￡￠＄￥為替証拠金取引初心者用 Part001 ￥＄￠￡

1 ：一年生：02/08/24 06:51 ID:???

ﾄﾞﾙﾄﾞｿﾞｰ　 (　ﾟдﾟ)ﾉ＄　　ヾ(￣o￣;) ｲﾗﾅｲ　　　　　　　
ﾕｰﾛﾄﾞｿﾞｰ　 (　ﾟдﾟ)ﾉ￠　　ヾ(￣o￣;) ｲﾗﾅｲ　
ﾎﾟﾝﾄﾞﾄﾞｿﾞｰ (　ﾟдﾟ)ﾉ￡　ヾ(￣o￣;) ｲﾗﾅｲ　
ｴﾝﾄﾞｿﾞｰ　 (　ﾟдﾟ)ﾉ\　　　（￣ー￣)ゞﾓﾗｵｶﾅ

はじめまして、外国為替証拠金取引一年目の私です。
現在、ドル円、ユーロ円、ポンド円、ユーロドルのポジがあります。
よろしく御指導願います。

2 ：２：02/08/24 08:55 ID:???

(　ﾟдﾟ)ﾉ　２ゲット！！

3 ：一年生：02/08/24 13:36 ID:???

私は現在、５社に口座を開設しております。
その中でポジがあるのは３社です。
メインに取引している会社は太陽ゼネラルです。
やはり、片道５銭、日計りですと往復で５銭という
手数料の安さが取引回数が多い一番の理由です。

4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/25 06:57 ID:???

(　ﾟдﾟ)ﾉ　どんな日計りしてるの？

5 ：一年生：02/08/26 12:27 ID:GJbwfeWz

太陽ゼネラルの取り扱い通貨は
ドル円とユーロ円だけですが、両建てができます。
また、ロスカット(ストップロス)の制度がないため、
実際に私が豊で体験した､値飛び等の急激な値動きや
うっかり反対売買により意に反して仕切られる心配が
ないのは初心者にはありがたいです｡
私は、豊でストップロスにより約４５００ドル損しました｡
まだユーロドルが０．８８～０．８９台の時に買ったものでした。
私が一眠りしている間にストップロスが成立していました。
約一時間ぐらいの間のことでした。目が覚めると元の値段に
戻っていました。その時以後はストップロス値より値下がる
ことはなかったと記憶しております。

6 ：アリス：02/08/26 14:19 ID:QsXkgfXG

私は、FXCMで取引しています。　FXwizを通して口座を作っているので、手数料無料でやっています。　手数料は５、１０銭でも、デイトレだとばかにならないのではないでしょうか？

7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/27 15:50 ID:L42zOI9f

証拠金始めようと思っています。が、
いったいいくらくらいから始められますか？
30万くらいいります？できれば10マンくらいで
始められるとうれしいのですが。
そういう業者、またお勧めの業者があれば
教えて頂けませんでしょうか？
（さらになぜお勧めなのか教えていただけると・・。）
よろしくお願いします。

8 ：トミタソ：02/08/28 09:10 ID:???

ここで調べられてはいかがでしょう

外為研究室
http://www.fxlabo.com/

9 ：一年生：02/08/29 10:07 ID:V+or1PTx

ユーロ円ロングを１１６．７０で仕切ろうと
待っているのですが．．．．

10 ：伝説の騙り師：02/08/29 11:01 ID:???

あわてるでない
１１７まで待つがよかろう

11 ：一年生：02/08/29 22:44 ID:???

ユーロがじわじわとキタ

12 ：名無しさん：02/08/31 13:23 ID:frHnxmjM

>>5 ：一年生：02/08/26 12:27 ID:GJbwfeWz

>実際に私が豊で体験した､値飛び等の急激な値動きや
>うっかり反対売買により意に反して仕切られる心配が
>ないのは初心者にはありがたいです｡
>私は、豊でストップロスにより約４５００ドル損しました｡

質問ですが、豊では何銭位の値飛びをしたのですか？

13 ：一年生：02/09/02 00:27 ID:???

２０～３０銭ぐらい値飛びするのを
何回もみたことがあります。
また、掲示板によると８０銭ぐらい値飛びする
こともあったようです。

14 ：sanw：02/09/02 07:29 ID:???

age

15 ：：02/09/02 11:19 ID:???

＞12
　豊のことではないけど、OTCである以上出来高が薄いときに客が
出してる損切りS/Lを見てそれを付けにいくことは十分ある。

16 ：チイマン：02/09/02 11:22 ID:Ss33DwX/

今日は米国はレイバーデーで
日タソは営業時間を変更して
２３：３０～翌日の８：００まで
お休み。
外為研究室でのランクが上位だったので
口座開設したのだが、いまだに２４時間
営業ではなかったとは調査不足ですた。

17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/02 12:54 ID:YIJiAsgk

>>16
どこでも休みと思う。24時間営業っていうのは、日本時間の夜に電話
をかければＮＹに転送されて、ＮＹの駐在員が「お電話ありがとう
ございます。ＸＸです。」と日本語で話す。先週、オレの取引業者と
夜に電話したが、ＮＹにつながった。

18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/02 14:26 ID:JOpYZ39Q

>>18 そんなことはない。
少なくともオリエントはNY休みでも取引可能。

19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/03 02:42 ID:P7E6xNES

おいおい初心者用のｽﾚにいい加減な事をｶｷｺしちゃいかんぞ。＞17

24時間対応を謳っている会社は、基本的には祝祭日でも取引できる。
ただし、取引会社はそれぞれ別々のｶｳﾝﾀｰﾊﾟｰﾃｨｰ（銀行・証券等）と取引
しているが、そのｶｳﾝﾀｰﾊﾟｰﾃｨｰも東京支店・ﾛﾝﾄﾞﾝ支店・ﾆｭｰﾖｰｸ支店などが
それぞれの時間帯を受け持っているので、今回のようにNYが祝日の場合は
ﾆｭｰﾖｰｸ支店が休みの事が多く、その時間帯をﾛﾝﾄﾞﾝ支店がｶﾊﾞｰしない場合は
その時間は取引会社がｶﾊﾞｰできないので休みになる事もある。
たぶん日ﾀﾝはそれでﾆｭｰﾖｰｸ時間は休みなんでしょう。

基本的にﾛﾝﾄﾞﾝだけとかﾆｭｰﾖｰｸだけとかが休みの時は流動性は低くなるが、
為替市場はやってます。
でもﾛﾝﾄﾞﾝ・ﾆｭｰﾖｰｸともに休みの時は、主要ﾌﾟﾚｰﾔｰがいなくなるので何処も
休む事になります。

20 ：名無し：02/09/03 16:47 ID:cN9aTdqG

値飛びって平時でもあるの？八百長ちゃう？

21 ：名無しさん＠お腹いっぱい：02/09/03 19:50 ID:5ZNXOb6L

今日から三菱Ｆのスプレッド金利凄く上がっている。

他はどうですか？

22 ：一年生：02/09/03 20:27 ID:???

太陽ゼネラルですが
スワップ金利の変更はありません。

23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/03 21:35 ID:reupl6KS

オリエントのスワップ金利は
米ドル・円買い60円/売り65円
ユーロ・円買い105円/売り115円

24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/03 22:06 ID:A6gfjLNb

アクセスのスワップ金利は
米ドル・円買い54円/売り65円
ユーロ・円買い100円/売り112円

25 ：一年生：02/09/03 22:31 ID:???

三菱商事Ｆのスワップ金利は
米ドル・円買い60円/売り65円
ユーロ・円買い104円/売り114円
ポンド・円買い212円/売り222円
豪ドル・円買い84円/売り94円

26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/04 11:47 ID:???

>>20
ロイターとかが配信するレートは結構値飛びしてるんよね。
業者が適宜フィルタリングしてるわけだが、そのフィルタリングが甘いと
約定レートも飛ぶわけで。

強気の指値にヒットして客ｳﾏｰになることもある。だが、ストップロス設定を
それなりに余裕取ったはずが思わぬあぼーんになって客ﾏｽﾞｰにもなる。
不意打ちあぼーん恐怖の悪影響の方が大きいと思うから、結論は「客ﾏｽﾞｰ」。

27 ：女性専用女性の方訪れてください：02/09/04 12:08 ID:zH/Ck4+G

http://tv.ftn-jp.com/qqwwoo/

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28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/04 16:00 ID:lloWEcYH

銀行に注文出しまーすって行ってるけど出してません。
銀行の為替取引は100万ドル単位からだからです。
みみっちい10枚、20枚の取引などは他の客の注文と付け合わせます。
商品会社は為替市場には実際全く参加してません。
商品会社の大量注文で円高にふれましたなどってことはありえません。
なんせ架空の為替市場取引なのですから．
先物会社の悪質なやり方には注意。金融庁もいんちきな為替取引の調べ
にハ入るべき。

29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/05 11:10 ID:???

>>28
何にも知らないんだね。（ﾌﾟﾌﾟ

30 ：初心者：02/09/05 13:12 ID:???

商品先物会社が為替証拠金取引の客から
預かった証拠金は商品先物で運用していると
考えてよろしいでしょうか。

31 ：：02/09/05 14:39 ID:ZngaSIlf

>>28
初心者にウソを教えるな。
国内のBKはCPにはあまりなりたがらないが、
海外のBK・証券会社・FCMは証拠金取引のCPになっている。
つまりBKだけではない。しかもBKも必死なので1万ドル単位でも受けてくれるぞ。
商品先物会社には金融監督庁の監査は管轄違いのためかいまのところ入らない。
証券会社にはすでに入っている。

32 ：一年生：02/09/06 11:18 ID:???

>>10
伝説タソ
ありがとうございます。
待ったかいがありました。

33 ：トミタソ ◆muHZcxx. ：02/09/08 22:50 ID:???

私も初心者です。

34 ：名無しさん＠お腹いっぱい：02/09/10 08:34 ID:WguwQgtT

為替のお金→商品で使う
ありえねぇんでは？

35 ：サッポ露人：02/09/11 17:32 ID:???

私も初心者です、っていうかまだ口座開いたばかりです。
今まで数年、外貨MMFで金利目当てにちょびちょび買ってたのですが、
それを出金して、オリトラFXに口座開きました。
今日の午後に入金したら、すぐに口座番号やパスワードがきてビクーリ。
とりあえず9/11は特異点だと思うので、様子を見ながら少しずつやります。
よろしく。

36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/11 18:00 ID:???

>>35
相場は逃げないから、最初の1-3ヶ月はレバ1倍でやれ。

37 ：サッポ露人：02/09/11 18:24 ID:???

>>36
助言、どうもです。
一応、FXCMのバーチャル（ミニ）でちょびちょび抜いて
トータルで利益は出してたのですが、やはり最初は１枚ずつ
ちょびちょびやっていこうと思っています。

38 ：チイマン：02/09/13 01:44 ID:???

ユーロ円ロング１１７．８０で仕切りました。
久しぶりに利益が出ました。
それでは、おやすみなさい。

39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/14 05:45 ID:???

40 ：貿易屋：02/09/14 05:58 ID:ruBC2iww

初心者です。
ポジって何ですか？

41 ：一ヶ月生：02/09/14 11:24 ID:4ieMvAdE

教えてください。
受け渡しとはどういうことですか？
○円の証拠金をドル（ユーロ）に替えて振り込んでもらう
○現在のドル（ユーロ）/円の買ポジをそのままドル（ユーロ）で振り込んでもらう
それともどちらでもできる？

42 ：先生、先生それは先生：02/09/15 02:19 ID:???

>>40
ポジ→ポジションの略
（例：10万ドルの買いポジション、5万ユーロの売りポジション）

>>41
受け渡し→取引通貨を実際に交換する事

外国為替取引は本来取引通貨を交換するものだが、外国為替証拠金取引は実際に
取引通貨を交換せずに差金決済で取引を完結させるものです。
しかし中には外国通貨が必要な人や手持ちの外国通貨を日本円に換えたい人がい
るので、一部の取引会社がサービスで行っています。

>円の証拠金をドル（ユーロ）に替えて振り込んでもらう

できます。ただし手数料がかかります。（金額や日数は取引会社に確認の事）

>現在のドル（ユーロ）/円の買ポジをそのままドル（ユーロ）で振り込んでもらう

質問の意味がよくわかりませんが、例えば120円での1万のドル円の買ポジションを
持っているとして120万円以上の円の口座残高がある場合は、その120万円で1万ドル
と交換できます（手数料等は別にかかります）からその1万ドルを振り込んでもらう
事はできます。
もちろん口座残高は120万円（手数料等は別にかかります）減りますし120円での1万
のドル円の買いポジションも無くなります。

43 ：一ヶ月生：02/09/16 21:14 ID:28cn0FdX

先生、ありがとうございます。

もう一つ教えてください。
例えば現在２５０万の円証拠金があり、ドル円買いポジションが一枚あるとします。
一万ドルの受け渡しをしようとすると、優先的にそのポジションからなくなるのでしょうか？
それともそのポジションはそのままで、残りの円証拠金から円→ドル交換するのでしょうか？

44 ：先生、先生それは先生：02/09/17 11:27 ID:???

>>43
どちらでも選択できます。

例えば、118円の1万のドル円の買いポジションを持っていて現在の値段が
123円の時に1万ドルが欲しいとしたら、118円の方を選べば118万円（手数
料等は別にかかります）で済みますね。
また証拠金に余裕があり現在持っているポジションを維持したいのならば
現在の値段でドルと円を交換すればよいのです。

45 ：一ヶ月生：02/09/19 21:04 ID:cujL/Gbu

先生、ありがとうございました。
今まで受け渡しの意味がよくわかっていなかったのですっきりしました。
また解らないことがありましたらよろしくお願いいたします。

46 ：　：02/10/04 18:58 ID:cJxZlCaQ

北辰eFX自動約定システムでは、成行き注文送信した時点での成立となり、
指値・逆指値は指定した値段に達した最初の値段での成立となります。
ただし、その約定の処理は次のレートが配信された時に行われますので、
成行きも指値も成立してから約定処理が行われるまでに多少のタイムラグが
生じることもあります。
例えば、早朝などレートの配信される間隔が開くことがありますが、その間は
成立していても約定処理は行われません。また、ＩＦ・ＤＯＮＥ注文の際に
一次と二次を同じ値段で出していた場合、一次注文が成立しても約定処理は
次のレートが配信された時になりますので、二次注文は成立しないこともあり、
成立した場合でも同値にはならないことがあります。

実際にはどれ位ずれるんですか？

47 ：トミタソ ◆LkmuHZcxx. ：02/10/11 19:47 ID:jf9vHIdM

保守ａｇｅ

北辰で取引されている方ってここにおられるのでしょうか。

48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/11 20:15 ID:???

携帯でトレードできる良い会社教えて？

49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/11 20:18 ID:vJbI0OGv

初心者です。
為替やりだすと、おんなにもてもてでうはうはになれますか？

50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/11 21:35 ID:LH1zy6rZ

>>49
絶対になれません。
まず、チャートから離れているのが不安になり引きこもりがちになります。
まともに睡眠を取れるのが休日のみになるので、眼の下にクマができ
普段は死んだような目をしています。
妙に経済のことを考え始めウンチクオタになります。

女性にモテル要素が体中から削られていきます。

51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/12 12:38 ID:ve2ULOtr

為替やり始めてから、数分ごとにレートチェックするようになってしまって、
仕事に集中できなくなってしまいました。

52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/12 16:15 ID:82qck4jH

>>50
ワロタ
運動もしろよ

53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/12 19:34 ID:iCAe/57c

>>51
健康と信用のため為替のやり過ぎに注意しましょう。（わら

54 ：性機能障害：02/10/12 19:44 ID:???

上さんとのＨが更に遠退き離婚の危機。あっちの機能確実に衰えます。深刻です。

55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/13 09:42 ID:sQWUKtBZ

オージーロングでスワップ狙いしようと思います

56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/17 18:11 ID:KhQsfOyA

デイトレードでコンスタントに毎日合計で1円位取ってる人いますか?
それって可能ですか?

57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/17 18:15 ID:???

>>56
毎日一円動くというのはないのでいません。
だから不可能です。

58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/17 18:24 ID:WQ7fC3QB

一円は毎日動かないことは分かるのですが､例えば25銭4回とか､50銭往復で一円とか。
そんな人いませんかね。

59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/17 18:30 ID:5qSVNpjW

>>56
実際にバーチャル取引でもやってみればわかると思いますが、
「毎日コンスタントに」ということになると、
手数料及びスプレッドゼロの業者と、ほとんど神懸り的な才能がなければ・・・
っていうか超能力者でもなければ、無理でしょうね。

手数料、スプレッド０の業者というのは私が知る限りではありませんね。

60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/17 18:40 ID:QOXTTq/T

レスありがとうございます｡
手数料を考えないとしてもやっぱり無理ですかね｡
では､逆にトップレベルの成績の人というのは一日どれ位取れるのでしょうか?
何度もすいません｡

61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/17 18:43 ID:5qSVNpjW

「１日どれくらい」というよりもトレンドを読み取る力に優れているんじゃないでしょうか？

損が拡大する、と見たポジションはすぐに切り、
利がのるであろう、と判断したポジションはとことん伸ばす。

そういう判断が的確なんでしょうね。おそらく。

62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/17 18:46 ID:5qSVNpjW

あとデイトレで専業の人達とかは、
豊富な資金を用いて少しの値幅でも十分な利益がでるような境遇にあるんじゃないですかね？
1日20銭抜ければ上等。
駄目でもスワップもらってとことん粘れる、みたいな。

63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/17 18:53 ID:???

>>60
根本的に考え方が間違ってる。
上手い人ほど、リスク管理がしっかりしていて、エントリーポイントを
吟味するから、1日に抜けるだけ抜くような取引はしない。

64 ：ろそ ◆lolittUpLc ：02/11/16 13:53 ID:YFIXUY7u

なるほどなるほど。ありがとうございます。

65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/18 21:42 ID:???

株板から来たものですが、
株で儲からない奴は為替でもだめですかね?

66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/19 00:12 ID:???

>>65 株で儲からない理由によります。あなたはなぜ自分が
株で儲けられないと思いますか?

67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/19 01:31 ID:???

>>66
儲からない理由....高く買って、安く売ってる？
　　　理由がよくわからない俺は永久に逝ってよしか

68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/19 07:16 ID:???

ちっとも動かないな

69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/19 10:37 ID:???

>>67 それならなぜ高く買いやすく売ってしまったかを
見極めないと投資/投機で儲けるのは難しいと思います。

70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/19 21:51 ID:nmen4tfc

スワップが入ってくる方にポジションをとって、あとはひたすら待つ。
片手間に為替やってる身ではこの方が安心できる。

ぁ、もちろんポジションを取るのは、後々、円安による差益が期待できる値のときね。

71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/19 23:33 ID:VGCvDCtJ

あべしっ！

72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/20 00:18 ID:???

ロングショートどちらでも利が出るのが実は曲者。
しくれば往復ビンタで損をする恐ろしさがあるのを忘れるな。

73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/20 19:38 ID:???

>>40
(笑)

74 ：とみたそ：02/11/26 09:43 ID:a/PVAck+

ご指導ありがとうございます。

75 ：　：02/12/02 23:28 ID:sq+nps85

どなたか教えてください。
手数料以外に、スプレッドがコストに影響するっていうのはどういう意味でしょうか？

76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/02 23:41 ID:???

>>75
コスト＝往復手数料＋平均スプレッド＋平均スリッページ

為替レートが何銭動いたらトータルコスト分の元がとれるか計算してみ。

77 ：75　：02/12/03 20:59 ID:CUmOOWqT

>>76
ご返答ありがとうございました。
スリッページで損をすることがあるのはわかったんですけど
スプレッドで損をするというのはどういう状況でしょう？
それと、会社によってスプレッドやスリッページは有利、不利があるのでしょうか？
できればそのようなコストは避けたいのですがそのような会社はあるのでしょうか？
何回も質問してすみません。

78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/04 00:55 ID:???

例えばスプレッドが100円だとします。
すると、125円で買ったドルが225円以上にならないと利益が出せません。
スプレッドが10円なら135円以上。
1円なら126円以上。
50銭なら125円50銭で以上で利益。

というわけで、スプレッドが小さいほど有利です。
会社によって違うので、外為研等で調べてみると良いでしょう。
http://www.fxlabo.com/index.html

79 ：75：02/12/04 14:50 ID:???

>>78
本当に助かりました。
ありがとうございます。

80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/12 00:06 ID:???

50枚で2円の変動でもロスカットされないためには、いくら証拠金がいるんですか？

81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/12 04:11 ID:???

>>80
そのぐらい計算できねえでどうするよ

82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/12 06:58 ID:fn2yyPOT

>>81
わからないならいちいちレスつけんなよ、ヴォケ！！

83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/12 10:22 ID:???

>>82
というか他人には計算不可能。
使ってる証拠金業者の強制ロスカットレベルは証拠金の何％？
それが分からないと無理。

で％が分かれば小学生の計算問題。

84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/13 12:45 ID:???

初心者щ(ﾟДﾟщ)ｶﾓｫｫｫﾝ
http://money.2ch.net/test/read.cgi/deal/1032796823/l50

85 ：為替やりたい：02/12/13 23:29 ID:???

ガスパッローニ

86 ：為替やりたい：02/12/13 23:29 ID:???

ガスバッローニ

87 ：キリ番ゲッター：02/12/14 22:31 ID:rFRQmi8W

おやっ?

88 ：キリ番ゲッター：02/12/14 22:33 ID:LWndzfNs

88拾った

89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/20 11:12 ID:rBGRV/ri

おめでとうございます。

90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/22 20:34 ID:cl/4tkW9

証拠金を円で入れる所とUSドルで入れる所がありますが、どう違うんですか？

91 ：???：02/12/23 00:28 ID:???

税金ですが、まだ利益確定していないもののSWAPも含めて計算されるんですか？

92 ： ◆ozOtJW9BFA ：03/01/02 23:34 ID:???

明けまして、おめでとうございます。
今年もよろしくお願い致します。

93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/03 17:05 ID:???

あけおめ○！

94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/04 07:27 ID:m+yCCDe0

買いポジションは、例えば円でドルを買って、円安になるのを待っている状態ですよね･･･？
そこでスワップ金利を受け取れると。

でも売りポジションの意味がわかりません。
ドルを円に換えるということですか･･･？
でも円に換えたのにスワップ金利を支払わなければならないのがどういうことなのか
わかりません。
円に換えたら口座からお金を引き払えばいいのではないのでしょうか？

あ～超初心者丸出しですいません。どなたかご教授お願いします。
いろいろネットでみたのですがその点が理解できませんでした。

95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/04 10:50 ID:gXwsKF6R

>>94
円でドルを買うことは普通の外貨預金と同じでドルが上がれば利益が
出る。このことはわかっているみたいだね
ちなみに証拠金ではロングって言う

逆に証拠金という担保を預けているんでドルで円を買うこともできるんだよ
これをショートって言うんだけど、株の信用取引なんかをやっていればわかりやすいんだけど
簡単に書くと、あくまでも例だからね
業者から１ドル＝１２０円のときに１万ドルを借り、即売ると１２０円X１万ドルで
１２０万円で売れる
ドルが値下がり（円高）になり１ドル＝１１０円になったときに今度はドルを１万ドル買うと
１１０万円ですむ
で、業者からは円ではなく万ドルを借りているので１万ドルを返す
そのときの差額、つまり１２０万円-１１０万円の１０万円が自分の利益になる

最後にスワップだけど、これは通貨の金利差なんだ
円でドルを買う場合はドルの方が金利が高いからドル-円の金利差額を
受け取れる。
逆にドルを売り、つまりドルで円を買う場合は金利差がマイナスになってしまうので
逆にスワップ分を支払う必要がある

わかる？

96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/04 10:57 ID:8PspDQuY

>>95
では、ロングの時少し円高になってもスワップ金利で儲けられるのでしょうか？

97 ：95：03/01/04 11:13 ID:gXwsKF6R

>>96
もらえるよ。
ただし、ロング中にすごい円高、又はショート中にすごい円安になると
追証といってお金を追加入金するか、今もって入るポジションを決済
しないといけなくなる。
ほとんどの業者が追証が５０％なので証拠金が１０％であれば５円の
上下でご連絡（メール）がくるよ

98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/04 15:39 ID:1MAcDeCV

証拠金取引に期限って無いのでしょうか？商品先物みたいに。
ず～っと寝かせておいてもいいの？

99 ：94：03/01/04 16:49 ID:???

>>95
詳しい説明ありがとうございます。
ようやくロングとショートの意味がわかりました。

でも普通預金が0.001%のこの時代に、１０万ユーロで日に８５０円もらえるというのが
信じられないのですが、本当にそんなに受け取れるのでしょうか？
ずっとそのままにしておいたら、850×365＝310,250円も年間に受け取れるのですか？

あと、北辰のシミュレーションすると、１円でも円安になるとものすごい
利益が出るような感じなんですけど、それも信じがたいです･･･。

1,000,000円
↓
ドル／円　１０万
↓
120円で買って121円で決済した場合
↓
当日決済
↓
お取引後の口座残高　1,095,800円
↓
(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

じゃないんですかね･･･？

100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/04 17:01 ID:XiMRwDDu

最近の日経金融新聞に証拠金取引に走る若者の記事が載っていた
仕事の合間に携帯電話で取引しているようだ

・・・と、うちの上司が言ってますた

101 ：95：03/01/04 17:06 ID:gXwsKF6R

>>98
株の信用取引みたいに期限はないよ
業者によって違うけどロールオーバーをやってくれるところでは
１０日でも、１年でも、１０年でも寝かせておける

102 ：95：03/01/04 17:20 ID:gXwsKF6R

>>99
ショートは外貨預金では無いシステムだからわかりずらいよね。
自分も証拠金はじめるまではよくわからなかった。

スワップを気に入っているみたいなので書いておくけど
北辰はその日で買ったものをその日に売るデイトレ用と割り切った方がいい。
なぜなら手数料が安いので簡単に利益が出るがスワップが他の業者よりも悪いから

スワップが目的ならば
オリトラ　ttp://www.traditionfx.co.jp
三菱商事F　ttp://www.mcf.co.jp/kawase/
といった業者がお勧めです。

オリトラはスワップはポジションを決済するまでもらえないが
初心者でも迷わず使えるわかりやすいシステムだし、
メイタンの情報サービスも無料で利用できるので便利

三菱の方は毎日スワップ分が証拠金に入金されるので
決済しなくてもスワップ分だけ出金できるので長期保有するならこちらがいいかな

最後に金利ってことで計算するとオーストラリアドル（豪ドル）が一番人気があるよ
今よっとレートが高いのでお勧めできないけど
証拠金５万円でスワップが毎日８５～９０円入る（金利６０％以上）

すまん、また長文になってしまった

103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/04 18:31 ID:1MAcDeCV

>>101
あじがとう

104 ：mog：03/01/04 18:35 ID:EqkZNi9M

あなたの夢の実現を。高額報酬プラン・強力なサイドビジネス！
http://netproject.gooside.com/w003/

105 ：94：03/01/05 02:34 ID:F/9c66E3

>>102
レス、ありがとうございました。
早速、三菱に資料請求しました。
豪ドル･･･魅力的ですけどやめた方がいいのかな･･･。

106 ：94：03/01/05 04:23 ID:F/9c66E3

やっぱりオリトラも資料請求しました。
画面がわかりやすいですね。

107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/05 07:53 ID:???

>94

>でも普通預金が0.001%のこの時代に、１０万ユーロで日に８５０円もらえるというのが
>信じられないのですが、本当にそんなに受け取れるのでしょうか？
>ずっとそのままにしておいたら、850×365＝310,250円も年間に受け取れるのですか？

10万ユーロを日本円に換算してください。
1000万円を軽く超えているでしょう？
金利を３％とすれば３０万円もらえてもおかしくはありません。
為替証拠金取引は１００万円を担保に１０００万円を借りて
それを全額投資しているのです。

あなたが投資しようとしている金額は１００万円ではなく
１０００万円だということを認識してください

108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/05 08:08 ID:6lRsEmEr

107を改訂

あなたが投機しようとしている金額は１００万円ではなく
１０００万円だということを認識してください、実際は１０００万円も持ってないのに

109 ：世直し一揆：03/01/05 11:20 ID:F8FIlOD0

＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけの優しさ（偽善）に騙されるな！）
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」、了見が狭い）
●他人に異常に干渉する（しかも好戦的・ファイト満々でキモイ）
●自尊心が異常に強く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする
（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けている）
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている（日本の常識は世界の非常識）
●権力、強者（警察、暴走族…ｅｔｃ）に弱く、弱者には威張り散らす（強い者に弱く、弱い者には強い）
●あら探しだけは名人級（例え10の長所があってもほめることをせず、たった１つの短所を見つけてはけなす）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため、性格がうっとうしい（根暗）
●一人では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者、狭量）
●集団によるいじめのパイオニア＆天才(陰湿＆陰険）
●悪口、陰口が大好き（Ａ型が３人寄れば他人の悪口、裏表が激しい）
●他人からどう見られているか、体裁をいつも気にしている（「世間体命」、「～みたい」とよく言う）
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい（同じことを何度も言う、知障）
●表面上意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は個性・アク強い）
●人を信じられず、疑い深い（自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う）
●自ら好んでストイックな生活をし、ストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬する（不合理な馬鹿）
●執念深く、粘着でしつこい（「一生恨みます」タイプ）
●自分に甘く他人に厳しい（自分のことは棚に上げてまず他人を責める。しかも冷酷）
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(他人をけなして相対的に自分の立場を引き上げようとする等）

110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/05 11:23 ID:Dppv4un9

　　　______________
　／:＼.＿＿＿_＼
　|:￣＼(∩´∀｀)　＼　　＜先生！こんなのがありました！
　|:在　 |:￣￣ U￣:|
http://muryou.gasuki.com/mona/

111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/05 13:36 ID:bo93mMoi

>>107-108
そうっすよね。借入れ。そんな借り入れに、利子がかからないのが良い所…（ﾟд゜）ｳﾏｰ
でも強制決済で半額以下になるリスクを常時はらむのが悪い所（ﾟд゜）ﾏｽﾞｰ　いや当然なんだが。

112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/05 17:16 ID:b9N3HZNw

オリトラで証拠金取引を始めて4ヶ月になります。
>>102を読んで、為替差益ではなくスワップ目的で豪ドルの長期保有を考え、その場合三菱が良いのかと思いました。
以下のように考えたのですが、間違いなどありますでしょうか？

豪ドル買スワップ：オリトラ86円、三菱84円
100万円で豪ドル買いポジ20枚保有の場合、一ヵ月後のスワップ益
オリトラ51600円、三菱50400円
三菱の場合スワップ益だけ出金できるのでさらに1ポジ買え、次月のスワップ益
オリトラ51600円、三菱52920円。同様に次月はオリトラ51600円、三菱55440円。
というように三菱ならスワップをポジに変えることができ、いわばスワップがスワップを生むことになると思うのです。
オリトラの場合スワップがポジに含まれるので、決済しない限り新たなポジを買うことはできず、円高になった場合は決済で為替差損が発生し新たなポジは買えず、また、極端な円安時に決済後にまた買いポジを持つと為替差損を生むかなと思ったのです。

なので、豪ドルスワップ益狙いなら三菱の方が良いかと思ったのですが、上の考え方なにか見落としてる点とかありますでしょうか？

113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/05 17:36 ID:jo7VMHrk

>>112
複利ですか。悪くはないでしょうが…リスクがかさむことは
よーーく覚えておきましょうね。競馬で前レースの勝ち分を新レースに
投げ込むのと同じ構造なので。値動きに対する脆弱性がどんどん上がっていきます(;´д`)

「スワップ複利」の論理自体は正しいです。ただ有効保証金額として500万くらい入れてから
２０枚なんて枚数は買いましょうね…。全額使用の通称「ベガス張り」は、あまりにリスク高いです。

114 ：94：03/01/05 17:42 ID:F/9c66E3

500万ですか･･･。
通常、100万円の投資だと豪ドルは何枚くらいまでにしておいたほうがいいのでしょうか？

115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/05 18:07 ID:eIu+uwnJ

ベガス張りって通称なんかなぁと（ｗ

>>114
普通のリスク管理だと元金に対し20%くらいが基本では？
100万なら20万くらいかな。

豪ドルでも年間の上下は10円以上は覚悟しておく必要があります。
たとえば現在67-68円で満額張った場合、60円を割ったら証拠金は強制ストップロス
にひっかかり80万近い損失を出して退場することになります。

で負けた後、負け投資家は60円を割るとは思わなかったという、お決まりの
台詞を口にして市場から退場を命じられます。

この場合、市場が正しく、負けた投資家が間違っていたわけです。
証拠金はハイリスクです。間違ってはいけません。
でスワップ狙いという一見堅そうな投資方法は証拠金では間違った投資方法です。
リスクの高い証拠金を選択しておいてスワップ狙いとはこれいかに？
F1カーで安全運転を心がけてどうするの？

と少し厳しい意見を。
繰り返しますが証拠金はハイリスクハイリターンです。
不勉強な投資家にとってハイリスクノーリターンです。
注意しましょう。

116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/05 20:15 ID:???

ベガス張りは通称じゃないかやっぱりｗ

えーと。>>115さんが言っている通り、スワップ狙いは堅くないです。そして

　・500万円預けて10枚（50万円分）張ってそのポジションを５年ぐらい持つ

というような、非常に変動リスクに強いやり方でなければ薦められません。
いやそもそも景気とある程度連動する（どっちが先行するかは別問題）為替を
そんな長期で持っても良いことあるかどうか…。
で、実際どのくらいまで有効分積めば安心かはリスクの取り方次第ですが…
まぁ「最も円高が進んだライン」、ドルだと78円ぐらいだっけ？　そのくらいまで
振れてもまだ大丈夫、というとこまで積んでおけば、当面は大丈夫でしょう。

…まぁ１ドル＝40円になる、とか言ってるアナリストいるけどさ(;´д`)

117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/05 22:12 ID:???

漏れも豪ドルスワップ狙いです。漏れの具体例を参考までに。
（ていうか悪い参考にしかならんだろうけど）
漏れなんか>>115 >>116あたりにしたら「樹海逝って来い」
なんだろうね。
漏れの場合現在オリトラに190万円くらい入れてます。
ポジは切るに切れない米ﾄﾞﾙ１枚と豪ドル７０．３５～66.90まで
１７枚持っています。残りの口座残金は90万円程ですが
これは正月に急下げ食らってもいいように入れてあるもので
通常は新規２枚ぐらい指してあってなおかつ20万円ぐらい
常駐させてある状態です。明日以降フロートしてる現金は
一時出金します。基本的にはスワップ狙いですが自分ルールとして
30ＰＩＰＳ下げ毎に追加１枚。100ＰＩＰＳ上げ毎に１枚利確という
ルールでやってます。ですが今まで強制に会いそうな危機に
遭遇した事はありません。
（ここが怖さを知らない怖さかもしれませんが）
ちなみに上記30ＰＩＰＳ下げ買いルールで計算上５０円/豪ドル
まで対応できるようにはしてあります。（つまりあと300万円くらいの
資金はあるということです。）
漏れも近々三菱に移行しようと思っています。
どうでしょう？参考になりましたでしょうか？

118 ：116：03/01/05 23:52 ID:???

＞漏れなんか>>115 >>116あたりにしたら「樹海逝って来い」なんだろうね。

いや全然！　個々人の投資スタイルも、リスクの取り方も千差万別。
私は「スタイルが確立している事」こそが大事だと思うYo! 適時に損切れる、利食える、が大事ッス。
それに…生活資金掛けなきゃ"実際に"樹海行きになることもないだろうしね^^;

119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/06 00:02 ID:???

>>118
そうだね。
＞適時に損切れる、
切れません。いや絶対に切りません。強制までは。（ｗ
スワップ狙いですから。

120 ：112：03/01/06 00:02 ID:Hy4jaN4V

みなさん、ありがとうございます。
参考になりました。
現在自由の利く資金は200万弱なので、始めるとしても豪ドル５枚くらいからにしましょうかね。
>>113さんの言うように、複利でやっていくと、ロスカット回避に必要となる余剰資金が増えていくのに対応できないような気もするので、そこは気をつけねばなりませんね。
ただ、ロスカットを避けられる余剰資金の範囲であれば証拠金を使ったスワップ狙いは（ローリスクではないが）ミドルリスクハイリターンくらいかなと思っているのですが・・・

ちなみに豪ドルで過去最も円高が進んだのはどのあたりか誰かわかりますでしょうか？
自分でいろいろ検索したのですがわからなかったのです。

121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/06 00:05 ID:???

わはは
こわっぱどもが
わはは

122 ：118：03/01/06 00:10 ID:???

えーと、オリトラレートを見る限り（１０年しかさかのぼれない…）では、
95年５月に58.76、2000年10月に55.52ってのが最も円高の模様。逆に円安は
97年５月に100.05があるよん。

…なんか年足チャートみてたら豪ドル買いたくなってきたなｗ

123 ：112：03/01/06 00:25 ID:Hy4jaN4V

なるほど、結構値動き激しいんですね～。
（オリトラにあったんですね。。。すいません。）
ありがとうございます。
参考にさせていただきます。

124 ：118：03/01/06 00:29 ID:???

いやオリトラにあってオリトラに無いというかｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮ…

ゴホンっ、えー、ともかく。がんばってくらさぃ、検討を祈る。いや健闘を。

125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/06 15:52 ID:???

>>124

豪ドル/日本円取引はひまわりか日短あたりがいいのでは・・・

126 ：山崎渉：03/01/07 08:10 ID:???

（＾＾）

127 ：ぶっしゅmo伏せ印も嫌い：03/01/07 23:15 ID:I3oPYn/9

銀行を出てふっと気付いたら投資信託を買わされていた、
という経験をされた方は最近多いのではないだろうか。
これは明らかに銀行にとっては定期預金をしてもらうよりも
投資信託を売って手数料をもらった方が儲かるし、
それでいてバランスシートを膨らませずに済むからである。
..と堀古英司さんがいっておられますが
≪バランスシートを膨らませず≫の意味が昼卒でわかりません。
よろしくお願い致します。

128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/07 23:24 ID:cvc42i5w

投資信託は銀行（窓口になっている銀行）は、財務帳簿上その銀行とは
関係がない。例えば預金は、銀行にしてみれば「支払わないといけない債務」で、
貸し金は「取り立てれば得られる債権」なんだけど、投資信託は「仮に預かって
やってるだけ」とゆー浮いた存在。

バランスシート、というのは、まさに財務帳簿のことなので（ﾁｮｲ語弊はあるが）、
債権でも債務でもなく単に預かってやっているだけのモノは「バランスシートに影響しない」、
すなわち「バランスシートをふくらませない」のです。

129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/07 23:33 ID:???

>>127
スレ違いだ。

130 ：ぶっしゅmo伏せ印も嫌い：03/01/07 23:57 ID:I3oPYn/9

128様　有難う御座いました。
　　　
129様　スレ違いだ。った。麺後

131 ：ぶっしゅmo伏せ印も嫌い：03/01/08 00:06 ID:7VLNqCQt

何度もすいません。
投信で手数料得る方がいいのは解りますが
なぜ預金で預かりＢＳが膨らむといけないのかが疑問なんです。

129様　スマソ*10

132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/08 00:15 ID:YosbXUqv

「債務」だから。一応低いながらも支払い金利が発生するし。
ＢＳを評価する場合、債権か債務かというのが唯一無二の分岐点のようなものです。

投資信託手数料は「利益」だと思うが。もう債権のように回収不能を考えることもなく、
債務のような支払い金利やＢＳ上での不利な扱いも関係なく、利益として確定してしまう。
これほど強いもんはないです。

133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/08 02:11 ID:VvFLEPZF

さて、豪ドルの波に諸君は乗れたかな？　２０枚とは言わないでも、１０枚持っていたら、
ここはひとまず決済逃げというのもアリかと。１２月初頭の70.48まで行くと踏めば待ちでしょうが、
そうでなければ一旦利食ってしまうのも良いのではないかと思います。

134 ：ぶっしゅmo伏せ印も嫌い：03/01/08 02:18 ID:7J/y13NQ

132様　m(_ _)m　*10

135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/08 02:51 ID:7HqoVn17

>>133
９０枚買ってます。
すげー儲かった～。
バーチャルだけど･･･。

136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/08 04:07 ID:Q+05UgP3

賞品でないの？ｗ

137 ：135：03/01/08 04:16 ID:7HqoVn17

売りたいのに肝心なときにサーバ落ちてて入れないよー。（涙＜オリトラのバーチャ

138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/08 18:45 ID:4y7z+gXc

豪ドルで儲けてる人いるねぇ。
http://www.traditionfx.co.jp/nanchan/trade_his.html

しかしこの人の場合、40枚の売を出して４時間で20銭取って引き上げとか
かなり力業をやってるなぁ…スワップだけじゃない豪腕取引だ。豪ドルの
狭い域内を、よーこれだけまぁ荒々しく渡り歩けるなぁ…(;´д`)

139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/08 19:01 ID:BoHHf9Eg

バーチャルなら良く儲かるんだが。

140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/09 23:59 ID:rT5wRfuY

あの～バーチャルでやってると、時間帯によってはレスポンスが非常に遅かったり、
サーバが落ちてたりすることがあるのですが、本番の時にはきちんとしているのでしょうか？
落ちてて取引できなかったことってありますか？

141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/10 00:04 ID:???

リアルでもバーチャルでも、反応が遅くなったり止まることはあるよ。

142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/10 00:35 ID:6KI9CEmJ

そうか？　JAVAがしっかり動作している間は基本的に遅くもならないし
止まったりもしないが。
あ、ナローバンド＆PenIII650Mhzのサブマシンでやったら確かにキツかった。

ブロードバンドでPenIIIの1Gで快適動作。ただずっっっっっと同じ窓開いたままだと
いかにもJAVA関係がフリーズしたりするので３時間に一回はブラウザを閉じてる。
タブブラウザだけど、閉じてる。ﾁｮﾄ面倒。
ちなみに本番の方は、時間帯によってレスが悪いってことを経験したことは無い。
JDSL 8Mで6Mリンクアップ、実質３Ｍの速度。いつも快適だがなぁ。財務長官交代の時も
問題なくチャートと数字が「カッカッカッッ」と下げていく様を見学できたしｗ

143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/10 02:34 ID:GlQipTiW

「買いと売りの両建て不可」というのがありますが、イマイチよくわかりません。

例えば１ドル＝１２０円で円安を予想してドル買いのポジを持ったとして、予想に反して１ドル＝１１８円まで円安になったとします。
この時、「短期的にはこのまま１ドル＝１１７円まで円高になるだろうけどそこで反転して１ドル＝１２２円くらいまではいずれ円安に向かうだろう」と予測します。
その場合、１ドル＝１２０円のドル買いはそのままで、新たに１ドル＝１１８円でドル売りのポジションはもてないということなのでしょうか？

もし可能であり予想も的中すれば、１ドル＝１１８円から１ドル=１１７円までの１円の円高と、その後の反転後の１ドル＝１２０円から１２２円の円安の差益が得られると思うのですが、「両建て不可」の場合はこのようなやり方ができないということなのでしょうか？

144 ：COCO：03/01/10 03:21 ID:???

>>143
その通り！１ドル＝１２０円のドル買いと
新たに１ドル＝１１８円でドル売りのポジションを
同時に持てません。

理由
1.そもそも外為取引には両建ての概念自体存在しない
2.両建ては日本の商品先物業界特有のもので
　手数料を稼ぐための業者の手段である（先物業者で
　両建てできるのはその為）

両建てしているという事は基本的に為替差損リスクは
存在しない（NETでポジションなし）という事なのですが、
両建てのおのおののポジションを解消するのに手数料が掛かりますよね。
これはおかしい事。

更に、ドル円買いポジションのスワップから売りのスワップ
を引いた金額を貴方は支払う事になるのですがこれは丸々
業者の利益。業者はナンのリスクもなしに利益が発生する。
これもおかしな事なのです。

145 ：：03/01/10 03:25 ID:???

146 ：COCO：03/01/10 03:54 ID:???

>>90
>証拠金を円で入れる所とUSドルで入れる所がありますが、どう違うんですか？

レスがついてないのでワタクシメが・・・

ドル円・ユーロ円といった円建ての通貨ペアを扱っている日本の
業者さんは証拠金を日本円で受付けるのが一般的。海外の業者は
ドルでも受付ける。また多くの取引通貨を扱う業者さんは（ひまわりや
日短等）マルチマネー口座を用意してくれる筈。マルチマネー口座
ってのは一つの口座の中に多通貨の通貨別口座が存在するもので
シティバンクの口座なんてのもマルチマネー口座です。

147 ：COCO：03/01/10 04:02 ID:???

多くの取引通貨を扱う業者さんにマルチマネー口座が
必要なのは、損益＆スワップが様ざまな通貨で発生するのが理由です。
例えばドル円を取引すると円で損益＆スワップが発生しますよね。
ユーロドルだとドルで損益＆スワップが発生します。このように
取引通貨ペアによって発生する損益が様様なのでそれだけ外貨サブ口座
が必要になってくるのです。

もう一つの理由は受け渡し決済。受け渡し決済については本スレ>>41
あたりから記載があるので参考にしてください。

148 ：COCO：03/01/10 04:17 ID:???

受け渡し決済は簡単にはA通貨とB通貨を交換する取引の事。

例：日本円をユーロに交換する場合
Aさんは貿易業者。一ヶ月後に10000ユーロでの支払いが予定されてます。
まず日本円の証拠金を業者さんに送金して10000ユーロの買いポジション
を作ります（125円で買った事とする）。次にそのポジションを受け渡し
たいと業者に申し出ます。Aさんは10000ユーロに相当する125万円を業者
サンに差し入れ業者さんはAさんに10000ユーロ受け渡します。

解りますか？その時、Aさんの口座にユーロサブ口座がないと10000ユーロ
受け取れませんよね。

149 ：COCO：03/01/10 04:22 ID:???

外為取引ですから本来であれば、マルチマネー口座がある事が最低条件の
ような気もしますが、日本円のみ受付けの業者さんはドル円・ユーロ円
といった円建て取引しか扱ってませんので必要ないといえば必要ないのかも
しれませんね。

失礼しました。

150 ：：03/01/10 04:23 ID:???

151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/10 17:54 ID:X7tpOokY

オリトラがユーロドルを扱ってるんだが、自分も結局「ポジションは持てても
差益・スワップは何で受け取るのか」が分かりゃしない（ドルでもらっても
ドル口座無いし(;´д`)）ので触らず。いやそれ以前に円絡まない相場はﾁｮｯﾄ
初心者には手が出しづらいんだ。。。

152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/10 20:12 ID:MENLuG4v

初心者です。米ドル以外の通貨に対しても
介入はあるのですか？詳しい方お願いします。

153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/10 20:28 ID:???

>>140-142
こないだ短時間で大きく円高が進んだときは
各社大変だったようですよ

154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/10 21:00 ID:WFmhxiVk

ん？オニール長官の辞任の時かな？　あのとき取引関係が動いたかどうかは分からないけど、
レート関係はしっかり動いてた所もあったみたいだよ。どこだかに一覧が出てたと思う。

155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/10 21:19 ID:???

>>143
予想通りだとして、
1ドル＝120円の時にドルを買って、118円の時に仕切る。（2円分差損）
1ドル＝117円の時にドルを買って、122円の時に仕切る。（5円分差益）

両建てなんてしなくても損益は一緒だと思うがどうか？

156 ：COCO：03/01/10 21:50 ID:???

>>152
はい。ユーロ買いで介入をする事もタマに在ります。
ユーロ円を買ってもドル円のレートを押し上げる効果は
あります。たまたま、今ユーロ円が125.9・ドル円が119.75
ユーロドルが1.0515です。ドル円のレートとユーロドルの
レートを掛け算してみてください。125.9171･･･つまり
ユーロ円のレートになりますよね。

157 ：COCO：03/01/10 21:57 ID:???

余談ですが・・・

ユーロ/円や英ポンド/円・豪ドル/円といった通貨ペアのことを
インターバンクではクロス円といいます。ポンド円は英ポンド/米ドルと
米ドル/日本円レートの掛け算、豪ドルは豪ドル/米ドルと米ドル/日本円
の掛け算です。ただ、ポンド、豪ドルで介入が入るといった話は
聞いた事がありません。

失礼しました。

158 ：　：03/01/10 21:58 ID:???

159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/11 06:28 ID:zQ9AEbuF

ポンド円の貿易額が確かかなり少なかったからなぁ。介入なんかしたら
超荒れ相場になって閣僚がイギリス行って謝罪せにゃならんかもしれん。ｗ

>>156
ただこれ（ユーロドル）って自動かけ算じゃないんですよね。アレって付いてくるのが遅れてるのか、
ユーロドル独自の要素である程度動いてるんでしょうか。

160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/11 07:42 ID:66TRLVBd

COCOさん、ありがとうです。普通の人は為替って
言うとドルのことだけ考えますが、その他の通貨だって
あまりにも上下すると大変ですもんね・・・

161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/11 08:02 ID:Af/30xig

そのうちユーロドルに挑戦してみようかと思っているのですが、
円を入金しておけば買えるのですか。
外貨預金口座を作っておかなければならないのですか。

162 ：COCO：03/01/11 09:01 ID:???

>>159

ゴメンナサイ。質問の意図をはっきり理解できませんでした。
観ているプライス情報が遅れることはシバシバあります。
例えばロイターやテレレートなどのレートは各銀行の担当者が指で
入力するレートですので日銀介入時等大幅なプライスの変動には
ついていけません。このような場合ユーロドルＸドル円のレートを
掛け算してもユーロ円のレートにはなりません。が、インターバンク
ではほぼ整合性の取れたレートで取引が行われている場合が殆どです。

163 ：COCO：03/01/11 09:09 ID:???

なあんだ・・・ロイターやテレレートっていい加減・・・
と思われるかもしれませんが銀行のディーラーたちは
いまだにこれら端末のお世話になっています。もう一つ
お世話になるのがブローカー（テレビのニュースの為替情報で
男の人たちが伝票を投げてる人たち）。彼らに聞けば
瞬時に答えてくれる頼もしい存在です。上田ハーローって
名前くらいは知ってますようね？

164 ：COCO：03/01/11 09:22 ID:???

>>161
ユーロドルは世界でもっとも流動性の高い通貨ペアです。
流動性が高いというのは多くの人がマーケットに参加している
という事ですから・・・頑張ってください。

必ずしも銀行に外貨預金口座を持つ必要は無いと思います。
私が>>146の記述は銀行にではなく業者に解説した取引口座に
外貨のサブ口座が必要と言った意味合いで書きました。

例：銀行に日本円で証拠金をいれた事に致しましょう。
ユーロドルを取引してドルでプラスが出た（儲かった）としますね。
そのドルをその業者内で両替、又は受け渡し決済で日本円に替えて
出金したとするとほらね、銀行に外貨預金口座は必要ないでしょう。

165 ：COCO：03/01/11 09:35 ID:???

もしも業者に作った取引口座内に外貨口座を作りたいと
いった意味合いでしょうか？
前にも書きましたがひまわりや日短のように
多通貨に対応している日本国内の業者さんに口座をつくれば
自動的に外貨のサブ口座が漏れなく付いてきますのでご心配なく。
（余談：日短は上田ハーローの同業他社、元々ブローカー）
結論を言えば、ドルまたは他の外貨のプラスが発生して
それらを外貨のままで出金する場合は銀行にその通貨の
外貨口座を作る必要があります。外貨の送金は若干コストが
掛かりますが現状において他に方法はありません。残念ながら・・・

166 ：　：03/01/11 09:38 ID:???

167 ：161：03/01/11 12:44 ID:Af/30xig

>>164
ありがと

168 ：159：03/01/11 13:22 ID:jhdsHjJs

あ、要するに質問はですね…
「ある瞬間に於いて、ユーロドルの価格とドル円／ユーロ円から導かれる
ユーロ対ドルの比率的価格というのは異なることがあるのか」
ということです。当然そのバランスが異様に崩れるようなことがあれば
猛烈に売りなり買いなりが入って市場的に是正されるのは間違いないでしょうが^^;

あと追加質問ですいませんが>>165についてお願いします。
オリトラで取引しており、証拠金の項目にドルなどがあるんです。なので多通貨対応
なんだろうなぁ…とは分かるんですが、スワップで少額得たドルってBitレートで換金
してもらえるものなんですかねぇ。

ところでハーローで投げてるアレって「伝票」と言っちゃえるものなんですかｗ
なんかもっと特別な名前がある厳かな代物かと思ってたら…

169 ：　：03/01/11 21:56 ID:???

ユーロ円とユーロドルの疑問
一見すると、ユーロドルのロングがパフォーマンス良さそうですけど、
よくよく考えてみれば、円で決済すれば、ユーロ円のロングと同じことなのか？

誰か、教えてちょ。

170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/11 22:11 ID:sYqwpurN

>>169
違う。
強いて言うなら、ユーロ円ロング＋ドル円ショート　でユーロドルをロングしている状態になる。
ただ、必要な証拠金も手数料も倍になるしユーロドルでの指値も出来ないけどね。

171 ：95：03/01/11 22:29 ID:CI6f+zwd

>>170
ユーロドル、指値できるよ

172 ：　：03/01/11 22:33 ID:???

>>170

時間差を無視すれば、
ユーロドルロング＝ユーロ円ロング＋ドル円ショート
なのは、分かるけど。

ユーロドルをロングして、最後に円で決済すれば、
ドル円をショートしていたことになるでしょう？
つまり、ユーロドルロング＝ユーロ円ロングのような気がしてきた。
どうなの？

誰か、教えてちょ～

173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/11 23:12 ID:???

>>172
オリトラのメルマガに詳しく書いてあるよ
ttp://backno.mag2.com/reader/BackBody?id=200207282240000000089587000
ttp://backno.mag2.com/reader/BackBody?id=200208042030000000089587000

174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/11 23:33 ID:sYqwpurN

ドル円120 ユーロ円120 ユーロドル1.00 でポジ立て
ドル円110 ユーロ円115.5 ユーロドル1.05 で仕切った場合

ユーロドルロングかユーロ円ロング＋ドル円ショートなら　約5ドルの利益。
ユーロ円ロングだけなら　4.5円の損失。
どうみてもユーロ円ロング＝ユーロドルロングにはならないよ。

「同じ」の意味と「決済」の意味が良くわからないのだけど。
「決済」って現受け？現受けしても得損は変わらないよ。

>>171
ごめん。
169がユーロドルの無い口座でユーロドルやりたいんだと思ったんで。

175 ：駆け出しトレーダー：03/01/12 00:09 ID:???

>>174
>ドル円120 ユーロ円120 ユーロドル1.00 でポジ立て
>ドル円110 ユーロ円115.5 ユーロドル1.05 で仕切った場合

ユーロ円は、単純に115.5円－120円＝-4.5円の損失です。

ユーロドルは、１見すると、1.05ドル－1.00ドル＝0.05ドル儲けたような気になります。
ところが、円換算に直すと、ユーロドルの損益は
1.05x110円－1.00x120円＝115.5円－120円＝-4.5円の損失となります。

やはり、ユーロ円の売買と、円建てのユーロドルの売買は、損益が同じということか？

176 ：COCO：03/01/12 03:44 ID:???

>>168
バランスが崩れることは、あります。例えば米ドルが対主要通貨
に対し大きく売り込まれたとします。瞬時にドル円で2、3円くらいの
インパクトがあるような場合、マーケットは空っぽになります。つまり
誰もどこに適正なプライスが在るのか解らなくなる事があります。

そのような瞬間でもはプライスを求められれば、出さなくてはならない
場合、BIDとOfferのSpreadを広くしたりと工夫はしながらもプライスを
だし続けなくてはならない場合もあるわけですね。もう誰も適正な
プライスが解らないのですからAディーラーとBディーラーのプライス
が大きく異なる場合だってあるわけです。

177 ：COCO：03/01/12 03:45 ID:???

まして上記に他の通貨ペア、仮にユーロドルが同じ状況になってますね。
CディーラーとDディーラーのプライスが異なっている可能性は十分あります。

さてそのときユーロ円は？もう、理論値の世界なんです。

178 ：159：03/01/12 03:54 ID:KntxRLr5

なるほど…ある意味ディーラー側も「てんやわんや」なんでしょうねそういう時は^^;

179 ：COCO：03/01/12 04:05 ID:???

>>168
>スワップで少額得たドルってBitレートで換金してもらえるものなんですかねぇ。

小額がどの程度のものか解りかねますので、詳しいことは
申し上げられませんが、１万ドル程度あれば受け渡し決済すれば
良いのではないでしょうか？ドルを売って日本円を買うワケですから

1.ドル円を1万ドル売る。
2.業者さんに1万ドルショートのポジションを受渡決済たいと申し出る。
3.決済日（２営業日後）を迎えて日本円のキャッシュを手にする。

180 ：COCO：03/01/12 04:06 ID:???

または、もっと小額なら毎朝9：55に発表される仲値をベースにその業者の
設定するTTBで両替。仲値から±50銭の業者さんが多いようですね。

各業者さんのサービスのディテールまでは熟知しておりませんが
ので詳しくは業者さんに直接聞いてくださいね。

>ところでハーローで投げてるアレって

チケットが一番ポピュラーかな？伝票・・・時には単純に「紙」なんて呼ぶこともｗ

181 ：COCO：03/01/12 04:29 ID:???

>>175
水を指すように感じたらごめんなさい。

>ユーロドルは、１見すると、1.05ドル－1.00ドル＝0.05ドル儲けたような気になります。

ユーロドル取引のProfitは0.05ドル
これが100,000ユーロの取引であれば儲けは50ドルになりますね。

で、日本円換算にするとユーロドルが1.0500の時
ドル円が110円との事ですから50ドル＝￥6,050となります。

>やはり、ユーロ円の売買と、円建てのユーロドルの売買は、損益が同じということか？

そのようにはなりません。もう一度、考えてみてください。失礼しました。

182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/12 04:54 ID:Dscw4yog

このサイトについて教えてくれ
http://digikei.kir.jp/

183 ：駆け出しトレーダー：03/01/12 14:49 ID:???

>>181
ＣＯＣＯさん、良い人ですね！
これからもよろしくです。
私も一晩考えた結果、

1.05ドル－1.00ドル＝0.05ｘ110円＝5.5円の儲け

すなわち、仕切りで円換算するのですね。
謎が解けました。

184 ：伏せ印嫌い：03/01/12 15:01 ID:???

118.75 ～ 119.90
118.50 S - 118.45 B
。。とありました。
ＳとＢの意味を教えてください。

185 ：COCO：03/01/12 15:03 ID:???

そうそう、￥5,500の儲け。
￥6,050ではありません（汗

186 ：駆け出しトレーダー：03/01/12 15:04 ID:???

つまり、ユーロ円ロングとユーロドルショートは、ドル円ロングと同じ。
もちろんコストやスリップを無視した場合です。

EUR/JPY÷EUR/USD＝USD/JPY

187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/12 15:48 ID:b+SOR7Bg

>>184
ＳはAsk、ＢはBit。その例だと「118.50で買えますよ、118.45で売れますよ」という
意味になります。

迷った時には
「商人と物の売買をするときは、高く売りつけられて、安くしか買い取ってもらえない」
という世界共通のテーゼを思い出すといいですよｗ

188 ：＠お腹いっぱい：：03/01/12 17:30 ID:???

勉強に専念なんて言うとちょっと大袈裟に聞こえたかもしれないけど、
要するにしばらく休んで本読んだり売買システム作ったりして見ただけの話だよ。
まあ『損も勉強』だとすれば３ヶ月どころではないな。
ただ、べらぼうに高い授業料だったと思う。

本気で感心してくれてんのか疑いの目で見られてるのは分からないけど、
これを何年も同じペースで続けたら確かに驚異だね。
ただ、たまたまかも知れないし、短期間だったらこのぐらいの成績出してる
奴は結構いると思う。

それと、聞かれたので一応答えるけど、手法なんて言うほどのものは特にないな。
ただ、自分が徹してるのは、因果玉を持たないことと、ポジション全体のリスク量を
一定以下に保つってことぐらいかな。
張り方自体はごく普通のトレンドフォローで、平均３、４日の短期売買だよ。
銘柄は、自分は普通のサラリーマンで場を常に見てることはできないので、
ザラバで日中の動きが大きい銘柄、つまり油類や白金は基本的にはやらない。
ただし会社でも随時ＰＣでチェックしたり注文出したりすることはできる環境なので、
板寄せでそれなりに節ごとの動きがある銘柄を選ぶようにしている。
今、ポジション持ってるのはゴムとコーン。
状況によっては小豆やアラビカ、粗糖なんかもやることはあるけど今は休み。

人にアドバイスできるほどのもんではないけど、自分の環境にあった銘柄と
トレードスタイルの選択は、手法以上に重要だと思う。
例えば人気があるからってだけで、サラリーマンがガソのデイトレなんて
絶対にすべきではない。

189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/12 17:35 ID:CdlWiNx2

ご、誤爆か？？

190 ：伏せ印嫌い：03/01/12 20:58 ID:???

187様:(^^;)　m(_ _)m

191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/13 02:06 ID:8SCH+4JB

ＯＰＥＣが実質増産へ　日量１５０万バレル前後で調整

ってなっていますが、これは原油価格が下がるってことですよね？
となると為替相場のドルはどうなるんでしょ？？

192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/13 02:13 ID:dbr3ypEG

COCOさん、いつもありがとう。いつも他では馬鹿にされてた・・・
優しい人がいるスレは嬉しいな。これからもお願いします。

193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/13 02:14 ID:???

うーん、間違ってるかもしれないけども…。

１５０万バレル増産だと、ゼネストでの減産分に５０万バレル足りない。従って
原油価格は上がるかもしれない。商品系はよく知らないのでごめん(;´д`)
でもしこれでゼネストが解消されれば、一気に原油は落ちる。しかしそうはいくまい。

従って、打撃を被るのは原油輸入国通貨「円」。打撃の結果、円は弱くなる。すると
ドル円ではドル高が相対的に生じる。先週の動きを考えると、むしろユーロ高の方が
進むかもしれないね。

194 ：191：03/01/13 08:40 ID:8SCH+4JB

>>193
感動しますた

195 ：　：03/01/13 08:48 ID:KhMmbWUX

>>193
去年の５月ごろから継続しているドル安の流れを無視しちゃいかんと思うよ。
基本的にアメリカのバブルが崩壊し、アメリカ企業の経営のあり方に
大きな疑問符が投げかけられたことから大きく株安が進行し、円高というより
ドル安が進行した。
その流れが止まったわけではない。１２月後半から株が上げてきてはいるが
市場はまだまだ疑心暗鬼だ。
この基本の流れを考えると、ドル安と円安の要因が打ち消しあうから
単純にドル高とはいかない。

196 ：191：03/01/13 08:59 ID:8SCH+4JB

いまのドルにはいろんな要因があって、よめないですね･･･

197 ：193：03/01/13 13:48 ID:AM9LAmf7

うん、確かにそうだね。イラク戦争懸念ばかりに目も相場も行きがちだけども、
米国企業財務の足下がぬかるんでる状態なのは変わりがない。宣誓書を経営者から
取ったところでねぇ…（苦笑）。

よくよくそれを織り込むと、結局機軸組だとユーロの独歩高という結末に終わるかもしれない。
ドル円は動かず、ユーロ円、ユーロドルだけがバタバタと上がるって構図。ユーロ経済圏に
とっては相当ダメージだねぇ。欧州「連合」として、どれだけユーロ高に対抗してくるかが
見物。…政治的に一部"対米"してしまっている欧州主要国のおかげで米が欧を助ける材料無いし…

198 ：COCO：03/01/14 10:20 ID:???

>>192
お役に立てて光栄です。
最初は誰でも初心者です。馬鹿にされたって気にしない気にしない。
私思いますに、初心者を馬鹿にするような人ほどいつも人から何かにつけ
馬鹿にされてるのではないでしょうか？

199 ：95：03/01/14 11:45 ID:???

>>198
そのとおり。誰もが最初は初心者です。
馬鹿にする人も最初は何も知らず聞いていたに違いないし
それに、人を馬鹿にする人ってあまり知識ない人や考え方が一方的な人が多い。

200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/14 11:55 ID:???

>>199
さぁ、それはどうかな？
ぐぐれば分かることだし、少しの洞察力で質問せずに済ますほうがいいだろう。
実際のところ、簡単な事柄を質問するようでは、先物の世界で近い将来大損するだろう。

その場合、質問に親切に答えて、先物の世界へ誘導するのが「本当の親切」かどうか
評価が分かれるだろうね。
敷居は高いほうがいい。自力で超えられない奴は大損する。
ほとんどのものが先物で損をしている現状からすると、俺はそう考える。

201 ：伏せ印嫌い：03/01/14 12:30 ID:???

ＭＤＹとは?
よろしくm(_ _)m　

202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/14 13:05 ID:JT1aU6d3

>>200
ググールの使い方って、意外に難しいのよ。基礎知識があれば引っ張れるけども
基礎知識がまずない場合は「概要」ばっかり引っ張ってこれちゃって専門用語の意味
すら引っ張れない場合がある。たとえば>>200よ、インフルエンザは鳥や豚に感染するが、
犬に感染するかどうか調べてみよ。

さてたとえば>>201。コツを知ってれば一発で検索は出来る。
http://www.google.com/search?num=100&hl=ja&ie=Shift_JIS&c2coff=1&q=MDY+%88%D7%91%D6&btnG=Google+%8C%9F%8D%F5&lr=lang_ja
だけどコツを知らないと、こうなる。
http://www.google.com/search?num=100&lr=lang_ja&q=MDY

まぁ幸い>>201はどちらも１～３番に正解の「ムーディーズ」が入ってきているからいいんだけど（下のでも
１番にはある。２からはずいぶん違うものだけども）。つかそのための初心者スレだろ。第一「外為板」とか
「リスクやレバレッジの低い投資板」なんて板がなく、かつここに為替系の初心者スレがある以上、ここで
質問しようと言う人がいてもおかしくない。もう１つ質問スレあるけど人いないし。

203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/14 13:14 ID:???

204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/14 13:20 ID:???

１時30に何か起こるで

205 ：AC：03/01/14 13:30 ID:???

>204
何だろう。
気になりますね(^^;)

206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/14 18:43 ID:/Mc4pEPh

ロング買った瞬間に２０銭円高に･･･。

207 ：伏せ印嫌い：03/01/15 00:30 ID:???

202様：(^^;)　m(_ _)m*10
MDY 為替(☆o☆)
MDY （>_<。）
ムーディーズ(-＾＾-)

208 ：彰晃金歴６ヶ月：03/01/15 02:22 ID:Dep5j0eK

￡円は戻り売りが良いと思うのですがどうでしょうか
自分は一昨日売りサインでて191.62でポジ継続中。
＄円は今日の朝、新たに売りサイン出てたけど見送りました。
豪円は終値68.90以下で出そうですが先走って69.60で売ってます。

209 ：202：03/01/15 02:22 ID:???

>>200 その２
というか余談だけども、為替証拠金取引で身代潰すことはないだろう…と思うんだ。
確かに余剰資金が全部消え去ることはあるかもしれないが、少なくとも借金して張らない
限り、全資本の最低２０％は残るわけだ。
でもってオリトラ辺りが（今日ＤＭが届いたが）ポケット外貨なんて商品を出してきたりで
為替証拠金取引も「１０万で１枚／１００万で１枚」という世界からもっと小口・小倍率の
ものに変容しつつあるように思う。その受け皿として、このスレは活用出来るような気がするんだ。

先物よく知らないんだけど、なんか先物だと、追証入れないと損すら確定出来ないとか。
そして確定されないうちに更に損がふくらみ、債権だったものが債務に転落…(((((;ﾟДﾟ)))))ｶﾞｸｶﾞｸ
そこまで為替証拠金取引は「危なくはない」。個人的な見解だけどね。小倍率なら尚更。

210 ：202：03/01/15 02:27 ID:???

>>208
ポンドはそろそろ底かと思ったが、どうもボリンジャー見てるともう一段下げそうな嫌な予感。
ただユーロ円と連動して下がってきて今の189.56辺りなので、これでユーロ円が
もう１段下がるとなれば、ポンド更に下げ確定かと。ユーロが125円回復し、かつドルに
介入があれば、191円台まで、あわよくば192円台接近くらいまで回復するかなと。

211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/15 02:34 ID:???

みなさん売買のサインは何を使ってますか？　またそのサインは
何日線を使ってますか？

212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/15 13:57 ID:???

豪円は69.1？でストップ発動＆ＯＮで手数料倍
うんざりするほどの抜きで終わってムカついてますが
現時点の値動き入力してみたら売っちゃだめサインでそうになってるので結果良かったのかな？
￡はほったらかしでしたがこちらは利確手姉妹サインまでまであと僅かとなりそろそろ適当に切ろうとおもいます

>>211
ピボットと究極でやってるけども使い始めたばっかで手探り状態です。
究極使ってる人いませんか？正直良くわからんのです・・・こんな見方で良いのかな？

213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/15 14:07 ID:???

>みなさん売買のサインは何を使ってますか？

勘。
人間の頭脳は超並列演繹推論能力があるので、勘が一番です。

214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/15 16:20 ID:Dep5j0eK

ユロ＄1.06超えとか陽の大引坊主っていうの？それがないと↓向き始めるような
やっぱ手の内は教えてもらえないかぁ。んじゃ。
ｽﾚ汚しｽﾏｿ

215 ：213：03/01/15 16:22 ID:???

俺、マジに勘でやってるのに（ｗ

216 ：おぎ：03/01/15 16:28 ID:0dVZOQS7

勘じゃだめだよ！！負けちゃうよ

217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/15 16:33 ID:0K9CtDHY

SCE本社に爆弾仕掛けた
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1042610744/
任天堂本社に爆弾仕掛けた
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1042610516/

おいおまいら！
犯行予告スレですよ！
ひろゆきが降臨してるぞ！
それも２つ同時！

103 名前：ひろゆき ◆3SHRUNYAXA [] 投稿日：03/01/15 15:38
通報よろしくですー。

他の板やスレにもコピペしてちょ。。。。。

218 ：213：03/01/15 16:38 ID:???

勘は止めてゴーストが囁いた時にしよう。
ゴーストがユロドルを買えと囁いてる。

219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/15 17:09 ID:Dep5j0eK

>>213
ゴーストってテクニカル指標かなにかですか？
「指標　ゴースト　テクニカル」でググっても何も出てこないんだけど・・・
気なっちゃうじゃねーか、もっとヒントくれ

あと￡利食い。ヤフトピの人が189で買うっていってたので（ここらへんが6ヶ月ってかんじ）

220 ：213：03/01/15 17:19 ID:???

ｱﾆｵﾀの軽い冗談なのに・・・
>>219
ポンド買いは止めといたほうがいいよ。
ユロの調整に巻き込まれて結構深く押すだろうから。

221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/15 17:20 ID:???

ゴーストはテクニカル使わないだろなー（ｗ

222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/15 17:30 ID:???

>>220
元から値動きが激しく、常にユーロの倍幅（パーセンテージでは同じくらいに収まる）動く
通貨がポンドなのだけども、近頃ユーロに連動しなくなった。というか下げる時だけドルにも
連動するくせにドルと連動して上げない。ユーロと連動してもあまり上げない…(´Д`)ｵｰｲ

223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/15 17:36 ID:???

>>213
元がなんの基礎もなしでやり始めたんで何でも食いついてしまいます・・・
￡は手姉妹のサインだけで買いは出てないんで様子みます、アドバイスありがとね。
ユロ＄は214書いたあと歯医者いってる間に置いてかれてしまいました

224 ：全くの初心者：03/01/15 19:05 ID:???

全くの初心者でして、スワップ金利がずば抜けて良いポンド買いから
始めようかと思うのですが、みなさんユーロとの関係から、あまり
お薦めではないようなのですが、実際どうなんでしょうか？
10枚、証拠金150万で、値動きが一年トータルプラマイ0だと仮定して、
年利50％以上というのは、かなり魅力が・・・。
真面目に考えているので、ポンド取引を始める際のリスクを、ご教授
頂ければ幸いです。商品先物取引の経験は有りです。

225 ：213：03/01/15 19:11 ID:???

>>224
ポンド円は1年で20～30円平気で動きますぜ、旦那。
あっという間に火だるまになって樹海逝き。
しかもこの先ユロ加入云々で揺れるから、スワップ狙いの素人は
手出し無用だ罠。

スワップ狙いは値動きの少ない通貨を狙え。豪ドルとかな。
今、高いけど。

226 ：?S?-?I`???S?O`：03/01/15 19:22 ID:???

>>213
ありがとうございます。では、例えば30円動いた分として、更にその分
の追い証分450万を口座に入れておく覚悟があれば、年度末に戻って
プラマイ0になると予想すればOKですかね？過去数年間のデータでは、
だいたい同じか、20円程度の円安で推移しているのですが。

227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/15 20:15 ID:???

±ゼロでは投資としての意味がないだろ(;´д`)

228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/15 20:40 ID:???

>>224
ポンドのスワップがいいだって？
よく計算してご覧。幼（ｒｙ

229 ：　：03/01/15 22:37 ID:???

>>228
ポンドのスワップは米ドル・ユーロにくらべていいですよ。
でも豪ドルの方がもっといいね。

230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/15 22:51 ID:???

ポンドは証拠金が高いので
小回りが利かない。爆下げ食らっても
追加大量投入するわけにもいかず。

231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/16 13:31 ID:YzHi0r4i

ようやく口座開設できました。
でも今はまったく先が読めない･･･。

232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/17 02:46 ID:pQfaJKuw

>>231
介入予想買いは「当てにならん」のが大体明らかになってきたので、
ドル売りから入ると良いんではないかと思います。118.20辺りで売り、
117.70辺りで買い戻し。あくまで浅く行きましょう。
ただし現在値が117.80辺りでして、ここに介入が加わって118.20を上回っていった
場合、再度下値水準を叩いてくれるかはあやしいです。なので状況をよく見て
手動オーダーで、がお勧め。

233 ：Σ・)piyo：03/01/17 12:05 ID:???

ドル売りの漬物は恐いよ～
09/04から漬けてるやつなんかスワップだけでマイナス7,549円（泣）

234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/17 21:00 ID:O7byqLO4

>>233
それを言ったらポンド買いだと27,370円もらえるんだぞー。でもそんな期間
つけ込むのは買いでもやっぱり怖いんだぞー(;´д`)

235 ：232：03/01/17 21:17 ID:???

あー…見事に上値118.16という「微妙なところ」まで上がって再度買い戻し
水準まで落ちてきてますね。誰か儲かりました？ｗ

つか自分を信じれば良かった。。。　｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ｳﾜｱｧｰﾝ!!!!!

236 ：231：03/01/18 12:46 ID:DkvwEEFk

118.10で売って、117.80で買い戻しますた。
２枚だけでしたけど。
でもちょっとでも儲かって嬉しい～。

237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/18 14:27 ID:???

>>236
良い出だしですね
その調子でがんばってください
俺はつい欲がでて、あと１銭あと１銭と粘ったためにチャンスを逃して
その後の急落をして損をしたことがありますので利益がでたら欲張らず着実に利益を！！

238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/18 21:46 ID:XWxQW9SE

100万で始めて、4日で20万利益出ました。豪とポンドの流れに
乗れました。オリの手数料なしだと仕切るのが簡単ですので、
少し損したら粘らずに反対に切り替えての結果です。塩漬けも
無いし・・・　無職だから一日画面見れるのも有利です。

239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/19 01:46 ID:???

>>238
お見事！　もうこれで来年は確定申告組だね(o^ｰ')b

240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/19 02:30 ID:rfjVTeMi

大規模な天災が発生した場合はどのように動くパターンが多いのでしょうか？
復興需要が起きるため、豪ドル高になるのかな？

http://www.cnn.co.jp/top/K2003011801066.html

241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/19 02:59 ID:???

>>240
規模と罹災内容による。
インフラがやられず古い住宅などが壊れたり焼損するだけに留まれば、新規
住宅受注とかが上がるから通貨高。逆にインフラがやられると、経済が停滞
するから通貨安。復興特需は、阪神の先例を見る限りでは損失に勝らない。

242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/19 06:45 ID:CMDojaAN

238です。今がラッキーなだけかも。
1万前後の損は20回位あります。
2万、3万の利益が20回位なのでトータルで
プラスになっているのです・・・
ショートの時に介入あると資金が少ないので
一気にマイナスですね。でも。この方法は
あまり相場が動かない時でも利益出せるので
頑張ります。

243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/19 08:29 ID:???

>>242
ＩＰ記録…マルサの女でも来るかとおもったかい？
後フォロー（ｗ

244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/19 10:17 ID:CMDojaAN

利益出たら申告するから隠す気ないです。
まぁ、一年トータルしたら損してるかもしれないし。
２０万でマルサ来るなら逆に会いたいっす。

245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/19 10:59 ID:rfjVTeMi

ぶっちゃけ、みなさん申告してますか･･･？

246 ：ハム太郎：03/01/19 11:14 ID:I34lD5Sn

為替取引で申告する人の気持ちが理解出来ません。
為替取引は商品取引と違い税務署にチクられる心配
がありませんから。１億円以上の取引は別として

247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/19 11:16 ID:???

そうなの？

248 ：ハム太郎：03/01/19 14:07 ID:I34lD5Sn

嘘だと思うなら、取引会社に問い合わせたらいいよ。
ひと昔前の商品取引と一緒で税金のことは考えなくて
いい。だから、税務署は把握できないから雑所得扱い
なんです。無駄に国に寄付するのはやめましょう。金
をドブに捨てるのと一緒。

249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/19 17:19 ID:???

受け売り情報喚いてスレ汚ししたうえ、脱税教唆かよ。うぜーから逝って良し＞ハム

250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/19 20:28 ID:pz0QNQLs

脱税の教唆が成立したな。終わったぞハム。ＩＰ記録で来るのは、
ハムの家に、検察or警察だったというオチだ。

ちなみに申告はするよ。介入には世話になる時あるしな、微々たる恩返しだｗ

251 ：ありゃー：03/01/19 20:43 ID:ScRFBM3H

スレッド立ったのが　去年、経済版なら２週間で１０００行くのに。

タイコムの　情報ソフト　ポイント＆フィギュアが　描けます。

６ヶ月無料で使えるそうですが　他知りませんか。　Ｐ＆Ｆ描けるソフト。

252 ：ハム太郎：03/01/19 22:02 ID:AI99AWZW

>>251
おかとーのエキスパートもある

253 ：どてん：03/01/19 22:09 ID:hlF+Gb6U

識者のみなさんおしえて

今回､最安で117.40まで下げてますけど､来週例えば117.50で介入ってのは､あり得るんでしょうか?
それとも､117.40以下でしか介入は無いとおもっていいのでせうか?

254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/19 22:13 ID:???

まっそんなトコだろな

255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/19 23:27 ID:???

コラ、ハム太郎、お前自分は為替証拠金取引やってないくせに
なにエラソーに言ってんだよ。

256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/19 23:35 ID:???

高みの見物に徹し、実際トレードしてるﾔｼにトレード指南を
しそうな悪寒＞ハム

257 ：ありゃー：03/01/19 23:36 ID:ScRFBM3H

ハム太郎　ありがと。　調べてみます。

258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/20 01:56 ID:I+7xXH9I

介入なんていつあるかなんて分かる訳がない。
分かってたらその介入は成功しないよ。

259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/20 01:57 ID:a4T0lvuv

介入は市場にサプライズを与えるのが目的であります

260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/20 03:15 ID:WaMDhkLe

米大統領の支持率低下は為替に影響する場合が多いですか？
教えて君ですいません。

261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/20 06:57 ID:???

>>260
国内の低下なのか国際的低下なのか、共和党下に於ける低下なのか民主党下に於ける
低下なのか、等々事情が色々ありすぎて一概に言えない。つーか現状（共和党一党独裁）
自体が異例中の異例なので全くもって「わかりません」としか言えない。過去は当てはめれないよ。

262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/20 07:02 ID:???

さー今週も始まりましたよ！

263 ：山崎渉：03/01/20 13:11 ID:???

（＾＾；

264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/21 13:57 ID:???

このスレはあげていこう。

265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/21 14:14 ID:???

>>264
放っといても山崎ｸｿがageてくれるさ。

266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/21 16:26 ID:???

というか企業と一緒で申告なんて個人ではやらんで平気
ばれた時だけ追徴で払うが、過去の脱税は追及されないからね。

267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/21 17:17 ID:???

>>266
＞というか
というのは普通、前を受けるんだよな？
つまり「放っといても山崎ｸｿがageてくれるさ。
というか企業と一緒で申告なんて個人ではやらんで平気
ばれた時だけ追徴で払うが、過去の脱税は追及されないからね。」
意味がわからん。

268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/21 19:51 ID:???

>>266
近頃の日本語崩壊を代表するような素晴らしい言語崩壊っぷりでございますね…あなた
ご自身のために、電話でのオーダーはおやめになった方がよろしいかと思います。

っつーか個人でも過去の脱税分まで遡って追徴されるケース「本当に」無いのか？
>>266が法人について偏見に基づいて発言しているのは明らかとしても、個人脱税も
時効に掛からない限り当然税務側は追求してくるはずなんだが。牙に掛けたなら、
１年調査するのも２年分調査するのも、コスト的には変わりはない訳だから。

269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/21 21:06 ID:???

>>268
私は個人事業主の青色申告なんで給与所得の人はまた事情が違うかも
しれませんが、個人でも過去に遡って追徴されます。
去年税務調査が入って、３年前の申告漏れが発覚して追徴されました。

270 ：268：03/01/21 22:21 ID:???

あ、れ、税の還付時効（除斥か細かい事言うと）が５年だと思ったのだけど、
遡及しての追徴って２年じゃなかったっけ……って税務署がそこまで甘いこと
してくれるわけもないか(;´д`)

良い例を、ありがとう。ご本人にとっては不幸な例だけども。>>269

271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/22 09:37 ID:???

おもろいどー

http://money.2ch.net/test/read.cgi/deal/1032156544/l50

693あたりから呼んで味噌。

272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/22 11:00 ID:???

自分、オリトラスレ読んでるし時折書くけど、
正直どうでもいいことに絡らみ続けてる粘着うざすぎ。

そして、初心者スレに出張してくるトコなんか、もう病質。

273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/22 14:04 ID:???

外為研に書き込むとリモホが知られてヤバイﾔｼで内海。

・以前外為研ＢＢＳを荒らして警告された
・実は外為研orだいまんＢＢＳ常連の裏の顔
・ライバル社々員が会社から書き込んでる

正体が何にしても病気なわけだが。

274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/22 23:47 ID:???

時事通信社

「為替証拠金取引１１０番」を実施＝大阪弁護士会

　商品先物取引業者や証券会社などが取り扱っている外国為替証拠金（保証金）
取引について、大阪弁護士会は２３、２４の両日、苦情や被害の実態を把握す
るため「為替証拠金取引１１０番」を実施する。同取引に関する電話相談は全
国で初めてという。
　同弁護士会は「監督官庁がなく、規制する法律も整備されていない。消費者
金融や闇金融業者も参入しており、全くの野放し状態」と指摘。今回の電話相
談で、国民に同取引の危険性の高さを知らせるとともに、警鐘を鳴らしたいと
している。さらに、被害救済弁護団の結成や、行政に対し早期の法制定を働き
掛ける方針。
　電話の受け付けは午前１０時から午後４時までで、約１０人の弁護士が応対
する。電話番号は０６（６３６４）１４４４。

275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/23 00:04 ID:???

>>274
マルチウザイ。
良心のつもりかもしれんが１個張ればよし。
この辺のスレ見てるﾔｼだいたい同じなんだから。
これ以上張ると荒らしと呼ぶぞ。

276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/23 02:59 ID:???

外為研にも貼ってあったよな。＞マルチ

277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/23 04:30 ID:???

また１１７円台になること･･･あるよね。
ショートしたらとたんに上がってきたー。

証拠金始めて一週間、はじめて思わぬ方向に。
眠れぬ日々が続くことになるのかな～。

278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/23 19:06 ID:ipfH0+nV

＞お客様の現在の維持率は、502 ％です。

うぷ…嬉しい悲鳴が…全部利益決済出来たらこんな維持率に…

279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/23 20:14 ID:???

>>277
あと1週間ぐらいすればなるかもな

280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/23 20:14 ID:???

>>278
嘘はいけない。
全部利益決済＝ノーポジなんだから100％だよ

281 ：280：03/01/23 21:09 ID:MKaKlx//

>>280
ごめんウソじゃないが誤りがあった。
スワップ狙いのポンド買が２枚だけ残ってたよ（ ´･ω･)ｼｮﾎﾞｰﾝ

282 ：川o･-･) ◆7JIZ0vmQUg ：03/01/25 15:49 ID:???

川o･-･)＜一応ユーロが目標達成したので手仕舞いました。スワップ支払もいやなので
　　　　　ドルも処分しました。ユーロはまだまだ行きそうですけど一応目標値で納得
　　　　　し、またの機会を伺いたいと思います。

283 ：川o･-･) ◆7JIZ0vmQUg ：03/01/25 15:53 ID:???

＜川o･-･)＜久しぶりに先物板来たのでスレ間違えました。。。

284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/26 06:56 ID:???

今日、塩じいが生放送にでまくるみたいだな･･･。
ロング持ってるから円高容認発言しないでくれぇぇぇ。

285 ： ◆Qj77puExLQ ：03/01/27 20:18 ID:61+CHjF/

おいちゃんも塩じいさんに一言
今度は１１５円は容認できないなんてケチなことを言わないで
どうせなら絶対に１００円は許容できないにしてくださいな！

286 ：名無しさん：03/01/27 20:36 ID:???

>>285
そんなこと言ったら100円まで下値試しに行くぞ。
介入しても売られて、売られて。

一国の財務大臣が為替レートいくらが良いなんてことは言わないことだ。

287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/27 21:33 ID:???

介入で１兆円儲けてるそうです、実は。
赤字国債が３６兆円、公約からの超過分が６兆ですから、今回はもっと儲かるように
立ち回るかもしれませんね、国は。

288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/28 06:57 ID:???

昨夜は乱高下しましたね。
おかげさまで仕切れなかった物を仕切ることができました。

ところでこれは介入じゃないのかな･･･？
普通、介入ってなるとどのくらい上がるのでしょうか？
一日で２～３円は変わります？

289 ：名無しさん@お腹いっぱい。：03/01/28 12:00 ID:???

>>288
介入の資金量にもよるでしょうが1日で2～3円という考えは間違い。
介入の瞬間で50銭とか1円とか値が飛びますんで。

今は介入しても行ってこいでしょう。
それが分かってるから介入しないわけで。

290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/28 14:00 ID:???

なるほど･･･ゆうべはたまたま起きてて、「介入だ～」って思ったんですけどね。

ところで今日はブッシュ大統領の一般教書演説ですね。
英語わからないし、中継も見れないからリアルタイムに反応できない･･･。

大人しくしていようかな･･･。

291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/28 14:10 ID:???

>>290
ﾊﾞｰﾁｬ？
介入もよくわかんないし
情報力もなしで証拠金始めたの？
悪いこと言わないから撤退したほうがいいよ。
危険だよ。もうちょっとソニバンででも練習したほうが
いいと思うが。

292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/28 18:14 ID:???

>>291
一般教書演説のリアルタイム放送は無くても、相場は張れるよ。
ただし、必ず邦訳ので良いから一般教書演説の全文とテンションを確認しておくこと。

もしくはイラク戦が終わるまでは相場を控えること。コレ。
ちなみに介入だって、一発でドカンと値を上げる「いかにも介入です」候なもんは、今はやらんでしょ。
行って来い、もしくは絶好の売り場になっちゃうから。「あれって介入？　外国投機筋？　ヘッジ？」と
ハテナが付いてるうちに値はしっかり上がる…そして市場には下げづらさ・底堅さが印象づけられる。
そういう介入も、あり得るってことを頭に置いた方がいいんじゃないの？　それこそ危険だよ偏面的な物の見方は。

293 ：介入ってなに？：03/01/28 20:54 ID:lQQnDQX3

どうでもいいのでは
十年に何回か一週間で１０円も動くこともあるの備えでいいでしょ
日銀なんて怖くないヨ！

294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/28 21:52 ID:TgagvYDI

>293
ジョージ・ソロス　キターーーー！

yen crisis おこしてください。

295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/28 22:15 ID:???

>>293
１ドル220円から10円動くのと、120円から10円動くのでは相当意味が違うと思われ。

というか何故ソロスなんだ？ｗ>>294

296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/29 01:33 ID:???

いや、今日、ポンド危機についての本読んだので。（ｗ

297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/29 04:38 ID:???

去年の日銀単独介入のパターン分析。
３秒で約１円上昇。その後３０秒から１分で上昇幅半分。
その後継続して介入してまた１円幅まで。
大抵のケースではそこから少し上げておしまい。

298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/29 05:50 ID:???

今は三菱で豪ドルだけ取引してるんだけど
コストを安く雨ドル取引する為あくせくにも
口座作って見ようかなと思っています。
ただ悩み所は
・１社（三菱）にまとめてドルも取引していた方がコストは高いけど
維持率確保の為の余剰資金も少なく済むし三菱の方がスワップも
たて玉換算されるので三菱で雨ドルも取引していた方が
なるべく少ない原資で維持率を確保しつつ強制ＳＬを
食らわないためには都合がいい？
・それともやっぱ三菱は豪ドルのみ。米ドルはあくせくとしたほうが
コスト的に断然お得？

どっちがいいだろ？

299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/29 07:12 ID:???

NHKで生中継やるみたいですね

300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/29 19:02 ID:???

　　,----､-、
　 /　　____ ＼|
　ヽc´ _、ヽ, ヽｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!300ｹﾞｯﾄ
　　ﾐ.,,, _ﾉ`ﾐ_ﾉ　　　ﾉ)_　　　　　
　￣　　　＼　　（ E）　　　　
　ﾌ　　　 /ヽヽ_／／

301 ：ななしさん：03/01/29 20:08 ID:RXcGYJwM

あすからいよいよ証拠金デビューの予定なので記念カキコしときます。

302 ：ななしさん：03/01/30 10:22 ID:QgKzjkG4

早く初取引したいけど、なかなか微妙な相場だなあ。ドル売りからかという気もするけど・・。

303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/30 11:54 ID:???

最初は1枚からが良いですよ。
私も段々と枚数増やして今はデイトレだけで3～5枚です。
昨日は1度目ショートは成功。2度目を売値近くで損切りで買い戻し。
今日は様子見してまつ。

304 ：ななしさん：03/01/30 12:35 ID:QgKzjkG4

>303　アドバイスありがとうございます。成行での取引はソニバンでやってたので
すんなりできそうですが、指値とかストップとかが理屈はわかりますが
やり方が僕の取引先（アクセス）だとあまり詳しく説明されてないので
不安ではあります・・。

305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/30 12:53 ID:???

そこで勝ち抜くコツはデイトレに徹する事です。
値洗いがありますので、負けて漬けた玉はNYの終値になります。
場合によっては新規で建てたい玉のレートと、かなりかけ離れる場合があります。
負け玉をズルズル引きずり、数千円の出費を損切り出来ずに数万に膨れて失敗する
場合もありますからご注意を。

306 ：ななしさん：03/01/30 13:03 ID:QgKzjkG4

そうですね、長期でやるのか短期でやるのかはっきりと決めておかないといけないと
いうのは実感しています。長期では円安になると思ってるので初めは多少円高になっても
ドルを持ち続けていたのですが、短期でやると決めたので短期的に利益にならない玉は
持ちつづけないように気をつけようと思ってます。

自分は仕事が夜勤で仕事中でもある程度取引できる環境にあるので仕事している
人の中ではかなり有利な条件だと思ってます。

307 ：ななしさん：03/01/30 13:44 ID:QgKzjkG4

むをっ、いろいろ試しててストップのドル買い117.99って入力したら成立とか
表示されたからなんだろと思ってたら即買いされてた（ ´Д⊂ヽ。

308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/30 19:07 ID:???

バーチャで思う存分、いろんなことを試してから本番をやったほうがいいと
思われ･･･。

って自分も１１７円台にもう一回行かなければ死にます。

309 ：ななしさん：03/01/30 19:28 ID:QgKzjkG4

自分のやってるアクセスにはバーチャないみたいなんですよね。他のところので
やってみようかな・・。でも基本はだいたいわかったので実戦で学んでいこうと
思います。やっぱり実際にポジションがあるのとないのとではどうしても緊張感が
違ってくると思うので。

310 ：ななしさん：03/01/30 19:39 ID:???

それにしても、面白いように相場に裏をかかれて思わず感心してしまう・・。

チャートの勉強をしたいんですが、チャートの本ってほとんどが株ですよね。
証拠金の本ってほとんどないようなので勉強も難しい。まあ外為研究室を中心に
いろいろ見てみよう。

311 ：ななしさん：03/01/30 19:53 ID:???

初心者一人だとさみしいからソニバンあたりからこのスレに流れてこないかな・・

312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/30 19:58 ID:???

今は、仕込み時で動いてるから無理でしょう。って私は書いてますが。
取りあえず実践で、慎重にコツコツ5万10万儲ける事です。
原資以外に貯金が出来れば損切りも楽です。
ちなみに私もソニバン出身。あなたと同じ初心者ですけど。

313 ：ななしさん：03/01/30 21:50 ID:???

いやあ、すさまじい戦いだ。一時は相当焦りました。損失はある程度押さえられてますが
まだ状況を楽しめる余裕はあります。現在ドルショート4枚＠118.968　

314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/31 00:06 ID:???

>>310
外為研は業者探しには良いけどあんまり実践的な情報は無い…掲示板にはあるけど。
それと、相場に裏をかかれても「明日も相場はあります」のです。…明日も円安だったら
泣きますけど、正直。

315 ：ななしさん：03/01/31 00:23 ID:2qZoRyrP

明日会社でユーロドル、ドル円、ユーロ円の5分チャートを印刷してじっくり研究しよう・・。

316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/31 04:23 ID:EFLnMU8g

うーん。さすがに117円台で売っていてはいけませんですね・・
勢いとレベル感と焦りに囚われると負けますので。
超短期、短期、中期、長期に分けてどの辺りがポイントなのか
考えてみる癖が必要ではないかと思います。

317 ：ななしさん：03/01/31 08:35 ID:???

あぶねーー。ポジション全部手仕舞ったのに10枚分のストップ解除しないで
寝てしまった・・。

318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/31 09:22 ID:???

>>317
全部手仕舞ったのにあと何のストップを解除するんだ？
意味がわからん。

319 ：ななしさん：03/01/31 09:29 ID:???

他はどうか知りませんがアクセスだとポジションなくてもストップ踏むと売り買いされるようなので。
最初ポジション無しの時にストップの買いを安いところに置いたら同時に買われてしまったので・・。

320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/31 09:36 ID:???

>>319
俺アクじゃないからやっぱ意味わからん。
もうすこし詳しく説明してくれないか？
＞ポジションなくてもストップ踏むと
ポジションが無いのに何故ストップを踏むんだい？
通常ストップてのは所持ポジに対して設定するもんじゃないのか？

321 ：ななしさん：03/01/31 09:55 ID:???

＞３２０　アクセスだとポジション無くてもストップが設定できます。それで
ドル円１１８．３０　で　ドル買いのストップ１１８．１０を設定したら設定と同時に
成立してドル買いされてしまいますた。。。

322 ：ななしさん：03/01/31 10:02 ID:???

つーわけで、気づかないでもし１１９．６０突破されてたらドル10枚買い・・(((（ ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ。

323 ：ななしさん：03/01/31 11:01 ID:???

よし、今日は素人らしくドル押し目買い作戦で。
今119.17で一枚押し目買いました。。。

324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/31 11:46 ID:???

えっ買い？！　…それはそれは…大変なことになりそうですねぇ。。。
ユーロドルの調整が終わり1.08台に戻っているので、ドルが手数料分以上に上がるとは
思えないのだけども…まぁ中期保存スル気なら全然良いんだけどね！

325 ：ななしさん：03/01/31 12:14 ID:???

むしろ下がってますね・・。１１８．９４でもう一枚ナンピン買い。

326 ：ななしさん：03/01/31 14:05 ID:???

うーむ、やはり言われてみれば１１９．１７の買いはアホだったなあ。今日の大きな反省点だな。。

327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/31 14:55 ID:???

一枚からのスタートをお進めたのは、売買の過程で新たにイロンナ発見があるからです。
別に資金の問題ではありません。ソニバンでいくら馴らしても証拠金は別物です。
初回から4枚とは度胸が良いですね。また、そこの取引会社は情報ゼロです。
複数他社に口座を開くとソニバン時代と比べられない様な情報が頂けますよ。
ちなみに、昨晩天井で売りたてた玉は、デイトレで仕切らずまだ保有してます。
現在どうするか思案中・・・

328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/31 14:56 ID:???

ていうか、米経済めためたでイラク会戦が確実視されるこの時期にドル円を
ロングするなど、どんな長期展望に従っているのかと小一時間…。

329 ：ななしさん：03/01/31 15:13 ID:???

>327 最初は1枚からスタートしてますが、ナンピンで膨らんでいってしまうんですよね・・。
昨日一日だけでも相場の怖さはソニバン時代よりもずっと身にしみて感じました。
結局10枚突っ込んで損失を-9000で押さえられましたが良い経験ができたと思っています。
とりあえず最初の一枚目をもっと慎重に検討するのが今の自分の課題だと思ってます。

330 ：ななしさん：03/01/31 15:15 ID:???

あと、やっぱり情報は大切そうですね。まずはオリトラあたりから追加の口座つくろうかな・・。

331 ：ななしさん：03/01/31 15:24 ID:???

>328　情けない話ですが経験の浅い自分自信の予測で張ると裏をかかれる可能性
の方が高いことは明らかなので専門家の言うとおりに張ってます。ただ、
高値で買いすぎたのは自分のミスですが・・。

むむ・・上に抜けろ！！

332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/31 15:34 ID:JMzM02Bm

あのさ、半年振りにこのスレに来たんだけど、確か前はｐａｒｔ２０
くらいまでスレが伸びてたよね？
なんで、ｐａｒｔ５なの？なんで、スレが分裂してるの？
喧嘩でもしたの？

333 ：ななしさん：03/01/31 15:39 ID:???

＞３３２　ここも別のとこみたいですよ

334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/31 15:41 ID:???

海外勢
1)東京に嫌気がさして、頭に来て119.50超えのストップを狙うか。
2)東京に嫌気がさして、ロングを投げて118.70以下のストップを狙うか。

ユーロドルは今、1.08を取りあえずキープの模様だか・・・

335 ：ななしさん：03/01/31 15:43 ID:???

１）　きぼーんですが、どうなることやら。やっぱり今は様子見の人が多いのかな・・

336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/31 16:14 ID:???

東京はヘタレな前座ですから何の参考にもなりません。
欧州タイムからが本番です。
今日はﾌﾞｯｼｭとﾌﾞﾚｱが一発やってくれます。

337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/31 16:47 ID:???

昨晩の利益が飛んだ・・・ｳﾜﾜｰｰﾝ!!
まだ、ユーロドルが下げてないので望みはあるが。

338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/31 17:57 ID:???

>>336
それにしゃ円売り激しすぎ(;´д`)　クロスは全然変化無いのに
円がらみは豪ドルに至るまで全部上げとる…｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ｳﾜｱｧｰﾝ!!!!!

339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/31 20:03 ID:???

なんだやっぱ介入あったんじゃん。おい>>289、過去に縛られてると政府が仕掛けてくる
サプライズの餌食に遭うぞｗ
そしておい>>297も、そういう介入パターンの情報はありがたいがそればかりじゃないみたいだぞｗ

340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/31 22:02 ID:???

ちょっと情報が出たぐらいで騒ぎ立てるのは
みっともないのれす。

介入だったのね　（ ´_ゝ｀）ﾌｰﾝ

ぐらいの勢いでﾏﾀｰﾘいきましょう。

341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/31 22:18 ID:???

介入だったのね　（ ´_ゝ｀）ﾌｰﾝ

342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/31 22:20 ID:???

>>340
ネタで書いてるのに熟練者風に書くなよ（ｗ
みっともない。

343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/31 23:43 ID:???

俺のケツ毛は１００万ドル。

344 ：323：03/02/01 00:09 ID:???

１１９．６５、１１９，７３で仕切って無事１２７００円の利益を出せました(^-^)

345 ：305：03/02/01 00:12 ID:???

ななしさんへ
偉そうに書きましたが、経験者は語るですわ。参考にどうぞ。と・・・鬱。

ショート厨房：03/02/01 00:04
損切り。欲張って日計りせず。今月の利益の半分やられた。
しゃあない。来月もショートでリベンジだ。
今日以外、大負けしてるのが24日と27日とは笑える（ｗ

346 ：ななしさん：03/02/03 00:38 ID:???

いろいろと調べれば調べるほど自分の無知さがやばく感じてくるのでしばらくは
バーチャルをメインにしようかと考えてます・・。

347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/03 07:57 ID:99jHgDBc

間違えて二重に注文してしまった･･･

(((（ ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

119.97のロング･･･この時期に８枚になってしまった･･･

ヽ(`Д´)ノｳﾜｧｧｧｧﾝ!!

348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/03 09:59 ID:K9Fs+55G

<<347 それくらいでビビッてんじゃ向いてないから早めにヤメレば？

349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/03 10:27 ID:???

煽り入れる前に。
>>347の"<<"反対なんですけど（pu

350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/03 10:57 ID:K9Fs+55G

>>349　テメーも347同様些細なことですぐに動揺するような小物と見たが
どうだ？図星だろ？反論は一切受け付けません・・・

351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/03 11:03 ID:???

暇だから相手してやる。
ｱﾎ!!IDくらい消せ!!(pu

352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/03 11:08 ID:???

>>348と>>350！同ＩＤで自作自演モロだしやんけ！真性のアフォやな（ブ

353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/03 12:21 ID:???

>>351　>>352まとめて相手にしてあげるからtelして来い
090-6349-0546だぞ、逃げるなよ！

354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/03 13:39 ID:???

放置。

355 ：ななしさん：03/02/03 14:14 ID:???

>347 はいくら儲けたかな・・。

356 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/02/03 14:28 ID:???

結果よければ、すべて良し。
以上。

357 ：347：03/02/03 18:44 ID:99jHgDBc

お騒がせ致しました。
かなり儲かりました。

358 ：ななしさん：03/02/03 21:21 ID:???

( ﾟдﾟ)ｳﾗﾔﾏｽｨ・・

359 ：qwert：03/02/03 23:35 ID:???

age

360 ：haru：03/02/04 19:59 ID:GxB7YqMl

ポンド/円、今後の動き教えて下さい。

361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/04 20:07 ID:???

ポンド円は上がったり下がったりするだろう

362 ：初心者１：03/02/04 20:59 ID:I8T4GI0s

円はどこまで安くなるのでしょうか？、教えてください。
うましか政治家と公務員の給料を減らして借金を返すしかないと思うのですが
投資後約１０日おかげさまでやっと口座がプラスになりました。
えへ

363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/04 22:09 ID:???

>>361
ある意味で猛烈に正しいが投資になんの役にもたたんな(;´д`)
というかボックス圏を意味していると解すれば「役に立つ」が、
そう解すべきかどうかは、難しい。ドルが崩れて大戻しの可能性もあれば、
逆に大きく進むこともある。

>>362
122円半ばまでと思う。個人的に。

364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/05 11:10 ID:HXquOLNp

この前の隠密介入みたいにじわじわと下がってない･･･？

365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/05 18:02 ID:???

>>364
パターンが違う。

366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/06 20:29 ID:mKAxbeqs

あたまが重い
だめだこりゃ
為替の基本は２ペアーのスワップです？
と言って慰める私、ハァ～・ハァ～
え違う？

367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/08 01:48 ID:rD2y4o6C

>>363
確かにその辺で売りに入るのも一興かもですね。でも円だけじゃ良く判らない
のでその時点では慎重に行きます。

368 ：ネットｄｅＤＶＤ：03/02/08 02:30 ID:z+oIw/w8

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369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/08 03:53 ID:y3y+BmqM

今から一番上昇可能性が
あるのはオージーのような
気がするのですが、違いますか？

370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/08 20:20 ID:???

>>369
違いませんが、短期ではリパトリでの円高で下がるかも、と思います。ご注意を。
日足チャートの過去を見てみると分かるのだけど、２月２週～３月３週くらいまでの間に
大抵「ｸﾞｸﾞｯ」と円高に振れてるのでつ。

371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/08 22:57 ID:???

ソニバンから来ました　自力キャンペーン延長ですｗ
とりあえずオリトラに資料請求しました
一枚、一枚、丁寧に遊んでいくつもりです
長く遊ぶコツなどありましたら、御教授よろしくです

372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/08 23:07 ID:???

>>371
単に長く遊びたいなら、ポンドの買い（売るなら他通貨で）がお勧め。
値動きが激しいからうまくいけば買ったり仕切ったりで儲かるし、
うまくいかなければしばらくホールドして毎日スワップを眺める。

楽しむ、というコンセプトだとこんなとこかな。あとは自分の売買スタイルを
崩さないこと。　＆　状況の変化があったら自分のスタイルに拘らないこと。
相場が常に正しいのです。

373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/08 23:23 ID:???

>>372
ありがとうございます
ポンドは全然自信が無いので、しばらくはドルだけでいくつもりです
頻繁に売買したくなる衝動と闘うのが一番辛そうです

374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/08 23:31 ID:???

>>372
長く遊ぶのにポンド？！
＞値動きが激しいから
それがわかっているのになぜ「値動きが激しい」と長く遊べるのかと
小一時間（ｒｙ
長く遊ぶなら逆に「値動きが緩やか」なのを選ぶのが普通じゃないのか？
ということで「豪ドル」を。
オリトラで扱っている通貨中一番スワップもいい。
つまり漬けるにもいい。
５万/１枚なので１０万で２枚買える。
ただし現在高値圏なので要注意。

勿論無難なところで米ドルもいいだろう。
メジャー通貨の強みで情報も取りやすいし。
スワップは豪ドルの1/4だが現在まだ安値圏だし
一応先日来の円高トレンドの底は打った模様。
イラク関係には要注意だが満玉張るような真似はしないで
資金に余裕を残せば儲けられる可能性は高いとおもう。

以上は基本はロングな。少額資金の初心者はショートは
裂けるべき。長期戦になればなるほど資金は勝手に溶けて
危険度は増す。
いずれにせよ初心者にありがちなのだが
ちょっとの損でじたばたしないこと。
含み損はあくまで確定損ではないので
待てばいつかは戻る可能性は高い。
じたばたと損きりとドテン買いを繰り返せば
どんどん資金は溶けて自分の首を自ら締めることになる。

375 ：駆け出しトレーダー：03/02/09 03:22 ID:???

スワップ狙いの銭失い。
それだけです。

376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/09 08:12 ID:???

（　ﾟдﾟ）とても参考になりました…
↑
怖くてまだ手を出せないでいるﾔｼ

377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/09 19:06 ID:MpFaa8Ly

>>374
２枚買うと、値動きでのダメージも２倍。利益も２倍。
毎年この年度末期独特の季節要因円高があるからね、
２枚買い持ちは決してお勧めしない。１枚。コレ。
むしろ売った方がいい気もするが、リパトリが発生するか
しないかぁゃιぃので売らない方が得策な今日この頃、いかがお過ごしでしょうか。

378 ：374：03/02/09 23:20 ID:???

>>377
>２枚買うと、値動きでのダメージも２倍。利益も２倍。
毎年この年度末期独特の季節要因円高があるからね、
２枚買い持ちは決してお勧めしない。１枚。コレ。

勿論！１０万で２枚（豪ドル）ちゅうのは仮に２０万あったらな。
の話。１０万しかないのに２枚買っちゃったらそれは「満玉」張り。
危険極まりない。20万あったら米ドル１枚でもいいけど豪ドルなら
2枚はいけるから値動きが同じなら（同じってことはないんだけど）
利益は２倍。スワップは４倍。だから豪ドルはオススメね。
っていう話。

379 ：駆け出しトレーダー：03/02/09 23:55 ID:???

ポンド煽ってる人、相当シコッテない？
スプレッドが１０ポイントで、スワップが２ポイント以下のポンド円より、
スプレッドが５ポイントのメジャー通貨でも取引してる方がよっぽどましだってば！
分からない人だ。

380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/10 01:00 ID:WflEE2ze

ポンドの値動きが激しく
見えるのは見せかけだけで
パーセンテージに直せば
ﾄﾞﾙ、ユーロとそう変わらない
ことを気づいていない人は
案外多い罠(w

381 ：ななしさん：03/02/10 02:04 ID:???

ユーロ円とドル円のショートを持ち越してるんだけど、心配だな・・・・・・

382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/10 03:32 ID:???

>>379
あのな。日中変動だけで小銭を稼ぎたおすデイトレーダーにとっては良い通貨なんだよ。

>>380
テーゼ。証拠金取引はいつから値動きのパーセントに比例した利益／損失モデルか否か。答え、勿論否。
円クロスであれば、１銭値が動けば、対象通貨がドルだろうがポンドだろうが（普通は）１枚に
つき100円or1,000円の損益変動。あとは手数料の問題だけ…ってのが外為証拠金。従ってそもそも
パーセンテージに直して考える必要があんまりない。

>>381
リパトリに期待するならドル円ショートは小さく利食った方が良いかもしれんよ。ユーロ円は
現水準からは調整安も期待できるが、それでもスワップに押し殺されないようにしないとね。

383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/11 02:20 ID:???

仕切り手数料の意味が分かりません
手数料にもいろんな種類があるんでしょうか？

384 ：ななしさん：03/02/11 05:40 ID:???

玉建てた時に片道分の手数料を取られて仕切った時にまた片道分の手数料を取られるって
ことかな。一日で建てた玉を仕切った場合片道の手数料だけで済んで仕切り手数料をとられない
システムのところが多いっぽい。

それにしても、相場が自分の選択と逆へ逆へと動いていって悔しい。。。。

385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/11 10:51 ID:???

>>384
分り易い説明ありがとうございました

>ななしさん
最近証拠金始められた方ですよね？
円高？円安？の前々スレを立てたあたりから、レスに注目させて頂いていました
ちょうど私もソニバンから乗換えを考えていたところだったので、、
もしよろしければ、
現在の成績、ポジション、今まで何枚取引したか、
などを教えていただけませんか？
参考にしたいので　お願いします

386 ：ななしさん：03/02/11 11:09 ID:???

>>385
やなこった。

387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/11 11:11 ID:???

>>386 ﾜﾛﾀ

388 ：ななしさん：03/02/11 11:12 ID:???

バーチャルFXやろうと思ったんだけどかったるくてほっぽっといたらなんか
50位台だった。こっちを真面目にやろうかな・・。

389 ：ななしさん：03/02/11 11:17 ID:???

ん、今家に帰ってきたんだけどすごいタイミングで偽者があらわれてるなｗ
このスレが初心者のためになるスレになると良いと思うので以下で長文で
お答えしましょう。

390 ：ななしさん：03/02/11 11:45 ID:???

ソニバンを始めたのは1月の13日くらいで30日にちょっと強引にユーロを円にして
証拠金にお金を移したのもあってトータルで-17000円程度、運用資金は340万円。
証拠金始めてからのが-22000円くらいですね。まあ普通に負けてます。

相場は素人がやると簡単に裏をかかれるから難しいです。昨日もそうでしたが、
自分の選択が面白いように裏目裏目になってしまいます。それで>388に書いたように、
もうだめだと思って投げ出しちゃったバーチャルを1週間後見てみたら＋50万になってたりｗ
まあ素人には難しい世界だと痛感してますけど、証拠金は危なそうに見えますがリスク管理が
しやすいので慎重にやってれば大負けは防げるし、ソニバンの往復20銭時代と比較しても
証拠金の方が全然いいとおもいますね。

僕のポジションは現在ユーロ-円のショートが2枚です。狙ってるとなかなか下がらないので
難しいですね。。このポジションは何日か持ち越してますが、基本的に自分はデイトレで
やってるので一日で仕切るようにしてます。でも、やっぱり短期は難しいようです。取引の
回数が多くなるので手数料もかさむし。今40枚くらい往復してるのかな。

ポジション持つときはhttp://www.forexinformer.com/news/の書きこみを参考にしてます。
今のところ、かなり当たっているので。

391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/11 12:12 ID:???

＞ななしさん
ありがと
短期間に40枚の取引、始めたばかりなのにショート…　
結構勝負師とお見受けしました
やはり資金が340万あると余裕がありますね

40枚やり取りして-22000円　というのは、手数料考えればそんなに悪くない成績なのでは？

392 ：ななしさん：03/02/11 12:33 ID:???

>391　今ちゃんと数えて見たら35往復＋ショート2枚ですね。手数料5銭＋スプレッドで
4万円くらい払ってることになるのか・・。損切りが裏目になることがすごく多いんですよね。
もうちょっと長い目で見ないとだめかなあ。さっきもドルロングもう無理と思って
損切ったら上がってるし・・。枚数が多いのは最初から大きく勝負するんではなくて
逆にいっちゃった時にちょっとづつナンピンしていくからなんですよね。
だから上手くいってる時は枚数が1枚だったりしてショボい勝ちだったりしてます・・。

393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/11 14:08 ID:???

>>392
一年後にはおまえは消えてなくなる。
今すぐ証拠金から足を洗っとけ。

394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/11 15:12 ID:dUbrWk1L

ソニバン厨ですが、北辰で始めようと思います。
証拠金スレは一通り読みましたが、確認のためにも教えていただきたい事が
ありますので、よろしくお願いいたします。

北辰Ｑ＆Ａから、
１、５万ドル、５万ユーロ、証拠金３５万円から可能という事ですが、普通は
５０万円必要なはずですが、実際はどうなっているのでしょうか？

２、追証は、含み損が証拠金の５割を超えた時に発動するという事ですが、
１５０万円の証拠金入金では、含み損が７５万円になれば
追証が必要という事になりますが、１ドル１２０円ロングの後で、
満額（１５枚）の場合は１ドル１１５円で追証
１０枚の場合は、１ドル７５円で追証
５枚の場合は１ドル１５円で追証
という理解でよろしいでしょうか？

３、
＞（※なお通貨ごとの含み損が証拠金に対して1/10を切った場合、自動的にストップ・ロスが
＞発動しますのでご注意ください。）

ストップ・ロスとは強制円転の事で、
「含み損が証拠金に対して1/10を切った場合」とはどういう意味でしょうか。
「含み損が証拠金の1/10を超えた場合」であるならば

証拠金１５０万円、１ドル１２０円ロングで
満額（１５枚）の場合は１ドル１１９円でストップ・ロス
１０枚の場合は、１ドル１１８．５円でストップ・ロス
５枚の場合は１ドル１１７円でストップ・ロス
という事になると思うのですが。

御教授のほど、お願いいたします。

395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/11 15:58 ID:???

北辰HPのメールで聞けば

396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/11 16:07 ID:???

>>394
おひおひ、だいじょうぶかよ。
>１０枚の場合は、１ドル７５円で追証・・
それじゃ、(120-75)*10万=450万の損じゃないか。
元本きれいになくなってるやん。ｗ
>５枚の場合は１ドル１５円で追証・・
これも同様。

397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/11 16:12 ID:???

>>394さん　止めておいたほうがいいよ

398 ：１：03/02/11 16:36 ID:5BfL8uRu

>ソニバン厨さん
一般的な証拠金で売買単位の１枚とは１０，０００通貨です。
ドル・円なら一枚１０，０００ドルつまり今なら約１２０万
これを理解していないようですね

399 ：１：03/02/11 16:55 ID:5BfL8uRu

質問１は各社でさまざまです。中には一枚分だけの証拠金でいいところもあります。
初心者の人や資金がそれほど多くない人は１枚単位で注文できるところがいいですよ。
質問２はあなたが考えていることに１の１０、０００通貨単位で計算すればいいような
北の証拠金は５枚で３５万なら一枚は７万ですかね
半分の損は３５、０００円÷１０，０００で３．５円以上動けば追証
手数料は考えないで
質問３はどう計算したのかわかりませんが、
１枚７万の証拠金ならその９割６３、０００円損失になれば強制的に決済
つまり６．３円程度反対に動いたらですね

400 ：ソニバン厨ですが：03/02/11 18:03 ID:dUbrWk1L

１さん、ありがとうございます。
計算違いがあったようなので、もう一度確認させていただければうれしいです。
３９６さんの計算方法が参考になりました。ありがとうございます。

１は、口座を作る際に確認するつもりですが、オリトラなど、多くの
会社では１枚１０万円が必要ですが、北の場合は１枚７万円と理解しました。

２について計算訂正です。
追証は、含み損が証拠金の５割を超えた時に発動するという事ですが、
１５０万円の証拠金入金では、含み損が７５万円になれば
追証が必要という事になりますが、１ドル１２０円ロングの後で、
満額（１５枚）の場合は１ドル１１５円で追証
１０枚の場合は、１ドル１１２．５円で追証
５枚の場合は１ドル１０５円で追証
という理解でよろしいでしょうか？

北の場合は、１５枚分の証拠金が１０５万円で、５２万５千円の損で追証。
満額（１５枚）の場合は１ドル１１６．５円で追証
１０枚の場合は、１ドル１１４．７５円で追証
５枚の場合は１ドル１０９．５円で追証
という理解でよろしいでしょうか？

３のストップ・ロスは、９割の含み損で、という意味でしょうか。
これは北のわかりにくい表現に問題があるように思います。

401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/11 18:03 ID:???

http://www.fxlabo.com/

まずここで勉強してから

402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/11 18:25 ID:???

3の理解は5万ドル満玉で証拠金35万円であれば
含み損▲31.5万円に達した時点即ち6.3円逆にい
った時点でストップロス発動ということ。

仮に35万円のほかに預かり資金が3.5万円あり
合計38.5万円の預かり資金だったとすれば、
ストップロスは7円逆にいった時点となる。

計算上の資産が証拠金の1割りになった時点で
ストップロスというのはそういう意味ではない
でしょうか？

要するに満玉ではなく余資を残しておけば、
ストップロス水準はどんどん下がっていく。
そういう建て方をしなさいということかな。

403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/11 18:25 ID:???

ストップ・ロス（Stop Loss）
建玉につき、相場変動が自分にとって不利な方向に動いた場合にその損失を一定のレベルで抑えるために出しておく逆指値。

北辰に書いてるじゃん

404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/11 19:33 ID:???

ストップ・ロス(S/L).......>>403の通り。自分で自分の建て玉に設定。
ロス・カット(Loss cut)....自分の建て玉の規定分の損失により強制的に反対売買。

405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/11 19:46 ID:???

何か勘違いした長文痛い。自分で調べられなきゃ止めろって。

406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/11 19:53 ID:???

>>405
損失が出たら、証拠金は詐欺だって騒ぐんじゃない？
証拠金始めるに当たって周辺情報さえ抑えられないﾔﾂが、為替関連情報
を継続的に収集しつづけなければならない証拠金で長く生きつづけられるとは思えんな。

証拠金スレ読んだなら、生存率は1割以下ってことは理解しろよな。
最初に躓くﾔﾂは樹海逝き9割に含まれるのが理の当然ってやつだ。

407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/11 20:55 ID:???

>>407

そんなこと言うもんじゃないよ。みな最初は分からないんだ。
かえって中途半端に分かったつもりになって謙虚さを忘れる
ことの方が怖い。
また、いろんなことを知り過ぎた頭でっかちも戴けない。
考えて考えて考えすぎた揚句、間違うということも多い。
中途半端な物知りよりも素直な素人の方が勝率いいかもよ。

408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/11 20:57 ID:???

>>406　さんへでした。

409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/11 21:02 ID:???

>>406に禿げ同。
最初は誰もわからない。だから皆自分で調べるのさ。
もう一度言う。教えて君は止めろ。礼すらないDQNだからしょうがないか。

410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/11 21:32 ID:???

>中途半端な物知りよりも素直な素人の方が勝率いいかもよ。

お目出度い人だ。臆病な位が丁度いいと思われ。
漏れなんか今月まだ取引してないよ。方向感ないし。
後、ここ読むまで難平買いも思いつかなかったよ。漏れはいつも一点買い（売り）だし。
取引方法も人それぞれだけど。

411 ：１：03/02/11 21:43 ID:5BfL8uRu

結局さ商品の能力のないごく一般人向けいい商品なんですよ。
ソニ版さん明日ね、
みんな優しいね・・・

412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/11 21:57 ID:???

つか、天然がきつすぎて、釣り師かと勘ぐってしまう罠。

413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/11 22:38 ID:???

>>412
一ヶ月後くらいにだまされた　詐欺だ!とか書込んでくれるとグッドなんだけどね

414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/11 22:40 ID:???

>>410
というか現状のユーロ高を「現状」として冷静に認知出来ていないだけじゃないの？
方向感無いっていうけど、利益取れる程度の幅あるボックスはしっかり形成されてるよん。

ただまぁ何にしても、２枚買える資金を預託しておいて１枚だけ建てる。
それで、自分の利益が絡むと人間結構集中して物事見られるものだからｗ、そこで学ぶ。
反対方向に動いたら、何故自分はそのタイミングで仕掛けたのかを考える。何故相場が動いたかは
その後で考える。何を基準に自分が投資行動を起こしたか、そしてそれが利益に繋がっているか、
そういう"自分を観察する視点"に立って初めて、ビギナーズラックによらない投資利益が得られる。
相場はいつも正しい。間違っていたのは過去の自分。過去の自分と今の自分を変えなければ、また間違う。損する。

そして何より
>>412
これに激しく同意だな、初心者スレをPart1から釣り堀にしないでくれｗ

415 ：410：03/02/11 22:59 ID:???

どの通貨を言ってるのか判らんが、ドル円なら
円安マンセー派なら何も考えずに買えるだろ（ｗ
どっちにしても、余計なお世話。

416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/11 23:26 ID:???

つか、玄人ぶって偉そうに書くのは止めてな。

417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/11 23:27 ID:???

なら初心者ぶって質問するのも無しな（ｗ

418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/11 23:38 ID:cn4FnA3K

ま、なんつーか追証の心配をしているみたいだけど、
最初のうちは、そういう心配が要らない範囲で取引したほうがいいと思うがな。
はじめは外貨預金と同じか、せいぜい2～3倍のレバレッジで取引してみて、慣れたら増やしていくように。

419 ：素人：03/02/12 05:20 ID:???

満額100枚仕込もうとしている俺は逝ってよしですか?

420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/12 08:11 ID:gV9aYmuw

>>419
通貨は何ですか？

421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/12 09:56 ID:???

>>420
円です

422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/12 14:30 ID:???

わろた

423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/12 17:03 ID:???

まあ漏れに言わせれば証拠金こそ貧乏人向けだと思うがなあ
現物資金がないから証拠金なんだろ？
漏れみたいに年収600万強、預貯金2000万超の人ならソニバンのが断然安心できるんだがな
つーわけで漏れはソニバン教ですが、なにか？

424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/12 17:30 ID:???

>>423
ここは先物板なので貴方の存在は2ch的にルール違反
毒女板に男が書き込んでいる状態（ｗ

425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/12 17:32 ID:???

>>423
さいで。結構なことで。
なら、ここに来んなよ。

426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/12 17:37 ID:???

釣りするには、まだ寒いね。600ﾏｿ（ｗ

427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/12 18:56 ID:???

ここは先物板なので貴方の存在は2ch的にルール違反
無職板に一部上場社員が書き込んでいる状態（ｗ

428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/12 20:48 ID:iB9yDgtw

ユニコムなどで韓国ウォンを取り引きされている方いませんか？
スワップはどの程度なのでしょうか？
HPみましたがのせていないようですのでご存じのみなさまお願いいたします。

429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/12 20:50 ID:v/rwtf6L

俺は年収1200万だが、住宅ローンがあるから貯金はあんまりない。
よって証拠金は便利で助かる。
儲けは討ち入れへ放り込む感じ。

430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/12 21:21 ID:iB9yDgtw

>>423
値動きがわからない人間はソニ板でシコシコしてください
ところで２０００万で金利はいくらかね？
正社員の平均年収はおよそ５６０～５８０万程度のようですので自慢しないようにネ！
さようなら・バイッチャ

431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/12 21:37 ID:???

日本における従業員30人以上の規模の企業全体の男性の年収平均は約620万円です
http://www.nta.go.jp/category/toukei/tokei/stati/h09/01/03.htm

423は分布の中央に位置する典型的な労働者でつ

432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/12 23:41 ID:gHSz+3XS

ぶはっ、お見事な統計攻撃炸裂ｗ

は良いんだけど、えーかげん初心者スレに戻ってくれ。『証拠金』の。

433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/13 00:51 ID:???

初心者の方はフォレックスディーラー物語のメルマガの過去ログを
チャートとつき合わせながら読んでいくと勉強になると思います。

434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/13 08:07 ID:???

>>433
前から気になってたんだけど、フォレックスディーラー物語とﾆﾀｰﾝってどういう
関係なの？

435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/13 08:37 ID:lz14Yvyv

AGE

436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/13 09:48 ID:???

ここにいる連中の平均年収は６２０万円で、平均４２歳なのかｗ

437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/13 12:10 ID:xCCtFnOc

年収４００万以下で１００万円オリトラに入れて運用してますが何か？

438 ：ななしさん：03/02/13 12:51 ID:???

>434　フォレックスディーラーの人がにったんで働いてるんでしょ

439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/13 14:52 ID:???

ぶっちゃけ、いくらまでマルサ大丈夫ですかね？
２００マソっていうカキコは本当？？
みんなどうしてる？

440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/13 15:05 ID:???

>>439
20万円以上勝った年がないので関係ありません（ｗ

441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/13 15:16 ID:???

2ch見てると月10万単位でコンスタントに勝ってる人がわりといるようなので
すごいなーと思います

442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/13 17:02 ID:???

>>438
ﾄﾚｲﾀﾞｰｽﾞじゃなかった？
ttp://www.d4.dion.ne.jp/~smatt/

443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/14 00:52 ID:???

>>441
豪ﾄﾞﾙ40枚くらい持ってれば放っといても１ヶ月で10万円くらいの
スワップ収入になる。

444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/14 11:07 ID:???

>>423
ソニバンじゃあマルチ通貨やショート張りできないだろ

445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/14 11:17 ID:???

>>444
死死死キリｵﾒ。
初心者スレでソニバン厨煽るなよ

446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/14 19:53 ID:???

>442 今日のメルマガによると日短のチーフストラテジストらしい。
2/21にやる外為セミナーでしゃべるらしいけど、ちょっと興味あるな・・。

447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/14 21:52 ID:???

まもなく終了のようですね

448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/14 23:49 ID:p+Db2Nqi

松井で証拠金取引始めようと思うのですが、どうですか？

449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/15 01:03 ID:???

>>448
最悪でつ。
スーパーボッタクリ料金（ｗ

450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/15 01:16 ID:???

>>448
なんで松井にしようと？

451 ：　：03/02/15 01:20 ID:A1q9o1Is

>>449
何が最悪なんですか？
手数料は0.04％で、スプレッドは20銭ですが。

452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/15 01:40 ID:A1q9o1Is

>>450
株をやってたから。
為替証拠金の会社は何処がいいですか？

453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/15 01:44 ID:???

>>452
あのね・・・、スプレッド20銭ということはキャンペーン中のｿﾆﾊﾞﾝにも取引コストが
負けてしまうのだよ（ｗ

http://www.traditionfx.co.jp/frame/top_page.html
このへんにしとけ。

454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/15 01:50 ID:A1q9o1Is

>>453
サンクス
今まで、外債とか米ドルＭＭＦしか買った事がないのです。

455 ：451でも452でもないが：03/02/15 01:52 ID:W4u22+w1

>>453
>>448＝>>452だが>>451は別人だろ？
>>451は皮肉っただけだろ？
皮肉にマジレスｶｺｲｰ。

456 ：451でも452でもないが：03/02/15 01:54 ID:W4u22+w1

いや違うか。全部同じか。
てことはマジで「スプ２０銭の何が最悪なんですか？」と
言ってたのか。
逝って来る。

457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/15 02:01 ID:???

>>456
株から流れてきた人はそのへんの取引コストの相場を知らない人が多いんだよね。

スプレッド5銭～8銭
手数料は1万ドルで1000円以下でないと、最初っから考慮の対象外。
後は情報が多い、システムが安定している、デイトレで手数料割引あり
スワップが有利、

で条件を詰めて決める。

458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/15 02:02 ID:A1q9o1Is

>>448=>>451=>>452=>>454です。
シロウトなのですいません。
お騒がせしました。
>>451は、株板の癖でスペースを入れてしまったのですｗ
ちなみに証券会社ではスプレッド50銭が当たり前なんです。

459 ：449=453=457：03/02/15 02:09 ID:???

>>458
松井は一回の取引が50万ドル以上のような「お金持ち」が使う分には
さほど問題ないですが、10万とか20万単位でやってる人間には高コスト

460 ：451でも452でもないが：03/02/15 02:23 ID:???

>>457
だね。ここ初心者スレだったね。
悪かった。すっかり釣り師が現れたものと（ｗ

>>459
同意。補足すればコストうんぬんを考えなければ
「証券系」はネームバリュー的に安心要素はあるかもしれんな。
だったら松井じゃなくてもコモディ＝Eトレ、コーディアル、
三井、三菱でもいいわけで。
でもネームバリューっちゅうのもあてにならんからな。
潰れる時はどこでも一緒だし。
コスト的には金があるなら北辰（５枚単位）
無いならあくせくが良いのではと。
ちょっと不安な気もするがリスクしょっても
超コスト重視なら国外系てのもあるな。

461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/15 09:02 ID:???

>>460

初心者はデイトレードとかは無理だろうから
通常取引でコスト安の会社選べばいい。

ドル円
・アクセス　スプ６＋手１０＝１６銭　（デイ１１）
・北辰　　　スプ５＋手　８＝１３銭　（デイ９）

おりとら、三井・三菱など知名度あるけど通常コスト
２０～２５銭・・・ソニバンとどっこい・・
コスト高いと勝ちにくいというのは当然だね

海外系は、そうだな・・英語や外国法に不安あるんで
ディーラーあがりやセミプロ向けではないかな。

462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/15 09:51 ID:???

>>461
海外系全く同意見です。英語が堪能な人でも、いざ争いになった場合、
当該国の訴訟法のあらましぐらいは分かってないとどーにもなりません。金融系の執行法とかも。
むろん、そのリスクは取って稼ごう、というのは自由ですが、お勧めしません。

463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/15 09:52 ID:???

>>460　会社なんてめったに潰れん。

　例外：監督官庁の枠外の会社
　　　→　名もない独立系、
　　　　　中華・香港系
　　　　　海外先物ブラック業者
　　　　　外務員脱退独立組
　　　　　etc・・・・・・

464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/15 10:06 ID:???

>>463
おめでたい人だねえ。全く。

>会社なんてめったに潰れん。

と思うでしょ？
そう思ってるﾔｼの会社に限って
突然潰れたりするんだよ。
だって山一だって雪印だって、よく内情を知る人以外は
「まさかあの会社が」って思ったでしょ？
そんな会社だってあっさり逝ってしまうんだから
為替屋なんてどこも吹けば飛ぶような中小企業ばかり。
いつ逝ってもおかしくない。
そんな時代なんだよ。
ていうかまだ
>会社なんてめったに潰れん。
なんて思ってる人がいるんだねえ。

465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/15 10:11 ID:???

>>463
摘発スレマルチウザイ

466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/15 10:16 ID:???

>>464 465

　はは、予想とおりの反応ですな・・・
　ジョークですよ、ジョーク　（ww

467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/15 10:28 ID:???

>>466
いや、半分マジだろ？
俺の勤めている会社だけは潰れたりはしないとか
思ってないか？

468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/15 10:51 ID:???

枠外会社はそのとおりマジかもね・・・
自分の会社はどうでもいいかな、実家自営業だし。先物会社じゃないけど。

469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/15 11:04 ID:???

初心者はデイトレードとかは無理だろうから
通常取引でコスト安の会社選べばいい。

ドル円
・アクセス　スプ６＋手１０＝１６銭　（デイ１１）
・北辰　　　スプ５＋手　８＝１３銭　（デイ９)

>>>>　これは同意

470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/15 11:58 ID:???

デイやってる人はヒッキーが多いのかな・・・
普通は会社で無理と思うが

471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/15 13:49 ID:???

自営業。午前中顔出して午後からデイトレ。
まぁ、ヒキと変わらんね。

472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/15 18:53 ID:???

>>470
今時９時－５時の会社ばかりが普通だと思うな。

473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/15 20:34 ID:???

ソニバン＆MMF　からの者です
注文の仕方がいろいろあるみたいですが、これだけは最初から覚えておくべき
というものがありましたら、教えてください

やはりストップ値は設定しておいた方が良いでしょうか？
その場合資金の何パーセント割れぐらいが良いかなど、教えてくださひ

474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/15 20:57 ID:???

ショートは逆いったら即損切り
ロングだったらスワップで粘る・・・

ただし、満額建てないこと

475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/15 21:00 ID:u0irGKIH

>>470
当方医師ですが、白衣にいつもvaioC1とairH"忍ばしてる。。。

476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/15 21:15 ID:juv/4/eP

>>473
　　　・まずはIF-DONE(IFD)でその日の高値、安値近辺を予想し、利益化していく事から
　　　　相場に馴染んでいこう。勿論最初は１枚＆利幅5000円とかでね(o^ｰ')b
　　　・慣れないうちは、OCO以外でストップは使わない方が良いよ！
　　　・為替は（ボックス期にある時は）日内で行って来いを繰り替えしつつ動くので、
　　　　ストップをあまりタイトに設定しすぎないでね☆（瞬間値でもストップされるからね！）

ここから個人的見解色が俄然濃くなるけど…

　　　・ボックス期はIF-DONEで、トレンドの予感が出て来たらOCO、IFOで。
　　　・ロングもショートも粘らない。「しまったは手仕舞え」の格言に従い、無利益決済線+5銭程度に指値。
　　　　（証拠金に現在使ってるお金は、他通貨仕掛けチャンス到来の肝心な時に「使えない」から）

ロングで粘るのもスワップ良いとこなら一興だよね。
でも「１日待って２銭分の利益」を、値動きリスクと比して高いと見るか安いと見るか。
その辺りは、投資家本人の資金総力と時間的猶予（何年後までそのお金を投資に回していられるか）によるかと。

477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/15 21:53 ID:???

>>746
ありがとうございます　
どんなシチュエーションで使ったらよいのか分らない、注文の仕方が多かったもので、、
IFDから始めてみます
その他の注文の仕方は追って勉強、で良さそうですかね

478 ：477：03/02/15 21:55 ID:???

>>746　×
>>476　○

479 ：476：03/02/15 22:13 ID:???

あ、注文の仕方・効果みたいなもんが、実感としてまだ掴めてないのね。
シチュエーションとしては、こんな感じ。注文を原則買いとして書くと…

　IFD ----「この値段になったら買って、ここになったら利益化するんだぞ」と言っておくもの。
　　　　　要は、今119.80として、「119.50になったら買って119.94で売る（仕切る）んだ」、という注文。

　OCO ---- 仕切時：119.80で買ったポジションに対して「120.49になったら売って利益化しろ、でも
　　　　　119.20切ったら何だかもっと落ちそうでヤなので損切りしろ」という注文。利益化とリスク管理の両立に。

　OCO ---- 新規時：119.80の時に…「120.50になったらさすがに戻ってくるだろうからそこで売りを新規で。
　　　　　119.20まで行ったらさすがに戻してくるだろうからそこで買い新規で」or「120.50になったらトレンドに乗って
　　　　　もっと上がるだろうから買いを新規で、119.20まで行ったら下げトレンドでもっと下がるだろうから売り新規で」
　　　　　という注文。相場の流れに乗って売買…ってのが謳い文句だけど、なかなか乗れない、むずいよ(苦笑)。

　IFO ---- 新規部分はIFDで、仕切部分がOCOになってる注文方法。
　　　　　「119.20になったら買え。そして119.80になっても118.40になっても仕切れ」というもの。

　プライス ---- 今の価格で売買すること。　　　　　　　

480 ：476：03/02/15 22:16 ID:???

個人的には、朝IFDで注文出しといて出掛け、帰りまでに注文成立・仕切未成立のときには
チャート眺めてうなってから仕切をOCOで打ち直すこと多し。あまり良い習慣じゃないんだけどﾈ(;´д`)

481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/15 22:41 ID:???

>>480
＞あまり良い習慣じゃない
なぜよい習慣じゃないの？それって俺もよくそうしてるよ。

482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/15 22:43 ID:???

いや、レス後にわかった気がする。
要するに一度決めたものをすぐ曲げやがって…
ってことかな？…ってズルズルやってるうちに利確も損きりも
失敗っていうことになりかねないってことかな？

483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/15 22:51 ID:???

うーむ　やはり文字読んでいるだけじゃ、ピンと来なかったりするのです
でもほんとにアドバイスありがたいです
証拠金始めようと思ってから、このスレッド何回も１から読みなおしてます
だんだん理解力ついているつもりなので>>479のレスもそのうち全部理解出来るようになると思ってます

実は>>480みたいな書きこみが、一番分り易かったりもします（W

484 ：476：03/02/15 23:08 ID:???

>>481
私の場合、どうしても利食いが浅くなるのでつ。朝の強気はどこへやら…(;´д`)
特に、今くまさん相場真っ盛りの東京市場のチャートを睨んでOCO打ち直しをすると
全くソレが顕著に…帰りが遅くなってNYオープン近いチャート「だけ」眺めるべきか…（苦笑）。

>>483
最初はみんな初心者！
１枚を、色々な注文方法で（時には失敗しつつ(´Д`)..ｩｧ.）買ったり売ったりして
「損しないこと」から慣れていこう！　初めは、ソニバンで「おー勝ったぁぁぁ」と
思える金額を１ヶ月かけて獲ろうっ、くらいの気持ちでね！　(o^ｰ')b ｶﾞﾝﾊﾞ!

485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/17 20:04 ID:bHTRxAeP

久々に円高
マズー

486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/17 21:04 ID:???

豪ドルもヤバ！

487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/17 21:22 ID:Y83jkIRE

121円半ばにならないと仕切れません。
どうしましょ。

488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/17 22:07 ID:???

>>487
短期の押しだと判断したらホールド。
トレンド転換だと判断したら即損切り。押しが深くて必要証拠金食い込みそうなら半損切り。

489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/18 14:52 ID:cM4Vji1K

だから逝ったでしょ
満玉はいかんて

490 ：羊牛 ◆IE5WC/Qp9A ：03/02/18 15:17 ID:yvPkpV7T

豪ﾄﾞﾙは
スワップ高いとはいえ
一度にたくさん買うのはご法度。

私は67円以下で50銭ごとに
買い指値している。

豪ﾄﾞﾙに関しては
長期的には楽観的

491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/18 15:24 ID:y/bztoah

◆遂に発見◆
http://bbs.1oku.com/bbs/bbs.phtml?id=rantyan

492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/18 17:24 ID:???

マイナー通貨だよなぁー豪ﾄﾞﾙ円、キウイ円…金利で釣る業者にはご用心！

493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/18 19:44 ID:SZOFg8vG

俺の豪ドル、スポット評価はマイナスだがスワップで稼いで実質評価は±０
なんか気分悪い。

494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/18 21:10 ID:cM4Vji1K

nzd
撤退

495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/19 02:50 ID:???

>>493
そりゃタイミングが悪い。豪ドルは、季節要因をモロに受けて変動するから、
それに合わせたポジションメイクをしないとそうなる。具体的には８月３週に
買い。出来れば８月１週に売り持ちから。…まぁ最終的な判断は投資家ご自身が（以下略

496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/19 10:55 ID:???

>>495
上値追ってたから２０銭抜きで遊んでたんだが、最後よくたかって売７２銭で指して
そのまま下降・・・
まだ、損切りするほどじゃないから７５MAでナンピン予定。

497 ：ﾏﾔﾀﾈ物産 ◆PnRhTkyAlA ：03/02/19 20:51 ID:???

★☆★先物板ロゴ決定投票★☆★

先物板にもカッコイイロゴをつけよう。ということで、３つの候補の中から決戦投票を行う事にしました。

ｴﾝﾄﾘｰ№1金ピカ風
http://dnasuoht.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20030213000424.gif
ｴﾝﾄﾘｰ№2ロードランナー風
http://www.geocities.co.jp/Bookend-Akiko/2891/sakimono.gif
ｴﾝﾄﾘｰ№3猫漫画風
http://unidon2.hp.infoseek.co.jp/hokarn/images/sakimono%20monar.gif

この3つの中から、自分が(・∀・)ｲｲ!!と思ったものを選んでください。

投票方法は、先物板にも、カッコいいロゴつけませんか？ http://money.2ch.net/test/read.cgi/deal/1045377019/
のスレに、候補作の名前を書き込んでください。

投票期間は、今から、２月２３日の２３時５９分までとします。

たくさんの投票お待ちしております。。

498 ：487：03/02/19 21:25 ID:ZkZ5Vz4C

121円33銭で買った５枚分が－112,000円に･･･。

ヽ(`Д´)ノｳﾜｧｧｧｧﾝ!!

どうしよう･･･。

499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/19 21:55 ID:dgea8ktx

超初心者な質問です
たとえば為替の会社が売り買いのスプレッドを５銭と設定します。
そして普通の投資家はここから安いほうで売り高いほうで買うわけですが
この為替の会社はいったいどういう仕組みで稼げるのですか？
銀行と取引するにもほとんど＋とかーにならないと思うのですが・・

500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/19 22:02 ID:???

　　,----､-、
　 /　　____ ＼|
　ヽc´ _、ヽ, ヽｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!500ｹﾞｯﾄ
　　ﾐ.,,, _ﾉ`ﾐ_ﾉ　　　ﾉ)_　　　　　
　￣　　　＼　　（ E）　　　　
　ﾌ　　　 /ヽヽ_／／

501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/19 22:02 ID:???

>499　スプレッドとは別に手数料というものを取るでしょ。一枚片道500円の
ところでもデイで月10枚往復で手数料で5000円になるね。
まあ海外ではこの手数料を取らないところがあるらしいので、そうゆうところが
どうやって儲けてるかは知らん。

502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/19 22:07 ID:gMnVCeyg

玉砕いたしました・・・
天皇陛下万歳！、間違えました天皇なんてイラン！
決済するんじゃなかった
かなし

503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/19 22:24 ID:???

>>498
スワップ付くんだし、外貨定期をしたと思って
塩漬けしておいたらいいんじゃ…

504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/19 22:29 ID:dgea8ktx

＞５０１
そうですよね
手数料なしでどうやって儲けてるんだろう・・・
かなり疑問　

505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/19 22:35 ID:???

>>504
スプレッドで抜く(銀行へスプレッド4銭で投げれば、上下5厘抜ける)とか、値をずらすとか
いろいろあると思うけど、
あまり健全だとは思えないな

506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/19 22:39 ID:???

>>504
なぜ疑問に思うのか良く分らないが、証拠金で儲けているのは1割に満たない。
大衆は間違うという真理に基づいて、客の逆張りか全部飲んで放っておけば
客の証拠金は全滅し、証券会社はそのまま利益になるんだよ

507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/19 22:41 ID:dgea8ktx

>>506さん
ってことは悪徳ですね　＞＿＜
いっぱい稼ぐ人とかひとつに集中したらその会社つぶれちゃいそう

508 ：506：03/02/19 22:46 ID:???

まぁ皮肉っぽく書いたけど、あながち間違いじゃないんだよ、これが…
笑えねぇ・・・

509 ：　：03/02/19 23:22 ID:dgea8ktx

ところで皆さん　何万通貨単位くらいトレードしてますか？

510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/20 05:02 ID:???

>>507
悪徳なんじゃなくて、このモデル（投資というもの）自体がゼロサムゲームなんだから仕方ない。
また（見せかけだけかも知れないが）北辰のように自分とこで売買してるところもある。
ただなんにしても、インターバンク市場は単位１本、我々は１枚。１本＝100枚なので、客の注文を
そのままバンク市場に流すこと自体無理。外為証拠金会社が小口化するリスクを取る代わりに
手数料を取っている…ってな感じで良いんじゃないか？

>>509
超短期だと20～30万通貨単位を動かすことはあるけど、普通の短期なら基本は1万。
押し目で更に買い増す時に2,3,4、と増やす。そして平均化したところを狙った利益額で仕切。
中期・長期・イベント合わせの場合は1～4枚。これもまぁ押し目で…をやって結果「中期…」に
なってしまった、というのが多かったりする。

511 ：510：03/02/20 07:15 ID:???

あ、手数料無しの場合は、そもそも当該会社のビジネスとして「小さい」とか。
人員・設備等の規模で極小（例えば自宅サーバーに係りが２人とん）なら、スプレッド
５銭でもって十分まかなえるかと。むろんこんな会社に資産は預けたくないがｗ

512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/20 09:58 ID:T7PX4f+J

年収６２０万円の４２歳が集まってるスレはここですね？

513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/20 10:25 ID:???

違います。

年商２００万のヒッキーの集いです。

514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/20 17:26 ID:???

　　　　　　＿　, ― ､
　　　　,－'　　｀　　　￣ヽ_
　　　,'　　　　　　　　　　　ヽ
　　　　(　　　　　　　　　　　　）
　　　（　　ノ｀ｰ'ｰ'ヽ　　　　　）　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　（　ﾉ●_　●（　　　　)　＜　　　パーマ中に呼ぶなや！
　　　　｀ｰ'(〇～　〇 ( 　　）　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　/　　　　　　 | ｀ー'　　　
　　　　　　|　　　　|_/　|　　

515 ：はぢめました：03/02/20 17:55 ID:???

ﾄﾞｷﾄﾞｷのデビューでつ

10万円溶けたら、退散します　
口座にはもう少し入れてあります
慣れるまで円ドル一本　もちろん一枚ずつで遊ぶつもりです
最初の一手は118.90　＄ロング

先輩方　生暖かくお見守りください

516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/20 18:25 ID:???

最初ﾁﾋﾞﾁﾋﾞやってる時は不思議と勝つんだよな。
で、なれてきて欲がでてレバ効かせはじめた頃、
ドカンと負けるんだよね。

517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/20 19:07 ID:???

>>515
初めてで、いきなり逆張りでつか

518 ：はぢめました：03/02/20 19:59 ID:???

逆を狙ったつもりはありませんでした

ｷﾞｬｸﾀﾞｯﾀﾉｶ(((((((((((((((((((( ;ﾟДﾟ))))))))))))))))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾟﾙﾌﾟﾙ

519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/20 20:04 ID:???

>>518
あのさぁ？
13日に121円
17日に120円
今日は118円台

ほぼ一方的に下げてるのにそこで買うのは逆張り以外の何者でもないよ。
バカじゃん

520 ：はぢめました：03/02/20 20:13 ID:???

なるほどね　逆張りの意味がわからんかった

そうです　逆張りです

521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/20 20:18 ID:???

>>519
初心者が、いきなりショートしてても怖い(笑
まぁ、はじめはロングからね。

522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/20 20:22 ID:???

>>520
まぁ１枚だし、ロングはスワップも付くから気楽に行きましょうヽ(´－｀)ノ
でも、思いのほか下げたら、潔く損切りも忘れずに

523 ：はぢめました：03/02/20 20:35 ID:???

>>522
ありがとうございます
やはり最初の一手、ショートから入る勇気はありませんでした

焦らずやるつもりですが、いざというときの「潔い損切り」忘れないようにします

524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/20 20:52 ID:???

>523
外貨預金を始めたと思って証拠金に５０万程度いれてほっとけば大丈夫

525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/20 21:24 ID:xtblFeij

一見、>>522と>>524は親切な忠告に見えるがそうではない。

初心者が底を拾うなんて自殺行為。
今すぐポジション叩ききるべし。損失は勉強料と思え。
この後たとえ上げたとて、それは偶然。
証拠金はリスク計算できない奴は1年と生き残れないよ。

526 ：はぢめ：03/02/20 22:01 ID:???

　　
　　　　　　ﾄﾞｯﾁ?　ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ　ﾄﾞｯﾁ?

　　　　　　　　　　　ﾄﾞｯﾁもﾀﾞﾒなら

　　　　　　　　　　　(　´_ゝ`）ｽｷﾆｽﾙｻ

527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/20 22:48 ID:???

>>525
中身の無いいいかげんなアドバイスだな(笑
>>522や>>524の方がよほどマシ。

下がるのは必然なのか？
それとも、下がっても偶然かい？(ｗ

528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/20 22:51 ID:???

>>527
下手糞が登場しますた（ｗ

529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/20 23:06 ID:cBQyKaFl

投資の大原則　人の言いなりにならないこと。
なぜここ数日円高気味なのか、ニュースとかを調べると理由が書いてあるよ。後いくら位下がりそうということもね。
損切りするんだったら、それらが分かってからでも遅くないと思うよ。
だって米ドルでしょ？ポンドみたく1円2円動くの当たり前の通貨じゃ無いんだし。

530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/20 23:07 ID:???

へたくそだろうが何だろうが、とにかくこれだけ言っておけばいいのだ。

「初心者は、初心者であることをよく心得て、相場の正しさに目を向けること」

上がっても下がっても相場が正しい。損失が出たならば、上がったり下がったりする
相場なんだから、タイミングの誤り。即ち自分のポジションメイクタイミングの誤り。

…ということさえ分かっていれば、１枚でやることは別に良いとおもいますですよ。

531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/20 23:11 ID:???

とりあえず118.5割ったよ。
結果が全て（相場の動き）であるなら>>525が正しかったな。
結果が全て。

532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/20 23:16 ID:???

結局下がるのが必然であったと（ｗ
>>527
何か言うことがあるかい？

533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/20 23:19 ID:cBQyKaFl

だからさぁ、なぜ下がるか理由を説明してみろよ。
ただ日足が下がってるから下がるって馬鹿な説明は理由にならないからな。

534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/20 23:26 ID:???

>>533
予想が当たって有頂天なので、そっとしておいてあげてください（ｗ
コテハンつけて、ポジ公開してから大口たたきなよ。
恥ずかしいよ。

535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/20 23:31 ID:???

理屈こねても仕方がない。
利益を出している人間が正しい。

>>533-534
君らは今勝っているのか？

536 ：通りすがり：03/02/20 23:34 ID:???

全員正しい。
自分で情報を集め、ゴミ情報を取り除き
自分なりの判断で自分なりの売買を行えば良い。
最終的に、儲けが出れば勝ち。

537 ：通りすがり：03/02/20 23:36 ID:???

あ、・・・>>535に先を越された・・・

538 ：はぢめ：03/02/20 23:37 ID:???

とりあえず布団かぶってやり過ごすことにします

539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/20 23:45 ID:???

>>535
勝ってるよ、
っていわれたら、どうすんの？

540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/20 23:56 ID:???

>>539
その時は>>534と同じことを言います

541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/20 23:57 ID:???

最初は負けたほうが薬になっていいかもな

542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/21 00:05 ID:???

>>541
一度中くらいに買って、それから大負けすると良い。そこで冷静になって
考え直せれば、おそらく息の長い投資家になれるとおもわれ。いきなり負けると
単に撤退するだけだと思うがｗ

543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/21 00:27 ID:???

横から失礼。
俺も経験浅いけど参考になれば・・・
と、思ったけどやっぱやめた（ｗ

544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/21 00:28 ID:???

>515 自分もまだ経験浅いけど、この時期その時間にドルロングはちょっと無いんじゃないかと思うねえ。
まあ一枚なら1円動いても1万円だからいいだろうけど。

545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/21 00:36 ID:???

>>544
全く同じ事書こうとしてたよ（ｗ
えっと、上重そうだからここをストップで売り・・・いや、それならポン円売りの方が手堅いから・・・
後講釈だからやめた

546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/21 00:50 ID:???

>>544-545
ato kara ha nantodemo ieru w

547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/21 00:58 ID:???

最初の頃はポジション持ってないとイマイチ緊張感が無くて面白くなかったんだけど
大きく負けてからはポジ無しでも楽しめるようになったよ。特に今みたいな手の出しづらい
相場では。

548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/21 01:14 ID:???

そろそろドルロング考えてもいいような気もするけど、やっぱ怖いよね・・

549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/21 02:54 ID:???

大丈夫。
最初の頃は１マン２マンの含み損でオタオタするけど。
そのうち１０マン２０マンの損なんか屁でもなくなるから。w

550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/21 07:59 ID:???

>>548
ドルは下げてから上げる（スパン：４月末まで）ので、売り買いどっちでもＯＫ。
ただどちらも引きつけて。上のスパンでも分かるように、中期・長期のポジ組に
なるから注意してね。

551 ：：03/02/21 19:59 ID:???

今ポジション建てるのは中途半端。
すでに利が乗っている人はお好きに。

552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/21 21:15 ID:???

みんなカモにされたようですね・・
終わりってこの前の証拠金が計算できない馬鹿の投稿でしょう
たぶんネ

553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/21 22:57 ID:???

意味不明

554 ：大学３年の若造です：03/02/24 01:42 ID:9Ltc5AQz

すいません　今学校でベンチャーの儲かるビジネスモデルで外国為替証拠金取引の
論文を書こうとしてるんですけどいまいちわかりません。

たとえば顧客が集まりそうな設定で
手数料片道５００円（最小取引単位１万通貨単位あたり）
スプレッド５－７銭（取引先銀行からの提示が３-４銭くらいですか？
とすると儲けは２銭くらい？）
利息１万（たとえばユーロで）１日あたり９５円くらいで１０円くらいピンはねと仮定とします。
（いろいろ調べて安いなと思うのはこの辺でした）

いろいろ計算した結果、経費月々１１８５万円　＋初期立ち上げ費用２１００万です。
初期立ち上げはしばらく考えないとして
月のコスト１１８５万を回収するには利子分を除いて

１枚往復（手数料５００円ｘ２＋２銭ｘ１００００（たとえばドル）だとすると
＋－ゼロにするのに１ヶ月あたり９８７５枚往復取引分を確保しなければいけないということになります。
この事業は顧客が１０００人いたとしてその人たちが月平均１０回くらい往復して初めてプラスになるのですか？
それともほかに収益が上がる方法（？）があるのでしょうか？

555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/24 03:06 ID:???

>>554
初期立ち上げ費は安く見積もりすぎてる感じがするし、逆に月維持費が高すぎる気が。
どういうモデルの会社（電話が主なのか、プッシュもありなのか、はたまたネット専業か）を
想定して絵図面引いてるか分からんが、ちょっと収斂されてない会社な維持費って感じがするぞ？
で、まず月経費の設定根拠を洗い直すべきと思う。人件費はモデル次第では大幅に
削減できるし…ダウンタイムがないようにすることだけに専念するネット専業会社で
あれば、ここまでは掛からないはずだが。まぁ借りるオフィスによってはこのくらいは楽にいくが…

あとその計算、あってるようで二つ重大なことを忘れてる。
「証拠金取引は相対取引であるから、別にその都度客のポジションを仲介しなくても良い」
「客が取引する単位は１万通貨単位。インターバンクはその１００倍。客の注文はそのままでは
　インターバンクには流せない」
従って極端な話、客が損失ばっかり出す相手であれば、とりあえずプライスだけは提示しておいて好きに
売買させれば、それだけで儲かる。客に５万の損が出れば、その損はそのまま証拠金会社の利益になる。

こういう利益相反関係が、マイナー通貨では結構あるために、マイナー扱ってないとこも結構あるくらいだ。

おそらくビジネスとしては、会社自体が顧客の玉を平均化してポジション建てることもあるだろうし、相場を
よく睨んで独自にポジションメイクして運営資金を稼いでるところもあるだろう。北辰なんかはその口か（デイトレ
ウォッチャーってのがあるな…あんま勝率よくないし利益率もよくなさそうだが…）。

556 ：大学３年の若造です：03/02/24 03:34 ID:9Ltc5AQz

ご返事ありがとうございます
簡単に明細を書くと
月々の経費
人件費　３０人分月平均３０万円で９００万円
ロイターのターミナル５台ｘ２１万円で１０５万円
１００坪のオフィス（坪１５０００円）で１５０万円
電気代および電話代２０万円
FTTH２回線１０万円
その他立ち上げ時、オンラインオーダーエントリーシステム初期購入費用６００万およびサーバー購入費用２００万円、
オフィス装飾代１０００万　オフィス家具３００万円

で計算したのですがどうでしょう？
オフィスレンタルの保証金１０か月分とかは保険でまかなえればその分できそうと考えました
交渉しだいですけど

557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/24 11:58 ID:???

>>556

サーバーメンテナンスは自社で行うの？
人件費はそれ全員アルバイトで福利厚生保険なし？
あと、税金どーするのさ？
電気代+電話代20万って30人雇って、300㎡のオフィスがそれで済むか？
サーバー立ててUPSも入れない気かよ？

顧問弁護士とか税理士さんとか無しで先物やる気？

558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/24 13:12 ID:???

>>554
不安定・無保証・信用リスク特盛でもってやるなら、ベンチャー規模で
そういう内容の会社を興すことも可能かと思うけどねぇ…有利な条件の
大手ＦＸの多くが商品先物取引会社の下にある、ということをお忘れなく。

>>557
それでも会社は興せることは確か。客も来るかもしれない。少なくとも独自ドメインさえ
あれば、電話売買一切なしって条件なら「トラブルが起こるまでは」業務が出来ることでしょうｗ

559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/24 22:16 ID:???

>554とネタのカモにされた～＞５５８さま
お疲れネ

560 ：カモネギ：03/02/24 22:20 ID:FOj4BcL9

┌――――――――┐
　　　｜B１①②③④⑤⑥.|
　　　｜⑦⑧⑨⑩⑪⑫⑬⑭｜
　　　└――――――――┘
　　　　 ┌―――┬―――┐
　　　　　|　　　　　 |　　　　　 |
　　　　　|　　　　　 |　　　　　 |
　　　　　|　　　　　 |　　　　　 |
　 age 　 ∧＿∧ 　／￣￣￣￣￣￣
　　▲C （　´∀｀）＜　あげとくか。
　　▽ ＼　　　　）　＼＿＿＿＿＿＿
　sage　｜Ｏ　　|＿|_＿＿＿_|
　　　　　（＿_（＿）

561 ：大学３年の若造です：03/02/24 23:55 ID:9Ltc5AQz

ねたじゃないんですよ～
マジ困っています
もうちょっとシンプルなやつ選べばよかったと今後悔しております

はじめの投資額よりも月々の経費をどうにか減らせればまともなものを書けそうなのですが
どうしても営業などが多く必要だと考えているので人件費がかさんでしまいます。

562 ：じゃマジレスしとくか：03/02/25 00:24 ID:VvtQcFMG

>>561
君は大きな勘違いをしている。ベストなサービスを提供するって志があるのか知らんが、
立派な枠組みを設定しすぎているから、スケールがラージにならざるをえなくなってんだよ。
たとえた話が、プライスが成立する「営業時間」を朝９時から夜９時までにして、その代わりに
手数料3銭スプレッド3銭というふうにすれば、「蓋を開けてみたらSOHOでした」的な規模でも
会社にはなる。そこまで安ければ"営業"は、外為研などの提灯に登録することと、ADバナーだけで
それなりに何とかなるはずだ（実際今FXやってる人が、それら以外の"営業"からFXを勧められた、という
話はあんまり聞かない）。そしてネット専業化すれば、ネット専業だから手数料安い、と言えば
それなりの投資家は「あぁそうなのか」となってくれちゃう。ネット専科だから安い、と。
まさかSOHOだとは思うまいｗ　　そうすれば、人件費も抑制できる。君の言う営業費も削減可能だ。

顧客からすると、信用リスクは大きい。ただそれは「見えない」。見る方法はB/Sを閲覧するとかあるんだが、
実際問題、現在FXをやっとる人間で、取引会社のバランスシートを請求したとかそーいう人いたら挙手。
多分いないだろう。大多数は、その怪しさもとりあえずリスクとして織り込みつつ、有利な手数料を利用する。

ではこれで継続的なビジネスになるかどうかだが、その点は「20:80」でダメってとこだろう。
圧倒的な安さで"無能な"顧客を大量に掴めれば良いが、むしろそういう所に集うのは、他社に最低金額だけ
入れて投資情報を取りつつ、実売買は最も有利なところで行おうとするような狡猾な連中だと思う。
そういう連中は（例外はあるが）短期的で小さいポジションを機動的に動かして利益を出す。このポジションは
そのままでは小単位過ぎて直接はカバーできない。従ってひたすら顧客の利益は会社が支払わなければならない。
顧客の注文が一方向に偏って、また束に出来そうな状態であれば、カバーする注文をIBに投げても良いだろうし、
もしそうできれば、顧客の利益を支払うのは為替市場である。そして「そうしなければ会社は存続できない」。

あのね、香港ソブリン事件というのが一昔前にあったんだ。（以下略）

563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/25 01:28 ID:???

>実際問題、現在FXをやっとる人間で、取引会社のバランスシートを請求したとかそーいう人いたら挙手。
俺リーマンだけど、立場利用して会社の与信調査利用したよ（ｗ

564 ：大学３年の若造です：03/02/25 01:56 ID:VLl0G5YH

>>５６２さん
なんとなく理解できました
株のブローカレージファームとはぜんぜん違うんですね
大きい単位でしかIBでカバーできないとなると厳しいですね。

ひとつ聞きたいのですがそれがもし取引先の銀行などに流しても
大きな単位でしかカバーできないのですか？
もしできないとなるといまいちスワップのあたりとかがわからなくなってしまいます。
もしかしたら考え違いかもしれませんがそこら辺も教えてほしいです。

565 ：562：03/02/25 02:38 ID:???

>>563
いたか猛者がｗ

>>564
まずカバーの問題だけども、IBに流せる単位は基本的に１本1,000,000通貨単位から。
これに対して個人は１枚10,000通貨単位。100人が同じレートで同じ方向のポジを持ったら
それをまとめてカバーも出来ようけどね…どこまで行っても相対取引だからさ、対顧客では
１枚単位で取引せざるを得ないし、対IBでは１本単位で取引せざるを得ない。

あとスワップは、金利差の問題なので、基本的に金利差による計算で弾き出されるはず。LIBORとか。
ただ顧客に提示するスワップの原価を、会社が「IBから」受け取ってるとは限らないんだ。だって
カバーしてなきゃ受け取りようがないもんね。…けども、顧客のポジに対しては、スワップを
払わなければならない。まぁこれは相対取引の宿命ですわさ。いっそスワップ無しとかそーいうのも
アリかもしんないけども、そうすると外為証拠金取引って枠から外れそうだし…ｗ

566 ：562：03/02/25 02:46 ID:???

あ、念のために言っておくと、上で言ってる「カバー」って言葉、ちょっと定義を曖昧にしてある。
ポジションをカバーする、って感じで使ってるけど、普通FX業者はこんなチマチマしたモデルでは
やってないので（自社売買は当然って感じ）、カバーと言ったら１本を流す相手方との関係を指す。
「カバー先としてシンガポールの某銀行を…」など。プライサーとしての意味もあるようだ。

ポジションを呑むとか言った方が現実感があるんだけど、相対取引ではその表現は誤用に近いから使えんし。。。
とにかく株のような「取引所のある取引」とはまるっきり違う世界だからね、外為は。

567 ：大学３年の若造です：03/02/25 02:59 ID:VLl0G5YH

>>566さん
よくわかりました
もう一度よく仕組みから見直してがんばってみます。
思いっきり参考になりました
ありがとうございました　Ｍ（＿）Ｍ

568 ：大学３年の若造です：03/02/25 03:06 ID:VLl0G5YH

あのまた質問いいですか？
たとえば為替取引業者が銀行と取引しているとして
その銀行と１本あたり（通常百万通貨単位とおっしゃられましたが・・）
を小さく設定してもらっているというようなことはないのでしょうか？

そうでないとしたらリスクがかなりありそうですね

569 ：705：03/02/25 04:07 ID:wfznbuAI

うーん、濃い話がされてたなあ。途切れたみたいだしいいかな。
俺は経済板で先物の質問をしてしまい、流れてこっちに来た者です。
先物板の存在を忘れていた。
質問は、オリトラに 30万預けてドルロングの119円１枚のポジ取ってるんですけど。
オリトラは追証ライン 50%ですよね。ということは 15万損、ドルが 104円になった時、
追証が来るんですよね。そして、損 80%、24万損、ドル 95円になったときに
ロスカットで強制的に切られると。
こんなりかいでいいですよね。誰か正解だといって頂戴。

あと、追証って、どんな感じなんですか？正直イメージはサラ金の取り立てが
言葉遣いだけ丁寧になったような感じですけど。電話受ける時の心理は想像すると
こうなっちゃうんだなあ。

570 ：705：03/02/25 04:25 ID:wfznbuAI

正直、株は多少わかるけど為替は全然わかんないですね。
細かな売買は２４時間張り付けない俺には無理ということで、
チャート的に安値圏に入ったらロングポジを取るという戦略を立てました。
オリトラに口座を立てたのもＥトレードからジャパンネットバンク経由で、
割とすぐに無料で資金移動できるからです。
今年に入ってからドル・円が 120円を割って安値圏と判断して仕入れました。
１月は仕入れたロングを、そこそこうまく仕切れたので、ちょっと儲けたけど。
今回は、新日銀総裁と戦争で円高もっと進みそうですね。まあストップの練習
と思って今回は損切りして、機会を待つかなあ。

571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/25 08:05 ID:???

>>569-570
ドルロングはそんなりかいで良いです、合ってますよ。生活を崩さない投資姿勢も大変良いと思います。
追い証は、別にそんなにビビらなくて良いですよ、放っておけば単にポジションを解除されちゃうだけです。
（その辺商品先物は追い証損切りさえも追加金を入れないと出来ないらしい…こわっ(;´д`)）

ただ今回のポジの損切りは…ここからは大いに私見となるから眉唾で聞いててね。

ドル円 120割は十分安値。日銀総裁の件、戦争、そこにもう一つ28日に米国債利払いの円転、いわゆる
リパトリエーション（資本の本国回帰）が予期されます。ただ117円半ばからは介入思惑ラインで、相当
下値限定的です。割れても極限115円が絶対防衛線にされるような気が…。
あと定例のパターンですが、開戦時にドル激下げが一回入りますが、終結と共に一気に戻します。
そのときユーロやスイスフランなどの「安全通貨」は全く逆に激上げ・爆下げの順をたどりますです。
もしそのロングポジを長期３ヶ月で持つ気があるならば、今はホールドの時かと。短期２週間でしか
持つ気が無いのであれば、118円±40銭を意識して損切りがよろしいかと。

572 ：705：03/02/25 12:37 ID:???

571さん、どうも評価してくれて、ありがと。
そうですね、イラクさえ片づけば。米ドルが下がるのはテロが遭ったときだけ
ですよね。そして北朝鮮の問題が大きくなり、円安になるんじゃないかとも
思ってます。
イラクは査察を継続しつづけておけばいいし、アメリカはたまに爆撃すること
も承認されている。北朝鮮の方がもっと悪質なのに、生温いねえ。

573 ：はぢめました：03/02/25 16:28 ID:???

＞705さん
同じような境遇（ポジション）ですね　
資金も一緒、オリトラも一緒、Eﾄﾚで無料で資金移動してるのも一緒ですｗ（銀行は新生だけどね）

私は証拠金始めて早くポジション取りたかったばっかりに、最初の一手から躓いちゃったけど、
こうなったら中長期で考えることとして、証拠金追加してでも損切りせずホールドします

介入の期待も蹴散らされ、爆下げ中だけど、こうなったら逆に開き直りです
含み損の数字は見ないで、スワップだけ見て過ごします（3ヶ月？半年？more?）

ナンピンしたい衝動にもかられますが、ここで追いかけて傷を負うよりは、
素直に負けを認め、おとなしくしていることにします

いろいろアドバイスしてくれた皆様　ありがとうございました
いつか帰ってきます

もっと売り買いしたかったYo！　･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/25 18:13 ID:HrE7Fa5L

>>はぢめました
もうここ読んでないかな？
118.9で買って、まだ損切りしてなかったのかよ…ｦｲｦｲ
数ヶ月先に上がろうが下がろうが
目先ドルが下がっている状態で、ロングのポジション持ったままだと損失が増えるんだよ
簡単な算数なんだけどな
しかも塩漬け中の資金は、他の投資に回せないし

575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/25 18:30 ID:???

>>574
＞目先ドルが下がっている状態で、ロングのポジション持ったままだと損失が増えるんだよ
決済しなきゃいいだけの話だろうが。限月制な訳じゃあるまいし(;´д`)
双方向市場の為替では窓が開くほど無茶苦茶な動きは「そうない」のだから（時にあるが）、
スポット損益はあんまり見なくていいよ、中期戦も視野に入れるなら。

塩漬け資金が回せないってのには大きく同意するところだが、算数じゃないんぞ。予測がいる。
仮にもう一段二段と下に落ちると踏むなら早々に損切り仕切でポジを解除して、その想定底で
新たに買い、当初の仕切り線に仕切を敷くとか…そうすれば良いかと思うが、もしここが底、ないしは
瞬間底しか形成しないと踏むならば、下手に損切り仕切でポジ解除しても新たに良い箇所でポジを
持てず、結局損切り線より上に戻ってきたら…泣くに泣けないぞ？

576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/25 18:33 ID:2M9+tjA8

>>574
>数ヶ月先に上がろうが下がろうが
>目先ドルが下がっている状態で、ロングのポジション持ったままだと損失が増えるんだよ
>簡単な算数なんだけどな

意味不明

577 ：574：03/02/25 18:48 ID:HrE7Fa5L

決済しようがしまいが損失は損失

仮に、119円で買う→115円まで下がる→120円まで上がるとして
損切りありなしでの損益の違いを計算してみ
簡単な算数だろ

仮に「今が底と思う」んなら、損切りはしなくても良いというのは同意
ただ118.9円から117.3円に下げるまで、
そんな兆候はどこにもなかったわけだが

578 ：　：03/02/25 19:00 ID:???

115円まで下がるならな。
んじゃ逆にこっから120円まで上がった場合の損切りありなしで計算してみろよ。
これまた簡単な算数だろが（藁

先のことなんて誰にもわかんねーんだよ。

579 ：574：03/02/25 19:12 ID:HrE7Fa5L

>>578

>仮に「今が底と思う」んなら、損切りはしなくても良いというのは同意

って書いてあるだろ
ちゃんと読めよ

>先のことなんて誰にもわかんねーんだよ。

だからといってリスク管理を放棄するのは筋違いだぞ
分からんからこそリスク管理せねば

580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/25 20:15 ID:VvtQcFMG

預託金が潤沢にあって、かつ継続的に運用を行うならば、そういうリスク管理が適してる。
だが、少額資金（１～２枚買えるか買えないか程度とか）ではそういうリスク管理よりも
時間を味方に付けた形の投資の方が向いているぞ？　>>574は相場に貼り付けるﾋｯｷｰなんだろうが、
日々へとへとになるまで働いている賃労働者にしてみれば、３ヶ月でも５ヶ月でも放っておいて
とりあえず利益が十分でるならそれで十分。少額の浮遊資金なんだし。

581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/25 20:17 ID:???

継続的じゃねぇ、ドラスティックにの誤りだ。訂正。

582 ：574：03/02/25 20:54 ID:HrE7Fa5L

>>580
ここに書き込むヒマはあるのに
値動き見て（日足で充分）仕切るヒマはないのかよ

まぁ、含み損増えるのをじっと見てイタイ人はどうぞご自由に

583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/25 21:23 ID:???

は？　日足で十分？　為替で？　株と間違ってない？

まあそーいうこと言イタイだけの人は、勝手にヘッジ費用だけで破産してなさいってこった

584 ：574：03/02/25 21:57 ID:HrE7Fa5L

日足だけでも利益出てますが　何か？

585 ：大学３年の若造です：03/02/26 04:25 ID:gp2JYjhp

>>562さん
今やっとわかったんですけど
為替の証拠金取引って株とはぜんぜん違うのですね・・・
直物と先物の交換で発生する直先スプレッドがスワップだとは知りませんでした　＞＿＜

586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/26 06:40 ID:???

>>585さんも>>562さんもずい分勘違いされていますね。

ＩＢの取引と銀行＜－＞取引業者間の取引とはまったく別物です。
ＩＢに近いレート取引ができるようになったのは確かですが
取引業者もその顧客も実際にはＩＢとは関係ありません。

銀行と取引業者間の百万通貨単位と言った最低取引単位などなく1万ユーロだろうが20万ドルだろうが
取引業者は銀行と取引することによって顧客によって生じたポジションをカバーすることができます。（銀行と取引業者の取り決めを除く）
よって取引業者は為替の変動リスクを望まない限りとる必要はありません。

それと>>585さんの言っていることはあることはありますが俗にいう外国為替証拠金取引とは関係ないものです。

587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/26 15:50 ID:???

オプションやオプションストライクってなあに？

588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/27 00:11 ID:???

>>587
http://www.google.co.jp/search?q=cache:6n5Olf_zNWIC:animex.jp/draw/yomi.cgi%3Fmode%3Dkt%26kt%3D08+%E3%82%AA%E3%83%97%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3&hl=ja&lr=lang_ja&ie=UTF-8&inlang=ja
http://www.google.co.jp/search?q=cache:P9e6TDhTjMQC:www.suisen.sakura.ne.jp/~murasaki/shm/sro/jaga2/jaga2.htm+%E3%82%AA%E3%83%97%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3%E3%82%B9%E3%83%88%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%82%AF&hl=ja&lr=lang_ja&ie=UTF-8&inlang=ja

589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/01 00:26 ID:iPixCRBj

>>573よ、損切りしなくてよかったな。
それとも574に乗せられてもう損切ってしまったかな？

ま、なんにせよ結果論だが、574みたいに断言するやつには注意しろよ。
市場はなにがあるかわからないんだからな。

590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/01 01:44 ID:???

>>589
相場に絶対はないことだけは絶対だ。

一見矛盾を含むように見えるが、相場は単に相場なだけでなく市場であり、
かつ市場は誰かしらの需要により支えられ、その需要は必ず何かしらの変動を
受け、更に変動要因は極めてサイコロジカルなものを不可避に含むものであるから、
結果まるで１本のグラフに帰する『相場』に"絶対"が介在する余地は絶対にないのである。
全ての人間心理と需要が示されたアカシックレコードを参照していない限りは。

従って、相場に断定形を持ち込むものは、神に類する知識を許された者か、さもなくば
根拠も責任もなく放言するだけの、いつの時代にもどこの世界にもいる者である。

591 ：573：03/03/01 21:56 ID:???

（　´∀`）ノ$ 　　ﾏﾀﾞﾓｯﾃﾏｰﾂ　　ｼﾝﾊﾟｲｼﾃｸﾚﾃ　　ｱﾘｶﾞﾄ

592 ：はぢめました：03/03/02 20:03 ID:???

↑　偽物？
もう決済しました
今回は授業料だと考えることにしました。
皆様ありがとうございました。

593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/03 15:21 ID:0HNufNT2

審査の甘いキャッシング

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594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/03 16:22 ID:???

為替初心者です。
どなたか教えてください。
この度イーコモに口座作ったんですが、イーコモってリアルタイムチャートないんですね。
どこか無料でリアルタイムチャートが見れるサイトってありませんでしょうか？
出来れば一分足、その他MACDなどのオシレータ系も揃ってるところがいいのですが。

595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/03 18:12 ID:fO0WvW43

初心者のくせにSaxo　GCI　FXCM　に口座があります。
今日月曜の朝　6時におきて　チャートを開いていましたが
一向にうごきません　最初に動きはじめたのが　ｆｘCMでした。
1時間遅れでGCI　が動きはじめました。
しかも、GCIは先週末の値で凍結されていたので、私が売注文を出したとたん
に飛びつくように動くではありませんか、
成約と同時に500ドルも損になってしまいました。　FXCMで確認したら既に先週末の値より
３０pipも値上がりしてたのです。　GCIは誰かが売りをするまで
ずーーと　値をフリーズさせていたのでしょうか？

そもそも、世界標準で同時に値動きするんじゃなかったのですか？

596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/04 10:32 ID:???

GCIで買ってたらどうなったんだろね。
とりあえずGCIはやめとけ、ってのがこの板では定説です。

597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/04 15:01 ID:Ebu/J7Eg

私の口座残高は１０万円で、マージンコールは５０％の会社で
１万米ドル（＠１１８円）の為替証拠金取引をスタートさせました。

もし為替相場が＠１１５円になったとき、マージンコールは
いくら請求されるのでしょうか？

598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/04 15:50 ID:???

>>597
＞もし為替相場が＠１１５円になったとき、マージンコールは
いくら請求されるのでしょうか？

マージンコールってなんだかわかってる？
よくわかってないだろ？それがわかれば自分で計算できるはず。
よくわからん金融商品は買っちゃダメ。
結局損するよ。

599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/04 15:55 ID:???

的外れなレスだぞ（大爆笑）

600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/04 16:01 ID:FSSp5XPm

ヤフー規制解除でようやく書き込める･･･。

121.30でドルロングしています。

どうすっぺ。

601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/04 16:52 ID:jssaAWiZ

たぶん開戦でいったん下落した後
２、3日後には跳ねあがるだろうか
らそこで損きり。

602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/04 17:10 ID:???

２～３日後、というのは早すぎ。週末挟んでも４～５営業日は下落水準での推移だと
思うけどねぇ。しかも損切りじゃなくて利益出せると思うけどなぁ。

603 ：597：03/03/04 18:39 ID:???

はやくおすぃえろ

604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/04 19:39 ID:???

598＝603≠597

605 ：はぢめました：03/03/04 22:23 ID:???

以上で終了します
おつかれんさんでした
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/05 00:41 ID:???

★★証●金でＧＯ！！ソニー銀行！！★★
http://money.2ch.net/test/read.cgi/money/1046567886/l50

607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/05 01:37 ID:???

はい、テスト。

608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/05 04:17 ID:???

>>597
そのケースですと、維持保証金が50000円必要なので
評価損益が-50000円の時点でマージンコールが発生します。

118JPYで10000USD購入したならば・・・
為替レートが117JPYなら(117-118)*10000= -10000JPY
つまり10000円の評価損が発生したことになります。

-50000円まで許容範囲（厳密には嘘の表現）なので
為替レートが113JPYまでは，マージンコールが発生しません
(113-118)*10000= -50000JPY

609 ：608：03/03/05 14:51 ID:???

わかったらへんじすぃろ！

610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/05 15:23 ID:???

アホかおのれは礼はテメェから求めるなよみっともない>>609

611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/05 15:34 ID:???

超初心者って言うか馬鹿になりきった釣り師は悪質だ罠。

612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/05 15:35 ID:???

「恩を仇で返す」
…２ちゃんねるの風物詩ですな。

613 ：597：03/03/05 15:48 ID:XvxpBIeR

>>597は私のカキコではありません。

614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/05 17:31 ID:???

実際、今日の維持率どのくらい？＞オマエ
オイラは悲惨な７４％だ

615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/05 17:44 ID:???

117.33で20本買って平均118.40(95本)まで持ってきたけど
113.00まで円高になったら破産だなあ・・・

616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/05 17:47 ID:???

>>615
破産まであとたった「4円」だね。
戦争勃発で簡単にそれくらい動くよ。

ﾅﾑﾅﾑ、ﾁｰﾝ

617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/05 17:52 ID:???

ぎゃああぁぁぁぁあぁぁああぁぁｌ！！！L!lslsl!

618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/05 17:57 ID:???

お客様の現在の維持率は、98 ％です。
by オリトラ

619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/05 18:55 ID:???

お客様の現在の維持率は、100 ％です。

620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/05 21:00 ID:???

アホー出てくるから為替スレが分裂する

はじめ・大学生などはお亡くなりになりましたとさ

621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/06 03:41 ID:sOIM1joS

おまえら本当に維持率１００％以下なのか？
せめて２００～３００％は維持したほうがいいぞ

622 ：でつ応援団 ◆SNOOPYQjL6 ：03/03/06 03:45 ID:???

２ちゃんねらーのみなさんの力で「でつ」を１位にしてください。

でつ　←しばらく見てるとスヌーピーに見えてくるでつ。
　　　　かわいいでつ！
↓
いま一番いけてる語は？２００３
http://www.pumpkinnet.to/ranking/words/
現在４０位、289票でつ。

623 ：　：03/03/06 05:39 ID:k9Vd156g

スヌーピーの最大の特徴のひとつである「ダンゴ鼻」がないのがいたい・・・

624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/06 12:51 ID:bYvd3801

私は２７０％です。

これぐらいにしとかんと
寝つきが悪いよ。

625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/06 13:05 ID:18dmIQX5

常時２００％以上。
１本買ったら、即入金。

626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/06 13:16 ID:a1oC06Ya

「データー調査」の信用情報機関
電話番号から住所　年収　財産　結婚暦
暗証番号　旧住所～新住所ブラックリスト
生存　行方　本名　などなど
初恋の人　思い出の人に逢えるかも・・・・？
http://www.tyousa.com

627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/06 13:49 ID:???

1本ってあんた。解ってて書いてる訳？
1本単位で買ってると言いたい訳？

628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/06 13:52 ID:???

>>627
もちろん。10000USDのことではありません
投資額云々は個人の問題で、自慢でもなんでもない。

629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/06 13:57 ID:???

へえ～このスレに100万ドル単位で取引する香具師がいたとはね～（ｗ

630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/06 14:00 ID:???

初心者で100万ドルでつか・・・怖や怖や

631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/06 14:02 ID:???

２連続投稿よくない

632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/06 14:04 ID:???

10枚の事だったらかなり笑える。

633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/06 14:18 ID:???

維持率てなんですか？
教えてくらはい。

634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/06 14:25 ID:???

>>633
どの位イジイジ、ウジウジしながら損切りできるかの指数。

635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/06 14:50 ID:???

>>633
折虎があぽーんした時、そいつらの第二あぽーん指数。

636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/06 15:11 ID:???

くだらん

637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/06 21:51 ID:???

117.40に座っているのは、誰だ！

638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/06 22:01 ID:???

福井

639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/06 22:05 ID:pZJYdKsd

あがれ＄!!　行けい！　のぼれい！　

640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/06 22:15 ID:???

>>637
ガッチャマン

641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/06 22:44 ID:???

面白くねえ相場だな～
ところで、>>636
便秘か？

642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/07 03:34 ID:???

くだらん

643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/07 03:37 ID:yFn3a6kC

livedoor FX に入会したばかりの初心者です
とりあえず117.39円で5000万ドルほど買いました
スワップは41円です。

欲に眩んだ人たちには悲惨な相場なんでしょうね。今。

644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/07 03:43 ID:???

自分が95本のポジションもてたらなぁ
117*1000000*95/10=11億円ぐらい元金いるもんな
そのばあい総資産は100億円ぐらい欲しいものなー

645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/07 07:14 ID:KPlm6ZLK

>>643
5000万ドル!?
5000枚ってことか？
５億円？！

646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/07 08:58 ID:???

そんなお金あったら証拠金なんてやらないなあ・・・

647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/07 10:18 ID:???

馬鹿ばかり。さいなら。

648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/07 21:39 ID:???

維持率１００％以上なら外貨預金と大差ないよね

ところでどなたか新スレたててください

649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/07 22:18 ID:???

>>648
まだ648なのに？？

650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/08 01:02 ID:???

捕らぬタヌキの話だが、
例えば毎年100万円くらい儲かっているとすると
1、仕切って現金化してしまったから毎年雑収入100万円を
確定申告する。
2、仕切っていない＝利益確定していない。のを理由に
毎年申告はしない。10年後1000万儲かって仕切り、現金化したので
利益確定。その年に雑収入1000万として確定申告する。
どっちが得だろうか？

651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/08 01:36 ID:???

経費・控除が毎年計上できる分、毎年確定申告した方が得。
ただし税制がむちゃくちゃに変わらなければ、の話だけども。

652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/08 02:00 ID:???

>>650
他の所得が1700万円以下で、単純に100万円×10年という話なら、
税の累進制により、年ごとに納税したほうが総税額は少なくなる。

しかし、相場が10年間単調増加・単調減少してるのならともかく、
現実的に、10年も仕切らないなんて無意味だろう。
例えば、今から10年前（1993年3月）は１ドル＝120円くらいだが、
途中で仕切る／仕切らないのとでの損益差は自明。

653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/08 12:59 ID:3JSdiyvu

>>648
維持率の計算式、書いてみそ。
たぶん間違ってるぞおまえ

654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/08 13:16 ID:???

いやあ、初心者って怖いですねー。
昨日、証拠金取引ではじめて「売り」を決意したんだけど
「仕切り売り」じゃなくて「新規売り」で１０単位注文しちゃったんだよね。
１ドル＝１１７円３２銭で。

しかも半日くらい気付かないまま。

そしたら１ドル＝１１６円５０銭まで円高になってるじゃあーりませんか。
笑いながら「仕切り買い」戻しました。

655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/08 23:03 ID:tKkgct8S

656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/10 14:13 ID:qFnyReaI

日経平均８０００円割れなのに
円高傾向にあるのはどうしてですか？

657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/10 14:16 ID:???

円高つーかドル安

658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/10 14:55 ID:???

2000/4
日経　20000
DAW　11000
DAX　8600（ドイツ株）

2003/3
日経　8000
DAW　7600
DAX　2600

（2000/4）/（2003/3）
日経　0.4
DAW　0.69
DAX　0.3

ドイツの惨状に比べたら日経なんてまだマシよ。
欧州は瀕死状態。

659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/10 14:57 ID:???

フランスCAC40でなら
2000/4
CAC40　6300

2003/3
CAC40　2600

(2000/4）/（2003/3）
CAC40　0.41

フランス株は日経といい勝負だね。

660 ：神様@おなかいっぱい：03/03/10 16:59 ID:???

売れ
１１６．３５で買い戻せ
更にドテンで１１６．８０で売れ

自己責任で

661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/10 18:47 ID:???

初心者を惑わせる犯罪者です

662 ：神様@おなかいっぱい：03/03/11 06:22 ID:???

６６０
かなり正確な予想だったとおもうが
実行に移したら一晩で５０銭の往復実質１円丸儲けだったぞ

663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/11 07:30 ID:lyc0Ljge

>>660
神様、今日はどうしたらいいのでしょうか？

664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/11 07:37 ID:xbLg6h/r

しゃれたサイトだ
http://homepage3.nifty.com/digikei/ten.html
　　　　　　　　　　　∧..∧
ｷﾀ━━━━━━（ ´Д｀）￣￣￣￣￣￣￣￣￣　￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　'/ / ＼　＿＿　　￣￣￣￣￣￣＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　 / /　　. ＼　　　＿＿　　　　　＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　,.,..,.、,,,,/ /、,＼　. ）..,_　　　　　　／i
　　　　　　;'　´Д｀(ノ,:、,／／:,.:::: ::｀゛:.:゛:｀''':,'.´ -‐i　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　'、　;: ...: ,:. :.:.:.＼＼ _;.;;..; :..‐'゛￣￣　￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　｀"゛"゛' ''`゛ `'(＿__)

665 ：ネズミ：03/03/11 08:17 ID:evsRBK30

From: 田口 <[email protected]>
To: 外国為替証拠金取引悪質会社
Subject: 為替
Date: 5 Mar 2003 13:07:10 +0900
為替に関する情報の提供をお願いしたいですか、よろしいでしょう
か？どうかよろしくお願いします。

666 ：神様@おなかいっぱい：03/03/11 09:54 ID:???

１０時仲値で新規売り
早めに利食い

損してもしらんぞ
独り言だ

667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/11 10:37 ID:rkymMRFn

マジお金借りやすい所見つけたよ

自分、３件で９５万程借り入れが有るのですが
現在、失業してしまってどこも融資してもらえなく
ほかの板で見つけた所にダメ元で申し込んだ所
女性社員の方に「そんなに焦らないでください、検討しますので」
無事３０万融資してもらえたよ。助かった。
http://38370701.com/
i-mode http://38370701.com/i/

668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/11 13:14 ID:Me2gbBfH

俺さ、初心者だけど
根拠の無い売買指南を信じるほど馬鹿じゃないんだよねー。

669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/11 17:21 ID:???

>>668
単回ならともかく複数回の予想がでればパフォーマンスの検証ができる。
そういう検証を考えることすらなく「馬鹿じゃないんだー」と言ってしまえる
大馬鹿発見。まだ検証が足りてないからリスキーなのは確かだが、だからといって
予想屋を揶揄できる頭じゃない。つーか証拠金取引なんぞしないほうがいいよ（以下説教略

670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/11 18:27 ID:pmdnyAMW

俺さ、初心者だから
他人の予想に投資できるほど余裕無いんだよねー。

毎回同じロジックで予想してるという確証があるなら
検証の対象にもなるだろうけどさ。不可でしょ（ｗ

671 ：669：03/03/11 18:32 ID:???

>>670
更にアホさをさらしてるなぁ、トリップさえついてないんだから、そんなことは『リスキー』の
一言だろうがよ。それを含めてのパフォーマンスってもんだよ。仮に偽物が出ても、口調やら
何やらで「情報として選別する」…プロセス自体は通常の相場情報選別と変わらん。つーか（以下重複略）

672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/11 18:49 ID:???

>>670
うむ。信者は放置するのが原則だ。
もうすぐ君は初心者を卒業できると思うぞ。

>>671
君は当面、初心者のまま

673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/11 20:17 ID:+hT/Y6hu

>>672
選別やってる時点で671と同類じゃん。

674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/12 03:36 ID:jiDO5whn

なに言ってるんだこいつ

675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/12 03:43 ID:???

なに言ってるんだこいつら

676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/12 13:50 ID:G/33tPQO

ポジション欄で、はじめて為替差益が黒字になったぞ！
オヒ０！

677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/12 15:22 ID:i7yT6Pb3

秘密介入どーんどーん♪
もっと下がれ、もっと下がれ♪
どーん、どーん、どーん♪

678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/12 16:03 ID:???

>>676
腹八分目、という。そろそろ利食った方が良いかと思うが。

>>677
秘密介入されてるうちは「下がんない」よ(;´д`)

679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/12 17:01 ID:LpHhDgVk

↑さま
円／外貨のどちらをメインに考えてます？

680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/12 23:42 ID:???

>>677
秘密介入っていう言葉、なんか初心者スレぽくていいな。
それを言うなら一般的には「覆面介入」な。

681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/13 03:36 ID:CGtXsy2x

でも今回は覆面じゃないよぬら？

682 ：山崎渉：03/03/13 12:16 ID:???

（＾＾）

683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/13 13:42 ID:hy3/W6VD

ズーン♪ズーン♪あがーれ♪ズーン♪ズーン♪

684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/13 15:32 ID:94rGbU5m

株式は全員が儲かる（損する）けど
為替は世界中の収支を合わせると±ゼロになるって
本当ですか？

685 ：名無しさん@お腹いっぱい：03/03/13 17:13 ID:???

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=FNNS&action=m&board=1061457&tid=309q0ybxbch0za5ua5a9a1bca5ia5e0&sid=1061457&mid=41

セコイ取引ではあるが利益が出せてるだけ賢いか、しかし恥はさらすもんじゃない。

686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/14 04:40 ID:XID6Zq7k

>>684
本当。だがそれはあくまで投資・投機・を合算した時だけね。
実需を考えると必ずしもそういうわけではない。
それに収支って言っても銀行両替とかのスプレッド見れば分かるように、中間搾取社がいるから、
完全にはゼロにはならないです。

687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/14 05:07 ID:HzyJVSdp

為替証拠金取引をはじめたばかりの者です。
１ドル１１６円５０銭で２００万円（２０万ドル分）を新規購入しました。
これを売って、利益確定したい場合は、
「新規売却」なのでしょうか？
「仕切売却」なのでしょうか？

仕切売却では「円ドル買」しか選択肢が無く
「円ドル売」が選択できません。

反対の取引をして損をするのもアレですし
業者に聞こうにもサポート時間外ですので。。。

688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/14 05:08 ID:HzyJVSdp

よろしくお願いします

689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/14 05:45 ID:XID6Zq7k

>>687
仕切売却、です。　「円ドル買い　ポジションに対する　仕切」ということなので、
選択肢には円ドル買いと表示されます。

690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/14 08:11 ID:+fRU83lO

>>687
すばらしいスタートだな

691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/14 08:19 ID:???

ビギナーズラック

692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/14 10:11 ID:???

最初にいきなり20枚建ててそれだけ儲けてしまうとその後が怖いね。
まあ、幸運を祈るよ。

693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/14 13:10 ID:???

>>687
その業者、ヘルプもないのか？

694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/14 15:06 ID:???

>>687
注文の仕方も知らんうちに40万も稼いだの？
なかなかすごいな

695 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/03/14 17:07 ID:LOViKAsb

↑どーいう計算？

696 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/03/14 17:58 ID:???

約2円×20枚だろ？

697 ：名無しさん@お腹いっぱい：03/03/14 18:28 ID:???

注文の仕方も分からないなら止めた方がいいな。

来年の確定申告忘れるなよ。

698 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/03/14 18:32 ID:???

店長、僻み屋さん入りました-♪

699 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/03/14 20:05 ID:3ooBIZRL

http://kanaharap.tripod.co.jp/index.html

http://sundelica.tripod.co.jp/index1.html
　　　　　　

700 ：出会い系ビジネス他所とは違います：03/03/14 20:06 ID:/r0c3qMU

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701 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/03/15 11:59 ID:???

>>684
投機・投資と実需って、集計上どうやって区別するの？

それから、中間搾取と言うが、
自国通貨で搾取してるなら、為替には関係ない。
外国通貨で搾取してるなら、それは「為替の世界中の収支」にも含まれるから、
搾取した側された側でプラスマイナスゼロだ。

702 ：701：03/03/15 12:00 ID:???

↑
>>686だった　ｽﾏｿ

703 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/03/15 13:39 ID:d3WrQ8kX

現在の円ドル相場（118.24-29）は買いどきなのでしょうか？

704 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/03/15 14:33 ID:???

イラクの件でかたがつくか見通しがたつまでは、

様子見　　　⇒　◎
ドル円売り　⇒　○
ドル円買い　⇒　×

705 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/03/16 00:31 ID:???

ユーロドル買い　⇒　●

706 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/03/16 23:13 ID:???

年間一千万円の利益を出せる資金があるならよく勉強してがんばれ。
たかが百万程度なら、本業に力を入れた方がどうにかなるだろ。
金貯まってから為替やれ。

707 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/03/17 13:19 ID:5ql+oX1u

銀行員です。
私は百万円を「たかが」と言い放つ金持ちは見たことが無いです。

708 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/03/18 04:54 ID:???

激しく同意。
706はグーの音も出ないと思う

709 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/03/19 17:39 ID:KFhgoly6

借入件数の多い方でも
1度完済して信用がつくと2度目からは
50万まですぐ貸してくれます。これホント!!
それとこの会社、申し込みの時「データバンクに載せないで」
と頼むと、その通りにしてくれます。
つまり、サラ金からお金を借りた履歴が残らないんだよ。
これ便利かも。
http://square7337.com/　
i-modeは　http://square7337.com/i/

710 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/03/19 21:41 ID:???

＞市場は、戦時モードで、なにか動きあれば、それに追随する展開になっている。ファンダメンタルズとは関係がない

(((((;ﾟДﾟ)))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

711 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/03/19 21:48 ID:iJpQiGh4

オカトーの為替証拠金取引Forex24
ドル円の買スワップ160
ポンド円の買スワップ660
っていつもの４倍なんだけど、なんで？バグ？
ご存知の方いませんか？

誰もオカトーで為替やってないか？

712 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/03/19 21:59 ID:???

>>711

　連休続くからやろ。スワップポイントの勘定の仕方勉強せ～
　そこ、スプレッド広くねぇ？レートのよ

713 ：711：03/03/19 23:03 ID:???

>>712

なるほど。ありがとうございます。

口座作ってから気づいたけど、ドル円でスプレット10って
なかなか無いですね。すごいぞオカトー。

まぁ、スワップ金利狙い・中長期投資目的で始めようと
思ってたので、往復17銭程度は我慢できるかと。
それより通貨の種類とスワップ金利を気にしました。
あと、25000円で１枚建てられるのも貧乏人には嬉しい。

FXCMミニ、資料は取り寄せてはみたけど、
英語の契約書にはサインするのは怖すぎる～

714 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/03/20 00:05 ID:???

>>713
それくらいで怖いなら止めとけよ。

715 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/03/20 03:33 ID:IRXVUPEO

○○なら止めろ。
↑
この台詞は聞き飽きた。
なんでそんなにやめさせたいんだろう

716 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/03/20 05:07 ID:2DcRX0aS

開戦と同時に本当にドル安になるんだろうか･･･。

717 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/03/20 05:14 ID:rykGIjJm

今までは開戦前ドル安で開戦後ドル高の予想だった・・・
この相場は、開戦後の動きだね。10時からも目が
離せない。

718 ：ﾊﾞｯｸﾏｼﾞｰﾝﾌｫﾚｰｸｽ：03/03/20 05:15 ID:???

>なんでそんなにやめさせたいんだろう

何かトラブルが起きた際、確実に後悔することになるからね～。
サインするなら全て納得できてからにしましょ。

719 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/03/20 07:33 ID:???

>>716
不明。開戦宣言と同時にドルを売ってくるものと考えられていたが、
どうもあのウシさんの国に愛国心旺盛な方々が多い。開戦宣言より進撃開始、
進撃開始よりも実際の戦闘状態第一報の時間にもよるが、それらが
東京タイム内に起こればドル安に働き、ＮＹタイムに近ければ近いほど
逆にドル高要因として働くのではないかな…何にしても上下（介入はいれば
ある一定の水準を起点にニュートラルから上方向だけ）に激しく動きそう。

720 ：713さんへ：03/03/20 07:50 ID:???

そこってFXCMそんまま使ってるんよ、知ってていってる？

721 ：687：03/03/20 13:59 ID:???

確実に後悔するとは限りません（藁

722 ：713：03/03/20 17:19 ID:gqjxSViQ

>>720

なんかそうみたいですね。

でも証拠金が円建てだったり、
でもオーストラリアドル/円が無かったり、
違うところはあるので、丸投げでは無いですよ。

貧乏なので、口座に入れる証拠金は最低限にしておきたい。
こまめに振り込む事を考えると、ドル建ては不利かと。

他に良いところありましたかね？

723 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/03/20 17:45 ID:???

livedoorFX
いまなら10万円の口座開設で現金3000円が貰えちゃう。

724 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/03/20 18:54 ID:???

サインするくらいで怖がってたら、先が思いやられるって事だろ。
口座も開けないのにトラブルにどうやって対処するんだよ。

725 ：711：03/03/20 20:21 ID:???

>>724

そーだよねー。
契約書読めないけど、サインしときゃいいんだよね。
ビビリすぎだったヨ!

「虎穴に入らずんば虎児を得ず」
今から口座開いとくヨ!

726 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/03/20 22:22 ID:???

「君子危うきに近寄らず」

そのテのことわざには必ず反対の意味を持つものがある。
気をつけなされ。

727 ：証拠金はぢめました ◆yHoFhgKuKc ：03/03/21 00:57 ID:???

どうも　>>515にて証拠金初めてのポジションを取った者です。
ちょうど一ヶ月経過した昨晩、仕切らせていただきました。
皆様の暖かいアドバイス、煽りを受けながら、損切りせず、ポジション保持して約一ヶ月
ようやく収支プラスにて仕切ることができましたので、報告させていただきます。
思えば>>574の書き込みを読んだときはｵﾛｵﾛしたもんです
>>575さん　ありがとうございました
>>589さん　暖かいレスうれしかったです
>>592＆>>605　何が楽しいのか知りませんが、人のハンドルを騙る、うんこ野郎にレスする趣味はないので、無視しちゃってゴメンネ

結果は外貨貯金に毛の生えた程度の利益でしたが、色々勉強になりました

証拠金－－－　２０万円
取引－－－　円ﾄﾞﾙ一枚
買い　　118.90　
仕切り　120.30
ポジション保持期間－－－　28日
期間中、決算損益がプラスだった日数－－－　２日
期間中、維持率最低－－－　１７０％　
期間中、維持率最大－－－　２１７％
スワップ　1134円
手数料　2000円
トータル収支　＋13134円

（　´∀`）ノ$　ｼﾞｮｳﾃﾞｷ　ﾃﾞﾂ　

728 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/03/21 01:52 ID:???

>>727
ヨカッタね。

本当に、相場はわからない。
自分のスタンスで取引を続けていくのが正解だと思うよ。

729 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/03/21 03:03 ID:???

レートや儲けを書くのは馬鹿である

730 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/03/21 10:04 ID:???

↑悔しい574が降臨しますた

731 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/03/21 14:24 ID:???

>>730単なる自慢厨だろ。
>>729に激しく同意。

732 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/03/21 18:18 ID:???

俺も同意。
なん十万儲けたなんてタネ銭でなんとでもなるじゃん
中身みると、もの凄く効率悪かったりして（ｗ

733 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/03/22 12:29 ID:z67g2R5Y

初めて勝ったんだから自慢くらいさせてやれよ

ところで>>727よ、利益確定が早かったな。
・少し損したとき切れずに塩漬け
・少し利が出たとき伸ばせずに利食い
このパターンでは儲からんぞ。

734 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/03/22 12:44 ID:a5WAttB9

118円70銭で新規売りを7枚（ＴーＴ）

735 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/03/22 14:12 ID:pO2R/YLU

すみません２点おしえてください。
http://www.fxcm.co.jp/site/jpyregular9.html
ここにあるFXCMミニを開設したいのですが、口座開設に
３００百ドル＋５０ドル以上をフリート銀行に海外送金するという事ですか？

またこのレバレッジは
１万に対して５０ドルというのはこれは２００倍！のレバレッジという
ことですか？３千ドル＋５００ドルの間違いじゃない？？ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ･･

736 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/03/22 15:04 ID:pO2R/YLU

>>723
手数料高杉、往復１０万単位で２万円かよ！
安いとこの５倍もしてる！

737 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/03/22 15:26 ID:???

１ロットの証拠金とスワップも考慮しなさい

738 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/03/22 15:30 ID:pO2R/YLU

スワップまで考慮したらロング、ショートの選択にすら憂慮しちゃうよ・・
それ以前に手数料の話しになぜスワップの話しを出す？
そう考えるとわけわかんなくならない？

しかし変動率に対し２０、３０、４０、５０まで位でレバ選択出来て
尚かつ手数料の安いとこ探してるんですが、誰か良いとこしらない？

739 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/03/22 15:30 ID:???

電話やメールでは出金できなかったり
出金手数料40ドルなんて酷いところもある（大爆笑）

地道に検討してくれたまえ

740 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/03/22 15:33 ID:AJO063er

★男はココを見るべし★女と金とサンプルムービー★
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http://www.pink-angel.jp/betu/linkvp2/linkvp.html

741 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/03/22 15:38 ID:pO2R/YLU

偉そうな事いえないけど、結局その人の取引の仕方によるんだろうね。
出金は当分しない人なら出金５０００円程度も気にならないだろうし。
そもそも海外送金だと割高な銀行経由で３０００円位になるし。
漏れとしては月に何度もポジする予定だから手数料安くてその分スワップは
安くても好いかな、尚かつ少額で始めたいな、そういうのありません？

742 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/03/22 15:46 ID:pO2R/YLU

>>735
だれかこれに突っ込み入れてください。
FXCMが手数料一番安いと思うだけにレバがおかしいのが気になる。

743 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/03/22 15:51 ID:???

>>735
200であってるよ。

最低300ドルってことで
別にｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙするこたーないよ。

744 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/03/22 15:53 ID:???

業者選びは専用スレッドでどうぞ

745 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/03/22 15:59 ID:???

北信がレバ１７倍、しかし３５万円から、手数料は４銭でデイトレ２銭
スプレッド５銭カナリ優秀ですね。これ以上のとこあります？

746 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/03/22 16:08 ID:???

>>743
やっぱりそうですか？ｶﾞｸｶﾞｸ　でそ？！
全額ポジして７銭下がって追証だよ！
計算出来るの？

747 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/03/22 16:19 ID:???

７銭×
７０銭○

748 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/03/22 16:47 ID:???

>>746
全額ポジする必要は無いでしょ。
追証と決済は別だよ。

749 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/03/22 16:58 ID:???

それはそうだけど、２０倍あたりと考え方と換えるような
柔軟な思考が出来る人じゃないと相当難しいと思う。
簡単に言えば普通のチャートの周期の１０倍細かくみれないと・・
しかし、たいていは運任せで冷静な判断出来ず
勝率もかなり落ちると思うが・・勿論最後は樹海。。

750 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/03/22 17:05 ID:???

>>749
とりあえず小額を短期売買でやってみたいという場合には良いと思うよ。
JAPANで開設するメリットはいまいちわからないけど。

751 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/03/22 17:14 ID:???

>>738
往復手数料だけで業者を選ぶと悲惨な思いするぞ

752 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/03/22 17:22 ID:???

>>749
あれですね、ミニ株みたいに参加する事に意義あるみたいな

753 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/03/22 17:29 ID:???

>>752
一番注意する点はなんでしょう？
今気になってるのは
http://fortune-capital.co.jp/
フォーチュンキャピタルです。レバ２５、１００、１２５！
５０があれば尚よいが、手数料＋スプレッド＝９円！
デイトレ向き。
しかも１０万円から出来る。
とりあえず初心者の僕はこのあたりからじわーりと。
１００万円超えたら別の所移る予定です。

754 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/03/22 17:30 ID:???

９円×
９銭○

755 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/03/22 17:32 ID:???

フォーチュンキャピタル
相場が１５秒遅れで表示というのが気になったですが・・

756 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/03/22 17:34 ID:???

むう。

該当スレで低評価なトコばっかり出てくるけど
初心者向けの営業活動なのか？？？？？？？？？

いや、煽りとか抜きで。

757 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/03/22 17:37 ID:???

海外との資本取引（相互輸出取引）では
消費地課税主義というのがあって。
消費税も掛からないはずですし、つーことは
儲けを1.05で割らないでよいはず。
余計安い！

758 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/03/22 17:41 ID:???

>>755
フォーチュンキャピタルはなにか問題ありですか？
そりゃ１００万円単位の取引からみるとうま味少ないですが・
１０万円から始めるなら結構いいかなと思ったのです。
早速資料請求したですし。。

759 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/03/22 17:42 ID:???

>756
て言うか、目立つ業者に初心者が関心を持っただけでしょう
いくつか比較すれば、自分にあった業者を選べるはず

760 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/03/22 17:44 ID:???

外為研究室にでてるヤシは全てみましたよ。
１０万円取引では「フォーチュンキャピタル」が最強にみえた。

761 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/03/22 17:47 ID:???

最初は10万円で1万通貨単位の運用から始めればいいのに
慌てて10万通貨単位の業者を選ぶとリスクが大きいょネ！

762 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/03/22 17:50 ID:???

30人規模の為替サークルに参加してるけど
デイトレード組は年間ベースで損してる人が多いです
一喜一憂するのも最初の3ヶ月くらいかと

763 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/03/22 17:54 ID:pO2R/YLU

>>761
それは嘘、ただでさえ厳しいのに初心者は１万では手数料割高で儲け出せずに
挫折する。

764 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/03/22 18:02 ID:???

米ゲインキャピタルのＩＢ（取次ぎ）でしょ確か？？
電話共用でもないし、いざちゅう時に不安ないかなぁ。
特に初心者には不向きかと思うがなぁ、レバも相当だし。

765 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/03/22 18:04 ID:pO2R/YLU

割高な経費でオーソドックスに１万で始めて１０万円を
１００万円に出来たらその人は大金持ちになるんじゃないですか？
資本回転数考えても、まぐれじゃないと思うし。

766 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/03/22 18:08 ID:pO2R/YLU

一応電話もオーケーみたいに書いてはありましたが
確認はしないとですね。
>>764
しかしよくレバが初心者向きじゃないといいますが。。
どうなんでしょうね・・
やられる人はレバ１も２０も余り変わりないと思うけど
（異論あるだろうが）

767 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/03/22 18:23 ID:???

建て玉しすぎてメインテナンスマージン即迫られたりします。資金繰り
に苦しむていうこと。レバ低いほど余裕もって取り組めると思われ。
レバいくらであろうが相場当たればよいことだが、初心者にそんなこと
要求してもね・・・酷。レバ高いとこは投資家にデイとか短期売買して
欲しいのかな？なら、また初心者には酷・・・か。

768 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/03/22 18:38 ID:pO2R/YLU

それは会社の費用を肩代わりし、かつ負担が取引高に応じて
大きくなるという事？でもその蓋然性とか、他社との比較からみて
どうなんでしょう？かね・・

769 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/03/22 20:51 ID:dbUrpVbf

770 ：ネットdeDVD：03/03/22 20:52 ID:zs/wJsR/

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771 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/03/22 22:24 ID:???

お、宣伝するドア砲な人も、この板が無人下記砲台になる時期を
しっかり読むようになってきたね～。そうでないと何のトレンドにも乗れないもんねぇ。

772 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/03/23 03:13 ID:h2MjthFm

正解がひとつじゃないのに
「それは嘘」って極端だよ

773 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/03/23 17:16 ID:nb9qUCmI

レバってなんですか？

774 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/03/23 17:24 ID:???

肝臓

775 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/03/23 17:26 ID:nb9qUCmI

意地悪しないで教えてー♪

776 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/03/23 17:30 ID:???

レバレッジ

777 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/03/23 17:38 ID:???

キリンレバレッジって会社の名前です

778 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/03/23 17:43 ID:kh9clpn0

証拠金と取引額の倍率みたいなカンジですね
ありがとうございました

779 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/03/23 19:24 ID:???

>>778
ﾚﾊﾞの正確な意味も把握出来ない人間は投資をするべきではない。
樹海逝きｹﾃｰｲ

780 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/03/23 21:33 ID:/Xl2AxI4

誰でも彼でも投資行動不的確・樹海行きを警告するのは大変安全面に配慮した
素晴らしいもんだと思いますが、世間ではソレを

　　お　せ　っ　か　い

と言います。100万入れて100万ポジション持つような方法さえしなければ、
先物・株よりもよっぽどリスクは低いです、証拠金取引は。（まだ信頼が醸成されてない分野だけど）

781 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/03/23 21:39 ID:???

ていうかここ初心者スレじゃん。
これから学習するんだろ？
そんなﾔｼを煽るなよ。
「樹海」とか言ってるアンタよりよっぽど
センスあるかもしれんよ。

782 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/03/23 22:10 ID:XsInsQx3

_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/

http://www5b.biglobe.ne.jp/~ryo-kyo/osu.html

_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/

783 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/03/23 23:50 ID:THtAgt/h

>>781
そうだよな。初心者のスレで偉そうに書く奴は
損してるんだよ。自分だって初めての時が
あったの忘れてるんだな。証拠金やりたいって人は
大歓迎だよ。煽り、馬鹿にする奴ばかりじゃ無いから
なんでも質問してよ。優しい人が
ちゃんと教えてくれるよ。

784 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/03/24 04:06 ID:RLUeUT9S

お母さんのスリーサイズを教えてください

785 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/03/24 04:29 ID:???

上から121.36,128.42,1.0584です。

786 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/03/24 04:35 ID:4mLqcq1Y

ナイスバディですね（大爆笑）

787 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/03/25 02:24 ID:JFZ//BgF

無料でみれる経済指標でいとこありますか？
オリトラ以外でコンテストやってるとこあります？

788 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/03/25 15:16 ID:xOD2gDzO

なぜ為替証拠金の業者はドル建て口座なんでしょう？

わざわざ外貨を送金するのが面倒です。
結局、邦銀に為替手数料を払うのも癪です

789 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/03/25 18:18 ID:+RkVon1y

頻繁に出金するなら円建てがよろしい

790 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/03/25 18:35 ID:R+OQMWIU

円をドル転換し海外に預けるの？その預託金のドルって、相場ﾘｽｸあるちがうん？ヘッジで証拠金のドル売りかい。

791 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/03/25 18:56 ID:???

出金する事無く溶けていくの心配無用

792 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/03/26 01:14 ID:???

今日見たいな日はどうしてる？また116くらいまでいくかな?

793 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/03/26 02:09 ID:???

いかない。期末が27日なので、意地でも介入が入る。

794 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/03/26 13:28 ID:YFJO36Eq

先入先出じゃなくても良いみたいですね・・・。

795 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/03/27 04:18 ID:Ze+WZaz2

５０万円からスタートするなら三井物産が無難でしょうか？
ドル建ては面倒だし、なによりネームバリューが・・・。

796 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/03/27 09:08 ID:???

商社は名あれど実なし、だと思うけどなぁこの不況下。

797 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/03/27 10:03 ID:cnT4S0aq

雑誌「ネットバム」でも推奨された優良キャッシング

「ネットバム」の２ちゃんねる特集内にて優良な消費者金融
として、ご紹介して頂き有難うございました。
今後もお客様第一主義で、まじめに融資致して参ります。
今回、特に融資枠を拡大致しておりますので、ぜひこの機会に
お申し込みください。
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798 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/03/27 13:11 ID:gH5y8lHW

ふと思ったのですけど、
業者が突然ばったり倒産した場合、
証拠金とか戻ってくる保証はあるのですか？

799 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/03/27 13:13 ID:???

ないよ

800 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/03/27 13:13 ID:uVmV2mqG

預金保険の対象外です。

801 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/03/27 17:49 ID:ORBnNvi5

反発気ドル、やや味
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030327-00000022-fis-brf

802 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/03/28 13:52 ID:GUwK5N3t

初心者にオススメの「書籍」を教えてください

803 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/03/28 14:20 ID:???

>>802
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4047914126/ref%3Dpd%5Fbxgy%5Fimg%5F2/250-6411722-9404244

804 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/03/28 15:40 ID:???

>>803
騙された！！(ﾟДﾟ#)

805 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/03/28 15:56 ID:???

＞８０４
ナンだったの？

806 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/03/28 19:48 ID:???

『まただまされたな、ワトスン君!』

807 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/03/29 15:41 ID:Ssi1/CcF

>>795
IFD、IFOができねえシステムだけどいいの？

808 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/03/29 15:49 ID:GOzeUc4c

　http://homepage3.nifty.com/digikei/ 　　　　　　　,.-､
　　　　　　　　　/.ｎｌ　/⌒ヽ
　　　　　　　| ｌｌ |　,' /7 ,'
　　　　　　　　,　''　｀ｰ ' '-' /
　　　　　　　/ 　､_, 　　　　｀ヽ　　
　　　　　ｌ　　, .-. ､｀´ 　　　l
　　　　　ヽ　ヽ￣ﾌ　　　　/
　　　　　　　　丶､￣＿_＿_,／
　　　　　　　　／　,. - 、　）
　　　　　（(　（　ｎ（[Ｎ],ハ_う
　　　　　　　　ゝ)ﾉ　￣　ヽ
　　　　　　　/ 　＿　　l　)）
　　　　　　〈__ﾉ´ 　｀(_ﾉ

809 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/03/29 16:22 ID:Ssi1/CcF

北辰もIFOは無理。IFDは可能だがね（ｗ

810 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/03/29 21:05 ID:Q8DlnvuK

まぁIFOやIFDが出来なくても、約定が携帯かメールかで通知されて、
かつそれを受けて仕切指値を普通にかOCOかで入れられればそれはそれで問題ないけど。

まぁ面倒なんだがね(;´д`)　うっかり忘れてて利益が損に転じることもあるし。

811 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/03/29 21:17 ID:???

>809　
電話なら北辰もIFOできるぞ。ここはオンライン、電話共用。
　　　

812 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/03/30 04:24 ID:YU0bz/ZJ

北辰商品は不正行為が発覚したため上場中止となりました

813 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/03/30 05:39 ID:???

商品の方とFXは別会社でなかったか？

814 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/03/30 07:44 ID:???

同じでございます。
部署が違うだけ。

815 ：初心者：03/03/30 08:45 ID:db8QcCLq

　IFO、IFDて何？？？
　教えてください。

816 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/03/30 15:02 ID:IXtcEjcD

>>815
>>473-484　つーか当スレのログくらい嫁。

817 ：出会いNO1：03/03/30 15:09 ID:fbXpE6o0

　出会えるサイトNO1
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818 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/03/30 16:49 ID:bLf6TkoP

世界がこれだけ変化している中で、
日本の経済も、社会も、政治までもが
今の手法や常識、経験がまったく通じない、
まさに変革の時代になってしまったのです。
しかし逆にチャンスの芽はいっぱいあるのも事実です。

http://mutu109.fc2web.com/

819 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/03/31 17:13 ID:RVuTRDRp

今日の窓口業務、おしまーい♪
でもまだ残務いっぱーい♪

820 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/03/31 19:00 ID:fosuDAdI

スワップ金利狙いの為替投機はｳﾏｰなんすか？素人なもんでｽﾏｿ

821 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/03/31 19:16 ID:???

ｳﾏｰな場合もあればそうでない場合もある。
興味あるなら過去ﾛｸ読みなさい。
同じような質問がｺﾞﾏﾝとあるから。ﾞ

822 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/03/31 22:12 ID:???

　金利は二の次に考えないととんだ目にあうぜ！！
　なんだかんだ逝っても皆ハイリスクハイリターン
　の為替投機してることに変わりなしてこった。
　
　売った買ったで値ざやとる。それが王道！！
　いやなら地道に外貨預金でもやるこったな。

823 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/04/01 02:43 ID:???

ばーか。レバ効果に目が眩んで金利を狙うのも立派な投資法だ。

824 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/04/01 18:43 ID:QnQ6S/DL

ドル、これ以上さがらんべ？

825 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/04/01 18:54 ID:QnQ6S/DL

デイトレード組、必死だな（ｇ

826 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/04/01 18:59 ID:QnQ6S/DL

ラストスパート！！！

827 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/04/01 19:01 ID:QnQ6S/DL

ごはんの時間

[[解決]]

828 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/04/01 19:03 ID:???

あとはドル安になってゆく

829 ：Φ：03/04/01 19:05 ID:???

ね。５分で１０銭動いたでしょ（＾＾

830 ：Φ：03/04/01 19:05 ID:QnQ6S/DL

うん

831 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/04/01 20:29 ID:YdDRnlLd

外貨建てＭＭＦにするのとレバ1倍で為替証拠金取引するのはどちらが得ですか？

スワップや為替差益に対する税金のかかり方によって変わるのでしょうけど
どのように税金がかかるか判らないので教えて貰えたら有難いです。
もしスワップに20％の分離課税がかからないならレバ1倍での為替証拠金取引の
方が得かと考えているもので・・・

832 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/04/01 21:19 ID:NAZ4B/Gz

>>831
為替取引の税金
http://www.fxlabo.com/content/special/index.htm

833 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/04/01 21:34 ID:b6vATGGS

834 ：831：03/04/01 22:10 ID:y1oSjneq

>>832
ありがとうございます。しばらくそこで調べてみます。

835 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/04/02 13:09 ID:80QnOO4A

維持率の計算式は下記で良いのでしょうか？

維持率（％）
＝有効保有額÷取引保証金×１００
＝(資産±評価損益金)÷取引保証金×１００

激しく初歩的な質問ですが宜しくお願いします

836 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/04/02 14:03 ID:???

bidHi 更新

837 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/04/02 14:04 ID:???

このまま米ドルは118円90銭まで逝くと思われるテクニカリチョート

838 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/04/02 14:15 ID:???

>>835
あってるよ

839 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/04/02 14:23 ID:???

.スプ６銭？

840 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/04/02 14:25 ID:???

今日だけで90銭値上がりしてるし

841 ：Φ：03/04/02 16:57 ID:???

5時になったら値下がりするから売っておけー
今118.00で売れるぞ

842 ：Φ：03/04/02 16:58 ID:???

118.80ね（滝汗

843 ：837：03/04/02 17:04 ID:???

118円87銭でしターネん！
お寿司逝ってきます

844 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/04/02 18:08 ID:j3MS8j9L

>>837 = ↑ = 神？

845 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/04/02 20:12 ID:???

>>837
テクニカリチョートをご教授ください
（┰Д┰）ウルルルルル

846 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/04/03 03:34 ID:GNlRb/IA

損したの？

847 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/04/03 11:33 ID:K50cviHk

このスレは殺伐としがちな先物板にしては、かなり親切な人が多いな。

848 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/04/03 15:58 ID:???

今日のUSD/JPYのBidOpenが118.90ということで
>>837のテクニカリチョートの良さが実証されたわけで
あとは偶然ではないという根拠を少しだけ教えてもらえれば・・・

849 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/04/04 18:08 ID:???

イラク首都／空港での生物／化学兵器使用を恐れ
昨日、米ドルを119.30で全部売り。利益確定。

でもこれじゃあ漬物石が多すぎるから
IDF(新規119.35ロング、仕切120.00)。
今、帰宅したら決済されてポジションゼロ・・・。

ずいぶん業者に手数料を納めてしまった。
まてないボクチンかわいそう（ウヒー

850 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/04/08 08:54 ID:???

ちょっと教えて下さい。
三菱で取引してるんですが、アソコは
ロールオーバー時、全ての損益、手数料等を清算して
口座に反映させその日の寄り付きで再スタートという方式なんですが
その場合、
仮に現在口座に100万あったとします。今年の12月31までに
30万儲かり合計130万。そして100万出金して12月31日現在
口座残高30万円であったとします。その場合
税務署に申告するのはどうしたらいいんでしょう？
ちょっとズルく考えると「出金した100万は元金ですので
プラマイゼロ。口座に30万残っていますがこれはまだ
仕切っていませんので利益確定していません。」
という言い訳は成立しますか？
同様の方式の会社を使っていらっしゃる方
いらっしゃいましたら経験というか見解というか
教えていただけませんか？

851 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/04/08 09:59 ID:???

脱税はダメ！
業者のシステムは関係無いです。

青色申告じゃなければ低価法も使えないので
為替差益３０万円を雑益として申告してちょうだい。

脱税がバレても失う信用が無い人、
時効まで逃げきれる自信がある人、

どちらも正しい納税を心がけて欲しいですね。

852 ：851：03/04/08 10:03 ID:???

まあ、こーいう返事は期待してないだろうけどね。

853 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/04/08 10:35 ID:LtYTjZF+

オリトラで口座開こうかなと思います。
100万入金して100万円分US$買う予定。
でも色々と不安が…
例えば「レバ」って何？
あと手数料って、1万～50万通貨単位までは、１万通貨単位あたり片道1000円(すなわち１通貨単位片道10銭)のみですよね。
レートが仲値１２０円のときに１００万円分買ったら、１２０.１円で１００万円分かうことになるんですよね。
そういうレートの差額のみが、手数料であり、他の手数料は一切発生しないのですよね。

854 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/04/08 11:40 ID:???

>>851
書き方が悪かったですね。
「言い訳が」とか書いたもんだから。
もちろん！脱税なんかしませんよ！
ちゃんと納税するつもりです。
こういう場合いったい税の扱いはどうなるのかと
その際の参考として知識が得たかっただけです。
昨年は始めたばかりで20万円を少し切れる金額だったのと
決済システムがわかりやすい会社で取引をしていたので
申告は見送りましたが今年は大幅に利益が増えそうです。
上の「30万」とか「100万出金」とかはあくまで「例」です。れ・い。

855 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/04/08 11:45 ID:???

>>853
悲しい思いをする人が増えると
マズイので釣られ覚悟でマジレスしとくけど
「例えば「レバ」って何？」
ていう人がいきなり証拠金始めちゃダメ。
そんな人が100万入金して100万円分US$買ったら
即死の恐れあり。
（今120円/ﾄﾞﾙくらい。まあ可能性は薄いと思うが
113円/ﾄﾞﾙくらいになったら元金の70-80％を失って
強制ゲームオーバーになります。）
もうちょっと勉強してからにしましょう。

856 ：全力で働く男：03/04/08 12:49 ID:kbZhJhqa

>>854
1年間(1/1～12/31)の為替差損益の合計を雑益として計上します
出金額は無関係。

857 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/04/08 13:23 ID:???

>>854
856さんが書いたことに付け加えますと、必要経費は益から控除できます。オリトラの
メルマガに詳しいこと色々あったので探してみるのお勧め。
ちなみにたとえその30万円で年内に新たにポジションを持ったとしても、
「既に利益は生じていてそれを再投資に回しているだけ」ですので課税対象です。
ただし更にそのポジを年内に仕切って19.9万円（10.1万の損切り）になれば
申告の必要は無くなります。

>>853
用語の勉強も必要ですが、とりあえずバーチャルでやってみてはどうでしょうか？
外貨預金とは実弾として動く金額が違いますし、むしろ肌で感じて覚えることの方が
多いでしょうから。で自分にあった投資分野だと思えたら初めて現ナマを投下すれば良いかと。

858 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/04/08 17:41 ID:???

>>856 >>857
要するに出金しようが何をしようが儲かった分は
儲かった分として申告は必要。逆にいえば
申告しなくていい場合とは
確定していてもいなくても利益が20万円以下。
ということで宜しいですか？
ありがとうございました。

859 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/04/08 17:57 ID:???

ファイナルアンサー

860 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/04/08 18:23 ID:???

>>858
うーんどうだろ、多分お互いごく近いトコまで寄ってるんだと思うんだが…ｗ

＞要するに出金しようが何をしようが儲かった分は儲かった分として申告は必要。
これはＯＫです、その通り。

＞逆にいえば申告しなくていい場合とは確定していてもいなくても利益が20万円以下。
ここからですな…すっげえトリッキーでぁゃιぃ解説です、眉唾よろ(;´д`)

たとえば1/1～12/30で原資100万含み益が30万（スワ込み）のポジを有していたとしましょ。
この翌日の、日本時間12/31 23:59:59までに「仕切」が成立した場合に申告必要はＯＫ、と。
しかし「仕切らなかった場合には当年利益０として申告無し」で良いかどうか。
この問題の骨は、あなたの会社が「ロールオーバー時清算制」を採ってるために、仕切が
成立しなくても確定利益の扱いを受けるのではないか、という点にあるのかと愚考いたします。

問題ないです…よ？　たぶん(;´д`)　外貨証拠金取引扱い会社の多くは仕切時を基準に損益を
確定する方式を採ってますので、仮に取扱会社の選択如何によって税法上不意に時価会計同様の
効果が発生するとしたら、それはやけに不都合です。従いまして…たぶん大丈夫です(;´д`)ｱｰｱﾔｼｲ...

861 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/04/08 20:52 ID:Xbn8hhqk

100万円入金して100万円分USD買うんなら、それ程危険でもないと思うぞ。
10万USDまで買うとしたらかなり危険だが。

862 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/04/08 21:11 ID:???

>>861
オリトラの単位だと最低でも120万円分になりますが何か？（21:11現在）

863 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/04/08 21:15 ID:???

>>861
確かにな。でも多分違うと思うぞ
>>853は恐らく
100万円で10枚取引するものと思われ
というかきっと根本はよくわかってないんだろうな

864 ：862：03/04/08 21:22 ID:???

853は根本的に分かってない説に激しく同意。

>>853
どのみちオリトラに沈むのであれば、まずは外為研究室辺りを巡礼して勉強してきた方が良いかと。
ちなみに仲値売買じゃないですそもそも(;´д`)　売り値段、買い値段がそれぞれ提示されてます。
でもって、それに加えて手数料が取られます。なので手数料まで入れても利益化出来るいわゆる「手抜け」は
手数料10銭x2（その日のうちに決済すれば10銭のみ）＋スプレッド（売り買いの値段の差）5銭＝25銭です。
買ったのならば、25銭円安ドル高に動いて初めて１枚1銭辺り100円利益が出て、
売ったのならば、25銭円高ドル安に動いて初めて１枚1銭辺り100円の利益が出ます。まぁスワップもあるけど。

865 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/04/08 21:32 ID:???

馬　鹿　は　手　を　出　さ　な　い　方　が　幸　せ

866 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/04/08 21:34 ID:???

言っても無駄だと思うが
初心者ほどコスト気にしたほうがいいよ。
オリトラ２５銭だけど、まあ同じ計算で１５銭以下
業者を選択したほうが。。。まぁ言っても無駄だと思うが

867 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/04/08 21:38 ID:???

>>866
それは必ずしも……普通銀行ソニー銀行オリトラ北辰海外FXと
慣れるに従って次第にスプ・手数料下げの方向に資金移動してくのも
一つの習熟だと思うけども…企業信用リスクの問題もあるしねぇ(;´д`)

868 ：テクニカリチョート：03/04/08 21:44 ID:???

956 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/04/08 16:43
16:45に米ドル円、650枚買ってみマース♪(本当)

958 ：956 ：03/04/08 16:46
119.71で約定デース♪(本当)

昼寝から目覚めたら指値120.11で全部決済されてました

869 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/04/08 21:45 ID:???

ど　の　ス　レ　か　お　し　え　れ　リチョートたん(;´д`)ﾊｧﾊｧ

870 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/04/08 21:48 ID:???

それもそうだが(W　
多分滅多潰れんと思う。甘いか・・・
一番やびいのは銀行なんだろうが国家が粒さんだろうね
海外は確かにわからん

871 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/04/08 21:51 ID:???

ワシも潰れんと思いたいんだが、えー、どうもポルトガル語と中国語と日本語って
組み合わせで既にﾅｰﾝｶ嫌な予感が。でそこから進めないｗ　偏見ちゃ偏見なんだろうけども…。

ちなみにソニー銀、片手間の仕事かと思ったら結構格付けが良かったりする。あれは驚いた。スレ違いだが。

872 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/04/08 21:56 ID:???

>>871
＞ポルトガル語と中国語と日本語
え？え？え？
それ、どっから繋がってる話？
会社が潰れる潰れないの話じゃないの？
＞ポルトガル語と中国語と日本語
てのはどこから出てきたの？

873 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/04/08 21:58 ID:9js/jmvB

とりあえずこれからガイアの夜明けみるべ
為替ディーラー特集だと

874 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/04/08 21:58 ID:fKnMYAj/

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875 ：871：03/04/08 22:15 ID:???

あ、要は「見た瞬間引いた」ってのが一番近いかと。信用は印象ものだと思っとるので^^;

実際に会社が潰れるかどうかは財務諸表首っ丈になってもなお難しく分かんないけども、
①顧客層がどうも違いそう（ニーズがあるからやってるんだろうし）、②となれば資本の動きも
違いそう（この業界の分別保管をあんま当てにしてないのが根にある…）、③資本一気引き揚げ
など日本人があんまりやんない手法を喰らってあぼーんとかあるのかな、と思ったら

(((((;ﾟДﾟ)))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

になったので、手が止まったのれす。
…しかし今見たら以前ほど旗が立ってないな…前はやたらでかい中華旗とブラジル旗があったのだが…

876 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/04/08 23:02 ID:???

ガイアみた～　チャ～リーもヘッジFもみずほチーフまでみな中長期
ドル安だ～　チャ～は１ドル＝６０円とか言ってなかったか？？
中国・ブラジル・日本か～元・レアル・円　よーわからんなぁ

877 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/04/08 23:34 ID:???

>>875
キミのレスはまったく意味がわからん。
なんか脳内レスにレス返してる？
話が繋がんないよ。

878 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/04/08 23:36 ID:???

>>875
かろうじて「潰れる」というｷｰワードは繋がっているが
「旗」ってなんだよ？どっから出てきた話だ？
>>871の
＞ポルトガル語と中国語と日本語
もどこにも繋がってなくて唐突だし。

879 ：871：03/04/09 06:57 ID:???

(;´д`)　明確につなげたら特定企業の誹謗になるっつーに…
　　　　　どっからも何も、アレやソレのトップページ見れば
　　　　どこの事を言ってるか明白だってばさ…「そこ」が
　　　　　どこか、「先」がどこかは871の列挙見れば分かるでしょ…
　　　　ちなみに一足飛んで海外は、資本がそこまで大きくないのでダメですた。

880 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/04/09 11:55 ID:2QURZEQ+

出し入れ自由なUFJの外貨預金はどないでしょうか？

881 ：お：03/04/09 12:01 ID:ryK3E21f

ぎゃああああぁぁぁぁぁぁああぁぁぁぁぁｌ！！！！
先日設定したリミッターが120円のままだった・・・。
朝起きたら全部仕切られてた（号泣）

882 ：あぼーん：03/04/09 12:08 ID:???

あぼーん

883 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/04/09 13:10 ID:2QURZEQ+

出し入れ自由なUFJの外貨預金はどないでしょうか？

884 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/04/09 14:12 ID:???

出し入れ不自由な外貨預金なんてあるのかよ。

885 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/04/09 20:05 ID:???

外貨定期預金と外貨普通預金とが混同されていると思われ。
他行での定期預金(＝自由に引き出せない)と
UFJの普通預金(＝出し入れの時期に制約がない)を比べたのではないかと。

886 ：８８４：03/04/10 00:04 ID:???

よくわかりもした。

887 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/04/10 03:42 ID:l/xxdZb8

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888 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/04/11 09:03 ID:TwjWX9ov

チャーリィさんは1ドル＝70円といってた（長期的には）

889 ：bloom：03/04/11 09:10 ID:8gmkCJ9I

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890 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/04/11 11:24 ID:zPzXNwa6

ロスカットって、瞬間ヒットでも執行されてしまうんですか？
私がやっているところは、追証、ロスカット共にＮＹ終値での値洗い時なんですが。
他のところはどうなんですか？
一言でいいから教えてください。

891 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/04/11 11:52 ID:7H5jHOM9

瞬間

892 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/04/11 12:02 ID:zPzXNwa6

>>891
TNX
瞬間ですかー怖いですねー
サザンがいいなあと思っているのですが、、、

893 ：三村：03/04/11 12:05 ID:/thcY74i

昔　スカットって　得ろ本が　あった。

894 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/04/12 17:14 ID:???

>>892　怖いもの見たさはやけどのもと、やめとけ。

895 ：とくとく情報：03/04/12 17:17 ID:naSvJZhE

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896 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/04/12 23:09 ID:???

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897 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/04/13 16:22 ID:m/wmYQkD

オリトラで口座を開いたのですが注文用語がいまいち分かりません。
473-484とオリトラの説明を何度も見比べてるのですがやはりいまいち・・・
オリトラでいうストップとはここでいうストップロスの事でしょうか？
また473からの新規時のOCOの説明では一回の注文で売り買い両方出すように
書かれていますがオリトラではどちらか成立するともう一方はキャンセルとなってますが
この場合どうなるのでしょうか。
オリトラの説明では軽すぎて分からないので宜しければ今一度
指値、ストップ、IFD、OCO、IFO　について教えていただけないでしょうか。

898 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/04/13 17:52 ID:???

>>897　おとなしく外貨預金でもやってなよ

899 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/04/13 17:55 ID:???

教えられないなら・・・
おとなしく静観してなよ

900 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/04/13 18:45 ID:BYujWpk/

10ﾏｿで証拠金できる業者ってありまつか？

901 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/04/13 20:34 ID:???

>>897
ストップ＝逆指値のことです。
OCOはif-elseの注文方法なのでどちらか１つが成立すると、もう１つはキャンセルです。
実際に取引をしてみると理解できると思いますよ
オリトラだと、ドル１枚10万円ですから気楽に注文できるし

902 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/04/14 02:54 ID:???

ﾏｿって、どこの通貨単位？

903 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/04/14 03:01 ID:KnV0ZVZB

>>902
ニホソ国の通貨単位です。

904 ：あぼーん：03/04/14 03:15 ID:???

　　 ,.´ / Vヽヽ
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905 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/04/14 16:21 ID:???

>>897
用語はここが分かりやすかったよ
http://nk-money.topica.ne.jp/kawase/kawase16.html

オリトラだったら、まったく同じシステムのバーチャがあるから、そこで注文の練習すると良いよ
http://www.virtualfx.jp/virtual/

906 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/04/14 18:42 ID:Hbxx3kbu

外国為替保証金取引　Ｅ＊ＴＲＡＤＥＦＸ　どうよ？

証拠金じゃなくて、保証金取引やでー（ｗ

907 ：　：03/04/14 21:58 ID:5CrC7dem

　　　為替スレはイメージの悪い先物板から
株板に民族移動しましょう

スレはもうあります　すでにパート５です。
http://money.2ch.net/test/read.cgi/stock/1050174306/l50
かなり一杯の方がすでに書き込んでくれています

908 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/04/14 22:09 ID:???

イメージの良い株板で、「大損こいたこの野郎！」って書き込みで
またこっちに追い出される悪寒。あーあ。

909 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/04/14 22:51 ID:t3g6+TBv

今月の為替公示相場を載せているサイトをおしえて下さい

910 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/04/14 23:22 ID:C8XrO80I

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911 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/04/15 13:49 ID:???

>>909
ここが便利でいいよ。
http://www.google.co.jp

912 ：山崎渉：03/04/17 09:35 ID:???

（＾＾）

913 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/04/19 10:25 ID:cUdzh3KJ

さすがに保守しないとまずいだろこれ。初心者スレは常に必要。あげ。

914 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/04/19 20:35 ID:3ELnWvTp

Arena-FXってどうなんでしょう？
コストも安い方なんだけど、話題に出てこない。
誰かやってませんかね。

915 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/04/19 20:48 ID:???

田ちゃんとこ　ん～・・・なぜだろうなぁ　闘牛場ってイメージかな・・

916 ：動画直リン：03/04/19 20:51 ID:tTwLjuc4

http://www.agemasukudasai.com/movie/

917 ：山崎渉：03/04/20 04:42 ID:???

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾）＜ぬるぽ（＾＾）

918 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/04/21 13:02 ID:YaRNE6yi

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919 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/04/21 17:40 ID:o2WIOWlA

スワップについて詳しく教えて下さい。

ドルを買うとスワップ分が支払われるんですよね。
てことは、ドルを買ってずっと持っておけばそれだけで
どんどん収入アップするってこと？（為替の上下を考えないとして）

920 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/04/21 17:45 ID:???

為替差損益、手数料、スプレッドを無視すれば
スワップ収益は毎日プラスになります。

921 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/04/22 01:21 ID:Or29b3/l

>>919
結論は「その通りです」。>>920さんの挙げられたように全てのコスト部分を無視すれば、ですが。

スワップは、平たく言えば金利差です。100,000円＝１００＄だとして、これを銀行に預けるとしましょう。
100,000円を日本の銀行に預けますと、年率0.01%くらいの利息が付きますから、１年後には100,001円になります。
100＄を米国の銀行に預けますと、年率2%くらいの利息が多分付きますから、１年後には102,000円になります。

差額が1999円生じます。これを日割りにすると、5.47円です。

ドル買いのポジションを持つ、ということを、ドルの現物を持つのと同様に考えてみましょう。
そうすると、通貨現物は普通銀行に預けますから、利息が付きますよね？　円も、ドルも…すると
価値が等しくても単に通貨が違うだけで1999円の差額が生じてしまうわけです。
その差額を支払ったり受け取ったりするのがスワップです。

証拠金だと動く金額が１万ドル、１０万ドルといった単位なので、1/365の金利差も結構なもんになります。
…でも１銭動いた値動きの方がよっぽど大きいんですけどねｗ

922 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/04/22 02:15 ID:a1/eFHTE

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923 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/04/22 02:15 ID:a1/eFHTE

924 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/04/22 06:45 ID:VvC6ubHi

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925 ：919：03/04/22 13:23 ID:grW5Rl9p

>>921
とーーーーーーーーーってもわかりやすいご説明ありがとうございます！！

やっぱり最初はバーチャルから初めてよかったと思います。
どうして為替動いてないのにマイナスなのだろうと不思議に思っていたのです。

でもこうやってみると、やっぱり日本の金利って少なすぎるなーと思いました。

926 ：919：03/04/22 13:26 ID:grW5Rl9p

>>925
あ、それじゃついでにスワップについて質問させてください。
スワップ金利がつくのは証拠金に対してではなく、買ったポジション分に対してつくんですよね。
（１万ドルとか）

ということは、１０万円を定期預金にするより、１０万円を証拠金にして
塩漬けしてたほうがお金入ってくるということですよね？

927 ：bloom：03/04/22 13:27 ID:XBmU/999

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928 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/04/22 14:50 ID:???

リスクを無視すればね。

929 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/04/22 15:30 ID:???

確かにリスクは無視出来ませんけどね。
最近は上下が激しいので難しい。

１１７円前後でドル買って、１２０円前後で売れば・・・

930 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/04/22 15:39 ID:???

スワップ金利が目的なら米ドルよりユーロや豪ドルだろ。

931 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/04/22 15:40 ID:???

日本の金利が低いおかげでロングポジションの
スワップ金利がもらえるわけで・・・。

932 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/04/22 16:12 ID:???

初心者です。ご教授お願いします。

今までの外貨預金の感覚しかないので、
いきなり持っていないドルを売るということが理解出来ません。

まだバーチャ段階ですが、ドル安の時に思い切って３０買おうと思って
間違えて「売る」を押してしまいました。
まだ１ドルも持っていないのに売れるというのがよく分からなくて。

どなたかそのあたりをご教授出来ませんでしょうか。

933 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/04/22 17:02 ID:???

差額を決済する信用取引です。

934 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/04/22 17:32 ID:Or29b3/l

>>932
証拠金取引の世界を外貨預金の感覚で見ようとするのは混乱の元です。

売り買いどちらからでも入れる証拠金取引は、もっと「ゲーム的」な視点で捉えてください。
ドル円120.00-120.05とあって、そこで売り---下がる方に賭ける---ならば120.00より数値が
下がれば勝ち、買い---上がる方に賭ける---ならば120.05より上がれば勝ちです。勝ち方向に
流れたら、あとはそれをどこまでのばすか、たとえば売りなら119.50で止めて利益確定するのか
118.70まで待つのか…そして仕切・決済でその差額分が利益になる。　そんな『ゲーム』です。

ゲームはルールを熟知してないと勝てないですよね？　いいですか、外為証拠金取引は『ゲーム』です。

935 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/04/22 17:36 ID:???

追伸。売り買いボタンを間違える元になるので、初心者が「２ｗａｙプライス」という
項目を使うのはちょっとお勧めできません…。買いか売りか決めた上でプライス注文を出すか、
より確実には指値での注文から入る方がよいかと。オリトラしか知らないけど、オリさんは
指値の仕方が間違ってれば「無効な注文です」と突っぱねてくれるのでとりあえず安心ですた。

936 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/04/22 17:45 ID:grW5Rl9p

なるほどなるほど。ひとまず、外貨預金のことは頭からあぼんしました。
そして、バーチャルでチャートなど見ながらだんだんとつかめてきました。

つまり売るときも買うときも、例えばBidとAskの差が5銭なら
5銭以上動けばいいということですよね。（手数料とかぬきで考えて。）

Ask120.00でドルを買った時　→　Ask120.05(Bid120.00)以上
Bid120.00でドルを売った時　→　Bid119.95(Ask120.00)以下

こんな考えで宜しいでしょうか？
ちなみに、現在はオリトラとLivedoorのバーチャで勉強中です。

937 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/04/22 17:49 ID:sA6DiXla

>>932
先物もそうなのですが「売る」というのは持っているものを売るわけではありません。

あなたは店頭や通信販売で予約販売を利用した経験はありませんか？
この場合、店は予約注文を受けるまで商品を持ってはいません。
注文を受けてから仕入れを起こすわけで、売るというのはコレに近い。
まず決まった値段で注文を受けて、それより安い値段で仕入れれば利益が出る。

３万ドル持っていなくてもとりあえず売っておいて、それより安く３万ドル仕入れることが出来れば利益が出る。
逆にいつまでたっても３万ドル以上でしか仕入れることが出来なければ損失になるわけです。
店によっては現引き現渡し（実際に通貨をやり取りする）場合もありますが、店によっては差金決済しかしない場合もあります。
この場合（差金決済のみ）は>>934さんの言われる通り純粋にゲームだと思ってください。

938 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/04/22 17:53 ID:grW5Rl9p

>>937
おぉ！通販の仕事をしているので、とてもわかりやすいお答えでした。
あぁ、証拠金が先物の板にあるのはそういう理由なのですねぇ。

俺が混乱してしまうのはBidとかAskがあるからだ。
どっちも同じだったらとってもわかりやすいのに。＜そりゃそうか（＾＾；

「初心者は帰れ」とか言われるかと思ったけど、皆さん優しくて安心しました。
ありがとうございます。

939 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/04/22 21:01 ID:???

まぁ、ここ初心者用スレだし

940 ：⊂ ´③つﾟーﾟ)つ ◆uq/03uSER6 ：03/04/22 21:15 ID:???

株板からやってきますた。
とりあえずバーチャルFXでドル円を119.70で全力売りしたら担がれた。
あはは、為替って難しぃ……

941 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/04/22 21:37 ID:T8W8wCrB

自問自答のSPIDちゃん。
まあ自作ＦＡＱとして黙認するか（藁

942 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/04/23 00:20 ID:AC5Q+9af

>>941
…いまいちどのＩＤをどー見ると自問自答自作ＦＡＱ（ｆａｑであるのは確かだが、まぁ
誰もが来る道とおる道だ）に思えるのか疑問杉。まほうの縦読みか？　それとも電波か？

まぁ何にしても、BidとAskのどっちで取引することになるのか、一瞬迷うのは
実は証拠金歴半年の私もそうなんだよ（ｗ　
自分もそのうち慣れるかと思ってんだが、これがなかなか…ね(;´д`)

>>940
「とりあえず」売買するからそーなるんだってばさ、上がるか下がるかそのままかなんだから
為替も別にそー難しいことはないよ…と言ってみるテスト。難しくなきゃ常勝できそうなもん
なんだがこれもなかなか…ね(;l´д`)

943 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/04/23 00:23 ID:???

http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20030422AT1G2202J22042003.html

売りは被害無限大だそうで…ホントにそうか？ｗ

944 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/04/23 00:37 ID:tRHj9itT

http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html

945 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/04/23 00:45 ID:UqgH1bX/

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946 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/04/23 00:54 ID:aMq2bV/9

ちょと教えて下さい、ポケットロイター端末の利用料?レンタル費用?
月々のコストが知りたいんですが、誰かご存知でしたら教えて下さい｡

947 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/04/23 01:11 ID:???

月17000円だとか。ついガイアの夜明け放送直後にコテハンスレで少し話題になったが
その小機能っぷりに話題が潰えた。まーディーラークラスならあれで良い加減なのかなとは
思うが、個人投資家ではﾁｮﾄ足りない感じが…

948 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/04/23 03:03 ID:aMq2bV/9

>>947
ありがとうございました｡

949 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/04/23 04:13 ID:???

いまどきロイター端末？
携帯電話やＰＤＡのほうが新鮮だぞ。
機能も維持費も。

950 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/04/23 04:48 ID:aMq2bV/9

>>949
携帯電話でレートを確認しながら取引しているんですが
パケット料も一万超えるし、レート更新しながら注文するんで結構面倒なんですよね
PDAの場合どんな感じですか、レート情報、各種指標だけですか、取引も出来るんですか
すみませんが、教えて下さい｡

951 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/04/23 05:42 ID:???

レートを見るだけなら短波ラジオの端末でＯＫじゃん。

952 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/04/23 06:49 ID:???

外為研究室のトレーディングツールの無料レート＆チャートで十分。
ドル円、ユーロ円、豪ドル円、ポンド円、ユーロドル、NZドル円
みれます。十分過ぎる。

953 ：⊂ ´③つﾟーﾟ)つ ◆uq/03uSER6 ：03/04/23 08:12 ID:???

>>942
為替って株みたいに板が無いから
チャート分析が頼りだけっぽいし
ちょっと難しいぽ。

でも、面白そうだし資料請求してみた。
口座開設まではバーチャなわけだが。

954 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/04/23 09:42 ID:W0puDAV/

仮に１０万の証拠金で１万ドル扱えたとして、
１０倍の額を扱う場合は損益って多くても数万程度くらい？
計算が苦手なんですが、１０万の証拠金が全部あぼんするのって
何円くらい変動したときですか？

955 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/04/23 10:49 ID:???

1万ドルが1円動いて1万円。10円動いて10万円です。

956 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/04/23 10:51 ID:W0puDAV/

わかりやすいですね。１０円動くなんてことは滅多にないですよね。
ということは、リスクとしては最大でも全額失うくらい（その前に気付くし）ってことですかね

957 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/04/23 11:24 ID:???

デイトレードって、つまりは１日のうちに売り買いを成立させたら手数料いらないんだよね。
純粋にＢｉｄとＡｓｋを見てその差益がまるまるもらえるってことでＯｋ？

958 ：bloom：03/04/23 11:24 ID:4AQzTP9D

http://homepage.mac.com/ayaya16/

959 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/04/23 12:37 ID:???

>>957
手数料の設定は業者によって違うけど、無料ならそれでオケ。

960 ：957：03/04/23 12:47 ID:???

>>959
ありがとん。

961 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/04/23 17:02 ID:trRVc8A7

950です
レスありがとうございます｡「外出時の日計り取引で」が抜けてました

962 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/04/23 23:56 ID:???

ええっ！外出時にも日ばかりするんですか！
真のカワセマンだ～

963 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/04/24 04:30 ID:???

>>980
新スレたのむ

964 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/04/24 12:00 ID:mfscugz6

ゴールデンウィークは長期に休暇とる予定で、為替のこともお休みしたいと
思ってます。決裁したほうがいいか、別会社で反対ポジションとるべきか、
迷っています。いい方法あれば御教授下さいませ。

965 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/04/24 12:02 ID:b2iU0yry

指し値とストップかけて寝かせておけば？

966 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/04/24 12:26 ID:???

反対ポジションとるくらいなら決裁したほうがいいんじゃないのー。

967 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/04/24 13:50 ID:???

>>964
ＯＣＯをセットすればいいだけじゃん。

968 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/04/24 16:08 ID:???

ポジションの内容が不明だからアドバイスできない。
逆に、今の情報だけでアドバイスするほうが危険。

含み益のあるポジションなら適当なリミット設定で休暇ＯＫ。
その他は損しても、決済したほうがリスクは少ない。

969 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/04/24 16:38 ID:b2iU0yry

指し値とストップの違いを教えて下さい。

970 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/04/24 17:28 ID:kgP1ia05

指値：指定と同じか有利な値段のときのみ成立
ストップ：指定と同じか不利な値段のときのみ成立（損失が広がるのを防ぐ場合など）

971 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/04/24 17:47 ID:b2iU0yry

うむむむ、難しい。

例えば１２０円ジャストでドルを買ったとします。

１２１円で指定するのが指し値
１１９円で指定するのがストップ

ということでしょうか？
ということは、

１２１円でストップ指定
１１９円で指し値指定

は出来ないと言うこと？

972 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/04/24 19:03 ID:???

上のケースだと１２１円で指定するのはリミットだよ。

973 ：むっちゃん：03/04/24 19:16 ID:ocsylZdM

誰かロールバー方式？げんげつ？意味教えて！！

974 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/04/24 19:19 ID:???

>>973
検索すればすぐ見つかる。

975 ：ゆむ爺 ◆USD/YMUGEE ：03/04/24 19:29 ID:???

>>969
指値はわかると思う。指定したその値ってこと
ストップ＝逆指値はその値を超えたら作動

ストップは主に、損失をこれ以上増やしたくない場合の損切りと、
利益が出ている場合の最低利益を保守するために使う

976 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/04/24 22:07 ID:Age62oIN

ＯＣＯはともかくとして…新規をストップ単体注文でもって建てることには
どういう意味があるのでせうか。取引歴半年でも分からん、指値意味あるのだろうか…？

977 ：Omoti@DQNトレーダー ◆rzOmotimAo ：03/04/24 23:02 ID:???

http://www.net24.ne.jp/~omoti/finance/cash/foreign-currency/fx/virtual/orient-tradition-fx/2003/04/24/2003-04-24-23-00.png
質問です。
スワップとスプレッドは理解しました。しかし、ここの写真にでてくる
「スポット」というのが理解できません。どういう意味なのでしょうか？

978 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/04/24 23:09 ID:Age62oIN

「その時点での」、の意。
すなわち、そのイメージだと、その時点で円換算するとポジション自体は18000円になりますよ、
という意味です。ちなみにユーロドルだとそこが250とかになります。その場合円換算して30000円、となります。

979 ：Omoti@DQNトレーダー ◆rzOmotimAo ：03/04/24 23:13 ID:???

>>978
なるほど、わかりました。ありがとうございました。

980 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/04/25 07:47 ID:/LeC0SPy

スリッページの意味がよくわかりません…

981 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/04/25 08:48 ID:???

963 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/04/24 04:30 ID:???
>>980
新スレたのむ

982 ：堕天使：03/04/26 00:34 ID:3q+917nJ

http://life.fam.cx/

983 ：名無しさん＠大変な事がおきました：03/04/26 05:12 ID:jC3ItpGp

http://www.forexdirectory.net/jpy.html

ここにある netchage% change
ってなんでしょうか？マイナスだったり良く分かりません。
お願いします。