申告分離に変更！　みんな確定申告するのしないの？

今年から、商品先物の利益が申告分離となっています。
いままでの雑所得ならほとんどの人がしらんぷりだったと思うが
２００１年４月以降の建て玉仕切りは、業者から法定調書
（各投資家の損益報告書）が税務署に送られているので
税務署はみなさんの懐具合を知ることができます
労力さえ惜しまなければ、税務署はすべての投資家の利益に課税することが
できます。経費は手数料と直接使用した通信費（これも怪しいが）
以外は認められないとか。
余談だが、業者は本社所在地の税務署に調書を出す義務があるらしい
すると、投資家の住所地の税務署には連絡されていない可能性もある
これ以上は言えないが、皆さんどうする？

今だ！2 ゲットォォｫｫ！！
￣￣￣￣￣∨￣￣￣　　　　　　　(´´
　　　　 ∧∧　　　）　　　　　　(´⌒(´
　　⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　 ￣￣　 (´⌒(´⌒;;
　　　　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ

・・・・・・・
￣￣￣￣￣∨￣￣￣
　　　　 ∧∧ 　　　　　　(´;;
　　⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ 　(´⌒(´

・・・・・・・
￣￣￣￣￣∨￣￣￣
　　　　 ∧∧
　　⊂（　ﾟДﾟ⊂⌒｀つ;

ﾄﾞｯｺｲｼｮ・・・・・・・・・
￣￣￣￣￣∨￣￣￣
　　　　 ∧∧
　　　 （ﾟДﾟ ,）⌒ヽ
　　　　 U‐U^(,,⊃'〜

何見てんだｺﾞﾙｧ！！
￣￣￣￣￣∨￣￣￣
　 ﾎﾟ　　∧∧　　ﾎﾟ
　 ﾝ　 （ ﾟДﾟ,） .　ﾝ
　　 (´;) U,U ）〜 (;;).
(´)〜(⌒;;UU (´ )...〜⌒(｀)

僕も・・・するかしないかで迷ってます。
実は、今日、税務署へ申告用紙を取りに行ってきたんですが、
「商品先物取引に係る雑所得等の金額の計算明細書」（こんなのがあるんですよ、知ってました？）をくださいというと、
アルバイトのお姉ちゃんが、「ちょっとお待ちください」
と別室へとりに行ったはいいが、戻ってこない。
やっと戻って来たかと思うと、「すいませんがこれで対応してください」と僕が持って行ってサンプルに示したページのコピーをくれました。先物の扱いなんてこの程度なんです。
今回の申告分離への移行にしたって、お役所特有の形式だけ整えて・・・という態度がアリアリです。確かに、
取引員は本社所在地の税務署に調書を提出しますが、その後、
各個人の管轄へ送付したり名寄せしたりすることを考えると、
徴税コストから、一定の利益を上げた者以外は、お目こぼしなんてこともあるんじゃないか・・・こなこと考えて迷ってるんですよねぇ。

>>3
しかも、その商品用の提出の書式が
なんか３つまでしか取引回数がなくて
年間何十回も取引する商品先物投資家にとって
まったく使いづかい代物となっている。
サヤ取りとかやってて回数がとても多い人はどうせいちゅーの？
これも株式の長期投資ぐらいしか思い付かないお役人の世間知らず
を露呈しているなー。
株商品問わずデイトレーダーとかどうやって書き込むのかね？
エクセルとかワードでやって印刷してもいいのかな？
誰か聞いた人いる?税務署さんに。
なんか１０万人しか投資家がいないもんだからすっかり
継子扱いなんだよね。それじゃお目こぼしをってならないかな
ここまで納税者を馬鹿にしているとほんと海外居住者にでも
なろうかな。あと法人化とかね
って、そこまで稼いで無いしね。
マーケットの魔術師でもないしな〜

その話は前にも出てますよ。
要は中身がわかればいいこと。
ごちゃごちゃ書いたものを最初から出したって金額見て、
どうせ後から調べにくるから意味なし。
まとめて書いて合計だけだいたいあってればいいのよ。

>>5
ごめん、どこに出てたの？
見てみたいから教えてね
どうせ後から調べるってのは
そこまで税務署も暇じゃないから
何千万も利益ある人だけでしょ

>>6
摘発された所得隠しの平均値は３００万です。
何千万も利益のある人だけというのは、あなたの願望です。
彼らは、ある程度分かっていて、延滞金もがっぽり取れるところまで待って摘発します。

>>6
５だけど、その平均値３００万というのは
脱税者全体のでしょうか？　それとも商品先物にかぎってでしょうか？
商品先物にかぎっていうと、いままで雑所得でしたから
よっぽど、税務署からマークされている高額納税者か
他の事業がらみじゃないと待って摘発ってことはないと思うが
そもそも利益になる人が５%未満といわれる先物取引だからね〜
たまたま儲けた年とか、人とかに課税されたんじゃ
先物はますます先細りですな〜

今まで税金を納めていなかった人は今年から気をつけた方がいいと思います。
今までは雑所得なのでほとんど税務署に把握されていませんでしたから、同じ感覚で続けるとまずいです。

誰か、直接税務署や商品取引業者、税理士に
この問題について訊いた人いますか？
教えてください。
当然、税務署、税理士は１００％把握されていると答えるでしょう
しかし、その損益を個別にしっかりと仕分けする
マンパワーが税務署にあるのかな
やるとしたら､弱者いじめの感は否めないな
大物税務署OBの犯罪とかがこれだけ世間を騒がせているのに
毎年利益になるのは５％以下、複数年を重ねると
しっかりみんな損失勘定になる先物の世界に
損益通算不可、経費認めない、買った時だけ２６％取ります
負けだけは自己責任というんじゃね〜

10さんの言うとーり
普通どこの業界でも理不尽な税制には協会が黙ってないのですけどねぇ
先物協会はどうして何も仕事しないのですかね？

３です。以下、税務署の職員に聞いた話です。
商品先物の添付書類ですが、書きにくい場合は
（たいていの人は書きにくいと思いますが）別紙のとおりとして、
エクセル等をプリントアウトしたのをつけてもいいそうです。
あと、経費ですが、手数料以外にもパソコン購入費、プロバイダー代、印紙代、事務用品代等は認められるそうです。ただし、パソコンについては、必ずしも100%カウントできないことと、税法上の規定にしたがった減価償却の方法で計上することが必要だそうです。
ただし・・・ただしです、これは、あくまで、申告書を渡すコーナーにいた人（といってもれっきとした職員ですよ）に聞いた話で、所得税の
課税担当に聞くと、微妙に違ったニュアンスになる可能性は大いにあります。役所ってそういうとこですから、それを含んだ上で参考にして
ください。

>>12
たしかにそのとおり
一般的には通信費用さえも認める認めないで税務職員で
いうことが違う
手数料だけは当たり前だが、プロバイダ代や印紙代、事務経費とか
図書費は無理くさいな〜。申告してもあとから問い合わせとかじゃ
いやだしね〜。もし、経費をいろいろと計上しても
少額であれば否認されることは無いと思うけど
それは向こうが書類をチェックするほどでもなし
ということでノーチェックということだろうね
基本的に株でも申告分離の経費は問題になっているが
直接要した経費という言い方なんだよね
要するに投資に不慣れな（というか公務員とリスクとか投資って
対極にあるものだから）職員が個人的に勘違いしているということか
結局、おおまかな通達だけだして、あとは官僚の裁量次第という部分
を残しておきたいのだろうね。
対抗策は法人化とか小室哲也みたく海外法人とか海外居住者になるしかない
のか？　そこまでできる個人は限られているが、そこまで考えさせる
税制改正だよ、小泉首相よ！

商品先物取引に係る雑所得等の金額の計算明細書
http://www.taxanser.nta.go.jp/report7/01020.pdf
ちなみに商品先物取引に関する調書も
http://www.nta.go.jp/category/yousiki/soukatu/pdf/23100069-1.pdf

14さんって業者の方
それとも税務署方面
ついでに教えて欲しいのですが
新たに事業所得用、雑所得用という区分ができている
けど、個人の場合いままで雑所得で１本だったのだが。
個人で株･商品を事業所得とするのは従来商業区分にないと
いう屁理屈で税務署は認めなかったのでは
（相場師は詐欺師くらいにしかおもっていない役人根性）
で、話戻るけど、事業所得にすればなんかいいことあるの
個人で認められる可能性は？　すると経費がかなり認められって
理屈だよね？　だって事業なんだもの！
誰か知っている人いたらお願いします。

事業にかかった費用は全額経費として控除対象にできる。
あたりまえだ。

でも「事業」かどうかはその実態による。
「遊びで使った」金は経費じゃないから引けないけど、もし儲かったら
税金はしっかりいただく。

というのが公式見解と思われ。

事業なら、例えば青色申告することで損失の年は翌年の儲けと相殺
ができたりする。分離課税だからほかの所得とは別に申告するわけだけど。

リーマンが「これは事業だ」と主張してもまず無理と思われるが。

>>16
そんな一般的な解説ではなくて
いままで個人が商品先物を事業として申告するのが
認められていなかったのが
なんで申告分離導入で事業所得なる項目がでてきたのかをしりたい
自営業者とかなら認められるのかね？
青色申告は全く関係ないでしょ。
税金通の人教えてね

確定申告期に多いお問い合わせ事項Ｑ＆Ａ
http://www.nta.go.jp/category/kakutei/06/01.htm

ぐだぐだ言ってねえで自分で税務署行って聞いて来い
馬鹿ドモが。
あふぉか。

税務署の見解は場当たり的で
職員ひとりひとりが違うことを言うんですよ
だから、インサイド情報をみんな欲しがってるのだよ

みんなビビリ過ぎじゃねえの。俺は雑所得の時だってちゃんと
申告して、プロバイダー代と通信費の一部はどんぶり勘定（もちろん
わけのわかんない公式でちゃんとしてるかのように装ってだけどな）
で経費として認めてもらったぞ。申告分離でもちゃんと経費は認めさせる。
綜合課税のとき認めて、申告分離で認めないなんて筋が通ってないもんな。
あとな、ガタガタ言われたら、黙って引っ込むな。所長と話させろとすごんで、
所得税法のどこにそんなたわ言が書いてあるんだとか、直接の費用の定義を
明確に定義しろ、とか言ってやれよ。確かにあいつ等先物戦士に偏見持ってるぞ。
ギャンブラーだとな。俺らがいるからヘッジ機会が存在できるんだ。
ただな、払うもんは払え。２８パーセントくらい屁みたいもんよ。ゴムな、
A社の踏みが来るとこまで来るからよ。どっかり売って儲けようぜ。ゴムバブル
は近日中にはじけるぞ。何といってもコンドーム需要が縮小している。中身もな・・。

今日、市役所から市民税・県民税（兼国保料）申告書が送られて来た。
今年は商品先物の利益を、ちゃんと申告するかな・・
しかし、商品先物は山林と同じ扱いか？ｗ

>>21
２８％じゃなくて２６％なんだけど…
あと５年連続で利益計上できる先物投資家って
数％なんだけど
損失の繰越できないのよ、あ〜た。

サラリーマンの節税について
http://www.jnews.com/kigyoka/kigyo101.html
http://www.cup.com/grace/setsuzei.html

青色申告制度
http://www.taxanser.nta.go.jp/2070.HTM

　だけど昨年分からは事業所得だろうと、申告分離なそうな。
経費は落とせないみたい。

　商品先物取引に係る雑所得等の課税の特例
　商品先物取引による所得については、これまでは総合課税とされて
いましたが、平成13年４月１日から平成15年３月31日までの間に、一定の
商品先物取引をし、かつ、その商品先物取引の決済（商品の受渡しが行わ
れるものを除く。以下「差金等決済」という。）をした場合には、その差金
等決済に係る商品先物取引による事業所得及び雑所得については、他の所得
と区分して、20％の税率による申告分離課税の方法により所得税が課される
ことになりました。

>>21

　しっかり、ゴムの売り奨励してるし・・・。
来週は旧正月でタイの業者が休みで物が出てこないよ。

さて、確定申告するほど利益をあげた人
何人いることか？
該当者は書き込んでね

age

50万くらいの益金はいぱーい、いると思うが。

だから、経費の計上はできるのかどうか
だれか教えて
申告した人いるでしょ
俺はまだだ

事業じゃないと引けないよ＞いろんな経費。
ふつうは無理。

「継続的に利益を上げるための活動」
が事業の定義らしい。事業届も出してないひとはまずそれからじゃない？

>>30
商品先物とか株式取引は事業届を出す
事業に規定されていないよ。
自営業だったら可能なのでは？
自信はないが、税関系の方同思う
あと、税理士の無料相談で訊いたら
商品先物なんてまったく素人で扱ったことがないので
税務署に訊きましょうかだって！
投資家人口10万人だから今年の申告が終わって
ケースが出るまでは諸説紛糾だろうね
おとなしく今年は申告が無難か

私も今日現在まだ迷ってます。
今年はそりゃ申告しても良いのですが、今年申告する事によって今迄はどう
なのよと言われても困ります。
全然そんな事知らなかった、ってだめですかね？
今払うもお尋ねが来た時払うも悪質で無い限り一緒じゃないかな〜。
これって悪質なのかな〜。　あーあどうしよう、後４日しか無い！！

>>32
気持は分かるよ
俺も迷った結果申告することに
何年かは大丈夫だと思うが
後で追徴されると思うとね〜精神的にね
あと、毎年利益を上げれる人って一握り

最初に督促が来た段階でも延滞金取られますよ。

さて、あと４日しかないな（ｗ

皆、先物の世界のスケール知ってるよね。
証券で申告分離どれだけの人がするか知ってる？
全然、スケール比べ物にならんよ。金額も数も。
どっちに網を打つ？　そんな暇じゃ無い！

あーすっきりした。
どばっと払ってきてやったぜ！
札束もすごかったが、取引明細の束も迫力の厚さだったから吏員が
目を丸くしてたぜ！

札束は銀行で納める時に５分だけな。

あと２日と少し・・・。

率直に聞きたいんだけど、申告ってその年度のトータルで損益を
計算していいの？
たとえば、最初の銘柄で益をだして、そのあがりで数銘柄を買って
見事玉砕して（つーか、させられた訳だが）、結果的に収支が
マイナスになった場合。
益をだした銘柄の分だけ申告すればいいのか、それとも相殺して
申告できる金額は無い、としていいものか。

私は試しに申告しません。
１千万以上ぐらい利益があれば目立つと思うんですが○○万そこそこの利益では多分大丈夫でしょう
企業の脱税にくらべれば可愛いもんです、何か言って来たら開き直ってやりますよ

39さん、トータルです、トータル。
「相殺して申告できる金額は無い」でＯＫです。
じゃないと、サヤやってるは暴れます。
ただ、３月３１日までに建てた玉と４月１日以降に建てた玉は今年は
損益通算できません。今年と来年は制度が変わったから。
今から提出してきます。ちょっと書類が分かりにくかったです。

私も申告しません。昨年の収支は弐百萬程でした。
他にも申告しない人居ますよね？
キャリア４年で、まだ２００万ほどマイナス収支。

やっと半分ぐらい終わった
明日までか、かなりやばいね（ｗ

しかし、いつまでこんな税制が続くんだよ？

2年間くらいの暫定だろ

投資家10万人の損益をトータルして利益が出てれば皆で分担して払えばよいのでは？
絶対に全員払う必要が無くなるのではないでしょうか。
この税制は投資家排除を促しているようですね。

↑つまり所得の無い所から所得税取るってわけ？

ちなみに、架空口座を・・・
要するに偽名取引。
これが確実だけど、違法なのでさすがに話題でないね。

初心者なんですけど、、、申告って三月末までの利益分ですか？
１２月末までですか？？？？

>49 株と同じ

現物、信用ならわかるけど、さきもの・・わかんね。勉強しよ

>>51
株にも指数先物あるやん。

商品先物、信用取引、現物株ほかに関する税金のHPを作ってみたんで、誰か間違いを探してください。(あったら困りますが、すぐに対処します

http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/4789/

誰かお尋ね来た人いる？
まだ、来ないか。

みんな難しく考えすぎてるよ。
所得の発生は、「仕切ったときの利益のトータル」から「仕切ったときの損失トータル」を
通年したもので良いんだよ。
取引員に「売買明細ください」って言えば、全部一覧表にして出してくれるよ。

>40さんみたいに逃げることは不可ですよ。全部の取引を記録されてますから。
それに「大体〜」もダメ。税務署の方で全ての取引について一円単位まで
判るから。身分証明を重要視するようになったのも、実は税務署の方からの通達。

一番マズイのは、年度内に利食い先行して、年明けから損切りする場合。
年度内に利食い５００万あったとして・・税金は１９２.３万円
でも年明けたら「損して金無い〜」となっても、払わなきゃならないよ。

リグったら２６％は、税金のために取っておく！の発想が大事よ〜。

オプションの利益（雑所得）はばれるかい

追い症は死期らせておけ。
ストップ高と安を繰り返すガソリンとかでは無い限り、
払うだけの勝ち目は無い。

で、申告しなかった人はどうなった？？

doumo nattenai siranpuri

まあ、1000万も稼いじまったらしょうがないけど、100万ぐらいで、申告する
なんざ、バカ正直もいいとこ。金どぶに捨てるようなもんだぜ。

age

申告しません。
いちかばちかで
重加算税覚悟だよ。

age

まじめな話し今年今までで700万円位利食ってます。去年までの損失は
多いけど青色申告じゃないから相殺できないし1000万円までいって無
いから大丈夫だと経理部の知り合いも言ってるけど実際どうなんでしょ？
中途半端な額なので非常に悩んでます。
ばっくれた場合の重加算税って何％なんでしょ？どなたか教えていただけ
無いでしょうか。損されてる方から見ればムカツクかもしませんが、私も
昨年まで５年位で1000万円以上負けていましてかなり深刻なんです。
クレクレくんで申し訳ありませんがよろしくおねがいします。

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http://www.pure-gold.jp/koten/
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　全く国税一課の言う通り
１００万位で申告されては
役人の仕事の邪魔だと分からんのか　アホー

じゃましてやれー。

っていうか、電話で国税局に問い合わせりゃいいじゃん。
匿名にしときゃ大丈夫だよ。

1

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 |林| 　　＿ 　 　 　 　 　　.|風|　　　|林|
「と、殿！大変です、武田騎馬軍団が　　 |火|　　|風|　　　　　　　　.|林|　　　|火|
　　　>>70getしました！！」　 　　 　 　 　 |山| 　 |林| 　 　　 　 　 　|火|　　　|山|
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿∧ ∧(oﾉﾍ|￣　　.|火| 　 　　　 　　　|山|(oﾉﾍ|￣
　　　　　　　　　　　　　 　　 　 （＿・ |/(ﾟ∀ﾟ ）|＼. 　 |山| .＿∧ ∧(oﾉﾍ|/(∀ﾟ ）|＼
　 　　　　　 　 　　 ＿∧ .∧(oﾉﾍ 　　|＼Ю__∧ ∧(oﾉﾍ|￣ （＿・ |/(ﾟ∀ﾟ ）|＼ ⊂)_|√ヽ
　　　　　　　　 　（＿・ |/(ﾟ∀ﾟ ）＼　（　　（＿・ |/(ﾟ∀ﾟ ）|＼ 　 |＼Ю ⊂)_|√ヽ~∪　）^)ﾉ　(´⌒(´⌒;;
　　　　　　 　　　　 |＼Ю ⊂)_ √ヽ| || 　　|＼ Ю ⊂) |√ヽ （　￣ ~∪　）^)ﾉ( | （ |(´⌒(´⌒;;
　　　　　　　　　 （　￣ ~∪　）^)ﾉ '~ ~ 　 （　￣ ~∪　）^)ﾉ 　.|| || ~( | (´⌒(´⌒'~　(´´
　　　　　　　 　 　 ||｀ || ( | （ |(´⌒(´ 　　　||｀ || ( | （ | 　(´⌒(´⌒;;　　(´⌒　'~　(´⌒(´⌒;;
　【疾如風】武田騎馬軍団is戦国最強！【徐如林】武田騎馬軍団is戦国最強！
　【侵掠如火】武田騎馬軍団is戦国最強！【不動如山】武田騎馬軍団is戦国最強！
徳川>>1え康　クソ漏らしてんじゃねーよ（ｸｾｰ！
長宗我部く>>2親　土佐にヒキコモってんのか？（藁
齋藤道>>3　　息子に殺されて、キミってリアル厨房？？（禿藁
今川>>4し元　織田のうつけに討ち取られてんじゃねーよ
尼>>5経久　　陰険な手つかってんじゃねーよ友達できねーぞ（ﾌﾟ
>>6角承偵　　戦国時代に反骨サヨクか？笑わせるね（ﾌﾟﾌﾟ
山>>7豊国　　おまえ弱すぎ。月山富田城が泣くぜ（藁々
畠>>8ま義慶　おまえいたの？
朝>>9ら義景　プライドのワリに実力が伴ってねーな（藁

age

【ルパンごっこ】

1. コンビニにいく。
2. 普通に買い物をする
3. なにくわぬ顔で店を出る
4. 数分後、息を切らしてコンビニのレジにかけよる
5. 「お、おい！さっきこんな顔をした奴がこなかったか！」と叫ぶ
6. 「あなたがさっき買い物していったんですよ？」と店員に言われる
7. 「ば、ばかもぉ〜ん！それがルパンだ！追えぇ〜！」と、叫びながら店を出る

２５歳。
去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで
二年で３５０万貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、１ドル以上のチップを買えば３０ドル（４０００円くらい）貰える。
もらうだけもらってプレイせずに換金することもできるし、ルーレットで赤か黒に
思い切って賭けてしまえば５０パーセントで二倍になる。
金なきゃオフラインでゲームすればいいだけ。暇つぶしになる。
ビデオポーカーとかスロとか色々あるのでマジでお勧め。
http://www.imperialcasino.com/~1kl5/japanese/

来年度は税率が引き下げに成りますね。その上損失の繰越が出来るように成った。
これは本当に良い事ですね。これで思いっ切り、損が出来る　(~_~;)are?

ほんとうに！
税率が引き下げって　どのくらい下がるの？？
株式の方だけじゃないの・・・

所得税が１５％に、住民税が５％になります


702 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：02/12/17 17:47 ID:???
>>700
http://www.jimin.jp/jimin/saishin02/pdf/seisaku-020_1.pdf
19ページ（データ上は21ページ）

>65　ばっくれソク重加算税ではないんでは？
http://village.infoweb.ne.jp/~sukemasa/zeimu/futaizei.htm

age

損した分って、ほかの収入との相殺はできるの?

出禁

>79　できないと思う　>>54も参照

>>54をよく読んだら、できる場合もあるようだ。下記の期間によって違うらしい。
平成13年03月31日以前の建玉　(決済時期は関係ありません)
平成13年04月01日以降の建玉で、かつ平成15年03月31日までに決済した取引
平成15年04月01日以降に決済した取引。

キャピタルゲイン課税反対！

ふ

>

みんな損するのに払う人っているの？
相殺は出来なかったと思う。

結果的に損していても、年末時点での決済分がプラスであれば申告義務が生じます。
知り合いの人が、これでやられて納税させられています。

また無申告の人も多いようで、特に今年から制度が変わったとあって税務署も忙しいらしいです。

よくやる手ですけれど、１２月末に、両建てをして、損益が、出ている方だけを、仕切　
年明けに、利益が、出ているほうを、利食いを、して損益分だけを、申告すれば、その
年の税金は、繰越と、なります。

無申告のチェックって具体的にどうやってやってるの？
何かマニュアルでもあるのか、それとも勘と経験で気の向いたものだけってことなんだろうか？
現場をご存知の方いますか？

age

>>88
取引員から税務署宛に書類で報告がいくそうです。
税務署宛への報告義務があるらしい

>>90
ありがとう。
でも一般的な話なら上のレスで大体わかってるんだけど、実際申告するかどうか
ってことになると隔靴掻痒の感じがするんだよね。
なんで株だけ10％なんだよ！

損益通算なんてやめて無税すればいいんだよ。
どうせ使うとき消費税取られるんだからさ。
もう根よ・・・

飲食店：保健所への開業届
風営法：警察への届
土地売買、家屋新築：登記調査
生命保険、先物取引、証券会社：税務署への報告
あとは高額商品販売店の反面調査やその他の調査の際に疑問になった
経費の反面調査に伴う納税者の所得把握
徴収コストは納税者一人に対して時効の５年内に一度行えば安く済む。
以上の届出はオンラインで納税者の住所地の税務署へ送られ、名寄せされる。
ひっかかった奴はリピーターになりやすいので次の調査もラク。

横領や盗品売買も税務署からばれることがある。

>>91
難しい言葉を知ってますね。
申告していなかった場合にはいずれにしても呼び出しがかかります。
無申告加算税と延滞税が重くのしかかってきます。

呼び出しがかかって、そのときに儲かっていようが損していようがお構いなしで税負担を求められます。
知人なんかは、結果的に莫大な損失を出して払えるお金がなかったので、分割納税しています。

株の場合には３年間の損失の繰越控除も認められました。
一般的にも株価低迷という言葉が使われるほど、現在の日本経済の状況の指標あるいは代名詞のように用いられているためと思います。
なんとか株価を浮揚させようとする政策的な意図なのでしょう。

商品の場合には、株式に比べると投資対象としてはあまり一般的ではないというのも要因かと思います。

>>93　>>95　なるほどねー、ありがとう。
でも、最終的に儲からない先物取引も一年単位で見れば膨大な要申告者がいるはずで、
自分みたいなまばらの客は調べる手間を考えるとスルーされるような気もするのだが？

>>96
サラリーマンの場合には、年間の儲けが20万円以下の場合には、申告しなくてもよいことになっています。
ただし、他にも給料以外の所得がない場合に限りますが...

また申告すべき者がたくさんいれば金額的に大きい、すなわち納税額が大きいと見込まれる者から優先的に調べることになるでしょう。

オンラインで？そんな話聞いたことない。
先物の取引記録だって税務署報告用の様式が決まってる。
役所のシステムって世間で考えてるほど先進的じゃないよ。
何を根拠に言ってるの？

私は毎年まじめに申告しているものです。２年前は株で年間１０００万円
稼ぎ、申告しきっちり２６％の税金をとられました。
損をした時はなんらの処置がなく非常に矛盾をかんじていました。
今回、税率が１０％（株）になったのは非常によろこばしいことですが、
商品さきものには２０％の税率、あいかわらずままこ扱い。
日本の金融行政（江戸時代のおかみと同じ）には憤りを感じています。

>>99
株で年間1000万円とはすごいですね。
源泉分離課税方式を使えば、儲けに対してきっちり26％もとられないで済んだんじゃないでしょうか。

んー我ながら往生際が悪い。
でも、損失無限大（ではないのだが）の取引に課税するのはやっぱり納得いかない。
ばからしくてリスク請け負うやついなくなるよ。
ズレてるとは思うけど申告しないことにした。

あ、かきこみふえてる。
>>98 そうそうそういうことが知りたいのよ。

>>101
私も個人的な意見は同様です。
しかし税務署の職員の立場としては、申告納税制度が法律によって規定されているため、法律にしか拠り所がないというのが現状のようです。

したがって申告をしなかった場合には、呼び出しがかかることをリスクとして甘受する必要があります。
商品取引の場合には、損失リスクとともに暦年単位という人為的な期間内で計算されるため納税リスクについても考えておく必要があるのかもしれません。

>>98
別に紙で提出するわけじゃないぞ（一応様式はあるけどね）
http://www.nta.go.jp/category/tutatu/kobetu/sonota/09/00.htm

商品取引員からは税務署に「商品先物取引に関する調書」を提出する義務があります。
調書の様式は下記のＨＰで見れます。（要アクロバットリーダー）

http://www.nta.go.jp/category/yousiki/soukatu/pdf/23100069-1.pdf

かぶった。
>>105
そっちは紙のほうね

>>104
これはオンラインではないですね。

>>103 ありがとうございます。
そうなんですよねー、甘受します。
本日はこれにて･･･。

税務署は１年前にＫＳＫシステムというので完全オンライン化されています
http://www.nta.go.jp/category/press/press/93/03.htm

具体的に説明しているところがみつからなかったので
http://www.hayami.org/upd/h020111.htm
http://expresstax.co.jp/sodan/kabu1.html

>>109
これはあくまでも税務署管内のオンラインです。内部的なものです。
商品取引員からオンラインで直接税務署にデータが送信されるようなことはありません。

書類で郵送されるか、もしくは104さんがリンクしたような磁気ディスクといった媒体を使って送ることになります。

ついでに書き加えておきますが、あと数年後には電子申告といって、納税者がインターネット上のオンラインで確定申告を済ませることができるようになる予定です。

http://e-tax.nta.go.jp/index.html

そんなことになったら、税務署の手間が省けるから２０万円以下の人もみんな申告要になってきっととれれてしまうのではないかと、ふと・・・。
年間１万円の利益のひとは２６００円納めなさい・・・て。

1）国民にとって有害だからその行為を根絶する為。。。刑事罰を科す
　殺人、窃盗等
2）国民にとって必要悪で抑制する為所得の有るなしに係らず。。。。。重税を課す
　　競馬、競艇、宝クジ、たばこ等
3）国民にとって有益な行為でも所得の再分配の為。。。所得税を課す
4）国民にとって有益な行為で発展を助成する為。。。　無税、助成金

2）に相当する先物課税は投資家ばかりでなく国民経済に悪影響でしかない。
　　改正課税にも再考の余地が有るとおもう。

公正な価格なくして自由経済は成り立たず
価格統制経済国家の行き着く処言うに及ばない。

>>110
そういう意味で書いたんだけど、最初の９３さんの書き込みが少しあいまいなのか。
商品取引員が提出するのはその商品取引員の所在地の税務署で、
それを各委託者の住所地の税務署へオンラインで送るってことね。

>>112
そりゃあ、そのためにわざわざ税金使ってるんだからｗ

ところで、商品取引会社から年間の利益の証明書が毎年１月頃送られてきますが、税務署への証明はそれで駄目でしょうか。
一回一回の取引の取引の明細がいるのですか。ものすごい回数になってしまいます。

>>115
それでＯＫです。

ありがとうございます。よかった・・。＞１１６

>>112
法律の規定によりサラリーマンなど給料しか所得がない者は、給料以外の儲けが20万円以下の場合には申告不要となっていますので、税務署もあえて呼び出したりしません。
法律が申告不要だといってるのですから。

プロバイダ料金とか、ｉモード料金とか、特定ページへのアクセス料金が算出できるようになってないと、経費として計上できないじゃない。
結構ｉモード通信の料金いっているんだけどなあ。申請したい。

>>119
間接経費として認められます。

そうですか。なんかちょっと計算してみようっと。商品会社さんが自社サーバへのアクセス時間とか、パケット数など出してくれればいいのにと思います。
そういうサービスやると結構、他社との差別化になりますよね。
私がやっているところは、ないです。

>>121
納税の問題は各個人個人の問題なので、そこまでの差別化はしてくれないんじゃないでしょうか。

間接経費なるものは、ある意味共有部分ってありますよね。
トレードとその他の用途に。
電話料金なら基本料金、パソコンの購入費、プロバイダ料金なんかもそうですよね。
でもある程度は間接経費として突っ込んでもいいんじゃないかと考えてます。
原則的には使用頻度によって必要経費と家事費に分けるべきでしょうが。

juhygj
bh]
n]
やばいやつがすぐわかる。

これでなかだしか？

セックスも命がけ！
http://www.labora.jp/hiv/index_pc.html
http://members.goo.ne.jp/home/oraquick

（＾＾）

もうすぐ深刻の自記がきますよー！
ソロソロ…

（＾＾；

商品先物様様だけんど、儲かったらまた悩みー。外務員に感謝だけんど税務教えてくれー

3年間損繰越、なんか売れピー。勝てるかな来年？

（＾＾；

税率も下がったしね ^^;

株や為替と損益通算できたら最高なのに。も、一踏張り！

年間で損なんかしないからあんまりうれしくない。
損した奴つかまえてクロスするしかないのか。

全員で投資組合つくろーぜ
損益だけ通算で

>>133
それより投資顧問を作ったほうがいい。税法はようしらんが、
法人のほうが税金安いんじゃないの？　この板にはいいトレーダーも
いるようだしね

法人にすると、会社の方は経費使って利益でないようにすればいいけど
会社からもらた給料は累進課税されるのが痛い。

フェミファシズムとは
男女平等を装った女得男卑主義。
児童保護（17歳まで児童）の為には社会のすべてを犠牲にしても構わないと言う児童絶対主義。

女得男卑のフェミファシズム社会を目指して活動している連中をフェミファシストと言う。

お、おまいら、ホントに儲かってんのか！？
コモヂチィで儲かってる奴が、こんなにいんのか！
大損こいて、幻覚みてんじゃないのか？
申告してみたら、税務職員に
「あんた、損してんだから申告しなくていいんだよ、迷惑なんよ、くそ忙しいんだからさ」
なんて言われんじゃないぞ、このう！
その上、幻覚だって認めたくなくて
「そんなこと言わんといて、１００万でも２００万でも税金取ってくだせい〜」
なんて口が裂けても言うんじゃないよ、このう！
ちなみにオレは儲かってんそ！　けど２０万未満だからな、関係ねんだ！
ざまーみろ、ちくしょう！

　　　 ／￣￣￣￣ヽ
　　／　　／￣＼　　ヽ
　/　　 /　 ＼Ｕ　ヽ､､､ヽ
　|　　/　　（・）　　 （・）| |
　|　　|.Ｕ　|||||| 　つ.Ｕ | |
　|　　|　 　　＿＿＿　 | |　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　|　　|　　　 ＼＿_/　 | .| ＜　　うるせー馬鹿
　ゝ‐ｲ＼.　　 ･|||||ﾟii／ノ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　／　￣ﾟ|||｡||||||
　　　|　|　　 ||||||||ﾟ| |　|
　　　|　|　　　 ||||ﾟ||| |　|
　|⌒＼|　　　　　　　 |／⌒|
　|　　　|　　　 |　　　 |　　　|
　|　＼ （　　　　　　　） ／　|
　|　　|＼＿__人＿___／| 　 |
　|　　|　　　　λ　　　　|　　|
　　　　　　　 (　ヽ
　　　　　 　 (´∀｀)
　　　 　 　(＿＿＿_)

私は、１３年度の通算損益が１５万円弱の、給与所得以外に何もない者ですが、本当に
税務署に申告しなくても良いのでしょうか。また、この場合、単に雑所得とみなされる
のでしょうか。誰か税に詳しい人教えてください。

>>139
「給与所得以外の所得が２０万円未満の給与所得者は、確定申告しなくて良い」という規定があるのです。
確定申告しなくて良いのだから、貴方の１５万円弱の先物の利益についてはわざわざ所得税を支払う必要はありません。

ただし、私も税に関してあまり詳しくないので自信はありませんが、地方税ではこの規定は無いかもしれません。
だから、今年の６月以降に支払われる給与からは、先物の所得を含めた所得による市県民税が徴収されるかもしれません。

教えてクンで申し訳ないが、株とか先物で所得税払うようになると
幸無員のアルバイトにあたりますか？幸無員で職場にオープンでやってる
人います？

嫁がしてるんだけど、主婦なら口座ひらけないので、私の名前を使ってるだけなんですと言えば言い訳立つのでわないですか

>>レスありがとう
では早速・・




独身でつ
(´･ω･`)

株式と先物の両方に投資していて
先物で益が出て、株が損になったら
損益を相殺できるんでしょうか？

出来ません。

海外の先物業者使ってたら大丈夫でつか？

>>146
日本国内の口座に利益が入金された段階で課税対象になるんでは。
ただし、海外の口座でやりくりしていて国内の口座と全く
やりとりしていないんなら関係ないのではないかと。

ﾌﾑﾌﾑ
利益の一部、年間20万程度なら日本の口座に振り込んでも大丈夫そうだね。

しますが

ﾏｼﾞで組合欲しいな。
「先物2ちゃんねら〜組合」
ｷﾎﾞﾝﾇ!

申告期限が迫ってきてますね。でも実際どうやって申告すれば良いのか分らん。
なんか3号様式申告書とかが有るらしいが誰か詳しい方、教えてくさい。
昨年分は460万の利なので無申告と言う訳にはいかんでしょうな。
120万も税金取られるだよな。無視してたらどうなりますか？それも教えて。

本音を書くと、抜け道はあるけどみんながそれをやると
目を付けられるので知ってても教えられない
残念だが自分なりに頑張って探せ
そんなに難しい方法では無いよ

>>139
分離課税なので、利益が有るなら支払はなければならないと思うが？

私は申告完了しました、郵送で送って3日後には控えの用紙が返送されてきました。
去年と同じで、通信費・消耗品・減価償却費費(PC2台)の経費は認められました。

>>153
個人の申告分離で、経費って認められのですか？
それと申告書は税務署にもらいに行くのでしょうか？
教えて下さい。m(__)m

鬼怒川サゲ

＞＞153
パソコンの減価償却費は購入価格の1/10なのでしょうか？
教えてください。
宜しくお願いします。

平成１５年４月１日以降の利益については、やはり申告分離課税になるのでしょうか？
ご存知の方、教えてください。

>>156
パソコンは、4年間で償却です。

　　購入価格×９０％÷４年＝２２．５％

が、１年の償却額で、廃棄した時に残額を償却できます。

>>152
ﾋﾝﾄ!

>>139

確定申告期に多いお問い合わせ事項Ｑ＆Ａ
http://www.nta.go.jp/category/kakutei/qa/02.htm#02

Ｑ２ [ 所 得 税 の 確 定 申 告 を す る 必 要 が あ る 人 ]は、どのような人ですか。
ロ、給与を1か所から受けていて、給与所得や退職所得以外の各種の所得金額の合計額が20万円を超える方

地方税は各自治体へ確認してください。

　みんな、申告して、会社にばれないように気おつけてね。申告すると市県民税で会社にばれます。

申告のとき市県民税を特別徴収だと会社の給与から引かれ、普通徴収だと、納付書が家におくられるのでばれません。

申告しても会社にはばれないでしょ。
ただし、地方税の納付方法が特別徴収にしていると給与天引きでばれます。
普通徴収なら個人で納付するので会社にはばれません。

かぶった。

自分は社長に告白してやってます。

>>162
私はその辺のことが心配で....会社にばれるといろいろうるさいから。
税の勉強しないとﾀﾞﾒですな

商品先物の利益なんて１０００万以上
儲かってないと税務署も相手にしてないよ
商品先物投資人口１０万人
下火の株式投資人口に比べても４０分の１とかだよ
しかも儲けになっている個人は５％以下
そのなかで、副業とでも言える人
仮に３００万程度以上を複数年稼いでいるという条件をつけると
１〜２％ぐらいでしょう。ということは全国に２０００人ぐらいなのよ
１0万人ぐらいの地方都市じゃ申告する人もいないところも
多いんですよ。
だから、経費参入とかしようがしまいが、郵送でさくっと出すのが吉
書式も手書きじゃなくて、エクセルとかの玉帳と損益計算書兼ねたもの
でいいんじゃないの。（なんかあるでしょ。３銘柄とかしか
書くとこない計算書）。どうせ見てません。
来年からは株式の申告はかなり本気でやると見てますが
大物が多いですから

>>167
最近聞いた話では、利益１００万がボーダーになりつつあるとか。
まあ、私は会社にさえばれなければ払ってもいいけどね。
うちの会社は株でもいろいろうるさいから。

>>1６８
１００万の根拠って何でしょうね？
もちろん１００万の２６％でも２６万円もとれるんだよね
税務署は

さて、そろそろ申告いこっか
って、面倒だから郵送だけどね
なんか、経費が認められたって言う人いたけど
控えにはんこもらったのは
単に控え（コピー）であって
経費が是認されたわけじゃないよ
調査は夏から秋にかけて
っていっても、もちろん少額は相手にしません
最低でも５００万以上なきゃね。

http://www15.big.or.jp/~kaini/image/img-box/img20021125233401.jpg

そろそろ税務職員のぶっちゃけ話ｷﾎﾞﾝﾇ

ぶっちゃけ、キムタクは訓練中に飛行機から落ちました。
来週あたり足を骨折してるかもしれない･･･

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去年とか申告しなくて、お尋ねが来ちゃった人います？

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住友銀行の脱税犯罪について法務大臣に公開質問状を提出

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脱税までした旧住友銀行を断罪！！

1000万の26％つったら260万だもんなあ。ひでぇはなし。

（＾＾）

申告に行きました。昨年３６満ほど利益がありました。
ワケあって、他に所得はありません。あ、専従者控除分の８６満はありますけど。
まず、税務署に行ってビックリ。
「申告分離課税なんだけど」というと、担当者間でたらい回しにされる（ｗ
書類を準備する係りの人が「これかな？あ、こっちかな？」と言いながら書類を探している。
で、出された書類が不動産売却用の書類（笑）
これじゃ無いと言うと、株式譲渡の書類を持ってくる始末。
しばらくして申告分離の担当者とやらの所に行かされ、昨年の明細を見せると
ナンと担当者、「基礎控除が３８満なので、ぎりぎり課税されませんね」だと。
私、「あのう、申告分離ですよね？　基礎控除って関係するんですか？」と尋ねると
担当者、「はい、そうです」
私、「いや、でも…税金払わないで良いんでしょうか？」
担当者、「はい、税金はかかりませんよ」
私、「でも、どうしても払いたくて来たんですけど、払わなくて良いんですか？」
担当者、「もちろんです」

ちゅうことで、拍子抜けして帰ってきますた。
でもなんか納得いかないのだが…本当に大丈夫なんだろうか？
とりあえず分かったことは、
税務署の人間は、あまり申告分離関係は得意でないということかな。

>>179
俺も先物しか収入なくて今年初めて申告にいったら基礎控除
認められたし特別減税の２０％まで認められてビックリ！
さらに経費もかなり認められるみたいだから思ったより税金
取られないみたいだよ。

相談に行ったとき先物の申告はめったにないみたいで税務署の
職員もあっちこっち聞きに行ってたから経費の種類や範囲はよく
わからない様だね。

自分　２０００万以上利益出ているんですが、ダンマリ続けたらやばいですかねー？

>181
先物会社から報告行くからヤバイでしょ。
金額が金額だしね...

俺も昨日行ってびっくりだった。
俺はサラリーマンだから２０万までの控除。
３８万も控除されるの？それはそれ以外無いからでしょう？
税務署の職員は全く分かってなかった。
申告分離すら分からなかったぞ。
ここはいいから役場にいけみたいな感じだった。
（農業所得と合算難で）
利益は約５０万。
経費を見れば掛からないと思う気取っていったらあとで分かるように
しておけばいいだってよ。あほくさいからそれでは申告しなくていいんですねって
言ったら自己申告だからいいだってよ。バカかこいつらとおもった
けど仕方ないから帰ってきた。結果呼びだし来たときに
書類がそろっていて分かればいいと言う事みたいだ。もう行かない。

＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけのもっともらしさ（偽善）に騙されるな！！）
●とにかく神経質で気が小さい、了見が狭い(臆病、二言目には「世間」(「世間」と言っても、一部のＡ型を中心とした一部の人間の動向に過ぎない））
●他人に異常に干渉して自分たちのシキタリを押し付け、それから少しでも外れる奴に対しては好戦的でファイト満々な態度をとり、かなりキモイ（自己中心、硬直的でデリカシーがない）
●妙に気位が高く、自分が馬鹿にされるとカッと怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けていることが多い）
●権力、強者には平身低頭だが、弱者に対しては八つ当たり等していじめる（強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる）
●あら探しだけは名人級でウザく、とにかく否定的（例え10の長所があっても褒めることをせず、たった１つの短所を見つけては貶す）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格が鬱陶しい（根暗）
●何でも「右へ習え」で、単独では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質・異文化を理解しようとせず、あるいは理解を示さず、排斥する(差別主義者、狭量、視野が狭い、多数派＝正しい　と信じて疑わない）
●集団によるいじめのリーダーとなり皆を先導する(陰湿かつ陰険で狡猾）
●他人の悪口・陰口を好むと同時に、自分は他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする（自分がそうだから容易に他人を信用できない、ポーズだけで中身を伴っていないことが多い、世間体命）
●たとえ友達が多い奴でも、いずれも浅い付き合いでしかなく、心の友達はいない（心の感度が低く・包容力がなく・冷酷だから）
●頭が硬く融通が利かないためストレスを溜め込みやすく、また短気で、地雷持ちが多い（不合理な馬鹿）
●たとえ後で自分の誤りに気づいても、素直に謝れず強引に筋を通し、こじつけの言い訳ばかりする（もう腹を切るしかない！)
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例：「俺のほうが男前やのに、なんでや！（あの野郎の足を引っ張ってやる！！）」）

>>183 さん
結局申告しなくていい　ってこと？　
書類そろえておいて税務署から
呼び出しきたときに申告するってこと？

頭悪くてすみません

業界内では１００万までの利益だったら申告しなくても通る、という
話らしいね。昔は３００万まではＯＫだったらしく、これでも
厳しくなったとか

経費を差し引くととんとんだと言ったら、好きにしろ見たいに言われた。
結果自己責任です、みたいな感じ。
俺はそう取ったけど。
そうでなかったらせっかく書類持っていって見せたんだから、
ここで申告して池というと思わない？
まるでバカみたいな連中だ。
もっともこの糞田舎で先物で申告なんていないんじゃない？
やり方知らないんじゃないの？
申告分離も知らなかったぜ。
俺はそういわれたんだから、呼ばれたらいく。
それでいいと言われたんだから。

>179
担当者の名前聞いて、ｉｃレコーダとかでやりとり録音しておいたほうがいいぜ。
あとで、たずねてきたという事実はありません、なんていわれちゃかなわないからね。

>188
１０００満くらい儲かってたらそうしただろうね（ｗ

>>183
お役所だから、こちらがどうしようと彼らは困らないんだよ。
50万くらいならあとで追徴課税されて困ることもないだろうけど、
累積したころに、いきなり追徴課税がきたりするから
出しておいた方が安心できると思う。
まあ、5年まではさかのぼって申告できるので、来年に2年分出したらいかが？

商品先物人口１０万人しかいないのです
株式の６７０万とかいわれているのにくらべ
微々たるものです。しかも東京・大阪・名古屋などの
大都会に偏っているのです
よって、人口１0万人とかの田舎では
税務署は商品の確定申告などほとんど扱いません
よって、少額なら無視でしょう。
それよりも来年からの株式の申告はかなり大騒ぎになりそうです
自分は確定申告書の１，２，３表と
計算書はエクセルとかの表計算ソフトで出してます
それで何の問題もありません。
株式でもデイトレーダーあたりは
あの申告書では書ききれませんし、気が狂うほど煩雑です
よって計算書の提出ではソフト使うかもしれないですね
（計算書は法定ではないので、分かりやすければ可という説もあり）
以上、脈略無く。儲かっている人だけの苦労です

こんなの申告するやつはバカ！
バカ正直すぎるよ！
ほんとごくろーさん！

来年の確定申告では、なんで今年はマイナスなのに
税金戻ってこないんだー！って泣いてるよ！

今年の3/31までと4/1からでは、何か変わることってありますか？

税金について、よくわかるサイト有ったらお願いします。

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損こいてる俺は
関係ないね

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為替証拠金は未だに雑所得なの？

で、どうなのよ？
実際に追徴課税を払ったﾔｼいる？

>>208
いるわけね〜じゃん！
みんなネタだもん！

去年1000万の利益があったけど未申告。今年になって-800万の損失。
ばれたらどうしよう。

＋200で止めとけ！
ばれないよ！

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追徴課税払った人いないの？
返事がないということは、追徴課税ってこないということ？
ところで、ＩＤ？？？するのは、どうやるの？

個人の場合は損した分って繰り越せないの？
それだったら法人名義で先物やった方がいいね
損した分5年間持ち越せるし、何かと経費で処理できる

先物会社って法人名義だと取引手数料高いのかな

>>213

メアドになんか記載汁
sageでもよし
なんでもよし

>>214だった　

自営業で年収500万円　独身です
先物で200万利益があったとして　年収700万円
その分の所得税と
翌年の市県民税と国民健康保険の上昇分ってどのぐらいですか？
結局20〜30万円もってかれるのかな・・・

>216
ありがとうございます。

追徴課税払った人いないっていうことは、申告するヤツは、バカってこと？

５年連続で１千万円利益が出ても６年目に１億円損失がでる可能性がある。

で、６年目に考えてみれば５千万円損してることになる。これでも税金だけ取られるているのはおかしい。利益が出た時に税金を取るのなら損失がでた時には税金を返すべきだな。

税制改革したいなら議員にでもなれ（大爆笑）

つーか、５年連続で利益を出す人間は
１億円も損失だす前に対策練るだろ、普通。

まるで初心者本の受け売りだ

すごいねこれは！
http://www.39001.com/cgi-bin/cpc/gateway.cgi?id=kiyomi

100万未満ならばっくれろ
それ以上でも1年目ならばっくれろ
2年連続ならさかのぼって申告汁

為替はどうなんですか？何％？

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ところで　26％税金取られた残りの分は年収に加算されるのですか？
市県民税とか国保とかが翌年あがるのですか？

また自営業とかで法人にしていても、
申告分離は（法人でも）他の利益とは切り離してしっかり税金が掛かるのではないのですか？
本業が赤字でも先物の利益にはしっかり税金が掛かると思うのです。

なんか今年は200万ぐらいプラスを目標にがんばってるのですが、
仮にうまくいっても50万ちかく納税ですかあ。。。はう

http://homepage.mac.com/hiroyuki43/

知らんのか？

≪平成１5年度税制改正法案概要（2003.3.28 成立）≫

≪1≫　税率は26％から20％に引き下げ
平成15年1月1日以降の差金決済により生じた損益を通算し、
所得が生じた場合にかかる税率がこれまでの26％（所得税20％、住民税6％）から、
20％（所得税15％、住民税5％）に引き下げられます。

≪2≫　損失の3年間繰越控除が可能に！
平成15年1月1日以降の差金決済により生じた損益を通算し、
損失が生じた場合、翌年以降3年間の商品先物取引による所得から控除することができます。

したことがないな。

折れは国保なんだが、もし100万の利益で住民税が5万増えると
国保の保険料が年間で約12万増える。
結局32％も持ってかれるからアホらしいな。
年収1000万超えてるような香具師は、もし国保だったとしても
元々上限の保険料だからこれ以上は上がらない。
結局貧乏人が損するよ！！

金曜日に野村證券の無料セミナーを受けたんだけど、
講師のセンセイが言うには、
「今日の毎日新聞の関東版にのってましたが、
先物とか株とか投資信託とか為替とか、全部損益を
通算して計算できるように、”金融背番号制”みたいのを
政府が導入しようと考えているそうです、まだ本当に
そういう法律ができるかどうかはわかりませんが」
といってました。

あー去年100万ちかく赤字だったのに、損持ち越しは今年からか・・・
今年は200万黒字目指す

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

したことがないですな

　おいらもそうさ

>>232
それはよく聞く話だよ

上場廃止ランキングができました。

http://www.goodmorning-invent.com/jyojyo/index.cgi

現在、株価が乱高下して投資家の反感を買ってしまったソフトバンクと
言葉巧みに全財産巻き上げ、詐欺行為で有名なグローバリーが接戦になっています。

でも、グローバリーにはコメントがたくさんあるのにソフトバンクはほとんどない。
皆さんの参加をお待ちしています。

分離課税はさ、稼ぎのいい奴が得するよな、なんせ税率一定だし
国保、健保は上限以上にはならんから。
普通の所得税だと税率上がっていって、40％とかになるやろ

早く高額所得者になって、分離課税の恩恵にあずかろうぜ

＞早く高額所得者になって、分離課税の恩恵にあずかろうぜ

ﾏｴﾑｷﾅｲｹﾝ(･∀･)ｲｲ

>>239
そう２６でも２０％でも分離課税は
スーパートレーダーにとっては
低い課税ですね
『マーケットの魔術師』（シリーズ）を読むと
課税の話もほんの少し出てくるが
米国のキャピタルゲインの方が高い
とはいっても、日本の商品の相場師は
億円以上稼いだ年でも全く申告してきてないしね
ま、日本は過渡的な税制だから
金融税制が一本化されるまで待ちましょう
といっても増税傾向は変わらずだから
キャピタルフライトですね、個人的には

しまへんな。

国保や国民年金保険料の控除というのは認められるのでしょうか？

↑
必要経費ではなくて、所得控除という形で認められます。

みてね〜♪
http://www1.free-city.net/home/s-rf9/page004.html
http://www1.free-city.net/home/s-rf9/page005.html

レスありがとうございます。
それは毎年３月の自己申告の時に、申請すればいいのでしょうか？
あと、生命保険や医療費控除なども認められますか？

基礎控除・扶養控除・配偶者控除・配偶者特別控除・勤労学生控除
寡婦（寡夫）控除・老年者控除・障害者控除

寄付金控除・損害保険料控除・生命保険料控除・小規模企業共済等
社会保険料控除・医療費控除・雑損控除

これらは全て認められますか？

外国為替証拠金取引偽摘発屋を摘発しよう

上場廃止ランキングができました。

http://www.goodmorning-invent.com/jyojyo/index.cgi

現在、株価が乱高下して投資家の反感を買ってしまったソフトバンクと
言葉巧みに全財産巻き上げ、詐欺行為で有名なグローバリーが接戦になっています。
実際のところ、グローバリーと取引するとかなりの高確率でこのようになるようです。
http://www.max.hi-ho.ne.jp/sakimono/
実際に恐喝まがいの集金に困り果てた人が仕方なくグローバリーの社員を
殺してしまう事件も発生しています。

でも、グローバリーにはコメントがたくさんあるのにソフトバンクはほとんどない。
コメントで事実を暴露されて困った会社はランキング管理者に圧力をかけてる模様。
http://messages.yahoo.co.jp/?action=q&board=8745
是非、皆さんの参加をお待ちしています。

亡くなった方のご冥福をお祈りするとともに、再発防止の為にこの書き込みを
あちこちにコピペをお願いします。　　　　　　　　　　　　

小学生チャットに来てね
http://www13.big.or.jp/~fubuki/chat/chat1.html　　　　　　　　　　

今日、教えてはいけないお金の知識、とか
いう本で、クロス取引を使った節税方法を知りました。

外国株式の配当金とかで、例えば、26％の税率がかかった
とします。
このとき、同じ商品を、1,000万買って、同時に1,000万売ります。
すると、どのように値動きしても、値段の変動リスクはありません。
それで、損失がでた方だけを確定して、利益と相殺します。
それで、利益が出た方の玉は来年に持ち越します。

あげ　　　　　　　　

>251
なぜ、申告時期の前にこれを教えなかった・・・。
ウチは自営だから、マルサされて情け容赦無しに借金まみれに
なるのは怖かったので税理士の先生が、しっかり26%分申告された
お陰様で、健康保険も住民税も年金もストップ高の勢いになった
たかだか160満の利でこれか・・・。
俺が首くくる時は、みんなのために竹中HEY蔵も道連れして逝くよ

どうかね

?

>>251
毎年コンスタントに１００万円の利益を出したとします。無税にする為に
両建てして−１００万円の損失を出したとします。次の年は１００＋１００
で２００万円の利益がでます。また無税にする為に−２００万円の損失を
発生させます。３年目は１００＋２００で３００万円の利益がでます。
　仮に１０年目で税金を初めて払おうとすると、その年は１００＋９００で
１０００万の利益をだしているので２００万円税金がかかります。
　結局節税対策しないで毎年２０万の税金払っても同じこと。

>>251
米人とか相手に戦うより、税務署の方がはるかにちょろいってことだよね。
教えてもらわなくても考え付いたヒトも多いんじゃないかな？
まっ、俺には関係無い話しだけど。

俺自身がそのタイプだから断言できるけど、
成功してないのに、した時の心配するヒト
って、勝てないタイプなんだ。
実力とは別にバイアスがかかっていると考えて良い。

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　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

税務署では個人情報はまだデーターベース化されていません。
入力作業だけでとてつもないマンパワーを必要とします。

つまりどういうことかというと、各所轄税務署ごとの管理です。

●まず第一の壁として、毎月先物会社から提出される調書は
　その先物会社の所在する所轄税務署へです。
　利益小ならそこで止まっている可能性もあります。

●第二の壁として、仮に個人の所轄税務署へ調書データー
　が届いた場合でも、名前、住所、生年月日・・・
　背番号制じゃないから管理が複雑です。

ここでポイントとなるのが、大きく利益が出ていても
その納税義務が発生する時に所轄外に移転していたら
その税務署では動かないということ。
その情報を移転先の税務署へ送ったり、データーを共有したり
する可能性は極めて低いです。

ただ額が大きいと国税に回されます。
1000万以内の利益だったら未申告でもただちに引っ越せば、
次の移転先まで所轄外の税務署はおっかけたりしないでしょう。

実際は引っ越して無くても住民票を移せばOK。
儲かった利益で田舎に安いアパートでも借りるとか・・・

http://life.fam.cx/a005/

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
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私は去年４５０万ほど利益を出して税務署から何か
言ってきたら申告しようと思ってましたが
まだ何も言ってきません
この時期まで何もないと言うことは私は助かったのでしょうか？
それともまだまだ油断してはいけませんか？

油断してもいいだろ？
どうせ払う気ないんなら。
だいたい何をどう注意するつもりなんだ？？

時効は５年。それぐらいでびびってるんなら素直に払ってやれや。
当然国税から指摘が来た時点で、延滞、重加算いろいろつきまっせ・・・

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ﾋﾟｭ.ｰ　（　 ・３・） (　　＾＾ ） ＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
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　　＝ ◎――――――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉&ぼるじょあ