必見、先物被害者の告発！（音声あり）

必見
↓
http://members.home.ne.jp/wakyo/top.htm

2get

こういうのは被害者じゃなくてクレーマーっていうんじゃないの。
だいたい勧誘されてる時点で録音するなんて素人のする事とは思えん。

カンユー大佐って居たな…。確か…。

>>１
HP見たが、これのどこが「被害」と言えるのですか？

何も調べずに、大金を出すほうがあほぉだと思うが。

もっと多額の被害の例を紹介します。


http://www.isdnet.co.jp/~globary2/

この会社はありもしない儲け話をでっち上げ、巧みに客の財産を聞き出し、全財産を巻き上げます。

２００２年になりましたが、一向に改善する気配すらなく、悪質化は進む一方です。
この会社の営業は世間の皆様の迷惑になっています。


それだけではなく、人を騙して破産に追い込み、騙された人が仕方なくグローバリー社員を
殺人する事件も実際に発生し、新聞ザタになっています。

http://www.mainichi.co.jp/news/selection/archive/200001/24/0124e038-400.html

みなさんもこちらの掲示板に投稿し、悪徳会社に騙される不幸な人が増えないようご協力お願いします。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=q&board=8745

globaly_killer2 さん、いらっしゃい！

>7
頑張れ！！！
先物やるやつほんと馬鹿だね。

矢風のＢＢＳに１日200個とか片っ端から書きまくっていたところ、
ついに警告のメールがきました。
それならそうで、嫌がらせにならないよう、ソフトな表現で宣伝。

個人では限界がありますので、ご協力お願いします。

まず、最初の目標である矢風グローバリーＢＢＳの２チャンネル化には
成功しています。毎日何かを書くよう努力します。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=q&board=8745

ID:MEyHsfmX＝ＤＱＮ外務員
近々辞めるらしいがその先一体どうするつもりやら。ｗ

http://www.isdnet.co.jp/~saki/

ここにも、音声あるぞ。サンライズとユニコムだ。
http://www.isdnet.co.jp/~saki/sunrise.html
http://www.isdnet.co.jp/~saki/unicom.html

>11
お前はそいつらと取引しているんだろ？
もっと馬鹿だな。

>>7・10
言いたいことがあるのなら、グローバリー専用のスレを立ててください。
あちこちに無理やり同じ文章をコピペされると、迷惑ですよ。
反感を買い、逆効果になりますよ。

a

小林洋行のスレってないの？

>16
必要だな。
大納会で「浪花節だよ人生は」を毎年唄ってる大沢啓二の話とか聞きたいね。
巨人のニ岡はどうよ？今年も代打専門か？
ガッツ石松は借金返せたか？
などなど。

>>16
いいですねー。スレたてましょ。
>>17
やけに詳しくて他人とは思えません、同僚って言っていいですか？（ｗ
もちろん大沢啓二の歌を生で聞いた事があります。（ｗ

>18
あ。そういえば「無法松の一生」も大沢君のオハコだったな。（藁
人事のメガネ君もいい加減に大納会の企画変えたら？って感じよ。
毎年新卒が辞めていくから変更の必要なしか。
「どうです？こーんな有名人が会長のお友達なんですよーん。すごいでしょっ」ってかぁ。

うちの社長は巨人ファンなんですよねぇ・・・

>20
ヤマケーも全社員ジャイアンツファンにさせられるyo!
他球団の名前を挙げたらイヤミの荒らし。
サッカーファンは皆殺し（藁
それで社員が何名辞めたことやら・・・

先物で損した奴の話があんまり出てこないなーと思ってたら、別の板にあったよ。
ちくり裏事情板の「逝ってよし！悪徳商品先物会社」。

http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/996999568/l50

パート３まで続いてます。

去年の４月に700万円やられてしまいました〜！
１年近く過ぎた今、借金が700万円超えていまいました〜！
ガハハハハ〜！
去年の７月から音声付きのサイトでブツブツとボヤイテいます〜。
聴きたそうな人・・・居ないだろうからURLは入れないよ〜！

聴きたいよん。おせーて

ジャバアプレットONにしたり、生IPアドレス抜かれても
平気な方でないと・・・『ダウンロード警告』で逃げてしまいます。
８ヶ月続けてる音声掲示板ですが、一度も荒らしが入って来ません！
管理者も飽きて、自分のメイン・サイトとのリンク外してしまいました！
現在録音しているのは２名だけです。
先物被害者の変なオジサン＆かまやつひろし風の50代フリーターです。
ホントに聴きたいですか？

パソコンよくわかんない。まともな被害者じゃないならいい。

まともな被害者とは？
先物は素人なのに営業マンの口車に乗って、騙されて酷い状態の奴では？
ソレに該当してます！

>>27
だから、教えてっていってるじゃん。

損をしたら「騙された」、儲かったら「俺の実力」

こういう輩がワーワー騒ぐタイプだな

>>29
大損をするのも、ちょっと儲かるのも
全部、台本どおりなんですけどね♪

先物や株って言うのは営業と一緒にやるのでなくて
自分一人でやるものだろ？？
何故わからないかな。だから氏ぬんだよ。
ばかみたい。

>>31
基本的にはそうなんですよねぇ
でも、ＨＴのサーバを止めるって所もあるらしいですよ（ｗ

>>32
＞所もある
ほとんどだろ。

>>33
するどいっ！

今更・・・確かに１年前にコノ掲示板とかネットで先物関係サイト見てれば・・・。
去年の４月には・・・単なるバカでした〜！
自己責任だから・・・諦めました700万円！

ホントに聴きたい？
自分のサイトじゃ〜ないケド・・・管理者は、捨てた音声掲示板です。
http://www2.plala.or.jp/dmc/net/top.htm
　　↑
「生IP抜かれても良し！」という方だけ聴けます〜。
ダウンロード警告が出たら・・・迷わずイエスと押せるかな？
ちなみに管理者不在の為、荒らしたい放題可能です！

あさひゆにばーさる　とはどん会社なんですか。
もしかして、かなりひどいとか....
知ってる人いましたら、教えてください。

朝日ユニバーサルはグローバリーなど比較にならないすごい会社です。
日栄よりもすごい会社です。
ここに勝てるのは東京ゼネラル、三基商事、マンセイプライムキャピタル証券ぐらいです　W..

03/13 ・3/20先物・オプション取引110番（無料電話相談）を実施、03-3581-2360＝東京三弁護士会
03/12 ・3/12〜4/19先物取引被害110番を実施、前回00年12月度は431件の相談＝全国29弁護士会
弁護士でつくる「先物取引被害全国研究会」が呼び掛け実施に至る。前回H12.12-H13.3実施分先物取引被害110番集計結果はこちら。2000年度全国の消費生活センターへの先物取引に関する苦情・相談が4319件（前年度3808件）と過去最高。

ひどい話しだな。

某コラムより。

報道によれば、弁護士会の先物取引被害１１０番が開設されているようだ。
一応、慈善事業のような電話相談形式となっているが、実は販促キャンペーン
のような物　食えない未熟弁護士連中が電話対応に当たるようだが、金額の少
ない相談については適当にあしらい。金額の多い相談については、顧客に取り
込む為に親切に対応する。また他の専門の弁護士と連名で弁護を引き受ける事
も多いが、実はこれは、他の専門の弁護士に仕事を丸投げするに等しい事。親
切で有能な弁護士もいるがそういう方は、既に仕事を一杯抱えている。どの業
界も顧客獲得合戦が大変で、小売り業界では、”倒産・店じまいセール”と言
う歌い文句で、１年たっても店を閉めないところも多い。すくなくとも、相場
の世界に身を置く方は、表面的なものとまったく違うところで、物事は動いて
いる事を知るべきで当然ながら相場にも当てはまる事。

先物の営業に引っかかるような人は悪徳弁護士にとっても格好のカモ。
金儲けでもなんでも他人に頼っていては自分の身は守れない。

じゃあ弁護士さんに相談してると追証かかるのかな？

>>40は業界人かな？
　被害者の救済の道を絶とうとしてますね。
もちろん小額の方は弁護士さんにたのんだら、たとえ取り返せてもあわない
金額になるから弁護士さんも依頼者が損害賠償を望むなら、その点を気遣って
受けないのが良心的。弁護士さんにボランティアで仕事を望むのは不適当でしょ。
当然弁護士さんの人気や実績で忙しさは違う、身体ひとつしかないんだから、
全部ひきうけるのは無理に決まってるでしょ。だからといって困っている依頼者
をつき離さずに他の先生を紹介するのも良心的。
いったい何がいけないというのか？
まして日商協より弁護士会の方が評判いいよ。
もし弁護士さんとトラブッたら相談したらいいんじゃないかな。

異常なのは先物業界。日本の常識にあわせて商売やってね。
そろそろ店じまいセールで手数料無料！とかやれば。

まだ間に合うよ。
　先物取引被害110番
無料電話相談です。継続相談の必要ありと思われた場合は
弁護士さんを紹介してくれるようです。それは無料じゃないだろうけどね。

http://www.mars.sphere.ne.jp/future/hotline/020313hotline.htm

他県からでもいいんじゃないかな。
なおＨＴの被害（？）については事例がないそうです。

http://www.nichibenren.or.jp/iinkai/05-11.htm

そうそう日弁連もいますね

test

１ヶ月ぶりにageてみるかぁ〜。
儲けたヤツと損したヤツの割合は・・・？？？

約4ヶ月ぶりにageてみるかぁ〜。

URLの情報は古いし、意味ナシなのだが・・・

とりあえず・・・
定期的にageに来よっと！

週に1回は
age
に来るかなぁ〜

>>48-49
必死だなｗ

>>50
この程度で？

>>51
うん☆彡

>>52
ヨシ！
しかし、キミも反応が早いなぁ〜
反応速度＝必死
で、どっちが必死にネットしてるかが分る気もするね。

すみませんが、教えてください。
追証が発生したので、「精算してほしい。」と頼んだところ、
「わかりましたので、とりあえずお金を振り込んでください。」と言われました。
「お金を振り込んでくれないと、精算できないとも言われました。」
この場合、精算するのにお金がいるんですか？
そんな事は委託ガイドには乗っていなかったので、教えてください。

>>54
清算するに追証金の支払いは、必要ありませんよね。
騙されています！
訴えて、悪質な会社は営業停止にして下さい。
出来ればですが・・・

私は灯油売り4枚を進められて買ったのですが、何でも火曜日にストップ高で始まる
可能性が非常に高いから、そうなった場合に現在の金額では不足するから追加してほしいと
言われました。
こういった場合はやはりお金を追加するしかないんでしょうか？
外務員に薦められて軽い気持ちで50万だけやってみようと思ったのだけど、えらい目にあいました。

>>56 満玉危険

本当にどうしたらよいのでしょうか？
やっぱり私には先物は向いてなかったようです。
今は一刻も早く火曜日が来て、無事に精算されることを祈っています。
お金はやはり振り込まないといけないものですか？

>>58 振り込まなくてもよい

>59
それは火曜日になって、不足することが判明してから入れればよいということですか？
外務員は一時でも証拠金をマイナスにしたくないので、絶対追加してほしいと言ってましたが・・・。

>>60
先物辞めるなら、お金振り込まずに清算でいいんでないの？

>>外務員は一時でも証拠金をマイナスにしたくないので、絶対追加してほしいと言ってましたが・・・。
お金を振り込ませる為常套手段です。

>>60
つーかどこの会社か晒してみれば？

>>60 外務員の言いなりになっていたら、まじで大損しますよ。

>61
お金を振り込まずに精算した場合、もし不足金が発生したらどうなるのでしょうか？

売買報告書みたいなのはないの？

>62
今はまだ取引中なので、フルネームは出しませんが、G社とだけ書いておきます。

>65
家の方に送られて来ています。

>>64 不足金分はお金必要

>>54 灯油売り4枚っていくらで持ってるの？

>>67
なるほど、損が発生しているのは確かなわけですね？
不足分はやっぱり払わなきゃいけないでしょうね・・

でもまだマイナスが発生していないのなら、
振りこまずに、精算の意志を伝えて（内容証明郵便がベター）
精算が終了した時点でもし不足分が発生しているなら振りこむようにすればいいのでは？

>65
私の手元にあるのは、売り注文を出したときの売買報告書です。
不足金が発生した場合にもそういった報告書が来るのでしょうか？
>68
外務員は今は不足していないけど、火曜日ストップ高になる可能性があるから、
そうなると不足してしまうので、お金を今すぐにでも入れてほしいとのことですが、
やはり入れたほうがよいということですか？

実際灯油をやっている方に質問なのですが、火曜日はストップ高になる可能性はかなり高いのでしょうか？

>>54 追証って一回目なの？

>>66 G社ですか？？？自分も大損した経験ありです。

>63
どうやらそのようですね。ここ読んで寒気を覚えました。
始める前にここを見ておくべきでした。

>70
精算の意思は既に伝えてありますが、向こうは「お金を振り込んでくれないと精算できない
可能性がある。」というので、悩んでいるわけです。

>72
1回目です。

>>74
「お金を振り込んでくれないと精算できない可能性がある。」
つまり、「不足金が発生した場合に精算ができない」ということですね？
逆をいうなら、火曜日に不足金が発生しなければ、精算してもらえるという理解でいいですか？

>>75
そういうことです。
火曜日に灯油(5月限)が高値から始まるようなことがあれば、不足する可能性が
あるとのことです。
下がってから精算してくれと頼んだのですが、「一度でも不足が発生するようなものは
こちらとしても精算できない」と言われました。

証拠金が足りなくなったら，強制決済になるだけだから振り込む必要はありません。
火曜日ストップでも値幅制限からみて1枚につき最大限7万の損までだということは，わかっていますよね？
あなたの場合，金曜日は証拠金が足りていたようですから，今まで業者に入れた額に28万足した額と4枚の手数料が，
最大の損失です（金曜に証拠金の余裕があったのならその分少なくなる）。
したがって，追証を払わなければ損も限定（既に大きいが）されたものになります。
追証を払うと決済をしなくて良くなるので，相場が反対に行くと損害が増えていきます。
おそらくその業者は，あなたと反対に買っており（向かい玉という手法），あなたが仕切ったとき同時に仕切るつもりです。
こうすれば客が損するほど業者は儲かりますから，あなたがもっと損するように誘導しているのです。
強制決済になるかどうかは，終値で決まりますから，
一時でも証拠金をマイナスにしたくないというのは，まったく余計なお世話で，
外務員が客を損に導くテクニックです。


とにかく，火曜日は何を言われても入金しないことです。


連休中に電話を録音する準備をして，
追証を入れないと決済できないというセリフをもう一度言わせて（役者になってね）録音する。
こういう証拠があれば，日商協でもほっておけないと思いますが，
実際の戦い方は，私もあまり詳しくないので，
下のサイトや掲示板等で相談してみると役に立つかも知れません。

http://www.isdnet.co.jp/~ccmf/
http://homepage1.nifty.com/kito/
http://www.heavy-moon.jpn.org/cgi-bin/saki-xp/

ところで，その業者はどこですか？

ならばまず精算の意志があることをはっきりさせておくのが先決でしょうね。
外務員との口約束では、後であやふやになってしまうケースが多いようなので、
形に残る内容証明郵便で取引解約の意志の確認を双方ともに行っておきましょう。

>>「一度でも不足が発生するようなものはこちらとしても精算できない」
これはちょっと不可解ですね。
そもそも不足が発生して追証を振りこまなければ、
証拠金不足ということで取引会社側の手で解約されるものなのでは？

私は外貨証拠金のオンライントレード一本なので商品のことはよくわかりませんが・・・
あきらかにダマされていると・・・
要するに外務員としてはあなたに新たにお金を振り込んでもらって
損の出る取引をずるずると続けさせようとしているのでしょう。

>77
ありがとうございます。
この後外務員から電話がかかってくるのですが、鉄の意志で入金を拒否します。
ただ、強制決済って、赤字になった場合でも行なわれるものなのでしょうか？
そこだけが心配です。
携帯の録音機能を使って記録することにします。

>>79 外務員は話がうまいからなぁー、がんばれ！

>>54
私も別名柄で同じような経験がありますが、77の言うとおり、
追証が確定した翌日の正午までに追証を振り込まなければ、
強制決済になりますので、何を言われようと振り込む必要はないです。
ただし、取引員の都合で決済されるので、場中に決済する法が良いと思います。
不足については、精算後に不足があれば振りこむようにすればいいはずです。
客が不足分を払わない可能性があるので仕切れないという理屈ですが、
それは取引員の都合なので、初めに説明がなかったのなら無視して良いと思います。

掲示板
http://members.tripod.co.jp/sarmalx/

>81
わかりました。不足金は精算後で支払えばよいということですね。
外務員との電話には強気で交渉します。
内容証明郵便は電話が終わってから送付することにします。
（でも土曜日だから送付は火曜日まで無理ですが・・・）

>81
強制決済はストップ高の場合でも、行なわれるのでしょうか？

http://www.heavy-moon.jpn.org/cgi-bin/saki-xp/
↑ここ読んでて見つけたけどこういうのもあるみたいだね。

http://www3.hybridmail.go.jp/mpt/(インターネット上から内容証明郵便が送れるサイト）

あと、最初にまずファックスで即時決済解約の旨と、その内容の内容証明郵便を送ることを伝えておけば、
火曜日を待たずともはっきりした解約意志の伝達が行えるんじゃない？

>>83
1時間でも2時間でもごねる場合がありますので、
テープかMDか用意した方が良いですよー。
あと、何をしゃべらせるか論点メモを作ってから
電話した方が良いですよ。

灯油は火曜日ＳＨですので。いや水曜日も。
ですので当然追証金は入金ですよ。要するに先物を止めること。
こつこつと働く事ですよ。

>87
つまりストップ高の場合は強制決済はできないということですか？

途中で送信してしまいました。すみません。

>87
つまりストップ高の場合は強制決済はできないということですか？
私の考えでは強制決済したあとで、不足金を支払おうと考えていたのですが、
それではダメということですか？

>>84
強制決済は取引員の都合なので、分かりません。
仮に、ストップ張り付きであっても、抽選は仕切注文優先のはずで、
仕切れる可能性はありますので、注文は出しておくべきです。
精算すると決意したならば、欲を出さずに
立ち会い前から「成行」で仕切り注文を出しておくことですよ。
なお、私の経験では、ガソリンや灯油は、ストップ高で始まっても、
張り付いて一日中外れないということは滅多にないですけどね。
ちなみに、火曜日の取引直前のNY原油（夜間取引）の値段が、
金曜日の大引け時ごろの値段に比べて暴騰していない限り、
ストップ高にはならないと思いますよ。

>>54
強制決済というのを勘違いしていませんか？
あくまで、大引け値で値洗い損益のマイナスが証拠金の1/2を超え、
その翌日の正午までに追証が入金されなかった場合に、
「取引員の意志で」強制的に決済されるということですよ。

パラジウムでは何日も仕切れないまま損失が膨らんでいった話が有名ですね。
しかし、灯油の場合はストップ張り付きが3日続いたことはなかったように思います。
一日のうち一時的にストップが外れることも良くありますから、
最悪でも4枚が水曜中に仕切れない可能性はまずないと思いますよ。
おそらくＧはストップが続いたら際限なく損失が膨らむと言って脅すでしょうが、
内容証明で仕切りを通知したり、不誠実な会話を録音した上で日商協を通した交渉になれば、
ストップが続いたとしてもどこかで仕切りがとおったことになるのではないかと思います。
以前にも、別の業者がストップを口実に白金100枚以上の仕切り拒否をしたが、
一日中ストップ張り付きではなかったために、
日商協の名を出したとたんに一昨日に全部仕切れていたことになった例を知っています。
Ｇはそこより手ごわい交渉相手でしょうが、がんばって下さい。

>90
さっき電話がかかってきて、不足金が発生している場合は強制決済できないと言われました。
用事があるのでといって、とりあえず電話は切ったのですが、もしできないのであれば、
最低限の金額だけは入れるべきですかね？

ＮＹ夜間変わらずでもＳＨありますよ特に灯油は。
火曜日内部要因で。追証覚悟して下さい。すぐに入金準備する事。

>>91
私はホームトレードしかやっていないので、勘違いがあるかもしれません。
そうだとすると、やはり内容証明で仕切注文の証拠を残すことが大事ですね。

Ｇが、あの名古屋が本社の会社なら、ホームトレードは評判も悪くないし、
こんな騒ぎをせずに仕切注文を出せたし、
1枚の往復の手数料も840円ですんだんですが・・・・
社長は銀行から下ってきて、就任のときは日経に顔写真も出ていましたが、
世間の銀行悪人説も仕方がないか。

>94
わかりました。すぐにお金は用意します。
外務員からは火曜日がストップ高になってもいいように40万振り込めと
言われているのですが、それで構わないのでしょうか？

>>96
あのさ・・・・
94が、今交渉している外務員だったとしたら、どうするの？

>93
私は決済させましたよ。
商品先物取引委託のガイドなどを見ても、
不足金が発生している場合には「決済できない」とは書かれていませんよ。
外務員ではらちがあかないのなら、管理部に連絡して仕切らせてはどうですか。
それでもダメなら、東工取や日商協に苦情を申し出てみてください。
決済する前に入金はしてはいけません。

>>94 ID:d3xUwyLU　氏んで下さい
どこの害虫だ？　それとも曲がり屋か？

とりあえず、これからの私のしなければいけないことをまとめてみました。

１．お金を入金する。
２．火曜日の精算要求を出す。
３．同時に内容証明郵便で取引解約の意志の確認を行なう。

問題なのは火曜日に精算できませんでした。と言われたときです。
この場合はどう対処したらよいのでしょうか？
火曜日は仕方ないので会社を休んで、いつでも行動できるようにしようと思っているのですが、
適度に連絡を入れて、精算の確認をしたいとは思いますが、「精算できない」と言われた上に
さらに追加金が発生した場合に、それを鵜呑みにしてお金を払う以外に手段はないのでしょうか？

>98
確かにガイドには「決済できない」とは書いていませんね。
とりあえず管理部と日商協に問い合わせてみますが、土曜日でも大丈夫なのでしょうか？

｢不足金が発生している場合は強制決済できない｣
　これだけ多くの方々がアドバイスくれているのになぜ業者の言うことばかり
真に受けるんです？差損金とは決済して初めて確定するものでしょう。従って
｢XX万円出さないと止められない｣というのは大嘘。
　金を払ったら何に使うのかも多分聞いていないと思いますが、追証に使うか、
反対玉を建てて両建てにするかでしょうね。40万なら(東京)灯油買い4枚建てて
両建てにするのに必要な金額です(正確には42万必要)。どちらにしろ、そのま
ま取引を続けることになります。知り合いの弁護士に聞いた話では、同じ口上
で仕切り拒否をしてきたのを録音しておいて刑事告訴にまで及んだとか(罪状は
聞かなかったが相手はG社です)。
　今すぐ電子内容証明郵便にて｢全建て玉を直近場節で成り行きで決済｣するよ
う指示することです。火曜日には電話で決済したかどうか確認し、していなか
ったらすぐ日商協に｢手仕舞い拒否されている」と持ち込むこと。

*.そもそも本当に足が出ているのかしら。一度持ち玉の情報(限月、約定値段
など)を出していただけたら計算できるのですが。

>102
＞｢不足金が発生している場合は強制決済できない｣
＞　これだけ多くの方々がアドバイスくれているのになぜ業者の言うことばかり
＞真に受けるんです？差損金とは決済して初めて確定するものでしょう。従って
＞｢XX万円出さないと止められない｣というのは大嘘。


わかりました。電話では精算してくださいとだけ伝えて、
電子内容証明郵便にて指示するようにします。
現在の私の状況を書きますと、
まず、委託証拠金として50万円振り込みました。
次に約定値段24150円で東京灯油(5月限）2枚売り注文を出し、
その後、価格が低かったからということで約定価格24490円で2枚売り注文を追加しました。
そして昨日灯油の価格が24900まで上がって、追証が発生したと言うわけです。
なにかアドバイスをお願いします。

54さん、

　いま計算したら呼び値24900円になった時点で23万2000円の損ですね
(どちらも同じ限月として計算)。手数料差し引いても証拠金以上の損に
はなりませんよ。もし足が出たという意味で不足金と言っているなら嘘
もいいところ。
　お金を入れずに即刻手仕舞いの指示を出してください。但し郵便だと
相手に届くまで時間がかかるので、最初にファックスで出しておいて、
同じ内容を内容証明でも送ったことに触れておくと良いでしょう。そし
て本当に内容証明も出すこと。そこまでやったら十分だと思います。

7jx@. さんに賛成
とりあえず火曜手仕舞いし、足を洗うか取引を続けるか決める。
続けるつもりならホームトレードにし、自分自身で情報収集・分析し、
自分の意志で玉を建てる。それから先物についてもっと勉強すること。
取引はそれから！　特に資金配分ね、４枚はチョット、、、

火曜ストップ高と言っているが、そんなこと誰にもわからん。俺は売っているぞ！
ただ、火曜の寄り付きは現時点で売り有利。頼む月曜ＮＹ下げてくれ、、、

外務員に騙されちゃいけないよ。騙される典型的なパターンですよ。

>104
とりあえず、電話では手仕舞いにしてくださいと言って話を強引に打ち切りました。
その上で今FAXと電子内容証明を書いているところです。
皆さんのアドバイス本当にありがとうございました。
ただ、もう継続して続けようとは思いません。
今回のことで、私は人の意見に非常に流されやすい性格だということがわかったので、
今回で先物はやめようと思います。
しかし、本当に精算してくれるかどうかが、非常に心配です。
長くて重い3連休になりそうです。

火曜日、最も悪い条件（ストップ高）で手仕舞いした場合、
手数料込みで543,920円のマイナス。
つまりあなたの追加入金必要額は43,920円。
手仕舞いさえ出来ればそれ以上の損害はありません。
もし先物を止めようとお考えならここまでを覚悟して
とにかく仕切りをさせることです。

逆に最も良い条件（ストップ安）へ値段が動いたなら
16,080円のプラスになります。
金曜日の状況から考えて一日では無理と予想しますが
絶対にこの値段にならないとは言い切れません。
それを期待して待つなら追証拠金を入れて玉を維持しなければなりません。
ただし、さらに値段が上がり、そこで耐え切れなくなって
仕切れば総損害額を増大させることになります。

私個人としては現状で損を覚悟して仕切ったほうが宜しいかと・・・。

108です。
タイミングが悪かったようで・・
既に意思は決定していたようですね。

ついでながら、手仕舞いの指示は、
寄付き　成行き　仕切買注文　4枚
としたほうが良いと思いますよ。
そもそも、手仕舞いできるとかできないとかの話ではなく、
委託者の注文を通すことが取引員の仕事ですから。
証拠金不足でできないのは、取引の継続であって手仕舞いでは
ありません。
火曜日のストップ云々と言う話も、何の根拠なのかよく解らん
ので気にする必要なし。

ついでに計算しときました。
火曜日の値段が+590円までなら追加金は必要ありません。
あなたのためにそれを祈っておきます。

>>54 手数料含めて、4枚25,490円で清算すると-49万9920円なので、火曜日は25,490円(+590円）以内で清算できれば、足出ませんよ。

>>54
蛇足ですが、現状の建玉で計算すると、
終値で24950円以上だと追証発生になります。
ちなみに、手数料が7980円x4 = 31920円かかるのを考えると、
平均25490円以下で決済できれば、本証だけで精算できますね。
がんばってください。

3人が計算しているから間違いないね。

私の単なる予想では寄り付きはもっと安く、+400円位のような気がします。
あくまでも予想です。責任は持てません。

ありゃ、3人同じ事書いてますな。すんまそん。
>>54
自身がなければ、人に流されやすくなるのは自明の理です。
テクニカルを勉強されて、銘柄のファンダメンタルを勉強されて、
自信がついたらまたやってみてください。
初めはしょぼいと思っても、本証の1/4以上建玉しないことですよ。
資金管理も勝ち残るには重要なファクターです。

>>111
灯油は3連休前の週末要因も大きいと思いますので、
場合によっては下げるかもしれませんね。
私も売り持ちなので希望的観測。
3月売り、5月買いのさや取りとかいいかもね。

>>81
金曜日、あまりに急激な上げでしたからね。
高よりすれば一時的にはマイナス圏もあるかと思っています。
でもそれを54さんには勧められないですし・・・。

皆さん。本当にありがとうございました。

FAXで「寄付き、成行きで4枚精算してください。」と書いて送付しました。
用語の意味がまだよくわかっていなかったのですが、
「最初の立会いから注文を出して精算できるようになったら、即刻精算する。」
という意味と捕らえていいのですね？

そうですね。上げた場合を考えるとね。
やはり変動の大きい銘柄なので、
資金に余裕を持った建玉をしないと怖いですね。

119は117への返事です。

>118
違います。寄付き成行きで仕切でしたら、
開始の値段で決済となります。

>120
それでも構わないんですけど、「開始時に決済できませんでした」となった場合は
成行で決済されるんじゃないんでしょうか？

ハイ　一丁あがり〜

自分もグローバリーで取引してるが
外務員取引からHT取引に移行です。

客殺しも時代が変わり綿糸から石油に
移りましたし・・・
油のほうが効率よく殺せる

そうそう、自分の場合は５４と違い指示通り
に注文を受け付けてました

今時注文を受け付け拒否などするわけないだろ？
ばかばかしい！

>121
寄付きの始値は板寄せ（セリみたいなもの）で値段が決まりますので、
締め切り前に注文がでていれば、始値で決済となります。
ストップの場合には抽選と思いますけどね。

>>54
グロ−バリーが注文を出すときこんな感じで復唱したか？
http://www.heavy-moon.jpn.org/sakimon/victim/v04.html
もし、復唱をとってなかったら、火曜日の８時に支店の管理
部よんで正規の注文をだせばいい、これで簡単にルール通り
注文を出せる
難しく考えんでいい。以上

>124
何度もくだらない質問ばかり書いてすみません。
かなり不安症な人間なもので。

>126
とりあえず担当の名前と決済するということだけは明確に確認していますが、
あそこまで細かくは確認しておりません。
とりあえず、火曜日の8時に確認の連絡は入れてみるつもりです。

火曜日朝に確認は絶対に入れるべきですが、
相手も最後の砦で反撃する可能性もあります。
「客の注文を通すのか、通さないのか、どっちなんだ！」
と言うスタンスで応対することを薦めます。
寄りで全玉成行き、と言うのは玉操作としてベスト
ではないかもしれないが、今の54さんには一番良い
方法だと思います。

G社＞ え〜、コードＸＸＸＸハム太郎さん、
福岡ブロイラー○月限前場１節成行きで、５枚買い建ち
ただいまの時刻ＸＸＸＸ，私Mが受注しました〜。

こんな感じで、注文の確認は録音されてます。
協栄のときはこんな面倒な確認なかったぞ〜。

>>54
成行だと、ストップ以外１００％成立だが
ストップのときは成立するかどうか１６時頃まで分からん

ありゃ？
イキナリ入って来たと思ったら・・・
細かな実例の話しですなぁ〜
はぁ〜こんなのもアルのかぁ〜

録音したら、何処かにUPして聴かせてほしいなぁ〜

決済できないことはまずないですよ。
とうしてもだめといわれたら、踏み倒しちゃってください。

金属しかやらんので灯油はわからないけどオイル類が
ＮＹで下がって円高推測が強い中ＳＨになるものだろうか？

それはともかく、もし54氏が愛知在住なら千種に行って
Ｇの立派なビルを見てみることだね。どうしてこんなビルが
立つんだろうと。

朝の確認電話は必ず入れるべきです。
いきなり管理部に電話するのも良いぐらいです。

管理部ってほんとにあてになるんかね？

少なくとも担当よりはマシと思われます。
「これは警告で対応しないと商取協に言う」と管理に言ってください。
私は某社のテレコールをこれでやめさせました。

>133
今季の暖冬予報は織り込んでいるけど、
１１月は例年より低温というのが需要拡大要素。
極東石油工業の火災被害復旧遅れが供給縮小要素。

それはともかく、５４さんは速やかに全玉仕切り、
損失の大小は誤差範囲と割り切り、
スムーズに出金し、退場した方が良いでしょう。

>134
アイコムよりはましでしょ？

昔、Fで担当が仕切らせなかったからの管理部に電話したら
「具体的にどういう状況でどんな損害がでたのか言ってもらわないと話にならん」
って突っ返されましたよ。

そしたら本当に日商協に電話ＦＡＸしてみそ

日本商品先物取引協会
http://www.nisshokyo.or.jp/
まず、会員へのお問い合わせを

商品先物取引に関して、疑問な点や納得がいかない場合には、
まず委託されている会員の本店または営業所に申し出て下さい。

会員との間において、話し合いを行っても解決に至らなかった場合には、
当協会の「相談センター」に解決の申出をすることができます。

相談センターでは、当協会の会員である商品取引員への苦情について委託者から
解決の申出があったときは、苦情処理規則に基づき、その相談に応じ、申出人に
必要な助言を行い、その苦情に係る事情を調査するとともに、その会員に対し
苦情の内容を通知して迅速な処理を求めています。

もしも苦情が不調になった際には、「あっせん」「調停」を行います。

http://www.nisshokyo.or.jp/consulting/center.html

日商協もほぼグルだよ、わからんでしゃべるな。

>139
ならどうしたら良いの?
気弱な被害者が強気に出られる材料がいると思うが

とりあえず、苦情は言ってみて・・・
ダメだろうから、諦めるしか無いパターンじゃないの？
裁判に成って、被害者が救われたケースなんてネットにも上がってないよね？
在ったら教えてちょ〜だい。

ハハハ〜荒師４２ＧＥＴ

>>142
今時ゲットだとよ。( ´,_ゝ`)

>>54
明日の朝ちゃんと仕切れるように頑張れよ！

まあ、一応こんなサイトもありますのでご参考まで。
http://isweb20.infoseek.co.jp/business/sakimono/index2.htm

たしかに日商協は業者で成り立ってるので当然業者よりですね。
でも、だからといって何もしないよりは良いです。
消費者センターは電話つながりにくいらしいので、
かかったときに話を早く進めるためにもやっておいた方が良いかなと。

とにかくどんなになっても入金してはダメです。
日本の法律では金は払わないとなれば最終的には
強制執行でしか取れないのです。

まあ、足りなくなったらあとで請求がくるさ。
だいたい、追証入れなきゃ、自動的に決済されるよ。

といって、決済にあたって有利な条件を選ぶことはできないが。

最新版入手！
http://homepage2.nifty.com/Mafty/html/ikai2.html

>>147 だからさー、もうええってー

＞＞１４８
最後まで見てくれ

予定通り仕切れたでしょうか？
11/5始値　24,800円、手数料込みで　223,920円のマイナス。
追加金どころか　276,080円は戻ってきます。

「下がり始めた」とか言ってもめてなければ良いのですが・・・。

>>149

JAVAが入ってないと映らないから安心。

http://www47.tok2/home/wimba55/pres_demo.html

>>151
入っていても映らんよ。
URL間違えとちゃうか？　
66号〜！

火曜日も夕方になった。
54はどうなったかな？
落ち着いたら結果を宜しく！

皆様のおかげで、なんとか全て精算できました。

朝価格が下がり気味ということもあり、とりあえず24150円の2枚だけ精算して、
後の2枚はもう少し下がったところで精算しようと言われ、その通りにしたのですが、
やはり不安になって、午後になって残りの2枚もすぐに精算してもらいました。
というわけで全て精算はできたのですが・・・。
残額をすぐに返金してほしいと頼んだら、解約は月末になるので、返金はその時になると言われました。
確かお金って４営業日中に返してもらえるものだと思っていたのですが、解約の時はそれとは別だと
言われました。
とりあえずその時は私も忙しかったので、そのまま電話を切ったのですが、返金だけしてもらうことはできないのでしょうか？

＞５４
まずは手じまい出来たようで何よりです。

しかし、また騙されています！
解約しなくても返金は出来ます。
そうでなければ先物で小遣い稼ぐとか出来ないよ！

電話とFAX両方でで出金請求した方が良いです。
残額がゼロになれば別に解約する必要ありません。

貴方がもし、いつかＧ社と取り引きする可能性が
あると思うなら１０００円程度の端数を残しておく手もあります。
そうするとまた勧誘されると思いますが。

>>54
無事に全玉決済できたようでよかったですね。
しかし、54さんの外務員はよくもまあ平気で嘘をつきますな。
今日出金依頼をしているので4営業日中、つまり週末までに
出金されていない場合には、出金拒否ということになります。
会話はきちんと録音していますか？
録音してあるので、日商協にうったえるが良いかといえば、
ふつうは、すぐ出金してくれると思いますよ。

良かったですね。
それにしても皆さん親切ですね。

54サン！よくがんばりましたね。
が、返金できないといわれて引き下がったら、説得されて納得したと先方は都合よく解釈します。
裁判に持ち込む気があるならそれもいいけれど、そんなめんどくさいことをしたくないなら、
断固として返金を主張してください。で、どうしてもだめだといわれたら「出金拒否ですか？」と問い詰めましょう。
たいていはここで折れるはずですが、万が一「ハイ」なら管理部へ担当の名前と出金拒否の旨を伝えれば、
すぐに手続きに入るはずです。
FAXや内容証明郵便を使うのも有効な手ですが、たぶんそこまでする必要はないと思います。

>>54
どうなったのか、報告してくれませんか？

>>54
自分も外務員取引のとき出金依頼
したけど、４営業日先にはぱるる
にちゃんと入金されてました。

新規2枚24,200円で売り直しました。（＾＾；
下がるんだったら騒がなきゃよかったと反省。
順調に利が乗ってきたので安心しています。

明らかに？のタイプ。
痛い目あわないと分からないだろうな。
それで損したと大騒ぎするんだろうな。
開いた口がふさがらん。
アホクサ

>>161 今は持ちこたえたかもしてないけど必ず大損しますよ、利の乗ったところで外務員との取引はやめるべきだと思いますけどね。

>>54
太一さんの言うとおり。
外務員に言いくるめられてまた玉を建てるとは・・・。
テクニカルの勉強はしましたか？
あとは儲かろうが破滅しようが自分の判断でやってください。

１６３
いって分かるんだったらもうすでにそうしてる。
損する典型的なパターンや。
分かったら仕切った時点でやめてる。
明日は高く始まりそうだ。
そこでどんな心境になるかやな。
そこではらはらするんやったら向いてへんやろな。

>>54
あなたにはもう誰も本当のアドバイスをしてくれないでしょう。

もう、その辺でいいんじゃないですか。
彼も、こっちの人になっちゃったということですよ。（ｗ

皆さん161は偽者です。
私が本当の54です。

あの後、残高照合通知書に全額出金の旨を書いて書留速達で送付しました。
郵便局に確認したところ金曜日に渡したということなので、水曜日には
全額出金されているはずです。
161がどういうつもりで書いたかは知りませんが、私はもう二度と契約するつもりは
ありません。

何〜〜偽物。
それはすまんかった。

>>168 それで正解ですよ

書留速達って、あんた大げさすぎ
161の展開の方が人生の勉強になったと思うし、自然だろ
なぜ先物に手出したか、もっと自分に正直になろうよ

全額出金手続きすると担当外務員から
「端数だけ残して下さい」と電話があるかもしれません。
もしこう言われても妥協しない方が良いです。
だって、さんざん嘘をつかれてるわけですから。

もし５４さんがリベンジを狙うとしても、
ちゃんと勉強してからにしましょう。

>>54
お疲れ様でした。
無事にはやく終われるといいですね。

皆さんのおかげで無事全額出金できたようです。
木曜日に書留速達で送付した後、金曜日に送り先になっていたG社の名古屋本社
の営業管理課に電話して、残高照合通知書が着いて4営業日以内に出金してもらえる
ことを確認しました。
そして昨日、外務員から電話がありました。
「残高照合通知書を送って頂いたようなのですが、出金できるのは来月になるので
慌てて送ってもらわなくてもよかったのに・・・」
などと言い、あくまで来月にならないと返金できないと言い張るので、
「営業管理課の人から4営業日以内に返金できると言われたんですけど」と私が言うと
今までの態度が嘘のように「できるだけ至急精算します。」と言って来ました。
あまりの態度の豹変に思わず笑いそうになりましたが、なんとかこらえてその電話はそれで終わりました。
ただいつ精算してもらえるかという厳密な日程を聞き忘れていたので、今日再度営業管理課の方に電話して、
いきさつを説明したところ、今日が4営業日ということもあり、本日全額返金しますという回答を頂きました。
夕方に銀行で残額を確認したところ、きちんと返金されていたようなのでとりあえずホッとしました。

しかし、外務員はなぜ私の出金を遅らせようとしたのでしょうか。
私はもう取引をしないと言い切っていたので、手数料で儲ける事はできないはずなのですが・・・。

無事終了してよかったですね。
なぜ遅らせようとするのか、といったことを
あれこれ考えるよりは、某Ｈ先生がよく言う、
お金の世界はとんでもなく汚いものだ、という
理解ができれば良いのではないでしょうか。

>>174
よかったですね。
外務員がうそをつくのは、どういう手段を使ってでもあなたを心変わりさせる
ことができれば、清算請求をなかったことにできるからです。
お金を預けさせておけば、またうまいこといって取引に持ち込めますが、
返してしまえば本当にそれっきりですからね。

今回は損はしてしまいましたが、いい社会勉強でしたね。

この板初めて来たんだけど、一昨日、グローバリーから｢灯油が買いです。今すぐ買わないと〜｣
みたいな電話勧誘が掛かってきて、のらりくらり話しをしながら結論は急がなかったら、
また今日も電話が来て、からかい半分話伸ばして、1時間半、優柔不断に決めかねたフリをしつつ、
たまたまgoogleでここのスレに行き着いたから内容を話したら急にオドオドしている様子。
そのうち｢またの機会をよろしく｣と言い残して電話は切れた。それが5分前の話。
みんなありがとう。

２００３年は良い年になりそうですか？
自宅で仕事が出来る真面目な方を若干募集しています。
現在仕事をもっている方でも、副業として取り組めます。
ビジネスモデルとなる、システムを使ったマーケティング業務です。
仕事の方法は徹底指導致しますので、学ぶ姿勢のある方のみを歓迎致します。
http://travailathome.net/andinf/
募集人員： 若干名、定員になり次第終了致します。
資格 ：２５才以上、性別、職業、地域を問いません。
１日２時間以上パソコンに取り組む時間が取れる方。
ただし、下記の３つのどれかに当てはまる方

真剣に生活の改善を望む方
真剣に将来の安定を望む方
かなえたい夢、目標を達成したい方

仕事を始めるまで１週間ほどかかります。
ホームページから、２回のアンケートにお答え頂いた後、
電話面接により審査の上、採用：不採用を決定致します。

「なんとなく、、」はお断りします。
なんとしても望みを達成したい、限られた方だけを募集しています。
http://travailathome.net/andinf/

洸陽フューチャーズは、出金拒否するから注意。
いくら相場で儲かっても、その金を本人には渡さない。
本社管理部に電話して「警察に被害届を出す」と言えば
ようやく出金に応じる。

プロパガンダプロパガンダプロパガンダプロパガンダプロパガンダプロパガンダプロパガンダプロパガンダプロパガンダプロパガンダプロパガンダプロパガンダ

元朝日ユニバーサル貿易の社員です。ひどい会社です。まず、新入社員のやめる時の引きとめがすごいものがあります。なかには殴られた人も・・・。（渋谷支店で課長職をやっていた方）とにかく、この会社は入ってはいけません。
人事部の人間も「営業の方の事情は良く知らない」といった感じで、対応します。

ｋｋ
ｋｊｇ
ｐｐｐ
＠＠＠
これいいよ。知らない人との初エッチに使える
キスで感染する事あるんだよ知ってた？
最近、危ないからこれ！
http://www.labora.jp/hiv/index_pc.html
http://members.goo.ne.jp/home/oraquick

>>１８１大変ですなー

グロ叩きが同業の工作だったってのはｶﾞｲｼｭﾂか？

>>184
ガセだよ

こういうのに激怒してる人って、「自己責任」とは無縁の世界の住人だね

被害者妄想電波ゆんゆんスレはここでつか？

（＾＾）

（＾＾）

（＾＾；

age

ＫＯＷＡふゅーちゃーずで無断取引されてしまいました。

先物なんか、やらないほうがいい！　身のためだよ。

先物はやった方がいい！　人生のカンフル剤。

＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけのもっともらしさ（偽善）に騙されるな！！）
●とにかく神経質で気が小さい、了見が狭い(臆病、二言目には「世間」(「世間」と言っても、一部のＡ型を中心とした一部の人間の動向に過ぎない））
●他人に異常に干渉して自分たちのシキタリを押し付け、それから少しでも外れる奴に対しては好戦的でファイト満々な態度をとり、かなりキモイ（自己中心、硬直的でデリカシーがない）
●妙に気位が高く、自分が馬鹿にされるとカッと怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けていることが多い）
●権力・強者には平身低頭だが、弱者に対しては八つ当たり等していじめる（強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる）
●あら探しだけは名人級でウザく、とにかく否定的（例え10の長所があっても褒めることをせず、たった１つの短所を見つけては貶す）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格が鬱陶しい（根暗）
●何でも「右へ習え」で、単独では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質・異文化を理解しようとせず、あるいは理解を示さず、排斥する(差別主義者、狭量、視野が狭い、多数派＝正しい　と信じて疑わない）
●集団によるいじめのリーダーとなり皆を先導する(陰湿かつ陰険で狡猾）
●他人の悪口・陰口を好むと同時に、自分は他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする（自分がそうだから容易に他人を信用できない、ポーズだけで中身を伴っていない、世間体命）
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい（同じことをレコードの再生のように何度も言って変）
●たとえ友達が多い奴でも、いずれも浅い付き合いでしかなく、心の友達はおらず孤独（心の感度が低く、包容力がなく、冷酷だから）
●頭が硬く融通が利かないためストレスを溜め込みやすく、また短気で、地雷持ちが多い（不合理な馬鹿）
●たとえ後で自分の誤りに気づいても、素直に謝れず強引に筋を通し、こじつけの言い訳ばかりする（もう腹を切るしかない！)
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例：「俺のほうが男前やのに、なんでや！（あの野郎の足を引っ張ってやる！！）」）

あげ！！

（＾＾）

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

？

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

去年の2月に出来たスレか・・・
先物板のスレは寿命が長いなぁ〜
ねぇ〜山崎さん。

山崎

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

上場廃止ランキングができました。
　　　　　　　　　　　
http://www.goodmorning-invent.com/jyojyo/index.cgi
　　　　　　　　　　
現在、株価が乱高下して投資家の反感を買ってしまったソフトバンクと
言葉巧みに全財産巻き上げ、詐欺行為で有名なグローバリーが接戦になっています。
　　　　　　　　
でも、グローバリーにはコメントがたくさんあるのにソフトバンクはほとんどない。
皆さんの参加をお待ちしています。

ほお
なるほど
そうか
そうなのか

そうだね

そうかそうか
なるほど

なるほどね

まあそういうこともあるわな

上場廃止ランキングができました。

http://www.goodmorning-invent.com/jyojyo/index.cgi

現在、株価が乱高下して投資家の反感を買ってしまったソフトバンクと
言葉巧みに全財産巻き上げ、詐欺行為で有名なグローバリーが接戦になっています。
実際のところ、グローバリーと取引するとかなりの高確率でこのようになるようです。
http://www.max.hi-ho.ne.jp/sakimono/
実際に恐喝まがいの集金に困り果てた人が仕方なくグローバリーの社員を
殺してしまう事件も発生しています。

でも、グローバリーにはコメントがたくさんあるのにソフトバンクはほとんどない。
コメントで事実を暴露されて困った会社はランキング管理者に圧力をかけてる模様。
http://messages.yahoo.co.jp/?action=q&board=8745
是非、皆さんの参加をお待ちしています。

亡くなった方のご冥福をお祈りするとともに、再発防止の為にこの書き込みを
あちこちにコピペをお願いします。

いやこれはまたなんと

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

　　　 　∧＿∧　 ∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　（　 ・３・） (　　＾＾ ） ＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
　　＝ ◎――――――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉&ぼるじょあ

('A`)　ﾇﾙﾎﾟ

88888

俺の親父、Ａからの勧誘に載ってプラチナで先物始めた。
しかし追証しまくりの結果、７００万の損害が・・・
先物はやめるべき、あんなのプロのディーラーじゃないと無理ね。
（プロでさえ負けることもあるんだ、素人がやったら１００％負ける）

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン