ペンタックスOptio330を語ろう

1 ：フ好き：2001/07/23(月) 16:12

http://ton.2ch.net/test/read.cgi?bbs=dcamera&key=993642490&ls=50

AFに問題があるのか？
参考リンクはしたで

2 ：１：2001/07/23(月) 16:16

参考リンク

http://www.kakaku.com/bbs/Main_kakaku.asp?ItemCD=005021&MakerCD=251&Product=%83%49%83%76%83%65%83%42%83%49330&CategoryCD=0050

http://www.syashin-ya.com/bbs/trees.cgi

http://www.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1001&page=1&message=1301418

3 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/07/23(月) 16:19

せめてタイトルにⅡとか入れろよ（ﾜﾗ
紛らわしいな

4 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/07/23(月) 16:27

夏厨房は不慣れでいかん

5 ：フ好き：2001/07/23(月) 16:31

忘れたんだよごめんよ

6 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/07/23(月) 17:01

>>3せめてタイトルに何いれろって？機種依存文字使うな。み円ぞ。

7 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/07/23(月) 17:20

で、ピントは合うのかえ？

8 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/07/23(月) 17:28

山Ｑ板より。

>> 「AF」「バッテリー装填」「AWB制御」。
>>
>> ただし、”結構気になる”とは書きましたが、
>> ”致命的”とは書いてませんが。
>>
>> 山田久美夫
>>
>
>失礼しましたー。
>でもやっぱり、ＡＦに問題があったんですね。
>バッテリー装填は特に問題は感じませんが
>もちが悪いのかな？
>ホワイトバランスも２ｃｈで色々指摘されてました。
>
>でももう買っちゃったし、
>結構気に入ってます。

アタタタタ！やっぱりココ見てた奴だ。

9 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/07/23(月) 17:45

Re:Optio330のAF
geegee(01/7/23 17:22)
> しかも、ちょっと使ってかなり満足だったので、次の日、IXYは即、引退させてしまった口なのですが・・・

私も同様です。IXY300を売って購入しました。
（参）中古買取価格は IXY300 ＞ Optio330 です。

> Optioは、元々、AF補助灯が、無いのですから、実はスペック外なのにAFを合致させてしまうのではないかなあという印象が有りますが、何はともあれ、これは対策して貰わないと返品されても仕方ない印象ですね。

やはりAF補助光の威力は大きいですね。Optio購入前に気づけば・・
機能面はIXYよりすぐれているのですが・・（これが魅力）

>
> この辺り、山田さんからの打診に対して、PENTAXからどういう回答が出てくるかで、私自身も、態度を決めたいと思ってますので、
>是非、追加の御報告をお待ちしておりますので、宜しくお願い致します。

本日、サポートに電話したら「AFエリア」をワイドで撮影してほしいとか言われましたが
多分たいした改善にはならないように思えます。
結局、「故障ではない。ピンぼけの写真をE-Mailで送ってください」との事でした（送ってちゃんと回答あるのか疑問）。
製品購入してのベータテスターはつらい。何とかしてくれPENTAX。

10 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/07/23(月) 19:56

ピントが合う人もいるようだ（写真屋掲示板からのコピペ）

おとといオプティオが届きました。
早速彼女のウェディングドレスの衣装合わせで使ってみました。
使い方もよくわかりませんでしたが，ＡＦはスポットにして
もちろん屋内での使用です。
合計５０枚近く撮影し，早速カメラ屋さんでプリントしてもらい
ましたが，完全なピンボケは２枚でした。
その他ちょっと甘いかなと思えるものが数枚。
ＡＦの甘さが話題になってますが，今回に限っては私は満足の
いくものでした。比較するカメラを持ってないということもある
かもしれませんが・・・。

ただ，撮影したものがウェディングドレス等でコントラスト
がつきやすかっただけという可能性もありますし，私自身が
デジカメ初心者なんで，他と比較しておらず，もし他の方が
見た場合は満足しない写りであったという可能性もあります。

11 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/07/23(月) 20:19

愛のあるＳＥＸ

12 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/07/23(月) 20:19

愛のあるＳＥＸ

13 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/07/23(月) 20:20

愛のあるＳＥＸ

14 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/07/23(月) 20:20

愛のあるＳＥＸ

15 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/07/23(月) 20:20

愛のあるＳＥＸ

16 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/07/23(月) 20:20

愛のあるＳＥＸ

17 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/07/23(月) 20:24

愛のあるＳＥＸ愛のあるＳＥＸ
愛のあるＳＥＸ愛のあるＳＥＸ
愛のあるＳＥＸ愛のあるＳＥＸ
愛のあるＳＥＸ愛のあるＳＥＸ
愛のあるＳＥＸ愛のあるＳＥＸ
愛のあるＳＥＸ愛のあるＳＥＸ
愛のあるＳＥＸ愛のあるＳＥＸ
愛のあるＳＥＸ愛のあるＳＥＸ
愛のあるＳＥＸ愛のあるＳＥＸ
愛のあるＳＥＸ愛のあるＳＥＸ
愛のあるＳＥＸ愛のあるＳＥＸ
愛のあるＳＥＸ愛のあるＳＥＸ
愛のあるＳＥＸ愛のあるＳＥＸ
愛のあるＳＥＸ愛のあるＳＥＸ
愛のあるＳＥＸ愛のあるＳＥＸ
愛のあるＳＥＸ愛のあるＳＥＸ
愛のあるＳＥＸ愛のあるＳＥＸ
愛のあるＳＥＸ愛のあるＳＥＸ
愛のあるＳＥＸ愛のあるＳＥＸ
愛のあるＳＥＸ愛のあるＳＥＸ
愛のあるＳＥＸ愛のあるＳＥＸ
愛のあるＳＥＸ愛のあるＳＥＸ
愛のあるＳＥＸ愛のあるＳＥＸ
愛のあるＳＥＸ愛のあるＳＥＸ
愛のあるＳＥＸ愛のあるＳＥＸ
愛のあるＳＥＸ愛のあるＳＥＸ
愛のあるＳＥＸ愛のあるＳＥＸ
愛のあるＳＥＸ愛のあるＳＥＸ

18 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/07/23(月) 20:24

19 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/07/23(月) 20:25

20 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/07/23(月) 20:30

ettisitai

21 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/07/23(月) 20:31

とてもいいせーくすをしたい

22 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/07/23(月) 20:38

荒らしている人は何かマズイ事を隠したいのでしょうか？

23 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/07/23(月) 20:40

なんか読まれたらまずいことがあったんだろうね。

24 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/07/23(月) 20:41

血管隠しだったりして

25 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/07/23(月) 20:41

ペンタ社員だったら笑える。

26 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/07/23(月) 20:48

これも社運を賭けてコケるのか(藁

27 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/07/23(月) 20:50

>>8-10に原因があるかも

28 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/07/23(月) 21:00

おーい「ｐｏｎｔａｘ」見てるかーい！

29 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/07/23(月) 21:11

あの「ピントが合った」はデジカメ初心者で、プリントは写真屋だから
サービスサイズくらい。そこでよしとしているけど、実際はかなりピント
を外している可能性もあるね。

30 ：あっちゃー：2001/07/23(月) 21:46

欠陥商品だったとは。。。
知り合いに「ixyよりぜったいこっちのがいいって」と進めて買わせてしまいましたよ。
被害は甚大だ。返品きくかなぁ。
山Ｑも、もっと早く情報流してくれなきゃ、デジカメのレポートしてる意味ないっすよ。

31 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/07/23(月) 21:50

山Qの文章を読んでるだけで、テメェ馬鹿かよって
言うくらいだからな、あそこの社員は。対応にも期待でき
んね。

32 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/07/23(月) 22:33

もっと早い時期に山Ｑが誉めまくっていたら、みんな警戒したろうに(藁

33 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/07/23(月) 22:39

写真やcomの掲示板のコピペ

私の場合は木造の6畳の部屋で壁の色はベージュ、
時間は夜8時ごろ、照明は30ワットの丸管2本程度、
子供たちの浴衣姿を撮影したのですが、浴衣の色は赤系統です。
15枚ほど（三脚も使用した）撮影しすべてピンボケでした。

34 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/07/23(月) 22:39

OptioをSX560と128MBのCFセットに交換できないかなぁ・・・。

35 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/07/23(月) 22:54

>>33
その条件だと、IXYでは補助光が点灯して問題無くピント合うぞ。

36 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/07/23(月) 22:56

てゆーかそのていどなら補助河梨でも合わない？

37 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/07/23(月) 23:05

まっ、補助光は自動だから。指で補助光の窓を覆っても合うけどね。　

38 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/07/23(月) 23:10

山Ｑ板から。

で、今回のようなある程度明るい室内でもピントが合わないような
デジカメは製品レベルに達していない。これから買う人が可哀想な
ので、
１．販売を中止せよ！
２．１が無理なら、今回のAF難についてホームページで何らかの発
　　表をせよ！
と言っておきました。

あと、電話番号とメールアドレスを教えれば、対応が成り次第連絡
をくれるというので、教えておきました。

さんざん言った後に、機能的には最高にいいデジカメだと思ってい
るんだよ！とフォローしておきました。(^^;)

39 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/07/23(月) 23:12

MZ1やダメ7よりも酷いことになってるね。

40 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/07/23(月) 23:21

「ピントは合う！合わないって言ってるヤツは初心者だ」
と主張していた人はいなくなったね。

41 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/07/23(月) 23:23

でも個体差もあるかもしれないからねぇ
引き続き情報きぼーん

42 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/07/23(月) 23:44

というかこんなにピント合わないんだったら
デジタルCAPAの責任は大きいね。
めちゃくちゃ誉めてたからね。
これ見て買った人も多いと思われ。

43 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/07/23(月) 23:46

雑誌とはそういうものだ。

44 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/07/23(月) 23:56

私どもとしましては、デジCAPAは大変よい雑誌と評価しております。
うっしっし。

45 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/07/24(火) 00:02

恐るべし、ペンタ社員（藁

46 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/07/24(火) 00:06

optioは不安が大きいので見送ることにしました。
で、改良版or新型機はいつ頃出るでしょうか？
そして新型ではAFの問題は解決されるんでしょうか？
pentaxはもともとAF弱いって聞いたけど...

47 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/07/24(火) 00:12

確かにピントあいづらいみたい。
暗めの室内で２０枚ほどとったが３割くらいぼけてる。
後ピンっぽい。もちろん手ブレはのぞいてだ。
でも、同じ距離（厳密ではないが）でとっても、差が出る。
もちろんスポットAF。
暗い室内という条件がいまいちなのかな？

ついでに一つ質問なんだが、試しに動画撮ったんだけど
aviファイルのくせして WindowsMediaPlayer(ver7)だと
開けないんだけど、わかるやついる？
QuickTimeなら開けるから大きな問題ではないんだが・・・

48 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/07/24(火) 00:12

ファームで解決しろ。
ついでに長時間露光で滲む問題もな。

49 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/07/24(火) 00:13

おーい、誰か答えてくれー。
ピントが合わないときに、被写体の手前に外れるの？　後ろにはずれるの？
ピントが合わないって書いてる人は多いはずなのに、なんで誰も答えてくれないの？
前か後ろかだけでいいのに。。。

50 ：49：2001/07/24(火) 00:17

おお、一人こたえてくれた。ありがとー、>>47
残りの人はどーだ？

51 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/07/24(火) 00:18

>>49
前スレの857じゃ不満か？

52 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/07/24(火) 00:40

質問するだけして読んでないんでしょう、きっと

53 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/07/24(火) 00:41

>>47
ちなみに俺は前ピンだと思ったが違うのかな

54 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/07/24(火) 01:04

オレが買った奴はピントが合うからアタリだったんだな。。。

55 ：49：2001/07/24(火) 01:08

>>51,>>52
不満です。ここで「ピントが合わない」と書いた人の写真が、前ピンなのか後ピンなのかを質問してます。
掲示板は掲示板、2chは2chなのだ。

56 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/07/24(火) 01:16

お前よーく読んで見ろ。
ここはコピペばかりだぞ。
実際のユーザーは少ないと思われ。

57 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/07/24(火) 01:27

ところでコイツ、オプティオ持ってるのか？自分のはどうよ？

58 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/07/24(火) 01:30

オレはOptio買おうと思って迷ってるとこだよ。
これだけピントが合わねーという話が出てたら気になるのがフツウだし、真相を見極めようと思うだろ。違う？

59 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/07/24(火) 01:37

>>58
まあ、決して「賢い」AFではないね。でも、まぁこんなもんと言えばこんなもん。
明るい場面では大抵合うし、暗い時に合いにくいのも当然といえば当然。MFもあるし
なんなら無限遠で使うというテもあるし。

高級機じゃないんだから期待しすぎないように。

60 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/07/24(火) 01:40

期待くコ:彡だっつーの。
まぁファームに期待をかけるさ。
盆休み後くらいには出るだろ。

61 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/07/24(火) 01:48

>>53
その前ピンって実際の被写体の距離ってどのくらい？
なんか、距離との相関がとれるかもしれないし。
（～ｃｍ以内だと後ピンになりやすく、～ｃｍ以上だと
前ピンになりやすいとか、マクロON,OFFに影響されるとか）

俺の後ピン写真はだいたい距離１ｍ以内のものを
撮っているときに起こっているみたい。
手持ちの写真でいま把握できることは少ないので
まあとりあえずもっと撮ってみることにする。

62 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/07/24(火) 01:53

>>59
それ正解。
optioの良さはあの小ささと３倍ズーム。
多少の犠牲は目をつむろう・・・本当はいやだけどね。

小ささとデザイン、３倍ズームが気に入れば買ってみよう。
「ちょっと」高いけどね。

63 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/07/24(火) 07:34

あのー初心者なんですけど、羽目鳥にむかないと思って間違ってないですか？

64 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/07/24(火) 08:03

>>63
羽目鳥には28mmあるDC4800ZやA20+ワイコン、E950系+ワイコンなどが
良いと思われ。
顔から連結部まで手持ちで撮ると28mmないとつらい。

65 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/07/24(火) 08:29

多少の犠牲どころじゃねえじゃん。

66 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/07/24(火) 08:30

こんなものファームで直るとも思えん

67 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/07/24(火) 08:46

どうもＡＦうんぬん書いている人の撮り方がわからないが，夜の室内というのは
ローソク１本とかなのか？
普通に蛍光灯の照明で撮ると特に問題は感じないが・・・

68 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/07/24(火) 09:15

ヤフ板ではオナニー大会
高評価
投稿者: harrierblack (男性/jp) 2001年7月23日午後 5時46分
メッセージ: 36 / 38
「ＰＥＮＴＡＸ３３０」

カメラ雑誌の評価もおおむね好評のようですし
「新宿・ヨドバシカメラ」では飛ぶように売れていました。

旭光学は「デジカメ」販売シェアが、今のところ実質ゼロ％なので、
秋頃までには、このカメラで、かなりな所まで行くんじゃないかな。

地味なメーカーが造ったモノだけに「真面目さ」が溢れています。
ピントの問題
投稿者: WIN_to_MAC 2001年7月23日午後11時14分
メッセージ: 38 / 38
確かにピントは合わせづらい気がします。
私はこれまでその他１機種しか使用したことがありませんが、
その機種と比べてもピントの合った状況がつかみづらいです。

しかし、その点は慣れの問題のような気がします。
購入当初に比べ、ピントが合うようにはなってきていますので。

今のところ大変満足しています。
「デジタルCAPA」でもコンパクト機種であり、
なおかつ高機能機種とも渡り合えるデジカメとかなり高評価だったので、
かなりうれしいです。

69 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/07/24(火) 09:19

>>68
なるほど。
で、逝った後むなしさが残る。

70 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/07/24(火) 11:33

71 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/07/24(火) 11:34

72 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/07/24(火) 11:35

愛のあるＳＥＸ愛のあるＳＥＸ

73 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/07/24(火) 11:35

愛のあるＳＥＸ愛のあるＳＥＸ

74 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/07/24(火) 11:36

はあ？

75 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/07/24(火) 11:36

なんだよここ

76 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/07/24(火) 11:36

荒れてきたな

77 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/07/24(火) 11:37

ペンタックス社員対デジオタヒッキーか。
がんばれよ。

78 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/07/24(火) 11:38

オプティオが貶されると荒れるな

79 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/07/24(火) 11:46

オプティオが貶されると荒れるな

80 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/07/24(火) 11:46

オプティオが貶されると荒れるな

81 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/07/24(火) 11:47

オプティオが貶されると荒れるなオプティオが貶されると荒れるな
オプティオが貶されると荒れるなオプティオが貶されると荒れるな
オプティオが貶されると荒れるなオプティオが貶されると荒れるな

オプティオが貶されると荒れるな

82 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/07/24(火) 11:48

なんだよここ

83 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/07/24(火) 11:54

なんなんだよここ

84 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/07/24(火) 12:03

なん×３だよここ

85 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/07/24(火) 12:15

オプティオを語ろう

86 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/07/24(火) 12:19

世界で「カメラ」と言ってもいいのはニコンだけです。せいぜい「準カメラ」がキャノンです
あとは「おもちやカメラ」です。
使ったことはなくても，こんなクソメーカーのおもちゃの欠点なんてわかるし，ずっと指摘してるんだから
はやく正しいカメラに目覚めてこんなクソスレ終了しましょう
ピントがピッタリ，カリカリにくるのはニコンだけです

87 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/07/24(火) 12:22

そんなことどうだっていい。オプティオの情報がほしい。

88 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/07/24(火) 12:32

暑いからなあ。
大丈夫か、みんな？

89 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/07/24(火) 12:40

今日何度くらいあるんかな。
東京は朝から３０度超してるそうだし。
どう？

90 ：１：2001/07/24(火) 12:48

やっぱファームアップじゃ無理かね？

91 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/07/24(火) 12:51

今度新婚旅行に行きたいんですけど、
デジカメって、やっぱり持ったほうがいいですか。

92 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/07/24(火) 12:52

>>90
根本的に補助光がないから改善には限界があると思うが、マシにはなるだろ。
それよりAWBのばらつきをなくして欲しいね・・・

93 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/07/24(火) 12:54

>>91
デジカメ持っていくくらいなら、写るんですでいいよ。
デジカメって、かばんにいれっぱなしだと、臭くて旅行中
困るよ、多分。
キムコでも一緒にしとけばいいかも。」

94 ：ペンタユーザー１３年：2001/07/24(火) 12:58

>>92
ペンタックスの位相差検出力はカメラメーカー
では一番です。補助光の「問題ではない。
多分。
実際触ったことないからオプティオについては知らんけど。

95 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/07/24(火) 13:07

>>94
ぶぁか。汚ぷちおはコントラスト検出式だ。スクリューマウントに指でも
挟んでもがいてろ。

96 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/07/24(火) 13:07

するとペンタはコンパクトカメラでもピントが甘いというのは嘘？
俺はデジカメしかしらんから全くわからんのだが。

97 ：ペンタユーザー１３年：2001/07/24(火) 13:12

＞95
お前ほんとのバカだね。
コントラストを検出することを
位相差検出方式って言うんだよ。
知らない奴は、邪魔なんだよ。

98 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/07/24(火) 13:13

とりあえず、９５みたいなレベル低い奴は出入り禁止。
以上。

99 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/07/24(火) 13:26

>>97位相差検出方式は結果的に「コントラストが高いところにピントが合う」のであって、コントラスト検出方式とはちがう。
コントラスト検出方式はレンズを前後に動かしてみて、一番コントラストが高くなるレンズ位置を探す方式。
位相差検出式は三角測量の原理。どこまでの距離を測るかってーと、これがコントラストの高い部分。

100 ：１：2001/07/24(火) 14:04

勉強になるなあ。
どうしたらソフト的にOptioのAFを改善できるか？
そのあたりの妄想を…語りたい

101 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/07/24(火) 14:07

ペンタユーザーの馬鹿を晒し上げ

102 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/07/24(火) 14:42

なんだ、こいつだったのか(藁
223 本人です。
2001/7/24(火)13:52 - たつ - 15 hit(s)

この掲示板に代理掲載して頂いたものです。（店長さんどうもすいませんでした）

よっしー> この度はおめでとうございます。

どうもありがとうございます。

よっしー> 私の想像ですが、ウェディングドレスの衣装合わせ
よっしー> は結婚式場でされたんですか？もしそうだとすると屋内とはいえ結構明るかったのではないでしょうか？

そうですね。結婚式場ではなく衣装屋さんでしたが，やはり普通の家での「屋内」に比べると
かなり明るかったと思います。フラッシュをオートにしていると発光しなかったので，強制
発光にしました。
白のウェディングドレスだけでなく，オレンジやブルーのイブニングドレスなんかも撮影しま
したが，結構うまく撮れてました。
ただ，Ｌサイズにプリントすると少々ボケてても気づかないですね。
昨日ＰＣにとりこんででかい画面で見てみると，ちょっとピンボケかな？と思えるものも増え
ました。
でも，私自身はこれで結構満足してますし，いい買い物だったと思ってます。
カメラについては今まで「写るんです」程度しかいじってないので，あくまでも比較の対象は
Ｌサイズプリントの「写るんです」ですが（笑）

仕事の最中なんで，戻ります。ではでは。

103 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/07/24(火) 15:03

メーカーはもうすぐ夏休み。当分動きは無いね。

104 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/07/24(火) 15:29

で、ファームで直る可能性はあるの？

105 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/07/24(火) 16:01

無い

106 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/07/24(火) 16:02

直る可能性なかったら返品騒動とか起きたりして。

でもデジタルＣＡＰＡでの女性カメラマンのレポートで絶賛されているのは
なんなんだろうね。
うまい人が撮ればなんとか使えるとか気にならないとかいうことなのか？？
それともデジカメはもともとへぼいと思っていてドングリの背比べと
思っているのか？
それかペンタックスからいくらか握らされたかってとこかな？

107 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/07/24(火) 16:11

じょせい…指が細い？

108 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/07/24(火) 16:32

うむ　でもＡＦには関係ないだろう？？

109 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/07/24(火) 16:33

雑誌の評価なんか、もうあてにならん

110 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/07/24(火) 16:38

そうだねー　この手の掲示板で人柱な人が買った評価が一番かもね。
ただし社員の自画自賛には注意だけど

111 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/07/24(火) 16:43

>>108いや…たしかにAFには関係ないんだがなんかおぷちょのシャッターボタン押しにくいらしいからさ。

112 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/07/24(火) 16:46

>>111
なるへそ　

113 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/07/24(火) 16:58

>>110
いや。一般的に新製品発売直後ってのは、やたらと褒めまくる奴や、
とりあえず貶してればエライと勘違いしてる奴がワラワラしてて、
どっちも信用できん。
不毛だ。

114 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/07/24(火) 17:07

>>113
AFが酷いと事実が出ているのだが。それでも良いと言い張る奴が
いるだけだが

115 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/07/24(火) 17:12

買って後悔したやつにもたちの悪いのがいて

みんなも不幸にしてやれって根性のやつも多いんだろうね。

116 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/07/24(火) 17:12

そういや画質もあんまり誉められなかったな。

117 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/07/24(火) 17:12

＞114
使ってみた？
プリントしてみた？
個体差というものがあるから、
他人の持ってるオプティオについてまでは
コメントできんけど自分が使ってるのは
問題ないよ。ま、写りもピントも普通じゃないかな。
あんまり他のを使った訳ではないから
あれだけど、クソミソに書かれているようなことは、
とりあえず俺が使ってるのでは、症状が出ないよ。

118 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/07/24(火) 17:14

ばかやろう。俺のはボロボロだ

119 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/07/24(火) 17:15

AFは使う側で補えるからね。
それを差し引いて、機能的には抜き出ているからと言う評価では?

レンズの性能は決してよいとはいえないけどね。

120 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/07/24(火) 17:17

１１７だけど。
あれかな。１１３が言ってることがかなり的を得てるんじゃないかな。
つまり、クソミソに言うほどでもないし、
可と言ってベタボメするほどでもない。
自分は今までフジの２７００を使ってきたけど、
古い機種だから比べちゃいけないのかもしれないけど、
それからしたら、ＡＦも解像感もむしろ上がっているような気がするけどな。

121 ：120：2001/07/24(火) 17:18

>>118
口の利き方に気をつけろ。
俺がいつあんたを罵倒したんだ。

122 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/07/24(火) 17:26

馬頭観音

123 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/07/24(火) 17:33

馬頭弥勒菩薩像

124 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/07/24(火) 20:31

また語ろう

125 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/07/24(火) 20:40

>>119
どうやって、おぎなうの？？？？？

今とった写真が、ピントが合ってるかどうか家に帰ってＰＣで開くまで
わかんないのに。
もしかして、ノートＰＣ持参？それなら判んないでもないけど．．．
だったら、わざわざこんなに小さなカメラ買わなくてももうちょっと
大きいやつならピントの心配ないのに。のーとＰＣより軽くてかさばんないし。

126 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/07/24(火) 21:46

大きいやつはピントの心配ないの？

127 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/07/24(火) 21:53

>125
>だったら、わざわざこんなに小さなカメラ買わなくてももうちょっと
>大きいやつならピントの心配ないのに。のーとＰＣより軽くてかさばんないし。

まさしくその通り！
小さくて画素数が多くて光学３倍ズームが気に入れば、買うべし
室内でピントをはずすことがある（被写体が動いたり、手ぶれだったり）のが
気に入らなければ、ピントを液晶で確認できる十分に大きなデジカメを
買うべし

どちらを選ぶかは個人の自由。ごちゃごちゃ文句を言っているやつは
小さくて３００万画素以上で光学３倍ズーム、実売７万円以下で絶対に
ピントをはずさない機種をすすめてちょ

128 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/07/24(火) 22:06

なんか >>127の言ってることがよくわかんないんだけど。
手ブレとAFごっちゃに考えてません？

129 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/07/24(火) 22:11

>>127
ピントって液晶程度で確認できるのかね。やはりＰＣで見た方が
いいんじゃない

130 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/07/24(火) 22:17

良かったね、リチウムイオンで。これでニッケル水素使って電源まで
トラブったら、目も当てられなかったじゃん。

131 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/07/24(火) 22:18

>>129
液晶で拡大表示してチェックしたりしない？

132 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/07/24(火) 22:22

>>131
拡大表示してもわかりづらいよ。
ましてOptioの液晶画面じゃね。

133 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/07/24(火) 22:24

>>132
他の機種もよく似たもんだ。とにかく液晶程度じゃ無理。

134 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/07/24(火) 22:26

なんか変な人だなー。>>132

135 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/07/24(火) 22:28

まぁ、液晶は見やすい方がいいんだけどね。

136 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/07/24(火) 22:33

>>134
そうかね。

137 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/07/24(火) 22:43

漏れも期待してレスが付くのを待ってたが、
結局前ピンだか後ピンだかもよくわかんねーで
ピントがあわねーつってる奴がほとんどなわけね。
ドキュソばかりかい、ここは。

138 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/07/24(火) 22:46

そーゆーこと >>137

139 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/07/24(火) 22:46

お前がドキュソじゃないのか？
レスつかないからって逆切れするなんて厨房以下だぞ。
毎日毎日ここを見るヤツばっかじゃねーだろ。

140 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/07/24(火) 22:48

ピントの確認の仕方、ＰＣのディスプレイで確認するでいいですね。

141 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/07/24(火) 22:50

>>137
あのさ、120だけど。俺も専門家じゃあないけど、
前ピンも後ピンも、とりあえずは（俺のは）なかった。
出たばかりだから、ロットによる不備も勿論ありえる話だが
多分、必要以上に先入観が植え付けられて
ピンが合わないって、騒いでるというのが、実情だと思うけどね。
断言はしねいけど。あくまで感想として。

142 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/07/24(火) 22:51

>>140
あのさ、話の流れをちゃんと確認してからにしてくんないかな？

143 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/07/24(火) 23:57

山Ｑのコメント

こんばんは。

本日、旭光学より連絡があり「ペンタックスが近日中に正式回答する」という趣旨のコメントが来ました。

前向きな回答が得られるような感触でした。
（この情報を掲示板で公開する点は了解済みです）

山田久美夫

144 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/07/24(火) 23:59

>>143は題名忘れてコピペしてしまった。スマソ。
題名は「AFの件、近日中に正式回答あり」です。

145 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/07/25(水) 00:05

前向きって何すんのかねぇ。

146 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/07/25(水) 00:06

ファームでなんとかしろ。
長時間露光もやばいぞ。

147 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/07/25(水) 00:07

農場でないの？

148 ：　：2001/07/25(水) 00:27

５００円キャッシュバックとかだったりしてね。

149 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/07/25(水) 00:34

>>148
関係ないけど携帯P503iの不具合で迷惑をかけたとかって
DoCoMoが図書券500円分送ってきた。

150 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/07/25(水) 00:39

>>142
代替案ある？

151 ：　：2001/07/25(水) 00:53

ところで

ファームウェア　ってなあに？

意味分かってる人います？

152 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/07/25(水) 00:54

ファーム＝農場
ウェア＝衣服
要するに作業着です。

153 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/07/25(水) 00:57

ファームウェアっていう言葉は，1967年に Opler という人が，
制御記憶に入ったマイクロプログラムのことを
「ファームウェア」と名付けたことから生まれたんだ。
一口にいってしまえば，ソフトウェア的手法によって，
ハードウェアを制御するマイクロプログラムのこと。

154 ：　：2001/07/25(水) 01:14

１５２さん、１５３さん
ご回答有難うございました。
２ｃｈで基本的なことを聞くと
「そんなことも知らずに来るんじゃねえぞゴルァ!」
などと言われるんじゃないかと迷ってました。
思いきって聞いてよかったです。

で、どっちが正しいのかな？

155 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/07/25(水) 01:15

>>153 59603

156 ：153(本物)：2001/07/25(水) 01:16

もちろん152

157 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/07/25(水) 01:39

おいおいまだかよ！
ペンタックスはやくしろ！がまんできない

158 ：　：2001/07/25(水) 02:30

つまり、カメラ自体を取り替えたりせずに
不具合を治すことが出きるってことだな。

159 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/07/25(水) 06:09

>>158
ソフトでなんとかなるレベルのものならだけどね。
そうであることを祈ってるぞ　おぷちお

160 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/07/25(水) 08:40

AFの件近日回答とは、不具合を認め、改善案を出すのではなく、
このようなシーンでは合いにくい場合があります、の説明ぐらいだろ

161 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/07/25(水) 13:06

今日やっとデジCAPAみたぞ。あの記事はなに(藁　あの雑誌も終わりだな。

162 ：ゆう：2001/07/25(水) 16:49

なんか更新されたみたいだよ。

163 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/07/25(水) 17:01

サポートが本当にこんなこと言うのか？（写真や掲示板）

さて、オプティオの件ですが、注文をお願いしてから、辻野様の掲示板や価格ｃｏｍ．の掲示
板などでピントの甘い指摘が多数寄せられておりまして、まあ中には仕上げの甘いロットもあ
るのかなぁ、と思っておりましたけど、本日メーカーのデジタル・カスタマーサポートセンタ
ーに電話で問い合わせたところ
「確かにご指摘の件はその通りです。暗い室内、コントラストの弱い被写体に対してピントが
合わないとのクレームも全国からいくつか寄せられています。掲示板でのクレームの書き込み
も存じ上げております。またキャノンやフジ等他社製品と比較しても残念ながらそのような状
況では、当社のオプテイオは甘いです。現在即急に対応を検討していますが、近日中にすぐ改
良品を出すのは難しい。お客様が急がれていらっしやないなら今買うのはお止めください。ピ
ントが合わない場合はマニュアルにて合わせて頂ければ。それでＡＦカメラなのか？とおっし
ゃられるのもごもっともです。推測ですが設計部門は、明らかに他社製品と比較して問題にな
る物を出してきたとは考えられないのですが。あまりピントの精度を高くすると合わなくなる
ので、合う範囲を他社製品より多めに取ったのがよくなかった。製品としてツメが甘いとおっ
しゃられるならば、その通りだと思います。買うのをお待ち頂けるのでしたら、連絡先をお教
えくだされれば、改良品が出たらすぐご連絡差し上げます。
尚、近日中にこの件につきましては、ＨＰ上において告知を致します。」

164 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/07/25(水) 17:04

かなり大胆なコメントで・・・。

165 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/07/25(水) 17:12

つまり合焦マークを赤青黄色の3段階にすれば良かったのかな。
自信あり、一応合わせたけど自信ない、多分あってないの3段階に。

166 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/07/25(水) 17:18

>>163
はい、もうちょい待って買います

167 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/07/25(水) 17:45

ペンタ、すげー。

168 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/07/25(水) 17:48

けんけん、や健3がユーザーだったら今ごろどうなっていることやら。

169 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/07/25(水) 17:49

こんなことメーカーが言う訳ないだろ

170 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/07/25(水) 17:59

言うわけ無くは無いだろう

171 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/07/25(水) 18:05

いくら何でもビジネス文書としての基本がなってないよ。
広報担当としての基本でしょう。

ということで、ネタに100マルク。

172 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/07/25(水) 18:05

サポートに電話で確認した内容なら、そんなことでも言うかもしれない。
どうせ改良品なんか数ヶ月先だよ。ペンタ夏休みに入るし。

173 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/07/25(水) 18:07

>>172
そうそう!書面でなくて電話で聞いた内容なんだよね。

174 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/07/25(水) 18:13

結局今のロットだと個体差はあれ、
ピントが甘い可能性が高いってことだね

175 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/07/25(水) 18:15

いま買うと、ぶぁかを見ると言うことだよ

176 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/07/25(水) 18:30

>>165
わらった

177 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/07/25(水) 19:16

久々にヘルス行ったけど
よかった。オプティオ買うのもいいけど
俺なら４回ヘルス行く。
夏ばて防止にもなるしな。
今日はチップ出してアナルを舐めてもらった。
あれ、たまんないね。

178 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/07/25(水) 19:45

やっぱり買わなくて正解だった。すでに出回ってるものも
ファームで修正できればいいのにね。

179 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/07/25(水) 22:21

ユーザーです。
数日にわたって使ってみましたが、やはりＡＦは大問題でしょう。
晴天屋外なら半分以上ピントあってましたが、
昨夜居酒屋（室内暗め）で撮ったやつは半分以下でした。
ちなみに前ピンになることが多いようです。
撮影条件整えて特徴を把握すれば、それなりのものは撮れると思います。
が、それではコンパクトさや三倍ズームが意味をなさないですよね。

180 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/07/25(水) 23:02

で、皆さんはピントをどうやって確認するのかな？
やっぱり液晶ですか？

181 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/07/25(水) 23:38

Optioの液晶モニタなんかじゃ画素数少なすぎて
まともに確認できるわけねー

182 ：　：2001/07/25(水) 23:54

デジタルＣＡＰＡだけじゃなくてデジカメマガジンだっけ？
今日本屋さんで見たデジカメ専門の雑誌でもえらく
誉められていたぞ。
あれって自分で確認せずに書いてるのかなあ。
それともやっぱりあたりハズレがあるのか？

183 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/07/26(木) 00:02

>>165
>>多分あってない

その無責任さ加減がﾜﾗﾀ

184 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/07/26(木) 00:07

レンズの性能には問題ないのかな？
天気のいい日は絞るからその分だけちょっとマシになってるんじゃ？
銀塩カメラも安物はかなりショポいレンズ付けてるもんね。

185 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/07/26(木) 00:13

いっそのこと段階露出みたいに
段階AFしてくれてもいいんだけどな。
どーせデジカメなんだし。

186 ：turkey：2001/07/26(木) 00:48

http://www.pentax.co.jp/digital/optio330/tel/
サポートはこち

187 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/07/26(木) 09:20

AFの見切りをはっきりさせて、合いそうもない時はすっぱりあきらめて
合焦マークを出さない様にすると思うよ。

188 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/07/26(木) 11:28

163はデマだろう。
俺は直接ペンタックスのサービスにＴＥＬして、
上記内容について確認したが、きっぱり否定された。
だいたい、もし本当に１６３のような症状がかくにんされていたとしても、
ユーザーにあんな回答をメーカーがするなんて考えられない。
まだ、買っていないから、実機がどうなのか？だけど、
とにかく、いいのも悪いのも、確かな情報求む。
実際に使った人、客観的なレポートしてちょ。

189 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/07/26(木) 11:32

まぁ、俺も買おうか迷ってるんだけど
やはりメーカーの公式なアクションを確認してからがいいんじゃない？
ユーザーの意見たって両極端な意見が多いから見極めるのは難しい・・・。

190 ：188：2001/07/26(木) 11:43

>189
メーカーに電話したら？簡単だよ。
あくまで推測だけど、ここに出てるほど仮にＡＦがひどいのなら、
既に回収かリコールになっているでしょ。
程度の問題はあると思うけど、
俺の想像する限りでは、問題ないと思うけどね。

191 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/07/26(木) 11:47

ここに、「デマを書くな」とカキコすりゃいいじゃん。188がデマじゃねえの(藁
http://www.syashin-ya.com/bbs/trees.cgi
2001/7/25(水)19:11 - 本人です - 404 hit(s)
＞改良品を出すというのはクレーム扱いで交換してもらえるということなんでしょうかね。

－わかりませんが、電話では、買ってそのような状態がひどいなら対応させて頂きます、
　と言ってみえましたけれど。

＞今買うなという意味がいまひとつ分かりませんが・・・。

－それは、クレームの嵐になって回収して廻るのは、現場が大変なので、
　急いで使う必要がないなら待ってくれ、ってことではないのかな、推測ですが。

＞個々に対応するのではなく、HP上とかで方針を公開してもらえないのでしょうか？
　そうでないとユーザーは混乱するのではないでしょうか。

－やはり、不満な点や納得できない点があれば、
　正しくきちっとユーザーサイドから伝えることが肝心ではないでしょうか。
　不満のないユーザーには、対応はしないのではないでしょうか？
　掲示板でも、どこが問題？っておっしゃられてる方も何人かみえますし

192 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/07/26(木) 12:05

189だけど俺はやっぱメーカーの公式対応待ちだな。
サポートの人はあまり情報知らなかったりするから。
でも夏休み後なのかな？鬱だ・・・。

193 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/07/26(木) 13:30

公式情報は、今日出なければ8月中旬以降だね。

194 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/07/26(木) 13:54

どうも夏休み明けらしい

240 ペンタックスから連絡が来ましたが・・・
2001/7/26(木)12:32 - 店長つじの - 114 hit(s)

先程、ペンタックス福岡営業所より電話がありました。
内容を簡潔に述べます。

1.私の個体は本社へ送って検証するとのこと。
2.対応に向けて動いているということ。
3.近日中に対応について発表すること。
4.同封した皆さまの声に対するお礼「貴重な御意見ありがとうございました」

上記のような内容で、具体的な回答はもう暫くかかりそうな感じでした。
今後の対応については、文章化しFAXして下さいとお願いしておきました。
以上現時点での御報告です。

195 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/07/26(木) 13:55

店長がんばる

240 ペンタックスから連絡が来ましたが・・・
2001/7/26(木)12:32 - 店長つじの - 112 hit(s)

先程、ペンタックス福岡営業所より電話がありました。

内容を簡潔に述べます。

1.私の個体は本社へ送って検証するとのこと。

2.対応に向けて動いているということ。

3.近日中に対応について発表すること。

4.同封した皆さまの声に対するお礼「貴重な御意見ありがとうございました」

上記のような内容で、具体的な回答はもう暫くかかりそうな感じでした。

今後の対応については、文章化しFAXして下さいとお願いしておきました。

以上現時点での御報告です。

しかしまったく中身なし

196 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/07/26(木) 13:56

>>195
かぶってるよ。しかし本当に中身が無いねー。ところで、まだ普通に売ってるの?

197 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/07/26(木) 14:27

ふんむ。小手先で直ればとっくに何かやっているかもな。

198 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/07/26(木) 14:36

そんな大袈裟な問題なのかなぁ・・・
あのクラスのピントなんて、あんなもんなんじゃないの？

199 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/07/26(木) 14:40

700UZやイクシよりピントが合わないらしいぞ。
複数機種使ってる人、情報きぼーん。

200 ：巨乳SEX：2001/07/26(木) 14:45

最新情報

28日に発表があるぞ。
ファームウェアは8月下旬に出る予定。
ソースは英語な。

http://www.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1001&page=1&message=1315165

201 ：１：2001/07/26(木) 14:47

ところで写真や混むのがくってやつは氏ね
うざい

202 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/07/26(木) 14:55

所詮小手先。早めに合焦諦める様にチューニングするだけだよ。

203 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/07/26(木) 14:59

＞写真や混むのがくってやつは

↑何て読むの。よくわからないけど >>201

204 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/07/26(木) 15:01

たぶん写真屋.comのことだろうよ。
201じゃないけどさ。

205 ：203：2001/07/26(木) 15:50

サンキウ >>204

206 ：ゆう：2001/07/26(木) 15:52

んだんだ。あのがくってやつうるさい。
オプティ尾の文句いいに掲示板にきてんのか？うざいって！！！！！

207 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/07/26(木) 16:12

どうしたんだ？話を聞いてやるよ >>206

208 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/07/26(木) 16:21

健3好き?

209 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/07/26(木) 16:24

なかなか見所のあるやつだ。

210 ：フェロリン：2001/07/26(木) 17:06

買ってきました。さっそくＡＦチェックします。

211 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/07/26(木) 17:08

>>210
偉い！辛口レビュウ期待しております。

212 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/07/26(木) 17:10

ちゃれんじゃーフェロリンと呼びますじゃ。

213 ：フェロリン：2001/07/26(木) 18:27

えーと雨ですのでまずは室内のみ
部屋は１２畳ほどの長方形で蛍光灯が６本、結構明るい
２０４８＊１５３６Ｓファインで撮影
２０枚ほど撮りましたがストロボ範囲内は問題なし
だだ３メートルほど先の机の上の花瓶撮影時かなりの後ピン
ストロボ発行禁止でもさほど変わりなし
でもやはり手ブレが出ます。（オレが下手なだけか）
最大望遠で花瓶がﾎﾞｹﾎﾞｹ、
発行禁止で望遠は室内ではかなり厳しい
どうもこのＡＦはフォーカスフレーム内の
一番遠方にピントあわせたがるみたいです。
スポットにしてもあまり変わらないみたい
ごちゃごちゃしたところは以外に良いが
広いところにポツンとあるものはピントズレやすいみたいです。

214 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/07/26(木) 18:48

噂に聞いて除いたけど、どこもひどいね。滅茶苦茶だ。
かかくこむのサマウスとか言うのも（完璧なヒキオタ）、
わざわざ写真や．コムの宣伝までしてたけど、
はっきり言って、オプティオのAF機能は非常に普通だ。
としか言いようがない。
俺はデジカメの撮影サークルやってるので
色んなデジカメに触れて撮影もしてるけど、
もう一度言おう。
普通だ！
よくもなけりゃ、悪くもない。
補助光の有無でそりゃ多少合う、合わんはあるが、
にしても常識的な範囲でのピントの精度は
間違いなくある。
＞３メートルほど先の机の上の花瓶撮影時かなりの後ピン
それって、元々後ろにピンがいっているだけだろ？
花瓶じゃねえけど、３ｍ離して人形やら何やら撮ったけど
問題なし。
単に半押しを知らないとか、手ぶれの防ぎ方知らないとか、
使い方を理解してない奴がうるさいんだよ。

215 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/07/26(木) 19:02

>>213
うちとは現象違いますね。やっぱ個体差あるのかな
うちのは、基本的に思いっきり前ピン。
ワイドだろうがスポットだろうがあまり変化無し。
そこそこ明るい室内で強制ストロボONで150枚ほど撮って、40枚程度は
前ピン。
(前ピンの程度もいろいろあるけどね、ちょいずれからはげしいのまで)

216 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/07/26(木) 19:05

>>214
そんな馬鹿ばっかりの問題だったらいいけどね～。
俺のは少なくともそんなのじゃない。
メーカーのサポートも認めてるんだから、そんな単純な
問題じゃないと思うよ。

217 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/07/26(木) 19:07

>>213
その花瓶とは太さはいかほどであるか。模様はあるか。
輪郭にはAFは合わぬと心得よ。

218 ：フェロリン：2001/07/26(木) 19:29

花瓶は３０＊１５㎝ぐらいの真白いガラス製、それにバラの花が１５本ほど
いけてあります。ピントは花瓶ではなくバラにあわせました。スマソ
ただこのバラをマクロ撮影すると息をのむほどキレイ！

219 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/07/26(木) 21:39

あげます

220 ：業界人：2001/07/26(木) 21:42

>216
メーカーのサポートの回答（写真屋ドットコム）はがせみたいだよ。
今日メーカーに確認したら、あんなことは言っていないから、
至急、削除するように強く依頼したそうだよ。
あれは、営業妨害だね（ペンタックスに対する）。
素人が適当なこと言っているうちはまだ許せるけど、
どういう意図か、お店があんなウソついちゃいけないね、絶対。
写真屋ドットコムがペンタックスと正規に取引しているかどうか
知らないが、バッタ屋でなければ、あれは削除すべきだな。
自分がメーカーなら、ああいう店には商品を卸さないもの。

221 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/07/26(木) 21:47

>>220
まぁ、がせかもね。
でもメーカーは28日に告知するって書いてあったな。
どういう告知になるんだろう？

222 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/07/26(木) 22:08

誤爆したやつがいる。
ついでに書き間違いもあると思われる。
http://ton.2ch.net/test/read.cgi?bbs=dcamera&key=995778664&st=29&to=29&nofirst=true
薔薇にピントを合わせる動作はどのように行ったのか。と聞きたいのであろう。

223 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/07/26(木) 22:43

ところで写真や混むのkazってやつも氏ね
うざい。
憶測だけで書くんじゃねえ。知りもしないくせに。
AFなんてふぁーむでどうにでもなるもんだ。

224 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/07/26(木) 22:56

自分が鬼の首とった気になってるんだね、そいつkaz >>223
オプティお自体は魅力ある商品なんだから、あんまり責めて、
変な改良品が出ないで欲しい。
おもいっきり単機能になってたりして。安全みすぎて。

225 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/07/26(木) 23:09

僕が使い方を知らなかっただけかもしれませんが、
みなさんのカキコにヒントを得てテストしてみました。
コントラストがハッキリでてるところをスポットで合わせるのが
比較的ピントがあうみたいですね。
例えば人物を撮る場合、背景が白っぽければ髪などの黒い部分、
背景が黒ければ肌や衣服の明るい色がターゲットですね。
これを意識してもう少し使ってみます。

226 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/07/26(木) 23:25

写真屋.com、フジからのアクセスがトップだって。
http://www.syashin-ya.com/master/colum.html
Pentaxのこと心配してるのかな？
ライバルなのにえらいよね＞Fuji

227 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/07/26(木) 23:27

不治すごいな。感心するぜ。

228 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/07/26(木) 23:47

・・・・・。

229 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/07/26(木) 23:50

フジからのアクセスが多いって。。。OptioのAFについて書いてるのもフジの人だったりするわけか。なーるほど。

230 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/07/27(金) 00:00

がくってのが不治社員じゃねーか？
価格comでもＩＰ隠してるし。

231 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/07/27(金) 00:20

>>220
あんなうそ臭いサポートの回答のこと指してるんじゃないんだけど...
実際ペンタックスに電話して聞いたら、問題があることを認識していて
対策を検討中だと言ってたからね。

232 ：ぽんたっくす：2001/07/27(金) 01:15

オプティオの欠点をみつけてしまいました。
あ、これを言うと営業妨害になるかな？
訴えられたらどうしよう？
ってのは冗談だけど・・・
欠陥ではなく欠点だからいいか。
あのね、僕にとっては別にいいんだけどね
みなさんのようにこっそりと
通りすがりの女性などを撮ろうと思ったらね
なんとオプちゃんは、「ピリピリ・・・」って
声を出すんだ。
いや僕はちっともかまわないんだけどね
僕の友人がこそっと撮ってたら変な顔をされたんでね
どうしてかなーって考えたら
音がしてたんだって。
これは設定でオフにしても消えないんだよねー。
これは困った、ねえ。

233 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/07/27(金) 01:16

語らない！

234 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/07/27(金) 01:17

・・・

235 ：　：2001/07/27(金) 03:04

age

236 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/07/27(金) 03:14

ttp://www.dcc-jpl.com/Eva/NewTool.html

237 ：　：2001/07/27(金) 06:49

↑スレ違い？？

238 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/07/27(金) 09:39

ファームアップって、ホントか？

239 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/07/27(金) 12:04

>238ほんとだよ。
もうすぐペンタックスから発表がある。

240 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/07/27(金) 13:25

不治ヲタに負けるな

241 ：消えろ！ピンぼけクレーマー：2001/07/27(金) 13:28

　ということで、この話題についてまとめると、ピントがボケてるデジカメ“Optio330”の1日も早いAF精度の向上と写真屋.com掲示板からピントがボケてるクレーマー“がく”と“kaz”が1日も早く消え去ることを心底期待するってことだな。

242 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/07/27(金) 13:30

そうそう

243 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/07/27(金) 13:37

不治ヲタならかわいいもんだけど、どう考えても富士関係者がやってるって
ことじゃん。>>226
kazってのも富士の人間なんだろ？

244 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/07/27(金) 13:39

ありゃ素人だろう。
バカっぽいから。

245 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/07/27(金) 14:29

要するに不治社員がバカってことだな
２ちゃんにも常駐してんじゃねーの？（ｗ

246 ：１：2001/07/27(金) 15:35

Kazの素人っぽい意見の一例。
何の根拠もない推測ばっかだな。コントラストコントラストファームファームってこいつオウムか？
Kaz、ここみてんの？

> いや、手っ取り早くハードでコントラストを高める方法（たとえば補助光を投射）を
> とればいいんじゃないでしょうか。
> CCDで得られた情報を元にファームで演算するわけですから元の情報が少ないと
> どうしようもないのではないかと思うのですが・・・。
> 今問題にしているのは室内などの暗めの状況でのことで、他でも述べていますが
> 屋外やコントラストの高い状況ではそれほど問題にはなっていません。
> ファームではコントラスト検出に限界があるから難しいのではないかと推察するわけです。
> ファームで簡単に改善されるならそれはそれでよいことですが、PENTAXがなかなか方針を
> 打ち出せないのはそれほど簡単な話ではないからだと思います。
>
> いづれにせよ、ここであれこれ憶測しても仕方のないことなので、
> PENTAXに早く方針あるいは改善の見通しを打ち出してもらいたいものです。
>
>

247 ：ｓｋｄ：2001/07/27(金) 15:48

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=CP&action=m&board=1835068&tid=pentaxoptio330&sid=1835068&mid=44
kazuって60さいか？

248 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/07/27(金) 16:07

Kazのお奨め

http://db.ascii24.com/db/review/ce/digicam/2001/07/26/628168-001.html

249 ：消えろ！ピンぼけクレーマー：2001/07/27(金) 16:41

　なるほど、kazって、自慰さんだからヒマを持て余してるのか。たぶん茶のみ友達もいなくて、だから1日中Optioのことばかり考えて、毎日毎日、ネタ探し、書き込み、アラ探し、書き込み、・・・に励んでいるんだろうな。

> PENTAXに早く改善の見通しを打ち出してもらいたいものです。
　って、おまえこそ態度を改善しろよ！
　文句を直接メーカーに言わずに、メーカーとは関係ないHPの掲示板にタラタラとしつこく書きやがって。

250 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/07/27(金) 16:59

>>249

気が弱いんだろう。家族にいつも虐げられているんだろう。

251 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/07/27(金) 17:01

誰かここへのリンクを写真屋掲示板に張ったやつがいるな。

252 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/07/27(金) 17:08

そんなにｋａｚ
をいじめるのはよしな。
もう、いいだろう。

253 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/07/27(金) 17:19

>>251
kazに違いない。

>>252はkaz本人か?

254 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/07/27(金) 17:21

kazって、三浦の?

255 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/07/27(金) 17:26

東芝のアルグレットＭ70も最初AF精度が悪かったが
その後ファームのバージョンアップでほぼ完璧に改善されたよ

256 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/07/27(金) 17:28

M81は?

257 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/07/27(金) 17:30

明日かい？
発表とやらは。

258 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/07/27(金) 17:33

だから、
そんなにｋａｚ
をいじめるのはよしな。
もう、いいだろう。

259 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/07/27(金) 17:49

260 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/07/27(金) 18:26

ところで長時間露光もやばいって書いてた人がいるけど
何がやばいんですか？教えて下さい。

261 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/07/27(金) 18:28

俺も聞きたいのでage

262 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/07/27(金) 19:29

146>>
はやく教えてageなさい。ｺﾞﾙｧ

263 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/07/27(金) 20:13

>>146
山ＱＶＳ腐月スレ
121 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい投稿日：2001/07/16(月) 02:10
俺がOptioの気になる点は
１、長時間露光すると右端が流れたように滲む。（再現性あり）
２、VGAでたまに上1ラインがおかしくなる時がある。
と、これくらいかな。

と書いていたアナタはkazさんですか？

264 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/07/27(金) 20:46

やっぱ明日なんらかの発表があるみたいだね。

255 明日28日ペンタックスＨＰに注目！
2001/7/27(金)18:36 - 店長つじの - 82 hit(s)

只今、電話がありまして、明日２８日、ペンタックスのＨＰ上にOptioの件について
アナウンスが掲載される旨の連絡がありました。

また、明日、当店にペンタックス福岡営業所から直接来店していただけることになり
ましたので、色々話をしてみたいと思っています。

265 ：同業人：2001/07/27(金) 20:59

＞264
ＡＦの精度のファームアップのことだよ。
にしても、写真屋ドットコムは許せないな。
謝罪しろ、日本全国のみなさんに。
ペンタはもちろん我々デジカメの小売に携わるものに多大なる
迷惑を掛けた。つじの、お前謝罪せんかったら、絶対に許さんから
覚悟しておけ。

266 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/07/27(金) 21:49

２８日に何かあるの。企業休みじゃないの。

267 ：消えろ！ピンぼけクレーマー：2001/07/27(金) 22:07

　ピンぼけクレーマーの片割“がく”が写真屋.comの掲示板から撤退した。つーか、逃げた。
　さんざん悪態をつきまくったあげく。

　詫びの一言くらいいれんかい、ボケ！

268 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/07/27(金) 22:10

隊長！
工作員の撤収、完了いたしました！

269 ：がく：2001/07/27(金) 22:43

すまんこ

270 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/07/27(金) 22:46

わかればよろしいがく

271 ：消えろ！ピンぼけクレーマー：2001/07/27(金) 22:51

　ピンぼけクレーマーの残党“kaz”も逃走した。オマエも詫びいれろよ、kaz！
　気分すっきり、掲示板もすっきり。

　ピンぼけクレーマーが消えたので、我輩も消える。
　さらばじゃ！

272 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/07/27(金) 23:05

価格コムの掲示板にもいっぱい書いているな

273 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/07/27(金) 23:11

価格コムの掲示板にもいっぱい書いているな！

274 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/07/27(金) 23:14

価格コムでクレーマーに質問しよう。

275 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/07/27(金) 23:35

ということで、仕切り直しかな。
このスレで「ピントが合わない」と方に質問です。前ピン？　後ピン？
（すでに回答をいただいた方には感謝しております）

ひょっとして、ここにも不死の方がたくさんいたのかな？

276 ：同業者の店で買うな！！：2001/07/27(金) 23:36

＞265
　あほか、お前は！
　謝罪しなきゃならんのは、欠陥品を販売したメーカーと欠陥品だと知ってて売ろうとしているお前のような金銭亡者の悪徳業者じゃ！

　頼むから倒産してくれ、お前（同業者）の店！

277 ：シャレにならん：2001/07/27(金) 23:51

　＞272
　＞273
　あれじゃあ『価格.com』じゃなくて、『がくkaz.com』ですね。

278 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/07/27(金) 23:53

長時間露光が使えないって人がいたのが気になります。
皆さん、どうですか？

279 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/07/28(土) 00:19

>277
もう良いのじゃない？
最近、書き込みしていないだし。

280 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/07/28(土) 00:31

がくkaz.com さらし上げ

281 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/07/28(土) 00:34

やまよう。
個人攻撃は

282 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/07/28(土) 00:37

個人じゃないでしょ（藁
富士関係者が複数でやってるっぽい。>>226

283 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/07/28(土) 00:46

オプティ買おうかとても迷ってます
ヨドバシで、デジカメ各社がブース組んで出展してました
展示品を使った感じではフォーカスそんなに気にならなかったけどなあ
本体が熱くなるのは確かにその通りだったけど、あとは動きとか操作
性もそんなに悪くなかったよ
ペンタックスのブースの人はフォーカスが甘いんじゃないって聞いたら
そんなこと言われたの初めてみたい（この人詳しくなかったけど）だった

284 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/07/28(土) 00:48

>282
がくkazこの二人は関係者じゃないんじゃない？
がくは毛の生えた程度しか知らないし。
kazは素人みたいだし。

やるなら店（もしくはメーカー）だよ。

285 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/07/28(土) 00:50

発表ってこれだな。やはりファームのアップデート予告。

http://www.pentax.co.jp/digital/info/20010725j.html

286 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/07/28(土) 00:50

この板も写真屋.com掲示板と似たようなもんじゃないの？
単なる不治ヲタにしては執拗さがハンパじゃないと思ってた。

愛社精神に乾杯

287 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/07/28(土) 00:55

不治社員もペンタ社員もこんなところに書き込んでないで
仕事しろってかんじ。

288 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/07/28(土) 00:56

社員、か(藁

289 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/07/28(土) 01:01

>>288
スマン、書き方が悪かった。
あんたのことじゃないのよ。
だいぶ前にやたら社員っぽく書き込むやつがいてそいつにうんざりしただけ。
俺は結局今週末買おうと思ってます。

290 ：　：2001/07/28(土) 01:02

「Optio330」、AＦ測距精度向上用ファームウエアアップデートを予告
-一部ユーザーからのAF性能についての問い合わせに応え、AF性能向上をファームウェアアップデートで実現。
-改良ファームウエアのアップデートサービス方法や開始時期については、後日、公開予定。

291 ：penta：2001/07/28(土) 01:03

さてこのファームアップによって
どの程度改善されるのか？
かなり改善されて無敵のオプティオになればいいなあ。
だって他の面はいいもんなあ。

292 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/07/28(土) 01:08

>289
買ったら話題のAF精度、教えてよ！

293 ：　　：2001/07/28(土) 01:11

デジタルカメラマガジンには
バッテリーの持ちがいいのに驚いたというような
ことが書かれていて驚いた。

294 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/07/28(土) 01:17

>>292
わかりました。レポートいたします。
でも在庫あるんかいな？
一旦予約をキャンセルしたのがちょい悔やまれるかも・・。
まぁ、とりあえず日曜に買いに逝ってきます。

295 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/07/28(土) 01:24

わしも買いたい！と思ってるのよ。おぷちお
でも、店頭展示のんでもやっぱりなんだかあってるかどうかが
明らかに「わかりにくい！」うえに、多数のAF甘い発言で
躊躇中。大きさ、質感、スペックはほんとにわしの理想なのじゃが。

しかし、幸い、先立つものがなくなって、買うのはもっともっと先に
なりそうじゃ。

296 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/07/28(土) 01:52

>>295
カメラに付いてる液晶でAFが甘いか辛いかがわかるよーなカメラはこの世にねーぞ。
少なくともパソコンのディスプレイで表示しなくちゃ。

297 ：oi：2001/07/28(土) 02:26

がくでてこい！
Kazはほっておいてもしにそう

298 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/07/28(土) 02:36

がくとKazはあわてて削除しまくったんだろうか？
でかい子という割には気が小さいね・pu

299 ：　　：2001/07/28(土) 04:03

・・・

300 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/07/28(土) 07:48

２チャンネルはガセだらけだから、みんな警戒しているが、価格コムや
写真屋でガセをまいたところに、がく等の先見性がある。

301 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/07/28(土) 08:52

画質の悪さがAF問題で隠れて、「AFさえ直れば最高」になんて勘違い
するヤツが結構多いな。

302 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/07/28(土) 08:56

これ、全然中身が無いじゃないか。↓

　一部のお客様よりオプティオ330のAF性能についてお問い合わせを頂いております。

　この件について、AF性能向上のファームウェアアップデートの実施を考えております。

　ファームウェアアップデートサービスの方法・開始時期につきましては、改めてご案内させていただきます。

303 ：名無し：2001/07/28(土) 09:12

>>293 驚いた　ビックリシタ　電池すぐ無くなる
　　　　画像処理の時にカメラをUSBに接続したままにするから
　　　　電池が早く無くなるのかな(私のばわい)？

304 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/07/28(土) 10:02

>>302
一部のお客様（メーカー様の手先）の様子を見ているのだろう。

305 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/07/28(土) 10:04

>>303
そうだよ

306 ：名無し：2001/07/28(土) 10:33

>>305
30日にACアダブター購入することにした　エライそん。
貴方も買ったら(~o~)......

307 ：名無し：2001/07/28(土) 10:42

>>302
初心者です　ファームウエアアップデートこれ
ドウュウコトデスカ　分かりません。

308 ：同業人：2001/07/28(土) 11:14

>>307
AFの精度を向上させるソフトを
ダウンロードするサービスをするっていうこと。

309 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/07/28(土) 11:15

>>307
農場の作業着が新しくなるんだよ

310 ：身代わりさん：2001/07/28(土) 14:50

sa_ma_usが鼻息荒く新スレたててるな。
情報コレクターのつもりなんだろうか？遅いけど。

311 ：名無し：2001/07/28(土) 14:56

>>285
有り難うございました　ペン太のホームベージ見たよ。

312 ：sa_ma_us：2001/07/28(土) 14:58

私のなりすましがいますね。
いっておきますがここもみていますし、ここでいち早くファームやペンタックスサイトの情報を
かきこんだのは私です＞遅いと言っている人

313 ：名無し：2001/07/28(土) 15:03

ナカヨク　なかよく(~o~)....

314 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/07/28(土) 15:09

>>sa_ma_usさん
聞いていいですか。本題とは少しずれますが。
あなた、アメリカ在住なんですよね。
一体何をされているんですか？
仕事をされているのなら、毎日毎日あんなに価格コムに
出現できるわけないし、学生なら、学校に行ったり宿題やったり
遊んだり、いろいろ忙しくてこれも無理でしょう。
入院でもされているのですか？
もしそうでないなら、玄人気取りで、何でもかんでも切って捨てるのは
みっともないからやめましょう。
もう少し日常生活を大切にしないと、
本当に社会復帰できなくなりますよ。
私はあなたみたいなのが大嫌いです。

315 ：名無し：2001/07/28(土) 15:19

エイカゲンせい　スレだいじにセント　IXYに負けるぞ(>_<)......

316 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/07/28(土) 15:25

>>315
sa_ma_us？
俺もお前だいっ嫌い

317 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/07/28(土) 15:35

洩れも買ったんだけど、薄暗いところだと
ピントあわないねぇ。液晶画面でもわかる。
カメラのことはあんまよくわかんないんだけど
こんなもんなのかな。

ちなみにファームバージョンは１．０４
ＭＥＮＵキーを押しながらPOWER　ONででる。

あと、MENUとＤＩＳＰＬＡＹを押しながらPOWER　ON押すと
なんだかべつのモードにはいるね。

318 ：名無し：2001/07/28(土) 15:38

ねた切れ近い。

319 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/07/28(土) 15:50

>>317
そんなモードがあるんっすねぇ。
情報サンクス。

320 ：317：2001/07/28(土) 16:06

ファームバージョン1.04とかいったけど、
なんともいえない。
というのは画面にＶｅｒ1.04としか表示されないから。
多分ファームだと思うんだけどね。
一応念のため・・・

321 ：迷探偵：2001/07/28(土) 16:18

　>310
　>314
　>316
　の中に　しまんちゅー　がおるな。

322 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/07/28(土) 16:46

＞321
sa_ma_usだろ。
３１４に答えてやれよ。
じゃなきゃ、来るな、ここにも、価格コムにも。

323 ：迷探偵：2001/07/28(土) 16:50

　>322
　ハ・ズ・レ（藁

324 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/07/28(土) 17:01

このすれ大事にしよう。
価格comの話ばっかしてると逆上した誰かが荒らさないとも限らん。

325 ：sa_ma_us：2001/07/28(土) 17:23

sa_ma_ussa_ma_ussa_ma_ussa_ma
_ussa_ma_ussa_ma_us
sa_ma_ussa_ma_us
sa_ma_ussa_ma_ussa_ma_ussa_ma
_ussa_ma_ussa_ma_us
sa_ma_ussa_ma_us
どういう意味だ？

326 ：迷探偵：2001/07/28(土) 17:30

　さまぁ～ず　じゃねーの？

327 ：三村ちゃん：2001/07/28(土) 17:38

　さまぁ～ずかよっ！

328 ：名無し：2001/07/28(土) 18:26

>>322 貴方に賛成です
当方315です　313も俺　ペン太の話楽しく、すれば。(~o~)

329 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/07/28(土) 18:47

わはははははは　おんもしれー

330 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/07/28(土) 19:52

＞329
なにが？

331 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/07/28(土) 21:44

>>226
これってほんと？
富士ってこんな酷い会社だったの？
すごい企業だね。
もしかして２ちゃんでいつも暴れてるフジヲタもフジ関係者？

332 ：かっくん：2001/07/28(土) 23:42

電池あっという間に無くなった。買う前にいろいろ調べたら電池の持ちがいいと書いてあったから購入したのにびっくりするほど早く無くなる。デジカメってこんなものなの？
AFはマクロが合いにくいと感じる。操作性は満足できる。

333 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/07/28(土) 23:43

それより、２９日は投票日だよ。
厨房以上の選挙権ある人はちゃんと行きましょう。

２ｃｈデジカメ板選挙管理局

334 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/07/28(土) 23:44

>>332
液晶表示はこまめに消した方が良いと思われ。
でも予備バッテリーも必須だろう。

335 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/07/28(土) 23:44

>>332
あっという間ってどのくらい？

336 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/07/28(土) 23:44

見てるのは間違いなさそうだけど、荒らしまでやってるかどうかはわからん

337 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/07/28(土) 23:49

ﾌｼﾞｦﾀって攻撃的な書き込みが多いけど、そういうことか。
他社のスレで滅茶苦茶なこと書き逃げしないでください。
真面目に相手してっと疲れちゃうので迷惑です。

338 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/07/29(日) 00:06

フジオタという概念に収束すれば安心するバカ >>337

339 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/07/29(日) 00:20

>>338
おたくフジ社員じゃねーの？

340 ：仮フジ社員：2001/07/29(日) 00:24

　フジおたく社員かも。

341 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/07/29(日) 00:30

図星だからって焦ってるわ。わかりやすい奴(w　>>338　

342 ：観音社印：2001/07/29(日) 00:36

ﾌｼﾞｦﾀって社員?　ﾌｧﾝ?
漏れ自社は買わず山洋x2・ｵﾘﾝx2なので
心境がわからん

343 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/07/29(日) 00:38

あんたオプティオ持ってないじゃん。すれ違いじゃ？>>342

344 ：一般人：2001/07/29(日) 00:43

俺は完全に擦れ違いだが
フジ×1、オリン×2、コダック×1だ。
俺もフジヲタになるんかな・・・。

345 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/07/29(日) 00:44

339=340=341=342
バカ呼ばわりされたからって興奮して連射すんなよ（藁

346 ：仮フジ社員：2001/07/29(日) 00:48

〉345
340は339、341、342とは違ぇーよ、バカ！

347 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/07/29(日) 00:49

>>343
オプティオ予備軍です

348 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/07/29(日) 00:54

Ａ＝Ｂ＝Ｃ＝Ｄ
↑と別人に対して勘違いレスをつけるのは、
フジオタによる書き込みの特徴です。

349 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/07/29(日) 00:58

おいッ！あっちこっち荒らしているフジオタ！オプチオ持って
ないくせに嘘ばっかり書き込むな。もしフジ社員だったら罪は重いぞ。

350 ：仮フジ社員：2001/07/29(日) 01:00

　ペン太社員だったら罪は軽いんかい？

351 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/07/29(日) 01:02

ぺんたくすマンセー

爺ちゃんが役員だったよ。
カール津アイスの方も面倒ミテタシナ

352 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/07/29(日) 01:03

嘘つきだったら誰だとしても罪は重い。まあ、このスレでフジヲタ
が本当のことを書くわけがない。

353 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/07/29(日) 01:06

AFあわないってのは嘘？

354 ：仮フジ社員：2001/07/29(日) 01:08

　この掲示板でそれだけは事実

355 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/07/29(日) 01:10

うんにゃ本当。漏れもOptio持ってるが
PCで見て初めてピントがずれてる事に
気付くって感じ。

全部が全部ずれてる訳ではないが、やはり
気になる人も多いSHOW

356 ：仮フジ社員：2001/07/29(日) 01:14

　この掲示板でピントがずれているスレが多いのも事実

357 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/07/29(日) 01:18

>>338の正体は、このスレで妄想をたれ流しているフジヲタの基地外だから
無視するとしてもね。

358 ：353：2001/07/29(日) 01:19

冷静なレス感謝です。
コニカと迷っている今日この頃。

359 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/07/29(日) 01:36

個人的には、造形だけならOptio選ぶな。
人によって違うのでなんとも言えんが。

353さんは、どう？

360 ：353：2001/07/29(日) 01:40

私もオプティオが好きです。
コニカはレンズキャップがないのも痛い・・。

361 ：353：2001/07/29(日) 01:41

ごめんなさい、レンズバリアでした・・。

362 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/07/29(日) 01:58

>>317
おいらのもVer1.04って出たよ

363 ：１：2001/07/29(日) 02:09

よくみたらKazって人、山田氏の掲示板にもいろいろ書き込んでいるね。
ファームファームってあんた自分でペンタに連絡しろって

364 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/07/29(日) 02:56

誰かー、フジヲタのIP抜いてクレー。

365 ：　　：2001/07/29(日) 03:40

ねえねえ、みんな。
ストラップ長すぎと思わない？

366 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/07/29(日) 05:03

思わない。

367 ：名無し：2001/07/29(日) 08:51

>>365
長いより怖いね　だって切れてカメラ落ちそう。

　

368 ：名無し：2001/07/29(日) 09:07

>>363
山田氏の掲示板どこで見れるの　ミタイ。

369 ：名無し：2001/07/29(日) 10:15

ここだよ。>368
http://www.digitalcamera.gr.jp/cgi-bin/bbs1-3/flashbbs.cgi

370 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/07/29(日) 10:44

Kazって、不治（会社）から特命でも受けてたのかね。

371 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/07/29(日) 10:47

一部の不治ヲタは攻撃的で粘着気質だから困るよ。

372 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/07/29(日) 10:50

自宅からじゃなく、不治の会社からアクセスしてたんだぜ。Kazくん、Optioの掲示板荒らしといてって上司に言われたんじゃないの。

373 ：名無し：2001/07/29(日) 10:54

>>369
有難うございました。

374 ：ｓｋｄ：2001/07/29(日) 11:17

あれ？がくって山Qの掲示板でも削除してるじゃん。
マメだな（W

375 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/07/29(日) 11:39

マメっていうかここ見てるんじゃない？

376 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/07/29(日) 12:55

がくは、悪意があったと認めたようだな。ミエミエの証拠隠滅におおわらわ。

377 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/07/29(日) 12:56

不治の総務課の連絡先きぼーん。

378 ：optio：2001/07/29(日) 15:07

つーかがくって病気じゃねえの？はたから見るとただの偏屈野郎だけど
あのしつこさは以上。孤立しているうちにストレスがたまって
意味も無く攻撃的になる精神病じゃねえか？

379 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/07/29(日) 16:06

病気かもな。
ただし、病気であっても不治の社員であることに違いは無い。不治としてはなんらかのアクションが必要ではないかと思われ。

380 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/07/29(日) 16:15

フジヲタも社員も消えてほしい。

381 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/07/29(日) 19:42

ネタ切れか？

382 ：名無し：2001/07/29(日) 21:03

いやいや、ファームの精度次第（うわさでも）で、再出現か
ひょっとして、工作準備中か？

383 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/07/29(日) 21:09

>>379
そういうお前もかなりの病気だぞ（藁
病名は「疑心暗鬼」だ。良い医者紹介するぜ？

384 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/07/29(日) 21:50

>>383
君、誰なの？どういうつもり？正体明かしたら？

385 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/07/29(日) 21:53

>>383

>良い医者紹介するぜ？

良い医者紹介を他人にするってことは、自分は通院中
か入院中の身なんだな(藁　

386 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/07/29(日) 22:02

>>383
こういう状況で多少なりとも疑心暗鬼にならなかったら、それは単なるノー天気野郎か、
疑心暗鬼の元になった当事者だぜ。ひょっとしたらオメーは当事者じゃねーのか。

387 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/07/29(日) 22:18

オプティオ、AF問題改善されたら買いたいー。
コニカもよさげだけど、３００Ｚだと、２倍光学Ｚで、２００ｚだと
200万画素台で３倍光学。で、機能的にはかなり落とされてる。
３００Ｚをあの値段で買うほどではないし、２００Ｚはかなりランク下がる感じ。
やっぱオプティオはねらい目はよかったんだよね。
コンパクトだけどちょっと遊べる（いじれる）３倍光学ズーム。
２倍光学ズームってちょっと中途半端すぎるんだなあ。

388 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/07/29(日) 22:40

Optioにはもっと改善すべき欠点が多いと思うんだが・・・。
例えば強制発光ストロボで撮ると相当の確立で飛びまくりになるとか。
補助光のあるIXYでは決して見られない症状だ・・・。

389 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/07/29(日) 22:54

>>388
そう?
強制発光で150枚くらい撮ってるけど、特に飛ぶ傾向は見られないけど

390 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/07/29(日) 22:59

あたくすはオプチョは持ってねいのでぃすが、センサを指で塞いではいねいでぃすか？

391 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/07/29(日) 23:04

>>389
えっ、マジ？
暗い夜道で隣に居る人間を強制発光で撮るとほぼ飛ぶけどな・・・。
オートだとけっこう大丈夫・・・。

392 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/07/29(日) 23:09

オートだとフラッシュ発光しても飛ばないけど強制発光だとと打ってのかい？
摩訶不思議な。

393 ：かっくん：2001/07/29(日) 23:43

名無しCCDさん＠画素いっぱいという名前ばっかりだけど他の人投稿無いの

394 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/07/29(日) 23:55

>>393
名前欄に名にも書かないとそうなるです。

395 ：かっくん：2001/07/29(日) 23:59

わかりました。投稿する人何でもいいから名を名乗ろう。読んでいると訳が分からなくなる。

396 ：脳無CCDさん＠アホいっぱい：2001/07/30(月) 00:00

だね。

397 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/07/30(月) 00:01

難しいねぇ

398 ：脳無CCDさん＠アホいっぱい：2001/07/30(月) 00:04

だめ？

399 ：かっくん：2001/07/30(月) 00:10

何が難しくて何がだめ？

400 ：かっくん：2001/07/30(月) 00:19

実写テストしました。黄色のひまわりのアップはピント合いにくい。グリーンの葉っぱはほぼ合う。電池は液晶こまめに消せば少しは消耗防げる。SONYは長持ちするかも知れないがデジカメの電池はこんな物かも。
こまめに充電するようにしています。

401 ：　　：2001/07/30(月) 00:57

オプティオのほかの欠点としては
シャッターをきる時に音がするってことだね。
変な意味の隠し撮りだけじゃなくて
子供などに気づかれないように自然な表情を
撮るときなどにその方がいいからね。

402 ：FinePix4700zユーザー：2001/07/30(月) 00:59

とにかく、富士の社員は富士の社員と名乗ってくれ。

403 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/07/30(月) 01:00

不治の写真です。
え、ちがうの。

404 ：富士の社員：2001/07/30(月) 01:04

みなさんオプティオを買いましょう。
いいカメラですよ。

405 ：　：2001/07/30(月) 01:07

バッテリーの持ちがどうのこうの言ってるが
10枚くらい予備を買って持ってれば大抵の場合
間に合うぞ。
ん？金がかかる？
ふぉふぉふぉ、貧乏人のことまでは知らんぞ。

406 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/07/30(月) 01:12

10枚ってなんぞや？

407 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/07/30(月) 01:15

おぷちおと５０いのバッテリーは一枚二枚・・・、と数えるのです。
同じ物なので同じ単位で。

408 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/07/30(月) 01:17

にゃるほど、失礼

409 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/07/30(月) 01:21

リコーのRR10も同じバッテリらしいがユーザーいなさそうだし勘定に
いれなくてもよさそう。

410 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/07/30(月) 03:45

>>405-409
一人芝居は止めろや。ひょっとして不治の社員か？

411 ：　　：2001/07/30(月) 04:56

４０５は僕です。
でも、あとは知らん人です。

412 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/07/30(月) 12:12

406と408は俺だにゃ。
そんなにやばい話でもないと思うのだが。

413 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/07/30(月) 12:20

オプティオ買ったよ。画質とかＡＦは、
こんなもんでしょう。
それより、このサイズはやっぱ、うれしいよ。
デジカメは初めてだけど、ずっと一眼使ってきたから、
ただ、小さいってだけで、めちゃ新鮮。

414 ：名無し：2001/07/30(月) 14:10

がくの奥さん

ttp://www31.freeweb.ne.jp/animal/backman/cgi-bin/source/419.jpg

415 ：かっくん：2001/07/30(月) 23:10

富士だとか不治だとかそんな事どうでもいい。オプティオ買った人は楽しい使い方教え合ったらいいと思う。
前向きな話しよう。

416 ：名無し：2001/07/30(月) 23:18

だった写真屋さんがいいよ。>415

417 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/07/30(月) 23:31

このコーナーもそろそろ終わりかな。

418 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/07/31(火) 00:08

とりあえずAF改善ファームウェアが出てからの話だと思う

419 ：名無し：2001/07/31(火) 09:01

頑張って　ネタ切れ無しに　シナイヨゥにお願い。(~o~).....
　

420 ：名無し：2001/07/31(火) 09:21

>>415
買った時のCDソフト入れましたか　俺はUSBだけ使えるよぅにした
　画像のソフトは消去した　ツカイニクイ　蔵衛門とPhotoshoptが
　楽しいよ。

421 ：名無し：2001/07/31(火) 10:34

がくのIPって写真やの掲示板でみれたけど、べつに不治じゃなかったよ・。

422 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/07/31(火) 10:40

>420
画像ソフト自体は使う必然性は感じなかったけど，撮影日時・シャッター速度などの
情報は付属のソフト以外でも読み込みできるんですか？

423 ：usho：2001/07/31(火) 11:38

がくのIPまわしてー
がく、今ここ見てあせってるっぽい

424 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/07/31(火) 11:39

そういやACDSeeがついてるんじゃなかったっけ？
買いだ。

425 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/07/31(火) 12:40

ところで、オプティオ安く買った人っている？
いたら、教えて！

426 ：名無し>>：2001/07/31(火) 14:21

>>422
俺のソフトには読み込まない　2048x1536Sファインで写すと
フロッピー1枚にもハイラない　Photoshop5.0で画素さげて
フロッピーに入れたり　メールに送れる様に処理をします
まだ書きたいことがあるが客がきた。忙しい　忙しい(~o~)

427 ：Exif情報屋：2001/07/31(火) 14:33

>422
撮影情報などのデータは加工しない限り画像ファイルに記録されていて、それは多くの画像ソフトで見ることができる。

手っ取り早いのはこのソフトを使うこと。

　http://www.takenet.or.jp/~ryuuji/minisoft/exifread/

428 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/07/31(火) 16:08

EXIF情報は結構読めるソフトあるんじゃないの？

429 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/07/31(火) 22:36

ACDSeeが付いてるんですね。得体の知れないソフトが付いてるよりずっといいね。

430 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/07/31(火) 23:59

422です
>427さん
ありがとうございます

431 ：１：2001/08/01(水) 00:52

Optioなんてだいたい相場は6万以下だろ。
少しは調べろ＞教えて訓

432 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/01(水) 01:23

ACDSeeのソフト自体はよくできたソフトなんだけど、日本のベンダーがタコなんだよなぁ。
以前はアホのキャノテック、今度は厨房のP&A。日本のベンダーがからむとろくなことが無い。

433 ：ＰＩＮＴＡＸ：2001/08/01(水) 14:23

ヨドバシカメラのデジタルカメラ売れ筋ランキングに
オプティオが初登場で７位にランキング!!
今後益々ランクが上がっていくことが期待されます。

http://www.digitalcamera.gr.jp/html/yodobashi/Rank-Backup/yodo-rank010708.htm

434 ：フ好き：2001/08/01(水) 14:39

きたいするなそんなもん

435 ：名無し：2001/08/01(水) 16:39

メーカ側は　AF生態向上のファームウェアップデート　するといってイルケド
　向上すると思いますか。皆さんの意見を聞かしてください。

436 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/01(水) 17:05

ACDSee自体がスゴイソフトだから販売しようと企む奴らは多いよな。
しかしACDSee以外のソフトをバンドルしてまでなんたらパックとか売り出すのは感心しないねぇ。
長年ACDSeeを愛好してるだけにちょっとあれ。

437 ：葛根湯：2001/08/01(水) 17:52

>>435
向上しなかったら意味がないでしょ。
万人に満足するほどのアップデートとは
限らないけど。

438 ：名無し：2001/08/01(水) 18:02

>>437
有り難う。

439 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/01(水) 20:46

>>436
俺も長年ACDSeeを使ってる。とてもいいソフトだと思う。
ただ、日本のベンダーが日本語版を出してからは、開発もとのサイトの英語版でも
日本語Windowsにはインストールできないようにプロテクトされるようになった。最低だぞ。

440 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/01(水) 20:50

＞431
どこどこ？おちえて、おちえて～！
お　ね　が　い　！

441 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/01(水) 20:51

＞440
なんなんだよ。

442 ：440：2001/08/01(水) 20:51

＞441
そんなに冷たくすると、
し　ら　な　い　ぞ　！

443 ：441：2001/08/01(水) 20:52

＞440
やめろよ

444 ：440：2001/08/01(水) 20:53

＞441
もうっ。
冷たいひと、
き　ら　い　！

445 ：441：2001/08/01(水) 20:54

＞440
分かった、分かった。
だからもう、消えてくれ、な？

446 ：440：2001/08/01(水) 20:54

＞441
おこった？

447 ：441：2001/08/01(水) 20:55

＞440
おこっちゃいないよ。
まいったな。

448 ：440：2001/08/01(水) 20:56

＞441
まいった？
じゃ、わたしの、かち～！

449 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/01(水) 20:56

．．．。

450 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/01(水) 20:56

ココで探してくだされ。
http://www.kakaku.com/sku/priceAux/dezikame.htm

451 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/01(水) 20:57

なんなんだ、一体．．．．。

452 ：440：2001/08/01(水) 20:59

＞450
ありがとうっ！。
この感謝の気持ちは、
ぜったいに、忘れない！
あなたに会えてよかった。

453 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/01(水) 21:52

あげます

454 ：ＰＩＮＴＡＸ：2001/08/02(木) 05:43

age

455 ：名無し：2001/08/02(木) 12:49

おーいがくのIPまわしてよー

456 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/02(木) 12:59

がくのIPは　unknown

457 ：セカンドステージ：2001/08/02(木) 13:02

ペンタックスOptio330を騙ろう

458 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/02(木) 13:27

そだね

459 ：DJ：2001/08/02(木) 16:44

いや、ネット事件で確かにがくのＩＰ出てたぞ

460 ：健吾：2001/08/02(木) 19:50

ちなみに、サンヨーＭＺ１と比較して
どっちがいいかな？
好き嫌いはあるが。

461 ：初心者：2001/08/02(木) 23:14

ACDSeeとは何ですか？

462 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/02(木) 23:18

私のパソコンUSBポートが付いてない古いタイプですが、オプチオの画像をとりこむにはどうすれば良い

463 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/02(木) 23:35

>>462
1.パラレル接続のPCカードリーダーとCF用のPCカードアダプターを買ってくる
2.PCIにさすUSBホストアダプタを買ってくる。OSがWin95なら98かMeにアップグレード。
3.SCSIホストアダプタとSCSI接続のPCカードリーダー、CF用のPCカードアダプターを買ってくる。
4.ISAにさすPCカードスロットとCF用のPCカードアダプターを買ってくる
値段の順番では1>4>3=2くらいじゃないかな。OSがWin98以上なら2が一番安いと思う。

464 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/03(金) 00:53

そういやバッテリーが切れるまで使い果たすと、
レンズ収納でひっかかって止まったとき、復帰しなくなったな。
しばらくほっといたら直ったけど、あれってやばいんじゃねーの？

465 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/03(金) 08:52

>461
ACDSeeはＯｐｕｔｉｏ３３０におまけでついているソフトです
私は使っていないけど，画像読み込み，管理，簡易修正機能みたいです

単にパソコンに画像を読み込むなら，ドライバソフトも一緒にあるのでＵＳＢ接続で
仮想ドライブみたいにアクセスできるので，他の画像ソフトを使うならACDSeeは不要です

466 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/03(金) 09:12

汚ぷちおピンボケのサンプル。

ワイド
http://www.jin.on.arena.ne.jp/IMGP0001.JPG
スポット
http://www.jin.on.arena.ne.jp/IMGP0002.JPG
MF
http://www.jin.on.arena.ne.jp/IMGP0004.JPG

467 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/03(金) 09:32

だめだめぢゃん。

468 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/03(金) 12:57

４６５さんありがとう

469 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/03(金) 14:30

そだね

470 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/03(金) 16:03

＞466
おいおい、これは意図的にピンをずらしたか、手ぶれかどちらかだ。
俺のオプティオは、こんなぼけじゃないぞ。
明らかに撮った奴の操作ミスだ。

471 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/03(金) 16:26

>>470

手ぶれじゃないだろう。
テーブルの手前の方は若干合ってるぞ。

472 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/03(金) 16:29

AFに失敗してるんだろ
幾らAFの精度が高くても使い方しらなけりゃ
ピンも合わん

473 ：いいじゃん：2001/08/03(金) 18:17

おっと、とっ、とっ、茄子だぜ！

474 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/03(金) 22:03

でもさ、ACDSeeより良いソフトってあんまり無いんだよね。

475 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/03(金) 22:12

そだね

476 ：ななし：2001/08/03(金) 23:08

確かに前に使ってたデジカメよりも意識的に
ピント合わせるようにしないとダメなことあるわな。

477 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/04(土) 02:08

これがよかった

http://corn.2ch.net/test/read.cgi?bbs=wild&key=996544710

478 ：ＰＩＮＴＡＸ：2001/08/04(土) 04:42

まだ　後日　にならないのかな？ペンタックスさんよ～。

479 ：名無し：2001/08/04(土) 14:04

ペン太頑張れ　ネタ切れか。

480 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/04(土) 14:18

AFが合わないというだけでよくここまで盛り上がれたね。
ま、レスしてる連中のピントが何よりも合ってなかったからだろうけど

481 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/04(土) 14:24

>>470
いや、うちのもこんなもんだよ
全部が全部じゃないけど
合焦したというくせに、前ピンになってるのだよ

482 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/04(土) 14:25

合掌！

483 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/04(土) 16:02

ファームウェア更新のお知らせはまだかな？
夏休み中だっけ、今。

484 ：名無し：2001/08/04(土) 16:09

>>483
俺も待ってる。電話でメーカに問い合わせしましたか。
　俺はシテイナイ(~o~)....

485 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/04(土) 16:11

だから俺はシラナイ(~o~)....

486 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/04(土) 16:40

>483
週末ペンタに聞いたけど、
はっきりした日にちは決めていないとのこと。
確か今、３連休中だと思った。

487 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/06(月) 00:08

age

488 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/06(月) 00:12

age

489 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/06(月) 00:45

今日、optio330買ったよ。
デジカメ買ったの初めて。一目惚れだった。
32MBコンパクトフラッシュ、アダプター等込みで６７８００円だった。
本体のみなら６５８００円だった。これって安いのかな？
まだ、使用してません。箱から出して眺めてる。
なんか、質感がたまらない。
でも、このスレで問題点が指摘されてるのを見て多少不安。

490 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/06(月) 00:49

>>489
使用感想のご報告をお願いします

491 ：ＰＩＮＴＡＸ：2001/08/06(月) 05:42

僕のは本体のみ消費税別で５９８００円でした。

７月５日発売の前から立っていたこのスレ、
あれから一月ちょっと。
スレって一月で廃れるんだねえ。
時の流れを感じまする。

でもファームウェアによっては
また盛りかえすかも。

492 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/06(月) 06:46

俺は本体のみ、税別53800円で買った。

まだほとんど触ってないけどいい感じ～

493 ：名無し：2001/08/06(月) 09:27

>>491
俺も同じ
 >>492
安く買ったね

494 ：名無し：2001/08/06(月) 09:33

マチガイ
>491が >>492です
>492が >>493の　間違い　スミマセン。

495 ：名無し：2001/08/06(月) 09:39

なに間違っているの貴方の書いている事は分かる。

496 ：名無し：2001/08/06(月) 09:47

おまえのはユルサレル間違いだな。(~o~)....

497 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/06(月) 10:03

なに自問自答しているの

498 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/06(月) 19:41

>>492
ネタはやめろ。53800円で売ってるわけナシ。
あくまで言い張るのなら店名だせ、ウソこき。

499 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/06(月) 19:46

492ではないが、53800円で買ったよ。
店名はビックカメラ。
ただし、10%還元後・・・。

500 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/06(月) 22:00

>499
要は５９８００円で買ったってことだろ。

501 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/06(月) 23:33

ヨドバシに汚プチィオおいてある～？
最近見かけないんだけど。

502 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/07(火) 00:01

今日、Ｏｐｔｉｏの情報を探しにここの掲示板に初めて来た者なんですけど、
ageとかsageとかhageって言うのはなんのことなのですか？？？？
教えてください。
すみません。Ｏｐｔｉｏに関係ない質問で。

503 ：　　：2001/08/07(火) 00:13

ageは年齢などです。
sageは賢いということです。
hageは地肌面積が広いと言うことです。

504 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/07(火) 00:18

>>502
503はウソ書いています。
本当は
ageは年齢のこと。
sageは賢いということです。
hageは地肌面積が広いと言うことです。
あっ、ウソじゃなかったか。

505 ：がく：2001/08/07(火) 11:19

Optioかったぞ。
とりあえず八色はすばらしい。
AFはMFで無限にすればよろしい。異常。

506 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/07(火) 23:13

洒落か間違いかわからない。汚プチィオは洒落だろうが、八色は発色、異常は以上の間違い、それともやはり洒落のつもり？

507 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/07(火) 23:33

>>506
初心者板って知ってる？

508 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/07(火) 23:51

>>507
あそこは初心者の行くところじゃない・・・

509 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/08(水) 00:17

初心者板って何ですか？

510 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/08(水) 00:21

>>509
初心者板に行って聞きなさい！

511 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/08(水) 00:23

初心者板に行くには？

512 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/08(水) 00:24

>>511
初心者板で聞きなさい！

513 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/08(水) 00:25

だからどうやって聞くのだ

514 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/08(水) 00:31

>>513
初心者板に行きなさい！

515 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/08(水) 00:34

世の中にには日本語の解らないやつもいるものだ

516 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/08(水) 00:36

>>515
Go To BiginnersBord！

517 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/08(水) 00:39

恐れ入りました。バイバイ。　

518 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/08(水) 00:40

>>517
初心者板に行きなさい！

519 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/08(水) 00:46

分かったよ。オプチオには満足している。もちろんEOS１Nを使うほうが多いけど。

520 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/08(水) 01:25

発色はたしかに悪くない > Optio
ところで、AF精度改善ファームウェアはもう少しかかりそうだってさ。

521 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/08(水) 03:33

>>520
そうか・・・早くして欲しいな。
おととい、友達の結婚式で写真撮ったけど、
なぜか女の子グループを撮った写真がぼけぼけで、
金髪ドキュソグループをとったのが超くっきり！
二次会代返せ！

522 ：　　：2001/08/08(水) 04:41

仮に、誰かがＰＥＮＴＡＸを訴えた場合勝てるのだろうか？

523 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/08(水) 08:22

健3に聞け

524 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/10(金) 01:23

価格コムの掲示板に英語の書き込みがあるが、英語のインフォメーションが
あるわけでなし、厨房の仕業くさい。

525 ：PUNTAX：2001/08/11(土) 03:57

買った。
撮った。
ＵＰした。

http://photo.goo.ne.jp/cgi-bin/a_album?pipot_code=24618338699821436083&command=G&subcommand=UPLOAD&file_no=0&album_no=0

526 ：たこ：2001/08/11(土) 04:14

おい、リンク先に画像みえないぞ
ログインしてもみえない

527 ：PUNTAX：2001/08/11(土) 04:47

本当だ！
すまんｍ（＿＿）ｍ

ちょっと待ってて、なんとかするから。
（そうまでして見るほどの写真でもないが(-_-;)）

528 ：PUNTAX：2001/08/11(土) 04:49

http://photo.goo.ne.jp/cgi-bin/a_album?pipot_code=21113605586445265080&album_no=0

ちょっとテスト。

529 ：七誌：2001/08/11(土) 05:11

みえないぞ！

530 ：１：2001/08/11(土) 05:15

まだかよ？？？？

531 ：PUNTAX ：2001/08/11(土) 05:23

それが人にものを頼む態度か？
市ね

532 ：PUNTAX：2001/08/11(土) 05:24

今度こそー。どうだあ。庭の紫陽花だけどね・・・。

http://www36.tok2.com/home/gonbeh/imgboard/imgboard.cgi

533 ：PUNTAX：2001/08/11(土) 05:26

あ、>５３１の発言は僕ではありませんからね。

534 ：SAMPLE：2001/08/11(土) 05:25

http://www8u.kagoya.net/~lolink/cgi-bin/img-box/img20010809210956.jpg

535 ：PUNTAX ：2001/08/11(土) 05:28

なんだよこれ。何の参考にもならん画像みせるな。

536 ：PUNTAX：2001/08/11(土) 05:32

ごめんなさいねえ。
まだ買ってない人には少しは
参考になるかと思ったんだけど。
あ、５３５は僕じゃないぞお。

537 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/11(土) 05:58

ここで誰かが紹介してくれた写真屋の掲示板だけど、Optio330の話題で盛況だったのに
最近めっきりさびしくなったね。AFが合わないつう話の半分ぐらいは荒らしだったのかな。

538 ：1：2001/08/11(土) 07:55

がくが荒らしたからな…
かわいそうだよあのお店も

539 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/11(土) 10:38

未だに価格コムは同じ話の繰り返しだよ

540 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/11(土) 11:50

ペンタ一眼を見てればAF性能が他社より落ちるのは分かり切ったことだろうに。

541 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/11(土) 21:20

Optio返品しちゃったので、もう書くことがない
満足してるやつ、なんか書けばぁ

542 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/11(土) 21:22

メーカーもユーザーも夏休み中！

543 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/12(日) 02:29

がくって富士フイルムのがくだよね。

544 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/12(日) 02:30

違うよ。GakutoMCのガクトだって。
あるいはガックンかも。

545 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/12(日) 15:22

で、どうなんたん? > PENTAX

546 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/12(日) 20:44

optio

547 ：PUNTAX：2001/08/12(日) 23:41

age

548 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/13(月) 00:59

他のデジカメ板でも、文句たれてる奴が富士フイルムの奴じゃねーかと疑っちゃうね。

549 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/13(月) 09:40

文句たれてるのか。うんこたれてる奴の方がましだな。

550 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/13(月) 10:46

がくがうんこたれたら最悪だね。

551 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/13(月) 11:53

>>532
この写真結構いいな。

552 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/13(月) 15:43

なんだよこれ！
ピンボケしまくるぞ。風景バックに記念写真撮ると
後ピンだしまくり！くそーつかえん

553 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/13(月) 17:55

>>552
暗いところではAF合いにくいけど、記念写真で後ピンするとは。。。
おめー、AFカメラの使い方わかってねーな。AFロックぐらいしろよ。

554 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/13(月) 19:04

大きくしてみると思っていたよりピントあまい。あーどうしよう。

555 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/13(月) 19:12

もうじきＡＦ関係のファームアップがあるから、それを待て。

556 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/13(月) 19:16

それって信じていいのか。

557 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/13(月) 19:22

拡大してピントが甘く見えるのは、AFとはまた別の問題じゃないかな。
JPEGとかレンズとか。

558 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/13(月) 19:23

メーカーも公式にファームの見直しを発表してるし、時期は分からないけど
やることは確実なんじゃないの？

559 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/13(月) 19:24

みなさんの使用しているプリンタ
の良いところ、または悪いところ
を教えてください。
ちなみに私は、富士フイルムのTA方式NX-700を使用しています。
色は綺麗なのですが、のっぺりとした写真になります。
また、1枚あたり約40円ぐらいします（紙代）。
そして、遅い。

560 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/13(月) 19:43

>>559
他のスレでやってくれ。

561 ：　：2001/08/13(月) 19:45

おいおい、また富士フィルムの奴がきてるんじゃねーのか。

562 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/13(月) 20:18

AFの問題の詳細はいつわかるのかな？

563 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/13(月) 21:44

デマに注意。

564 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/13(月) 22:16

デモに注意。

565 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/13(月) 23:07

>>557
漏れもそう思ふ。

566 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/13(月) 23:19

JPEGだとピントが甘い？　　OptioはJPEGしか保存方法がないのでは？

567 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/13(月) 23:32

プリンターはエプソンがいいのでは。

568 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/13(月) 23:40

ファームアップは無料かなあ

569 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/13(月) 23:43

>>566
TIFFないの？

570 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/14(火) 00:05

>>569
ないよ

571 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/14(火) 02:25

スタパ齋藤の「週刊スタパトロニクスMobile」
とびきりコンパクト、満足いく使用感「ペンタックス Optio330」
http://k-tai.impress.co.jp/column/stapa/2001/08/13/
だそうだ。AFの問題についてはまぁ軽めに触れているね。

572 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/14(火) 10:49

>>571 見たぞ

573 ：552：2001/08/14(火) 11:15

>>553
AFロックしてるって。
逆光気味で後ろが雪のかぶった山だったんだよ。

574 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/14(火) 12:49

＞＞５７３　AFロックしてピントが合わないのはおかしい。AEロックもされるのかな。そうすれば露出オーバーになる。

575 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/14(火) 14:45

様子を見て買い控えているんだから。
早くAFまとも版出してくれよ。
早く出さないと浮気してしまうぞ。

576 ：１：2001/08/14(火) 15:08

５７４はわかってないな。
AFロックして緑ランプがついても後ピンだったりするのがおぴちおなんだよ。
スパ多もいってるだろ

577 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/14(火) 15:19

>>576　緑ランプがついていてもピントが合ってないということか。

578 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/14(火) 15:53

AFエリアをワイドとスポット、使い分けてもだめ？

579 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/14(火) 17:37

スポットにしても後ピンになる。
どこがスポットじゃゴルァ！状態。
結構撮る方だけど，発生頻度高いよ。

580 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/14(火) 18:12

>>578
少しは以前のレス読めよ(藁
何度も出てるぞ、その質問

581 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/14(火) 18:16

>>580　何度でも出してPENTAXの休みが終わるの待とう。このまま消えてはまずい。

582 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/14(火) 18:23

は・や・く♀

583 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/14(火) 20:05

不安だけど買おうと思う・・・。

584 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/14(火) 20:56

ピントあってない率、本日７．８％（５／６４）。
これくらいなら大丈夫だろ。

585 ：　：2001/08/14(火) 22:09

ピントが合わないという声を総合すると、前ピンになったり後ピンになったり。
どっちがホントなんだよ。どっちがウソ言ってるんだ？

586 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/14(火) 22:11

嘘も何も、どっちにもなりうるということでは？

587 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/14(火) 22:45

特定の状況（暗い蛍光灯下の室内など）意外では、
まずピント合うけど。
難点は、それ位かな。今のところ。

588 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/15(水) 00:14

既に返品しちゃった俺のおぷちおは前ピンだった。

589 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/15(水) 00:17

>>587
「それ位かな」で済む人には最適なデジカメなのかもな～
おれの場合はそういう特定状況が多かったので...
でも明るい野外でもかなりピント甘めになることしょっちゅう
あったがな

590 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/15(水) 00:32

今のエスピオはフォーカスしっかりしてるのにな～
どうしてデジデジの方がうまく作れないんだろ？

591 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/15(水) 05:30

画像のザラつきがすごいと聞くけどどのくらい？
定価9万5千円のモノとして見合う画像？

592 ：PUNTAX：2001/08/15(水) 05:45

実際には6万円前後で買えます。
ザラつきはありません。
色はすばらしいです。
ただ、ちょっとピントが合わないことがありますが
そのうちに解決しそうです。
そうなると無敵のデジカメです。

593 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/15(水) 06:32

何を言ってるんだ。初代IXY-Dレベルの画像に2枚しかないバッファ(藁
AFの大欠点で他のボロが目立たなくなっているだけ。

594 ：５５：2001/08/15(水) 06:34

初代IXY-Dレベルの画像？
おいおいそこまでひどくないだろ。

595 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/15(水) 06:37

そこそこ近い雰囲気ではある

596 ：nanasi：2001/08/15(水) 09:34

なんかフジヲタみたいのが紛れ込んでいるな。
根拠のないあおりはやめれ

597 ：PUNTAX：2001/08/15(水) 10:37

>５９３は実際にOptio使ったことないんだろうな。
AFの欠点のおかげで他のいい点が目立たなくなっているだけ。
まあ、無敵は言いすぎたかもね(笑)。

598 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/15(水) 11:47

引用くらいまともにやれ

599 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/15(水) 11:54

キョーセラのＳ３とどっちが良い？

600 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/15(水) 11:57

もちろんオプティオ。

601 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/15(水) 12:09

>>600
理由を述べよ

602 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/15(水) 12:20

褒めるにしてもけなすにしても根拠となる点をあげないと
放置されるだけだぞ

603 ：PUNTAX：2001/08/15(水) 12:29

だっていいんだもん。

604 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/15(水) 12:31

まぁ俺も使ってるが、マニュアルができるあたりがいいんじゃないの？
キョーセラってSDかなんかじゃなかったっけ？論外じゃん。

605 ：１：2001/08/15(水) 15:35

デザインがいいってのはだめ？
京セラよりはいいだろ

606 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/15(水) 17:30

京セラって、コンタックスとＴプルーフ以外は
しょうもないのしか作れていないね。
実力はたいしたことないのかも。

607 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/15(水) 17:51

>>591
ざらつくってのは多分感度(ISO)の設定がデフォルトでAUTO(?)になって
るためだと思う。ISO100(って設定じゃないかも、既に返品したので忘れ
た)固定で撮れば、問題は無いと思うよ。

608 ：♀：2001/08/15(水) 18:58

Optio330では、暗い箇所での撮影（オート）で
何を優先に設定されるのですか？
シャッタースピード？
絞り？
感度？
露出？

609 ：　：2001/08/15(水) 19:56

まあ！　暗い所で露出とか感度とか・・・。
最後にはしぼり出すってわけね。

610 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/15(水) 21:55

バージョン1.05では、AF問題が解決されたの？

611 ：Ｔプルーフ：2001/08/15(水) 22:10

>>606
Ｔプルーフ　♪

612 ：♀：2001/08/15(水) 22:54

>>609
どのような順番になるのですか？

613 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/15(水) 23:51

注文した後に気がついたけど、http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/article/20010705/optio33.htm
の一番上の右の写真見ると床や籐のソファーの細かいとこ潰れてるけど
ピンぼけみたいだからファームアップでなおるのかな？
ただ一番気になるのが、天井からぶら下がる照明の黒いコード。エッジがボコボコだ。
これはAFと関係ないようだからjpeg圧縮に問題が？
optioより安いixyと同じ画像でくらべるととても不安。
持ってる人どう？細かい部分や、棒のような物のエッジは。

614 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/15(水) 23:53

気にならんね。もともとメモ用途だ、画質は二の次。
細かい部分が気になるなら大きいデジカメにしよう！

615 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/16(木) 00:11

>>614
IXYと比べて悪いって意味なんじゃないの？
COOLPIX995並みの画質が欲しいではなくて。

616 ：　：2001/08/16(木) 00:32

古ーーいカシオのデジカメにもついていた
シークレット機能があったらよかったのになあ。
設定していれば、他人が
「ほほうデジカメですかあ、どれどれどんなの撮ったの？」
って見られても見えなくするやつ。
プロテクトよりもこっちが欲しかったなあ。
だってたまたまパンチラ撮ったあとに知人に会ったら
ひやひやもんだもん。

617 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/16(木) 00:36

>>616
オマエはTWINSか？

618 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/16(木) 00:40

９９５は要らないよ。９９０と言ってくれ。

619 ：王様：2001/08/16(木) 02:44

ファインダーのパララックスがひどい
光学ファインダーは使えん
ズームするとずれすぎ

620 ：読売ジャイアン：2001/08/16(木) 03:15

雑誌やサイトで見る写真のサンプルは
みんなきれいに写っている。
それは本当にきれいに写ったものか。
何枚も撮った中でたまたまきれいなものを選んで
撮ったのか。（ボケたのが沢山あったのか）
もし後者だと、
あまりきれいに撮れないのに
このカメラはこんなにきれいに撮れますよ、
って言っていることになる。

有名な雑誌や写真家がお金のためにこういうことを
するのだろうか？

やはり彼らのもとに回ってきたカメラが
たまたま出来がいいやつだったと考えるのが自然だろうか？

621 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/16(木) 03:21

プロの写真家、というか元々銀塩に慣れてる人は、
沢山撮って中から綺麗なやつを選ぶというのが普通だと思ってるからねぇ。
一発必中でいい写真が撮れるってことはそう無いと思う。
その辺の意識の差はあるだろうね。

622 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/16(木) 03:22

腕が良い。

623 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/16(木) 03:23

もちろん、腕がいいのもあるが。

624 ：ちょっと関係ないが：2001/08/16(木) 03:31

>>613のリンクにあるソファーの置いてある廊下の写真。
一番奥の窓の外にある、白い円柱状の物の左横に人の顔みたいのが見えるね。

625 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/16(木) 03:42

>>624
まさか、デジデジで心霊写真！？…夏の夜の恐怖

626 ：読売ジャイアン：2001/08/16(木) 04:01

多くの写真から数枚を選ぶってのはわかるけど
本当にOptioがピントに弱いのであれば
「しっかしこのカメラピンぼけが多いなあ」
ってカメラマンも感じるはず。
それでも写りがいいのを選んで褒め上げるのだろうか？

627 ：読売ジャイアン：2001/08/16(木) 04:09

彼らは光学ファインダーを使っているのだろうか？

628 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/16(木) 04:13

>>626
ピントが合わない　とは言わずに
ピントを合わせる　と思うなぁ、プロなら。

ほんの10年前は銀塩のAFも遅かったし合いづらかったから、
その辺も慣れてると思う。（多くのデジカメは似たようなものだし）

合いにくいピントを合わせるのもプロの腕でしょ。

629 ：阪神大河：2001/08/16(木) 04:15

>６２４
　それよりも同じ写真の一番奥の上の五つに仕切られている小さな窓の
　一番左の中に見える。

630 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/16(木) 04:22

>>613
全体的に荒い画像だね。
200万画素を300万に拡大したみたい。

631 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/16(木) 04:25

>>624 見える。確かに人だ。

632 ：阪神大河：2001/08/16(木) 18:32

>６２８
　ＡＦなんだから普通に撮ってピントが合うはずのところ
　Optioの場合合わないことがあるから問題になっているの。

633 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/16(木) 20:06

ペンタだってAF問題は認めてるわけでしょ、
ファームアップするということは。

634 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/16(木) 21:43

>>632
昔は銀塩一眼のAFも合いづらかったから
合いづらいAFを合わせるコツも知ってると思う

って話しただけだよん

635 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/16(木) 22:18

>>634
ただ、銀塩一眼の場合はファインダーでピントが合ってるかどうか
確認できる。また、マニュアルフォーカスで手動によるピント合わせ
（一部機種では不可能だが）も可能である。
だが、オプチオのように細部が見にくい液晶ファインダーでしかピント
が合ったかどうか確認できないカメラじゃねぇ…マニュアルフォーカス
（本体のボタンを操作）をしても合焦表示は出ないし。
黎明期のAF銀塩一眼との比較はできないよ。

636 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/16(木) 22:33

そうだねえ、むしろ比較対照になるのはファインダーではピントが
確認できない銀塩AFコンパクトカメラだな。
ジャスピンコニカなんか、本当にピントが合うのかどうか疑問に
思ってたプロカメラマンができあがった４つ切りのプリントを
見てびっくりした、というエピソードがあるし。

637 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/16(木) 23:09

>>624
よく見つけたな。

638 ：阪神大河：2001/08/16(木) 23:14

そもそもOptioのAFが他のデジカメに比べてプロの経験を生かさないと
合わないというのに問題があるってこと。
他社のデジカメは素人でもピントが合うのにOptioがそうでなければ
雑誌などに合いにくいと書くはず。
書かれないのはそれほどOptioのAFは悪くないのか
書いた人のカメラがたまたまあたりだったのか
ウソをかいているか、だな。

639 ：　：2001/08/16(木) 23:17

>合いにくいピントを合わせるのもプロの腕でしょ。

プロの腕で合わせなければならないくらい合いにくいのなら
そのように雑誌にも書くべきだろうね。

640 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/16(木) 23:34

いやでも、まったくの初心者が「合わない」というピントを
ちょっとカメラに慣れた人なら「合わせられる」ってことは良くある

641 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/16(木) 23:40

>>624
これは間違いなく自縛玲ですね・・・。

642 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/16(木) 23:42

>>640
どんな技使うんですか？
オプティオでもできますか？

643 ：　：2001/08/16(木) 23:43

>>627
つーか、普通は光学ファインダ使うだろ。

644 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/16(木) 23:47

暗い部屋６メートル位。オートフォーカスで撮影ピント甘い。マニュアルフォーカス無限大で撮影ピントピッタリ。どちらもフラッシュ使用。

645 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/16(木) 23:56

>>644
マニュアルフォーカス∞ということは、ピント合わせ不要？
初心者ですいません。
つまり、固定焦点にすると言う事ですか？

646 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/17(金) 00:20

>>644
遠景モード（山のマーク）でも結果は無限大時と同じになりますか？

647 ：引導９８：2001/08/17(金) 00:52

>６４４
　つまりＡＦはダメってことかい。

648 ：　：2001/08/17(金) 01:13

ピントが甘いって書く人は、前ピンなのか後ピンなのかを書いてくれよ。
話だけ聞いたら、手ぶれと区別できねーよ。

649 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/17(金) 01:28

メーカーもＡＦの問題は認めてるんじゃねーの？

650 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/17(金) 01:32

手ブレも多いだろうね。

651 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/17(金) 01:35

何回同じ会話を繰り返してんだろう

652 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/17(金) 01:38

やーまだのところで話題になってるよ。＜ＡＦ

653 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/17(金) 01:51

だから、AFがしょぼいのはわかったっつーの
ファームアップで改善されるかどうかが問題だーっつーの
ハードはそのままでソフトの改良だけで良くなるもんなのか？

654 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/17(金) 02:22

大丈夫なはずじゃ

655 ：　：2001/08/17(金) 05:46

それにしてもOptioに対する雑誌の評価は抜群だよなあ。
僕は発売後すぐに買ったからいいけど、
いま本を読んで買う人ってどうなんだろ？
こんな問題なんにも知らずに買うんだろ？
店の人が言うだろうか？やめておいた方がいいって。

656 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/17(金) 07:10

で、PENTAXはどーした。
キチンと対策もとらずに夏休みとるなよ。
WEBのアナウンスは、夏休み前に騒がれるのを抑えるためじゃないだろうな。

「この件について、AF性能向上のファームウェアアップデートの実施を考えております」
これって、考える(ポーズ)だけじゃないだろうな。

657 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/17(金) 08:31

ファームの公開は順調に行って9月中ごろらしいぞ。

658 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/17(金) 10:27

なんや、それー。秋になってもーがな。
海で水着のねーちゃんとれねーがな。

659 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/17(金) 11:17

>>656　11月くらいまでひっぱってこんなこと言うつもりかも。
「考えたけど思いつきませんでした」
んでもって新機種を出すと。

660 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/17(金) 11:18

>658
いまＡＦの問題は室内でピントが合いにくいということなので，昼間の海岸で
水着やヌードのねーちゃんを撮るには問題ないよ

661 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/17(金) 11:32

どっちにしろJPEGノイズで等倍では見るに耐えない画質だがね

662 ：　：2001/08/17(金) 12:50

>>661
見るに耐える画質のデジカメの具体名きぼーん。

663 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/17(金) 12:54

>>662
Ｄ１ｘ

664 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/17(金) 13:15

＞６６１，＞６６３
６万円以下で新品が買える，見るに耐える画質の具体名を教えてちょ！

665 ：１：2001/08/17(金) 13:25

つーかもう新ファームでてんじゃん

666 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/17(金) 13:26

とりあえずD1xを出す厨房。

667 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/17(金) 13:55

まーこのバージョンアップがAF性能改善かはわからんけどねー
週明けにあるだろうアナウンスに期待しよう

668 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/17(金) 14:10

絞り値が近すぎるのが惜しいね。
大きさや他の機能は最高だけど。

669 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/17(金) 14:24

>>668
あまりに絞りすぎると画質が悪くなることを懸念した
ペンタックスの良心ともいえる設定ですよ

670 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/17(金) 15:32

>>665　出てる？>>656のページが消えてるから遅れまくってるのかと思ってた。
AFとは別のことだけど、ローパスフィルタが強すぎる＆ASICがヘボいって感じだね。

671 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/17(金) 16:51

>>665
どこに新ファーム出てるんだっつーの。

672 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/17(金) 17:23

(腐)先生である。

Optio 330
[ No.263 ] 08/06/2001 (MON) 17:11:15

　別に目の敵にしている訳じゃないんですが（とかかんと、またバッシングと言われる）Optio、レビューには書かないことをちょっと・・・。

　要するに、このままじゃ会社がやばいってんで、総力を結集して作ったんだろうけど、どうも仕様を決めるに当たって、各社の仕様を書き出して、それを抽出したような雰囲気がある。どれもこれもどっかで見たことあるし、字面上はたしかに機能はあるんだけど、たとえば
　・露出補正は操作第一層にあるけど、往年のカシオみたいに一枚ごとにリセットされる
　・リアルタイムヒストグラム露出計は東芝みたいだけど、画面の真ん中30%ぐらいを占拠して、表示すると被写体が見えない
　・設定記憶画面はリコーの機種で見たことがある。

　他にも
　・フォーカスよくはずれる
　・マニュアル露出はあるけど、絞り優先とか、シャッタースピード優先とか無い
　・飛び防止で、ハイライト色塗りしているけど、言海まで行くとスコッと飛ぶので、真っ黄色の中心が、ぽこっと白になったりする
　・電池持たない

673 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/17(金) 18:42

腐月めぇー

674 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/17(金) 18:44

>>669
そんなこたぁない。

675 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/17(金) 22:52

age

676 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/17(金) 23:31

>>672
の(腐)に概ね賛同だけど、電池は結構持つよん

677 ：　　：2001/08/18(土) 00:27

今日アプライドという店に行ったらオプティオがなかった。
よほど売れたのだろう。
決して生産台数が少なかったからではなかろう。
ＡＦが不安定だからと転倒に出さなかったわけでもないだろう。
やはり可愛らしいオプちゃんは売れてしまったんだねえ。

678 ：あプライド：2001/08/18(土) 00:34

>>677
当店ではオ腐ティオは扱っておりません。。。
すいません。。。

679 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/18(土) 00:36

>>678
資金繰りに苦しいのか？

680 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/18(土) 01:03

>>671
新ファームって既に発売されてるoptioに入ってるやつの事だよ
ver.1.04と1.05がありゅ

681 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/18(土) 01:15

1.06もありゅ

682 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/18(土) 01:55

>>681
ほんと？

683 ：ふづき：2001/08/18(土) 01:59

25日に発表です。

684 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/18(土) 02:46

価格.comの掲示板に書いてあったね＞ver1.06
昨日だかおととい買った人みたい

webからのDLは20日って話も出てた。1.05だけど。

685 ：PENTAX：2001/08/18(土) 06:54

>６７９
販売力があり信頼のおける店にしか置かせないようにしてます。

686 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/18(土) 09:54

>>670
ページ消えてないよ。
http://www.pentax.co.jp/digital/info/20010725j.html

687 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/18(土) 11:45

いつも大変お世話になっております。
オプティオ３３０のＡＦ性能について一部のお客様にお問い合わせをいただいており
ますが、
ファームウェアのアップデートが実施されます。
８月２０日よりペンタックスのホームページhttp://www.pentax.co.jp/にてダウン
ロードサービスが
実施されます。下記の内容です。

・この度オプティオ３３０用ファームウェア　バージョン１．１０がリリースされま
したので
　お知らせいたします。
・対象商品はバージョン１．１０未満の商品です。バージョンの確認はメニューボタ
ンを押しながら
　電源スイッチをＯＮにすることで確認できます。
・バージョンアップによりＡＦ性能が向上します。

尚、ペンタックスの各サービスセンターでの対応も同日より可能です。

688 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/18(土) 11:51

お、意外と早い。
他機種を買おうと思ってたんだけど
明後日まで待ってみることにしよう・・。

689 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/18(土) 17:11

オレも

690 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/18(土) 17:55

よかったね

691 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/18(土) 18:59

オプティオ昨日買ったべ。これ使いやすいね。
言われているとおりJPEGのブロックノイズは目立つけど実用上は問題ないって感じ。
これはJPEG2000が採用されるであろう次期モデルに期待。
あとは絞り優先だけでもつけて欲しいな。
それさえクリアすれば俺には文句のつけようが無いっす。
では今から合コン行って来るでよ。ばいばーい。

692 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/18(土) 19:21

次期モデルに期待するのはマニアだけ。
市場を支える一般ユーザは３年は買い換えない。
よってペンタックスは撤退決定

693 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/18(土) 20:02

まぁ3年かどうかは知らないが、
今もって初代IXYで満足しちゃってる奴がほとんどだもんねぇ。
デジカメにマニアックな情熱を燃やさない限りそうそう買い換えないんだろうな。

俺的にはいちまでも古い機種でどうしようもない画質のまま進行するのは嫌だから
適当な時期ごとで機種変えてるよ。
がしかし、Optio330はその時期では無いようだ。
もう少しIXY300でがんばってみよう。

694 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/18(土) 20:56

というかIXY300出たばっかりじゃん。
もう買い換えの話をしているとはマニアだなぁ。

695 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/18(土) 20:59

で、これからは絵の悪さが再びクローズアップされると

696 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/18(土) 21:07

おれペンタ好きなんだよな～。
デジカメでもちゃんと頑張ってくれよ！
ペンタはなくてはならんメーカーだよ！

697 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/18(土) 21:11

旭としては初めてのデジカメだろ？
そのわりにオプティオはよくできたデジカメだと思う。
来年出る次世代機はもっとよくなるよ。

698 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/18(土) 21:13

え？ペンタは前からデジカメ作ってなかった？

699 ：無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/18(土) 21:15

>>697
嘘つきは泥棒の始まりです

700 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/18(土) 21:16

>>697
すまん。
すっかり勘違いしてたよ。
EI2000とかあったね。

701 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/18(土) 21:17

また間違えた。
700は698さんに対してです。
逝ってきます・・・。

702 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/18(土) 21:33

>>701
漏れがすべて水に流した。ジャーッツ。あ～すっきり。

703 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/18(土) 22:04

>>687
ver1.10ってマジですか？
HP見たけどどこにもそんな事書いて無かったけど。

704 ：価格．ｃｏｍ：2001/08/18(土) 22:31

メーリングリスト(156) My掲示板(0) 返信数(1)
デジカメ(PENTAX)オプティオ330 についての情報
ｓｓｓｓ　さん 2001年 8月 18日土曜日 16:59
入手しました。AF精度は見違えるようになりました。
これでもう最強か？
何か質問があったらうけつけます。

705 ：Ver1.10：2001/08/18(土) 22:31

↑入手した人いるみたい。

706 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/18(土) 22:35

それでやっと不良品でなくなっただけだよ(藁

707 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/18(土) 22:52

カナダではバージョン１．０７だって。

>>706
来なくていいよ。

708 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/18(土) 23:04

凄いじゃん、ペンタ！
きちんと不満に答えてるじゃん！
ますますペンタを好きになったよ！

709 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/18(土) 23:07

>>708
ユーザーにそーとー激しいプレッシャーをかけられたんだと思う

710 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/18(土) 23:07

あとは画質の不満に答えるだけだよ

711 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/18(土) 23:13

ssssはカナダのバージョン1.07とバージョンアップの1.10
の情報を書き込んでいる。at 価格com。
カナダよりも日本のほうが流通が早いのは明らか・・・
バージョン1.07は存在しないし、バージョン1.10はまだ
公開されていない。
よって、ガセネタであることは明確。
ssssは大嘘つき。

712 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/18(土) 23:16

なぬ～、ガセなのか！？
おれも時々ガセ書いてみることあるけれどさ～
今回は騙され役か…鬱だねぇ

713 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/18(土) 23:16

でも何のために嘘まで付いてあそこに書き込まなきゃいけないのかわからんぞ。
あさってにはみんながファームアップできるわけだし
もしもガセならすぐにばれるかと。

714 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/18(土) 23:19

でも、普通ガセねたというのは、もっとさらりと書くものじゃないのか？

715 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/18(土) 23:20

ペンタ関係者か？

716 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/18(土) 23:23

本当に今ver1.10を使ってるのなら関係者かもな。

717 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/18(土) 23:26

そうか、関係者が思い余って書きこんでしまうのならありうるな。
それなら、むしろ有難う、だな。

718 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/18(土) 23:59

するどいつっ込み！！！！
でばぃお！！！
やるじゃん。

719 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/19(日) 00:15

わからん

720 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/19(日) 00:28

AFは改善されるとして、WBはそのままなの？
これも良くなればIXYから買い換えてもいいなと
思っているのですが。

721 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/19(日) 00:37

WBはあまり突っ込んでる人いないから対策されてないんじゃないの?

722 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/19(日) 00:38

WB悪いって話あった？

723 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/19(日) 00:41

>>722
β機のサンプルで子供が死人の肌色になってたりしたけど、その後悪い噂は聞かないから
製品版では改良されたのかな？

724 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/19(日) 00:46

個人的にはTIFF記録モードも欲しいが、これはファームでは無理かな？
もしくはjpeg低圧縮率モードでもいい。

725 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/19(日) 00:47

>>722
山Ｑのβ機でのサンプルを見るとWBがメチャクチャなのが
わかると思うよ。
で、発売直後は結構言われていたのを覚えている。
過去ログにもいくつか書き込みがあったよ。

製品版の画像サンプルを見る限りでもWBはおかしいと
思ってますが、ファームのバージョンが上がって対応
されたのかな？だとしたらうれしいです。
まじめに買い換えを検討しようかな。

726 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/19(日) 00:50

ユーザーがAFの問題ばかり気にしていて
WBの問題は気にならなかったことも考えられるな

727 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/19(日) 00:53

>>726
かもしれないね。
WBはマニュアル操作で、ということなのかも。
それで何とかなるかは知らないけど。（憶測ｽﾏｿ

728 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/19(日) 00:55

AF性能っていう一番ひどい問題が対策された(かも知れない)って
だけであって、ここからがやっとスタートだよね。
あとは気になってる以下が改善されるとなおいい。
・液晶モニタの映りの悪さ
・AWBの不正確さ
・解像感のなさ(200万画素レベルしかないと思う)
でもこれでそこそこ売れそうかなー。

729 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/19(日) 00:56

実際売れてるでしょ。オプティオ。

730 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/19(日) 00:57

製品版でもAWBはおかしかったよ(まぁ初期ロットしか見てないけど)
WBはマニュアルなら問題無かったので、俺はそれで誤魔化してた

731 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/19(日) 01:01

解像感の無さってのはJPEG圧縮のかけすぎが原因？
それともレンズ性能の限界なのかな？

732 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/19(日) 01:08

>>731
両方みたいだよ（泣

733 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/19(日) 01:19

俺はもう少し画質がシャキッとしてれば即買いしてたよ。
他はこちら側の工夫でなんとかなりそうだし。
でも魅力的なデジカメだから、いつか買っちゃいそう（笑）

734 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/19(日) 01:21

Jpeg圧縮の質の悪さは気になる。
ファームでなんとかなるだろうから、治して欲しいな
そんな細かいものじゃなくても潰れるし、エッジの凸凹も他の同クラス機種にはみられないからね

735 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/19(日) 01:26

ねぇねぇ、長時間露光で像が流れるっていう現象、
やっぱ俺のだけ？
初期不良か、くそっ！

736 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/19(日) 01:27

>>735
ブレてるだけだろ？

737 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/19(日) 01:27

>>735
はっきりとわかる程度であれば交換してもらえるのでは？

738 ：737：2001/08/19(日) 01:29

スマソ、かぶった。
確かに長時間露光は手持ちだと全然駄目だよね。

739 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/19(日) 01:31

ちゃうって！
ぶれてるんだったら全体がぶれないか？
画像の一部、例えば右下方向にだけ流れるようにぶれさせられるの？

740 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/19(日) 01:35

>>739
被写体は全部静止してんの？
動いてる被写体がブレてるんじゃないの？

741 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/19(日) 01:38

夜景で、全体は静止、なんもない道路とかが流れてるんだよね・・・。
うーん、ちょっと外で何か撮ってこようかな・・・。

742 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/19(日) 01:39

昨日届いたオプティオのファームはver1.06
日付けは01.7.27
AWB、FOCUS　OKだと、、okじゃないと思うが(w

743 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/19(日) 01:40

>>735
長時間露光、Optio以外でした事あるよな？

露光中に撮影対象が動いたり、カメラ自体が
動いたりすれば、像が流れて当然だぞ。

744 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/19(日) 01:42

>>741
3脚などでちゃんと固定して撮っているのに静止している被写体がブレるのなら >>737のゆうように交換してもらったら

745 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/19(日) 01:46

もちろん他のデジカメでも撮ったことあるよ。
ブレじゃなくて、滲みというか、流れなんだよね・・・。
レンズの性能か？とか思ったけど昼間の画像は問題無い。（あるけど）
あとVGAで撮ってると上1ラインがおかしくなったりもする。
どうすか？

746 ：743：2001/08/19(日) 01:51

>>745
漏れも30秒露光何度か試したけど、余り
問題は感じなかったなぁ、、、。

全体が夜景という事もあって、黒い部分に
ついては流れていても分からなかった
のかも。ちょっと試してみるよ。

747 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/19(日) 01:52

そりゃ、内部のノイズの影響かも知れんな。
修理に持ってけば。

748 ：721：2001/08/19(日) 01:52

>>741
初期不良じゃない？
俺の場合車の中から信号待ちしてる状態で撮ったら、流れるのは対向車のライトだけだったよ
もちろん三脚もなし、長時間露光初めて。その割にはちゃんとブレないで写ってるよ
ただし車が走ると全体がブレブレ。
あ、でも周りがかなり暗い駐車場からビルを撮ったら全体がボケてた。

749 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/19(日) 02:03

まぁOptioはサブなんであせってないから、
ファームアップでも直らなければ交換に行ってくるつもり。
ちなみに2～3枚15秒露光とかしただけでものすごくボディが熱くなるのは
仕様だよねぇ？

750 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/19(日) 02:04

>>746
えっ、30秒？15秒だよね？

751 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/19(日) 02:06

あれってSUMUSとかいうやつのカキコだろ。
最近相手にしてもらえないからついにがせねたに走ったか？
それにしてもJINってやつはうざいな。もってねえのにいちいち突っ込みいれるんだよな。

752 ：743：2001/08/19(日) 02:07

>>750
ソリ。嘘ついてもた。

今5,10,15秒で窓からの眺めを撮ってみたけど
特に像の流れは見られないなぁ。

いかに光の氾濫している所に住んでいるかは
実感できたけど（w

753 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/19(日) 02:11

こっちはド田舎なもんで、
夜景ひとつ撮りに行くにもクルマで20分くらい飛ばさなきゃならないんだ。
Optioも交換となれば一日仕事だ・・・。とほほ。

754 ：バッテリー：2001/08/19(日) 02:12

専用充電池で、単三電池じゃないあたりは、
特に不便さを感じることはありませんか？

755 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/19(日) 02:15

鞄に入れておいて、取り出してパシャって
使い方なら結構バッテリー持つと思う四。

使っている間はみるみる減っていくけど
一回電源切って再度電源入れると
電源ゲージが伸びて（？）いく。変な感じ。

756 ：754：2001/08/19(日) 02:39

>>755
ありがとうございます
これからデジカメ買うんですが、バッテリーが単３系と、専用系は
あまり気にしなくていいんでしょうか？

757 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/19(日) 02:42

専用系による・・・。
いまんとこOptioと同じバッテリーは50iとかリコーのが採用してるから
早々になくなるって事は無いだろうけど、
単三型は永遠になくならないんじゃないか？

758 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/19(日) 02:47

これだけスレが伸びるというのは、
やはりペンタというメーカーが
それなりに愛されているからだろうな、と思うのだが、どうでしょね。

759 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/19(日) 02:48

違うと思うな。

760 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/19(日) 03:59

今日もｵﾌﾟﾁｵでうちの町の怒田舎花火大会を撮影してきました。
きれいに写ってて感動してます。ＴＶに撮して家族でみました。
ただ、下手な操作をするとAFの合わせどころが狂ってボケボケ
な写真や動画になるのが討つだ。

761 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/19(日) 07:29

素人です。ファームアップのやり方教えて。

762 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/19(日) 10:43

>>751
JINはOptioの話題のある掲示板すべてに
出没して、えらそうなことを書いている。
自分はすでにクレーム返品したのに・・
そんなに書くかフツウ？
ＫＡＺ、がくに続く第３のクレイマー

763 ：　：2001/08/19(日) 10:57

>>762 同感。JINはクレーマーだね。

764 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/19(日) 11:08

３つの掲示板知っているけど、それ以外にある？>762,763

765 ：nanasi：2001/08/19(日) 11:18

JINとがくが出てくるのは写真屋と価格と山Qだな。
ふづきのところには出てこないね。

766 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/19(日) 11:27

その通り、その３つ。>765
２名撤退後、最近多いよな。

767 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/19(日) 11:50

ペンタはいい会社だよ

768 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/19(日) 12:40

感度設定が２００までですが、全然気にならないものですか？

769 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/19(日) 12:49

>>768
何が気になるの?

770 ：768：2001/08/19(日) 12:56

>>769
４００とか８００無くても、物足りないとか思うことはないかと。。。

771 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/19(日) 13:46

>>764,765
煮府のデジカメ部屋にも出没してる。
ついでにB2ONもいる。

772 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/19(日) 13:49

>770
コンパクトカメラなOptio330にそこまで求めるかね
ISO100,200,AUTOで用途からして十分でしょ

773 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/19(日) 14:10

ペンタはデジカメのラインナップが事実上ないから、一機種に詰め込み
はしかたない。

774 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/19(日) 14:38

素人から玄人まで、すべての人の相手しているよ。
自分からスレを起こすのでもなく。
どうも、販売関係の仕事をしているみたい。>771

775 ：ＪＩＮ：2001/08/19(日) 14:47

Ver1.10持っている人いますか?
どんな感じですか?
AWB直ってますか? JPEG の汚いのは直っていますか?
ピンと、部屋の中であいますか?
これらがすべて直っているのなら返品したことを忘れて
最購入しようとおもいます。ｗ

776 ：ＪＩＮ：2001/08/19(日) 14:48

ペンタックスに電話しまくったけど教えてくれませんでした(--;)

777 ：名無し：2001/08/19(日) 14:52

本物か?

778 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/19(日) 14:53

たぶん、ここを見ているようなスレを見かけたことがある

779 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/19(日) 15:00

>>775
一度返品した奴には売らないそうだ。
もしくは購入してもサポート無しだそうだ(w

780 ：ＪＩＮ：2001/08/19(日) 15:02

自分より先に最新ファームを手に入れた人がいれてくやしい。
ペンタックスにはなにか動きがあったらWEBを更新するまえに
メールで連絡くれるようにいってるのに。

781 ：ＪＩＮ：2001/08/19(日) 15:03

これは差別ですね。
でないとしたらいいかげんな会社だということです。
社会的責任のない会社なのでしょうか？
本当に明日公開されるのでしょうか？店員のいったことを信用していいのでしょうか？

782 ：ＪＩＮ：2001/08/19(日) 15:05

皆さんの情報がどこまで本当なのかわからないのでストレスを感じます。

783 ：名無しさん：2001/08/19(日) 15:06

しかし、アレだね。
こういうヲタにかぎってファームファームってうるさいよね（ｗ

784 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/19(日) 15:09

そうそう。
通ぶって、ファームと略すなっつーの。気持ちワル。

785 ：通りすがりの者：2001/08/19(日) 15:09

ＪＩＮさん、それは期待しすぎじゃなですか？
ペンタックスに友達がいるのなら別ですが。
ＨＰで一応広報していることだし。
もっと酷いところありますよ。
返品したのなら、新バージョンが出るまで待てばいいじゃないですか？
それとも、何か背負っている？

786 ：通りすがりの者：2001/08/19(日) 15:17

いいかげんな会社とか、誰を信用していいにとか、
ストレスたまりますよ。
カメラの世界に限らず、こんなこと世の中にいっぱいありますよ。
我慢する力を、もう少しつけた方がいいじゃないですか。

787 ：：2001/08/19(日) 16:06

　　┌─────────┐
　　│ 　　　　　　　　　　　　.|
　　│　マジレス御礼！　　│
　　│ 　　　　　　　　　　　　.|
　　└―――──――――┘
　　　　　　　ヽ(´ー｀)ﾉ
　　　　　　　 (　へ)
　　　　　　　く

788 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/19(日) 19:12

>>787
ミッフィーちゃんのキャラを熱望！！！

789 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/19(日) 21:19

みなさん、ＪＩＮさんはまだ厨房なのでお手柔らかに。
知識だけ詰め込んで知恵のない固い頭の可哀想な方です。

790 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/19(日) 21:32

>>782
全部うそだと思えばストレスもたまりません。

791 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/19(日) 23:00

>>780
>自分より先に最新ファームを手に入れた人がいれてくやしい。
>ペンタックスにはなにか動きがあったらWEBを更新するまえに
>メールで連絡くれるようにいってるのに。

フツウこんなこと言うか？？！
ペンタがJINにだけ連絡するとはおもえん。
JINはクレイマーの下の毛"

792 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/19(日) 23:10

JINはクレーム返品したくせに
やけにこだわってる。
なんか裏がある。
それとも、がくKAZと同じか・・・・

793 ：：2001/08/19(日) 23:12

僕だって早めに買ったのに
後に買った人が最新ファーム持ってるなんて
くやしいと思うぞ。
（いれてくやしい、という言葉がわからんが）

なにか動きがあったら連絡くれるってのも
うらやましいと思うぞ。
でも自分の家族に旭の重役がいない限り
本気では考えんけどなあ。

794 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/19(日) 23:19

お前達の言う事よう分からん

795 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/19(日) 23:41

おまえはだれ？
懲りずに写真屋に出ているようだが。

796 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/19(日) 23:42

どういう意味だ

797 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/19(日) 23:45

このあと、とんでもない事態に！

798 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/19(日) 23:45

なんで企業が、ただの１個人に優遇するかね。
一個人に優遇すると、他の人からクレームくるから、普通は、
公平性を最大限優先するけどね。
企業にジェラシーってのも、相当いかれてるけど。

799 ：名無DCC：2001/08/19(日) 23:46

今日数枚撮ったが後ピンが多かった。
ちなみに１．０４

800 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/19(日) 23:47

346だ

801 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/19(日) 23:51

で、結局このデジカメは買い？
小ささは魅力。でも操作性、画質は不安。

802 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/19(日) 23:54

欲しい人は買えばいいが店頭では予約になっていた。売れて製品が無いのか、それとも売る気が無いのか。

803 ：JIN：2001/08/20(月) 00:03

ファームウェアは出たのでしょうか？
あと、OPTIOに最適のケースについても情報求めてます。
買いなおしますから。

804 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/20(月) 00:05

ずーっと待ってたの？

805 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/20(月) 00:06

MZ1買えば？動画も撮れるし、単３電池で便利よ。

806 ：　：2001/08/20(月) 00:56

JINが何者なのか興味がある。ニフあたりから個人情報手に入らないかな。

807 ：　：2001/08/20(月) 00:57

舌圧子みたいなビックリする情報きぼーん。

808 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/20(月) 02:07

カードが異常ですってメッセージ出て記録ができなくなる事があるんだけど
みんなはある？CF使うのは初めてだからわからんのよ。

809 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/20(月) 02:29

>>808
Optio本体でフォーマット(初期化)したかい？
他で初期化したやつをつかうとそういうことがあるかもよ

810 ：808：2001/08/20(月) 02:46

>>809
うん、もちろんoptioでフォーマットしたよ。
はずれのCFだったかな～。プリンストンってとこの64MBっす。。
今日だけで2回も、、optio再起動すれば使えるんだけどね。
多発しまくったら他のCF買ったほうが無難かな。

811 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/20(月) 03:41

>>810
無難だね。

812 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/20(月) 09:01

プリンストンの１２８Ｍを使ってるけど，そんな現象は現れたことないなぁ。

813 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/20(月) 11:25

結局どうなのよ？ファームのアップデートでピンボケは
直ったの？どうなの？

814 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/20(月) 11:37

新ファームでてるね
http://www.digital.pentax.co.jp/optio330/soft/top-soft.html

815 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/20(月) 12:04

>>814
サンキュ!!
早速アップデートしたので、これから試写するゾよ

816 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/20(月) 13:06

今夜あたりから猛烈なカキコの嵐が吹き荒れそうだ・・・

817 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/20(月) 13:32

>>814のリンク先ではWBについては言及してないね。

818 ：JIN：2001/08/20(月) 14:55

新ファーム使った人、はやくレポートしてください。

819 ：JIN：2001/08/20(月) 14:58

日時は本当のことでしたが、バージョンは違っていましたね。店員
もいいかげんですね。

私も帰ったらすぐにアップしようと思います。

それでは。

820 ：JIN：2001/08/20(月) 15:01

そのURLからではDLできませんね。

821 ：JIN：2001/08/20(月) 15:24

今職場からIモードで書き込みしていますが、新ファームで何枚か撮ってみました。
はっきりいって全然変わりありませんね。暗いところではピントは合わないし。
なにがどう向上したのか、まったく説明がない。これにも納得がいきません。
やはりオプティマは返品しようかと思います。

822 ：JIN：2001/08/20(月) 15:26

また、新ファームはアップデートではなくまったく新しいものになるという
情報を流している人がいましたがこれも違いましたね。
掲示板に書き込むときはもうすこし確認してから書いて欲しいものです。

823 ：名無しさん：2001/08/20(月) 15:31

予想通りのうざさだな＞クレーマーJIN

824 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/20(月) 15:37

>>821-822　「オプティマ」じゃありません。
掲示板に書き込むときはもうすこし確認してから書いて欲しいものです。

825 ：フェロリン：2001/08/20(月) 15:54

以前と違って（１．０４）ピント合わないときははっきりＡＦ
ゲージが赤くなるようです。もうちょっと撮ってみます。

826 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/20(月) 16:39

ttp://www.digitalcamera.gr.jp/cgi-bin/bbs1-3/flashbbs.cgi?id=&md=viw&no=0056&tn=1514

827 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/20(月) 16:50

どうよどうよ

828 ：フェロリン：2001/08/20(月) 17:25

室内で４０枚ほど撮りましたが以前のようなボケボケが
１枚もなし。まあ漏れがこのカメラになれたことも
あるんでしょうが自分的にはこれでＯＫかな。

829 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/20(月) 17:31

オプティオってAFのスピードはどうなの？
速かったら買おうかな。

830 ：フェロリン：2001/08/20(月) 17:37

半押しで通常時約１秒、最大望遠時約２秒ですが
キチキチ音が少しウザい

831 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/20(月) 17:42

>>814　だめだ

832 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/20(月) 17:47

>>831
どうダメなの？
気になるなぁ。

833 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/20(月) 19:15

>>830
6900Zよりは早い

834 ：おーるど：2001/08/20(月) 19:20

新ファームソフト入れてテストでとってみました、使った感じ前よりは良いかな
マクロは結構ピントが合うようになったね、顔を映すときに自分の腕めいっぱい
までのばしたら自分がきれいに写ったけど、ズーム使ったらピンぼけ状態だった
ズームしたら使えないのかな？

835 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/20(月) 19:37

それ被写体とカメラが近づきすぎてるんじゃないの？

836 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/20(月) 19:39

>>834
マクロモードで?
カタログ等では、マクロはワイド端で0.14m～0.5mとは書いて
あるけど、ワイド端以外ではどうなんでそーねー?
マクロにしなきゃ全域0.4m以上で合うとは書いてあるが。

837 ：さっき買ったばっか：2001/08/20(月) 19:51

ペンタックスのページのファームウェアのリンクが切れてないか？
漏れはここんところこの板を見て検討して、今日の朝購入を決めて、
何となく気になったので、ファームをダウンロードしてから
買いに行ったから間に合ったけどね。

838 ：おーるど：2001/08/20(月) 20:00

ごめんなさい、前の記事でマクロモードはの話と
腕をめいっぱい伸ばせてとったのは別の話です
腕を伸ばした方はふつうのもーどだよ

839 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/20(月) 20:05

>>837
ちゃんとあるよん。
http://www.pentax.co.jp/japan/product/download/

でも814の所から行くとリンク切れになってる模様。

840 ：さっき買ったばっか：2001/08/20(月) 20:51

>>839

あれ、ほんとだ。
会社の方から辿ればよかったわけね。

サンキュ　 >>839

841 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/20(月) 21:48

あちこちの掲示板見てるんだけど、良くなったという書き込みはあるが
出来ればV1.10で撮影した画をウプしてくれないかのう。
たのむ！

842 ：687：2001/08/20(月) 22:03

>>819
ちなみに俺は店員。
>>687は仕入先からのメールだぞ。
当たった店員が悪かったんだな（藁

843 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/20(月) 23:45

アップデート結果はどうなったんだ？
早くレポートしろ！

844 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/20(月) 23:51

>>843
お前にだけは教えない

845 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/20(月) 23:56

ＪＩＮのＨＰみーつけ！
価格コムのサンプル写真からＪＰＧ消せばみれまっせ。
が、まんまなら、ばれるよ、他人のＰＣでみましょう。

846 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/20(月) 23:56

ＡＦだいじょぶそうだね、買っちゃおっと！
明日ヨ○バシへＧＯ！

847 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/20(月) 23:57

はやくアップデートしろ！と散々急かしたくせに、いざできるとなると、いつまでたってもアップデートしようとしない
メーカー以上にユーザーはタコだな

848 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/21(火) 00:01

おまえには教えないよ

849 ：名無DCC：2001/08/21(火) 00:13

>８０３
　昔のカシオのデジカメ（１０万画素くらい？）のケースは
　ちょっとだぶだぶで余裕があってちょうどいいぞ。

850 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/21(火) 00:19

アップデート結果報告はま～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～だ？

851 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/21(火) 00:22

どれどれ、ちょっとまってろ、今ダウンロードし終わったところだ。

852 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/21(火) 00:25

>>821
ホンモノのJINか？
価格・comで言ってることと全然違うがや。
価格・comでは人気赤丸急上昇中だね、この人。

853 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/21(火) 00:43

ま～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～だ？

854 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/21(火) 00:47

オプティオいいじゃん。

855 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/21(火) 00:57

ま～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～だ？

856 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/21(火) 01:04

＞８５２
そうじゃないの、どうもＰＣオタクって感じ。
人よりいいものを持ってないと気が済まないって感じ。
ｉモードからもレスしているし、暇な人って感じ。
機械しか相手はいないって感じ。

857 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/21(火) 01:07

アップデートして数枚撮ってみたよ。
ストロボで撮ったけど、なんか普通のデジカメだった。
夜景はそうよ？

858 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/21(火) 01:16

確認方法
あいつはメールアドレスをつけている、
クリックするとアドレスわかる。
なんか、苗字もわかっちゃうぜ。
けどここはつけていない、
けど、文のカキコは結構似ているぜ。>852

859 ：JIN：2001/08/21(火) 01:21

ペンタックスの企業努力は認めるも、あんなＡＦ精度のものを商品
として発売した企業姿勢はいただけないと思います。

860 ：名無しさん：2001/08/21(火) 01:23

ttp://www.jin.on.arena.ne.jp/

861 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/21(火) 01:25

いいかげんな会社と言っていた人、だーれ？
それでも努力認めちゃうの。

862 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/21(火) 01:26

ペンタの良心じゃよ。

863 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/21(火) 01:27

860は本人だよな。
決して自分のＰＣから見ないように。

864 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/21(火) 01:49

むー
jinって人、一転、誉めてるな
もう少し別のサンプルも欲しいとこだが

865 ：：2001/08/21(火) 02:00

v1.10 良なったよAF。ピント合うようになったよ。

866 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/21(火) 02:08

ぬう、俺の長時間露光における像流れは改善せず・・・。
週末交換に行ってくるか・・・。とほほ。
こりゃファームじゃなくて初期不良だわ。

867 ：名無DCC：2001/08/21(火) 03:31

腕をめいっぱいなんか伸ばさなくても
自分の顔がきれいに撮れたぞ。
フラッシュたいたけど、毛穴まではっきり撮れたぞ。
見せてもいくらいだ。

868 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/21(火) 03:33

>>867
みせて

869 ：名無DCC：2001/08/21(火) 03:38

どうやって見せたらいいものか。
初心者なのでよくわからんの４。

870 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/21(火) 05:55

oo,暗いところでも合うようになった！
フォーカスエリアが赤でも合う場合と合わない場合があり。
緑ならちゃんと合っている。
いままでみたいにカメラがフォーカスを迷ったりしなくなった。
ＷＢは素人なんでようわからん。

871 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/21(火) 06:52

>>869
ここにあっぷ
http://cgi27.freeweb.ne.jp/photo/gonbeh/cgi-bin/upload.cgi

872 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/21(火) 07:46

JINがあぷしてるからそれで比べればいいだろ

873 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/21(火) 10:43

>>866
長時間露光における像流れの初期不良ってほんとに866さんだけ？
どんな画像か気になるのであぷきぼーん。

874 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/21(火) 11:11

多分俺だけかな。
これだけはっきり流れてるのに誰も騒がないところをみると・・・。
アップしてみたいがアップ用にちょっと取り直さないとヤバイなあ（笑

875 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/21(火) 11:22

>>874
今は単にAFの問題に目が行ってるから。そのうち同じような話が出てくるとおもうぞ。
ちょっと様子を見たほうがいい。

876 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/21(火) 11:56

>>874
そんなことより、すぐにでも初期不良交換してもらった方がいいぞい！
遅くなると修理扱いになるぞい！

877 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/21(火) 15:24

どうでもいいけどＪＩＮってやつうざいな。

878 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/21(火) 16:04

ペンタックスOptio330クレーマーの歴史
初代　kaz
2代目　がく
3代目（現在）　JIN

879 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/21(火) 16:06

三人合わせても健３ほどのスケールは無いな

880 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/21(火) 16:10

カメラが小粒なら、クレーマーも小粒ぞろい

881 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/21(火) 16:14

ペンタａｇｅ

882 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/21(火) 16:18

あれほどファームアップしろ！と大騒ぎしていた割にはファームアップ結果報告が少なすぎる！
騒いでいたのは極々少数の連中だったのか？

883 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/21(火) 16:26

そだね

884 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/21(火) 16:31

↑おぉー、久々の登場「そだね」！

885 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/21(火) 16:40

つーか、山田久美夫くんに画像出してもらいたいんだけど

886 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/21(火) 16:51

ＰＥＮＴＡＸの技術屋サン、クレーマーのプレッシャーお疲れさんでした。
遅い盆休み楽しんでください、台風だけど...

887 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/21(火) 16:55

ファームアップでなんでも出来ると思い込んだペン厨が、訳のわからん
事を言い始めるぞ。

888 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/21(火) 16:58

ペンタありがとう！
ペンタ応援してます。頑張ってください。

889 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/21(火) 16:59

>>888
ﾊﾊﾊ!

890 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/21(火) 17:02

自分の腕を磨け＞クレーマー

891 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/21(火) 17:07

クレーム→返品→再購入→クレーム
タチ悪いね、そんなに文句があるんだったら他のにしろ！
頼んでＯｐｔｉｏにして頂いてるわけではない。

892 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/21(火) 17:10

ホント、いつまで経っても自分が神様だと思いこんでる人いるね。
そこまで出来る時代じゃないのにね。

893 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/21(火) 17:13

バカとデジカメもつかいよう

894 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/21(火) 17:15

デヂクレーマーとケムリは高いトコに上りたがる

895 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/21(火) 17:24

>>892
おまえだ！

896 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/21(火) 17:39

>>890
デジクレーマーは写真撮らない。
メカ弄り回して悦に入るデジ人種。

897 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/21(火) 18:12

あのIXY200でも馬をダイナミックに撮った強者がいたではないか！
ここのオプティオユーザーの中には皆が驚くような写真を撮る者はいないのか？
クレームばかりで全然画像がでてこないのはつまらないぞ。

898 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/21(火) 18:16

ＡＦはとりあえずＯＫか？
ＪＰＥＧノイズの話って、ホントのトコどうなのよ～～ン？

899 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/21(火) 18:21

買え

900 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/21(火) 18:21

JPEG圧縮がいまいちだとは思ったよ。

901 ：♀：2001/08/21(火) 18:26

>>900
画像を見ただけで、圧縮の良い悪いが
分かるのですか？

902 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/21(火) 18:27

ぎざぎざしてるでしょ？

903 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/21(火) 18:31

とはいえオプティオはいいよ。
いつも持ち運べるサイズが最高だね！

904 ：♀：2001/08/21(火) 18:36

>>902
圧縮が悪いというのは、圧縮率が高いと言うことですか？

905 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/21(火) 18:51

>>900,902
それってファームで直らんの？

906 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/21(火) 18:59

Jpeg圧縮はチップ化してるだろうからファームなんかじゃ無理。
ソフトなんかでやってたら間に合わん。

907 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/21(火) 19:19

アイタタ！

908 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/21(火) 19:20

>>906
出来たらもうやってるよね、きっと。

909 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/21(火) 19:45

Ｏｐｔｉｏ４４０　１２月発売

・４００万画素
・ＡＦ補助光つき
・音声付動画
・絞りが多段階に
・ストロボＧＮがＵＰ
・ＪＰＥＧノイズは解消
・単３×２仕様
・アクア色プラスチックは廃止
・ブラックチタンボディ同時発売

なんてことにならんのか？

910 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/21(火) 19:50

400万画素、音声付動画、他段階絞り、JPEG2000対応くらいは
あるかもしれない。
でも来年にしか出ないでしょ。

911 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/21(火) 19:54

このサイズのままでいくんだったら、４００万画素にしないで
３００万画素のまま完成度を上げたほうが幸せだと思う。

912 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/21(火) 19:56

画素数だけで買うユーザーが多いから４００万画素は手っ取り早いアピールだね。

913 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/21(火) 19:58

どうせならコンパクト一眼レフはどうじゃ？
オリンパスＰＥＮ　Ｆみたいな。

914 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/21(火) 20:42

>>912
でも４００万画素って売れてない気がするけど

915 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/21(火) 20:48

売れてるかどうかはどうでもいい。
良いのか、悪いのか、どこが良いのか、どこが悪いのか、
それが問題だ。

916 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/21(火) 21:05

撮像素子コントラスト検出ＡＦはダメよ！

917 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/21(火) 22:09

ＡＦファームアップの話はどないなっとるねん？

918 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/21(火) 22:15

>>915
は？
論点ずれてんぞ

919 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/21(火) 22:16

917くん、もうファームはバージョンアップ(Ver1.10)されてます

920 ：　：2001/08/21(火) 23:12

JINってOptio返品したって言ってなかったっけ？

921 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/21(火) 23:20

オレのはファームアップしたけどピンがイマイチだな？
特に室内の近距離、どないかならんか？！

922 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/21(火) 23:39

>>921
マクロモードを使ってますか？

923 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/21(火) 23:44

Optioは最強のデジカメになりえたか？
答えはYES。
このスペックで、この小ささで、使い勝手で
今のところ敵なし。

924 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/21(火) 23:46

ピカピカしてるし

925 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/21(火) 23:47

おもちゃみたいだし

926 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/21(火) 23:50

ペンタを応援しなくてどこを応援するのさ！

927 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/21(火) 23:51

阪神タイガース！

928 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/21(火) 23:58

昨日、新ファームＤＬしたけど
まだ実行してない。
昨日から休み明けで、仕事がめちゃキツイので。
CFフォーマットするのすらためらう。
でも、楽しみやね。

929 ：名無DCC：2001/08/22(水) 00:01

これで３万円だったらいいんだけどね。

930 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/22(水) 00:05

おぷちお、いいんだけどね。
確かにちと高い、ＩＸＹ２００と実売１５，０００円差。

931 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/22(水) 00:07

アナルファックってファームウェアで改善できるのですか。

932 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/22(水) 00:10

ちょっと言わせて貰うけど。
所有するだけで悦に入れるコンパクト機ってそうはないでしょ？
美しいのよ。
オプチおは。
PENTAXの意気込みが伝わってくる。
おぷちおマンセー！！

933 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/22(水) 00:15

ピカピカしてるし

934 ：名無DCC：2001/08/22(水) 00:24

部屋で写した自分の顔。
毛穴まではっきりと写ってます。

少ししたら消えます。
http://cgi27.freeweb.ne.jp/photo/gonbeh/cgi-bin/upload/optio330/bihada.jpg

935 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/22(水) 00:25

アナル綺麗ね

936 ：名無DCC：2001/08/22(水) 00:26

顔がばれないようにトリミングしてます。

937 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/22(水) 00:28

>>934
顔汚すぎーーー大爆笑

脂ぎってるのか？
それともおぷちおの白飛びがすごすぎるのか？

あぁ食事の後で良かった。。。

938 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/22(水) 00:34

>>934
毛穴大きくない？
旧ファームのときでも室内で、毛穴～産毛まで楽勝だったよ。
ピン甘かったにもかかわらず。

939 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/22(水) 00:36

なんだ、擁護派、おされまくりじゃないか。どうした、しっかりしろ！
こんなとこでうろうろしてるうちに、薔薇にもバディにも一般週刊誌にも
記事が載っちまうじゃないか。しっかりしろ、擁護派！
ＢＪへの投稿は減るし、掲示板には３万円がどうたらの書きこみが後を立たないし、
肝心のフリーマーケットは閑散としちまったじゃねーか。どうするんだ、擁護派！
何とかしろ、擁護派！！
このままじゃ、ＢＪ潰れちまうじゃねーか。困るだろ、それじゃ！！

940 ：名無DCC：2001/08/22(水) 00:37

>９３７
　喜んでいただいて光栄です。
　脂ぎっているんだ４。

941 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/22(水) 00:38

ほもすれか、ここは。

942 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/22(水) 00:39

BJって何者？

943 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/22(水) 00:40

ぶりぶりじじい？

944 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/22(水) 00:42

>>940
ちゃんと顔洗いましょう。

>>941
>>937は女でございます。

945 ：名無DCC：2001/08/22(水) 00:44

>９４４
　あなたも試しに撮ってみてごらん。
　予想以上だと思う４。

946 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/22(水) 00:48

>>937
脂が原因と思われます。
黒い粒粒は、毛穴の脂が酸化して変色したもの。
指で挟んで押すと、にゅるにゅる、っと出てきます。
で、匂いを嗅ぐと結構いい香りがします。

947 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/22(水) 01:01

>>945
マクロで撮ったの？

>>946
毛穴パックもしないとね笑

948 ：名無DCC：2001/08/22(水) 01:04

これがマクロじゃないから不思議なんだ４．
もう一度同じようなの撮ろうと思ったら
ぼけてしまったーー。

949 ：名無DCC：2001/08/22(水) 01:07

やっぱり醜いので削除しました４。

950 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/22(水) 01:13

そういえば、
モニターOFFで撮ってて、途中モニターONにすると焦点が合わずボケボケだったって事、ないすか？
一回電源切れば直るんだけど、そうやってボケたらどんなに半押ししても焦点しないんだ。
再現性無し。

951 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/22(水) 01:16

JINってやつは写真はとらないみたいだね。
メカいじってそれでおわりなのか？
起動時間とか充電とかメニューとかそんなことばかりいって
画質がどうこうという話はしないな。
サンプルも歩毛門人形だし（ｗ

一般的な使い方しないならぶつぶつかくなよ。
あいつは一日中掲示板みてんのか？

952 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/22(水) 01:28

そろそろ、
ペンタックスOptio330を語ろう Part3
のスレッド作成してくれいっ

953 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/22(水) 02:04

http://ton.2ch.net/test/read.cgi?bbs=dcamera&key=998413409
ほい。

954 ：名無DCC：2001/08/22(水) 04:40

あれ？まだ１０００行ってないじゃん。
part３が出来てたからとうに終わったかと思ったぞ。
>９５１のコピペみたいのが part３にあったぞ。

955 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/22(水) 09:42

****************************** 終了　*************************************

956 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/22(水) 09:53

ha?

957 ：名無DCCさん＠画素いっぱい：2001/08/22(水) 23:43

Oputio人気再燃だねえ。
やっぱいいいものはいい。

958 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/23(木) 01:44

age

959 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/23(木) 18:57

ファームアップしたぞ。結果が楽しみ。明るいところ問題ない。
ただ平坦なところは合いにくい。
暗いところまだ試してない。

960 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/23(木) 18:59

>>953を見ろ >>959

961 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/23(木) 19:27

>>960 ありがとう　

962 ：　：2001/08/24(金) 01:11

で、part２はどこ？
あ、聞いたらいけなかった？

963 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/24(金) 01:20

http://ton.2ch.net/test/read.cgi?bbs=dcamera&key=998413409

***********************　　閉店　　*************************

964 ：　：2001/08/24(金) 23:55

↑それはPart３だろ？

965 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/08/28 21:32 ID:EOkle1fY

966 ：　：01/08/29 02:45 ID:21ItuL2A

age

967 ：　：01/08/29 23:51 ID:vxwHm9Nc

age

968 ：　：01/08/30 01:37 ID:7mA3ctQc

もう一度ファームアップってことありえるの？
１，１２へバージョンアップとか。

969 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/08/30 02:06 ID:t7uJJIEY

古いスレ上げるなよ
パート3で語れ

970 ：名無しＣＣＤさん＠画素おっぱい　：01/08/30 06:21 ID:AjmFW97o

ちゃんと１０００まで終えてから次に移ろうよん。
マヨネーズも最後まで使ってからだよねん。

971 ：名無しＣＣＤさん＠画素おっぱい　：01/08/31 00:40 ID:c1SVC06k

あげ

972 ：名無しＣＣＤさん＠画素おっぱい　：01/09/03 01:47 ID:kgq7N5tg

オプティオはいいカメラですなあ。
ちゃんと買った人で悪く言う人はいないよなあ、うん。

973 ：名無しＣＣＤさん＠画素おっぱい：01/09/03 01:55 ID:ZJt0lhYg

んぢゃ1000まで使いきってやろうじゃないか

>972
いや、Ver1.10にしたって、他機種に比べたらAF変なので、
良くは無いとおもうぞ。少なくとも俺が以前使ってたCANON
のデジカメより、ざっぱり合焦しない。

つーわけで、頑張ってもう一度ファームウェア上げて欲しい
にいっぴょ。AWBも改善してね。

974 ：名無しＣＣＤさん＠画素おっぱい　：01/09/03 23:30 ID:EU1QPWRM

うんうん、確かにもう一度ファームウェアしてくれたら
とってもうれしいなあ。

みんなで文句言ってたらひょっとして・・・
ってなわけないか？

でも来年、今のより高性能のが安く出たらやだなあ。
（でもきっと出るんだろうなあ。）

975 ：名無しＣＣＤさん＠画素おっぱい　：01/09/04 04:29 ID:spbA043E

なんだかんだ言ってオプティオ売れてるみたいだね。
ＡＦのこと知らない人が買っていくのだろうか。
でもいいカメラだからいいよね。

しかしユーザー登録せずにファームアップの連絡も受けず
そのままって人も結構いるのではなかろうか？

976 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/09/04 04:37 ID:S1S7kpz6

まあね。
ファームアップデート関連のことは販売店でもサポートしてほしいね

977 ：PUNTAX：01/09/04 05:19 ID:spbA043E

この前販売店で聞いたらどうも知らない様子だった。

978 ：1000：01/09/04 05:23 ID:nBx3i2H2

1000

979 ：　：01/09/04 05:44 ID:spbA043E

↑　「夜景が流れるって人、上のあぷろだにupしてよ」
　って書いてた人だ！