S1　Proについて語れ

FUJIのS1　Proについて語りましょう！
色も良し、操作性もまあまあ（笑）でもバッテリーだけはなんとかしてくれ！

過去の産物。
存在感皆無。
不治のβ機。

まだ売ってたの？

それ何？美味しいの？

せめてベース機をF80にしてたらヒットしただろうに。
CCDがどんなに良くてもベースがF60というのですべてをスポイル。
（もしかしてニコソがF60の在庫処分に利用したか・・藁）
D1系のマイナーチェンジでさらに存在感なくなる模様。
まあ自前でボディを開発出来なきゃ不治の一眼デジに未来はない。

不治に一眼デジカメは無理。
不治にとっての最高の傑作は“写るんです”
バイトで“水増CCD”作ってればヨシ！（藁

>>4
ちゃうちゃう。
賞味期限過ぎて腐っただけちゃうか。（藁

せめてF80のボディで作りなおして…

D30よか売れてるって知ってる？
もっともデジヲタは買わないけどね。医療現場では色の正確性で選択されてる。

ってベースのF60は型落ち。
そろそろ次のベース機探さないとな。（藁

山Qのところで、ファインダーで見える物が写らない現象が
報告されてるぞ。CCDとファインダー視野が合わせ込み不足
でずれているらしい。

EFマウントにすれば売り上げ10倍アップ(藁

>>11
（○゜ε＾○）　ぷぷぷーー
（藁（藁（藁

>>11
そりゃ〜悲惨な話だな。
β以前の問題で悲惨すぎる。
不治もファンキーなデジカメ作ったもんだ。
作ってる会社が「写るんです」だからな〜！
オモロすぎる。

今知ったけど、海外じゃ値下げして（2999�j）で1Gのマイクロドライブ付きなんだって。
日本国内も値下げすりゃー売れるのになあ。

12=13か。
何故にそこまで自作自演して煽るんだ？
D30ユーザか？

D30とS1　Proならみんなはどっち買う？
個人的にはS1だけど・・・
理由は・・・やっぱ発色かなあ。

S1プロはデジタル一眼では異質の撮ってポン画質だな。良くも悪くも。
他機種とくらべてもしゃーねーよ。

>>9は
>医療現場では色の正確性で選択されてる。

とか言ってるが。

きれいに撮れるって勘違いしてるんじゃないの？
そういう意味では富士の狙い通りなんだけどさ。

まぁ、コダック好きのおいらには人のコト言えないけどさ

何度もいうようだがベースがF60じゃなければ買ってた。

まあ、S1はデジおた厨房好みの色再現だね。
最近の高性能レンズが全滅ってーのと、ISO３２０が下限てのが、
コンプレックスになるから、銀塩マニアオヤジは、Ｄ３０を選ぶ。

Ｓ１を選ぶかＤ３０を選ぶかで、出身がわかるね。
フォトコンでは、Ｄ３０がだんぜん多いかな？

デジカメが好きな人はＳ１。
写真が趣味の人はＤ３０。

なるほど・・S1Proを買う人ってどういう層なのか分からなかったが。
このスレ見て少しは分かったような気がする。
でもAF-Sが全滅で17-35mmF2.8が使えないとなると・・。
S1Proのユーザーってどんなレンズ使うんだろ。

ニコンの18-35mm。相性抜群。トキナーの19−35mmはシアンが強めに出るので
お勧めしませんがな。

ちなみに、オリンパスやニコンの顕微鏡用デジカメは富士製(w
D1の処理回路は富士のDS-505をベースに富士のノウハウごっそり。
キヤノンD30も、一部某社のパクリ。みんな裏ではつながってる？

購入検討揚げ

マイクロドライブは使えてもCFは使えんのか？ったく。

SANDISKのCF使えるとさ。よく確認すれ。オレ

S1ってベースがダメだからダメってよく聞くけど、具体的に何がどうダメなのか教えてくだされ。
購入しようか迷ってるので。
あと、CFはサン以外は使えないんですか？

記録が遅い、連写が遅い、バッファが直ぐに一杯になる、AF遅い、中央
一点AFでサーボで撮る時には日の丸しか駄目、レタッチで破綻する絵作り
RAW記録が無い、AF-S&VR非対応。

>>30
と、言うことは上級者向けのじゃじゃ馬だな
これがついこなせると達人になれるということか...
激しく燃えるぜ　ﾜﾗ

>>31
本格的な使用には耐えない、
子供だましのおもちゃと思われ（藁

>>30 記録が遅い
そうか？かなり速い方だと思うがな。
もっともＣ−１４００ＸＬと比較しての話なんだが。

もっと酷いのは、カメラ動作部の電源が貧弱だから、望遠レンズサーボで
使うとあっという間に電池無くなる。

AF遅いってどれくらい？E-10と比べたらどう？

S1と言えば日立のBASIC MASTER S１を思い出すのは俺だけ？

>>36
年がばれるぞ
漏れはS1といえばマブチの水中モーターを思い出すぜ　ﾜﾗ

S1のシャッターラグってD30と比べてどう？

まあ、ｓ１は最低ＩＳＯが３２０だから、絞りを閉じて使うしかないカメラ
だからな、高価な明るいレンズをつけても意味が無い。
つまり安い高倍率ズームレンズを着けっぱなしで使うのがお似合いさ。(;o;)

そー考えると、Ｅ−１０の方がゴミが入らなくて良かったかもなぁ。

ＡＦ完了までは、Ｄ３０が早い。
その後は、体感できるほどのさは無いんじゃない？

>具体的に何がどうダメなのか教えてくだされ。
連射が弱いのでスピード物の撮影には向きません。
使用レンズの制限。（AFが使えなくなる）
「のんびり撮影」向きですかね。

>あと、CFはサン以外は使えないんですか？
KodakかNikonは使えた。（多分どこのやつも大丈夫では？）

バッテリーは3種類（実質2種類）はめんどうですが、専用のバッテリーを
数万で出されるのもちょっと困りますね。
（見方によってはリーズナブル？）

賛美する気は無いですが、夏まで待てるならD1Hを選択肢に入れられては？

みんな、情報ありがと。
＞＞41
D1Hっすか・・・実売36万でバッテリーとか揃えると40万は軽くオーバーですね・・・
うーん、無理してもD1H買った方が良いですかねー。

S1Proって初心者でも扱えそうでいいよね。D1とかは初心者には敷居が高く感じる。
D1と6900Zの中間のデジカメって感じがするよ。

いんや。要するに弱点が分かっていて、それで自分の使い方に充分か
どうかだな。殆どオッケーのはず。

>実売36万でバッテリーとか揃えると40万は軽くオーバーですね
ポ、ポイントで！Σ(￣□￣;) （←ヨドバシかよ）

そうでしたね、バッテリーが「別売」なんでしたね・・。〆(_ _;
D1Hが出た後に値崩れする(?)S1を・・。（←姑息）

グリップがつるつるで落としそうだ。
せめてゴム張りにして欲しかった。

ポートレート、最強。
女を綺麗に撮ってやると騙すなら、これしかない。

>>38
シャッターラグはS1Proの方が短い。というより、D30遅すぎて、シャッター切れた時には通り過ぎてる。
でも、ブラックアウトはS1Proの方が長いので、いや〜ん。

おまえ、D30使ったこと無いだろ(藁

シャッターのタイムラグは有る程度使い込めばタイミングが
掴めるから、たいしたことではない。最大の欠点は、ともかく
ゴミが付くことだ。ほんと、何とかしてよのレベルだよ。
最近は少々の物はそのままにして、レタッチで消してる

S1のボディってプラ製ですか？
撮影間隔なんかは速いんでしょうか？

自然界にないタイプのノイズがあるから富士製品はみんな全滅だ

>>51
ボディはプラ製です。
撮影間隔は、スポーツ撮影バッチリというほどには早くありませんが、ポートレイト撮影なら不自由しません。
シャッター・レリースボタンが元ボディよりもずっと良いものになっていますから、モデルがポーズや表情を変える度に十分に追いかけることができます。カタログ値では速射性能が上回っている機種でも、ここら辺がチャンとしていないと、応答が悪かったり手ブレしてしまったりして、数打ちゃ当たるの連写に頼らざるを得なくなるので、肝心の瞬間を逃したりします。

書き忘れ。バッファが5枚分しかないので、記録メディアが遅いと、いい表情をとらえて速射したときにリズムが崩れることもあるかも知れません。ここら辺は、高速な記録メディアを使えば殆ど問題になりません。

＞＞53
レス感謝です。
良さげですねー。
買おうかな。

>>52
＞自然界にないタイプのノイズがあるから富士製品はみんな全滅だ
自然界にのいずなんてありましぇ〜ん（ｗ
キヤノン製品は自然界にはない色が出るのでたのしいで〜す

>56
墓穴を掘るようなカキコ(藁

自然界のノイズってなんだ？

いいようのない不快感があるな

S1買うかねがあったらがんばってD1H買った方が良いと思われ

いいんでないの、S1で。紫陽花とったら奇麗な色が出たよ。
トキナーのレンズも捨てたもんじゃない。ともかく使いたおす。基本だな。

投稿時間：01/06/05(Tue) 15:08
投稿者名：ごるふ。
Ｅメール：
ＵＲＬ　：
タイトル：Re: レンズ交換式一眼デジカメ


> 安くなってきたD30・S1Proを買うべきか、無理して（かなり）でもD1Hを買う方がいいのでしょうか？
> どれを買うべきか悩みまくりです。
> みなさん、こんな優柔不断な私に助言を・・・

優柔不断はいけないですね。
悩むことなんかある訳無いじゃありませんか。

消去法で行けば、まず第一に”Ｓ１Ｐｒｏ”は絶対にダメダメ。
ファインダーはたこ（たこさんとは関係ないですよ）

ＡＦは甘い、それに高級高性能レンズ（AF-S VR）は使えない。
言うまでも無いですね。

Ｄ３０は従来からのキヤノンユーザーであれば、
レンズ資産を生かすと言う意味で良いんでしょうが、

これからレンズを揃えるのでしたら避けたほうが無難ですね。
デジタルＣＡＰＡでサ○ダー平山が言っていましたが、

ほんとにＡＦは甘いです。 またＡＦエリアが横３点というのも
今の時代に寂しいですよ。やはり天地（上下）も必要ですね。
（実際に使っている私が実感しております。）

そうすると最後に残ってくるのはやはり”Ｄ１Ｈ”しかないですね。
なんと言っても使用感、画質（２００万画素クラスといっても気にする必要なし）、ファインダー性能どれをとっても抜きん出ていますね。

確かに値段は一番高い（実売は３０万円台後半）ですが、
安心して楽しめるのにはＤ１Ｈ以外、今のところありませんよ。
（ほんとのところはここで”Ｄ１Ｘ”と言いたいのですがね）

やはりこういった論説を書けるのは私ならではですね。
最後に真打登場といったところですか。
私の使命である”指導と教育”に努めて参りたいですよ。

誰だ？
俺の名を騙るのは！

本人に断ってからにしろ！

S1Pro、こんな駄作について語ること自体、時間の無駄！
さっさとやめにしなさい。

これはフジがウチにもＤ−ＳＬＲがありますよと
言う程度で作っただけのもの。

早く粗大ごみ置き場に持っていくに限りますね｡
皆さんも騙されないようにするんだよ。
あっとまた指導してしまった。

じゃあ、300万画素機として見たS1Proってどうよ。

よーしE-10のつぎは絶対Ｓ１ＰＲＯにしよう
ぜったい決めた

なんのために、Ｓ１を買うかだな。
1/2000、ISO320じゃあ、絞りとシャッターの組み合わせが本当に限られ
てしまうから、カメラの勉強にならん。
オートで撮ってポンで良いのなら、Ｅ−１０の方が安いしリアル４００万
画素だ。

>>67
ごるふ師匠がダメって言ってるならオレにはイイに違いない
オレは厨房アマチュアなのでごるふ支障がほめるカメラなんぞ
どうせ理解できないからな
自然界に存在しないノイズを撮りまくるぜ(^o^)丿

カメヲタ的にはS1Proを買う心理はどうにも理解しかねる。
ベースが旧式入門機F60だぜ。
在庫処分で３万かそこらで買えるぜ。
いくらフィルム？が上等とはいえF60に20数万も・・。
このこと一つですべてがブチ壊しだ。
AF-Sが使えないから超望遠系はことごとくだめだし。
（あの糞ファインダーではマニュアルフォーカスも使いにくい）
ケチってシグマを買うにもHSMのは同様にダメ。
人物を撮るには感度設定が最低ISO320相当だから開放で
背景を整理するにはNDフィルターを使うしかなくめんどくさい。

こういうことは厨房デジカメヲタには気にならないのか。
値段が倍でもD1Hを待つのがいいと思われ。
それが買えなきゃ適当な銀塩一眼レフに安物フィルムスキャナでも
買った方がまだいい。

>>69
厨房なりにも貴殿の指摘する欠点はいちおう理解しているつもりだし
人に相談されれば自分もそういうアドバイスをするだろう
でもオレは仕事用ではなくて完全に趣味なので面白ければいいのだ

>>70
激しく同意！！

S1Proのつぎってでないのかな？

でも、そのまま原稿として、編集に渡せる。
D1よか、即配性としては、けっこう使えてるけど。
バイク便も必要なし、プレスセンターから、ＰＨＳで、そのまんま送っちゃう。

でも、ちゃっちいボディーと、糞ファインダーは、バツ。
何回、芝のステーションに、CCD掃除に行ったかわかんない。
解放で使えば、そんなに目立たないけど、絞ると悲しくなる...

でも、使えるぜ。安いし。

次こそF100と言わなくても最低F80ベースで出すことをきぼんぬ。
もっともニコンがボディを供給するかという問題はあるが。

ボディーニコンがダメならキャノンでもよし
ＥＯＳ３ボディ採用希望

んじゃあミノルタで（ｗ

>>76 ﾐﾉｫﾀが飛びつくだろうな。

>>76
商売捨てるのか(藁

>>78
OMマウントはどーよ？(ﾜﾗ

AF用レンズがもう手に排卵。＞OMマウント

ズイコーつくならべつにAFでなくていいんじゃないの？
ごく一部で熱狂的な支持を受けるだろう

一般的じゃぁないだろうなぁ…MFデジタルSLRてのもそれはそれで萌えるが。

ついでにモノクロにしてしまえ

オリンパスの共通マウントはどう？

もしソニーからも出たら一緒に買い。
勿論抱き合わせのT*が目当て。

時期モデルで盛り上がっているところですが、
ここで現行モデルのインプレッションなどを…

まず、AFしながらだと何故か押してからのタイムラグが発生する。
時速３km以上で動く物を撮る場合は、シャッターチャンスを逃すか、取れないか、
フォーカスポイントなのにピントを外している可能性がある。
（装着レンズのAFレスポンスにもよるみたいだが）
また、レンズのサーボにやたら電気を食われてる気がする。
F60側の電池の消耗の点からも、動く被写体を苦手とする。
止まっている被写体にはストレスなく使える。

シャープネスはSTDにするとノイズっぽくなるのでいつもOFF。
OFFにすると3040*2016画素でボケた絵になるので、2304*1536画素がお勧め。
1GBに750枚位入ってお得(?)
COLORとTONEをORGにしとけば、デジカメ的嘘っぽい絵作りは回避可能。
この組み合わせなら絵的には満足。感度も問題なし。

データ書き込みはマイクロドライブの速度限界まで使っている感じ。
3040*2016モードで５枚を１７秒位。
2304*1536モードで５枚を１２秒位。
で、この５枚というのはバッファ数で、用途によっては使い切ることがある。
４枚埋まっているような気がするときは、５枚目は切り札に取っておくような使い方をしている。
バッファ残数のファインダー表示でもあれば便利だと思ったが、
これはニコン側の領域なので無い物ねだり。
記録画素を減らしてもバッファ数は増えないが、それでもバッファの回復速度が速い
2304*1536モードが、ここでもお勧め。
まあ、連続撮影は用途次第。被写体が動くのを苦手としている訳だから、実用上あまり激しく
絵が変わらない場面になるわけで、合理的なバッファ数とも解釈できる。

あと、自分のだけかもしれないが、ファインダーのレンズが波打っているように見える。
中央がぼやけて見えるので、動体撮影の苦労にブースト。

CCDにゴミが付くのは、S1Proだけの問題？交換式なら必ず宿命と思うのだが。
運良く今までフロンガス噴射でなんとかなっているし、
交換式デジカメはこんなものかなと問題視してませんでしが、どうでしょう？

個人的な結論として、350万画素(2304*1536)の動体撮影の苦手な一応Fマウントの付いた
クラス最上位の絵が撮れるデジカメと考えると、10万円台後半の価値ありとしました。
逆にいえば、現状で30万は適正な価格とは思えない。

１５万ぐらいなら考えても良いかな気がするな確かに

ぱちょ、うーあ。　ぱちょ、うーあ。

「うーあ」はなにのおと？

フィルム用一眼を流用したので、フィルムを空巻き上げしているのです。

てか、巻き上げモーターってそのまま残してあるんか。盲腸だな。いや、シャッター音
の一部として重要なのかもな。

適正価格はせめてF60新品＋12-13万円が限度だな。

どういう経済観念してるんだよ（藁

>90
　F60あたりってフィルム巻き上げとシャッターチャージが同じモーターじゃない？
　だったら外すわけにはいかないよね。

age

>>84
＞オリンパスの共通マウントはどう？

オリンパスはコダックと提携。
FUJIが共通マウント使うことはないと思われ。

残念ながらオリンパ独壇場！ＮもＣも追従しない可能性大。今までの資産があるから。
そのかわりデジカメで出遅れたＭやＰはオリンパの仲間入りするんじゃねーかと
思われ。
Ｓ１プロは元々写真のプロ向けではなく、医療現場や工業機器向けという色合い
強。あと、観光写真業者や営業写真館、学校写真などに売れているらしい。
カメヲタなんて鼻っから相手にしていない。Ｄ１Ｈ確かにいいかもしれないが、
必要としない業界も多いと思われ。

>>93
ああ、なるほど。ありがとう。

>>96
家電は乗り込んでこないかな？
レンズ技術はカスでも、ＣＣＤ作る技だけで食っていけそうだし。

家電メーカーでまともにCCD作れる会社があるのか疑問。ソニーは家電メーカー
じゃないとおもうが。

>>99
はぁ?あんたは馬鹿か。

「家電」というくくりだ

確かにツインバードじゃ作れないわな。あとはホリエ(藁

ププ、確かにソニーもシャープもフィリップスも家電メーカーとは
言い難いのかもねえ（藁　俺が知ってる限りではコダックくらいだ
よ、家電作ってないのは（小さい専業除く）。

松下、三菱、シャープ、サンヨーは、みんな冷蔵庫も洗濯機も出してる家電メーカー
でもあるぞな。

＞松下、三菱、シャープ、サンヨー
だからダメなんじゃねーのか？(W

見苦しいぞ＞99

106>
なんで？

氏らん

>>91
F60新品価格がいくらなのか知らんが、
ニコンの旧機種在庫処分に付き合おうってーんだから、
新品価格はひどいんでねーの？
てゆーか、F60なんて、タダでもいらねーよ。じゃまだし。

ﾖﾄﾞﾊｼでも、￥245,000-15%pts になってた。
そろそろ買いか？　ぱちょ、うーあ。　ぱちょ、うーあ。

Ｄ１の中古でも２２万であるのに、Ｓ１ｐｒｏ
Yahooのオークションじゃぁ、２５万でレンズ付きで出てるのに
Ｓ１ｐｒｏなんて１０万程度でないと、買う気にならん。

なんだか日本語がヘンだぞぅ

ついに日本でも発覚したS1プロAF問題

投稿時間：01/07/04(Wed) 02:58
投稿者名：物色中
Ｅメール：
ＵＲＬ　：
タイトル：S1ProのAFについて


物色中と申します。
以前、高倍率Zoomの望遠寄りの描写が甘いと言うことで、描写性の良いZoom
レンズのご指導をいただきましたが、ＡＦが前ピンになっていることに気づ
きました。被写体が遠方になるほど、ズレが大きくなっています。

開放＆遠景でのAF撮影では、100ｍ程先の被写体に対し、実写データでは手前
40ｍ程離れたところにピントが来ています。たまたま、遠景の被写体に手前
の物体をぼかそうとして撮影したことが切欠で発見できました。描写が甘い
以前にピントが合ってない状況でした。
近接は腕の問題もあり断言できないのですが、１ｍで2〜5cm、５ｍで10〜20
cm程度、前ピンのような気がします。

投稿者名：Eiji
Ｅメール：[email protected]
ＵＲＬ　：http://homepages.ihug.co.nz/~aeg/
タイトル：Re: S1ProのAFについて


これは結構よく知られている問題でレンズによって前ピンが大きく出たり小さく出たりと変わります。　多分S1ボディーによっても前ピンの大きい物や小さい物があると思います。　このアメリカのデジカメフォーラムを見ればいろいろな問題が分かると思います。http://www.dpreview.com/forums/

http://www.digitalcamera.gr.jp/cgi-bin/bbs7-2/wforum.cgi?mode=allread&no=231&page=0

アメリカでは今年初めから大騒ぎしているのに(藁

あぐぇ

>>109
F60新品ボディ単体は山砲カメラで29000円＋税。
これがデジになった途端８倍から９倍の金額に化ける。
D1X＋バッテリー＋充電器　vs　F100+MB-15としても
せいぜい４倍以下だろ。

"物色中"は、大騒ぎして物色に失敗したらしい

そもそも、お母さんの運動会用カメラに４０万以上するデジカメを貼り付けたのが間違い！
F60なら前ピンでも３万のカメラだからって許されるだろうって作りだろうからな。
（そもそも運動会ママが前ピンに気が付くかという問題は別として）

それでも、Ｆ６０ならニコンが調整してくれんだろうけど、
富士フィルムに、ニコンのレンズとＳ１持ってっても、修理しようとして、
かえって調子悪くするのがせきのやまだろうなぁ。
富士のサービスマンにはニコンの一眼を組めというのが無理ってもんだ。

まじ、海外では前ピントラブルが問題になっていたのに、今頃やっとだよ。
日本じゃ発色厨房ばっかだから、こんな事は気が付かなかったのか。

俺のS1言うほど誤差無し

>120
おめでとう　あたりです

>>120
おめでとう　発色または画素数厨房です

だってわかんないんだもん

物色中のコメント

貴重な海外情報ありがとうございました。
それらしい情報を片っ端から見たところ、ここの会議室と同じに、症状のある方
とそうでない方がいるようで、あたりはずれがあるみたいです。近接40-50cmで、
数cmと言うかなり前ピンの人もいました。私の方はかわいいものです。
結果として抜本的な対応がとられず、悩んでおられるようでした。
あちらの方は率直で、署名活動してリコールやら返金に持ち込む等の活動を、は
じめるらしい発言もあり、がんばっているようでした。

すてなされ

結局どうにもならなかった模様

俺にくれ

俺にもくれ

そもそも前ピンになる原因は？

AFシステムの欠陥？
マウントのディ面ジョン不良？

S1でピントを合わせて、少しずらしてからシャッター
半押ししてもピントリングが動かないから
ＡＦの癖をつかむしかないような

要するにベースのF60Dが、デジタルで使えるほどのピント精度
を持っていないと言うことだろう。それをブラックボックスの状態で
供給を受けて、不治で組み立てているだけ。ファインダーはAFが合焦
した時にはっきり見えるように調整。良いのを探すか、絞り込んで
ごまかすしかないじゃん。

おかしいなー、エッジ強調目いっぱいかけといたから、ピントあってなくても
合ってるように写るはずなんだけドナー--

ぢつは、ゴミが写り込まないだけで満足している厨房ばっかりだったとか(藁
そのためにわざとすぐにCCDにゴミが付くようにしたとか。

>>131
不治ノイズはおまえのせいか。氏ね

確かに 50mmF1.4 だとずれてる気もするけど
ずれ幅もまちまちだし、こんなもんなんじゃないの？
ハニカムＣＣＤはISO1600の３０秒露出がしたいだけだし
ピント関係ないなぁ

AFが腐ってるだけのような気がする。
ﾚﾝｽﾞによって相性もあり。
MFで撮った方が早いﾚﾝｽﾞがあったりする。

　

３０万出して、腐ったＡＦ（あなるふぁっく）か。
詐欺だな。

AF使わない用途に限定すれば良しとしよう。
絵的には満足いくレベルなんだから。
でもそれを隠して３０万は詐欺だな。

買わないやつが文句ばかり。外野は逝ってくれ。

>139
漏れは買って文句言ってんだヴァカ

何番の漏れサンですか？

静かに怒る物色中(けろぶためぇ．．フェニックスめぇ．．)

D1Hに乗り換えを決めながら、複雑な思いで使い続けている。
来月で購入から１年になる。
購入時から不満はつきないけど、愛着もわいた。
銀鉛の時とは比べもんになんないほどシャッター枚数切った。
30万のモトはとったと思う。デジカメは回転早くなるのは仕方ない。
ありがとう、さよならS1Pro・・・・

でも、D1Hいつになるんだ？

7月発売予定、来年の

>>143
カウンターはどれくらい逝きましたか？
オレのは１０２-３０００位。
（そのうち２割位がピンボケじゃぁ！くそぅ）

モトはとれてない感じ。まだ１５万円分くらいかな。

いまさらＳ1買うのは無謀なことだと思いますか。
Ｄ30の方が良いかな。
レンズはニコンとキャノンの単焦点を数本持ってるのですが。

S1の次機種の情報ないですか？
それによりけり

>>146
今はＤ１ＸやＤ１Ｈ狙ってる人以外は待ちモードなのでわ？

>>146
使途は？
サルのように撮りまくるのなら逆に連続撮影の遅さは気にならないかもね。
どうせ高速連射機能があっても、マイクロドライブの記録速度以上に連続撮影できないんだから。

画質のためなら他がイマイチでもOKなら３０万の価値も見出せるでしょう。

S2Pro計画はあるとは思うが、
D1X出たばっかでいきなり発表出来ないでしょ。

Fマウントをお借りしている身分なので、
二コソ様のご機嫌を損ねるようなマネは出来んと思うぞ。

せ、せめて次期ボディはニコソuに…

>>151
ゆい？

>>145
カウンター？
そんなの付いてるんですか？
どうやって見るんですか？

>>153
液晶はずすと書いてある

>>146
アマチュアの人で初めての一眼デジカメなら次機種を
待ったほうがいいかも（次機種を期待してもいいなら）

でも、次機種で画素数が増えてS1のハニカムCCDの高感度
や色のりがなくなったらいやだなぁ...

その場合は中古のS1ということで...

ﾌｧｲﾙ番号のカウンターのことです。
メディア交換でカウンター値を忘れる設定にしている場合は、
トータルの撮影枚数にはならないです。

（使えないんだろうなとは思いつつ…）
ニコンｕて、ＡＦ−Ｓ使えるの？

>>157
確か使えた筈。

ゆいやらせろ

>>158
じゃぁそれでいいや。
あとは、画素数４５０万位にしてで実売３０万円キープ。
予約だ！

売れ筋商品のボディをニコンが不治に出す訳が無い。せいぜいプロネアSだよ。

だっふんだぁ

>>146
S1proでも、D30でも２０万オーバーです。
現在、Ｄ１の中古価格が２０万程度なので、Ｄ１を買われたら？？

いまさら中古D1買うなら、貯金してD1HかX

164、それは違うぞ。D1を買って腕を磨きつつ貯金してD1Xを買うのだ。

腕磨いている間にD1Xが時代遅れになるわい！

そしたら時代遅れじゃないやつ買えば謂じゃん。
買えるもの買って金ためる間に腕いたほうがいいよ。

ニコンuって売れてるんだ？

プロネアSよりは(藁

>146
漏れのを譲ってやる
29.8万でどや！！

>>170
じゃぁ漏れのは28.9万でどや！！

あんまり売る気ないみたいな...

物色中氏はＥ１０でも買ってしばらく様子見るべきだったかも。

初心者に発祥する症状が出てるだけだと思うけど
写真撮る方に関心が移ればいいのでは
でも、渓流撮ったり、滝撮るのなら１枚１枚
丁寧に撮って後でレタッチしても良かったかもしれない
D30やD1でも良かったかも。まぁ、それでも不満は爆発
したろうけどね

遅くなりましたが、ご意見くれた方ありがとう。
もうちょっと考えます。
今買っても暑さで壊れそう、特にＸＸ。

>>175
とりあえずヨド撮に持ってった時は、炎天下のプールサイドで4時間耐え切った。

安物を使っただけに、暑さで壊れるという繊細さを持ち合わせていないのかもね。

灼熱の海岸でも耐え抜きました
ぬらすのはNG

物色中と申します。S1Pro使用の者です。

以前、”Nikkor24-120mmの望遠側の画質の甘さが気になりズーム倍率を落としてで
も描写性の良いZoomレンズを教えてください。”
との書き込みをいたしました。皆さんの色々な情報ありがとうございました。
それで、絞り込んだレンズが、”シグマ24-70mmF2.8DG”です。

しかし、その後も情報収集したところ、”フェニックスさん”と言う方からシグマ
28-70mmEXで、望遠端開放での”ピントが甘い”と言うS1Proとの相性問題？を得ま
した。私のNikon24-120mmも同様です。
他の方からの情報も合わせると、S1Proと標準ズームでは、望遠端開放＆遠方撮影
＆AFという状況で、”前ピン”になると言う可能性がでてきています。
単焦点や広角ズームレンズでは、大きな問題は無いように見受けられます。
（望遠ズームは、情報が不足しており不明です。）
海外の方の中には、わかりやすくレポートされているものもありました。
http://home.iae.nl/users/lobers/Fuji_S1/cam_4b.htm

�@フェニックスさんの場合
　・シグマ28-70mmEX　→　×70mm開放&AFでピント位置不明
　・Nikkor85mmF1.4D　→　○開放&AFで合焦（気持ち前ピン許容範囲内）
�A海外の方の場合
　・Nikkor35-70mmF2.8D　　　→　×70mm開放&AFで前ピン
　・Nikkor18-35mmF3.5-4.5D　→　○35mm開放&AFで合焦
�B私の場合
　・Nikkor24-120mmF3.5-5.6D　→　×120mm開放&AFで前ピン
　・Nikkor60mmF2.8D　　　　　→　○開放&AFで合焦（気持ち前ピン許容範囲内）

検討中のシグマ24-70mmF2.8は、決断にいたる画像データがなく、上記問題の可能性
を懸念し見合わせております。

フォーカスエイドを使用せずMFで対処されている方もおられるようですが、２歳の
子供をMFで撮る技量もなく躊躇している次第です。
標準ズーム域→単焦点に置きかえると言う方向も考えておりますが、上記�@〜�Bの
ケースは、偶々ハズレのレンズを引いた可能性も無いとは言いきれませんので、踏
み切るまえに、標準ズーム&AFで、S1Proと相性の良いレンズについて十分情報を得
たいのです。

S1Proで当症状をご経験され”この標準Zoomレンズに換えてピント合いが改善した”
と言う情報がございましたら、非常に有難く存じます。
また、関連するご情報であっても結構です。
かなり特異的な質問となり恐縮いたします。よろしくお願いいたします。

だそうです

ん?コピペ?でもなんだか頑張ってるな。

大倍率ズームを選択しないのが正解

>>179
外国のホームページみたけど
AF のガイド表示がずれてるんじゃないかなぁ
S1 のファインダっていいかげんだから

面と平行に撮っても合ってないよ。ベースのF60を無調整でデジタルで
使えば、こんなもんじゃないの。

ああ、そうか。じゃ調整不足かなぁ
うーん。何回かトライしてるうちに合うとか、AFも結構いいかげん
なところがあるしなぁ

タムロンのAF28-300 F/3.5-6.3使っています。
３００ｍｍ時に２０ｍ先を撮った絵を見る限り、
ピント面が左右方向にずれてる。

24-120もテレ側で左右のピントがずれた
28-200,24-85は出てるように見えないけど

Ｓ1所有してる人はＡＦについてはあきらめてる
もしくは割り切って使いこなしている感じでしょうか？

先日、店でＤ1Ｘ，Ｓ1ｐｒｏ，Ｄ30をちょっとさわってみました。
それぞれ世間の評判どうりですね。
自分としては物色中さんの動向が結構気になっているのですよ。

投稿時間：01/07/19(Thu) 23:50
投稿者名：物色中
Ｅメール：
ＵＲＬ　：
タイトル：ＡＦ問題が解決しそうです。


ひでさん、今晩は。
また、レンズ選択に情報をお寄せいただいた皆さん、今晩は。

ＡＦ問題が解決しそうですので報告いたします。

久しぶりに仕事も早く終わり、今日、S1Proを持って近所のカメラ店へ行って
きました。
初めて行くお店なのですが、今までのＡＦ問題を話し展示レンズで試して見た
いことを了承してもらい、２本のレンズを試写しました。
家に帰って画像データを確認すると、何と！両方とも全域開放＆ＡＦで、しっ
かり合焦しており、所有の24-120mmレンズと同じ焦点(70mm)で試写したものと
では、歴然な差がありました。

試写レンズは以下の物です。
�@新品NikkorAFZoom24-85mmF4.0-5.6D
�A中古NikkorAF70-210mmF2.8-4.0D
（他に標準ズームは、なっかたので望遠ズームになりました。）

これで、所有の全レンズ（24-120mm・60mmの２本ですが）に固体の問題がある
ことが判明しました。�@では、懐疑していた旧設計のレンズであっても問題な
く、70mmでの比較では最も解像感がありました。16,000円と言う価格も魅力で
すので明日購入します。

ようやく、私の希望していたS1Pro本来の目的（解像感）を手中に収めれそう
です。

うれしくてしばらくハイになっていましたが、冷静に考えると、レンズ選び
は、在庫を試写させてくれるお店を見つけ、結果が良かった”その物”を購入
することが、失敗を回避する良作と感じました。デジタルなら、その場で判断
できることも、それをし易くしてくれます。
一方、製品の固体差については、以外にあるものと感じ、目先の仕様だけでは
なく、製造精度にも力を注いで欲しいと思いました。

以上のとおり、S1Pro購入後の２ヶ月間で苦労が実りました。おかげで得るも
のは大きかったです。

ひでさんが、ご注文されたNikkor28-80F3.5-5.6Gは、良品であることを願っ
ております。その場で試写されて、もし甘いようでしたら、展示品と比較され
ると良いかもしれませんね。

今回のＡＦ問題の件では、私の経験不足により的外れなことを報告してしまい
申し訳なく思います。
お世話していただいた皆様方には、大変感謝しております。
これで、色々情報をいただいたレンズを気持ちよく選択できそうです。
ありがとうございました。

-----------------------------------------------------------------

210mmのF4.0D（当然開放？）で問題なかったのは優秀ですな。
ところで�@�Aと書くと、ＰＣ系では○の中に１，２が見えるが、
マッキンさんの場合は(月)(火)と見えるのではなかったっけ？

で、結論的には、ﾚﾝｽﾞの製造制度が低かったからってことなのか？
天下のニコソ様のﾚﾝｽﾞに向かってそのような結論を出して本当によいのか？
では、何故他のＦマウントシステムではこの問題が出ないのか？
我々はその結論を信じても良いのか？

>210mmのF4.0D（当然開放？）で問題なかったのは優秀ですな。
>ところで(月)(火)と書くと、ＰＣ系では○の中に１，２が見えるが、
>マッキンさんの場合は(月)(火)と見えるのではなかったっけ？

なんのことだかさっぱりです。

>>191
何故にコピペの内容が189と異なるのか？

なんの解決もしてないじゃん。ファインダーでも合っているのにボケ
てるんだから、ボディがおかしい。

流れ無視して悪いんだけど、Ｓ１のＩＳＯ感度が
３２０からなのは、ハニカムＣＣＤがでかすぎて、
感度を落とせないからなのか。
もしそうなら、ＡＰＳサイズよりも小さくしたり、
ＡＰＳサイズで１０００万画素も簡単じゃないか。

>>194
ダイナミックレンジが狭まるのはぜったいいや
一眼の意味が無くなる

>>194
２千分の一秒以上の電子シャッターが実現できなかった理由も知りたいね。
ＣＣＤがトロ過ぎてこれ以上速く動作出来なかったか、
Ｆ６０さんがいやいやと申されたかのどっちかだと思うけど。

やっぱＮＤフィルタでごまかすのが正攻法なのかな。
３重とかにしても蹴られることは無いだろうし

F60Dが1/2000"どまりだから。シャッターやAFはフジが手を入れられない。

つまりF60Dがだめだということで宜しいでうか。

ファインダであっているのに撮影画像であっていないという事は不乱時バックの制度がでていないと考えて宜しいのでしょうか。

いくらなんでも元のF60Dがフランジバックの精度が出ていない程
悪いとは考えにくいね。
CCDの取り付け位置の精度が出ていないちゅう事でしょうな。
で、dpreview.comのBBSではMFでは合って、AFでは駄目との内容。
なんか、F60Dのピント精度で駄目な場合と、フジの組み立て精度
で駄目な場合が複合しているようですな。

うわーん。不乱時バックっていうのはCCDの取り付け制度も含め手だったの二位。
CCDのほうが精度が要求されるらしいからもともとのF60Dでは問題にならなかったのが顕在化してきたのかも知れないよ。

>>201
わかったよ。泣くな(藁　F60Dに厚化粧したって駄目だということだね。

結局銀塩一眼レフのなかでは安物のF60をベースにしてしまったためにAPS-Cサイズ600万画素CCDに必要な精度が出せていないって事？
F60は安物だからNikonが135フィルムにはこの程度の精度で十分だと妥協したんじゃないの？
富士がそれをそのまま使ってしまったために問題が起こったと。

普及機といえどもニコソに手抜きなど無い!不治が120%悪い!

>195
言いたいことはわかる。
俺の言いたいのは、ＣＣＤの面積を半分程度にして
３２０から１６００の感度を１００から８００にしても
良いのではないかということ。

全ての元凶がＦ６０Ｄに貼り付けたことにあることが良く理解出来た。
この調子でＦマウント様々戦略続けても、
ろくなバディー使わして貰えなんだろう。
次機種はもう別のマウントでﾚﾝｽﾞに困るほうがまだマシだよ。
こんなのもううんざりだ。

>>205
S1が生き残ってる原因に高感度があると思うのだがどうでしょ

ニコンも変にCCDかたっぽだけ倍密度にしたりせずにハニカムCCD
をつかってくれればいいのに

>>207
俺は販売側ではないし、実際にＳ１使ったこと無いんだけど、
本当に高感度で選ばれていて、本当に売れているのか。
もしそうなら、高感度で売るべきだとは思うが。

>>209
>>207
感度の良いＣＣＤ＝情報量が多い
という話と
同じＣＣＤだと感度を落とした方が情報量が多くなる
という話を同時にしているからかみ合わないんだと思うよ。

フィルムの場合は感度を変えるモードなんてないのに、
同じ指標を使ってるから話がややこしくなってるんだろな。

うげ、よく読むと違う。
ＣＣＤの感度を下げるのじゃなくて
ＣＣＤの面積を小さくする話なのか…
それって、イメージサークルも小さくなるんだよなぁ。
うーむ。それで値段が１５万に抑えられるのなら
買いかもな。

でかいサイズでそこそこの解像度のCCDがいいと思う
そうでなくすならフジのコンシューマ機のどれかを
レンズ交換式にすればいいのでは
でもそれでは魅力全然無いと思うんだけどどうでしょ

>>212
説明不足だった。俺の言ったＣＣＤ面積半分というのは
１画素あたりの面積でのこと。
だから、ＡＰＳサイズで６００万画素、その半分サイズで
３００万画素ならどうかってこと。

しかし35mm用レンズ使用を前提とするならCCDが今より
小さくなるのもまずいな。
今でも焦点距離1.5倍で広角が氏んでるのに。

35mm用レンズを使うならAPSでも既出の収差の問題が
表面化しているしこれ以上小さくするのは無理なのでは
３５ｍｍフルサイズで６００万画素程度が良いと思うけど
CCDが大きくなるほどイメージサークルは大きくなるけど
収差補正はそう厳しくなくなるし（CCDが大きくて画素数は
あまり増やさない場合は）。
６ｘ４版などのレンズの収差はかなりでかい

イメージサークルを小さくすると収差が大きくなるの？

>>215
収差はむしろレンズ周辺部の光を大きく屈折させている部分ほど
大きくなるはず。
そして、ＣＣＤはできるだけ光を垂直に入射させる必要がある。
よって現在のデジカメではレンズの中心付近の屈折の小さく
収差の小さい部分を使っているはず。ただ、レンズの解像度は
銀塩写真以上に要求されるみたいだけど。

うげげ、さらに違うのか。
同じダイ面積で画素面積だけ小さくするって話か…
…って、そこまで作るコストがあるなら、何故倍の解像度にしないのかって気がするが。
コストはやや増えるかもしれないが、念願の低感度ＣＣＤで
解像度が倍になるではないか。

あと、ＣＣＤから出力された生の輝度情報を２で割っても
同じことのような気もする。

>>218
あんた、おもしろいな。
213　よく読んでくれ。

>>218
>あと、ＣＣＤから出力された生の輝度情報を２で割っても
>同じことのような気もする。
違うか。適正露出の倍の明るさで露光してしまうと、
高輝度の部分が振り切ってしまうだろうから、
潰れた情報を２で割ってもしょうがないや。

やっぱりＣＣＤのサイズが半分なのか？だったら最初の解釈であってたか。
213は後半のサイズが半分と言っている部分だけ読めば、
ＣＣＤのサイズのことのだろうと思えるが、
前半で画素の面積に着目させてから半分にするといってるから、
画素面積のみ半分にという意味にも取れるぞ。

>>221
俺は、１画素当たりのＣＣＤ面積を半分にすることによって
イメージサークルがＡＰＳサイズで６００万画素。
イメージサークルがＡＰＳの半分サイズで３００万画素。
といった２種類のＣＣＤが製造可能ではないかと
言いたかったんだが、説目不足だったか。

>>217
ハニカムCCDの特徴として受光部が円形に近いため斜めからの
入射光に強いというのがあったと思うんだけど
S1のCCDにマイクロレンズがついてるのかはわからないけど
かなり斜め入射光には強かったはず。
CCDが小さいと入射光は垂直に近いけど１つ１つの受光部の間隔が小さいため
諸収差を厳しく補正しなくてはいけない
それよりCCDを大きくして要求される収差補正を緩和したほうが
いいんじゃないか？ということで大きいCCD少ない画素数がいい
と思うんだけど。少なくとも現行３５ミリレンズを使う限り
CCDは大きいほうがいいと思うんだけどなぁやっぱり周辺減光
とかいろいろ問題になるんだろうか。DSCのサンプルとか見てる限り
そうも思えないんだけど。ダイナミックレンジも確保されるし

>>222
単純に製造技術の話でしたか。
３００万の方はそれくらいのスペックのモノなら既に存在すると思う。
６００万の方は今だと出来なくも無いけどコスト的に…
来年になれば出てくると思う。

なんだぁ。同じレンズでＣＣＤだけ小さくすると、
同じ大きさに拡大したときに収差がその分拡大されるという話か。
イメージサークルを大きくすると収差が小さくなると書いてあるのかと思たよ。

>>223
おおよそ納得できた。
ただ、この手のデジカメ買うユーザは、広角にもこだわり
そうだから、いくらハニカムが斜めの入射光に強くても
広角レンズにはＣＣＤの原理上大きなＣＣＤでは厳しいん
じゃないかな。

>>226
うーん。確かにあまりの斜め入射光だときびしそうですが
今のS1のCCDを３５ｍｍの大きさにして画素数そのまま
にした場合はたして画質的にどうなるのかというのは
すっごくきになるなぁ。周辺部は確かに収差は大きくなるし
トータルとしてどうなるんでしょ？

時期S1の情報きぼん

S1って利益でてるのかな？
次は早くても来年とみた。根拠なしだけど。

DCSが出てD1Xの売上が響き、ほぼ完成しているS2にニコンから
圧力がかかった。よって当分延期....かぁ？

当分はS1でいいです

http://www.mayat-takatori.com/maya34/34_4.jpg

S1プロと何の関係が？

S1って外部ストロボが使いづらくないですか？
SB-27と28DX使ってるけどズーミングもせんし・・・
まぁそれ以外はそこそこ満足してるんだけど。

ちなみに露出モードはマニュアル、AFはオフで使ってま〜す。
（じゃないと使い物にならない（藁

>>28
どうせそんなことだろうと思ったからＳＢ２３で我慢した。
チャージはそこそこ速い。

age

×>>28
○>>234
遅ればせながら訂正。上がってなきゃ気が付かなかった。
ＳＢ２８のことが頭にあったらしく、思わず２８と打っているな。こりゃぁ。

SB-28にDXが付いている理由は簡単。
だから乗り換え！（あ、買い増しになるのかな）

物色中のおかげでやっとレンズの情報が出るようになったぞ。

age

タムロンのSP24-135はどうっすか

>>241
このスレの今までの流れだと、本体の個体差でＣＣＤの
マウント位置が微妙にズレているのでは？ということになっている。
被写界深度が浅いとＣＣＤの位置ズレが目立つので、
レンズとの相性があるかのような噂が出たってこった。
焦点距離が長いレンズほど顕著になりやすい。
１３５ｍｍでも絞り全開にすると目立つかもしれない。

ということは像面湾曲があるレンズが結構よかったり
なんてことが固体によっては起るということ？
ピントが外れてもボケ方によって得られる画像は違うだろうから
24-135はボケがきれいといううわさなのでピント期待しなくとも
結構いい結果がでたりしないだろうか

よく知らんが、レンズが回る場合はダメなのでは？

結局は写真レンズなんてでこぼこのフィルムに感光させるわけだし
像面湾曲はひどいしシャープなピントがほしいんならF２２ぐらいで
三脚で写せばいいんだよ手持ちで楽してシャープな画像って、だいたい
モニターで５００％にしてドット解像してるのみて喜ぶなんて厨房
はなはだしいね。そこしか見てないしドット解像してればはでなフレア
が出てても気にしないんじゃないのか。そういうやつが俺モードで
写真撮ってるのはきしょい、自己主張ばっかりするし、まぁ、
幸せというか、高い買い物だしな、それにしても安物ズームがいいねぇ
その程度ってわけね

>>245
それは安物のカメラの場合でしょ
たとえばＦ６０Ｄのような

>>246
一般論でしょ
どう調整してもフィルム面はでこぼこだろう
その前に色ごとの感光面に段差がある時点で
おかしいじゃない、だからレンズを設計するときは
そのことも考慮してるはずでそれは許容範囲だろ
ピントがほしけりゃ高価な写真用天体望遠鏡でも
使ったらいいんじゃないの、まぁメーカーの雑な調整も悪い

フィルム面のデコボコや感光面の段差以上に、
Ｓ１ＰｒｏのＣＣＤは、ズレがひどいんじゃないの？

>>248
俺のＳ１はずれてないから全然わからない
初期ロットだから調整が行き届いてたのかもしれない
でも、レンズの像面湾曲はどうしてもあるし、開放で
平面を撮ればどこかボケるのはしかたないこと
これはどんな一眼デジカメでも起こるはず画素数が増えれば
もっと高いカメラでも文句がばんばん出てくるはずだ

>>249
レンズの像面湾曲のせいで合焦面が平面にならない場合があるのは分かる。
俺のレンズが軒並み外れという可能性はあるとも思える。
しかし、レンズに関わらず必ず同じ角度にティルト撮影されてしまう現象は、
本体側の問題としか思えないのです。
ちなみに、画素が増えても面の平ら度が増すわけじゃないから、苦情は増えないよ。

>>250
CCDの傾き調整がうまくできていなくてだめな固体があるというのはわかるよ
俺の経験上レンズも傾いてる。安物ほど調整がおざなりにされてる
写真レンズの場合平面を撮る場合というのはほとんどないだろうから事実上
気になることはそうないと思うけど、なかにはひどいのもあると
遠景でほんとにティルトしてるように写るなら無限園の被写界深度ですら
カバーできないＣＣＤの傾きかレンズの傾きだろうからそれは修理にだせば
いいと思うけど。写真屋さんかサービスセンターを説得するか
納得するまで何度でもつき返す（同じ症状なら再修理はタダのはず）
双眼鏡の光軸の調整なんかは一度出しただけでは調整してくれない
金だけ取ってることが多いから絶対につき返すこと
画素数が増えればＣＣＤのピッチの荒さでカバーされていた像面湾曲
のあらが暴露されてくるので苦情は増えると思う、少なくとも本当に
基本的なレンズの知識がない人が使ってしまったらかならず引っかかるはず

>>1
大阪のイベントでいじる機会があったが、手渡されたそれは壊れてた。
スタッフ曰く、「レンズ換えたときから調子が悪くて・・・」
つーことで、評価以前の問題やな〜というのが、オレの印象。
語れなくてスマン。

３万〜４万シャッターきったらミラーが壊れた・・・
F60がベースのせいか？

壊れたら修理に出そう。で、工作精度はＤ３０とくらべてどう？

工作精度だって(藁　そんな物判るか。

>>254
S1の方があたりはずれが多いと思う
でもD30も調整されてるかなぁ、かなり疑問だなS1より
あらがめだたない画素ピッチに押さえてあるからな

保証期間内で明日撮影って時だったから泣き落としで新品交換してもろた
D30と比べてって言われてもD30は持ってないから分からん。だけど使っている
知人の話を聞く感じでは一長一短ありだな。評判良くないかもしれないけど、
S1の一番良いところは単三電池が使えること。充電池4本パック5セット位を
回していけば結構使える。ストロボとかも単三電池だから10セット位あれば
共通で使えるのがいい。いざとなればコンビニでも電池は買えるし。
ベースカメラの安っぽさはいかんともしがたい（藁

>>251
成る程、レンズ自体が歪んでいるという発想は気が付かなかった。
プラスティック製のチャチな鏡筒を見てると、重さで歪むことは十分考えられる。
ティルトされた絵をみると全て縦構図だから、ティルト方向に重力が働いているのは確かだ。
１０万円以下のレンズの剛性ってこんなもんなのか？
そうなら亀板の方で話題になってそう。
よく考えたらマウント自体の剛性が低いとも考えられるな。
そもそもＦ６０Ｄ自体が、そんな重いレンズを付けることを想定していないだろうから。
>>253
ヤベっ！俺のカウンター今 27844 ！(ﾜﾗ
保証期間終了まで後４ヶ月。
間に合わせないと(ﾜﾗ

AF85F1.4買って写してみた解像オタもこれなら納得だろう、が、
使うのは難しそう、精進しよう
開放でもすみずみまで解像したよ、あたりだな俺のS1は

それより、２９日は投票日だよ。
厨房以上の選挙権ある人はちゃんと行きましょう。

２ｃｈデジカメ板選挙管理局

だいたい選挙にみんな行く時はりすとらーぜのあらしなんだよな...

>>260
りすとらーされたん？

結論としてはカメラのことを熟知していない人が使うと
痛い目みるのかな。
仏職宙さんがんばれ　

>>263
買って一年後には否が応でもエキスパートになってるから
大丈夫

>>264
確かに。最初から完璧だと、腕は上がりにくいかもね
カメラに使われるだけだからな
入門機としてはちと高すぎるという問題もあるけどね

>>265
安物で入門するより高いもん買ったほうが知識はあがるし
勉強もするのでは
やっぱりウン十万のためなら数千円の本も買って読むでしょ
最後はすきかきらいかだとは思うけど
それに入門用としてはF60の機能は最低限でやりやすいとおもうし
実際D1Xいきなり買ってニコンキャプチャ、フォトショップ
なんてハードル高すぎるし。
だからS1は入門用一眼デジカメとして最適かもしれない

高機能でAF、AE、AWBが当てになんないのが一番でしょ。

なるほど

>>267
それはどれのこと？

たとえば某Ｓ○ＮＹのPrototype 700とか…

??? なにそれ
スマソ

>>271
サイババショット プロトタイプ700だよ。
「A」のつく機能がまるで当てにならないと言われた。
AF,AE,AWBが使えない。
そのうえノイズがひどい。
だからさすがのソニーも「プロトタイプ」と銘打って発売せざるを得なかった。

>>272
なるほど
ありがと
でも、やっぱり腕が上がればちゃんとした絵が撮れるのでないとね

700はノイズがあるけど770はノイズは改善されているので、MFにスポット測光＋露出補正、マニュアルホワイトバランスでなんとかなるんじゃない、マニュアルホワイトバランスでなんとかなるんじゃない？。

Fx6800zって、右下がりファインダだけじゃなく、ドット欠け、USB不良も
多いって噂だけどどう？

S1の話はどこへやら

age

S1、売り払ってD1H買ったら、アラが見えること見えること
みんなも乗り換えたら？（マジ）

>>278
画像的にはS1の方が上と思うが。
それとも、本体のアラ？
そんなこといまさら気がついたのかよ。

>>278
画像上げきぼん

Ｄ1ＨよりもＳ1の方が画像は良いのですか？
画素数以外にも勝っている所ありますか？

勝っているのは水平垂直方向の解像度だけ。
あとはＤ１Ｈの方が上じゃない？

数値が出てこないと何もいえないけど
何をもって上下をつけるかだと思うが
画像の傾向がまるで異なるので比較困難
だとも思えるが
CCDの１画素の大きさはS1の方が上じゃないか
画像処理いくらやっても元のCCDのポテンシャルは超えられないからな

>>283
どちらかというと、変な画像処理をやろうとしてるのはS1の方と思う。
結果、デジカメ特有の変な絵作りになる。
しかしその手のフィルターは、モード切替でオフに出来る。常にオフが基本だ。
…って、分かり切ったことだったか。

>>281
ISO1600のjpgで撮った時S1は変な色になっちまうけどD1はそうでもない。
ただし、低感度設定ほどいいわけじゃないけどS1は悪すぎる（藁

ハードの部分でもとにかくピントがきちんと確認できるというのは最大の
差だと思う。画質よくてもピンがこなきゃしゃーないじゃん。撮りたい場面
で撮れないってこともない。メディアを入れるところの蓋もS1はひっかけて
開いてしまいエラーになったことがあるが、それもない。
賛否両論あるとは思うが、バッテリーに関してはS1もいいと思う。三種類の
電池というのはアレな部分もあるけど単三は入手しやすいといのはかなりい
けてる。
ついでに言うと液晶での画像確認作業の時の早さはS1からみるとたまげた早
さだ。フォーマットじゃない画像全部削除なんてことをS1にやらせるといつ
終わるかわからんがD1Hではみるみるうちに作業終了。これは感動した（藁

結局価格差も考えれば限定された用途でそれがS1と合致するならばしばらく
して下落したS1入手は選択肢として悪くないが一眼デジカメに結構な期待を
持って買いたいならD1シリーズのがガッカリ感は少ないはず。

実売価格から考えてD1シリーズを基準と仮にするならばS1は新品で18万位が
限界、中古なら12万は出せないぞって個人的に思ってる。もっとも両方とも
初日に買ってしまっているけど（藁

売っても安いから限定使用と予備機代わりにS1は売らない。

>>284
いや俺はS1は画像処理で色を変えまくってるのでD1シリーズとは
違うんじゃないかといいたかったわけで
まぁ ORG モードにすればいいだけだけど

>>285
S1 の特殊用途で ISO1600 で 30秒露出での天体撮影があるんだけど
D1H はどう？

大型ＣＣＤをわざわざ小型ＣＣＤ並のゲインで使うってんだから、
高感度設定はＣＣＤ情報をゲインアップするだけだから、あまり魅力的ではないな。
天体に興味が無ければ用途無し。そうまさに特殊用途だ。

>>284
>しかしその手のフィルターは、モード切替でオフに出来る。常にオフが基本だ。

S1はその手のフィルターが売りなので、切ると何の取り柄もないF60になってしまいます。

画像処理を目一杯やって、ピンの甘さやノイズの多さを隠したときの画像を
ぱっと見たときのきれいさは、旧D1よりもはっきり上です。
S1の良さをスポイルするようでもったいないです。

>>285

D1X発売時に、購入に当たりサブ機で使おうと思って
手元に残したS1proを、先週レンズ新調時に下取りに出した。

元箱、取説付で98,000だった。もう手に取ることもなくなったので手放したが
・・・宇津打市脳

>>289
漏れのは元箱、説明書、その他付属品未使用で下取りに出したのだが、
九万五千円だったぞ。
地図カメラの中古買取表で一六万円だったので、
一二万円は堅いと思っていたのだが。
まあ、Ｄ１後継機の登場で暴落していると聞いて急いで手放したが。

>>289
安っ！もうそんな価値しかないのか…
Ｘ持ってるんなら確かに要らないっていえばいらないが…
デジカメって諸行無常よのぉ…
ﾑﾅｼｲ…

http://www.himawari.sakura.ne.jp/%7Eloveseat/index.html
　 ∧＿∧　　 　∧＿∧　　　 　∧＿∧
　（　・∀・）　　（　・∀・）　　　（　・∀・）
⊂　⊂　 ）　　（　Ｕ　　つ　　⊂__へ　つ
　<　<　<　　　　）　）　）　　　　　（＿）|
　（＿（＿）　　（_＿）＿）　　　 彡（_＿）
http://www.himawari.sakura.ne.jp/%7Eloveseat/index.html

http://www.photo-jcia.gr.jp/news/010731.htm
>日本写真機工業会（ＪＣＩＡ）では、こうした状況を改善し、
>一般消費者に対して商品選択のより適切な指標を提供すべく、
>画素数等のデジタルカメラの表記に関するガイドラインを
>この程定めることとなりました。

不死オタ唯一のよりどころが規制されるようです。

>>288
痛いとこつくなよ
いいじゃん、富士の絵作りが好きだし、ニコンマウントだし、
高いのは買えないだけなんだから

>>293
ウザい。
だから、ウソでもいいんだってば
富士とニコンの技術の融合は、ニコンだけよりも上だと思いたいだけなんだから

>>288
勿論、各フィルターのオフは、
記録画素モードは最高の６００万じゃなくて、
３５０万画素で記録する前提だよ。
つまり本来は３５０万画素のカメラだってこっていいかな？

>>287
>大型ＣＣＤをわざわざ小型ＣＣＤ並のゲインで使うってんだから
ってどういうこと？

>>297
たとえば、０から２５５までの値が得られるCCDを使って、
０から１５までの暗い撮影をして、１６倍増幅するように使うこと。
この場合、ＣＣＤを４分の１に縮小したときのゲインダウンと等価だね。

>>298
なるほど。つまりS1は実は低感度なのだがISO３２０を実現するために
デフォルトでゲインアップしてるってこと？

>>298
っていうかISO320以上の高感度設定の場合か、
勘違いしたスマソ
sage

ISO1600で３０秒露出したときにS/N比がよいということは
根本的なCCDの長時間露出性能が高いって事だと思うが
つまり不治ノイズは純粋な画像処理の過程で発生したものだと
やっぱS1のCCDはすごいとおもうがなぁ

うぉーーーーーーーー
Ｓ−−ー１−−−まーーーんーーーせーーー

まぁみんなS1を手放せなくなったってことで...

S1と心中ぢゃぁーーー

もう...借金でもして買い換えたら...

買い替えも買い足しも大して変わらん

うっとーしーな

>>306
自分の買ったカメラに自信が持てないようなら捨ててしまえ!
己の責任も取れんのか、ばかもの

これがよかった

http://corn.2ch.net/test/read.cgi?bbs=wild&key=996544710

で？
sage

>>308
それはつまり、糞カメラは掴まされた方が悪いという結論だな。
よく言った！

>>311
俺はS1を完全ダメなクソカメラとは思っとらん
クソなのはおまえだって言ってるんだがな

>>311
ちょっぴり同意。
糞カメラは掴む前に良く検討しなかった故掴まされる。だがS1は糞カメラで
はないよ。低機能なカメラってだけだ。機能を割り切って使えば使えるカメ
ラなんだよ。まぁ買えないやつには判らんだろうがな。頭と腕と金のないや
つには一生わからん話だ。どうせ君は欲しくもないと思っているのだろうか
らそれでよろし。

クソと思ってるやつは買わなければよろし

このS1　Proはウンコみたいなデザインのカメラじゃないんですよね

どうせ買うなら、少し無理してもD1H買うべき。

なんか特定の荒らしがきてないか
うざいぞ

なんで、Ｓ１ｐｒｏは後継機の噂が出ないの？

やっぱりみんな、フジは一眼から敗退するって心の底では気づいてるの？

やっぱ後継機はEFマウントで(藁

>>318
敗退だったのか。知らんかった。
てっきり気まぐれの単発発売企画だと覚悟して買ったんだが（藁

ひょっとしてS1は今のが生産中止になったら終わり?
じゃ幻の銘機入りだな

>>321
部分的にな。
Ｆ６０Ｄ以外の部分。

うーん。ニコンUに２秒セルフタイマーがついているのが
気になったんだが...
でも u じゃなぁ
せめてF100で出してほしかった（って終わってるわけではないとは
おもうがなぁ）
ほんとにニコンがハニカムを使うことはないんだろうか
いいボディーで出してほしいが安くは無理だろうなぁ...

S1ってフジファンがついてるの？
それともニコンのファンかなぁ
わしゃぁD1が買えないけどレンズ交換式一眼デジが欲しかったから買った。
ニコンのＦマウントにつきあってもD1との競合問題は解決しないからいっそ
のこと違うメーカーと組めばいいのにって思うが。
F100ベースは無理だろうからせめてF80かな。ならばミノルタあたりと組んだ
ほうがフジもミノルタも救われるように思う。（傷の舐めあいになるか（笑）

>>324
フジの絵ファンとニコンレンズファン...かな？
いずれにせよ違うマウントで出たら別のやつ買っちまいそうだ

NikonUて売れてるらしいので試してきたけど、AFがやはり反応悪かったよ。
F60の癖とはﾁｮﾄ違ったのでﾚﾝｽﾞ側の問題なのかも。
AF-Sとくっ付けると嘘のようにｻｸｻｸ逝くのかな？
（でもUでAF-Sをｲﾝﾌﾟﾚｯｼｮﾝなんて危篤なことする人あんま居なそう）
それ次第では、ﾊﾞﾃﾞｨがUになっても買いなのではないか？

uってたしかAE-Lが無かったけけど、S1でAE-Lすると中央重点
測光になってこれはこれで使ってたんだけどどうなるんだろ。
でもu じゃこれからの高画素時代の精度でるのかなぁ
無理やり AF-S や VR がつくっていやぁつくけどなぁ
ちょっとは高級機をきぼん
じゃ D1H か、でもハニカムの次機種の性能が見たいなぁ

だから含羞むはペンかミノに供給すればいいのに・・・

>>328
ペンタックスとミノルタのレンズをそろえる気がしないんだけど...
金銭的にもう無理
その前にそれじゃ売れないと思うけど
別に2社のレンズを批判してるんじゃないよ

>>329
キヤノンは独自路線だし、ニコンじゃぁ高級機はやらせてもらえないし、
ミノルタあたりにCCD供給あるいは共同開発ってのが両社の得になるんじゃな
いかなぁ。ニコンについていると子分扱いじゃん。

CCD供給するならやってもいいと思うけどでも、
旧S1ユーザとしてはハニカムでもD1やD30みたいにRAW
もあり、画像処理も出来るノイズの無いS2がほしい
本体のみ買い替えで
最悪ニコンUでもがまんかも
１からレンズそろえるなら別にTX−１＋CCDプレビューとかでもいいかも
でも液晶表示でピントの確認はきついと思うけど

やっぱ、ユーザーサイドからの新機種への要望みたいのは出るけど、
メーカーや販売サイドからのリークっぽい情報は出ないなー。
終了かぁ。

ほんとに終わり？
何にもでないんだから終わりかも決まってないんじゃない？

もしニコソが不治に新しいボディを供給するとしたら、プロネアSくらいしか
無い。

そうなのか…
Ｆマウのレンズ買う予定があったが、ちと考えてしまうな…

>>335
FマウントレンズはD1シリーズでも活かせるよ。
俺は活かしてるし（ｗ

>>334
プロネアSなら買っちまうかな、俺は。
あの小ささならOKだ

>>334
同意。
供給目的はF60と同様に「在庫処分あるのみ」

なんか悲しい話になっているが
安くて、使えればそれでよし

プロネアSの割り切れてていいよって気になってきたぞ。
問題は本体にどれだけ贅肉がつくかだな。
あまりデカイと意味ないし。ニコンの在庫処分品が出るたびに新しいデジカメ
が出るならばそれそれでいいじゃんって思うのは俺だけか？（藁

まぁ、現S1ユーザはチープなぼでぃには慣れてるしなぁ
CCDそのままで画像処理改善でノイズ無しで
２０万を切る値段なら買かな

重量600g以下で実勢15万だったら即買う。
S1Pro同様、不治はデジ一眼の価格破壊を使命とする。
うーん、何だかプロネアデジに小型単焦点つけて散歩する
自分を想像したら・・結構楽しそう。（わら）
でもマウントの金属化だけはやって欲しい気も。

>>341
プロネアってマウント金属でないの？
そりゃちょっとは改造してもらわないと

プロネアってニコン一眼で一番安いヤツですかね？

http://www.nikon-image.com/jpn/products/slr/pronea.htm

掃除age

プロネア600は好きだったんだが

プロネアSには是非サンニッパをつけて撮りたいぞ

>341
強力に賛成

プロネアって外部ストロボ使えるんだよねぇ？（厨房な質問でスマソ）

http://www.nikon-image.com/jpn/products/slr/pronea_spec.htm

っていうかさ、みんな他メーカーの使ってる人って、ニコンが怖くてしょうがないんだよ。
デジカメ業界ではすごく中途半端な位置にいるのに、画像や機能面ではどこかのフィルムメーカーなんか足元にも及ばないカメラへ対する技術蓄積やノウハウがもあるし、実際画質なんかは文句が垂れられない。
カメラを生業にするプロなんかにも愛用者が多いという点でもその証明になってる。←これに関しては小さなことかもしれないけどね。
だから、カメラ専門店どこで聞いても、本当に良い画質が欲しいならカメラメーカーのものにするべきです、っていつも言われるのはその辺なのかもしれない。

>>351
結局何が言いたいのか良く割らんが（ｗ。
D1系はいいね。画質云々もそうだけど、使いやすいカメラとは、機能とはど
こを向いていればいいかはニコンは判っていると思う。S1の悲劇は結局その
ニコンの旧シリーズを無理やり引きずらされてしまったことだろうな。
S1の画質などはまぁそれなりになんだけどなにより「カメラとしての使い勝手」
が悪すぎる。悪いのでニコンは改良して新型に切り替えているのにS1は引き継が
されるかたちになったしね。
S1の弱点は外ロボはISO400で使えってのもあるな。あれは使いづらい。
（最もD1系にしたところでニコンのストロボは使いづらい。Ｍモードじゃないと
全速同調しないとかね。キヤノン［良く知らないけど］、ミノルタはストロボ
さえ買えば全速同調が気軽に使える。絞りの制限も少なくともミノルタにはな
いしね。）
どのメーカーを使っても一長一短ありというのが俺なりの結論。

>>352
>ニコンは改良して新型に切り替えているのにS1は引き継がされるかたちになったしね
次期モデルもF60で出るのが決定したってこと？
そんな話はじめて聞いたけど

>>353
次期S1のことじゃないよ。（次期S1自体出るかどうかも「？」だし）
S1の後にF80もF65だっけ？も出たじゃん。結局在庫処分なんて言われちゃうのもF60がベースになったからってことでしょ。

ニコソの在庫処分品が無いとしたら、
EFマウントor新オリンパマウントかな？
折角市場とノウハウを開拓したんだから、
この程度の逆風なら次機種は出すでしょう。
自社マウントでってことにならない限り(ﾜﾗ

>>341
プロネアＳ見てきたよ。
レンズ側はプラスティックだったけど、マウント側は一応金属だったよ。
金属に安っぽい黒塗装だった。
でも筐体自体がプラスティックみたいだから、ＣＣＤまでの剛性的には、
グニャグニャって感じだ。
でも本体が軽いからデカいレンズ付けても、レンズ自体をしっかり保持すれば大丈夫かも。
Ｓ１の場合、Ｆ６０のマウントもグニャグニャだった上に本体が重かったから、
重いレンズだと歪んで結像してたけど、それよりは逆にマシなのかもね。

どこかのＨＰにＩＲカットフィルターをとると赤外特性が
素晴らしいと書いてあったな。あ、天文屋さんね。

>>357
Ｓ１の話？

そうそう

www.jplnet.com/ir/text.html　の人

なんかすごいことになってるなぁ

>>360
すげぇ。
こりゃ売らずにＨｏｌｄしとこ。
日本の相場は何故か赤外で跳ね上がるからな。
どうせ今１０万円だし。

S1は改造して使ってる人が多いようだがCCD冷却までしてるとはおもわなんだ

Ｓ1とスピードライトＳＢ28を使って撮影された方の感想をお聞かせください。
その際ホワイトバランスはマニュアルなのですか？
同価格帯ではキャノンＤ30の方がストロボは扱いやすそうですが。
当方どちらも持っていませんが。

S1でオートズームしません。
ISOも320、400じゃないと調光がおかしくなるかも？とのこと。
使いやすいとは言い難い。
D30にしてもデジカメでストロボは扱いずらいみたい。（D30ユーザーともそ
んな話しました）

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=CP&action=m&board=1835068&tid=s1a1ug7dx&sid=1835068&mid=1&type=date&first=1

>>366
何だかなぁ…(w

>>364
オートだと黄色っぽくなるのでカスタムホワイトバランスをオススメします。

S1でよさそうな標準レンズ候補を見つけた

TAMRON SP AF 20-40 F2.7-3.5

これの NEW 266D と古い 166D では値段が1万ほど違うけど
どう違うか知ってる人いる？
ついでに使ったことある人の感想きぼん

安売りされてる型落ちニッコール20-35/2.8がいいようです。
（12〜13万ぐらいか）
精研削非球面入れてるのもあって・・色乗りとかは新開発の
AF-Sに一歩ゆずるにしても、シャープさは決して負けてはいない
とか・・AF-S17-35と違ってS1ProでもAF出来るのも見逃せません。

>>370
安売りったって元がニッコールの高価格品なだけにおいそれと買えんよ。
折れはトキナーの20-35/F2.8で我慢してる。

開放値 F2.8の高級レンズがいいのは判るとして安物の
17,20 から始まるレンズでこれいいってのはないかなぁ
やっぱ Nikon AF ED 18-35 になるんだろうか。
最近 20mm から始まるレンズがS1の標準レンズだって気が付いた。

俺トキナの19-35使ってるけど意外とシャープよ。これ。周辺光量落ちが結構
あるって話だけどデジタルだったら周辺使わないんで関係ないしね。

>>373
なるほどありがと。
広角って結構シャープなレンズが多いらしいよね。

TAMRON SP AF 20-40 F2,7-3.5 166D

を 50,000　で購入
情報上げてくれた人ありがとう
写りはかなりシャープだし、歪曲も少ない（これが重要）
いっぽう軟調な色再現(コントラストは低めか)

がびーん。中古で36,000で発見。鬱だ詩嚢

sage

age

D1H買ったらS1はやはり出動機会がなくなった・・・
先日友人と一緒に撮影して後から見たらやっぱ後発には勝てないと実感。以前
はあんなに満足していたのになぁ・・・。
売っても安いし、どうするか思案中（悩。

キヤノソ遂に動く。どう出る、フジ、ニコソ

>379
漏れに売ってくれ。10万以内（w

EOS 1D? はペリクルミラーになってくるらしい（うわさ？）。
これでゴミ問題を解決するんだろうか。
結局デジタル一眼のゴミ問題はどうなったんだろう？

ゴミ問題って、ＣＣＤの保護ガラスに自分でクリーニングできる程度の強度を与えれば
即解決する気がするんだが。

Ｓ１次機種は解像度水増し禁止だから、最高出力解像度がまともな設定になるぞ。

>>383
ゴミって結局自分で取りきれないミクロン単位のチリが問題
今でもＣＣＤ自前で拭いてるし
チリはどんなどんな機材使っても普通の部屋じゃ拭いてるうちに
落ちてくるし大変
EOS1D?がペリクルならかなり英断だと思うけどシャターからのゴミは
どうするんだろう。実は電子シャッターとか液晶シャッターとか
そんなんだったりして
S1の次機種のうわさはどっかにあるのだろうか

>>385
そんな小さいチリは写んないよ。
ＣＣＤ上のフィルタに結構大きめの糸屑みたいな埃が乗ってたので、試しにその状態で撮ってみたけど、
よほど注意して見ないと分からない程度の非常にぼんやりとした像にしかならなかったよ。

>>386
F22ぐらいに絞ったら確実に出るけど
注意せんとわからんっていうレベルじゃないよこれは
ゴミが写るのは既知の問題でしょ
メーカーは対処せんとダメ

でも、フィルムスキャナでも写るからな。ゴミ。
デジカメも「ゴミ除去」機能が付く日が来るのか？

ミラー前に硝子を入れて密封ってのはどう？

ガラスにゴミが付くのでは？
なら、ＣＣＤの前にフィルターってのは？
　　　　　　　　↑
なんか、ダメだってことを聞いたのだが・・・何故？

＞３８９
ゴミは外からだけとは限らんよ。
実際Ｓ１はフォーカルプレーンシャッターから発生しているし。

>>390
造影面に近い位置のゴミほどハッキリ結像する。
逆に後玉に近い位置のゴミは大きくぼやけて写る。

>>391
なるほど、所詮銀塩のシステムを流用する限りあちこち無理が出てくるんだろう。
それは銀塩では問題にならなかっただろうからな。

アマ

新機種になにを求めるって、ゴミを気にせずに
レンズ交換をすること
こわくてレンズをはずせないレンズ交換式って意味無いよ

高画素とか高速連射もいいけど一番大事なのはゴミ問題だと
思うんだが、レタッチ不要のアマにはこれが一番の問題だ

EOS1Dの発表でどういった対応になるのか楽しみ
ちなみに銀塩でゴミが問題にならないのはフィルム自体は
常に交換されていくから、ペリクルだと光量が落ちるし、
シャッターをCCD面から離しすぎるとたぶんシャタースピード
に影響が出てくるはず、このあたりを解決しないで製品化してしまう
のはすごい英断といえば英断で、クレーム覚悟の行為としか
思えん

いっそ物理シャッターを取っ払うってのはどう？
ゴミの発生源だって話だし…
その上で硝子で密封！

次期モデル情報は？？？

どっかのスレでΣの名前が挙がってるけど、、、

>>396
どこのスレ？

>>395
FT方式のCCDではメカニカルシャッターは必須。
プログレッシブスキャン方式なら可能だが、スミアがでる。

液晶はつかえないのだろうか
それプラスCCDの電子シャッター
変な屈折や散乱がおきるんだろうか

sage

デジ一眼は高いからそうそうモデルチェンジしては困るし
S1は使えている人がいるから当分これでよし

確かにデジタル部分は完成度高いから、
後は、他メーカーの銀塩カメラボディでも出して欲しいね。
ミノルタ希望（大笑）

α７のボディに入れてくれ、頼んだぜ！

他の選択肢があるとしても、ペンタかオリンパしかなさそうだな。
Ｆ６０よりマシならどこでもいいって感じになりそう。

オリンパはＯＭシリーズ？
ＬシリーズじゃＥ−１０になっちゃうＹＯ！

OMのデジタル、出たら売れそうだ。

いっそのこと不治がペンタと合併すればどうだろう？
社風は全く違う気もするが。

>>401
それは無理。
ＣＣＤの性能がどんどん向上するから。
高級デジ１眼も数年後の安物中級デジカメにしてやられる。
なので最高級デジ＝１眼の面目維持のためには最低でも２年毎に刷新が必要。

シグマのSA-9ベースで10万切ったら買ってもいいよ（ｗ

なんで、こんなカメラが売れるんだ。
フィルムメーカーの作る物じゃねーだろ。
やめとけ。
後継機種なんて出ねーよ。

なんか文句があるんだったら、いつでも来いや。
このボケが。

いや、別に無いっす。

>410
は偽物です

EOS１Dも発表にならないなぁ...

>>410
>なんで、こんなカメラが売れるんだ。
たぶん、売れていないはず。きっと、数は出ていないだろう。

でも、画質の点で一級品なんだ。特に、人物撮影でこれを越えるのはなかなか難しい。

>フィルムメーカーの作る物じゃねーだろ。
もしかすると、ネガフィルムよりは、ずっと「受ける」絵が撮れたりするんだ。

>やめとけ。後継機種なんて出ねーよ。
画質に比べるとボディがあまりに貧弱なので、何とかして欲しい人間が多いわけなのさ。
後継機と名乗らなくてもいいからさ、この画質と技術を何とか活かして欲しい。
たとえば、ミノルタから発売とか。
あるいは、キヤノンから発売とか（うっ、これは禁句か？）

>>414
同意。
でもボディがどうにかならないと後継機種は無理だろうね。
フジならコンパクトカメラや中判レンジファインダーカメラ、
大判カメラなどのレンズも手がけてるしボディを自前で
開発出来ないか、とも思うよ。（妄想か）
ただそれも開発費はかかるし・・オリンパスの4/3インチ
CCDの規格で作ってみるのも手かも知れないね。

いろんなマウントで出して欲しいなんてね。

マウントって勝手にパクれんのかな？
ニコソとキャノソは競合機種があるから出して欲しくないだろ？

Kマウントって共通マウントだっけ？
ペンタックスとリコーとコシナが使ってるよ。

Ｍ４２・・・

考えてみたらレンズメーカーは各社のマウント作ってるから
逆に互換のマウントでデジカメ作るってのも可能かもね。

頑張れシグマ、タムロン！！

WPEで初めて使ってる人みたよ

EOS1Dがようやく発表
サンプルを見る
あーS1で良かった
終了
（しかし、なんでデジ1眼のサンプルはひどいのばかりなんだ...)

ほんと、もし調整が前提っていうなら調整したあとの作例もみせてくれ。
お願いだから。
どのくらいめんどくさいか、もネ。

話しかわるけど、誰かS１でシフトレンズ使ったことある？

>422
この板、久々に見たけど、まだそんなこと言ってんの？
せめてＤ１Ｈにしたら？
操作性は比べるまでもないけど、写りもはっきりＳ１よりもいいよ

>>424
ＨじゃＳ１proのほうが写り良いだろ。
Ｄ１ＸとＳ１proがトップでその下がＤ１Ｈ，Ｄ１って気がするが。

D1X=S1pro>D1H>D1>E10=6900Z>D7>D30

俺もD1Hに一票。
鬱りはほぼ互角と思うが・・。
（S1のほうがレタッチの手間が少ないのは認めるとしても）
そうなるとS1のカメラとしての基本性能の糞っぷりが際だつ。
AFも動作もファインダーも糞すぎて写真を撮ってて不快だ。

>>425
マジレスすんなよ

>424はキャノンの新型スレに出没している
Ｓ１ageの不治オタに対抗したスレだろ？

もはやハニカム叩きや富士調整叩きがおさまるまで
じっとしてた方が良いよ

D1H買って完全にサブ以下になっていたS1だが、先日D1Hのバッテリの充電が
間に合わず途中でいつ終わるか分からない状態でD1H使ってた。D1Hのバッテリ
の１本目が終了。やばい。それでもあと2本あるけどこの後重要で大量の撮影
があるしってことで急きょS1復活。S1って快適さはないが（笑、バッテリは単
三という安心感がある。ストロボとかテレコ用とか単三の予備は相当量持って
歩いてるからS1のバッテリの心配はなし。9倍までの拡大表示もいいじゃんって
改めて思った。そりゃぁD1H使ってるとS1じゃなぁって感じることも多いけど、
全部をD1Hに置き換える必要もないなと感じる今日この頃。
どっちのがどこがいいってのも見えてきたし、上手く使い分け、棲み分けがで
きれば便利になるなって思ったよ。
これにD1xとE0S-1Dがあればいうことなしだけど（笑）。
あ、でもなぜかここぞではフィルムで撮るんだよなぁ。

　なんかカメラ店の価格もどんどん下がってくけど
ニューモデル出るの？
シグマベースとかキヤノンベースとか聞くけど。
どんな性能で　いつごろ？
どうなの？

Ｓ１プロ買う人ってよっぽど銀塩に疎いというか
初めてちゃんだと思うのだが、そういう奴は厨房度が高いから
最悪の選択だったことが認識出来てないようだな。

ところでＴＸ−１ベースのＲＦ機は出さないのか？
デジ一眼よりそっちの方が欲しいぞ。

というか銀塩に疎くなかったら高くて買えないよな。

>>430
今更買う機種ではないようには思う。でも価格次第ってのもあるんじゃないの。
銀塩銀塩ってどうせたいした写真撮ってないならデジのがいいってこともあ
るんじゃないのかな。ようは機材に文句つけてるより買った機材をどう活かし
どう本人が楽しめるか？じゃないのかねぇ。
RF機が出たところでクソ写真しか撮れない腕じゃしょうがないわけだし

>>432
お前悦に入ってるかもしらんが、それ言ったらおしまいよ。

手間と金が惜しくないなら銀塩のほうがよっぽど画質が良いと思われ...
銀塩ならいいボディーがいっぱいあるよ。安いし
S1しか使ってないけど

>>434-434
ハゲ同

age

>>433
すいませんでした。気が付けば今の今まで悦に入ってました。

ところで折れのＳ１はレンズ装着して電源入れたままにして置くとよく死ぬ。
上部液晶にＥＲＲと表示されて固まるんだけどシャッター半押しで復帰はする。
一度メーカー修理に出したけど治ってないみたい。
修理期間中に撮影できないのは辛いし、全く撮影不能な訳でもないから
時期を見て修理にだそうかと思っているんだけど誰か同じ症状の人はゐる？

金が惜しいからS１なのだ。もっと惜しければＥー１０さ。
もっと惜しかったら銀塩に行くかも。
コンパクトデジのＥＶＦはいややし。

D１なんて買いませんしねー貧乏なので。

↑そう言っている奴に限って、逝く時は逝くことが多い。

アクセサリー込み価格を考えると倍の値段がするＤ１Ｘ。
Ｓ１を買うのは当然の選択のようにみえる。
だが、Ｓ１を使っているとほぼ１００％の人がＤ１ＸかＤ１Ｈが欲しくなる。
Ｓ１で不満に思う点をみごとに解決しているからだ。
２社がタッグを組み、地獄の消費ロードをバクシンさせるために巧妙に仕組まれた罠か？
（Ｈの場合は画質を犠牲にしてまでも不満感を解消したい人がターゲットか？）

S1専用USB接続キット使っている人いるかな。
シューティングソフトの使い心地はどうよ？

ＵＳＢ接続で本体がＡＴＡドライブになる仕組みには出来なかったのだろうか？

第4の感色CCDで復活してくれ！！！！

ペンタMZのボデーで復活．．．しないかな。

そういえばちょうどいいタイミングで、どこかでペンタがデジ１眼を諦めたって話があったな。
あれってネタ？

>443 どういう意味？
ＵＳＢストレージ対応でそのままリムーバブルディスクで見えるんだと思ったけど。
俺ＵＳＢ使ってないから知らんのだ。

ＡＴＡドライブならドライバがいらん…
のかなと思ったのだが、よく考えるとＵＳＢだと要るのかもしれん？

-------------------------------------
来年のPMAで高級機が発表
S1後継とFP6900後継。

ハニカムをフルラインナップで使う戦略は
コスト面と実画素表記のお陰で
方向転換を余儀なくされたが
ソニーの子分になるつもりはないのだよ。
----------------------------------------------
情報きぼん

そーすきぼんぬ

Ｓ２っスかねー

そーすはプリオンに食われた脳みそ

多分Ｆ６０って生産してないからベースがＵになるんだろな

プロネアSだよ

出るのかね

寄生主はニコンじゃないと思うが？

Ｆ１００ベースのＳ１改を希望！
でも絶対ニコンがボディ供給してくれないだろな。
Ｆ８０でもいいけどこれも難しそう。
手詰まりだー！

ペンタさんにお願いしよう。金型もつくったらしいし。

レンズの買い替えは勘弁して欲しい

ペンタのレンズは安いから良いかも

ペンタってＣＣＤ手に入んなくてデジ化諦めたんだろ？
渡りに船じゃんか！
なんぼなんでもＦ６０より糞亀は無いだろうし。
ペンタだ！ペンタに決定してくれ！

入手の問題つーか製品レベルにまでまとめ切れなかったのでは？

>>457
どうせ妄想で終わるんだからＦ５改（いいとこだけＦ１００）で逝こうぜ

前にも何処かで書いたがやるならMZ-3ベースキヴォンヌ。

http://www.imagek.com/

こういうの作っちまえ＞＞フジ

>>461
妄想でスマソだがMZ-3ベースで重量700g以下
なら俺は買うぞ。

>>466
うむ。だが、メーカーサイドとしてはこのクラスに馬鹿高いＣＣＤを
貼り付けるのはバランス感覚に欠けていると主張するだろう。
しかし、低価格ＡＰＳサイズＣＣＤ１眼って絶対売れると思う。
どうせ２年で買い換えるだろうってもうみんな分かってるし。
（実際にＳ１Ｐｒｏユーザーはこの調子だとほぼ全員２年で次機種化の見込み）

買うかウ

スマソ、俺1年前に３年ローンでＳ１買った。

デジカメで２年以上ローン組んじゃだめってことで…

>>470
一年じゃないかな

次のS1は別路線でレンジファインダー２０万ぐらいをきぼん
じゃもう一台買ってもいい

コンパクトで１年、一眼で２年が心穏やかに過ごせる範囲と思われ。

>>472
ベースはコシナレンダーか。（ｗ

ベースはフジの TX-1 しかなし

>>475
禿同
じゃなくてやっぱブランド的に黒いほうに一票

>>471
良くて1年、出来ればキャッシュで買いましょう。

近所のカメラ屋さんで２５万８０００円だった
買ってもいいかな？
それとも、もうちょっと待つと後継機種でるのかな？

漏れならD30買う。
ポートレートが多いので縦位置で撮ることを考えると縦位置グリップは
欲しいんで。

ニッコールもＥＦも一本も持ってないんで、縛られない俺には
どう考えてもＤ３０よさそうだが　ﾜﾗ
でも、なんかＳ１って捨てがたい

連射しない前提の上で、ノーファインダーでＭＦ合わせる自信が有れば
画質でＳ１がベストチョイス。

>>481

いくらなんでもノーファインダーでＭＦは俺にはいくら練習しても
できそうにないっす

広角で絞れ。

パンツフォーカス

トキナーはＳ１をサポートしないんだって。
さっきケンコー（トキナーの親会社で窓口になっている）で聞いたらそういってたよ。
まぁ、もちろんＡＴ−Ｘ２３５、２８０、３４０を使っているんだけどちゃんと動いてる（た）。
過去形なのは２３５でＡＦ動作時に電源が瞬断される時があるからなんだけど。
念の為にＣＲ１２３Ａも使ってみたけど同じだしＳ１って電源が不安定なんかいな？
そういやどっかのＨＰで４７００Ｚの電池の接点がどーのこーの言ってたけど
ひょっとしてＳ１もそうなのか？

一時的に電圧降下するんじゃないかな?

そんな所かなとは思います。
充電池の性能も考えられるからフジの１７００ｍＡｈのニッケル水素を買って試しても同じ。
いま修理中だから帰ってくるのを待って電池接点をみてみます。
それにしてもトキナー（ケンコー）は何考えてるんだ。
物は良いのになぁ、ちょっと萎えたよ。

>485
シグマですらＨＰでサポート情報流してるのにね。
トキナー大丈夫か！！

じゃあ、F60はどうなのよ？ってkenkoに聞いてみるのは？

もちろん聞きましたがフジのＳ１は使えませんの一点張り。
実際使えてるのも言ったけど「たまたまでしょう」だってさ。
もう呆れてありがとうございましたと言って切りました。

出物があればAT-X282か、AT-X 24なんだっけ？24-200mmを買おうかなと思ってたけど。やめよっかな。
デジタルカメラにあわせて24mmとかいってるけど。あれは嘘か。S1じゃないんだけど。
24mmスタートは1.5倍の画角のデジカメにはありがたいと思っていたんだが。
信用はなくすなあ。そういう発言は＞kenko。

>>490
そりゃサポートに無理言ってもわかんなかったんじゃない
ごり押しすれば聞いてくれるか、調べてくれるか、
それともそれどころじゃないか、やなもんだ

安い中古Ｆ６０買ってきて無理やりサポートさせよう

S1ProのファインダーってMF使い物になりますか？
ユーザーのかた教えてください

知らないけどベースのF60では使い物にならない。
漏れが初めて買ったカメラF60だったけど買って
３ヶ月で中古に出してF90X買った。

ファインダーのレンズが波打ってる感じだ

月曜に秋葉の祖父地図（万世橋警察署近くの方）で
S1が￥210000で出てたの見たよ。

FM3用のファインダーを削って入れるんだって。

THX >>All

>>498
マジッすか？なんとなくそういう方向になるのではないかと、思ってましたが
プラならともかくガラスだと俺の手におえないなぁこりゃ

それともＤ１買えばＯＫなのかな？

>>500
ｦﾒ!

>>501
ウゼェ

>>502
ｼﾈ!

腐ってるのはスクリーンじゃなくてファインダー。
しかしファインダー移植かぁ。
アフォらしいが冷静に考えると実に的を得ているな。
最大の弱点であるファインダーとＡＦが生まれ変わば、
最強の三身合体キマイラカメラここに完成！！

ファインダーが糞、とよく言われるカメラでも
絶対的にペンタプリズムにお金がかかっているのは
他社スクリーンを削って入れるなどという手も
有効だがS1Pro、というかF60ではそこがだめ。
というかF60は他の入門機同様、スクリーンの
交換自体最初から考えられてない造りだったと思うが。

山Ｑ板でＦＭ２用のスプリットスクリーンを削って入れてた人がいたよ。
ノーマルスクリーンを押さえているピンを外したら取れるらしい。
俺は恐いからやってないけど保証期間が切れるころに試してみようかな。

ＭＦあげ

折れのS1はいつになったら修理からあがるんだよ。

>>508
あんたもか！
俺も既に１ヶ月待ち状態。
ひょっとして見えないメーカー修理待ち行列（長蛇）
が出来上がっているのでは？
他にも居そうだな。修理待ち情報レス希望！

>>　508 509
Ｆ６０を中古で手配中なので、少々お時間いただきます　フジ

だったらやだね

そもそも捨て機種のＦ６０用の補修部品ってそんなに数用意してなかった可能性は大。
あながち冗談では無いかもよ

５１２ＧＥＴ！

とか言ってたら今日Ｓ１が帰ってきたよ。
でも現象が再現出来なかったとかでそのまま帰ってきたよ。
ＣＣＤクリーニングと新品リチウム電池がロハなのはヨシとする。
さて、ＦＭ３Ａのスクリーンでも買って装着してみるか。

そろそろＳ１の後継機が出てもいいだろ。
折れの予想ではリアル６００万画素、ハニカム１０００万画素で
画素至上主義者向けの機体になるのでは、と思う。
そしてボディはNikonＵで使えねぇ。

Ｕ？ぜんぜんＯＫじゃん。
現行Ｓ１のカメラ部をＵと入れ替えて実売２０万でも買いだと思うけどな。

少なくともAF-SがMFでしか使えない、と言うマヌケな状態は解消される…

おー！
そんないんくれでぃぼーな副作用があることを忘れてたよ
じゃぁ、レンズ代で出費が２０万じゃ済まないなー
イタタ！

Ｕボディ　ＩＳＯせめて２００までダウンできること
これでお値段据え置きなら、漏れはじゅうぶん買うぜ

ＣＣＤの絶対感度が落ちるのは一長一短があるなー。
ＩＳＯ４００で撮ったときにゲインアップの分ノイズ乗るからなー。
そもそも画素数が同じで感度落ちるなら、お値段は下げないと誰も納得しないだろう。

ＣＣＤの感度は高ければ高いほどいい
が、シャッタースピードとの兼ね合いもあるし、絞りも無限に絞れるはずもないし
まして絞れば絞るほどＣＣＤのゴミが写りやすいそうじゃないか

Ｓ１Ｐｒｏのカタログではスマメ６４ＭＢまでって書いて歩けど、
１２８ＭＢって使えるのかな？
（１枚だけ買って入れといて、ＭＤ一杯になったときの緊急用にどうかなと思ったのさ）
ＭＤとかは３４０ＭＢまでって書いて歩けど、
平気で１ＧＢ使われてたりするじゃん。

128MB使えるよ。
俺はスマメをメインに使ってる。
MDより電池の消耗が少ないから。

ｖｅｒｙ　ｔｈａｎｘ！
じゃ、１枚買っとくか。
やっぱ保証付きの奴だな。

ひさしぶりに、リチウム電池（CR１２３）を装填して使ったら
撮影したときのシャッター音？　が明らかに軽快というか
シャキシャキした感じになることに気づいた。
俺の気のせいか？

装填してなかったのか？
ひょっとしてあの黒い電池もどきを入れて使てた？
説明書にはＡＣ電源以外では使うなと書いてあるが…
（違てたらすまそ）

外付けのスピードライトをメインで使う人は
装填してないのが普通だと思うけど。
内蔵スピードライト使わなくても
いつのまにか消耗するし。

そうなのか。確かにやたら減るとは思っていたのだが。
ＡＦが迷いまくるのでそこに電気を喰われるのかと思てたよ。

そうなのか。

それなら、Ｆ６０に外付けスピードライトでも同じ現象が起こりそうな気がする

>>529
どういう意味？
F60はＣＲ１２３Ａしかつかえんよ。

そのＣＲ１２３Ａが内蔵スピードライト使わなくても
いつのまにか消耗する現象が、
Ｆ６０に外付けスピードライトでも同じ現象が起こりそうな気がする
っていう意味だったのだが、逆に
>F60はＣＲ１２３Ａしかつかえんよ。
という質問の意図が分からんよ。

CR123AはF60相当のカメラ部分の制御用だから、内蔵ストロボ使わなくても消耗する。

つまりF60の電源はCR123Aとバックアップ用のコイン電池のみであって
単三電池はないんです。だからF60で外付けスピードライトを使っても
CR123Aは減っていきますよ。ということがいいたかったんです。ｽﾏｿ
>>532 ありがと。

>>533
そりゃ知ってるけど、526の外付けスピードライトを使うと、
いつのまにか消耗するので黒い電池もどきを入れとくのが普通だって意見への
レスだから、そこから読まないと会話にならないよ。

>内蔵スピードライト使わなくても
>いつのまにか消耗するし。

これに対してちゃんと答えになっているよ。

では、526の
>外付けのスピードライトをメインで使う人は
>装填してないのが普通だと思うけど。
の意味はどうとらえた？

うん。これはちょっと別だな。どっちが多いかは判らない事を想像で言っているだけだと思う。
俺も知り合いも、電池は入れているよ。

Ｓ１Ｐｒｏってスピードライトの最高同調速度は１/１０８秒なの？
Ｅｘｉｆのデータがそうなってるのだが、カタログスペックでは１/１２５秒
（１/１２８秒？）になっている。どっちを信じればいいのだ？
入門機なので細かいことは気にしてはならない気もするが、
逆にこの辺が正確でないと勉強にならんとも思うし。

CR123Aは内臓スピードライトのみに電源を供給するわけではありません。
その証拠にCR123Aを装填しておくと単三電池の持ちが長くなります。
私は通常はアダプターを使っていますが、撮影が長時間に及ぶ場合は
CR123Aを装填しておきます。

スピードライトの同調速度は、普及機では、わざと少し遅くしてあったりするよ。

Ｓ１Ｐｒｏってスピードライトの最高同調速度は１/１０８秒なの？
Ｅｘｉｆのデータがそうなってるのだが、

同じ疑問で富士に質問したことがあります。かなり前ですが。
カメラのバグで誤った情報が書き込まれるようです。
でもカメラ本体で再生したときに表示される情報は間違ってないんだよね。

おまえらケチくせぇこと言わねぇでＣＲ１２３Ａは突っ込んでおけ。

>>541
ありがとー！とても参考になったよ

ＣＲ１２３Ａって高ぇーよ！
ガンガン消費できる価格では無いがなっ

>544
ケチくせぇこと言うな！
俺なんざ土日フルに撮り続けて１Ｇマイクロドライブを
１０回満タンにしても電池切れにならなかったぞ。

高いったって探せば１本２００円台であるし持ちはいいから大した問題じゃ
ないとおもうけどなあ。

>>546
そんなに安いのは、どこで買えばいいの？

地方在住なんだけど地元だと大体５００円位。
通販（ヤフオクとかトダカメラ・・）だとその半値。

安いな。ヨドバシでも２００円台じゃ売ってねぇよ。

S1で望遠ズームが欲しい。
ニコン７０ー３００Ｇとシグマ７０ー３００マクロと
どっちがいいと思いますか？ どっちも安いんだけど。

ttp://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d10307845
これはS1使いなら一度は考えたことあるはずだ。

そうだな

>>550
安いものはそれなりだよ。
まあ予算がないのにAF-S逝けというのも酷だから。
AF80-200/2.8D<New>を勧めておく。
これは中古だと８万ぐらいで買えるけれど、本体の
電池が消耗するのを除けば光学性能もAF-Sにそう
劣ってるわけでもないしいいレンズだと思うよ。

>まあ予算がないのにAF-S逝けというのも酷だから。
ｓ１じゃ使えないよ。

＞これは中古だと８万ぐらいで買えるけれど、
１０倍の価格差があるものと比べられても…。

あなたｓ１持ってないね。

>>551-552
チョートクも似たようなもん作ってたな。

>>555
ｺﾞｰ!ｺﾞｰ!ｺﾞｰ!

＞５５４
F100系に乗り換えるつもりならAF-S
F5系に乗り換えるつもりならAF（本体側のサーボが強力だからAF-Sとあまり差が出ないらしい）
を買っとくってのは？
S1+AF-SはMFでがむばって使っとく。
ただしあのファインダーでAF-S80-200開放でのMFは職人芸を要す

ｓ２はまだかよ！

出てもう1年チョイかぁ
あと半年で発表とすると、そろそろ噂ぐらい出るはずだが音沙汰なしだな

女の子を撮るには、デジ一眼の中でも最適だと言われていた様な気がするのですが
どうでしょうか？

やったー、「完成度の高いＳ２」なり。
http://www.cosmonet.org/camera/brncs2.htm
待ってるよ！

>>561
スレ違い　藁

S2 Pro に期待したいね。
・F80 ベース・解像度は現状維持でいいが、CCDサイズを大きく！
・背面液晶モニターを少し大きく
・それなりの連写性能
・USB2.0採用
・定価￥298,000- 程度で。

そんなモロにＤ１Ｘと競合する機種（しかも破格）の販売はニコソが許さないぞ

Ｓ２予測
・ベースはＵ。最悪の場合現状維持のＦ６０
・リアル４００万画素、ハニカム８００万画素で画素至上主義者にターゲットを絞り、ニコソには「Ｄ１とは競合しませんよ」とアピール。
・なぜかスマメ＋ＣＦのダブルスロットは継承
・やっぱり単三×４本＋CR123A×２本も継承。
・連写性能はむしろ悪化。
・定価398000円。しょっぱなから大幅割引実売298000円で値引き感を煽る。

プロネア６００iベースがいい。
マスクはめただけの、間に合わせファインダー一眼はいやだ。

ニコソが経営戦略上つぶしたい一眼レフデジカメ対抗機種はキャノソ１ＤとコソタＮデジタル。
キャノソとは対抗できないけどコンタとは若干対抗できそうだな。
フジの得意技「ハニカム何百万画素」でコンタのリアル600万画素を
画素数で超えれば一部のユーザーには十分購入対象になるから
ニコソ的にはコンタ対抗のスペックにしてほしいんじゃないか？

>>566
最近F2も使ってるんだけどS1のファインダー覗いたら萎え萎えだよ。
ほんと覗き穴って感じだね。
600iベースってのはいい考えだ！
MFとVRレンズ以外は機能的に問題ないしにニコンの顔も立つ。
これで逝こう。

>566
ユーザーサイドに立った設計にできるなら
S1Proはこんなに偏ったスペックにはならなかったよ。

S1Proの「すげぇ使いにくいけど無駄に高画質で程々に低価格」の
路線を継承することになるでしょう。
使えるデジカメはニコンが作る。

>>569
「無駄に高画質」
ﾜﾗ

だからプロネア６００ｉだ。

>無駄に高画質
Ｓ２ではCCD-RAWで保存できます。
展開にはNikon CaptureをNikon様からお買い求めください。
希望小売価格（税別）\30,000でございます。

>572
フジはニコンにそこまで媚びねぇだろ。

S2の基本ボデイはF80に決定したよ。これで晴れてAF-Sレンズが使える
カメラが出来た。

思わずフジのＨＰに確認しに行っちまったよ。
Ｆ８０じゃＤ１系と競合するだろ？

今度はこの機種が49,800か？

実はＳ２だけどニコンにＯＥＭしちゃう、これなら問題ない

そりゃタダの次機種じゃん

>>578
でも、自分の欲しいものさえだしてくれればどっちのブランドでも
いいんじゃない？（後継機種）
フジのカメラがニコンってなっててもいいだろ？
赤グリップでないと萌えないようなニコ爺はフジ印を嫌がるかもしれんが　ﾜﾗ

ニコンだってF80をフジに売るんだから損はないよ。D1系はF100だが
次に出すのはF5かF6ボデイだからね。今は競合するより出来るだけ
実質的に得をするように戦略をたてないと生きていけないよ。

Ｆ５ベースのＳ１Ｐｒｏ改とかあったらほしいなぁ

それじゃぁコダックから不満が

>572
ハニカムでＲＡＷ出力だったら笑えるのにな。
展開ソフト作りにくそう

フジが本気で一眼レフボディーから作ったらどんなの出来るが興味深い。

ボディーは無理でも、S1 Proでも使えるレンズなんか作って実力を見せ付けて欲しい。
ブレ補正機構内蔵のレンズなんか、本気で作ったら多分スゴイ。
歩きながら1/8秒で撮ってもＯＫみたいなのが出来ちゃうぞ。でかくて重いだろうけど。

自衛隊導入バージョンで作って、外装だけ変えたバージョンを
一般向けに公開。当然窒素封入の防湿機構はそのまま踏襲。
伝説のレンズとして後世に語り継がれること間違い無しだと思うんだけどねぇ。
せっかくの軍事技術がもったいない。

シグマのボディーを借りとけYO!

>>584
やろうと思えば出来なくはないだろうけれど。
フィルムメーカーとしては大手カメラメーカーと競合して
敵に回すのは避けたいのかも知れないね。
S1Proが出来た背景には以前一眼デジカメを共同開発した
経緯があってのことだろうし、ニコンもD1とは価格的に
競合しないからボディ供給に踏み切ったのだろうから。
レンズだって昔から中判用も大判用も作ってるのに
あえて35mm用フジノンレンズを今まで出してないの
も理由があってのことでは。
ボディはともかくレンズはその気になればいつでも
作れるんじゃないかという気はするけどね。

ニコンは、S1Proをニコンの製品ラインの一部としてニコンブランドでも売ればよかったんだよ。
いや、今からでもまだ遅くはないかも。

今だから、はにかむニコン・・Ｓ１Ｐｒｏ、追加公認。なんちゃってぇ〜

とにかくボディが問題なんだよん。
デジタル部は良いんだけど、カメラのメカ部が壊れたときに修理が難しいらしい。
一応ニコンでトレーニングしてもらったサービスマンが修理するらしいんだけど、
パーツは在庫していないわ、分解しちゃったら同じ精度で組み立てられないわで、
なかなか修理から帰ってこない＆もとどおりに直らない。
信頼性って考えるとアマでもつらい。

ボディもフジで製造希望んぬ。

ニコンは昔からフジと仲がよかったんだよ。フジがカメラを作ったときも
協力をおしまなかった。だから、ボデイの供給もしてやるだろう。

>>589
そもそもF60（原型はF50か）を開発したのはデジカメ
黎明期のさらに前だし・・。
安くて丈夫なファミリー向けの厨房機として作ったはず。
同クラスのkissやMZよりは丈夫だが、まさかF50開発
時点でこれをベースにしたボディがデジタル化されて
酷使されるなんてことは想定してなかっただろうね。

カメラとしての使い勝手を考えるとやはり共同開発
が出来ればそれが一番なんだろうけれど。（妄想）
S1Proではフジはカメラ側には一切手を触れられない
様子だし。
（もしそれが出来たら縦位置シャッターボタンぐらい
ついてるだろう）

モロ寄生してる部分だし縦位置シャッターぐらいなら付けれたんじゃない？
Ｅｘｉｆデータに撮影情報がのってるぐらいだから、多少なりともカメラ基盤はいぢってると思う。
ファミリー向け厨房機に縦位置シャッターボタンか？ってツッコミを恐れたのではないだろうか？

s1proを約一年使って１万ショット超えた。
シャッターユニット交換した方いますか？
いくらかかりますか？
シャッターユニット壊れるとどうなりますか？

そりゃー写真撮れなくなるわな。

ワラタ

本体じりじり安くなっているね。後継機でるのか。

その昔聞いたときには、s1はシャッターユニット1.5万円、D1は4.5万円といわれた。
各社のサポートに電話すると教えてくれたよ。

来年春に６００万が袖でるYO!!

Ｓ２Ｐｒｏでるのか？

いまんところD1XをCCD拭いてもらいに月一でNikonのSCに持ち込んでるけど（ただ＆１時間）、S1だと3000円＆数日預かりだっけ？
この辺をFUJIは改善すべきだと思うな。
レンズ交換式のカメラではこの辺のメンテは重要だし。
もっともNikonも広島だとCCD拭ける技術者がいないので東京送りで数日って書いてあったけど。

みんなストロボは何使ってる？
S1ProってＴＴＬ調光しないんだろ？

>>601
簡単なTTL-BL調光だよ。
ニコンお得意の3D-マルチBL調光は出来ない。

ついにs1proが壊れた。ミラーが上がったままでファインダー覗くと真っ暗。
シャッター押してもうんともすんとも言わない。
修理期間はどんくらいかかるかなあ？

壊れてる具合によりけり

あっ、昔一眼でやった。
正味1日だと思うけど、配送等いれると？？
フジは遅そうだね。

最近S1の持ち主のHPを見てると修理が遅いと書いてあるのが何件かあったな。

>>603
同様のシャッタ故障で、見積もり１ヶ月、修理１ヶ月だったＹＯ
特殊な生い立ちのカメラなので、まぁ予想通りかなって感想。

デジカメは修理にも時間がかかるのね。

マジですか？
２ヶ月ですか？
情報ありがとうございます。
で修理費用はいくらでした？
誰かが１．５万とかカキコしてたけど…。

>>609
保証期間内なので分からん。
（比較的買ってすぐ壊れたのは運が良かったのか？）
よく考えると保証期間内だと見積もりに時間が掛かるのかも？
故障内容が保証の対象かどうかの判断がいい加減だと、
後からやっぱり有料修理ですってことになったりして騒動の種だし。
手当たり次第部品交換してやっても損するだけだし。

毎度どうも。
私のはもう一年すぎて（去年の１１月に買った）保証は効かないんですよ。
修理には出しますけど仕事でカメラ必要なんでＤ１Ｘ買うことにしました。
できればs2proかニコンの低価格一眼まで待ちたかったんだけど…。
ありがとうございました。

カメラメカはニコン製だからね。
かといって、フジで改造しちゃってるから、ニコンに出しても修理は出来ない。
フジのサービスでバラすんだけど、技術がないから、なかなか故障箇所が特定出来ない。
パーツも在庫してないから、
故障箇所と思われるパーツをニコンに発注＞交換＞動かない＞さらにパーツ発注＞交換＞動かない
なんてやってると２ヶ月なんてすぐ。

S1PROは外部ストロボの調光があまりも頼りにならない。
ズームも機能しないので高倍率ズームとか使った場合、
手動でいちいち操作しないといけない。
「S1PROスーパブック」という本では外部ストロボの使用については、
まったく触れられていません。
内蔵ストロボの説明で「基本感度が４００と高いので内蔵ストロボ
で十分であり外部ストロボをほとんど必要としない」とくどいように何回も
同じ説明が出てきます。外部ストロボには触れたくなかったんでしょう。
広角や大口径のレンズを使ったときなど内蔵が使えない状況は
多いと思うのですが。ちなみに内蔵は２８ｍｍまでしかカバーできません。
いろいろと書きましたが私は好きですよS1PRO。

いまだに後継機の噂が出てこないってことは、営業的には大赤字だったんだろうなぁ。

いい奴なんだけどねえ。
先天的な問題からは逃れられないんだよ、どうしたって。
いや、それでもいい奴なんだよ。

>>615,同意。
画質もボディの機能も両方ダメダメならどうでもいいんだけど…。
画質がいいだけに次期機種にはどうしても期待してしまう。
何かＳ１ｐｒｏってカメラ界のメガドライブって感じ。
中途半端に性能いいけど絶対にナンバーワンにはなれない…。

Ｓ１proはＪpeg勝負ならＤ１Ｘに勝る。

>>616
そうするとＳ１Ｐｒｏの後継機はドリキャスですか。

>>613
それは仕方ないと言えば仕方ないね。
ニコンには3D-マルチエリアBL調光なるものが
あってそれは調光精度の高さは定評がある。
（キヤノンのE-TTLも多彩な性能を誇るが一般的
にストロボを直接当てて撮るという用途なら3D-
マルチエリアBL調光の右に出るものはないだろう）
しかしこれはニコンでも中級機以上でないと装備
されない。
F60やuは入門機扱いなのでそれはなく、原始的な
TTL-BL調光があるだけ。
S1ProはそこもベースのF60と同様になっている。

本当にもっとましなボディにS1Proのメカを積んで
欲しいね。

ん〜、デジカメにいったい何を望んでいるんだろう?

撮って確認出来るんだからマニュアルでやれってことか

>そうするとＳ１Ｐｒｏの後継機はドリキャスですか。
その前にサターンがあるよ。

>619
Ｄ１ハニカム！

>Ｄ１ハニカム！
みんな一度は考えるよな。
実現はしないだろうが…。
でもセガが任天堂にゲームを供給する時代だからなあ。
もしかしたら…。

マップカメラで中古が198000だけど、買い？
それとも見送り？

やめとけ

わかりました。でもなぜに？

>627
価格com見れ。新品と大して変わらん。
発売一年以上経過したデジカメの中古なぞ半額ぐらいじゃなくちゃ。

しかも中古で出回ってるＳ１の大半はそろそろ故障する時期と思われる。
修理費を取られる上に、修理から帰ってきたころには
新品の値段が購入価格以下になっていたってハメになりそう。

修理に１〜２ヶ月は当たり前らしい。

みなさんありがとう。
新品を買うべく、もうちょっとバイト続けます。

>>631
Ｓ１用に高倍率ズームは買うなよ。
望遠側でピント合わないトラブルが多いからな。
ニコン２４-１２０、トキナー２４-２００とかダメダメだった。
なので俺はニコン２８-１０５を勧める。
バイトがんばれよ。

Nikonの24-85/F2.8-4Dなんてどうかな？
24-120mmと値段的にはさして代わらないと思ったけど。

>>633
漏れも、24-85をどうしようかと思っているところ。
知っている人、評価を教えて。よろしく。

24-85、24-120両方使ってます。
シビアな評価はできませんが24-85の方がいいと思います。
ちなみにS1に付けっ放しのレンズは35-70/2.8（Dのない旧タイプ）
MFでも使うならTokinaの28-70/2.8がいいと思います。

故障の件ですがerr表示でうんともすんとも言わなくなって
保証で修理に出しましたが10日で戻ってきました。
修理票にはデジタル部基板（総）交換って書いてありました。

やっぱ２４−８５買いかなー
おいらは２８−７０使ってるけど、広角側が物足りない。

基板交換なら、多分、カバー外すだけで見えるとこだから早いと思うYO。
機構部分になるとどうかなぁ。

シグマ24-70/2.8って使っている人います？

S1ではNikon AFsは動きませんがどっちみち高すぎて買えません。
個人的にはTokinaやシグマのようにレンズ側で
ワンタッチでAFとMFの切り替えができるレンズに引かれてます。

>>638
ならＤ３０に乗り換えてＵＳＭを使いなよ。

それを言われると何も言えませんが
新しいの、古いのとNikonの銀塩用機材が手元に結構あるし
経済的に乗り換えは不可能です。(ＴｏＴ)

>>633
かなりいいよ。
マクロ域で開放絞りから実用になる描写に満足。
ただし、中距離から遠距離にかけては1段絞り込まないとソフトな描写。
それはそれで面白いが、ボケはマクロ域の方が二線ボケにならず綺麗。

Proと言ってるがプロは使っているのか？
富士に情報求む！

>>642
そんな事富士に聞かなくたってわかるよ。
Proってつけるのはアマチュア向き。

PowerShot ボロ90ISとかさ

なるほどのう。メーカーの見栄か…

そういえば昔、某パソコン用ソフトに軒並み「Pro68k」って付いた時期があったのを思い出した。
同人ソフトにまで付けるのが流行ってた。
１００％ホビー用パソコンだったのにな。

超遅レスですが・・
>S1だと3000円＆数日預かりだっけ？
浜松町に持ち込みましたが、無料で1時間でした。(--;
（保障期間は過ぎてます）

>Proと言ってるがプロは使っているのか？
「S1Proスーパーブック」では使っているような書き方を
されている方が何人かいらっしゃいます。

TVで報道の方が使われているのは見たことありますが・・。
　

「今すぐ仕事で使うためのデジタルカメラ」という本でも
作例とか載ってるから使ってるプロは少なくないと思う。
でも報道でＳ１使ってる人はストレスが溜まるだろうなあ…。

今は売れてないんじゃないの？
発売当時は安さから報道関係にもかなり納入されたと聞くが。

いま買う人は少ないだろうね。S1pro。
ニコンの低価格のヤツの噂もあるし…。
Ｆ８０をベースにしたデジカメをＣＣＤ違いでニコンとフジ
から出したらどっちが売れるなあ。もちろんフジはハニカム。
４００万画素くらいで。どうよ？

ハニカム同画素のＣＣＤとくらべてシャープに感じるので（あくまでも個人的に）もし
出してくれたらボーナスつぎ込むかも。

ハニカムの意味は少ない画素数でも同画素より解像度があり、
１画素当りの受光面積を大きく出来ることだったので、この
ままの画素数でいいわ。でも、ファインダー倍率なんとかして
ほしいから、プロネアで出して。

先日中古でS1Proをgetしました。CoolPix5000の新品程度の価格だったのでまあ買い得だったのかもしれません。F4のレンズやスピードライトが流用できること、CCDの感度が良いこと、電池を選ばないことなどは満足しています。（カメラ部分はいかんせん古いですけど。）

このスレはとても参考になりました。ところでもしご存知の方がおられましたら教えてください。AF Zoom NikkorED70-300mm/F4-5.6DをS1Proで使った場合、例の前ピンの問題は発生するのでしょうか。

Yahooで前にS1proを買ったけどプロと名乗ってるくせにメディアが
入って無くてもレリーズ出来るのはけしからん！とか言ってた爺が
いたなあ。
かなりの基地外っぷり。

画素数の仕様を変えないのなら、同じＣＣＤを流用して定価を下げる以外の道はないと思う。
新規にＣＣＤ作ったのに解像度と感度が変わってなくて価格なんて維持した日にゃ
またボロクソに言われるネタになるだけでしょ。
上げるならこれ以上感度上げても逆に使いにくくなるので、やはり解像度に回すべきでしょう。
そしてふじならＩＳＯ４００でも水増し抜きで５００万に近い画素数出せると思う。
…って１００万円する報道用１眼のＣＣＤスペックじゃぁないんだから、
ある意味こんなのＳ１の後継機に付けるべきでないかも？

>AF Zoom NikkorED70-300mm/F4-5.6DをS1Proで使った場合、
>例の前ピンの問題は発生するのでしょうか。
使ってましたけど前ピンの問題はなかったです。
ただ、シャープさに欠ける描写に少しガッカリ。

次期機種はどうしたんだよ？

感度に関しては、どれだけ上げられるかじゃなくて、
どれだけ下げても使えるかがポイントだと思う。
どれだけ露光しても破綻せずグラデーションを拾うかという能力の目安として。

感度下げられるデジカメなんてあるの？

(ﾟДﾟ)ﾊｱ?

>>1 1D がそうだよ。

NDかませばイイじゃん。

Ｄ１ＸみたいにＣＣＤサイズ同じで画素数増やせば、
感度は落ちるだろうね。
せめてＩＳＯ２００くらにはなってほしい。
っていうかその前にＳ２って出るのか？

山Ｑさんとこの開発者インタビュー化なんかでD30のところでだけど、ISO感度は低くする方が難しいといっていた（APSサイズだと）。
そんなこんなで、D1、D1HはISO200からだし。D1XもISO100は実現できずにISO125が最低だし、S1はISO320だしね。
1DもISO100にすると白飛びするので、メニューなかに入れたといってたし。
おれは逆にＦ値の小さいレンズでも絞って使えるので、ISO200で使ってるけど＜D1X。
ISO125はほとんど使ってないや。

まるで感度が低い方が高性能であるかのような話になっているが、
この辺はCCDが出力するデータのゲインとの絡みがあるので一概にそうとは言えない。
たとえばISO200のCCDがあったとして、それを改良してISO200時のゲインを維持しつつISO100まで
下げた新CCD作りましたって場合だったら、新CCDになって感度としての性能が２倍に向上したことは間違いない。
逆にISO100に下げて前のISO200時と同じゲインしか得られないのだったら感度としての性能は２分の１だ。
メーカーとしては出来るだけ解像度の高い設定のCCDを使いたいだろうから、実際にカメラに搭載される
CCDは最低感度の時で２５６階調の輝度がまともに得られるギリギリのゲインのCCDになっていると思う。
としたらそこからISO値を上げていくとゲインアップが発生して輝度の諧調が実質２５６以下に減っているはず。
だから一般に売られているカメラの出力するデータが全部２５６階調だとして、
付いてるCCDは感度の低いほど性能が低いと言っていいと思う。
（ただ１Ｄみたいに白飛びしてまで無理やりゲインダウンしている例外もあるようだな）

なんかようわからんな

>>653
知ってる！
あの人スゴイよね。YAHOOも侮れないと思ったよ。

だからさ。別にＣＣＤの感度切り替えっていっても、光電変換効率が変わってるわけじゃないのさ。
低い感度でも撮影できるって事は、強い光を長いこと当てても電荷蓄積部があふれずに
ちゃんと階調を保持できるということ。

Ｓ１proの失敗は、ハニカムまで使って、受光部の性能を上げたのに、電荷蓄積部に
それに応じた充分な面積をとらなかったってこと。

そりゃ電荷を貯めるキャパシティがデカイわけじゃなくて、
無理に解像度上げたために画素が出力する電化が減った分
あふれにくくなっただけ

じゃハニカムを低感度にするにはその電荷を貯めるとこを大きくすればいいわけ？
CCDのS/NというのはCCDのアナログ信号をデジタルに変換するA/Dコンバータ
なんかで発生しているのだろうか。そうすると小さな画素のCCDでも別に感度が
低くなるだけで白飛びしやすかったり、S/N比が悪いというわけでも無い？
でかいCCDのメリットって感度が上がることだけなんだろうか。

age

>>669
それってでかい事だと思うけどな。
コンパクトクラスがISO100でひぃひぃいってるが滑稽だよ。
今や写るんですですらISO800当たり前の世の中だってのに・・・。

じゃ次のS1は標準感度ISO800電子シャッターで1/16000ということで

いやそれはチョット（藁

メカシャッター１/４０００が欲しいところだな
それより既存の銀塩メカに後付けで高速デンシシャッターって、
予め想定して設計してないと簡単には付かないと思う。

>>674
Ｓ１みたいな混血デジでは無理ってことだね。

いやー、プロネアS って生産終了してたんだね

ttp://www.nikon-image.com/jpn/products/slr/pronea.htm

やっぱ次のS1はレンジファインダーか

シャッタータイムラグにはうんざりだな。いまさらだが。

>>676
じゃあ次のＳ１はプロネアの在庫が使われるんだな。

もうFM10ベースでいいわ600漫画祖ISO100で出して

プロネアネタって定期爆撃のように出てくるが、
よくよく考えたらAF-Sが使えるだけにF60ベースより進化するのだな。
あながちありえないともいいきれんのだな。

次のS1は写るんですベースです

>次のS1は写るんですベースです
ついに富士の完全オリジナル一眼デジが登場するんだな。
っていうかレンズ交換できるわけ？

ベースはＡＺ−５で作って下さい。是非！

>>682
まぁ、コンタクトも付け替えの時代だし

あっそーか、大判CCDってボケを作画に生かせるなぁ
あと、やっぱ、絶対的なS/N比は上がると思う

1Dのノイズ騒動で再び脚光を浴びるD30。なんかまた売れてるらしい。
新機種も出るようだし。
Ｓ１の新機種も話題になるといいね。

大判ＣＣＤって４×５サイズとか？
一体お値段はいくらなんだ？

借金１００蔓延

nsakesage

そうか、D30はISO４００でかなり画像が乱れるのか
S1は標準感度だなぁ。結構偉大なんだな。
１Dの縞ってS1でも条件はわからないけどISO１６００の時にはたまにでる
時があったけどあっ失敗だって全部捨ててたから、あれが毎回じゃたまらん
だろうなぁ...

デジタルカメラマガジンでS1が酷評されていたなぁ
でも、ハニカムノイズ差し引いてくれてるんだろうか。
まぁ、S1の場合他人が何言おうが関係ない感じだが
高感度の性能も酷評されていたが、別の雑誌だとS1のCCDは良い評価だったが。
画像処理のプログラムがちょっとなぁ...富士山なんとかしてYO
でも、発売から使ってきて色の主張がちゃんとある貴重なデジカメだと思うが

>>691
モッチーのＳ１に対する評価は高いんだけどなあ。
作例とかもたくさん紹介してるし。
ノイズもプリントすると気にならないことが多い。
ただカメラとしてのチグハグ感は否めない。
俺もあの色は好きだけど。

もっちーは総じてフジのデジカメに好意的だよな。
FP6800もかなり褒めてたし。

次のを早く出せって事じゃないかな

高感度を酷評？？？
何それ？東スポ？

>>695
ISO1600の高感度のことだYO
でも長時間露出ではS1の1600-30秒はダントツに性能が良かったんだYO

そりゃそうだろ
Ｓ１の場合は４倍増感で済むが、
ＩＳＯ１００カメラでやったとしたら１６倍増感！

S1でもコンピュータの画像処理でノイズレスの画像は出来る
ようはその技術をカメラにリアルタイムで処理できるまでにできるか
でも、そのために解像度は犠牲になるし、間違った情報も作成されるしいいこと
ばかりじゃない

S2Pro　１月３１日発表か。

http://www.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1020&message=2069121

ベースはＵなのか？

S1手放して現在銀塩一眼なんだけど未だにS1と同じ感覚で
シャッター押してしまって後で反省の日々です。
出来上りも圧倒的にS1時代の方が良かったし（これは俺の
腕が悪いからだな）少々鬱。

Ｓ１修理中にＤ１Ｘ買ったらＳ１を取り引きに行くのすっかり忘れてた。

>>702
漏れにくれないか？

>>699
うーむ。まだ、詳しくはわからんがどうも、もうすぐということらしいが...
9Mpixということはハニカム4.5Mか？
フルサイズっていうのはどうだろう。うそじゃないの？
$5000は高い、買えないYO
ベースボディーは気になる。
でも、外人でもカメラオタはいるんだなぁ...

>>704
5000ドルならＦ５ベースじゃない？
Ｆ１００以下ならもう少し安いでしょう。

F5だったらスゴイ進化。もうファインピックスなんて名前
つけらんないな。でもニコンレンズつかってるうちはフルサイズ
は無理だろう。

もしデジ用にレンズ刷新するとしたら３５mmサイズにこだわる必要無いんだし、
既存のニコンレンズ＝小さめＣＣＤ用ってのはデジカメにとって悲観的状況ではないと思われ。

小型化するならミラーとかファインダーとかを専用設計にすべきって問題は残ってるな

>>701
いや、気に食わないと思いながらじゃ良くないしそれはそれでいい洗濯

>>693
いまさらのレスでなんなんだが。もっちーは海外ロケが多いのでサブカメラとして重宝すると書いていたぞ。
彼はコダックプロバックを主に使っている。それでもフジを誉めてるのは事実だな。対抗メーカーだから癒着はないと思う。
それにしてもどっかの本に出てた彼の写真はすごいな。S１で撮ったとは到底思えない。

もっちーさんってニコンユーザーじゃないんでしょうか？

http://homepage.mac.com/ipi/PHOTO/PhotoAlbum17.html
http://www.digitalcamera.gr.jp/gallery/motiduki000501/index01.html
検索したらでてきたよ

S1は終了するらしい
でも、買ってて良かった。
これで銘機入り

銘機にはならんだろうが手に入らなくなると思うと欲しくなる
妙な機種だ

勝って驕らず負けて嘆かず　いや、なんとなく（´Д｀；ｱｾｱｾ!!

考えればS1発売日に買って他の一眼デジカメほしかった
事は１回もなかった。必要十分だったし、レタッチおっくうだったし。
アマには十分すぎた。そして、次機種の葛藤に押されることも無く、
フジデジカメのフラッグシップでありつづけ、フジの他のデジカメを
買う気も起きなかった。結果的にお金も浮いた。600万画素（笑）で
画素競争に心理的に振り回されることも無かった。夜景にも強くて、
星野写真も気軽に撮れたし。とにかく楽ちんだった。手ぶれもないし、
その前になぜかぶれても気にもしなくなって、日常カメラになっていた。
他のデジカメが騒いでる仲批判されても平気になっていた。やっぱり
デジタル部分の出来は富士のフィルムのノウハウがつまった他社には真似の
できないものだったんだろうか。日常カメラになる要素があったに違いない。

絵だけは第１線級だからな
だけはな

> 絵だけは第１線級

もちろん冗談だよね? 念のため確認しとく。

ノイズも多いし、暗部も描写悪いし
まぁ、でも１DとかD1Xとかほしいとは思わないんだよねーなぜか
ものすごく出来がいいんだろうね。

>>719
フジフィルタは設定でオフ出来るんだよ

S1って考えたら唯一のアマのためのデジカメ
ファームのアップもしないし、スタンスがとにかく一般向けだったよね
なんだろ、普通の感覚に基づいて作られた部分が多分にあるんじゃないの？
フジはフィルムメーカーだからいわば日常的に一般の写るんですで撮ってる人
を対象にしてるからおのずとNやCとはスタンスが違ってたんじゃないか。
だから、プロの人もD1とかプロバックとか使っててS1使ったときに何か
足りない部分を補完されたんじゃないの？S1が支持されてる理由って
結構深いと思うよ。

ド素人用カメラなのに画質がプロ用を超えてたから市場に妙なインパクトを与えた。
そんなところがアンティメジャー系ヲタクのハートをキャッチした。

そうだ！

だーらド素人が使えるように狙ったカメラだから撮ってすぐ見栄えのする
濃いネガフィルムみたいな画像が得られるようにチューンされてるんだろ
そこのスタンスが他のレタッチ前提の一眼とは違うんだよ

そのド素人用の設定は買ってきていきなりオフで使うのが通なヲタク。

だーら、ど素人から、オタまで使えてしまう外見F６０の
隠しアイテムなんだよS1は、だーら...疲れてきた

ﾜーﾀｼﾉﾓﾄﾆﾊ　ｼﾞﾂﾊ　S2ﾉｼｻｸｷ　ｷﾃﾏｰｽ
ｼﾞｬｯﾌﾟﾉﾐﾅｻｰﾝ　ﾚﾎﾟｰﾄ　ｼﾏｼｮｶ?

わーいガイジンだー
ギブミーチョコ！

はやっ　なんでS2の情報が漏れたんだ　恐るべし2ちゃんねる・・・・

http://www.s2systems.com/

http://www.finepix.com/top.html
Finepixのニューモデルだってよ。
Ｓ２は出るのか？！！！

なんか高感度=高速シャッターが売りっぽいね

>>730
動画も撮れるぞ！（爆ワラ

S2 Pro楽しみだな〜〜〜〜〜〜〜

Ｓ２は動画も撮れるって？ＳＬＲだぞ
バルブしながらバックパネルの液晶でフレーミングか？
ＡＦはイキナリコントラスト法に切り替わり…間抜けだ。
光学ファインダーとＡＦが糞のＳ１にこそ付けるべきだったな。

１月３０日発売のニューモデルはＳ２ではない気がするなー
6900Zの後継機くらいでは？
仮称7900Z！

S2Proはカメラショー前？もしくは開発中止!?

>>735
そのネタ恐ろしく信憑性が高くみえるのは何故

レンズ固定式のコンパクトだろ
まぁ、フジの方向性から当然かもしれん

>>735
いやいやこれまでの流れで考えると縦型機種が先でしょう。
でその後に目玉オヤジ。それからMP3。
う〜ん、S2の入る隙がないぞ。

いやートップモデル出してくるとしたら、
ボディＧＡ６４５系で、３５mmフルサイズＣＣＤでしょう。
（もうこの規格にこだわる意味ないけど）
レンズが固定になるか、交換式になるかはともかく
イメージサークルが６４５フィルム向けで
設計されているものを流用すればＣＣＤにも無理はないし、
開発費的にも有利。Ｓ１よりも簡単に開発できるし自社製だから。
そうするとハイエンドクラスの革命機になりそうな予感。
ＳＬＲじゃないから、動画撮影だってできるし、
中版レンズのF値の暗さも超高感度ＣＣＤならものともしない。

っつーことで。（なんか昔の１３０万画素機思い出すなあ。）

>イメージサークルが６４５フィルム向けで
>設計されているものを流用すればＣＣＤにも無理はないし、
ＣＣＤの開口率問題には有利になるが、デカいフィルム用に設計されている
のでレンズの精度が低いだろうというデメリットもある。
そこをＣＣＤを１３５サイズにして解決しようとする試みは評価できるが、
開口率問題が元の木阿弥になるばかりか、ＣＣＤがバカ高価になる。
結局Ｓ１をそのままスケールアップしたようなもんじゃん。（しかも高い）

S2だぁー?
何夢見てんだよゴルァ!!
今企業マインドは冷えきってるんだよ。
確実に儲かるもんしか作らないんだよ。
フジもオリンパスもソニー化してくのみ。

DS300か、懐かしいね。

>>742
あったあった。
あれ、欲しかったんだよなー
今中古で２万５０００円

>>740
業務用機の中判カメラ用デジカメバックは
３５ｍｍサイズＣＣＤのものがあったと思うよ。
当然数百万コースだけど。

DCS Proback とか H20　なんかはみんなそうだね。
4000x4000の横が35ミリ前後なんだそうだ。

ところで、S2だけど

http://www.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1020&message=1782767

これって外出？

Ｆ１００ベース・９００万画素・ポップアップストロボ無し（らしい）・＄５Ｋ強

って書いてあるけど？

It's anyone's will

>>746
Ｓ１でいう６００万画素だから…
ってクダリが笑える

It is an ideal boundlessly...uhuu

ハニカムＩＩＩの前触れがあがったのいつだっけ？
1/20に1/31発表って言ってる人がいるんだよな。
>>746とほぼ同一内容で。

その人が746のURLの書き込みを読んでいただけでは？

1/20以前に1/31ってどっかに情報出てたっけ？

ああ。出てるね。スマソ。

S2Pro発表あげ

「ニコンF80」ベースの有効画素数617万画素
大型ハニカムCCD搭載のレンズ交換式デジタル一眼レフ「FinePix S2Pro」、開発発表
-23×15.5mmサイズで、有効画素数617万画素の第三世代ハニカムCCDを搭載。
-記録画素数は4,256×2,828画素（1,212万画素）。
-ベースボディーは「ニコン・F80」を採用。最高速1/4,000秒。AF-Sレンズにも対応。
-連写性能は秒間2コマ。連続7コマまでの撮影が可能に。
-液晶モニターは1.8インチ。視野率は100%を実現。
-AFは5点測距方式を採用。
-電源は単三型電池4本と3Vリチウム電池2本を採用。単三型はニッケル水素、アルカリ電池使用可。
-外部ストロボ用のシンクロ接点も搭載。
-価格、発売時期未定。

S1　Proについて語れ
新スレきぼんぬ！

S2　Proについて語れ !

つー事はここ終了していいかな？

続きがでてよかった。しかも今度のはかなりいいみたい。
デジカメマガジンのＳ１こき下ろしはこれがあるからだったんだー
写真ねつ造してまでおとしていたもんね。

>>754
山田久美夫氏のサイトからのコピペ、お疲れさま。

一応納得できるスペックだね。
問題は値段だ。S1Proの値段据え置きかそれ以下なら買おうかな。
じゃなければニコンの廉価版、キヤノンD60待ちだ。

Ｓ２Pro発表マンセー！！！
発売未定、価格未定だけど予想すると

４月末発売。定価３９８０００円、実売２９８５００円ってとこかな？

S1安くなるかな

S1欲しいなら無くなる前に買うべし
オークションなら暴落するだろうけど、
シャッターが壊れる直前のモノばかりだと思う

価格は、フジが儲けを取るのか、ハニカムCCDとフジ自身のイメージアップ
戦略に重点を置くのかで、大きく変わると思う。
ニコン・ブランドでも販売して数が出るようなら、CCD開発投資が回収できて
あっと驚くような値付けになるかもしれない。

F80を提供してしまったニコソっていったい???

>>764
対１Ｄ戦略の一環のつもりが、墓穴を掘る結果になってしまったものと思われる

Ｓ２はゲットだな。手持ちのＳ１はいよいよローパス外して赤外専用化だ。

そんなことして修理だせるのかな？
たぶんそろそろ壊れるころだよ

出せないよ（ﾜﾗ
ローパス外した分ＣＣＤ前へ出さなくちゃいけないから、
取り付け部のフレーム削らなくちゃいけないんだから。
んじゃ底値でもう一台拾うかな？

>766
俺も考えたけど、どう見てもローパス外せないだろ？
ＣＣＤと一体化しているみたいだが。

>>769
既出だけど、

ttp://www.jplnet.com/ir/text.html

天文やってないと関係ないかも
しかし、S2６００万画素でF80か...期待以上
後はサンプルを見るのみか...
自分にとってそこまで必要かってのはあるけど
一番の問題はファインダーがまたマスクじゃないかだなぁ

当然マスクでしょ。ただし今回は視野率１００％。
Ｓ１でなんで１００％じゃないのかが不思議だったんだけど。
それよりも倍率をなんとかして欲しいよ。

ファインダーは１００％じゃないと書いてない？
ＬＣＤでしょ？１００％は。

あれ？そうみたい。スマソ
でもそのＬＣＤがスペックダウンしているのは痛いね。

Ｓ１Ｐｒｏはまだ結構在庫があるらしいけど、あまり在庫処理らしいことやっていないね。
在庫はけてからS2Proは発売?
希望としては半額以下で在庫処分してほしいのだが。

>>774
発売までまだ半年あるからな。
もう出荷すら止めてるらしいし、
どの店も売り切る自身があるだけしか
在庫を持ってないのだと思う。

ファインダーがマスクだったらいくら６００万画素でも萎えるなぁ
ここは、いきなりS1並みの値段で600万画素機登場でニコ、キャノ
撃沈という路線かな

>>774
あんなの半額でも買わないけどね。
最初っからＦ８０ベースでヤレっちゅーのに。

>>777
いやいや、S1のCCDはまだまだ捨てたもんではないとおもうYO

F601の暗部ノイズをレタッチでチェックしていたけど
同じ事をS1でやったらハニカムノイズ以外はすばらしくクリアだった。
１Dよりノイズないです。すばらしい。というわけで sage

在庫処分セールまだかな

１月中旬あたりに一瞬下がったみたいだけど、また元に戻ったね。
Ｓ２の実勢価格とは今の時点でも１０万くらい差があるから、
７月以降もこのままで並行販売されるかもよ。

キタムラネット中古でＡランク品が16.8万円。
相場はこんなもん？

俺なら故障リスクが高いことを考えて、２３万前後の新品に逝くな。

少なくともCCDの掃除は自分で出来るぐらいの経験がないとあぶない

こんな糞スレもうやめな

>>785
じゃさげよう

結局安い一眼デジカメ欲しかったらS1くらいしか選択がないと思うんですが
どうでしょうか。

>>787
どうって何が？

低価格帯の新機種が続出するようだし、
F60ベースのカメラが２０万切らない現状で、
コレしか選択肢が無いとよく言いきれるもんだ

ほかに選択肢はありますか？ってことです。
中古のD1のほうがいいですか？

２３万以上は体を切り売りしない限りビタ１文出せない人用か？

またくだらねースレ立てたもんだな。

eg

外で快晴の日は画質はイイが、曇天で撮ると画像悪いね周辺が色がニジム。

三脚の穴が浅いから？長い三脚のネジを締めこむとシャッターが切れない？（回路遮断？）。
ＣＣＤにゴミは着くし、手動でミラーＵＰして掃除してもゴミ取れない。
買うんじゃなかった。Yahooで1円スタート+（梱包代金+100000円）で売ってしまう予定。

サービスセンターで掃除してくれるって書いてあるけど
費用どんくらいかかんの？

>>795
ttp://ton.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1012359721/l50

>>796
ThanX.
交換だと10万くらいなのか…

Ｓ１暴落記念sage（やっぱココ上げると顰蹙だろう）
Ｓ２Ｐｒｏが２２万切ってる状態だからあたりまえだろうけどね。

客セン私の担当さんいませんですた。
あげ

わぁい♪ヽ(▽￣ )ﾉ/(_△_)ヽ( ￣▽)ﾉわぁい♪

８００ゲット

>>800
ｦﾒ!

D60/D100/S2Proのうち一番出来のいいモノを買うつもりで人柱さんの絵を待ってましたが、
どれも解像度至上主義のアオリを喰らったせいか、嘘っぽいディテイルとか、
ゲイン不足だったりとかで、イマイチ欲しい機種がありませんでした。
結局３４０万画素でいいからS1Proのカメラ部だけをF80に換えたモノが
S2Proだったら良かったのになぁと思ってるのは漏れだけでしょうか？

>>802 きっとあなただけでしょう。

age

こいつのよさについて、もうちょっと語ってくださいね。
８月の発言少ないので、上げますぜ。

S1のCCDの良さはいまでもトップクラスだよね。
出力2000mvなんてコンタNデジと同じだし。
D60のCMOS等と比べても感度も高いし低ノイズだし
S1のハニカムのほうが遥かに高性能。
出力される絵にも余裕がある。
しかしボディーの貧弱さとAF精度が問題かな。

CCDの感度が高いということは
ゆとりがあるんだよね。
でも1/2000。

S1Proマンセー！
（ただしカメラ部は除く）

>>807
>CCDの感度が高いということは

　今の季節、ピーカンはＮＤフィルター使ってます。
使わないとゴミが目立つぜ！
　やっと、サブ機のプリンカムが修理から帰ってきたよ。
技術料高くねぇ？（藁

っつーかさ。
昨日、またフリーズしたぞ。ゴルァ！
まぁ。こいつの色も嫌いじゃないからなー。
S2Proと併用中。

概出だったらｽﾏｿ。ＡＣパワーアダプター（ＡＣ−５ＶＨ）を使用すると
内部ストロボは使用できないのですか？

ACアダプタ使うと
内蔵ストロボで使う123A（だっけ？）を取り出さなきゃないから使えないよ。
（手元にマニュアルないからちょっと自信ない）

811だけど
＞＞812
レスありが�d、それでダミー電池入れるのかな？