★★やっぱりSONYのDSC-P1だね！！★★

カメラ通ぶらないでさ、正直に言っちゃおうよ。
DSC-P1最高。

小型カメラなんぞ2度と買わん

いや、小型デジカメとしてはそんなに悪いもんでもないと思うよ。
って言うか、今出てる小型デジカメって３００万画素のやつって
Ｐ１と６８００しかないし。
デザイン以外では６８００の方が良いと思うけど。

age

ソニー製デジカメは、特殊メモリと特殊電源だから、問題外。

>>1
ならP-1の画像を是非のっけてよ
http://killmarry.virtualave.net/upload.cgi

１ではないが他機種と比べて画質が良いって訳じゃないから
画質だけで決め付けるのもどうかと思うけどね。
カメラって画質が全てじゃないと思うんだけど。
Ｐ１の画質はそんな良いものではないよ。悪くもないけどね。

うーん叩かれるほど、画質は悪くないよ。トータルバランスとしては良いんじゃない？

P-1の画像が見たいです
三脚とかを使って撮ったのではなく普通に素人がパッツと撮った画像

６の掲示板にそのままアップすると容量オーバーで
アップ出来ないから圧縮して画像劣化すると思うけど
それでもいい？

>>6
いい加減にしろ2100ヲタ

>>10
１M以内での画像
ワンランク落として５００ｋ前後とか？
ノーマルとかエコノミーとかでお願い致します
画像処理をかけて劣化するとP１が真意でなくけなされる恐れあり

けっこう1MBは少ないんだな。再圧縮しないとダメな事が多いんだな。

P1持ってたけど色薄くて階調が乏しかったなー。
3Mピクセル機の常として暗所ノイズも多いし。

>>12
Ｐ１は圧縮率選べないから、１ＭＢ以内に抑えようと
思ったら２Ｍモードで撮るしかないんだよね。

って訳でとりあえず、３Ｍモードで撮影した１．３２ＭＢ
の元画像を８０９ＫＢにまで圧縮してアップしてみたよ。
パッパッと撮った画像希望って事でそうゆう画像をアップしたみました。
http://killmarry.virtualave.net/upload/109.jpg

んーなかなかの絵を出してくれるなー＜P1
普通に使う分にはグッド。

http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/article/20000912/yamada.htm

下のほうにいっぱいある

コンパクトでデジカメは駄目駄目じゃないかなー
ミノルタTC1は銀塩だけど、小さくて、ポジもつかえて
高性能。一眼レフは、D1の手軽さ、画質の良さを考えると
銀塩より使いやすいかも。P1ファンも一回、高級コンパクト
銀塩をいじってみたら。人生観かわるかもよ。

P1は、カメラ初心者にはオススメできるんじゃない？

自分は一眼レフあるのでサブとして欲しいなぁと思っています。
ちょっとした散歩で見つけた風景とか、植物とか。
そういうのに一眼レフ使うとフィルムいくらあっても足りないし。
こんな用途じゃもったいない？＞P1

P1のPはPlay。　つまりレジャー様お遊びカメラだからしていいんじゃないの？

>>21
激しく同意。Ｐ１は遊び用途のみ。レンズ暗い、画質・・・、
圧縮モードなし。デジカメとして欠陥。
そもそも青系統の色が全部紫に発色なんて、おかしいじゃん。
小さいけど持ちにくいし、携帯性も厚いため意外に良くない。
いいところは、かっこいいとこ。でも、今なら高く売れるので
IXY-Dに買い換えます。

Ｐ１最高です。
液晶、もしくはカメラ部が回転してくれるともっと最高なんですが。
Ｐ３０、Ｐ５０を見てＳ３０、Ｓ５０が欲しくなった今日この頃です。

>>21-22

おもちゃに不満な方々はどのような用途でデジカメを使ってるのですか？

P1は間違いなく３００万画素機で最低機種だろう

>>24
全然趣旨を理解していないな。
レジャー用のカメラだって言ってるの。
大丈夫？

この前買ったばかりだけど、かなり良いよー。
カメラヲタじゃなければマジで買いだねぇ。やっぱりデザインが良いッス。

>>25
画質が最低機種なんじゃないの？
あちこちのデジカメ売上ランキングみたいなの見ればわかるけど、
他の要素を求めるほうが多数派なんだよ。
その辺歩いてるキレイなおねーさんのおしゃれなバッグから
E-10が出てきたらおかしいよ。

レジャーでもおもちゃでもいいから、不満な方の利用用途を知りたい

画質が最低って事は無いと思う。　他の3M機使った事がないから良く
分からないけど。　まあ可も無く不可も無くって感じ。
憶測で逝ってる連中は実際使ってみる事を勧める。

>>28
そういうCMで売ってるけどね（笑
一般的には画質より値段、値段よりスタイルって感じだね。
だからP1や4500やIXYが売れる。

撮ってみて画質が悪いって感想言うのは当然な話だけど。
気軽さ、手軽さがウリのデジカメで撮って、
「これ画質が悪いからクズです」
なんていってるヤツはおかしいよな。
そんなやつはプリクラの画質が悪といって、また文句言うのでしょう。

>>32
普通は画質の悪さに気が付くのは、他のデジカメとかと比べた時。
あれ？俺のデジカメ、あいつのより暗いんじゃねーか？、とかね。
比べるまではみんな幸せなんだよね。

正論偉そうにのたまってもねぇ

まだ不治ヲタの方が面白いよね

確かにあのころのほうが幸せだった・・・
WS30の画質は良かったよ（ｗ

　　　　　　　　　　　　ｏ
　　　　　　　　　　　 /　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ /
　　　　　　　　　　　/　　　このスレは無事に　　/
　　　　　　　　　　 /　　終了いたしました　　　 /
　　　　　　　　　　/　ありがとうございました　/
　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　/
　　　　　　　　　/　　　　モナーより　　　　　/
　　　　　　　　 /￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣/
　 ∧＿∧　　/　　　　　　　　　　　　　　　/ ∧＿∧
　（　^∀^）　/　　　　　　　　　　　　　　　/ (^∀^　）
　（　　　　）つ　　　　　　　　　　　　　　　⊂（　　　　）
　｜ ｜ ｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｜ ｜ ｜
　（_＿）＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　（＿（＿_）

P1って名前を出さずにこの画像はなんでしょうって
やったらG1と7sと答えた人がいたよ。
それだけ他の機種と比べても遜色のない画像だって
事じゃないの？名前出さずに画像アップしてみると
その機種の正当な画質評価がされて面白い。

G1は何も考えないで取ればP1以下の画質の写真も取れるというだけ。
あれは工夫して使うべきカメラなんで、
バカチョン専用で、工夫しようが無いP1と比べるなよ。
P1でここにあるような写真が取れるのか？
http://studio-on-the.net/photography/G1/

>>39
だからあんたみたいなヲタは、G1でも買ってれば良いわけよ。
モテる男はP1だあああああああああああああ

>>17とか
http://members.nbci.com/ulya/

の640*480画像見たけど、これでナニが不満なの？

>>39
こりゃ被写体からして不公平だな。　外国の風景に外人。　それだけで絵になる。
撮った奴の腕も良さそうだけど。
カメラがどうのというレベル以前の話だと思うぞ。

質問です。
でわG1と言うのはある程度以上の腕と、
レタッチの技術が前提のカメラということになるんでしょうか？

VGAはどの機種でも蔑ろなのが実情だよ。
間引きなのは当たり前。
最近じゃオリンパスのC-1くらいじゃないの？VGAでも綺麗なのは。

>>41
多少フォーカスが甘いが、1つ上の解像度を使えば済む話なのでギャアギャア言うなと思うね。
あと、液晶OFFの記事は笑える。　俺はあれが単なるバックライトOFFだけって知っていたけど、
液晶自体はそれ程電力は消費しないはずだよ。　だから別に何とも思わなかったけどね。
ありゃ単なる基地外クレーマーだな。　世の中には色んな奴がいるもんだと思った。

>>45
そうでもないだろう。VGAはけっこう重要だぜ？
特にコンパクトデジカメはメモ用途が多いからVGAを多用するな、俺は。
液晶は常にONだから関係無いけど。

けんけんなら、そのバックライトオフのネタから全額取り戻すと思ふ。

縮小リサイズしたらアンシャープマスクかけろよ。

>>39、>>42
確かに、巷で言われているG1の発色の悪さはほとんど感じられないな。
あるいは写真の腕に目がごまかされているのかな？
でも、>>39のリンク先を見る限り、やっぱり写真は画質よりも腕の
ほうが大事だ、って事だね（無論画質が良いに越した事はないが）。

つかP1はコンパクトデジカメ、G1は本格マニュアル撮りデジカメだろうがよ。
腕とかいう前に比較の対象じゃないよ。

>>49
撮影対象も注意深く選んであると思うぞ。自然光は比較的クールで
いい対象ばかりみたいだ。

>確かに、巷で言われているG1の発色の悪さはほとんど感じられないな。

2chで不治ヲタが騒いでいた以外では知らないな。

>>46
まあ、俺はVGAでは撮らないから重要と言われても「そうか」としか返せないな。
所詮他人事、俺にとってはどうでも良い問題さ。

>>53
そうか。

カメラヲタじゃない友人にお勧めのデジカメは？って聞かれたらP1すすめるよ。

まぁ常に最大解像度で撮るって人も居るんだろう。
基本的にはそれ以下のモードはすべて間引きだからね。

俺ならオタクじゃない友人にはIXY300を薦めるよ。
時代は変わってる。今現在でもP1を薦めるのは、どうか？

>>52
君が知らんだけだろう。

女の子には40i、男にはIXY300を薦めてる。
P1はけっこうゴツイね。意外と持ち歩くのに面倒くさそう。

俺はこないだ人妻にIXY300すすめたけどな。
子供撮るんだってさ。

>>39 のG1の写真は、「G1って頑張ればこんな写真が撮れるんだー」という
参考程度にしかなりません・・・
だって、自然光のあたり具合、外部照明の当て方など、
光の使い方がかなり凝ってる。
照明と被写体選びに凝ればこういう写真が写せるんだろうが、
普通に直射日光下で写した風景写真やスナップ写真は、
こんな感じには絶対写らないよ・・・・。
少なくとも、三脚と外部照明はいつでも持ち歩く必要があるな。
それができないなら、G1はやめたほうがいい、と私は思う。

くだらん考えだな >>60
"三脚と照明がなくてはいい写真が取れない"でG1はやめたほうがいいんなら、
どんなデジカメでも銀塩でもやめたほうがいいだろ。

道具が気に入らなければ理想を追い求めて
片っ端から試してみるのもいいさ。
メーカーもそれを望んでいるだろう。

結局のところ、P1に否定的な人の利用用途って出てないですね。
文句だけ？

良いって言ってる奴も悪いって言ってる奴も、結局みんな自分の好みを
人にまで押し付けようとしてるだけじゃん。デザインだけじゃなくて
画質にしたって何にしたって自分が気に入ったものを買えばいいんだよ。

>>39
画質の話から、なんで凝った写真が撮れるかどうかの話しになるのか理解できないね。
凝った写真が撮れるなんて一言も書いてないよ。
39は「凝った写真＝画質が良い」って思ってる？

つーかさ、ここはヒトの持ち物に難癖付けてる奴ばっか。
8割方そうなんじゃないの？

喧嘩はよしなよぅ。

残りの2割は切れ者か

だからと言って、誉めまくるだけなのもどうかと思うけど…。
もちろん、持ってもいない機種を何も分からずに貶すなんてのは
論外だけどね。少しくらいは自分の所有機種の欠点を冷静に批評する
カキコがあっても良いのではないかと。

頼むから批判的な人の利用用途を聞かせてくれ。
オレはスナップ程度にしか使わないので、今の画質に十分満足なんだが。

ここの常識として、
批判的否定的＝持ってない≒他社のデジカメを所持。
だから建設的な意見を求めても無駄だよ（笑

んじゃ、オレのもってる○○と比べてでもいいや。
画像見せてくれや。

○○ってなんだ？

39の画像は全てG1が得意とするISO50（最もノイズの少ない状態、普通のデジカメは100）
で、露出や被写体など慎重に選んで、画像もJPEG圧縮無しとG1でベストだと思われる画像だ。
スナップ目的のコンパクトデジカメであるP1と比べること自体おかしいだろ。
P1と比べるならIXY300。

>>73
と言うより、他機種と比べてもあまり意味ないんじゃないの？
それよりは同機種ユーザ同士で使いこなしのコツだとか、欠点だとか
を論じ合った方が有益でしょ。
それに、仮にIXY300と比較してもし劣ってる部分があったとしても、
それを素直に認めるだけの度量はキミにある？

他機種と比較しないのは既に買ってしまって盲目になってる信者だけ

○○には機種名が入るんだろ？
オレのもってるG1と比べて・・・とか


>>74
激しく同意。
無意味な批判は放置で有益な情報交換ができればいいのだが。

有益な情報交換っちゅ〜か、
質問がぜんぜん来ないね。
２ちゃん来るやつはP1を買わないってこと？

比較はするけどさ、やっぱP1的位置に居るのって
4500や6800Z、IXY300とかであってさ、
G1なんかと比較してるから白けるんだよ。
写るんですと一眼レフを比較するのか？

買ってしまった

>>78
だから比較は不毛なんだってば。どうせ例（キャノンVSフジ）の如く
単なる叩き合いになるだけなんだから。

不毛かどうか、比較してみようじゃないか。
コンパクトデジカメ4機種でね。

http://killmarry.virtualave.net/upload/199.jpg
http://killmarry.virtualave.net/upload/200.jpg
http://killmarry.virtualave.net/upload/201.jpg

この3つの画像はそれぞれ位置が同じで4つのコンパクトデジカメで撮ったもの。
P1を使ってる者ならどの位置がP1がスグ解るだろ？

えーと4機種なのに3画像ということは、使ってないカメラもあるということね。
まさかそれがP1というオチはないよね？

失礼。
1枚に連結してあったのですね。
でも1つめだけは1枚にしか見えないですが？

回答はメール欄にあたりに書いてね。
あと、4枚でどれが好みか語るのも面白そう。

P1持ってないけど解答してみた。

ありゃ？なんじゃこりゃ？？
199.jpgは下の198.jpgと同じものになっちゃってる！
しかもちゃんと削除できるし・・・。
というわけで、

http://killmarry.virtualave.net/upload/203.jpg
http://killmarry.virtualave.net/upload/200.jpg
http://killmarry.virtualave.net/upload/201.jpg

からP1を見つけてみて。
先入観無しに4機種の内どれが好みなのか、
それは非常に興味あるね。

持ってないので好みを書いてみます。
200：左上（後のは赤みが強すぎて・・・特に右下）
201：左上（これって夜景モードみたいなの使ってるの？）

>>85
メール欄に回答をってのは出題者に対してじゃないのかな？
みんなの回答はふつうにここに書いたほうが見やすいと思いますよ。

非P1ユーザーでもコンパクトデジカメ持ってれば
あれ？これ俺の機種かな？って思い当たるかもしれないね。

また好みですが・・・
203：左上（200と似てるけど違うんですよね？）

俺的には左下が好みだな・・・。
夜景がハッキリ明るい感じがするから。

漏れも200.jpgは左上が好み。

いつも思うんだが左上の機種は記憶色に近いと言われて
かなり好まれている。
しかしその名を出すと・・・。

200.jpgがわかりやすいですね。
好きなのは右下のやつだなあ。
P1は実物は全然知りません。

P1ユーザーさんの意見は無いのかな？
同じくP1持ってないけど左上が好み、
っていうか美味そうに見える〜。

>>87
夜景モードは4機種の中で2機種が使ってる。
P1も夜景+で撮ったけど+とそうでないのの違いがあまり出なかった。

>>89
203と200はストロボの有り無し。

>>92
思い当たる機種があるなら書いてみてくれ。

好みだけ聴いてても面白いので是非コメントをよろしく！

http://killmarry.virtualave.net/upload/203.jpg
http://killmarry.virtualave.net/upload/200.jpg
http://killmarry.virtualave.net/upload/201.jpg

↑4機種のコンパクトデジカメの中でP1はどれでしょう？
また好みの画質はどれ？

仕切んなヴォケ　カスが　死ぬまでやっとれ

とりあえずメール欄に答え書いて置けよ

デジカメ素人だけど思ったことを。

ぱっと見た感じでは色は左上が好みなんですが、
４枚の中ではこれだけ色が違うので、他は補色CCDで
左上だけ原色CCD機なのではないかと思います。

しかしノイズに注目すると左の二機種が酷く、
左上、左下、右上、右下の順にノイズっぽいように思えます。
（夜景モード使ったのは左の二つですか？）

ピントの合い方も左二つが背景までピンが合い気味で
右はピンぼけ気味なので、左二つは小型デジカメで
右二つはもう少し大型のデジカメなんではないかと。

そんなわけで個人的には右下が一番好きですね。

あーでも右上もなんかシャキッとしてていいなぁ

ぜってー左上。
描写力が違うよ。
コップの中に氷が入ってるのと新宿の写真しか見てないが
明らかに格が違う。

ふ〜んなるほど。
なんかいろいろ叩かれてる程は悪い画像じゃないような。
もっとも300万画素機以上の画像ってあまり見てないけど。
これで壊れなければ俺なら満足しちゃうな。
問題はボディの厚み。コンパクト系にしては中途半端。
携帯重視ならもっと薄くするべきだし画質重視なら大きなレンズ
入れるべきだ。

P1って原色フィルタだっけ？

左下と右上は画質似てるような気がする

コップは右上、夜景は左下が好き

P1は現職古田だ

面白いなぁ。
これで答えがP1とP30とP50とG1だったら最高のオチなんだけどな^^;

P1ってさぁ、ボケが特徴的じゃない？
うまくハマるとイイ感じだよね。

左下Ｐ１っぽい！

他にネタないの？いつまで引っ張るのさ

>>109
じゃああんたが何かネタ出してよ。

そろそろ答え出せよ。

うん、そろそろ知りたいです。
当たってるといいなー。
左上が初代IXYと思ったオレはアホかな？

左下。画像のコントラストの低さが決め手。

夜景なんかを見ると、コントラストが低いっていうか、フレアっぽく
見えるね。レンズの性能が悪いのかな？

あと、他の3台の機種名は？

>>112　初代じゃ無理でしょ。
私は左下（少し右下も気になるけど…）
右上はFUJI
左上はG1？
ちなみに私も所有者です。P1

何だ、113は回答じゃないんだ。
とっとと正解を教えろよ、アップした人。
いつまで引っ張る気？

自分の問いに繋がるスレを
うれしそーにリロードしてニタニタしてるヲタを
遠隔視しました。豚でした。

どーでもいいけどスゲー態度だな、答え早く出せだの豚だの。
これで画像アップした本人が仕事で夜まで来れない奴だったらどーすんだ？
一日中引篭もって2chに張り付いていられる暇人ばかりじゃないって常識、
通じないんだろうな。

他のスレでいいかげんこの板、ガキが多い事を思い知らされてるんだが
このスレッドももうダメのようだな。
自分中心にしか考えられないガキばっかし。
楽しそうにクイズやってるところこんな事言って申し訳ないが
>>117こういうバカガキがデカイツラしてるのに我慢ならなくてね。

そんなのは画像貼った本人がレスみて判断すりゃーいいだろうが。
何善人面してんの？

>>118
まったくもって同意。
ところでそう考えると一日中2chで答えを待ってる人達って、
いったい何やってるの？？？

>>119
いや俺から見たってずっと2chリロードしてるやつって異常だよ。
仕事もしないでデジカメ談義とはお世辞にも誉められたもんじゃないって。
あんたはきっと答えを急かしてる一人だから気づかないんだろうけどさ
善人とかいう以前の常識だよ。
俺だって学生だけど、一日中掲示板なんてのぞいてられないぞ？

やべ！あげちゃった！
ほんわか中ごめんね！

だから比較ネタなんて不毛な事は止そうって言ったのに…

世の中暇人もいるって事か(´ｰ｀)y-~~

好意で何かしてもらったというのとは訳が違うから
せかすような反応が出てもある意味しようがないべ。
アクセスできないようなら最初に答える時間を予告
しておけばオッケーだし。
まあ、オレもそろそろ答えが知りたいよ。

>>118
相当癇に障ったようで言い方は汚いが
内容は激しく同意だ。

やれやれ、確かに解答時間を時間を告げなかったのはこちらの落ち度だが、
仕切るなだの引っ張るなだの豚だの、えらい言われようだな。
ここでブチ切れて答えないとか
仕事も無い暇人達の真似をしたらホントに不毛になりそうだからな。
とはいえ、確かに不毛なのが十分解った。ありがとう。

さて、当たってる人もけっこういるのがスゴイね！
4機種のコンパクトデジカメは、

左上　IXY-Digital（旧モデル）
右上　CyberShot P1
左下　FinePix 4500
右下　FinePix 6800Z

でした。
まだデータはあったんだがもう懲りたよ。
これを最後にしといたほうがスレッドの為だな。

>>127
いやいや、俺は結構楽しんだけどね。

>>127
結果云々より、そんなに多数デジカメを所有している事がオドロキ。
凝り性だねぇ（悪い意味じゃないよ）。

>>127
余り怒るなよ。
んなもんだよ。
フゥ

>>127
ご苦労さん。
一部の阿呆のために気を悪くされたようで。

答えがわかってから、改めて見直してみるのも結構楽しいね。

回答聞いてから読み直すと笑える・・・^^;
あんなに死体だの蝋人形だの言われてる初代IXYが大好評（笑
しかし不思議なもんで、言われてから画像見直すと偏見からIXYが汚く見える・・・。

大好評と言うほどの評価は得てないと思うが・・・

>>127
サンキュー。
俺の目が正確なのがよくわかってよかった（笑
左上はＧ１、右下はフジではないかと思っていた。
Ｐ１なかなかよいではないか。

でも左上の補色系が良いと答えてる人は多いよ？>>134
やっぱ偏見ってよくないんだって思い知らされたよ。

>>136
あほー。モノ撮りだったら補色でもいいんだよ。
生き物撮り比べてみーや。

>>137
えっ？！

左上だけが補色CCDで他が原色CCDだったのか。
逆かと思った。

ワーイ！112です。
まさか当たるとは思わなかった！
なんか素直にうれしいな。
貼ってくれた人、せかしてゴメンナサイ。
でも回答待ってる間結構ワクワクしてました。
当たってもそれがナニ？ってのはあるんだけど。

１１２さん凄いぞー

１１２おめでとう！賞品がないようなので俺のありったけの愛をぷれぜんと

107っす。お、合ってたらしいな。つか、スレは盛り下がってるが。
127さん、ネタふりあんがとさんでした。
しかし、ほんとのユーザなら一発でわかるっしょ、あのサンプルは。

141,142さんどもです。でも愛はいらんです。
当たったヤツだけで盛り上がるのは悲しすぎるんでsageときますね。
僕はユーザーでもなんでもないですけどP1結構いいなと思いました。

>>127さん怒らないでまた頼むよ

答え聞いて夜景をよく見てみれば左下の単焦点の4500だけが
樽型収差の無い真っ直ぐなビル群になってるね。
それに次いでIXY、P1、そして6800の順で歪んでる。

>>146
初代IXYは2倍ズームだから3倍ズームの機種よりは歪みが少ないのだろう。

機種当て問題第２弾はいつですか？

Ｐ１なんかより、絶対、バランスの取れたデジカメだと思います。
価格、大きさ、スタイル、操作性、初期不良の少なさ、どれを取ってもバランスが良いね。

さて、何でしょう。

(゜Д゜)ハァ? つまんね〜ヲタヲタ

ああ、なんか回答後見直せば見直すほどヒントが多かった事に今頃気づくよ・・・。
ストロボのコップ写真、よくみるとストロボの位置でだいたい機種が特定できるね。
レンズより向かって左にあるのは4500とP1で右にあるのがIXY、
そしてど真ん中にストロボがあるのは6800くらいなもんだね。
それと>>146の湾曲収差と総合すれば当てられたなぁ〜。残念！

後からゴタクが多いね・・・ｶｺﾜﾙｲ

>>149=>>152か。
お前だろ、常識も知らないって言うヒッキーは。
いいかげん一日中2chをリロードするのはやめて
このスレから出てってくれない？
お前が居ると雰囲気悪くなるんだよ。

>>149=>>152か。
不正解。
>>153
いい加減な事を言うお前こそ、お前が居ると雰囲気悪くなるんだよ。
このスレから出てってくれない？
（勘違いされた１ユーザより、お願いします。）

どっちも出てけ。

127さんはきっともう見ていないのだろうな・・・

この仕事の第一の特徴は､一切あなたの顔も名前も
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>>157
ほらみろ、一日中こんな2chリロードしてる筆記ー目当てに
こんなコピペが回ってくるじゃねーか。

今ごろになってP1スレが盛り上がるのも不思議だと思って
見てみたら、ただの喧嘩スレだったのか・・・

今はどのスレでもケンカ以外じゃ盛り上がらないよ。
他の話題で話題をつなごうにも、
何かを強く勧めたら社員やヲタになるからな。
どうしようもない。

>>160
同感だね。「社員」や「ヲタ」を連呼するような厨房はこの板から
出て行って欲しいもんだよな。

あと「信者」ね。

ちょっくら浮上してみない？

　　　 　 　 ∧ ∧ 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
〜′ ￣￣( ﾟДﾟ)＜　　 浮上する意味ないと思われ
　 UU￣￣ U U　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

かなり浮上。

P1の対抗というか比較機種はどれになるんですかね？

浮上ついでに一つだけ聴いてみたい。
P1使ってる人って、P1に満足してる？
他のデジカメなんて買ってない？

シャッター押してから撮影されるまで時間かかりすぎ！

どうやら一人として満足してる人間は居ないようだ・・・。

満足はしてません。けどサイズ、画素数的に手頃なんで
愛用しています。メディアの壁さえ無ければ…

最悪。色、人物死人かと思った。

171は自分が殺った死体でも撮ったんでしょ。(w
冗談はさておき、ちゃんと綺麗な肌色は出る。
撮り方がヘタレと思われ。

171はネタでしょうな。

171は鏡に映った自分の姿を撮った模様。3年間外出したことが無いそうだ。

日曜日はじめて太ったP1を持った人を見た。
ブスが横にいてさらにP1がよく見える。
P1がもっと売れるようSONYが当て馬（？）を発売したと思われる。

ほんとはP1がデブなんだけどな。

煽りばっかり（笑
本当にP1ってなんで売れてるんだか解んないな。

一般人は大きさしか見ません

初版だと何か違うんでしょうか？
まだ絶版にはなっていないみたいで、近所の書店では1〜4まで全巻揃えて売ってるんですけど。

スレどころか板違い。
スマソ。

厨房に受けてヲタに受けないデジカメ。

Ｐ１にくっついてた付属ＣＤROMのソフトから画像吸い出すときに
Ｍａｃで使うとシンプルテキストみたいなのにぺた〜って画像と番号だけしか
でないのですがこういうものなの?
それに一度に全部の画像吸いだせなくていっこづつ選択しないとダメだし。
Pickn' Rollのほうが使いよかったよ・・・。

何故MAC？
P1はバイオに最適化されている。

そんなことをマカーに逝ってもしゃーない

>>183　初期のサイバーショットはMacにも最適だったのです。。
>>184 まったくです。

P1つないだらパソコンぼろぼろ。も〜イヤ!!

メモステはFireWireのカードリーダーが用意されて無いのもやだね。

>>185
そりゃあんたのやり方の方がぼろぼろなんでわ？(w

p1
ほしいＹＯ！

そういや今日撮影スポットに出かけてったら初めてP50（30？）使ってる人見たよ。
一瞬P1かな〜？って思ったけど、デカっ！！
でも違和感無いよ。P1みたいだった。
よーくみるとデカイけど。

よーするに
SONYのロゴついてりゃいいんだろ
くされマッカーと同じだよ

まあＰ１自体おっきょいけどね

いまさらＰ１・・・
Ｓ７５並の画像を備えてデザインいまのままのＰ２に期待。

今のままだったら買わないよ。
もう少し薄くしてくれ

私も一票。

すいません
Cyber-shot DSC-P1のWIN98のドライバ何所かに落ちてませんか？

↑
何故？

>>167
特に不満なーし。

水中に持ち込んでます
マクロのピンこないし、シャッター半押ししてないと遅せーし
いわゆる"糞"です。。。SX150の方がまし

>>198
マクロ撮影時は、ズームをＷいっぱいにしないとピントが合いません。
マニュアルに書いてあるから、わかってると思うけど。
それさえやってりゃ、ちゃんと撮れるんじゃないの。普通は。

>>199
その仕様は十分糞に値すると思うが。

あんた！失礼ね！
頻繁でもないわよー！
でもね、ある意味付き合った時点からそう言うことは多少なりとも
覚悟してなきゃフケを愛せないわよ。

ていうか、Ｐ１は300万画素である理由がない。

>>202
画質をCCDの性能だけでなんとか誤魔化そうとした結果じゃないの？

>>203
本当は画素数だけでごまかそうとして
６００万画素出力にする予定だったんだけども
バイオにそれを扱う力がなかったので...

画素数多い方が売れるからでしょ。
曽爾はターゲットユーザーを良くわかっている。

>>199
細い木の枝の上に乗った虫みたいなシチュエーションだとね、
ぜんぜんだめ、同じ条件でSX150だといけるのにね

綺麗さで言ったらjpegの300万画素よりtiffの150万画素のほうが綺麗
画素数にこだわるのはやっぱ売れるからでしょ

みんな画素数にこだわり過ぎだよね。でも糞ニ−もこだわり過ぎだよね。
ソニオタってほんとキモいよね。

P1のデザインのよさが全く理解できません
ぼてっとしてて厚みがあってとてもダサく感じてしまいます
P１はかっこいいという意見しか聞かないので
やっぱり自分がおかしいのでしょうか？

こんなとろいカメラのどこがいいのかな。
子どもの写真を撮ろうとすると、シャッターが切れる前にその子がどこかへ行っちゃうよ〜。
それにレンズも暗い。ちょっと辺りが暗くなるともう駄目。

なんの予備知識なしで
店頭で初めてデジカメを見て
買うカメラだと思います。
３３４万画素で小さく
SONYというブランド、
買う人の気持ちがわかる気がします。

違うね。
SONYというブランドで、小さくて目立つカタチだから。画素数、画質は関係無し。

>>209
デジカメなんて皆そんなもんだよ。
AF&AEロックまでの時間ならどれも大差ない。

>>212
そんなことはない。

>>211
あのデザインとソニーブランドで、
300万画素、3倍ズームだから売れてるんだよ。
初心者にわかりやすい凄そうなスペックは重要だって。

>>213
じゃあデータ出してよ。

>>215
少しは自分で調べよう。
AF時間を表記しているメーカーもあるし、
コンティニュアスAFが選べる機種なら、ある程度早く撮れるでしょう。

同じソニーでだって、
S70で約1.6秒、
P1で約1.0秒、
S75で約0.8秒ぐらいでしょ。

つーか、P1が最高だろ？
P1以外のデジカメに存在価値なんてあるんですか？

P1に存在価値なんてあるんですか？

デジカメ

>>217
店で触ってみたけど、操作性・ホールディング性ともに×
試し撮りまでは出来なかったが、持った時点でダメと思ったものを何を持って最高というのか…

グリップから最も離れた位置にレンズを持ってきたら手ぶれ幅が最も大きく
なることぐらい、コンセプトデザインが出たときに誰も突っ込みを入れな
かったのか。

あまあまの画像にNO1のとろくささ
終わってるP1

そう思う。

>>216
P1とそれ以外の機種を4〜5機種触った体感速度で大差ないと感じた。
AF時間が1秒なら平均的と思うので、取り立てて遅いという事は無いと思うけど。
爆速で有名なSXだってAF測距&AEロックまでは約1秒掛かる。
だから『デジカメなんて皆そんなもんだ』と帰結したんだけど。
間違ってるかい？

>>224
その辺は各人の許容範囲の問題になるから、答えは一つではないと思うよ。
だから、「皆そんなもん」ってなのは正しくないでしょう。
0.2秒を大差ないと感じる人もいれば、大きな差に感じる人もいる。
ある程度のデータを出した上で、
「自分は大きな差を感じない」と書くのが正しいと思うよ。

それにもっとAFの速い機種もあるし、
全てをひっくるめてしまうのは乱暴だよ。

俺的には0.2秒程度は誤差の範囲やね。　単体で使っている限りは気が付かず、
二台並べて比較して初めて『あれ？』って気が付くみたいな。
AFの速い機種があるのは知ってるよ。　だから1秒（前後）なら平均的だと
思うと書いた。
でさ、213は大差ないの反語で『そんな事ない』と書いてる。　コンマ数秒の
違いが『大差ある』と言われれば返す言葉も無いけど、222は『NO1のとろくささ』
と書いてあるでしょ。　いくら何でもこれってネタとしか思えない訳さ。　何にも
知らない奴がテキトーに書いたんだろうって容易に想像が付く。　それが尾を引いて
ってカンジで噂が広まっているだけではないかと思うんだな。
（相対的に）速くも無いが遅くも無いってのが実際に使用した感触やね。
再生とか撮影間隔は確かに遅いが、そういう箇所は言及してないのでよろしく。

>>221->>222 自作自演
その反応を見にきて、さらに>>223で自作自演

だろ？>>221

>>226
何か勘違いされてる気がするが、P1のAFが凄く遅いなんて言ってないよ。
どれも大差ない、って言い切ってしまうことを否定しただけ。
実際に、P1よりAF速度の速い機種は存在するわけだし。
それに速度は0.2秒の差だけではないでしょう。
他にもっと遅い機種もあるわけだし、やはりまとめてしまうのは乱暴。
ちなみに、速く撮りたい時の0.2秒は、自分には大きい。

P1というか、ソニーのデジカメの再生やメディアへの書込速度が遅いのには同意。
(大容量バッファを搭載して、遅く感じさせない努力もしてないし。S75のようなクラスには必須だと思うが)

で、222の発言みたいな噂を否定したいなら、どれも大差ない、って表現より、
実際の平均的速度を列挙してみて、遅くないことを証明した方が良いのでは？
そっちの方が曖昧さが無くて良いと思う。まぁ、222はネタだと思うけど。

まぁ、その辺の表現は人それぞれなので、どうでも良いのだが、
返答を求められたから、自分の意見を言ったまでです。
あなたが、その表現で充分と思うならそのまま主張してください。

うーん、噛み合わないな。
君が『凄く遅い』と書いてるとは思ってないし、指摘したつもりも無いよ。
『大差無い』は『大きな差は無い』という意味でしょ。　つまり差は有るって事。
P1とか遅い機種については関係ないでしょ。　209は『P1が遅い』って書いているん
だから、それよか遅い機種を持ち出しても仕方が無いしね。　212では『P1に限らず
そんなもんだよ。　中にはもっと遅い機種もある』と書けば良かったかな？

まあ、速く撮りたいときの0.2秒は大きいのは同感だけど、それって『速く撮りたい』
って条件付きでしょ？　誰だって急いでいる時はコンマ1秒だって惜しい訳だから、
それを言い出すときりが無いと思う。

実際の平均速度の列挙はパスね。　そんな事する気力も無いし。　あくまで自分が操作
した事がある製品、つまり経験則で書いているだけだよ。　ここで言われているのは『P1
はダントツに遅い』って事なんで、『それは違う、他社比でフツーだよ』と言いたいだけさ。
それが伝わればヨシ。

人それぞれだし、アクセサリーの一部として
持つ人にはいいデジカメだと思う。
俺はデジカメで綺麗な画像が撮りたいから
見てくれやブランドイメージより
中身を重視したいけどね。

ソニーだから

と思ってるんだろうね

P1購入検討中。
前に持ってたのがDSC-F1っていうサイバーショットの初号機。
それよりかはシャッタースピードも速いんでしょ？

>>229
まぁ、言いたい事は充分わかるよ。
P1のAF速度が一般的に充分な速度であることは、当然同意だよ。

で、俺的には速く撮りたい時の0.2秒は大きい差で、
その点の問題解決が可能か不可能かは、
言い出したらキリが無いことではないから、
大きな差である、ってのもわかってくだされ。
(先にAFロックしておけば良いって問題でも無いからね)
まぁ、この辺が人によって変わるのは、225で言った通り。

229氏が『P1はダントツに遅い』に対し、
『それは違う、他社比でフツーだよ』と言いたいのと同じで、
俺が、『デジカメなんて皆そんなもんだよ』に対し、
『そんなことは無い。差はある』と言いたいだけですわ。
そんなにおかしなことは言っていないと思うけど、駄目ですか？

ちなみに、216で記述した機種は全部所有したことあるから、こちらも経験則です。
って、どうでも良いか、そんなこと。

では元所有者としての一意見。
（あまりにこのツリーに所有者がいないようなので・・・）

P1をヤフオクで売り払い
他のコンパクト機種を買いましたが
体感速度はかなり速く感じました。
（あとAFの感度の良さにも感動しました）

実際の例として、P1で雷門の前で撮ろうとしたのですが
人の流れが丁度無い時に撮るタイミングがかなり難しいです。
コンパクトってこういう使いかたするから
僕としては0.2秒でも誤差とは言い難いですね。

それ以上にダメだったのはAFの感度の悪さと室内での暗さです。
ボーリングに行って撮ったのですが
3枚に2枚がピンぼけ、
しかも暗すぎてレタッチで補正も不可能です。
普通に撮っててもピンぼけが多いですし
いくら300万画素でもピンぼけでは意味が無いです。
モニターでは拡大してもボケてるかどうか解りませんし

パッとした時に撮らないとか
明るい室外や三脚使用しての夜景とかは結構いけると思います。
が、だったらコンパクトの意味が無いんですよね。

雑誌の評価って好条件で三脚使ってでしょうから
画質ばっかり比べられて
実際の使用感とは違うんだと思いました
（買うときはそれなりに調べたのですが
画質に関しては高評価でしたし）

結局そこら辺が不満で買い換えたわけですが
今使用しているものでかなり不満は解消されました

自分も当然店頭で操作してから購入しましたが
やはり実際使ってみないと解らないものですね。

自分もド素人ですが
同じように初めてデジカメ買う層が多いであろう
P1ユーザーは結構苦戦してるんじゃないでしょうか。
デザインとか3倍ズーム、300万画素であのコンパクトっていうのは
かなりイケてるんですが
如何せん「カメラ」としてはどうかと。

俺も売っぱらった人間だけど、レンズの暗さに耐えられなかった。
あの大きさだから、持ち歩いてどこでも撮影、(＋室内蛍光灯下での撮影)
って使い方をしたんだけど、
少しでも暗いところだと、直ぐにゲインアップして絵がノイジーに。
(P1はISO感度の設定が出来ない)
あと、シャッター速度とかの設定の出来ないので、
暗くなるとシャッター速度が自動的に落ちて手ブレしやすくなる。
デザインの所為か、非常に手ブレしやすいし、
結局、撮れる絵に満足できなくて手放した。
一応、調べてから買ったので、ある程度悪いとは想像していたけど、
使ってみて想像以上だった。

一度、午前中から夕方頃まで続けて撮影したことがあったけど、
午前中や日の高い頃の出来(非常に満足行く出来)に比べて、
日が傾きはじめてからの出来は最悪(格差が激しすぎ)だった。

P1で綺麗に撮れる環境が非常に限られていて、その環境の制限のことを考えると、
大きくても高性能な機種の方が遥かに有効性が高いと思うよ。

上では悪い点だけをあげたけど、良い点もあると思うし、
その辺の理解して満足できる人にはいいとは思うが、
万人に勧められるカメラでは無いと思うよ。

シャッタータイムラグ（レリースボタンを押してから、ピントがあって、シャッターが切れるまで）の点からは、ここ１年で販売された３倍ズーム機種の中ではP1はかなり遅いのは事実。例えば、東芝のM70や富士フイルムのFP4700はもちろん、オリンパスの30x0/20x0や990、富士フイルムのFP2500など、若干遅いかなという機種よりも更に遅い（カメラ屋さんで試してみてください）。あれでは動いていないものしか撮れない。昔はそれより遅い機種もあったけれども、現行機種の中ではだんとつに遅い。レンズも暗く、またピンぼけが多いのでは、使用できる状況はかなり限られているのではないか。

レンズが暗いなら、露出調整したら？

当然してますよ(^_^;>>238
それでも暗くて駄目した

ついでに山田久美夫氏のP1評と
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/article/20010427/rank.htm
スタパ齋藤氏のP1評
http://k-tai.impress.co.jp/column/stapa/2000/11/13/
（つかスパタ氏は某誌でべた褒めだったのだが・・・おいおい）

あとデジタルカメラマガジンでコンパクト機の比較でも
三人中二人が一押ししてたし・・・

おかげで、雑誌でちょっと・・・ってのは
「かなり・・・」と解釈すべきだと学んだ

改めてみると酷いデザインだよね

ソニーのデジカメいいなんてまじで言ってんの？

造る奴
　　　売る奴
　　　　　　買う奴
　　　　　　　　　皆ドキュン

でも売れてんだよねー。
結局、一般大衆ってスペックシートとブランドだけで、買うもんを決めるのかなぁ。

まあ、ちょっと知識のある奴は買わないね。　＞Ｐ１

P1のデザインは嫌いじゃないし、スペック的にも不満は出なさそう。
しかしメモリースティックという１点がすべてをぶち壊し。

ファインピクス4700を使っているのだが
これは起動時（カメラが起動ってのもおかしいが）にピポッって音が鳴る
これはヨシとするがS70の起動音はマックみたいでムカツク

ハナシがそれたなスマン

そんなに酷い機種なの？
私の友達が昨日買ったばかりなんだけど・・・
IXY薦めたのに「中田デジカメは１０万円以上するから」
とわけのわからない事を言ってP1買って来たよ。
初心者レベルなら問題無いかな？

初心者だからこそ、Ｐ１は買わない方がいいよ。
デジカメってこんなもんなのかって萎えてしまって、
本当の楽しさを知る前に使わなくなってしまうと思う。
新しいIXYの方がマジでいいよ。
それかファインピクスの4500とか。

もひとつ
シャッター音もきっとどっかのパクリだろ
サンプリング一発で終わりだからな

>>248
うむむ…そうなんだ…
私も無難だと思って新しいIXYを薦めたんだけど…
「中田がCMしてるやつ」と説明したのが悪かったのかな、
１０万円以上って何を勘違いしたんだろう。
今度触らせて貰って確かめてみます。

>>250
店で触っただけでは本当のところが分からないのが
実はネックなんだよね。
Ｐ１は綺麗な写真を撮るには本当にシビアなカメラなんだよ。
その点、新IXYはほとんどのシーンで無難な絵が撮れるよ。
ストロボの性能もいいので、室内のスナップなんかもいける。
逆にＰ１のストロボで撮った写真は悲しいものがあるよ。
女の子を撮ってあげても、見せられない。。。

>>244
そんなあなたのオススメは何？

>>249
おー、そういえばアレはなにをサンプリングしたんだろうね。
店頭でいじってあの音聞いたときは萎えたなあ。

>>253
P1は知らんがS70のシャッター音は　きしょっぃ　って聞こえる
自分のだったら迷わず車で轢いてやるぜ
もともとソニーはスキなんだが
S70は萎えるどころか切れる寸前
ソニーに喧嘩を売られているようなバカにされているような
とても幸せな気分にしてくれる
P1はどうかな？　

きしょっぃ　じゃねぇや　きしょぃっ　だな

　CF じゃない、ＡＡサイズバッテリーじゃない、光学ファインダーないの三重苦。

メリット、デメリット、コンセプトも書かないで、三重苦はないよな。

元ユーザーの意見はかなり参考になるけど、
信者の極論やアンチの極論は、、、

CF、AAサイズバッテリーは256の好みに過ぎない。
光学ファインダーはあるぞ？
P1出て半年以上経過するのにとんでもない厨房の出現だな。
さらしあげ。

P1持ったとき、シャッターボタンの位置に違和感があった。

露出補正が面倒臭い。
スチルモードの時は完全に死んでいるボリュームボタンをなんで露出
補正に転用しなかったんだって思う。

>>235, >さらぶれっどさん
同感です、別スレでも何度か書いてますけど
SANYO-SX150+DIVハウジングを使用してましたが、P1を純正水中ハウジングに惹かれて購入
シャッターのタイムラグに閉口してます、マクロもピンが来ないし
電源も、スキーに持っていったとき、誤って一晩車の中においておいたらOUT
SXのNi-MHではそんな事はなかったです

SONYってまだSONYのままだったんだって感じです
いつ捨てようかと思ってます

>>262
別にP1を支持してる訳じゃないけど、一点だけフォロー。

リチウムイオン電池を寒いところに一晩置いて、OUTになるのは普通。
ニッケル水素電池と比較すること自体、ちょっと酷い。

>>263
そういう電池を選択した、SONYに問題ありって言いたいッ(ちっと逆恨み)
まだ、こういうところがデジカメの弱いところですね

>>264
リチウムイオンにはリチウムイオンの良さがあるし、
選択は全然間違っていないと思うよ。

まぁ、ユーザーが購入の際に自分の用途に合わせて判断すれば良いことだと思う。

age

まだやってんの？Ｐ１を支持する人がいるのが不思議。

日付をみろ。

>>267
そう思うんだったら上げるな、阿呆。
それともまだ叩き足らないかな？
フジヲタ君。

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