ミノルタの５００万画素機はどう？

ミノルタの５００万画素機（ＰＭＡショー出品）は
どう思われますか？
あれは売れますか？

いったいいつになったら，発売（発表）されるのでしょうか。
もしかしたら企画倒れじゃないかと心配しています。

今年の夏頃、発売する予定だそうです。
産業新聞に載ってましたが。

ソニーのCCD次第だね。遅れそうな気がする。

ソニー次第とはいえＲＤ３０００の失敗を繰り返すのか？
アドバルーン上げてから遅過ぎなんだよ〜

334万画素コンパクトカメラスタイルのヤツさえ出てこないじゃねえか。

2/3インチなんでしょ？ 1/1.8インチ334万画素と大差ない絵だと思うよ。
今までの製品の絵の出来からして期待薄だね。

これだけ待たしておいて、たいしたことなかったら最悪！！（藁）

オリンパスの新型一眼開発発表で、ミノルタのは買い控えられそう。
むしろオリンパスの企画にのって共同で開発したらどうか。

オリンパスのそれって山Ｑさんとこに４/３インチ５１０万画素って
あるけど。４/３なの？３/４じゃなく？？

調べたら･･･やっぱ４/３でした。すんません。
これが載るみたい。

●「KAF-5100CE」
　「KAF-5100CE」は510万画素、画素サイズ6.8ミクロンのCCDセンサーです。４/３インチのイメージ フォーマット サイズは、現在一般用デジタルカメラに広く用いられている１/２インチのイメージ フォーマット サイズに比べ、光電面で約６倍の面積を持っています。したがって、現在のプロ用デジタルカメラでしか得られない高精細度、超低ノイズ、高カラー忠実度をハイエンド アマチュア向けデジタルカメラ用に理想的な価格で提供します。
　アレイは2,614×1,966ピクセル構成で、パッケージは26ピンセラミックとなります。コダック社の大型CCDセンサーは、現在のデジタルカメラ市場の傾向からすると大きな優位性を持つものといえます。というのは、今日のCCDセンサー メーカーはピクセルサイズを縮小することにより画素数を増やし解像度を上げる競争を繰り広げ、ダイナミックレンジと画像品質を犠牲にしています。しかし、コダック社の大型ピクセルを使用した高品質で大型のセンサーは、単に画素数のみではなく、性能と画像品質でも優位性があるからです。

実売がレンズ+ボディで２０万以下ってのはすごひ･･･。

つー事は、来年の春まではE-10はトップモデルでいられるだろうって事ね。

うーん、でもレンズってオリンパスがこれ専用に出すの？

なんか無線技術に対応とかもちょっとな〜。
Jpeg2000とか載せろよって気も。

マウントは各社共有をめざすらしいね。

ネット上で撮影データ比較してから決めた方がよさそう

えぇ〜、EFにしようよ！ね！ね！ね！

>>17
キヤノンが規格公開して只にすれば別だが、
キヤノン以外が規格統一すれば面白い展開

キャノン以外になったら俺のEFレンズ群はどうするんだ！！
・・・と、他社のマウンターも思ってるんだろうな〜。
でもキャノンの一眼持っててもD30は欲しいとはぜんぜん思えないけど、
来年出るとか言うオリンパスのは欲しいと思えるよ。

EFやFを採用してもオリンパスには何のうまみも無いよ。
だから独自路線なのは間違いないだろう。
もっとも、今更OMマウントでも無いと思うが。

>>20
レンズを作らないですむというメリットはどうか？
その分本体に力を注ぐか、キヤノンへのライセンシーに当てて欲しい。

たぶんね、レンズにそれぞれレンズシャッター内蔵させた、レンズが外れるE-10みたいな
のだよ。他社にそっぽ向かれてレンズが3本くらい出ておしまい。

発表会でフォーカルプレーンシャッターについてに記述があるんだから
まさかレンズシャッターじゃないだろ。

今から出す新マウントなら、機構的にはEFに近くなるのは当然か。
しかし他社が食いつくかね。

4/3インチCCDって35mmフルサイズよりは小さいんですよね？
だとマウントだけ従来のと一緒にしてもあまり意味は無いんじゃ。

APS-Cの半分くらいの大きさだね。

日経に予価18万円って出てた。焚け恵那。

18万円，ふーむ。

オリンパス、レンズ交換式デジカメ一眼を来年の
ＰＭＡで発表すると公言。
発売は来年秋頃か。

＞＞２９
参照ＵＲＬ

http://www.digitalcamera.gr.jp/index.htm

オリンパスのＣ−７００なんて発表から発売まですぐだよ。
ミノルタの方法ってストレスたまりすぎになるので健康に悪すぎる。

というかミノルタもとりあえずモックだしておかないと
あまりにも存在感がなくなってやばい，って焦ってたんだろ。

CCDやスペックにあまり現実味がないところが笑える。
（実績のあるニコンなりオリンパスなりだって，あんな
凄いスペックのカメラ，発表していないもんな。
それが失敗作続きのミノルタだよ 藁）

オリンパスの４／３インチ５００万画素機が２０万円未満で
出たら、ミノルタの５００万画素機は売れなくなる？

発売時の予価が１８万って事は
ちょっと待てば価格コムあたりで１５万以下で買えそうだな。

２０万以下つーのはレンズ無し本体価格なのか？
来年の秋発売ってことは．．．
またぎりぎりになって依頼が来るのかな　鬱だ．．．

ミノルタのは今年の夏らしいね。

発売までに稔田が亞ポーンに１３ゾヌ

ミノルタの７は，色は黒にしてもらいたい。そしたら買ってあげるさ(^l^);

先に334万画素の方が出てくるんじゃないか?

ミノルタは侮れないよ。銀塩じゃ、みんながアッと驚くような新機構とか、
いつも一番後から一番良いモノを発表する癖がある。開発に余念がない会社だし、
カメラの味の良さを知ってる。銀塩に限っての話なんだけどさ。

歴史は繰り返す。
77OOiの後のEOS 630、7Xiの後のEOS 5、α-9の後のEOS-1V、
さて、α-7の後は?

ミノルタもそろそろデジカメでひとやま当てないと、開発費の借金で
倒産目前。

OA機器のミノルタです。カメラ止めても平気です。

>>43
売上
カメラ：２３％　複写機：４６％　プリンタ：２２％
かあ。ミノルタのプリンタやコピーって見たことないけどなぁ。

あのカメラの売り上げで全体の23%を占めているミノルタって、平気なのか?

ミノルタの５００万画素機、光学ファインダー付きですか？

>44
全国のコンビニのいくつかの系列では、ミノルタの
カラーコピーだよね。すごいってことよ。

期待してます。

ミノルタ500万画素は液晶ビューファインダー

むかしはセブンイレブンのコピーはミノルタだったけど、
いまはちがうんじゃなかったけ？

ローソンはキヤノンだよ

>>50 糞スレ立てんなよ。　ヴォケ！

>50
あ、そうなの今は。知らんかった。スマソ。
Ｅ10よりずっと小型、28�oからに期待。
あのデザインにがっくし。
色は黒で高級感あるのにしてくれ〜。
ファインダーα９みたいに良くしてくれー。
フランジバック思い切り短くつくって、各社マウント
アダプタ作ってレンズ交換式にしてくれ〜。
フルサイズでなきゃできるだろ〜。
（あ、連動方式違うか‥）

7。色はぜったいに黒がいい。
ファインダーは液晶なので，期待できないが，
それでも液晶採用のなかでは，いいほうなのかもしれません。

ミノルタは手に馴染んで使い勝手が良いにちまいない。

液晶かア。‥‥‥‥ふあぃんだ。
善悪あわせもつのね。　ならＡＦ充実させてちょ。
ま、期待だわな。

AFと言ってもCCD使ったコントラスト検出方式だから、他とそんなに違わないよ。

いったいいつ頃に７は発表になるのですかね。
６月かなああああああ

とっくに発表になってるぞ。発売は7月以降か、もしかすると秋。

発売が秋になると，くるしいよな。ミノルタとしては。

ミノルタなかなか発売しないから、カメ広で馬鹿が増殖。

お名前 Takashi7
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内　容 昨年のα-7発表時に、これをデジカメのプラットフォームにすると記者発表していますね。ということはミノルタレンズ交換可能なデジカメが年内か来年に出ることが期待できます。
（私は、これを密かに待ちつづけています）

>昨年のα-7発表時に、これをデジカメのプラットフォームにすると記者発表して
してない。来春にはミノルタらしいユニークな製品を、と答えて、その結果出てきたのが
例の7と5

hysd
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内　容 皆さんアドバイスいろいろありがとうございます。
只今、ミノルタのαマウントをＶマウントに変えるアダプターとα７の一眼レフデジカメの発売予定をミノルタに問い合わせているところです。
返事がきましたら報告します。

ぷぷっ。

ミノルタに期待はできないというのが通の見解だろ（藁）

通はTC1やCLE使ってンだよｺﾞﾙｱ！

GR1sの方がずーーーと多いぞ

>>62
CLEは通だがTC-1は厨房。（αに至っては消防以下。）

ＣＬＥはメーターorシャッター死ぬと再起不能。

確かにCLEとTC-1を一緒にするところが厨房そのものだ(藁

アラーキーはTC1なンだよｺﾞﾙｧ！・・アラーキーって通じゃねえや。
鬱田ひかる。

通は，ミノルタα7000だろ。

通とは、宮崎美子のポスター持っている人のことだ!

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　　　　 　 （　´Д｀）／/　　＜　先生！一々スレたてるのはウザイと思います。
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通はうざがらないのさ

ミノルタはデジカメ、なめとんのかい。

てか、ヂマジュとか言う奴は相当高くなっちゃうだろ？
それで一眼じゃねーって言うのはいかがなもんよ？
期待で杵ーよ。

>>72
どういう点で？具体的な解説請う。

>>73も書いとんねけど、
銀塩には魅力的な機種が結構あって、先進的な機構も開拓して来た会社やのに、
デジカメの普及機にはそういう意欲を感じられへん。あんなん、やっつけ仕事や。
α安う出さんかい。

α−７デジタル版３００万画素以上で定価３０万円以下できぼんぬ。
でも銀塩一眼同様中古相場で値崩れしないことを祈る。

カメ広のバカ、その後。

hysd
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内　容 サービスステーションに問い合わせてみました。
その結果、Ｖマウントコンバーターについては、オートフォーカスがきかない、絞込み測光で絞り優先かマニュアルなら可、Ｘｉレンズのズームレンズの一部のレンズでピントが合わずか、ズームがきかない不都合がある、ボディに斜光防止の幕をつけるなどの問題はあるもののＡＰＳ一眼レフS-1、S-100には、倍率も変わらず使えるということですが、デジカメのRD3000には、周辺光量不足で使えないということです。
また、αレンズが使える一眼レフデジカメの発売予定は今のところないそうです。
結局、何とかαレンズをニコン又はキャノンのデジカメにつけられる方法を考えていかなければならないようです。
既製品のマウントコンバータはないようなので、マウント加工ができるかどうか検討していかなければならないようです。
何かうまい方法があったら教えてください。

>>72
だから5もS304もあるんだと思うんだけど。あのへんはやっつけに見えるかな？
で、そう思う貴方のDiMAGE7の適正価格って、いくらぐらいでしょうか？

αに関しては僕も強く同意。
でもメーカーを突き動かすには、それが明確にメーカーにわかるように且つ
それが趨勢であるかのように見せなきゃならないからね。
そう願う人たちはどんどんメーカーにメール送りつけるのが吉かも。

↓こことか。
ttp://www.minolta.com/japan/support/f_top.html

ポイントは声の強さより声の数。

せめてS304くらい発売されていてもおかしくないと思うんだが。
なぜ出さない。

ミノルタのせいじゃない。
CCDのソニーの遅れが原因。

334万画素の方は関係ないっしょ。

それはそうとしても，
なんで
こんなに遅いのよ

そろそろなにかアナウンス無いの?

Dimage7は何処と無くスペック中途半端だからね…
これでαのレンズが使えれば…

age

>>82
オリソパスの1年半フライングに比べればまだまだ...。

>>84
具体的にはどの辺が中途半端なんでしょうか？

多分、αレンズ使えて500万画素で20万円切ったのが欲しいんだろ。
妄想野郎は相手にするな >> 87

>>88
20万以下のα-Digitalか...確かにそれができれば苦労しないよなぁ...。

ま、ミノルタに期待しているデジタル機って、
結局のところαが使える一眼レフタイプって事なのかな？

素直にα７のデジタル版が出て欲しいな。
D30をねじ伏せるような値段で。（藁）

そのころにはD30は製造終了してます(藁

α７のデジタル版

……あと3年かな 藁

カメ広のミノオタがもったいぶってこんな事を。それがどうした

Takashi7
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内　容 いよいよPHOTO EXPOで展示していた、ミノルタの”あれ”。来週にもプレス発表がありそうですね。かなり安い価格設定になりそうという噂も。

あぐぇ

来週ってことは月曜か？
それとも木曜の大安狙いか？
本当かよ

>かなり安い価格設定になりそうという噂も。

とっくに\180,000程度と発表されているのに、なにこいてるんだ。ミノォタは
こんな奴ばかりか。レスも付かんだろうよ。

これだったら笑うな
ぷすかる
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内　容 あれとは、もしや．．．２．８Ｇズ−ムですか？
楽しみです

本当に発表されるのか，疑心暗鬼太郎。

アイツはバカだからな。違うかもな。雑誌の発売にタイミング合わせると
おもうが。IXY D200なんかそうだよな。今月の雑誌発売日は過ぎたぞ。

月曜日の今日，発表なかったぞ。ゴルァ！

今日発表されたね。
発売6月23日。
DiMAGE7　\165,000。

高い。この他には7月上旬発売の230万画素単焦点と他は9月上旬だって?
やる気の無さには呆れるね。

すちーぶのレビューが出たぞ。

http://www.steves-digicams.com/2001_reviews/dimage7.html

サンプル画像。粉吹いた感じの絵。期待外れ、というか期待もしていなかったから、予想通りか。

http://www.steves-digicams.com/2001_reviews/dimage7/samples/PICT0034.JPG
http://www.steves-digicams.com/2001_reviews/dimage7/samples/PICT0088.JPG
http://www.steves-digicams.com/2001_reviews/dimage7/samples/PICT0068.JPG
http://www.steves-digicams.com/2001_reviews/dimage7/samples/PICT0071.JPG

よっこいしょ。
国内正式発表記念あげ
http://www.minolta.com/japan/press01/dp/01-05-23-1_j.html
ぶれ防止(IS)はついないのねん

山Qのサンプルもザラザラだねぇ。

http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/article/20010523/out1.jpg
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/article/20010523/macro1.jpg

400万画素で打ち止めといってたオリンパスはどうすんだろ

とりあえずは、あの絵をみてホッとしてるよ。

おー！！液晶ファインダー　22万画素だと？
期待できそー。
　

むう・・
人物サンプルまた　ばーさんかよ・・・

思ったより安かったね。
当初は18万ぐらいかと思ったけど。
付属品に中途ハンパな容量のメディアがついてないのも良い。

もういっちょレビュー。
http://www.dpreview.com/misc/rdr.asp?url=http://www.imaging-resource.com/PRODS/D7/D70A.HTM

ひたすら画像がホコリっぽくていやだ。

３００万画素モデルが１０万以内で買えるならどうよ？

ファインダーが上に曲げられるギミックがいいね。

出す時期が遅すぎ。

あんだけ前評判が悪かったのに、本気で出すとは、さすがミノオタ（藁

>115
>あんだけ前評判が悪かったのに、

前評判って何？

>109
おいおい、11000円もする接続キットに１６ｍｂ押付け販売だよ。
公正取引委員会にちくったろか
こういうことする糞メーカーは逝ってまえ、（不治もな〜）

厨房がテキトーこいてるだけ

このCCD、他メーカーは使うのかな。可能性は低そうだが。

山Ｑのサンプル、初期の130万画素の画像と雰囲気がそっくり。

画像暗くない？

おいおい、５は９月かよ。遅ぇってーの。

買うぞ〜！！
ミノヲタ魂 炸裂じゃあ

＞＞117
そんなの買わないよー。
安いカードリーダー使うにきまってんじゃん。
とりあえずオレはD7買う。

オレはがっかり．．．。E-10にする。

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　 ／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／ちっぽけな存在だモナー
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画面の感じが6800Zの6Mモードみたい。

とにかく地味な発色だーね。
画素とEVFだけはちと魅力かも
とにかく実機を触らないとねー・・・

サンプル画像プリントアウトしてみたが、３００万画素クラスとたいして変わらない感じだな・・・。

元のデータが良ければ、A4なら300万画素のソフト補完でも充分だからね。
あれは、ともかくE995以上のヲタ向けカメラだよ。画質重視派なら買わない。

>>130
ﾊｧ?
ヲタ＝画質重視派だろ？
ねぼけんな。

ヲタ=スペック重視のウンチク派だ。

まだβ機だから、希望は有る（多分）

334万画素機の方が良いんだか．．．技術力をアピールしたいってのも
あるだろうけど、失敗したような。それより先にある程度のシェアが取
れる、買い易いモデルを出してもらった方がユーザーとしても嬉しいのだが。

>134
FinePix6900Zキラー(藁

7はE-10キラーか？

かえりうちになりますねん

これ、全絞りで1/2000"まで可能だけど、電子シャッター併用だから、
高速側でスミアが出るな。

操作感がよければ買いだろうけどねえ。
５のほうが使いやすそうではある。

他社が５００万画素機を出したらどうする？

次世代機は各社2/3インチ400万画素で逝くと思ってたが、
どうなるんだろ？

っていうか、2300買った俺としては、ミノオタ製品は・・・


動作遅そうなイメージが付きまとう、っていうか、遅そう

連写能力1.1コマ/秒だとさ。

G1&E995のピエロを凌駕するゾンビの恐怖!
http://www.steves-digicams.com/2001_reviews/dimage7/samples/PICT0116.JPG

サンプルみたけど、もっちゃりザラザラぼってりした画だねえ。
ナンチャッテ６００万画素と同レベルかなぁ。
実５００万画素に期待される精緻感はまるで無いな。
信号処理が、１．５周ぐらい周回遅れな感じ。

失敗だな。α7はスペックを売りにすれば良かったけど、デジカメは
まず画質だからな。多機能だけど画質が悪いじゃ売れないよ。

山Q板にミノオタ出現

いいとおもうけど・・・
めじろ(01/5/26 02:01)
ミノルタユーザーでしたが、一眼レフのデジカメが発売されないので
Ｄ３０を購入しためじろです。
ミノルタがやっといいカメラを出してくれたと思っています。
マクロフラッシュも使えますし、レンズ交換式のカメラの「ゴミ」に
悩まされたものとしては、レンズ固定式は納得のいくものだと考えています。
また、画像もみなさんがおっしゃるほど悪いともおもわれません。
ほかのカメラの画像と比べて、そんなに違いますかねえ・・・？
まあ、僕の目が悪いのかもしれませんが、それほど違うとも思われないのですが。
よほど、みなさんの目がすばらしいのか、ぎりぎりのところで仕事をなさっているのかもしれませんね。
第一線のカメラマンがＥ１０やＤ３０で作品を発表して、利益を上げているのに、素人がそれ以上のこと求めてぐたぐたいっているのは、疑問を通り越して、あきれるばかりです。
http://www.digitalcamera.gr.jp/cgi-bin/bbs1-3/flashbbs.cgi?id=&md=set&tn=0274

誰もD30以上などダメ吉7に求めてないよねぇー?
本気でこの人↑　変だね。
みんなの目が普通でこの人の目がミノルタの画像アルゴリズムに
合ってるのかもしれん(藁

とにかくやる気はあったのに結果に結びつかない悲劇のカメだ。
栄光の7ナンバーとその機能・スペックに期待してただけに
残念だよまったく・・・

ミノルタはな、グランプリ取らなあかんねん。せやから皆キツイねん。

デマジ７≒5OO万画素
デマジ５≒300万画素
なんかずれてる感じがするのはおれだけ？

他人の目と自分の目が同じだなんて本気で思ってるの？
あたしゃあ自分の目と他人の目は違って当然と思ってるたい。
皆これ同じなんて気持ちわるい。
しんじるのは「自分の目」だけたい。

>>150
２００漫画素ほど...

ダメ7の500漫画素CCDはそんなにダメなのかい？
だったら9月まで待ってダメ5にしようかな。

ダメ５はもっとやばいんじゃないか？
悪名高い1/1.8の３００万画素ＣＣＤだぞ。

ミノルタ自体がやばいぞ（w

クソスマメを使ってるメーカーの社員がいるな、、、

age

２／３インチ３００万画素でこのボディだったら買いなんだがな。

ミノルタはやく出ろでろ。かならず買ってあげるよ。
「これほどカッコイイデジカメがかつてあっただろうか」市川染五郎

>>158
よかったじゃん。買わずにすんで。

>>158
2/3インチ300万画素ねぇ...。
画素サイズが大きくなってノイズに強くなるし
画素数が減る分処理が軽くなるし
しかも画角は変わり無し...だから、
確かにBESTなのかもしれないな。

でも汎用のCCDに、そんな仕様はあったかな？

熱烈にご所望であればメーカーにメールしよう。
それで実際に作るか...ってのは別の話だと思うけど。

>>154
悪名高いと言えば、1/2.7型211万画素よりはマシ（藁

2/3"500万画素でC-700UZと同レベルのノイズ。高いだけに救い様無し(藁

連写1.1コマ/秒、RAWモードで書き込み20秒、TIFFで書き込み50秒だと。
このトロさは画質以上に致命的ちゃうの。

オリンパスＥ−１０だろ。最強だよ。

E-10とは大きさがぜんぜん違うだろうよ。

大きさでもE-10の勝ち

「だ」のサンプル。コキタナイぞ。


http://www.myalbum.ne.jp/cgi-bin/a_album?pipot_code=29469881486216285056&command=G&filename=fa365533_22.jpg&file_no=21

さっきっから6900zのスレでもそうだけど、
「Ｅ１０の圧勝」「Ｅ１０最強」とかいってるやつ（たぶん同一人物）
すげーキモい。
幼稚園児じゃないんだから、どこがいいのかぐらい具体的に書けよ。
逆にＥ１０ユーザー（社員か？）ってこんなやつなのかって感じで
イメージ悪いぞ。

でもこの絵なら、確かにE-10の圧死ょうだな(藁

http://db.ascii24.com/buyer/review/ce/digicam/2001/05/23/626153-000.html
のレビューでは、

>　試用したモデルは製品前のβバージョンであったため、撮影サンプルに関しては
> 製品版とは異なる可能性は高いことをご了承いただきたい。
> 試用した際には、β機のためかオートホワイトバランスに多少不自然で
> 画像そのものは多少ノイジーで、合焦速度は遅めという感触を受けた。
> いずれも未チューンのソフトウェアによるところが大きいようだ。

とあるが、どのくらい改善されるかが問題だな。
とにかく現物をいじってみないとなんとも言えんね。

大幅に良くなったのなんか見たこと無いぞ。

>>169
見てきたが「圧勝」とか言ってる奴居ないみたいだが？
D7はβ機だからまだ望みはある（あってくれ）

>>173
なんで圧勝とか言わないかといったら
病殺だから

>D7はβ機だからまだ望みはある（あってくれ）
気持ちはわかるが...

ちなみに漏れは165,167,170とは別人のE-10野郎

>>173
http://ton.2ch.net/test/read.cgi?bbs=dcamera&key=988383112&ls=50
↑ここの197番も時間帯的に、同一人物のＥ１０圧勝野郎(笑)

それがどうしたんだよ。お前はミノヲタか(藁

>>169
お前ここの180だろ
http://ton.2ch.net/test/read.cgi?bbs=dcamera&key=988383112&ls=50
現物触った事もないのにウルサイよ。
あと、「○○社員」とか「○○ヲタ」とかもう聞き飽きたよ。

すべて169の自作自演だと思われ。

>>すべて169の自作自演だと思われ。
同意。

とりあえず，Ｄ７本来の話をしていこうよ。

Ｄ７は結構小さいよね。それは魅力だと思うんだが。

うん，ちいさいよね。それが魅力だよね。

問題はEVFの見えがどうかってことだな

500万画素、MD可のCF、28mm〜200�o、単三電池。
カタログスペックには文句の付けどころないな、漏れは
低下16万台でよくここまでやったと思うのだが。

なんでいっそのこと１０倍にしないの？

レンズ的に厳しいんじゃない？

もっと画質に金掛けろっつーの

10梅は苛内が24-200だったら最高だね。

漏れ？
漏れ？
漏れ？
漏れ？
漏れ？
漏れ？
漏れ？
漏れ？
漏れ？
漏れ？
漏れ？
漏れ？
漏れ？
漏れ？
漏れ？
漏れ？
漏れ？
漏れ？
漏れ？
漏れ？
漏れ？
漏れ？
漏れ？
漏れ？
漏れ？
漏れ？
漏れ？
漏れ？
漏れ？
漏れ？
漏れ？
漏れ？
漏れ？
漏れ？
漏れ？
漏れ？
漏れ？
漏れ？
漏れ？
漏れ？
漏れ？
漏れ？
漏れ？
漏れ？
漏れ？

D7前から大いに気になってたんだけど･･。
ださんのとこのサンプル見たけど･･幾らベータ版とはいえ、なんか昔の補色系
デジカメ見るようで、非常に萎えました。良く言えば落ちついた絵？かも知れ
ないが、なんかこう魅力が無い。
コンセプト、機能、デザインは非常にＯＫなんだけどどうも中身＝絵が伴なって
いないような。やっぱそういう部分は出来ても「画」はぽっと出じゃ無理ってこと
かなぁ。

製品版が出るまでなんとも言えない。
ベータ版で判断するのはまだ早い。

いきなりパッとは良くならないね。

待てば待つほど期待が高まるかＤ７。

量産版で絵が格段によくなってる事、期待して待ってるよ。

β版から画質が劇的に良くなったデジカメが今まであったか？？？
それともＤ７がその第一号になる？

なるよ！！　なるかな？　ならないだろうなぁ。
FP6900Z買う気失せたから期待してるよん。

>>196
オレもFP6900Zは買う気失せてしも〜た。
だから唯一の希望の星はコイツしかないのだ！

ミノルタ頼むよ！ホンマに・・・

煽るなぁ（笑
そんなに6900Zに嫉妬するなよ。
失せたならきちんとした理由くらい書けるんだろ？

>>190
リコーみたいな絵だよね。
http://www.dpreview.com/misc/rdr.asp?url=http://www.imaging-resource.com/PRODS/D7/D70PICS.HTM
のFar-Field Testのところに彩度とコントラスト変えたのがあるけど全部だめ？

縮小画像だからね。ここの元画像もノイズが酷いね。

最短撮影距離50cmなら外部ＡＦにしちゃえばいいのに。

でもノイズがひどいって言っても300万画素機と同じでしょ。

同じでいいのかよ！

良くないけどぼろくそにけなすほどじゃないでしょ。
500万画素あったら縮小すてもSVGAサイズなんだし。

でも500万画素だとCCD-RAWでとったとき大きすぎるんですよね。
確かに2/3inc.300万画素欲しいです。
あとCCD-RAWは可逆圧縮、せめてパッキングして欲しいです。

ほれ。
http://www.vwalker.com/vmag/series/digital/25/index.html

我々は1が何故このようなスレッドを立てたのかという
疑問を解決するため、1の故郷である群馬県に向かった。
「まだ日本にこんなところがあったのか…」
思わず口に出てしまった言葉を、失礼だと同行した上司に咎められた。

小人が住むような小さな家、ツギハギだらけの服を着る農夫たち、
そして彼らは余所者で身なりのいい我々を、監視する様に見詰めている。
高度成長だの、神武景気だの、オリンピックだので浮かれていた
我々は、改めて農村の現状を噛み締めていた。

ボロ屑のような家に居たのは老いた母親一人
我々を見るなり全てを悟ったのか、涙ながらに
「息子が申し訳ありません」と我々に何度も土下座して詫びた。

我々はこの時初めて1を許そうと思った。
誰が悪い訳ではない、農村の貧しさが全て悪かったのだ。
我々は1の母親から貰った干し柿を手に、
打ちひしがれながら東京への帰路についた。

なんちゃって不治や、くそ重い400漫画素檻無派に負けないでくれい。

やっと価格.comに登録されたね。107,000円。
安いのはありがたいんだが、随分弱気な価格設定だなー。

やっと価格.comに登録されたね。107,000円。
安いのはありがたいんだが、ずいぶん弱気な価格設定のような。

二重登録ｽﾏｿ。
逝ってくらぁ。

>>62
だいぶん前に検査して（陰性）でした。
それまでは前回話したとおり着けたり、つけなかったりでした
陰性だったので安心してたのかもしれません
でも、ほぼ着けてました（コンドーム）
でも途中でコンドームはずされたりしたことがありました。
おれはリバなのでタチもしてました。なのでちょっと
で、安心してたのか

http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c6003608

ディマージュが1500円からかぁ。

けっこうタレントさんで
名前もわからない脇役の中に
自分だけが？気にいってるタレントさんって
いると思うんだけど・・・・。

ちなみに俺的には
タウンページのCMで
まー君に頭をたたかれてる
メガネのボケっとしたアンちゃんが好きなんだ・・・。

腐月先生のランキングで見事6位入賞です。
おめでとうございます。E10よりいいってさ。

さすがカタログに「心の領域まで表現してしまう」とのたまう
だけのことはあるね(藁

ｶｺﾜﾙｲキャッチコピーだな

ぷぷぷっ。

>>208
大丈夫。レンズ枚数なら、E-10よりも多いよ（藁

絵の善し悪しはあまり分からないが、あのマニュアルズーム・
マニュアルフォーカスにはかなり萌えた。

E-10よりいいってあんたら・・・・。まじかいな。

まじです。
だって軽いもん。機能的には断然7。
あとは絵だわさ。

良いだろうと思ってしくじる、ミノヲタの悪いところが出たデジカメ
だね。

ちっきしょー
速攻で購入してみんなをアッと言わせてやる。
自分がアッと言ってしまったらどないしよ(藁

コメント予想
「縮小すればノイズは殆ど気になりません。」

アングルファインダになるEVFが結構好きだな。あれって任意に角度変更出来るん
だろうか。

ちょっとしたクリック感はあったように思ったが、ほぼ無段階に角度変わるよ。

>>226
ありがとう。直販だと10万円台前半か…久しぶりに人柱になるのも悪くないな。

コメント予想
「β版からは想像のつかなかった素晴らしい描写だ」
「元々豊富な機能とあいまってこのクラスでは間違いなくベストバイだ」
「眠れる獅子がついに目を覚ましたとでも表現したくなる快作の登場だ」

・・・いけね。夢見てた(藁
これから病院行ってきまーす。

「眠れる獅子が眠りつづける」

「眠れる獅子は永眠してしまった」

ごめん、これでも期待はしてるんだ、ホントに。

氏んだ様に眠っていると思ったら、眠る様に氏んでいたミノヲタ。

満を持してコケる

発売まであと10日　ハァーハァー

濃いリピーターが居ないだけ、E995よりもマシかな。

2300のほうが発色がいいと思っているのは私だけでしょうか。

ビューファが嫌いなんです。

わざわざミノルタショールームまで行ったが、触れる実機はなく、
ショーウインドーの中に１台・・・・。少なくともフジの６９００とか
いうやつよりは高級感があったやうな・・・。カタログも発売１週間前
だとか。大丈夫かなオイ！

DTPなら500万画素あれば、どのくらいまで耐えられますか？
初代D1くらいの実力はありますか？

>237
どアホ　カタログなんかとっくに出とるわい。
慣れればEVFのが便利だよ。見たまんま撮れるし。
とりあえずEVF系では最新鋭の技術が採用されてるから
どの程度の出来か興味深いとこだな。

>>238
単純に解像度だけで言えば、縦横のピクセル数を300若しくは150で割るとインチで算出されます。1inc.=25.4mmです。
D1くらいの実力というは何を差しているんでしょう。

テスト機の画質は良好ですよ。１眼レフタイプよりもにじみとかが少なかったです。
これは高解像度をうまく処理している技術の勝利。

液晶ファインダなんかも、ズームアップしたりで見やすい。

でも、撮影した画像の書き込みにすっごく時間がかかる〜。
これって、やぱり500万画素だから？

だめ

としろう　もっとレポートしてくれい!!

ミノルタ初のまともなデジの予感がするのらー
これまで虐げられてきたミノルタンがやっと陽の目をみるのらー
さぁ隠れミノルタンよ共に勝利の歌を歌おうぞよ
あの栄光の歌2001年版を

今の君はピカピカに光ってぇー　♪♪　　　♪

今なら誰にジーンズ脱ぎ脱ぎして欲しい　みんな?

まともなって．．．2/3"　500万画素の時点でいかがわしいぞ。

どうなのかな。それほど悪くない気はする。

初のまともって。。。これまでないじゃん？ > 243

dpreviw見たけど、けっこういけてる画質だと思った。

>>239
結局、厨の間では液晶ビューファインダーはEVFと略すって事で、落ち着いたの？

まじで買っちまいそうな予感・・・・

画素数増えて何が嬉しいの？印刷が綺麗だから？

大きいことはいいことだ(藁
やはり大きいのを部屋に飾ると迫力あるからねー。
今度私ん家のギャラリー見においで250。

＞２５０
ハミ毛が見えるから☆

>>248
液晶ビューファインダーじゃなくて電子ビューファインダーだよん。
EVFでええやん。

>252
そーゆー写真が撮りたいなら、はったりのきくE-10にしな！

透明感がなー

今日カタログというかリーフレットを入手した。価格もないし、カメラ各部の
説明もない。市場に出すのにかなり慌てているのかな。カタログ見る限りは
興味をひかれるが、発売と同時に購入するのは少し不安だね。

本日自分も新宿ミノルタＳＳにて簡易カタログ貰った。
FINEPIX6900,E-10,PRO90ISと比較してる。
E-10のレンズの明るさ、PRO90の手ぶれ補正機構
は良いが７の広角側２８mmは捨てがたい。

たしかに，この時期になっても（発売まで1週間），
あんなパンフレットしか用意できていないというのは
ちょっと不安。
ＳＳでも実機を触れないし。

一番疑問なのはファインダーが９０度動く機能のこと。
他のように液晶ディスプレイならわかるよ。持ち上げてとか、腰の位置で
とかあるし。
でもファインダーが動いて何に使うの？

>>259
伏射。
どっかに置いて撮るとき。
低い三脚（低い方が安定いいでしょ。）使うとき。
銀塩カメラでも上から覗くファインダー在るよ。
中判・大判カメラでは上から覗くのが標準になってるのもあるし。

>>259
電車の中で女のスカートの中を撮る時にちゃんと照準をあわせることが出来るだろ。

>>260
中判はそうだが大判は違うぞ。

>>262
尺だし能生

>>260
なるほど、いろいろ使いみちはあるのだね。
でも、素直に液晶ディスプレイが動いてくれたほうが便利だと思うのだけど。

>>264
うーん、確かに液晶だと離れたところから見れるけど…
露出とかの確認を考えるとビューファインダのほうがいいとミノルタは考えたんだろうね。

快晴の屋外では液晶が視認しづらいからファインダーを、という考え方もある。

発売まで一週間となったが、未だ公式サイトにサンプル画像のアップ無し。
...ほんとに大丈夫なんかいな。

回転レンズな機種でファインダを垂直方向から見れるのに有り難味を
感じていた俺にはああ言うギミックは素直に嬉しい。

マニュアルフォーカス出来るのかな

28mm-200mmで7倍って詐欺に思える。
もっと望遠側に振って欲しい。
風景向けのカメラじゃないから広角はいらんよ。

>>269
というかそれが売りの一つ。
マニュアルのマニュアルフォーカスとマニュアルズーム。

>>270
勝手なことを言うな。俺たちゃこんなカメラを待ってたんだ。
何処が詐欺だ。一体誰をどんな風にだましてると云うんだ。ふざけんな。

もっと広角よりにしてほしいくらいだよ。

>>270
マニュアルフォーカスはマニュアルじゃないよ。って訳わからん。
フォーカスリング回すとそれに追従してモーターでレンズが動く。
ズームは完全なマニュアルじゃないの？

>>270はDiMAGE５を買えばヨロシ！

271=272=273=274

271=273≠272=274

>>272
俺も。24-200mmで最短撮影距離30〜35cmくらいの希望。
まぁ、28からのでも悪かないけどね。

>>277
28mmってあんまり面白くないんだよね。
やっぱり24mmは必要だよ。
でも24mmからの高倍率ズームなんて…

1600*1200だけで黙々ととる場合、７と５ではやっぱり７のほうがきれいなの？

270よ。
あんたみたいな人がいるからメーカーが
意味もなく望遠競争やズーム倍率競争に走るんだよ。
広角２８ミリを正面切って出そうという
カメラメーカーならではの良心をたたえたい。
もっともCCDへの入射角云々で、デジカメ広角は厳しいと聞くけど。
広角側が本当に「使える」かのレビューを見て
購入するかどうか決めたいけど。

>>270
デジカメのレンズって広角側が３５ミリとかばっかし。２８ミリからの広角ズームってのは実用上うれしいね。

下手すると38mmからなんてのも多いもんなー。
DiMAGE5が28mmだったら悩むことなく9月を待つんだが。

>>282
28mmにこだわるような人は高画質に期待する人＝高画素の７、
一般人はよりズームにこだわる５ということでは？

スピードはどうなのかな。

せいぜい65000円機

>>283
同じレンズを使用しているから、両者のCCDサイズの違いによって
(35mm版カメラの画角で換算した)焦点距離が異なってしまったんでしょう。
高倍率ズームになると、広角側の樽型歪曲収差が気になるところだけど、
このあたりは期待しすぎない方がいいでしょうねぇ。
とりあえず28mmからのレンズを採用した意欲は買う。

>>280よ
世の中のパパやママは望遠の望むんだよ。子どもを撮るには望遠。
アイドル撮るにも望遠。
盗撮するのも望遠。
なぁ、広角のでるまくって以外に少ないのよ。
俺に言わせれば38mmも広角よりだな。
それに28mm（まぁ広角ね）って使うのムズいそ。

>>287
大人しくC-2100UZ買っとけ。そしてここへはもう来るな。

野球とか3倍じゃたらんだろう
発表会と化

>>287
３８ミリって広角ですか？自分的には準・標準画角だと思っているのですが？

>>290
「俺に言わせれば」って言ってんじゃん・・・
よく読め！

>>291
まぁそう怒んなや。双方「こう思う」て言うてるだけやんか。
俺は38mmを広角とは思わんけどな。

カメラを少しでも使い込んだ経験のある人間なら
広角側が35ミリとか38ミリで足りるとかいう意見は全然ナンセンスだよねぇ。
銀塩35ミリカメラにおいてズームレンズを設計する際、ガラス材質や
光学設計上35ミリより広角が難しいとか高くつくとされてた1980年代ならまだしも、
いま現在において広角が35ミリで足りるとか本気で行ってるヤツは
本当は恥ずかしい写真をコソコソと遠巻きに撮りたいだけの人種じゃないの？
まあ、ひと昔前の３５ミリ一眼レフ業界においても白い「サンニッパ」とかの
購買層はアイドルパンチラカメラ小僧が主流だったとも言うしね。
もちろん望遠側があるに越したことはないが、
「カメラ業界は広角側を軽視しすぎ」に一票、だなぁ。

狭いところで写真を撮るなら２５ミリは必須だね。

25mmじゃ全然足らんよ。-33.4mmは必要だね。

>>293　コンパクトの望遠重視は運動会向けなんだろ多分。
デジカメは、広角側に関しては技術的な問題もあるんじゃないの？

>>287だよ〜ん。
そう、俺的には標準レンズは４０〜５０ｍｍなのよ。
それより下は全て広角だよ〜ん。

レンズに頼るな、腕で撮れよ（まぁ、限度あるが）。
なぁ、みんな。

ちなみに俺の腕は自己満足の世界やから、気にするな。

28mmとかってなるとどーしてもヲタの香りがするのは否定できないんだろうな。
実は集合写真にはもってこいなのだが。

広角は腕ではどうにもならんと思うが。

広角の周辺光量とCCD受光角度との関係きぼーぬ

コンバーター無しで28mmは嬉しい。

ｇ

銀塩コンパクトなんかも、38-160、F10.5とかの馬鹿meraが多い。
ったくあきれるYO。
筒を繰り出した時のかっこわるさったら。
それに比べて、DiMAGE7は立派だ!

今日アキバのザコン館で値段を聞いたんだが、メーカーからの連絡が全然ないんで
値段どころか入荷日すらわからん、と言われたよ...

本当に発売されるのか（今週）

http://www2.minolta.co.jp/japan/photonavigation/dimage7.html
参加者のレポートキボン（誰か行く？）

俺行くよ。
大阪方やけど。何聞いてきたらええん。
発売日か。

つーか、発売後じゃん！
ギャフン！！

>>307
実機触れたら、AFとか諸々の動作のレスポンス見てきて貰いたいです。よろしゅう。

昨日のザコン館の件が気になるので、今日はさくらやへgo。
23日入荷、129800円、ポイント13%還元との返事。
ポイント還元まで入れたら価格.comの最安値より安いね。
ただし、入荷量はかなり少な目だそうだ。

今月号のデジタルカメラマガジンで６ページ
デジタルキャパで４ページの特集が組まれてる。
デジマガのほうは開発陣インタビューあり。
まだよく読んでないけど。

結構安いね。
欲しくなってきた！

これ外部ストロボ使えるんか？

E-10の方がマシじゃねーの？

>>309
ええけど。
レスポンスね、ＯＫ。でも俺トーシロだからね。

>>313
使えるよ。ツインマクロフラッシュつけてる写真を見た。

いよいよ明後日発売だね
ワクワク　ドキドキ

ここはひとつ、「逆MZ1」的展開に期待しましょう!

とにかく実機の画像が見たい・・・

E995に魚眼とワイコンとテレコン２本付け足すからいいよ。
8mm-345mm。重いし高いけどいいよ。

E950+ワイコン(新)+2×テレコン使ってるけど、
つけたり外したり、その度メニュー開いて設定するのが面倒なの。
1本ですむならそれに越したことはないです。
でも、マクロ機能はCOOLPIXの方が上なので両方必要ですね。

ミノルタ主催の講習会行くかな。

リモコン（有線・無線いずれか）使えないの？
これがあったら便利なのに。つーか、無いとBが使いものにならないよね。

αシリーズのリモコンレリーズがそのまま使えるそうだ（デジタルCAPAより）

いよいよ明日だね。
本当に売ってるのかな？

>>324
そうですか！ありがとう。αのリモートコードは持ってるので
後は本体だけですわ。と言っても先立つものがない…

デジキャパの画像見るとかなり萌えるね。
明日ホントに店頭にあるかどうかだな・・・
午前中新宿辺りをうろつくから価格を含めて速報しますわ・・・

こんなに萌えるのは950を発売日前にGETした(藁)時以来だわさ

DiMAGE 7手に入れました。
たのぶ(01/6/22 19:26)
今、購入できましたまだ8枚程度しか写しておりませんが以前のE990よりも
素晴らしい描写感です。メカニカルな部分に好き嫌いが分かれるかと思いますが
明日にかけて皆さんどうでしょうか？

明日発売なのに、なんの話題にもならないミノルタ。ぷぷっ。

情報鎖国にいる329っていったい?・・・ぷぷっ。

>>329ぷぷっ。

ミノヲタ。ぷぷっ。

>>332ぷぷっ。

みのぷぷっ。

>>334ぷぷぷぷぷぷぷっ。

荒らしは無視。
これからぼちぼち手に入れた人の報告が入るだろ。焦らない焦らない。

一休さ〜ん。

そんなこと言わずに相手してくださいよー
明日明後日てと病院休みなんで荒らすことくらいしかすることないんですよー

>>338 看護婦さん？

あなるまにあよぉ

もう売ってるってこと？
絵もベータ機からだいぶよくなったのかなあ。
何だか本当に欲しくなってきた！

さっきヨドバシの店頭で少しさわってきた。１２９０００円（税別）
予想したより遥かに小型軽量だった。Ｅ−１０みたいにゴツくない。
正式版カタログ置いてあったので貰ってきた。
これから検討に入る・・・・・以上。

俺も今ビッグで触ってきたところ。
確かにメチャ軽くて拍子抜けするくらい。
本カタログは気合い入りまくりで作例の写真も良い。
で　気になった点を挙げてみると
�@　EVFの見えは理屈ほど良くない。自分が使ったのは画面が
　　シーンによってはモヤッとしてた。それと色も変　青系に偏りすぎ。

�A　メインダイヤルに余計なお世話でロックがかかるようになっており
　　いちいち押し込みつつ廻すのは使いずらい。

とりあえず速報ということで・・・

129000かぁ。その値段なら無理してE-10だと思うんだけどねぇ。

値段で買うんかい？E-10とは全然ちがうものでしょう。

っつーか、場所によってはその値段＋１万円でE-10買えるぞ。

それだけの価格差でE-10と全然違って
ランク下がるような気がするナ。

E-10はちと鈍牛やしなー・・・それに今更って感じ。
あの絵作りも嫌やー

秋葉原のある店で、１１６８００で売ってた。
っていうか買った。

２機入荷してたのの一つだった。
もう一つはショーケースの中にディスプレイされていたよ・・・

あと、あれだ。ファインダーには萎えた。
明日何か取りに逝こう。

今日触ってきたけど、フォーカシングが遅いと思った。
昔の銀塩AF一眼みたいな感じ。今時のAFくらいにならないものか。

もうちょっと詳しいレビューきぼーん。

>>350
んーでもコントラスト検出でしょ？ダメ７。今のとこE-10レベルが一番
いいとこだと思うけど。つーか買った人画像あぷキボンヌ。
http://cgi27.freeweb.ne.jp/photo/gonbeh/cgi-bin/upload.cgi

俺もあぷキボンヌ。
特にβ機で気になったザラつきや白飛びが製品版でどうなっているか。

明日アキバ行って触ってくるつもりだが、画像だけは店頭じゃ確認できないからなぁ。

画像は実物見てないんでアレだけど、ミノルタの人に使い方聞いたら結構おもろいな。
銀塩つかってる人間でも操作には違和感ないし、色々痒いところに手が届く機能が満載。

ちょっと触ったがやはりフォーカスがマニュアルでないと
使えない？みたい特に近接では。
後はストレス無く操作できそうです
あと電池の持ち具合がどうでしょうか

AFはかなり馬鹿だけど、モード表示とかが銀塩と一緒だから銀塩からの
転移客には受け入れられやすいと思った。それよりビューファインダーの
画質が悪すぎるぞｺﾞﾙｧ！

てか、EVFが今までと違うんだ的に喧伝してなかったか？
なのに画質悪いの？だめだねぇホント。

>>356
EVFの画質悪いっていうけど、FUJIの6900Zとかと比べてどう？

>>357・>>358
モザイクかかってます（ﾜﾗ
販売員曰く「大昔のゲーム機並の画質ですわ（ﾜﾗ　」

>>359　え〜！！そんなにヒドイの？

AFが馬鹿だという話だけど、フレックスフォーカスポイントとかいうのを使うとどうなん？
ピント合わせたいところを明示してやれば多少はマシにならんのかな。

>>361
全然ダメ。と言っても液晶ファインダーでしか確認できてないけど、
ピントは合わないコトが多すぎる。フォーカスポイントをきっちり
合わせてもボケてた（ﾜﾗ
これも販売員が「ピン甘いっすねぇ・・・」と逝っていたのが笑えた。

>>362
あ、液晶ファインダーってEVFじゃなくて背面のモニターのことね。
紛らわしいカキコでスマソ。

>>362
同感異議なし。
ピント合わない合わない(藁)。てんで合わへん！
期待のコンティニュアンスモードは全然使えまへん！

ただフジのFP6900ZよかEVFは見やすいと思う。
でも動きあるものの撮影は諦めたほうが良い。
フジ同様静物撮影専用決定！

カタログのサンプル写真には正直萎えた・・・
どう萎えたかは各自見て確認してくれ！

なんじゃそりゃ(苦笑)。それじゃFFPなんて機能積んだ意味がないじゃん。
E950で散々中抜けに苦しめられたから、ピント合わないのは勘弁だなー。
しばらく様子見るとすっか。

もうヤフオクでてるよー。

http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c7175171

あっでもなんか業者みたい。

店頭でいじった。
質感の無さ。α７０００を思い出させるような遅いＡＦ。
よく見えない液晶ファインダー。完全に萎え。１０万円以上ってのは高いよ。

期待通りの大ハズレ機種（ﾜﾗ

今のところ出てる愚痴はＡＦの遅さと、EVFの見づらさぐらいかな。
他には？　肝心の画質は？

ホントがっかりだよ。
発表から時間ばっかかけていったい何やってたんだよ(怒)
機能満載していいレンズ使ってても肝心なとこがタコじゃ
使えねぇーじゃんか!!
素直に三洋あたりから液晶まわりの部品分けてもらえば良かったのに・・・

例えて言うなら　出てくる料理の味はそこそこいいのに入り口が狭くて汚くて
敬遠されちまうようなもんだろ。あーもったいない。
情けないぞミノルタ。

これと、６９００と、７００ＵＺ。液晶ファインダーの見やすさで順番つけるとすると、どんな感じでしょう？
あとＡＦの合焦ぐあいも。

触ると画質考える前に萎える。

>>373
禿しく胴衣。
非常に銀塩チックな操作メニューと全く正反対の買う気になれない操作感（ﾜﾗ

さんざ言われてるな。

ああ、店頭で即買いしちまったよ・・・
鬱だ氏脳・・・

>372
ダメ吉7のは基本的に色味がおかしい。
それに明暗差があると独特の反応をする。
過去のEVF系で比較するならオリンパス系に慣れてる人は絶対に
拒絶したくなる見え方。一言で言うなら超不自然な見え。

AFも実用許容範囲外。結果としては撮れてるのだろうけど
それを確認すべき背面液晶もイマイチなので　もうお手上げ(T.T)

結局、液晶ファインダーは未だにどんな機種も使い物にならないと言うことか？

いやEVFそのものに拒絶反応を覚える人は仕方ないにしても
少なくとも現実の色(それに近い色)が出てくれない7は論外。
700なんかは許せる範囲だよ。もちろん慣れもあるのだろうけれど。

そうそう、デジカメマガジンに「液晶ファインダーは暗いところになると
白黒になりとても見やすくなる」と書いてあったけど、この点はどう？

>>376 EVFの話?それともWB?撮影画像がおかしいんなら君とは好みが違うのねでおしまいなんだけど気になるから教えて。

AFは実測何秒?遅いってのは店の中で?

>>380
AFは遅いっつうか、合わない（ﾜﾗ

>>378
少なくとも現実の色(それに近い色)が出てくれない7は論外。

別に液晶ファインダーでちゃんとした色が出てくれなくてもいいと思う
のだけど。
ファインダーはどこになにがあって構図が何かが分かればいいのでは？

ＡＦが合わないのは大問題だけど。

>>378
C-2500Lも違うけど慣れちゃったよ。D7はどんな感じなの？

液晶ファインダーは荒すぎてピントなんか全く分からないし、背面のモニターでも
合ってるのかどうかなんて分からないね。おまけに何度も迷ってジージーやって、
結局ボケたまんまで終わる（ﾜﾗ

>>384
こりゃソフトの問題だよね。
ならば９月の５は良くなるかな・・・

今日いきなり初期不良で返品されてた（ﾜﾗ

色の問題はEVFの話なの？

>ダメ吉7のは基本的に色味がおかしい。
>それに明暗差があると独特の反応をする。
>過去のEVF系で比較するならオリンパス系に慣れてる人は絶対に
>拒絶したくなる見え方。一言で言うなら超不自然な見え。

この文脈なら、当然色味が変なのはEVFの問題と読みとれる。
画質の問題では無いと思われ。

いやそうかなと思ったんだけどさ、一行目でいきなり「基本的に」色味がおかしいとかかいてあるから。EVFならいつも同じ見え方だから慣れちゃ絵羽問題ないよ。

しかしAFジージーか。これは困る。

AFは中央部拡大で確認容易というのはどうなのかな。

>>390
背面の液晶もきめ細かい感じではないから、ピントの確認は厳しいかも。
ビューファインダーは論外。

>>391 ドットが見える?そうだとしたら確につらそうだけど。

>>379の問題はどうよ？　暗所でも見えやすいってのは？

今日、店頭でみてきたよ。
実売は１２万円代のようです。
思ってたより軽いなと思った。

AFは被写体に関わらず遅いんですか。
迷っているそぶりを見せたらピントが合いそうなものを中心に持ってくるとか出来ますか。

画質に関しては　価格.COMの方でレポートが上がってきてるね。
概ね好評のようだ。

今のところ撮るのには不安を覚え(癖ある)
実際に撮れるものは良いカメラなのか?

好き嫌いはっきり分かれそうだね。

>>393
漏れは店でしか触ってないからわからんな。誰か今すぐ屋外で使え（ﾜﾗ

そうか!! 397ナイスなヒントだよそれ。
今の屋外＝夜ならEVFのダメダメも影響少ないやん(藁

で。実際のところどうなのよ実力は？
買った人のレポ待ち。

>399
山久美のフォーラム
文月の掲示板
価格ドット

一通り見てくれば?
特に否定的なレポは出てないみたいだよ。バッテリーの持ち悪くらい
かな?
もっとも今日買ったくらいの人達だから自虐はしないでしょ(藁

kakaku.com掲示板によると起動2秒、撮影間隔1秒だそうな。すごい…

>>401
＞撮影間隔1秒
AFがジージーしなければね（ﾜﾗ

でもいつもジージーする訳じゃないでしょ?

花形レンズフードつけるとカッコイイネ

こりゃ、騙されて欲しくなっちゃうな。

メカニックで、それなりにいいんだけどね・・・

個人のレポート上がってるぞい。
自分で大甘って言ってるけど(藁
実写サンプルもあるみたい。

http://www.nsknet.or.jp/~a-ogi/dimage7/DiMAGE7.htm#ＤｉＭＡＧＥ7ファースト

>>406
確かに大甘だけどポイントは分かるね。

テレ時に比べズーム時のほうがＡＦに時間がかかる
EVFは（この人は）黄色っぽい。暗闇モードはなかなか快適

でけぇ！！！

EVFの不評が目立つ。
画像サイズはでかいなー。あれで最高画質じゃないんだよなぁ。

ミノルタのデジカメって、いつもどこか詰めが甘いんだよね、、、、、、、

　　　　　　　　　　　　　　完

ほれ、シロートサンプルじゃ。粉っぽさは抜けなかった。ダメだな。

http://www.linkerbell.com/D7/images/2001_0623_123149AA.jpg
http://www.linkerbell.com/D7/images/2001_0623_123223AA.jpg
http://www.linkerbell.com/D7/images/2001_0623_121659AA.jpg

>>412
中々いいんじゃないか？
500万画素ともなると原サイズで見ないでディスク上に
落としてから見ないとシャープさが無くなってて
見難いなぁとは思うけど。

3つめの写真はレンズの色収差なんだろうか、しまりが無いですねえ。
あと、湾曲も。ズームレンズの宿命か・・・。
液晶画面で色補正したのとディスプレイ、プリンタ上でのイメージの統一って
結構慣れが必要っぽいなあ。

一番上のは、Photoshop6.0で自動コントラストを使うとかなり見られる。
ただ、ノイズが多いのでアンシャープはあまり強く出来ない。
二番目はピントが合っていないので、手の施し用は無し。
三番目は、ノイズと白トビで極小画素の弱点が素直に出ている感じ。

うーむ画質はそれなりってとこかな。
でもEVFや液晶モニターがヘボイと撮影時が楽しくないな。
これってデジでは特に重要な事でないの?
俺的には撮影の途中や帰りにかなりシビアに撮れた画像チェック
して削除・選別したりするのでストレス溜まるの嫌だな。

ノイズレベルは不満だけど、それなりに良くはなっているね。買う気は起こらないけど。

>>412
3つ目の写真はノイズがひどすぎますね。
ISO感度200とはいえ、これはちょっとひどすぎ…。

http://www.linkerbell.com/D7/index.htm

同じ人だけど、PLフィルタが50mmでもケラれるって。
それもちょっとひどいねぇ。

別に良いレンズじゃないね

結局　怪しいAF　見ずらい液晶でも時間かけてフォローできる被写体
向けなんだろね。このカメラ。
手持ちでポートレートとか撮ったらモニター展開してあらビックリ!!
になる可能性大と見た。良像率低そ(藁

俺も触ってきたので感想。

話題のAFだが、確かに早いとは言いがたいな。ワイド側だと一瞬で合焦するが、
テレ側では行って戻ってを2，3回繰り返してやっと合焦する。測った訳じゃないけど
4〜5秒くらいかな。

EVFは緑とも黄色とも言えるような偏りがあるね。ただ、精細さでは6900よりマシ
に見えた。これは個人差あると思うけど。

一番気になったのはズームリングの動きの重さ。なめらかに動くならまだいい
んだが、油が切れたようなひっかかりのある重さで萎えた。

質感や高級感は、165000円という値段に値するものは「全く」ないな。そーゆー
ものを求める人は素直にE-10買った方が幸せだろう。

あと、撮影したあとプレビューが出なかったんだが、これは設定で出せるように
なるんだろか？ 短い時間じゃそこまでわからなかったんで、知ってる人教えて。

DiMAGEのズームリングはαと同じ重さにしているという話を聞いたな。

>>422
α使ってますけど、あんなに安っぽくないです。
ディマージュ７をいじって悲しくなった。

>>423
ちょっと訂正。今いじってきた。
ズームリングの前側の部分って、ネジ式になっていて簡単に回ります。
ここがゆるくなると、ズームリングがゆるくなり、ガタが生じます。
423はこの状態でいじっていました。しかし、なんかちゃちぃぞ。

脱線して、すんません。価格コムより、
安くて、在庫あるとこ、誰か知らんですか？（７）

＞425
早まるな。実際に触らないで買うと痛い目に遭うぞ。
他のとこでも極端にバッテリーが持たないという苦情も出始めてる
ことだし・・・。せめて該当ロットが判るまで俺なら待つよーん。

投機目的なら(藁)大きなお世話ですんまそん。

近くのチャンプって店に入っていた。手に取ってみたが、
（動かしてはいない）つくりは安っぽいね。
αのレンズが使えるのが出るまで待つか。

>>427
大分先の話だ。

身分不相応の高価格

今日店で見てきたが、ＡＦの合いづらさ以外は良いとおもったんだが。

続々とトラブル情報が出てきてるね。
液晶とバッテリーが怪しい模様。

基本コンセプトは良いがまだまだデジ特有のノウハウを
掴みきってないよな仕上がり。
早くも改善版の次機に期待。

バッテリーは良いのは良いようだから、正しくは「当たり外れがでかい」
ということかと。

いや、端子形状に問題があるのではという説が浮上しているが。

不治の4700Zみたいなもんか？

>>431
情報ソースを激しく希望。

漏れは28mmのDC4800をこよなく愛してるんですが、同じ28mmの
Dimage7は激しく購入検討中です。

ただしこちらで語られてますように電池の持ちが非常に気になってます
店頭で実機を確認しましたが確かにニッケル水素電池で30分程度だと
店員さんも仰っておりました。

オプションの外部電源パックEB-P100がどのような形状か良く解からないので
いまいち購入に踏みきれません。

>>364
君が萎えた理由、俺にはよく分かったぞ。同感だ。

>>436
分ってくれたか！ありがとう！

あのファインダーには萎えた･･。
なんちゅうか、薄消しモザイクみたいなんだよな･･。
ピントリングもスカスカだし、位置もイマイチだし。

ダメさ爆発のレポート追加。
http://www.linkerbell.com/D7/index2.htm

ダメさかげんはＧ１より上ですか？下ですか？

フジオタ

「待っていたぜＤ−７ 」

Ｄ−７買いました
　２８−２００ｍｍの7倍ズーム　ＯＫ
　マクロボケ味　　　　　　　　ＯＫ
　操作性　　　　　　　　　　　ＯＫ
　デザイン　　　　　　　　　　△
　ＦＶＦ　　　６９００ＺよりＯＫ
　驚き・・画質：ここまで出来るんだー
　これから俺の愛機で頼むぜーーー

★山Qさんとこの掲示板より
━━━━━━━━━━━━━━
幸せな人もいるね(笑)

>>442
EVFの「見やすさ」だけは俺も評価するが、AFがあれじゃどうしようもないだろう
という結論。
これ出るまでデジカメ買うの控えてたんだが、やっと出たと思ったらこの体たらく
で泣くに泣けない。そのくせ高いし。
何買おうかなー。

>>435
悪い事は言わないからDC4800そのまま使ってろ。
金をドブに捨てたいなら何も言わん。

あのEVFって「見やすい」って表現すべきモノなのか・・・
漏れの目は腐っているのか？

>>445
他と比べてという意味では？

こいつに期待してFP6900zを買い控えたんだけど、
価格差を考慮に入れなくても6900の方がマシのような。
なんか虚しい。

ファインダーがいや

>>445,446

そうそう。他と比べて、ね。どうせ五十歩百歩だけど。

山Ｑのところで

ファインダーはこれ以上は無理かもしれませんが、ＣＦでのバージョンアップ
も将来出来るみたいなので、期待してます！

という書き込みがあったんだが、フラッシュＲＯＭなの？

>>444
激しく感謝。

本日、ミノルタノサポート様に外部電源パックの詳細を確認したところ
「こちらにもまだ情報が入ってないので、良くは解からないが
リチウムイオン電池パックにDC IN用のケーブルが付いた物と思われます」
と言う事でした。
…激しく萎えました。

とりあえず引き続きDC4800を使って 1〜2ヶ月様子を見ます。

結論: 解像感のためには全てを我慢できる悠長な人しか使えないカメラ。
　　　特にAFの駄目さかげんは突出している。4秒でもOKの人はどうぞ(藁
　　　色盲の人には最適なEVFも(大藁　

>>452
90ISより遅い？

AFは被写体によるでしょ。
対象を選んでフォーカスロックしてしまえば大丈夫じゃないの?
それともなにとってもピント往復させる優柔不断なヤツなの?
それにAF以外は速いらしいじゃないか。

>>452
買えねえからけなしてるだけ

>>454
＞AFは被写体によるでしょ。
ほとんどの被写体で迷い狂うおバカさんなのじゃあ！！！

＞対象を選んでフォーカスロックしてしまえば大丈夫じゃないの?
そのフォーカスロックさせるまでが大変なのじゃあ！！！

＞それにAF以外は速いらしいじゃないか。
最速連続撮影約１.１コマ/秒のどこが早いんじゃあ〜！！！
しかもSUPER FINEとRAWモードでは連続撮影不可じゃあ〜！！！

一回でもいいから実物触ってから書き込みせんかい！！！

たった今ヨドカメで触って来た…このスレに書かれていることは全部本当です。
ズームリング渋い、フォーカスリング軽過ぎ、AF超バカ、良いのか悪いのか
良く判らないEVF…でも普段C-2100UZを使っている俺としては見えは2100と
比較する限りでは、悪くないと思った。色ヘンだけども。

散々予告しておいて
散々待たせておいて
それで出てきたモンがこれかよ！
メーカーの自慰的自己満足カメラなり！

蓑瑠汰逝ってよ〜〜し！！！

速いのは電池の消耗だけだよ

ダメ7もサンヨーのOEMかもな。

AFが迷うってのはヤバそうだけど、
明るい木立の前に女の子立たせて、後ピンしないかどうかが
一つのポイントかな。

個人的には、AF遅くても後ピンしないなら許す。
で、その辺はどうなの？＜ダメ七

確かに正常品でも異常に(変な日本語だ)電池の消耗早いみたいだね。
ヘビーユーザーは電池地獄に陥りそやね。

455君　赤っ恥かいたね(藁
たまには2ちゃんねるのが正確かつ公正(厳しい)報告があがることも
あるのだよ。
それに他でもよく見かけるけどたかだか15万円程度のもので
買えないとか言うなよ。
自分の経済力で人様を量ってはいけないぞよ(藁
夏のボーナスで3〜4台買えるじゃんか普通のリーマンなら。

ごめんね。ちょっと脱線して 俺もまだまだお子様だな(笑)

そんなにけなさないでくれよお。おかねたまったらかうつもりなんだからさあ。

>>463
どうやら俺は普通のリーマンじゃないらしい（泣）

このダメージュ７、定価８万円台ならそう文句も出ないような。まだ高い？

即バージョンアップきぼ〜ん！
とにかく今のままでは全てがダメすぎる。
広角28�oだけが売りのカメラになってしまった・・・

遅れて出てくるDiMAGE５は幾らかマシになるのだろうか？
それともダメージュ５として出てくる？(藁）

全て…
AFと電池以外にもまだあるの?

でも7の売上が芳しくなかったらマジでどうするんだろね?ミノルタ。
もう後が無いと思うんだけど・・・。

↑の方で厳しいこと言われてることは確かに事実(が多い)だけれども
結果としての画質はそう悲観するほどではないのだから
買いたい人は買っちゃえば!!

>>468
そうそう欲しい人は買えばいい！
どんどん買え買え〜〜〜！！！

その儲けでミノルタは本命DiMAGE９を
作るから、オイラはソレを待つ！

>>469
それが出るんだったらE-1000も出るな(藁

そういえば来月単焦点の変なの出すな。それだけがまともだったりして。

山Ｑで、ニッケル水素で２００枚超、人によっては３００枚前後の報告も出てる。
個体差はでかいが、当たればバッテリーは問題なしという感じだな。

ますますEVFがクソなのがうらめしい。これもまともならとっくに買ってるのだが。

ホ〜〜ントにツメの甘さばかりが目立つデジカメだ。

後発でしかも大幅出遅れである危機感はないのかね？ミノルタは。
28�o広角と500万画素という高スペックだけで売れるとでも思ったのか？
それとも「７」って名付ければ売れるとでも思ったのかね？

EVFってオリンパスやキャノンや富士に比べてもダメなの？

>>474
EVFは人によってダメと決めつけるレベルが違うからなんとも言えないが、
AFは本当にクソ。問題はこれが最大にして全てな気がする。

まだ実機触ってないんだけどAF以外には特に欠点は無い様に思うんだけど。
でも光学ファインダーはのおれにはEVFはダメなのかも知れないな。

>>476
AFがダメというのは痛すぎる。
もしEVFが白黒だけとしても、AFがまともなら買いだと思う。

ならはMFにすればいいという声もあるかもしれんが、あのフォーカスリング
は軽すぎて使いづらい。
AFしか使えない素人はだめだけどMFは完璧なら、まだマニアの買い手も
つくかもしれないけどこういう状況なので、AFもMFもダメ。

カメラの大前提だろ、フォーカスは。いくら５００万画素できれいでもね。

XV-3使いのおれにはそのくらい。
XV-3より酷いってんなら考え直さなきゃ行けないけど。
ところでシャッター一気押しでも変らないの?

>>478
ピント狂うんじゃないかな。
とは言え、スポーツモードのコンティニュアスＡＦというのがあって、
これはつねに動体を捉えてレンズがじーこじーこ動くんだけど、
案外ちゃんとピントが合って取れるという話もある。

つまり、半押しでピントを確定させるのは遅いが、実は撮影時はしっかり
してるのかも・・・しれない。

結局買ってみなきゃわからんのかな。

ま、最終的にピントが合うとしても、いつもいつもじーこじーこ
言って数秒かかってピントが合うんじゃ、使ってて投げつけたくなるかも。

合うときは一瞬で合うって情報があったよ。
対象を選べば大丈夫なんじゃないかな。

俺は静物じっくり撮るのがメインなんでタコなAFもクソなEVFもかろうじて許容範囲なんだが、
画質はどうよ。
一般ユーザーがうpした画像見る限り、粉っぽい、白飛び多い、地味なうえ濁った色合い、と
最悪な印象しかないんだが、ダメ七の実力ってこんなもんなの？

やっぱ最初の予定通り6900買おうかな・・・。

素直な色じゃないか。
彩度あげたらよくなるかもしれないぞ。±５段階だぞ。

俺も極めて「素」な画像だと思う。
だからこそ、もともとデジカメレベルで彩度やらを独立スイッチで
簡単に設定できるようにしてるんだろうね。

あと、ピントはそこの光量にもよるらしい。明るくコントラストがはっきり
してるほうが合いやすい。当たり前か。
あとワイド端のほうが合いやすいとか。

ここはひとつ耳年増にならず実際に使用してる人の
カキコを期待しませう。

テーマはタコな(らしい)AFは実際にはどの程度当たるのか? だな。

テレ端では合焦までにレンズが2往復くらい繰り出されるけど、
ワイド端では一応一発で止まるな。

テレ端ではいつも往復するの?

一発で止まるのが普通と思われ・・・

そういや誰かのHPの花のサンプル見事にピンはずしてたなぁー
花なんてじっくり撮りそなもんだが?これが実力?
個人の技術の問題? それだけ確認しずらいということか(謎)

よく考えると、スピードを要求される写真はスナップなどだが、これはワイドだろ。
テレは、スポーツを除いたらじっくり時間をかけて撮るよな。
スポーツは、動くＡＦスポーツモードで対応できるんだから、問題解決じゃないかこれ。

487じゃないけど、俺が店頭で試したときテレ端では必ず2往復してた。

>490
いや　テレといっても200mmまでだろ。
例えばポートレートなんかでも結構150〜とか使うんよ(デジは特にね)
それでピントがなかなか決まってくれないと困るんよ。
ホントに２往復なんかしてたら問題外ですわ。
撮影会とかの類でそのリズムで進行させたら
周りのF5オヤジに撲殺されちゃうよ(藁

AFモードによってはだいぶ違うのやろか???

>>490
まずヨドバシの店内で確認した限りと先に断っておくが、
ＡＦスポーツモードでテレ側、ま〜〜〜ったくダメダメ！
ちょっと難しい被写体になると、てんでピント合わないよ！
合掌したってカメラは通知するけど、ＥＶＦでも液晶でも
合ってないのが分るくらい外れてる。
で条件の良い被写体でも>491の通り必ず２往復する。

問題は被写体の明るさによってどれだけＡＦの精度が変わるのか？
まあ晴天下のコントラストの強い条件だと、良くなる可能性は
なきにしもあらず。

誰か買って確認した人いないの？今のうちに汚名挽回しとかないと
コダックDC4800のような「偉大な一発屋」で終わっちまうぞ！
このままだとデジカメにとって28�o広角は鬼門になりかねないぞ！

投稿時間：01/06/27(Wed) 01:12 (No.6291)
投稿者名：kurikei
Ｅメール：secret
ＵＲＬ　：
ドメイン：*.so-net.ne.jp
タイトル：DiMAGE7からDiMAGE9へ

DiMAGE7からDiMAGE9へ

機能の改善
プログレッシブスキャン2/3インチ140万画素3板CCDで15枚/秒の高速連写。
撮影画像、EVF、LCDモニター全て、高画質完全RGB画像。
500万/140万＝約3倍のCCD感度（ダイクロイックプリズムの光透過率不明、画素数比で推定）。
DiMAGE7比2倍速のAF速度（CCD速度2倍x3板=6倍も可能？）。
DiMAGE7比6倍速のEVFリフレッシュレート（CCD速度2倍x3板、強誘電性LCDは3板と仲良し）。
DiMAGE7比3倍速の画像データ書き込み速度（ファイルサイズ約1/3）。
LCDモニターを、QVGA＆バリアングルに改善（COOLPIX9xx同等の撮影アングル&撮影姿勢自由度）。

形状の変更
フィルムも巻き取りリールもいらないデジタルカメラが、フィルムカメラと類似の形状を持つ必然性は全く有りません。
収納時に、厚みがレンズの直径 αの直方体形状が望ましいと思います。
レンズ&CCD部と、操作&モニター部が分離できて通信機能を持てばさらに結構です。

さらなる改善
位相差検出方式並のAF速度。

現実逃避

kurikei大バカ！
こんなの本当に作ったら値段も凄い事になって、誰も買わないだろ。
あのフレームに入りきるとも思えないし。
それに要求スペックもどっかでみた機種（酷いのはＤＶもごっちゃに
なってる）の特徴ばかり。

これだから「ミノルタは外道」「ミノルタはまねっこ」等と言われる
元になるのだ。
ミノルタを駄目にするのは「ミノオタ」に問題あり！！！

DiMAGE8は？

おいおい、D1xまで引き合いに出してるぞ。

投稿時間：01/06/27(Wed) 22:43
投稿者名：kurikei
Ｅメール：secret
ＵＲＬ　：
ドメイン：*.so-net.ne.jp
タイトル：Re^2: DiMAGE7からDiMAGE9へ

> この内容は、ユーザーの要望なのでしょうか？

要望です。

動作速度
DiMAGE7を使ってみまして、全ての点で500万画素機の速度の限界を感じました。
AF速度をのぞけばD1Xでも同様です。

収納性
COOLPIX990も使っていますが、収納時長方形状できちんとバッグに収まります。
フィルムカメラタイプの、超大型おむすび形状は、バッグの中でゴロゴロして不安定です。

ノイズ塗れダメ7

https://www.sec.so-net.ne.jp/DCEXPRESS/bbs/newbbs/img/img594.jpg

ダメ7に勝ったE-10
https://www.sec.so-net.ne.jp/DCEXPRESS/bbs/newbbs/img/img595.jpg

>>497
＞COOLPIX990も使っていますが、収納時長方形状できちんとバッグに収まります。
＞フィルムカメラタイプの、超大型おむすび形状は、バッグの中でゴロゴロして不安定です。

アホか！カメラバック買え！

マジでダメダメこんなに酷いとわねえ

>>498
圧縮率が分からないので推測でしか書く事が出来ないが、これで最高画質（jpg)としたらひどい。
開発者は本当に撮影してみて、満足のゆく完成度で発売したのだろうか。
インクジェットプリンタで刷った画像かと思ったぞ。

写真は駄目だけど、企業としての姿勢すら疑われるサンプルであった。

>>501
2560×1920Pixelで約1MBだから、カタログの数値を参照すると
スタンダード(約1/8圧縮)で撮影したと思われる。
一方のE-10は、リンク元のNo.595に「1/4」と書いてある
(ファイルサイズは約1.76MB)ので、単純に比較するのは
早計ではあるまいか。

つーか、何で同じ条件で撮らなかったのだ？

Jpeg最大ファイルサイズで突端じゃあるめえか。

同解像度でファイン(約1/4)が選択できる。その時のファイルサイズは
カタログ数値で2.3MB。比べるならこちらだろう。

498のサンプルは条件違い過ぎ。
よって比較に値しないYO ！

30枚撮っただけでグリップが熱くなっちまうんだとさ。
使えないというより危険物だな。
マイクロドライブも急な電源落ちで道連れに(恐)

しかし山久美んとこの購入者ひどいな。相談者に無条件で薦めてる
のがいるよ。いいとこしか伝えないとは悪魔だな。

akiの名画攻撃!くらえ、ミノヲタ!
https://www.sec.so-net.ne.jp/DCEXPRESS/bbs/newbbs/img/img600.jpg

うっ．．．

>>507
なーんかザワザワした絵作りだなぁ……。

昨日、はじめて量販店で触ったよ。ファインダー覗いたら液晶ってのにホント驚いた。
なんなんだ、ありゃ……。

山Q板はMZ1が沈没してからダメ7が中心になっているけど、実は「やってしまったか?」
と思っているのに、自分を安心させる為に、無理に誉めている感じのカキコばかりだな(藁

実は店頭デモ機にＭＤ突っ込んで撮ってみて来た。
>>498
の比較見てよけい疑問がでてきたんで、、、

画質は別にダメって程じゃない。
ただボケ足のいいレンズが暗いトコのノイズを
目立たせるような気はする。

それよりもＡＦがあれだけ盛大に
ピントぐりぐり動かしつづけりゃ
電池もすぐになくなるだろうな−と思った。

画質よりむしろ操作系とか、ＡＦ、書き込み時間、
シャッターチャンスに弱いカメラだなと思わせる。
画質だけ突出して全体のバランスが悪いってことですね。
３００万画素だったら、少しはマシかも。

動作のもたつくＥ−１０のユーザーだけど、
さらにモタモタした感じを受ける機種だね。

合焦検出に迷うのは余計な機能付けた所為かねぇ…ワイドAF枠とか自由
に合焦点を決められる機能とか。ファームウェアのアップデートで
どうにかなるか？

>>507
何だか昔の35万画素機をそのまま500万画素の画像サイズに置き換えた
様な絵だ。

>>507
白飛びが酷い。
トーンカーブの作り方がうまくないんだろう。
コントラストと露出補正で何とかなるのかな。

バランスを欠いた絵作りだねー。機能もそうだね。設計のバランス感覚無しだな

無理に我慢して使うよりも、今の内に手放したほうがいいぞ

>>516
山Q板に書いてあげよう!

やっぱりE-10にすべきなんだろうな。でもあれ重いんだよなー

無理して誉めてるよな。

EI-3000の画質がまともで発売されてれば悩まずに済んだのに。

今日もまたヨドバシへ行ってきた。
やっと店頭にサンプル画像が貼りだされたが・・・

お〜〜〜〜い〜〜〜〜〜！
売る気ないなあ〜〜〜〜ヨドバシの店員さ〜〜〜ん！
露出デフォルトで撮るとオーバー気味になるんだよ〜〜！
白飛びするんだよ〜〜〜！粒子も荒れるんだよ〜〜！
モデルの顔が舞妓さんみたいに真っ白けっけ！肢体みたい・・・

そのサンプルのすぐ横に不治のFP6900Zで撮った、いかにも健康的な
肌の色したモデルの写真が・・・
どう比べたってデメ〜ジュ７の写真は汚なく見える・・・。

だめだコリャ。店頭でこんな風に比較対照されちゃ〜売れやしねえ！

白と美なんて腕次第じゃないの？

ファインダ。
速い動き（上下左右ね）見えんじゃないか．
何でダブルで液晶つける必要があるんだ？
１個でいいじゃんよ。
画像かァ‥

ﾐﾅｻﾝ

　＿＿＿＿＿＿＿＿
〈　ﾄﾞｳﾓｽﾐﾏｾﾝ
　∨￣￣￣￣￣￣￣
　（´Д｀;）ヾ
　　　∨）
　　　（（

どう思う?オレには自業自得に見えるが。

206922]DiMAGE7にがっかり
メーリングリスト(85) My掲示板(0) 返信数(0)
デジカメ(MINOLTA)DiMAGE 7 についての情報
かごしま2 　さん 2001年 6月 29日 金曜日 20:14
pri0212.fip.synapse.ne.jp　Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.0; Mac_PowerPC)

はじめまして。E-10ユーザーですが、28mm-200mmズーム、500万画素、MD使用可能、連続撮影可能、価格にホレて、食費を削らざるを得ない状況ですが、買いました。本音を書きますが、
初期不良ではないかと思える程AFの甘さ、遅さ、ピンボケ多すぎ。
再生時、ピントが合ってるか合ってないか確認できない程、液晶が甘い。撮影時のEVF（ファインダーの液晶）もカンに頼らなければならない程見にくい。フォーカスが合った音を確認したのに、やっぱりピンボケってのがたびたびある。
ロボコップのファンならウレシイ見え方かも。
画像も、普通紙に印刷したような画質。正直　大ショックでした。
E-10とDiMAGE7は価格が違いますから、あまり文句は言えないのかもしれませんが、おかげで今まで不満に思っていたE-10に愛着がわいてきました。不快な発言でしたら削除してください。

DiMAGE7
　買う馬鹿
　　売る馬鹿
　　　造る馬鹿

E-10は発売前は静かだったけど、発売後は購入者が、ちょっと変な感じ
で盛り上がっているよね。

店でデモ機をちょっと使うだけで、全く買う気がなくなるんだけどなぁ・・・。
実機触らずに買ったんなら買うほうが悪い。

>>528　矧げ敷く同異

画質があまり良くないのは事前に判っていたけど、その他の部分は見えなかったね。
その点、粗が全部判ったE995の方が買ってからの後悔が無いんだろうね。

ライターがキチンと欠点を指摘しなかった事もあると思う。

貧坊

>>525
E-10とdame7は比較の対象じゃならんが７は
その３倍以上ショックを受け２-３日寝込む事有り
画質以前の問題ダメ５が９月に出るから､、それからでしょう
E-10は同価格帯の品が無いので価格は下がらないと思う

ダメ5はフツーの絵だろうね。でも画質以外の部分の欠点は引き継ぐから、
ちょっと期待しずらい。

「ミノルタ」がマトモな製品造れる様になるのはいつ頃だ？
今年はもう無理か。

来期は無かったりして…

>>536
そうだねー、きやのんみたく延々ダメデジカメを発売し続ける体力は
ミノルタにはないかも。

MZ1をミノルタブランドでだす。DiMAGE 2Z。

525の.comの人　プロなんだとさ。
なんでまたダメ基地7なんぞに手出したんだろうね?
よく確かめもしないで買っといて文句言うのも恥の上塗りだよな。
自分でも言ってるけどそりゃ2ちゃんねるでも馬鹿にされますわな(藁

>534
5は小さCCDなので、レンズの周辺は使わないから、
収差的にはよいかもね。

こんなアホなページもあるぞ。
アホミノヲタじゃー。
http://www.asahi-net.or.jp/~ui7f-ymzk/nataure/Kodaihasu/pict0000.html

すごく期待して今まで何も買わずに待ってたのに・・・
ミノルタのばかやろー

>>541
DiMAGEの綴り違う…高い金出して買ったんならそれ位正確に書いて
くれ．．．

>>541
F.Yamazakiじゃん。

「Dimaje-7で撮影しました」大まじぇセブン(ぷ

ぢまじぇー７（ｗ

誰か掲示板に書きこんで教えてヤレ

>>539
>>525の奴は、数ヶ月使い倒したE-10を、WBのマークがずれるバグを「設計方針」と
いうことにして返品しようと企ててたクレーマー予備軍だろ？

久々に出てきた淡路島のpico爺

またまたトラブル
pico(01/6/30 08:21)
ディマージ7で撮影した画像をS1Proで消去しようとしたらハングアップ
してしまい、電池を抜いて強制終了しましたら、マイクロドライブが
今度はS1Proでも、ディマージ7でも認識しなくなり、
またまたカシオQV3000でフォーマットしたらどちらでも認識しました。
QV3000買おうかな（笑）

誰だ？ダメ７の画質がＥ−１０より数段上なんて嘘言ったの？

[207359]moonmail　さん 2001年 6月 30日 土曜日 04:34
PPPa285.chiba-ip.dti.ne.jp　Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.5; Windows NT 5.0)

やはり写真を公開していただけませんか。
DiMAGE7の購入を検討されている皆さんにとっては、かごしま２さんの発言はそれこそ大ショックだと思います。
画質についてもこの掲示板では概ね良好で、E-10よりも数段上という意見もあります。
よろしくお願いします。

確かにE-10より数段上とはちょっと・・・

数段下なら納得する人も多いよね

冗談抜きでこういう人って無責任だよなー。
自分が買ったら意地でも誉めて他人に推奨しちまうんだからな(藁
まぁ個人のHP系ではありがちなことだけど。
家の子に限ってそんなことは・・・と言うバカ親に相通ずるものがあるな。

数段どころかもはや次元が違うほど綺麗だよね
E10?笑っちゃう

綺麗って何が？

終了

β機だからシャッターラグや撮影間隔、起動時間はのせないとか言うサイトがあったけどほかの機種は発売前に載ってるんだよね。
AFラグをみてこれはまだ初期のβだろうって思って載せるのやめたのかな。

未だβ機のままのダメージュ７。
β機のまま売り続けるダメミノ。

今日実機を触ったら、なんかハングアップしちゃったぞ。

交換しても同じかもね。

[207657]かごしま2　さん 2001年 6月 30日 土曜日 15:56
pri0657.fip.synapse.ne.jp　Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.0; Mac_PowerPC)

DiMAGE7の画質がE-10より数段上というのは私には理解できませんが、
みなさんの意見を聞くと私のは本当に不良品なのかもしれないと思えて来ました。実はE-10も不具合があって本体交換されてきたものなのです。DiMAGE7もそうであればよほど私は運が悪いのでしょう。
β機をつかまされたのではという質問ですが、β機はたしかAFがついていないものだと思いますので、それはないと思います。
まともに（ピントが）撮れたヤツも白トビがひどかったりするので
とにかくこれ以上ここで反感をかうよりも、一度サービスに持っていってみます。
付け足しのようですが、操作性は気に入っています。

余所もチェックしないのかな。山Qの所は満足と言いながら、欠点も
良く読むと書いているよね。交換しても同じだよ。

>>559
おいおい、価格コムの常連ってメーカーの負担増やしてね−か？
自分の機種の欠点くらい認める勇気を持て！

B2ONのカキコが失笑。
普段はさんざん他機種の悪口を並べているくせに、いざてめーのダメ7になると
『この位のレリーズラグはコンパクトデジカメの範疇』なんだと。
無理矢理自分を納得させようとしている姿勢とダメ7をコンパクトデジカメの
範疇に含めようとする強引さを気の毒に思う。

しょせん、蓑ルタのしょぼマシンのスレッドが
それなりにアガってるのが驚きだNE！

picoが大量アップ．．．

http://www.hyogo-intercampus.ne.jp/gallery/numata/d7/pict0001.jpg
http://www.hyogo-intercampus.ne.jp/gallery/numata/d7/pict0002.jpg
http://www.hyogo-intercampus.ne.jp/gallery/numata/d7/pict0003.jpg
http://www.hyogo-intercampus.ne.jp/gallery/numata/d7/pict0004.jpg
http://www.hyogo-intercampus.ne.jp/gallery/numata/d7/pict0005.jpg
http://www.hyogo-intercampus.ne.jp/gallery/numata/d7/pict0006.jpg

なんか見ててイライラするなぁ（いや、うちは512Kbpsなんで回線の問題じゃないぞ）。
ざわついた、気持ちの悪い画像だ……。

http://www.hyogo-intercampus.ne.jp/gallery/numata/d7/pict0001.jpg
↑この花なんて名前か知ってる人いるかな？
群生してたから撮ろうと近寄ったけどなんか毒々しくて気持ち
悪かったのでやめたのだが。結構でかいんだよなぁ。この花。

なんかレタッチしても冴えない絵だな。

あのねぇ、どの写真も何処にピンを合わせてるのか
全然わかんないような写真なんだよ。何撮りたいのか
わからん。

シャープなところが無いんだもん。

これ、Dimage7が悪いせいかな？
撮影者がへっぽこな気が……。

どっちにしても、空がざわざわしててダメだけど。
オレ、銀塩じゃミノ派でＧレンズも３本ほど持っているんだが……諦めたよ。

>>569
撮影者のpicoちゃんはベテランよ。カメラがイマイチだと思う。

いや〜〜〜腕でカバーしきれるカメラじゃあないよ！

発売前に誰かが「恐るべきカメラ」ってトンチンカンな
こと言ってたけど、いやはや別の意味でそうなりましたな。

EVFの代わりにRCVF(ロボコップビューファインダ)が採用された
と聞いたのですが本当なのですか?

ほんとうです。かかくcomにそう書いてありました。

科学の進歩は目覚ましぃねぇ。
憧れのRCVF

なんかカコイイ　RCVF　(激藁

きのせいか電源ナガモチ気分

ちょっとだけ気になったんだけど
ＡＦが動体対応って動体予測は出来る？・・・・・・なわけないわな
失礼しやした

>>577
ＡＦをロックオンできれば、ある程度の動体にも対応する。ロックオンできれば、だけどな（藁

買いました。
ビックＰカンで店頭の奴電池切れててうごかしもせずに買った俺馬鹿珍。
液晶のものすごさもAFの行ったり来たりも知らずにミノルタ信じて買いた
い願望にまけてしもたなり。


1600/S.Fine ＋フラッシュ焚いたら新品無印電池（ファミマの
ブランド電池450円なり）４枚目で昇天。
充電してるニッケル水素は後何時間かかかるし銀鉛でいいかも
FP4900zからの買い換えなんだけど、これはかなりきつい。
FP6900zの方がよかったかも。

AC電源繋いでスタジオ用だなこれ。
とほほなり

>>579
今日は、SANYOの1600mAhなNiMH*4＋1GBマイクロドライブで撮影会。
全体の3/4ぐらいは持ったぞ。

もともとNiMH推奨って書いてある訳（でも付属品がアルカリってのは笑える）で、
モノを語るのはそれからかと。

アルカリ電池もメーカーとブランドと仕様によってばらつきは多いし。
僕のところではパナならフラッシュ焚かないと2〜30分ぐらいは持つけど。

>>578
一応、現状ではAFであわせる→AF/MFボタンを押す...で、
擬似的にロックオンして使ってる。それで、ピントリングを前後に回して
距離表示のステップが十分被写界深度を超えてると感じたら、
あとはピントの事は忘れてえいやぁ〜！！って撮る。

...で女の子はどうにかなるかな（あくまで個人的主観）。
でも、もっと激しい動体では使えないと思う。

本当はα-7の7ダイナミックマニュアルフォーカス機能みたいなのを
装備すればいいんだけどね。ピントは電子リングなわけだし。
装備するのに苦労する機能でもないと思うのだが。

>>580　さん　　579です。
マイクロドライブで電気食いそうなのにね。

ニッケル水素はもちろん持っているんだけどこれでも「え？」っていう
くらい。減るのですわ。異常なくらい。やはり異常なのかもしれソ。
さっき充電したばかりの（もちろんへたってない。FP40iでバリバリ使え
てるやつ）を入れてプリビューをなんこかみてさ、さてUSB接続しよう
と思ったら電池切れマーク。

これやはり個体の問題かもしれソ

＃α７とプログラムフラッシュUSERなんで、その辺もあり
　選択肢は個れっきゃねぇと思ったのにー
　プログラムフラッシュでワイヤレス発光対応してくれた
　らもっとうれしかった。

なんかもう、これどうにもならない気がしてきた。どうしよう。早めに手放すか(悩

某はどうなのか？
E-10ユーザを見習ってニッケルを捨てるというのも選択肢だ。

>>582=579さま。
ちなみに、正味でどのぐらい持ちましたか？
あとは使ってる電池（NiMH）なんかも教えていただければ。

580では、DiMAGE7はサブ的に使っていました。電池が切れるまで260コマ程度。
581の方法でなるべくAFモーターの動作を抑える（という理由ではないけど）
ボディ背面のLCDは意地でも使わない...などの「ケチケチ作戦」での結果です。
電力管理に関する部分は初期設定のままです。

参考までに。

＃でも僕が一番気になったのはファインダー像消失時間かな。
＃撮像用CCDからの画像を使用するEVFのからくり上、ある程度は仕方ないのだが。
＃メイン機はα-9なんで比較するな！と言われればそれも事実（爆）。

>>583
何がどうにもならないの？
具体的に書かなきゃ。

電源の問題だけじゃないから困るのよ。

>>586
いまさら聞かなくても判るでしょ?

>>585
どうでもいいけどデジカメで液晶ファインダーは必須だよ。
いくら像が消失しないからといってE-10みたいな光学ファインダーじゃどうしようもない。
俺が6900Zユーザだからかもしれないが、
リアルタイムで露出変化が見られるのがデジカメのいいところであり、
光学ファインダーなんかじゃ撮ってみないとどういう絵なのか解らないという
銀塩に逆戻りする意味無し装置なんだよ。

液晶ビューファインダー、最強！！最高！！

５８０じゃないけどMZ1の事もあるし
デジカメ板の煽動され具合はどうよってなもんだ。
俺的には５８０の方が客観性があるように聞える。

確かにサンプル見たがどれも(ﾟДﾟ)ﾊｧ？
ピント来ない←まさにね（俺は２６）

いいからハヤク画像上げようぜ。
話はそれからさ。

P.S.E-10と比べるといいこと無いからやめとけ

以上、今日の暑さで脳をやられた589さんでした。

>>589
サゲでデムパな発言するなYO!!
RCVF<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<E-10光学ファインダ
だろ？

>>590
光学ファインダーじゃないぶん、E-10よりデジカメとして分が良いぜ。

>>593=589
そこがダメだってよ！！

>>592
電波じゃないし、煽りでもない。
「デジカメ」として、光学ファインダーはダメだと言ってるんだ。
E-10使ってみ？マジで何撮れてるか解らない恐怖があるから。

>>595
露出補正なんて撮った後にわかればOK
それより液晶ではどうしようもないピント！！

RCVFだと家帰ってPCで見て初めてピンぼけに気付くじゃん。
E-10にはそれは無いぞ。

595はロボコップ

>>593
なんでダメなんだよ？
俺はE-10の光学ファインダーなんかより、
6900ZのEVFの方が数百倍効率的に撮る事が出来るがな。
それともみんなオートでなんて使わないのかな？
オートで露出を決めるならリアルタイムで当たりが取れるEVFだろ。
光学ファインダーでどうやって露出を知るんだ？

つまり俺が言いたいのは液晶で確認できるのは
ピントの山より露出の山の方が確認しやすいって事。

>>596
おいおい、E-10だって帰ってPCで見たらアレ？っていうの多いぞ。
それよりEPSとかに頼り切って光学ファインダーで適当な露出になるのがいやだね。
6900Zでスポット測光にして思いのままに撮りたいよ。
どうせ写真のようには撮れないんだ、飛ばすなら飛ばして撮る。
アンダーにするならドアンダーで決める。
それがE-10の光学ファインダーじゃ出来ないんだよ。

これはつまり液晶画面でピントと露出
どちらを確認しやすいか、そして
どちらが瞬時に確認できる方がいいかだろ？

そりゃ、ピントでしょ。ピントの方がシビアだもん。

>>601
いや、デジカメは露出の方がシビアだから露出を操りたい。
ピントはそうそう外さないし、外れてる時は大きく外れるから平気だ。
微妙なフォーカスなんかより大胆な露出制御だよ、デジカメは。
フィルムとは違うんだよな、肝が。

某掲示板にこんな情報出とるぞ。

DiMAGE7電源トラブル解消法
kurikei(01/7/1 22:23)
電池の残量がタップリ有るのに電源が切れるトラブル、原因は電池ケースの電極端子に有るようです。
電極端子をプレス機で打ち抜く際の潤滑油が、洗浄されずに残っているのが原因と思います。
電池ケースの電極端子を、乾燥した布、もしくは無水アルコール等でよく拭けば問題は解決します。

ダメ七、つい出来心で（藁）買っちまったんで今日一日300枚ほど撮ってみた。
で、話題の電池の持ちだが、買ったばかりのGP社1700mAhで150枚くらい撮れた。
条件は、
・フラッシュ焚いたのは1/3くらい
・電極も電池の端子も磨いている
・モニターはオフ
ただし、連続でパシャパシャ撮ってると30枚くらいで一度電源が落ちた。30分くらい
ほっといたらまた復活。それからは休み休みで結局150枚、と。
ちなみに、使い終わった電池をE950に入れたらバッテリーフル表示だったよ(苦笑)

>>604
何だか貴兄のダメ7は比較的まともな状態みたいだけどそれでもいささか
安心して撮影に専念出来ないねぇ。そんな状態じゃ。けど30枚毎に小休止
で事は銀塩でフィルム交換だと思えばそれはそれで一つの区切りになるん
かね。

新品乾電池でテストしてないんですが、感触を中間報告
AFがものすごく電気くってる気がする。MFで使うべしか？
暗いとなかなか合掌しないし。（ま、それはしゃぁないと）

暇を見つけて比較てすとしてみるっす＞585
いま手元に腐れ三流アルカリ乾電池しかないんですが、
事務所で充電しておるのはオリンパスの亀ディア純正の充電器と
セットの奴だったとおもわれ。

603<< THANKS　ふくのんはギャッツビーの脂とりでもいいかな？
604<< ちょっと初期不良という希望が湧いてきた（涙）なんだそれ。

kurikeiは自分ではダメ7持っていないと思ったが。カキコの内容は価格comの
受け売り。怪しいぞ。

>>589さま。
EVFの利点はわかってるんですけどね。問題は消失時間だけだから。
その辺は素子とシステムの改良に期待って感じかな。
ま、使ってるうちに有る程度は慣れるけど。

確かにE-10のファインダーなら僕も要らないと思う。
値段から考えて「？？」って思うぐらい像が歪んで使いにくいんで。
かといって絶対的に暗くてMFもしにくい...と。

>>601
比較的撮像部の面積が狭いデジカメは、絶対値として焦点距離も短くなるために
被写界深度は深くなる傾向だから銀塩機程シビアになる必要が無いです。

MF時に、変動する被写体距離の値のステップが被写体の動きの範囲より十分大きければ
あとはえいやぁ！でもそれなりに見れる写真にはなります。
逆に露出は...リバーサルより狭いラチチュードに気を使う必要があるので...
と言う点では、602さまと同じ意見になってしまうかな。

>>609（自己）
あ...>>601に「さま」をつけるの忘れてた>>601さま。

うーん、このザラザラさえ無ければ．．．

https://www.sec.so-net.ne.jp/DCEXPRESS/bbs/newbbs/img/img613.jpg

EVF、ダメ７の現状だったらいらないよ。
E-10にMDぶちこんで2/3EV毎のブラケットで撮ったほうがいい。

あんなもんで露出の山を測るなら、こっちのがずっといいね。
将来的に改良されれば考えられなくもないけど。

>>611
銀塩の粒子に比べたらかわいいもんだと思うが。

漏れもEVFを見て「正確な露出」を測るのは少々無理があると思う。
フレックスフォーカスポイントのようなEVFらしい機能には興味あ
るが、どの程度使えるものかな？

かわいくないわい

613だけど
いや、べつにDM7ほめるつもりは無いし、綺麗だとも思わない、念のため

しかしダメ7を使ってる人って辛抱強いとしか思えんな。
再トライでいじってみたけど俺には我慢ならん代物だやっぱし(藁

画素の魅力はあるものの同じCCD使った他社のがどうせ出るのだろうし
その使いこなしもミノルタ以下ということはまずありえんだろしな。

ダメ7ユーザーはマゾ。

>>613
どのフィルムの粒子に比べたらかわいいの？

1600に増感したトライX

>>598
それはキミがド素人だからだよ（ぷ

ひー

[209505]デジタルズーム
メーリングリスト(91) My掲示板(0) 返信数(0)
デジカメ(MINOLTA)DiMAGE 7 についての情報
musutang　さん 2001年 7月 2日 月曜日 12:51
kysmtp.kytec.co.jp　Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.5; Windows NT 4.0)

musutangです。
ミノルタのブースでいろいろ実機をさわりながら、ミノルタの人と話しをしました。話をしている途中で、デジタルズームの話になり、デジタルズームの設定にしてもらおうとしたところ、設定ができず、ミノルタの人いわく、バグだといっていました。このカメラ初期型はかなりバグが多いようです。

ノイズ減らしのソフト、何か良いの、ない?

ノイズと言えば
普及機のフィルムスキャナーなんかだと、ダメ７のフル画像のノイズ
よりiso400の35mmのフィルムノイズというか粒子のほうがきしゃない
かもしれん。よいフィルムスキャナだときれいなんだろうか？

ゴミやほこりと戦うよりラクチンだな。
E-10とかだとすごくきれいなにょかな。
２つとも持ってる人比較して欲しいな。

>>613
今月のデヂCAPAにそう書いてあったんだよね。

はっきり言って、ＦＸ６９００Ｚとは比較できないほど、いいです。
フジヲタには悪いけど、ＦＸ６９００Ｚは使えば使うほどストレスたまりまくり。
３万円の差額を出しても、ＤｉＭＡＧＥ７の方が「買い」です。

ウソだと思ったら、実写比較してみた方がいいかも。
あと、撮影時のストレスなんかもね。

そう思っておくのが幸せですよ。

ミノヲタ可愛そう
Ｅ−１０に勝てないと悟って不治叩きに転じるとは・・・

>>627
ついでに言うと、おいらはカメラ屋の店員です。
作例写真撮ってこい、という店長命令で、そのとき旬なカメラを持って
いろんな所に撮影に出かけてます。
正直なところ、ＦＸ６９００Ｚはダメでした。撮影している間に、撮影
意欲を失っちゃうんですよね。あのファインダーしかり、レスポンスしかり。
まあ、ウソだと思う人はそう思ってもかまいません。
でも、ハッキリ言えるのは、「使い比べないと分からない」。

>>629
画像うぷきぼーん。

>>628
すんません、Ｅ−１０も作例で持っていきました。
一眼ファインダー萌えでした。レスポンスもいいし、ニコンＦ１００なみの
ボディも個人的に大好きでした。
でも、・・・４倍ズームですよね。
あの大きさで、４倍ズーム。
もし、３５ミリ換算で２００ミリくらいのズームがあれば、「即買い」
だったんですけど・・・。
画質は、「ま、こんなもんか」でした。

>>630
近いうちに画像ＵＰします。
今日撮影して、今ＢＪ−Ｆ８５０でプリントして、「ウソ！」っていうほど
いい画質でしたが、、、
今、ちょっと編集してます。しばしお待ちを。

613です

>>619
フィルムは粒子で絵が出来てるんで、フィルムスキャンしたら結構ザラザラしてる。
それは悪いことじゃないと思う。

>>624
良いか悪いか個人の判断によるが、NIKONのDigtal GEM使うとノイズ感は無くなる
ポートレートには良いのかも知れんが、掛けすぎるとファンタジックになりすぎる（w

>>625
デジキャパって読んで無いんでわからん

今日、ダメ７と6900zいじってきたけど、ファインダーはどっちもどっち
だよ。

ダメ７は青みがかっててギザギザ。ファインダーから少し目がずれ
るといちいち映像が消えちゃうのがウザイ。（設定で何とかなるのかな？）

6900zは一般ピープルはこっちのほうが見やすいんじゃないかな。ファイン
ダーの画素数が少ないかも。

629みたいにダメ７をべた褒めする気持ちがわからんわい。
両方とも発展途上だと思うが。

うんにゃ、ベタ褒めじゃないよ。
ＤｉＭＡＧＥ７には、もうちっと精進して欲しい点が多い。
液晶が青いのもヤだし、再生画像がピントボケボケっていうのも辛い。
でも、今までのデジカメに比べると、数倍良くなってる。
画像サイズ、圧縮モード切り替えとか、そういう細かい操作性が。
個人的にはＤｉＭＡＧＥ９に期待したい、っていうところです。

もし現時点で選ぶなら、ＤｉＭＡＧＥ７＞ＦＸ６９００Ｚだけど、
今んとこ、銀塩のＦ１００の方がいいっす。

E-10＞7＞6900Zってんなら、値段なりの評価なんでいいんじゃない？

欠点が多いのは承知だが、DiMAGE7のあのボディサイズとレンズは
他の2機種と比べて魅力的なんだよな。実写性能でE-10が優れているのは
いいのだが、あの大きさ・重さはオレの選択範囲外だ。
DiMAGE7のチューンナップ版に期待するよ。（ミノルタの体力が持てばだがな）

>>634
背面にあるスイッチで「EVFのみ」「自動切り替え」「モニタのみ」を選べるよ。

>>637 EVFが消えるのは同じだと思う。
>>634 離す度に消えるのがウザイって、つくのに時間かかるの？

>>638
・・・？　ＥＶＦのみ、にしてたら、電源ＯＮ中は消えないけど？

あと、自動選択状態で、モニタ→ＥＶＦ切り替えって、たしか0.5秒も
かからなかったような気がするけど。

>>635-636
重さ気にしないなら、E10>7>6900zだろうね。それぞれ１長１短あるけど。

>>637-638
＞離す度に消えるのがウザイって、つくのに時間かかるの？
そう。いったん消えると１秒ぐらいしないとつかない。けっこういやーんな感じ(笑)

>>639 そうか。スマソ。

>>639
＞・・・？　ＥＶＦのみ、にしてたら、電源ＯＮ中は消えないけど？
その設定があれば、大丈夫かな。

>>635
俺、DiMAGE7ユーザーだけどそんなに6900より優れているかなぁ(苦笑)。
個人的には画質・AFで6900大勝、ホールド感・操作性で7がちょっと上って感じ。
あ、リズミカルな撮影には7の方がいいかな。6900はどうも書き込み中に操作を
受け付けない感じだったんでイライラさせられた。

また欠点が一つ消えたね。
電源の問題も解決したようだし。
AFはスポットAFとかでもダメなの？
ラチチュードの狭さはコントラスト低くするとどうなる？

>>643
そうですか？　おいらが使った感じ、ＦＸ６９００Ｚは露出オーバーが
多くて、泣きたくなりました（しかも露出補正加えても、ＥＶＦで確認
しづらかったんです。その点ＤｉＭＡＧＥ７はけっこうわかりやすかった）。
ＡＦはたしかにＦＸ６９００Ｚよりトロいですけど、なにぶん当方、置き
ピンユーザーですので（笑）。

>>645
＞おいらが使った感じ、ＦＸ６９００Ｚは露出オーバーが
＞多くて、泣きたくなりました

そりゃきっと、あんたがへたっぴなだけだろー(^^;
オートが優秀だから、オート任せちゃえば？

>>646
は？
「オートで使って露出オーバーが多い」ってことですけど？
自分で補正加えて露出オーバーが出るなら、そりゃ自分のウデですけどね。
もしかして初心者？

>>646

オートで撮って露出オーバーってことじゃないの？

>>647
6900zって、オートでも、たしかいろんな測光モードあったよね。
マルチとか中央重点とか。雑誌とかではオート露出の評判は上々の機種なんだが？？？

>>649
ですよね。各方面では評価が高いですけど。
もしかして、個体差かな？

オートで露出オーバーにならないデジカメがあったら教えてくれ。
それを俺は買う。

>>650
フジの「TTL64分割マルチ測光」は安定してるよ。
モードが違ってたんじゃないの？

>>652
一度オーバーでミスって、その後何度か確認したんですけど、モードミスはなかった
（と思います）。

>>651
んじゃ、アンダーだったらいいのかな・・・・？

>>645
ああ、確かに6900は露出補正の結果が反映されないよね。ただ、不治はオートで
露出万全ってイメージがあったからあまり気にしなかったんだけど・・・。

ところで、7と比べて6900はノイズはどう？
夜の室内とかで撮った7の画像って、暗部ノイズ酷くて見るに耐えないんだが。
（この点だけはサブに廻したE950の圧勝。手放さなくて良かった（藁）

それって単にストロボが届いて無いだけとちゃうの？
室内撮影なら純正ストロボ付けないと光量不足だと思います。

>>654

ｽﾝﾏｿﾝ。夜景＆暗い所はまだ未体験です。
個人的にはキヤノンのノイズリダクションが興味津々ですけど・・・。

アンダーと言うか、見た目通りの露出に何故ならないのだろう？？？
コンパクトクラスのデジカメは全て飛び気味に明るく、暗くならないように撮る。
そうならない為のAEロックやマニュアルであり、
EVFで露出を思い通りに出来る方がデジカメとして優秀だよなっていう。

>>654
6900Zは右下の露出計っぽい奴を頼りに調整するしかないね。
まぁ通常6900ZもAEロックで撮るの前提だから意味無いんだけど。

暗部ノイズは酷いよ。
ノイズリダクション、なんとかしてくれよ、フジ！！

>>655
んにゃ、内蔵ストロボ焚いて、撮影距離は1m以内って条件。
快晴の屋外で撮る分には全然問題ないんだけど、俺はイベントホールとか体育館で
撮ることがほとんどなんでこのノイズにはかなり鬱。

>>657
撮影のついでに、ＤｉＭＡＧＥ７で露出補正かけたんですけど、けっこう
ラチチュードが狭いのか、-0.3補正かけただけなのに、ＥＶＦでしっかり
確認できるほど暗くなっていました（おいら、ふだんはネガユーザーなんだ
けど、このときだけはＫＲ思い出した）。
是非一度使ってみては＞Ｄ７

>>658
ｻﾝｸｽ、不治もノイズはダメなのね。
DiMAGE7よりマシなら6900に買い換えようかと思ったけどやめた（藁

>>657
リバーサルフィルム使用者には1/2、1/3段刻みの露出ブラケティングが
常識化しているように、銀塩でさえ適正露出を得るのは難しい。
まして更にラチチュードが狭いデジカメにおいておや、だな。
DiMAGE7のデジタルエフェクトコントロール機能はそれに対する
ミノルタの解答の一つだろう。

とにかく完成度低過ぎだよ7は。
苦労好き(マゾ?)で良像率気にしない人だけどうぞ。

>>663
使ってから言おうね

自分ちのボクちゃんは意地でも誉めるバカ親の心境?

>>665
だ〜か〜ら〜、実際に使ってみて自分なりに評価すりゃいいでしょ。

ラティトゥード狭すぎなのは、この値段にしてはイタい欠点だな。
ユーザーの画像見た限りでは、6900Zのほうが画質はいいね。
好みもあるだろうけど。

>>667
どこの画像？？

興味あるけど、Ｄ１Ｘ買っちゃったから、金がない。

>>669
・・・逝ってよし（嗤

>>669金がある奴
>>670ひがむ奴

別に、値段でラチチュードが広がるわけでも無し。
要はその狭いラチチュードとやらをどっちに振るか、だろ。

正直、店頭で6900ZやE-10、90ISなんかと並んでると
あの銀色ボディは非常に安く見える・・・。
はったりでもいいから黒にしておけばまだ売れたかもしれないのに。

明るいメタリック塗装は安っぽく見えるというのは同意だが、
下手な黒塗装は角が剥げた時に非常に萎えなので却下したい。

ラティを語る以前の問題機種と思われ・・・・

もうちょっと渋い銀色でも良かったと思われ

ペンタ645の限定モデルみたいに漆ぬり．．．．．

1ｍ以内でも人とか等身大人形（藁　とかを撮る場合は
理論上1/1.8インチCDDの３００万画素機よりも感度が低い
関係から内蔵フラッシュでは、光が全体に十分回り込まない為と
思われますが？

外部ストロボ使ってバウンスで撮れば意図されてる明るさで
撮れると思われます。

と言うか漏れも室内で人を撮る時に同様の悩みを抱えてましたが
これであっさり解決しました。

感度は同じぞ。
内蔵フラッシュで光が回りこまねいのは300万画素機は愚か銀塩でも同じぞ。
特に距離が近くなればなるほどね。

C-2020Z等では、こう言うシュチュエーションでも
それなりに撮れる事から 655は感度が低いと言う言葉を
使ってるのではないかと邪推してみる。

C-2020Zでは、室内でも内蔵ストロボで十分撮れますが
C-3030Zに乗り換えたらめちゃ暗い絵になって
非常に鬱になったのを覚えています。

>>677
ミノルタでも漆モデルがあったよ。

>>678-680
つまり、結論としては外部ストロボ買えと。
せっかくの拡張性の高さを生かすべきですかねぇ。

さすがに等身大は守備範囲外だけど、実は一番多く撮るのはフィギュアだったり（藁

AFに関してのミノルタの見解は「一眼とは違う」だそうだ。

http://www.minolta-sales.co.jp/support/d7/qa.html

NikonのD1x以外は全部ゴミ。使い物にならんよ・・・

>682

イテッ、イテッ、イテテテテテ!!!

ストロボ付けても被写体の周りが暗いのは変わりないぜ・・・。
夜でもしっかり背景まで撮りたいなら照明弾でも打ち上げろ。

電車の広告がウザイ

未だに誉める奴が居るのが信じられん。

先週末、モデル撮影会で持ってきてたヒトが言うには、
じっくり撮るならかなりイケてるけど、
おねぇちゃん撮り用途には、撮影テンポ的に向かないそうだ。

あんなAF時にジーコジーコやられちゃぁな。

http://www.minolta-sales.co.jp/support/d7farm.html

固まった表情のネエチャン写真ばっか撮れそだね(藁

ちょいAFの質問。
みなさんAFが自動で決まるまでの時間でDiMAGE7けなしてるけど、
フレックスフォーカスポインタ機能(ピント位置固定)じゃダメ？
あれで中心部にポインタを固定しとけば、AFが決まらない問題はOKなのでは〜？
その状態で、被写体のピント合わせたい位置で半押ししてから構図決めればいいと思うんだが・・
なんか問題ある？　一眼レフとかでもこういう撮り方してたんで、
設定変えれば、AFは違和感無く使えるとおもうけど・・・

おれもその点を指摘したのだが誰も答えてくれない。
結局ここには買ったやつはいないということなのか。

694の続き
EOS55っつー、一眼にアイコントロールという使いにくいAFの機能が
搭載されていて結構アレが売りだったような一眼ボディだったけど、
結局使いにくすぎたので、ずーっとOFFにしてました。
DiMAGE7のAFも機能的には全然ちがうけどOFFにできるのなら、
そうすればいいじゃんと思うのはオレだけ？

ポインタの問題じゃないように思うが・・・
ポインタは正常に選ばれていてもAFは遅いし、あのファインダーでは
ピンの確認なんてできないよなぁ・・・。背面の液晶も然り。

あの値段出してこんな苦労しないといけないのなら漏れは買わない。

たわけたことを。20万以下でピントの確認ができるなんてE10くらいなもんだ。

友人が買った<DiMAGE7

下手したらそいつよりもいじり倒して、前から欲しかったE-10を買うことに決めた。
もしかしたら、なんらかの能力者だったらあの液晶ファインダーでピンや露出を決め
られるのかもしれんが、オレには無理だ。

0.31倍なんてファインダーじゃ、たとえ光学式だってピントの確認は困難。
動かない被写体なら電子マグニファイヤー使いなはれ。

ダメ7肯定論=条件付き&常人の感覚超えた面倒見の良さと思われ・・・

実際　本音を語ってくれる某量販店の担当者は
このカメのこと笑ってました。

>>692
CFでのファームウェア書き換えを正式にサポートしているのはいいね。
CoolPixは非サポートでユーザーの自己責任だったからな。
これからも続々アップデータ出して、少しでも不具合を減らしてくれい。

>>701
>実際　本音を語ってくれる某量販店の担当者は
>このカメのこと笑ってました。

どこよ？誰よ？

何度も何度も逝ってるように
E-10光学ファインダ＞D7 RCVF
は譲れないぞ。

これはE-10の方が値段も高いんだし認めろよ＞D７ｳｻﾞ

山Q板から。被害者同盟でも結成すっか?

DiMAGE7でマイクロドライブは危険？
GAOGAO(01/7/5 04:24)
DiMAGE７を使っているのですが，３日で１Ｇのコンパクトフラッシュが使えなくなりました。撮影直後に電源がいきなり切れる状態を何回か経験しましたので，不良セクタができたためだと思います。布で電池ケースを擦るという対応策はとっていたのですが，その後もいきなりの電池切れは経験しています。使っているのはナショナルのニッケル水素電池です。電池表示が満タンから減った後，１〜２枚撮ると，もう電源がダウンしてしまいます。接点を拭くことで，撮影できる枚数は相当に増えたのですが，電源がいきなりダウンする症状は続いています。ミノルタに問い合わせてみたところ次のような回答でした。これではマイクロドライブは使えないと思います。
---------------------------------------------------
このたびは，弊社製品につきましてお問い合わせ頂き有り難うございます．ご質問の件につきまして，ミノルタ株式会社フォトサポートセンターよりご連絡申し上げます．
DiMAGE7の電池の持ちについてですが，フラッシュや液晶などの使用頻度にもよりますが通常の機体ですとアルカリ乾電池で50〜70枚前後，ニッケル水素電池では150〜200枚ほど撮影出来ます．それと比較致しますとやはりお客様の機体に何らかの不具合がある可能性がございます．
ただ他のお客様より電池及び電池ホルダの端子をよくふき取って再度装填した状 態では改善したという報告も頂いております．
一度上記を御確認頂き，改善しない様であれば誠に恐れ入りますがお買い求め頂
きました販売店様へご相談下さいませ．

また通常電池切れが近くなった場合には警告を発すると同時にメモリカードなど にダメージを与えないよう電源の処理を行なっております．ただ接触の不良などで瞬時に電源が切れた，またはそれに相当する状態がおこった場合には電源処理が行なわれない可能性があり，今回のお客様の場合にはそのような原因でカードにダメージが与えられたと思われます． 以上　宜しくお願い致します．

嫌い

「ダメ７」は
「ダメセブン」それとも「ダメシチ」？

駄目七

ﾀﾞﾒｰｼﾞｭ7
DaMAGE7

そうか、「ダメージナナ」か。

駄〜目七っつぁん、駄目七っつぁん。

は、まあいいとして。
マイクロドライブに安全を求めるのは間違ってるな。
少なくとも、不良セクタができたくらいでピーピー言うような奴が
手を出すもんじゃない。

マイクロドライブキラーの駄目七

DaMAGE７は殺しの番号？

弟は駄目五郎

兄は駄目Ｑ

宮崎淑子ﾀﾝ・・・ﾊｧﾊｧ･･･

>>705は松下の電池は使うなということなのか？

AFワイド側では一瞬で合うらしいけどどのくらいの焦点距離までいけるの？
100mmや50mmはどう？

ミノルタなんて怪しいﾒｰｶｰつか〜てるから駄目なんだよ。
五味は五味の性能と信頼性でしかない。(ケケケ

銀塩からの移行派なんで、>>719の無知っぷりには苦笑してしまう。

ミノルタの評価が銀塩と同じと思っているのには藁ってしまう。

ミノルタサイコー

コピー機の事ね

昨日初めて見たけど、以外に小さいのな。　てっきりE-10クラスのデカさかと思っていたが。
メカアニメフェチにはたまらんのではないかな？

>>722、>>723
ﾜﾗﾀ！

ズー 　さん 2001年 7月 6日 金曜日 14:03
H022064.ppp.dion.ne.jp　Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.5; Windows 98)

７／２に購入して色々試しましたが、どうしてもバッテリーが２０コマ写した段階で切れてしまいます。

ここでも、多くの方がバッテリーのトラブルを指摘しておりますが、こんな物でしょうか？

何度拭いても、改善されず、ニッケル電池も買い換えたりしましたが、ダメでした。
今朝ほど、ミノルタのサポートセンターに問い合わせた所、修理が必要とのこと・・・。
かなり日数がかかりそうなので、購入間もないので、購入店に交換を申し込みました。
でも、このような事は初めてなのでとか店員に言われ、かなり嫌な思いをしました。販売店には、この手の情報は入っていないみたいですね？

地元のサービスセンターでも、電源苦情はまだ１件くらいだと言われました。
残念だったのは、悪気はないと思いますが、ここの掲示板でもかなり、バッテリーのことが話題になっていることを、サービスに伝えると、「かなりの台数売っているので、２００件くらいの掲示版苦情等は、一握りだ。」と言われたことです。２００件くらいでも軽く見てもらいたくないことを主張すると、謝っていましたが、なんか、がっかりしました。

200件なら全台数くらいちゃうの(藁

わしのダメ７
とうとうACアダプタでも起動しないし電池切れ表示のまま。
はーなんかついて無いなぁ。

ぷぷぷ。三流メーカー品(蓑留太)はやっぱ駄目だねぇ〜・・・。(藁

D7もMZ1も先行した期待感が無ければ極普通のデジカメだぞ？
ダメとかはその先の問題だろう。
高まる期待感を裏切る時は手痛いらしいよ、な？AMDさんよ。

えー？　ダメ７は、オタ以外の人間はとてもじゃないが、我慢して
使えるレベルの製品じゃないだろう。
商品レベルに達してないとおもはれ。

>>732
真性M男

M気ありのヲタ向けカメラであることは間違いなし。
これはミノータ愛好者共通じゃないのかな。
広告の馬鹿デカ写真と実物の小ささのギャップに驚くよ。

Dimage 7
慣れてきたぞ。あの液晶でピンも合わせられるようになってきたわい
どんなカメラとて使いこなすのが玄人ッちゅうもんじゃ
わはは

電池も持つようになってきたぞ（謎）

200枚撮れて一体何が不満だってんだ。

お前が200枚撮れること！俺は酷い時でその1/10！！！

>735
使いこなして初めて良さが解ってくるメーカーじゃのう。
ミノルタは。

余計な手間ヒマかけさせるメーカーじゃのう。
蓑屡汰は。

デジカメは所詮、黎明期。
各デジカメの欠点，美点を知った上で使い分けるしかないかな。
その、中でD-7の美点は28-200相応ズームのみ。
これは、D-30でもD1-Xでもできていない世界。
AFがもうすこし、なんとかなれば、お気軽スナップカメラとしては
良いのだけど。
使いこなして、意外と良いのはRD-3000かも。

ピンホールカメラでも使ってろ。

まんほーるカメラを使ってる。

沈静化してしまったかな

>>740「のみ」ってことはなかろうに。
色もそうだろう。
CCD-RAWとソフトもそうだろう。

びあほーるカメラ…

おーばーほーるカメラ…なんかピッタリ！(爆)

>>740
確かにデジではありそうでないな。
D1だと28-200mm相当には18-135mmズームが必要だし。
10倍ズームコンパクト機もテレ側だけ凄くてワイドは
ダメだからな・・。
厨房はワイドはあまり使わないのか、と疑問になる。

Dimage 7
サラになれてきたぞー。
電池もニッケル水素なら64MBのCF位いっぱいいっぱいは使えるようになった。
（1280でフラッシュ使わないならの話だけどよ。）
結論、AFは使わない。目測じゃ！

たしかにワイドが28mm相当ッてのはほんとにいいわい。
あとアフタービューが（無し、３秒、１０秒）と選べるのが
意外とありがたいと思ってきたぞい。

でも使いにくい所もあるぞー（続く）

http://www.dpreview.com/reviews/minoltadimage7/page13.asp

あんまし奇麗でないな

D7は独自の色空間を使ってるらしいです。
別売りのソフトでsRGBに変換してやれば白飛びと発色は解決するのでした。
ちゃんちゃん。

AFはファームアップに期待。

それにしてもミノルタは初期不良をナメテたとしか思えんな。
発表から発売まで時間あったのにさー
営業の焦りに技術が付き合わされたのが真相?

>>751
ファームアップでどうこうできる問題じゃないような気がするなぁ。
メカニカルだろ、あれは。

E-10並みとはいわんが、もうちょっとピシっとあってほしいよ。

ハハァそれで儲けようという魂胆かぁ。
しかし今時D1みたいなことしてるなんて･･D1だって改めたのに。
山Ｑ板でDi7ファンが山Ｑ噛みついてスコアを出せとか言ってるが。
スコアねぇ。オーディオ雑誌にもいるんだよねぇ製品評価記事には
必ずスコアを載せろっていうバカが･･。スコアを載せれば客観的
だと思うアホ。

単に自分の持ち物を批判されて怒ってる厨房でしょう、あれは。
大人の行動とは思えないね。

そうそう、証拠を出せだと･･。まいったね。山Ｑ氏もいい迷惑。
自分の感性と他人様はちがうのよ、違って当然ということが判らない。
子供だね。そのうち謝罪しろとでも言い出すね。

DiMAGE7とE-10の比較について
山田久美夫(01/7/12 01:02)
こんにちは。

> １.ノイズが多いと判断された画像を載せていただけませんか？
> 　　多くのD7ユーザーの印象と異なるので疑問視しています。

下記のURLに、一時的に定点画像を掲載しました。これを見ていただければ、わかると思います。いずれも、製品版です。

http://www.digitalcamera.gr.jp/photodata/index01.html
（オリジナルデータへのリンクは定点のみ）

> ２.初期不良（ソフトバグ）について書かれてあり、”品質不安がある”と
> 　　なっていますが、ニコンの995にはソフトバグの事を書いていないのは
> 　　何故でしょうか。少なくともデジカメでは実績のあるメーカーの初期バグ
> 　　なのに。

これは記事執筆時点で出荷されている「COOLPIX995」はトラブルが解消されており、その時点で店頭に並んでいる「DiMAGE7」は、初期トラブルが解消されていなかったためです。

> ３．E-10のコメントに”D-7よりも解像度、階調再現性、色再現性、ノイズ特性
> 　　いずれの点でもD-7を上回る”とありますが、それを判断されたサンプル画像を
> 　　載せていただけませんか？これも多くのD-7ユーザーの声と異なっています。

これについては、上記URLのカットを含めた、かなりの枚数を撮影し、比較したときの実感です。

また、ランキングに関しては、機能や性能以外にも、質感や撮影時の感触も重視していますので、その点も含めた順位だと思っていただければ幸いです。

よろしくお願いします。

・・・・・・・・・・・・・・・・・・

ただ、本掲示板は巻頭ページにも明記してあるように、読者の方の書き込みを中心に運営し、本サイトの主催者は基本的にフォーラム管理者として参加します。

基本的には、書き込みなどでのご質問に関して、主催者がそれに回答するものではありません。ただ、この比較データはPC Watchなどで公開できる可能性がきわめて低いため、今回はあえて掲載しました。その点についてはご了解ください。

山田久美夫


早速レスしてるね。
これにはどう対応して来るんだろうね。
なんだか楽しみだよ。

ほんとに馬鹿丸出しだね。D7ユーザー(藁
こんな馬鹿連中の自機評価なんぞいかに当てにならないかが
証明されちまったようなもんだ。
盲目的好評価で無責任に人に薦めるバチが当たったんじゃないか?

それにしても寛大な山Qにダメ出しされるとは・・・終わったな(藁

ミノヲタ精神的にまいってるんだろうねぇ・・・

それにしても山ＱのところのDi7の定点の画像ってノイズがすごいね。
普通に撮ってもあんなものか？

なんかこう、もさーもさーとした絵だよな。
見ててイライラする＜ダメ７の画像

色食う燗がぁ〜という話しは本当かね？
それで喜んじゃうユーザはやっぱり焦ってたんだろう。
しかし事前にアナウンスが無かったのは極めて怪しい･･。
クレームに慌てて実は色食う燗がぁ･･このソフトで･･とぶち上げたのでは。

D1Xと区別つかない画像だってさ（藁

あれだな、ドラマの「総理と呼ばないで」のパー３での７打をホールイン１と書き換えたような
もんか（笑）。

>>760
会社のお偉いさんが買ったんで1日借りて撮ってみたけど、どうがんばっても
あんな絵になっちゃうね＜D7
ノイズよりも問題なのは階調が圧倒的に足りないこと。風景はまだいいが、
女の子撮ると凄いぞー。影になった肌がシミの様に見える。

>>765
それでは、がんばった設定を全部書いてみてください。
宜しく。

>>759
「よりどころ」が無いと安心できないって事なのかな？
僕自身は「言わせとけ」って考えてるけど（ちきしょーとは思うけどね）。
何でも使い様。慣れれば天国。

ちなみに、山Q氏のは全部オートでの結果だよね。違ったかな？

MZ1の一件で山Qがこりたんじゃねえの

KKNPは金に物を言わせて高いデジカメを買いあさっているヤツ(DSC760
も欲しいと言ってるぞ)で、まともに撮ってもいないよ。

>１.ノイズが多いと判断された画像を載せていただけませんか？
>　　多くのD7ユーザーの印象と異なるので疑問視して

ノイズが見えないというのは異常。モニターか、目か、頭がおかしい。
「誉めの山Q」に駄目出しされて、名実共に「ダメ7」になりましたとさ。

多少ザラザラしてるけど、ノイズの向こうに解像感が
ある画が見えるようで、味のあるものになってんじゃん。
D7俺は気に入ったよ。

ノイズが見えるあんたは正常だよ。その上で気に入ってるなら、いいじゃないか。
山Q板のミノヲタは、ノイズが脳髄リダクションで消えるらしい。

ノイズが少なけりゃ乗せることはできるけど、
ノイズをいちいち取り除くのは大変だよね。

強力な脳髄リダクションが、どんな絵でもE-10よりも遥かに上に見せてしまうのさ。

D7おもちゃ

見せてみろ、さいとう(藁

Re[2]:DiMAGE7とE-10の比較について
さいとう(01/7/12 09:43)
D7、使ってますが、あの定点のサンプルはノイズが出すぎですね。
僕もかなりの枚数をとりましたが、あそこまでノイズがめだつ写真は撮った事はありません。
被写体や照明、シャッタースピード等にもよるのでしょう。
でも、あのサンプルを見て、最終判断するのはミノルタさんにあんまりだと思います。

Di7ユーザーはE-10と比肩するカメラだといい、
E-10ユーザーはそんなもんと比べんなよと笑う。

なんであれが良いのかじぇんじぇんわっかりません。

ダメ７ユーザーって失礼なヤツばっかだな。
カメラがダメというよりも
人間としてダメといった感じだ。

俺はライターの記事なんて大して気にもならんがな

ってか評論家が「いい」といえば満足なんかな？
自分が満足してりゃーいいんじゃねーの？
要は自分じゃー評価できないくせに他人に誉めて欲しいわけね・・・。

山Ｑ板に「評論家は信頼しない」みたいな書き込み、普通しないわな。

奴等は最高のカメラみたいなことを言って人に勧めるから困る。
物色中みたいなのがまた出てくる。

このGAOGAOのカキコみてみ(藁↓

http://www.kakaku.com/bbs/Main.asp?FreeWord=GAOGAO&ResCount=&SortDate=&SentenceCD=&BBSTabNo=1&CategoryCD=0050&ItemCD=&MakerCD=&Product=&ViewRule=1&Reload=%8Di%82%E8%8D%9E%82%DD

ノーマルフィルムってネガのことなんか？

>他のデジカメがリバーサルフィルムのような作りなのに対して，Ｄ７は
>ノーマルフィルムのような画質です。レンズの性能のよさには惚れ惚れし
>ています。当たり前ですが，１円玉サイズのレンズとはものが違います。

なんか、リバーサルフィルム使った事も無い奴が適当に書いているような。
レンズ性能にホレボレ?　良いとも思えないが。

>>784
GAOGAOは結構ちゃんとダメ7の情報出してるな。あのカキコを見ると、
如何に駄目か良く判る(藁

山Ｑ氏も自分の出来うる範囲（時間等）で評価をやってるわけだし誰も彼もが認めうる
ような絶対評価なんてできっこない。自分の範囲での相対評価（この場合Ｅ-10）だろう。
ようするに一評価だしね。それに突っ込むのはやはり延髄が反応しちゃったんだろうね。

あの、延髄じゃなくて脊髄の様な気が．．．。
ともかく過剰反応だよ。

そういや腐月のほうは
散々画素サイズの事で文句言ってたのに
えらくほめてるね。
１／１．８の３００万画素がだめだけど
２／３の５００万画素は画素サイズも大きいかのような書き方。
不思議な話だ。

山Ｑの腕やＤ７の個体差のせいにして
欠点を認めようとしない人間の評価なんか当てになる訳がない。
色空間云々の話にしたって、そういう話が出るまでは
「自然な発色で素晴らしい」とか言ってたんだから。

結局専用ソフトで展開→色空間変換→再圧縮保存だよね。
RAWで撮らないときついか。

>>790
腐月は最近おとなしくなった気がする・・・

氏期が近いことを悟ったのさ。

>>791
発色は色空間変換する前の方が好きだよ。
変換後の方が一般受けするかと思ってさ。
白飛びは色空間変換で収まるんならトーンカーブ補正でも対処できそうだ。

山Q板へのくだらないカキコは、逆に評判を落とすだけ。

飛んでるのはデータが無いんだからどうやっても修正は出来んと思うが･･。
データをねつ造でもするんか？言葉が悪いか、インテリじえんとか。
>791
結局人のフンドシ便りの人はだめね。責任添加する人は。
自分に地震を持って強引愚毎wayぢゃなきゃ。
人の不利見て我が振り直せ〜。

>>796
俺もＥ１０うんぬん考えなきゃ
そこそこいいカメラだと思うけどああいうの見ると
Ｄ７欲しくなくなるよな

山Ｑ板から天災

Re:DiMAGE7の色再現性
単二(01/7/12 18:03)
このツリーを読んで、早速、本体と同時に購入したものの床に放り投げてあった接続キットからソフトをインストールして試してみました。

うーむ。確かにこってりクッキリな画像になりますね。
しかしながら、見栄えはするものの、sRGBの色空間に絵を押し込んじゃうっていうのは、どうも精神的によろしくない気がします。モニタでの鑑賞が最終目的だったり、レタッチが前提なら別ですけど。

個人的には本体のパラメータをいじった範囲でそれなりに納得できる絵が撮れつつありますし、それをEPSONプリンターでPIM適用印刷するのが結構快感なので、それで行こうと思ってます。

ちなみに、このユーティリティでsRGB変換掛けて保存した画像をPhotoQuickerで刷ると、PIMデータは変換前のものが生きているらしく、異常にこってりした絵になってしまいます。なんともはや。

>>797
色空間変換で飛んでるように見えるところが出てくるって子とは、
人間の目には見えないだけで実際はデータがあるって子と。
だからトーンカーブ補正で何とかできるの仮名って書いたの。

しかしミノヲタってのは、性質が悪いな。
ごるふ。の件といい、山Ｑもたいへんだ。

>800
そうなの？
ＣＲＴとか目の具合で、飛んでいるように「見えるだけ」ならそうかも
しれないが、完全に飛んでたら８ビットデータのmax２５５だったらも
うもうどうあがいて変換しようとも無理だと思うぞよ。

ドットコムの方にもレイノックスの安物コンバーターつけて
ギャーギャー騒いでるアホが出現したな。
ミノルタの担当者の実名まで公開しちまってるよ(汗)

筋金入りの性質の悪さだなミノオタ(藁

>>803さま
それは広角かな...と言うことを前提として...。

ああ、やっちゃいかんことを...って感じですかね。
何のためにメーカーはあのカメラに広角寄りの７倍ズームつけてるんだか
理解してないんかな...。

物理的には付くから誰かやるだろうとは思ったけど...。

jpegで記録して、そんなマネできるのかねぇ……。

なまじ中途半端な値段のデジカメ掴まされると人間荒れるよな。

色空間変換の話は、CCD-RAWかTIFFで保存した場合なんじゃないの？

ダメ7のRAWは記録時間が掛かりすぎて、実用に耐えないぞ

妙にろくでもないユーザーが多いような。ミノヲタがこぞって買ったからか?

[218242]初期不良？
メーリングリスト(118) My掲示板(0) 返信数(18)
デジカメ(MINOLTA)DiMAGE 7 についての情報
健3　さん 2001年 7月 11日 水曜日 08:58
p0227-ip01okayamaima.okayama.ocn.ne.jp　Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.01; Windows NT 5.0)

先日、日曜日撮影に行って210枚程撮影してきました。電池はニッケル水素4個で済
んだので問題無いと考えていました。ホームページを作る準備をしていますと「丸
い白い穴」が空いている画像を10枚程見つけました。これが噂の「白飛び」なので
しょうか？富士ＦＰ2700でもＣａｎｏｎＰＳＰＲＯ90ＩＳでもこんな経験は無いの
で少し驚いています。もしも初期不良なら交換してもらう積もりなのですが、どな
たか詳しい方はおられませんでしょうか？

こいつがレイノックスのワイコン付けて撮った写真がこれ↓確かに丸い白い穴が(藁

http://www24.freeweb.ne.jp/business/holigost/hiyo13.jpg

わはは！久しぶりに楽しいモノを見ましたなぁ・・・

つける薬ないわ。

>>811
しかも上から２つ目の丸い白い穴には人の顔が。。。

上から3つ目だったさ
逝ってくらあ

白い穴には人の顔は、Yamachan(F.Yamazaki先生)へ聞け

投稿者 Yamachan
昼休みなどのお散歩スナップ用に大きさ，重さ
28-200mm相当ということで、D-7を買ったのですが、画質は今一ですね。
色が濁っているのと、暗部のノイズが目立ちます。
2/3　CCDなら３００万画素程度に抑えて欲しかったですね。
電池の持ちはまあまあですね。
1600　のNiHでマイクロドライブを使い、120-150枚位撮影可能です。
スナップ用と考えるとAFは遅いですね。
画質は、やはりE-10がピカ一ですね。
ちょっと粒子感が気になる人がいるかも知れませんが。

>>811
わっははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははっははは・・・・
ひ〜〜〜くるし〜〜〜っ！！なんじゃこりゃ〜〜〜〜〜〜〜！！！どべ〜〜〜〜〜〜〜！！！こんな恥ずかしい写真良くもＨＰに・・・オイオイ・・・

な〜〜るほどね！こんなロクでもない連中が庇い立てするから
可笑しなことになっちゃってるんだ！>>810の言うとおりじゃん！
写真の基本中の基本も知らない奴等がニワカプロにでもなった
気分で語ってんだもんなあ。どうりで話噛み合わんわなあ！

>>811
＞http://www24.freeweb.ne.jp/business/holigost/hiyo13.jpg

↑↑↑白い穴(大藁井！)以前の問題！
もっとローアングルで撮れよな！バックの太い幹が気になるゾ！

F.Yamazakiさんも久々だか、お散歩スナップにダメ7というのも凄いな。
もっと小さいのでいいじゃん。

>>819
いや〜Yamachanはこうでなくっちゃ！

スナップ用に買うかー、さすが元祖ミノオタ。

でもさすがに山Qのレビューにクレームつけたり、白い穴と騒ぐのよりもレベルは高い。

……白い穴って、フレアのことか？
…………マジで？

白い穴（フレアー）で

＞結局原因がはっきりしたら「消費者保護団体」に届け出るか
＞「正式な裁判にする」と言う話で結論がでました。

とまで言っていたコイツ。無知とは恐ろしいもんだな（ｗ

っつーか、どこよ。この掲示板。見てみたいわ。

>>825

http://www.kakaku.com/bbs/Main_kakaku.asp?ItemCD=005014&MakerCD=54&Product=DiMAGE%207&CategoryCD=0050

是非裁判に持ち込んで欲しいね。
敗訴するといくらぐらい取られるの？

健3さんは、本物のキティで、クレーマーのようですね。
ホームページを見てしまったが、完全にイカれているよ。

こんなの相手にしなきゃなんないなんて...
ダメ七っつぁん可哀想。

昔のF.Yamazaki時代は、浪漫があったのに。
最近のミノオタの低落ぶり、正直笑えないわ。

健３のＨＰ見てきたよ。
なんかもう表紙見ただけで満腹、胸焼けって感じ？
>>828さんの言うとおり完全にアッチの世界の住人！？

表紙に日本地図があって地域ごとにリンク貼ってある
から普通は当然その地方の風景写真かなんか見れると
思うよな！思うよね！そうだろう！

試しに北海道クリックしてみたら・・・
ダメだ！俺には完全に理解不能な世界だ！どり〜〜ん！
ひまなヤツ！誰でもいいから完全踏破してみてくれ！

なお完全踏破には光ケーブルかＡＤＳＬ回線絶対必要！

それをアドバイスしたやつも・・・

いんげん　さん 2001年 7月 11日 水曜日 13:21
　「白飛び」というのは画像のハイライト部分をきちんと表現できなくて真っ白に描写されることです。

　健3さんの場合は「丸い白い穴が空いている」ということなのでCCDのドット欠損かもしれません。
　液晶のドット欠けならある程度は交換対象にはならないようですが、CCDのドット欠けは交換対象になると思います。

　お店で初期不良として交換してもらった方がいいと思います。

世の中狂ってる。

http://www24.freeweb.ne.jp/photo/kagerouk/Kurashiki140.html

　画像が見たくて上の場所へ行ってみました。どの写真の番号をクリックしてもページ先頭へジャンプするだけなのですが、私のやり方がまずいのでしょうか？

>>831
こっちのほうが怖いよ。
↓
www24.freeweb.ne.jp/business/holigost/

>>832
いや。「丸い白い穴」がフレアのことだとは、フツー思わん。
いんげんさんも可哀想。　っつうか、オレならちょっと厭世的になるな。

フレアとハレーションはどう違うの？
あとついでにホレイショと馬鈴薯の違いも教えて。

>>836
ウロ覚えですまんが。
ハレーションはフィルムを透過した光がベース面で
反射して感光する現象だ。たぶんデジカメでは原理
的に起きない。フレアーはあの写真のようにレンズ
内で乱反射したもの。
馬鈴薯は北海道のおイモで、美味い。ホレイショは
シェイクスピア戯曲の登場人物の名前だ。

>>837
マジレスありがとう。
ちょっと調べてきたんだけど、いま問題になってる現象はゴーストって言うんじゃないの？フレアーってのはもっと広範囲に影響を与えるんだと思うんだけど。

>>838
俺もそう思う。でもゴーストとフレアーの違いは
結像するかしないかの差で、レンズ内での乱反射
には変わらない、と一応フォローしとこ。

皆これ以後はゴーストと書くように！

いやぁ、驚いた。
世間は広いっつーかなんというか。

白い穴か・・・。自戒しよう。こういう風にならないように。

>>840
やだ。「白い穴」と呼ぶ。

用例：
逆光の被写体にレンズを向けると、白い穴が発生することがあり
ます。白い穴を避けるには、レンズの汚れをよく拭き取ったり、
レンズフードを付ける、または「消費者保護団体」に届け出るか
「正式な裁判にする」などの方法があります。

スマソ。>>839だった。
反省して、健3のペエジに逝きます。

見ました･･参ったねどうも。
世の中ああいう他力本願寺の人が多くなって来てるんでしょうかね。

ただの勘違いのオトーサンならまだしも、裁判だなんだと言っちゃう
からしゃれにならん。

犬3のHP、マジですごいね！

大阪の写真でも奈良の写真でも「倉敷???(大阪)」って
なってるのがオシャレ！！

早速お気に入りに追加したよ！
できる限り、リンクを全部見るよ！

こんな素敵なHPをありがとう！

世界遺産を撮るだけあってこいつの存在そのものも国宝級だね(藁

こいつに言わせたらケラレは「黒いシミ」か?

>>846
うん、ホントに国宝級だね。
今月中に何とか保護してほしいよね。

http://www.geocities.co.jp/SilkRoad/6879/Giants.html
ミスターが邪魔で日記が読めない…。

しかし誤字が多すぎるけど、当て字のつもりなのか？

宜しく、敬具。

すごいHPだ・・・

見る人のことなんて考えてないと思う。
トップ頁がああじゃ。
自己満足か。まあ所詮HPとはそういうもんだが。

>>>847
なんてほほえましいページなんだろう。
ページを開くとMIDIが勝手に流れたりするページ同然。
あとは、「○○のホムーページヘようこそ」とか
書いてあると完璧だね。

そんなに誉められると嬉しいです。
完璧根ざして頑張りました。どうぞ。

http://www.interq.or.jp/yellow/shinya/okuti.htm

世界遺産･･だと？
俺の胃酸も採ってくれ〜。

http://www24.freeweb.ne.jp/photo/kagerouk/miya16.jpg
↑なんかカッコイイ。

価格.ＣＯＭのＤ７板でギャーギャー言ってる人々は、
大体いい年こいた中年オヤジに見えるが・・・。
気分だけは１０代後半〜２０代前半なんだろうなぁ。
それにしても文章が年寄り臭い。

もう寝ようと思ったのにここ見てしまった。
なかなかいいデムパだ。

http://www24.freeweb.ne.jp/photo/kagerouk/kama3.jpg
↑これもイッちゃった感じで、なんかカッコヨイ。

>>853
お！
たまにはまぐれショットもあるんだね。

うん、これはなかなかいい感じだ。
やるね、犬3！

http://www24.freeweb.ne.jp/photo/kagerouk/dai26.jpg
これも逝ってしまってるなぁ。

なんでこんな思いっきりブレた写真を載せるかナァ。

これって90ISで撮ってるのかナァ？
せっかくの手ブレ補正も、犬3には通用しないのか!?

どうも50過ぎのいい親父らしいが
大人気なさ過ぎる。

〆￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
あいこん間違えていたので訂正致しました。
しかも未だ見栄を張っています。
本当は50歳以上ですが絵が気に食わないにでこちらにします

釣り鐘がゴワ〜ン(藁

http://www24.freeweb.ne.jp/photo/kagerouk/kama11.jpg

伝説の人健3
価格コムの掲示板では20代の顔文字使ってるね

わにくん2様返信有難う御座いました。初心者の一寸気取ったポーズの写真でした。
初心者の勘違いから「とんだ恥をかいて」しまいましたしミノルタやサポートの方にも迷惑をかけてしまいましたが
正体は解ら無いし（ミノルタの会社には、ばれてしまいました）
まあ「ネットの恥じはかき捨て」でも無いですが
皆様は慌ててこんな恥をさらす事が無い（余りいないか）様にと言う教訓と言う事で
少しは世の中の役にたったかな？
あれだけ強い事を言うと会社も慌てて対応はしてくれます。
実際不安なままで旅行に行くのは辛いものがありました。
でも機械が先ず大丈夫と解ったので素人ながら頑張って素敵な画像を狙ってみます。
これからも宜しく、敬具。

ってわけで一見落着。

>>856 >>857
あれ、隠し撮りじゃないの。普通ああいうとこって撮影禁止になってるはず。
だからあんなにブレてるんでしょう。

90ISが泣くぜ、ああいう手ぶれ画像公開されたら・・・

例の掲示板でおもいっきし実名出されたサポートの人はどうなる？
”自分の勘違いでしたぁ、ごめ〜ん”とか”恥をかいた”とか”自分の名前がミノルタにばれた”とか、
自分の体裁をとりつくろうことで必死じゃん。
見苦しさ極まる人間だ。

”これからも宜しく、敬具”←ｳﾙｾｰﾖ

どこか抜けてるような･･

どこかじゃないよ。
どこもかしこも抜けてるよ（笑）。

健３のHPよく見ると勝訴とかいうページがあって
ここでも実名出しまくってる。
自分のことは棚に上げて非常識って言葉を連発しているのが笑える。

>>867
ホントだ。でも自分の実名や職業も公開しているんだねぇ。
なんというか・・・。

慇懃無礼の典型

なんかハクられてるみたいそれ

愛伝手手ーを確立したいんだろう。きっと。
みんな僕を観てー、と。

まっ、健3を世に出した事がダメ7の最大の功績だな(藁

D7のレンズ性能はすごいぞ！
銀塩でSonnar180mmF2.8で撮影したものより
遠景がシャープに撮れるんだぞ！

>>873比社会震度の話じゃなくて？エッジ強調でもなくて？
フォーカス無限大にしてもD7のほうがシャープなの？

ほいほい。よかったね(藁

そもそもSonnarっていいのか？

俺は健3のこと気に入ったな。平成の裸の大将だよ。

ミノヲタ頭でも逝かれたか？

それに、このボケ味もあの天才画伯の天真爛漫さを感じるじゃ
ないか↓
http://www24.freeweb.ne.jp/photo/kagerouk/kama11.jpg

>879
すごい躍動感だ…！
マサにマサ斉藤･･釣鐘の響きを感じるぞ。
タダの凡人ぢゃないね。

健３は、単なる視覚情報をデジタル化して記録してるん
じゃないんだよ。瑣末な日常生活にあくせくする我々の目には見え
ない、日本人の情念を写し取りたいだけなんだ。
そこらへんを理解してあげないと。

あれだけ枚数重ねてるんだから
案外化けたりして（虚

表面のみを小奇麗にとりつくろったスタイリッシュな写真ばかり
見てきた俺。健３の写真には、俺が子供時代に忘れてきた感覚
を呼び覚ます何かがある。う〜ん、感じるぜ。
俺、今から旅に出る準備します。しばらく帰ってきません。
アディオス。アミーゴ。バイビー…

いかしこれ、凄いな。見ていると頭がクラクラする
http://www24.freeweb.ne.jp/photo/kagerouk/kama11.jpg

http://www.traffimagic.com/WIP15MMKOCA/B000143/comein/WIP

http://www.traffimagic.com/WIP15MMKOCA/B000105/comein/WJH

http://www.traffimagic.com/WIP15MMKOPA/B000191/comein/WJF

http://www.traffimagic.com/WIP15MMKOPA/B000073/comein/WJT

http://www.traffimagic.com/WIP15MMKOQA/B000147/comein/WIP

http://www.traffimagic.com/WIP15MMKOQA/B000213/comein/WJH

http://www.traffimagic.com/WIP15MMKOSA/B000123/comein/WJF

http://www.traffimagic.com/WIP15MMKOSA/B000209/comein/WJT

>>885JAVAスクリプトで無限にウインドウが出る。タイプ。

ミスターの写真が動き回る程はうざく無かったな(藁

まあミスターの写真が動き回るサイトはそうそうあるもんじゃないからね。

買って後悔、

後悔は未だはやいで時間たてれば善さがわかる
特に機能はすごい。

なんでアップしてくんないの〜。>>890

これが、定価165,000ってのが信じられません。
店で手に取った瞬間、本気でおもちゃかと思う質感だった。
定価198,000のE-10とあまりに差が大きいので愕然としましたよ。

GAOGAO(01/7/14 19:39)
こんにちは・・・・
私の感想程度です。銀塩カメラもミノルタを使っています。
Ｄ７のレンズですが，２８ミリから２００ミリのズームレンズ
としては，一眼レフのレンズと比べてもすばらしいと思います。
ワイド側ではさすがに周辺部に少し樽型の歪みがでますが，
気になるほどではありません。このレンズがついて実売１０万円
ちょっとと考えれば，安い買い物ではないでしょうか。
ミノルタがデジカメを作り慣れていなかったために，
電源周りなどトラブルがあって多少出鼻をくじかれた感じが
ありますが，このレンズだけをとっても，ジワジワと人気を
回復するモデルだと思います。

私は職場でＥ１０を使う機会があるのですが，私自身の好みで
いえばＤ７の方が好きです。山田さんを始め，Ｅ１０が優れて
いるという評価の方が多いので，私の好みの問題かもしれません。
周辺に聞いてもＤ７の画像が好きという者も多いので，性能に差が
あっても，好みが入り込む余地がある程度だと思います。

ノイズが多いという評価を見ますが，私自身はノイズは
気になるほどではありません。ノイズをソフト的に消すために，
画面全体がノッペリとした感じになっているカメラもありますが，
私自身は多少ノイズがあっても，自然な絵の方が好きです。

５４０万画素など，スペックばかりに気を取られると
「何だこんなものか」ということになるかもしれませんが，
１０万円前半のデジカメと考えると，同価格帯にそんなに
ライバルはいないと思います。

ＪＰＥＧのファインモードですが，このまま使うのであれば
圧縮による画質の劣化は気になるほどではありまんせん。
試してみましたが，見比べても気付かない程度です。
しかし，ＪＰＥＧで保存すると，何回か加工を繰り返していると
ギャザーだらけになってしまいます。加工を前提に考えるので
あれば，ＲＡＷを使うか，パソコンに取り込んだ時点でＢＭＰ
に変換した方がいいと思います。

１０万円台前半のデジカメってＤ７と９０ＩＳくらいしか
思いつかんな。
ライバルは９０ＩＳなのか・・・。

絞りこみすぎ

あんな府の抜けたやつと比べんな！

私は金曜日にD7を買ったのですが、
友人が１０ほどで私の住んでいるオーストラリアのゴールドコーストまで
持ってきてくれることになっています。
使い始めるのを楽しみにじっと我慢をしています。
さて何故D7にしたか今考えています。
決めるまでいろいろなサイトでD7の画像を拝見させてもらいましたけど、
ノイズがきついという印象は全くありませんでしたけど。
私は今使っているコダックDC4800がノイジーなので買うんですから
いまさらそんなこと言わないでって言いたいです。
NKさんの海外サイト見ましたが評価も大変高いですよ。
ノイズレベルはCOOLPIX９９０位って書いてあります。
ベータ機がノイジーだったことの記載もありました。
買った理由
１）５００万画素
２）高品質なレンズ（全ガラス製など）
３）２８−２００ｍｍ・F2.8-3.5の画角と明るさ
４）値段（上記のスペックで実売１１万円は安い）
５）金属合金製ボデイ
６）マイクロドライブが使える。
７）単三電池が使える
８）あの馬鹿げた電動ズームを止め、節電型手動ズームに変えたこと。
　　７）と８）は大変好感が持たれました
９）電子式ビューファインダーが採用されていますが、私は光学式が欲しいで　　すが。電子式の利点がよく分かりませんから、使ってみてから再評価しま　　す。
１０）価格が安いので不安だったのですが、安っぽい作りで安いのではなく
　　デジタル後発のミノルタが力を入れているから安いのだと私は見ます

なんだか人の批評に頼ってばかりだね。
もっと自分の目で自信を持って選べばいいのに。

＞なんだか人の批評に頼ってばかりだね。
他人の批評を判断するのも自分の目のうちと思われ...

ま、そんなに間違った判断とも思えないがな。

あのレンズいくらぐらいかかてるのかな。

実際に手に取らずに買う人っているんだと思いました。
あまりのちゃちさに、がっかりしなければいいのですが......

Ｄ７ってそれほど悪いデジカメじゃないと思うけど・・・。
ちょっと悪いこと書くと一部のミノヲタが過剰に
反応するあたり、宗教っぽい感じでイメージ悪いな。

ミノヲタはノイズが多いという言葉に過剰反応するのが変。悪いところも認めて使う
事が出来ないのが厨房っぽい。

897は価格.comのコピペだが、どうも奴等はdpreview.comのサンプル
をフルサイズで見ていないようだ。あれでノイズが見えないというのは変。

D7の色空間がｓRGBじゃないってあったけど、これはどっから出てきた
情報なの？マニュアルにはあるの？メーカサイトには無いみたいだけれど。
なんで事前にアナウンスされなかったのかな？

現在、購入する機種を選定している者です。
今出回ってるD7は、電池まわり改善されたのでしょうか？
せめて150枚は連続して撮影したいのですが。

>897
肝心なこと忘れてるよ。
ピントが合わない　確認しずらいカメなんだよ　こいつは。
じっくりゆっくり悠長に撮れる我慢強い人だけどうぞ。

>>908
合わないんじゃなくて合うのに時間がかかるだけでしょ。
風景写真撮るのにそんなの大した問題じゃないよ。

ポートレイト撮るのには致命的だけどな。

撮らないもん。
それにフォーカスリングあるんだから勘でなんとかなるでしょ。

>>893

>しかし，ＪＰＥＧで保存すると，何回か加工を繰り返していると
>ギャザーだらけになってしまいます。

ギャザーって？ジャギーのこと？

>>911
感ではムリでしょ、ポートレイトは。

>しかし，ＪＰＥＧで保存すると，何回か加工を繰り返していると
>餃子だらけになってしまいます。

＞ギャザーって？ジャギーのこと？
ぎゃざーもしらないの？

ギャザー【gather】
洋裁で、布を縫い縮めて美しく皺(ｼﾜ)をよせること。また、その皺をよせたもの。

だよ。
ちったぁ調べてからレスしな。

ごめん、オレ女の子のまつげに合うまできっちりやる＜ピン
E-10だとストレスないよ。ファインダーで綺麗に山見えるし。AFの合焦
速いしね。

店頭のダメ７覗いたら、液晶ファインダーだし、合唱するまでジーコジーコ
いってるし。なんていうかなぁ……驚いたよ＜ダメ７

あのマクロ用のオプションは使い物のなるのでしょうか？
買った人おしえて！

>>916
ガッショウってよむのか。ゴウショウだと思ってた。

>>918
どっちでもいいにょ

>>919君にとってどうでもいいという意味？それともどちらも正しいという意味？

>>920
どっちもただしいにょ

そうかありがとう。

>>916
画像見るともっと驚くよ

今日は知合いからディマージュ７借りて撮影しまくってみました。
カメラについては初心者なので、細かい調整はオート＋野生の勘でやりました。

で、気が付いた事は・・・
長所
１．液晶ファインダーを覗き込んだままでもブラインドタッチで設定をいじれる。
２．手動ズーム
３．7倍ズーム
４．さすが500万画素。像がきめ細かい。
５．設定を詰めれば綺麗に撮影できそう。
６．意外とバッテリ長持ち（親に買ってあげたフジの2900Zより遥かに持ちがいい）
　※ニッケル水素電池でフラッシュ無しだったが、100枚は余裕で撮影できた。

短所
１．ファインダーが見にくい。（非常にフォーカスをあわせにくい）
２．オートフォーカスがタコ。（遅い、ピントが合ったふりして合っていない）
３．ダイアルをカチャカチャしてると本体がフリーズした。（3回ほど）
４．全体に発生するノイズ。（良くいえばフィルムような粒状感ともいえるが・・・）

同じ500万画素クラスにしてもD1Xとはとてもじゃないが画質を同列には扱えない。
値段からして6倍ぐらい違うから仕方ないとは思うが、自分で買うとしたらちょっと遠慮したい・・・

D1Xがヘタッピでも自分の腕がいいと勘違いするカメラとすると、
D7はヘタッピが自分にはセンスのかけらも無いのかと絶望するカメラともいえる。

D7を使ったおかげでISO値や絞り、シャッタースピードなどの設定を自分で
いじる興味が湧くようになったから、最後にD7に「ありがとう」といいたい。

＞D1Xがヘタッピでも自分の腕がいいと勘違いするカメラ
ふーん……

フラッシュ無しで100枚じゃ、長持ちとは言えないような・・。

「100枚は余裕で撮影できた」と書いてあるぞ。
100枚とって残両警告でなかったんだろう。
まあその程度では「長持ち」とはいえないが。

>>925
すまん。
俺ヘタッピなんだけど、デジタルとは思えないほど綺麗に撮れたもんで・・・
そんでもって、D1Xの各スイッチの節度感や感触はかなり良かった。
性能とは関係ないところだけど、D7も操作感がもっと良くなるといいんだけどな。

>>926
今まで使った事あるカメラがタコばっかりだったようで判断基準が甘いみたい。
説明不足だったけど、電池は100枚撮ってもまだ使えるよ。
あとどれぐらい撮影できるかは分かりません・・・

ヨドバシカメラ
-ハイエンドクラス、「DiMAGE7」初登場で第三位にランクイン。
E-10なんて5位にも入ってないね。

そこまでしてＥ−１０に勝ちたいのか、ミノヲタ。

健３が手ぶれについてアドバイスしてるぞ。

レイノックス（検索でホームページがでてきます）の1.8倍テレコンを使用しています。
ホームページに行きますとカタログがあってＰｒｏ90ＩＳ用のテレコンとして販売されています。
普通のお店で注文出来ると思います。
ＩＳがしっかりしてるので普通の撮影なら手持ちで大丈夫です。
ただ小さい鳥などは三脚がいるかも知れませんね。

>>916さま。
E-10は使ったことあるけど、あのファインダーには馴染めかった。
ちょっとばかし視点ずらしただけで像がグニャグニャ歪むし、
肝心のピントの山もつかみやすいとはとても言えない。

恐らく銀塩カメラなら可動ミラーに相当する部分にプリズムを使用している（んだっけ？）為に
こうなるのだろうが、値段を考えるとあれは笑えないぞ（操作感は○だけど）。

ま、DiMAGE7のファインダーもピントの確認と言う点ではそれ以上に笑える
代物であるのは事実だけど、E-10の仕様と値段考えると、あのファインダーは
正直萎えるな。

銀塩と比べるな！と言われそうだけど、
僕は銀塩もミノルタなんでミノルタでしか言わ（え？）ないけど、
あれは（ビギナー向けの）α−SweetII（に、恐らく光学性能では劣るだろう）
28-80mmの安物ズームをつけた場合にさえおぼつかないと思う。

個人的に、（E-10にしろDiMAGE7にしろ値段差を差っ引けば）どっちも一長一短かな...
と思うのは僕だけかな？

>>930さま。
でも、むか〜しむか〜し、某腐月さんちのランキングで
組織票仕掛けたのはあっち（の販社）の連中じゃなかったっけ？
うろ覚えだが。
間違ってたら鬱死ってことで。

>>932
私もそう思います。

933の補足。
そのときの機種はE-10ではなかった（はず）。
ってことで。

やっぱ鬱死。

>>933
違う、違う。
俺が言いたいのはランキングまで持ち出して
Ｅ−１０と対抗しなくてもいいんじゃないってこと。

>>930さま。
もう一つ。
山Qさんちのオリンパスの事業部長インタビュー（4/3CCDレンズ交換型SLRデジカメ構想の奴）
を見てると、オリンパス側にも相当な焦燥感を感じるのは僕だけ？
何かにつけてミノルタばっかり槍玉に挙げてるような...。

僕がそう感じるだけかな？

>>936
ああ、そう言うことですね。了解です。
ユーザーとして売れるってのはいいことだけど、
重要なのは数／金額の絶対値であって順位ではないと言うのが僕の考えです。
殊更α使いとして望む未来のためにはね。

順位に関しては新規性と値段差の結果でしょうけど。
ま、買った負けたで喜ぶ喜ばないはあるけどね。

>>929
知らないようだから教えてあげるけど、E-10は発売直後、しばらくは
ハイエンドクラスの１位をキープしてたんだよ。

>>939
それが今じゃこの体たらくなんだから・・
D7はもっと売れないってことですね。

>>932
2/3インチでは仕方がなかろう。プリズムのせいなんかじゃないよ。
C-1400/2500LやEI-2000みたいなファインダーより何倍もましだろう。
>>939そうそう、E-10は買う人は買っちゃったんだよ。D7もすぐにそうなるさ。

>>940
体たらくって...。　発売から９ヶ月だぜ。

あんな高いもんがバカスカ売れるわけがなかろう。

じゃあそろそろ新機種発表ですね。
D7と同じCCD搭載したマイナーチェンジ版。

>>944
期待大！！

>>944そんなのでない。

>>944
そんなの出て欲しくない。

まぁ　ダメ吉7も静物専用カメラと割り切れば
それなりのものじゃて。

腱3の暴走未だ止まらず・・・
まともなアドバイスしてくれてた人まで
ぶち切れてしまったぞ(藁

ひょっとして更年期障害なのか?　腱3は

健３っていろんなところでいろんな迷惑をかけてきたんだろうな。
想像してると恐ろしくなるぞ・・・。

おもしろい。

なんせいきなり「消費者団体に届け出」か「正式な裁判」だもんな。クレーマーほり質が
悪いわ。

D7スレでE-10後継機語るなよ、スレ違いだ

Ｄ７本体もとんだ災難だなぁ。
Ｄ７見かけるたんび、健３思い出す。

http://www24.freeweb.ne.jp/photo/kagerouk/geibi39.jpg
これが健3かなぁ？

「心霊写真」なんてお茶目な説明してるけど。
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Forest/5060/Kurashiki94.html

いいねー。ダメ7のイメージキャラクターは健3に決定。

>>956さま。

そんなん、いや〜ん（苦）。

ダメージキャラクターじゃ？ダメージュだけに。

http://www.minolta.com/japan/press01/org/01-07-16_j.html

カメ板ではホモ、こっちではデムパか・・・
悲惨なキャラをかぶせられまくりだね！

パート2
http://ton.2ch.net/test/read.cgi?bbs=dcamera&key=995342396

終了

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終了

残り後１つです。誰が何か書き込んでください。

いやん

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。