デジカメinfo part23

愉快なinfo住人達を生暖かく見守るスレです。
議論はほどほどにね。

デジカメinfo
http://digicame-info.com/

前スレ
デジカメinfo part22
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1420475492/

いちおつ

ニコン新製品トピが味わい深いな
EF-Mみたいなのが欲しいのか

anko (2015年1月31日 13:01)
Dfベースの小さなカメラは、MF専用とかにするのでしょうか？と言うか、そうなるよう期待します。

欲しいのはニコン1じゃないって素直に言えないお年頃なんだよ。

私のライブが撮影禁止な理由
http://ameblo.jp/kanna123/entry-11950971429.html

公式サイト　http://outdoormac.blogspot.jp/

ジョークサイト　http://digicame-info.com/

２つのパクリサイト　http://www5a.biglobe.ne.jp/~hu5150/dcl/index.html　

味わい深いw

5Dmk2 (2015年2月 1日 17:24)
5Dmk4に望むのは完璧なブレ対策、高速なAF､高精度なフルオート撮影です。画素数は２０MPを越えれば十分です。

>>7
そりゃ後継機が出ない訳だwwww

>>7

それ要するに「バカチョンカメラじゃないと扱えません」を上から目線で言ってるじいさんだよね

ブレの上限や補正量の基準もなく完璧なブレ対策とか不可能だろ

「この大砲の射程距離は無限大」とか言ってるのと同じだぞこのじーさんｗ

ID:/dBLv87w0ってサイコパスダイヴォーレベル87なので相手にしないでネ

知ったかぶり君の恥知らずっぷりすげぇ

info民には幕速が速いとシャッターショックが大きくなって微ブレの原因になるという頭はないらしい。

幕速早くした分ボディ重くすれば解決

>>13
単にEOS 5D MarkIIIのシャッターユニットを流用しただけ。

しっかし開発費掛かってるはずの最新型イメージセンサー搭載してる割にはそれ以外の部分が偉く手抜きな構成だなｗ

4K動画が無いから645D？
買わない理由が味わい深いwww

KTS (2015年2月 2日 00:18)
４Kは、mk４に持ち越しですか？
値段が３０万を超えるのなら
６４５Dに逝ってしまいそうです。
（Zではない）
レンズ資産を考えると canonなのですが、、、
唯一無二なら高額を払う価値はあるのですが高画素は高画質を追求するためですから
大きなフォーマットの方が有利に思えるので。

管理人、午前2時台以降のコメントの更新がない。氏んだかな？

残念、生きてたｗ

>>14
ニコンのような吸収装置って、キヤノンはないのか?

>>20
あるよ、EOS-1系には。

>>15
その5DMk3が微ブレ対策で幕速下げてる。
MP発光がディフォの世の中でXシンクロ速度に拘るとかinfo民らしい。

光量が落ちすぎるわ、使える状況が限られる

>>22
なるほど、同調速度が速い1DXや7D2や70Dは微ブレしまくるわけだね。そうかそうか。

info黙示録ガイジ

>>23
info民らしい意見だ。

通常のストロボ撮影ならフラッシュ光は閃光だから1/60でも1/250でも同じ。
デイライトシンクロ時の1/200と1/250での1/3段で影響が出るようなシビアな状況は限られる。
環境光を厳密に廃したいシビアな状況なら高速シャッターが使えるMP発光を使えばいい。

MP発光が使えない一般的な状況って何よ？貧乏で大容量ストロボが買えないとか？

>>24
フルサイズ上級機はカウンターウエイトとかを使って運動エネルギーを相殺したり高度なブレーキシステムを採用して吸収してる。
APS-Cはフォーカルプレーンシャッターの移動距離（撮像素子短辺長）が短いので幕速を上げる必要がない。
軽いボディほどブレーキショックを吸収させにくいので幕速は上げられない（吸収機構を設ける必要がある）。

またシッタカ君かよ
ここはヲチスレだって何度言えば分かるんだコイツは

典型的なんだよなー
http://www.nhk.or.jp/heart-net/fnet/arch/tue/50208.html

>>28

>>14
質問に答えた＆お前と同じこと書いてるだけ。

GNが1/10程度に落ちまてまで尚、使える一般的な状況って何よ?

>>31
お前のフラッシュはTTL調光時に毎回フル発光でもしてるのか？

1/200で環境光排除できなくて1/250なら排除できる状況の方を知りたいわ。

>>31
師匠のレスは糞スレで毎回フル発狂でもしてるのだ！

フニャフニャ (2015年2月 2日 11:29)
>はじめさん
シンクロ遅い＝幕速が遅いということなので、
狭いスリット露光による露光ムラ、動体撮影のひずみなど、
いろんな問題があります。


つまり同じ1/200の5DMk3では問題が出すぎて使い物にならなかったと言いたいわけだ。

1/200機と1/250機の1/3段分のスリット幅の差というのは
1/200機の1/4000が1/250機の1/5000と同一、1/200機の1/6400が1/250機の1/8000と同一。
1/250シンクロ機でもシャッター速度1/3段上げちゃえば同じなんだよ。

黙れ消えろ

>>27
つまり5D3や5Dsはコストダウンでシャッターの振動を抑えてないからブレまくるってこと？

>>36
バカ丸出しw
ストロボ同調でスリット幅www

年齢相応の社会常識が身についていない、もしくは身につきにくい。人の気持ちを表情や仕草から読み取ったり、相手の立場に立って考えることが難しい　【社会性の特性】

会話の際に独特の難しい表現をして相手になかなか伝わらないかんじがあったり、文脈を読めずに的外れな応答になってしまう　【コミュニケーションの特性】

先のことや全体像を想像するのが苦手であるために、予定や一定のやり方が変更されることをとても嫌がったり、規則にこだわったりする　【想像力の特性】

こわいなーとづまりすとこ

>>39

フニャフニャ (2015年2月 2日 11:29)
>はじめさん
シンクロ遅い＝幕速が遅いということなので、
狭いスリット露光による露光ムラ、動体撮影のひずみなど、
いろんな問題があります。

ここはinfoヲチスレだからさ。スリット幅云々についてはこのコメについてな。バカ。

>>38

煽ってるつもりか知らないが。

軽量ボディでコスト下げてシャッターショック（＝微ブレ）を押さえるために幕速下げてる。
きみには難しい話なのかも知れないが幕速が下がれば振動は制御しやすいから。

5D系が1D系よりコストダウン機種なのは登場当時からだし今さら言われても。

D810天体モデルトピの天体マニアと高感度マニアの噛み合わなさがウケるｗ

>>42
おまえのググってコピペしてるだけの似非知識は全てデタラメだし誰も聞いてない
スレ違いだ失せろキチガイ

>>44

この程度をググルのかお前は？

ツンコ激しく出し入れすればベッドは軋むし、ゆっくり出し入れすれば軋まない。
ググらないと理解できないのかな？

昨日自分にやられた煽りのマネですか？キャラに合ってないよ

ねえ、頼むから固定ハンドルネームを付けてくれないか
書き込むなとは言わない
それは自由だ
君は自分に文句を言う人は無知蒙昧なので啓蒙活動しなきゃいけないと感じるんだろうが、君が名前を固定してくれれば他の人も君に反論なんかしなくなる
お互いにストレスも無くなるしメリットがあるだろう？

>>47

多分人違い。なので気にしない。
専用ブラウザで見れば昨日のヤツと別人だってわかるぞ。
しかもコテハン付けないのも自由なんだ。すまない。

ID:4oCkecXP0
いい加減にしろシッタカ

>>49

SDS/Rがシンクロ1/200だと使い物にならないって人は5D系がずっと使い物になってない人。
素直に金出して上位機種買うなりニコンに移行すれば解決する話だ。

シッタカでも知ってる話を知らないのはどうなのかね？

infoの管理人ってバカは残しても透湿や発祥は高精度で弾くよね
マジ有能なんだけどヲチスレが透湿発祥地帯になってしまう
…やっぱ有能やんけ

昨日の馬鹿二人組と同一かどうかは重要じゃない
問題なのはID:4oCkecXP0が少なくとも同類だってことだ
スレにとって迷惑なのはどちらにしろ同じなんだよなぁ

>>52

＞スレにとって迷惑

infoヲチした書き込みに絡んできたから反論しただけｗ
infoヲチすらしていないお前がどの口で言うｗ

4Kマニアの発言は味わい深くて好きｗ


踊るカメラマンAKIRA (2015年2月 2日 02:14)
動画撮影時のAFが気になります。
それと、4K〜8Kフォト
この機種を使いこなすレベルのカメラマンには、動画も求められてると思います。
動画と静止画を一気に出来たら魅力的

なんか書き込みが増えたと思ったら5Dの後継機が発売されんのか
同調1/200が糞言ってる奴いるけど実際糞だろ超高画素で1/200とかどんな拷問だよ

>>55
シャッター幕バランサー入れて、コストをあげて収益が悪くなくよりは
余計なコストをつかわず、シャッターの性能を落す事で収益アップを図るなんて
ユーザー無視の自社都合だよな、これ、6Dならこれでいいがね、5Dでこれはな
実買価格をみる限りは、伝統の手抜きとしか思えないのは事実だよな

だから5D系はずっと1/200シンクロだったろ。
他社は糞5Dにずっとシェア奪われてただけだから。

そして今回もまた糞5DS/Rにシェア奪われてちゃお話にならないから、
ニコンのカタログのキャッチコピーは「1/250同調です！ｷﾘｯ」で頑張れ。そうすりゃバカ売れだ。

なんかスゲー痛い奴が湧いてんな

岩清水 (2015年2月 2日 13:04)


＞ぱい様
＞クロップ搭載でうそ臭い
同感。EVFならともかく光学ファインダにクロップ枠を表示するのはニコンの特許に抵触しますからね。

嘘くさいのはお前だろ。クロップ枠表示に特許なんかねーよ。

>>52
ID:3taFoxy20さん…悔しいだろうが、ここはあなたの負けだ。
私の見るところ、そりゃあ書き方はきついが…、
ID:4oCkecXP0さんは嘘を書いてない…のですよ。
間違ったことならキチンと正さなきゃいけない…、
でも正しいのだから…認めましょうよ。
ひどい言われようにも怒りもしない相手を罵るのは…、
自分の人間を下げるだけ…なんです。

>>57
6Dが出るまで、5S2までなら、それでよかったと思うぞ、実買価格等見てもな
5D3が5D系だからと言う理由だけで、手抜きを許すってのは別の悪しき問題だろう

>>62
手抜きと言えば手抜き。合理的と言えば合理的。
「ぼくがかんがえたさいきょうのかめら」基準なら手抜きだろうな。

知り合いのニコンD200使いに「さいきょうのかめら」を待って
なかなか買い換えない人がいる。

でもそういう人がいちばん幸せなのかもね。
だってブログに載せれば最新機種と見分けつかんし。

>>60
俺もニコンの特許かな？って思って調べたら、
クロップで除かれる部分をちょっと暗く(半透明に)するというものはあった(特開2007−166144)
逆に真っ黒にしてしまうのはキヤノンの特許らしい(特開平11−249204)
しかし、光学ファインダにクロップ枠を表示する特許については調べきれんかった

>>63
実買価格から見たら、手抜きだな

しかし、参ったな。
ニコン本当に終わりそうになってきた・・・

入門機で負け
高速連写機で負け・・・と言うか土俵にさえ上がらない。
唯一の牙城、高画素機もとうとうアドバンテージがなくなり・・・
唯一伸びしろのあるミラーレスもニコワンとか言う産廃がほんとに産廃に成り下がったし・・・
http://bcnranking.jp/news/1501/150130_29824.html
一インチとか中途半端なシステム構築したやつ、コレ切腹もんだろ。。。

コレでもし、ソニー・キャノン共同開発のセンサーでニコンに供給されないとかだと完全に終わる・・・

ID:npB9B9df0

自演はいいから消えろ

5Dsは常用感度上限ISO6400って、画素ピッチ同等の7D2のISO16000から１．３段も下回ってるし
拡張感度も1段分しかなくてやたらノイジーみたいだけど、キヤノン自社センサーじゃないよね？
ソニー製なら常用ISO25600は楽勝だし、やっぱ噂のサムチョンセンサー採用かな？

>>67
それは…残念だが真実の可能性が…ある。
心情的にはニコンの追撃ありと信じたいのだ…が！

>>65
ニコンのもキヤノンのもEVFに枠付ける特許なのか？
意味あるのかそれ・・・

特開は公開されている特許出願というだけで、特許になってるわけではないよ
特許登録番号が発行されていれば特許になっているけど

少し調べてみたら大昔から映像素子やってるソニーがクロップに関する特許を100件ほど
ニコンも30件以上特許出願してるみたいね
キヤノンはよくわからんが少なくともニコンしか作れないって訳ではなさそう

1DCはSuper35クロップの時どうしてるんだろ
さすがにLV前提でファインダーはいじってないかな？

>>67
ニコンは東芝にアウトソーシングしてるし、ハイエンド機は
ルネサスに投げてるし。設計さえきちんとしていれば、
ファブレスでなんの問題もない。

むしろ、大口の顧客を失う真似をしたら、ソニーが損するだけ。

>>75
ルネサスのイメージセンサーってSONYに吸収されるよ。
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFK2903F_Z20C14A1000000/

で、キヤノンはルネサス再建にお金をたくさん出してる。

この２つの経緯によって、5Dsは無事SONYセンサーを積むことに成功した。

>>71
光学ファインダだろ
なんでEVFに付けることになってるんだ

最終的にセンサー製造できる会社は世界でも数社、日本だと１社か２社しか生き残れないと予測されてるらしいから
今の内に生き残りそうなFABを有するメーカーとパイプ作っておかないとな
センサーメーカー側も懇意にしてくれる企業を将来的にも優先するだろうしね

>>77
ライブビューに対する特許みたいだからさ

>>76
おっｔ、これは知らなかったな。

しかし、ソニーはセンサー事業部が好調だと言っても、
それはニコンやペンタックスや富士フイルムなど、
複数の大口顧客を抱えてるから。

赤字のルネサスを抱え込んで、キヤノンと一緒に心中に
ならなければいいけどね。

ファインダーに枠表示とかマスキングとかはフィルム全盛期の
1990年代前半パノラマが流行った時に既に実装されてるし、
特許出願しても拒絶されるか登録されても無効になりそうなもんだけどねぇ

映像素子のクロップ機能はフィルムのマスキングとは技術的に異なるものだしな

>>79
それもあるけどビデオカメラ市場じゃソニーがカメラ市場のキヤノンみたいなもんだからな
センサー市場全体を見ればソニー自身のシェアも相当でかい

暗所向けなら思い切って1000万画素くらいに下げてほしいな。
今の技術でそこまで下げたら結構な高感度機にできるんじゃないでしょうか。
画素数アップしても2400万画素くらいにおさえてくれたらsRAWが個人的にはキリがよく使えそうなんですが。
スナップなどは600万画素にリサイズして保存しているので…

5D4は4K対応か
DIGIC6は4Kに対応していないだろうから5D4はDIGIC7搭載になるかな

>>84
DIGICの大元のミルビュー作ってる富士通って半導体から完全撤退したんじゃなかったん？

>>85
ライカと何か共同開発するってニュースがあった気がする

>>85
DIGICはDIGIC５からTexas Instruments

富士通製はニコンEXPEED、ペンタックスPRIME(Fujitsu Milbeaut )

http://www.dmaniax.com/2012/07/08/eos-kiss-x6i-digic5-ti/
＞基板に配置された、DIGIC 5イメージプロセッサーを拡大すると、
＞テキサス・インスツルメンツ社の刻印が発見されたそうです。

http://en.wikipedia.org/wiki/Expeed

キヤノンは、富士通がニコンエクスピードを作った際に、
DIGICをパクったのに激怒して、富士通から完全撤退した。
これにより富士通は仕事が無くなった。

もともとキヤノンはDIGICの情報漏えいを非常に気にしてた。
しかし富士通がニコンの映像エンジンも作るようになり、情報が漏えいしたので
怒ったのだ。

情報漏洩してたら割と大ごとだねぇ。
訴訟とかあったの？

キヤノンが富士通を切った理由
http://ascii.jp/elem/000/000/348/348570/

同社が“DIGIC”(の前身となる映像処理)を自社開発した理由について栄木氏は、
「他社の開発する映像エンジンの供給を受けた場合、仮にノウハウやアルゴリズムを独自に開発しても、
映像エンジンに反映してもらった後は同様の技術が(同じ映像エンジンの供給を受ける)他社にも使われてしまう。
そのため技術の出し惜しみが起きる」と述べた。

キヤノンが開発し、富士通に作らせていたDIGICのノウハウが
富士通製映像エンジンMilbeautとして外販されるようになったので、
「同様の技術が使われてしまう」と怒ったのだ。
http://en.wikipedia.org/wiki/Expeed

キヤノン開発→富士通製造→富士通外販→ペンタ、ニコンへ流出
これにより、キヤノンは富士通から撤退し、TI社に製造を委託した。


そして仕事が無くなり、富士通、半導体生産から撤退へ
http://www.sankeibiz.jp/business/news/140719/bsc1407190500006-n1.htm

>>66

残念ながらお前が貧乏なだけだと思われ。

>>89

確かにDIGIC以外のデジタルエンジンの性能が上がったタイミングと符合するな。

今日はすごいのがいるな

昨年後半のサムスン健作師匠が大活躍(その後大昇天)以降やや地味でしたが

先週から大豊作でなによりです

まじでNikonやばいよ。

例えば欠陥D800の決定的証拠。
http://ganref.jp/m/tsasakijp/reviews_and_diaries/review/6648
三脚使用してんのに、このブレブレ具合。

自らの欠陥シャッターの振動でせっかくの高画素が全くの無駄。

コレがNikonのやり方。
D600しかり
開発段階でちゃんとしたバグ潰しをしていない。
適当に作って適当に販売、ユーザーにバグ潰しをさせて
しれ〜っと型番変えて不具合修正していっちょ上がり〜。

>>94

そんなバカが黙るようなリンク貼るなんて大人げないぞ・・・

>>94
ピンずれです

>>95-96
コピペにマジレスしなくても

てか5Dsがソニー製センサーってのはないんじゃないかなあ
D800が出てから3年かかって出してきた高画素機がソニーセンサーじゃ
キヤノンには高画素センサーを安価量産化する技術がありませんって言ってるようなものじゃない

5Dsは常用感度上限ISO6400って、画素ピッチ同等の7D2のISO16000から１．３段も下回ってるし
拡張感度も1段分しかなくてやたらノイジーみたいだけど、キヤノン自社センサーじゃないよね？
ソニー製なら常用ISO25600は楽勝だし、やっぱ噂のサムチョンセンサー採用かな？

>>89
富士通あくどいな
キヤノンが提訴とかしてない以上、技術・ノウハウを富士通に還元するような契約になってたんだろうけど

最近のMilbeautはARMが作ってるみたいだな

あ、ARMコアが入っているだけで生産は違うのか
チップにARMって書いてあったから勘違いした

フィルムエミュレーションとかの画像処理研究はキヤノンだけがやってたわけじゃないし
キヤノンが一番進んでいたわけでもないんだけどね

infoがどうこうというか元ネタの海外噂サイトの
イベント一週間前までは夢イッパイなフカシをやってページビューを稼ぎ、
直前になると「かもしれないが…」になって予防線張るのが露骨でかわいい

今日はあそこの発表だよね

情報漏洩どこかニコンはキヤノンのソフト屋に開発を発注している。
そんな関係。

>>102

当時のDIGICの先進性はフィルムエミュレーションとかじゃないから。


>>102

記事紹介っていう建前で根も葉もない噂を転載してinfo民を喜ばして
ステマのメーカー内部リークで自分の所の正確さを誇る手法。
宣材画像と細かい情報を製作会社が流したら一発でバレるからな。

http://bcnranking.jp/award/section/hard/hard92.html
ニコンは国内で随分レンズのシェアを落としているけど
海外はどうなんだろ

>98
ソニー製なら、ISO25600までは設定できるようになっていたと思うわ
自社センサーの最後ではないかな? 設備そのままだから感度を上げれなかったって事だろう?
DIGIC6をもってしてもできなかったのなら、相当高感度は悪いと思わざるを得ないよな
素直に5D4待ちだな、5Dsって40万ほどだと言う話もあったから、触手が動きまくったけどね

>>106
広告代理店、活字媒体には締め切りの関係で、早めに資料が配られるし、
カメライターも知ってるから、どこから漏れたかはわからない。もちろん、
メーカーの意図的リークもある。

>>106
そういうレベルの話だよ
処理そのものは他社にもっと進んだものがあった
SONYの業務用カメラに搭載されていたものとか

>>110

＞処理そのものは他社にもっと進んだものがあった
＞SONYの業務用カメラに搭載されていたものとか

じゃぁソニーのデジカメ用デジタルエンジンが永らくウンコだった理由は？

今日も頭の悪いキヤノン厨のシッタカ君が暴れてるのかw

>>109

媒体から流れる場合は守秘義務期限切れのギリギリのタイミングで公開されるよ。
管理人には事前に届いていても前日のそのタイミングまで待つ。

読者の方＝メーカー広報から流してる場合は他社製品購入牽制のステマリークで
今回のキヤノンのように守秘義務期限切れ前のフライングになる。

しったかたかたか、しったかたかたか、しったかたかたか、たったった。

>>111
ミノルタ一眼の中身は途中からソニー製だったわけだが。
ガンマの味付けは当然ミノルタがやってたけど物としては良かったよ

キヤノンの絵が好きなら好みの問題としか言いようがない

>>114
製作会社乙ｗ

>>115

デジタルエンジンが処理してるのがガンマやカラーバランス調整だと思い込んでろ。

職場がら、ニコンやキヤノンからの守秘義務期限付きの情報はくるよ
せいぜい、1週間まえ程度だがな、7D2なんかんの情報もそうだったが
先に内容をしっているから、ここ見ていつもニヤニヤしている、
こいつのは、デマだってな

>>115
α550あたりまでは高感度のノイズ処理がダメダメだった印象
ただ平均化してボヤけさせてノイズを減らしていた感じ

今回おもしろいのが5DsはD800にそっくりなとこなんだよな
ISO100~6400(拡張で50~12800)やローパスフィルターの有無で2機種クロップ機能動画30fps
背面モニタ3.2インチ104万ドットAFや測光センサーはそのときの一番いいやつ

>>108
俺もそういうふうに考えてるんだけどソニー製センサーって断定的に書いてるのがここにもインポにもいるからさ
それはどうなんだろうと

>>118
カメラ量販店の派遣店員さんですねｗ

>>120

＞今回おもしろいのが5DsはD800にそっくりなとこなんだよな

5DMk3のボディ流用なんですけど。
それに真似るならD810真似るから。

読者ってメーカーの人じゃないと思うな
マイナー含む全メーカーのフライング情報を送ってるみたいだし、
どんなに早くてもメーカー発表の2-3日前だし、
量販店かどっか情報を得やすい店の店員じゃないの

>>123
「EOS 5Ds」って、１週間も前なのだがｗ

「読者の方」は一人じゃ無い

漏らして、小遣いぐらいもらってるのかね。それとも、事前に知ってることを
自慢したいだけの、ただの馬鹿か。

海外の読者の方もいたよな確か

>>117
誰もそんなこと言ってねぇ
処理エンジンそのものの出来は家電メーカーの方が上だったという話をしているだけだ

連日朝から晩までID真っ赤にしてる人って、暇なの？無職？

>>129

本人気がついてないのかもしれんが
最もinfoに依存してるよなw

シッタカ
製作会社
無職
infoに依存　　　←今ここ

>>131
定年・委託で65歳まで勤めて
孫4人に囲まれてるとかなら問題ないな

infoのソースについて言及すると、なぜか叩きが出てくる不思議ｗ

>>133
単に海外サイトの翻訳場だろう?

シッタカ
製作会社
無職
infoに依存
定年・委託で65歳　　　←今ここ

>>135
バイト経験・職歴なしの
40歳息子が居たら負け組

シッタカ
製作会社
無職
infoに依存
定年・委託で65歳
バイト経験・職歴なしの ID:yk/CzXUx0　　　←今ここ

よく話題になるシャッター幕の動きって実際に見るとこんな感じなのねー
デジカメなのにアナログ〜

https://www.youtube.com/watch?v=CmjeCchGRQo

しかしカメラ汚れ杉

香織淳士 (2015年2月 3日 15:55)

　キャノンがどうして画面をクリップするのを嫌がっていたのか興味があるんですが、その辺の話題もこれから沢山流れるんでしょうねー。


x1.3とx1.6では完全100％視野率になって要求精度が跳ね上がるから。
通常の視野率100％ならマスク調整で結果的に同一であればいいだけだけどね。

あっちでレスしてやれよ、こっちでレスしてもここ見てるかわからんだろw

別に変な事を言っている訳ではないが、文章表現がinfo民ぽくて好き

d2 (2015年2月 3日 17:23)
ほほう…やっと動きが。
ペンタがKマウントというか一眼レフをこれからもやっていくには気合の入ったフルが必須となるわけで。
お手並み拝見ですね。

どんだけ上から目線なんだよ。

70-200の2.8なんかフルだろうがAPSだろうがブツの大きさは変わらんて

隠れFAってなんだｗ

お尻ペンペン (2015年2月 3日 19:15)
シグマの70-200F2.8もKマウントは無くなったので、Kマウントじゃ事実上ライバル無しですね。加えてFF対応で2.8通しともなると価格にはさほど期待できない、と。
でも、自分は当分APS-Cのままですが、現行の60-250より画質が良かったら多少高くても買っちゃいますね。あとFF狙いの人が気になるのは現行品で隠れFAがどれだけあるかでしょうけど、それはまた別の話なので、、、

>>144
DAレンズの中にもフィルム時代のレンズ構成流用しててフルサイズのイメージサークルに対応してるのがあるらしいよ

シッタカって書かれるとシッタカ食いたくなったじゃないか。

DA200とDA300は開発中の時はDFA名義だったけどDAで発売された
フィルムカメラがディスコンになったのを受けてそうなったと思われる
（マクロのDFA100とDFA50の時はフィルムカメラが現行製品だった）

EOS M3が割と反応に困る形状

M3　グリップついて良かったなw　でもたぶん売れないだろうな…　あのデザインじゃ

>>143
70-200f2.8はAPS-C用のを作ってもたいして小型化できんから
各社フルサイズ用で出してるんよね

ギリギリまでフルサイズやるかどうか決めかめてて引っ張ってる状況なんだけど！
って言ってやりたいけど可哀想だから言わないでおく

通称"読者の方"がペンタフルスレに降臨してたな

ポップアップ式ストロボだったら失望して迷走するのかな？

よしひろ (2015年2月 3日 21:56)
Canonのロゴの上部あたりが飛び出しそうですね。
ストロボなのか、EVFなのか、気になるところです。
昔のハンザキヤノンみたいに飛び出すファインダーだったら良いのですが。

M3のデザイン、個人的にはかなり好感。
EVFよりバリアングルが欲しい。チルトはいらね。

>>150
そう遠慮せずに言ってもいいんですよ？

デジカメinfo part21
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1418217550/984

984 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2015/01/06(火) 19:37:34.67 ID:IF7AYfYf0
ペンタの望遠レンズ、二本ともAPS-C用だろうに妄想が激しいな。
DAだと発表された時の、信者の強がりながらのフォロー祭りが楽しみw

この通りになれば大勝利ですし

俺はもう駄目だ (2015年2月 3日 23:32)
買わない理由が見つからないスペックですね。あとは価格次第。
RAWの6370万画素は最初の一ヶ月くらいしか使わないだろうなぁ。

momo0258 (2015年2月 3日 23:40)
申し分のない性能です。
あとはローパスレスであれば嬉しいのと、お値段だけ・・・。


はいはい、10万10万

奴等はボディ単体で5万でも高いとか言い出しそうだなｗ

1099 Euroらしいが、日本だといくらなんだろうね

M3の変な継ぎ目はアンテナだったらどうしよう

香織淳士 (2015年2月 4日 00:08)

　デザインという観点だと、現状の半分程度の標準ズームは確かに欲しいかも。
色はボディー同色でもいいですが、グリップと同じか、もう少し色の濃いめの青みがかったグレーも魅力的。
いやまあ淡い白グレーのツートーンボディーとしか似合いませんが。
グリップは何かバランスは悪い気がしますけど、本来の機能性という意味では相当良さそうな予感がします。
　ところでＥＯＳ−Ｍ系がダブルダイヤルになるということは、kissデジ系にも露出補正専用ダイヤルが付くように
なる可能性が出て来るんですね？
本当にそうだとしたら、す、素晴らしい。
縦位置グリップに露出補正ダイヤルが付かない可能性が増えますが、まあ客層考えてもそれはしかたないかな？。
　ついでにＧ１Ｘ系、ＥＯＳ−Ｍ系、kissデジ系、いやそれどころか一眼レフの中級以上の機種にも兼用の、統一規格の
ＥＶＦ端子が搭載されるようになったら嬉しいですね。
カメラ側のＥＶＦ想定画素数が増えた場合は、カメラ側で旧型ＥＶＦに合わせたダウンコンバートされた画像データが送信
されるとか。
勿論ＥＯＳ−Ｍ３にもＥＶＦが搭載可能であって欲しいですが、いい加減一眼レフだからＥＶＦは必要ないという固定観念
は打破されても良い頃合いかと。
　しかし全てがミニマムという初代Ｍの思想がとても薄くなってしまった気はしますが、その代わり道具として真面目に
向き合う方向がほの見えて、キャノンのカメラ全体が良くなっていくムーブメントの狼煙だった──という結論だと嬉しい
ですね（だから一眼レフのボディー左手メインスイッチは止めて欲しい）。

>>159

info臭満点

淳士先生はinfoの何倍も長く狂ってるのでinfo臭とは格が…
つか、あの糞HPあるのになんで人のブログで長文書いてるのやら

- ハイレゾコンポジット撮影機能（RAWで6370万画素、JPEGで4000万画素）
結構な数字だなー

香織淳士って、人形オタの基地外だから、触っちゃだめ。

キヤノンMJの川崎正己社長、「17年までにミラーレスでもトップシェア獲得を狙う」
http://bcnranking.jp/news/1501/150130_29824.html

しかし、ニコ１は国内で全くダメなんだな

>>161
俺買い足す予定だけれど、風景だとものすごく条件限定されるんだろうね
とりあえず、枝が揺れてるかどうかとかあんまり関係ない、巨大人口建造物を
遠くから望遠で切り撮るみたいなので試してみたい
これは最大出力画素数が大きいのがいいのではなくて、これを元にして
縮小現像した時にどの程度ノイズが減って見えるかがキモだと思う

キヤノンがミラーレスでトップになれないのは一眼の性能を下剋上できないからだけど
自社の主力製品を食う性能のミラーレスを発売する決断がキヤノンにできるのかねぇ

M3黒の画像いいね。
ちゃんとモードダイアルあるしグリップも良さそうだし
海外でも評価されるかな。
自分は初代に買い増すと思う。

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誰よりも先にオシャレなベッドをゲットしませんか？
http://shop.moshimo.com/betweenthesheets/

あいつら、キヤノンならなんでもいいんだな

EOS M3はM2と比べると、やや高さが増えて、グリップもあって、
少し大きくなっているな。その割りにEVFが外付け、っていうのはどうかな。

これだったら、ソニーα6000、そしてもうすぐ来るだろうα7000に勝てないな。

>>159
初代Ｍの思想ｗ

こんな周回遅れの機種でも褒めてもらえるキヤノンクオリティ

ブラックもロゴ入ったら格好良くはないだろ
ボディーの縦横比的に美しくないし鈍い重いってデザイン

適当な機種にロゴとか消してうpしても
これです！さすがCanonは分かってる！
って言いそう(´･ω･`)

EOS M3は伝え聞く仕様を見る限り出来の悪いNEX下位機種のパクリにしか見てない。
性能的にもデザイン的にも

こんなゴミがキヤノンが近年中にミラーレスシェア１位を奪いとる先兵なのか・・・？

>>168
ISISのテロリストが5D使ってるのを知ったら、テロリストまで褒めそうな勢い。

EOSMシリーズのデザインがいいと思ったこともないけど
M3もまったく物欲がそそられない
現行のミーラレスの中でいちばんカッコ悪いわ
α7よりもダサい

＞スームはズームでも、降格ズームであって欲しかった。12-24の後継としてHD D-FA 10-24 とか…。でも、D-FAで発売されることが一番です。まだまだ、ペンタを捨てないで済みそうです。

ちょっと笑ってしまった

>>169
α6000も7000も熱暴走酷いから
不戦敗じゃん？

馬鹿かよ

>>176
M3の中身は知らんが、外見がa7よりダサいというのは流石にないわ。
MやM2は作りはしっかりしていてカッコいいよ？
電源を入れるとがっくりするけど。

熱暴走って安全装置のこと言ってるのか？
そんなもん炎天下で動画を連続で撮影した時くらいで写真撮影では全く発生しないだろ
そもそもEOSMの動画撮影で熱停止しないとでも思ってんのかお前

>>169
α6000と同等以上でないと、存在価値無いだろう?
流石に、キヤノンもそれは分かっていると思うがな

>>180
>>178は初心者スレの荒らし常習犯でぶPの誤爆だよwww

デザイン比較

α7
http://www.gizmodo.fr/wp-content/uploads/2013/12/sony-a7-13.jpg

α6000
http://farm3.staticflickr.com/2860/12500524035_41bf4b2e09_z.jpg




EOS M3
http://www.canonwatch.com/wp-content/uploads/2015/02/canon_eosm3_f001.jpg


M3凄まじくダサくね？ｗｗｗ

でも普通に売れちゃうわけで。

>>175
北朝鮮の偵察機にはキャノンのカメラが搭載されてたからな
キャノンが北朝鮮にカメラ売ってるのは確実
だとするとISISにもカメラ売ってるんだろうな

もう「イオス」とか名前がダサ過ぎ

>>184
実際に売れてるんじゃなくて
売り上げランキングサイトに金払って売れてるように見せてるだけ

経団連バカｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

EVFでも高性能化しようと思ったら大きな光学系が必要になるから
小型化と並行してEVFの性能を高めたらEVFが巨大化して必然的にα7の形になるんだよね
いわばα7のデザインは成るべくしてああなった機能美。実際α7の外人のデザイン評価はかなり高い。


キヤノニコ信者の一部にいる老害がα7のデザインを叩いているようだがキヤノンが本当にミラーレスの性能を上げていくなら
そのうちα7をパクった形の機種出す事になると思うぞｗ

EOSMのデザインはコンデジの系譜な気がする。

感性はホント人それぞれなんだなぁ

一眼レフも登場した当時はいろいろデザイン上の悪口言われたけどな

おりおり (2015年2月 4日 14:56)
スームはズームでも、降格ズームであって欲しかった。12-24の後継としてHD D-FA 10-24 とか…。でも、D-FAで発売されることが一番です。まだまだ、ペンタを捨てないで済みそうです。


ツッコミどころがいくつか…。

>>182
熱暴走はソニーだけの伝統芸！
まったく使いものにならない！！！

スレ主774流さん
2013年2月5日 21:38 [15722407] 最初の投稿
RX100にて動画(AVCHD 60p 28M)を三脚にて撮影していたところ7〜8分で停止して電源が落ちていました。メモリもバッテリーも充分過ぎるほど残っていたのですが、これは熱による故障防止の為の仕様でしょうか？
返信 ナイス! 1点

ｋ-コウタロウさん
2013年2月11日 6:50 [15747711] 返信5件目
RX100は動画撮影の場合、夏場の炎天下であれば間違い無く落ちる可能性が高いです。

自分のRX100は去年の7月の屋外で5分で落ちました。

小型ボデーとセンサーの大きさから熱によるシャットダウンと想像したのですが
電池がかなり熱くなっていたので、電池の不良かとも考えソニーに問い合わせました。

回答は小型と言う事も有りセンサー自体と裏側に基盤がありそれも熱を持ち易いので
センサー保護の為一定温度以上になれば電源を切るとの事でした。

小型化と引き換えに放熱が充分では無いのでしょう。

返信 ナイス! 0点

http://s.kakaku.com/bbs/K0000386303/SortID=15722407/

>>194
ホイホイワロタ

>>195
ソニーキチガイ、熱暴走開始！

5DsRが50万円
11-24f/4が45万円
4月発売

さあ、いつもの様式美が観られるぞw

>>197
嫁売って、資金つくるかな
レンズは要らないが、5Dsと5DsRは両方ほしいかも

キャノンはミラーレスのデザイン一番ださいな。　M3も名前は格好いいけど
ださいなｗ　次はM５だな

オリンパスとソニーは格好いいし、ニコンも画質はおいといてデザインはまだマシ

>>197
これマジ？
マジなら様式美楽しみすぎるんだけど5Dのボディにその値段はにわかに信じられないなぁ
背面液晶やシャッターなんかケチってるしでも50MPで5コマ出せる処理能力だけは5Dクラスじゃないから
おかしいと思ってたところが腑に落ちるというか

24MPのD3Xは80万円もしたんですぜ

昔話だろ

info民って自分の買える機材で良い写真撮ろうって工夫をしないで
ぼくのかんがえたさいきょうのかめらを自分の買える値段で出せって話ばかりするよね。

リュシータ (2015年2月 4日 17:22)
キヤノン関係から聞きましたが量販店の想定売価は45万だそうです。
キタムラで40万あたりでしょうか。
ちなみに5DSが47万、5DSRは50万のようです。
セットで100万コースなんて中判デジ意識してるんでしょうかね。
4月発売予定なので欲しい方は今から金策に走った方がいいかも(^-^)

これでしょ

キャノンのカメラは5D3もそうだったけどコスパ悪すぎだわ。
でも信者がそれでもお布施するし良い商売だよ

47万に10%のポイントならちょっと経てば実売40万くらいになりそう
それなら以前にあった40万くらいって聞いたってコメとも一致するね
ポイントなしでその値段だったら強気だなぁとかそのコスパの悪さはやっぱ自社センサーなのかなぁとか思う
いやでもボディより45万の広角ズームに恐れ入る

>>206
11mmは唯一無二の存在なんだから当然の価格だ　って思って付けた感じかね？
でもやぱ買うやつは他社で20万程度の商品が30万だったとしても買うだろう

>>207
贅沢な造りだからしゃーないといえばしゃーないんだろうけどびっくりした

5Ds/Rも5Dのボディでこの値段はやっぱ内製センサーの開発に苦労したのかなくらいしか理由が思いつかない
それでもD800より売れるんだろうけどなｗ

5D3を35万円で売ってんだぞ
50MPを独占できるんだから、そのくらいするだろう

11-24も切削非球面使ってるからしばらく品切れで値は下がらないと思うぞ

>>203
同意ｗ
info民に限らず、ネットのこじんまりとしたコミュニティでカメラのウンチク垂れている人全般にいえる
機材オタクのド下手ってタイプ

あーそうだよな
5D3に比べてD800のコスパの良さが際立ってたけど
それでもニコンはキヤノンのシェア奪えなかったし
他社から10万安い同程度の高画素機が出てきてもキヤノンは安泰だわ

50万高いか？適正に思うが…
期待通りだったらね

>>211
俺ニコンユーザーだけど、全然うらやましくないんだが・・・
そういうの安泰っていうのはメーカーの社員が言うことであってユーザーから
したら普通　ふざけんな　ってなるんじゃないの？　まじで信者なのか？

アスペ登場>>213

短期的に見ると、ふざけんなって感じだが
長期的に見ると経営が安定している企業の製品の方が
方向性にブレがないことが多いので一応メリットもある
まぁ好きなのを買えばいいんだが

ここ数年、保守的自称キヤノン党がニコンのフルサイズに流れまくっただろｗ
おまいら、カメコ仲間がいないのか？

ま、キヤノンの糞高い新機種は現キヤノン信者の福音になるだろうけど、問題は40万50万出せるかどうかだろ？ｗ
早々諦めてるやつは型落ち中古買って妄想書き込みするしかないね

50万安いとか　安泰とか　マジで信者なんだな。
俺はこだわりないから安くて性能よければどこでもいいわ

将来的にはミラーレスにすると思う

＞ここ数年、保守的自称キヤノン党がニコンのフルサイズに流れまくった

ソースは？

ID:1sF/8Nug0がキャノン信者にされてて笑う

>>218
自分の周りだな
それまで７Dあたり使ってニコ爺、黄色い言ってた、典型的風見鶏カメコがD600、D800に流れまくった

1200万画素時代は、ニコンをチョイスする理由は無いくらいの主張していたようなタイプ、info民的な人ね

11-24は50万超え不可避だと思ったら以外と値段抑えてきたな
info民の反応が楽しみだ

有言実行タイプのinfo民か

＞自分の周りだな

何人流れると流れまくったになるの？1000人レベルの増減？それとも100人？

>>217
そうだぞ
キミも観音学会に入会しよう
そしてお手洗大作先生を崇めお布施に励み功徳を積もうじゃないか
ﾅｲﾅｲｶﾈﾅｲｷｮｳ-ﾅｲﾅｲｶﾈﾅｲｽﾞｯﾄ-

>>220
俺も昔はニコンとか有り得ないと思ってたわｗ
シャッターの音もダサいし価格も割高だったし。
D300Sの時は特にそう思ってたな　

俺はニコンEXPEED１時代の黄ばみに堪えられなくてマウントチェンジした
EXPEED1は絶対に許さない

そういやソニーのイメージセンサー部門とゲーム部門の黒字幅がついに会社全体の赤字を補填するレベルになってソニーグループの決算が黒字になったみたいだなｗ

>>227
パソコンもシェア拡大路線する前はブランド性あって儲かってたのにな・・・
スマホも機種増やしすぎたし　海外向けの。

>>227
そのソニンさん今日、美容部門に新たに参入するって発表ありましたな〜。
どんだけ迷走するんだか。。。

真珠湾 (2015年1月31日 07:16)
管理人さん、いつも情報ありがとうございます。
5Dsと一緒にさっそく予約しました！

この特攻野郎は90万円の支払いか(´･ω･`)

発表されてないものを予約とはこれいかに？

だから、「トラ・トラ・トラ・」（ワレ奇襲ニ成功セリ）だよ。

>>230
前スレ870既出

>>229
ソニーは熱暴走するから論外

SONYだけはマジで辞めとけ。

夏場の航空祭や自衛隊の演習などで
SONY一眼アルファーが何台も熱暴走でハングアップしていったのを
リアルで目撃したことがある。

肝心の場面で何故かアルファー使いがコンデジを使いだして、
「？？」状態だったが、EVFの熱暴走で使えなくなってたんだね。

本当にSONYだけは真剣に辞めておけ。

>>234
ホイホイワロタ

また、ソニー信者が熱暴走した！w

ホントすぐ熱暴走するのな

誤爆したのを誤魔化すために必死だなｗ

でぶは言われて悔しかった事を他人に連呼する癖があるなｗ

あ、熱暴走したw
まるでαみたいだなww

ペンタのフルサイズ公式に発表かー
妄想爆裂が楽しみだ

>>213
業績が悪いニコンがこの後も他メーカー同様の開発を続けられるかどうか怪しいし
そもそも潰れたら終わりｗ

安くしないと売れない商売は駄目だよ。

だとしたらキャノンはもっとヤバいな

☆☆☆☆☆
☆ 自民党、グッジョブですわ。 ☆
http://www.soumu.go.jp/senkyo/kokumin_touhyou/index.html

☆ 日本国民の皆様方、2016年7月の『第24回 参議院選挙』で、改憲の参議院議員が
3分の2以上を超えると日本国憲法の改正です。皆様方、必ず投票に自ら足を運んでください。
私たちの日本国憲法を絶対に改正しましょう。☆

経団連企業以外はカメラの製造販売を禁止する法律とか平気で作るだろうな
そうなればキャノンしかカメラが作れなくなる
自民党と経団連の危険性をもっと認識するべき

こんな信者だらけのスレでアンチ活動しても霞むだけじゃね？
ペンタ公式きたな。午前中に発表とは珍しい。

すでにツイッテルさんに喜びの声が溢れはじめたけど
だが買わぬ！の未来しか見えない

>>245

既出だと思うが以下の企業は経団連に加入しています。

・株式会社ニコン
・ソニー株式会社
・オリンパス株式会社
・パナソニック株式会社
・株式会社リコー

7NUvT/UJ0

( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

>安くしないと売れない商売は駄目

EOS-Mのことだね

70Dの後継はまだかー！

>>248
ヒント:
キャノンは経団連会長
会員レベルが違う

経団連「元」会長の会社が同業種の他の会員会社を一方的に排除できると思ってるんですね。

750D/760Dの微妙さ･･･
このクラスをここまで細分化する意味が分からん

ソニーを目の敵にしてるんだろう

ペンタックス　フルサイズやんの？
レンズどうすんだろ

今からフルサイズ一眼レフに参入か
だいぶタイミングが遅かった気がするがなぁ
一眼レフも既にマイナス成長の市場だし少ないパイの奪い合いだわ

今あえてペンタのフルを選ぶ人がどれだけいるかな

安くしても売れてないだろう、だからもっと駄目じゃないかよ
当初、11万ほどのフルセットみたいな奴が、5万切っても売れ残っているしね

ペンタのフル機の試作機公開は、これで2度目だな
10万円台でだすのなら、考える

経団連とでぶと他にIDコロが二匹でカオス

だがこれこそがinfoヲチスレいけぬま収容所だよな

あとはサムバカと検索くんに来て欲しい

ソニーキチガイの熱暴走が笑えるなw
馬鹿信者「αは熱暴走しない(キリッ())

ペンタ70-200手ぶれ補正も入ってないのに重いなー
そのぶん性能に期待しようってとこかな

ペイン (2015年2月 5日 10:18)
リコーもつい動きましたね。タイミング的にはギリギリ間に合った感じでしょうか？ペンタ部が大きいせいか、フルサイズにしては小型のように感じてしまいます。
既存のDAレンズは全てAPS-Cのイメージサークルなのでしょうか？それとも予め、先行してフルサイズ対応レンズも発売していたかも、ですね。？CP+での詳細情報が待たれます。

↑全然間に合ってないのだが

ペンタ部が大きいというより全体に相当小型だなコレ
死蔵FAあるから出たら買うかも

CP+楽しみになったな
ペンタキヤノ共に大きな新製品あるしオリンパスの63MPもみてみたい
ソニーにもα9とかR�Uとか曲面センサーのとか期待したいけど
ソニーもキヤノンと同じで出る前から情報結構出るから
それが出てこないってことはほんとに何もないんだろうな

>>266
ソニーは熱暴走酷いからいらない

>>267
ホイホイワロタ

また熱暴走してるw
さすがソニーの欠陥カメラと欠陥ユーザーだなw

ここは雑談とかのスレと違うので消えろ。
デジカメInfoというHPの話題のスレだ

ソニーの画像センサーが好調か
そりゃそうか

大口契約ゲット？

今からペンタでフルサイズかよ。
GRのミラーレス出せよ。

オリンパスだっけ？
モックだけ公開してお蔵入りになってそのままフォーサーズ畳んだの？

まだその可能性だってあるんだよな？

ソニー株ストップ高だ
キャノンがソニーのセンサー使うのマジなんじゃね

Kissが24ＭＰに上げてきたな
確実にソニーセンサーに移行だろ
キャノンのセンサー工場の非正規労働者は全員解雇か
さすが悪徳経団連企業

SONYセンサーならキヤノンもいいな。最近のEOSは画質悪かったからなぁ

キャノン機がソニーセンサーになるならマジでニコンとキャノンの二台体制
ありかもしれんな　望遠系はキャノン　それ以外はニコン　みたいな

ニコンオワタになるんちゃうの？
画質アドバンテージが5年もあったのに
シェア奪えましたか？(小声)
ソニーセンサーで並ばれたらメリットないやん

あ、ラオスとタイ作るから価格が安いのがメリットか
過去の大日本帝国お墨付きの後光で
安く作って高く売ればいいのか

望遠系はD4sに超望遠軍ならむしろニコンのほうが良くね
でやっぱりむしろ50MP登場でそれ以外はキヤノンになるかも
自社センサーで恒例のｽﾞｺｰだったらあれだけど

>>279
そっちもキヤノンのシェアが対してニコンに流れなかったように
ニコンのシェアもキヤノンに対して流れないんじゃないかなあ

ニコンのアドバンテージは信頼性だろ
オリンピックとか甲子園見たか？
ここ数年は白レンズ皆無だぞ
シェアとは言ってもランキングサイトに金払って操作してるだけだし
実際、観光地でも一眼レフはニコンしか見ないわ

で経団連はどうした？

>>281
ワールドカップ、テニスとか見ないのお前は？
白レンズ圧倒的だが

オリは先に300mmF4出してよ…
早くても11月ぐらいってことだよなあ
40-150mmproはAFはいいけれど、短すぎる…

ペンタックスのフル機、いくらぐらいなんだろうね
高くても、待ってた人たちはみな買うのだろうか

さて、FAレンズの物色を始めるかな

ビッ●カメラ札幌店の佐藤伸弦が暴行事件を起こしていた

>>270
ｸｽｸｽ

https://www.youtube.com/watch?v=FS2zIJ72PdU

ごめん、貼るとこ間違えた
しかしなんという小芝居

オリンパスのAIR・・完全にソニーのパクリだろw

>>290
OEMと言い給へ

いまんとこAIR A01にQXの話題いっさいなし

富士フイルムが、プロテクトフィルター、ソフトフィルター、クロスフィルターの3種類のフィルターとを切り替え可能な「X マウントフィルターレンズ XM-FL」を正式に発表しました。


PLとプロテクターならともかく斜め上過ぎないか？

>>290
パクリとはいわんが、プロトタイプの角形から変わって
ほんとそっくりになったな

ILCE-QX1 のm4/3版ですねって素直に言ってもいいと思うんだがな

>>295
荒れそうだから採用してないだけかも

>>293
便利なもの作ろうとした結果すげー不便なものが出来上がった
って印象

りょう (2015年2月 5日 18:40)
なんとなく、スペックが当たりなら
画素数を除くと5D3より退化している気がするのは私だけかな


コイツは画素数以外のどのスペックを見て退化と言ってるのやら。

5DsR
値段の話しかしていないぞ

もう仕込んでいるのか？

>>298
スペックみてないから適当だけど、画素数上がったら
ドライブの性能とか下がるだろうからそういうのいってんじゃね？

確かに最高6fpsが5fpsだけどAEやAF制御は7DMk2並に更新されてるしアンチフリッカーも搭載されてるんだけど。
こいつの熟成ってのはボディデザインや機能の刷新なのかな？

初めからプライスタグが末期価格なことが熟成

20MPの10FPSで200MP/秒
50MPの5FPSで250MP/秒


上は7.2V電源からくるメカ駆動速度の限界、
下はDIGIC６デュアルの処理限界ってところだな

ソニーとキャノンの5000万画素センサーは違うセンサーなのか。
だったら2400万画素もそうかもしれんな・・・

750Dのリークで分かったが、流出元は海外だな。
それも北米以外。

ソニーセンサーを使うにはデザインもソニーに従わなきゃならないのか(驚)

ペイン (2015年2月 5日 18:27)
連投で、スミマセン。
Rが赤色なのは、RX1/RX1RでのRの使い方と同じですね。ソニー製センサーと疑われるような事をキヤノンが敢えて行うとは思えないので、Rの命名ルール、色の使い方から考えて、5Ds/5DsRはソニー製センサー搭載でないでしょうか。

富士って違いの分かるinfo民に大人気じゃなかったの？
全然コメントつかなくなっちゃったね。

ソニーセンサーっぽいね
ソニー大勝利＆キヤノン小勝利


ニコソ大敗北ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

5Dsは常用感度上限ISO6400って、画素ピッチ同等の7D2のISO16000から１．３段も下回ってるし
拡張感度も1段分しかなくてやたらノイジーみたいだけど、キヤノン自社センサーじゃないよね？
ソニー製なら常用ISO25600は楽勝だし、やっぱ噂のサムチョンセンサー採用かな？

>>309
ルモアだとCanon設計のソニー製造って話が今日出てたね

キヤノンもソニーの軍門に下ったか。
落ちぶれたな。

>>304
キヤノンのAPS-Cはソニーやニコンよりちょっと小さいから、2400万画素というのが事実ならソニーが今自社製品に使ってる2400万画素のとは明らかに別物だぞ。
もちろんキヤノンが自社専用の製品をソニーに作らせているという可能性はあるけど。

食う者（S)と食われる者(C)、そのおこぼれを狙う者(N)。
Fabを持たぬ者は生きていかれぬ半導体の街。
あらゆる悪徳が武装するデジカメの板。
ここは信者戦争が産み落としたデジカメinfoのソドムの市。
ソニー工場に染み付いた技術の匂いにひかれて危険な奴等が集まってくる。
次回「裏切」
ニコ爺が使う、ラオス製のデジカメは高い。

>>309
ないわ
常用感度基準大甘のキャノンが高性能なソニーセンサーを採用したら常用感度上限はISO25600に設定するだろう
画素ピッチが常用感度上限ISO16000の7D2と同じなのに5Dsで1.3段も悪くなるのはサムチョンセンサー採用の可能性濃厚だな

>>313
むせる

変わらぬ首位など、あるのか

T90x (2015年2月 5日 18:43)
ほぼセンサーだけの変更で４０万ｵｰﾊﾞｰは触手が動かないですね。
３５万くらいなら、欲しいですが。


今回もタコが登場。
そして、35万も40万も目くそ鼻くそだと思うが。。

触手と書くくらいの程度が貰う給料など

りょう (2015年2月 5日 20:44)
5D系のデザインが完成度高いということで
あえてそのまま使うのはいいですが、、、
その分筐体デザイン費を安くした分
戦略的低価格での提供を期待します。


ホントに金出す気あるのか？
写真撮らずにボディ眺めてるだけで幸せなタイプなのかな。

幸せな脳味噌してるわ


湖東 (2015年2月 5日 20:47)
ニコンのD800が23万円前後、D800Eが28万円前後。
キヤノンも同様の価格帯で出すのではないでしょうか。
５D�Vの様に防塵防滴に力を入れて高値安定路線では無いと思います。

キヤノン党「戦略的低価格で！」キリッ

中古60Dでも使ってなさいよｗ
無理して50万のカメラ買って、近所の猫撮ってもしょうがないでしょ

ボディ単体

D600 最安 135,999円 初値 196,198円
D610 最安 137,418円 初値 178,199円
6D 最安 145,161円 初値 178,198円
D750 最安 201,280円 初値 204,000円
Df 最安 223,400円 初値 223,400円
D800E 最安 245,346円 初値 313,198円
D800 最安 248,128円 初値 268,198円
5D3 最安 262,589円 初値 322,198円
D810 最安 281,985円 初値 313,426円

50Mに沸騰して、いまちょっと冷静になって醒めてきた感じだから、またサンプル画像上がって再沸騰まちだな

>>310
キャノンのCMOS工場の非正規労働者は全員解雇か
世界よ、これが経団連企業のやり口だ

カメヲタ主観w

弁証法 (2015年2月 5日 23:13)
私は逆に「Kissの名称でなければ買っていたのに！」ということが何度もあったので、EOSで統一していただけたら大歓迎です。
やはり、「接吻」「キス」とカメラに書いてあるのはどうも違和感があります。

そういう奴はキスの名称じゃなくても、どうせ買わないｗ

>>310

へーって思ってルモアを”SONY”で検索かけたけどヒットしなかったのでソースよろしく。

>>326
見てるルモアが違うと思う
http://www.sonyalpharumors.com/again-wild-rumors-about-sony-canon-sensor-partnership/

日本語に訳してくれてる
http://www5a.biglobe.ne.jp/~hu5150/dcl/camera_news/article/canon/2015/0205_01.html

>>327

ありがとう。でも元情報はCanonwatchのCW2ネタだね。
http://www.canonwatch.com/cw2-canonsony-sensor-tidbits-sensor-designed-canon-manufactured-sony/
This rumor is rated CW2 since it comes from a new source. Keep the salt ready.

5レベル中の2じゃ信憑性低杉。

だからサムチョンセンサーだろｗ

>>328
Ｃ．Ｗニコルがなんだって？

2年以上前のニコンD800をはたしてキヤノン高画素数フルサイズは打ち負かすのだろうか？
予価45万だとしたら普及価格帯から程遠いが
シグマSDを60万くらいで買ったmuroみたいに無理して買うの？

>>331
MUROに対する風評被害
訴訟

もしかして、今回キヤノン残念オンパレードか？(´･ω･`)

もうすぐCP+なのにソニーの話が全っ然出てこねぇな。
発表前日に突然読者リークがあったα7IIといい、本当に口が固くなった。

リークしててもSARが出さなきゃ出てこない。

>>334
あれは熱暴走が酷かった

>>334
α7IIを年末に発表したばかりなんだから、単純にマニア層向けの新商品がネタ切れなんじゃないかと。
キヤノンの噂が盛況なのは、昨年は7D Mark II以外新しいボディは何も出していないということの裏返しにすぎないし。

ネタならα7000とかα7RIIとかあるやん

ソニーについてはCP+で開発中のレンズを実際に試せるらしいが
FE35mmF1.4とか

>>338
それも熱暴走が酷いんだろうな

開発中のレンズって何かぐぐってしまった

24-240mm
28mm F2＋ワイコン/魚眼コン
35mm F1.4 ZA
90mm F2.8 マクロ
大口径単焦点

ふむ、35/1.4と90/2.8に触れるなら行っても良いな

>>341
フルサイズは高級路線で行くと思ってたのに
フロントワイコンシリーズも出すんだね

フロントワイコンは画質が悪いよな
ソニーのE16mmとか悲惨だった
まあ、元のレンズも悪かったが

>>341
事前登録だと入場料無料みたいだね

>>310
以前はニコンもDシリーズはそうだったよな

>>343
あのワイコン、実は非公式にE24mmにも使えて実は16�oに使うより画質も良くなるという

こういう展示会の入場料は趣旨を分かってない飛び込み客を止める為だけのものだからな。

レンズ交換式にフロントワイコンなんてどうよ、って雰囲気だったのに
後にパナやオリも追従した所をみると、コンデジからのステップアップ組には
訴求力があったのかもね

それはともかく、Info民的にはソニー迷走の象徴として大きく取り扱って欲しいw

ごめん、非公式にワイコン使えるレンズって24mmじゃなくて20�oだった。

Eマウント単焦点レンズ『SEL20F28』開梱＆試し撮りレポート　
http://ichie-inc.blog.so-net.ne.jp/2013-03-07-3

NEX-5R＋SEL20F28　F2.8　1/1250秒　ISO100
http://ichie-img04.c.blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_f0e/ichie-img04/DSC00016-b9cf1.jpg?c=a3

NEX-5R＋SEL20F28＋VCL-ECU1（ワイコン）　F2.8　1/1250秒　ISO100
http://ichie-img04.c.blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_f0e/ichie-img04/DSC00017-04091.jpg?c=a3

NEX-5R＋SEL20F28＋VCL-ECF1（フィッシュアイ）　F2.8　1/1250秒　ISO100
http://ichie-img04.c.blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_f0e/ichie-img04/DSC00018-c9cb9.jpg?c=a3



おまけ
NEX-5R＋SEL16F28　F2.8　1/1250秒　ISO100
http://ichie-img04.c.blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_f0e/ichie-img04/DSC00019-33861.jpg?c=a3

16mmレンズは単体でもワイコンつけたSEL20F28＋VCL-ECU1の組み合わせより画質悪いｗ
元のレンズの設計が良ければワイコン付けても余り問題ない模様

K-S2のグリップが光らないなんて…

おもな特長

“EOS 5Ds”は、キヤノン独自開発の有効画素数約5,060万画素のCMOSセンサーを搭載し、圧倒的な高解像度の撮影を実現しています。

生産がどこかは判らないがな。

>>351
kissの2430万画素の方は
自社開発、自社生産謳ってる
5Dsセンサーはキャノン生産じゃないとみていいんでねーの

高杉ぃ！

info民の様式美が楽しめる値段になったな

>>351
そりゃ、どこどこ製とは書かないだろうに
その内誰かが分解してくれるから

>>352
自社生産かよ、では期待できないな

>>352
280 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2015/02/06(金) 13:34:40.82 ID:dmZccRnm0 [1/2]
http://cweb.canon.jp/eos/lineup/5ds/feature-highquality.html
新開発の35mmフルサイズCMOSセンサーを搭載しました。自社開発・自社生産によって蓄積した半導体技術を駆使。

プロセスルールが更新されていたらマシだと思うがどうなんやろ。

一応公式サイトの撮像素子画像は1DXや5DMk3と同じ造りの部品画像なので5Ds/Rも自社生産っぽい。

>>357
自社開発・自社生産によって蓄積した半導体技術を駆使して、ソニーに少し安く作ってもらいました。
だろ。　

>>357
そこは
蓄積した半導体技術を駆使(して設計し
代理出産を依頼。)

と読んだり

でも>>359の言う通りなんだよなぁ

>>353
呼んだ？

>>360
APS-Cのデュアルピクセルで2000万画素でKX8iので2400万画素だとフルサイズで5000万画素は作れちゃうね。

>>357
どっちにも取れる書き方だよな
自社生産と明確に謳っていないから、怪しさ倍増だわな

KIssの方は明確に、自社生産と書いてあるのだろう?

>>357
＞自社開発・自社生産によって蓄積した半導体技術を駆使。



駆使？？
自社生産のセンサーと書かずに駆使？

なんか偉く回りくどい書き方だなｗｗｗ

α7IIRが5000万画素で登場すればダイナミックレンジとか性能で差が付いてるだろうからキヤノンも頑張ったでいいんじゃないの？
分解サイトの情報出る間では未確定だがソニー製センサー搭載の噂は終了だな。

>>361
センサーのダイそのものとセンサー基板はまた話が違うよ。センサーが外注でも基盤は当然自社工場で組み付けするし。

5Dsは6月発売か
まだかなり先だな

>>363
同じ方法じゃ作れないよ。
APS-Cとフルサイズは製造時の露光回数が違うので同程度のピクセルサイズでも全く異なる製造技術が必要になる

>>369
今はもう1回じゃないのかよ、以前、キヤノンは3回露光とは言っていたが

現在世界最高性能を誇るオランダ製の露光装置なら・・・

>>366
相手がソニーならシステム的には被らないし怖くないな
ニコンは高画素の牙城をついに打ち破られて逆風の時代に突入か

X70、X7、X8i、8000D、70D、7D2、6D、5D3、5Ds、5DsR、1D X

わけのわからんラインナップになっちゃったなキヤノン

>>365
オンチップでA/D変換をしてないみたいだから、自社センセーじゃ無いかな
こんな時代遅れはキヤノンだけだしさ
それとも、それでもソニーが生産かな? まだ十分あり得る話ではあるけどさ

なんか変な含みのある書き方は、自社技術も多少入ってますが実質SONY製ってことなんかな
ぶっちゃけそんな細かいとこまで読み込む連中には、遂にSONY製センサーを採用！！って書いた方が評価されると思うけどプライドが許さないのかね

むしろキヤノンセンサーだったらガッカリされるだけなのにな

X70…新興国向け
X7…旧X5枠ママ向け
X8i…パパ向け
8000D…キスの名前が嫌なチンポ向け
70D…CMで見た
7D2…連写おじさん向け
6D…山行く、軽くて静物オンリー
5D3…バランス厨
1DX…仕事、プロ、連写こじらせおじさん
5DsR…仕事、芦屋住み向け、先進性能実証機

>>375
設計はキヤノン、生産はソニーに委託って書けばいいのにな

>>376
結局、また、Dレンジの無いRAWでいじりにくいのは御免だな

>>369

APS-C2400万画素とフルサイズ5000万画素は同じピクセルサイズじゃないよ。
同じピクセルサイズだと6000万画素オーバーになるから。
高感度性能含めて自社生産で妥当な数字に思える。

5Dsは常用感度上限ISO6400って、画素ピッチ同等の7D2のISO16000から１．３段も下回ってるし
拡張感度も1段分しかなくてやたらノイジーみたいだけど、キヤノン自社センサーじゃないよね？
ソニー製なら常用ISO25600は楽勝だし、やっぱ噂のサムチョンセンサー採用かな？

サムチョンセンサーでもここまで写ればいいかな。
http://cweb.canon.jp/eos/lineup/5ds/samples/index.html

キッスって恥ずかしい名前をフェードアウトさせる気だな
もっとがんばれキヤノン
キッスのお兄さん機種はペッティングシリーズ
最上位機種はファックシリーズくらいやれ

誰だっけ、キヤノンとソニーを協業を発表か？なんて書いていたinfo民はｗ

キヤノン内製だよ。ソニーは噂以外のソースがあるのか？

さすがの山Qも「センサーは内製ですか？」と質問しなかったのか。

去年の噂で2015年初めからサムスンがフルサイズセンサーの生産始めるという不穏なのがあったから嫌な予感はするな

>>383

可哀想だからそっとしといてやれよ。

>>383
ソニーかどうかは別にして
内製なら「蓄積した技術を駆使。」とか回りくどい書き方せずに単に自社生産と書くと思う。
あの書き方じゃバレた時に「ウチの技術も入ってます」という事前の言い訳できるようにしているようにしか見えない

何が何でもソニー製じゃないと気が済まない人たち。
　
>キャノン独自開発のセンサーですか...素直に喜べない

>センサーは噂のソニー製か？だとすると全面的にニコンに追随してる感がちょっとなー。
オリジナリティーを発揮して欲しかったかな。

>「独自開発」の文言だけだとどちらとも判断つかない気がしますが＞センサー


>Rが赤色なのは、RX1/RX1RでのRの使い方と同じですね。
ソニー製センサーと疑われるような事をキヤノンが敢えて行うとは思えないので、
Rの命名ルール、色の使い方から考えて、5Ds/5DsRはソニー製センサー搭載でないでしょうか。


>デザイン的にもスペック的にも、5DSは現行の5D3の派生機、
ワンオフ的な高画素テストモデルって感じですね。
キヤノンとしては、5DSはEOSの新たなモデルではないという位置づけだと思います。
こうなると、やっぱりセンサーはソニー製ではないでしょうかねえ。


もう哀れだな。

俺もソニーセンサーとは限らない派
外注だとは思うけど

東芝説を唱えてみる

東芝は設備はソニーと同じだし技術も負けてないくらい高いと思うけど
如何せん画像センサーのシェアと生産規模が凄く小さいからコスト的にかなり不利になるのがネック

サムスンは設備は東芝やソニー以上で最新最強のASML製を揃えているけど技術が未知数過ぎるのがネック

>>371
ASMLのステッパーは、小サイズ高集積度のICを作るためのもの。
センサーみたいなでかいダイの半導体を作るためのものじゃない。

>>390
東芝の半導体の生産規模はソニーの10倍近いから、設備の償却負担はソニーより、圧倒的に有利。
あのルネサスですら、1600万画素センサーチョボチョボやってペイするのは、
半導体全体の生産規模は、ソニーより大きいことによるスケールメリット。

>>391
あれ？サムスンのAPS-CイメージセンサーってASMLじゃなかったっけ？

>>392
東芝のイメージセンサー用の設備はソニーよりだいぶ小さいよ
メモリー製造工場なら規模はデカイけど

11-24/4トピが予想通りの高い高いコールだな
今後の展開が楽しみだｗ

なんだか冴えない機種のオンパレードだなキヤノン・・・・
infoのキヤノネット隊も褒めるのに苦心ありあり

なぜ黒字経営のキヤノンが撮像素子設備を更新してないと思い込めたかだよな。

半導体生産設備の更新ってアホみたいにコスト高いのよ
売上高だけならキヤノンの倍近くあるソニーが万年赤字だったのは
糞高い半導体関係の設備への投資を余儀なくされていたのもその一因だし

>>397
今、キヤノンが同規模の半導体設備に投資をしても
この先回収は難しいくらいに、一眼市場か縮小している
一眼だけでは、回収は難しとみているのが今のキヤノン、経営陣は賢いよ
正直、利益をだしているのはレンズだし

>キヤノン独自開発の50メガCMOSを搭載

と、山Ｑも書いてるね
生産には触れていない

でも実際どう見ても自社設備更新してるよね。
自称事情通の解説と現物とが合致してないのはなぜなんだか。

液晶モニタのパネルも大半が中国製・台湾製・韓国製だけど〜独自の技術で色鮮やかなパネルとか書いちゃってるからなぁ
まあ実際仕様を決める時にカスタマイズ頼んだりもしてるみたいではあるが

ベンロもレンズに参入したいと言ってるし、徐々にパイが小さくなっていくのかねえ
ミラーレス機用からと言ってるし、簡単に成功するとも思わないけれど

>>401

＞独自の技術で色鮮やかなパネルとか書いちゃってるからなぁ

該当箇所が見つからないのでソース希望。

>>400
いや、更新してないでしょ
7D2でも新プロセス採用とかそれらしいこと謳ってたが
結果的にベンチマークテストの結果は70Dと殆ど変化がなかったw
ごく些細な変更を苦し紛れに新プロセスと称しているだけだよ

5DSのスレおもしれーな
7D2をパスして待った甲斐がありましたとか、もう笑うしかないｗ

>>400
何から更新していると言う?

管理人はD8000の間違いコメントくらい直したらどうなんだ？

これじゃD5の時もカオスになりそうだぞ

>>400
IR他の設備投資情報を見る限り、生産設備の更新はしていないのだが?

APS-C1800万画素の設備でデュアルピクセル2000万画素や2400万画素の素子は作れるの？

>>408

そうか。18000万画素の設備で2400万画素もデュアルピクセル2000万画素も作れるなら安上がりでいいな。

>>409
作るだけなら作れるよ。
もともと1D2とか20Dの時代に三菱電機からライン丸ごと買収した設備で画素数増やしてきたんだ。
ただ、もう根本的なプロセスの微細化抜きでは画質的に限界なんだよね〜

>>411

＞作るだけなら作れるよ。

2400万画素のISO12800上限で製品化で来てれば問題ない気がするんだけども違うのかな？
確かにキスデジＸの1000万画素の頃は酷いと思ったけど設備更新なしでここまで持ってこれるんだ。凄いな。

キヤノンが3年がかりで作ったD800って感じだね。
ローパスキャンセルのやり方まで同じじゃん。

特に目新しい機能は皆無だな。

センサーは当然自社製だろう。
＞蓄積した半導体技術を駆使。って書いてるからな。

試作レベルでは1億画素だせたけど、
売るレベルとなると5000万でようやく物になったという感じか。

http://web.canon.jp/pressrelease/2010/p2010aug24j.html

実際、画素数増やすだけなら簡単みたいだな。
＞2007年には、APS-Hサイズ・約5,000万画素のセンサーの開発に成功しています。

>>413

なるほど。量産と試作は違うって喚いてた奴がいたけど量産くらいは簡単なんだね。

>>414
この程度の認識しか持てない奴が専門家ぶって平日に一日中貼り付いてるinfoスレ…

>>415

だって自称事情通は「絶対に製造できない」って言いきってたからね。いやぁべんきょうになるなぁ。

>>413
ローパスキャンセルのやり方は、ありと無しを
同じボディで共用する以上は仕方無い事

ソニーはイメージセンサー事業を軸に
美容業界に乗り出したから、そのうちオリの流通を活用して
医療分野にも手を出すと予想

404z (2015年2月 6日 17:13)
EVF付きで触ってきましたが EVFを付けるとEVFを90°上げてもEVFの余計なでっぱりにぶつかって液晶が180度回転できないのが残念です。

EVFを取り付けた状態で液晶を180°回転させて何するんだ。EVFに隠れた液晶を正面から見るのか？

>>419
わろた

>>418
ソニーは三年前くらいから医療やってるぞ

>>417

ペンタK-3式なら一台で済む。
ニコンも、一台で済む方法考えていたような？
素人さんがローパスレス機を使うのは、それからにした方がいい。
「生兵法は怪我の元」

フニャフニャ (2015年2月 6日 19:21)
クロップ1.6で20Mってことは、APS-Cの20Mをデカくしただけっていうことでもあるので、1DXや5D3と比較すると、像にコシのない感じになると思われます。

クロップ1.6で20Mってことは、20MのAPS-C「そのまんま」なんですけど。

搭載は想定外だったのかな？
info民垂涎のドリームテクノロジー・クロップの理解に混乱が生じてるようだな

>>422
高速シャッターで効果が薄いのでビミョー

つーか「外付けＥＶＦだと重量バランスが狂って吊っててひっくりかえるのがイヤ」って
ちゃんと自分の贔屓でも話題にしろよキャノネッツ
キャノンのバランス崩れはよいバランス崩れなんて通用しねーぞw

ソニーはこれからスマホがマルチセンサー搭載になって行くのと
車載需要で設備更新してるからデジカメ用は少し別だろう
それでも技術開発速度すごいが

このサイト背景黒いのやめてほしい

EOS 5DS/5DSRの5000万画素センサーはキヤノンが設計したものをソニーが製造
http://www.dmaniax.com/2015/02/06/eos-5ds-sensor-sony/

>>429
うそやろ？

>>429

>>328

元情報はCanonwatchのCW2ネタな。いい加減覚えろ。
http://www.canonwatch.com/cw2-canonsony-sensor-tidbits-sensor-designed-canon-manufactured-sony/
This rumor is rated CW2 since it comes from a new source. Keep the salt ready.

あまりの5Dsバカ高にさすがのinfo民も絶句か・・・

>>428
ワシもそれを言いたかった
いまどきDOSのエディタやアングラサイトじゃあるまいし

冷静に考えると645Zが見えてくる値段だよな。まああっちはレンズが高いしニッチではあるけど。
30万でα7RII出たら比較的安いと思ってIYHしかねない危うさが出てきた。

5D3の時を思い出してみな
D800/D800Eのサプライズ発表で話題をかっさらっただろ
またニコンがD810XかD900のサプライズ発表で60MP攻勢を掛けてくるだろうな、しかも40万以下で
ひょっとしたら11-24/4を15万とかで投入もあり得る
AF-S14-24/2.8の値段を見れば十分に可能だろ

今回のセンサーがキャノン内製ならソニー&ニコンはDXで50MP、FXなら100MPクラスのセンサーを用意していると考えるのが妥当
そもそもキャノンへのセンサー供給をニコンが許す事はあり得ないし
ソニーも敵に塩どころか燃料や兵器を贈るような事をするはずがないだろ
キャノン信者は冷静に物事を考えられないのかね？

キヤノンはたくさん発表あったけど、ヘビーユーザーには何ひとつ買うものが無いという意外な外しっぷりだな・・・

>>436
ニコンが許すってｗ　なんでニコンにお伺いたてなきゃならねーんだよ

>>435
そうまでしても結局シェアを奪えず純利益57%減の結末上塗りか…

>>438
ソニーのセンサーを買い支えてるのは何処だか考えてみろよ
ペンタックスやらαやらのマイナーマウントはソニーのセンサー売り上げからすれば小数点だろ
ニコンはセンサーを設計する能力があるしステッパーメーカーでもある
シリコン焼き屋なんざソニー以外にも腐るほどある

αが小数点って世界で一番売れてるミラーレスなんですけど...

>>440
> >>438
> ソニーのセンサーを買い支えてるのは何処だか考えてみろよ

何処だか知らんがPowerShotとかIXYのメーカーだろ？

tuyoc (2015年2月 6日 22:55)

なんでしょーこの値段はー・・・皆さんは買うのでしょうか？なんか残念です・・・。
ニコンが羨ましくなってきます。今の機材で楽しみます・・・

>>442
FXフォーマット1台でそのコンデジ50台分の面積のシリコンが出る
DXフォーマットなら1台で22台分だ
キャノンのコンデジ72台売れる間にニコンの一眼レフは何台売れるかな？
型落ちならコンデジより安いんだぞ
これだからキャノン信者は馬鹿なんだよ

変なのが湧いてるなw

この手の奴は高感度を期待して買って赤外線カブりに苦しむのかな？
うま煮 (2015年2月 6日 20:08)
　できれば、ISO感度も１段上げてくれるととっても嬉しいです。
それと、値段もD810同等であればなお嬉しい。
とにかく、楽しみ。

＞値段もD810同等であればなお嬉しい。

D810を買えばいいと思うけどな。

>>443
そりゃあ
11-24F4Lを買う45万円があれば
14-24f/2.8とD810が買えちゃうからな・・・

infoエッセンスマシマシw

KDX&7D (2015年2月 6日 22:05)
これまでEFレンズに対して様々な希望(願望?)を書いてきましたが、
「お望みの材料・コーティングを満載したらこの価格になりました。それでも買ってくれますか？」
…とキヤノンにバッサリ斬られた気分です。目が覚めました(笑)。
今後は、「高性能を、できる限り低価格で」なんて事は書かないように気をつけます…f(^^;
いやあ、今回の11-24mmは出し惜しみ無し。お見事でした。キヤノン。
3262 (2015年2月 6日 22:47)

>>447
たしかにこの値段ならD810買うだろ、煽り抜きでな。
ミラーショックのブルブル手ぶれ現象もD810は改善してきたし、
ニコン持病の黄色被りもEXPEED４で改善してきた。
ようやくまともに使えるカメラになったからね。

定番の「xxに行きます」も来たな
outdoormac先生にも期待したいところ

mac (2015年2月 6日 19:07)
皆さんが想像していた以上に高かったですね。
発表まで堪えきれなかった物欲が一気に無くなりました(´°ω°｀)
頑張れば何とか手の届きそうな価格なら迷いましたが。。
さすがキャノンさん、ひと思いにその物欲を消してくれました（笑）
もはやここまで来たら5D4待ちですが、なかなか登場する気配が無かったり、同じような価格設定ならニコンに行きます。

>>438,439
だから相手にすんなってｗ。

正直、画素数増やしただけで50万は高すぎるだろ。
7D2が良心的な価格に思えてしまう・・・

体面を保つために無理やり投入した高画素機だよね。

5D2に画素数で勝つため、SONYセンサーぶちこんだD3X（90万円）を思い出すな。

ある程度の所で量産化が捗ったら、あっという間にフルサイズ50MPが当たり前になるだろう。
今のSONY24MPセンサーと同じようにね。

試作品センサーで70万円ふっかけた SD1ってのもあったね。
あれもセンサー生産が捗ったら、すぐに高速値下げ。

誰よりも先に50MPを触りたいという酔狂向けカメラだな。

キヤノンも、あまり真剣に売る気はないと思う。
プライド勝負のために出したカメラだ。

>>452
6月発売なんだが、ソニーのが先に発売される可能性あるんじゃないか？

普段は偉そうにしてていざ製品が出ると金が−金が−となるのはさすがだな

>>453

D800からα7Rの時のように、ソニーからの5000万画素機は半年〜一年遅れになるのでは？
5Ds/5DsRのセンサーがソニー製造ならだが・・・

>>455
ソニー製じゃなかったら当分キヤノンユーザーに君臨されるのか
ソニー製36Ｍユーザーは悪夢だな

だからソニー製センサーの線は消えたと何度いえばw

>>457
ソニー製であってくれという切実な願望が作り出した妄想なんだろうなあ
でなければ対立陣営は暗黒時代に突入だもんな…

ソニー製じゃなくても性能がソニー製と同等なら問題ないよ。
ソニーより性能が上ってのはまず無いだろうなとは思うけど

そんな事よりどっちみち買えない機種の心配なんかしても意味ないわ

>>459
ISO800サンプルの溶けっぷりでは強烈なノイズリダクション効かせてるから
ソニーセンサー並の高感度特性にはとても届いてないな
より画素ピッチ狭い8000Dより常用感度が1段落ちるって
よほど筋が悪い設計なのか？

>>459
ソニー製なら遠からずニコンソニーも対抗50M機種をすぐ出せると期待できるが、
キヤノン内製なら対立陣営には50Mの撮像素子は無いわけで
すぐには手も足も出ない
出せないってことになるよ

>>461
キヤノンの最新設備とやらが本当に世界最先端てんこもりだった場合だろう
ソニーのキチガイ的な開発力と設備考えたら対抗策なんてそれほど時間おかずにきてもおかしくないわけで

安けりゃ買うってのばかりだから一眼レフのエントリーモデルの話題でも伸びるんか。

>307
X-A2とXQ2ではねぇ。
この手の奴には文句ばっかりつけてるだろ、あいつら。

しかしキヤノンのエントリが一様に伸びてるってのもなんだかなぁ。

そりゃ唸るほど金があるなら別だけどもうそんな時代じゃないしねぇ

>>461
出せばいいってもんじゃないと思うが・・・
確かソニーも高画素機出すって噂があったよな

俺個人としてはキャノン機は全てソニーセンサーに置き換わって欲しかった。

>>437
5Dsに7D2と、自称廃アマチュアヘビーユーザーならボディだけでも数年ぶり買い替え候補だらけじゃないの？

キヤノンから最近中古D700に鞍替えした人が「D300sの後継機まだ？われわれハイアマチュアが買うDXがありません、趣味なら本気で(ｷﾘｯ]語ってたわ

5Ds高すぎだろ。
この後出てくると予想される50MP機も、5Dsの価格に引っ張られ、価格上げてくるような気がするわ。
11-24も高すぎだし、キヤノンは価格の底上げしたいのか？

>>467
お前には用無しってこと。
ハイサヨナラ(^_^)/~

>>462
キヤノンの最新設備とかなんの冗談だ。キヤノンの自社工場で50MP生産できるわけねーだろ
ソニー製じゃなかったら東芝製かサムチョン製の２択だろ

>>469
アンチソニーのinfo民乙

そもそもサムソンのフルサイズセンサーは無いんだが。

それにしてもローパスあるけど回避するってのがよくわかんないな
実機だとローパス オンオフスイッチがあるのかな

>>472
偏光

>>423
5Dsって、7D�Uのセンサーピッチと同じだよな

>>471
サムスンがフルサイズセンサーと積層APS-Cセンサーを開発していて近々登場するという噂はずっとあった
積層裏面照射のAPSCは去年実際出たよ

>>422
ペンタ方式は、万能では無いからな
コスト的には大変有利なんだが

>>472
ローパスフィルター(通常縦方向屈折と横方向屈折の2枚)を単純に抜くと光路長が変わるから
フィルターありの状態とはピント位置がずれる
するとAFのセッティングが共通にできなくなるからフィルターを入れたまま効きだけ消す方向に
向きを揃えている（例えば縦方向屈折とマイナスの縦方向屈折の組み合わせ）

7D2 4.09μ
5Ds 4.14μ

Nikon 1 V3 2.52μ
X8i 3.72μ
E-M1 3.75μ
D7100 3.92μ
X7i 4.30μ
D810 4.88μ
α7II 5.97μ
5D3 6.25μ
6D 6.54μ
1DX 6.94μ
D4s 7.31μ
α7S 8.40μ

>>472
LPF有りモデルとLPF無しモデルはピント距離が違ってくるのでまるっきり違うカメラを2つ作らなきゃならん

同じひとつのカメラでLPFをキャンセルさせてコストを下げるD800/E方式は目からウロコの技術

散々既出だけど、相変わらずキヤノン使ってる人は浦島太郎で他のメーカーの技術を知りもしない(´･ω･`)

GoProだと社長が中のセンサーはSONY製じゃない自社設計だと言い張ってたけど
自社工場無いのにどこで作ってんだ？みたいな疑問がいつも呟かれていて、
確かめる為にユーザー有志会が分解してみたら実際入っていたのはSONYセンサー（上位機種）とサムスンセンサー（下位機種）だったという

だったとしてもキヤノン内製センサーだからキヤノンのカメラを買ってるわけじゃ無いから無関係。

>>479
>相変わらずキヤノン使ってる人は浦島太郎で他のメーカーの技術を知りもしない(´･ω･`)

世間ではこう言うの、馬鹿と呼ぶよな

>>482
彼等は他社のミラーレスのAF速度も頑なに知ろうとしないよね・・・

キヤノン党は自衛隊ヲタ鉄ヲタみたいな右寄りのヲッサンがドヤ顔でうんちく語っているイメージ
自社センサー、日本製
「しょぼい光学機器メーカーのニコン、最新のエレキはキヤノン」みたいなキヤノン党論調が２ｃｈは勿論、各所の撮影会現場等でもまかり通っていたな、ほんの3，4年前

まあ宗教みたいなものだから
DxOMarkやスペックなど客観的な数値で勝てないと肌色が〜と主観的な要素で他社を叩くのも特徴

>>476
今後、ファームで高速シャッターにも対応させるとか言ってっけどな。

outdoormac臭えなあ・・・。

チラ見したら寒気がした@屋外マック
あれだけ他人を嫌な気持ちにさせるセンスは大したもんや

Appleへの風評被害
訴訟

一番買いたくなるボディーがまさかのペンタックスという

ペンタ信者はどこから湧いてくるんだろうなw

>>444
一般人は取り回しめんどくさいレンズ交換式カメラなんかにや目もくれねえでコンデジ買ってくんだよ頭悪いな

>>440
今はAppleと中華スマホメーカーだよ
こないだスマホセンサー売れ杉ってSONYが報告だしてたろ

ペンタフルサイズは20万以下なら欲しい気がする。そんなに安くないだろうけどｗ
20万以上ならα7sに興味が言っちゃうな俺は。

α７って何撮るのよ？景色みたいなスナップ？

最初はα７って高級感あったのに、今や最も安い貧者情弱のフルサイズな印象

>>494
俺は夜の街中スナップ撮るのに欲しい。
以前友人から借りたんだがかなり良かった。

三脚無しで夜使えるのは大きい。小さいってのもGOOD。
夜にデカイカメラ持ってたら怪しいってもんじゃないしｗ

ガワが貧相なだけで中身のコスパはかなりいいだろα７
ガワまでこだわるなら７ｓ買えばいいこと

>>488
あいつはキヤノンをこき下ろすのが趣味だからな
D600擁護の為に必死で作ったキヤノン歴代不具合リストを見たときはある意味尊敬したw

α７で満足なら、APS-CのNEX系でもそう大差ないだろ

センサーサイズや価格の印象で機材の優劣を決めるやつが多いのな

俺はα7sって書いてるんだが何でNEXと大差ないと思うんだよ
全然性能違うぞ

つか夜使うならα7s以上の機種なんて早々無いだろ

ぶっちゃけ、α７とNEX（初代）との差は
キヤノンKISSと1インチセンサーコンデジとの画質差より小さいと思うぞ
α７は持っていないが、フルサイズやソニー機等一通り買ってみての印象

日本語読めないのか
俺は「α7s」と書いてるんだが

7sはサイレントシャッターモードが良い

というか実際KISSとキヤノン１インチセンサー機の画質ってビミョ（ｒｙ
α7もα99も俺は使ったことないからこの辺の使用感は知らん。
フルサイズコンデジのRX1はレンズ性能が良いのか中々良い描写だった。

>>444
こいつmac先生じゃね？
無理矢理な数値比較からmac先生臭がする

mac先生のグラフや考察見ると文系大学生のレポート思い出すわ。

>>500

諧調と暗所ノイズが全然違うぞ。
おかげでNEX-5無印の出番が…。小ささは正義と思っていてもだな…。

>>502
あれ本当に無音なのな

>>501
info民かもしれん、気にするな
α7sの高感度画質は間違いなくダントツの性能で、aps-cなど比較対象にならん

キャノンはユーザーの期待を裏切らせたら世界一だな

5Ds / EOS 5Ds Rの画質の話題は禁止でお願いします　となる日も近いとみたw

またD3200に敗北するのかw
胸が熱くなるなwww

アカン・・・

ニコンが15年3月期純利益を57％減に下方修正、一眼レフ低迷
http://jp.reuters.com/article/technologyNews/idJPKBN0L913G20150205

精密大手Nikon除く６社が増収増益・・・・
http://www.sankeibiz.jp/smp/business/news/150206/bsc1502060710016-s.htm

Nikon蚊帳の外・・・

5000万画素の写真…なにあれw

いや、20年前の若さを思い出すっていうか…
朝に股間の圧迫感で目覚める感じ覚えてない？

EOS M3のコメント見ながら思ったけど
ｷﾔﾉ厨って最初は外付けEVF否定してなかったっけ？

何も難しく考える必要は一切なんだなこれが。

未だに旧態依然とした設備で極力コストをかけずにセンサーを製造しているキヤノンという
メーカーが、いきなり背伸びし過ぎて5000万画素以上のセンサーに挑戦したところで、
まず、まともで高性能なセンサーは端から期待できないというものだろう。

この完全に新開発のセンサーだって相手はあのキヤノンだ。トヨタ車と同様に
極限までコスト削減されていることは容易に想像できる。

生産設備・ラインは旧式のポンコツ、設計技術やノウハウもソニーに遠く及ばない、
でもって、更にプラスしてコスト情け容赦なく徹底的に削減される。

これじゃ端から高画質・高性能なセンサーは望むべくもないよな。
はじめから分かり切っている話ではないか。

連写がお得意の体育会系のキヤノンカメラに高画質を期待しても無理。

キヤノンユーザーはどうせ写真撮らないからいいんじゃないの

キヤノン＝トヨタ
ニコン＝日産
ソニー＝ホンダ
オリンパス＝マツダ
ペンタックス＝三菱
富士フィルム＝スバル
ライカ＝メルセデス

こんな感じ

キャノン=Microsoft
ニコン=Apple

慢心が祟ってシェアガタ落ちな辺りはMSそっくりだなwww

アップル的な立ち位置はソニーでは。
少なくともニコンであるとは思えない

忘れてた

サムソン＝ヒュンダイ

>>519
アカン・・・

ニコンが15年3月期純利益を57％減に下方修正、一眼レフ低迷
http://jp.reuters.com/article/technologyNews/idJPKBN0L913G20150205

精密大手Nikon除く６社が増収増益・・・・
http://www.sankeibiz.jp/smp/business/news/150206/bsc1502060710016-s.htm


伸びしろのあるミラーレスでもシェア最下位に転落。。。。

Nikon蚊帳の外・・・

>>520
ユーザーのニーズに的確に応えてユーザーが欲する最高の物を作り続ける
こうやってきた積み重ねの結果Appleは大成功を続けてる
ニコンも思想はAppleと同じ
ソニーはどちらかといえばMicrosoft寄りだろ

http://www.dmaniax.com/2015/02/01/canon-2014-mirrorless/
一眼が売る上げ落ち込む中唯一の伸びしろミラーレスでも、最下位に転落。

ニコン本格的に終わった

今回の失敗作群で大コケ間違いなしのキャノン
夏まで持つかな？w

>>523
Appleのジョブスが目指したのは出井が社長になる以前のSONYなんだぜ。
ジョブスが自分で明言している。SONY信者であることも。

因みにiPODやiPhoneの企画書にある製品図にはSONYロゴが入っていて実際Apple側から企画をSONYに持ち込んでる。
井出ちゃん断っちゃったけど

そんなこんなでジョブスはSONYをムチャクチャにした井出とストリンガーが大嫌い

>>485
でも、DxOMarkのスペックは一番になってくると
手のひらを返したように、他社を馬鹿にしだすよ

>>489
おれもそうなんだよな、
あのメーカーって、何故か期待をさせてくれるのだよな

おクスリが売れる時代w

5000万画素あれば、等身大のプリントができるな

>>523
ちなみにApple（というかジョブス）の名言の中には「顧客の要望をあまり真に受けてはならない」と、いうものがある。
イノベーションは顧客の要望からは拾えない、それでは根本的な進歩はない、とのこと

ニコンはIBMだろ・・

>>523
イノベイティブなことをやるのがアップルという意味ならソニーの方がずっと近い
というか昔のアップルはソニー目指して頑張ってたわけだし

CP+向け燃料が投下されないニコ爺が暴れてるスレはココですか？

>>508
でも、熱暴走が酷いじゃん？

ID:KczlFaZx0 しつこい

マカーでニコ爺って・・・
outdoormac先生降臨してるの？

マカーって偏屈だから、ニコ爺および旧ミノルタ爺が多い。

ニコンとappleが近いとか寝言も休み休み言えwww

ソニーだろー近いのはどう考えても。
囲い込みとか斬新なアイデアとか

キヤノン内製だとキヤノン側が明言したわけだが

5Dsのセンサーはソニー製、というしょーもない妄想が否定されて痛快だわ。

プリンターに置き換えると
ニコン=キヤノン
キヤノン=エプソン

って感じ

画質が良い方であればどっちでもよくね？
宗教的な理由でソニーセンサーだと買えない人かな

D800のセンサーはフィルター類がニコン製なのにセンサー本体のダイはソニー製という代物だったな

救済策ゼロでFDマウントをスパッと切り捨てるなんて素敵(笑)

5DSRの5000万画素とE-M5IIの6000万画素　どっちが綺麗なんだろう
発売されたら比較出るかな

645Zとの比較もやるだろうな
まあ645Z＋28-45には勝てないだろう

>>545
5Dsスレは高画素機待ってて裏切られたキヤノンユーザー続出でお通夜状態w

http://www.kenrockwell.com/canon/images/5ds/sample-images/canon-5ds-sample-image-2-full.jpg

そりゃ50万円も払わされて針葉樹はモヤモヤ、電線はジャギジャギ、
おまけに雲や草地はノイズ抜いた痕だらけでISO100でもザラザラなんだよ？？

>>547
D810よりは解像してた気がするから俺みたいな三脚必須の風景写真家には
安くてちょうどいいかもしれない。　でもISOあげて撮る事も多いからなぁ　

>>547
写真の下にもわざわざ書いてあるけど、
このサンプルはAthentech Perfectly Clearっていうプラグインで加工した後だから。
恥ずかしいからあんまり得意げに貼らない方が良いよ。

昨日あたり「こんなのつかえねぇよ！」と断言してた顕微鏡エンジニアの人
（確かInfo民でもある）が再検証して、「被写体によってはD810を上回ってる」
とか訂正する記事書いてた
http://hi-lows-note.blog.so-net.ne.jp/2015-02-07

あの繰り返しパターンでモアレが全くでないのが不思議な感じ
確かに、人口建造物にはあってるかもしれない
ただレンズは選ぶんじゃないかな
http://www.imaging-resource.com/PRODS/olympus-e-m5-ii/olympus-e-m5-iiA.HTM

>>550
レンズの解像限界を超えてるから
モアレが出ないんじゃないかな

え？キャノン？
ポンコツ骨董品プロセスルールのキヤノン内製センサーは今やサムチョンにすら完全に周回遅れにされてるしありえないでしょｗｗｗ

　　　　　　　　　　　　Canon EOS70D　　　　　　　Samsung NX300
　　　　　　　　　　　　(APS-C 20MP)　　　　　　　 (APS-C 20MP)
Overall Score　　　　　　　　６８　　　　　　　　　　　　　　７６　　　　
Color Depth　　　　　　　 ２２.５bits　　　　　　　　　　 ２３.６bits
Dynamic Range　　　　　 １１.６Evs　　　　　　　　　　 １２.７Evs
Low-Light ISO　　　　　　　９２６　　　　　　　　　　　　　９４２

http://www.dxomark.com/Cameras/Compare/Side-by-side/Canon-EOS-70D-versus-Samsung-NX-300___895_851

5Dsスレにoutdoormac先生降臨してたw
ここにも居るだろwwww

自称事情通のソニー製センサー連呼厨がうざかったー。
これでやっと認めるでしょうな。

>>554
みんな気が気でなかったもんねw

「EOS 5Ds / EOS 5Ds R のセンサーは完全にキヤノン社内で開発・製造されたもの」
というタイトルが管理人の心情を表してる感じで面白い

Pii (2015年2月 7日 22:06)

自社開発製造ならメーカーもはっきりでかでかとアピールするはずですが。

それをしないところをみると他社製と思われても仕方ありませんね。


総ツッコミ受けててﾜﾛﾀ

anonemousu (2015年2月 7日 23:36)

>そもそもAPSセンサーは1.6倍ですのでサイズからしてソニーセンサーとは無理がありますな。

ソニーとしては別にソニーやニコンと共通でなければ、1.5倍では無くキヤノン専用の1.6倍のマスク（型）を作ればいいだけですからソニー製では無い
とは言い切れません。

"自社開発・自社生産によって蓄積した半導体技術と最近の微細化プロセスを駆使。"

この文章、なぜ"駆使"で "。"なのでしょうか。はっきりと "･･･駆使して自社生産した。" と言い切らないのでしょうか。
"･･･駆使して作らせた。" ともとれる言い方ですね。キヤノンの本社の方が公式の文書で言い切らない限りキヤノン製とは断定出来ないと思います。
私見としては良いカメラを作るためには、社外デバイスでも積極的に採用すべきだと思いますが。キヤノンのメンツが見え隠れします。


それでもまだソニー製じゃないと気が済まない人w

設計も生産もキャノンって話が本当で
でもソニーとの協業って話も本当
だとするなら
微細化プロセスについてだけソニーに土下座したってことになる
大いに有り得る

毎回infoのページを見に行くの面倒と思っていたら、いいのを見つけた。

https://twitter.com/dslrinfo_bot

ここでほぼリアルタイムにinfoの投稿をツイートしてくれるから
twitter見るついででinfoの情報もチェックできる。twitterやってる人にはお勧め。

他にも便利な方法ありますか？

いずれにしても分解・解析レポートが楽しみになったな

上にGoPro社の幹部が自社生産だと嘘ついてた話があるけど
バレてもうちがコントロールしているから自社生産で問題ないとか言うメンタルなのが多いし

>>559
ストーカー的な気持ち悪さで吐き気w

ソニー製なら、
ニコンかソニーから5000万画素機が出る可能性を見出せるから
焦る気持ちを抑えられる
だがキヤノン製なら…虎の子の36メガ砲があっという間に過去の凡作に突き離される
そういう不安が産んだ妄想

>>561 吐かなくても・・・(^_^;)

別にinfoの投稿をリアルタイムに知りたい訳じゃなくて・・・

この辺をtwitterのリストにまとめておけば、ワンストップで情報ゲット出来て便利なわけですよ。。
https://twitter.com/dslrinfo_bot
https://twitter.com/TRENDYnet_cam
https://twitter.com/monox11
https://twitter.com/dslrinfo_bot
https://twitter.com/digicameplus
https://twitter.com/dc_watch

別にソニー好きでもキヤノンアンチでもなくて
ギョーカイ裏の裏を見通す自分、に酔いたい
昔(それこそ昭和)からよくいるウンコちゃんだろ

問題はキヤノン製センサーという情報ははガッカリ要因でしかないということだ

いつからキヤノン製CMOSはボロいということになったのかな？
たぶんDxOが出るようになってからだろうけど。

でしょうなぁ

実際個人が他のマウントと比較する機会って店頭で背面液晶で観るとか、雑誌の提灯記事とかしかないから、あのサイトの影響は大きい

DxOは高画素有利とか言われてるけど
今回のKiss等で2400万画素になり他社と横並びになったからどうなるかね

>>566
http://www.senscore.org/
SENSCOREという別のベンチマークサイトでも多少の差はあれキヤノンセンサーが他社に置いてきぼりの傾向は同じ

>>569
Canonユーザーの手のひら返しが見られる

センサースコアが高いニコンが減収で
センサースコアが低いキヤノンが一番シェアが高い事実を考えると
世界の殆どの人は画質を比較することもできないめくらなんだろうね

文句言ってるキヤノネッツは安いKissに買い換えればいいじゃん
買ってもいない50万のカメラを人柱になる甲斐性も無くネット記事受売り知ったかで語っているから見苦しい

実際に撮影すればわかるけど、そんなにダイナミックレンジの差がでる場面て少ないからな。
それもRAW撮りして現像時にいじらないといけないが、そこまでやる人は少ないんだろ。
まぁそれでも気分は悪いがw

>>572
センサーの重要性やそれによる最終的な画質の差なんてその程度ってこったろ
いくらキヤノンのセンサーが駄目だと言われても現実にキヤノンのカメラが売れ続けているのだから、
そりゃそこに大金を投じたりしないわな

ペインってやつに期待

>>575
まあ世の中必ずしも性能や機能が優れてる製品が売れるわけじゃないからな
TVやスマホも機能的には日本の製品の方が優れていてしかも安いのに高額なサムスン製の方が世界で売れてるし
よく誤解してる人いるけど海外のTVやスマホの製品価格は数年前から日本製よりサムスンの方が高いのよね

>>518
ホンダは熱暴走するの？

SONYだけはマジで辞めとけ。

夏場の航空祭や自衛隊の演習などで
SONY一眼アルファーが何台も熱暴走でハングアップしていったのを
リアルで目撃したことがある。

肝心の場面で何故かアルファー使いがコンデジを使いだして、
「？？」状態だったが、EVFの熱暴走で使えなくなってたんだね。

本当にSONYだけは真剣に辞めておけ。

タカタのエアバッグ問題は分けて考えても
フィットの度重なるリコールとか最近のホンダはちょっと

Info民は高画素否定派がほとんどだと思ってたw

info民と管理人は自分を正当化して生きてるからな。

高画素で撮って同じ面積に縮めれば解像度は増すけど
どうせなら面積4倍の一億画素にすれば良かったのに

＞どうせなら面積4倍の一億画素にすれば良かったのに

5000万画素の面積4倍だと2億画素な。

>>583

>>583
文脈からして現行の2300万画素の約4倍のつもりだったんだけど
縦横比1.5倍だとぼやけた感じになりそうだったからさ

＞文脈からして現行の2300万画素の約4倍のつもりだったんだけど

どの文脈だ。

密度4倍ならともかく、面積4倍ってフルサイズじゃなくなるやん
中判でも44×33mmしかないのにw

この稚拙な論理展開と文脈ｗからして、 ID:wRXRUfXR0 [2/2]はinfo民と思われる。

ごめん、面積じゃなくて密度のつもりだった
でも画素数が増えるならどっちでもいいんだけど

キヤノン、1枚5千万だかの8x10判CMOS売ってるじゃん
画素数は少なかった気がするが

でも2300万画素の画素4倍は9200万画素で普通は9000万画素って言うからな。

>>590
あれは天体撮影用がメインだと思うけど、APS-Hで1億画素オーバーの
CMOSを何年も前に開発してるメーカーが、なにが悲しくて外注しなければ
ならないのか。ソニー厨って、ほんとに馬鹿だね。

>>589
密度同じで面積だけ増えてもイメージサークルが大きくなるわけじゃないから、
結局面積増やした意味は全くない事になる

>>593
そりゃそっか。別のカメラになっちゃうもんね

ソニーのEVFモデルは普通に熱暴走するな

α７あたりにすぐ食いつく（だが買わない）やつはそこらへん知らんと思うが

航空ショーあたりの大砲ばかりの現場でα構えているやつがどんだけいるか知らんがｗ夏のコミケで使えん程度に熱暴走はあるぞ

>>592

ソニーのセンサー技術がトップクラスであることは事実だが民生レベルの自社用途センサーでキヤノンが必要性能を出せないなんてあり得ない。
贔屓のメーカーに肩入れするのがinfo民で他を貶さないと気が済まないのがinfo厨。

必要性能なんてユーザーがどこまで求めるかによって全然変わるだろ
手持ちで夜景撮影しようと思ったらキヤノン機じゃできないことなんてザラにあったわけだし

手持ち夜景撮影の最強カメラはニコンD3が最初だったな。

＞必要性能なんてユーザーがどこまで求めるかによって全然変わるだろ

「ぼくのかんがえたさいきょうのかめら」理論とはさすがinfo民だな。

手持ちで静物景色・夜景・高感度で画質がどうとかってｗ
普通、画質気にするやつは固定で低感度が基本だろうに
ISO6400くらいで適当に撮った夜景をUPするタイプ？夜景なんて素子の細かい性能よりも先ずロケーションが重要ｗ

>>600
日本語でおk

>>600
三脚がないと写真が撮れない人ですね

街中は三脚禁止の場所増え続けてるのに固定が普通とか・・・・
こんな奴が居るからカメコは迷惑だって言われんだよ

というかお前は手持ちで夜景撮影しつづけとけと。そのうち職務質問されるから。

意味わからん。
小さいカメラで邪魔にならないように普通に風景撮ってる分にはスマホで写真撮ってる連中と変わらんわ

そら写真撮る為に人払いしようとしたり往来で三脚使おうとする連中は通報されても仕方ないが

スレ違いだカス

>>603
三脚使わなきゃいいんだよ

こういうのはα7s様々
http://appdc.orz.hm/up/download/1413674619.jpg
http://appdc.orz.hm/up/download/1413674798.jpg
http://appdc.orz.hm/up/download/1413674874.jpg

＞小さいカメラで邪魔にならないように普通に風景撮ってる分には

コンデジならソニー撮像素子だから高感度もカワンネだろ。
コンデジの高感度で取れる夜景ならデジイチなら余裕だろ。

組み合わせるレンズにもよるけど
俺はNEXやNEXより一回り大きいα7くらいまでなら小さいカメラだと思ってるよ
全面面積だけならα7より最近の大画面スマホの方が大きいくらいだしね

まあこの辺の感覚は人それぞれだろうけど

＞俺はNEXやNEXより一回り大きいα7くらいまでなら小さいカメラだと思ってるよ

普通の人はそうおもってないから。自称事情通も程々にな。

>>611
そう？NEXはコートのポケットくらいには入るから運搬が楽だよ
大画面スマホを普段から持ち歩いてる人ならそれほど問題ないと思うんだが

ガラケーが基準の人だと厳しいかもしれんが

EOS Mやニコ1もそういうポケット需要見込んだ製品じゃないのかね

＞そう？NEXはコートのポケットくらいには入るから運搬が楽だよ

それ言いだせばEOS MだってXA1だっておｋだろ。
そのクラスでまともな夜景が撮れないならお前が下手くそなだけだな。

従ってソニーのセンサーじゃなきゃ手持ちで夜景が撮れないとか言ってるのは自称事情通のお前だけだってことさ。

サイズ需要と性能需要の両方満たしてるのがSONYでブランドイメージで勝負してるのがキヤノンじゃない？
そもそもEOS MってNEXのパク（ｒｙ

>>615

>>608が撮れる機種教えて欲しい

>>617
α7s
飛行機写真スレ〓第74便〓　

↑のスレの

>240 名無CCDさん＠画素いっぱい 2014/10/19(日) 08:36:45.12 ID:cX+eknf30.net夜の千里川
>α7sの広告みたいな絵が撮ってみたくてw

>http://appdc.orz.hm/up/download/1413674619.jpg
>http://appdc.orz.hm/up/download/1413674703.jpg
>http://appdc.orz.hm/up/download/1413674798.jpg
>http://appdc.orz.hm/up/download/1413674874.jpg


この書き込みの奴

万単位のISOが実用になる機種は夜の動体を静止できるんだよね

>>617
あと↓ここにも夜の旅客機の作例があるよ

http://sumizoon.exblog.jp/22635838/#22635838_1
http://sumizoon.exblog.jp/22588652/#22588652_1

撮影機種はSONYのα7Sでレンズはキヤノン

あれ？なんかおかしい

http://sumizoon.exblog.jp/22635838/#22635838
http://sumizoon.exblog.jp/22588652/#22588652

今度は正しく表示されたかな

自称事情通は「それが一般的なニーズだ」と思い込んでるinfo厨だということは了解した。

デバガメに勤しめ。そしてそのうち職務質問受けろ。

あとα7sの航空機の画像は1/125s f/1.8 ISO12800な。
広告写真だから実に巧妙だがα7sじゃなくても撮れてしまうんだ。

>>623
これらは広告写真じゃねーぞ

書き込みにもあるけど有名な広告で使われた写真を真似て撮っただけ

なら普通に撮ったでもいいがLightRoom5.6のMac版で処理して横幅1600ピクセルにリサイズすればこんなもんｗ

おまえMacユーザーなのな。

EOS 5D3の場合

http://blog-imgs-60.fc2.com/g/o/o/goodluck767/IMG_5255.jpg
http://blog-imgs-60.fc2.com/g/o/o/goodluck767/IMG_5144.jpg

縮小しても結構ザラザラだな・・
http://kyaniteblue.up.n.seesaa.net/kyaniteblue/itami/itm20101016_8.jpg?d=a0

因みにα7sだと撮って出しのJPGでも>>618が出る

LightRoom5.6のMac版で処理
LightRoom5.6のMac版で処理
LightRoom5.6のMac版で処理

RAWでNR深くかけて現像して縮小リサイズでシャープ感を稼いでるな。
等倍画像あげてみろよｗ

>>626
EXIFを見ると、使用機材は7Dですが？

EXIF Summary: 1/125s f/1.8 ISO12800 55mm (35mm eq:55mm)

Camera-Specific Properties:

Equipment Make: SONY
Camera Model: ILCE-7S
Camera Software: Adobe Photoshop Lightroom 5.6 (Macintosh)
Maximum Lens Aperture: f/1.8
Focal Length (35mm Equiv): 55 mm

EXIF Summary: 1/15s f/2.8 ISO3200 200mm (35mm eq:320mm)

Camera-Specific Properties:

Equipment Make: Canon
Camera Model: Canon EOS 7D
Camera Software: Adobe Photoshop CC (Windows)

自称事情通ならもう少し情報を詰めろよな。

>>629

それは済まなかった
ところで貴方が言うα7sと同等になるという5D3の旅客機の夜景写真は何処にありますかね？

5Dに限らず夜の旅客機の写真についてはα7sに劣るものしかネット上の写真では出てこないんですが

自称事情通は一般的な夜景のニーズが「夜の旅客機の写真」にあると思い込んでるんだな。

おまえinfo厨杉。

>>621
この人昔から上手いよな
sigmaの20mmという超癖玉をうまく使うからビビるわ。最近の4K動画もレベル高い

>>634
良いからLightRoom5.6で処理すれば5D3でもα7Sに匹敵する動体夜景写真とれるっていう証拠見せろ

>>635
この人動画も撮るんか
サイトの中探してみるかな

見たわ
動画の撮影も上手ぇなこの人

同じ設定で撮影したら違うレンズやセンサーでも全く同じものが撮れると聞いて

>>623
その撮り方で旅客機雑誌に見開き載ってたけど、
ブレブレのNRでドロドロだった
旅客機の夜撮影って縮小してネットで綺麗なフリしてる嘘写真ばっかだよな
大きく印刷したらボロいのが大半
上のブログ主も楽勝とか言ってる割に1/60秒で飛行機の前後がブレてるしレベル低い
今はみんなRetinaで見るからトクだよねw

>>640
レベル高い作例待ってます^_^

＞旅客機の夜撮影って縮小してネットで綺麗なフリしてる嘘写真ばっかだよな

で、そのブレブレドロドロの作例は何処ですかね

>>642
キャパへのリスペクトでしょ？

>>522
ホントひどいよね。
稼げない会社って。

ニコンの悲惨な決算見て、ニコンをアップルとか言ってるバカ、間抜けにもほどがある。そういう知識が一切ないのね。

今日もいつもの2人が大活躍してたのね

＞良いからLightRoom5.6で処理すれば5D3でもα7Sに匹敵する動体夜景写真とれる

>>628　で既に手法は書いてるけど頭に血が上った自称事情通のinfo厨には目に入らないんだろうな。
撮影はレンズとシャッタースピードだけで、高感度のノイズを潰してリサイズしてシャープエンハンスするだけ。
α7S入手前に撮影したデータで同じ事やってみればわかるよ。飛行機夜景には細部解像なんて無いからな。

>>647
早く実例示せよｗ

＞旅客機の夜撮影って縮小してネットで綺麗なフリしてる嘘写真ばっかだよな

こう言ってる位だからさぞかし沢山あるんだよな？α7sと同等以上とかいうその写真が

レンズが数本しかないα7Sを使ってる時点で（ry

＞早く実例示せよｗ

バカなの？いつ俺が夜間の飛行機撮影してると言ったんだか。

α7Sが夜景に強いのは高感度特性が良いからだ。
高感度特性が普通のカメラでNRを深くかけてディテールよりも階調を重視して現像して、
縮小して解像感を稼いでさらにノイズを潰した後輪郭補正すれば出来上がりだ。
DxOのサイトでも見てNRがどこまで掛けられるのか把握しろ。
http://www.dxo.com/jp/製品情報（トップページ）/写真編集ソフトウェア/dxo-opticspro/諸機能全般


ところで5Dsのセンサーはソニー製なんだっけか？

>>644
D600の欠陥隠し
公表後のD600、D610正規ユーザを馬鹿にした対応の
当然の結果でしょ

静止画はRAW現像ソフトが凄く性能が上がってるから別にα7Sのアドバンテージなんてたいしたことない。
動画は現時点ではリアルタイム処理が基本だからα7Sの高感度特性がフルに活かせるんだよ。

自称事情通なんだから自分の持ってる機材について把握しとけよ。

ペイン (2015年2月 8日 04:15)
キヤノンの文章の言葉尻から、未だにキヤノンの自社開発・自社製造を信じていない方がおられるのは、かなりの驚きです。そこまで勘繰る必要はないように思いますが、如何でしょうか？


いやいやいや。
おまえが一番ソニーセンサーに違いないって連呼してただろｗ
ペインって、名前どおりにイタイやつだな。

真珠湾のコメントが無いな
予約取り消したのか？

>>650
＞バカなの？いつ俺が夜間の飛行機撮影してると言ったんだか。

馬鹿か？お前が撮ってるかどうかなんてどうでもいいんだよ


↓の実例・証拠を示せと言ってんだバカ

>623 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 2015/02/08(日) 17:47:06.32 ID:8f1sT75r0
>あとα7sの航空機の画像は1/125s f/1.8 ISO12800な。
>広告写真だから実に巧妙だがα7sじゃなくても撮れてしまうんだ。


>625 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 2015/02/08(日) 17:54:21.86 ID:8f1sT75r0
>なら普通に撮ったでもいいがLightRoom5.6のMac版で処理して横幅1600ピクセルにリサイズすればこんなもんｗ

>おまえMacユーザーなのな。



＞旅客機の夜撮影って縮小してネットで綺麗なフリしてる嘘写真ばっかだよな

↑こう言ってる位だからさぞかし沢山実例が示せるんだよな？ｗ

キャノン機で
D4位のカメラが欲しい→ありません
D810位のカメラが欲しい→ありません
D710位のカメラが欲しい→ありません
D7100位のカメラが欲しい→ありません
(略)
中古D3200位のカメラが欲しい→1DXをどうぞ

ニコン機で
1DX位のカメラが欲しい→中古D3200以上をどうぞ
5DS位のカメラが欲しい→中古D3200以上をどうぞ
5D3位のカメラが欲しい→中古D3200以上をどうぞ
7D2位のカメラが欲しい→中古D3200以上をどうぞ

＞652 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 2015/02/08(日) 21:41:37.48 ID:8f1sT75r0
＞静止画はRAW現像ソフトが凄く性能が上がってるから別にα7Sのアドバンテージなんてたいしたことない。
＞動画は現時点ではリアルタイム処理が基本だからα7Sの高感度特性がフルに活かせるんだよ。

＞自称事情通なんだから自分の持ってる機材について把握しとけよ。


俺が探した限りでは夜の動体撮影でα7sを凌ぐ作例がほぼ無いんだが
お前の言ってる作例はどこで見れますかね？

キヤノン機で同じレベルの夜の動体撮影ができるんだよな？ｗ

デジタルだからね。
加工というなら、その技術が知りたい。
教えて。

つーか100歩譲ってRAWで頑張ればノイズ全部消せるとしても
撮って出しのJPGが使い物にならないのなら使い方が大きく限定されて不便だろｗ

何故最近のカメラがWifi積んで即時性のある形でネットにアップできるようになってると思ってんだ

経団連ニコ爺(mac先生？)怖い
http://hissi.org/read.php/dcamera/20150208/VUVHYlVCOWQw.html

＞キヤノン機で同じレベルの夜の動体撮影ができるんだよな？ｗ

お前が手持ちの夜景撮影って言いだしたんだろ。アルツハイマーか？

>>603-605

＞街中は三脚禁止の場所増え続けてるのに固定が普通とか・・・・
＞こんな奴が居るからカメコは迷惑だって言われんだよ

＞意味わからん。
＞小さいカメラで邪魔にならないように普通に風景撮ってる分にはスマホで写真撮ってる連中と変わらんわ

自称事情通の脳内でいつの間にか夜間の動体撮影の優劣に変換された模様。

近所の電気屋でクールピクスS2700が５０００円で売ってるんだけど安いのか高いのかよくわかりません
高いですか？安いですか？

投げ売りです。
お持ちでなければ、お買い求めください。
絶滅確定機種です。

あとな

＞＞旅客機の夜撮影って縮小してネットで綺麗なフリしてる嘘写真ばっかだよな
＞
＞↑こう言ってる位だからさぞかし沢山実例が示せるんだよな？ｗ

>>640 は俺じゃ無いから。

旅客機の写真というより夜景撮影画像処理の基本なんだよ。

相変わらずもっこすらしいレスだわｗ
コテついてなくてもわかる

>>667
安定のコテと呼んで。(^。^)y-.。o○

>>662
は？
その夜景撮影の話題に噛みついて>>655の発言したんだろうがお前は。

言ったからにはその証拠示せよ。

いや、>>655　はお前の発言なんだが・・・

>>670
>>655のお前の発言の抜粋の話だよ馬鹿

だから、その抜粋は一部俺の発言じゃないから。レスが読めないのかね？

＞596 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 2015/02/08(日) 12:07:08.20 ID:8f1sT75r0
＞ソニーのセンサー技術がトップクラスであることは事実だが民生レベルの自社用途センサーでキヤノンが必要性能を出せないなんてあり得ない。
＞贔屓のメーカーに肩入れするのがinfo民で他を貶さないと気が済まないのがinfo厨。


これもなｗ
つまり、夜間の動体撮影が必要な人にもキヤノンセンサーでα7sと同じ必要な性能出せるってことだよな？ｗ

お前ら…

仲良しだなw

＞つまり、夜間の動体撮影が必要な人にも

この時点でお前の脳内バイアスじゃん。死ね。

>>675
何がバイアスなんだ？単にキヤノンセンサーじゃ撮れないものだと認めたらどうかね

旅客機だけでなく、夜間列車や夜間走行している車、夜行性の野生動物
いくらでも夜間の動体撮影対象はあるぞ

それともキヤノンセンサーじゃ撮れない対象はこの世に最初から存在しないことになっているのかね？
お前の脳内じゃｗ

RAW現像でNRでノイズ消して縮小リサイズでさらにノイズ消してシャープネス補完なんてごく普通の処理テクニックなんだよ。

それに脳内も糞もないからｗ

>>677
いい加減そのお前の脳内実例を見せてくれませんかね？
旅客機や夜間列車の作例をネット上で探してもα7sと同等以上の作例がキヤノン機の作例に見当たらないのですが・・・ｗ

で、さっきも書いたけど百歩譲ってRAWで頑張ればノイズを自然に全部消せるとしてJPGで使い物にならなかったら
その機種はかなり不便で片手落ちだとしか言いようがないですな。

さっきのDxOのURLで示しただろ。まだ見てないのか？