EF・EF-S・EF-Mレンズ雑談・購入相談 Part103 [転載禁止]©2ch.net

EFレンズについて語るスレです。EF-S、EF-MもこちらでOK。他社レンズもOK。
購入相談はテンプレートにそって書き込むとレスがもらえやすくなります。
質問の前に要点を整理して自分なりに検索してみよう、意外と自己解決できたりして。
それでもダメなら質問は丁寧にし、レスをもらえるときちんと返事すること。読み逃げは(･Ａ･)ｲｸﾅｲ!!
他社レンズの場合は型番と性能を併記する事を推奨します。

★☆購入相談テンプレート☆★
Q01：【予算】　○万円〜○万円、希望金額○万円
Q02：【機種】　装着予定のデジ一眼の機種
Q03：【写歴】 ○年　スキルの自己評価もあれば
Q04：【変更】　ボディの変更が考慮のうちか（例:将来、フルサイズを買う・買わない）
Q05：【焦距】　希望する焦点距離（例：200mm〜300mm）
Q06：【所有】　持っているレンズがあれば型と使用感と不満要因を
Q07：【被写】　撮影したいと思っているもの
Q08：【環境】　撮影したいと思っている場所の環境（夜/日中/屋内/崖の上など）
Q09：【単】　単焦点を希望か、ズームレンズを希望か
Q10：【画質】　画質にこだわるかどうか（ISOが高くなってもいいです、解像度・階調性重視など）
Q11：【収差】　収差にこだわるかどうか（なるべくＬレンズが良いです、など）
Q12：【振動】　手ブレしやすいか、三脚（一脚）がつかえるかどうか
Q13：【時期】　すぐ買うのか、一時待って買うのか、ただ調べておくだけか、など
Q14：【希望】　欲しいな、と思うレンズを１・２つ書いてください

前スレ
EF・EF-S・EF-Mレンズ雑談・購入相談 Part102 [転載禁止](c)2ch.net
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1419428614/

被写界深度の計算
http://shinddns.dip.jp/

レンズ比較
http://www.the-digital-picture.com/Reviews/ISO-12233-Sample-Crops.aspx?Lens=787&Camera=453&Sample=0&FLI=0&API=0&LensComp=823&CameraComp=0&FLIComp=0&APIComp=0

あまりあてにならない情報を知りたい方は・・・

デジカメinfo キャノンアーカイブ
http://digicame-info.com/cat2/

Canon rumors
http://www.canonrumors.com/

Canon Rumors on facebook
http://www.facebook.com/canonrumorsguy

たまには海外の情報など。
Canon Zoon Lens Reviews(英語)
http://www.the-digital-picture.com/Reviews/Canon-Zoom-Lens-Reviews.aspx

2014年注目の新製品

EF16-35mm F4L IS USM
http://cweb.canon.jp/ef/lineup/wide-zoom/ef16-35-f4l-is-usm/index.html
http://cweb.canon.jp/ef/info/ef16-35/

EF-S10-18mm F4.5-5.6 IS STM
http://cweb.canon.jp/ef/lineup/ef-s/ef-s10-18-f4.5-5.6-is-stm/index.html
http://cweb.canon.jp/ef/info/ef-s10-18/

EF-M55-200mm F4.5-6.3 IS STM
http://cweb.canon.jp/ef/lineup/ef-m/ef-m55-200-f45-63-is-stm/index.html
http://cweb.canon.jp/ef/info/ef-m55-200/

EF400mm F4 DO IS II USM
http://cweb.canon.jp/ef/lineup/super-tele/ef400-f4-do-is-ii-usm/
http://cweb.canon.jp/ef/info/ef400do/index.html

EF24-105mm F3.5-5.6 IS STM
http://cweb.canon.jp/ef/lineup/standard-zoom/ef24-105-f35-56is-stm/
http://cweb.canon.jp/ef/info/ef24-105/

EF-S 24mm F2.8 STM
http://cweb.canon.jp/ef/lineup/ef-s/ef-s24-f28-stm/index.html
http://cweb.canon.jp/ef/info/ef-s24/

EF100-400mm F4.5-5.6L IS II USM
http://cweb.canon.jp/ef/lineup/tele-zoom/ef100-400-f45-56l-ii-usm/
http://cweb.canon.jp/ef/info/ef100-400/

photozone
(Full) :http://www.photozone.de/canon_eos_ff
(APS-C )http://www.photozone.de/canon-eos

テンプレ終わり

EF24-70/4Lは、ダメな子なんですか？

使い手次第ですね

キタムラ通販納期1.5ヶ月や書いてたのに
昨日発注したら今日発送メール来たがな
どななっとんねん
別にええけど

バターが無いとメディアが騒ぐと、必要も無いのにバターを買ってしまう奴がいるように
パンケーキが無いと思わせておけば、必要も無いのにパンケーキを買ってしまう奴がいるのだよ

24-70/4Lのキャッシュバック効果すげーなｗ
あるイベント撮影で1年前は俺くらいしか持ってなかったのに今年はいっぱい持ってたｗ
お前らセコいなーｗ

24-70/2.8で微量の手振れ写真を量産するより、24-70/4でキッチリ撮れちゃう方がいい。

と、自分に言い聞かせるｗ

シャッタースピード上げればいいじゃん？

24-70/4L 買ったら 100Lマクロ買いづらくなった。
とりあえず、70-200/4L が次ほしいけど、
なんかリニューアルしそうな気もしてな。
あのカタカタ手ぶれ補正、更新してきそう。

>>13
Lレンズでそんなくだらない理由のリニューアルは絶対にないから安心して買え

EF50 f1.0 ってどうなんだろ。気になってるけど古いレンズだし。

フッ素コートってマジで便利だな
ちょっと感動した

12日にパンケーキぽちって3月まで待つつもりだったが
今日届くらしい・・・。

>>13
70-200/4Lを買うなら、F2.8L�Uがオススメだよ。
リニューアルの心配もないし
手ぶれ補正も静かでAF も速いよ。
総合的な満足感はかなり高い。

オモさとデカさとタカさでF4に行き着いたんじゃねぇ？
F4とF2.8で悩んでるならともかく何でそんな横槍を入れるw

高級腕時計も半年待ちとか入荷未定で購買意欲を煽ってるんだよ。
予約しても連絡無しだが、前金3割も入れれば直ぐに連絡来る。お客様ラッキーですねってね。
店頭にある物も、コレが売れてしまったら次の入荷は何時になるか未定とかも言われる。

>>19
文体からして多分前スレにもいためんどくさい奴だから相手にしないのが吉

70-200は2.8 IS�Uの性能がもてはやされることが多いがF4 ISはその陰に隠れがちなだけできわめて優秀なレンズだからな
室内の動体ものなんかを撮る予定があるなら迷わず2.8だけど
F4の取り回しの良さは比較にならない程抜群だし自分の撮影スタイルがその明るさを要求してないのならF4買って差額を他に回す方が賢い

パンケーキは別に売れてるから欲しくなったわけじゃない。
欲求にミートしたから買いに逝ったら売り切れだったというだけ。
こんな安物で購買意欲煽ってもしょうがあるまい？
安物で利が薄いから数を用意しなかったら思いのほか売れてしまったというだけだろ。

写りは確かに独特、だよ、パンケ40/2.8。
でもフルサイズカメラでも薄く持ち歩けるのはマジ素晴らしいから。
ガンガン楽しんでちょ。

F4レンズや撒き餌使ってるやつは、安さ軽さを優先したワケだから、写りがどうとか愚痴らないで欲しい。

何で？

70-200F4IS使ってるけど画質に不満感じたことはないな。
2.8の明るさが欲しい場面は正直あるけどそこは割りきるしかない。
2.8�Uとの価格差ほど画質の差はない。
明るさとかボケとか総合性能で倍の価格なんだろうけど。

>>26
上があるなら上を使えばいいだけだから愚痴愚痴言われてもw

F4の写りが悪いなんてどこに書いてある？

高価で買えないからか、買わない言い訳が多いなw
素直に言えよ、ほんとうはすごく欲しいんだろ―？
反応したら負け、愚痴愚痴はその裏返しだなw

大三元・小三元両方持っているものこそが真の賢者

例えば70-200でテレ端の画質に不満があっても、ニーニー買えばいいんだから文句言うな
というのも通用するのかな？

70-200流れで質問だけどポートレート・物撮り以外で被写体まで中程度の撮影距離ってどれくらいがベターなの？
これまでは焦点距離・被写体の大きさがだけで望遠をチョイスしてきたんだけど

70-200なら2.8L2も4LISも持ってるけど、どっちも甲乙付けがたいくらい良い映りする。
2.8Lじゃないとーというのは室内が多いだとか、どうしても2.8じゃなきゃヤダって人向けかな。
持ち出す時の楽さは圧倒的に4LISだね。
重さ、でかさ、高さの全てに目を瞑れるなら2.8L2の方が良いけど
倍の値段だからといって、映りに倍の良さは無いと思う。

70-200f2.8の重さが気にならない筋肉バカとは一生意見が合わないだろうな

筋肉どうこうじゃ無いだろ

70-200/2.8L2持ってるけど発表会と運動会位しか出番が無い。
f4L買ったら持ち出しやすいかな？とか、発表会の時に両方あれば、三脚にf4Lで動画、同時に2.8L2で静止画撮れるなとかで、70-200f4Lがきになる今日この頃。

>>37
そう思うなら買えよ

>>36
筋力より金力の問題……… orz

>>38
今ポチりました。
楽しみです。

70-200 Ｆ2.8は重いよ。
あんなん年中持ち運んでるのは鉄っちゃんかプロくらいだろ。
普通の人が無理して買っても、すぐ使わなくなるのがオチ。
37がいい例。

70-200は気楽に首からぶら下げられるF4、筋肉バカ専用F2.8。
100-400IIは超望遠必要な時にしょうがなく持ち出すけど、やっぱ重いよ。

リュックに1DX+70-200 Ｆ2.8+500 F4+小物を背負って撮りに歩いてる俺を見習え。

筋力だけでなく、首や肩にかけたときの携帯性や、
カバンへの収納性も重要だと思う。

モデル撮影のときなど一緒に歩くにしても、
相手の荷物を持ってあげるとき、カフェで機材を置いたり・・・など、
こちらが軽装のほうが良かったりするし、
混雑した電車の中とか、出来るだけ荷物を小さくしたいし。

逆にモータースポーツや飛行機などの　周りもデカイ装備だらけのところは、
遠慮無しにデカイ装備でいけるけどw

お気楽モードの時はkissに70-200F4、パワショ、ハンデイーカムで疲れ知らず。

なんだかんだで両方持ってる人けっこういるのな、70-200L
やっぱり最終的にはそうなるんかな？便利なのは想像付くが

F2.8はどうしても被写界深度浅くしたいボケ老人は使いまくってるだろうけど、シャッタースピード上げたくて明るいレンズが欲しかっただけの人は、カメラが高感度になって不要になりつつある。

>>44
ある◯◯パークに行って、園内を一周する◯◯トレインに家族で乗った時に、
人気の無いところでモデルに顔の角度をもう少しこっちに、
なんてやってる汚いおっさんカメラマンがいたけど貴方ですか？
トレインはかなりゆっくりなので、皆んながジロジロ見てキモがってたよ。
モデルの顔も引きつってたよ。

ああいうモデルって時間と金額はいかほど？

>>41
去年の体育祭で428�U手持ちしてた俺にあやまれｗ

428買う金あれば244買えよボケ老人

と、ボケた>>51が何か言ってます

漏れはそんなにボケにこだわってないおー
F4で身軽にチャラおー

酔った勢いでEF100-400IIをポチッったが、納期1ヶ月以上先になると返信が来た。
キャンセルするか悩む・・・

>>43
こないだ鉄の俯瞰撮影に雪山を登ったんだ
おれは7D+70-200F4とカーボン三脚

上についてすでにいたジジイ
１DXを2台、428と100-400にハスキー2本
正直勝てないと思いました

70-200f2.8買わないならなんでEFマウントにしたの？ってレベル
両方買うなら普通はf4じゃなくて70-300Lだろ

300も焦点距離いらない人かもよ
200で十分なら70-200ほうが映りいいし

筋肉バカはけーん

EF-S 24mm/2.8 届いた。
Kiss X7 の18-55mmキットレンズより
ずいぶん音が大きいんだけど
同じSTMでも、ここまで違うものなの？

≫55
428って40/2.8だよね？

>>51
244はAFの喰いつきがイマイチ。画質も428が良い。
と244に買いかえた人が言ってた。
俺は非ISの二型。アレ重いんだわ。

体育祭ならズームだろ

>>59
stmにも種類があるみたいよ
小型化を優先させたらそれになるらしい
個人的にはジコジコなるレンズにstmを名乗ってほしくないね！

>>41
200Lとか使ってると
「今日はお気楽に70-200/2.8でいくか」となる

>>50
新型ヨンニッパ軽いよ〜、IS無1型ヨンニッパ6.2Kgに比べると．．．

と車の悪燃費自慢に似た重さ自慢が始まるのであった

ま、健康のため重いの使おうぜ

シコシコできる直進ズームは絶滅危惧種

>>59
http://cweb.canon.jp/ef/technology/eflens-technology.html#tecStm
を参照
リードスクリュータイプとギアタイプがある

まだ28-300L残っているよ

別に筋肉バカを否定しているわけじゃないよ。
ただ、筋肉バカとは一生分かり合えないと言ってるだけ。w

>>59, 63
なるほど！ありがとう。ためになった。

あ、まちがえた。失礼。
>>66
ありがとう！

>>54
男はそのまま入荷待ちだろ
納期一ヶ月って事は2〜3週間で来るよ

>>61
正直2型は今までで一番写りは良いと思う
初期型使ってた俺はいつも憧れてたわ

今はIS2にした
もう歳だし、写りよりも軽さ重視だな；

>>64
> 新型ヨンニッパ軽いよ〜、IS無1型ヨンニッパ6.2Kgに比べると．．．

それ＋アルミ製フードが1kgだからねー
キャップ込みで7.6kg

連れにIS2持たせて貰った瞬間に購入決定したわ

つまりカワセミ日記か

サッカー見てたんだが、Nikonのエンブレム背負って1DX構えるカメランの違和感が半端なかったな

スポンサーニコンだからね
仕方ないね

>>18
2.8 だとトートバッグに入れた時に重すぎるんだよね。スナップに使いたいから。

スナップに望遠ズームｗ

盗撮ですか？

>>78
70-200 ぐらいで盗撮なんてできるの？

>>78
どうやるのか詳しく。

無断で人物撮影するだけで盗撮とみなされるよｗ
田舎は知らんｗ

Σの24-105F4ディスコンかよｗ　あっけないな

ディスコンじゃなくて150-600あたりで忙しくて一時製造を止めたってだけだろ。公式サイトでは型落ち扱いになっていないし。
まあ、それでもあまり売れていなかったんだろうが。

鏡筒がプラスチックだと、強めに触ったときに｢ミシッ｣って鳴るね。

>>24
いや、今パンケで品薄と言えば24ミリだけでしょ。40なんかもう誰も欲しくないって。

>>85
いや、俺欲しい。
最近フル買ったから

40は、いらないなー。
おれもフルだけど、50があれば別に必要ないかな。

>>82
CRの記事は社長がTwitterで否定したばかりだが？

こういうネタに走ってみたり
http://u.fileseek.jp/49tJjN2n
super takumar ＋ ﾁｭｰﾌﾞ３段

24-105F4Lに24-105STMのフードって付くのかな？
頻繁に使うレンズだからもっとスムーズに脱着出来るフードに変えたい

書き込むスレ間違えたので、こちらに再投稿します。

Q01：【予算】10万程度まで
Q02：【機種】5D3メインですが場合によってはX7
Q04：【焦距】70mm〜300mm程度
Q05：【所有】24-70 2.8L. サンニッパIS
Q06：【被写】ディズニーランドのパレード
Q07：【環境】夜/日中/屋外
Q08：【単】　ズームレンズ
Q09：【画質】　ISOが高くなってもいいです
Q10：【収差】　収差にこだわりなし
Q12：【時期】　春までには買います
Q13：【欲し】　55-250、70-300非L、70-300DOあたりを考えています。

春に家族でディズニーランドに行く予定です。
24ー70では短いので軽い望遠系のレンズが必要になりました。
サンニッパは邪魔なので置いていきます。

普段は望遠はサンニッパ以外使いません。

ご意見伺えますか？

>>90
確証は無いが、キヤノンの場合、レンズフードの径が同じなら基本的に互換性があるから、付けられるはず。
いずれにしても、そんなに高価な物でもないし、買ってみたら？

>>90
互換性はない
http://photo.site-j.net/tubuyaki/vol190.html

>>91
あえて予算は無視するが、24-70/2.8、300/2.8を常用する人が
70-200/2.8系以外で満足できるとは思えん

>>94
ありがとうございます。
おっしゃる通りなんですが、記録写真程度と思っているので、28系と同様の写りは期待しておりません。

一眼持って行くので、コンデジやスマホよりはマシなクオリティであれば良しかなと思っています。

俺ならX7に55-250STMかな
まあ画質はそれなりでも、この組み合わせのコンパクトさはかなりでかい

>>71
俺のは１週間で来たw
納期1ヶ月って相当余裕をみた納期設定にしてるみたいだと思われ。

>>95
記録程度でいいなら>>96と同じ意見だな。パークでの身軽さは結構大事

>>96
55-250STMは安いから、あまり使わなくなってもダメージは少ないし、軽いから荷物にならない。
画質もそれなり、ってことはないと思う。そりゃあサンニッパと比べちゃダメだけど、70-300非Lなんかにはひけを取らないはず。
あと、ディズニーランドではもしかしたら重要になるかもしれないので書いとくと
55-250STMとX7の組み合わせならビデオやライブビュー使用時のAFがそこそこ速い。

>>95
上の人達が言ってる様に記録程度ならレンズなど買わずに
家族でディズニーの前のホテルにでも泊まって一時間前から
ディズニー入って誰も居ないバックで家族撮ってやった方が
喜ぶんじゃないかそれがスマホでも。

>>91
夏に5D3 + 24-70/2.8L + 70-200/2.8LIS(どちらもI型)持って行ったら重かったので
冬は70-200/4LISに変えた。ISO感度は1万超えることもあるけど十分だと思った
予算オーバーですが参考までに

>>91
70-200/f4は？家族は撮らないのか？
俺は6D＋24-70L2で行ったけど不満無かった。
パレードだって、家族写真だってディズニーなら
周りの雰囲気も入れた方が良くね？
お姉さんどアップで撮りたいだけなら知らんが。
家族写真は距離取れない事の方が多いし、何ならトリミング。
コーヒーカップ一緒に乗ってる時の子供や、その他乗り物乗りながら撮ったけど、
やっぱ24mm欲しい場面あるよ。

補足
記録写真程度で良いとはいっても5D3メインに使っておられる方なら
X7の夜の画質には満足できないかと

>70-300DOあたりを考えています
そいつは完全に割り切りレンズだ
でもX7と組み合わせたら楽しそう

>>91
家族で行くならX7と55-250でいいだろ。写真撮る事に重点おくより家族皆でパレード楽しんだ方が思い出に残ると思う。写真撮る事重視だったら１人で来て5D3とLレンズで楽しんだらいいと思う

俺が次の行く時はM2＋スピードライト270だな。
乗り物乗りながら撮る時はフラッシュ禁止が多いが、
夜のシンデレラ城バックの家族やディナーショーではスピードライトが欲しいからね。
昼間の影取りもしたいけど、270はハイスピードシンク対応して無いw

>>106
http://cweb.canon.jp/camera/flashwork/compatibility/list/270ex.html
対応しているようだけど？

>>87
40の代わりになる50ってどれ？
焦点距離（画角）は妥協しても、解像力がいい50なんてキヤノンにはないと思うが？

>>108
f/2.8まで絞れば撒き餌もそれなりに解像する。40mmに追いつくには感覚的にf/3.5くらいまでかかるけど。
むしろ画角の方だろ、妥協しちゃいかんのは。50mmをなんぼトリミングしても40mm相当にはならんぞ。

>>109
俺は1.4、1.8を持ってるけど、どっちも40パンケの解像力にはならんよ。
画角については、87氏へレスしてくれ。

91です。
皆さんご意見どうもありがとうございます。
大変参考になりました。

意見をまとめると、5Dに24-70、x7に55-250でいけば、まぁほとんどのシチュエーションに対応できそうですね！

>>100
写真は自分の自己満足なので、家族にとってはそっちの方が大事でしょうね。
efsだと予算浮きそうなので、ホテルくらいはグレード上げても良さそうデスね。
ありがとうございます！

>>91
タムロンの28-300の一択

キヤノンの50�_は糞ばかりｗ
ニコンに作ってもらえよ

>>109 110 撒き餌は知らんが
1.2も1.4も同一f値なら普通に40より解像するぞ？？
パンケになに期待してんだよ

もっと言えば40持つくらいなら35f2ISか35L買うな

>>115
40より解像する？ｗ
同じものを撮って、うｐしてくれ

＞もっと言えば40持つくらいなら35f2ISか35L買うな

あ、持ってないのかｗ
使ったことないなら書くなよｗ

噂の高画素機に対応できるレンズが何本あることやら

x7て天文ファンにはノイズが低いので評価されてるんよね

嘘は良くない

>>107
ありがと。カメラ側でやるんかな？
試してみるよ。

パンケってそんなに解像するのか？
シャープ過ぎもボケの硬さに影響するからアレじゃない？
50Lは絞るとかなり解像するよ。

パンケはパンケの割りにという言葉をつけて考えなくてはならない

40mmのいいとこは開放から解像力が優れてること
どの純正50mmもF2.8に絞っても40mm開放には及ばない
F4くらいまで絞れば追いつくけどね

40パンケーキのF2.8では暗い。
しかも寄れないから魅力に欠ける。

APS-Cの24パンケーキのほうが使い勝手がいいし、
EF-Mの22パンケーキがよくできてる。

パンケーキだというだけで実焦点距離がぜんぜん違うものを比べてもなぁ
40mmで0.3mまで寄れれば普通じゃね？

EF-S24はEF24より寄れるから凄いとかそういう方向でいかないと、単に
論点ずらしてるだけにしかみえない

>>121
270は電源スイッチしかないから、設定はカメラ側で。フラッシュの電源入れておかないと外部フラッシュ関係のメニューは出てこない点に注意

0.45mまでしか寄れない50mm系（コンパクトマクロ除く）をいじめるのはもうやめてあげて！

普通のﾚﾝｽﾞの最短距離って、焦点距離の10倍位が目安じゃないのか？

EF-S24mm F2.8 STMとシグマ30mm F1.4 DC HSMで迷ってるんだけど
初心者で初単焦点の場合換算35mm付近と50mm付近どっちがおすすめでしょうか？

24mmの小ささと30mmの明るさですごく迷っています。

レンズのコンセプトが全く違う

両方のコンセプト教えてください。お願いします

人の趣味なんて知ったこっちゃ無い
撮りたい物でレンズも違う

24パンケーキ買えばいいだろそんなに高くないし
悩む理由はない

>>129
35と50の比較なら、35のほうが扱いやすい
もちろん、どんな写真が撮りたいのかによるけども
50で写る範囲なら35で撮ってトリミングで似たような絵になるが
50で撮った写真をどんなに加工しても35の範囲はカバーできない

フィルムカメラのころ、何故か50が標準レンズというのが定説だったけど
俺は35と85を使っていたが50は持ってなかった。

当時のキャノネットを調べたら45ｍｍｆ1.9なんてレンズがついてるから写し方を工夫すると望遠風にも広角風にも撮れる焦点距離ということなのかな

>>129
初心者なら明るいレンズで色々遊びなよ

>>135
諸説有るが、焦点距離をフランジバックと同ぐらいにすると廉価でレンズの構成が単純で明るく出来るので、50mmぐらいが標準レンズになった
レンズ交換式の一眼レフでも50mmがbodyに付けて売られるようになったというだけの話で、昔から使いやすいのは35mmぐらいと言われてたよ

>>123
F4でもF5.6でも追いつかねーよｗ

>>138
お前が解像チャートを撮るのが得意だってことはもうよく分かったからいいよ。

パンケーキでなぜこれだけ熱くなれるのだろうか？さっぱり理解できんわ

40mmしか持ってなさそうな奴が沸いてるな

>>129
画角だけで迷ってるならそれほど変わらないが、子供をよく撮る自分ならシグマを選ぶ
AFスピードはそんなに変わらない
重さはシグマの方がかなり重い
かっこいいのはシグマ、かわいいのはキャノン
子供、犬、室内撮影ならシグマかな
撮影対象物すらも書けないなら質問しちゃいかん

書き込む情報が少なくて申し訳ありません。
デジ一購入して1カ月です。kiss x7iを使用しています。
撮影対象は室内の猫と嫁との散歩です
所有レンズは18-55IS STMと55-250 IS STMと50 F1.8�Uです。
散歩も猫も大体50Ｆ1.8で風景撮りそうな時だけ18-55付けています。
貧乏なのでフルサイズとか高いレンズは買えないです。

両方買ってもどちらか使わなくなりそうで迷っています。
普段使いのスナップ撮影にはどちらが向いているでしょうか？
また初心者には換算35と50どちらがおすすめでしょうか？

35mmが使いやすとのことでEF-S24mmの方がいいのかなぁと思っています。

>>91
ディズニーランドはキス一択だろう。長いレンズも要らない
壊してもいいと思えるもので、ライドを楽しんだほうがいいよ
叱られない程度にね

>>129
純正にしたほうがいいよ
初めてならなおさら

>>143
両方とも持ってないから（28/1.8、35/2ISは持ってるけど）
CANON SIGMA を比較してみた
24/2.8　　30/1.4
￥18,100　　￥40,000
125ｇ　　　　435ｇ

夜景を撮るとか、どうしてもボケボケの写真にしたいなら30
昼間のスナップがメインで単焦点の学習用と割り切るのであれば24
144氏が書いてるように、迷ったら純正！　というのも理由になる

>>120
いや、天体写真用のが欲しくて色々調べてるんだけど
どれが向いてるのかというのを見ると天文用なら
ＥＯＳ kissシリーズが低ノイズで良いて言われてるんだよ。
高感度ノイズはＸ７よりＸ７iの方が低いという話も見たけど。
一般撮影用途でどうかは知らんがね。

>>143
EF-S24mm

>>143
50mm持ってるなら、EF-S 24mmの方がいいかな。
換算38mmは、昔のコンパクトフィルムカメラくらいの画角で、
寄ったり引いたり融通付けやすい。これ1本でも外出する気になれる。
シグマ30mmだと換算48mmで、収めきれない物が出てくるので、切り取りのセンスを磨くことが出来る。
ちなみに自分は、APS-C機に24mm、35mm、50mmの単を使用中。
撮りに行くものに応じて、10-22mm＋35mmや、24mm+50mmという組み合わせで外出する。

>>143
18-55を持ってるなら、24mmと30mmだけで一日写真を撮って
どっちが画角として使いやすいか試してみるといい。
最終的には個人的な感覚になるから。

>>146
騙されてる減算して星が消える
Hα天体やメシエは消えるかノイズ酷いか
惑星コンポジットならマシ

>>146
こんなのはどう？
法外な値段でもないよ

Canon EOS 60D冷却システム搭載改造済みボディ【ASTRO 60D】
http://www.kyoei-tokyo.jp/shop/shopdetail.html?brandcode=011001000002&search=50d&sort=

皆さんレスありがとうございます
ここの人たち優しいですね

144の純正にしたほうがいいよ
145の単焦点の学習用と割り切るのであれば24
147の書き込み
148の寄ったり引いたり融通付けやすい。これ1本でも外出する気になれる。
等の書き込みで24mmに心が傾いています。

149の18-55を持ってるなら、24mmと30mmだけで一日写真を撮って
どっちが画角として使いやすいか試してみるといい。
を試してみてどうしても30mmで明るいレンズ！とおもわなければ
24mmを購入しようと思います。

>>143
単焦点なら換算35mmの方が使いやすいよ
俺はフルだけど撮るあてもないけどカメラを持って行きたいな、というときは35です。
50、85は撮影対象が明確に決まってる時じゃないと持ち出さないな

とはいえ、、お持ちのキットで付いてきた標準ズームと比べて、凄い絵が取れるわけでもないし、そもそも「使いやすさ」が引っかかるなら、ズームの方が使いやすいぞ？ってのはある。

なんで単焦点欲しいの？
そこじゃないかな？

>>158
単焦点が欲しいと思ったのは軽いレンズ欲しい、ボカしたいと思ったのがキッカケです。
お手軽お散歩レンズを求めている感じです。
単純にボカしたいならF1.4買ったらいいのですが、
あとは軽量・明るさ・画角で迷ってるといった感じです。
軽さと明るさは自分で優劣つけ難いので
初心者には35mmと50mmどっちがいいのかで決めようかなぁと思っています。

>>140
40パンケのアンチ君は、何で嘘ばかり書くのか
そっちの方が必死に思える

>>154
なるほど。
じゃあ24/2.8でいいんじゃないかな、失敗した！と思うことはまずないでしょう^ ^

このスレはたまに荒れるけど、いろんな人が集まる良スレだよ
丁寧に聞けば誰かが教えてくれる

>>154
換算で35mmのほうが使いやすいと思う
ちょうど写ルンですみたいな使い捨てカメラがそれくらいだし、スマホカメラも広角寄りだから使い勝手も違和感少ない

写ルンですは、レンズが38�_相当だったかな？
でも、実際には機械焼きのサービスサイズでプリントすると
勝手にトリミングされるから実質43�_程度だけどね。

X5でキットレンズを使ってるけど、STMシリーズが気になる
そんなに動体とか動画を撮らないけど意味があるかな？
STMは２４ミリで触っててAFが早くて静かってのはわかってる。画質と精度はどうなんだろうか
よかったら比較お願いします

パンケーキの40mmと24mmはギア式のSTMだからそんなに早くはないよ

パンケは早くないしうるさいよね
同じSTMでもキットズームの方が遥かにスマート
それでもあの携帯性は譲れないものがあるけど

>>159
24stmパンケと18-55stmなどのズームレンズと
一緒にしてもらっては困る
システムが同じstmでも別物だから静音性と駆動性は
段違いだぞ
旧ef-sシリーズ使った事あるが周囲に聞える位ウルサイ
そしてピント拾うまで遅い
stmシリーズのズームはシャッター音しかしない位だ

>>146
昔の話だぞx7シリーズとは誰も言って無い
今は6D一択

>>146
天文用途だと、70Dも7iも高画素化しすぎ＆改造が面倒と言うことで、未だに人気は60Dや6iのほうがあると思うが

うちはIR改造した60D使ってる

>>164
X7iとX6iは画素数まったく同じ（もしかしたらセンサー自体まったく同じかも）なんですが。

>>159
USMのキットレンズが壊れたからSTMの18-55に買い換えたが静音声は圧倒的
それ以外は(俺には)大差感じないけど、ここでかなり言われてるくらいだから画質は良いらしい

たまに他のレンズ使うと、シャシャッ、ジャジャッって音が気になるようになった

STMシリーズは高画素化を見据えて作ってるだろうからボディが高画素なほど旧型と差が出ると思われる
今度のkissが2400万画素かもしれないしな

>>166
キットレンズってUSMじゃなくね？

18-55IS前のキットレンズはUSMだったのだよ。2006年、30Dの世代ね。USMでもマイクロUSMなのでSTMより劣る

>>168
EF-S18-55IIUSM
さっきの俺の表現だとシュシュッの類い
非USMと比べればかなり快適だったけど、STMは動画での使用も考慮されてるだけあって歴然の差

すっげーどうでもいいことだけど、さっきはシャシャッって書いてた

いやスッスッだろ

EF-S24mmF2.8
http://www.ephotozine.com/article/canon-ef-s-24mm-f-2-8-stm-lens-review-26783
中心は開放から良好
周辺は絞れば良くなる
まだ値下がりするだろう

勘違いしてはいけない点は
非Lズームと比べて良好なだけで
Lの周辺と比べると見劣りするしL単と比べるとがっかりする

値段が下がれば撒き餌の価値が少なくなる程度の代物

言う程L単と差があるか？
http://www.the-digital-picture.com/Reviews/ISO-12233-Sample-Crops.aspx?Lens=480&Camera=736&Sample=0&FLI=0&API=3&LensComp=960&CameraComp=736&SampleComp=0&FLIComp=0&APIComp=0

海外評価サイトの値段の部分については日本で当てはまることはほとんどないよ
24-70/4のキャッシュバックだって海外では価格改定だし

>>174
他のサイトもいくつか見て回って一定の評価だから信用度はあると思う
激安のEF-Sに幻想を抱くのは無理があり過ぎると思う

>>176
に追記だけど、EF-S24mmF2.8を貶してるわけではない
APS-C入門用のレンズとしてはコストパフォーマンス含め優秀だと思う

EF70-200mm F2.8L IS II USMって、完全に金属鏡筒なの？

>>147
すぐそのサイトで比べる奴は、かなりの情弱だよ。

あっ、間違った。
>>174だったw

>>178
一部、プラだよ

f4通しよりf2.8通しのが解像も優れてるんですか？
風景メインで絞ったときに中央から周辺まで解像してるのが欲しい
雪山とかきついんでできればレンズも小さく済ませたい

明るいレンズの方が絞った時に余裕があるから暗いレンズより解像する傾向にあるね
風景でズームだと16-35F4Lとか24-70F2.8L2がオススメ
でもどちらも登山にはちょっと重いかな

17-40でも足りない部分はソフトでカバーしてるわ

フォトショのハイパスフィルターなるものを覚えて
幸せになれた

>>182
24-70mmの場合だけど、絞って遠くのもの撮るの前提なら、周辺までF4通しも悪くないよ
開放で、近くのものをとる場合、F4通しは50-70mm域でははっきり負けてると感じた

雪山なら命もかかってるので、軽いレンズおすすめ

24-70L2.8/2のテレ側50〜70mmで前下がりになって少し動きが重くなる。
動画撮る時は、50〜70でカクカクして台なしw
修理すると13000円程かかると言われたが、直そうか直さまいか迷う。

>>186
直しなよ
2型なんだろ？
不具合は直そう

>>186
1,3000円なら、修理しましょ！

その程度の修理代で躊躇するヤツが2.8の2型買うなんて

まあ重いレンズで伸縮するズームは、どうしても動きが渋くなってくるけどな。

修理しないで新品買う金持ちかも知れん

85mm F/1.8でもこういうの撮れますか？
http://lastshot.jp/review/lens/canon/ef85mmf1.2liiusm/samples/portrait/downloads/20130629-1459.jpg

撮れるよ。腕があれば。

パナソニック、デジカメ×スマホの「LUMIX CM1」を3月発売、2000台限定
http://ereeto.jp/blog-entry-48.html

★☆購入相談テンプレート☆★
Q01：【予算】　40万
Q02：【機種】　5d-mk3
Q03：【写歴】 5年　
Q04：【変更】　特に無し
Q05：【焦距】　200-400
Q06：【所有】　24-70f4L カールツァイスP85,1.8？
Q07：【被写】　妹の挙式と夫婦の観光
Q08：【環境】　バリ島で挙式し、後に観光にカメラマンとして同行。生涯1度きりなので、出来るだけ綺麗に思い出を残してあげたい。
Q09：【単】　ズーム希望
Q10：【画質】　
Q11：【収差】　
Q12：【振動】　脚は、一応持っていく。
Q13：【時期】　夏に挙式なのでそれまでに
Q14：【希望】　70-200,2.8ISL2+×2エクステンダー
100-400ISL2(最近出たやつ)
また、暗所対策にSP600EX-RT
挙式だけなら、標準と70-200でも対応出来そうですが、観光もとなると長いのもあった方が良いと思うのですが…もちろん、景色込みの夫婦写真なら広角の方が良いのでしょうけど、予算が厳しいです。アドバイスお願いいたします。

>>195
70-200 2.8ISL2+×2エクステより100-400の新型の方がいいんじゃない？
100-400は使った事ないから使い勝手がわからんけど
希望の2本は売り切れ多いから在庫確認取った方がいいよ
ボーナス後で品薄だったらしいし
というかバリ島で望遠必要なとこあったっけ？ｗ
殆ど景色で広角メインだったような気がするけど

>195
観光で超望遠ってそんなに使うかな〜と個人的に思うので、70-200/2.8LIS2で良いと思う。
貴方が400mmを既に使うイメージを持っているのだとしたら、100-400を買うべき。

>>191
金持ちなら悩まないだろw

>>195
200mm以上の風景はピンポイントで切り取る日本的なやりかたで、普段から意識してやってないならいらねえ
自分なら1635F4LIS、2470F4LIS、70200F4LISの小三元でいくわ

>>195
6月にハワイで結婚式に行ったけど結婚式は200mmでじゅうぶんだった。
エクステンダーも必要と思わなかった。
出来るだけ綺麗に思い出を残してあげたいは景色込みの夫婦の写真のことなら
200mmも必要無いし、景色だけだとしたら400mmあればいいなと思うのは
夕陽を大きく撮る時くらいか。
写真はバリ島のタナロット寺院から5D2+70-200F4L ISの200mmで撮影。
バリ島へ行って望遠ズーム使ったのはこの時だけ。
http://uproda.2ch-library.com/856169liL/lib856169.jpg

バリ島で200-400って鳥とサーファーを撮るくらいしか思いつかない
妹夫婦と風景ならそれこそ広角持ってたほうがいいんじゃない
199の小三元に同意する

>>192
そこまで難しいカットでもないから撮れるよ

部屋内だとハイスピードレンズ持ってないと後悔する場合があるから
明るいレンズ持って行った方がいいんだが人それぞれ

5D3に24-70F4Lだけでも充分戦えそうな気がするんだが…
まず70-200大前提に、どうしても望遠が不安ならエクステ買えば?
100-400は大袈裟だし、新郎新婦がサッカーするんでもなければエクステでも充分追えるだろ。

ポスターにしなければ望遠側が足りなければトリミング前提で明るさだけでいいと思うんだが
14xですら持って行っても付け替えがめんどくさくて使いそうもないし
そもそも旅行で400mm使うってどんな想定なんだろ

>>195
ストロボのことが書いてないけどストロボ持ってないのなら
ストロボがいちばん利用価値があると思う。
日中の屋外は日差しがすごく強いから帽子被る人多いけど
ストロボ無しで写真撮ったら顔が影で真っ暗になる。

24-70と、70-200で良いと思うが、カメラは二台要る。
基本、メインカメラマンとして挙式撮るのに70-200なんて使わないから、
何方か一つなら24-70。
挙式や観光の時に70-200使うにしてもf4で十分。
軽いし、海外挙式や旅行なんて背景有りきなんで、それなりに絞って撮らないと
記念写真として成り立たない。

>>206
どこ見てんだよー。
>>195
てか、挙式は良いとして、新婚旅行に第三者が同行することほどウザイ事は無い。
コンデジ一つ持たせて放っておけよ。

>>208
SP600EX-RTて何それ？

本気でわからないのかな？

>>210
今ggrksして分かった。

>>209
俺もSPは？だが、スピードライトを略したつもり？かなと。
まぁ600EX-RTで分かるやん。

Q01：【予算】　〜30万円
Q02：【機種】　5D3、M2
Q03：【写歴】 2年　素人の記録写真レベル
Q04：【変更】　7D2買い足しのタイミングを悩み中
Q05：【焦距】　〜135mm
Q06：【所有】　Σ12-24、Σ35Art、24-105L、85L2、70-200L2、70-300L、M2のトリプルレンズキット、600EX
Q07：【被写】　家族写真、風景写真
Q08：【環境】　室内屋外、昼夜問わず
Q09：【単】　単焦点の写りは大好き
Q10：【画質】　最近は純正の色乗りが好み
Q11：【収差】　特に無し
Q12：【振動】　ISあると嬉しいが必須ではない
Q13：【時期】　特になし
Q14：【希望】　24-70L2 か 135L＋7D2

幼稚園児と小学校低学年の子供がいるので、大三元の標準ズーム24-70L2に興味があるものの、少し長めの135Lにも興味があり、7D2で子供の運動会など撮ってみたいとも思っています。

ただ、去年の運動会では5D3+70-300とM2+22パンケで乗り切れたので、7D2は来年でも良いかなとも考えたりして、なかなか考えが纏まらないところです。

諸兄にアドバイス頂ければと思います。よろしくお願いします。

何回同じ質問するんだよｗ

>>195
>>213


迷わずこれ。

http://kakaku.com/item/K0000510139/

5D3では不足する子供の運動会ってスゲェな。
陸上全国大会レベルか?

冗談は置いといても、所有レンズからして欲しいものは全部買う人なんだろうからアドバイス不要か。
ただ背中押して欲しいだけなんだろうな。

>>215
こっちだろ
http://ylovephoto.com/en/wp-content/uploads/2009/04/juza_handholding_sigma_200-500_2-8.jpg

みなさんありがとうございます
STMシリーズは画質は大して変わらないものの、AF性能が劇的に向上というわけですね
でもレンズキットで買えば２万で揃うレンズに５万とか出したくないな…
そしてボディの買い替えの予定は当分ない…

>>192
1.2で撮ってるならともかくf2で撮ってんだから撮れるに決まってんだろ
>>202はもっと意味不明だ
難しいカットなら撮れないって言いてえの？
並単なめてんの？

Canonの100Lマクロか85mmF1.8どちらかを買おうと思うんだけど解像度はマクロのほうが随分高いかな？

>>213
運動会なんて年に何回もないでしょ。他に動体撮らないなら、7D2は不要。
24-70L2なら、使おうと思えば毎日使える。
使う機会が多いレンズ・カメラから優先的に揃えればOK。

>>195
色々あるけど。
まずメインであろう結婚式の時間は分かるわけでしょ？
室内か屋外か、そこからじゃないの？

>>218は>>159?
キットばらしの新品買えばいいじゃん

>>213
運動会、学芸会は作品ではなく、あとあと子供が自分を振り返る記録、と考えて撮るがよろし。
手持ちのラインナップみたけど、普通に純正24-70/2.8�Uでいいんじゃないの？

自分が欲しいのなら、ボディ買い増しでも、レンズだって何だって買えばいいし、そりゃ子供とは関係ないよね

>>223
はい
キットばらしってそんなに安く売ってるんですか

EF-Mのパワーズーム出ないかなー・・・

>>220
85/1.2か50/1.2買った方がいい。

>>221
>>224
アドバイスありがとうございます。
やはり稼働率の高い標準ズームが先決ですね。
そのセンで購入しようと思います。

>>227
返信どーもです 予算が足りないっ

>>226
そりゃもうivis買ったほうがいいのでは？

>>225
18-55STMなら一万円しなかったよ

>>195 です。
皆さんアドバイスありがとうございます。
そうですね、200mmまでは必要無い気がしてきました。広角も視野に入れて最適解を考えてみます。

それに、新婚夫婦に張り付いても迷惑ですよね(汗

>>229
買ってから使ってない85/1.2IIがあるけど使う？貸そうか？

>>233
売ってくださります？

>>234
メアドplz

85/1.2L2って、ここで持ち上げられるほど優秀なレンズじゃないよね？
偽色（倍率色収差）は出易いし、逆光・半逆光でフレアも出易いし、
70-200/2.8L2とかに比べても解像度が低い。

ボケ味二線ボケ

でも正直使ってみたい気はする

>>218
AFってボディ依存だよね？

ジーコレンズ使ってから出直して来い

>>236
ピントリングが電子駆動という以外に不満はない。

>>236
使い手の腕次第。
君にはムリみたいねw

>>192
コレは撮れない。
理由は色々あるが1.8を半段絞ってもここまで解像しないことくらいわかるだろ。
これを撮れるとか言っちゃった奴が数人いるようだがこんな初心者ばかりだったか？

>>236
70-200/2.8L2と85/1.2L2を比べるか？ｗ
次元が違うのだが。
もちろん後者の方が良い。圧倒的にな。

そう、2.8通しズームの2.8と、1.2単の2.8ではラベルが違うわな。

70-200F2.8L2と85F1.2L2、両者の性格が違いすぎて比較する事自体無理があると思われる。

高速高解像度の万能選手に対して、AF激遅描写最強の静物スペシャリストって感じかな。

スポーツイベントとかの動き物なら迷わず前者だけど、風景とかポトレなどの作品をじっくり撮るなら断然後者。

2つ合わせて2,515gってすごいよなw

5D2と24-105F4Lの広角側で無限遠でAFすると3〜5Mのところにピントがきて甘くなるね。
望遠側は無限遠にちゃんと来る。
これは仕様なのかな？

5D3を買え
話はそれからだ

>>225
保証書が付かない分かな格安

>>249
保証書付きでも買えるよ
俺はほぼ１年まるっと保証期間残ってるのを確認して買ったし

>>236
俺も良いレンズではないと思うが、印象的な絵を撮れるレンズだと思う。
しかし、それがいいんだよ。
70-200を王貞治と例えるなら、85mm/F1.2は長島茂雄だ。

>>236
キヤノには珍しい趣味系Lレンズだからね
他と違って、商用だと非Lの85/1.8の方が多いと言う

対人はMFしか使わんのでAF速度が遅いのは良いんだが、あの感触だけはダメだな
初期型持ってたが、ZM-P85が出てからそっちばかりに成ったので売っちゃった

オラどちらかというと無機質で引っかかりが無く、
辛口の日本酒みたいなレンズって印象だわ＞85/1.2
最後は料理、肴次第ってことだ。

持ってる、持ってた、みたいな妄想が多い気がしますが

レンズなんて買ったり売ったりとか日常茶飯事だよ
85Lなんて買ったはいいがほとんど使わないで売る奴は多い
50Lなんかも
ここら辺のレンズって長玉みたいに使い込まれたものとか
ほとんどなくて新品みたいなの多いし

>>251
ヘンテコな例えすんな。
納得しちまったじゃねぇかw

使いこなせなかったって事か…？

使いこなせいない人ほど、道具に文句を言うよね。
道具に罪はないのに、かっこわるいよね。

85L2の中古まったくといっていいほど出回ってないよ。
50Lは品薄

今見たけどマップにもキタムラにも全く在庫ないね>85L2

85L2の美品中古買ったら、製造年月が二ヶ月前でクレカ現金化の闇を見た

製造年月といえば、今は記号ついてなくてわかんないんだよな

85L2とか年末新品で買ったとこだわ。早くここで書き込んで見ればよかった。

重さが1Kg超えって時点で趣味系のレンズだってわかるね

>>262
そうなの？去年買ったのは14年の刻印あったが

>>261
その手は業者が回して金融新品で売るのが普通なんだが、個人で回したって事か

以前は中古もよく出てたんだけど
今は50Lも85L2も新品が全く売れてないから
あまり出まわらなくなったね・・・
値段もアベノミクスと消費税でやたら上がったし
ブームが終わってレンズ自体以前ほど売れてないのもあるけど

団塊世代の消費が一段落したのだろう
ボリューミーな団塊Jrは貧乏だし、それから下はそもそも人口半減だしな

あと、50L85Lは、5D3とか出てピントが合わせやすくなったのも関係ありそう
買ってみてピント合わないから、即売却のケースが減ったんじゃないかな

キヤノンも、これくらいかっちょいいレンズ出せや。

http://livedoor.blogimg.jp/hontennotabi/imgs/d/d/dd1dc0c0.jpg

85L2、今日ヨドハシで入荷未定ってなってた　生産調整かかってんだな

１１−２４が待ち遠しい
２０万切ってくれればそく買うんだがな
canon頼むで

>>270
どこにレンズが写ってんの？

>>270
こういう物なら有るが
http://u.fileseek.jp/49tJjN2n

>>272
定価30万円で売値26万円と予想。

>>275
たけーｗ

価格のランキングで24-70/4が103位まで落ちててワロタｗ
もちろん価格のランキングなんてあてにならないのは承知済みだが参考にはなる
3万のキャッシュバックまでつけて売り捌いたしょぼレンズは通常だとやっぱり売れないよな
ちなみにF2.8の方は26位

あのランキングってどういう仕組みなんだ
単純に売り上げ台数か？

クリック数

ページビューかなんかだった気がする
つまりただのアクセスカウンター

参考になる(笑)

>>271
毎年この時期はレンズの在庫切れが多くなる

価格コムのランキングは以下参照
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2008/06/10/19877.html

24-70 F4
悪いレンズでは無いけど、色々中途半端だよねえ。
便利さなら24-105だし、表現力なら圧倒的にＦ2.8だし。
この2本は共存できるけど、この子は立ち位置が無い。

>>284
ほんと、中途半端だよな。
キヤノンのLレンズのサイトにも、このレンズについて｢ズームレンジだけでは語り尽くせない｣みたいなことが書いてあるから、キヤノンも中途半端って自覚があったのかもね。

せめてズームレンジが24-85ぐらいなら使い勝手も良かったかも。

F4はISあるのは大きいけどな

F2.8だとIS なんかいらないよ。
ほんとに中途半端な仕様だよ。

高画素機が控えてるんならF2.8ISもその内出すだろうね

>>277
当てにならないのに参考になるとはこれいかに
当てにならないなら参考にすらならないし、参考になるなら当てにしてるわけで
結局自分の都合のいいように当てにならないとか参考になるとか言ってるだけに思えるな

F2.8にISと簡易マクロ付けてくれよ

24-105使いからすると、24-70F4は寄れるのがうらやましい。F2.8も24-105よりは寄れるけど、あれはそもそも値段が違いすぎて比較対象にならない。

>>247
古いレンズだからな。
どうもレンズCPUが馬鹿なのかもしれん。
俺も24-105F4Lをピント調整出したことが過去にあるが、
俺のは近距離でピンが甘くなる感じだった。
フローティング効果が無いズームレンズなのかな。
たぶんSTM版のほうが暗いけどピン精度高いと思う。

>>269
50L85Lは5D3でピント合わせやすいとは？
5D2や6Dより5D3が合わせやすいの？

>>293
ピントの精度が違うから。

24-105持ってるけど簡易マクロが欲しくてキャンペーン中に24-70F4Lを買い増した。
必要性なんて人それぞれなんだからガタガタ言うなよ。
どうせ24-70LのラインがF2.8だけだったらボッタクリだの何だの文句言うんだろ?

>>293
横だが、6Dより1DXの方が良さげだよ。
AF速度も違う。

>>293
横だが、6Dより1DXの方が良さげだよ。
AF速度も違う。

>>294
AFの精度か
AF精度とクロス測距点の配置以外で何かあるのかと思った

>>296
6Dなら1DXのほうが良いとは思うけど5D3なら1DXと同じじゃないかな？

24-70F4は画質で24-105

を越えきれなかったイメージ

イメージかよw

いや、使ったこと無いからさ

簡易マクロ。
同じくらいの値段で超本格マクロが買えるのにねえ。
ほんと必要性は人それぞれだな。

山登りに24-70F4一本で行けるのが良い

いや、周辺いまいち画質だから2.8にするな。俺なら。

山登りは16―35だな。
広大な景色を撮るから、ひろいほどいい。

>>305
周辺はF4の方が解像する
中央はF2.8�Uがいいけどね
まあ知らずに書いちゃったんだろうけど

F2.8は登山には重い最近は散策にも持ち歩かなくなった
広角も捨てがたいけど標準の方が用途が広い
24-70F4は道中で風景やスナップ撮りながら植物や虫をマクロで撮ったりするのに便利
カメラがフルでない人には当てはまらないと思う

荷物減らすなら明るさやマクロ倍率は捨てる

>>308
ネパールへ2回トレッキングに行ったけど
そん時は旧24-70F2.8Lと70-200F4L ISの2本持って行った。
広角側は24mmでじゅうぶんだと思って
広角ズームは持って行かなかったけど
実際必要無かった

>>289
当てにならないのは価格.comがすべてじゃないし登録店や口コミや閲覧数、ランキングの反映時間や方法、実売上と曖昧な部分が多々あるから
けど価格内の話に限れば同一条件下でレンズの順位が出ていてキャッシュバック期間中は1位のときもあったわけだから参考にはなる
ここで価格の話をするといつも当てにならんと一蹴されるからそこに配慮しといた
こんな説明なしでも理解はしてくれると思ったがそうでもなかったか・・・

明るいからIS要らないってのはなんか違う気がする

必要不必要なんて人それぞれなんだから議論するだけ無駄。

24-70については、F2.8L初代、F2.8L2、F4LISの全部を持てばよろし。
ぜんぶ個性が違うからね

>>303
100L持ってるけど簡易マクロは欲しいわ。100Lはちょっと寄りたいだけ、というような時には大仰すぎる。

>>313
気が付いたらその領域に手振れ付いてるレンズまで持ってる
PL使うときに三脚持ち歩かなくて済む
F2.8Lは売りたいのだが手放したくもなく迷っている
人それぞれ使い方は違うから参考にならない人もいるかな

俺様愛用の24-70/4Lが話題になってるけど、大半が酷評で悲しいｗ
ISイラネって人は、70-200/2.8LもISなしなのかな？
ISは低速シャッターに有利だけど、それだけじゃないんだよねｗ
マクロは切替が面倒なので、超接近で撮るならマクロレンズで撮るから
本当にオマケの機能だなｗ

24-105/4Lと比較されることも多いが、ハッキリ書いて24-105/4Lでは
解像度が低過ぎて24-70/4Lの代用にはならない。

余談だが、40パンケも俺様愛用のお気に入りレンズだけど、
ここでは酷評されるカキコが定期的にあって悲しいｗ

標準ズームと望遠ズームの手振れ補正を比べるとか
本当に馬鹿しか買わないんだな

標準ズームのガタガタなW端など使いたくないわー

>>317
標準ズームと望遠ズームの手振れ補正を比べるのが変か？
望遠ズームだと手振れするのに標準ズームだと手振れしない、なんてことはない。
いや、「望遠ズームだと手振れする」というなら、その原因は何だと思う？

wwww

>>319
一般に手振れするしないの分かれ目は、1/焦点距離 秒って言われるんだけど
それでも標準望遠関係ないって言える？

>>307
広角側だよ。ボケ。

>>321
関係してるけど、全てではない。
316で「ISは低速シャッターに有利だけど、それだけじゃない」って書いたんだけど理解できてる？

イスラム国は関係無くない？

山登ると言うほど広角はいらないよね
涸沢とか超広角で撮りたいけど他は24mmもあれば十分
それより稜線上に連なる岩峰なんかを撮るのにある程度の長さも欲しい
そういうわけで広角ズームよりは24-70くらいのが使える

EF-Sレンズで５００とか１０００MMとか何でないの？

>>326
フルと白いのが売れなくなる

>>327
あと手ぶれ補正は、被写体ぶれにも対応してほしい
もう自動追尾みたいな

涸沢は意外と24mmがピッタリ
EF1635F4LISとEF24F1.4L2で山登ってる

>>311
2.8だってずっと2.8で撮るわけじゃないしね
EF35mm F2 IS USMも使ってるけどやっぱ
明るくてもISはあったほうがいいと個人的には思う

317と321はドコに行った？

>>316
話題にすらならない24-105 STMよりはマシだろｗ
超新しいレンズなのに皆忘れ去ってるぜｗ

>>332
特に尖ったところのないレンズだしな
もうここのみんなは標準域のレンズ持ってそうだし

>>317
>>321

24-70/4Lを毛嫌いしてる人は、24-70/2.8Lだけを持っていて、
MTFを見てもネットに転がってる写真を見ても2.8Lの方がいいと評価し、
開放F2.8絞りの描写はF4では物理的に不可能だから、4Lはダメだと
言ってるだけのように思えるｗ

本当は「F4LにはISが付いてていいなぁ〜」と思いながらも、
標準ズームにISなんていらない（ｷﾘｯ）とか強がってるのも笑えるｗ

リニューアルされた24/2.8、28/2.8、35/2にISが付いた理由を考えれば、
1/焦点距離 秒なんて発想は・・・

ところで50F1.4, 85F1.8, 100F2.0 あたりは永久放置なんですかね

50F1.4はもうなんというかああいう味だから…
85、100単は…ま、まだまだ優秀だから…

50ははよリニューアルして欲しいよね
85,100単は古いけど安いし写りはまだまだ優秀だから…
でもISつけてリニューアルして欲しいね

>>335
2.8IIな。2.8はクソ。

>>338
50/1.2はそのままでいい。
1.4なんか捨てろ。

24-70F4は50mm近辺の画質の悪さとフォーカスシフトに萎える

>>211

24-70F4は、キットだから使うレンズ。
あとから買い足すものでもない。

>>335
そう思っておくのが一番幸せだ
というか自分が納得してればそれでいいんだよ
他の多くの人にとってはイマイチでも自分がいいと思ってるのなら気にするな
ま、俺も24-70F4なんて使わないけど

>>342
24-70F4の話になったときはその説明が一番いいかもしれんなｗ

横から悪いが、
>>339
2.8Lも2.8L2も持ってたけど、2.8Lうんこじゃ無いぞw
50/1.4も50Lも持ってたけど1.4は捨てたよ。

ある特定を否定することでしか
自己を肯定出来ないマインド。

どっかの民族と、同じですな。

>>336
その三つは光学系に文句は無いからな
50/1.4は耐久性
85と100はフード
リニューアルする程の不満点がない

>323
小出し括弧÷

100Lマクロで手持ちマクロするときは、AFモードは何がいいんだろうか
AIサーボ？

普通のモードだよ。

>>348
マニュアル

>>348
身体が微妙に前後するからAIサーボが良いよ。

酒飲むとシャキッとして震えが止まる

賢者モード

EF11-24mmF4L、研削非球面レンズも使うのか。
コーティングも全部盛りだし、もうなんだか買えそうな値段の気がしないｗ

>>354
定価で300,000円は超えるんじゃないか？w

5DSと5DSRか
高そう

11-24のスペックが鬼過ぎるｗ

前から3000ドルって噂だしな、ニコン1424に対抗したつもりだろうが、F2.8じゃないと星に使えないから全くいらね
魚眼じゃない最広の広角レンズなのか

フード一体出目金型。
2.8じゃないと撮れない奴向けでは無い。

星撮らないから知らないけど、星ってF4だと撮れないもんなの？
そんな明るさ重要なのにズームにこだわるには星だからの理由とかあるの？

タムロン1530はフード一体型出目金でF2.8

>>360
EF24F1.4L2のコマ収差がかなり大きいから、ズームにこだわるわけじゃない
F4だと一段絞ることになるから、同じ露出にするには高感度一段上げる必要がある
ここでISO3200と6400だとだいぶ違う

SWCとASCの両方をコーティングするのか。

>>343
幸せっていうか、事実だろ？
F4Lの方が光学性能がいいなんて思ってないよ。
光学性能はF2.8の方が上、でもIS付は羨ましいｗ
（F2.8は�U型で、話の流れから分かることはわざわざ書かない）

キットだから使う（買う）のも同意ｗ
5D3のキットで、3ﾏｿのCBがあったから買ったｗ
でも、みんなが酷評するほど悪くないっていうのが正直な感想だし、
24-105/4Lでは解像度が低くて24-70/4Lの代用にならないのも事実だ。

>>364
IIって書くより（）の中の方がなげーじゃねえかｗ

>>358
明るい広角が必要って、星撮りはハードル高いなぁ
シグマの20mmF1.8とかって星撮影用にどうなの？

>>366
だよね。カメラはキヤノンのほうが向いてるからマウントアダプターでニコンのレンズを使うとか
今は11-20F2.8が気になる。トキナーは開放がだめだって聞いたけどどうなんだろ

APS-C用は知らねえ
解放値とか高感度とかギリギリやってるのにAPS-C選択する意味ない

55-250 IIをSTMに買い替えってどうかね

家族旅行用なんだが
18-135 STM手に入れてから解像度がちょっと気になるようになった。
※18-135は友人からのもらいもの。

>>365
レス早杉ｗ
常時監視してんじゃねーぞｗ

（　）内は今までも、これからも、ってことだ。
ちなみに俺は、"II" ではなく "�U" と書くｗ

＿人人人人人人人人人＿
＞わりとどうでもいい＜
￣ＹＹＹＹＹＹＹＹＹ￣

　　　ヘ(^o^)ヘ
　　　　　|∧
　　　　　/

>>370
ちっせぇなぁｗ

>>370
トリップ付けてくれない？NGにしたいからさ

>>369
自分も乗り換えたよ。

IIの売却価格とSTMのオクでの落札価格の差額が1万円くらいになったけど、
IIと比べると解像度はもちろん、AF性能がダンチなので、それくらいの価値はあったと思う。

EF24mmの�T型と24mmパンケってどっちが性能上なんかな

>>373
なんでNGにしたぃのかしら？
間違ってなぃと思うゎょｗｗｗｗｗ

高画素機を出すなら既存レンズの刷新が捗るだろうな

>>364
だからF4LISもF2.8L2もF2.8L初代も全部持っとけばOK
俺はそうしている

>>376
後藤久美子にしてくれ

>>376
やっぱ、山本スーザン久美子にしてくれ

>>374
ありがと〜
キットレンズの単体乗換えだから、そこまでやる価値あるかな
と思ってたけど相当性能上がってるのね。

>>362
レンズの性能によりけりだろうね
TS-Eだと開放でも使えるけど、AF-S 14-24とかあるからズームはわからん

>>377
だろうね
持っているレンズ群更新しなきゃ

>>377
50mm F1.2も終わりか…

2型が出るだろ。
買い足して撮り比べて納得したら1型はオクへ。
楽しみじゃん。

EF50mm F1.4 USM(このレンズに限ったことではないと思うが)は海外ではケースはおろかレンズフードも付属していないんだね。

>>366
俺もそう思って買ったのだがコマ収差酷くてね。
絞ったら良くなるけれど、それだと意味なくなるし。。。

ってかいつのまにかΣ20mmF1.8ディスコンになってたんだｗ

海外の「フードが付いてない！糞だ！」という書き込みを鵜呑みにして28ISと一緒にフードを注文しちゃったアホが約1名通りますよ。

確認しようぜ。

>>108
そこは35mmf2ISが鉄板では？解像も評判も申し分ないし、画角的にも近くトリミングでも対応できる。

>>377
5000万画素程度ならどのレンズでも解像するよ

海外だとフードとか需要ないのか？と思ったけど、そんなことないよな…。

>>389
まさか24-105も？

>>390
少しでも本体価格を抑えないと
ただでさえ輸送費やら輸入税やらで上乗せされるから。
Lレンズはフードも入ってる。
こっちは市場価格高く設定できるんだろ。

>>366
星は赤道儀等を使えば数分間露出するので、可能ならF8 に絞るから明るいレンズは必ずしもいらないな。
それに数枚撮影してコンポジットするからなおさらいらないなー

>>393
超広角ズームに対して2.8ガー2.8ガーって口臭撒き散らしてるヤツらってどんな星撮ってるの？
ニコの14-24が出た頃と今じゃ高感度性能は段違いなのに。

>>393
似てるようで全く違う結果を求めてるわけで
あんたにゃわからん

ゆにゅうぜい

>>394
探せばどんだけでも出てくるだろカス
星を撮ってるというか、星を含めた風景を撮ってる

ニコンみたいな広角F1.8ラインナップを用意して欲しい
もうズームと望遠はしばらくいいんじゃないか

EF-S専用設計でコンパクトな望遠５００〜２０００ミリくらいで
IS-STMを出してほしいな
手持ちで天体撮影とか

>>399
真っ暗レンズのお出ましw

>>399
開放F値が酷いことになりそう。
手持ちじゃ無理な重量だったら作れるんじゃ無いかなぁ。
そうするとレンズが大きく重くなって価格もすごくなる。

というかそれだったら赤道儀使えよっていう…

2000�oてーと20�pF10位でカセグレン天体望遠鏡の一般的な大きさだな
MFになるが天体望遠鏡なら十数万円で買えるぞ

三分露光とか普通な世界で赤道儀も無しじゃ辛かろう
タカハシEM-200T2Mおすすめ　50万もありゃ買える

>>399
ぼくがかんがえたさいきょうのれんず

STMということはAF可能なF値だろうけど、F5.6で357mmか
ぴったり4段の手振れ補正でもSS1/200以上だな

PowerShot SX60 HSで良いと思うの。

500-2000mm F5.6？
これより高くなるのは確実だけどいいのか？w
http://web.canon.jp/Camera-muse/lens/ef/data/super_telephoto/ef_1200_56l_usm.html

>>406
これいいじゃんこれにするわ
交換レンズいらねーwww

>>408
でもセンサーサイズが１/2.３
APSの１/11だおWWWW

SX60 HSじゃ1365mmだから>>399にとっては足りないだろ

センサーサイズが小さいからこそ明るくて小さいレンズも実現する。
デジタルズームを利用したプログレッシブファインズームで2730mmまでカバー。

最近のコンデジすげー
これさえあれば何もいらない

うん
君にはいらないね

止まりものの鳥撮りには十分だと思う

コンデジは、羽が解像しないから使い物にならないよ。

こんど良いコンデジがでるみたいよ

キヤノンのコンデジって癖玉しかないからな・・・
GX7もRX100に完全敗北してるし。

まあRX100は天才ミノルタ技術者が作ったから負けても当然だけど

なるほど RX100 の不自然な人気ってミノオタのジジイが支えてるのか。

安いから売れてるだけ
�Uと�Vはたいして売れてないし

初代RX100は安くない時でも売れてましたよ
ミノルタ好きが買ってそうってのは同意

TC-1のデジタル版だからな。
銀塩コンパクト世代はみんな飛びついだだろ

お、そうだな

35/1.4L llまだかな

RX100M3 5D3のサブ機で購入したけど、メインがRX100M3になりそう。

>>424
俺も7D2のサブとしてRX100使ってるが、
7D2ではRX100に画質で勝てんわ
RX100と勝負になるAPS最強レンズを探してる
シグマのArt買うしかないんだろうな・・

GKの皆様、いつも乙です。

★☆購入相談テンプレート☆★
Q01：【予算】　必要があればいくらでも
Q02：【機種】　6D
Q03：【写歴】 5年。ヘボ
Q05：【焦距】　50ミリ
Q07：【被写】　3歳のこども
Q08：【環境】　いつでも
Q09：【単】　単焦点
Q10：【画質】　画質にこだわりたい
Q11：【収差】　気になる
Q12：【振動】　手ブレは気にしない
Q13：【時期】　納得したらすぐ買う
Q14：【希望】　50ミリのf1.4かf1.2どちらを買うか迷っています。正直f1.2なんて浅すぎて使いこなせる気はしないのですが、そうなると、f1.4で充分なのでしょうか？それとも、f1.2にするとレンズ自体も性能があがり、写りも違うものなのでしょうか？

RX100M3ってG7xと
さして変わらんと思うが。。。
7D2や5D3に
どのレンズ付けたら負けるんだい？
大きさの問題かい？

>>427
収差を気にするのなら50mmF1.2Lはないよ
シグマにしとくべき

収差のなさを気にするのか味を気にするのか

ありがとうございます。427です。そんなに味が違うものなのでしょうか？
人撮るなら収差ない方が良いですよね？そうなればシグマでしょうか？

>>431
youtubeに比較動画がそこそこ上がっているから眺めるのがいいと思う
なぜ眺めるかというと英語やスペイン語なのでね・・・・

>>431
50/1.4で充分でしょ。
コンパクトさ、軽さ等、持ち運ぶモチベも併せて考えたらなおさら。
50/1.2は決まればもちろん良い描写ですよ。特に引いた構図。

でもあの値段の差は正直ハッタリだよｗ
せいぜい8万円弱が適正。
値段はどうでも良い、どうしても50/1.2が欲しい、ならもちろん止めないけど。
（重さ大きさ不問なら当然Sigmaもありでしょうがそっちは使ったこと無いす。）

>>427
自分の中で、答え出てるじゃないか

>>427
両方持ってました。
50Lでしょ。
味と同時に収差が気になるのは開放付近。
50/1.4と同じ絞りにした時に何方が良いかは歴然。

1.4と1.2は比較するレンズじゃないと思う
自分の目的に合った方を買えばいい
どっちが合ってるかわからないなら1.4でいい

>>431
まったく逆だ
人を撮るなら収差がある方が良い

>>427
金に糸目をつけないならOtus 1.4/55

>>436
全くその通り
それぞれのレンズの個性と、自分の好みがわかっていれば、迷うことはないと思う

EF50/1.2L, 1.4, 1.8
ZE50/1.4, 2macro
とあるけど、使い分けなんてしただの気分

好きなもん買えばいいんじゃないの？

>>431
なんか勘違いしてるようなので書いとくけど
ようするに　味＝収差なんだわ

アウトフォーカス部を含めて無収差のレンズなんて実際には無いからね
描写に影響がデカいのは後ろボケなんだけど、一般的にここはピント面の球面収差補正を頑張るほど汚くなるんでバランスが大切なんだわ
望遠だとボケ量が大きく、汚くてもすっ飛ばせるんだけど、50mmだと背景は残るんで他の焦点域よりも後ろボケが重要

シグArtはピント面優先のおかげで切れがあるが後ろボケは壊滅的に汚い
50Lは後ろボケ優先なので、値段の割にピント面はそれほど切り立っていないし、近接時に焦点移動する
50/1.4は古き良き50mmの描写でピント面もそこそこで後ろボケもそこそこ汚い
50/1.8は古き良き...に加えて5枚絞りで後ろボケは更にカクカクに

目的にあわせて好きなの選んでちょ　と言うわけ
平凡だけど実にレンズ選びが面白いのが50mmなのですよ！

>>441
目的っつーか、それ読むとどれもダメに見えるw

>>441
50Lも、周辺が三角形のひどいボケになることもあるけどな

以前貼ってた50mmのボケテスト

http://opa.cig2.imagegateway.net/s/u/BUZd75nxLmM

最近のは無いけど、50Lは有るので参考にしてちょ

>>442
完璧なレンズがあったらそれで終わりなので面白く無いじゃないですか！

>>443
それ収差と関係ない

もっと言えば「二線ボケにうっとり」とか「やはり背景はざわつかないとな」という人もいてな

>>443
背景のオニギリが星型になって素敵じゃねえかよ
ちがった、ユダヤだった．．．

>>446
三角はコマ収差ですぜ、だんな

とは言え、50Lはコマ収差の補正は大口径の50mmとしてはかなり優秀な部類だとは思うけど

ノクトはもっと良いけど58mmだしね
NFDの50/1.2Lは前面非球面で球面収差やコマ収差も良いけど、引き替えに像面湾曲が超酷くてグニャグニャのグルグルボケだった

50Lの後面非球面は主に非点収差の補正用で、この辺もボケ味重視の趣味レンズの最高峰に近い

趣味レンズの最高峰というか
開発コンセプトがプロ用なんだよ。
ふつうに売ってるから、勝手にアマチュアが使ってるだけよ。

Q01：【予算】　〜3万円位
Q02：【機種】　EOS kiss X4
Q03：【写歴】 初心者
Q04：【変更】　予定無し
Q05：【焦距】　なるべく広角がいいです
Q06：【所有】　EF35-70、EF70-300
オクで本体とセットになってました。
練習のつもりでしばらく使っていましたが自分の使用目的に合わないと感じています

Q07：【被写】　室内（赤ちゃんを近距離で）、風景（市街）、夜景
Q08：【環境】　室内、夜の屋外
Q09：【単】　予算が無いのでこだわりません
Q10：【画質】　調べると明るいレンズが良いように思いますが、拘りません
Q11：【収差】　気にしたことが無くわかりませんが少ない方が良いです
Q12：【振動】　手持ちが多いですが手振れ補正を使ったことが無いのでわかりません
Q13：【時期】　すぐに買いたいです
Q14：【希望】　予算的に中古狙いで
EF-S10-18mm f4.5-5.6 IS STM
Σ 10-20 f4-5.6 EX DC HSM


あまりにも種類が膨大で何を選んだら良いかわかりません
単焦点がいいかなとも思うのですがAPS-Cの広角は選択肢があまりないみたいですね

妙案があればぜひご教示戴きたいです

EFに35-70なんてあったっけ？
人物の近距離に超広角は左右に引っ張られたようになるからやめた方がいいよ

広角ならEFS10-18でいいと思うけど
赤ん坊撮るならEF40mmF2.8とか50mmマクロとかでぼかして撮るのが良いんじゃないかね

>>450
とりあえず18-55を入手して18より広角が本当に必要か確かめるのが吉かと。

>>450
まさに18-55STMが最適な案件
しかしEF35-70とは懐かしい、MFに切り替えられないAF専用レンズだし苦労したでしょうに

>>454
Aじゃない超初期のMF可能なやつもあるけどな

>>450
24mmのパンケーキはいかがでしょうか
明るいのでいいと思いますよ　2万円ですし
動き回るまでは単焦点で行けると思います
EF50 F1.8もオススメですが広角希望ということなので除外しました

>>385
そのディスコン20mmF1.8をオクで落としてみた
今度星景撮影で使ってみるわ
開放で使うか、どこらへんまで絞るか悩むわ〜

>>450
赤ちゃんを近距離なら10-18　次点で18-55
市街地などの風景なら18-55
夜景なら24パンケか撒き餌50

ビッ●カメラの佐藤伸弦が暴行事件を起こしていた

>>450
10-18なんかで撮ったら顔歪むわ。
まったく素人ばっかだな。

24mmパンケいいね！

18-55 STM一択だな。
ヤフオクなら新品が1万円以下。

>>450
パンケ良いけど、マクロが無いんじゃねーの？

>>460
18mm端は今時のスマホの画角とほぼ同じだから、スマホでパースを目立たせない撮り方に慣れていればなんとか……ならないか。

427です

皆様のおかげでなやんでいた答えが出た、というか自分の中でどの点を比較すればいいか見えた気がします

後ろボケ、値段、重さなどを天秤にかけながら選んでみます。ありがとうございました。

>>451
EF最初期のレンズにあった
最低でも20年モノかと

質問者さんには気の毒だけど、ヤフオク定番のインチキダブルレンズキットだね。
ISついてないようなｸｿ古い標準レンズと望遠レンズをセットにして、さもメーカーが出してるレンズキットの様に出品してるやつ。

情弱向け定番レンズw

ああいうのを初心者に売りつけるペテン師は死ねばいいのに、とよく思う。

みなさんありがとうございます。

>>451
EF35-70 f3.5-4.5A、88〜89年位のレンズみたいです
APS-Cに着けても歪みはかなり出るのでしょうか？

>>452,456
いまの35では画角が狭すぎて広角をと思っているので35�o換算で30以下がいいなと考えてます

>>453,454,462
妙案ありがとうございます。検討したいと思います

>>458
ありがとうございます。18-55とパンケなら予算内で両方いけますね

>>460
本当に初心者素人なもので…
超広角レンズをAPS-Cに着けても歪みはフルサイズ機と変わらないのでしょうか？

>>463
マクロレンズもほしいんですが、まずは後ずさりせずに子供を撮れるレンズがほしい…

>>467
ちょっと古そうなレンズだなとは思いましたが安く落札できたので
でもまさか20年以上前のとは思いませんでした(笑)

知らぬが仏
俺は買わんが貧乏人にはちょうど良いんじゃね
情弱貧乏人ケチ専用

素朴な疑問なんだけど、フルサイズで11mmって長手方向の視野角はどのくらいなの？

>>470
まずは18-55IS STMだけ買ってそれで色々撮ってみるんだ
それで足りないと感じるようになってから次のステップに進めばいい

>>470
フル換算で16-35てのは超広角なんだ。で、これのワイド寄りで人物を至近で写したらひどく歪みます。周辺に顔を配置したら見れたもんじゃないよ。
APSCで、10-18でも同じことです。

多くの方が入っている通り、まずは標準域から始めたらどうですか？
18-55STMが無難だしおすすめ。
子供のスナップで、18mmで足りないってことはないと思いますよ

>>473,474
ありがとうございます。さっそくオク覗いてきます！

>>475
ヤフオクで18-55STMなら三宝カメラが安心かと

EF35-70A、昭和の製造だねぇ。EOS 850/750用のオートのみだったはず
平成2年にEOS630買った時にはEF28-70がセットだった

APSｻｲｽﾞで使うとフルの中央をﾄﾘﾐﾝｸﾞした状態だから歪みは目立たないはずだよ
とりあえずEF-S 18-55が手頃だとオモ(換算29-88mm相当)

X4 静まった中ではシャッター音が意外と大きいから、
気を付けてねっ。
独特な音で好きなんだけど、ちょい品が無いｗ

飼ってるうさぎを撮ると、MF撮影でピント音を殺しても
カッシャッ！って音で結構ビクつく事が有る(汗

ヤフオクの転売業者はすべて悪徳業者と考えておいて間違いない。
個人の中の悪質な奴と、転売業者が同じレベル。
機関絶好調とか専門店で確認とか、音符を多用してる奴とか、絶対に入札してはいけない。

「オクは売るところであって買うところではない」
デジカメ板の金言です

サムヤンの１０ミリってどうでしょうか？
星撮り用に考えています

>>481
ちょっとおちつけ

>>481
14mmと比べると歪みは少なくなったが星を撮ると四隅に引っ張られるらしい

>479
オクなのに価格が普通の中古価格かそれ以上になっちゃうことが多いしねｗ　

新型50mmと非L70ー300が間近と噂に出てた。

>>482
はい。調べてから冷却期間置こうと思います
>>483
うーん。キヤノンのAPS-Cに向いてる星用広角ってないんですかねえ
トキナーの新しいのに期待ですか？

ef-m 22 って星空撮影に向いてますか？

初代Mは右側に熱カブリが発生する
M2はｼﾗﾈ

>>486
だね
トキナー待ちがいいかも

ミラーレスの中では富士のが一番星撮りに向いているという記事を読んだことがあるな。
高感度に強く、無改造でも赤が結構出るらしい。Mはノイズが酷くてダメだと結論してた。

キヤノン用の広角で星向きなのはDistagon21じゃないの？
俺は使ったこと無いけど、星撮りの人はよく使ってる。

>>484
別アカで釣り上げてるんだろうね。
あの手の連中とは昔取引したことがあるけど、バックに朝鮮系のビジネス団体がいたよ。
商売の仕方を転売業者に指導してるらしい。

>>489
わかりました。現行は周辺収差が大きいと聞きますし、広角選びは大変ですね
単焦点でいいからそこそこの値段で写りのいい広角レンズでないかなあ

軽量で明るいF1.8クラスのレンズが少な過ぎる

え？
28、50、85があるんだから
レンズシステム完成じゃん

24,28,35の並単三兄弟、FDレンズの頃は全部F2だったんだよねえ。
今は35ISしかF2じゃないのがなあ

>>460
>>474
子供がよちよち歩きの頃、10-22だけど接写きくから、子供の散歩でよく使ってたけど。
子供の手を握りながらや、すぐ目の前を後ろ向きに歩きながら、ローアングルからノーファインダーがなかなかいい感じ。
歩きながらのスローシャッターもいい絵が撮れるんだよな。
顔が歪んでない写真が欲しければ、テレ端で少し小さめに日の丸構図すれば良いだけ。
公園の遊具で一緒に遊びながら撮影できるし。
子供をただの被写体だと思うか、一緒に遊びながら記念の記録をするのか、短絡思考で勝手に広角ズーム否定すんなよ。

とはいえ、x4の高感度はまだまだだから、室内だと明るいレンズ欲しいよな。
いっそ、無理してでもx7ダブルレンズキットかった方が幸せかも？

>>494
３兄弟今でも持ってる

NFD24/2は名レンズだったなぁ

旧FD35/2は前凸の3型が至高の35/2だった
NFD35/2もなかなか良い

NFD28/2全部黄変してるな；；

>>495
APSCでガキ撮っただけで偉そうなやつだな

>>495
俺も10-22で子供撮るよ
せまい屋内で周囲も収められるから結構重宝するな

>>495
似たような構図の写真ばかり撮ってるんだな

このスレには自称写真が上手いプロさんたちがたくさんいるからね
何か書くと偉そうだとかどうせ似た写真ばかりとかすぐ批判されるよ

>>500
そんなことイチイチ気にかける価値など微塵も無いわ。
実践経験者の意見が出たくらいで
嫉妬に狂うほどの小物レンズヲタなんぞかまったらイカン。
華麗にスルーだ。

サンヨンイヤッツホォォォオオォオウ！（^ω＾）

せっかく高画素なんだから、日の丸構図でレンズの1番良い所で撮って、人に見せる時だけ、ヲタ対策でトリミングで構図変えればいい。
子供はレンズの真ん中で撮るに限る。

70-200 2.8L IS2の中古を探しています。
製造年が10ケタNO.の左端とのことですが、6ケタってのも
左を見ればいいのでしょうか？

広角一本だけしか持ってない場合、
顔に寄るなら「デコ」側から狙うといいっすよね。

つうか正直言えば親バカ写真や運動会の写真など、どうせ自己満足なんだから何で撮っても同じだろとは思うけどな

そんな事言ったら、このスレ自体が別に要らんと言う話になる

ここは雑談スレなんだし、ネタの提供者は大事にしろや

>>506
写真で飯食ってるやつ以外は自己満でしかない世界だからこそ、「何で撮った」が大事なんだよね。
ボディやレンズも自己満を満たすファクターの一つだよ。

>>504
http://photo.site-j.net/tubuyaki/vol189.html

>>506
その親ばか写真ってのは
実は結構深いもんなんだよ。
小さな新しい人間が成長していくのを
キチッと記録できるのは親しかいないし、
多少手に覚えのあるオヤジ・オカンなら
結構他人の鑑賞にも堪えられる「写真」を量産したりする。
当時は良くわからなかったガキどもも、
大きくなってまとまった自分の写真集を後で贈られたりすると
妙に感動したりする。

>>509
ゴメン、流石にキモいわ

>>508サンクス
ですが、U○1234のUの次のアルファベットですね
これがないものは、10ケタNO.の左端で予想されるようで、
6ケタのものはどうなんかなぁと思ってです

デジタルと銀塩とで同じレンズで撮った画像で判断する方法を教えろください

遊びながら子供撮るなら広角ズームなんぞより今は24パンケで良いじゃん

つミラーレス

やっぱコンデジだよね。

つEF・EF-S・EF-Mレンズ雑談・購入相談

>>506
みな親切に教えてあげてるところ、俺はー俺はー！！と >>495 が場を荒らしただけのこと

望遠レンズの経済的な買い方を紹介します。

１　200/2　
２　エクステンダー　両方　
３　600/4

２達成で、280/2.8 400/4　
３達成で　840/5.6 1200/8

と、２００ミリ以上の望遠レンズをカバーできます。

>>518
2は新サンニッパに負けない画質だよ。実験したから言っとく。
AFスピードは忘れた

200/2.8とエクステンダー両方で頑張ってまつ(´・ω・｀)

AFは1.4はそんなに落ちないが
X2はかなり落ちるね

子供の写真やビデオは絶対撮った方がいいよ
時間が経つにつれて自分の中で価値が増していくから

>>521
えーと俺のx1.4�Vは、AFスピードがわりと落ちるで。
しかし速い時もあるから壊れてるのかどうか悩み中。
ちなみにレンズは100-400mmL2 IS USMなんだけど、本体だけならは速い。
時々AFが迷いすぎてピントがフリーズする。
やっぱ点検に出そう。

>>522
でも見ないよね

>>517
子供撮影の広角ズーム否定したのに、反論されて涙目の君かー。

>>495
ありがとう
これから子供を撮るときは日の丸で撮ることにするよ

11-24mmが酷く欲しい
これのためなら大好きなEF-s10-22mmも売る決心をしました
30万台前半でなんとか御願いしたい

好きなら売らない方がいいじゃない
急いで買わなくてもレンズは逃げないぞ

ef-mでも超超広角Lレンズ出せや！
8-18 F4なら20万まで出す！

Q01：【予算】　15万円〜18万円、希望金額15万円
Q02：【機種】　EOS Kiss X7i
Q03：【写歴】　2年
Q04：【変更】　レンズを検討中。本体は2年後にAPS-Cのフラグシップに買い換えたい。
Q05：【焦距】　フルサイズにおける300mm
Q06：【所有】　
�@ EF-S40mm F2.8 STM　風景・人物どちらにも対応。不満点なし！
�A EF-S18-55mm F3.5-5.6 IS STM　あまり使わない。
�B EF-S55-250mm F3.5-5.6 IS STM　野鳥撮影に使用。使用頻度が最も高い。
水鳥が羽ばたく写真を撮ると写真がどうしても暗くなってしまう。
三脚に固定しても月をくっきり綺麗に撮れない（しかも小さい）。
�C EF-S10-22mm F3.5-4.5 USM　端が丸みを帯びボケボケで画質が悪い。使いこなせていない。
Q07：【被写】　鳥が飛んでいる最中の姿を明るくクッキリ撮りたい。
三脚固定で月を大きく明るく、そして花火を遠くから綺麗に撮りたい。
Q08：【環境】　昼の鳥の撮影がメインになると思う。ただし夜も星空など最大限活用したい。
Q09：【単】　　ズームレンズを希望。意見を聞きたい。
Q10：【画質】　空の青をフィルターなしで綺麗に出したい。シャープな写真がよい。
Q11：【収差】　Lレンズかそれに相当するレンズがいいです。
Q12：【振動】　手ブレはしやすく、歩き撮りするため三脚はあまり使いません。
Q13：【時期】　春が来る前に買いたいです。
Q14：【希望】　EF-S55-250mmの後継として検討中。
�@ EF70-200mm F2.8L USM（中古） ＋ EXTENDER EF1.4X II（中古）
�A SIGMA 70-200mm F2.8 EX DG OS HSM ＋ APO TELE CONVERTER 1.4x EX DG
�B 150-600mm F5-6.3 DG OS HSM Sports
（�Bは予算オーバーだけれど、600mmでF値がこれだけ高くとも問題なければ妥協する）



当初はX7iが雪まみれになり防水への不安から本体を探してました。
でも今の所X7iは動いていて、雪まみれになったとしても内部でカビができているというわけでもないので
本体は今後も防湿管理を徹底することにして、もっとよさげなレンズに投資することにしました。
すみませんが、レンズ選びに知恵を貸してください。よろしくおねがいしますｍｍ

どこまで読んだかもわからない。

>>526
どんまい

希望の焦点距離は換算300mmだけど鳥や月を大きく撮りたいとおっしゃる？

>>530
55-250のf/5.6で暗すぎると言ってるのに、150-600のf/6.3が論外だと思わないのが不思議。
また、250mmで月が十分大きくないと思うなら70-200+テレコンというのも280mm相当でしかないから大して変わらない。
ということで、書いてることを字面通りに解釈すると�@�A�B全部ダメ。

ただ、「写真が暗くなる」というのが「レンズが暗い」という意味じゃなくて「出てくる画像が暗く見える」という意味なら
それは測光の問題なので、レンズを変えても解決しない。露出補正をちょっとプラスに振ってやれば済む話。
X7iはいまどきの一眼レフとしては高感度耐性が今ひとつだけど、それでもISO1600くらいまでなら全然問題ないのであまり気にせず感度を上げるべき。

それを踏まえた上で、月と鳥と花火ということなら150-600が一番大きく撮れるけど、自分は三脚なしであのデカブツをまともに使える気がしない。
Lレンズを希望しているということもあるので、代替案として100-400Lの旧型（中古）はどうだろう。あれなら手持ちでもなんとかなるし、予算ギリギリに収まるのでは。

>>530
シグマの150-600はCラインの11〜12万くらいのがそろそろ出るはず
それ待ちでいいんじゃないか

>>530
月は焦点距離100mmあたりセンサー上に0.9mmの大きさに写る
従って今までより大きく写したければ、
1. 焦点距離を伸ばす
（センサーが同じなら600mmは250mmの2.4倍の大きさに写せる）
2. より小さな画素のボディを使う
（例えばX7i＋55-250mmなら月の直径は約520ドットだが、
Nikon 1 J4＋70-300mmなら約1070ドットになる）
の2通りの方法がある

さて一方、55-250mmで露出不足になるのであれば、
150-600mmの望遠端では同じように露出不足になる
むしろ開放F5.6とF6.3で1/3段不利になる
従って光量を確保しつつ焦点距離を伸ばすとなると、
1. 金かけて400mm F2.8とか600mm F4クラスを買う
2. 焦点距離を妥協してQ14の案1か2を選択する
しかない
ただし70-200mm F2.8を1.4倍しても100-280mm F4になるだけで
シャッター速度は稼げるようになるが
被写体の大きさは55-250mmとたいして変わらない

50mmF1.4シグマart買おうと思ってたけど
純正がリニューアルされるなら様子見するわ

50/1.8だったらズッコケる。
いやそれでもイイか。

>>524
うちは子供の写真もビデオも良く見返すよ

50mmf1.8をstm isなしで低価格で出すとかじゃないか

詳しい所まで親身にアドバイスくださりありがとうございました。

>>533-534
鳥は近づく事で大きく撮ってきたのですが、近づけば逃げられる事も勿論多く、かなり疲れてました。
なので、F値が大きいレンズでも600mmの望遠が手に入るなら・・・と思って欲しいレンズの候補にいれました。
あと、焦点距離300mmなら250mmよりハナクソ程度でもマシかなと思いました。

それで、100-400mm I型を紹介いただいて、すごく興味がわきました。
ちなみに、�T型の表現力・画質は、最近出たII型や55-250mmSTMと比べて「劣りすぎていて我慢が必要なレベル」でしょうか？
コストオーバーしてもII型を買ったほうが良いのでしょうか。�T型でも55-250mmSTMから買い換えはアリなものでしょうか？

>>535
150-600mm F5-6.3 DG OS HSM Contemporary ですかね。
ひとまわり小さく、軽くなってるみたいですね。
Sportの方は重さも3kg近くなりそうなのでそれより軽くなる事も見込めそうで、楽しみです。
値段が思った以上に安ければ今回のレンズ購入とは別途、買いたいです。

>>536
さすがに提案いただいた1番目の、100万円クラスのレンズは厳しいですが、
>>534でいただいた意見も併せて、実は55-250mmを使いこなせていない状態で
気分転換に新しいレンズを買い足そうとしてるのではと気づかされた気がします。
いただいた意見を元に、落ち着いてもう少し悩んでみようとおもいます。

>>541
100-400の中古に手を出すなら新品で150-600にするかな？
でもシグマじゃなくてタムロンの方。
400mmの時、シグマはF6.3だけどタムロンはF5.6だから。

鳥撮って何が楽しいの？
話し相手欲しさに現場に出向いて機材自慢るらしいが、そんなに暇なの？

プロスポーツカメラマンのようにデカい機材を使いたいけど、プロになれない人たちが高級機を買う理由付けの為に存在しているのが野鳥撮影です

>>532
なんだと？

xx撮って楽しいの？ってバカがよく湧くよね。

話し相手が欲しいのは自分だろ、ってヤツな
ブーメラン過ぎるｗ

>>541
100-400II vs 100-400（旧）
http://digicame-info.com/2014/12/ef100-400mm-f45-56l-is-ii-usm-3.html
http://digicame-info.com/2014/12/ef400mm-f4-do-ef100-400mm-f45-.html

タム150-600 vs 100-400（旧）
http://digicame-info.com/2014/01/sp-150-600mm-f5-63-di-vc-usd.html

100-400（旧）
http://digicame-info.com/2011/04/ef100-400mm-f45-56l-is.html

>>546
金のない奴の言い訳

基本的にこの時期〜春は学生が卒業してカメラ買ったりするので貧乏系レスが多い

>544
おまえ、しのやまきしん　をしらんのか？
かめこがさんにっぱを買う火付け役だ。

長望遠レンズは盗み撮りで女の子のクローズアップを撮るのに必須。
ただしフィルムのときは何撮ったかバレナイから、
「カメラとレンズの点検してました」で職質対応できたけどデジカメだと
スグばれるから職質されるまえに逃げるべし

>>523
ボディは？
F8測距に対応していないとAF効かないよ。

>>546
まあ楽しくないけど仕事だから撮ってるというプロもいるかもしれないけど、
趣味なら当然楽しいわけで
楽しいの？って聞かれたら楽しいよって答えるしかないなw

趣味って元来そんなもんだからな
このスレ的には、カメラなんてつまんねーよってその辺のガキ共に言われたら全然わかってねーなって思う奴が大半だろ?

ビッ●カメラ札幌店の佐藤伸弦が暴行事件の起こしていた

>>551
ボディは7D2なので、F8AFに対応してる。

爺連中は素直になろうぜ
楽しいかと聞かれたら楽しいと答えれば終わり

趣味の薀蓄を延々と垂れてる老害は無論
素直に話ができない老害は市んでくれればいいのに

>>551
>>555
つーかそもそも100-400なんて便利ズームの話なんてしてないし。

議題はこれな >>518

521へレスしたのに、何で518を持ち出してくる野田？

>>521 は >>518の議題に対する答えだからだよ

いやいや、521はエクステンダの話題を書いた。
ニーニーとかロクヨンなど眼中にない（ｷｯﾊﾟﾘ

しかも、ちっとも経済的じゃないしｗ

バカ自慢したかったの？

ひがみねたみそねみのすくつ。

にーにー、ろくよん買う奴が「経済的」なんて発想しちゃいかんな。
フェラーリ乗って燃費気にするようなもん。

そんなことより、24-70/2.8Lと24-70/4Lのどっちがいいか論じてくれ！

>>564
価格面では24-70F4が安い。ｷﾘｯ

>>564
爺には24-70F4の方が軽くてお勧め。ﾄﾞﾔｧ

>>564
全く別物のレンズとだけは言っておく

>>564
2.8の1型との比較ってこと？

>>565
マジ？

>>566
え、マジですか？

>>567
えぇー！ま、ま、マジですか？

>>568
そんな過去の汚物出してくるな。もちろんIIだろ。

なんだ？小話みたいに続くレスは💧

>>564
24-70F4買うと3万円のキャッシュバック


は1/13で終了した

気になったら両方買うのが正解
気に入らなかったら売るべし

もうこの話題はいいよしつこい
564は荒れるのが楽しくて書いたんだろ

APS-C機を使ってF2.8で撮るよりも
フルサイズ 機を使ってF4で撮る方がよりボケるよね。

フルを買って驚いた。
APS-Cの時と同じように撮ってるのに、明らかにボケ具合が違う。　
表現力が違いすぎる、すごい！

そのネタもういいよ

ボケ量＝表現力ww

本気でそう思ってる奴がコピペしてるんだな

ちょーお前らって・・・
夕べからの文章が幼稚すぎｗｗｗｗｗｗ

>>557
そうだった、ｽﾏｿ(;^_^A

今日レンズの発表ありそうなのって、例の11-24mmLだけかな

前スレで定期的に貼られてたコピペだな

>>579
ボケ量＝認知症の進行具合　とかw

それなら俺はまだF5.6くらいだな

ボケ量＝表現力　　　　　　　　　イコールではなくボケ量は表現力の一部
ボケ量＝認知症の進行具合　　高速道路をプリウスで逆走してるジジイはだいたいコレ
ボケ量＝ツッコミ量　　　　　　　　このバランスが崩れている漫才コンビは人気が出ない
天然ボケ量＝美少女度数　　　アニメ限定の評価基準　リアルの天然ボケはウザいだけ

レンズの基本

大は小を兼ねる
カネが足りない奴、腕力が足りない奴が小を買う。

日本発の銘レンズは無い。ただ　FA＊77みたいな絶妙アレンジなレンズは有る
カネがあるならライカレンズ。

AFレンズは消耗品と思ってあきらめろ。
電子機器になっちまったので、生産終了後数年で修理不能のガラクタとなる。

ということで結論は、
タムロンのA09とA001を買って後は無駄使いせず美味い物でも食え。
となる。

>>588
Lレンズ買った帰りに美味いもの食います。

>>588
言いたいことは解るけど、タムロンかよｗ

こういうウンチク言う奴って大半は
LやLEICA使った事ないタイプ

588を要約すると588はカネも腕力も足りないってことだな

>532

なんだと！
ふざけた事を言うな！

漏れはカネや体力よりも、オツムと心が貧しいんだよ。

100-400L2届いた。
鏡筒がこんなに勃起するのにガタが全く無いのに驚いて興奮した。

>594

ドンビキー

EF11-24mm F4L USM
価格　45万円（税別）

高すぎワロタ

玉木の使ってるレンズは50F1.2だね。

ボディは7Dかな？

30万強用意して速攻購入手続きするつもりだったが40万前後ではとても買えん。

Lレンズとはいえ…orz

11-24 これは高いな

40万も出すくらいなら、ニコンのボディと14-24を買った方がマシだな。

高すぎて草も生えない

40というか税込み50だな
EF16-35mm F2.8L II USM新しくしてくれた方がよかったかも

5Dsも高すぎ、D810と1424F2.8で50万円で買えるわ

一眼レフはずっとキヤノンだが、ここまで来るとニコンが良心的に思えるな。
実際問題として、36MPも50MPも体感的には大して変わらないだろ。
しかも、5Ds/5DsRの発色、サンプルを見るかぎりでは良くない。

>>606
36MPと50MPが体感的に同じというなら25MPと36MPも同じだろうし、
14-24で撮れない11-13mm域が不要ならお前の言うとおりニコンなり何なり使えばいい

大して変わらない、がどうして「同じ」になるのか、俺には理解できんな。

７D Mk2や70Dの立場はどうなるんだ？
特に発売後、まだ3ヶ月しかたっていない７Dは。

決めた。
普段使いはニコンでいいや。

白レンズがどうしても欲しいんで
白レンズ+APSーCの安いボディを望遠専用に追加しよう。

>>608
別にチョイスした単語にこだわりは全くないからお前の言に合わせて
「25MPと36Mも体感的には大して変わらない」
でも俺はまったく問題ないしそんなところを論点にするほど馬鹿らしい話だったのかと
呆れるだけだが

EF11-24mm F4L USM　価格45万円
どういう層がターゲットなんだろ？

>>611
価格差ほどの実用上の優位性を見いだせないという意味で言ってることくらい
推測出来るだろ。

広角に弱いキヤノン、というレッテルを剥がすためのフラグシップの意味合いが強いんじゃないだろうか。
とりあえず、中判を使っているようなプロとか、富裕層の玩具とか、買う人は皆無では無いだろうけど、
このレンズでがっつり儲けようという意志は無いように思える。

11-24高杉

>>612
基本的にはプロ向けだよ。
アマチュアの人達がどうこう言うことではないかな。

>>544
でも、おれは買うよ11-24
これは、絶対いい！

やっぱり、ここぞという時は研削非球面レンズなんだね。
ガラスモールドじゃ太刀打ちできないね。

11-24は5000万画素に対応したレンズじゃないのか？
5000万画素で圧倒的な情報量を入れ込むんだろ
ところでAPS-Cの２０２０万画素センサーはどうなったんだ

>>613
横から見ててお前の言ってることも分からなくはないが、でもD800出た時に画素数が「体感的には大して変わらない」5D3は散々コケにされたんだぜ?

大人しく16-35/4買っといて正解だった

これから出るリニューアルレンズはみんな40万超えなのかな？

>>622
んなわけがない。
サンヨンや35Lもリニューアル候補だけど、ああいうのが40万じゃ誰も買わないだろ。
11-24は恐ろしく手間が掛かってるし、そもそも数が出るようなカテゴリーじゃないから高くせざるを得ない。今の価格が適正かどうかは別として。

さすがにキヤノンも馬鹿じゃないんだから14-24F2.8対抗的なものは出すだろ

現行EFで５０MPに耐えられるレンズがどれほどあるか
そして11-24はどれほどのものか、価格から見て耐えられないはずはないと思うが
しかし高くしたもんだ、アマゾンでも３９万だものなｗ

>>624
ニコンに遅れる事7年。

噂すら聞かない。

>>625
推奨レンズが九本

>>627
50 Lが載ってるし50Mpに対応したレンズというよりはご一緒にどうですか的な
リストだと思うけど

5D3RはDLOで頑張るって戦略のような気がするんだがね。
解像度が上がってレンズブラーを多くのピクセルで拾えるようになる分、カーネルの予測精度は上がるはず。

推奨EFレンズ　

EF11-24mm F4L USM　希望小売価格：450,000円

EF16-35mm F4L IS USM　希望小売価格：154,000円

EF24-70mm F2.8L II USM　希望小売価格：230,000円

EF24-70mm F4L IS USM　希望小売価格：154,000円

EF24mm F1.4L II USM　希望小売価格：235,000円

EF50mm F1.2L USM　希望小売価格：185,000円

EF70-200mm F2.8L IS II USM　希望小売価格：300,000円

EF85mm F1.2L II USM　希望小売価格：235,000円

EF100-400mm F4.5-5.6L IS II USM　希望小売価格：300,000円

11-24ボリすぎわろたｗｗｗ

>>631
お前全部載せたぞ！全部載せ！

11-24高杉っていうけど、仮に25万だったら買うか？
こんなレンズで撮るものなんて何がある？

これで撮ってみたいモノはあるけどこれで撮らなきゃならんモノはないな
こんなこと全てのレンズにいえるけどさ
ただすげぇレンズだろうから使ってみたいと思う

11-24は完全プロ向けって言うことだろ
スペック的に隙が無さ過ぎる
超望遠でこの価格帯のレンズが飛ぶように売れててみんな納得してるんだから
超広角ズームにもこれだけ贅沢なレンズがあってもおかしくない
っていうかむしろ無いのが不自然

>>625
50MPってもAPS-Cの20MPと変わらないから無問題

でも周辺解像度は追いつかない気がしないでもない

>>630
新TSEや望遠、超望遠が載ってない。
適合リストじゃなくて、オススメリストですね。

5DsRの価格が気になるな、、

価格は量販店で既に出てる

>>635
その画角は日本国内では撮るもんないねぇ。人間というノイズが絶対に入るし。
海外なら広大な景色を残したいとも思うが。

キヤノン公式ショップで50万ぐらいだったような

>>630
F2.8なのにスルーされたEF16-35mmF2.8 Lの立場は...

>>639
ありがと。

5Ds 45万＋
5DsR 48万＋

3万差か〜
初期ロットは不安だが、発売後しばらくはレビューも少なさそうだし、予約しちゃうかな

横並びいっぱいとか、ステージの端から端までとか、建物のなかでとか
このレンズがあれば！って思う場面は多々あるけど、値段ガー！！！

か、買えないよ。。。

http://www.canon.com.cn/products/camera/ef/lineup/widezoom/ef1124f4l/sample.html

んー
どうなんだろ
nｉｋｏｎほどではないような気がしないでも…

値段設定間違えたんじゃねえのか、と
一瞬思ったが・・・
11-24もEOS5Dｓも
社会の上澄み層だけ狙えば良いわけだから、
さすがだなｗ

11-24の価格クソ吹いたｗ
20万くらいかと思ってたら2倍かよｗ
20万でも高いよなぁと思ってたのに2倍かよｗ
これ買える奴はそうそういないなｗ

推奨EFレンズ　
EF24-70mm F4L IS USM　希望小売価格：154,000円

やっぱいいよねｗ

5D4がもう少し安くでるだろうからそれでいいじゃん

出目金の超々広角なんて、安くしても数が出るレンズじゃないからな
割高なのは仕方有るまい

つうか、そもそも用途が思い浮かばんな

世の中には8mmの魚眼レンズを使いこなせる人もいるんだよ。
そういう人にはよだれが出そうなレンズなんじゃね。

自分は16-35F4ISで精一杯ですが。

風景というより建築物を撮りまくったら楽しそうだけどなあ
夜景でゴーストがどのくらい抑えられているかな

新50mmが出るとしたらいくらなんだろう
心配になってきた…

11-24mmは価格は置いといてプロ用じゃないだろプロならTS使うんじゃないか

日本だと地平線が見える様なとこないしなー
ああ、でも尾瀬ヶ原とかで超広角使ってみたい

山登っても、クソ広い地平線が見えるところでも
16mmぐらいで撮影すると、広い風景が密になるだけでイマイチ
風景でもより広く・・と思うのは天の川とかだけど、F4だと暗い

11-24の「世界最広角」の文字を見て、魚眼あるじゃねーか！
と思ってぐぐって、魚眼と広角の違いを初めて知って勉強になった

建物内で使った方が面白いかもね
ポトレで使っても、うひゃーな絵が撮れそう

新50�oはf1.8後継ならパンケーキ同等の18000円で出しそうな気がするが
f1.4後継は高いんだろうな

広角って難しいよな
広すぎても散漫になるし
じゃあ標準つけっぱだともっと広いの〜
ってなるし

>>659
IS付いて4万円だなきっと

山登って広角使うとどうしても空の割合が多くなる
中腹辺りから撮りたいけどそこまで開けてないし
というわけで山では24mmもあればいい

>>648
これが入って70-200F4LISが入ってないのが謎

>>663
剛力ばりに24-70/4LISのゴリ押しが続きますね
買ったけどw

>>663
何故あのレンズが入ってるとか入ってないとか深く考える必要はないと思うよ
キヤノンが売りたいレンズを挙げてるだけ
大して意味はない

売りたいだけなら328、428は書くでしょ

お前ら推奨レンズにアレコレ思いを巡らせてて可愛いなｗ

>>666
そう思わせないためのぎりぎりのライン

EF11-24mmF4Lと5DsRで100万円か
金持ちの爺どもが買うんだろうな

>>667
5Dsと1124が想像の遥か斜め上のプライスだったから、推奨レンズしか語る事がない

>>669
流石に両方買うほどの余力は無いが11-24は待ち望んでいたので今日早速予約した

>>668
>>>666
>そう思わせないためのぎりぎりのライン


そそ
まさにコレ

そういえば大三元の中で一つだけ仲間外れが居るな

まあ広角はタムロンの15-30でいいや。

>>630
おお、リスト中では24L2だけ持ってる。
てか、手持ちの70-200F4LISは推奨に入ってないのか…orz

>>674
バッカΣの12-24だろ

11-24も5Dsもカタログスペックでニコンを追い越すためだけに作られた気がする

皆さんの個人的見解でいいのですが
16-35F2.8IIは何年後にリニューアルされると思いますか？

17-40F4を持ってるのですが16-35F4にリプレースするか
頑張って16-35F2.8III待つか、考えていまして。

>>677
正直もうキヤノンはニコンにかわって2位に上がってきそうなソニーを見据えてる気がする

>>645
思ったより解像感ないね……
周辺めっちゃ流れまくってるけと超広角ってこんなもんなの？

確かに微妙だな。

>>678
私は16-35/2.8の1型、2型。16-35/4LISを持っていますが、2.8については2型が出たばかり、というのが私の感覚です。
1型に対する酷評は相当なものでしたが、現在は16-35/4LISという選択肢を用意しているためか、2型を褒める声は全く聞きませんが、酷評もあまり聞かない。
もしかしてお客さんから無視されてるのかも、と心配するほどです。

16-35/2.8L2より先に更新して欲しいレンズも多いですし、かような現状では、3型が出るのは当分先、少なくとも3年以上だと思います。

出したばかりのものをすぐに更新すると、2型が開発失敗だったと認めることになりますし、今後の新製品の買い控えにもつながりかねませんから。

、

>>678
24-70と被るのでニコンみたいな
14-24が出ると思う。

>>679
ボキもそうおもいますです（池沼）
http://i.imgur.com/RMSUovU.jpg

>>682
中央の解像感は2.8IIのほうが高くない？
11-24/4があまりたいした事なさそうなので16-35/4を買い足そうかと思っているんだけど
どう思う？

nikonは勝手に自滅してったからな〜
canonとしてはもう眼中にないっしょ
そう思わせる価格設定
１１−２４高すぎだよ。。。

11-24なんて非常用なレンズ、20万でも買わないやつがなにを吠えてるんだひ？

>>685
中央は問題ない範囲と思いますが、私はこの焦点域のズームレンズは絞ることが多いので、F4LISを買い増しました。
11-24ダメですか？ 仮予約入れてるのでサンプル漁りしよかな。

11-24はfisheyeだから、結構使いにくいな。

魚眼は8-15だろw

>>690
>>645

ここの写真いいなー
　http://cweb.canon.jp/ef/info/ef11-24/index.html

>>692
ド逆光の庭園は値段なりと言うか
ドヤってる感が伝わってくる

>>692
何というか、俺は16-35でいいわ。
11mmはかなり特殊だと思う。

>>678
682です

17-40/4Lで明るさに不都合がなかったのなら、16-35/4LISでいいんじゃないでしょうか

とは言え、
>>683 氏の意見は面白い。ユーザーよりニコン潰しを優先するならやりそうな感じ。

結構絞らないと使い物にならない感じだね。

>>683
11−24を出した時点で14−24はまずないな。

11-24出たけれども・・・
流石に45万は想像してなかったわ
正直無理っす
45万使うなら他の物いろいろ買いたいわ

>>645を見るかぎりでは、10万円でもいらない感じ。

>>645 は変な奴がとったと信じることにします

>>692
やっぱり奥行きのある風景を撮ると物凄く引き伸ばされるねえ
遠近感を本物以上に強調したいとかそういう非現実的な画作りには向いてるな
しかし9枚絞りで撮った太陽はギラギラし過ぎて品がないと思う

11-24は動画関係なら出番多くなりそうだが、高すぎるなぁ
予算申請通すの難しそうだ

11-24を買ってパース付きまくりの写真を見せびらかしている所に、
5万円で買ったSigma 8-16を使いこなしている奴が現れ、作品としての品質で圧倒、
11-24なんてレンズは無かったことにされる未来が容易に見える。

>>703
まあ、望遠以外なら
Lレンズなんてどれもそんなとこだわなｗ

身もフタもないw

Kissのキットレンズでも賞を取れる作品を余裕で撮れるというのは昔から言われてたはず。今更何を……

アハハ。
ここなんだか面白いね。
45万という値段に驚愕して、一生懸命買わない理由を書き込んでるw

欲しいんだったら買えば良いジャン。
どうせ1DXとか持ってるんでしょw

11-24の実売一気に40万円切ってきたね
これなら半年後には35万円前後まで降りていくかもしれん

数年でガラクタになるものに30万円とか基地外だろ。
100年後でも価値が消えないレンズかうよ。まともな奴は。

100年後でも価値が消えないレンズ　とは？

価値なんてその時々で違うもの。
グダグタ言わずに好きな物を買えばよい。
結局は買えない奴がグダグタ言ってるだけよ。

11-24、実売34〜35万位なら買ってもいいな。

SWC ナノサイズのくさびが反射を抑制

前玉にこんな加工を施されたら、１回拭いただけでボロボロになりそうねｗ

そうだよ
だから、swcは内面だけで触れる箇所はフッ素コートだよ
ナノクリとかと同じ

>>707
そんなのは、2〜3万円の物でも2chでは年中やってる

欲しいんだったら買えばいいじゃんって、そりゃ金くれりゃ喜んで買うよ

>>709
老い先短い人は買うでしょ。
一緒には燃やせないから、せめて祭壇に飾ってくれとか。

https://www.youtube.com/watch?v=T_q1aLUM_XQ
11-24の動画

>>717
10年でガラクタになる700万円の車がガンガン売れているらしい。
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1422271148/

11-24の発表で、16-35 Ｆ4IS 買う決心ついたよ。

30万予測してたから、余った予算は、5D4に回します。

俺はマウント変更を検討中だわ
もう広角レンズと狭いDRのボディで悩むのは疲れた

移るんならソニーにしとけよ
ニコンはもう死に向かってるから

>>720
お金が足りない理由で妥協すると後悔するよ。
あと10万じゃん。
キャッシュがなかったら、クレジットでも利用してでもほしいものを買った方がいい。

5DsR　買うかは実物やレビューやサンプル見てからだな。
買うとしたら2台買わないといけないから慎重になる。
5D3も二台あるが、売り払うか買いたしか。
色とかが違ったら、併用出来ないしね。

719の撮影場所ってどこ？

>>719
そのスレではDQNの買い物という事みたいだが？

8 名前:名刺は切らしておりまして [sage] :2015/01/26(月) 20:27:57.74 ID:tcxw98pS
日本では
高級ミニバン＝ＤＱＮの乗り物
というイメージがついてるから普通の人は買わないだろ

>>722
レンズのラインナップを考えれば、ニコンを第一の候補とせざるを得ないが、
今5Dsスレを大挙して荒らしてるニコ爺の集団を見てると、激しく萎えるわ。
ニコ爺は真性の阿呆かもしれん。

どこのスレも老害は変わらんぞ

>>727
50/1.2や85/1.2がないから、ニコンは選択肢に入らないな。個人的に。

>>678
仕事用のＬ玉は基本７年周期で更新だよ

あと数年は掛かると見た方が良いかと

ちょっと興味があるだけなんですが、
例えば
24-70と70-200の70mmは被ってます。
11-24と24-70の24mmも。

この場合、一般的に、光学的に考えて、
ワイ端とテレ端の画質はどちらが良いとかあるんですか？

もちろん、あくまで一般的に、で結構なのですが。

そんなのレンズによるとしか

基本ズームの「端」は絞らないといずれもキツいのでは？高級レンズでも端っこは崩れてたし

>>692
歪みこんな少ないんだ

>>731
一例として
24-70mm F2.8L IS2
http://www.photozone.de/canon_eos_ff/773-canon2470f28mk2ff?start=1
70mm
歪曲収差 1.26%の糸巻型
周辺光量落ち F2.8→1.29EV F4→0.54EV
解像度 F2.8→3343/2505/2333 F4→3459/2654/2541
色収差 F2.8→0.61 F4→0.62

70-200mm F2.8L IS2
http://www.photozone.de/canon_eos_ff/510-canon_70200_2is28?start=1
70mm
歪曲収差 0.875%の樽型
周辺光量落ち F2.8→0.87EV F4→0.36EV
解像度 F2.8→3550/3318/3070 F4→3719/3381/3247
色収差 F2.8→0.69 F4→0.49

>>726
別にDQNだけの乗り物じゃない。
ニュース見てればわかるけど最近じゃ自分で運転しないなら金持ちもほとんどミニバンだよ、広いから。
要は必要か必要でないか？必要としている人に買えるだけのカネがあるか？

以前にアメリカの貸しレンズ屋がそういうテストをしていた。

http://www.lensrentals.com/blog/2014/09/just-the-lenses-canon-vs-nikon-zooms-at-70mm

70mmで大三元をテストしたところ、
キヤノンの場合は24-70F2.8L2が70-200F2.8LIS2よりほんのすこし良好。
ニコンの場合は70-200F2.8の方がいい、ということになった。
要するに、個々のレンズ次第ということ。

6人乗りの車が400なら普通じゃね？

アイドル現場もなかなかの貢献度だ
https://twitter.com/rikakoooooh/status/563960899992440832

>>731
MTFを見る限り
24-70と70-200の70mmは前者
11-24と24-70の24mmは同等レベルっぽい
広角の方が製品ごとのバラつきは目立つと思うので当たり外れ次第かもね
ただ同じ24mm,70mmのはずでも、比べるとけっこう画角が違ったりする
http://cweb.canon.jp/ef/lineup/wide-zoom/ef11-24-f4l-usm/img/spec/mtf.png
http://cweb.canon.jp/ef/lineup/standard-zoom/ef24-70-f28l-ii/img/spec/mtf.png
http://cweb.canon.jp/ef/lineup/tele-zoom/ef70-200-f28l-is-ii/img/spec/mtf.png

>>719
アルファードなら10年経っても査定が付くよ。

ランクル80なんか20年後でも新車の半値で中古車が売ってた。

>>740
表記上の公差5%までは認められてるから
ズームの端っこは表記の画角出てないのが普通

11-24の歪みの少なさは驚異的だな
そのノウハウを生かして14-24 2.8を作ってもらいたいもんだ

>>741
ランクル80シュノーケル漬けてるの
良かったなぁ

11-24のサンプル見ると24は広角じゃない気がしてきた

あ、あと24-70と70-200、ボケは圧倒的に後者がきれい
実写での画質も実は後者の方がいいと思う（四隅以外

11-24　39万
16-35　11万

ちょうど50万の買い足し決定かな。16-35/2.8II所有の俺のプラン。
5Dsは、まだまだ実写サンプルを検証しないと買う気にならないな。
5D3で現状不満ないし。

16-35は4も2.8IIも湾曲が結構あるから
11-24あたりもあってもいいかと思えて来た。

35万切ったら本気出す　　　　　　　　　　　　　　　　　かもしれない

星景に使いたいからf4はいらないけど、湾曲の少なさはホント魅力的
初めてCanonすげーって思った(笑)
とりあえず金貯めるか

>>724
自分も必ず2台買う者だけど、5DsRは1台にしたよ。
本流では無い派生機だし、メインの1DX（2台）を代替できるボディでは決してないので。
でも趣味的に欲しいから予約した。楽しみです

>>751
さっき実写サンプル覗いたら、買う気が一気に失せた。（5Ds系）
うちは日頃から持ち歩くので、軽い5D3で充分。（1DX比ねw）
特にブレにシビアになるから色々大変そうだね。

5千万画素クラスは、デジバックのほうが表現力が高いね。当たり前だけど。

この辺りの作例見たら、ちょっと欲しくなって来た。11-24

16-35/2.8II持ちだけど、16-35/4の買い増しはやめて11-24にしようかな。
ISは魅力的だったけど、画質に悪影響でることがある。
歪みの少ない11-24なら16-35/2.8IIの解放ボケと使い分けがしやすいな。

リンク貼り忘れた。
写真の出来はともかく、歪みのなさがよい。
http://www.ephotozine.com/article/canon-ef-11-24mm-f-4l-usm-lens-sample-photos-26926

16-35/2.8の2型はもうしばらく現役だと思う

キヤノンは高価格帯のレンズやボディの更新は、
そんなに頻繁にはしない方針の会社みたいなので

>>748
超広角で歪像を良くしようとすると出目金レンズにせざるを得なくなるんだが
PLとか使えんし、使い勝手が悪くなるので、結局はどっちを取るかになると思われ

14-24出たとしてもNikkorと同じく出目金になるだろうしね
そこは割り切るしかないな
でも11-24の湾曲の少なさはホント凄い
Canonの技術力の高さがわかる

EF-Mの18-55って光芒出にくいね

http://www.canonrumors.com/2015/02/whats-next-from-canon-nab-and-beyond/
噂があるのが50mmF1.8STMと非L70-300だけか…
35L2は何処までも放置プレイ

ま、ボディと違って交換レンズの噂が流れてくるのは普通数週間前だからな。
今年のレンズが11-24Lだけなんてことはさすがにあるまい。
どう少なく見積もっても50mm、70-300mm、あと2017年にミラーレスでシェア一位とか意味不明な目標設定をしてしまった以上
EF-Mでなんか出さないと困るんじゃないの。

広角だと望遠レンズみたいに差し込み式のフィルターにできないの？
レンズ長との兼ね合いで無理なのかな

>>759
撒き餌がSTM化するってことかな。

単焦点は
35L
50/1.4
100並
135L
200/2.8L
TSE45
TSE90
が置いてけぼり食らってますね。

200/2.8は余程のもんじゃないと今更需要ないか、、

70-300はEF-Mでねえの？

85/1.8は？

20/2.8と28/1.8もたまには思い出してあげてください・・・。

>>763
EF-Mは70-400の特許が出てるぞ

>>764
>85/1.8は？

忘れた、ごめん

50mmマクロも！

やり直します！w

>>759
撒き餌がSTM化するってことかな。

単焦点は

20並
28並
35L
50/1.4
50マクロ
85並
100並
135L
200/2.8L
TSE45
TSE90
が置いてけぼり食らってますね。

200/2.8は余程のもんじゃないと今更需要ないか、、

並の更新を優先すべきと思うが、Lから来ると思う

サンヨン「…………」
シゴロ　「…………」

俺のジーコ達もいよいよ更新の時がくるのか。
新撒き餌、今のより寄れるといいな。

シゴロを忘れた俺はダメダメだな、、、

と思ったら28はまだなのね。早とちり。
もう少し働かせよう。

28/2.8はIS付きでリニュ済みだよ
更新されてないのはジーコじゃないUSMのほうの28/1.8

一番古いのは1987年発売か
もうすぐ30年か…

>>762以降のレスに吹いたｗ
メーカーにもユーザーにも忘れ去られたレンズが次々とｗ

おいー135とか現役ですが
でもこれII型がIS付きとか別物になりそうだよな…

135は年代の割りに凄いレンズだと思うが
5Dsも出るしそろそろあってもいい気がする。

5DsRとotusの組み合わせで撮ってみたい

よろしく御願いします
Q01：【予算】　12万円
Q02：【機種】　1D X,7Dmk2
Q03：【写歴】 5.5年
Q05：【焦距】　超広角
Q06：【所有】　EF-s10-22mm,タムロンA05　（新レンズ購入時に売却予定）
Q07：【被写】　おおむね飛行機
Q08：【環境】　朝〜夜
Q09：【単】　ズームレンズ希望
Q10：【画質】　ボケよりもシャープさ重視、夜間に点光源が入った物を撮るので、フレア・ゴーストが少ないものが良い
Q11：【収差】　少ない方がいい
Q13：【時期】　すぐ欲しい
Q14：【希望】　EF16-35mmF4IS、タムロンA012

EF11-24mmが予算オーバーなので、購入を見送ることにしたのですが、
気持ちが超広角レンズの購入に傾いてしまったための相談です。
11-24mmは現時点では買いません。魚眼も対象から外したいです。
シグマの12-24mmという画角は魅力的なのですが、
周辺部が使い物にならないのではあまり意味が無いのではと考えています。
フレア・ゴースト耐性は、10-22mmと同等以上が必須条件です。
撮影スタイルとしては、手持ちで流し撮りが多いです。

EF 16-35F4L ISはシャープかつフレア・ゴーストに強いし、周辺も優秀。
タムロンは使ったことないからわからんけど、価格のレビューでは画質はともかくAFがじゃじゃ馬らしいので流し撮りにはきついかも。
F2.8がどうしても欲しいのでなければ純正でいいんじゃ。

中途半端なものに金を出すより欲しいものを買った方が安上がりだよ。
クレジットでもいいから買えば？11-24

まあ、予算が12万でゴミのような機材を下取りに出さないといけないみたない状況だと背伸びし過ぎかもしれないけど。

無理してでも欲しいものを買って早く使った方が賢い。
チャンスは一度キリだから。

12万円を株で運用。
4月に100万円まで増やして
11-24を買う。

いい心意気

>>783
1200あれば100増やすのは可能だが、12じゃむり。
FXやったほうがいい。

ここはいつからIHY！スレになったんでしょうか？
11-24mmは現時点では買いません。
買いません。


>>781
A012で引っかかっているのがそのAFの話でして
光軸調整なりで改善するものなのか
どうしようもないものなのかが自分では判断できませんでした。

>>761
初代16-35はbody側に差し込みフィルター枠あったな
ただPLは使えんしな

11-24欲しい…
マジ金貯めようかな

>>786
じゃ、自分でも書いてある通り16-35/4でいいじゃん。
この話題、おわり。

これ以上はかまってチャン認定。

性格悪い奴ばかりでﾜﾛﾀ

結局単焦点はほとんどが放置なのでわ？
一時期50ISや中望遠並単IS群が間近か！？という雰囲気だったけど、広角並単群の売れなさに方針の見直しがあったのかしら？
確かに35mmf2の変身ぶりからすると50mmや85mmにIS付いたら大きく重く高くなって、とてもじゃないけど欲しいとは思えないモノになりそうな予感。
だからといってコンパクト化のために口径が小さくなるのもつまらないし…
EFレンズのもう一本のラインて高画素機への対応として、今後も放置される並単とＬ単の間にIS付きリニューアル版を食い込ませるってことなんでしょうか？

>>789
> かまってチャン
お前だろw

>>791
光学性能を考えると手ぶれ補正はないほうがいい。
余計な光学系増えると、それだけでロスが増える。
それに加えて、レンズ内手ぶれ補正は光軸をいじるから、それによる画質へのデメリットが出る。

ニコンでも24-70/2.8に手ぶれを入れていないのは画質のため。（もちろん、大きさや重さもあるけど。）
高感度画質が向上している今、シャッタースピードの方をあげて止めればよいという考え方でしょう。

被写体ブレは、シャッタースピードあげないと解決しないしね。

＞光学性能を考えると手ぶれ補正はないほうがいい。
＞余計な光学系増えると、それだけでロスが増える。
＞それに加えて、レンズ内手ぶれ補正は光軸をいじるから、それによる画質へのデメリットが出る。

理論はそうだが、現実にはキヤノン最高画質級のレンズは24-70を除くほとんどがIS入りなんだよ。
手振れ補正の悪影響はゼロではないが、ほとんど気がつかないレベルに達しているとみるべき。

＞被写体ブレは、シャッタースピードあげないと解決しないしね。

被写界深度は絞らないと解決しないから、シャッタースピード上げて止めろというスタンスにも限界がある。特に望遠ではね。
それに、動画も視野に入れるとSSはまったく解決にならなくなる。

で、リニューアル50mmf1.8に何を望む？STM化は当然として、造りとお値段は相変わらずの撒き餌か？造りもお値段もパンケーキ並みか？IS付きか？いっそ広角並単並のIS USMか？

50mm f1.4や85mm f1.8は見た目が古すぎて使う気にならない

今年後半にかけて単焦点のレンズが出るのかな？
カメラ新機種2(3)＋ミラーレスも出るし
EF-Sのズームは8000Dとセットで出そうな予感？

>>797
kissのセットに18-135が無い

と、言うことは・・・

X5使ってるんだけど、使い勝手のいい広角単焦点ってないかな
24ミリは持ってて少し狭いなって感じるんだ。スポット的な撮り方にはいいけど、風景を撮るときには少し狭くてもう少し欲しいなって感じです

14mm f2.8

撒き餌は撒き餌のままでいて欲しい。
ただ、ピントリングだけはもう少し回しやすくしてくれ。
本当それだけでいい。

>>789
すみませんが
回答する知識が無いのであれば
無理にレスして頂かなくてけっこうです

貧乏人の懐具合と高すぎるプライドを察してやるのが良い回答者

>>795
>いっそ広角並単並のIS USMか？
もはや撒き餌じゃないな

>>803
その上、真性の構ってちゃんだしねw　
救いようがない。

自分で答え出てるのに訊くって　アホ以前。
そんなチンケな予算じゃ自分であげたレンズしか買えないだろうにw

Ｆ値によるフォーカス移動がなくて、
ボケがざわつかなくて、
ＩＳなし

＞リニューアル50mmf1.8に何を望む？

>>805
>>802

お前ら煽り耐性低すぎるな

精神的に成長しような

>>802
お前何逆ギレしてんだよ

>>1 読めよ

あと何？その持ってるレンズ構成？
他のも書けよ、じゃないとお前のプロファイルが不明確で何も言えんわ

efs24/2.8の周辺ってどう？

>>809
すみませんが
回答する知識が無いのであれば
無理にレスして頂かなくてけっこうです

単純にF2.8必要ならタム、F4でいいなら純正でいいんじゃないか？

11-24は予算オーバーとか言ってる時点で釣り確定なんだから無視無視。

>>811
しかたねえなあ、推奨レンズとボディの構成を教えてやるわ

あとはお前の軽い財布と相談して決めな

http://i.imgur.com/yAcJZVX.jpg

（ﾄﾞﾔｧ

http://www.magezinepublishing.com/equipment/images/equipment/EOS-5DS-5716/highres/EOS-5DS-Sample-Image_Canon-Explorer_David-Noton1-resized_1423145844.jpg
コレ見て思ったけれどTS-E24mmってやっぱりすごいレンズだね。

ドヤじゃないよ
こういう礼儀知らずはさっさと消えて欲しいだけ

どや顔の機材自慢はいいけど
質問者が聞いてる答えじゃないな

>>802

>>817
礼儀と言われましても
買わないと言い切っている機材を買えとか
判断しきれない部分があるから相談しているのに
いつのまにかF4Lで確定しているかのように書かれたりして
さらには釣り認定だのされても困ります
ついでに言うとF2.8LIIは考えていません

>>816
いいね
色も出てるしコントラストも高い

慇懃無礼って言葉を辞書で引いた方がいいように思いますね

慇懃無礼は結構ですが
最低限の節度すら守らない無礼者がいう事じゃないですね

独立懸架って言葉ｶｯｺｲｲ

カメラ扱う人はくそじじいが多いな。自分中心な。
アドバイスもろくにできやしない。

ID:1wq+S15o0
お前に一言だけ言いたいことがある



知ってるが、お前の態度が気に入らない。

あぁ〜放置しとこうと思ったけど油を注ぎたくなってきた…。

あのさ、写真歴5.5年の1DXユーザが11-24は予算オーバーだから12万位で超広角レンズが欲しい、被写体は飛行機で流し撮りが多いとか、もうどっから突っ込んでいいのかまるでわかんねぇ。
フレア耐性みたいな定量的でないものを必須条件にされても困る。

とりあえず16-35F4買っとけ。誰も文句は言わないはずだから。

>>820
お前が >>811 に書いた文章をもう一度読め
勝手に決めつけてるのは、他ならぬお前だろうが
貴様の如きが節度を語るなどおこがましいにもほどかある

>>827
とりあえず純正でいいや
という決め方がいやなのでここで相談した次第です

>あのさ、写真歴5.5年の1DXユーザが11-24は予算オーバーだから12万位で超広角レンズが欲しい、
>被写体は飛行機で流し撮りが多いとか、もうどっから突っ込んでいいのかまるでわかんねぇ
事実をありのままに書いてるだけなので、突っ込みを入れて貰う必要は無いと思います
予算は別に20万だろうが30万だろうが納得できる製品があれば突っ込みますけれど
11-24以外で現状それに見合う製品が無く
F4LとA012が12万くらいで、2拓までは絞り込んだから書いたのですけれども


>>828
具体例や実体験に基づくアドバイスが在れば>>1を嫁というのも分かりますが
無駄にかまって欲しいだけのどうしようも無いレスに対してどうしろと？
持っている機材にしても
今回の質問内容である超広角ズームの選定という事柄に関して
必要な内容は記載してあるはずです
ここで望遠は何々を使っていてなどと書いても意味は無いでしょ

加齢にスルー

いつもよりお薬おおめに出しておきますね

>>829
じゃ11-24でいいじゃん。

>>832
寝た子を起こすなよ

AFのこと心配してるみたいだし純正でいいんじゃないか？
調整できるとはいえ純正以上のものはないわけで
F2.8じゃないと困るということなら、AFのことは妥協してタムロンにするしかないな
2択まで絞ってるならあとはF値なり重さなりで決めるしかないでしょ

で、煽りに反論するばかりで、こういう煽りなしのアドバイスはスルーですか
煽りに対して煽り返すって、結局荒したいようにしか見えないぞ
自分が煽ってるつもりがないというなら重症

トキナーを買っとけばいいんじゃないの？
青が特徴的だし、安価だし

タムの型番だけ書いてる時点で気付けよw

型番も覚えられないADHDもスルー推奨

迷った時には、トキナーを買っときな〜

11-24買えるなら16-35も一緒に買っちゃえ

ウザ

タムロン使う奴はこんなんばっかりですね

もう結構ですわ
かまって欲しいだけの暇人の相手は疲れました


>>834
F2.8じゃないと困るなんて書いた覚えありませんし
もしそうならF4Lなんて候補に挙げません

>煽りなしのアドバイスはスルーですか
あなたがレスを書いている途中で
あなたにレスしなければいけないのですか？

馬鹿は真でも治らない

こういうやつに使われる機材が可哀想だわ