【ヨンヌオ】中華製yongunuo【ストロボ】 [転載禁止]©2ch.net

値段なりには使いやすい様々なパクリカメラ用品を販売する
中華メーカーyongnuoの情報交換をしたい

削除依頼出しておけよ

ヨンヌオ公式
http://www.hkyongnuo.com/
英語版HPの更新は遅く中国語HPに最新情報がのっているので
新情報欲しければ中国語HPに行くほうがいい

新商品2014/12/02
YN50mmF1.8
http://yongnuo.com.cn/goods-301-%E6%B0%B8%E8%AF%BA%E9%A6%96%E6%AC%BE%E5%A4%A7%E5%85%89%E5%9C%88AF%E9%95%9C%E5%A4%B4--%E6%B0%B8%E8%AF%BAYN+50mm+F18.html
どこかの最大シェアとってそうなメーカーと酷似した50mmレンズ
5群6枚、最短距離も45cmとどこぞの20年以上生産が続くレンズと似通うレンズである
2014/12/23時点でebayにおいて送料込AU$71.29(AU$/約97.57円)と約7000円前後の販売価格であり
この価格では安価とはいえ、某社のレンズを購入するほうが安心感があり、現状オススメしづらい

最新ストロボ
YN560�W
http://yongnuo.com.cn/goods-300-%E6%B0%B8%E8%AF%BA24GHz%E9%97%AA%E5%85%89%E7%81%AFYN560+IV.html
yongnuoのマニュアルストロボの新型Yn560�W
このYn560IVはワイヤレスマスター機能を持ち、YN560IV、Yn560IIIをワイヤレス制御ができるそうだ

YN600EX-RT
http://yongnuo.com.cn/goods-293-%E5%85%A8%E7%90%83%E9%A6%96%E6%AC%BE%E5%89%AF%E5%8E%82RT%E9%97%AA%E5%85%89%E7%81%AF--%E6%B0%B8%E8%AF%BAYN600EX-RT%28%E9%A2%84%E5%94%AE%EF%BC%893%E4%B8%AA%E6%9C%88%E5%B7%A6%E5%8F%B3%E5%8F%91%E8%B4%A7.html
どこかの最大シェアとってそうなメーカーと酷似したGN60の大光量クリップオンストロボ
ebayで中華業者の販売ページでは
「Fully Compatible with YN-E3-RT, Canon’s 600EX-RT / ST-E3-RT Wireless Signal」と歌われている
CanonでTTL対応し、HSSが可能、マスターにスレーブが可能な高機能ストロボ
価格はパクリ元と比較し半額以下と安価である

自分が今後yongnuo製品を購入するときに情報を入手しやすくするためにも立てた
反省はしていない

とりあえず俺の持ってるYongnuo製品を使って得た情報としてはこんなもの
Canon用Yn500EXとYn568EX�Uを所有しているけどどちらも所有のデジイチ(フルサイズ&APS-C)では問題なくTTL、HSSでき
Yn568EX�Uをキャノンモードのワイヤレスマスターにし、Yn500EX,、Canon430EX�U、同270EX�Uをスレーブ発光、
C社用Yn568EX�Uをニコンモードのワイヤレスマスターにし、SB-700をスレーブ発光ができることは確認した
炎天下でYN568EX�UとYn500EX、Canon430EX�Uを使用してたさいにyongnuoはオーバーヒートで保護のために作動を停止し
Canon430EX�Uのみが使える状況になったことがあり炎天下に弱いこと
Yn568EX�U、Yn500EXをEOS-Mに装着したさい、上手くTTLが働かないこともあるのを確認している
これらはISO100又はISO200時に確認していて前述のISOではフル発光で真っ白になり
ISO400以上ではこの問題が起こらないことを確認している
同EOS-MにCanon430EX�U、同270EX�Uを装着したさいには上記の問題がおこらない事も確認しておりyongnuoの問題だと思われる
EOS-M2でこの問題が起きるかはまだ未確認

三行でまとめると
Yn568EX�U、Yn500EXはデジイチにおいては問題なく使えている
ただし炎天下に弱く保護のため動作停止をする
EOS-Mにおいて低感度にて問題があることを確認してる

年が明けて1月分の給料が入ればYongnuo製品買ってまた情報を流すかもしれない
YN600EX-RTをふたつかってCanon600EX-RTでできるという連動撮影がyongnuoでも可能なのか確認したいけど
二つかってできない場合のダメージは大きいので日和って安いYn500EXかYn568EX�Uを買っているかもしれない

面白いから続報を待つ

YN600EX-RTの情報を探そうとしてたら
YongnuoのFacebookでまたひどい情報をみつけました
YongnuoのFacebook、9月16日の記事より引用

New items will be released in the fair:
Speedlite:YN600EX-RT;
LENS: EF 50mm F1.4;EF 35mm F2;EF 50mm F1.8.

600EX-RTやEF50mmF1.8�Uと同じくEF50mmF1.4やEF35mmF2もぱくってリリース予定のようです
Canonの更新されないシーラカンスレンズが中国でぱくられ登場とは世の中わからないものですね
ストロボ類はCanonの販売額の半額程度のお値段なので
レンズもそれくらいまでこなれれば人柱がてら買って報告したみたいところです

ヨンヌオのポータブルLED使ってる方いる？
YN-130使い勝手よさそうだよね

中華メーカー総合スレ見たいなのあってもいいかも
三脚ならsiruiとかあるわけだし

yongnuoとか関係なくLEDは便利だよね
ストロボじゃ発光するまである程度のライティングしか想像しかできないけど
LEDだと見たままな感じで撮れるし
夜の撮影だと、落し物ないかとか、交換レンズはかばんのどこにあるか、とか作業しやすくて本当に便利

チラシの裏にでも書くかBlogでもやってろよ
削除依頼出しておけよ

中国ストロボスレなら良かった

中華ストロボスレに改名しろよぉ〜

YN600EX-RT、支払いに面倒なく日本送ってくるのは
eBayぐらいかな？
Amazon.jpで扱って業者がいないのがきになる

【光を】中華製ライティング機材【操れ】
安さが魅力の中華製機材を使いこなしている人のスレです

これならどうよ

>>13
今検索したら扱ってる業者いるけど？

あホンマや。

円安中国元高の影響で、地味に価格高騰してる
安いのが取り柄の一つなのに

安いことだけが取り柄でしょ。
さらに元高になったらもう買わないだけ。

LEDは上海問屋で扱ってるので、保障とか考えるならそっちでもいいかもね。

上海問屋が売ってるのはヨンヌオ製じゃない。
おまけに色が悪すぎる。保証だの言う以前の問題。

yongnuoのYN50mmF1.4が販売されて、1万5千ほどで買えるようになったら購入してみたい

Comparing the Optics of the $40 Yongnuo 50mm f/1.8 and the $125 Canon 50mm f/1.8 II
http://petapixel.com/2014/12/27/comparing-optics-40-yongnuo-50mm-f1-8-125-canon-50mm-f1-8-ii/

>>1
なぜスレタイをyongunuo限定にしたの？アホナの？

>14が正しいスレタイ

そもそもスペルが間違ってるしなw

なにこのクソスレ

ここのところYN560�V値段が上がってきたな
もう�Wと値段変わらんやないか・・・・
俺YN560-TX もってるから�W意味ないんだよな〜

YN560 IV??を最安値つけてる業者、
YN560 III??の方が高い値段つけてる
しかし、アンダー.jpとか怪しい屋号だなｗ

やんほぬ？

年明け早々こんなニュースが飛び込んできた。

☆Yongnuo Will Unveil Cheaper Clones of Nikon Lenses Before the End of 2015

http://petapixel.com/2014/12/31/yongnuo-will-unveil-cheaper-clones-nikon-lenses-end-2015/

☆Yongnuo to start producing cheap Nikkor clones in 2015

http://nikonrumors.com/2014/12/31/yongnuo-to-start-producing-cheap-nikkor-clones-in-2015.aspx/

キヤノン単501.8まんまだなｗ

【Lighting Rumours】グーグル検索の実態を示すグーグル・トレンドの写真照明機材分野で
ヨンヌオが中華メーカーとしてはダントツのトップを走っていることが分かった。

☆What Google Trends says about the photographic lighting industry

http://www.lightingrumours.com/trends-6633#.VKSSelL9noY

思ったより頑張ってる・・・というより、
メーカー純正を凌駕した描写性能を持っていることが判明。

☆Comparing the Optics of the $40 Yongnuo 50mm f/1.8 and the $125 Canon 50mm f/1.8 II

http://petapixel.com/2014/12/27/comparing-optics-40-yongnuo-50mm-f1-8-125-canon-50mm-f1-8-ii/

まあ、日本のステッパー（製造加工機械）を使ってるからこそ、
スーパーコピー的なクローンが可能なんだろうけど
果たしてレンズのような「精度」が要求される製品を
安定して作り続けられるか？という点においては未知数である部分が多い。
キヤノン・レンズのクローンは既にebayやB&Hなどで販売されており
欧米のブロガーによるリポートが届き始めている。

「安定した精度で使い続けられるか」をクリア出来てないと
ただの壊れやすいおもちゃなんだよね
ちなみに純正の501.8はちょっとだけ壊れにくいおもちゃなんで注意ねｗ

>>35
レポ良いのがあれば紹介頼む

☆ところで数日前（12月末日）よりAmazonで販売されるようになった

YONGNUO YN-900　を御存知か？（アダプター付き価格：￥ 23,800-税込 2015/1/1 現在）　

http://www.amazon.co.jp/gp/product/B00P7D4YVQ/
LEDの粒粒が並んだYONGNUOライトパネル製品の上位機種である。
サイズがほんの少しだけ大きくなって、厚みが8mm増し
重量はあまり変わらないが、光量が4680LMから7200LMへと増し増し（想定内）
そして最大の変化が演色性で、Ra:88からRa:95（カタログ値）へと向上したこと。
こりゃもう買い！ですよ。まとめ買いしても良いレベル。
大きな紗幕越しに使えば、自然光とミックスしたポートレイト用途にいいかも？
ストロボを持ち出す機会が減りそうな予感・・・

7200lmっていったら14畳クラスのLEDシーリングライト以上の明るさだ
コレが入れられるソフトボックスとかあればストロボ減らせるな

大きなパネル型のLEDライト用のソフトボックスってのは
ほぼほぼ専用品しか売ってない状況なんだよね。
それもパネル面積よりちょっと大きくなるだけで
いわゆるストロボ用に用意された多くのソフトボックスみたいに
面光源として大きく光を膨らませるようなものがないという。
現行品ではライトパネルズ社の1x1用にキミーラから出ているものや
クールライツUSA社のLEDライト用にクイックソフトボックスがあるくらい。
汎用品だと空気を入れて膨らませるエアーボックスや
バーンドアに被せるだけのLEDライト・ソックというルーズなものもあるが、
イマイチの感は否めない。どうしても固定方法がアダとなった残念な形状。
（Amazon USAではLEDライト用のソフトボックスが各種販売されている）

そういう意味では耐思（Nice Photo）のLEDライトはボウエンス・マウントだから
スピードリングを介して既存のソフトボックスが使えるからラクだな。
なによりも中国の灯具メーカー最大手の力飛（リーフェイ）社から
LEDライト専用にカスタマイズされたディフューザーを持つボックスが数種発売されている。
耐思のLEDライトは10000LMを超えるワケだが、良くも悪くも評判が全く聞こえて来ないのが
今ひとつ日本で普及しない原因か。修理対応も不透明だし、演色性や耐久性も未知数なり。

そいや耐思のLEDライトでARRIのタングステンやHMIと同型のライトもあるが、
あれはキミーラのメタルジャケットのソフトボックスが装着出来るな。

【参考】LEDライト用ソフトボックス【Amazon USA】
☆Fotodiox Pro Softbox 'Diffusion Sock' for LED-312D/DS Light Fixtures
http://www.amazon.com/Fotodiox-Softbox-Diffusion-LED-312D-Fixtures/dp/B00M8DG2QI/
☆Airbox Lights 450031 Macro Softbox
http://www.amazon.com/Airbox-Lights-450031-Macro-Softbox/dp/B00AMB4VRU/
☆Ikan 799918 Airbox 1x1 inflatable Softbox (Black)
http://www.amazon.com/Ikan-799918-Airbox-inflatable-Softbox/dp/B00H2YP6YC/ref=pd_cp_p_1
☆ILED Softbox Diffuser for 508 Portable Dimmable LED Video Panel Lights
http://www.amazon.com/ILED-Softbox-Diffuser-Portable-Dimmable/dp/B00GZB73YY/
☆ILED Softbox Diffuser for 1024 1000 LED Video Panel Lights
http://www.amazon.com/ILED-Softbox-Diffuser-Video-Lights/dp/B00GZB9LLC/

中国のレンズメーカー、キャノンとニコンの「クローンレンズ」を発表へ…価格は半額以下か©2ch.net･
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1420122028/

☆YongNuo 50mm f/1.8 – Round 1: Low Light
http://www.shootingonabudget.com/yongnuo-50mm-f1-8-round-1-low-light/

☆YongNuo 50mm f/1.8 – Round 2: Aesthetics
http://www.shootingonabudget.com/yongnuo-50mm-f1-8-round-2-aesthetics/

☆YongNuo 50mm f/1.8 – Round 3: Studio
http://www.shootingonabudget.com/yongnuo-50mm-f1-8-round-3-studio/

まさか！そんなバカな！　という声が聞こえて来そうな結果が出ている。
ボケ味あくまでも柔らかく、低照度下の描写性能もまずまず。
なによりも周辺の像の流れが純正よりも少なく色収差までもが良好に補正されている。
極め付きは絞り羽根の形状で、少し絞っても純正よりも丸くキレイな形の光芒が出来る。

スチル撮るならストロボでよくね？
無線でハイスピードシンクロ可能にしてくれれば完成だわ。

>>43
キヤノンのケツ叩くのにはちょうどいいパクリ商品だね
この調子だと品質アップもそう遠くはない道のりなのかもしれんな

☆A First Review of the $40 Yongnuo 50mm f/1.8 ‘Nifty Fifty’ Clone
http://petapixel.com/2014/12/25/first-review-40-yongnuo-50mm-f1-8-nifty-fifty-clone/

今回、2台取り寄せたうちの1台を分解して分かったことは
ガラスレンズの形状に類似点はあるものの、全体の構成は大きく異なっていた。
外観こそ似ているが、実は中身は別物であるということが言えそうだ。
テストに向かったのは夜のストリートで行われているカントリー音楽のステージ。
低照度下でのAF性能や描写を中心にテストしてみた。

YN560EX3が届いたんだけど、一切発光しない。
Mモードにしてカメラのシャッター押しても、PILOT押しても光らない。
液晶は問題なく表示されてるんだけど、教えて偉い人。

>>47
シューから外してpilot押しても光らないなら不良品だと思う

>>47
シューから外して押しても光らないから、不良品ですかね。。。
左下のランプは赤く光るんですが。
スレーブ２モードにして内蔵フラッシュ当てた場合も音はするのですが発光はしません。
電池も100円ショップの新品アルカリ４本のセットも、パナの新品アルカリ４本セットも光りませんでした。

そりゃ不良でしょうな

アマゾンで買ったならアカウントサービス→注文履歴
からこ返品交換申請しとけ

YN560EXに3型なんてあったっけ？

しかしヨンヌオはこういう不良品問題という地雷があるのがネックじゃの。
かつてヨンヌオのストロボ用外付けバッテリーパックが不良品続出で
日本国内の販売店が扱いを止めてしまった経緯があったが、
今回のYN-560�Vのトラブルは明らかにそれ以上に顧客へ不信感を与えてしまった感がある。
かく言う俺も夏以降にアマゾンで別々に買ったのが連続して不良品だったし
かなり多くの人が同じような目に会ったのでは？

イケイケで驀進する中華メーカーという側面だけではなく
そういったリスクも情報として共有しないといけないね。

GODOX位の金出して、故障続きだったら暴れるぞ

GODOXもバッテリー(VB-18)不良問題とかV850突然死問題とかあったワケだが。
GODOXの廉価版ラインであるNEEWERブランドTT850（中身はV850）も不良続出してる。
Amazon USAのレビュー読んでると買ってすぐ壊れたというユーザーが結構いる。

GODOXのV850とNEEWERのTT850を比較した人が海外ではいるようだけど
何分にもシロウトがYoutubeでブツブツ言ってるだけなのでイマイチ分からなかった。
なぜ本家よりも安く売れるのか？　何か中身が違うのか？　など疑問は尽きない。

知り合いのGODOXはバッテリー部分だけを購入してキヤノンで
使ってたらしいが、臭い匂いがして煙が出たらしい。怖すぎ。

ああGODOXのバッテリーPBシリーズはトラブル報告が多いね。
大容量リチウムBは生き物だから、業務用途のカメラマンのような
高頻度で使うようなタイプの人じゃないと面倒見切れないわな。
油断して管理を間違えるとバッテリーが死んだり、発熱暴走したり
本来の能力がゼンゼン発揮出来ないようなことになる。
結局は安定性という意味でバッテリーパックにエネループというのが
一番コスト的にも安全に運用出来るということかな？
GODOXはリチウムBの持つ様々な問題から、チャージは遅くなるけど
ニッケル水素版の交換用バッテリーを開発し始めたとか。
海外ロケとかで航空機に持ち込みたいカメラマンにとっては朗報だな。

ヨンヌオじゃなくてスレチならごめん
Neewerのストロボってどうなのか知ってる人いたら教えてください
布物やLEDだと結構チープだけど使えるって印象なんだが
NW982かMK910欲しいなあと思ってるんだけどどーなんだろ
NW982はTriopoTR982と中身一緒なのかな？

HSSとワイヤレススレーブできるのが欲しいんだけど中華系だとYN568EXがやっぱ無難？

結局MK910ポチった
商品画像にあったneewerロゴじゃなく普通にmiekeロゴの奴来たわ
初期不良もなく普通に使えて拍子抜け
まだ100発程度しか撮ってないけどttlでもそんなにばらつかないかんじ
ワイヤレスだとhss出来なかったりAF補助光適当だったりとあれだけど普通に実用的でした
コピー外観じゃなくてオリジナルで出せばいいのになと思った、後は耐久性か

需要無いだろうけど一応報告です

貴重な情報だよ
>>58

>>58
miekeじゃなくてMeikeな。
美科と書いてメイケ。
そこ盛大な地雷メーカーだから。
いいねえ！踏んでくれたねえ！
いつ爆発するかな？
それとも近年の中華製品の進化目覚しいとか？ｗ
ベストセラーのYongnuoですら
初期不良出まくってるのに？ｗｗ

>>60
中華爺がすっかり文体変えててﾜﾛﾀw
プロスレの書き込みもちょっと前から変えてるけど、
だいたい分かってるからw

中華爺は情報屋として優秀だから許す

Yongnuo製品は初期不良対応してくれるショップで買え！
という事か、情報ありがとう

つまりはアマゾ（ry

>>61
意図して文体を変えた訳ではない。
ふと目が覚めたら腹の上に立ち上げたままのノーパソが乗ってて
寝ぼけ眼で書いたからそんな感じ。
今ﾁｮｯﾄ忙しくてゴチャゴチャ書いてる暇がないんだよ。
つか、誰が中華爺じゃコラ！

>>65
http://hissi.org/read.php/dcamera/20150120/NEVOQTNOOFgw.html

忙しいなら2chなんか見るなよw
円安も進行してるし色々大変なのはわかるけどw

>>66
ワロタw

>>65
おまえ見込みあるから以後もカキコ許してやる
これからも中華機材情報収集を精進しろw
http://pic.prepics-cdn.com/cae58cd7982d/14050746.jpeg

>>67
ワロタw

中華爺の話は偏りすぎてるから、
ちゃんとみないとダメよ。

海外の情報サイトとebay、taobaoあたりをみてれば、
中華爺の話で有用な所はだいたい抑えられる。

いらん情報が多すぎるし、
結局自己承認欲求だけで書いてるから、
「中華製品の進化目覚しい」と書いたり、
それをバカにしたり話がその時々で正反対になるよw

>>68
＞「中華製品の進化目覚しい」と書いたり、

おいおい、事実を捻じ曲げた書き込みは許さんぞ？
俺は「それとも近年の中華製品の進化目覚しいとか？ｗ 」と
初期不良だらけで散々多くの人を悩ませた過去を持つ美科（Meike）を揶揄しているだけだ。

そして、俺の話が偏り過ぎているんじゃなくて、
中華製撮影機材の品質の偏りがハンパじゃないということ。
基本的に俺は自分が気になった製品を陶宝経由で取り寄せていて、
実際に使って見た結果が、あまりにも粗雑な製品と
優秀な製品の落差が大きいということを身を以って知っている。

ゆえに先進的で、日本の機材メーカーの開発スピードを凌駕するメーカーもあれば
相変わらず柳の下のドジョウ狙いで劣化コピーを垂れ流すメーカーもあると書いている。
それ以外にAmazon USAの評価欄や、陶宝・天猫の出品ページ、
微博（weibo)のフォーラムとか読んでて、その情報を転記しているがな。

事故小児ん欲求？　・・・実名でやってるFBじゃあるまいし、
匿名掲示板で「自己承認」っていう発想をすること自体が理解出来ないね。アホちゃうか？

>>69
ねじ曲げてないよw
ずっと中華製品の進化は目覚ましいと言い続けてたでしょ？
もうお忘れ？ なんならライティングスレの書き込み抽出する？w

確かに中華製品の当たり外れはすごいよね。
だったらそう書いてあげればいいと思うんだ。
言ってることをコロコロ変えないでアソコは微妙とか、
ココは良かったとか教えてあげればいいじゃんw

Meikeは美科なんて情報より、
よっぽどそちらの方が有用な情報だ。

それをしないで、
一つ前の書き込みと全くブーメランな事を書いてたりするから、
相手をやり込めたいだけ=自己承認欲求なんて言われるんだよw

そろそろ中華品の代理店とかやれば？

>>70
いい人でありたいとか、そういう気持ち・善意は特になし。

しかしおめえよ？Meikeとだけ表記されている商品が
実は漢字表記で美科と書くんだと判明した途端、
検索の可能性が拡がるのが分からねえの？　そういうレベル？
同メーカーの他商品ラインナップへと辿り着くためのヒントと考えられない？

そういう自分のオツムの無さを暗に自覚してるから「知識」への劣等感を抱き
他者の発言を「自己承認欲求」などと捉えることになるんだよ。

おめえはココをドコだと思ってる？

>>72
そんなのはググればわかるでしょw
現実問題、美科で検索して意味があるのはtaobaoだろうけど、
meikeで検索しても美科ってすぐ出てくる。

>いい人でありたいとか、そういう気持ち・善意は特になし。

だったらなぜ書く？忙しいのにwww

mk910買ったものです
うは、なんか荒れてるすまん
ツンデレな有名人さんがいるんですねしらなかったぜ

ちなみにmk910取り敢えず1000発位使ってみたけど
気になる点は電池抜いて保管してから電池入れてすぐは起動がもたつく、AF補助光切れない位で後は安定してます
それとワイヤレスFP出来ないって言ってたけど、たぶん私の設定ミスだったのか何度か試したら普通に使えた
マスター・スレーブ、TTL・マニュアル全部問題なく使えました

>>73
ふん、テキトーなこと抜かしやがって。　ググれば分かるって？
meikeのみでグーグル検索を掛けると、美科と出て来るのは延々と18ページ目。
meike mk910と型番まで併記してのグーグル検索で出て来るのがやっと9ページ目。
当たり前に多数ヒットするならmeike＝美科だと即座に察しが付くだろうが、
何ら予備知識が無い人間だと、かなり粘り強く調べる気持ちがないと分からないだろう。
これらの事実が示していることは、オマエが呼吸をするようにウソをつくということ。
そして、真実を捻じ曲げてでも自分の言い分が正しいと言い張る朝鮮半島人のような人物であるということ。
「それとも近年の中華製品の進化目覚しいとか？ｗ 」という俺の書き込みを
＞「中華製品の進化目覚しい」と書いたり、
〜とサラリと摩り替えようという狡猾さ。わざわざ読み直して確認しようとしない
多くの人間はそこにダマされる。単純だが、2ちゃんレベルでは有効な方法だ。

中華爺ではないが、確かにMeikeをググって美科とは出てこんな
ところでYongnuoの公式HPというか公式情報乗せるのが一番早いサイト教えてくれ HAVOC以外で

>>75
ググって出て来なかった？それは失礼w
とりあえずtaobaoでは1ページ目で出てきたよw
で、ライティングスレの抽出は必要かしら？
サッカー見終わったらやってみる？w

>>76
yongnuoは公式のアップデート早いよ。
糞ださいけどここね。
http://www.hkyongnuo.com/e-index.php

havocとrumor見とけばいいよ。

>>70>>73
＞一つ前の書き込みと全くブーメランな事を書いてたりするから、

ダレの書き込みと勘違いしてのブーメランなんだか？ｗ

＞相手をやり込めたいだけ=自己承認欲求なんて言われるんだよw

結局それをやりたいのはオマエだろ？ｗｗ

＞だったらなぜ書く？忙しいのにwww

テメエが四の五の抜かすことじゃない。
腐れた突っ込みが趣味のボンクラの遊び方ってのはミジメなもんだな。
ネットで突っ込みの練習をしろ！と民族学校で習ったのか？ｗ

>>79
抽出する必要もなかったよw
ライティングスレの112はオマエねw

>>78
thx
HAVOC見るのが一番楽だし見やすいんだけど製品一覧みたいなのも欲しくてね

YN 600EX-RTとYN-E3-RT買おうかな
もう使ってる人いる？

>>82
純正2台の補佐役としてYN600EX-RT、使っているが、不満は無い
YN560 �V みたいに、コンクリート床に落としただけで壊れたりしないか不安一杯だが

後、色温度が5600Kと純正と微妙に違うので不満に感じる人は居るかも

用途：卒業記念の玄関前家族写真。パパママ小6娘。これだけｗ

これをちょっときれいに撮ってあげたいだけなんですけど、ヨンヌオ買ってなにも考えずに
オートで撮ってもだめでしょうか？
馬鹿には純正いっとけ？でしょうか・・・・

他にはほとんど使わないので、安ければ助かるなあと思っています。

>>84
バカなら純正
綺麗に撮りたいなら自然光

>>84
屋外なら自然光でok
家の前なら逆光も無いだろうし。
初心者ならオートモードで。
目つぶり防止に連射しといて、画角も広めのも数パターン撮っとけば安心かな。

アドバイス&レスありがとうございます。

後出しで本当に申し訳ないんですが、北向き玄関で午前8：30頃なので
逆光で微妙な光の時間なのでストロボ使ったら綺麗に撮れるかなと浅く考えていました。

もうちょっと検討してみます^^

純正だろうが社外品だろうが何も考えないでオートで綺麗に撮れたら苦労しないよ
ただ、玄関を背景に記念撮影でしょ？
逆光でも背景飛ぶわけでも無いし、ストロボなしで問題無くね？

安くあげたいならHDRやLRあるならアンダー目に撮って人物だけ露光量持ち上げたりRAWで手間かければ逆光でも何とかなったりするよ

ストロボ使ってオートで綺麗になら純正が良いと思う

>>87
逆光+TTLで日中シンクロが楽でそこそこ綺麗なんじゃね？

>>87
iso800曇天設定ss1/30三脚で充分でろ

玄関前ならレフが一番綺麗だと思うが・・・
光をうまく拾えるかが問題か

>>92
その通りだが、84がレフを使えるとは思えんよな。

玄関前、家族とカメラの間に白いシーツを敷きなされ。
もちろんフレームに入らない場所。

それだけで見違えるほど良くなるから。

>>87
ど素人がマニュアルストロボ使って日中シンクロやろうなんて
１００％絶対に失敗するのでストボロは絶対に焚くな

三脚固定の上でちゃんと絞れ
Ａモード使うならｆ８にしてシャッタースピードの下限界は１／30ぐらいな
あとはＩＳＯオートにして自動で
評価測光なら＋１〜＋１．３ぐらいで撮ってやれば綺麗に撮れるでしょ

>93の言うようにレフとか白いシーツを人物の前に置いとくといい結果が得られるよ
べつに光を拾って当てようとしないで置いておくだけ
それだけでも全然違うから

日中シンクロなんて動いてるもんてもない限り
マニュアルのが簡単なら気がするが・・・

カメラマニュアルにして背景が綺麗にとれる明るさ設定にして
あとは何枚か撮りながらストロボの明るさを調整するだけ

どこに難しさが・・

>>93
>84がレフを使えるとは思えんよな。
大正解です。使おうという気がないかも。レンガ倉庫とか青山・表参道あたりで雑誌のモデル撮影光景をたまに
見かけますが、助手がすごい必死にレフ扱ってるのを見ると「あー俺無理^^」って思います。
もっと楽にそこそこキレイに撮ってあげたいというていたらく野郎です・・・・

「白いシーツ」
これでいってみようと思います。

フイルム時代にはメーカー製のストロボとパナソニックの汎用品を持っていたんですが
20年近いブランクの間に高感度は強くなっているしで外部ストロボを買わないでいました。
でも興味があったもので。

でもみなさんの光に対してのアドバイス、すごく参考になってとても勉強になりました。
おいおいストロボも試してみます。

本当にありがとうございました。

>>95
ある意味あなたが初心者ですね

>>97
・・うまいこと言ってるのかそれ

>>97
日本語の？

>>99
「初心者の扱い」について初心者ってことです
ストロボ使ったことが無い人に大事なシーンをマニュアルで撮らせるなんて失敗率を上げるだけ

例）
自宅前で待機中にカメラ・ストロボ設定を済ます
いざ人物入れてその設定で撮ると人物の服の色等でカメラの露出設定変わる
ストロボがマニュアルの為、その変化に対応せず失敗
※たとえカメラ側もマニュアルにしても、太陽が雲に隠れたり出たりで露出変わる→素人には対応不可


結局はあらゆる状況を無難にこなすオートが初心者にはオススメってこと

>>100
家族撮るのに設定と実際撮るのにそんな時間が空くわけ無いだろ
状況変わっちゃってもその場で楽しく話しながら設定調整するわ

結論　お前が馬鹿

>>101
そりゃ初心者には無理だわ

>>101
あなたが正しいなら、初心者にどうＭの撮り方を説明するのか、
なぜ成功するのか、この２つを説明してもらおうか

ところで逆光をオートで綺麗撮れるの？

>>104
えっ、そんなレベルで話してるの？

>>103
はぁ？そんなもん初心者のレベルにもよるし
まっとうな大人なら方針さえ決まっちゃえば自分で調べるだろ

馬鹿でしょ　お前さん

>>106
俺は初心者が上手く撮れない説明をして、それを非難するなら
それなりの返事ができるだろ？
論破出来ないならだまってろよ

まぁどうでもいいか
オートで試してみてイマイチな出来に苦しめばわかる

>>107
説明が馬鹿みたいだから言ってんのよw

お前わざと話題ずらしてる？アホなら話さないで

>>110
こんなに真っ向から相手してやってんのに(´Д⊂ヽ
やだやだ

>>111
じゃあもう一度聞くけど
あなたが正しいなら、初心者にどうＭの撮り方を説明するのか、
なぜ成功するのか、この２つを説明してもらおうか

できないなら黙ってて＾＾

>>112
ダイヤルをMにします
SSを125
f/8にします
ライブビューを見ながらiso感度を変えて背景が適切な明るさになるようにします
isoが800以上になるようならSSを60，f/5.6にしてやり直し

次に人物入れてストロボ炊いて撮ってみます
人物が明る過ぎたらストロボを暗くする
暗かったらストロボを明るくする

どこか難しいとこあるか？

>>113
丁寧な説明ありがとう

けど正直それは無いわ、びっくりしたわ
ピーカンならオーバーでアウト
詳しく説明しなくてもわかるよね？
んでストロボで明るく暗くなんて屋外で一度も撮ったことないとしか考えられない

あ、ごめん、人物が明るいか暗いかだね。間違えた

>>114
急にピーカンなんて条件つけられてもww
1/125,f/8,iso100でオーバーなんてそんなにないと思うけどなぁ
ましてや冬なんだし

ストロボ暗く明るくの調整しないほうがびっくり
求めてるクオリティが違うのかも

>>116
すまん、ストロボ明るさは俺が読み間違えてた

>>115
逆光なんだからストロボはフィルライトとして使うってことは
理解してるか？

>>118
113の「人物が」の部分を見逃してたんだ
そう説明すれば分かってもらえたかと

>>116
俺が言いたいのは「屋外の変化しやすい環境」で初心者がマニュアルで対応できない
という事を理解してほしかったんです
たとえプロでも屋外では常に光を意識していないと失敗するからね

正直なところ初心者でもマニュアルで撮るのに失敗しない方法があるならぜひ教えてほしい
という俺の甘えであなたに質問しただけなので、喧嘩するつもりはなかったです

とりあえず、本番前に練習することが一番いい方法だと思うけどね。
時間的な余裕があれば、分からないことがあってもネットで調べたり
掲示板で質問したりできるし。

透明あぼ〜んでスッキリ！
http://2ch-dc.net/v5/src/1422523843421.jpg

オートでもマニュアルでも
ハイスピードシンクロにしておいた方が大失敗は避けられるね

>>123
いや、HSSは条件により撮影距離が大幅に短くなるから注意な。特にピーカン広角

なんか　練習とかもなしで一発でキメようと思うから難しいんじゃね？

本人はもう、見てないんじゃね？

白シーツで解決したんだから、それで良いだろw

じゃあ白スーツも追加で(^o^)/

質問者は、初心者というより、ゆとり世代脳全開だよな

>>129
レス番96見てもそう思うならお前がゆとり脳だな

>>129

yn622cでラジオスレーブの電源を入れるたびにオートズームが24mmにリセットされるのは仕様？
ちなみに6dなんだが

ゆとり世代というか価格コムって感じ。

>132
一回ゼロ位置に戻ってんじゃないの？
なんか問題あるの？

GODOX WITSTROが明日から値上げだそうな
http://www.nationalphoto.co.jp/2F/items_godox_witstro.htm

>>134
中華ストロボに8万はだしたくないなぁ

YN568EX2を購入しようと思っている者なんだけど、対応する機種を見ると60Dや7Dまでしか書いていなかったんだ。
今使っているのが70Dなんだけど、YN568EX2って70Dにも対応しているのかな？
誰か答えていただけると助かります。

>>47です
一昨日、やっと返送していた560�Bが届きました。
修理ではなく別商品になった様子
注文から１ヶ月半かかりましたが、なんとか無事使用できました。
買ったのがAmazonでよかった

Yn562EX2使ってるけど対応してるとは、表記されていない
CanonパワーショットS5ISやEOSMでも動作はしてるんで
たぶん70Dくらいなら大丈夫じゃないかな
確証はないけど

>>137
アマゾンで買ったのなら出品者に修理よりもアマゾンで返品・アマゾンで再購入の方が早いよ

>>139
日本のアマゾン倉庫から出荷された商品以外、
つまり中国の販社から直接届いた商品は
売り手に返品するのが基本じゃ無かったか？

>>140
>>137ってそのパターンだったのか
アマゾンプライム使った国内倉庫からの発送だと思ったよスマン

ＹＮー６００RT やっと届いた
明日郵便局へ取りに行く

TTLってついていないと不便？

マニュアラーに絡まれるぞw

まあ、あった方がラクっちゃラク。
ディフューザーかますのが前提なら
TTLなんてあっても意味がないので
TTLなしの安い機種を買った方が得。
ただし露出計を持っていることが前提。

>>145
露出計とかそこまで専門的な感じではないんだよね。

いつもrawでとって明るさは専用のソフトで調整してる。
室内でとって全体に光が回ってなかったり、くらぼったくかんじるから
ストロボかなって感じなんだ。

露出計必要ってことはTTLあったほうがいいってこと？

>>146
TTLメインなら露出計はいらない
マニュアルのストロボだとそういう自動化されてる部分がないから自分で光計らないといけないだから露出計が必要
でもある程度慣れると感で設定決められるようになるんだがやはりそうなるには露出計は必須

いやだからTTLは直射なら露出制御してくれるけど
アンブレラだのソフトボックスを使うと
途端に意味をなさなくなるから、
結局そういうディフューザーを必要とする撮影には
露出が当たらないTTL機能は無意味ってことですよ。

つまりは光の量を測る露出計が必須となる。
面倒臭くても、ちゃんと光のバランスを自分で作り出す
ということが技術の向上につながるから
やっぱり露出計は持っていた方が良い。

YN560-4の初期化ってできる？リセットというか。

>>148
露出計じゃなくてrawでとってソフトで露出補正するのではだめ？

>>148
TTLはアンブレラとかソフトボックスあってもちゃんと調光してくれるけど？
何言ってんだ？
TTLがなんの略かわかってないでしょ

１４８がフラッシュつかったことあるかも疑わしい

>>151
銀塩時代の写真機の話では？

ディフューザーをかました前提で、測光するからな、TTL
便利っちゃ、便利、めったに使わないけど。

>>154
え？お前も何言ってんの？
TTLわかってんのか？？

>>148
支持する。

その下のお前ら、ストロボ多灯も
TTLでやる気か？

>>156
ストロボ多灯でTTL使うかどうかと　ディフューザー使うとTTLが使えなくなるか
は別の話だろ？
バカなの？

カメラ設定がAだのPだの、
ストロボ設定がTTLだのAだの、
結局、自分では露出制御出来ない・したことない
アマちゃんらしい書き込み多数でワロタ。

>>151>>152>>154
お前らのことだぞ？　
プロが0.3刻みで露出を切り詰めているとか想像も出来ないだろ？
なんとなくそれっぽく映ってりゃいい世界の人間の発言だよそりゃ。

まあ、最低限のメーターすら持ってないアマちゃんに言っても無駄か。
一生カメラ任せ、TTL任せでやってなさい。とりあえずは映ってるだろうから。
それがお前らにとっても、俺らにとっても幸せだしなｗ

今回のCP+にYONGNUOが出展してたな。

>>158
また文章読めない馬鹿が現れた
日本語の勉強してから出直しておいで

>>159
貴方が近年発売されたストロボを使った事が無い貧乏人
という事は分かりました。

TTLの機能の話をするとなんでTTLを使って撮ってるって話になっちゃうんだろ
日本語できない人は半島に帰ってほしい

TTLもAEもAFもバカもハサミも使いよう。
単純な話だよ。

俺はAFは使うけどAEもTTLも使わない派。

あとデジカメ時代になって思うのは、
0.3段とか全然足りない。0.1段きざみで調整したい。

なれるとマニュアルストロボのが楽

俺もTTLは使わない
あんまり信用してないから
使うのは屋外でスナップ撮るときくらい

>>160
まじかー！行って賞賛して要望伝えたかった！

グラビアカメラマンの多くがクリップオンストロボを仕事じゃ使わない。
なぜなら使えないと思っているから。
近年はクリップオンがちょっと流行ってることもあって試す人が増えたけど
結局は従来から使ってる信頼のおける国産モノブロに戻ることが多い。
やっぱ連射とか熱問題とか充電とか耐久性とか不安なんだよな。
そもそもライティングの組み立てが決まっているのに
不確定要素が多いTTLなんぞを使用する意味がないわけで、
無用の長物に投資する（購入する）意味が無い。クリップオンで足りる人が使えばいいだけの話。
ちっこいものを撮るならまだしも、女性ポートレートとか安っぽくなってしまう。
趣味ならそれも許されるだろうけど、仕事じゃヤバイことになる。仕事は失いたくないね。

>>168
もうちょっと文章をまとめる能力つけてからこい
つかみんなTTL使わないって言ってんのに同じような内容を長々と書くんじゃないよ
バカタレ

>>169
自分の日本語読解能力の低さを棚に上げる「秘密のワード」が

「日本語の勉強してから出直しておいで」「日本語できない人は半島に帰ってほしい」
「もうちょっと文章をまとめる能力つけてからこい」ってか？

何の根拠も無い自分の優位性を示すための「コキ下ろし」「暴言」は
何のことはない、「文章読めない馬鹿」である自分を正当化する手段のひとつだもんなｗ

全く方向性の違う書き込みですら「同じような内容を長々と書くんじゃないよ」
と、同一視してしまう「文章読解能力の欠如」はさては「ゆとり世代」だな？
あるいは低学歴のヒキヲタか？　思い込みの強さだけは一人前の馬鹿丸出しを恥じなさい。

>>170
なんというブーメランwww

>>170
文字数の割に中身がないなぁ
学の無さが表れてるよ

お前らの主張を１行でまとめると
「プロはyongunuoのTTLを使わない」
だな

ＣＰ+に出展してたが中国語しか通じないのがワラタｗ

実際に手にとって試せるなら十分

>>173
プロがヨンヌオ使うのか？

露出計使いにくい場面だと反射式使うくらいならTTLですますけどな、あと調光煮詰める余裕くれない被写体
結局最後はRAWさわるんだし最近のTTLは結構現像範囲内で当ててくれる
そもそもマニュアルでちゃんとやる人ってワンショットワンショット微妙に調整するわけで、調整に時間食って撮数すくなくなったり大雑把な調整でズレまくってる位の人ならTTLのがましだわ
スタジオ多灯だったり調整可能光の割合が多い場合とかならマニュアルのほうが結局早いしいいんだけどな

そもそもマニュアルでちゃんと撮れる人はTTLの使いどころも知ってるし、全否定できちゃうのはTTLも使いこなせてないわけで…ケースバイケースのわかんないいつも同じ作風のオナニストだと思うの

アンダー目の光が欲しい時ヨンヌオは助かる

CP+ブースいったけど中国語で話されて困惑したわwww通訳さんがいたけどなんだかなぁ〜って感じ

もっと大々的に展示すりゃいいのにもったいない
ストロボのパチもんはグレーだけど
LEDはめちゃいい製品なのにな

撮影直ぐチェック出来るデジカメだから
辺りを付けて数枚撮影後に設定決めて本撮影
パパラッチの様な一瞬勝負ならTTL

>>179
CP+展示で良かった商品教えてほしい
LEDはライト？

>>177
まったくその通りです！
撮る人の経験や場数にもよるんだろうけど、そこ理解してもらわないと会話にならないわ

>>168とかみると単細胞は
ストロボ=グラビア！！
って考えちゃうみたいだけどスナップでもストロボ使うからな

＞179
チャンコロLEDはLED素子自体が劣悪。

>>184
禿胴だな。
シナLEDは最初はいいけど、あっという間に国産LEDでは、考えられない速度で劣化する。
車用のLEDバルブでは、よく知られていること。

LEDってスタジオ備え付けのやつしか使ったことないけど
暗いし、色も悪いし、あんまりいい思い出ないや。
個人的にはストロボのがいいと思ってしまうけど。

LED使うメリットって何？どういうときに使うの？

ここは中華機材プロ()スレです

中国製LEDが世界上位独占してるってのに
安くて大光量で（中国軍以外の）軍にも当たり前の用に採用されているってのに・・・
カメラ関係は他の業界しらんヤツが目立つようだな

>>188
軍の利用と静止画での利用は違うと思うの
そのふたつをごっちゃにするのは馬鹿だと思う

軍と演色性は無関係ｗｗ

>>190
シナのLEDは明るさ優先で演色性に全く注意を払ってない。
そもそも、撮影用として売られている奴で、高演色とうたっているですら、Raが90行くのは
殆どない。日亜の素子使った東芝のキレイイロなんて、撮影用とは全くうたってないのに
カタログ値を超えるRa94の実力。

定常光で明るさと演色性が両立しているのは、キセノンHIDだな。

で、LEDってどういうときに使うの？
光量も演色性もストロボに劣るけど何がいいの？
定常光だとわかりやすい？

必ずしも正確な色の再現を要求されない現場ではもう使ってるようだ。
ライトマニア達の集う某カメラマンBLOGとか読んでると
イメージカット系の物撮りには充分使えているとのこと。

>>193
マクロ

>>194
でも、シナ製じゃないだろ。
ファルコンアイのLED照明なんて、撮影用と言っててカラーアナライザーで測るとRa 72。
俺のところの便所に使ってるパナの40W 相当の一般LED電球だってRa81なのに。
シナ製LED照明に1万以上出すなら、多灯ソケットにキレイイロ着けてソフトボックスに入れた方が、圧倒的にいい。

東芝のキレイイロ、60Wクラスしか無いのがなぁ

>>195
なんでマクロ
ストロボでええやん

LEDって誰も使ってなくて単に演色性の話がしたいだけだろ？

>>198
等倍以上のマクロね。
ワーキングディスタンスが極端に短く、レンズ自身が影になるため、被写体に光が当たらず、ピントが合わせられない。なおピント合わせは、フォーカシングレールなどで行う。

というわけで、定常光がないとピント合わせが面倒。LEDありがたいな。

>>199
ピント合わせに定常光使うのとLEDで撮るのは別の話だろ

>>196
鋭鷹なんて使ってる時点で負け組。
地べた這ってる意識の低い会社の製品なんか使って
他も一緒だと思い込む情報弱者かよ。

勝ち組は2chも見ないし
こんなスレの存在すら知らないし
ましてやレスしたりしませんよねw

ノンヌオサイコー！

YN560に合うディフューザーってどんなの買えばOKですか？
直接くっ付けるタイプを探しているんです。

>>204
http://amazon.jp/dp/B00LN55BMI

>>200
等倍を超えたマクロ域では、その二つを分けると著しく不便という話。
レンズにつけるリング状の照明を想定している。

>>206
ニッチだなぁ

>>204
エースコックの大盛りイカやきそば

ペヤングの焼きそば自粛したけど
再開したのかな

エースコックとペヤングで色温度は変わるだろうか

まばらにソースと青のりが付着したまま使ってこそ

エキスポディスクの代わりに
サッポロ一番　オタフクお好みソース味焼そば

この間某スタジオ行ったら
スタジオ内で売ってる飯がペヤングだけった

>>213
スタジオで飯なんて売ってんだ

600EX-RTをふたつ注文した
ラジオマスター&スレーブのストロボなのに
一個だけ注文しても意味がないからね
来月まで待たなきゃならないけど

YN-E3-RTも追加購入だな

>>191
＞Ra94の実力

これ自分で実測？詳しく知りたい。

すまんスレをリロードしてなかった。
カラーアナライザー使ってるんですね。
興味あるので差支えなければ機種を教えてくれませんか？

揚げ足取りが目的で、100万円以下の機種だと馬鹿にされるのは明らか

i1使えばえーやん

YN560-IIIとIVで1台ずつフル発光してしまうのがあるのですが、公式見ると1年保証ある感じで返品出来るのですかね？
返品ポリシー？を翻訳サイトにかけても日本語が不自由で、きちんと理解出来ません
普通、物が故障したら電話なりしてから送り返すでしょうし、それが出来る気もしません
折角スレも立ちましたし、どこかに返品の手順や方法を公開して頂けると助かりますよね・・・

Amazonで購入して3台続けて壊れ返金してもらったので、試しにAliExpressで購入したところ直ぐ壊れて泣きました
同じ中国に返却するなら本家にと思ったのですが、中国語さっぱり過ぎてAmazonで買わなかったの後悔しています
始めの頃に買った品は現役で使い続けられ、TXも購入し便利なので出来ればまた正常なのがあれば1番なのですが、どうしたものか

あまりにも故障するので、故障の原因は単純で、中を開けてみたら簡単な道具で直せたりすればいいんですけどね
そもそもAmazonと2ch以外にフル発光の報告もあまりないですし、海外品のデメリットを大きく感じています

>>221
yn560はiiとiiiとivを持ってるけど一度も壊れたことないけどな
お前に原因あるんじゃね？

>>222
運がいいか、去年の後半ぐらいから品質のばらつき悪いようです
私もその頃から買ったので、まともに使えてるのありません
Amazonのレビューを見てみると、よくわかると思います

>>219
このスレでそれはないでしょｗ
安価でいい測定器があるのか聞きたかっただけ。
>>220
Raの値も出る？

>>224
出るよ。精度はしらん

560はアマゾンのプライムで買う。
届いたその日に、発光のテストを50回ぐらいする。
そこで躓いたやつは返品。

一発で白煙が出て発光しくなったやつもあった。
即返品した。

品質テストを自分でしないとだめｗ
でも返品が聞くから、貧乏にやさしい。

>>223
11月くらいからフル発光報告多くなったよね
でも�Wでもでるのかー
俺も買おうと思ってんだけど腰引けるな

CP+なんて出てる予定あったら不具合修正しろ

予定じゃなくて余裕ね

今月買った4は今んところ壊れてないみたい。
RF603は一個壊れてたから即返品したけど。

>>221
まずおまえ日本語が不自由だろ。

・・・と、自分の日本語が不自由なヤツに限ってこういうレスをするんです。

まあ大体、たかが2ちゃんで日本語ガー！って言い出すヤツって在日だったりする。

自分のオリジンが日本にないというコンプレックスが逆にそうさせるのかな？

>>231
あらあら

>>221は完全に半島の人だろw
日本語おかしいしストロボすぐ壊すし

フル発光のせいかは分からないけど、日本の法人なり代理店が
しっかりある製品にすればよかったのにね。
トキスターの製品扱うワイドトレードが修理に関してオールカマー
を歌っているんで調べてみたら？
修理代の心配があるだろうからまずは見積もりして見合うだけの
金額で治せるかだね。ヨンヌオ使ったるんで俺も修理には興味あるけど
まだ壊れてはいないや。

↑　　　↑　　　↑　　　↑　　　↑
日付けが変わってIDが変わったのでバレないだろうと書き込んだ>>221じゃねーの？
それとも最近はこんなバカばっかりになっちまったのかニッポン！？　ゆとり世代って・・・

電子機器購入しても殆ど壊れたことが無いヤツはマユツバで見ておけばいいだろ
俺はそういう事もあるんだなと参考にはしてる

疑り深いヤツがいるけど、なんの返答も出来ないで
ほざいた結果が同一人物の自演回答かよ。
ストロボスレでよかったのにヨンヌオスレで購入者に
聞いた意味無いわ。
大型ジェネレータならば定期点検するのが当たり前だけど
クリポンはそこまではしないから、初期の故障は国産や日本の代理店
がしっかり対応する輸入品の場合交換かもね。
北京語でクレーム言える知人いるといいよね。

↑　　　↑　　　↑　　　↑　　　↑
やっぱり日本語が不自由なんだなあ。一体、なにを言いたいんだろ？
自分の文章のダメさ加減を自覚せずに書き散らかすのは
やっぱり底辺校中退つーか中卒並みのオツムということ？

>>239
さすがに同意するわ。
ふいんきでわかれよってことなのかな？（笑）
嫌だわ。

>>227
3回くらい交換(本数にしてして6、7本)して今のところは故障無しだわ
1/1発光させてから調子悪くなったから1/4か1/2くらいまでで抑えてる・・・

買うならアマゾンプライム経由で買って30日以内に壊す勢いで使わないと
それで壊れなかったらあとは壊れないことを祈ろうｗ

矢印君なんか言ってみてよ
流暢な高卒日本語で
ただしストロボのことをな

560iiiの調光不具合がでた人、製造番号教えて