SIGMA dp Quattro 5枚目

遂に発売開始！


公式ページ
↓
http://www.sigma-global.com/jp/cameras/dp-series/

前スレ
↓
SIGMA dp Quattro 4枚目
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1403334853/

Merrillと比べて画質的には一長一短、大差なし
主に機能的進化

てことでFAじゃね？

↑が言ってるとおりだと思う。
機能進化がだいぶ大きいので、
クワトロに乗り換えた。

>>1
乙

スレ跨いでまで言う事でも無いが前>>951がキモすぎるから
お前自意識過剰すぎるだろ。キモいわ
そんな希少品でも無いし、展示も見つけられなかっただけだろ？MODEボタンも見つけられないくらいだし。
展示機くらい八王子の淀とビックにも両方置いてたわ。
だいたい何で秋葉原でSDカードを淀で買うんだよ。
そもそもエクストリーム１２８ＧＢとか、それ持ってるの自慢したいからわざわざ言ったの？

前スレに乗り遅れたが、下の電柱のハンドル？と電線がカラフルだな。
こんなのFoveonじゃないw


957 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] :2014/06/28(土) 00:19:15.87 ID:7Tf4yZjzO
>>945
暗部の比較
ディテールと色はQuattroの方が残っている感じ
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org5152233.jpg

ってか
ドットバイドットのメリルを高画素に合わせてこ汚い拡大ってやっぱ比較方法として違うなぁと感じる

>>6
どちらも拡大なので、比較方法としては正しいと思うけどね。

もっとも、拡大アルゴリズムが悪ければ話は別だけど。

>>5
Quattroセンサーは偽色が出てるじゃねーか。これじゃ、感度の低いベイヤーセンサーだよね。

>>6
正しい方法で比較して見せてくれよ

あとこれ
http://default.media.ipcdigital.co.uk/11134/0000034b2/9593/Sigma-DP2-Quattro-4.jpg

SDカードとUSBがゴムの蓋の下ってのがダメ。防水防塵なら分かるが。
開けにくいし締めにくい。ゴムが劣化してすぐダメになりそう。

>>9
まぁどちらが解像してるかのテストではこれしかないのか
等倍での気持ちよさが売りのカメラで伸ばしてる画像はなんだかなと感じてしまう
数字に物を言わせた解像は街ないなくQの方が上だねぇ
けどメリルの少画素の中で表現する力の魅力はまだ薄れてないわ
>>10
俺の手の汗で白っぽくグズグズに錆びてしまったプラスねじより、トルクスネジなのは頼もしい

みんな、諸々の設定値はどうしてる？
自分はこんな感じ。

・ホワイトバランス：AWB
・白とび軽減：有効
・トーンコントロール：弱
・AF+MF：入
・ディスプレイモード1：16分割(白)グリッド線，水準器
・ディスプレイモード2：16分割(黒)グリッド線，水準器

ディスプレイモードは被写体の明暗によりグリッド線を見やすいように白と黒で分けた。
白とび軽減 と トーンコントロールコントロール は、これからいろいろ試しながらデフォルトをどうするか決めようと思う。

>>8
屋根みると顕著だけど、Qになって緑と紫の色むらが減った分、狂った色の総量はメリル比で大幅に減ってるでしょ
ようやくスタートラインにたった感

スタートラインに立ったとか新商品が発売された途端に全機種を聞こ下ろす必要はないよ
あまりにもこういうレスが鼻につく

○前機種をこき下ろす
改善された部分だけ細かな差異を取って前機種をこき下ろし、多少目につく部分は必死にフォロー
余りにも必死過ぎて見てられん

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org5152316.jpg

前スレの823
借りたもので現像してみたが、色温度のマニュアルが嬉しいな。
Quattroもなかなか良い！偽色はちょっと出るね。

Qは少しオーバー気味かな

ニコン史上最高画質　D810概要
http://www.nikon-image.com/products/camera/slr/digital/d810/features01.htm#a1
完全ローパスレス構造
http://www.nikon-image.com/products/camera/slr/digital/d810/img/features01/img_02.jpg
完全新センサー
http://www.nikon-image.com/products/camera/slr/digital/d810/img/features01/img_04.jpg
伝説のEXPEED４
http://www.nikon-image.com/products/camera/slr/digital/d810/img/features01/img_05.jpg
制振・静音化をさらに高めた最強メカ　ミラーバランサー
http://www.nikon-image.com/products/camera/slr/digital/d810/img/features02/img_10.jpg
新コーティングによる見えの良い光学ファインダー
http://www.nikon-image.com/products/camera/slr/digital/d810/img/features02/img_16.jpg
D4Sと同じ新しいAF
http://www.nikon-image.com/products/camera/slr/digital/d810/img/features02/img_01.jpg
FXフル画素で5FPS
http://www.nikon-image.com/products/camera/slr/digital/d810/img/features03/img_01.jpg
APSクロックではなんと7FPS！！
http://www.nikon-image.com/products/camera/slr/digital/d810/img/features03/img_02.jpg
モニカカラーカスタマイズも搭載
http://www.nikon-image.com/products/camera/slr/digital/d810/img/features03/img_09.jpg
最強20万耐久シャッター
http://www.nikon-image.com/products/camera/slr/digital/d810/img/features03/img_13.jpg
堅牢なマグボディ
http://www.nikon-image.com/products/camera/slr/digital/d810/img/features03/img_14.jpg
CF、SDダブルスロット　当然UHS-I対応
http://www.nikon-image.com/products/camera/slr/digital/d810/img/features03/img_15.jpg
電気回路見直しによる超低消費電力設計
http://www.nikon-image.com/products/camera/slr/digital/d810/img/features03/img_16.jpg

やばい、何もかも一新、新型という一言では語りつくせないな・・・

絶対に買うな！！「史上最悪のボケ味」　チャート SIGMA　50mm F1.4　DG　HSM 問題点まとめ

■アトボケを完全に無視している二線ボケの煩雑なレンズ
被写体と背景を選ぶ。直線、人工物、文字などで二線ボケが非常に目立つ
http://bbsimg03.kakaku.k-img.com/images/bbs/001/900/1900001_m.jpg
http://image.itmedia.co.jp/dc/articles/1404/28/hi_sigma_06_ex.jpg
http://photo1.ganref.jp/photo/0/304c00a6ce0fe58b3cf993dc7f41a12c/thumb5.jpg

■点光源ボケの縁取りまではっきりしているため、点光源の重なりが汚くなる。
http://bbsimg03.kakaku.k-img.com/images/bbs/001/898/1898872_m.jpg
http://bbsimg03.kakaku.k-img.com/images/bbs/001/876/1876210_m.jpg
http://sokuup.net/img/soku_30411.jpg

■ミラーボックスでケラれるカマボコボケ（小径SAマウントの問題か）
■量産品の金型精度が最悪だったので、点光源ボケがゴミまみれのザラザラになる
http://maros-notebook.txt-nifty.com/notebook/2014/05/sigma-50mm-f1-2.html
http://www.nikon.co.jp/channel/meister/10/img/pic_flow08.jpg　　http://sokuup.net/img/soku_30744.jpg

■デフォーカス部分が急激にボケる、あまりにも不自然なバカボケレンズ
http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/647/439/015.jpg
http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/647/439/016.jpg

（ニッコールは近距離の解像感の上げ方をよりなだらかにし、「急激に大きくぼけないように」収差のバランスを取っています。）
http://www.nikon-image.com/enjoy/interview/works/2013/1310/index.htm

■APSでの解像はDP3、SIGMA17-50F2.8に劣る
（17-50は像面湾曲問題を抱えているため、ピント部分のみ）
http://maros-notebook.txt-nifty.com/notebook/2014/05/sigma-50mm-f1-3.html

メリル厨の粘着がやべーなｗ

タムロンが新型150-600における手ぶれ補正の不具合を公式に認めました。

2014年4月28日
株式会社タムロン
「SP150-600mm F/5-6.3 Di VC USD(Model A011)」をご愛用のお客様へ

http://www.tamron.co.jp/news/release_2014/0428.html


2013年12月に発売いたしました「SP150-600mm F/5-6.3 Di VC USD(Model A011)」のご使用におきまして、
手ブレ補正機構「VC」のスイッチを「ON（オン）」で使用された場合、
流し撮り撮影に対応していないことが確認されました。

取扱説明書には、「●VCは以下のような状況下で有効です。●移動被写体の流し撮りをする場合」と記載されておりますが、
本機で流し撮りの撮影を行う際には、VCスイッチを「OFF（オフ）」にしてご使用いただきますよう、お願い申し上げます。

http://www.tamron.co.jp/news/release_2014/images/0428/j_A011_VC_1404_vcpart.gif

・カメラを大きく動かしながらの撮影
・被写体の流し撮りをする場合には、VCスイッチをOFFにしてください。

VCが誤作動を起こす場合が有ります。


http://bbsimg03.kakaku.k-img.com/images/bbs/001/859/1859690_m.jpg　（VCブレ）
http://bbsimg03.kakaku.k-img.com/images/bbs/001/859/1859693_m.jpg　（VCオフ）　

動体撮影には完全に無理、低速AFと動体に対応していないVC不具合で
大変なことになるレンズなので注意。

>>20
突然クワトロを買う人とメリルから行こうとしてる人、どちらが多いかを考えて
もう少し事を荒立てずに上手く魅力を伝えていく努力だけに集中した方がいいぞ

>999 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/28(土) 06:45:37.51 ID:O4NZ5c2R0
DP3Mが至高みたいなこと言ってるしとがいるけど、DPシリーズってレンズが違うだけじゃないの？
1はともかく、2と3の画質同等だろ？

かなり違う。レンズの性能は３の方が上。社長が公言してる。
ちなみに解像感はクアトロとメリルの差より３と２の差の方が大きい

>>23
DP3Mは開放寄りの周辺減光けっこうあるよ
ボケもあの距離では綺麗な方でもない

>>5
メリルの欠陥だったシャドーの色抜けは改善したみたいだな

>>24
あの距離で比較できるコンデジ他にある？

ちなみにどっかで見たが様々なコンデジの中でボケ比較は一番きれいな評価だった

周辺減光？　
何と比べてるか知らんが、ないない

3Mは遠距離での画質の均質性と収差の除去は凄いけど、
モアレまみれになるような解像力はない
真ん中の解像力ならDP2MかSD1にシグマお得意の真ん中だけのレンズのほうが上
DP3MはSPPシャープネス-1がちょうどいいけど、
日の丸構図のDP2MとかSD1は-1.5くらいまで落とさないと煩い

SDカードの蓋とか、シグマのカメラもこんな細かいところにケチをつけられるようになるまで進化したんだな・・・
なんか隔世の感がある

スカトロセンサー搭載でスカトロ画像を鮮明に撮影！
まったくシグマの信者どものお下劣さも大概にしろよｗｗｗ

おいおい、嘘言うなよ

２の方が上という意見など聞いたことがいないし、
そんな画像見たことない。単に２はシャープネスがかかり過ぎてるって言うだけじゃんｗ
それこそ麻呂さんとこで同じ構図で比較(画角は違うけど)してるから見て来いよ。
３は次元が違うよ

>>27
今まで便利だった部分のグレードダウンだからな
元々他のメーカーにありがちな作りと違って、メリルのここ大絶賛ポイントだったんだぜｗ
ここってもメリルのUSB端子のとこだけど

>>27
いやあそこまでデザイン凝ってて蓋がゴムなんてズッコケだろ
こういう抜けてるところがまだまだシグマらしい

>>29
SPPシャープネス-1で仕上げるなら3Mが一番だろうね
それを見越して僅かにローパス効果を狙ったのもある
端正だけど、真ん中解像してればいいんでしょ、みたいな荒削りの魅力はでない

3Mは3Q出るまで寿命あるんだし無理に持ち上げなくてもいいのではｗ

いや、2qで3m超えるくらい進歩あるかと思ったら、
画質の面では全然だったからね。メリルのマイナーチェンジ
(一般人向けに方向転換？)に10万はないわ

メリルより好みではなくなったが許容範囲
高感度や暗部の汚さという課題だった部分はほぼ変化してないが
・書き込み速度up
・AF補助光装備
・バッテリー大容量化
・ケーブルレリーズ

これでは行くしか無いだろ！
ただしデジカメ市場の当然の流れとして、発売一ヶ月待てば一割安くなるだろうから今すぐ買うわけがないｗｗｗ

まぁ3Q出たら3Mがゴミになるくらいの進化はしてるからいいんじゃないのｗ

２Qが出て２Mがゴミになるくらいの進化してるか？

>>35
全くその通りだけど、近接の花や葉っぱの描写に透明感が無い事と
赤い車のサンプルでも色は良くなってるがノイズ感が増えてて
こちらも透明感がMeriillのそれに劣っている点が不安だ
この関係で遠景の石垣のディテール等もDP3Mよりも劣るから
画に違和感があるんだと思う。これらが問題ないってサンプルが
上げれば1式すぐに買いに走るｗ

色は自然な感じになったな
ISO640ぐらいまでは使えそう

俺は半年後に6万円台になったら行く
予備バッテリー6個が、各70回ほどの充電を記録してるけど、まだへたる気配はなし
4万ショットを過ぎたmerrill本体も全くくたびれる気配が無い件
レンズシャッターっていつ壊れるんだろう・・・

>>39
暗部の処理と発色と色ムラは非常に良くなったね。
水面の描写も安心して見れる

手振れ補正も省いてる単焦点カメラだ
まだまだ粘るぜ粘るぜ

サンプル見る限り、ノイズが暗部だけじゃなくて全体に乗ってるから問題だよな
あれ綺麗に消せるんだろうか。

色以前に写真全体に粒状感があるから、
PCの画面から被写体が飛び出してくるような艶めかしさや臨場感が全くない

>>37
色はどうでもいいってひとはメリルから乗り換えるほどではなさげ
自分は色再現や緑紫の斑が気になるのでQにする

メリルのは便利だったけど開ける必要のない蓋だった
どうせグリップ部分にバッテリーとカードが重なってる作りなのに入り口を別々にすんな

シロウトなんだが、あのヘンな形はそんなにホールドしやすいの？
普通に出っ張りを前につけたら携帯性が良くなるのに。

>>44
単純煽りにいつまでも乗っからなくても・・・

質感や透明感はメリルで失われたもんだし今さら気にならんなｗ

>>44
すでに結果は見えている気がするけど
人を！人のサンプルを！
ライティングばっちりの人じゃなくて、無造作に町を行き交う数十人の人々のスナップ
人一人が縦700ドットくらいの距離感で、うち半分くらいは日陰に居るサンプルをお願いします！

あの粒状感が消せない限り俺は無理だな

ソニーとか不自然なくらいに透明感が強調されてるベイヤー機に
慣れてる人がクアトロ見たら驚くんじゃないか？　
砂かぶってると思うかもしれない　

ムリなら荒らしをやめてメリルスレにお戻りになればよろしかろうｗ

>>49
そんなんウプれないでしょ、特定されるし

SDカードのとこ、うっすら熱くなる気がする。

いよいよMとQとの比較写真が見られるようになった。
新製品が必ずしも全面的に旧製品に優れるわけではない、
という良い見本だな、という感想。

技術的な行き詰まりもあるだろうが、
色のりなんか記憶色というくらい主観的なものだから。
カメラ企画段階からの 味付け（調整）次第っていうこと。
メーカーの企画部門さえちゃんと仕事すれば、
いくらでも万人受け狙いできる。

もっとも自分は、カメラ内現像（jpg撮ってだし）なんかに
期待しない派だけど。

>>54
回りくどい。
伝えたいことは簡潔にしましょう。

メリル持ちでQを買えない人は
無理して買う必要ないよ。大丈夫。
俺はメリルまでの動作遅さが撮影に
障害だったので、メリルはすぐ
手放してしまったから、今回のQの
機能進化がきに

メリルと比べたら明らかに劣化だよな
http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/548/695/html/018.jpg.html

モノクロスナップ楽しそうだな
https://twitter.com/shiology/status/482523865101262850

出回ってる作例に一枚も良い写真が無いのが気になる
1mだって素晴らしい写真があふれかえったのに

Ｑは欲しいが、3Mももしくなってきた
広角はRX100まかせでいいけど

>>51
おそらく、彼は欲しいだよ。クアトロが。
欲しい欲しい病ってやつだと思う。

その病と闘うためにこのスレを荒しているのだろうけど、
逆効果だと思うんだよな・・・
彼は一旦クアトロの存在を忘れた方が良いと思う。
どう計算しても今はおこずかいが足りないのだから。

それは、しゃーないよね。

麻呂さんところに紫陽花とビワの写真があるが、

遠景ではあまり目立たなかったのにこれは酷すぎるだろ・・・
砂嵐の上に格子模様・・・

>>10
端子の保護カバーはともかく、SDカードの方はどうにかならんかったんだろうかねえ。

おまえら、はよ三脚使ってまともに撮れやｗ


ピントの合った写真さえないじゃないか

>>53
俺のは全体が熱くなるんだが
早速不具合か

まともな作例が一枚もない

ｗ

ボディが実用的な形をしてるんだから、フードも実用的に大きな花形フードにして欲しかった。
太陽光がレンズに入る角度によってフレアやゴーストが目立つ時があるからね。

http://photo.yodobashi.com/sigma/imp/dp2q.html

一般ユーザーが撮った等倍画像はようｐ

>>68
とっくに既出

色はいいが、縮小画像でこの程度の甘い描写(フォビオンとして)なら
等倍は見れたもんじゃないんだろうな

まあギスギスしなくて縮小画像はこっちの方がいいかもしれんが

輝度NR強すぎるよ
0でもかかり過ぎ
撮影も現像もイマイチ最適パラメータがわからんがとりあえずうｐ
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org5153207.jpg

2Qを10万で買えない人は3Mを5万で買えばよろしいやんｗ

思ったんだけど、Merrillはモニター鑑賞向けでQuattroはプリント向けなのかな

>>71　乙
丸亀製麺って何処にでもあるんだな〜っと感心した。

空やビルのR部に斑が浮いているね〜
maroさんの撮ったビルの壁や屋根にも出てたけど、どうしようも無いのかな・・・

ドンマイ、ドンマイ
２Qは防水じゃないだろうから、買った人はあんまり涙で濡らすなよ


しかし酷いな。葉っぱの潰れぐあいと文字のカクカク・・・

>>71
やはり、発色が良くなったせいか全体的に画面が明るいな。
こんな天候でフォビオンは無理と思っていたがクアトロは案外行けそうだ。

>>72
イレギュラー手法だが、３千円でdp2Qを買う方法があるけど、聞く？
まあ、アンチのコメントだと３千円でもいらない感じだから、
教えないことにしておくか。

>>71
まあ、ただローパスレスのベイヤーとどこが違うのかって言われると微妙だよな。
現状はレンズの品質などもあって、これと同等はD800Eじゃないと無理だろうとは思うけどね。

D800E/D810に単焦点レンズを着けたのと同等の画質で本体も小さいって意味では、
dqQにも存在価値があると思うけど、問題は次だな。

数年後に投入される次世代ベイヤーはＦＸでソニーのローパスレス１万画素センサーを搭載との噂もあるから、
そうなると多層センサーは一旦終焉だろうね。
超高画素に対応するためのレンズ競争になるから、シグマもそれに注力でしょ。

2mはこちら
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org5153269.jpg

ローパスレス１万画素センサーを搭載

>>71
描画の仕方が富士のペケプロっぽい

しかしこれは隅まで均一だし、麻呂は外れ個体引いたみたいね

>>78
おー、この定点は分り易いね。
メリルは色がドス黒いし、グローバル社の看板を見るとノイズも酷い。
東口近道、アルタ方面の表示を見ても解像力など、色々とクアトロが上回っていることが分かるね。

縮小すると分りにくい小さなことだけど、自分でraw現像してるとこういうのは結構気になる。
あと全景で見てもメリルはやはり霞が掛かって見えるよ。空気が悪く見えるというか。

>>78
なんだか2mの方がぼんやりして見えるけど設定による差？
バックの空は2mの方が明るいせいか、斑が出てないね。

>>78
超乙
グローバル社とかアーケードとかが違いが分かりやすいな

>>71,78
パッと見は同じカメラで撮ったんじゃないかと思えるぐらい似ているね、maroさんの写真もそうだったけど。
レンズ同じだし、構造が多少違うとはいえ、同じFOVEONセンサーだし、こんなものなのかな。
たまたま違いが分かりにくい被写体だったのかもしれないけど。

>>77
もし、クワトロのセンサーでフルサイズ化したら、
ベイヤー3900万画素相当×面積2.3倍で、
ベイヤー9100万画素相当って計算になる。

>>78
画素数の違いがあるが、3mに比べたら五十歩百歩だな

色は2qの方が緑に転んでるから、これはメリル並みに気まぐれのままなんだろう。
人物のどす黒さは改善されてるが、生気がないのは同じ

立体感や臨場感は2mの方が上。
しかしなんで2qは近景の葉っぱがこんなに潰れるかね？

>>71 (>>78）
ますます気に入ってしまったじゃないか。ｗｗｗ

>>83
あとスクランブル交差点の表記とかかな。
メリルはモケモケだけど、クアトロはクリアに描写している。

ただ、このクアトロはハイライト補正とかそういうエフェクト使ってるか？

ＵＶフィルター越しというか、光線の加減がちょっと拡散気味で変なんだよな・・・

手すりに押し付けて撮ったんだけど2mは微ブレな気がするよ
振動拾ったかな
Qはこの上があるかどうかわからん
今回は持ち出さなかったが3m過剰に評価してる人もいるけど大差ないよ
そのうち気が向いたら比較上げる

あとは露出合わせでメリルでは禁断の撮影時オーバー現像時下げで撮ってるからそのせいでメリルいまいちなのかも
AE通りに撮った奴は暗すぎて没

現像パラメータは両方とも個人的な趣味で強めに弄ってる

昨日dp2q買いましたが、今日売りに出します。
昨晩室内テスト撮影で2q色々試しましたが、
現場では変な不具合が出て使ってられなかったので。
Macbook pro 17 2011late で10.8.5 Mountainlionで
SPP6.0.1 のRAW現像試しましたが、何か解像しないぞっと。

網ストッキング、チュール等の糸が
格子に編まれた繊維素材を撮影したら、
2本の糸を撚って1本にしている素材なのだが
カメラ内JpegとRAWJpegを比較すると
RAWJpegの方は、2本の糸が1本のようにぼやっと解像。
RAWまんまでも、同じようなぼやっとした表示。
カメラ内Jpegはカリカリに解像している。
シャープネスの差を疑ったが、そういったものではなく、
隣り合った画素を結合して吐きだしているような画像。
最短〜60cm内になると、
カメラ内Jpegも、解像が似たような傾向を示しだす。
Merrillじゃこんなこと無かったのに。
クアトロの例の変わった3層合成処理のせいなのかあ。

>>86
臨場感というか光線の加減でしょ、それ？
この比較画像を見ると、ちょっとクアトロは光線の加減が人工的に見えるのよね。

よく出来たＣＧとして見た場合はクアトロが断然↑なんだけど、
光線を切り取ることに主眼を置いた場合は純粋三層が有利なのかな？とか思ったり。

>>89
よいサンプルをありがとう。大変参考になりました。

1メートル未満は絞り込みによる焦点移動が酷いよ
そのあたりも再確認したらいかが

>>90
画像を出して貰わないと分らん。
そもそも、洒落乙ぶって仕事にＭａｃとか使ってる馬鹿が悪いのかも知れないしさ。

俺がMBP RetinaやiPad Retinaを持っているのはあくまでiOSのデベロッパだからだ。
普段は糞リンゴ製品など使わん。

>>93
ありがとうございます。
その辺りも念頭において、マニュアル撮影したのですが
簡単にいうとカメラ内処理とRAW処理による解像差が極端。
RAW処理の方は何かバグがありそうな感じです。
SPPの処理の問題なのか？
カードに書き込まれたRAWデータ自体に問題があるのか？
dp2qは、新しいファイル形式なので、後者が怪しいと思ってますが。。

>>95
いや、だから問題の画像を上げろってｗ

洒落乙ぶってMac使ってる時点で怪しい奴なんだからさ。
今どきDTPなどAdobe製品全般でもMacなんて使わんだろ。

MacBookって基本的にネットブックだぞ。
ドトールとか、洒落乙ぶりたいシチュエーションだけで使うもんだ。

まぁ画像なしで2Qクソだから売ったわ報告がこれからどんどん増えそうだねｗ

できたら画像データがほしい

>>89
だから三脚使えってｗ
２と３が大差ないとか言ってる人は３の実力を出しきってないだけ。
一番ブレやすいし扱いにくいからね。

麻呂さんとこの比較でも、2qは2mと比べても近景の描写が甘い

>>96
御教授ありがとうございます。
自分の購入した個体だけの問題かもしれないので
今の所画像は上げる考えは無いのです。申し訳ありません。
こういった症状もあったよという報告だけで他意はありません。
何か他の方々でも似たような症状が出れば、
参考にはなるかと思って述べました。出なければ幸いです。

なんだmaroさんか。

適当過ぎる比較だが、
近接
時計の文字盤が大体同じピクセルサイズになるように合わせたので、距離違ってすまない
ピントはシチズンのZENのあたり狙った
2q
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org5153383.jpg
2m
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org5153385.jpg

2mはAF、2qは全く合わないのでレンズキャップのSの下側にライブビューで合わせてMF
あのLVのピントの山のつかみにくさもあって近接は辛い

>>100
画像が無きゃ参考意見にすらならんだろ。
アンチ大量発生してる現状を見ても、ガセでネガキャンしてるかも知れないわけで。

その辺、ちゃんと考えろよな。

基地外洒落乙が沸いてるなw

レンズはメリルと同じなのに、複雑な処理をいろいろやるから・・・

とりあえず、近景の描写の甘さは酷過ぎる。
3mみたいに遠景までバッチリ解像しろとは言わん、
せめて近景はクッキリ解像しろよｗ

Qは時計の針のふちをギザギザに表現するのか

>>100
誠に申し訳ありません。
デジタル画像は加工次第で何とでも悪い画像にでも
仕上げる事も出来るので、画像を提示しても
逆なネガを抱かせてしまいますので。
御自身で試される機会があれば、ふと思い出してください。
何も無ければ最高ですよ。アホな奴とクソみたいな話があったなと。
もう店に着くので、これで失礼致します。

>>99
歩道橋の上からだからね
三脚立てたほうが歩行者の振動拾うんだよ
三脚夜景はこれからテストに行く

>>106
あのジャギーはシャープネスさげりゃ消えるだろと思ってたけど、一向に消えないんだよな
対処法に苦慮してるところ

maroさんところのdp2qとdp2m比較で
手前の駐禁の文字あたりの剪定された庭木比較してみ

情報量少ないはずの2mの方が解像してるから。2qはモヤモヤで潰れてる

総合的にみてクワトロは行くしか無いな
3をコミケまでに出してくれたら良かったんだが

仮説だけど、、、

Qはアンチエイリアシングを弱めてるのかな？
foveonの2000万画素ともなれば素材性重視で、等倍は多少荒くても印刷にそのまま流せるから問題ないとか？

時計の針自体は両者で針の角度が違うから出方が違うのが大きいだろうけど
アルファベットがギザってるのが消えないのは厳しいな

しかしシグマはとんでもない謎機だしたな

>>109
標識看板の文字見る限り明らかにクワトロ>メリルやん

アスファルトなどノイズリダクションでなめられてるな
これで解像してるのかな

確か、メリルはシャープネス-2で現像しても、まだ少しシャープネスかかっているって話だったよね？
メリルは少しシャープネスかかっていて、クワトロはそうではない・・・という可能性は無い？

比較画像のクワトロの画像にシャープネスかけたら、
メリルみたいにクッキリ画像になったんだけど？

ただ現状シャープすぎておかしいということなら、画像処理の問題として
SPPのアップデートで済むと思うけど

>>114
画素数が違うんだから当たり前

むしろ手前の描写が大問題

メリルの方は道路に強く雨が叩きつけられる状態で、クワトロの方は止んでツルッと見える状態なのかな
違うな・・素直にNRが強いのか・・・
なんか出される写真によって両者の傾向が違って全くわけが分らん

長針ほぼ180°回ってるからさして違いなかろう
これは「ある」と「ない」をよりはっきりさせたのだろうか

半額のメリルを買いたくなるな

qは、明らかに手前の解像が無い。ガクっと無くなる。
ピント面より手前の光は例の1:4:4処理の限界なのかも。

個人的には16：9　使える様になった　WBの微調整　書き込み速度アップ　電池の持ち　デザイン　これだけで間違いなく買いだと思う　余裕があればDP3も欲しい

みんな寛容だなー。
俺は社長があちこちで可逆圧縮の様なものだから４４４と同じ！偽色は出ない！って言いふらしてたせいで会社ごと嫌いになったわ。

ウィンドウズのCMSは相変わらずめちゃくちゃだから、色を扱うのなら未だにマックに一日の長があるとは思うけどな
まぁ、ラップトップのディスプレイをそのまま使っているようじゃ、そういうことも無意味だとは思うけれど

>>124
画質以外の面でのメリルでの苦痛が緩和されすぎていてなぁ
暗がりで中華爆光懐中電灯で被写体を照らしながらMFを決める作業には疲れたわ
クワトロのAF補助光の評判は全く出てこないけどｗ

とりあえず色の調整に苦労しなくなったのが一番嬉しい

IPLTZP+e0 は mac に親でも殺されたのかな

71と78の写真、2mの方がだいぶ後に撮っているみたいだからかもしれないけれど、
2qがつるつるしている感じなのが気になりますね。
左下のトラックとかの感じが2mにくらべて2qはきれい。雨が降って2mの方が汚れが目立っているのかもしれませんが。

2qの解像度は素晴らしいですね。びっくり。

信号はおもしろいですね。2qは青だからかもしれませんが、飛んでません。
2mは赤だからかもしれないですが、真っ白になっています。
ダイナミックレンジが広く、ノイズリダクションも強めというのが2qなのかもですね。

2qの方がすっきりきれいに写って解像度も高いので受けは良さそうです。
2mはそのまま写し取っている分汚く見えるかもしれません。

グローバル社の看板は、他のビルの壁面もそうですが、雨が降ったためかもしれないですね。
2qにくらべて2mの時の方がビルの壁面が全体にぬれている面積が多いです。

でもとても参考になります。

メリルが汚いのはご法度の撮影時露出あげ現像時露出下げを
クワトロに合わせて実施してるからかも

メリルでこれやるとハイライトはべチャットして暗部は汚いままという上げたような仕上がりになるけど、
クワトロではうまくいけそうな気もするので無印みたいな撮り方に戻れるかな

>>131
なるほど、そういうことなんですね。
2qがつるつるした感じになっているわけではないんですね。

71はいいからRAWを上げろよ
q2の方はいくらなんでも行き交う人々がNR強すぎてベッタリとしすぎだろ・・・

強烈なノイズリダクションとシャープネスで質感0
画素数にものを言わせて看板の文字だけは読めますって、なんてベイヤー発想・・・

もうオクに出てる

前スレと本スレの2M/2Qの比較画像を見させてもらっての分析。
ちな、シグマは3Mしか持っていないので個人の雑感ね、今さらなことも多々あるので寛容に。

レンズの表現力の共通性が高いので両機種の画がとても似ている。
解像度の差よりも色味の違い、色の表現力でその違いを語らないと個性を無視してしまう、
だがその色の違いも特定の色において大いに発揮されるので、なかなか難しい。
2Mはカメラ内パラメーターにおいてもシグマ調に強く調整されていてデフォとしての比較が難しい。
（投下していただいた画像で様子を見るとjpgからではあるけど、コントラスト・ガンマ・シャープネスあたりを弄るとMぽさに寄せることが出来る）
だが一番の違いは抽象的ではあるが「メリルの歪み感」「クアトロのきめ細やかさ」、これは良さであり好みに訴える面白い部分。

具体的に言うと、新宿の街に歩道にステンレスのポールが立っていて角度的に背景は路面になっている、
遠景において小さい部分の描写であると前置きするが、ポールと路面の立体感に大きな違いが見てとれる。
輪郭の処理の差が原因のほとんどではあるが、写っているモノを押し出す独特のメリルの特徴でもあるかと。
向き不向きや好き嫌い、写真における優先順位や目的の相違、このような嗜好性に左右されるカメラってのは実に貴重だ。

ほんと今さらなんだけど、メリルはローパスレスやセンサーの優位性を誇張するが如く他社との住み分けをしすぎた感が拭えない。
ニュートラルの考えればメリルの良さはクアトロにおいても引き継がれさらにアップしている、故に3Qは期待以上になっているだろうと。

ぶっちゃけ、クアトロはα版において旧レンズで充分として進めたカメラだがβを経て商品版になり、レンズももうひとつ上げれば‥
と今は思っているだろう。個人的に2Qのレンズはまだ甘いと感じてしまう。

今日は残念ながら、東京地方は雨なので、明日天気が回復してサンプルが増えるのを楽しみにしています。
まだ買ったばかりの方が多いので、もうちょっといろいろと設定を詰めてくる方も日を追う毎に増えてくると思うので。

今のところ気になるのがマゼンタ系が少し飽和気味なサンプルが多いところですね。
現像でなんとかなるかもしれないですが。
色は少し寒色系になったり、黄色かったりするみたいです。

解像度は2qが優れていると思います。
高感度も、良いサンプルが多いようですが、これがエンジンの更新によるものなのか、まだはっきりわからないですね。

ところで、新しいSPP6結構良いですね。5より軽いし（きれいにCOREを使ってくれます）、設定をいくつか保存できるみたいです。
ヒストリ機能などがなかったのでパラメータをいじっていくのに便利そう。
あとは、TIFFなどに書き出したときにEXIFが消えることのあるという不具合が出ないかどうか・・・ですね。

つーか、新宿の違いは元ファイルを持っている本人にコメ返してほしいです。

カメラを絶賛するだけならともかくSPP6が軽くなったとか長文が一瞬で台無しだw
サムネイル一覧表示だけは速いけどね〜

メリルの写実的描写からツルっとノッペリしかしギザギザな非現実的描写になってしまったなぁ

メリルしゃ

はい、EXIFを見る限りは、2mが先に撮られているはずなのですが、雨の感じを見ると逆みたいです。
実際の時間差も結構あったのでは・・・と思います。

ビックカメラかヨドバシあたりで買ってからすぐにとって頂いたんだと思いますが。
SPPも6.0.0なので本当に買ってからすぐって感じみたいですね。

でも比較載せていただいただけでありがたいんですけどね（笑）

>>139
SPP6　気に入ったので書いてしまいましたがテーマがぼけてしまいますね。
・・失礼しました。

>>96
デザイン関係はMacがメインよ。3DCGはwinだけど。

>>96
誰もがiPhoneを持ってる時代にMacbookでドヤ顔出来ると思ってるとはかなり痛いな
それがお前の精一杯の洒落乙なんだろw
お前はこれから洒落乙な
コテハンつけとけよ

お前がコテハン付けろよ、アスペか？

新宿の写真やっぱり2qは少しクリーンすぎますね。
ノイズリダクションが強い気がします。
iPadAirで全体を表示して見比べましたが、ちょっとスッキリしすぎ。

>>146
光線がボンヤリして感じるのはどう考える？
ハイライト補正かＨＤＲでも使ってるような、少し眠たい絵になってる。

悪く言えばベイヤー調なのだろうけど、
拡大するとしっかりフォビオンっぽかったりもする。

まあ、風景はこの方が使い易いだろうけど、
逆にこれまでのフォビオンのような鈍く重たい作例はまだ来ないね。
欠点が緩和されましたってのは多いけど。

あと、dp2Qを3千円で買える裏ワザの種明かしをすると、
明日の宝塚記念で11→1を買えば良いだけの話。

あくまで裏ワザなので成功する保証はないけどね。

なんだっていいから、早く、3Q 出してくれよ
ケーブルリリース付いただけで、満足だから

>>148
洒落乙www

比較を見る限り、単純に新方式のデメリットではなくて2000万画素のノイズの影響なのかなあとぼんやり
シャープさと甘さが混在するいままでになかったFoveonの描写

NR前提とすると、

線はくっきり＝演算で抽出可能
規則性のない面描写はどうにもならないから塗り絵っぽくなる

とか？

NR前提だから、どうしてもシャープネスを保持したくて、ジャギーを残してしまった

とか？

>>151
斜めの直線がギザギザのジャギーだから演算なんかしてないでしょ

>>147
たいして露出が違わないのに、dp2qは空が恐ろしいほど残ってるね

>>147
色々サンプル見てました。
新宿の件も合わせて、NRだけではなく、quattroの特性もありそうです。
輝度差が足りないとぼんやりと言うかクリアになるみたいです。
トップレイヤで輝度情報がとれなければ450万画素ですからね。
アスファルトだったり、ビルの壁面だったり輝度差が少ないと厳しそうです。

以下にわかりやすい例がありました。確かに京王ビアガーデンだけものすごくぼんやりとしています。
http://foveon-bbs.com/messages/2621/thread

撮影対象に得手不得手がありそうですね。ファームで改善するのかな？

>>150
まあ、クアトロ馬券で4-11の裏表でも良いけどな。
4は人気無いけど武豊だからな。

マイクロレンズはより細かくなるんだからテレセン的に周辺が悪くなるのは当然
白飛び画素も画質の弊害としてあるだろう

画像についての批評が出来るならまだマシだ。
こっちはWindows7なのにsppでの保存ができない以上、買ったばかりだが手放したくなってきた。
まだアクセサリー類も届いてないのにここまでテンション下がるとは…

麻呂さんとこの、紫陽花の格子状のノイズなんなのあれ？

>>155
あーこれ、いままでの抽象的な感想のすべてを説明する記事だね

ファームアップでどこまで食い下がれるかな？

>>147
アスファルトは下記ですね。

http://maros-notebook.txt-nifty.com/notebook/2014/06/sigma-dp2-qu-10.html

手前の駐車場が2qはかなりクリーンです。
ビルの壁面だったり、アスファルトだったり輝度差が少ないと、4ー1ー1の4だけでは、輝度情報が撮りきれない場合があって、ぼんやりと言うかクリーンになってしまうのでしょう。
上で指摘されている方がいますが、写真の中で解像しているところとそうでないところが混在する印象なのも、その影響でしょう。
これが4ー4ー1だったりするとまた違ったのかもしれないですね。
輝度と色情報の演算を変えるなど対策はすると思うのでそれに期待します。

>>155
とんでもないところを走ってる自転車が気になってしょうがない

小田急のビルのギザギザはちょっと写真として楽しめないな

もしかしたら、この特徴的なノイズも、
輝度情報が取れるか取れないかのギリギリを拾うために分かってても消せなかったのかもね

>>147
リンク間違えました。
こっちが2qと2mの比較です。

http://maros-notebook.txt-nifty.com/notebook/2014/06/sigma-dp2-qua-8.html

さっきのは感度の比較ですね。感度は良くなってますね。

フォトショを使って色々な縮小パターンを試しても消えないギザギザも
モニターから+30cm離れれば消え去ってくれる
これからはレティーナを使うしか無いのかよこんちくしょう

>>162
新宿だと良くある光景です（笑）
右折車線に止まっていたり。

バカ「ピクセル等倍でギザギザが出るのは当たり前だろうが！ノータリン！黙れ！」

等倍じゃないギザギザが出るから困ってる訳でさ…
これ致命的なバグでしょ。
ファームアップで修正されるまで買わないよ。

>>163
たまに影の部分とかで出てくる緑などの色もそうかもしれないですね。
でもまだ新しいセンサーが出たばかりですから。
改善されるのを待ちます。解像度と色はすごく良いので、期待は大きいです。

いろいろと謎が解けるなあ

小さく写った樹が塗り絵っぽくなりながらもなぜか色が立っていて精細に見える部分があるってのも
絵柄の一部だけ解像できてしまっている例なんだね

>>155
やはり緑の木々が極端につぶれすぎて立体感ゼロ。原因は何だろうな

dp2q売ってきた。
眠たい絵だったり、逆にシャッキリしてたり
癖が良くわからない。
使いこなす前に、直感的に扱い辛いと
感じてしまった。シグマさん、ごめんなさい。
変わりに一度手放した2台目Dp3購入。。。
全く何をやってんだろう。

良くも悪くもベイヤーに近くなったって事だわな。
むしろ緑の解像に関してはベイヤーの方が有利かも知れんけどな。

>>170
色んな意味でクアトロの写真はローパスレスのベイヤーに近いと思う。
両方式が高画素化に向かった結果、同じ答えを出すようになったというかな。

色調豊富でノイズは少ないけど、等倍が今一汚くて階調感に乏しくなったというか、
これD7000やD800Eと非常に近い傾向だと思う。

シグマの人がDP3mを手放すなと言ってる意味が分かった気がするね。
クアトロはフォビオンとして進化させたというより、単にベイヤーに寄せただけだと思う。
ただし、ベイヤー方式を用いずに別の実装でだけど。

>>155
やっちまったなこれ。
発売2日目にして欠陥発覚か。
市松模様もメリルに完敗。

どうしようもねえな、Quattro。
ビアガーデンを解像できないとは・・

メリル緊急購入したほうが良いな。
デザインはクアトロのほうが良いんだけどな・・

ユーザーにベータテストやらせてどうすんだよ、シグマ。

色は綺麗。
https://www.flickr.com/photos/kidayasuo/sets/72157644983476177/

解像について1:1:4構造のセンサーの弊害はやっぱりあったのね
NRのかけ過ぎとか言ってる奴ら、根本的に分かってないだろ

ROMってキチガイが飛び出してきた（笑）

dp1qを待つかDP1Mを買ってmerrillで揃えるか、悩みます。
2q、3qはレンズが同じなので、少し様子見。

>>171
もったいない

SD1の時だって、シグマはそうとうヒドイ画像を出してきてたよ
それをSPPの改善でちょこちょこ直していった

今回ももう少し中庸なチューニングに詰めていくんじゃないかなあ

>>171
　今日dp2qを返品してきた。全額返金。といっても1万円だけど。

　何故かというと買う時レジが間違って０を１つ入れ忘れた。
　で昨日の夜になってTelかかってきて・・・
　法的には残金支払うべきなんで店が損金計上するか返品のどちらを
　選ぶかと思ったらすんなり後者を選択した。まぁそうだわな。

レジで1万円て言われた時点で、指摘してやれよ。

センサー構造由来の欠陥だからソフトでは完治できんよ
ベイヤーと同じく計算で誤魔化すのが精一杯

アスファルトが変

>>179
いや全くもったいないです。
お金では無く、SPP、ファームが治ろうが
治るまでの間のイベントが、シャッターが
全部、怪しい事になるのがもう耐えられなかった。
自分の腕の悪さもありますが。

https://www.flickr.com/search?sort=relevance&text=dp2q
https://www.flickr.com/search/?tags=dp2quattro
https://www.flickr.com/search?sort=relevance&text=dp2%20quattro

等倍で見るとなんかコンデジっぽい画像だね
まあこれもコンデジなんだけど

天気が悪かったので、雨に濡れた植物ばかり撮っていました。
調整一切無しです。

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org5153956.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org5153962.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org5153964.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org5153967.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org5153969.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org5153973.jpg

良くも悪くも普通のカメラになってしまったな
あの変態的な解像感が失われた

貧乏人は半額のメリルをどんどん買おうｗ

>>186
コンパクトデジタルカメラのコンパクト要素は皆無だけどな

均質な解像感を失ったかわりに
MTF向け解像力とそこそこの発色とベイヤー画質を手に入れたわけだな

カタログに写真を載せないのはなんでだろ？

意味がないと判断したか

>>187
イイヨ！

dp2qとMerrillって、何か一長一短だな。
べらぼうに画質上がった訳でもなく、
条件によっては劣化という。。
素直にmerrill構造でフルサイズ化すれば良かったんでは。
ファビオン3層の画質向上は、APS-Cではもうダメかもね。

たぶん現状の半導体じゃフルサイズのフル三層の情報量はさばけないんだろうよ

んー、やはり遠景がすっきりした代わりに近景や金属物の迫力が失われた感じだね。

近景もアジサイをハイキーでフワッと撮ったりベイヤー的なアプローチの方が良くなりそう。
１や２の画角ならこれでＯＫな人も多いだろうけど、３クアトロは無理じゃね？
これぞフォビオンという階調重視の渋い絵を期待している人が多いのだろうし。

ただ、dp2QはAPS-Cの標準画角上級機としてはよく出来てると思うよ。
レンズが良いし、全体的に普通になったから。
でも、すげー！という絵も出なくなったから、そこにブーイングが湧いてるのだろうね。

色調が良くなった代わりに、階調が悪くなった。つまり、ベイヤーっぽくなった。

>>195
画素数同じでも情報量変わるの？

ベイヤーっぽくなって、人肌がまともに写るんだったら買いたい。

やっぱり、メーカーサンプルの鶴は伏線だったね。
あんまり期待するなよって教えてくれてたと。

>>195
つか、レンズが無理だと思う。
シグマはＦＸのレンズはほとんど作ってないし、Ａラインですら評判今一つ。

ＤＰシリーズはセンサー以上にレンズが売りだからな。

>>187
被写体の質感をダイレクトに感じる、ヌケが素晴らしい、こりゃ注文だｗ

>>192
なんか気分が盛り上がんないよね
メリルのカタログが良かっただけに

SPPの不具合やRAW現像の追い込み不足など、相変わらずの拙速が悔やまれる

シグマのA35/50より評判の良いレンズってあるか？
イマイチって使った事ないのがバレバレなんだがｗｗｗｗｗ

>Ａラインですら評判今一つ。
何処見てんな、こいつ

>>202
一口に言って、絵に迫力や重厚感が無くなったからかな。

今まで光の階調で見せていた部分を、色で見分けさせるようになったから、
パッと見で綺麗は綺麗なんだけど、臨場感や迫力に乏しい絵作りになった。
こっちのが万人受けはするだろうけど。ようするに劇画からアニメになった。

そういう意味で基本的にローパスレスベイヤーと同じアプローチになったので、
ニコンのＤ７０００シリーズやフジのＸシリーズに近くって、
実際に出て来る絵もおそらく見分けが付かないんじゃないかと思う。
（まあ、レンズがＤＰのがずっと良いのが付いてるのでそこで見分けられるだろうけど。）

工作員うざいわー。Artラインをイマイチ呼ばわりなんてありえんw

ああん、俺はFXではツァイスなんだよ。
そのシグマでディスタゴン35mm/F1.4と対決しようっての？

やめときな。

蟻ん子が象に立ち向かうようなものだ。
F-22に竹槍で立ち向かうようなもんだ。

まだ発売して二日目なのにね
結論出すの早すぎ
もっと楽しんだらいいのに

だが、SPPはダメだ
バグ修正はよ

そのレンズ、コシナではないですか？

>>208
おまえ、lensrentaslsの50mmレンズ対決の結果みてねーの？あれ見たらそんな発言できないだろ。

>>206
フジノンよりいいのか？

というか、フジのX-Transはベイヤーじゃない

つまりX-Tran大勝利ってことだなw

merrillじゃなくて無印系からのアップグレードと捉えるといいのかな〜と思ったり。

>>187
すっかり縮小専用になったけど、小さい画像なら色も爽やかでいいじゃん
メリルのクドサが抜けてるし


でも等倍のザラザラ感と絹の繊維みたいな格子状に滲んだ線ノイズは
何なんだろうな。っていうか、あれ？　
縮小画像ならベイヤーでもよかったんじゃ・・・

でかい画像でも十分耐えられる超リアルな中盤のような
画質目指してきたんじゃなかったのか？

過去スレで終わってたらすまん
spp6が落ちるんだがダウンロードまだ再開してないの？

>>206

> 一口に言って、絵に迫力や重厚感が無くなったからかな。
>今まで光の階調で見せていた部分を、色で見分けさせるようになったから、
>パッと見で綺麗は綺麗なんだけど、臨場感や迫力に乏しい絵作りになった。

貴方が言うような作例を、Merrillスレで見た記憶がないんですけど…
具体例を見せてもらえませんか？

X-Transは赤系の発色に難あり

今日は曇り空多かったから誰か撮ってると思うけど雲の迫力が全くなくなってしまった感がするんだが、、

500万画素機として使えば問題無し。

>>212
フジのほうが厳し目のMTF使ってるから直接比較できない
23と56はクソ高いだけあって上行ってそうだが

>>217
ダウンロード再会してるし
アップグレードさても落ちる

間違えた
×再会　○再開

みんなトーンコントロールは弱で使ってるの？

>>218

>>206じゃないけど、↓等倍で見てみ

http://sokuup.net/img/soku_29131.jpg
http://sokuup.net/img/soku_27924.jpg

詳しくないけど、ファイルサイズがでかいだけあって遠方からでも
可愛い女の子がばっちりとれてるけど
それでも不満があるのか？

>>223>>224
あんがと 落ちるけどこのまま使えという事なのか

等倍だと点描感がすこしあるけど
Merrillでは撮れない抜けの良さも感じるので
一長一短だな

明日、買ってくる

物の材質感は、ベイヤーでもローパスレスになってからはだいぶ良くなったからなー。三層センサーの独擅場ってほどじゃなくなったんだよ。
俺はシグマの独特な色とトーンマッピングが好きで使ってたけど、色がフツーになってしまうんだったら使う理由がないな。

>>218

http://sokuup.net/img/soku_30475.jpg
こんなんも。

Quattroのがディテールあまいのかなぁ
いろいろ上がってきてるけど、もうちょい様子見かな。

メリルは濃厚にして濃密なんだよ(特にDP3m)

要するに絵で言えば北斎や暁斎みたいなタイプ。
でも日本では詩情豊かで感情移入しやすい広重の方が人気があるｗ

>>230
つ フォビオンブルーモード

>>226
鎖は鉄の重量感があまり感じられず、軽そうに見えます。
MerrillはSD1しか持ってないけど、シャドーが一気に暗く沈んでしまい、X3 fill lightで持ち上げてやらないと陰がきつくなってしまう傾向は似ていますね。
この、陰のきつさが改善されただけでも、私はうれしいです。

>>234
ベイヤーなら一眼でも
鉄か木かプラスチックか何かさっぱり分からないほど質感が出ないよ

画質は、ひとまず置いておいて
パッケージデザインどう思いました、皆さん？

初見者には悪くないプレゼンテーション、
パッケージングだと思う。感動する人も多いだろう。
外箱正面にはdp2qの写真。
中は本体、取説用、付属品用と真っ白な3箱詰め。
丁寧な梱包。
しかしこれはまるっきりAppleの物真似だ！
ここまで真似るとは。。。どこがmade in Japanなのか。
桐箱に入れてくれた方が全然らしいぞ。
恥を知れ、社長！

>>234
何と比べてるのか知らんが(中判？)、
ものの手触り、重さまでを感じられるのはメリルだけかな

前スレの人形でも布の質感がはっきり出てる。
ベイヤーじゃあとてもじゃないがここまで質感は出ない

メリルマンセー多いな。
2Mもザラザラとか言われてなかった？
つかメリルがそんなによければ、
クワトロ買う必要ないから
語る必要もなしだと思うんだけど。

ヨドバシって安くなるんだっけ？
なるんだったら明日、また行って今度は買おうかな

無理ならネットかな…

>>238
自分はDP2だから
次、数年使うこと考えると2qだわ
あの形、なかなか面白いし

持ち運びどうするかな

メリルも最初は酷かったじゃん。

カメラの大きさが目薬の箱くらいで、１〜４のレンズ交換式で、
メリルくらいの解像感であっさりした色が出るなら
今後DPシリーズ買ってもいいかな。

永遠に無理か・・・

>>226
影のキツさに同意。
実物の睡蓮はあんな風には見えない。

カメラの大きさが目薬の箱くらい？
そんな豆カメラ使いにくいわ

偽色が目立ちやすくなったのは、たぶん収差を補正するソフトウェアの
チューニングが未熟なせいだと予想される。今後のファームウェア更新
か、少なくともRAW現像アプリで解消する可能性に期待。

>>241
SDメリルがひどかったな
みんなCG連呼してお通夜だったのを覚えてる

SPPで補正できるのは倍率色収差だろ
偽色とは関係ないと思うけど

影のキツさってｗ


レンブラントに謝って来いよ

無茶を言うなぁ
現状だとRX100あたりの小ささは驚異的かと思う
あれで単焦点にすれば、ＡＰＳーＣで小さくなるかなぁ

今、ーＡＰＳーＣクラスだとニコンのは小さかったなぁ

>>244
自転車(ロード)で持ち運ぶからそんくらいが理想なんですわ

GXR方式ならレンズユニット全部買う

フィルライト持ち上げた時のメリルの時のような均一的にグアッと持ち上がる感じが無くなって妙な感じになってる。段々良くなってくるとは思うんだけど。

>>250
なんか、フィールド的にGoProを高性能にした方が早そうだな

>>231

ザラザラしてるやん

こうなるとやっぱりベイヤーって完成度高いんだなと思った。
現状等倍画質は優れているけど、８Ｋモニターになったら差なくなるだろ。
むしろ高感度などデメリットのほうが目立つような気が。

>>252

>フィルライト持ち上げた時のメリルの時のような均一的にグアッと持ち上がる感じ

それ、元が変なのが、正常に近付くから。

DP3mなんか写りいいけど、もはや一眼だからな。最近全然使ってない。
解像度ゼロと同じですな。

クアトロもでかいし長いし、当然サドルバッグ完全無視の形状だし、
もうDPシリーズが何を目指してるのかさっぱり分からん。
３台揃えて首から下げろってか？　　いろんな意味であり得んわ　

>>236
おまえ本当にApple製品買ったことあんの？
Appleの梱包に比べたらショボすぎだろ
手前の箱に充電器だの電池だのストラップだのが固定もされず乱雑に入ってて
初回出荷得点のカバーまで入ってるからパンパンになっててさ
バッテリーの識別シールが折れてぐちゃぐちゃになってたぞ
ただ単に白い箱に入ってるだけで感動する要素は一つもない

>>255
あと３年もしたら、そうなるよなあ。
昔2011年にここまでディスプレイが
高画素化するなんて思ってなかったもん。

しかし、まだ画像が出揃ったわけじゃないのに急に全否定か？

もともと懸念されてたデメリットが明らかになった、
じゃあ次はそれとは引き換えのメリットの検証しなくちゃな

>>258
あるよ、腐る程。
何言ってんの？なんもわかってないね。

あなたの言う通り、あなた含めMac買ったことがある人から
見たらしょぼいのはすぐ分かる。
だからこそ物真似であって、中身が乱雑なの。
でも初見者は、そういうこと何も知らないから、
外箱と中箱が色紙使っているだけで、多分感動するぞ。
ボール紙フレームが無いから、
最初の見栄えだけは良いからな。


だから言っただろう

>>231
フォビオン（リアル三層型）の解像感ってつまり階調性能なんだと思う。
明るさの変化の表現がベイヤーと比べものにならないほど精細で緻密。

なので画素数以上に解像して見える。それが「フォビオンの秘密」なんだ。

クアトロはその階調を捨てて色調に走ったのよね。
なので、これまでのフォビオンのように色は変だが異様に迫力があるという絵が採取できなくなった。
ただし、一般的にはとても使い易くなった。

そしてシグマの人もそのことをよく分かっている。

八百富の夜景編きた
http://www.yaotomi.co.jp/blog/used/2014/06/-dp2-quattro-sigma-review.html#more

>>261
箱が白いってだけで感動する訳ねーだろ

1;1;4はやはり失敗だったのかなー。
市松には幻滅なんだけどｗｗｗ

Dick：クロマ解像度は落ちている。良い妥協。
Sigma：色解像度は落ちていない。（キリッ

うまい使いこなしが見つかってくると良いなー

最強のモノクロ機(カラーも写るよ)
と言ってたよね社長。
モノクロサンプルはよ。

>>155
彩度（色相）が違っていても、明度（輝度さ）が同じだと、
クアトロは解像がよく分からず困るっていう感じだな。

クアトロのボディにメリルセンサーを積んだ
DPQ-Mを急げ！！

>>264
そうだよね〜お前みたいにケチつけるだけだもんね。

>>268
使うかもわからんゴミみたいなシールであってもぐしゃぐしゃになってたら気分悪いだろ
気分を害するような梱包を持ち上げられても困るわ

そもそもメリルが相対的に良いカメラ（センサー）ってことになってるけど、
メリルで撮れない状況が多かったという大前提がどっかいってるよね

ここ１〜２日はちょうどメリルの得意なフラット光だったから
メリルの馬脚が出ずに済んだだけじゃないかなあ

弱点を改善しようとしたら新しい弱点が生まれたって感じか
上手くいかないものだなあ

>>231
これ凄いよね
どこなん？

てかメリル14bitにするだけで良かったのに。
画素数メリルそのままでフルサイズ、専用レンズで着脱式２５万くらいで出してくれたら見直す。

>>272
クアトロ（仮想３層）ではここまでの階調（解像感）を得ることは難しいと思うよ。
ただ、色彩豊かな美しい風景なんかはクアトロに軍配。

でも、それってベイヤーでも出来るかも？というジレンマ。

フォビオンも随分と丸くなったというわけか


ん〜、でも使いやすいカメラなら他にあるわけで、なるべく尖って居て欲しいなあ

Distagon 35/1.4って軸上収差出まくりの糞レンズじゃん
解像度も低いし、あらゆる点でA35の足元にも及ばない
ツァイスでシグマに対抗出来るのはAS135くらいだぞ
評判の良いMP100もボケレンズとして優秀なだけで、絞って使ったら並レンズ

確かにベイヤーでいいのかも？っていう疑問はつきまとうかもしれないけど、
ちょっと待ちなさいと

2000万画素（相当のリサイズ）でここまでの描写をするベイヤーは何機種ある？

とかいろいろ擁護してみたけれど、評価決めつけるの早すぎ

これは…
クワトロ3出るの楽しみですな

>>270
>メリルで撮れない状況が多かったという大前提がどっかいってるよね

どうせニッチ商品なんだから、扱い難くてもピーキーでカリカリの路線を突き進むべきだった。
Merrillがもうちょっと値崩れしたらMerrillを買う決意が固まった。

>>280
ただ、ディスプレイ側の高精細化、つまりカメラ側の高画素化には対応せざる得ないからな。
フォビオンのような階調性能で、かつ高画素化にも対応できる技術の登場が待たれるのだと思う。

ローパスレスの優位性も含めて、フォビオンは６００〜１０００万画素時代の技術だったのかなと。

まあ、dp2Qも悪いものでは無いよ。
しかし、一つの時代が終わった感じではあるね。

ふと思ったけど、ここの人たちって
プリントのことはあまり考えてない？
等倍でモニター鑑賞オンリーなのかな？

プリントだと300ppiだから、クアトロの方が良いだろうね。

ただそれって縮小前提って意味だから、
RX100の方がずっと良い仕事をするんじゃないの？とも思うよ。

なにこれ。クアトロボケボケじゃん。
http://up2.pandoravote.net/up24/img/pan2jij00005310.jpg
http://up2.pandoravote.net/up24/img/pan2jij00005311.jpg

>>282
個人的な用途で言えば、全面的にモニター表示。

それこそ、Lか2Lでのプリントくらいだったら、なまじFoveonよりも
「ベイヤーの50%縮小」をソースに出力する方が安定的に綺麗。

>>284
おそらく、そういう方向性じゃないんだと思う。
クアトロの目的はニコンＤ７１００を屈服させること。

まあ、その目的に関しては達せられてると思うよ。

>>155
http://foveon-bbs.com/messages/2621/thread

せっかくフレーム内全域で均質な解像ができるレンズを備えていても、
Quattroセンサーではフレーム内の輝度分布によっては均質な解像ができないということだよね。
よりにもよって新しくなったセンサーがレンズの足を引っ張るとは…。

Quattroの欠点はソフトウェア処理で補えそうもないし、
センサーだけMerrillに換装した限定版出してくれないかなー。

>>287
どんだけ新ボディに憧れてるんだよｗ

うｐしようか？Ｅ−ＰＬ３氏仕様のｄｐ２Ｑカスタムを。
（ＤＰ３ｍはコーデしないで、そのまま使ってるけど）

特に奥の「スカイビアガーデン」が完全に潰れてるのはリコールもんだろ。
http://i.imgur.com/T1iEj30.jpg

ま、たしかにこのボディは洒落オツだよね。
君が憧れるのも分かるよ。

しかし、ホールド感は良くないな。
このフォーカスボタンが出っ張ってるのが邪魔で、
くびれ部分に親指が上手く掛からない。

ボトムグリップがあると俄然持ち易くなる。

>>289
いちいちＩＤ変えるなってｗ
コロコロがニコンの人だってのは前から分かっているわけで。

後藤フェローって人かな？

ｄｐ２ＱのボディはＳＤ１のそれに近い高い完成度だと思う。
ＳＤ１もＡＰＳ−Ｃのデジ一としては最高峰くらいのボディだろ、あれ。

>>289
手前も、左の2本の垂れ幕との解像が違いすぎるね。
右端の1本だけソフトフォーカスかけたようになってる。

>>289
yuv444を420に圧縮したのと同じようになってるね。
おかしいなーこうはならないんじゃなかったのかなー

メリルはBチャンネルで解像度が得られなくてもG,Rで挽回可能。
クアトロはBで解像度が得られないとボケボケ。完全に欠陥商品だろ。
http://i.imgur.com/ZiawBsl.jpg

備考に「被写体によっては300万画素相当の解像度しか得られない場合があります」と書かないと。

ファームで解決出来るだろうか？

>>295
出来る訳ないだろ。クアトロはG,Rチャンネルは画素が1/4しかないんだから。

クワトロの雲がイマイチなんだけど、たまたま？
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000664357/#17676616

>>296
> 出来る訳ないだろ
なんで？Bの情報が正しく扱われてない可能性があるだろ。

あれなんでボケてんの？青/黄の組合せが駄目なん？
接写でこの組合せを撮るとどーなんの？
時計の針のギザってるのはどうしようもないん？
クラシックカーの赤は凄っげー再現力だと感動したけどさ
Qはエナメル近影専用機になってしまうん？

>>294
こんなに大騒ぎして元々ぼんやりフォントの垂れ幕だったなら笑えるけど無いだろなぁ。

>>300
一方がクッキリでもう片方がボンヤリなんだけど
ばかなん？

>>301
俺のモニターでは程度の差こそあれどちらもボンヤリなんだけど。

それお前の頭がボンヤリなんだろ