SIGMA dp Quattro 4枚目

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1 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：
2014年6月27日（金）、dp2 quattro発売開始！

公式ページ
↓
http://www.sigma-global.com/jp/cameras/dp-series/

前スレ
↓
SIGMA dp Quattro Part.3
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1401956419/
2 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/21(土) 16:15:13.15 ID:7ZqGBecg0
絶対に買うな！　「史上最悪のボケ味」　チャート SIGMA　50mm F1.4　DG　HSM 問題点まとめ

■アトボケを完全に無視している二線ボケの煩雑なレンズ
被写体と背景を選ぶ。直線、人工物、文字などで二線ボケが非常に目立つ
http://bbsimg03.kakaku.k-img.com/images/bbs/001/900/1900001_m.jpg
http://image.itmedia.co.jp/dc/articles/1404/28/hi_sigma_06_ex.jpg
http://photo1.ganref.jp/photo/0/304c00a6ce0fe58b3cf993dc7f41a12c/thumb5.jpg

■点光源ボケの縁取りまではっきりしているため、点光源の重なりが汚くなる。
http://bbsimg03.kakaku.k-img.com/images/bbs/001/898/1898872_m.jpg
http://bbsimg03.kakaku.k-img.com/images/bbs/001/876/1876210_m.jpg
http://sokuup.net/img/soku_30411.jpg

■ミラーボックスでケラれるカマボコボケ（小径SAマウントの問題か）
■量産品の金型精度が最悪だったので、点光源ボケがゴミまみれのザラザラになる
http://maros-notebook.txt-nifty.com/notebook/2014/05/sigma-50mm-f1-2.html
http://www.nikon.co.jp/channel/meister/10/img/pic_flow08.jpg　　http://sokuup.net/img/soku_30744.jpg

■デフォーカス部分が急激にボケる、あまりにも不自然なバカボケレンズ
http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/647/439/015.jpg
http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/647/439/016.jpg

（ニッコールは近距離の解像感の上げ方をよりなだらかにし、「急激に大きくぼけないように」収差のバランスを取っています。）
http://www.nikon-image.com/enjoy/interview/works/2013/1310/index.htm

■APSでの解像はDP3、SIGMA17-50F2.8に劣る
（17-50は像面湾曲問題を抱えているため、ピント部分のみ）
http://maros-notebook.txt-nifty.com/notebook/2014/05/sigma-50mm-f1-3.html
3 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/21(土) 16:17:15.05 ID:wARgln8H0
>>2
はええよボケ

以下喧嘩すんなよ
4 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/21(土) 16:36:40.98 ID:1RgCxAnx0
このカメラでズンダバ顔したい。

カメラだけでズンダバ顔できて、しかも比較的安い値段で手に入るのはこれ
くらいしかないよね。

俺も仲間に入れてくらさい。
5 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/21(土) 16:40:32.78 ID:70uIOMbr0
>>2
maroのガキは揃いも揃って本当にブサいくだなｗｗ
まあ、本人は気にしてないみたいだから良いけど。
6 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/21(土) 16:48:46.84 ID:um8QEOqt0
いきなり あぼーん&NGだらけ
7 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/21(土) 16:55:39.56 ID:tk0Mg7l40
他メーカーの危機感がひしひしと伝わって来ますな
あきらめてシグマから撮像素子買えば皆んな丸く収まるのに
8 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/21(土) 17:08:47.26 ID:E8wEJyz+0
淀サンプルみたけどCanonみたいな色で予想外にええやん
1Q出たら買うわ
9 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/21(土) 17:15:12.71 ID:m1JJbCmp0
雑誌で女子写してたけど中々良かった
10 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/21(土) 17:19:17.76 ID:70uIOMbr0
>>8
広角のフォビオンって意味あんのか？
11 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/21(土) 17:28:28.90 ID:tk0Mg7l40
>>10
使いこなせれば当然意味あり
12 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/21(土) 17:37:02.08 ID:Izqhw4ud0
３が出てサンプルが気に入ったら買う
13 ：「女子高生を幸福に導く」Ｈｙｐｅｒ☆：2014/06/21(土) 17:40:44.05 ID:dy8O9LY90
いやー驚いた
カメラのモデルにスカトロなんてつけるなんてな
こんなカメラよりリアル5千万画素の645Ｚ買ったほうが幸せになるぜ
14 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/21(土) 17:41:27.02 ID:jyZu/SFZ0
3は絶対に間違いない。
15 ：「女子高生を幸福に導く」Ｈｙｐｅｒ☆：2014/06/21(土) 17:41:37.59 ID:dy8O9LY90
スカトロセンサー搭載！ってな（笑）
16 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/21(土) 17:48:23.05 ID:70uIOMbr0
３はメリルでも十分良かったからな。
クアトロになって一番進化が少ないのが３じゃないかと思う。

ていうか、３出すのかな？
元々、３ってメリルの色収差が酷過ぎるから中望遠に逃げたって感じだったし。
17 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/21(土) 17:59:23.04 ID:QMxR678O0
86万も出してCMOSのベイヤーセンサ機なんて買えるかよｗｗ
18 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/21(土) 18:46:00.29 ID:pb9DOlrw0
CanonがFoveon系の二層型センサを7D2に積んできそうって噂があるが、どうなんだろうか。ま、ベイヤーの限界が見え隠れしてるのはいいことだ。
19 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/21(土) 18:56:11.96 ID:VFc3HIdy0
>>18
2層じゃ意味ないだろ
20 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/21(土) 18:58:50.02 ID:6R1Y2Qej0
等倍解像のフォビオンだと思ってたのに
一斉に色が色がのフォビオンになってガックリ来てる同士は居るかな
21 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/21(土) 18:59:57.35 ID:Qceoejvh0
デルの4kモニタ買ってみたけど、iPhoneなんかの高精細液晶と同じでメリルのありがたみ全くないな
寧ろ、より広い範囲を見るようになるからあの斑が目立つ
クワトロとSPP6の画像はどうだろうか、楽しみ
22 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/21(土) 19:26:23.99 ID:SqgaQkV80
>>18
＞まだ100%の確証は無いが、このテクノロジーは、以前にキヤノンの特許で見れらたfoveonタイプのテクノロジーではないと聞いている。
http://digicame-info.com/2014/06/eos-7d-mark-ii-12.html
23 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/21(土) 19:37:14.32 ID:2hJgEh+30
>>21
28インチ4kモニタに縮小表示をしちゃったらダメだよ
32インチ4kでさらに等倍ならメリルは最高
24 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/21(土) 19:39:13.83 ID:SqgaQkV80
4kモニタでも800万画素だからねえ。
25 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/21(土) 19:52:38.09 ID:muSuryRD0
しかし不細工なカメラだなぁ
26 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/21(土) 19:58:15.47 ID:3N20a0NT0
俺もモニター新調したいなぁ
やっぱ4Kかね
27 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/21(土) 20:00:46.46 ID:PsCphF620
4kはアメリカ主導でIPSを400＄まで引き下げようとうい動きがあるらしいね
今安いTNパネルだと写真鑑賞は無理っす
28 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/21(土) 20:05:34.35 ID:Qceoejvh0
>>23
それじゃないこれ
http://accessories.apj.dell.com/sna/productdetail.aspx?c=jp&cs=jpbsd1&l=ja&sku=391-BBOK
29 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/21(土) 20:12:19.61 ID:G61jMHp70
ヒカリエ行ってきたけど、CP+といい、どうしてシグマブースは無彩色なんだ？
離れた隣のブースを撮っても色の感触判りにくいよ(´・ω・`)
30 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/21(土) 20:15:45.16 ID:7zBzcMH90
>>29
spp6の現像はどうだった？
31 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/21(土) 20:19:18.52 ID:VkWA5xv50
>>28
残念だが、フォべオン使ってる我々等倍厨にとって、そんな高精細のモニターは意味ないのだよ！
もっとドットが見えるモニターじゃないとね！
我々にとっては、20インチVGAモニターこそ正義なのだ！！
32 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/21(土) 20:20:30.71 ID:EYFZsHf20
>>20
等倍についてはraw現像した画像が上がってからだな
33 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/21(土) 20:32:32.74 ID:G61jMHp70
>>30
RAW現像の画像は普通に綺麗だった。
もっと暗部ノイズとか拡大して見てみればよかったけど忘れてた。
摘出JPEGとの比較とかもね。

SPPそのものの評価としては、リストのプレビューは早いけど、
現像/調整処理そのものは4コアi7でも十分重かった。
調整パレットは現状みたくフロートにしたり、左右に固定したり出来るけど、
Adobeのツールみたく個々の機能を好きな配置には出来ない。
初期バージョンはmerrillのファイルも扱えるそうなのでそれが楽しみ。
34 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/21(土) 21:28:16.73 ID:tk0Mg7l40
横入りでスマン、一昨日ヒカリエでRAW現像した夕焼け画像等倍で見せて貰ったが暗部ノイズは明らかに
少なかった
ISO100画像以外は無かったのが残念
35 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/21(土) 22:39:30.27 ID:70uIOMbr0
>>20
それは技術的な進歩でディスプレイ側の精細度がどんどん上がってるからだよ。
以前からiPad Retinaだと等倍にしても全くフォビオンの良さが伝わらないという声が多かっただろ？

まあ、それを言い出したのは俺（E-PL3氏）なんだけどｗ
俺の意見は結構、シグマ製品に反映されてると思うんだよね。

コメンテイターとして意外と重要視されているというか。
36 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/21(土) 22:52:56.46 ID:t71BqMOt0
>>34
少しは改善されてるんだろう
37 ：「女子高生を絶頂に導く」Ｈｙｐｅｒ☆：2014/06/21(土) 23:03:47.55 ID:dy8O9LY90
デジカメ界随一のお下劣カメラ
ＤＰ2スカトロなんか買わなくて本当に良かったｗ
38 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/21(土) 23:08:14.31 ID:0t6Ufwxu0
>37
たのしいか
39 ：QT＠UAB910 ◆HH4IFgMTjc ：2014/06/21(土) 23:33:14.34 ID:KSR9dhLq0
>>37
まともな教育受けてないとクアトロも読めないし　スカトロぐらいしか言葉がでてこない語彙の貧しい人間になるんだな。。。
40 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/21(土) 23:44:48.33 ID:jn13LA9s0
コンパクトなラインも作ってほしいなあ
最初のころは小ささも売りだったのに
41 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/22(日) 00:15:29.59 ID:2y6MfDxr0
>>13
それ、似非中判の似非5000万画素なんだけど
「スカトロ女子高生を幸福に導く」とか妄想する前に捕まんなよ
42 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/22(日) 00:37:37.96 ID:94YZlC650
スカトロって面白いと思って言ってるのか？
可愛そうに
43 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/22(日) 00:47:47.66 ID:63nBwI5F0
dp2ネギトロ。

文句あっか？べらぼうめーー。
44 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/22(日) 00:48:54.53 ID:63nBwI5F0
アップルのネコ科に対抗して寿司ネタネーミング
しか無いと、俺思うのよ。
45 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/22(日) 01:08:10.31 ID:uARdhhzV0
ネコ科終わってんですけど
46 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/22(日) 01:10:32.79 ID:63nBwI5F0
そうだったね。。
47 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/22(日) 02:11:02.62 ID:UtGl6hFp0
ビックカメラの記事で触れられていた「横長の形状はバッテリーの熱によるノイズの増加を避ける意味もある」という話が気になって調べてみた。

イメージセンサーの温度が10℃上昇すると、暗電流によるランダムノイズは2倍になるそうだ。
そして、ランダムノイズが多いと、ざらざらして粉っぽい画像になるらしい…

これってMerrillで感じたザラザラ感の正体だったのかな？

いっそのこと、イメージセンサーの裏面にペルチェ素子でも貼り付けたらどうなんだろうか…
そう言えば、天体観測用の撮像素子は、ノイズ対策で液体窒素で冷却したりしてたんだっけ。
48 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/22(日) 02:16:30.24 ID:JuiiomH90
>>44
今どきアップルで洒落乙気分とかハズいと思うのだがな。

>>47
粉っぽいのはＳＤ１も一緒だからあまり関係ない気がする。
センサー自体やＴｒｕｅ２の発熱が主なのでは？
49 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/22(日) 02:17:30.62 ID:63nBwI5F0
>>48
うっせー、バーカ。
50 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/22(日) 02:34:30.09 ID:UtGl6hFp0
>>48
いや、だから、(バッテリー由来に限らず)熱によるランダムノイズの影響は無視できず、シグマもその事に気づき、意識し出したのではないか、と。
51 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/22(日) 03:04:56.32 ID:yEUay9Mj0
100枚でバッテリーが切れるようじゃ、発熱も凄かったんだろうな
52 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/22(日) 03:05:48.80 ID:8v0Y7XSh0
つまり、冷却すればメリルもまだまだいけるってことだよな？
53 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/22(日) 03:27:55.21 ID:JuiiomH90
>>52
ボディにタイガーバームでも塗るか？
54 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/22(日) 03:35:47.36 ID:yQJn4tMqi
下手に冷却すれば、バッテリーがもたんし（）
55 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/22(日) 04:27:02.11 ID:8C4UrU1T0
夏より冬の方がノイズ少ないってことか。
56 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/22(日) 04:38:25.39 ID:63nBwI5F0
>>53
うわ。センスネーなおい。
57 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/22(日) 04:40:45.18 ID:63nBwI5F0
>>53
お前のポコチンにでも塗っとけ。
58 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/22(日) 07:45:22.15 ID:X/o5Jd7S0
悶絶だな
59 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/22(日) 07:59:12.83 ID:o5w/dfpg0
>>47
無意味な考察だな
残念ながらクアトロでも粉っぽさはむしろ酷くなってる
数少ない等倍のサンプルをちゃんと見てみな
60 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/22(日) 08:06:49.37 ID:f2mesj0AO
その考え方だと、Merrillの１枚目はノイズレスで、連続撮影してるとザラついてくるって事になっちゃうけど、そんな変わらないと思うよー。
ある程度の連続撮影に対する放熱はできてるでしょ。

Quattroは１枚あたりの処理も軽くなったし、より安心だね。
61 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/22(日) 11:57:53.16 ID:pD2nY9X60
赤が赤がー言う人がいるんで、せっせと集めたメリルのサンプルいろいろ見てみたが、
普通に写ってるとしか言いようが無いんだが・・・
ほとんどの場合、foveonで撮ったと言われなきゃ誰もわからんのじゃない？
仮に多少の癖があるとしても、実物をこの目で見てないんだから
判断できるわけが無いと思うんだがどうよ？

まあ緑カブリ以外の色の癖が確かにあるとしても、そういうところにはものすごくこだわるくせに、
低精細で大雑把な構図確認しかできず、晴天下ではさらに何も見えなくなってしまうという、
写真を撮る道具としては　欠　陥　としか言いようの無い設計には俺以外の誰もが無頓着
さすがカメオタの巣窟だ、目の付け所が違うことを痛感させられる

車に喩えれば、ぶっちぎりに速いけどフロントガラスが磨りガラス、みたいなもんだぞ
ありえん話だ
自分で運転しないなら、前が見えなくても速く目的地に着けばいいかもしれないが、
自分で運転するなら論外
前スレで書いた”「写真が写る装置」であって「写真を撮る道具」じゃない”とはそういうことだ

ここまで親切丁寧に説明してやっても理解できない知恵遅れはここには大勢いそうだけど、
志熊さんはそのくらい解りなさいよ
技術者が解らなくても、せめて社長の山木さんは解りなさいよ
こういう欠陥カメラを製品化してしまうメーカーにはほんとイラつかされるわ
こんな欠陥カメラを買うしかない現状を恨むわ

言っとくが俺はアンチなんかじゃないよ
鬼解像に惚れ込んでメリル3台買った
一眼レフ一式売り払ってな
でもダメなもんはダメだ
仕方なく使ってる
62 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/22(日) 12:00:10.57 ID:VRth+5Jt0
パーツ毎に温度モニターがついているPCみたいに、イメージセンサーにも温度モニターがついていたら面白い。
評価用には便利でも、コンシューマー用にそこまでやることは無いだろうけど。
63 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/22(日) 12:00:22.61 ID:6UOcqQ0B0
三脚を構えてのんびり撮るカメラではあんまり問題にならない部分しか言ってないな
DPが一期一会の瞬発力を要求する場面で取出すカメラじゃないからどうでもいい
64 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/22(日) 12:06:18.98 ID:Tsf2gW7Q0
Qはコダクロのフィルム感はちょいと潜めたようだけど、あの感じを出せるだろうか。
65 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/22(日) 12:12:08.06 ID:pD2nY9X60
>>63
三脚を構えてのんびり撮るなら写る画面見えなくていいのか・・・

畏れ入りました　┐( ﾟдﾟ )┌
66 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/22(日) 12:12:47.05 ID:6UOcqQ0B0
あ～いまどき画素数が低いのはともかく、MF時の拡大表示が修正されなかったのはないなー
67 ：写真歴40周年：2014/06/22(日) 12:13:13.12 ID:xJm0VvuE0
フォビオンセンサーを使ったカメラに初めて興味を抱いたよ、これは買ってもいいな。
68 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/22(日) 12:14:31.84 ID:6UOcqQ0B0
それと赤いボンネットに関しての感想は俺も同じ
フォビオンはもっとバリバリ原色の赤が苦手なんだよなー
69 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/22(日) 12:22:33.99 ID:t/mbnUFx0
>>61はツンデレ
70 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/22(日) 12:22:56.43 ID:PfalsgWe0
いや、ワインレッド系の赤のハイライトがピンクに染まるのがDPメリルの弱点
あと自然物の赤が苦手かな
自分の撮るものだと綺麗な苺でも、ちょうど傷んで白っぽく変色したようにハイライトが写ってしまう
アキアカネもダメだったな
SD1はそんなことないからカラーフィルターの問題だと思う
背面液晶、関東平野のあたりでは晴天下でも見えなかったことはないけど、どこにお住まい？
71 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/22(日) 12:28:01.75 ID:6UOcqQ0B0
俺の要望は重大な画像データを転送する訳もないレリーズケーブルに、余計な磁石をくっつけないでくれという事だ
すっごい邪魔すっごい邪魔
72 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/22(日) 12:34:19.45 ID:Yj/bIOdP0
レリーズってUSBだよね。電池いるのかな？つかシンプルなスイッチにして欲しかったわ。
レンズ付き液晶フードも別売りアクセサリで売れば良いのに。純正ならチョット高くても買うのに。
73 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/22(日) 12:36:54.09 ID:sKUk3kIh0
>>68
ビックの渋谷の写真を見ると随分マシになったとはいえ、
色鮮やかな被写体は基本的には得意じゃないと思えるけど、
ここまで来ると撮って出しＪＰＥＧの品質の差だけという領域に入って来ているとも感じるかな。

あと飽和しやすい鬼門色があるのはベイヤーも同じことだよ。
フォビオンの問題というより、イメージセンサー全般の構造的問題。

現状、最も弱点が少ないと言われるニコンＤ６００系でも
明るいピンク系などは簡単に飽和する鬼門色。
74 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/22(日) 12:42:04.94 ID:sQntGah80
価格にいるSIGMAN1とかいう池沼がウザすぎる。
75 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/22(日) 12:42:36.58 ID:pD2nY9X60
>>70
まさか、「晴天下ではさらに何も見えなくなってしまう」と書いたのを
電源切ったように全く何も見えなくなることと解釈してないよな？
一応見えるよ、一応ね
76 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/22(日) 12:55:51.63 ID:57cpB1760
ロクな等倍画像が一向に出てこないことが全てを物語ってるな
77 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/22(日) 12:58:49.71 ID:tA5sBX760
雑誌のレポとか見るとノイズ量は変わらんけど高感度での露骨な色落ちが無くなって色乗りが良くなって記憶色風味になったみたいね。
78 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/22(日) 12:59:47.43 ID:wI/qvqC20
>>72
USBコネクタを使ってるだけかUSBデバイスとして接続してるのかわからんけど
USBなら電源供給できるからおそらくいらない
79 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/22(日) 13:03:38.59 ID:3j5oel1Y0
キチガイニートはまだ粘着続けてるのか。
公園の掃除、クビになったのかな？
80 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/22(日) 13:06:41.63 ID:pD2nY9X60
>>72
＞レンズ付き液晶フードも別売りアクセサリで売れば良いのに

昔の一眼二眼には必ず組み込まれていたのに、今のカメラはオプションすらない
たぶん、ローテクっぽいところが商品性を下げるとか思ってるんじゃないのかなあ
写真を撮りたくてカメラを作ってるわけじゃないからこんなカメラになる
あと今時の技術者はハイテク物は得意だが、ローテクな工夫力に欠けるね
81 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/22(日) 13:08:54.70 ID:PfalsgWe0
>>75
シグマが撮影に必須だと思ってたらそのうち改善されるよ
レリーズも水準器も漸くついたし
82 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/22(日) 13:18:30.57 ID:sKUk3kIh0
>>80
んー、そこはオプションのＯＶＦ着ければ良い話じゃね？
２万５千円も取るくらいだから、そこそこ良いものなんだと思うが。

それにクアトロはスタイリング的にもファインダーとフードありきじゃないかな。
（俺はビックのサンプルに触発されてボトムグリップも用意したよ。）

カメラってのは芸術分野なのだから、まずは形から入らないとどうにもならん趣味だと思う。
83 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/22(日) 13:21:44.83 ID:5on+0xaK0
EVFの技術はないのかな。
開発しているのだろうか、あるいは他社からの供給を受ける考えはあるのか。
それとも、EVFにはまったく関心がないだろうか。
84 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/22(日) 13:22:05.21 ID:1l5fQT/2O
ヒカリエに行ってきた。
・同時記録のjpgとrawが比較出来るようになっていた。空に模様が出ていたのは撮ってだしjpgだけの特徴。rawは滑らかだった。
・暗部ノイズはMerrillと比べて明らかに少ない。
・Merrillで粉っぽい画質だったのがQuattroでは無印DPに近い印象になった。雲とかでよくわかる。
・蜘蛛の糸でドットの解像が分かるんだけど、もうレンズの限界まで来ちゃってるのかもしれない。
85 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/22(日) 13:22:09.49 ID:pD2nY9X60
>>82
話にならん
おまえみたいなカメラフェチのユーザーが道具としてのカメラをダメにするんだ
86 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/22(日) 13:35:52.41 ID:Wrr4l0OF0
>>35
>コメンテイターとして意外と重要視されているというか。
すまん、普通にキモイ
87 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/22(日) 13:36:45.89 ID:xUUrKgfm0
alfaromeoの赤の車体、質感も綺麗に表現出来ていたのには驚いた
88 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/22(日) 13:38:05.48 ID:57cpB1760
1待ちなんだよな、やきもきするわ～
89 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/22(日) 13:43:19.81 ID:t/mbnUFx0
>>88
1が出る頃にはソフトウェアも成熟されてちょうど良いんじゃない？
90 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/22(日) 13:45:00.69 ID:57cpB1760
>>89
そう期待するけど、我慢できずに2買っちゃいそうで怖い怖い
91 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/22(日) 13:46:35.54 ID:xQ3xmneA0
まずいな。みんなもっと欠点を指摘してくれんかなw
このままだと買ってしまいそうだw
92 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/22(日) 13:48:57.01 ID:1l5fQT/2O
SPP6のβ版が置いてあったんだけど、これがちょくちょく落ちてたんで、延期の噂が出てたのはSPP6の遅れかも。
93 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/22(日) 13:51:31.47 ID:cgbvNIGR0
>>61
志熊さんとか、いつものキチガイ荒らしは死ね。
液晶パネルが炎天下で見えないのは、外部購入部品側の問題だから
シグマのせいではないよ。
気にいらないならお前が、素晴らしい液晶パネルを安価で
シグマに納品すればいい

低精細で大雑把ってのはMF時のLVの解像度の事を言ってるんだろうけど
ベイヤーと違って、Foveonのそれのリアルタイムデコードでの問題だから
現状での技術的な限界だから技術者が解らないとか、お前の方が
何も解ってないから、まず死ねよ。
液晶パネルの解像度自体はMerill以降では全く問題ないだろ
94 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/22(日) 13:51:33.30 ID:sKUk3kIh0
>>85
悪いけど、俺にとってはカメラなんてただ写真を撮るための道具なのよね。

高画素化、ディスプレイの高精細化でフォビオンの優位性が無くなりつつあるのだから、
形で攻めて来たのは正解だと思う。

センサーの構造が変わったとはいえ絵を見る限りでは、メリルからの改善点はそこまで画期的なものではない。
あくまでマイナーバージョンアップの範疇。

劇的に変わったのは独特のスタイリングだよ。最終的にそこが購入の決め手になった。
これまでのＤＰはただの味気ない箱だったけど、今回は金が掛かってる。
一目で只者では無いオーラが溢れている。

これなら「俺はお前たちとは違うんだ。」ということを、否応なく主張できる。
ボトムグリップを付けると更に格好良いことを示したビックを評価したい。
これはもう、デジカメ界の族車だよ。
95 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/22(日) 13:52:55.30 ID:cqQ+k1RC0
TMB411は今のところネガ要素無さそうだな。
96 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/22(日) 13:53:11.16 ID:xdJF8/Hg0
>>84
いままでに出てた公式、非公式のサンプルは全然画像処理しきれてなかったってことなんですかね
もっと素直なサンプルはネット上にないものか・・
97 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/22(日) 13:53:17.48 ID:pD2nY9X60
>>93
しっしっ、おとといおいで

>>94
だからカメラフェチはどうでもいいよ
98 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/22(日) 13:58:41.16 ID:1l5fQT/2O
>>96
こっち出しとけよ！って作例がいろいろありました。
台湾？のプリントした作例はカラフルで肌色も多めで、このスレの人が喜びそうだと思った。
99 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/22(日) 13:59:05.82 ID:pD2nY9X60
言っとくが・・・、おれも初めてクアトロ見たときは、「よくぞやった！志熊さん天晴れ！」と褒めたよ
今でも格好はいいと思ってるよ、格好はね

でもだんだんと、ただの格好だけの糞デザインだと言うことがわかってきた
そゆこと
100 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/22(日) 13:59:18.37 ID:cgbvNIGR0
>>97
面倒だからお前は写るんですよ。でも使っとけ
101 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/22(日) 14:02:38.78 ID:pD2nY9X60
>>100
あいよ、写るんですでも鬱るんですでも使ってやるから、今後二度とくだらねえ絡みかたすんなよ
じゃないとコテハン復活するぞｗ
102 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/22(日) 14:20:36.43 ID:bUNkPPgM0
>>93
>液晶パネルが炎天下で見えないのは、外部購入部品側の問題だから
>シグマのせいではないよ。

www
103 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/22(日) 14:51:20.52 ID:xUUrKgfm0
>>94
デジカメ界の族車とかお前結局貶めてるだろ

しかし発表から暫く、デザインをボロクソに言われたな
褒めたら叩かれまくったわ
mac使ってると叩かれまくった昔を思い出した

けどちょっとデカいな
104 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/22(日) 15:04:33.10 ID:6UOcqQ0B0
デザインは使いやすさの観点からはともかく、格好良さや持ち歩きやすさでは褒められないわ
105 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/22(日) 15:07:08.04 ID:sKUk3kIh0
>>103
これが貶めているように聞こえる？
まあ、君は立派な常識人なのだろうね。写真を撮る感性も含めてさｗ

このカメラはデコってナンボだよ。ドノーマルで乗ってもダサ坊だと思うよ。
繰り返しになるけどフードとファインダーは必須。
できれば、ボトムグリップなど＋αがあれば尚可。
106 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/22(日) 15:10:00.11 ID:2RH8vuiB0
ヒカリエって今日までだよね？近くまで来てるからちょっくら行ってくるかな。
107 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/22(日) 15:10:34.03 ID:6UOcqQ0B0
どこどこで見てきたって人にモニターの大きさと解像度を聞きたいな
流石にここまでのネット上で見られる作例と評価が違いすぎてちょっと・・・
108 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/22(日) 15:16:04.80 ID:S0Jz3uwM0
>>84
やっぱ絵は無印よりだよね。ノイズ感も階調も。
Merrillはセンサーサイズが小さすぎた。
今回は無印なみに大きいから澄んでる。
109 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/22(日) 15:30:53.18 ID:irQZBl0R0
>>105
そうやって他人に趣味を押し付けるのが一番ださい
110 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/22(日) 15:31:23.05 ID:Sv0BcpG50
ここまでの等倍で見られるサンプルだとmeeriilより大分粉っぽさが増してるから
胡散臭いレス続きでうんざりだな
111 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/22(日) 15:38:19.91 ID:vNcxA/Zm0
カメラを「ただの写真を撮る為の道具」と言っているのに、「独特のスタイリングが購入の決め手」

目的は「俺はお前たちとは違うんだ。」ということを、否応なく主張すること

支離滅裂なマヌケ

単に「自分は」と主語を付ければ良いだけの、糞の役にも立たない自己主張
112 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/22(日) 15:39:46.06 ID:5ga64djl0
目の前にあるものよりまた聞き文章で即座に>>108こーゆうコメが付くから面白いw
今が一番面白い時だわ
113 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/22(日) 15:45:36.11 ID:/bIrdK7W0
27日まではただの仕手戦
114 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/22(日) 15:47:34.03 ID:57cpB1760
お前ら30mmで我慢できるのか！　一番退屈な画角だぞいいのか？
115 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/22(日) 16:00:48.01 ID:sKUk3kIh0
>>114
中望遠はメリルで満足しているし、広角のフォビオンなどそもそも無意味。
解像番長なのにパースつけてどうすんだって話ｗ
116 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/22(日) 16:21:55.29 ID:1l5fQT/2O
>>107
ヒカリエにあったのはMacBook proの15インチ。解像度はマカーじゃないので知らん。

jpgとrawの違いはびっくりするのでヒカリエに行ってみたら？
117 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/22(日) 16:26:44.15 ID:6UOcqQ0B0
サンクス！
レティナの15インチからの感想だとするとなんとなく理解出来る感じ
118 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/22(日) 16:27:04.98 ID:eZeClhzF0
ヒカリエ初めて来たけど、カッコよすぎるだろ、この建物。

で、触ってきたけど、ディスプレイはメリルに比べればもちろん大きいし相当格段にレベルアップ。外観や素材も高級感はアップしつつ重くはない。

ISOは200まではほんと笑っちゃうくらいよく写る。色味もかなり自然な感じ。
けど400からはやっぱり緊急用かなぁ。メリルより一段上なのは間違いないけど、画質、解像が恐ろしく良くなった分、ノイズが逆に気になってしまう。

他の人と言ってることそんな変わんないか(汗) パンフレットとSEIN創刊号もらえて満足。
119 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/22(日) 16:31:01.77 ID:PfalsgWe0
MBPで見てjpgとrawに差があるなら期待できるけど、そこはどう？
120 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/22(日) 17:01:11.82 ID:eZeClhzF0
パンフレットに作例乗ってないやんけ！！なんだそりゃw
121 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/22(日) 17:39:04.07 ID:6sKpxHsY0
>>114
退屈っていうか狭く感じる
画素数増えてトリムもできるようになったろうし1q待ちです
122 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/22(日) 18:01:12.99 ID:sKUk3kIh0
>>121
視野でレンズを選ぶって根本的におかしくね？パースが全然違うのに。
そもそもパースが何かよく分かってねーんじゃねーか？

視野というか構図はあくまで被写体との距離で決まるのだから、
望遠レンズ使うとか広角レンズ使うとかって話じゃないというのをまず理解すべき。

レンズってのはあくまでパース（遠近感）で使い分けるもんだぞ。
だからこそ、フォビオンに広角レンズなどいらんだろ、という意見が出ているわけで。
123 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/22(日) 18:08:04.01 ID:OSPkHihz0
実際とてもかっこいい物だと思うけど、俺にはかっこよすぎるわ
いかに地味にできるか考えたい
124 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/22(日) 18:22:01.02 ID:uAeKVM4A0
買おうか凄い迷う…。なんか落とし穴がありそうで怖いんだよなー。
125 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/22(日) 18:22:30.78 ID:uAeKVM4A0
あのレンズをXマウントで出してくれればいいのにw
126 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/22(日) 18:23:42.97 ID:8LepY3Oh0
>>122
日本語でOK
127 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/22(日) 18:32:57.17 ID:Gewg9Eqp0
>>122
被写体までの距離が一緒なら焦点距離がなんであれパースは変わらないやん…
で、好みのパースにしたとき50mmじゃ狭いってはなしでしょ
128 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/22(日) 18:40:30.07 ID:pD2nY9X60
>>122人気だなｗ
>>111が言ったこともそうだけど、foveonに広角いらないとか意味不明ｗ

俺も言わせてもらうよ
>>122
日本語でよろ
129 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/22(日) 18:43:23.12 ID:xUUrKgfm0
>>122
もう族車君は黙ってろよ
同距離なら焦点距離で背景の範囲が変わるだろ
狭く感じる人は1q待てば良い
130 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/22(日) 18:43:52.86 ID:pD2nY9X60
>>125
つーかフジにfoveonセンサーを供給してほしい
かなりマジで
131 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/22(日) 18:45:53.72 ID:xUUrKgfm0
>>122

そもそもパースが何かよく分かってねーんじゃねーか？
そもそもパースが何かよく分かってねーんじゃねーか？
そもそもパースが何かよく分かってねーんじゃねーか？
そもそもパースが何かよく分かってねーんじゃねーか？
そもそもパースが何かよく分かってねーんじゃねーか？
そもそもパースが何かよく分かってねーんじゃねーか？


本日のズンダバ頂きました
132 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/22(日) 20:03:59.09 ID:ve18qQCA0
新開発レンズって何番に搭載されちゃうんでしたっけ？
133 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/22(日) 20:08:11.54 ID:kQeXPnBu0
1番のみ。2と3は優秀なのでメリルのまま。

パンフレットに載ってるMTF見ると1も劇的に改善したとは言い難い気がする。というか2、3がガチすぎ。
134 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/22(日) 20:09:11.45 ID:8LepY3Oh0
>>132
1Qだけど、ヒカリエで貰ったパンフ見ると構成MTFともに1Mと変わらないんだよね
135 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/22(日) 20:33:44.37 ID:pD2nY9X60
>>134
えーっ！？構成図がそっくりでも微妙に曲率や材質変えてる可能性あるけど、
MTFも同じって・・・えーーーーーーーーーーーーーーっ！？？？
136 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/22(日) 20:36:34.17 ID:yCM3AwL80
1mのMTFをそのまま載せちゃった説
137 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/22(日) 20:37:36.44 ID:ve18qQCA0
レスありがと。
広角ですか、自分にとって一番買わない可能性が大。
代わるといってもマイナーチェンジというところでしょうかね。
どうもです。
138 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/22(日) 20:47:25.33 ID:VRth+5Jt0
>>136
1のレンズの変更って、コーティングの見直しだけじゃないのかな
139 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/22(日) 20:58:12.52 ID:QJV6YXQ/0
http://up3.null-x.cc/poverty/img/poverty180035.jpg http://up3.null-x.cc/poverty/img/poverty180055.jpg
http://up3.null-x.cc/poverty/img/poverty157830.jpg http://up3.null-x.cc/poverty/img/poverty158401.jpg
http://up3.null-x.cc/poverty/img/poverty177982.jpg http://up3.null-x.cc/poverty/img/poverty147744.jpg
http://up3.null-x.cc/poverty/img/poverty156197.jpg http://up3.null-x.cc/poverty/img/poverty180036.jpg
http://up3.null-x.cc/poverty/img/poverty151715.jpg http://up3.null-x.cc/poverty/img/poverty144792.jpg
http://up3.null-x.cc/poverty/img/poverty170589.jpg http://up3.null-x.cc/poverty/img/poverty170587.jpg
http://up3.null-x.cc/poverty/img/poverty170588.jpg http://up3.null-x.cc/poverty/img/poverty137858.jpg
http://up3.null-x.cc/poverty/img/poverty157508.jpg http://up3.null-x.cc/poverty/img/poverty156432.jpg
http://up3.null-x.cc/poverty/img/poverty119187.jpg http://up3.null-x.cc/poverty/img/poverty119188.jpg
http://up3.null-x.cc/poverty/img/poverty174586.jpg http://up3.null-x.cc/poverty/img/poverty156477.jpg
http://up3.null-x.cc/poverty/img/poverty153293.jpg http://up3.null-x.cc/poverty/img/poverty117823.jpg
http://up3.null-x.cc/poverty/img/poverty158010.jpg http://up3.null-x.cc/poverty/img/poverty152749.jpg
http://up3.null-x.cc/poverty/img/poverty154802.jpg http://up3.null-x.cc/poverty/img/poverty158475.jpg
http://up3.null-x.cc/poverty/img/poverty158215.jpg http://up3.null-x.cc/poverty/img/poverty145647.jpg
http://up3.null-x.cc/poverty/img/poverty147021.jpg http://up3.null-x.cc/poverty/img/poverty149946.jpg
http://up3.null-x.cc/poverty/img/poverty158377.jpg http://up3.null-x.cc/poverty/img/poverty157763.gif
140 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/22(日) 21:59:37.99 ID:kvKVRVNk0
3とxの文字見て、x3f関連だと思い込んで踏んでしまった・・
141 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/22(日) 22:09:03.48 ID:8LepY3Oh0
>>136
そうだと信じたい
ヒカリエの説明員は1Qは構成変えないでいじってると言ってたけど・・
142 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/22(日) 22:11:15.53 ID:tqlDCLFa0
>>118
前スレのCanonぽい発色という評は何となく分かる気がする。
143 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/22(日) 22:25:51.40 ID:sKUk3kIh0
>>129
まじで馬鹿だな・・・
なぜ同じ距離なんだとｗ

焦点距離の異なるカメラで同じような構図を作ろうとすると
当然、被写体までの距離が異なってくる。

しかし、それでは合わない問題が出てくる。
それがパース（遠近感）だよ。
同じ構図で撮っても奥行き感が違う絵が出てくる。
この違いこそがレンズの焦点距離の違いだよ。

視野が広いだの、狭いだので焦点距離を選ぶのはおかしいんだっつの。
写真のド素人なのかと。このE-PL3氏ですら失笑するわ。
144 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/22(日) 22:37:00.73 ID:pD2nY9X60
>>143
いまだに何言ってんだかよくわかんないけど、まあとにかくそんな基本のキの話で
鬼の首とったような気になれるレベルの奴だったのか「E-PL3氏」って・・・・
名前はどっかで見たんだが、そうかそうなんだね、ありがとうございましたねｗ
145 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/22(日) 22:38:38.01 ID:pD2nY9X60
もうね、ほんとうに２ちゃんて

ぜ　つ　ぼ　う　て　き　に　低　レ　ベ　ル
146 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/22(日) 22:46:19.44 ID:sKUk3kIh0
>>128
では、逆に聞くけど広角レンズのパースがキツイ写真で
フォビオンの解像感は生きるのか？

悪いけど俺は全く無意味だと思ってるよ。
広角レンズでドットバイドットの解像が云々なんて写真は撮らない。
というか、そもそも撮れない。
147 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/22(日) 22:50:39.90 ID:pD2nY9X60
>>146
ごめん、ハイブロウすぎて何言ってんだかわかんねーわ
日本語しか読めないんだよ俺
148 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/22(日) 22:51:33.27 ID:EoEp/cCw0
パースと解像に何の関係があるのか
説明してみてよ
149 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/22(日) 22:52:24.98 ID:xSygk/e80
望遠とかマクロじゃパンフォーカスにもならないだろがー
150 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/22(日) 22:52:48.69 ID:8LepY3Oh0
>>146
お前の主観は判ったから他人に強要するな
151 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/22(日) 22:55:24.76 ID:g6OW2LA00
おーい、キチガイ相手にするなー
152 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/22(日) 22:58:17.62 ID:EoEp/cCw0
おう、1狙いなのでついね
153 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/22(日) 22:58:14.51 ID:sKUk3kIh0
>>150
主観だと？
では、これぞフォビオン！というＤＰ１の作例を出してもらおうじゃないか。
広角レンズを装着したＳＤでもいいぞ。

そんなものは１つもないのが現実だろが。

はっきり言うがＤＰ１っつーのは、フォビオンをよく理解していない馬鹿が買うカメラじゃないかと思う。
それは言い過ぎだろうか？
154 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/22(日) 23:01:30.70 ID:pD2nY9X60
しかし世の中にはわけのわからん奴がウヨウヨいるもんだね
ネットが無かったら一生知らなかったかもしれないわけだが、
知ることができてよかったと言えなくもないけど、知るだけでいいわ
つきあうのは疲れていかんわ
155 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/22(日) 23:05:16.61 ID:sKUk3kIh0
>>147
リアル初心者臭いな。
カメラをやるならパースとか圧縮効果くらいはググって知っておいた方がいい。

それを理解しないで構図の話をするからおかしいことになる。
教える順序というか、覚える順序というか、違うと思うね。それは。

肉眼とレンズの一番の違いだからな。
156 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/22(日) 23:07:43.66 ID:pD2nY9X60
>>155
はいはいｗ




じゃーね、ばいばいｗ
157 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/22(日) 23:09:32.29 ID:0xwKoBLf0
なんにでも噛み付きにくるキチガイだから放置しとけよ、ったく。
158 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/22(日) 23:11:15.55 ID:kvKVRVNk0
各々がそれぞれの理由でどの画角を使うのか決めればいいし、他人に強要するもんじゃない
好きにしな
159 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/22(日) 23:13:21.50 ID:t/mbnUFx0
やっぱり順番的には２→１→３で発売されるの？
160 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/22(日) 23:15:51.19 ID:NkbKM5590
>>153
どうぞ
http://ganref.jp/items/compact/sigma/2284/photo/page:1
161 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/22(日) 23:16:13.13 ID:sKUk3kIh0
>>157
人のことを海の王者シャチみたいに言うなｗ
162 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/22(日) 23:21:49.60 ID:rYWnyPyj0
チャット場と化してるな
今まで解像一本槍の極端なカメラだったのがだいぶ一般向けになったらしいし、
そのうち背面液晶とかも改善されるんじゃないかね

俺は家で現像するまで結果がわからないのも醍醐味と思いこんで凌いでいるけれど
当然、値段が同じなら背面液晶がリッチなほうが良いに決まっている
163 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/22(日) 23:29:18.22 ID:QB7VK02Z0
使いやすくなってそうで嬉しい半面何故かちょっと寂しい
164 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/22(日) 23:29:45.64 ID:xSygk/e80
液晶というか、センサーからの信号読み込むのに時間がかかるんじゃなかったかな。

読み込み速けりゃ、ローリングシャッター歪もなくなるし、
ライブビュー高精細になるし、AFはマルチになるし、AFも速くなる。
165 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/22(日) 23:31:50.42 ID:OAAjCiNJ0
>>159
1はレンズを手直しするから、3が先かも
166 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/22(日) 23:39:31.19 ID:sKUk3kIh0
>>160
その中にフォビオンならでは、フォビオンじゃなきゃって写真あるか？

広角レンズでパースを利かせるってことは構図全体で見せるってことなんだから、
ドットバイドットでニンマリとかそもそもそういう方向性じゃないんだよ。

繰り返しになるけど。
ガンレフの作例でも、ノイズとか全然気にせず撮ってる人が多いじゃん。

そういうシチュであえてフォビオンを使って何を得ようとしているのか分らんのよね。
167 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/22(日) 23:43:01.09 ID:xSygk/e80
強調された遠近感を見せるのが目的でなく、広い範囲を撮るのが目的。
168 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/22(日) 23:43:04.20 ID:LLSpZafL0
マジで何言ってるのか意味わからん
広角で高解像だったらダメなのかよ
169 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/22(日) 23:48:42.27 ID:NkbKM5590
>>166
何を得ようとしているかは、個々の作品に作者や見た人のコメントがついているから、読んでみたら。
170 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/22(日) 23:48:58.01 ID:fdbaeB7+0
素人が手を出して使いこなせないからアンチになってんだろうな
このカメラは使い手次第でフルサイズのそれを凌駕出来る実力をもってるよ
171 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/22(日) 23:50:46.16 ID:rYWnyPyj0
解像でいうなら
遠景の樹木とか草花の群生とか
俯瞰した街とかは「ならでは」だろ
あるいはその小ささから山とかに持ってきやすいのも「DPならでは」だろ

マジで何言ってるのかワケが分からん
172 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/22(日) 23:57:27.69 ID://Uttvnp0
な
173 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/23(月) 00:01:15.52 ID:YL1/1mtm0
>>168
それ遠景の話だと思うけど遠景の高解像に意義があるのかって話。
遠景だとピント自体も曖昧になるだろ、普通。パンフォーカスつってもさ。

まあ、ワイドマクロ的な使い方もあるのだろうけど、
にしても広角のフォビオンに美味しいとこが沢山あるとは思えないんだけどな。
まあ、そこまで考えて使って無いってことなんだろうけど。
174 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/23(月) 00:10:07.41 ID:75YSYlQA0
あのスタイル、見慣れるとカッコ良く見えてきた
買う気なかったけどちと揺れている
175 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/23(月) 00:11:05.87 ID:YL1/1mtm0
嫌な言い方かも知れないがＤＰ１の連中を見ていると、
「俺、フォビオン使ってるんだぜ？」と言いたいだけちゃうんかｗ

と言いたくなってしまうのよ。
まあ、そうなんだろうけど。それに一々突っ込む俺も悪いのかな。

ま、好きにしちゃってよ。
176 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/23(月) 00:51:11.21 ID:+oY1BdE50
ニコンがD800後継を頑張って、引き取ってくれるのを待つしかないのかな…
177 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/23(月) 01:02:49.00 ID:X/SiAAp/0
山QサンプルのSDIM320.JPGについて。
水面に高層マンションの影みたいに黒くなってる部分なんだけど、これって影なのかな？　水面とか空の色を弄ってたけど、この黒い影というかオイルが流れ込んでるみたいな黒い部分が不自然な気がする。
画像のスペシャリストの意見が聞きたいっす。
178 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/23(月) 01:10:45.43 ID:L+Y9ai9N0
まずそもそも最初のDPは1じゃなかったか
179 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/23(月) 01:11:52.18 ID:FF8E10QF0
>>153
DP1M
http://2ch-ita.net/upfiles/file12868.jpg
180 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/23(月) 01:25:09.46 ID:FF8E10QF0
>>153
DP1M
http://2ch-ita.net/upfiles/file12869.jpg
181 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/23(月) 01:27:25.10 ID:pxgpS2zOI
もうすぐ発売だがまた福井心臓のネガキャンが始まりそうだな
182 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/23(月) 01:31:31.77 ID:nPCmVzk90
>>143
いいから族車君はパースをググれ
んでもう出てくんな
183 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/23(月) 01:46:55.03 ID:YL1/1mtm0
>>180
悪くないんだけど、別にフォビオンで無くて良くね？
というのと、色彩の乏しいチョイスがフォビオン故というか・・・

遠景とかパースを利かせた構図は結局全体を見て楽しむもんだから、
解像番長のフォビオンはあまり出番がないと思うんだけどな。２８っしょ？

実は俺、２８ってあまり使わない画角なんだけど、
ディスタゴンの２１と３５なら持ってるから参考に何か出そうか？
184 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/23(月) 02:39:27.44 ID:8XONzrI70
画質と画角と写真鑑賞という要素を自分の好みに合わせて都合のいいように解釈してるだけだろ

メリルの広角は斜めの入射光が災いして他の画角よりも鮮鋭度が格段に劣る
それ以上でもそれ以下でもない
185 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/23(月) 03:10:00.37 ID:YJ+/axvG0
>>183
ぜひアップしてちょ
186 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/23(月) 03:46:28.32 ID:nPK99A4aO
お前は「広角の写真なら100万画素あればいい」って思うのか？

Quattroの祭を避けるための工作員かな？
187 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/23(月) 03:55:14.77 ID:FF8E10QF0
>>183
俺も持ってるからべつにいらない
188 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/23(月) 04:12:07.94 ID:cVdXKoMd0
28mmでの作画経験無しに21mmとか35mmに行くってありえない。素人
189 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/23(月) 06:28:28.90 ID:36fN3siN0
>>184
後玉の大きさは１だけが小さいってことは無いんだけどな
１だけちゃんとテレセンになってないのかね
既存のマウントに無理やり詰め込む一眼レフと違って最適に設計できたはずなのに
なにやってんだろうな
190 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/23(月) 07:15:20.02 ID:8SU6A/kv0
>>119
どうもrawはipgとは全然違うって言ってる奴はMBPの高解像に慣れてない奴っぽいな
カメラの前にモニタ変えたら？
191 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/23(月) 07:26:48.65 ID:36fN3siN0
MBPって何だろうと思ってぐぐったらどうやらMacBooｋProというやつらしいな

そうだとして、モニタが高精細なら高精細なほど、等倍時の解像度の差は
見えなくなってくるはずだよな

なので、>>119の言ってること、>>190の言ってること、どっちも意味不明
192 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/23(月) 07:28:52.59 ID:/AtbRu9P0
意味不明じゃないっしょｗ
今までのネットで見られるjpeg粉ふきサンプル＞24intかそこらのフルHDでのじっくり等倍鑑賞
ヒカエリ＞15インチ超高精細raw現像サンプル＞rawからのは粉吹いてませんでした！

これは流石にドットチッピが肉眼で1/4程度の視聴環境では見えなくて当たり前という話
193 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/23(月) 07:29:58.05 ID:/AtbRu9P0
つまりヒカエリにてraw現像とjpeg撮って出しの両方が比較出来てその差を感じたならいいなという事
194 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/23(月) 07:31:00.19 ID:36fN3siN0
ついでに言うと、俺今MacBooｋProというのを知ったんだけど、
今後普通の20インチ台のモニタが1000万画素だ2000万画素だになれば、
foveonの喜びなくなるね
ボケたベイヤーでも画素数さえ充分にあればいいんだから
195 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/23(月) 07:33:27.68 ID:/AtbRu9P0
心配しなくても写真環境での4kモニターの本命はIPS40インチだ
196 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/23(月) 07:33:51.52 ID:VI1MXrV9O
昨日ヒカリエのレポした者だけど、ルーペで細部を確認するのにMBPの高解像度とやらが影響するのかね？
197 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/23(月) 07:34:00.78 ID:36fN3siN0
>>192
もう出かけなくちゃならないから日本語に翻訳しといて
帰ったら読むよ
198 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/23(月) 07:44:37.41 ID:8SU6A/kv0
ヒカリエにおいてある機材でで撮ってだしjpgとrawから現像した画像を比べてみたのか、ということだ
199 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/23(月) 08:05:06.03 ID:VI1MXrV9O
MBPの高解像度の話はもう終わりですか。
200 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/23(月) 08:10:48.86 ID:tBtuNIUa0
>>198
このスレの何処かに見たと書いてあったよ
横着しないでスレ最初から読め
201 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/23(月) 08:21:08.08 ID:8SU6A/kv0
トーンジャンプはrawから現像したらなくなるみたいだね
高解像モニタだとああいうのが気になるんだよ

メリル比はどうなんでしょ
SDカードとかで画像読めるようになってるなら比べたいと思ったが
今週末は自分の手元にあるしまあいいか
202 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/23(月) 08:30:58.71 ID:jRjeiUGs0
DPメリルスレが無くなったのでここに書き込んでいいでしょうか？
203 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/23(月) 08:32:32.69 ID:VI1MXrV9O
>>202
止めてください
204 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/23(月) 08:42:00.51 ID:tBtuNIUa0
>>202
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1403430267/l50
205 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/23(月) 09:13:13.57 ID:dkbeg7oZ0
初代DP1の時と同じくらいに期待と不安が入り混じっている…
206 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/23(月) 09:37:27.91 ID:gPc3hjSF0
>>197
そういうバカレスやめた方がいいよ
207 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/23(月) 10:00:45.74 ID:37MUarhb0
>>194で自分で解説したと思った矢先だけに、360度煽りたいだけだな
MerrillもRetinaで見たら粗は見えなくなるから意味が無い(緑被り等は除く)
SIGMAはネットでのサンプルといい、ショールームでのRetinaといい
誤魔化し続きで、今回は本気で地雷臭くて目が離せないね
208 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/23(月) 10:15:33.21 ID:0IPM9j3m0
今の時点でQを手放しで褒めないと湧いてくる鬱陶しいの何とかならんのか
カメラの話ですら無い鑑賞条件に物申しただけでこの有様はキツイっすわ
209 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/23(月) 10:41:11.97 ID:w3pGGqBr0
ヒカエリ行きたかったよ・・・
飛行機のチケットを用意しろと言われてもついでが欲しかった
210 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/23(月) 10:44:11.10 ID:WmX8KiFH0
まぁ、ヒカリエ行ったところで室内だったし自由に色んなもの撮れるわけでも無かったから、あとは量販店でさわれるようになるのを待つしかないよ。

晴天番長なのは変わってなさそうだけどね。でも、無印SD1の色乗りと画質を超えてたらそれだけで価値がある。
211 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/23(月) 10:47:29.45 ID:VEvxI35z0
ヒカエリってどこのアイドル？
放火すんなよマジ
212 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/23(月) 10:52:01.15 ID:629BZzYX0
ヒカリエはすぐ近くなんだが、迷いそうだったから行かなかった。
213 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/23(月) 11:28:55.87 ID:codRTWB50
Σのカメラは発売されても田舎じゃまずお目にかかれないw
214 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/23(月) 12:21:17.00 ID:/AtbRu9P0
>>197
何か嫌なことあったの？
215 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/23(月) 12:27:36.59 ID:mrVe4p920
533 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2014/06/23(月) 11:25:52.92 ID:L7MEfzDT0
1億3300万画素イメージセンサー
～小型フル解像度8Kスーパーハイビジョンカメラの実現を目指して～
http://www.nhk.or.jp/strl/open2014/sp/tenji/tenji20/

これ載せてくるんじゃない？

534 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2014/06/23(月) 12:03:39.29 ID:5wpS+foW0
>>533
当然のようにソニーセンサーだなこれ
http://o.aolcdn.com/hss/storage/midas/85daa6ecf6028a279da96797913daf76/200188504/01.jpg
http://o.aolcdn.com/hss/storage/midas/1eb54b1776b1aa9c5e8e8b3035e46183/200188473/14.jpg
http://o.aolcdn.com/hss/storage/midas/2209bad30d52bc91ffdfb79462f6b1c0/200188472/15.jpg

D900は一億万画素確定か

535 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2014/06/23(月) 12:19:22.49 ID:Hy12IE+p0
foveonを平行展開したようなもんか
4画素を合成して1画素を作るんだな
感度はどうなんだろう
動画向きなのか静止画でも問題ないのか気になるな
216 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/23(月) 13:30:12.83 ID:Tv61hx2i0
>>215
http://www.excite.co.jp/News/column_g/20140607/Economic_35855.html
SONYの赤字がさらに増えそうだね。
217 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/23(月) 15:48:05.56 ID:tBtuNIUa0
ペコから予約確認電話が有った
27は朝一取りに行く予定
218 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/23(月) 19:15:39.40 ID:YL1/1mtm0
MBP上でメリルorクアトロ、jpeg or rawを比較するより、
ベイヤーと比較して欲しかった。

単純計算で50～70%程度に縮小されるのと同じ意味になるので、
もう見分けが付かないはずなんだけどな。

発売間近で心躍る一方で、自分が購入する最後のフォビオン機になるかも？とは
何となく感じている。

まあ、クアトロ以降は外見の奇抜さで攻めるということなら、
また何か買ってしまうかも知れないけど。
219 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/23(月) 19:26:51.66 ID:bp1X2UvX0
>>194
それ単に縮小と同じ効果があるってだけで、普通にプリントしたら荒が出るけどな
携帯で撮ったゴミでも携帯の画面で見ればそれなりに見えるのと同じ
220 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/23(月) 19:30:34.47 ID:/AtbRu9P0
その比較はあくまでD800クラスの36M画素を縮小したのと、フォビオンの等倍対決になるからな
1/2.33の2000万画素とかでは4kモニターでは辛いわ
221 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/23(月) 19:37:57.38 ID:965orwXJ0
今後、高解像モニタになっても、クアトロが3900万画素相当の解像力というのは変わらない。

ドットが目に見えないような高解像モニタになったら、それに合わせて、画像を拡大すればいい。
圧倒的な解像力を見せつける。
クアトロの解像力に劣る殆どのベイヤー画像と比較すれば差は歴然。
クアトロに対抗できるカメラは、D800など、ごく僅かだろう。（ボディだけで20万円以上）
222 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/23(月) 19:46:28.44 ID:nPK99A4aO
あの…D800はMerrillにさえこてんぱんにやられてるけど…。
レンズ性能まで考えたら、Quattroはさらに画質で飛び抜けることになるから本当に楽しみです^^
223 ：QT@UAB910 ◆HH4IFgMTjc ：2014/06/23(月) 19:47:16.22 ID:jh/WVv/f0
クアトロの形でメリル安く売ってくれよ センサー余ってるだろ？
224 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/23(月) 19:49:36.54 ID:bp1X2UvX0
>>221
単にチャートで同等ってだけで、等倍で見たらD800は残念な
ディテールって言うのは、今まで語りつくされてきた事だね。
225 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/23(月) 19:51:25.36 ID:/AtbRu9P0
それが20インチ程度の極小の高精細モニターではフォビオンの良さが分からなくなってしまうって話しよ
226 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/23(月) 19:57:22.96 ID:VI1MXrV9O
改善したQuattroの色を他社横並びで比較、という記事をどこかの雑誌で企画しないものか。
227 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/23(月) 19:58:19.15 ID:otkZ073o0
Merrillシリーズは既に十分安くなってると思うが
今の値段で買わないならいらないってことだろ
228 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/23(月) 19:58:28.85 ID:YL1/1mtm0
>>222
だからそれは現在の低精細モニタでの話だろ？
俺もMBP RetinaやiPad Retinaを持っているが、この辺りのディスプレイになるともう分らんよ。

なぜなら、俺自身が何年か前にフォビオン画質を自慢しようと
iPad Retinaで見せっこしてたら「あれ？こんなはずでは・・・」ってなっちゃたんだもの。
そうなっちゃったiPad Retinaで200ppi程度。

最近のスマフォはApple製品はそうでもないが、Android系は400ppiとか500ppiという世界。
PCのディスプレイ(90ppi)基準で1/5程度にまで縮小されるわけだから、
フォビオンとかベイヤーとか見分けつくわけがないのよ。

だからこそ、シグマもフォビオンの高画素化を焦っているわけでね。
メリルの1500万画素時代がここまで短命に終わろうとは一体誰が予想しただろう？

高精細ディスプレイの普及がシグマが考えていたよりずっと速かったということかと。
229 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/23(月) 20:01:58.53 ID:gj5ztSBr0
所詮等倍厨のおもちゃとでも言いたいのか
230 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/23(月) 20:03:51.97 ID:sQh95d9+0
>>228
お前それはただの老眼だ
231 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/23(月) 20:05:11.03 ID:/AtbRu9P0
>>230
4kモニタースレでの定番煽り乙
232 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/23(月) 20:09:13.86 ID:sQh95d9+0
でも事実だろ？
233 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/23(月) 20:11:17.73 ID:/AtbRu9P0
フォビオンは死なないよ
40インチオーバーの4kモニターに写真を写してまともに見られるカメラはフォビオンや一部フルサイズのみ
4kモニターの登場は高精細がうりではなく、40インチまで大きくしても既存のドットピッチが維持できることにある
写真を小さく小さく見る時代は終わるんだ
234 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/23(月) 20:11:33.81 ID:GDWcpNs20
まあでも緑のもじゃもじゃくらいは分かるんじゃね。
分からなかったら無補完拡大表示して比べれば満足出来るんじゃね。
今のところクアトロの緑モジャモジャだけど
235 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/23(月) 20:13:37.36 ID:n0jNiDfK0
ヒカリエにあったMBP、メニューパレットの表示具合的にRetinaではなさそうな…
236 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/23(月) 20:13:39.90 ID:sQh95d9+0
じじいは黙ってろよ
237 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/23(月) 20:18:05.68 ID:YL1/1mtm0
まあ、と言ってもフォビオンだベイヤーだと騒ぐ時代が終わるってだけで、
微妙な差は残るだろうから好きな方を使えよって話だとは思うけどな。

俺自体がすでにD600にツァイスだ、SD1だ、DPだって節操無く色々持ってるわけで、
RX100も持っているし、どれを使うかその日の気分で決めてるからな。
238 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/23(月) 20:18:25.91 ID:/AtbRu9P0
>>236
40インチを縦置きにしてポートレイト写真を表示すると女の子が90cmなんだぜ？凄い臨場感
本当なら65インチで「等倍」表示できたらもう完璧だ
239 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/23(月) 20:26:10.49 ID:bp1X2UvX0
>>225
それが縮小と同じ効果ってだけなんだよ。
お前本当に馬鹿だろ
240 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/23(月) 20:30:43.05 ID:YL1/1mtm0
>>235
マシンの厚みはどうだった？
Airと見分けがつかんくらい薄いのがMBP Retinaだよ。

普通のノートＰＣくらいごついのはRetinaじゃない旧型MBP。
241 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/23(月) 20:37:15.37 ID:++4iscVE0
>>228
＞　iPad Retinaで見せっこしてたら「あれ？こんなはずでは・・・」ってなっちゃた

それって、「Lサイズでプリントしたら、高級機でも普及機でも画質同じじゃねーか！」
って騒ぐのとあまり変わらないんじゃないの。

ディスプレイ側でドットが目に見えない1/5程度にまで強制的に縮小されるのなら、
画像を元の5倍に拡大すればいい。

メリルの1500万画素が短命に終わっただって？
いまだに最強の解像を誇るカメラなんですけど。
242 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/23(月) 20:59:08.13 ID:EHT4pJ4b0
ヒカリエ行ったアホどもはRetinaかどうかもわからん無能なのか
243 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/23(月) 21:05:37.34 ID:YL1/1mtm0
>>241
＞それって、「Lサイズでプリントしたら、高級機でも普及機でも画質同じじゃねーか！」
＞って騒ぐのとあまり変わらないんじゃないの。

ディスプレイの高精細化ってのは、つまりそういうことだよ。
ただ、400ppiとか結構すごいぞ。エクスぺリアなどはすでにそういう領域に入っているけど、
動画とかの立体感はスゲー！ってなる。

以前、８Ｋのデモで「３Ｄみたい！」と話題になっていたけど、
あれが高精細の威力なのよ。
実際には平面なのに「ディスプレイという平面」が感じられなくなって、
映像というより、実物がそこにあるような奥行き感の錯覚が生まれて来る。
244 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/23(月) 21:06:26.19 ID:sQh95d9+0
全角のじじいは黙ってて
245 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/23(月) 21:08:21.58 ID:Fpcgo8M10
高精細ディスプレイの普及で、ようやく等倍厨の活動が収まってきそうだね。
Dレンジやノイズなどを鑑賞サイズで、建設的に議論できるようになるといいね。
246 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/23(月) 21:13:46.26 ID:/AtbRu9P0
そっち方向には行かないでしょｗ
写真をやってるのにモニターが20インチ台で、他の人には見えてるものが見えてない人同士で語ってる場は虚しいよ
247 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/23(月) 21:17:43.82 ID:8XONzrI70
また変な暇つぶしの話を

いまだって写真全体を見るときは等倍の品質なんて関係ないじゃないか
等倍の意義なんて昔っから指摘されてたけど、画質の精密な確認として十分意味はある

レチナみたいなディスプレイが標準化すると、等倍の評価はなくなる？　詭弁でしょ
デジタルなんだから拡大でもなんでもして、カメラとレンズの評価、撮影者の技術、きっちりチェックするでしょうに
248 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/23(月) 21:24:26.32 ID:miQ9Gxdu0
>>242
悪く言いたくないけど、何を見てきたのか誰もバシッと答えられないとなると、
レビューの意味が殆どないね
249 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/23(月) 21:28:18.03 ID:TUc0KLJ80
>>243
それって、高精細モニターに、メリル・クワトロ・D800クラスの解像力の画像なら、
どれを並べても同じ効果を得られるんじゃないの？
どれも同じレベルの高い解像力を持っているんだから。
（メリル・・・3,000万画素相当、クワトロ・・3900万画素相当、D800・・3600万画素）

メリル・クワトロの場合だけ画像が小さくなっちゃうから、
高精細モニターに合わせて、画像を拡大処理すれば同じことでしょ？
250 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/23(月) 21:30:15.54 ID:SOUqW/PX0
4kモニターは最低でも32インチだけどまだまだクッソ高い
>>425
フルスクリーン表示にする訳じゃなくて、今より更に等倍時の表示エリアが広がる感覚かな
251 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/23(月) 21:35:51.22 ID:miQ9Gxdu0
>>249
メリルの画素数で足りずに拡大するモニターって何年後の話っすか
252 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/23(月) 21:41:39.44 ID:8QUErI6I0
>>251
「高精細モニターが出て来てしまったから、FOVEONの等倍表示の価値が無くなった」
・・・って話じゃなかったかな。

それに対して、それならFOVEONを拡大処理すればいいという話。
253 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/23(月) 21:46:07.47 ID:O5mLtVZW0
FOVEONの等倍表示の価値が無くなった場合にFOVEONのメリットでメリットって何よ？って話だと思ってた
デメリットばかり目立ったら要らない子だよね
254 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/23(月) 22:07:08.81 ID:VxtgWXXQ0
なるほど、今度は2倍拡大厨とか４倍拡大厨が...
255 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/23(月) 22:07:23.01 ID:BEXsHWQt0
某氏ではないが、D610でフル一式とSD1一式揃えてる俺から言えば、
FOVEONではなくDPMのメリットは、
・軽量コンパクト
・安い割によく写る
・バカチョンカメラに失礼なくらい撮影が簡単
こんなところでしょ

画質面では意外にメリットないな
上に書いてる人もいるけど、SD1の透明感のある絵はなぜか出てこないし、
レンズ次第では無理やりDPM持ち出すよりもD610のほうが綺麗
周辺まできっちり写っててほしい写真って2Mと3Mの画角じゃあんまり撮らないんだけど、
肝心の1Mは周辺がお粗末だからレンズリテイクに期待していたが、レポの人情報から暗雲がorz
256 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/23(月) 22:09:42.33 ID:jfG1wbJe0
現像は画面が小さくて高解像度なモニタよりppi低い方が
いい意味で画像の粗が見やすくてやりやすくね？
ppi高すぎると等倍でもシャープネスの状態とか分かり難い
かといって拡大してもなんかしっくりしないんだよなあ
257 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/23(月) 22:11:06.48 ID:/AtbRu9P0
だからmacのRetinaとか言ってるのは違うんだよ
4ｋの本命は40インチが出始めてから
258 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/23(月) 22:14:38.21 ID:TldQoI6s0
そんなデカイモニタで作業出来ないからどうでもいい
259 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/23(月) 22:15:47.83 ID:/AtbRu9P0
>>245
今24インチ程度のフルHDでみて綺麗なんだもんmerrill様は
その感覚そのままに、ほぼ写真一枚丸々見れるのが4kモニタなんだよ
ちょっと言ってることがずれてるわ
260 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/23(月) 22:17:30.47 ID:wZrZMDHr0
今でも、32インチadobeRGBの4K2Kが20万円で買えるのに

ちなみに、クワトロのJPEG-SUPER-HIGHは7,680×5,120
横はジャスト8Kの初めてのカメラ
261 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/23(月) 22:20:07.29 ID:jfG1wbJe0
これからはフィルム時代のように
モニタをルーペで覗いて仕上がりを見る時代がくるね！
262 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/23(月) 22:27:28.24 ID:tBtuNIUa0
旧型に成るメリルにすら及ばないベイヤーメーカーの悲鳴が賑やかだね
これでRAW現像した画を見たらなんて言うか、ヒカリエでRAW現像した画を見た奴だけが
持つ楽しみだね
263 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/23(月) 22:30:05.85 ID:/AtbRu9P0
小さな画面、もしくは縮小しないと見られないベイヤーと同じ所まで降りて行ってどうすると
merrillは今24インチで等倍で見て見られている
これはより大きなモニターに表示しても耐えられる数少ない存在ということ
モニターが大きくなるということは今のモニター等倍ではみ出している同時に見られるようになるという意味
小さなモニターにして他のカメラと同じようにしか見えなくするのでは全くグレードダウンだ
264 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/23(月) 22:33:09.44 ID:BEXsHWQt0
DP2M出た時みたいに、撮影条件も現像もいまいちなのに信者連中がベイヤーと違うと喚く流れは勘弁願いたい
俺も出たてのころにDP無印と同じAE+0.7デフォで上げちゃったな
今にして思えば失敗作もいいとこなのに、ベイヤーとは違うみたいなレスばかりついて悲しかった
265 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/23(月) 22:34:17.49 ID:jfG1wbJe0
わざわざカクカクなピクセルで見てノイズだシャープネスがどうだ
血眼で粗探して、それでいてフォベオン絶賛する俺らって面倒だよね・・
266 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/23(月) 22:35:47.83 ID:tBtuNIUa0
DPクアトロで撮った写真は8Kモニターが主流に成っても鑑賞できるが、それ以外の
カメラで撮った写真は観賞価値が無くなると言う事だろ
267 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/23(月) 22:36:51.17 ID:/AtbRu9P0
なんか急にフォビオンを全否定し始めた奴居るな
クワトロが多少merrillと画質の特性が変わった所でフォビオンはフォビオンだぞ・・・
今までDPと付き合ってきた人間とは思えないころっとした変化に対応できん
268 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/23(月) 22:38:06.32 ID:wZrZMDHr0
>>264
あんたがコントラストが高いクソサンプル連発してた人だろ
DP無印同様に現像するからダメつってただけで、ベイヤーどうのこうのなんてなかったわ
269 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/23(月) 22:39:14.60 ID:/AtbRu9P0
>>266
すーぱーはいとかSPPで今2倍書き出ししたのと同じおまけモードでそｗ
270 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/23(月) 22:40:10.74 ID:BEXsHWQt0
8kモニタが主流になるころには動画が主流になってるだろう

>>268
青空を上げていた人ではないよ
あの人は信念もってやってたんじゃないのかな
ベイヤー云々は褒めるところないのに必死な人がいただろ
271 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/23(月) 22:41:04.66 ID:gomWWrez0
8Kモニターが主流になる頃までのFOVEONとそれ以外のセンサの技術的な伸びしろの差だわな
FOVEONのが先に頭打ちになりそう
272 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/23(月) 22:43:01.31 ID:qaeoR70a0
モニター話はもういいって
273 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/23(月) 22:44:08.13 ID:tBtuNIUa0
>>270
静止画が無くなる事は無い、そし常に静止画は動画より高解像
>>271
根拠の無い話はやめろ
274 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/23(月) 22:44:30.10 ID:XrmntZNk0
27日にdp2Qを手に入れた人がraw現像をしてみたら
撮ってだしjpgの作例は何だったんだと驚くと思うよ。
275 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/23(月) 22:45:21.06 ID:jfG1wbJe0
でもやっぱデジカメの写真をみる目や現像処理をどこまで詰められるかって
やはりモニタ環境や普段の観賞方法は影響あると思う
276 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/23(月) 22:45:43.38 ID:nVuil9lO0
canonがフォビオン積むとか噂でてるね
277 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/23(月) 22:48:04.84 ID:/AtbRu9P0
>>274
ヨドバシで撮って出しのJPEGのクオリティが高くてRAW現像との差がないとか書いてたけどな
278 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/23(月) 22:52:31.74 ID:XrmntZNk0
>>277
まあ、等倍で細部確認してみてよ。どういうことか分かるよ。
279 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/23(月) 22:56:28.33 ID:jfG1wbJe0
>>278
この「等倍」もノートＰＣとかの細かすぎるピクセルでは・・
280 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/23(月) 22:56:43.44 ID:/AtbRu9P0
そこは期待はしたいね
ヨドバシがカメラを褒めたい一心で、JPEG撮って出しも良くなった部分を褒めすぎたと
どっちにしろ欲しい画角が1，3だからじっくり新センサーの評判を見させてもらう
281 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/23(月) 22:56:48.25 ID:TTmaCvkt0
>>276
ああ。
それにつけてもニコンはバカをやっちゃったな
282 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/23(月) 23:02:07.42 ID:qaeoR70a0
>>278
raw現像した画像だとMerrillと比べてどんな印象だった？
283 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/23(月) 23:05:43.27 ID:LUfamCUH0
>>276
なにそれ
DPAFできる積層型とか出したら一強になっちゃいそうだけど、願望混じりじゃないのかな
284 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/23(月) 23:05:57.27 ID:tBtuNIUa0
メリルと解像度は30％しか変わって無いから、解像感はそれ程の差は無いよ
差はノイズが大幅に減った所だね
285 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/23(月) 23:06:45.46 ID:XrmntZNk0
>>279
ヒカリエで確認できたよ。
286 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/23(月) 23:07:01.40 ID:b/KRiXt+0
やっぱり最新のPCじゃないと駄目ですか？
287 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/23(月) 23:07:59.44 ID:/AtbRu9P0
>>284
そのノイズが減ったというのがヒカエリ・・・、もといヒカリエで見て来たモニターが何なのかわかりません
というレスだから困ってんでしょ・・・
288 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/23(月) 23:09:44.92 ID:VxtgWXXQ0
>>276
これかな？
フォビオンじゃないって書いてあるけど。
http://digicame-info.com/2014/06/8-6.html
289 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/23(月) 23:10:06.01 ID:/AtbRu9P0
元々モニターの話にそれていったきっかけが何だったのか忘れちゃ困るよ
290 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/23(月) 23:10:15.07 ID:vQSDXvFD0
>>276
＞キヤノンが発表することになる新機種には、新しいセンサーテクノロジーが採用されている。
＞ネット上ではFoveonセンサーに関する多くの噂が流れているが、
＞このセンサー技術はFoveonライクなものではないと、報告を受けている。
http://digicame-info.com/2014/06/8-6.html
291 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/23(月) 23:10:57.48 ID:VxtgWXXQ0
こっちもフォビオンじゃないって書いてあるな。
http://digicame-info.com/2014/06/eos-7d-mark-ii-12.html
292 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/23(月) 23:11:22.76 ID:tBtuNIUa0
>>287
ノイズは解像とは関係無いんだけど
馬鹿？
293 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/23(月) 23:11:47.31 ID:XrmntZNk0
>>282
昨日も書いたけど、粉っぽい感じが無くなったのと暗部ノイズが少なくなった。それと色鮮やかな印象。
294 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/23(月) 23:12:28.93 ID:/AtbRu9P0
関係有るよ
Retinaで15インチで見てきましただったら全くノイズなんて分かるわけない
295 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/23(月) 23:13:27.98 ID:sQh95d9+0
老眼のジジイは黙ってて
296 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/23(月) 23:14:00.65 ID:tBtuNIUa0
>>294
ほお、RETINAだとノイズの有る無しが判らない理由を箇条書きで述べよ
297 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/23(月) 23:14:23.02 ID:XrmntZNk0
>>294
ルーペで拡大して確認しましたから。
298 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/23(月) 23:15:37.49 ID:/AtbRu9P0
あ、ごめんね
元々家でも同じモニターを使っててて、その環境で見たここまでのサンプルと比較出来てる人なら謝るわ
299 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/23(月) 23:16:13.36 ID:jfG1wbJe0
>>294
だよね。このへん答えてくれる人が全然いなくて謎だ。
300 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/23(月) 23:18:23.46 ID:tBtuNIUa0
>>298
早く質問に答えろよ、うそつき野郎
RETINAだとノイズの有る無しが判らない理由を箇条書きで述べよ
301 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/23(月) 23:19:06.28 ID:KISvgmQu0
http://i.imgur.com/d04Peel.jpg
http://i.imgur.com/Y6AFVFr.jpg
ツイッタにあがってた画像ひろってきたけど、Retinaでしょこれ
302 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/23(月) 23:21:18.16 ID:/AtbRu9P0
>>301
間違いないね
これだとノイズの有無は正しく比較はできてない事になる
303 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/23(月) 23:21:20.85 ID:sQh95d9+0
>>299
老眼は黙ってて
304 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/23(月) 23:21:48.22 ID:sQh95d9+0
ネタではなく、マジで老眼でしょ？
305 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/23(月) 23:21:54.38 ID:BEXsHWQt0
ルーペってosの機能かソフトの機能かな
OSだとAAかかるんじゃないのかね
306 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/23(月) 23:24:20.73 ID:jfG1wbJe0
>>300
当人じゃないけど
肉眼で認識できない小ささのピクセルで等倍観賞しても
ピクセル単位で画質を評価出来るセンサーの良し悪しは見極められないということかと
俺なんか現像するときは32インチのモニタでも現像するときは200％や400％にして
調整することともあるぞ
307 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/23(月) 23:24:41.63 ID:XrmntZNk0
部分拡大でノイズを確認するのにretinaが影響する理屈がさっぱり分からん。
308 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/23(月) 23:25:02.77 ID:qaeoR70a0
>>293
ありがとう！
粉っぽさが無くなるのはかなり嬉しいなー
309 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/23(月) 23:26:27.71 ID:tBtuNIUa0
>>302
>正しく比較
詭弁で逃げてんじゃ無いお前の言う事が正しければ全てのカメラは同価に成るだろ
早く理由を箇条書きで書けよ
310 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/23(月) 23:26:45.54 ID:XrmntZNk0
>>305
sppのルーペだよ。拡大してもAAは掛からない。spp5.5までとかわらんよ。
311 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/23(月) 23:30:01.26 ID:/AtbRu9P0
結局見てきたという人からはRetinaである事が聞けなくて他の所から証明されたのがなぁ
本当に写真を語るレベルに居る人なのかなという
312 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/23(月) 23:31:37.33 ID:sQh95d9+0
老眼は黙っててね
もう寝る時間だよ
313 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/23(月) 23:31:57.95 ID:tBtuNIUa0
>>311
ID:/AtbRu9P0　早く回答しろよ　
Retinaはどんなノイズの多いカメラでも全部きれいに写るのか？
馬鹿かお前
314 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/23(月) 23:34:54.95 ID:tBtuNIUa0
ID:/AtbRu9P0　　お前のような馬鹿はスマホでも何でもretinaだと全部同じに見えるのか
315 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/23(月) 23:35:03.49 ID:bp1X2UvX0
>>269

http://www.sigma-photo.co.jp/camera/dp-feature/
SIGMA dp2 Quattro：SIGMA Photo Pro 6によるSUPER-HIGH出力

そのおまけモードすら他社3600万画素機よりも高い解像をするんだけどなｗ
316 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/23(月) 23:38:52.65 ID:BEXsHWQt0
>>310
300%くらいに拡大？
全体は拡大できなかったのか？
317 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/23(月) 23:41:47.71 ID:VxtgWXXQ0
DP2Qさわってきた人の感想が

東京カメラ部2014写真展会場でSIGMA dp2QとSPP6に触ってきた。
http://foxfoto.exblog.jp/tags/DP3%20Merrill/
318 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/23(月) 23:41:57.39 ID:tBtuNIUa0
>>316
300％拡大して何見るんだ
モザイクの見過ぎじゃ無いのか?
319 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/23(月) 23:43:06.83 ID:/AtbRu9P0
>>313
アンタが自分の家で使ってるモニターが何か分からないからなんともいえない
普通のフルHDで見たのと15インチRetinaで見たのを正しく比較しているつもりでも現実は無理だわ

>>318
フルHD24インチくらいのモニターと比較すると300％くらいで同じになるってことだ
320 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/23(月) 23:44:06.97 ID:XrmntZNk0
>>316
sppを使ってるならわかるだろ、spp6も同じだよ。
321 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/23(月) 23:45:45.70 ID:qaeoR70a0
raw現像でノイズ減らせるんなら、spp6通せばMerrillもキレイになるんか？
322 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/23(月) 23:48:11.45 ID:BEXsHWQt0
>>316
fit inで全体拡大しなかった理由でもあるのかなと
323 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/23(月) 23:48:29.62 ID:tBtuNIUa0
>>319
詭弁は良いから早く回答しろ
回答出来ないと言う事は根拠の無い発言と認識するが宜しいな
324 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/23(月) 23:48:50.33 ID:BEXsHWQt0
ミスった×>>316○>>320
325 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/23(月) 23:50:41.84 ID:/AtbRu9P0
merrillから比べて変わったと言ってる人とヒカリエでクワトロのRAW現像と撮って出しの比較をしてきた人のレスが混じってこんがらがってきたわ
326 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/23(月) 23:50:54.09 ID:XrmntZNk0
>>322
普段からルーペ主体で使ってるから。
327 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/23(月) 23:52:52.22 ID:UGcnQF9A0
>>325
構ってちょん。
328 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/23(月) 23:54:08.79 ID:tBtuNIUa0
>>325
根拠の無い発言したので、このスレにいる人に対し謝罪しろ
お前の知ったか発言で何人迷惑してるか理解してるのか？
329 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/23(月) 23:55:40.52 ID:/AtbRu9P0
>>328
俺はルーペで確認したという人に謝りたいんだよｗ
アンタのmerrillから比べてノイズが減ったというのはあてにならないなと思ってる
330 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/23(月) 23:57:33.93 ID:BEXsHWQt0
まぁ、RetinaでみてもDPM画像はすぐ判別できる
ただし、あの縞とザラザラ感で
見に行った人が綺麗って言ってるんだからそのあたりは綺麗になってるのは間違いないんだろうな、これは期待できる
あとは、NRが強くかかって等倍溶けてないか、そこが心配なところ
331 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/24(火) 00:05:05.80 ID:IdjafUC+0
>>301
マックは知らないけどiphone5で見慣れた高ppiのフォントだ！
332 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/24(火) 00:06:24.17 ID:SGZ70uJz0
>>317
おおお！参考になった。ありがとう。
333 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/24(火) 00:08:17.51 ID:wluFJdqF0
>>330
・ただ毎朝新聞を読まずに撮って解像してるのを見て楽しむような人(要は解像度オタクな人？ｗ)はクワトロじゃなくメリルの方が良いかも

この発言を読む限りNR強めなんだろうなと思う
334 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/24(火) 00:13:06.78 ID:IdjafUC+0
>>317
コックのISO200でちょっとｶﾞｸｰﾘきた
335 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/24(火) 00:23:18.71 ID:bqb+gBqm0
>>253
メリルは実際そうなのよ。それがクアトロでどう変わってくるかな？という。
ヨドのレポでかなり抜けが良くなったとあるから、そこが一番の違いになって来るかも？
ま、ポチってあるので実機待ちかな。

>>330
そうなのよね。
Retinaで見ると解像感は出ないは、抜けの悪さが強調されるはでろくなことがない。
なので、ここ数年「Retinaではフォビオンを観賞しない。」という風になってたｗ
たぶん、山木社長さんもiPadとか好きそうだから気付いてたと思うんだよね。
自分とこの会社のカメラはRetinaで見ると今一つだってｗ

Retina（高精細ディスプレイ）で見たときにどうか？って尺度は、
おそらくクアトロを開発する上でもかなり意識したんじゃないかと想像するね。
336 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/24(火) 00:27:18.66 ID:03OLRa4P0
ここ笑うとこか？
337 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/24(火) 00:27:22.39 ID:DJGIu7570
>>334
一瞬このぼんやりしたのがクワトロの画かと思って絶望したが
DP3 Merillなんだね。実にDP3らしい画だｗ
338 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/24(火) 00:27:44.95 ID:dA7IcIVM0
>>317
解像はメリルの方が上宣言か
画素数が増えて解像が落ちるってどういうことよ
339 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/24(火) 00:31:44.16 ID:shC0RkuV0
<<317
今までよしとしたメリルの解像に及ばなかった途端に
新聞がどうのお宅がどうの誹謗に入るやり方は好きじゃ無いな
340 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/24(火) 00:32:13.32 ID:CqRx3mWu0
>>338
どこをどう読んだらそうなるのか
341 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/24(火) 00:37:40.89 ID:JzdSUAaF0
なんかカオスだな
342 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/24(火) 00:40:29.44 ID:OREklAH80
MerrillのためにMBPR15インチ買ったけどなかなかよいぞ。
A4までなら、パッとみで紙と同じ解像感で出力できるし、400%とかにズームしてもドットのエッジがハッキリしてるからドットレベルの調整もしやすい。
輝度ノイズも綾ノイズもしっかり見えるから、効率よく作業できる。視点移動も少ないから見てて疲れにくいかもな。

バッテリーもかなり持つから旅行にも良いしな。

なんだかんだもう3年も使ってるんか。。
343 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/24(火) 00:41:06.35 ID:IdjafUC+0
>>337
あ、これ3なのね
となるとQuattroは一段じゃなくて二段改善したんじゃないかな
344 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/24(火) 00:44:19.95 ID:JKOp73kI0
>>343
何と何を比べて言ってんの
345 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/24(火) 00:50:38.77 ID:+bKAMb3C0
わかっててMBPならいいんだけど、300%はモザイクとか訳のわからんレス付くあたり、
ヒカリエに行って絶賛してる奴はMBPにやられて帰った来たんじゃないかと疑ってしまうのもやむをえまい

少し前はUMPCが先行してていまいちだったけど、
Winも高解像でそこそこのスペックのノートが増えてよくなった
俺はお手軽なところでT540p遠征用に買ったけど、まぁまぁかな
346 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/24(火) 00:54:59.79 ID:bqb+gBqm0
>>255
DP1はそもそもあのサイズだからな。
お前さんもディスタゴン21mmとか持ってるなら分かると思うが、
ツァイスをもってしてもまともな広角レンズはあのサイズになる。

DP1のサイズの広角レンズに限界があるのは当たり前だろ。
てか、肝心のってD610持ってるのにわざわざフォビオンで広角撮るのか？

俺も風景が多いからどっちかというと広角派だが、フォビオンは基本的に近景専門だわ。
D600が35mm/F1.4でほぼ固定だからDP2qはスナップ用途になるかな。
347 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/24(火) 02:43:10.46 ID:Les+llXz0
このクアトロと今まで出てたDP１、２、３は何が違うん？
決定的に違うとこってどこよ？
いまいちよくわかんないんだが
348 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/24(火) 02:56:41.16 ID:Psm2TeN00
強いて言えば、イタリア語、ってところかな
349 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/24(火) 03:10:22.92 ID:8p6QkT5i0
>>347
このへんを見てもらえば
簡単に言うと、レンズはほとんどいっしょだけど、センサーの構造が変わって、画質が大幅に良くなったかな？

CP+2014：シグマ、山木和人社長「Quattroセンサーについて」ステージ
ttp://www.youtube.com/watch?v=dZjeiE8f32Y
CP+　技術アカデミー　垂直分離型Foveonイメージセンサーについて
ttp://blogs.yahoo.co.jp/ka_tate/64128822.html
Foveon X3“Quattro”って何だ？　シグマに聞く新「SIGMA dp」（前編）
ttp://camera.itmedia.co.jp/dc/articles/1403/26/news048.html
誰も“普通”とは言わなかった　シグマに聞く新「SIGMA dp」（後編）
ttp://camera.itmedia.co.jp/dc/articles/1403/27/news056.html
【CP+】「dp2 Quattro」のタッチ&トライが人気のシグマブース
ttp://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20140213_635032.html
山木社長Q&A Part2:フォビオン・クワトロセンサーは本当に3600万画素以上の解像度なのか？
ttp://blogs.yahoo.co.jp/ka_tate/64220994.html
インタビュー：「SIGMA dp Quattro」の新技術 “きちんと撮る”必然から生まれたボディデザイン
ttp://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/interview/20140424_644489.html
Seeking Light and Shadow: "もう一人のDick", Dick LyonがdpreviewでQuattroセンサーについてコメントしたポストの和訳
ttp://hikari-and-kage.blogspot.jp/2014/04/dick-dick-lyondpreviewquattro.html
写真で見る SIGMA dp2 Quattro 大きく進化したFoveonセンサー搭載コンパクト
ttp://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/pview/20140528_650296.html
SIGMA dp2 Quattro開発インタビュー
http://photo.yodobashi.com/sigma/interview02_01.html
350 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/24(火) 03:14:55.42 ID:8p6QkT5i0
もう一つ忘れていた

SIGMA dp2 Quattro（機能編）
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/newproduct/20140620_654213.html
351 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/24(火) 07:31:06.66 ID:TwzULRUf0
勢いNO.1おめでとさん
352 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/24(火) 07:32:23.14 ID:IdjafUC+0
このお通夜の様な空気でイキオイ1位ってデジカメ業界寂しすぎ…
353 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/24(火) 07:52:28.96 ID:mIUc2wia0
>>351
それはGKさんのネガキャンによる物が多いな
>>352
α7sやらα77のように発売前から駄目烙印押された訳じゃあるまいし
354 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/24(火) 07:56:43.63 ID:mIUc2wia0
>>345
根拠の無い話は止めた方が良いんじゃ無いか
355 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/24(火) 08:47:09.63 ID:OmIR+AJ+0
ヒカリエにあったMacbookProはRetinaだよ
家でも使ってるからわかるけど、Merrillと比べるとノイズは減ってた
確かにMBPRはノイズが目立たないけどね
356 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/24(火) 09:00:18.83 ID:OmIR+AJ+0
そんな事よりも、内田ユキオさんが撮った写真が置いてあったんだけど、その中の一枚に屋台の蛍光灯の周りにグリーンのゴーストが出てたのが気になってしょうがない
357 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/24(火) 09:01:10.43 ID:udxmChGM0
クアトロは画質向上をうたいつつも
フォビオンをもっと扱いやすくっていう側面が強そうだね
358 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/24(火) 09:08:10.77 ID:Z39mRF+50
後3日か
359 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/24(火) 10:13:12.21 ID:FvHQUJoQ0
>>346
おひおひ、21mmと28mm一緒にすんなｗ
360 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/24(火) 11:33:20.23 ID:IdjafUC+0
個人的にはmerrillと違う方向に行ったという要素を許容するかどうかは
AFが良くなったという部分がどの程度なのか次第だ
一枚の書き込みが4秒台とか楽しすぎる
361 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/24(火) 12:03:46.55 ID:qipCdIsN0
あと3日か。長く感じる…
キタムラのWebで予約したんだけど、ちゃんと発売日に届くのだろうか？
362 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/24(火) 13:51:42.60 ID:2QTNKSbc0
>>360
かのコダクロームの質感が失われてしまうのはちと残念ではある
363 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/24(火) 14:58:43.94 ID:gNOD5R6B0
とりあえず屋根待ち
364 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/24(火) 15:08:04.45 ID:ojY/k+h+0
純正のレンズフード浅過ぎない？
365 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/24(火) 15:30:43.84 ID:FvHQUJoQ0
飾りだもの
366 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/24(火) 15:37:23.89 ID:DzJWHYsY0
DP1qと兼用だしね。
367 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/24(火) 16:34:05.11 ID:FEQh+vE30
飾りじゃないのよ涙は～♪
368 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/24(火) 19:14:24.45 ID:A4EzTySz0
HA　HAN♪
369 ：写真歴40周年：2014/06/24(火) 20:19:37.38 ID:FCa6FRvF0
最近このカメラが気になって色々調べていたらmaro君が面白いこと書いていた。
水が不自然に解像してるそうだ、シャッター速度と水の流れの速さで流れて写る所と
止まって写る部分では肉眼でも違いはわかる気がするが水自体の解像など
今まで気にしたことがない、フォヴィオンの達人になると見るところが違う。
370 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/24(火) 20:24:52.43 ID:kxeEXNI00
いや、あの水の表現は等倍で見りゃだれでもわかるからね・・・
スレでも指摘されていた
371 ：清水坂 ◆LAvt5gBYa8Ev ：2014/06/24(火) 20:29:19.20 ID:FvHQUJoQ0
>>369
なんという恐るべき偶然！
たった今俺も麻呂氏のその記事を読んでいたところだ
で、あんたが何を言いたいのか判らないが、俺はこう思ったよ

激しく動く水の止まった映像なんか肉眼じゃ見えっこないのだから、
不自然に決まってるだろ、とね

メリルスレでシャープネス掛かりすぎと言ってて、俺が「目悪いんじゃね？」と
疑問を呈するとそれっきり回答が無いのに、またしばらくすると
「シャープネスがー」と言い出す人はもしかして麻呂さんなのかい？

個人名出してケチつけたんで、俺も久々にコテ出すわ
372 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/24(火) 20:40:26.47 ID:V2FQuIbr0
SS1/1000で水を止めればあんな感じだわな
自然な・・・ってのは、普段肉眼では見られないから文句言ってるのか
氷のようで自然じゃないと真剣に言ってるのか理解しがたい
373 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/24(火) 20:42:05.62 ID:IdjafUC+0
ビルの写真で樹木が変だったのと同じで水が全てブロック状になってる事かな
374 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/24(火) 20:43:37.36 ID:cSC2rzNi0
>>371
＞激しく動く水の止まった映像なんか肉眼じゃ見えっこないのだから、

肉眼舐めんな。
想定の範囲内の動きをする物体なら、人間鍛えれば時速100kmで飛んでくる野球ボールの縫い目だって見えるんだ。
375 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/24(火) 20:47:51.18 ID:V2FQuIbr0
よーく見てたら凄く不自然に感じてきたｗ
左側が特に氷っぽい
376 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/24(火) 20:49:14.07 ID:03OLRa4P0
というかSSは1/320
377 ：清水坂 ◆LAvt5gBYa8Ev ：2014/06/24(火) 20:49:52.88 ID:FvHQUJoQ0
>>374
そんな特殊技能の持ち主基準で語られても困りまする

それに、一瞬認識できた縫い目と、きっちり写真に撮った縫い目、比べられるレベルじゃないだろよ
378 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/24(火) 20:50:17.69 ID:mIUc2wia0
やれやれ、今日は水の表現からか
最後まで読むとJPEGのシャープが変でRAWでシャープ-1にすれば良いと書いてあるぞ
379 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/24(火) 20:50:58.96 ID:bqb+gBqm0
水しぶき云々より、水面（みなも）としてどう映るかかなぁ・・・

夕日が反射する川とかを上手に撮れるカメラって無いっしょ？
本当はもっと水面がギラギラしてたのに、みたいな。

眩しさを捉え切れてないというか、写真にすると全然眩しくないのね。
なんか、全体的に暗くなっちゃって。ほんとは直視できないくらい眩しいシーンなのに。
380 ：写真歴40周年：2014/06/24(火) 20:52:32.71 ID:FCa6FRvF0
>>370
俺にはよくわからないんだよ、水自体に解像という言葉を使って良いのか？
具体的に教えてよ、動く水に対する表現って何？
381 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/24(火) 20:52:45.52 ID:mIUc2wia0
>>375
水を高速シャッターで撮るとあんな物だよ
文句がある奴は明日写真撮って見れば良い
382 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/24(火) 20:54:03.46 ID:03OLRa4P0
SPPもバージョンによってシャープネス±0の強さが違うんじゃなかったか
383 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/24(火) 20:54:07.60 ID:IdjafUC+0
一滴として丸みを帯びた水滴がないんだよな
384 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/24(火) 20:54:22.87 ID:kxeEXNI00
ダイナミックレンジはカメラもモニターも肉眼にはなかなか追いつけんよな・・・
385 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/24(火) 20:54:51.87 ID:cSC2rzNi0
>>377
時速70kmで通過する電車の中に乗ってる人の顔ぐらいなら、誰でも見えるだろ？
進行方向に眼球動かして「流し撮り」すんのと一緒だよ。
386 ：清水坂 ◆LAvt5gBYa8Ev ：2014/06/24(火) 20:55:04.92 ID:FvHQUJoQ0
>>379
眩しくないに決まってるよ
太陽の写真平気で直視できるだろ？何時間でも
387 ：清水坂 ◆LAvt5gBYa8Ev ：2014/06/24(火) 20:55:39.54 ID:FvHQUJoQ0
>>385
あほ、水の動きはランダムだ
388 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/24(火) 20:57:58.72 ID:V2FQuIbr0
>>381
オレはそう言おうと思ったが
自分の写真と照らし合わせても不自然に見えるから発言訂正ｗ
1/1000以下じゃなくて、1/320なのが違和感に感じるのかも
389 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/24(火) 21:01:09.18 ID:cSC2rzNi0
>>387
水の流れがランダム！？
ブラウン運動じゃねんだから。
流れてる水がどっちに流れてるのかわからん、なんてアホな話はあるまい。
390 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/24(火) 21:01:29.40 ID:IdjafUC+0
手元のメリルの滝写真と見比べてみたら水のブロック感は殆ど同じだったｗ
391 ：清水坂 ◆LAvt5gBYa8Ev ：2014/06/24(火) 21:02:09.55 ID:FvHQUJoQ0
>>389
おまえ論外
もういいよ、しっしっ
392 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/24(火) 21:04:37.50 ID:cSC2rzNi0
>>391
やーい何にも反論できなくなった(ﾟ∀ﾟ)
393 ：清水坂 ◆LAvt5gBYa8Ev ：2014/06/24(火) 21:05:41.10 ID:FvHQUJoQ0
>>392
はいはい、そう思ってなさい

以後おまえとは絡まん
394 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/24(火) 21:06:15.76 ID:IdjafUC+0
どうでもいいところで争ってんなぁこいつら
395 ：QT＠UAB910 ◆HH4IFgMTjc ：2014/06/24(火) 21:09:45.15 ID:Rxe5afd20
取り敢えず注文した　がっくりだったら早いとこ売る
396 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/24(火) 21:11:22.80 ID:mIUc2wia0
この位なら平和でいいんじゃ無いか
397 ：清水坂 ◆LAvt5gBYa8Ev ：2014/06/24(火) 21:14:41.25 ID:FvHQUJoQ0
>>394
誰も争ってないぞ、馬鹿が絡んできただけで
それにおまえも水の件に言及してんじゃねーかよ、3回もｗ
398 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/24(火) 21:19:15.76 ID:LJCW/eYpO
>>394
merrillを買い足すのかい？

SIGMA DP Merrill part28
名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2014/06/24(火) 21:11:41.91 ID:IdjafUC+0
なんか取り寄せとかの所が多くなってるな
Qが完全に駄目っぽいから度のタイミングで予備を買い増すかが問題だ
399 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/24(火) 21:23:22.41 ID:IdjafUC+0
>>398
Qに期待するものと今レギュラーのmerrillは全く別物でmerrillをやめることはありえないよ
400 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/24(火) 21:24:04.49 ID:cSC2rzNi0
>>317の清水坂君はつまり、見ようと思えば誰だって見れる流水の有様を見たこともないのに、その写った様が「そういうもんだ」と主張しているわけだ。

つまり彼の発言なんて、物を見ずに自分の妄想だけを書き連ねたチラ裏に過ぎん、ということだ。
401 ：QT＠UAB910 ◆HH4IFgMTjc ：2014/06/24(火) 21:25:30.34 ID:Rxe5afd20
届いたらRAWアップしてやるよ　多分
402 ：清水坂 ◆LAvt5gBYa8Ev ：2014/06/24(火) 21:33:09.66 ID:FvHQUJoQ0
>>401
メリルも持ってたら、撮り比べしてくれ
403 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/24(火) 22:01:11.91 ID:rxxYlx4b0
構ってちょん。
404 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/24(火) 22:30:05.97 ID:TwzULRUf0
しけし、実際問題この程度の写りならフルサイズ持ってたら使い所がいよいよ無いよな。
手出し無用かな。
405 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/24(火) 22:39:53.25 ID:ZlzEDTIK0
Quatrroの時期型が噂出る頃の底値狙うわ
406 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/24(火) 22:40:26.44 ID:DJLoVO9e0
川上哲治乙
407 ：清水坂 ◆LAvt5gBYa8Ev ：2014/06/24(火) 22:43:05.10 ID:FvHQUJoQ0
>>404
俺は何度もメリルのことをプアマンズα7Rだと言ってる
クアトロは画素数アップでプアマンズ645Dってとこか
金があって重くてでかいのおｋならフルがいいと思うよ
408 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/24(火) 23:00:22.11 ID:bqb+gBqm0
>>404
今回はガジェット的な魅力が主眼なんじゃないかな。

フードやファインダーを付けないと様にならないし、
そっちも併せて買ってもらうことで儲けるビジネスモデルかと。

実際、フィーリングに煩いE-PL3氏などは
「フード＆ファインダーを装着しないDP2qは認めない。」と主張している。
409 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/24(火) 23:05:55.98 ID:bqb+gBqm0
フード＆ファインダー、それにハンドグリップを装着したDP2qを
「フルアーマー・DP2q」と命名したいのだけど、如何だろう？

ちなみに俺はポイントが少し溜まってたので、
本体＋フード＋ファインダー＋ハンドグリップで８万円ほどだった。
410 ：清水坂 ◆LAvt5gBYa8Ev ：2014/06/24(火) 23:10:58.12 ID:FvHQUJoQ0
なんだよ、>>346も>>379もE-PL3かよ・・・・・
どうりでおかしなこと言うわけだわｗ
411 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/24(火) 23:15:08.01 ID:1GgT3oof0
素の方がカッコいいとおもてるよ
412 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/24(火) 23:19:57.79 ID:Ku3s4Jhr0
Quattroは公式で”d”が小文字なんだな、今日始めて気付いた。
今日、カメラ屋に用事があって寄ったんだが、これからでも当日受け取り可能だと・・・
やっぱり様子見の人が多いんだね。
413 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/24(火) 23:33:55.72 ID:TwzULRUf0
EPなんとかはNGにするわ、ウザすぎる
414 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/24(火) 23:34:57.34 ID:bqb+gBqm0
>>412
俺みたいにDP2mをスルーできた人はサクッとポチってると思うんだけどな。
それも「フルアーマー」でｗ
415 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/24(火) 23:37:16.98 ID:DzJWHYsY0
純正のフードはギザギザがカッコ悪く思える。
フィルターと併用しやすいのはいいけどな。
416 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/24(火) 23:44:25.92 ID:bqb+gBqm0
ツァイスみたいに金属製のフードなら更に良かったのだろうけど、
まあ、そこまで気にせんよな。

個人的にはファインダーがどの程度使えるのか気になる。
フォーカスポイントが混乱せず使えると良いんだけど。
417 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/24(火) 23:45:21.14 ID:+bKAMb3C0
>>371
清水坂の人は最終的には不自然な解像に嫌気がさして去って行ったはずだが
418 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/25(水) 00:15:37.79 ID:0DsMZYYP0
DPmスレからの引っ越し組が来たのかいっきに子供じみてきたぞ
419 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/25(水) 00:32:28.84 ID:hu/j0AIo0
仕事帰りに書店によってカメラ雑誌を幾つかみたが、アサヒカメラのレポートが一番充実していた。
…が、ヌード特集が家族の目に触れるのが嫌で、買えなかった。
420 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/25(水) 00:37:55.84 ID:oJO8fTtP0
普通家族だったらヌード特集なんか気にしない
なんで嘘着くんだろう
421 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/25(水) 00:38:11.21 ID:Vj2J/D+m0
実写レビューきてるな

必要なのは写真への好奇心だけ　深い写真表現を実現する、斬新デザインの新「dp」――シグマ「SIGMA dp2 Quattro」
ttp://camera.itmedia.co.jp/dc/articles/1406/25/news038.html
422 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/25(水) 00:46:27.99 ID:n9ZpVKNo0
ブラザーナコダァ、ビンガサ
トドラノホーセン、ワーノタイポマダラー
423 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/25(水) 00:49:11.18 ID:VTZKCEUe0
>>421
またjpeg撮ってだしか
424 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/25(水) 00:49:47.77 ID:J2F7w/L10
シャープネスのかけ過ぎでザラザラ
425 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/25(水) 00:52:10.85 ID:lM/xxxyn0
ほかじゃあまり見ないタイプのノイズの出方だね
すこしフィルムっぽい
426 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/25(水) 00:54:27.23 ID:xJD2NoQT0
jpeg取出酷
427 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/25(水) 00:57:16.49 ID:VTZKCEUe0
>>425
これノイズじゃなくてディザリングみたいなんだよ。RAWだと出ない。
428 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/25(水) 00:57:34.37 ID:PklSIbka0
>>421
何だこの作例。

10枚あるのだが、露出補正が
-1.0 -0.7 -0.7 -0.7 -3.0 -0.3 -0.7 -2.7 -1.0 -1.7EV

平均 -1.25EV
429 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/25(水) 01:00:28.51 ID:+3Hiyu+W0
フィルム時代ならごく普通の補正
430 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/25(水) 01:04:17.48 ID:PklSIbka0
>>429
-3.0の補正ができる自動露出のカメラ、どのくらいあった？
A-1はできたよな。F4は±2EVだったな。ごく普通とはGKの悪意だべ。
431 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/25(水) 01:05:52.95 ID:qkwWjiK40
>>421
酷い記事だが、下手が使うにはまだまだ難しいカメラなんだろうな。
432 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/25(水) 01:09:13.70 ID:xJD2NoQT0
三井さんのおかげで踏み止まれそうだ、ありがとう三井さん！
433 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/25(水) 01:11:33.04 ID:+3Hiyu+W0
>>430
AEになんて頼ってないし。
セコニックかペンタックススポットメータ
434 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/25(水) 01:12:48.23 ID:rAGBQ1Ia0
どんな素晴らしいカメラでも、撮影者によってクソ写真は生まれる
435 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/25(水) 01:16:07.86 ID:qkwWjiK40
まあ、好意的に見ればEV下げると発色も抜けもメリル並に悪くなるってこと示してくれたのかもな。
436 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/25(水) 01:35:18.11 ID:PDs+j0zn0
あー…
マップの予約はキャンセルできるかなー
437 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/25(水) 01:36:38.51 ID:GenYxg190
>>421
白い車のウインドウの下にギザギザ出ちゃってるな・・・・
ヨドの赤い車のヘッドライトの下にも出てた。う～ん。
438 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/25(水) 01:38:33.74 ID:ffDTKCh90
>>434
三井って人は、Foveon知り尽くしてる人だぞ
439 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/25(水) 01:41:58.56 ID:n9ZpVKNo0
イッツバゥタ、ワノタイプォワーディダー
440 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/25(水) 02:36:29.85 ID:2bAqLe3n0
青空の輪郭が白いのは本当に萎える
アンシャープマスクなんてこの世から消えてなくなればいいのに
441 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/25(水) 03:27:56.65 ID:XcwQHlmUO
みんな、そんなに撮って出しの画質が重要？
従来からのユーザー以外が、それだけ注目してるってことかな。シグマがんばれ～☆
442 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/25(水) 04:37:49.71 ID:L4ppPEqE0
>>437
デジタルなんだからピクセル等倍で斜め線がギザギザになるにあたりまえだろ
そんなことも分からないほどの池沼は頼むから黙っててくれないか
443 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/25(水) 04:46:21.19 ID:hoZmNsES0
新しい作例来た
http://digitalcamera.jp/html/HotNews/image/2014-06/17/sigma_dp2Q_beta/RAW/index.html
444 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/25(水) 05:09:30.31 ID:GenYxg190
>>442
へ？等倍のギザギザじゃないと思うけど。
もしそうだとしたらウインドウ上とかもギザギザにならなきゃおかしい。
てか、こんなのでいちいちキレるぐらいならネットやらない方が健康のためですよｗ
445 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/25(水) 05:16:44.50 ID:L4ppPEqE0
>>444
じゃあ拡大してみろよ
１ピクセルの段々になってるよ、全ての線がね



わかったら糞して寝ろ
446 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/25(水) 05:25:49.89 ID:GenYxg190
>>445
じゃあ俺の言ってることが伝わってないわな。
447 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/25(水) 05:26:34.49 ID:1amw4vHT0
>>443
ここを見ると違いがわかるポイントってどこ？
448 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/25(水) 05:36:32.20 ID:hoZmNsES0
>>447
一番左が前にダウンロードしたものと同じもので、右二つは２倍拡大とSUPER-HIGHみたいだね。
ここを見るとと言われても、俺にはよく分からないけど、木の葉っぱの部分とかは差が出やすそうだけど。
449 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/25(水) 05:37:59.33 ID:L4ppPEqE0
>>443
これ、まさにキチガイが連呼してた「カメラ内リサイズ」だなｗ
単に拡大しただけ
なんか意味あるんだろうか？
450 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/25(水) 05:50:41.49 ID:hoZmNsES0
>>449
２倍拡大機能はもとからあったし、SUPER-HIGHが追加になったので、比較してみようということなのかな？
451 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/25(水) 06:42:54.75 ID:lM/xxxyn0
なぜRAWでの拡大してない素の出力が無いんだろ
452 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/25(水) 07:23:49.39 ID:R+cAKFBH0
>>421
今回は発売までとことんjpeg撮って出しなのな・・・

>>443
で、やっと何か来たかと思ったらこれまたRAWで普通に出力をスルーするという・・・
手元にSPP6があるのにRAW現像での等倍比較をとことん避けている流れなんなの
異常すぎる
453 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/25(水) 07:25:38.04 ID:GenYxg190
まあ、明後日だし、まともなサンプル待つわｗ
454 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/25(水) 07:43:32.94 ID:whW6XfCN0
>>443
やはり、S-Hiや2倍出力は等倍で見るには無意味だな。
455 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/25(水) 07:48:29.09 ID:rOkjGDmT0
誰かマトモなRAW現像データ出してくれないのかねぇ
456 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/25(水) 07:51:00.09 ID:whW6XfCN0
>>421
何れの作例も、画質が悪いという訳ではないんだけど…何というか…
等倍で見ると、インクジェットプリンターでインクが十分に吹き付けられていなくてかすれているみたいな。
うまく表現出来ないけど、メリルの粉っぽさともまた違う…
457 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/25(水) 08:03:13.78 ID:mBetu3eY0
ISO100のRAW、SPPで見るとノイズ減ってるように見えるけど、
SPPのtiff出力からLRで調整した画像に近いから、NRが適切になっただけと思う
高画素してるんだしデータのノイズ自体は、露出同じならノイズ増えてるんじゃないのかな
あとは、無印のようにISO100で撮影時露出補正+0.7で実質ISO64で運用できるかどうかだろう

>>455
最適の露出がわからんからな
出始めは苦労するような気がする
旧機種みたいにISO100+αがデフォなのか、
メリルみたいにISO100で適正厳守なのか
458 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/25(水) 08:05:15.40 ID:iw+lMPiLO
色調は誰も話題にしないくらい普通でマトモだな。
459 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/25(水) 08:08:13.17 ID:G8+ABcq90
機能ヨドバシにいたずんだば、ずんだばって話してた3人組のキモオタ、
お前らここのスレから来てるだろ。

キモいから死ね。
460 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/25(水) 08:46:15.43 ID:R8y5rrDn0
「高いカメラ持ってるのに、なんで自分は撮影しないの？」
http://jyonreno.jp/blog-entry-1829.html
461 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/25(水) 08:47:47.31 ID:rOkjGDmT0
>>457
その辺は実写して試行錯誤するしか無いだろうね
撮影現像のプロセス、いろんな方向性を楽しめると内田ユキオが言ってたらしいので少し楽させて貰えるかな
462 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/25(水) 08:59:51.43 ID:dU7IL61J0
画素数が跳ね上がって等倍ではどうやっても印象が落ちるから
そこを加味しない奴らに突かれたくないわな
463 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/25(水) 09:24:42.14 ID:R+cAKFBH0
merrillになった時に色々気になる点はあったものの等倍でまったく水増し感？がなかった
今回もそう信じたんだけどな
RAWはお
464 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/25(水) 09:45:07.51 ID:uxk8nXA20
>>420
あなたの家はそうかもしれんが、うちは>>419と同じだ
465 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/25(水) 09:46:28.32 ID:g3zNet7W0
? これはソニーファンにとっても良いニュースで、予想よりも早い時期にソニーは、3層センサーを登場させる可能性が出てきた事を意味するのだ
? ヨドバシカメラのシグマ dp2 QuattroのISO感度比較画像を見ても分かる通り、シグマのQuattroセンサーのパフォーマンスには興味深いものがある
? しかし、(まだ積層型センサーは)ノイズなど多くの問題を抱えているのも確かである
? 私は、ソニーがその問題に対して解決策を完成していると確信している
? ソニーの5400万画素フルサイズセンサーに関する話を聞いた事があり、これはジョークではない

http://www5a.biglobe.ne.jp/~hu5150/dcl/camera_news/article/sony/2014/0624_01.html

ボコボコにされちゃうの?
466 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/25(水) 11:32:47.16 ID:i2F/NvxB0
サンプル出荷もして無い撮像素子何時出るの？
先ず技術の発表、サンプル出荷、実機開発しなきゃ成らんの
時間軸を考えない馬鹿はどうしようも無いね
467 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/25(水) 11:35:26.13 ID:Ph7H1vbD0
根拠のない噂は妄想と同じ
468 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/25(水) 12:20:32.78 ID:2LeH/Vf10
>>465
今現在、ボコボコな画質な事を心配した方が良い
ソニーが3層センサーを出したらシグマなんか一瞬で吹き飛ぶ詐欺を
何年続けたら気が済むのか？
469 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/25(水) 13:05:31.15 ID:A3k9ajqL0
ソニーが３層曲面センサー搭載カメラを出したら、シグマのデジカメ部門は終わりでしょうね
まぁそれはシグマ自身が一番分かってますよ
レンズに比べると利益は殆どないですからね
レンズのシグマ　それでいいんです
470 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/25(水) 13:05:33.59 ID:Ph7H1vbD0
三層センサーの特許はシグマが固めてるはずだから、仮にソニーが作ったとしても
シグマの特許を回避出来なければシグマに金が入るだけ。
471 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/25(水) 13:13:18.64 ID:A3k9ajqL0
>>470
回避できる方法があるから開発してるんですよ
472 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/25(水) 13:14:37.27 ID:psabPBkS0
>>471
何と戦ってるの？何の立場で？
473 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/25(水) 13:17:57.53 ID:gs+6NgPy0
「もうすぐ３層センサーが他社からも出るぞ！」って話題、
1年前にも2年前にも3年前にも見た気がするなあ。
いつ出るのやら。
474 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/25(水) 13:35:17.89 ID:Ph7H1vbD0
噂であったのはビデオでも使われてる三板タイプだね。三層だとシグマの基本特許
を回避するのは不可能だろう。三板だと大型センサーが使えないデメリットが
ある。
475 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/25(水) 14:00:55.70 ID:i2F/NvxB0
シグマは寛容なユーザーに恵まれたから開発出来たんだけど、同じ物CNで出してたら
遅い、高感度ノイズなどで大悪評生産中止、下手すりゃリコールだな
シグマよ人柱に成ったユーザーに感謝しろ
476 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/25(水) 14:09:24.93 ID:YvTDA+rQ0
ここまでSPPからの現像は無し、明後日発売だよな
477 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/25(水) 14:09:27.41 ID:oX3oXudV0
1.3板 > ソニー、パナ
2.有機3層 > Canon、富士
3.画素内で光を3分割 > パナ

性能なら2、実現できそうな範囲で高性能なら3てところか
478 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/25(水) 14:12:19.53 ID:R+cAKFBH0
明後日発売という時に妄想の他機種のレスしかないとかなぁ
479 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/25(水) 14:29:11.24 ID:cPxAVGdD0
RAWが出ないのは訳ありなんだろうなぁ。
http://www.yaotomi.co.jp/blog/used/2014/06/-dp2-quattro-sigma-review.html

同じ位置でのペンタ
http://www.yaotomi.co.jp/blog/used/2014/06/sigma-18-35mm-f18-dc-hsm--art--review.html#more
PENTAXの方はそもそもピンがちゃんと出てないな(´・ω・`)
480 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/25(水) 14:34:52.68 ID:3Hzl/E6z0
喰うはトロ
481 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/25(水) 14:40:23.05 ID:cPxAVGdD0
SPP6きたお
http://www.sigma-photo.co.jp/new/new_topic.php?id=672
誰か生RAWを…
482 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/25(水) 14:44:21.59 ID:YvTDA+rQ0
クアトロのRAWがない・・・・
483 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/25(水) 15:02:40.26 ID:R+cAKFBH0
おおすげーー
X3Fが大量に入ったフォルダを開くと恐ろしく時間がかかったのが
瞬間的に全てのサムネイルが表示されるようになったな
484 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/25(水) 15:20:44.41 ID:N+O6CNUp0
フリーズしまくり
これ、クアトロはちゃんと現像出来るのかよ
発売日に買ってSPP使えなかったら洒落にならんよ
485 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/25(水) 15:26:12.76 ID:XcwQHlmUO
三層センサーはセンサー自体の特許だけでなく、複雑な画像処理もかなりのハードルだから、今さら参入する難しさはむしろキャノニコやソニーがよく解ってると思うよ。

シグマがFOVEONに走ることで、自分たちの製品が便利さだけの低画質機になり下がってしまうから、「シグマにはレンズだけ作っていてほしい」っていうのはまじで本音www
486 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/25(水) 15:28:41.16 ID:OAHWczoA0
>>483・484
どっちなんだ？怖くてD.L出来ない。
487 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/25(水) 15:30:21.47 ID:R+cAKFBH0
>>484
何の操作でフリーズした？こねこねしまくってるけど快適なんだが


ホワイトバランス、カラーモード、ノイズリダクションの一括変更が無くなって
画像一括変更で全てできるようになったのはいいが、全く使いものにならない恐ろしい時間がかかるな・・・
488 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/25(水) 15:30:54.63 ID:R+cAKFBH0
>>486
SPP5.5を残しまま6が別でインストールされるからそれは全く問題ない
489 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/25(水) 15:34:26.53 ID:iw+lMPiLO
>>484
もしかしてMAC版？
490 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/25(水) 15:44:19.02 ID:N+O6CNUp0
Mac版
何も出来ないw
491 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/25(水) 15:44:42.13 ID:R+cAKFBH0
5.5
100枚のX3Fを選択してノイズリダクション一括設定変更3秒程度

6.0
設定一括変更から同じくノイズリダクションだけ変更して開始
1/100枚目のステータスが完了するまでだけで20秒オーバー

ダメだ・・設定変更だけ5.5でして6へ渡すか・・・
492 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/25(水) 15:46:03.94 ID:R+cAKFBH0
なるほどMacか
こちらはWindows7 64bit
基本動作自体は問題なし
493 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/25(水) 15:48:39.96 ID:GenYxg190
ウィンドウズ、左のツリーが開かないｗｗｗｗｗ駄目だこりゃｗｗｗｗ
494 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/25(水) 15:49:46.21 ID:R+cAKFBH0
>>493
ハードディスクロストしたと思ったよなｗ
1回再起動するんだ
495 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/25(水) 15:53:07.68 ID:cPxAVGdD0
設定の一括変換自体が出来ないんだが(´・ω・`)
あと、一括変換だとクアトロ専用の項目設定も出来ちゃうね。どう反映されるのか謎だけど。
496 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/25(水) 15:56:16.76 ID:NZNUV92u0
同じくMac版サムネすら表示されず
x3fからアプリを指定して開こうとすると無応答
しばらくはrawお預けだなこれじゃ
497 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/25(水) 16:00:58.52 ID:LU10wTGT0
クワトロ前にすでに人柱か
498 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/25(水) 16:05:02.48 ID:R+cAKFBH0
サムイル表示が遅い5.5でなんとか一括設定変更を終えた後に、わざわざ6に渡す必要は全く残っていないな
merrillで特別6を使う意味は今はないや
499 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/25(水) 16:12:30.47 ID:2LeH/Vf10
>>481
Windows 7, Windows 8のいずれかがプリインストールされたパーソナルコンピュータ（64bit OSを推奨）
XPはともかくVista切り捨てに惚れるｗ
500 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/25(水) 16:13:10.65 ID:N+O6CNUp0
>>496
さすがにクアトロではちゃんと現像出来るよ
きっとw
501 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/25(水) 16:18:05.72 ID:iw+lMPiLO
こりゃあMAC版SPP6が発売日が遅れた原因だなｗ
502 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/25(水) 16:19:19.73 ID:R+cAKFBH0
QのX3Fなら一括設定が早いならいいが、このままだったらQそのものが買えないレベルだな
503 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/25(水) 16:19:29.67 ID:CknoQEUzO
あんだよ！XPで使えないのかよ！ﾌﾟﾝｽｶ
504 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/25(水) 16:21:54.29 ID:YvTDA+rQ0
Mac版だけど最初は確かにサムネールすら開かなかったけど
しばらくしたら動いたよ
しかしモッサリだし現像結果も5.3と変わらん　Merrillで使う意味無いかもな
505 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/25(水) 16:23:22.32 ID:N+O6CNUp0
Mac版、Developer Tool Acsessが何たらかんたらってのが出てパスワードを要求される
506 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/25(水) 16:27:28.11 ID:gygIKNDA0
>>503
仕方がないよ
MSがOSサポート打ち切った状況で、シグマがXP動作を保証するわけにもいかない
507 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/25(水) 16:28:31.55 ID:YvTDA+rQ0
>>505
オレも出て来たわ
508 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/25(水) 16:37:31.25 ID:+SV2rjlD0
SPPはただtiffで出力するだけのツールなのに、設定一括だけで現像並みに時間がかかってオワットルｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
作業時間数倍化wwwww
発売日まで後2日なのにどうすんだよシグマｗｗｗｗｗ
509 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/25(水) 16:38:29.02 ID:OAHWczoA0
なんだよ、本体発売前から阿鼻叫喚か・・・・操作性の向上がないならMは5.5のままで良いか。
引き続き情報求む（は～と）
510 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/25(水) 16:42:59.10 ID:ZAtwdfcA0
Macは前から駄目なのに何でまだ使ってる奴が居るんだ
混乱するから寝とけ
511 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/25(水) 16:44:29.07 ID:2LeH/Vf10
>>503
現状のSPPですらXPでは、モノクロモードで落ちまくるってバグがあって
シグマに報告したらVista以降を使ってくれって回答だったからなｗ
実際、７では全く問題なかったしな
512 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/25(水) 16:46:26.52 ID:7UKRpj4n0
あれ、ヒカリエのSPPはMacじゃなかったの？
513 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/25(水) 16:47:09.90 ID:cPxAVGdD0
TwitterだとMacで動いている人も居るぽい。
514 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/25(水) 16:49:17.82 ID:cPxAVGdD0
えーとあれだ、設定一括だと色温度直指定とかフォレストグリーンだとかをmerrillファイルにも指定出来るかけど、
やるなよ？マジやるなよ？
515 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/25(水) 16:50:05.47 ID:U2WCSzwV0
正常動作環境でここがこうなったああなったを聞きたいんだよ
マックの事はもういいから
516 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/25(水) 16:53:11.40 ID:YvTDA+rQ0
Macでちゃんと動いてるぞ　モッサリで使う気無くなるけど
517 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/25(水) 16:53:20.69 ID:N+O6CNUp0
自分で試せよ
518 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/25(水) 16:56:53.84 ID:UzLLvasK0
SPP6重いわ
519 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/25(水) 16:58:04.10 ID:UbWT0Msy0
7の64ビットはファイル表示は超快適
やっぱり一括はゴミ化・・・
全対応の6.1が出る前に気分だけ味わえって事かな
520 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/25(水) 17:02:48.01 ID:cPxAVGdD0
>>514
これやると、現像書き出しでエラー出る上に、まともなパラメータで上書きしても治らなくなるから気を付けて。
521 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/25(水) 17:05:16.15 ID:R+cAKFBH0
6並みにサムネイル表示を早くしただけの5.5.2お願いします
522 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/25(水) 17:06:18.83 ID:2LeH/Vf10
ターゲットフォルダ上でのサムネイル生成は確かに格段に早くなってるけど
フォルダ移動時のDISKスキャン時間は相変わらず遅いなｗ
と思ったが、一度移動した事があるフォルダへの再移動は早くなってる

現像対象ファイル選択→展開後の初期読み込み時間は結構遅くなったが
表示画質優先モード 切り替えボタン押下後の画像の表示倍率変更と
露出補正やノイズリダクション等の設定変更後の適用速度も結構早くなってる
とりあえず明後日クワトロが来てから細かくチェックしようと思う

進行状況バーの青色が見難いので白とかに変更してほしい
523 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/25(水) 17:07:19.85 ID:Ph7H1vbD0
リリースを急いだために開発版のままみたいだな。カメラの方も大丈夫なのか？
524 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/25(水) 17:17:09.78 ID:cPxAVGdD0
一括処理が遅い理由判った。
パラメータ変更をサムネに反映させる為に1枚1枚現像処理してるんだ。
しかもアホな事に内部フルサイズで。
525 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/25(水) 17:22:29.92 ID:HxW3KFnT0
http://i.imgur.com/vyRXAmu.jpg
526 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/25(水) 17:23:23.42 ID:R+cAKFBH0
>>524
これっぽいね
せめて設定一括の中にそのまま現像もしてくれる機能があればいいのに凄い二度手間二度暇
527 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/25(水) 17:24:59.04 ID:rOkjGDmT0
こりゃ今日も勢いNo1だな
528 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/25(水) 17:27:33.81 ID:GenYxg190
わかった。
これは、わざと炎上させて話題を集めようという事だ。
ちゃんと正規バージョンは出来てるに違いない（謎
529 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/25(水) 17:34:58.48 ID:oC7NJax70
糞やな
遅過ぎて草生えるわ
530 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/25(水) 17:45:50.26 ID:NZNUV92u0
>>504
ホントだ
放置してたらサムネ表示された

驚愕の遅さだけど、ツールパレットは使いやすくなった
531 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/25(水) 17:53:29.59 ID:cPxAVGdD0
リストのサムネは
・初回は撮って出し埋め込みJPEGから表示
・パラメータ弄ったらサムネ用JPEGをさらに追加埋め込み
なのが、Macだと埋め込みJPEGを見つけられず作り直しているんじゃないのか？
532 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/25(水) 18:04:08.86 ID:XcwQHlmUO
>>521
大人しく6.1待ったほうが良さそうw
533 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/25(水) 19:39:48.61 ID:c+Y39v980
twitter見てたらもう届いてる人いるね
534 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/25(水) 20:57:32.55 ID:QulDpUJa0
まともにうごかねぇ。。。
535 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/25(水) 20:59:32.27 ID:qkwWjiK40
マックかよｗ
シャレオツだと思ってるの？
536 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/25(水) 21:14:30.88 ID:N+O6CNUp0
その発想がウケるw
シャレオツw
537 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/25(水) 21:18:23.04 ID:mBetu3eY0
SPP5.5と6.0、並べてみると同じパラメータでもSPP上の表示画像はちょっと違うね
538 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/25(水) 21:37:56.87 ID:MPW6Kgvr0
ライトルームがマシに思えてくるレベルだろ、この遅さじゃやってられんわ。
クアトロの代金支払っちまったのは早計だったかもしれん…
あるいはファイル容量はメリルより少ないらしいから少しはマシになってるのかね。
539 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/25(水) 21:46:12.63 ID:rOkjGDmT0
SPPはMacが鬼門だな、Winはサムネを大にした時表示が汚い位かな
バグで発売遅れる噂はSPPが原因かも
540 ：QT＠UAB910 ◆HH4IFgMTjc ：2014/06/25(水) 21:46:47.04 ID:FNOKbMgt0
http://www.mobile01.com/topicdetail.php?f=544&t=3767852&p=17#50794473
541 ：QT＠UAB910 ◆HH4IFgMTjc ：2014/06/25(水) 21:48:28.76 ID:FNOKbMgt0
おれのPCでは軽いな　
542 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/25(水) 21:56:56.89 ID:0DsMZYYP0
いやいや、SD1の時も落ちるだなんだいろいろあったじゃないの
毎回毎回、よく訓練されているというか、いちいち律儀な反応するねという話

初物トラブルは恒例行事
543 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/25(水) 22:20:21.03 ID:J2F7w/L10
まともなRAW現像のサンプルが出てこない原因はこれか
544 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/25(水) 22:21:52.72 ID:ZjNKC1os0
クアトロのボディの造りは大幅に良くなってるからソフト面も期待したが、やっぱりそこは歯グマだったか。
なんにも進歩してねぇ
545 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/25(水) 22:23:13.38 ID:qkwWjiK40
ハイパースレッディング非対応のためフリーズってのもあったなｗ
あれはさすがに酷いと思ったｗｗ

ＳＤ１の現像はさぞ重たかろうと、折角６コア１２スレッドの
当時最新のＣＰＵだけで５、６万はする高性能マシンを組んだのに、
ＢＩＯＳからハイパースレッディング切らないとＳＰＰが動かないとか、もうね。
546 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/25(水) 22:28:38.71 ID:NZeF4Bpd0
もうネイティブじゃなくて.netにした方が軽くなりそう
さすが常識破りに定評あるだけのことはあるで
547 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/25(水) 22:36:56.02 ID:rOkjGDmT0
ヒカリエで聞いたらシグマ社内はマカー多いと言ってたが・・何やっとるんだ！
548 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/25(水) 22:49:46.38 ID:qkwWjiK40
俺はアップルのスタイリングって画一的で苦手なんだけどな。
なんか、共産主義者なのか？って思っちゃう。

しかし、今回はストラップにすごく悩むな。
ボトムグリップまではサクッと決まって、
白系の明るい色のストラップと合わせたいんだけど、
中々これだというのが見つからない。

俺はカメラのスタイリングに拘らないやつは駄目だと思うんだよね。
使わないけど常にゴツいスピードライトを装着してるとか、
ブン屋じゃないけど「報道」と書いた腕章を着けているだとか？

そういうのって結構重要なのよ。
549 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/25(水) 22:54:16.16 ID:OAnGXjiN0
＞ブン屋じゃないけど「報道」と書いた腕章を着けているだとか
そんなやついんの？
550 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/25(水) 22:55:57.13 ID:ZjNKC1os0
兎に角、ポンコツSPPをどうにかしろって
551 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/25(水) 22:59:34.84 ID:OAHWczoA0
やっと入れてみた。
起動時の不安定さは解消してるし、新しいフォルダ読み込みもそれなりに早くなってる。
5.5はRAW現像画面へ移行する時止まってしまう事が多かったけど、安定してる。
なんつうても、パラメーターが二つに分離してるから配置しやすくて良いね。

あとはQ待ちだな・・・・って予約してないんで、だれかRAWデータプリーズ。
552 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/25(水) 23:18:25.26 ID:iVxAMFbE0
＞ブン屋じゃないけど「報道」と書いた腕章を着けているだとか
キモすぎるw
553 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/25(水) 23:21:37.29 ID:NZNUV92u0
Iridient Developerにコード渡して組み込んでもらえばいいのに
554 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/25(水) 23:39:46.86 ID:/juNnCRA0
>>545
ワイと同じや…
555 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/26(木) 00:00:05.42 ID:npOXQn+W0
とりあえず、ストラップはシルバー系のシャレオツなやつがあったので
お試しに着けてみることにした。

このカメラは格好良く使ってる人と使ってない人で結構差がつきそうに思うな。
DP2qで撮影した画像より、DP2qを被写体とした作例が多くなるんじゃないかと。
556 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/26(木) 00:08:12.11 ID:En+Ucnxe0
ほいさ
http://www.yaotomi.co.jp/blog/used/SDIM0007.JPG
557 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/26(木) 00:10:33.40 ID:DdX5DA+ZO
>>555
想像しただけでうんざりする。
もうダメだ寝る。
558 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/26(木) 00:11:11.55 ID:UsbXJtLp0
>>555
ストラップに拘るよりも、ジムに通って体を引き締め、ファッションに気を使った方が、差がつくと思う。
559 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/26(木) 00:14:33.77 ID:lRHsQh1i0
>>556
rawあげてよ
560 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/26(木) 00:19:33.20 ID:67XqdjyHO
「DP2q」なんて書いちゃうのは実にカッコ悪い。
ズボンのジッパーが全開になっているのに気付いていないような注意力の無さ。
561 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/26(木) 00:22:17.54 ID:UsbXJtLp0
ストラップなんてどうでも良いからさ、
みんな、持ち歩くときのケースはどうすんのよ？
562 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/26(木) 00:22:39.63 ID:9KHF8Yjf0
EPなんとかだろうが相手にもされてないな
563 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/26(木) 00:48:38.65 ID:3WZ+Nj4H0
SPP6快調と思ったが、モノクロームで調色を試した時に一回画面がおかしくなったな
色々いじってたら元にもどったけど
564 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/26(木) 01:05:12.65 ID:npOXQn+W0
そうか。
今回から小文字になったから、dp2Qなんだよな。

>>556
等倍で粉っぽい鬱陶しさが見られる点はメリルとそう変わらないな。
クアトロ云々というより、DP3mの標準画角版というイメージかな。俺は。
メリルも３だけは抜けが良かったし、SD1でも150や180で撮った作例は比較的クリアだった。

問題はdp1Qだろうね。
後段の画素ピッチを広くしたことでどこまで改善してくるのか。
あるいは1は元から微妙だからと割り切って来るのか。

広角レンズとフォビオンの相性の悪さは構造的なものだろうからな。
565 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/26(木) 01:05:41.98 ID:0NZ5+EP40
>>561
これなんてよさそうだけど
http://www2.elecom.co.jp/avd/digital-camera/case/zeroshock/
566 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/26(木) 01:17:21.01 ID:npOXQn+W0
>>561
個人的には包むやつで十分だと思うが。
俺は普段からデジ一でも首から下げて包んでるだけのことが多い。

初心者の頃はケースに入れていたけど、面倒になっちゃって。
567 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/26(木) 01:18:10.60 ID:0NZ5+EP40
でもdp2qはまだ対応表に無いみたいだな
http://www.elecom.co.jp/support/list/digicame-case/pdf/digicame-case.pdf
568 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/26(木) 01:26:58.65 ID:0NZ5+EP40
>>479,556
カメラ内jpgだからあれだけど、やっぱりすばらしい解像だね。
569 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/26(木) 01:31:59.45 ID:3WZ+Nj4H0
せっかく特典でラッピングクロス付けてくれるんだから
しばらくそれで行ってみるわ
570 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/26(木) 01:40:41.24 ID:npOXQn+W0
合うケースが少ないだろうから、そうしてくれたのだろうね。
俺は元々包むだけ派だったから、そこは全く気が付かなかったわ。

カメラケースとかカメラバッグって大抵煩わしいだけで、あまり役に立たない。
571 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/26(木) 01:53:03.24 ID:3WZ+Nj4H0
SPP6はUndo出来るようになったんだな
こんなことで喜べるなんてｗ
572 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/26(木) 02:21:55.37 ID:Q1ym04fB0
包んで、持ち歩くときはどうするのだろうか？
573 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/26(木) 03:41:38.46 ID:BF4bitGi0
これ発売したらDPの値段下がるかな？
ディスコンになるのかな？そうなると逆にあがるよね
３万台になったら買いたいなぁ
574 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/26(木) 05:55:41.95 ID:nDNKZqvk0
>>556
これはJPEG撮影？今までのサンプルと比べると悪くないな
575 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/26(木) 07:25:58.60 ID:ohWuYQGl0
>>556
木の葉の分離がメリルに比べて悪い1:1:4による物かな
576 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/26(木) 07:36:24.95 ID:a+Y0za0q0
安くなったらマジ欲しいわ
すぐ使わなくなるだろうけど
577 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/26(木) 08:17:02.66 ID:T5IQ4ma40
発売日が発表されてすぐ予約したけど
発売日に届きそうな気配がない…
578 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/26(木) 08:19:04.19 ID:ohWuYQGl0
RAW作例キター
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/newproduct/20140626_655138.html
579 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/26(木) 08:30:52.41 ID:bME34C7n0
RAWからならという最後の希望が潰えたな…
580 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/26(木) 08:38:38.10 ID:ohWuYQGl0
作例はシャープが強すぎる以外問題はなし
ISO200は常用可レベル、夜間ISO400使用可レベル
これで海外旅行に持って行ける
581 ：小林でんがな ◆9PeW6z8ES6 ：2014/06/26(木) 08:47:44.80 ID:VfNvPz+C0
いいねぇ。欲しくなっちゃったじゃないか。
582 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/26(木) 08:54:23.42 ID:En+Ucnxe0
>>578
いいねぇ
高感度もiso400まで常用できそう
583 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/26(木) 08:57:38.03 ID:ohWuYQGl0
>>579
他メーカーの最後の希望が潰えたな
584 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/26(木) 09:04:42.86 ID:YPtW0LKE0
>>556
こりゃおそろしい
585 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/26(木) 09:10:33.18 ID:9KHF8Yjf0
>>578
これまでの中では一番いい作例か
586 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/26(木) 09:23:25.03 ID:GK2VsGVy0
レンズ交換式まだ？
587 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/26(木) 09:25:32.90 ID:nDNKZqvk0
なんで等倍切り出しとか小賢しいことばかりやり続けるんだろう・・・
588 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/26(木) 09:25:36.72 ID:IzEo1H230
dp3はまだか
589 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/26(木) 09:28:06.91 ID:67XqdjyHO
>>586
Quattroセンサーを使ったSD1も開発すると社長がインタビューで答えてた。
590 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/26(木) 09:28:58.28 ID:nDNKZqvk0
って等倍あるのか
絶望的に粉っぽさというのが酷くなってるな
んでmerrillのISO200よりQuattroの200の方が酷い
800から先のどうせ使わない辺りがmerrillよりマシになっててもあんまり意味ないｗ
591 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/26(木) 09:30:29.38 ID:nDNKZqvk0
>>580
merrillは200の段階ではこれほどノイズはならないよ
ただ100の絶対的な画質に対して妥協を許さない声で100しか駄目だと言ってきてただけ
592 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/26(木) 09:33:36.54 ID:GK2VsGVy0
いやミラーレスで頼むよ。
593 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/26(木) 09:36:52.65 ID:67XqdjyHO
>>592
ミラーレスは劣化dpにしかならないしね。まあ気長に待ってこｗ
594 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/26(木) 09:38:39.12 ID:nDNKZqvk0
merrillでSPPのノイズリダクションが真ん中なのを左に1段ずらすと丁度この粉っぽさになるな
SPP使ってる奴がアホなのかなんなのか、まだ希望はあるか
しかし樹木やべぇ・・・
595 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/26(木) 09:42:48.17 ID:5SQz2GrA0
インプレスもみたけどなんだろう・・・
merrillの時みたいに「うわっ！！」とハッとするような写真がまったくないのはなんでだろう。。
596 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/26(木) 09:45:47.84 ID:nDNKZqvk0
＞AFの速さについては、APS-Cサイズのイメージセンサーを積むカメラとして不足のないものだ。

＞さすがに近接撮影のときデフォーカスからのAFは手間取るが、ライバルも似たり寄ったりであることを考えると落胆するようなものでもないだろう。

結局merrillから変わってないというレベルを最大限フォローした言い方なのかな
うーん残念
597 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/26(木) 09:47:47.24 ID:67XqdjyHO
>>578
RAWとJPEGの比較は花の画像がわかりやすいな。
598 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/26(木) 09:57:22.71 ID:FlorKCvR0
樹木って緑だからなあ・・色分解能が落ちているのが強調されて
猛烈な違和感につながってる
等倍で見なけりゃいいんだが、それ言い出すとフォベ買う意味ないし
merillセンサーと今のボディを組み合わせた正常進化版だしてくれよ
599 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/26(木) 10:01:22.80 ID:h/TLlIMs0
そろそろフライング組の作例が見られると思ったんだがな。
600 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/26(木) 10:03:37.04 ID:nDNKZqvk0
merrillの扱いに慣れている人の作例は早く見たいのう
601 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/26(木) 10:07:25.54 ID:2vJF/Gxd0
結局今回もISO１００専用機というのは
変わらないということなのかもね。

１００しばりでどれだけいい写真が撮れるか、を
楽しむカメラということで。
602 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/26(木) 10:11:13.26 ID:VMZKO1B00
なんだか純血FOVEONが、ベイヤーとのクオーターになっってしまったような印象だな～。
merrillよりこんだけ良くなってるって作例出て来ないとポチれない。
603 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/26(木) 10:11:15.76 ID:ucZlbjo00
色ビット数が少ないような絵だね
隣のピクセルになだらかに変化するのではなく急に違う色のピクセルに変わる

平坦な部分は、薄い色の中に濃い色をまだらに混ぜて中間色を表現している
中間色で塗りつぶしたようにはならないが、かわりにザラっとした表面になる
エッジ部分は、平坦部分の色のジャンプと、境目のガクっとした色の変化
それが合わさってブロックのようクッキリギザギザになっている
604 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/26(木) 10:15:00.42 ID:W8urQgAk0
期待された高感度もMerrillと変わりナシ。メディアへの書き込みが速くなったのと
バッテリーの大型化で撮れる枚数が増えただけか。
605 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/26(木) 10:15:47.38 ID:g8L7saz+0
SPP6、動産環境win7か8とか書いてあるから、lightroomみたいにvista切られたかと思ったけど、
ちゃんとvistaにインストールできたし問題なく動作したよ
606 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/26(木) 10:20:41.52 ID:En+Ucnxe0
spp6 ダウンロード一時中止のお知らせ
607 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/26(木) 10:25:22.04 ID:BF4bitGi0
立ち上げ時間とかAFとか気になるんだよなぁ
前のDPシリーズの時はそれが遅くて、描写はいいんだけど一般には売れないだろうなって感じた
608 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/26(木) 10:26:18.64 ID:+HrddIe70
>>603
それはシャープの影響でしょ
609 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/26(木) 10:27:52.98 ID:nDNKZqvk0
>>606
本当だった
こういう手探り感は好きだｗ
前にやっていたネトゲのパッチ感覚だ
610 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/26(木) 10:29:53.66 ID:g8L7saz+0
>>606
ほんとだｗ　ついさっきDLしたばっかりなのに
611 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/26(木) 10:31:09.08 ID:g8L7saz+0
ごめん、>>610は嘘
DLは昨夜だった
インストールしたのがさっきだ
612 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/26(木) 10:33:46.13 ID:ucZlbjo00
>>608
いや、他機種で普通にシャープ強くかけたのとは違う絵作りだと思うよ
613 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/26(木) 10:40:06.20 ID:ucZlbjo00
例えるとgif画像っぽいんよ
614 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/26(木) 10:40:56.20 ID:g8L7saz+0
>>603
これのことなら確かに変だけど
http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/655/138/html/031.jpg.html
他の作例はとくに変には見えないなあ
615 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/26(木) 10:49:50.58 ID:9KHF8Yjf0
このタイミングでダウンロード中止か シビれるな
616 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/26(木) 10:52:49.41 ID:nDNKZqvk0
あれ、そういえばと思ってmerrillの箱を開けてみたらSPPのCDなりDVDなりは入ってないな
もしかして明日になって即ゲットした人のサンプルまでjpeg撮って出しになってしまうのか
617 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/26(木) 11:07:07.58 ID:En+Ucnxe0
希望があればspp6アップしますよ
618 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/26(木) 11:07:30.12 ID:BzoYECVs0
昨日はSPPで初めて書き出しエラーを経験したからな。
俺のパソコンではライトルームでの2400万画素のRAW現像が荷が重いから、
書き出しだけはスムーズにできたSPPでも同じザマになってしまったらPCも買い換えるしかなくなる。
619 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/26(木) 11:33:55.47 ID:T/6W5/rK0
>>578
http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/655/138/html/003.jpg.html

この冒頭の遠景の画って同じ場所をMerrillで撮った人がいると思うんだが
ちょっと比較してみたい
620 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/26(木) 11:35:19.49 ID:+HrddIe70
>>616
3MからはSPPは同梱されてないよ

大浦さんの作例見て気持よく明日買えるように成った
621 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/26(木) 11:37:52.06 ID:rnKCnIWB0
毎回毎回、ベータ版をユーザーでテストしてんじゃねーよ
622 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/26(木) 11:40:57.17 ID:nDNKZqvk0
>>620
3だけだったのか
更に楽しむためにRAWからの現像オススメ的な事とSPPのURLが書かれた紙だけ入ってたｗ
最初のQ2には入ってそうかな
623 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/26(木) 11:53:50.67 ID:zIUpElPN0
おいおいRAW現像でもパターンノイズみたいな描写してるぞ・・
アサカメがレポートしてた失ったものってこのへんか？

これ設定次第でもっときれいになるのか？？
624 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/26(木) 11:57:41.97 ID:u6yTLNuQ0
ビルとか撮ると、斜めのラインがガリガリしてる感じだな。
ダウンサンプリングしてもガリガリが残るから、縮小するときは若干甘くぼかした方が良いのかも。
625 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/26(木) 11:58:37.29 ID:T/6W5/rK0
以下インプレスの作例の感想ですが

遠景：　　木々の葉っぱの描写がやばい、水面描写とノイズの少なさは素晴らしい
ボケ：　　橋頭の球体部分質感と葉っぱの描写がやばい、暗部の描写は素晴らしい

高感度：Merrillに比べて非常に良くなってるけど、正直どうでもいい

近距離：
ギターの方は、これは単純にF8辺りまで絞れば問題ないと思う、暗部の描写も素晴らしい
鍵の方は正直不安すぎるｗ

RAW VS JPEG
椅子とテーブルの方は特に可もなく不可もなくと言う感じ、やはり暗部の描写は素晴らしい
建物の方は全く問題ありません
ブーゲンビリアとか言う赤っぽい花の描写からは、もはや絶望しか感じられません
死ねばいいと思います

白とび軽減機能及びトーンコントロール
これらも全く問題ありません

作品集
防火木槽とか書かれた標識、これは掛け値なしで素晴らしいです。
標識の描写もその支柱の金属感も素晴らしくノイズの少なさと全体の均一性を
考えると、同じ絵をDP2 Merrillで撮るのは非常に難しいと思います
船の方も問題ありません。DP3の画からノイズを無くしたような描写です。
F8だともっと良くなると思う。

明日引き取ってくるんだけど、これちゃんと葉っぱ撮れるんだろうか？ｗ
626 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/26(木) 12:06:35.39 ID:+HrddIe70
>>625
実に同意
遠景葉っぱはノイズとのトレードオフで諦めようと思う
627 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/26(木) 12:07:59.71 ID:+HrddIe70
鍵は多分手ブレだろう
628 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/26(木) 12:10:46.82 ID:JjUy5ltm0
>>625
メリルよりノイズが少ないって・・・
もう少しオブラートに包んだ持ち上げ方しないと誰も着いて行けなくてステマ効果無いぞ
この一面曇りガラスのようなノイズの嵐は絶望感しか無い
629 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/26(木) 12:11:01.84 ID:gxLqiJta0
>>625
「やばい」って良・悪、どっちの意味で使ってるのか紛らわしいからやめておくれ
630 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/26(木) 12:13:07.09 ID:cp6dxTdl0
メリルと一口にノイズと言っても傾向が違うからなぁ
これNRを軽く強めたらマシになると思う
631 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/26(木) 12:14:54.00 ID:g8L7saz+0
遠景の細かい葉っぱがブロック状に見えるのはもうしょうがないだろ
デジタルのギザギザが出てしまうほどシャープなレンズとセンサーなんだから

銀塩写真の粒子や印刷物の網点見て文句言ってるようなもんだ
632 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/26(木) 12:15:49.66 ID:T/6W5/rK0
dp2 Quattroの絵は全体的にDP3に良く似ている感じがします。
画角の問題で周辺ムラが出る代わりに中心を含めた周辺以外の描写が
格段に良く見えるDP2と全体的に均一な代わりに中心部もDP2に比べると
どことなくぼんやりと描写されるDP3に対しdp2 Quattroは、基本的にDP3の絵を
踏襲しつつノイズが劇的に減った代わりに描写が怪しい感じです。

ちなみに先程、dp2 Quattroの件でカスタマーセンターに電話しました。

色々細かく聞きましたが、案の定、画質については答えられない（情報が無い）
公式サンプル公開時期も現時点では未定、と言うか発売は明日だけど
明日サンプルが増えるとか聞いていないので、もっと後になる可能性もあるとの事でした。

色んな意味で、明日手元に来るまでのドキドキ感がたまらない
633 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/26(木) 12:16:53.29 ID:3KNzlCwI0
めるるはド晴天に彩度高いもの撮ったとき以外は緑紫の斑がでたけどこれはどうなん？
634 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/26(木) 12:17:32.00 ID:4r+B1/aY0
>>629
ビルの木々を見て説明が居る人にはまだ早いカメラだ

インクの切れかかっているプリンター画質
これがクアトロの評価
635 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/26(木) 12:20:14.11 ID:T/6W5/rK0
>>626
DP2も旧DP2に比べて、センサーの拡大と画素数の大幅増でF8辺りまで絞らないと
葉っぱもきちんと描写されなかったから、購入当初は結構試行錯誤したけど
数回のファームアップで色々良くなったので、dp2 Quattroも現時点では
何とも言い難い部分はあるんだけど、少なくともノイズと描写の均一性は
格段に良くなってるので、現状の不安はマジ葉っぱだけだと思うｗ
これも現状のSPPの出来がアレ過ぎる事とMerrillで言うノイズリダクションMAXみたいな
描写だから普通にSPPで化けると思う

>>628
暗部のムラ状のノイズを含めて相当良くなってるよ。この点だけは普通に褒められる
この一面曇りガラスのようなノイズって言うのはSPPでノイズリダクションを下げれば
普通に出るよ。ただ被写体によって目立つ目立たないの差は出るけど
風景とかのディテールが多い物だと目立ちにくくて、ビルの窓等、ガラスの
描写とかだと結構目立つ
636 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/26(木) 12:20:53.21 ID:bkig1QLG0
クアトロじゃなくて、クオーターだろ
637 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/26(木) 12:21:52.25 ID:g8L7saz+0
>>634
＞ビルの木々を見て説明が居る人にはまだ早いカメラだ

何言ってんだかｗ
ただのバカチョンカメラだろ、ちょっと性能悪いけどｗ
638 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/26(木) 12:21:54.12 ID:9KHF8Yjf0
いくらなんでもシャープネスの掛け過ぎ
639 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/26(木) 12:23:02.20 ID:dQy0tzzi0
ビルの窓が全て曇りガラスになっちゃってるな
異常だよ長文さん
640 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/26(木) 12:31:19.80 ID:nDNKZqvk0
>>639
そこはmerrillでもSPPデフォルトのノイズリダクションを弱めたら出るものと同じだと思う
641 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/26(木) 12:39:58.87 ID:SE8UzuDP0
>>556
どうでもいいが、右下隅の女子高生（？）がおそろしいwww
642 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/26(木) 12:49:24.47 ID:+HrddIe70
>>641
高見盛だろ、良く見ろ
643 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/26(木) 13:34:40.61 ID:zIUpElPN0
とりあえず、買った人がうまい設定でRAW現像してくれるのを待つとするが、
変なパターンノイズみたいのは逆の印象ね

細かいディテールのある部分ほどパターンっぽく見えて変
縦横の集合だから、縦線横線の建物では目立たずに高解像に寄与する（ように見える）

メリルはバンディングノイズが強くて、その他はランダムノイズだったと思うけど気のせいか？
644 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/26(木) 14:01:16.48 ID:Q3tTINGs0
>>641
俺は、中央から少し斜め左上の縦長の窓から外を眺めているリーマン風の男が
仕事の失敗を悔やんで飛び降り自殺を考えているように見える。
645 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/26(木) 14:20:46.42 ID:2LGTy5rC0
http://www.sigma-photo.co.jp/sigbura/2014/0626/index.html
646 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/26(木) 14:27:00.67 ID:nDNKZqvk0
ここまでで一番いいサンプルだが
merrillでもこうなんだ！というのを遥かに超えた斜めの直線のギザギザっぷりが酷いな
ちょっとまともな写真にならん
647 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/26(木) 14:29:17.86 ID:En+Ucnxe0
>>645
なんで画像サイズが4704 x 3136なんだ？
リサイズしてよく見せようってか？
648 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/26(木) 14:34:40.42 ID:nDNKZqvk0
記述ミスだな
ダウンロードデータは5424*3616だ
649 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/26(木) 14:37:49.57 ID:g8L7saz+0
>>646
デジタルの段々が見えないほどの高精細なモニタで見ればいいだけの話だろ
おまえは>>631を19613184回読め

>>647
え？　ちゃんと5424x3616だぞ？
650 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/26(木) 14:51:00.68 ID:1knhrQVX0
あーこれはあかんわw
651 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/26(木) 15:02:07.57 ID:2Gx4rA5RO
RAWからの作例見てポチりました！
工作員の発狂ぶりがすごいですねwww
ニコンもあわててD810を発表したみたいだけど、画質はMerrillにも劣るだろうからご心中お察ししますw
652 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/26(木) 15:03:18.47 ID:1knhrQVX0
いろいろ残念だよな
653 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/26(木) 15:08:04.05 ID:2Vm5dXyl0
素を見せたい感じで最終的に俺ならこう現像するぞって写真がまだ無いな
等倍で見る時に最低限は処理しておきたいノイズが煩過ぎだけど自分で弄ったらありだ
654 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/26(木) 15:12:19.85 ID:1knhrQVX0
このゆったり感w
655 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/26(木) 15:15:59.82 ID:VnbtnXne0
SIGMA dp2QuattroのRAWデータに対して、画像処理の一部機能に不具合が
発見されたため、一時ダウンロードを中止しております。現在、対応をしておりますので、
ダウンロード再開までしばらくお待ちください。
656 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/26(木) 15:44:28.19 ID:T/6W5/rK0
>>655
Macのせいだなｗ
657 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/26(木) 15:48:03.38 ID:1knhrQVX0
まあそんなもんだろw
658 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/26(木) 15:48:51.49 ID:HH5A7h8c0
東京タワーのiso100ちょっとどうなってんのこれコンデジのiso800くらいよりノイズ酷いじゃん。流石になんらかの手違いだよね？
659 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/26(木) 16:00:02.00 ID:W8urQgAk0
ケムール人撃退のためにXチャンネル光波を出していたんだろう
660 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/26(木) 16:10:19.49 ID:rnKCnIWB0
>>645
最後の国際フォーラムの写真は色ノイズがたっぷり出てるね
Merrillから本当に進化しているのか？
661 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/26(木) 16:47:35.42 ID:6bTsBvG70
リアル感は増してる気がする
662 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/26(木) 17:00:46.93 ID:ohWuYQGl0
>>658
Xチャンネル光波が頭から出てるぜ
663 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/26(木) 17:11:11.34 ID:ohWuYQGl0
RAWで上手く処理すればもう少し何とか成りそうな気がする
DP3M
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org5149425.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org5149411.jpg
664 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/26(木) 17:13:22.95 ID:PFPVvegY0
菖蒲も紫陽花も撮る暇なかったなー
665 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/26(木) 17:19:08.82 ID:HH5A7h8c0
>>659
あんたのせいで超無駄知識が増えた。
しかし酷過ぎだろこれ。昔k-x使ってたけどそれのiso1600がこんな感じだったわ。
666 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/26(木) 17:24:54.39 ID:FkAzv1GR0
>>665
ちょっと懐かしい気持ちになれるタイムマシンカメラなんだよ
667 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/26(木) 17:30:11.88 ID:LEBE39dC0
foveonは昼専用だからなあ。結局カラーノイズはそのままってことか
668 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/26(木) 18:13:11.16 ID:BzoYECVs0
なんかメリルの時ほどの凄みを感じないんだよな、カタログも素っ気ないし。
発売前日なのにこれほど実態のつかめないカメラは初めてだw
発送完了メール来たから明日になれば手に取れるんだが、実感がわかないw
669 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/26(木) 18:14:39.01 ID:9KHF8Yjf0
超粒子のサンドアートの様がもうひと声なところだな
670 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/26(木) 18:21:54.65 ID:nDNKZqvk0
>>662
やっぱ手前の策とか気持ちいいねぇ
クワトロのは完全にがたがたになってしまうけど画素数アップでなんなの
レンズの限界と戦ってしまってるのかな
671 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/26(木) 18:30:21.54 ID:T/6W5/rK0
>>645
http://www.sigma-photo.co.jp/sigbura/2014/0626/img/04_DP2Q0362.jpg
これを見る限りは金属の質感には問題がなさそうだけど
車の作例を見るとボディの質感に問題ないがDP3発売当初に言われてた
ボディのエッジで輝度モアレ（ギザギザ）が出る現象が顕著に出てるのが不安になる

1枚目の遠景もそうだけど、基本的に細かい部分の描写が怪しげなので
SPPの再公開で一発逆転とかって奇跡に期待したいけど
起こらないから奇跡って言う(ry
672 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/26(木) 19:34:02.40 ID:7RxXeaoM0
レビューの数枚見たけどなんか凄いザラザラしてるね
砂嵐のフィルターでもかけてるの？ってくらいノイズが酷い。

メリルもノイズあったけど、ピントの合ってるところは
クッキリしてたのに
673 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/26(木) 19:46:35.86 ID:ohWuYQGl0
明日シャープネス落とした画像を待てだな
今のところの感想では
・ノイズは１段以上UP
・等倍で見ると解像感は同等(当たり前)但し緑色の部分に関しては微妙
・画素数が増えた分画面内の情報量は増えている
・発色は余り変わった感じはしない？
・エッジがギザギザ　シャープ強いため？
674 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/26(木) 20:21:33.76 ID:npOXQn+W0
良く分からんが俺はDP3の更に上を行ったな、という印象を受けた。

このレベルのノイズに文句言ってる奴は本当にメリル使ってるのか？
メリルの糞っぷりに比べると随分良くなった印象を受けるのだが。
（まあ、俺はSD1mとDP3mしか購入に至らなかったけど。）

DP3mとdp2Qが同程度かな？と想像していたけど、
今日出た作例を見る限りでは、dp2Qの方が少し上だと思うわ。
675 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/26(木) 20:33:00.20 ID:g8L7saz+0
ノイズレベルはメリルとあんまり変わらない感じだけど、
等倍で見て同じだとすると、画素数アップした分だけ画面全体では
ノイズが細かくなってるってことを踏まえて評価してる人は何割居るかなあ
676 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/26(木) 20:39:39.18 ID:g8L7saz+0
試しにクアトロの画像をメリルと同じにリサイズして比べてみた

あんま変わんなかったｗｗｗ
677 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/26(木) 20:39:52.12 ID:7RxXeaoM0
ノイズが細かく全体に振られてる感じか。味といえば味だけど、
透明感が欲しい人にはきついな

メリルは縮小がピ－キーぎみなのでそれはよくなってるかも。
等倍の解像感はかなり落ちてる印象。まあまだ手さぐり状態で撮り方が悪いだけかも知れんが
678 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/26(木) 20:46:32.41 ID:npOXQn+W0
>>675
空に出易かった縞々ノイズもX世代並に抑えられていると思うぞ。
メリルで空が入る風景はほぼ無理だったからな。縞々が糞すぎて。
それが俺がフォビオンから離れた一番の原因だった。

dp2Qは縞々もないか、ほぼ気にならない程度だし、
発色も良くなって解放のボケも良い塩梅で積極的に使いたい感じだし、
これまでのフォビオン機に比べると格段に使い易そうな印象を受けるのだが・・・

これで文句タラタラな奴って絶対メリルの糞っぷりを体験してないと思うわ。
まじで何とか許せるのは３だけだったのだから。
679 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/26(木) 20:51:48.07 ID:7RxXeaoM0
このザラザラフィルターが受け入れられるやつって凄いな。

絵としてはありかもしれんが、写真としてはなしだろｗ
DP3のクッキリ感と比べたら天と地の差だぞ
680 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/26(木) 20:55:42.63 ID:nDNKZqvk0
>>679
ノイズリダクションを強めたら消えるから
merrillでSPPをいじくりまわしてきた奴は問題にしてない
681 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/26(木) 20:57:20.08 ID:ohWuYQGl0
ISO100のノイズレベルは光が十分有る所ではメリル、クアトロとも余り変わり無いと思う
光量が少ない部分はクアトロの方が良い
クッキリ感(解像感?)に関してはメリルに分があるな
オレはザラザラ感あんまり感じて無いんだが・・
682 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/26(木) 20:58:04.36 ID:7RxXeaoM0
なんかノイズリダクション何重にも掛かってる？

空のノイズとか無理やり消えてる感があるが、
木々の潰れぐあいが酷いな。立体感もゼロでまるでベイヤーじゃないか・・・

>>680
メリルは写したい主役はクッキリだから、かけなくても無問題
683 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/26(木) 20:58:47.31 ID:nDNKZqvk0
それは流石に目が悪すぎる
merrillでノイズリダクション三項を全て-1に振ったのと同等の砂嵐画像だよｗ
684 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/26(木) 21:00:59.07 ID:npOXQn+W0
>>679
そうか？
透明感でもDP3mの上を行ったかな？と思って見ているのだが。

>>680
SPPのノイズリダクションは気休め程度のものだと思うのだが・・・
685 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/26(木) 21:01:29.86 ID:7RxXeaoM0
>>681
まじで？

見た瞬間、ペイントソフトで砂嵐のフィルターかけてるのかと
思ったよ。意図的にかけることあるからね
686 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/26(木) 21:04:00.35 ID:nDNKZqvk0
やっぱりここまでmerrillを使ってない人のレスは頓珍漢だな
いいからデフォルトの真ん中になってるノイズリダクションを左にやってみ
全く同じ砂嵐になるから
元々無印では必要なかったのがmerrillではデフォで真ん中になった
それが今度のクワトロでまた変わったのだろ
687 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/26(木) 21:04:53.03 ID:g8L7saz+0
発売前に大体判ったな

・画像サイズ3割アップ
・書き込み時間1/3
・バッテリの持ち2倍
・電子水準器付

あとはメリルとそう変わらん

緑カブリの件は・・・まだ不明か
688 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/26(木) 21:07:09.87 ID:npOXQn+W0
>>681
みなとみらいの作例を見る限りでは、発色が良くなった分dp2qの方が気持ち良い絵が撮れていると思うぞ。
メリルは３も含めてピーカンでもどす黒いというかどす暗いというか、
そういう画像になるから、まあ、フォビオンのセオリーどおりアンダーで行くしか無かったのだが。

クアトロは適正露出でも、そこそこ使える発色になってるのが一番の進化ポイントじゃないかと。
フォビオンっつったらEVマイナス0.3か0.7に固定するのが当然みたいな感じだったけど、
クアトロはそういうがかなり緩和された感がある。

なので作例を見ていても「こりゃ楽そうだな・・・（フォビオンにしてわｗ）」という感触なのだがｗ
689 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/26(木) 21:08:55.84 ID:7RxXeaoM0
最大の長所を消して欠点を補った感じか

こりゃあDP3値上がりするなｗ
690 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/26(木) 21:09:19.84 ID:phYFES1q0
10万円で買えるレンズ付きカメラとしては優秀
オレはメリルから買い換える気にはまだなれない　2m、1m発売日購入だけど

クワトロは色々と欠点も目立つけど、もうメリルは進化しないしな
691 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/26(木) 21:09:23.72 ID:kPIeO2ff0
遠景の一部にベイヤーっぽさが出てくる部分があるね
人工物では大丈夫な感じだけど
692 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/26(木) 21:09:57.18 ID:npOXQn+W0
>>687
いや、緑はすでに被ってると思うぞｗ
俺も先日から「随分、発色が良くなったな。」とコメントしているものの、
（それでも緑っぽいけどな）という呟きを省略している。

フォビオンが緑掛かってるのはデフォだからな。
メリルが酷過ぎたのもあるし、まだそこに文句いう段階じゃないと思うわ。
693 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/26(木) 21:10:12.74 ID:ohWuYQGl0
作例は多分デフォルトで現像してるので、明日シャープ落としてノイズリダクション
強めにするまでは判らんな
694 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/26(木) 21:11:23.28 ID:phYFES1q0
>>688
EPL3にレスするのもアレだが
>メリルは３も含めてピーカンでもどす黒いというかどす暗いというか、
これはすべてアンダーのせい、適正露出の幅が狭かった
695 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/26(木) 21:14:46.05 ID:kPIeO2ff0
FOVEONスレは基地外ホイホイですな
696 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/26(木) 21:19:02.68 ID:aVIl+nSQ0
ミラーレスは色々難しいだろうから、リコーから技術供与を受けてGXRみたいなユニットカメラ
でDPシリーズを作って欲しい。これならレンズとセンサーの最適化は維持できる
697 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/26(木) 21:24:16.74 ID:ohWuYQGl0
GXRは両方に重複して機能持たせなきゃ成らんからコスト高で駄目だった
SD1はペンタ辺りにOEMで作らせりゃいいのに
698 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/26(木) 21:37:20.54 ID:bME34C7n0
等倍は劣化したけど、暗部の描写はかなり改善したから全体としては高画質化してるんだろうな
ようはベイヤーの高画素化による進化と同じ

あと、立体感とか言ってる奴は今の時期の空真っ白の横浜の晴れの日に撮ってみれば
どれくらい酷い条件での作例かよくわかるよ
入道雲が楽しめる季節くらいまでは晴天屋外これぞFOVEONって描写は辛抱
今は室内で小物か、三脚夜景かな
699 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/26(木) 21:39:28.26 ID:1smeVPWQ0
必要なパラメーターが変わったというより、作例の人はノイズリダクションを下げてんじゃないかと思う
駄目だよそんな無茶しちゃ
700 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/26(木) 21:42:40.14 ID:JjUy5ltm0
一つだけ確かなのは買い換える決め手が最後の最後まで全く出なかったってこってす
発売が明日なんですよねこれ
701 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/26(木) 21:46:54.72 ID:bME34C7n0
横浜の看板の作例の背景の被写界深度外のビルなんか見ると、LRでNRかけた後みたいな残り方だから、
NR結構強くかかってるとは思う
高画素化してるわけだし、赤の強い被写体でもなければノイズ増えるのはやむを得ないでしょ
702 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/26(木) 21:48:16.76 ID:En+Ucnxe0
兎に角皆が思ってることは
クアトロは写真がザラザラ、直線が不自然、緑が塗り絵

これがＳＰＰのソフト次第でどこまで改善するのか？って事
703 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/26(木) 21:51:36.13 ID:67XqdjyHO
merrillの粉っぽさをすっかり忘れてしまったかのような持ち上げかただなｗ
704 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/26(木) 21:51:59.79 ID:7RxXeaoM0
のっぺり、ザラザラ、点描風

斜め上に進化してるもんなあ・・・
先にクアトロ出して、その次にメリル出した方がトータルで売れたんじゃないか？ｗ
705 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/26(木) 21:52:01.66 ID:HXiRoQRf0
単純にシャープネスを上げただけならこういう感じのザラザラにはならないんだよな
706 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/26(木) 21:53:33.60 ID:ohWuYQGl0
オレも散々悩んでDP1M売り飛ばしてクアトロ買う予定(DP3Mを併用予定)
ヒカリエで両方売ると言ったらシグマ社員に3M残しとけと言われた
シグマもクアトロが全て上回ってるとは思ってないようだ
707 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/26(木) 21:54:45.09 ID:vOYCgFCU0
NRは縮小して見るつもりならかけなくていいけどね。
等倍で見せる時に切っちゃキツイよ
708 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/26(木) 21:57:33.47 ID:ohWuYQGl0
今回はフラゲレポートが無いな
709 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/26(木) 21:57:48.33 ID:lRHsQh1i0
フラゲrawはよ
710 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/26(木) 22:00:39.46 ID:4r+B1/aY0
なるほど、このザラザラはNRを完全に切ってるな
メリルからはあり得ない現像設定だわ
711 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/26(木) 22:03:21.35 ID:bME34C7n0
もう最後の望みにかけるみたいなのはやめておけよ
いいじゃないの、ノイズが多少増えたって
それよりも暗部の描写改善に期待するのが吉
712 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/26(木) 22:05:46.37 ID:1RkIpJES0
>>706
つまり1qは1mを全面的に上回るのは堅いと
朗報
713 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/26(木) 22:08:27.28 ID:4dPlvznn0
悩ましいなぁ～。
でも、やっぱり買っちまうんだろうな～。
物欲は止まらんなぁ～。
で、結局、写真撮ってんだか、
カメラなぶってんだか、わかんなくなっちまうわな～。
714 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/26(木) 22:08:35.33 ID:xb3OvSHv0
作例をフォトショでノイズ処理したら結構、綺麗になった。
ザラザラ砂ノイズは輝度ノイズってやつなのかな。
715 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/26(木) 22:10:52.49 ID:Qhw/vVKU0
作例が見たいです
716 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/26(木) 22:12:23.16 ID:nDNKZqvk0
>>711
望みというより分かりきってることなんだよね
>>714
そそ輝度ノイズ除去
merrillはこれがないと始まらない
717 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/26(木) 22:16:47.96 ID:N5IPq+U50
なんだキチガイニートのネガキャンまだ続いてんのか。
ここで喚けばなんとかなると思ってんのかね…さすがキチガイ。
718 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/26(木) 22:21:52.88 ID:ohWuYQGl0
>>717
リターン押す前に良く確認しよう
719 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/26(木) 22:28:35.92 ID:bME34C7n0
入荷したけど明日まで待ってねっていう留守電来てたのに気付いた
特に品薄でもないみたいだけど、若干テンション上がった

>>716
囲い込み補正しないと話にならんからな
空はきれいにしたいけど、空がきれいになるまでかけると結構ディティール持っていかれる
720 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/26(木) 22:37:18.92 ID:g8L7saz+0
さっそくdp2q入手した人でdp2mも持ってる人は、
同じ被写体を両方のカメラで同じ設定で撮ったRAWを配布すること
これ義務なｗ
721 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/26(木) 22:39:58.13 ID:CfOPfj980
>>718
じじぃがっ！
722 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/26(木) 22:39:58.95 ID:Y2O1EMaw0
maroさんが完璧な検証をやってくれるだろう。
723 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/26(木) 22:47:51.31 ID:DjCD7mnb0
>>719
うらやましい
俺はオンラインショップから、入荷が明日になるんで発送遅れますと連絡があったよorz
724 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/27(金) 00:04:59.80 ID:jrY0C0RW0
この池沼なんだ？小学生？


SIGMAN1さんクチコミ投稿数：275件
何を書いても俺様はＱｕａｔｔｒｏでーーーーーーーーす。
ＳｏｆｔはＰＣでも携帯電話でもバージョンＵｐすれば問題ない！

他の方式にはもう死ぬまで戻る事はありません！キッパリ！！
減点探しに頑張って！！
725 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/27(金) 00:11:55.41 ID:1uCLaHMa0
とりあえず遠景・近景・最短距離の葉っぱの描写だけが気になる
これがメリル並 or 以上ならノイズとかはどうでも良い
726 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/27(金) 00:24:57.07 ID:Na4jH5060
>>725
>>645
この記事の一枚目の葉っぱはどんなもんかね
727 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/27(金) 00:26:57.49 ID:6gWquGlG0
>>724
ここにも出没してるんだから、あんまり刺激するなって。
728 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/27(金) 00:33:19.64 ID:1uCLaHMa0
>>726
SPPのNRを下げて、葉っぱの細部が描写されてくるなら期待できるけど
この絵だけで評価するにはちょっと厳しい、RAWがあればまた別だけど
後、この距離なら遠景のビルの壁のディテールももう少し描写されてもいいはず
729 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/27(金) 01:40:31.50 ID:6AeXxwKz0
午前中に届くぜー
730 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/27(金) 01:51:55.08 ID:tI0Y3B+80
届いたらRawあげてよね、約束だよ
731 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/27(金) 02:30:43.98 ID:p5pcKsRv0
かなり気になってネットに上がってるRAWでメリルのNRオール-2の現像してみたんだけど

http://2ch-dc.net/v5/src/1403803426055.jpg

ノイズはあるけど違和感が出るような絵ではない
732 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/27(金) 02:46:13.80 ID:4H40RnUh0
>>731
やはり、色がドス黒いなｗ
俺はアンダーで葉っぱの写真ばかり撮るのはもうウンザリかな・・・

フォビオンが得意な被写体というより、粗が出難い被写体なんだと思う。
>>731がアジサイだったら発狂する人が更に増えたと思うよｗｗ
733 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/27(金) 03:18:18.44 ID:yVyhQdMU0
何故だろう
発送通知メールが来たのに全くワクワクしない…
Merrillと比較してガッカリするのかなー
734 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/27(金) 03:32:57.60 ID:4H40RnUh0
>>733
新発売好例の買わない理由探しだろ？
まあ、DP2mからわざわざ10万出して買い替えるほどでは無いと思うよ。

俺はDP2mがボツだったから、dp2Qは待ってました的な感じだけどね。
スタイリングもグッと洒落乙になったしさ。
（メリルはSD1mとDP3mのみ合格。故にdp3Qは不要だろうなと思う。）
735 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/27(金) 03:46:40.41 ID:6/ckNcnr0
ヨドバシアキバの時間外でもらってきましたが、SPPダウンロード中止中。
JPEGの色はいいんだけどノイズが多くて輪郭も甘いです。
736 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/27(金) 03:57:11.31 ID:4H40RnUh0
>>735
新しいファインダーはどういうものなの？
737 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/27(金) 04:03:31.66 ID:6/ckNcnr0
>>736
ファインダーは買ってないです。
フードの径はかなり大きいです。
738 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/27(金) 05:46:43.26 ID:NStFptyU0
いよいよ運命の日がやってきた
AF補助光とケーブルレリーズでどう転んでも行くからいい写真期待
739 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/27(金) 05:49:37.24 ID:NStFptyU0
>>731
この写真ならまだいいけどオール-2を人肌でやるともう人肌ではなくなるｗ
740 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/27(金) 06:42:55.47 ID:R1grsHk/0
>>735
ダウンロード長すぎだぞ！せっかくフラゲしたんだから頑張れ！
741 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/27(金) 07:21:35.11 ID:9uWkCpto0
>>670
2月の写真のクリア感は今どう頑張っても出ないよ
今の時期の屋外晴天サンプルには期待できないから、
比較画像以外でメリルと比較するのは判断を誤る
742 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/27(金) 07:45:34.46 ID:LeZuH4vb0
>>740
SPPはダウンロード中止中、先にダウンロードして良かった・・と言うか今日RAW
読ませてちゃんと動くのか不安
743 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/27(金) 07:50:53.92 ID:LeZuH4vb0
何時もながらだけどシグマのプロジェクト管理能力酷い
今回はボーナス商戦に割り込む魂胆ミエミエだが、もう一ヶ月遅らせるべきだった
ヤマキおぼっちゃまは社長業に専念して冷酷無情なプロマネ探して来い
744 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/27(金) 07:53:21.11 ID:6AeXxwKz0
クワトロ午前中に届くのだが、SPP間に合うのかーーー？
745 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/27(金) 07:59:41.96 ID:nIoh+/Zd0
サンプルに続き、jpg取って出し祭り？
746 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/27(金) 08:07:39.87 ID:9uWkCpto0
SPPなけりゃただのオブジェなんだから今日ダウンロードできなきゃ
保証期間延長くらいはしてほしいもんだな
まだ受け取ってないけど、メディア同梱されていないの？
俺はダウンロード済みだけど
747 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/27(金) 08:13:23.84 ID:6/ckNcnr0
>>746
メディアなしです。
748 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/27(金) 08:19:11.46 ID:9uWkCpto0
それは辛いな
アキヨドに受け取りに行ってるなら、
今日はちょっと早起きして撮影日和なのに
749 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/27(金) 08:20:57.85 ID:UAZI84EX0
クワトロでの人肌（できれば女の子）作例お待ちしております。
750 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/27(金) 08:23:01.10 ID:aB+lwusK0
今電車内で持ってる人がいた
751 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/27(金) 08:27:02.29 ID:W17z0M900
>>742
社長がTwitterで

QUATTROだと問題が出るので既にDLした人はアンインストールして欲しい

てなこと書いてたから、使ってみて挙動がおかしいようなら消した方がいいかも
752 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/27(金) 08:35:34.02 ID:a44bKNxb0
あと一時間で手に入るぜ！
753 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/27(金) 08:40:07.38 ID:a+UcOoaV0
x3fx3f
754 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/27(金) 09:18:58.06 ID:zazy0ca90
>>724
SD1mで撮ったサンプルをdp2qのサンプルと言い張ってたキチガイかw
755 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/27(金) 09:48:52.33 ID:Mh7h0ShJ0
まだ落とせないけど、6.0.1のページは出来てるんだなw
発売日に肝心要のSPPが無いっていう失態は避けたいって事なんだろうな
756 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/27(金) 09:51:10.59 ID:gc8OjKYv0
http://i.imgur.com/MZfpLAr.jpg

今日から出張なのになー
初dpです
757 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/27(金) 09:52:56.50 ID:a+UcOoaV0
ええのう
758 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/27(金) 09:55:38.82 ID:sZ3GuDnm0
>>756
出張に連れてけ
仕事手につかなくなれｗ
759 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/27(金) 09:56:06.17 ID:NStFptyU0
頼む、X3Fを頼む・・・
760 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/27(金) 09:56:40.92 ID:6/ckNcnr0
SPP 6.0.1出ましたね。
Mac版でquattroのX3F開くとそれっきり帰ってこないです。
761 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/27(金) 09:58:23.09 ID:gc8OjKYv0
新幹線で充電するww
パソコンがないので、データーのアップロードはできない
ビジネスホテルでレンタルできるパソコンって、ソフトインストールできるかな？
762 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/27(金) 10:00:16.43 ID:sZ3GuDnm0
6.0.1落とせるようになってる
しかし相変わらずX3Fは拡大表示できないってどうにかならんのか
763 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/27(金) 10:01:20.87 ID:6/ckNcnr0
めちゃくちゃ時間かかるけど開きました。SPP重すぎ。
やはりRAWだとすごい。
764 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/27(金) 10:05:54.39 ID:NStFptyU0
6.0.1
流石に一日では一部環境でのバグ修正だけか
一括設定変更の仕様変更は6.1町かな

>>763
RAWだと凄いとかもう聞き飽きた
765 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/27(金) 10:23:27.89 ID:sZ3GuDnm0
あ、すまん、>>762は嘘
今やっとX3Fで拡大表示する方法わかったｗ
766 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/27(金) 10:25:18.21 ID:EQqH9U+N0
>>763
いやRAWからなら凄いのは分かってるからｗ
SPPで自分好みに弄ったらここまでのサンプルの傾向からどう自分好みに調整できるのか
話は次のステップに移ってる＞特に粉っぽさ
>>762
なにいってんだこいつ
767 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/27(金) 10:28:46.24 ID:vh+xr7gB0
Mac版はカラースペースAdobeRGBで拡大するなって話だよ。
768 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/27(金) 10:31:47.15 ID:7okcyMqE0
PCをまともに使えませんとか.DP初ですとか.正直微妙なメンツだ・・・
x3fだけトーーーンと貼ってくれると助かるんだけど
769 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/27(金) 10:38:02.28 ID:6gWquGlG0
そんなに気になるなら自分で買って試せよ・・・・って、俺もその仲間だけど。
誰か早いトコRAWファイル頂戴。
770 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/27(金) 10:39:16.92 ID:sZ3GuDnm0
SPP6になってカラー調整は格段にやりやすくなったけど、
やっぱりlightroomみたいなブルー/アンバーとグリーン/マゼンタの
別々のスライダーがいいね
771 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/27(金) 10:43:59.00 ID:ftqdCJXO0
もう600枚ほど撮影したけど空気が悪いからアップしないよ
書き込み速度が気持ちいいですなぁ
772 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/27(金) 10:45:17.60 ID:r+tTwGcj0
645Zと同時ゲットした人いますか？
773 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/27(金) 10:48:24.51 ID:sZ3GuDnm0
>>771
200枚しか持たないバッテリでもう600枚撮ったって？
774 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/27(金) 10:49:15.94 ID:sZ3GuDnm0
>>772
その対決興味あるね
775 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/27(金) 10:50:42.24 ID:vh+xr7gB0
>>773
バッテリーチャージャー2台以上買ったと主張するんだろうね。
776 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/27(金) 10:55:36.35 ID:L134VBuo0
dpは初めてなのでドキドキしてる
http://i.imgur.com/FuyZlMF.jpg
777 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/27(金) 11:00:42.52 ID:siNgvgYb0
Quattroは200枚持つのか、すげえな
778 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/27(金) 11:02:53.35 ID:NStFptyU0
そりゃリチウムイオンの3.6Vのセルを二枚重ねにしただけのが7.2Vバッテリーなので倍までは当たり前
779 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/27(金) 11:05:14.38 ID:sZ3GuDnm0
腰にモバイルバッテリぶら下げてUSBで繋いで使えるとかすりゃあいいのになあ
頭悪いよなあ、工夫できないよなあ、最近の技術者は
780 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/27(金) 11:05:25.86 ID:Mh7h0ShJ0
>>776
横長デザインは思ったよりも場所とるなぁ　フードが無駄にデカい？
781 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/27(金) 11:13:30.67 ID:NStFptyU0
>>779
それはmerrillで出来たのだかrQuattroもそうしろよというレスなのか？
他のバッテリー商法必死なメーカーと違って
それが出来て便利だったのがmerrill何だけどｗ
今回はまだ出てないけどちゃんとバッテリーアダプタのコードを出せるようになってるし期待はできる
782 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/27(金) 11:14:28.09 ID:L134VBuo0
フードはかっこ悪いですねー、個人的に
二千円ほどなので、とりあえず買って見ましたが
783 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/27(金) 11:15:29.05 ID:eUEn8k4c0
dp2Qって、USB給電できるの？？
784 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/27(金) 11:20:57.23 ID:Xwq3UO9w0
7.2Vのバッテリーを充電できるマルチ充電器て結構少ないんだよな
7.2Vを出力できるモバイルバッテリーもかなり限られるな
785 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/27(金) 11:24:06.15 ID:NStFptyU0
SIGMAが意地悪に目覚めて純正バッテリー以外を使わせないプロテクトでも掛けない限りは
なんとかなるだろうな
786 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/27(金) 11:24:07.56 ID:6AeXxwKz0
キターーー。
只今バッテリー充電中ー
787 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/27(金) 11:24:20.95 ID:eUEn8k4c0
初日で、どのくらい売れるかな？
788 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/27(金) 11:33:56.59 ID:YO8qPJPe0
>>776
金持ちめ　うらやましす
789 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/27(金) 11:35:33.77 ID:YO8qPJPe0
>>731
ローパスフィルターレスが主流になりつつある今ではそこまで神格化するような画質でもなくなってきたな
790 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/27(金) 11:45:27.33 ID:XHQwIxDY0
>>789
それってどういう機種？
レンズと合わせると２０万円以上しない？
メリルは５万円ですけど。
791 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/27(金) 11:46:12.95 ID:6AeXxwKz0
しかし、SDカードのとこ
なんであんなゴムの蓋にしたんやろなぁ。
使いづらいわ
792 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/27(金) 11:50:14.86 ID:fXvT8JkI0
>>791
同感
ストラップも近いし使いにくいな
793 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/27(金) 11:52:17.05 ID:sZ3GuDnm0
>>791
え？　あれゴムの蓋なの？　最悪だな・・・
794 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/27(金) 11:57:40.51 ID:eUEn8k4c0
最悪ってほどでもないじゃないかな？
使いにくそうだけど
こうなってたほうがいいのにってのは、建設的な意見だとは思うけど、今は新しいカメラを手にした喜びと、このカメラの良いところを楽しんだほうが、いいと思うよ！
795 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/27(金) 11:58:28.03 ID:sZ3GuDnm0
複数持って連番で撮りたければ1枚のカードを差し替えながら使うことになる
何度も開け閉めするだけでも使いづらい上に、すぐに千切れちまうぞゴムなんて

ほんとにダメだな、今の技術者は
奇をてらったデザインに凝る暇あったらカメラ使ってみろよ
796 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/27(金) 11:59:07.87 ID:siNgvgYb0
>>790
APS-Cでローパスレスの単焦点というと
現行機種ではD3300＋35㎜F1.8Gあたりが合わせて8万円くらい？

ある程度近いセンサーサイズと画角で価格の参考までに揃えただけだから
解像感がーとかサイズがーとか細かいこと突っ込むなよ？
797 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/27(金) 12:01:40.39 ID:prfkgxe80
カカクコムで山の樹木の写真がRAWから来てるけど、葉っぱのカクカクが恐ろしくやばい
メリルのシャギーとは違う、動画の圧縮によるブロックノイズ？を見ているようだ・・・
ビル風景の下の樹木は見て見ぬ振りをしたけどこれは無理です
完全に欠陥カメラになってしまったみたい
メリルはもう1台買って次のセンサーまで持たす
シグマ次回は頑張ってくれ
798 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/27(金) 12:03:54.93 ID:fXvT8JkI0
グリップは最初戸惑ったが、かなり慣れてきた
結構いいかも
799 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/27(金) 12:04:54.34 ID:prfkgxe80
>>795
お前ID変えた方がいいよ
頭悪過ぎて辛い
800 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/27(金) 12:12:43.22 ID:sZ3GuDnm0
>>799
どこが頭悪いか教えてね（はーと
801 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/27(金) 12:12:57.26 ID:ftqdCJXO0
>>773
皮肉だよ
買ったアピしてる奴が尽く買ったことだけアピしかしないという・・・
今のタイミングで写真のセンスがどうのとケチをつける奴も居ないだろ
さっさとうpしろ
802 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/27(金) 12:24:43.32 ID:sZ3GuDnm0
価格に上がってるのDLして並べて比較した
やっぱ細部が明らかに違う
メリルで潰れちゃってる葉っぱの表面の質感がクアトロだとちゃんと出てるわ
803 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/27(金) 12:26:17.24 ID:WuesOszG0
>>801
お前の地域の店は何時から開店してるんだ？
まだ精々箱を開けて外観について触れるのがいいとこだろ
804 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/27(金) 12:29:49.31 ID:eFIu8z4x0
まだマニュアル読んでないw
805 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/27(金) 12:32:08.10 ID:VmDfa/2P0
複数台で連番って、無線で同期取れるカメラとか他ではあるのか？
俺は聞いたこと無いが。
実際複数台で撮って連番にはする事はあるけど
PCに入れた後でリネームしてる。それ以前に連番になってなくても困ってない。
806 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/27(金) 12:34:29.90 ID:6/ckNcnr0
https://dl.dropboxusercontent.com/u/11062593/SDIM0017.jpg
https://dl.dropboxusercontent.com/u/11062593/SDIM0026.jpg
https://dl.dropboxusercontent.com/u/11062593/SDIM0032.jpg
https://dl.dropboxusercontent.com/u/11062593/SDIM0038.jpg
https://dl.dropboxusercontent.com/u/11062593/SDIM0040.jpg

RAWから現像しました。
807 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/27(金) 12:34:36.84 ID:sZ3GuDnm0
>>805
レンズ交換できないが故の話だってことくらい解るよな

連番の件はすきずきだけど、ゴムの蓋がすぐ千切れるのは常識だろ
808 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/27(金) 12:40:15.40 ID:LeZuH4vb0
>>806
淡い色が出せるように成ったね、遠景の葉っぱ撮ってくれないか
こっちは充電中で・・
809 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/27(金) 12:41:28.40 ID:sZ3GuDnm0
俺はSDカードスロットの位置見たとき、ああこれで使いやすくなったなと喜んだんだよ
それなのにゴムかよｗ　ガッカリもいいところだよ
810 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/27(金) 12:45:28.62 ID:sCXlTVYx0
GH2用に買ってあった、DMW-BLC12互換バッテリーが普通に使えたよ
811 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/27(金) 12:45:42.24 ID:6/ckNcnr0
https://dl.dropboxusercontent.com/u/11062593/SDIM0017.X3F
https://dl.dropboxusercontent.com/u/11062593/SDIM0026.X3F
https://dl.dropboxusercontent.com/u/11062593/SDIM0032.X3F
https://dl.dropboxusercontent.com/u/11062593/SDIM0038.X3F
https://dl.dropboxusercontent.com/u/11062593/SDIM0040.X3F

こちらがX3Fです。

>>808
こちらは風が強いのでちょっと厳しいです。
812 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/27(金) 12:51:22.82 ID:yVyhQdMU0
>>806
いいねー！
旧DPに近い雰囲気
813 ：790：2014/06/27(金) 12:56:04.95 ID:y7A7sZz50
>>796
ありがとう。作例見てくるわ。
814 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/27(金) 12:57:30.52 ID:sZ3GuDnm0
>>811
DL完了　ありがたや
815 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/27(金) 12:59:31.06 ID:NStFptyU0
X3Fｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!
816 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/27(金) 13:01:08.78 ID:Mh7h0ShJ0
>>811
thx 出来れば遠景が欲しかった・・・
817 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/27(金) 13:07:27.69 ID:0PvyGknX0
Canon←金持ち　　Nikon←ジジィが惰性で　　ペンタ←（うわぁ・・・）
http://keizaikuug.jp/blog-entry-136.html
818 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/27(金) 13:07:54.29 ID:1uCLaHMa0
>>811
神が来た！！！！！！！１
819 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/27(金) 13:07:56.26 ID:NStFptyU0
やべぇ、QuattroデータのSPP6.01恐ろしいほどに重い
一つパラメーターを動かしたらmerrillの倍以上掛かっとる
820 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/27(金) 13:23:08.10 ID:1uCLaHMa0
>>819
確かに重いね。
SPP6はMerrillではほとんど変わらないのにQuattroだと結構重くなってる
821 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/27(金) 13:26:14.05 ID:Mh7h0ShJ0
最新のMacが欲しくなる
822 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/27(金) 13:30:50.08 ID:9+5lGK5n0
四国では店頭に無いんだが
823 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/27(金) 13:33:02.82 ID:6/ckNcnr0
>>808
遠景とは言えませんが、遠めの葉っぱです。
https://dl.dropboxusercontent.com/u/11062593/SDIM0041.jpg
https://dl.dropboxusercontent.com/u/11062593/SDIM0041.X3F
824 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/27(金) 13:33:15.12 ID:Mh7h0ShJ0
大都市の大型店舗以外の店には置いて無いのか普通。
825 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/27(金) 13:41:18.13 ID:LeZuH4vb0
>>823
ありがと!
826 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/27(金) 13:46:54.72 ID:puc1A3Dl0
買うわ
827 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/27(金) 13:52:06.63 ID:NStFptyU0
輝度ノイズ除去をMAXにしたらかなり強烈にヌルっとしてしまう5.5merrillの高感度撮影時の専用設定感覚と比べて
6.0.1QuattroだとMAXでも大分弱くなったな
828 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/27(金) 13:55:55.97 ID:Mh7h0ShJ0
ダメだSPP6.0.1が重すぎるわ　Macだけど最新のMacProでも必要なのか？
829 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/27(金) 13:56:09.76 ID:jMZMCks20
内部エラーコード14とか表示が出て全く現像できん。
830 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/27(金) 13:58:18.16 ID:sZ3GuDnm0
カメラが高性能になるとPCも高性能にしないといけないのがツライねえ
831 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/27(金) 14:01:57.89 ID:NStFptyU0
総画素数は減ってるから高性能というのは違うな
ただチップも一新して気持ちよくなったのはカメラ本体の処理速度だけで、PCはそろそろ限界だ
832 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/27(金) 14:03:20.80 ID:sCXlTVYx0
遠景のX3Fファイルあげてみる。PASS無しです
http://www1.axfc.net/u/3267575
833 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/27(金) 14:07:16.54 ID:i6fUHdnH0
早く山とかの風景写真うｐしろや！
834 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/27(金) 14:08:40.04 ID:NUzWmhmwI
赤紫が飽和してる
やっぱナイわぁ
835 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/27(金) 14:09:07.49 ID:6gWquGlG0
>>823
遠景あるなら最初からあげてよ～

BM現像して弄って見た。
http://2ch-ita.net/upfiles/file12916.jpg

ちなみに>>806にUPした奴はデフォで現像したの？
836 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/27(金) 14:10:21.42 ID:Mh7h0ShJ0
>>835
SPPで現像したjpgはSPPで情報見ればパラメーター見えるよ
837 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/27(金) 14:12:03.10 ID:SLWwHtw70
山とかさすがに図々しいぞw
帰宅するまで残ってることを祈る
838 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/27(金) 14:16:06.34 ID:6gWquGlG0
>>836
SPPで開いた段階で、前の現像設定が反映されると思うんだけど・・・・
なんか？って設定になってたんで聞いてみたの。
839 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/27(金) 14:16:09.11 ID:qF02wju80
それはないだろクレクレ君が。これだけ素早くあげて頂いただけでも感謝だろうが・・・
840 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/27(金) 14:16:59.78 ID:6/ckNcnr0
>>835
言われてから近所の公園で撮ってきました。

BMは露出とハイライト、輝度ノイズ除去いじりました。
他はあんまりいじってないです。
841 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/27(金) 14:17:46.10 ID:zY5UQl830
暗部ノイズはNR無しで比べてメリルのiso200とクアトロの100が同じくらいだな。あかんわコレ。
842 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/27(金) 14:19:33.60 ID:Mh7h0ShJ0
>>838
現像済みのJPG画像をSPPで読み込ませてファイルメニューの撮影情報で確認出来ると言ってるんだ
843 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/27(金) 14:28:22.13 ID:sCXlTVYx0
ISO800
http://www1.axfc.net/u/3267582

ISO100
http://www1.axfc.net/u/3267586
844 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/27(金) 14:33:51.31 ID:OfrZvwHF0
SPP6 core2duo じゃ遅くて話にならん
845 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/27(金) 14:36:41.73 ID:BNHD+f6a0
それ、古すぎね？
846 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/27(金) 14:42:20.04 ID:dZKUN9pp0
dp2 Quattro ヨドで触ってみたわ

ボディが、やたらと横に長すぎるんじゃね大丈夫かよ、と思っていたが、むしろイイ感じだった
手持ち撮影で、手ブレを軽減できそうだわ

解像がUPすると手ブレも目立つから、方向性はイイんじゃねぇーのと思ったよ
847 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/27(金) 14:46:46.90 ID:sZ3GuDnm0
今ふと思いついたんだけど、手振れ防止用ウェイトってのがあればいいかもしんない
三脚ネジで取り付けるの
持ち運びは辛くなるけどなｗ
848 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/27(金) 14:47:58.78 ID:zSmSbPVc0
>>829
Mac版?うちは起動時にこれが出てまったく使えなかった。
再起動したりしているうちに起動するようになったけど。
849 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/27(金) 14:49:17.77 ID:SKqwp+890
>>831
総画素数は減っているけど、最終的には4：1：1のデータを4：4：4に変換するそうだから、実質4500万画素から6000万画素に増えているんじゃないの？
しかも12ビットから14ビットに増えているから
6000/4500*14/12=1.56
だから約1.5倍に増えている。
850 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/27(金) 14:50:51.16 ID:Hz3JZ0520
>>849
ないない
851 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/27(金) 14:52:10.15 ID:cmovCPEq0
>>847
ジャイロスタビライザーおすすめ
852 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/27(金) 14:52:32.58 ID:UAZI84EX0
カメラの手ブレ防止に、テニスボールでスタビライザーをDIY
http://www.lifehacker.jp/2009/10/091024diystabilizer.html
853 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/27(金) 14:55:55.36 ID:SKqwp+890
>>850
いや、実際山木社長へのインタビューで、最終的な画像処理は4:4:4で行うって書いてあるんだけれど。
http://photo.yodobashi.com/sigma/interview02_01.html
854 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/27(金) 15:05:14.75 ID:2MQj4I3o0
現像処理が内部的に444ってえだけでは。
855 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/27(金) 15:08:33.25 ID:Hz3JZ0520
>>853
色解像度が444
856 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/27(金) 15:23:52.65 ID:1uCLaHMa0
>>829
これSPP5.5の時と同じ現象みたいだよ。

メモリ確保云々エラーとか言ってて、XPの時は「XPはメモリ管理がVista以降のOSに
比べて上手くないからSPPはVista以降で使用してくれ」って切り捨てられたけど
今度こそ根本的に直してくれるかな
857 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/27(金) 15:36:24.52 ID:SKqwp+890
>>854-855
何が言いたいのかよく分からない。
誰か分かる人教えて。
858 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/27(金) 15:56:06.50 ID:Hz3JZ0520
恐らくだが、
T:1960 M:500 B:500 = 2960　1:1:4
T輝度情報と色情報　M:Bは色情報
MとBに輝度情報を合わせて画像処理をする
T:1960 M:500 1960 B:500 1960 = 6880 4:4:4　ではなく
T:980 M:500 480 B:500 480 = 2940 4:4:4　だと思う。
859 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/27(金) 16:23:56.41 ID:jMZMCks20
>>848
>>856

win版だよ、OSも7だしCorei7だから動作スペックは一応クリアしてるはず。
起動とデータの読み出しはできるが、書き出し時に「内部エラーコード14」とメッセージが出て書き込めない。
こりゃまいったわ。
860 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/27(金) 16:25:32.29 ID:sZ3GuDnm0
>>859
インストールしなおしてみたら？
861 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/27(金) 16:25:35.30 ID:SKqwp+890
>>858
そんなことできるのかな？
うーん、難しい。
862 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/27(金) 16:30:53.26 ID:a+UcOoaV0
もう俺のPCではSPP無理だわ
863 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/27(金) 16:38:52.65 ID:rDfCaoacO
>>862
俺も。
864 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/27(金) 17:00:39.48 ID:SKqwp+890
分からないからシグマに直接聴いてしまった
メリル：4500万画素
クワトロ：6000万画素

ということでいいそうだ。
クワトロは内部6000万画素で処理を行っているそうだ。
865 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/27(金) 17:03:40.10 ID:PhZhSTVn0
シグマ童貞の俺の質問を聞いてください。
メリルの３を買おうと思い貯金をしつつ半年ほど経過してしまいました、そしてクワトロの発売になるわけですがQ３はまだ先の発売です。
質問その１。メリルを気に入った一番の理由はメタリックなものの質感です、それがクワトロでも同じような質感が出るでしょうか？
質問その２。出ないのならメリル３が候補になるのですが、いちおうQ３の実機サンプルを見てから決めたいと思ってます、そのときまでメリル３は売っているのでしょうか？
両方買えはむりな学生です、一台分なら予算は大丈夫です、メリルの金属の嘘っぽいけどカッコイイ質感優先です。なんかアドバイスお願いします。
866 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/27(金) 17:07:23.27 ID:a+UcOoaV0
Q買ってもPC動かん人続出するんやない？
867 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/27(金) 17:11:07.22 ID:sZ3GuDnm0
>>865
自分で沢山の作例見て判断しろとしか言えない
「金属の嘘っぽいけどカッコイイ質感」とか言っても主観的過ぎて他人にはわからん
そういうこと言う人ってえてして奇妙なこだわり持ってるしね
868 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/27(金) 17:12:44.81 ID:jMZMCks20
>>860
多分ダメだと思う、俺のPCより性能ちょい上の家族のPCでSPP6落としても無理だった。
ちなみにSPP6だとメリルのデータも書き込めん。
さすがにPCまで買い換えられんから、しばらくしても解決しなければ早々に手放すことになるかもw

>>856
質問その1→出るんじゃないの、多分。
質問その3→未来のことはわからんけど多分すぐに無くなりはしないだろ。
　　　　　　仮に無くなっても中古はなくならないから買えなくなるわけじゃない。　　
869 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/27(金) 17:13:10.41 ID:xK6BKAWlO
>>865
現像次第で好みの画質にもっていけるから、パソコンの環境や、現像の努力や時間をかけられるかが重要かな。
DP3 Merrill は、そのうちディスコンになるだろうけど、マップカメラの中古(保証付き)とかでさらに安くなると思う。

ここは他社の工作員が多いから、惑わされたくなかったら価格.comで相談したほうがいいよw
870 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/27(金) 17:13:38.47 ID:sZ3GuDnm0
ただ、原理的には解像度が上がってる分、質感は出るはずだよ
>>802参照
871 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/27(金) 17:14:08.83 ID:jMZMCks20
スマン、上記アンカーミス

× >>856
○ >>865
872 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/27(金) 17:18:56.39 ID:sZ3GuDnm0
>>868
え？違うPCでもダメなの？それは面妖な
俺のPCなんかcore2duoにvistaの骨董品だけど、
たまにメモリ不足になるけど一応大丈夫だよ
873 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/27(金) 17:21:48.13 ID:xK6BKAWlO
maroさんの屋根待ちなんだけど、お昼から更新されないからSPPでつまずいてるんじゃないか心配(´・ω・｀)
874 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/27(金) 17:23:17.19 ID:CIUf8/xE0
俺もwin7で同じエラーでた
多分spp6のバグだろ
875 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/27(金) 17:25:38.54 ID:J0fJEq940
>>865
もしかしたら半年も先になるかもしれない機種の発売を待つより、すぐにDP3 Merrillを買うべきである。
そして撮ってとって撮りまくれ！
学生の内の限られた期間を、待って過ごしたらもったいない。
時間は帰って来ないぜ。
金はまた貯められる。
876 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/27(金) 17:29:13.67 ID:8dFpJCdm0
>>865
嘘っぽいが意味不明だが、質感優先なら完全にDP3


クアトロはこれまで見た作例の範囲ではメリルとは全く異なる味付け。
リサイズしたら気にならないが、等倍なら点描のようなエフェクトが
かかってるようで、被写体がすぐ目の前にあるような
DP3のリアリティーには及ばない。
877 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/27(金) 17:48:55.64 ID:/iifXwR80
SPP起動しないとかエラー14とかはPC再起動とSPP起動を繰り返してたら治った。
初期起動時になんか面倒な事してるけどタイムアウトなったりするんじゃないかな。
878 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/27(金) 17:51:18.85 ID:i6fUHdnH0
>>876
んなわけないだろ
クアトロの方がリアリティーあるだろ
879 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/27(金) 17:52:53.23 ID:Mh7h0ShJ0
maroは色々と悶絶してんのかな
880 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/27(金) 17:53:03.63 ID:sogW/6Z80
DP3Mでお人形さん撮りは最強。
それぞれの黒色部分も明確に描写されているし。
http://2ch-ita.net/bbs/doll/img/13992845390031.jpg
645zに勝てるかはわからないけど。
881 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/27(金) 18:04:47.15 ID:zSmSbPVc0
>>868
別の問題だけど現像だとかモノクロでいじっているときに異常終了しまくった時に
環境設定ファイルを削除(またはリネーム)で問題がなくなったことがあった。
試してみて。
当該ファイル
%userprofile%\AppData\Local\SIGMA\SIGMA_PhotoPro6\SPhotoPro.xml
これでだめなら他のファイルのリネームも試してみて
X3F_Setting.xml
882 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/27(金) 18:05:45.08 ID:8dFpJCdm0
>>878
全体的なバランスならクアトロだが、
解像感、エロさ、艶、生々しさ、くどさ、硬質感など
圧倒的にDP3の方が上だろうな

あと縮小するならクアトロの方がいいかも
883 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/27(金) 18:06:51.06 ID:zSmSbPVc0
あ、ほかのマシンでもだめなのか
じゃあ無理かも。ヤル気があるならProcessMonitorでどんなことでエラーに引っかかってるか
調べると何かわかるかもしれない
884 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/27(金) 18:08:44.44 ID:qtMIr4Sn0
俺のパソコンとか、それよりちょい上とか言われても、スペックなんもわからん
885 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/27(金) 18:09:10.47 ID:legcGpYH0
>>811
ありがとう
2Mとは全然別のカメラですね
http://2ch-ita.net/upfiles/file12918.jpg
886 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/27(金) 18:17:53.23 ID:8dFpJCdm0
>>880
クアトロじゃあどうあがいても撮れそうにないなｗ
どちらがいいとかじゃなくて完全に別物
887 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/27(金) 18:31:22.91 ID:aB+lwusK0
>>880
人形なんていいから百式撮れよ
888 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/27(金) 18:49:39.74 ID:YO8qPJPe0
DP2クアトロを使った友人が「これほぼ一眼レフ！ガンレフじゃん！！」っと評していた
意味がわからなかった
889 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/27(金) 19:02:39.03 ID:PhZhSTVn0
865です。
メリルの金属の嘘っぽいけどカッコイイ質感優先です。が抽象的ですみませんでした。
主観が多分に入りますが補足すると。メリル＝実際とは違うけどこの質感で伝えたい感じといいますか、「そうそうこれこれ」みたいな雰囲気です。
クワトロ＝良い意味で見たままそのもの、今までのデジカメだと撮れなかったリアルな写り。
リアリティを追求した描写　VS　リアルな切り取り。両者のカメラにはこんな違いを感じています。

すぐにメリル３を買って値段が落ちたらクアトロ３ていうのは理想かもしれないですけど、贅沢なところに抵抗感があります。
クアトロ３を待ちつつ貯金しておいてQ３の質感よりM３と思ったらそのとき良品中古を買うことに今のところ決めました。
Qクワトロの現像でメリルみたいな質感が出ているサンプルを期待しつつちょっと時間稼ぎです。レス沢山ありがとうございます。
贅沢と言っておきながら貯金が溜まったころにQ３新品で買って、中古のM３を。妄想が膨らみます。
890 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/27(金) 19:06:17.12 ID:4H40RnUh0
>>880
ん？おそらくクアトロはもう少し解像すると思うぞ。髪の毛とか。
あとやっぱり色がドス黒い。
891 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/27(金) 19:10:29.69 ID:BOiLgS2Z0
ヨドでちょっとだけ触った
892 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/27(金) 19:11:40.09 ID:YO8qPJPe0
メリルからクアトロになって良くも悪くも普通になったなぁ　デザインはかっこよくなったけど
あの恐ろしいまでの解像感がなくなってしまって普通のカメラになってしまった気がする
893 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/27(金) 19:13:32.00 ID:YO8qPJPe0
ヨドでカメラについて何にも知らないやつが「なにこれ？変な形しとるやんｗコンデジ？１０万だってたっかｗｗｗズームも出来ないし、なんなん？」
894 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/27(金) 19:15:49.54 ID:1uCLaHMa0
>>890
いや、むしろ今までのサンプルを見る限り、髪の毛とかは絶望かも知れないよ
今日実機触ってきたけど、手持ちの東芝のSDカードでカードエラーが
出た以外は、AF早いし、MF時の拡大表示も非常に綺麗になってるしで
画質以外の面では買わない理由はないね
895 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/27(金) 19:16:24.82 ID:sZ3GuDnm0
>>892
これ見てみ
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000664357/#17670783
全く同じ被写体をメリルとクアトロで撮ってる
896 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/27(金) 19:36:30.57 ID:8dFpJCdm0
何を目指したのかよーわからんなあ

ボケの雑さがとれて均一で柔和な絵作りになってるけど、
解像感という点ではピント合わせた肝心なところまでザラザラで
ディテール落ちまくり

変人向きのメリルから一般人に寄った感じ
897 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/27(金) 19:37:39.91 ID:i6fUHdnH0
>>880
コレ見せられたあとで、画質以外の面でっていわれたらなぁｗ

絶望的ってまだワンチャンあるよな…
898 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/27(金) 19:39:13.96 ID:NStFptyU0
MF時の拡大表示ちゃんとされるようになったのか
merrillがそのまま進化したら、という要素が盛り沢山だな
899 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/27(金) 19:39:59.00 ID:YO8qPJPe0
>>895
メリルの方が発色も解像もしてるように見えてしまうんだが・・・
900 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/27(金) 19:41:18.59 ID:YO8qPJPe0
D3300との比較画像をあげたいけどD3300がない　クアトロも無い
901 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/27(金) 19:47:16.61 ID:4H40RnUh0
>>806
乙ｗ
昨晩、釘を刺したアジサイだったのでﾜﾛﾀけど、良い意味で想像どおりかな。
アンダーじゃなくても使えているという事実がまず画期的かと。

それに加えてメリルと比較してクリアになったから、
画質レベルが上がったのは勿論だけど、フォビオンとしては今までになかったほど使い易いはず。

自分は先ほどアンボクシングして充電中だけど、
個人的にはファインダー、フードに加えてボトムグリップも必須アイテムとして推奨したい。

ファインダーは機能的には何もないけど（フォーカス位置を示してくれたりもしない）
非常に見易くて液晶より常用したいと思ったら、フードが被るという欠陥品だったｗ
まあ、基本的にファッションなんだろうな。モノ自体は２．５万で納得の見え方だが。
902 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/27(金) 19:51:06.27 ID:sZ3GuDnm0
>>899
え？
解像は間違いなくクアトロが上回ってる
色は幾らでも転ぶから安易に判断しちゃいけないけど、
メリルは葉っぱの色調がほとんど同じだけど、
クアトロはきちんと葉の色の違いが出てる
903 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/27(金) 19:52:34.34 ID:4H40RnUh0
>>899
もう止めとけって。

クアトロはどう見てもＤＰＸのユーザーがＤＰＭにノーを突きつけたことに対する回答だよ。
俺もＤＰＸからｄｐＱへの移行だし、価格コム見てもそういう人が多い臭い。

メリルの人は初フォビオンでババ引いたと思って諦めなさい。
フォビオンはしばしばそういうことがある。（世代によるハズレ）
904 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/27(金) 19:55:38.71 ID:yVyhQdMU0
新しいSPP使えてる人に質問
QuattroのダイナミックレンジはMerrillと比べてどお？
905 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/27(金) 19:55:52.55 ID:MIR4lEkh0
>>902
価格の作例みたけど、なんかクアトロの画像は全部黄色転びしてるようにみえる。
昔のＳＤ９の時代の絵を見てるようだｗ
ここの作例見てると暗部ノイズが全然ないけど、これってノイズを高レベルで消しに掛かってる？
それともデフォルト現像なのかな？
906 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/27(金) 19:57:27.45 ID:MIR4lEkh0
つーかね、以前公式ででてた作例ではクアトロの暗部ノイズが結構ゴリゴリと出てた記憶があるんだよね
907 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/27(金) 19:59:48.88 ID:8dFpJCdm0
価格コムのは等倍で比べないと意味ないし、
色は両方おかしいしｗ、しかもDP2とDP3じゃあ超えられない壁があるし
908 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/27(金) 20:00:21.96 ID:3ajlpHRZ0
アンボクシングwwwwwww
909 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/27(金) 20:02:20.14 ID:MnYiyTZ/0
>>908
きっとシャドーボクシングなんですよ
910 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/27(金) 20:03:31.60 ID:MIR4lEkh0
いや価格混むのは明かに黄色転びしてるよ。
あそこまで転んでるのは久しぶりにみた。
撮ってる本人様には悪いがちょっと悪い例として
かなり評価できる。
911 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/27(金) 20:08:21.29 ID:sZ3GuDnm0
>>910
価格のやつ、画像エディタでメリルとクアトロの色を大体合わせて比べてみ
>>902に書いたのはそうした結果
912 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/27(金) 20:10:44.64 ID:4H40RnUh0
>>910
単にＡＷＢなんじゃね？
フォビオンのＡＷＢなんて普通使わんだろ。

※フォビオンで無くても使わんと思うけど。
913 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/27(金) 20:13:48.52 ID:prfkgxe80
結局このメリルと比べて半端じゃない砂嵐フィルターは生半可なNRでは消えないタイプだったな
これを消すところまでかけるとべったりのベイヤー以下の写真になってしまった

確かに絶対的な解像は上回ったかもしれないが汚すぎて等倍に耐えない
小さなモニターでご覧くださいでは解像の本末転倒で使い物にならない
メリルが好きで使ってた奴には選択肢にはならんね
914 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/27(金) 20:15:44.59 ID:ezd2PEUo0
こりゃあmaroちんチェックを突破できそうも無いな・・・
maroちんのダメ出しくるぞ
915 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/27(金) 20:15:48.38 ID:sZ3GuDnm0
ワケのわかんないこと言う奴がまた出てきたかｗ
916 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/27(金) 20:20:42.08 ID:vxtOmh7S0
>>914
ｗｗｗ
917 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/27(金) 20:21:47.90 ID:vxtOmh7S0
>>913
砂嵐じゃなくて、単にピントが合ってないところの描写がモワモワして溶ける様に見えるだけじゃね？
俺にはそう見えた。
918 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/27(金) 20:24:41.08 ID:ftqdCJXO0
流石にメリルに比べてクリアーだとか
言葉の定義を間違えてるのかという・・・
919 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/27(金) 20:25:41.20 ID:lRJL7iPPO
>>914
maroさんチェックは合格みたいよ
920 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/27(金) 20:27:28.83 ID:iLV803hu0
憶測で言うのもなんだけど、ノイズ除去を強で掛けたがゆえにボケの部分がモヤモヤした描写になってるということなのかな？
921 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/27(金) 20:31:02.00 ID:8dFpJCdm0
クアトロのフィルターみたいなザラザラ点描(輝度ノイズ？)の原因は何？

ボケの部分は味ということでごまかせるけど、
肝心なところがスーラの点描じゃあ、写真としては・・・
922 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/27(金) 20:32:53.43 ID:8dFpJCdm0
>>920
ボケのモヤモヤ部分はメリルの方が雑でひどい。

問題はピントを合わせたところ
923 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/27(金) 20:33:13.25 ID:Br0vI9f80
maroさんキターーー

画像を見比べた感想
DP2Mの方が家のタイルや、アスファルトなどの細かい色の変化まで描写できている
DP2Qはやはり違和感がある
例えば中央のアパート神○ツインコーポの白色の雨戸部分を見てほしい
DP2Qでは雨戸の横線が不自然に消えている
924 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/27(金) 20:45:39.66 ID:sZ3GuDnm0
やべー、麻呂さんとこの画像だとクアトロのっぺりしちゃってる
アスファルトの粒粒が完全に消えてる
デフォでNR強めっぽいな
925 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/27(金) 20:48:40.72 ID:Z3SiuC/D0
maro氏のQuattro、四隅がボッケボケ。絞っても同じ傾向に見える
926 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/27(金) 20:52:46.26 ID:NStFptyU0
多分、このノイズアート化したのが分らないって人は
超高精細モニターを使ってると思う
927 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/27(金) 20:53:41.23 ID:ZtRf1PLt0
道路標識（行田団地）はクワトロの方がしっかり読めるんだよな。マンションのタイルとかはメリルの方が質感が出てるけど。
全体の画素数が増えた利点と、色の画素数が減った欠点ってこういうこういうことなのか？
928 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/27(金) 21:00:41.18 ID:u4KfBhVO0
看板類の解像力はクアトロ
DPMは発色が悪いね
929 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/27(金) 21:02:37.93 ID:iLV803hu0
>>924
なるほどｗ
確かに小奇麗になってるけどＮＲが強い感じだな。
930 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/27(金) 21:03:51.15 ID:NStFptyU0
maroさんは耐え切れずにNR行き過ぎたな
931 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/27(金) 21:06:42.51 ID:NStFptyU0
と、全て真ん中と書いてあったか
932 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/27(金) 21:10:25.21 ID:u4KfBhVO0
クアトロではこんもり表現出来てる左の林がDPMではゾンビ化してる
933 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/27(金) 21:17:19.53 ID:iLV803hu0
小汚いものをキチンと小汚く描写してこそ写真だと思ってるから、
ＮＲは控えめが好きだわ
934 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/27(金) 21:18:40.78 ID:6gWquGlG0
>>932
どんなモニターで見てるんだ？Quattroの方がモワモワで、綿菓子化してる様にして見えないんだけど？
maroさんのQuattro、左下微妙に流れているように見える。

全体的にMの方が鮮鋭感が強くて、良く解像しているように見える。
柔らかい描写が好きな人はQuattro、カチカチな表現が好きな人はMだな。
935 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/27(金) 21:25:35.59 ID:8dFpJCdm0
ん？　DP2Mってこんなに糞だったのか？

画角は違うけど、
DP3M＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞DP2Q＞＞DP2Mやな
936 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/27(金) 21:26:53.17 ID:NStFptyU0
メリルの遠くの樹木は雪が降ったように白っぽくなるのが嫌いだったがクワトロのはクワトロので微妙だなぁ
937 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/27(金) 21:32:52.37 ID:v0HBvKm80
MF時の拡大表示に付いてもう少し詳しく語ってくれる人はおらぬのか
40万画素の液晶表示状態から、デジタルズームで二段階拡大されるだけだったのが今までだよね
今回はどうなったの？
938 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/27(金) 21:33:25.49 ID:SZLTImdu0
Merrillの妙にディテールやトーンを強調し過ぎる描写(布目とか人肌とか)に苦労させられた俺としては
quattroの方が扱い易そうだ
sdはよう
939 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/27(金) 21:38:21.25 ID:UjnbPieH0
maroさんっハズレ引いたんじゃないか？
940 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/27(金) 21:39:01.28 ID:ftqdCJXO0
フォビオン同士で画素数の違うものを公平に比較するのって難しいなぁと思った
941 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/27(金) 21:39:38.36 ID:sZ3GuDnm0
麻呂さん、フード不要って結論は性急過ぎなくない？
942 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/27(金) 21:47:05.16 ID:0NU8uXxy0
ライカもだけど、寒色で評価を得てたのに
最新機種が暖色系でガッカリってパターンが多いなぁ

複数買いさせる為に、逆側にしてるんだろうか…
943 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/27(金) 22:20:21.85 ID:xXWWxRBq0
29日発売予定だったケンコーの液晶シートが発送されてる！淀仕事した！
944 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/27(金) 22:46:09.63 ID:su1EZvyg0
maroサイト見る限りずいぶん色ムラがマシになったし解像も順当に増してるじゃん
周辺部がベイヤー並みにもやもやしてるのは外れて引いたのかテレセン的な問題なのかが気になるけど
945 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/27(金) 23:03:07.38 ID:lRJL7iPPO
maroさんのDP2mとdp2Qのf5.6の画像の細部を比較
画素数が違うのでmをQに合わせた
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org5152025.jpg
946 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/27(金) 23:34:32.70 ID:Z3SiuC/D0
像面湾曲でしょ。中央は明らかにQuattroのほうが良いが、引き換えに四隅が…ってパターン。
947 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/27(金) 23:36:46.83 ID:4H40RnUh0
>>945
すげー、微妙ｗ
解像度は同じで、発色の差でクアトロの方が良く見えるってとこなのかな？

あと、充電が意外と早かったのでちょっとブラついて雑感を少し。

・１ショットごとに絞り値がリセットされてウザかった。（不具合？）
・書き込み速度は言われているほど速くない。（俺がD600とかも使ってるせいだろうけど）
・夜の街でもベイヤーのように縮小前提と割り切れば、ISO400固定の手持ちでスナップできる。
　（発色が良くなったため、許容できる写真が撮れる。等倍は無理だが。）
・ISOの上限設定が出来ないのは少々不便。（ISOはauto or 固定になる）
・基本Aモードで2つのダイヤルで絞りと露出補正で使い易いのだが、MモードSモードはどこに？もしかして、無い？
948 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/27(金) 23:36:58.03 ID:RH8kM92D0
マニュアルのPDFまだか
949 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/27(金) 23:37:56.95 ID:WmzRI4jK0
光学系は変わってないだろ
組み立て精度の問題？
950 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/27(金) 23:40:11.14 ID:ET22LnnT0
>>947
解像度の差の分、情報量の違いはある。Qのほうが良い。
951 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/27(金) 23:45:49.72 ID:4H40RnUh0
あと、>>947でブラついたのは、なぜか手持ちのSDカードが
サンディスクのエクストリーム１２８ＧＢしか無かったため、
８ＧＢで十分だろうとヨドバシアキバまで徒歩ったため。

ついでに、配送が間に合って無いストラップの代替え品がないか物色していたのだが、
一般客は無反応だったが店員が「おい、あれクアトロだろ・・・」と若干ザワついていた。
（ヨドバシアキバでも在庫はあるのだろうが、展示品は無かったので出荷はやや少ないと思われる。）

しかし、瞬時に俺がブラさげてるのがクアトロだと分かるなんて、
流石はヨドバシアキバのカメラコーナーの店員なだけある。
全員が「うお・・・」という感じで横目で見ていた。俺も内心は「どうよ？」と得意満面だった。
952 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/27(金) 23:59:20.15 ID:a+UcOoaV0
ズボンのチャックが開いてたんじゃない？
953 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/28(土) 00:07:04.11 ID:4YCZUpFB0
近接だと絞り込み時のピント移動ひでぇ
DP2mはそんなことないんだがなんでだ？

レリーズケーブルが便利すぎる
三脚夜景で7枚コンポジットが遂に試せるか
954 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/28(土) 00:08:47.74 ID:UWmfjUQ+0
>>947
モードボタンの事もたまには思い出してください。

思い出しついでに最短距離付近でF8まで絞ってしべにピントを合わせて
適当な花を撮ってきてください
955 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/28(土) 00:09:21.40 ID:VGPjt8NI0
Macユーザには辛過ぎる
956 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/28(土) 00:09:22.71 ID:seYhT+4H0
解像度に関しては10万出すほどの差ないな


レンズの性能差＞＞＞センサーの差


したがっておそらくDP3M＞＞＞DP2Q≒DP2M≒DP1Q＞＞＞DP1Mだな
957 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/28(土) 00:19:15.87 ID:7Tf4yZjzO
>>945
暗部の比較
ディテールと色はQuattroの方が残っている感じ
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org5152233.jpg
958 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/28(土) 00:21:14.25 ID:ZrzugMG20
>>957
電柱のハンドルがカラフルだな、、、どうしてこうなった
959 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/28(土) 00:25:39.41 ID:q4eLJuYf0
>>956
mがGRの噛ませになった教訓を活かして鬼解像低歪みのレンズを1qに載せてくると信じてる
960 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/28(土) 00:29:22.72 ID:bxqDBzbq0
2M持ち、1q待ちのおれも同じく期待してる
でもコーティング変えるだけとかいう噂もあって、あまり期待し過ぎないようにもしてる
つかそんなにいいなら3M買おうかな
961 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/28(土) 00:35:23.03 ID:IPLTZP+e0
夜間ISO400のSPP現像がわりと良かったので作例がうｐしようとしたが、
内部エラー１４が発生しましたでＪＰＥＧ出力できなかった・・・

ウインドウズ７・６４ビットだぜ・・・ｔｉｆｆ出力も無理だぜ・・・
ＳＰＰは６．０．１だぜ・・・・・

どないせいっ、ちゅうねん・・・
962 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/28(土) 00:35:31.07 ID:KrOIP/Tc0
>>957
quattroの方が色情報が多く残ってて自然な描写に感じる
カラフルなハンドルはあのセンサーの方式だとやはりこういう事があるのかな、としか思えないな
963 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/28(土) 00:37:45.82 ID:9nqknAea0
>>961
PC再起動で何故か治ったりしないか？
964 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/28(土) 00:42:45.72 ID:Od+8vzNT0
>>961
phenom2とwin7の32bitうるち米なら安定する可能性
965 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/28(土) 00:45:18.45 ID:IPLTZP+e0
しかし、保存こそ出来ないものの色（ＷＢ）の調整はやはり楽だな。
これまでのフォビオンだと「白の寄せる」というのが、そもそも無理な感じだったが、
（白を白にするとグチャグチャになる）
クアトロは白に寄せれば他の色もだいたい合ってくれるのですごく楽なことは分かった。

>>960
価格と相談だろうな・・・
クアトロの出来栄えを見ると、今からメリルってのは敗北感すごいと思うから、
価格面でメリットを感じないなら止めた方が良いのでは無いかと。
メリルは基本的に駄目な子だからな・・・
966 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/28(土) 00:48:44.27 ID:bm2iLbsN0
>>965
保存できないならスクショを撮ればいいじゃない
967 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/28(土) 00:55:03.17 ID:seYhT+4H0
敗北感てｗ

3Q買ったなら分かるが、解像感や鮮鋭感で3Mに完全に劣る2Qで勝ち誇ってもなｗ
多少、色はよくなってるみたいだが、ザラつきが漏れなく付いてくるし
968 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/28(土) 00:56:47.99 ID:UWmfjUQ+0
>>923
左隅はレンズの問題だとしても左下の木の周辺とかが特に顕著だけど
quattroの方はWBが正確な分だけ見逃しそうになるけど、全体的に
コンクリートや地面等の細部のディテールが消失してるね。
逆に標識等の隣接ピクセルが同じ色になる部分はしっかりと描写されてるから
これがセンサー方式の問題なのかSPPの完成度によるものなのか
ちょっと判断が付かない
969 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/28(土) 00:57:09.60 ID:IPLTZP+e0
>>963
無理だった・・・
まあ、あくまでISO400の夜間手持ちでこれだけ写れば行けるんじゃね？
という程度の作例だからな。
これならＸがＯＫだったけど、メリルは無理だと思った人も大丈夫だろう的な。

>>966
それだと等倍でうｐできないじゃん。
970 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/28(土) 00:58:54.25 ID:VXtdB3an0
>>961
俺もだ。
ちなみにうちのパソコンじゃ32bit、64Bit両方でダメだった。
上の方でもっと低スペックのPCで動いてるって報告もあるのにな。
このままじゃ俺のdp quattroはjpg専用機になっちまう(´Д⊂
971 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/28(土) 01:01:03.27 ID:xVNABQPU0
ザラザラだー、ザラザラだー、って騒いでるのはもしかして一人だけ？いつもの人？
972 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/28(土) 01:03:21.22 ID:UWmfjUQ+0
内部エラー１４がみんな出てて安心したｗ
Win7 32bit 4GB Corei5 2400s
973 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/28(土) 01:04:15.03 ID:Od+8vzNT0
そんなことより、今俺の耳元で蚊が五月蠅いから写真に撮したら写真に閉じ込めるカメラ作れよｗ
974 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/28(土) 01:28:46.78 ID:IPLTZP+e0
それより、Ａモードしか存在しない問題を誰か回答して欲しい。
マニュアル読むの面倒だし、ＳやＭがあっても特殊な操作が無いと呼び出せないんだろ？

しかし、Ａしか無いって昔のフィルムカメラみたいだなｗ

まあ、どうせ９０％以上の人がＡ固定だろうから、これで問題ないと思うけども。
975 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/28(土) 01:31:38.85 ID:b6AfROVH0
maroさんの作例の一番手前の大きな木のところを等倍で見ると、DP2Qのほうが色が豊富に感じるね。
いろんな色の緑が含まれているように感じる。
これが画素数アップによるものなのか、14ビットになった影響なのか、または別の理由によるものかは分からないけれども。

あと>>895の価格の作例もやっぱりDP2Qのほうが色が豊富に感じる。
>>902の人も似たようなことを言っているけれども
画質がいい、悪いというよりも、好き嫌いで言えばDP2Qの画のほうが好きかな。
976 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/28(土) 01:33:10.75 ID:9nqknAea0
>>974
電源ボタンとシャッターボタンの間に何かあるんじゃないかい？
わざわざMODEとか書いてあるボタンが。
977 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/28(土) 01:33:25.98 ID:fkwaxU6A0
>>972
Win7 64bit 4GB i7 Dellのウルトラブックでも試してみたけど問題なく現像保存出来た。
スペック関係無さそう。
978 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/28(土) 01:33:28.00 ID:knXMFJHE0
メリルのときもNR、シャープの加減は人それぞれだったから、それが評価のばらつきの元じゃないかと思ってる
しかしRAW現像出力できないか・・

うちで一番高スペックPCはi5ノートなので、これがベストだってのを見たかったのだが
979 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/28(土) 01:34:28.10 ID:IPLTZP+e0
まあ、ＳＳが最高で１０００分の１秒とからしいから。
ＳやＭが付いていたところで意味ないか。

あと今日、夜ブラブラしてたときに感じたのは、
そもそもＳＳの表示が合ってるのかな？と疑問に思った。

画面には１／８とか出てるのに、なんかもっと速くシャッターが下りてるように感じたことが何度かあった。
もしかすると、強制ＥＶやＩＳＯ、絞り値の設定に表示情報がちゃんと連動しないバグがあるのかも。
980 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/28(土) 01:41:56.37 ID:5CloS9pn0
デザインは変わったけど統括すると、マイナーバージョンアップってことか。
981 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/28(土) 01:42:11.17 ID:IPLTZP+e0
>>976
おお・・・たしかに何かボタンがあるな・・・

（ポチっと）

おおー！！
なるほどですね。

しっかし、モードがダイヤルじゃなくてボタンって、
最初に一言言って欲しいよな。これは直感的に分らんｗ
982 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/28(土) 01:49:26.49 ID:UWmfjUQ+0
>>974
いい加減モードボタンの事をしょっちゅう思い出してください。

>>977
シグマらしいと言えはそうだけど、さっさと修正してほしいですね。
983 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/28(土) 01:51:31.85 ID:9nqknAea0
モードを切り替える操作そのものはダイヤルじゃん。
ファンクションダイヤルしか無いのだからあとは推して知るべし。
984 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/28(土) 02:18:29.81 ID:EB/KYi+r0
たしか以前のバージョンのSPPで8コア以上だとダメってバグがあったけど、まさか同じ過ちは繰り返さないよな...？
985 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/28(土) 02:43:36.26 ID:fkwaxU6A0
>>971
ザラザラが嫌いな人は輝度ノイズリダクション+1、シャープネス-1.5とかで現像すればしあわせになれるんじゃなかろうか。
いや、そういうのも有りだと思うんだよ。ホントに。
986 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/28(土) 03:26:13.79 ID:rlE0gYr+0
>>985
俺もそれで良い気がしている
987 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/28(土) 03:42:27.69 ID:rlE0gYr+0
SSP6でWB変更時に真っ黒になることがあるな…
988 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/28(土) 03:51:28.48 ID:u2fiyjGw0
>>981
まだ買ってなくてマニュアルも読まず、店頭デモをちょっと弄っただけだが
一瞬で分かったぞ?
場所だってあんな然るべき場所にあるしMODEってしっかり書いてるし。
989 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/28(土) 05:27:10.08 ID:/aKKkg2W0
次スレ
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1403900780/
990 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/28(土) 05:28:08.34 ID:rcH6Ntwb0
おつ
991 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/28(土) 05:40:38.00 ID:E9l5Qkvh0
modeボタン気がつかないとか、
そんな人いるんだ。
少し驚いた。
992 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/28(土) 05:42:19.36 ID:5cPRFNvm0
左手シャッターにも対応してほしかったな
拳銃は左右どちらでも撃てる
おなじシュートするマシンなんだから
993 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/28(土) 05:52:14.49 ID:Y5e7lUY50
今からメリルははいぼくかんがすごいとかGRのかませとか
おそらく同じやつなんだろうけど必死にメリルを貶めてるやつはそういうやり口はやめとけよ
実情とかけ離れてるし反感しか生まれない
994 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/28(土) 06:05:38.22 ID:Y5e7lUY50
>>947
メリルを使ってこなかった人の「比較」気取りがここまで全く意味をなさないという実例かw
D600使ってるからQの書き込みは早くなってないよか馬鹿にも程が有るぞ
ボタンの位置が分かりませんてレヴューする前に頼むからマニュアルを読んでくれ
IDを追うとこういうレベルの馬鹿が複数連投しててきっついわ
995 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/28(土) 06:08:39.43 ID:5cPRFNvm0
ピンと合わせやりやすいの？
996 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/28(土) 06:12:59.62 ID:Y5e7lUY50
この分じゃMF時の拡大モードが綺麗だとか言うレヴューもあてにならないな
ここまでで朗報は>>810これくらいしかねぇ
997 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/28(土) 06:38:48.17 ID:Y5e7lUY50
写真はRAWそのものがいくらか出てきて、誰がどう長文でうんちくを語って絶賛しようと酷評しようと現実は目の前にある、見れば済むだけの話
人の文章を読んだだけで写真が良くなるわけでも悪くなるわけでもなし、見て決めるだけだから落ち着いたが
こういう実機を触らないと分からない部分で適当に書かれると本当に困るわ埋め
998 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/28(土) 06:42:59.34 ID:Y5e7lUY50
SDカード蓋が機械式からシリコン式の左手で押さえてる間に抜き差ししろになってしまったのも痛い情報だったな埋め
999 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/28(土) 06:45:37.51 ID:O4NZ5c2R0
DP3Mが至高みたいなこと言ってるしとがいるけど、DPシリーズってレンズが違うだけじゃないの？
1はともかく、2と3の画質同等だろ？
1000 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/28(土) 06:47:03.08 ID:O4NZ5c2R0
とにかく頭のおかしいしと多くて困るよね
1001 ：１００１：
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