[LUMIX]マイクロフォーサーズ用レンズ#64[M.ZUIKO]

マイクロフォーサーズ用レンズ専用のスレです。
従来フォーサーズのレンズに関しては該当スレでお願いします。

前スレ
[LUMIX]マイクロフォーサーズ用レンズ#62[M.ZUIKO]
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1398812521/
[LUMIX]マイクロフォーサーズ用レンズ#63[M.ZUIKO]
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1400246765/

ラインナップ
http://www.four-thirds.org/jp/microft/lense.html
パナソニック
http://panasonic.jp/dc/lens/
オリンパス
http://olympus-imaging.jp/product/dslr/mlens/
シグマ
http://www.sigma-photo.co.jp/lens/dn/
コシナ・フォクトレンダー
http://www.cosina.co.jp/seihin/voigt/v-lens/micro-ft/index.html
ケンコー・トキナー
http://www.kenko-tokina.co.jp/imaging/eq/camera-lens/
タムロン
http://www.tamron.co.jp/
Zeiss
http://lenses.zeiss.com/camera-lenses/en_de/cine_lenses/compact_lenses/compact_prime_lenses.html
Schneider
http://www.schneiderkreuznach.com/entertainment-imaging/produkte/cine-xenar-aufnahme-objektive/cine-xenar-iii/
安原製作所
http://www.yasuhara.co.jp/
SLR Magic
http://slrmagic.jp/
Samyang
http://www.syopt.co.kr/
KOWA
http://kowa-prominar.ne.jp/special/wide_lens/index.htm
ロモグラフィ
http://shop.lomography.com/jp/lomography-experimental-lens-kit
コダック
http://kodakcamera.jkiltd.com/Americas/cameras/compactsystem/s-1.php

マイクロフォーサーズまとめwiki
http://wikiwiki.jp/micro43/
マッチングシミュレーション
http://www.four-thirds.org/jp/special/matching.html
シネシステム
http://www.four-thirds.org/jp/microft/cine-sys.html

いちおつ

「史上最悪のボケ味」 チャート SIGMA　50mm F1.4　DG　HSM 問題点まとめ　

■アトボケを完全に無視している二線ボケの煩雑なレンズ
被写体と背景を選ぶ。直線、人工物、文字などで二線ボケが非常に目立つ
http://bbsimg03.kakaku.k-img.com/images/bbs/001/900/1900001_m.jpg
http://image.itmedia.co.jp/dc/articles/1404/28/hi_sigma_06_ex.jpg
http://photo1.ganref.jp/photo/0/304c00a6ce0fe58b3cf993dc7f41a12c/thumb5.jpg

■点光源ボケの縁取りまではっきりしているため、点光源の重なりが汚くなる。
http://bbsimg03.kakaku.k-img.com/images/bbs/001/898/1898872_m.jpg
http://bbsimg03.kakaku.k-img.com/images/bbs/001/876/1876210_m.jpg
http://sokuup.net/img/soku_30411.jpg

■ミラーボックスでケラれるカマボコボケ（小径SAマウントの問題か）
■量産品の金型精度が最悪だったので、点光源ボケがゴミまみれのザラザラになる
http://maros-notebook.txt-nifty.com/notebook/2014/05/sigma-50mm-f1-2.html
http://www.nikon.co.jp/channel/meister/10/img/pic_flow08.jpg　　http://sokuup.net/img/soku_30744.jpg

■デフォーカス部分が急激にボケる、あまりにも不自然なバカボケレンズ
http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/647/439/015.jpg
http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/647/439/016.jpg

（ニッコールは近距離の解像感の上げ方をよりなだらかにし、「急激に大きくぼけないように」収差のバランスを取っています。）
http://www.nikon-image.com/enjoy/interview/works/2013/1310/index.htm

■APSでの解像はDP3、SIGMA17-50F2.8に劣る
（17-50は像面湾曲問題を抱えているため、ピント部分のみ）
http://maros-notebook.txt-nifty.com/notebook/2014/05/sigma-50mm-f1-3.html

来たね
http://www.bhphotovideo.com/c/product/1031586-REG/olympus_7_14mm_f2_8_pro_m.html

いくらになるのかな？

12mmのレンズでお勧めは？

フィルター付けられなさそうだな

>>8
12mmリミテッドブラック入手できるなら
キレイな空き箱がついてくるぞ

>>6
こっちは？
http://www.bhphotovideo.com/c/product/1031587-REG/olympus_300mm_f4_0_pro_m.html

というか、先に発表されてた40-150mmProが載らないのは開発が遅れてるとかなのかな？

なんだってーーー
300mmF4かよーーー

おもしろくなってきたねw

300/F4今年来るの？
実売12万でだしてー

パナの14-140mm/F3.5-5.6 (約7万円)と45-150mm/F4.0-5.6（約2万円）って望遠側の画質ってどっちがどうなんすかねえ？
望遠レンズ買おうとしてて、あんま変わらないなら、高いけど便利そうな14-140がいいのかなあと思いまして。

45-175のほうがいいよ＞望遠画質

>>6
水を差すようで悪いけど、以前からそのサイトって確定してなくても平気で載せるよ
http://www.bhphotovideo.com/c/product/918951-REG/tamron_14_150mm_f_3_5_5_8_di_iii.html

オリも新レンズの予価はやくだして諦めさせてやればいいのに

>>17
うそつきタムロンw

Lumix 100-300 になんとか三脚座つけられないかな？
テレホルダーじゃなくて。テレホルダーだとズームリング・フォーカスリングの
操作がスムーズじゃなくなるんだよ。ズームリングとフォーカスリングの間に
少しだけ動かない鏡筒部分があるんだけど、付けられるとしたら、ここしかない
ように思える。

一番いいのは、リアに付けるタイプのテレコンが出て、そこに三脚座ついてれば一石二鳥なんだけどなぁ。
どっか、作ってほしい。

みーつけた！
でも、売ってるとこがねぇ〜
http://www.roesch-feinmechanik.de/29701.html

ドイツにめーるしたら、返事来たんだけど
税、送料込みで75,00 Euroだって
,の移置が間違ってる,が無いとすると日本円で100万超えｗｗｗ
75ユーロなら1万ちょいで安すぎ？？

小数点を「,」にする国もあるので75ユーロでしょう

え！じゃ買だな。
750ユーロでも10万のアダプタって高杉だよね。レンズよか高いとか笑える。
でも1万じゃ安いような肝酢。
今確認のメール待ち。

お前の落書き帳かよ…。
って思いながらも、ちょっと興味あるから頑張れ。

75 Eurって返事来た。Paypalで支払だそうな、買うよってメールした。

独逸は小数点でなく「 , 」だから、機会がある毎にドキッとします。表の数字見ていて
直感的に慣れません。

それより、続報お願いします。面白そう、なんで

そうなんだ、ドイツ語専攻してて少しは喋れるけど小数点の件は知らなかったわ。
これでジンバル雲台に付けるのが楽になりそう。商品来たら画像でもアップします。

三脚座だけだよ？

何が？

ちなみに、1/4ネジ式とアルカ互換の2種あるってさ。アルカ互換は今売り切れで今月17日以降に発送
だってさ。

アルカバージョンだとBG付かないよ、とか色々親切にメールくれて
親切だわ。何か1個アルカバージョンあったから、今日にも送るって。
画像添付してくれた。
BGyよりアルカ直接付ける事重視したわ。
http://i.imgur.com/NdhrI81.jpg
http://i.imgur.com/UkSiCrX.jpg
じゃ、着いたらまた書き込むね。

>>22
ﾋｮｴ　よく見つけたね。ｼｭﾀﾃｨｰﾌｸﾚﾑﾒという呼称を知らんかった。
どうやって見つけたの？？？

さっそくStativklemmeで捜したら、なるほど、こうなるわけね。
http://www.mu-43.com/showthread.php?t=4247

>>29
レポよろ。

>>33
よくまぁこんなもの見つけて来たなwww
商品二つだけとかw
レポよろしくー

最後の最後に訳あって1/4ネジに変えて貰って注文確定。
トラッキングナンバー連絡来たけど、ドイツの郵便の
ナンバーらしい。DHLとかそういのじゃないから、
どこで検索したらいいかわかんない。おやすみ。

ニッチな商品もあるんだなw

>>29
，と．の話なぁ…
あれ，ISOで小数点は．（ピリオド）とされているのだが，
欧州では小数点を，（カンマ）表記が慣例の国があり，
補助的な使い方で認めらているんだな。
メートル法は仏蘭西が作ったので独逸は気にいらんのかもしれぬ。
しっかしまぁ，尺貫法をやめた日本はやっぱり真面目なんだよ。

実際のとこ
尺も貫も業界によっては生きてるけどな

真面目？
敗戦後に計量法を作ってもらってやっと普及したんですが

取り合う必要のある文章に見えるか？

若干残ってるだけだ
米一合とか

尺玉とか

FZ1000のレンズ高倍率ズームとしてはめちゃくちゃボケが綺麗だな
Tマウント用レンズ開発で手一杯かもしれないが
ライカかXレンズでマイクロフォーサーズ用高倍率ズームも出して欲しい

建築関係で尺貫法知らんと死ねる
日本でも金融関係でピリオドと言えば「 ，」一択
手書きでも左下ハネ徹底されてる

金 1,000,000.- 也

一間、坪、畳、一反、5寸釘 いっぱい現役

どうでもええわ

噂サイトってのは自分で火ぃつけて自分で消してあるかないかんのか。
ダイヘンだな。
例の7-14proと300mmF4が海外の商品リストに載ったいうやつ。

日本語でおｋ

ヨンニッパはよ

ドイツといえば、感度表記にDINは使ってるんだろうか…。
ISO以外の表記ってもう絶滅したのかな。
高感度になるとインフレするISOより、対数のDINの方が合理的だと思うんだがｗ

日本じゃインチを使うと違法なので、4/3型とか誤魔化しとるね。

F値も対数、感度も対数のどこが合理的？
F値だけで充分だ

>>52
絞りもシャッタースピードも対数なら便利だね。

F32と1/8000秒とISO100あたりをそれぞれ0にして1段上がるごとに数値も1上がる、でいいよ。

F4(6)、1/500秒(4)、ISO800(3)なら合計で露出値13。
F1.8(8.3)、1/640秒(3.7)、ISO200(1)でも13。
露出量の絶対値がすぐわかる。

表記は対数じゃないだろ

>>55は>>53へだ

EV値を知らないの？

>>42
真珠を量る「匁(momme)」は国際単位だぞ…

EV値は感度含まないだろ？ISO=100でEVなんとかって

>>59
そうだね

logを常用対数とすると
　DIN = 10 + 10×log(ISO/8)
なんだと今分かった。ISO8がDIN10だから、上式では8を設定して
みたけど、ドイツでは何を基準にしたのかな?

DINは対数というには若干ムリがあるなという感想っす

>>36
>トラッキングナンバー連絡来たけど、、、、どこで検索したらいいかわかんない。

おそらく、郵便局の「郵便追跡サービス」で、トラッキングナンバーを入力すると調べられる。
https://trackings.post.japanpost.jp/services/srv/search/
以前は日本に到着した以降しか表示しなかったけど、
最近は各国の情報とリンクしてて、差し出し国に登録された時点から表示してくれる。
最終的に郵便局経由で来る荷物なら、検索できるはず。
だめもとで試してみて。

http://www.43rumors.com/ft5-new-olympus-pro-300-and-7-14mm-lenses-will-ship-early-2015-only/
やっぱり7-14F2.8Proも300F4.0Proも来年以降か...
いい加減40-150F2.8いつなのか発表しろよ！

今年の予定だけどかなり遅くなるってCP+で言ってた

オリは40-150が何とか出るとして
パナはもう目ぼしいレンズ出ないのか、今年
せめてリニューアルだけでも

金がないから、来年で良いわ。
どうせ買うなら、オリオンの3年保証で買いたいし。

パナの1235持ってる人に質問。動画撮った後に再生するときに「ジリジリ」とAFの駆動音が入ってない？ちなみにパナの14140は無音なんだよね。

>>67
14-140は動画向きのHDレンズだから、音が入らない。
HDレンズ以外は仕方ないかな。

1235もHDだが

>>62
あれからGerman post trackingで検索したら獨逸サイト出てきて発送された模様です。サンクス。

他人事ながら楽しみだ

1235もHDっすね。

>>69
>>72
あー、すまんかった。
ごめんなさい。

厳密にはAFが無音のレンズなんて無いでしょ
めちゃくちゃ静かな部屋で内蔵マイクとかだと、ヘッドフォンとかでチェックすればまず拾ってる
ただでさえ指が触れやすい位置にマイクあるんだし、一眼動画は外部マイク必須

完全無音である必要はない。拾わない程度ならキヤノンのSTMとかが実現してるし、
m4/3にもあるだろう多分。14-140とうるさい20/1.7しか持ってないからわからんが。

PZ14-42もHDだけど、静かなところ、室内だと気になる程度にはAF音を拾ってるよ

ノクチクロン42.5届いた！
半日使ってみたが、これはいい…
EXテレコンでも充分いけるし、しばらくこいつ一本で頑張る気にさせる

>>76
PZ1442が欠陥品だからだろ

>>77
おめでとう。
オレも買って１ヶ月は使いっぱなしだった。
おかげさまで、この画角に慣れることができたよ。使いこなせてはいないけどね…。
こんな楽しいレンズは無いぞ。
楽しんでください！

20mm f1.7の写りに感動した初心者なんですが、フルサイズだとこのレンズ以上の写りになるんでしょうか？
たとえば、RX1が気になってるんですが

>>80
RX1のスレで聞けよハゲ

>>81
たとえばであってRX1に限定しているわけでなくフルサイズ全般を対象にお尋ねしているんですが
こういうことをこのスレできくこと自体まずかったですか？

>>80
どういう点に特に注目してるのか？
解像力なら、D800に良いレンズを着けて撮り比べたら、解像度なりの大差が出る。
開放のボケなら、条件次第でボケの範囲に何があるのかまるで分からないくらい
ボケボケにもできるけど？

ボケがほしいならフルサイズ買え
AF最速を目指したいならD4s買え
解像最強を目指したいならSD1を買え、ただし明るいところで使え
とにかく画質だ！なんでもいいから最強画質！そんなやつは中盤カメラを買ってくれ

小型で、レンズもそろってて、画質も最強は言えないけど良くて、
持ち歩きに苦労しない、通勤バックにも入る、そんなカメラがほしいならマイクロフォーサーズを買え

>>83
写りでは抽象的でしたね
解像度のことをお尋ねしました
今までセンサーサイズの小さいコンデジしか使用していなかったため、20mmf1.7の解像度に驚きました
それでもフルサイズかつ良いレンズであれば、大差がでるのですね
教えていただき、ありがとうございます

>>84
そのとおりですね
どこまで重量を許容できるか試したいです
充実したレンタルサービスがあればと切に思います

ここの人はセンサーサイズコンプレックス持ちが多いから
マイクロフォーサーズ以上のセンサーの話題をふると不機嫌になってまともな答えが返ってこないよ
向こうのスレで聞いた方がいいかもね

まぁ，若干ラディカルな人が居るようだが，もう少し穏便に行こうや。
mFTは，コンデジ以上フルサイズ以下の解像とボケと取り回しやすさを，
そこそこの投資でお楽しみいただける規格です。
程度の言い方で良いんじゃないんかなぁ…

>>85
いや、フルサイズ全般なんかじゃなくて、D800とかの高画素タイプ限定だし、
70-200/2.8新型あたりでも甘さが分かるくらいで、本来の解像が生きる
レンズは相当に限られるし、とどめに、ほんのちょっとでもブレボケがあったら
まるで意味がなくなる。

受光体が35ミリ判小型カメラサイズでありさえすれば一律にどうとかいう
間違った幻想は1秒でも早く捨て去って。

>>87
向こうのスレは向こうのスレで、センサーサイズ絶対主義の方々が支配しているので、
どちらにしてもまともな答えは返ってこないよ

>>87
とっくの昔からフィルムの中判も使ってるし、800も出た当初から使ってるよ。
RX1というのはレンズ固定みたいだから何の興味もないので知らないけどね。

>>84
ボケが欲しいなら、フルサイズよりセンサーの大きい中判だろww

パナ45mmマクロ、オリ60mmマクロ、どっちにしようか悩むぅー！

ったくもう、パナとかオリとか、エッチだからやめてぇ〜！！！！

>>94
何回言うんだよ、ゴミ。
お前、本気で誰か笑ってると思ってんなら、まぁ、アレだ。
気の毒になァ…。

そもそもエロいという意味が分からない
説明頼む

>>96
荒らし行為に意味を期待しても…

それもそうだな、見なかったことにしようw

パナの小型35-100だって。ちっちぇぇ！
http://www.43rumors.com/ft4-new-panasonic-35-100mm-compact-zoom-to-be-on-market-in-late-2014/

でもチンコズームっぽいから現35-100でいいや

チンコンプレックス

>>99
なんでいつもこのくらいシンプルなデザインにできないのかね

このデザインなら誰も文句言わないよな
てかオリンパスのようだｗ

でも、この色は嫌

>>102
？　パナのは元々全般にそういうデザインでしょ？

>>105
いやボディもレンズも余計な印字が多いじゃん。いつもそれで叩かれてるよ。

>>106
使い勝手に直結する形状デザインじゃなくて印字？
そんなもん撮影に何も関係ないからどうでも良いじゃない。

今回はフォーカルリングもあるからオリ機でも使えるな
PENにも合いそうだ

所有欲というのもあるから
かっこいいに越したことはない

m4/3用ならシュナイダー製品が好きだな

ちっちゃいから良いけど、現行35−100f2.8の後継機なのか、
それとも廉価機種なのだろうか？

>>80
RX1とGM1(mft三台目)持ってる俺が来ましたよ。2017も持ってた。
解像を基準にした場合周辺まで良く解像してるRX1の勝ち。
その他でもRX1のレンズの方が勝ってはいるが。
35mmという画角が好きなら買って損はないよ。

オリンパスも文字多いよな

現行35−100f2.8の後継機ぢゃないよ。
GM1に合わせた12-32の望遠版。

ほしいんだけど待てない。他の望遠に逝ってしまいそうだ。

>>110
まぁF4.0-5.6だろうね

なんでわずか半年ちょい前のGMと同時に発表されたレンズも覚えてない奴ばかりなんだ

>>115
すいません忘れてました
3.5-5.6なのね

40-150と比べてテレ端焦点距離と有効口径は2/3で倍率も若干低いし、こんなもんじゃない？
パンケーキズームと比べるとインパクトないね。

>>115
ゴメン、興味が無かった。

>>106
まったくだ
昨年の秋以降、ボディもレンズもデザインが良くなってきたな
いっそのこと、12-35も35-100もデザインリニューアルして欲しい
HDとかXとか、いちいち文字いらないんだよ！っての

オリンパスも文字多いよね

>>119
文字よりあの変なオカマっぽい紫を何とかして欲しい。どのボディとも合わない。
誰だあれ考えた奴とそれにOK出した奴。

>>120
はい

12-50をコンパクト化でマニュアルズームで欲しい。
画質ももう少しシャキッとしてくれば文句なし。

>>123
単にM-ZOOMに設定して使えばいいだけのことでは？

レンズ側面にはいらないけど、前玉の周囲は文字がずらっと並んでた方がカッコいいよ。
センスのいいフォントで、全周にバランス良く配置するのが理想。

>>123
むしろ多少大きくなっても良いから12-75にして75-300とコンビ組めるレンズが欲しい。
画質の改善は必須。

>>119
全くもって同意

>>125
でもね、その文字は単色(ブラックボディには白とか薄い黄色とか)に
してほしいという潜在的希望が多いのではないかなと。少なくとも
アッシは単色希望

字体も凝って欲しいなぁ。凝るといっても変な字体という意味でなく、
飽きの来ないシンプルな字体という意味です

Pana-Leica 25/1.4とNokton 25/0.95のどちらを買うかで迷ってる。
基本、一本でスナップ撮影って事で考えてるのだけど。
ボディはGX7
AFあるのは楽だけど、なくても大丈夫
Noktonの寄れるところが、魅力的
どちらがオススメですかね？

寄れてバカみたいにボケる事くらいしかノクトンの取り柄はないから
そこをどこまで重視するかじゃないの
ちなみに俺は全ｍ4/3レンズの中ではノクトン25�oが一番好きだけどね
写り以前に単純に使ってて楽しいから

Vario 100-300 三脚座　通関手続き中ｷﾀｺﾚ

お、順調っすね

>>128
んとね、ノクトンの魅力ってね、開放付近の描写につきると思うんだよ
その描写を使いたいかどうかで決まるから
他のレンズと迷う時点で普通のレンズ買った方がいいと思う

>>121
オカマっぽい紫になぜか納得してしまった。悔しい。

通関完了、国際交換局(川崎東郵便局)から発送。
どうやら、明日にはつきそうですなぁ。

ノクトン25は絞ると最高クラスの解像だよ。
そこも魅力。

>>106
赤いX印とか糞ダサいよなｗ
20mmF1.7IIとかみたいに25mmF1.4も外装作り直して欲しいわ

外観気になりますか

外観が気になるのがいかんのか？

　美人　http://metalmickey.cocolog-nifty.com/blog/2009/12/contaxgm43-f7a6.html

100-300って確かに代えは利かないけど、
こんなコントラスト低くて色乗り悪いレンズにまた随分がんばるなw

1220
買おうと思うんだが、良い玉？

100-300もってるけど、もう少し描画良くならなかったのかな…
何が原因なのか

OM-D E-M1　Pana100-300mmF4.0-5.6
100mm　F5.6　ISO200　1/1000　
ttp://2ch-ita.net/upfiles/file12791.jpg

>>27
送料込みでこの価格ってやっすいな
以前ドイツから30ユーロくらいのカメラバッグ買おうとしたら送料100ユーロくらいになって断念したわ

オリンパスと文字多いよね
おまけに品質悪いし

意味がよく分からない

sigmaみたいに彫ってあるだけってのが一番好きだわ

>>142
これなら45-175の方がもっと解像感よく写るなあと思ってしまった

>>147
これならって、45-175は解像で定評あるんだが

換算350のほうが600より上といわれても・・・

19日にタムロンのミラーレス用レンズが複数発表されるみたいだね
一つはEOS M用高倍率ズームで確定してるけど、
もう一つは手振れ補正を抜いた14-150mmの可能性があるらしい

なんだそれは！手ぶれ補正抜いて安さで勝負ってことか？

9まで絞って使うレンズです

外装の質感に金がかかってると
�@外装チープにしてでも値段下げろよ
�A外装に金がかかっている分レンズの品質は落ちている
�B値段なりの高級な質感で問題ない

どの意見を支持する？

VCを抜く理由がわからん
噂の互換性が取れないとかの話なのか

タムロンな〜、オリンパスとどっこいの片ボケレンズ量産メーカーじゃん。
安かろう悪かろうを地で行くメーカーじゃん。
雑誌とかのテストに貸し出す奴はチャック済みの個体だろうけどw
いらんわ〜。

>>155
前科でいったらシグマほど凄くはないと思うが？
むしろ、最近はどこも頭っから疑って掛かってきっちりチェックしないと駄目になってるというのが公平なところでしょ。

>>155
チャック済み…何事かと思ったw

>>157
露出されると困るんだろw

今頃慌てて締めて挟んでたりしてな。

イェーガー?

チャックノリス

おっさんどもめ…。
しょーがねぇなぁ。

タムロンの、150mmでの最短撮影距離が30cm以下なら買ってもいい。

ようやく発売か14-150
でももう14-140買っちゃったし、今更要らんわ
高倍率なんて1本ありゃ十分だし

デジカメinfoの14-150の噂きたな
VCっぽいな…
ttp://digicame-info.com/2014/06/14-150mm-f35-58-di-iii.html


EOS MにはVC付くのかよふざけんな
ttp://digicame-info.com/2014/06/eos-m-18-200mm-di-iii-vc-model.html

三脚座到着！
ニコワンのもっと小さい300にも別売り純正三脚座あるんだから
これにもあって然るべきだと思うんだけどな
http://i.imgur.com/6Mp0IQ6.jpg
http://i.imgur.com/u9h2Ucu.jpg

単にコストダウンのためで、32万円で出てくるとかだったりして

>>167
32万円×
2万円○

>>166
おめ
良い感じだな
ドイツ語で通販できるとは羨ましい

>>166
実物拝見すると、「良く探しましたなぁ」 & 「よくもまぁ、届きましたなぁ」
と驚嘆です。

これを機に、日本持って行ったら売れんじゃね？と会社が思ってくれるといいのぅ

まだ出先で試してないけど、リング部と座部分がネジで止めてあって、
手振れスイッチの窓が2箇所空いているので、逆に取り付けると、
横から支えるポジションに付きそうな感じです。

>>172
縦位置用ということか？

>>173
Death

麺？

まぁ、ドライバーないと変えられないから、横縦の変更に実用的では
ないけど、手持ちのジンバル雲台工夫すると利用価値がありそう
なんで書いてしまった。

>>165
今までキヤノンがタムロンにストップかけてた説
オリはともかくビデオ屋としてライバルのパナに塩を送るのは許さんみたいな

オリ60マクロをG6で使ってるとAFのモーター音がやけにうるさいんで故障かと思ったんだけど、
症状が出たり直ったりだったのでいろいろ条件を調べてみたら、どうもカメラのバッテリーが減ると
AFの駆動音がうるさくなるっぽい。同様の症状経験した方いますか。

43ルモア情報（FT4)だけど40-150mmF2.8の発売は来年頭に伸びるのか？
なんか、Pro3本立て続けに出されるより、多少間隔開けてくれた方が
予算的には嬉しいんだけどな。価格は1200〜1300ドルならオリオンでは10万前後かな？

>>136
FT4なんて全くあてにならないけどね

40-150ｍｍも気になるけど　このテレコンも出してくれるのかなぁ
http://egami.blog.so-net.ne.jp/2013-11-25

パナの手ぶれ補正今一だから出たら買おうと思ってたが
VCつかないんじゃ何の価値もないな

mftマウントの電源が貧弱だからってパターンか。

>>183
フォーサーズ用のデカいレンズも駆動できるんだから、
貧弱ってことも無いと思うけどなぁ…。

手振れ補正の先駆者なんだが
相変わらず根拠のないことしか書いてないなここは

https://twitter.com/THM_aurora/status/477979072618692610
https://twitter.com/THM_aurora/status/477979215325716480
https://twitter.com/THM_aurora/status/477979345550471168

>>185
ここの住人の大半は知識もお金もないかわいそうな人だからね

>>186
何を今更…。
っつーか、URLしか貼らないゴミ屑って何考えてるんだろう？

12mmF2ブラック、17mmF1.8ブラック、25�oF1.4、45mmF1.8ブラック、75mmF1.8ブラック

>>189
15mm1.8ブラックは?

>>190
要らない。

俺も黒派　7-14mmF4、12-32mmブラック、17mmF1.8ブラック、25mmF1.8ブラック、45mmF1.8ブラック、25mmF0.95

俺はシルバーとブラック混ぜてるわ
見分けつきやすいように
もっと色んな色で出して欲しい

ピンクとかパープルとか…
そういえば、パナのレンズはパープルだな

オカマ紫はやくやめてほしい

なんで紫でオカマを連想するんだ？

他人のトラウマに安易に手を触れちゃいけないよ

紫といえば、冠位十二階の最高位の色
高位の坊主が着用するもので日本に馴染み深いのにね

http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/457/002/html/29.jpg.html

紫と言えばこれ

>>198
現代の日本人の日常生活にそんなもん馴染んでねえだろ
千数百年前のしかも朝廷の慣習だろそれ
馬鹿かお前

>>200
皇族とか、そういう人だって2chに書き込む可能性を考えたことはないか

なんで手振れ補正なくなったのに開発発表時より重くなってるの？
http://www.tamron.co.jp/lineup/c001/index.html

5gの違いか
なんだろうな

>>201
日本で馴染み深いと書いてる以上その言い逃れは苦しいね
宮の世界では馴染み深いと書いてたなら話は変わってくるが

噛み付くねえ
平日昼間から元気で宜しい

つか、日本の伝統の話ししてる人に、自分の日常生活と比べて馬鹿ってw

>>202
パナユーザーはスルーだな

タムロン14-150やっぱりVCが原因で遅れてたのかな
VCの無いタムロンなんて…
定価65000みたいだから初値54000ぐらいかな

企画大失敗だな
担当者かわいそうに
画質が段違いだったら別だが

VC無いとパナユーザーには売れないだろうけど
初値65,000(税抜き)だと半年したら4万円台になるね
一番安い高倍率ズームになるから勝算はあるかも

高倍率で画質が段違いとかあんのかな…
4万円台でもかなり厳しいだろ

もしかすると12-40mmF2.8と同じぐらいの解像で…ねーな
MTF見ると悪くはなさそう

　
【引き伸ばしレンズ】BORG 50mmF2.8【限定100本】
http://www.tomytec.co.jp/borg/products/helicoidDetail/summary/614

ＢＯＲＧブランドの引伸ばしレンズついに登場！
2014年6月27日発売。6月20日18時予約開始。

BORG開発者 中川昇 ブログ
http://www.tomytec.co.jp/borg/world/blog/

実は高性能ﾜﾗﾀ

タムロン14-150、デジカメWatchにも記事来たね
VCの無いタムロンとか誰得…

カメラのキタムラは55,890円だってさ

まったくもって触手が動かない

>>206
日本の伝統てw
レンズの色の話なのにw
頭沸いてるだろお前w

そもそも企画上がった段階で14-140と14-150の二本があっただろうに
なんでそこに14-150を出そうと思ったのか

旧支配者の方はお引き取りください

12-150とかにはできなかったのか
14-150mmF2.8-5.4とかいくらでもやりようはあったのでは

>>217
ボクは人間だから、食指が動く/動かない の後者だな

あげあし取りは置いといて、伸びた姿が(まだ)みつからないっす

>>219
企画時にはパナは旧型しかなかったでしょ？
パナの旧型に対しては圧倒するスペックだったはずなんだけど

>>218
俺が言ったんじゃないだろ、ちゃんとレス追えよw

>>220
クトゥルーがどうしたって？

>>224
時代錯誤乙

タムロンの14-150が発売されると聞いて飛んできました。
消えたかと思ってた。VCが削られたのかな？

>>227
おっしゃるとおり

カラバリに関してはペンタックスを見習え

PENTAXのカラバリって受注生産じゃなかったっけ？店売りの黒以外売れてるんだろうか

14-150mm F/3.5-5.8 Di III
最大径×全長は63.5×80.4mm
重量は285g

M.ZUIKO DIGITAL
ED 14-150mm F4.0-5.6
最大径×全長は63.5×83mm
重量は280g

LUMIX G VARIO 14-140mm F3.5-5.6 ASPH. POWER O.I.S.
最大径×全長は67×75mm
重量は265g

後は伸ばしたときの長さですか

まぁ、タムはまずm4/3レンズ製品を本当に出す事に意義があると思うわw

Ø57x83mm/フィルタ径52mmのMZD12-50EZがサヤに入ってるみたいな感じかな。
伸ばすと細長さ歴然だろうね。
最大撮影倍率0.4倍くらいあれば、散歩でチョウチョウや虫を撮るのに良かっ
たんだがこのスペックではな。トキナーの300mmミラーレンズの方が売れるだ
ろう、とか思ってしまう。

デザインが許容できるならパナ一択だな。タムロンを見てからと考えた結果購入時期を逸したわ。出る出る詐欺が長過ぎた

パナ新型14-140は、
アルミ缶鏡筒がペコペコ凹むので中古が安そうだがw

岩合モデルみたいに好きな色に塗ってやればいいんじゃね。

>>202
ハンダで固めた

手ブレ補正入れずに安く仕上げておけば
プラ丸出しのオリを金属外装の見た目と価格で駆逐出来る。
こんな読みじゃないか。
その策にまんまとハマってる俺がいるよ…w

参ったな…マップのセール品二つも買った直後のニュースだったわ。

俺はパナ14-140現行をオクで落としたばっかだよ。E-M1だからオイッスいらん。
カッコイイからこっちの方が良かったｗ

>>239
VCつけると多分定価80000円、実売65000円前後でパナと完全に競合する上に
逆に分が悪いんだよね
5万切りそうな価格帯だとオリユーザに対してはいい感じ

手ぶれ補正なしはガッカリだなあ。既存レンズとの差別化がないからどれだけ売れるものか
オリンパス名義で14-150iiとして出すとか、90マクロとかの方が良かったのでは？

>>242
オリ名義で出してもタムロン的に旨みが無いじゃんw

>>241
なるほどパナユーザーは想定外にしてオリ向けに安さで勝負か
そんな隙間狙わなきゃいけないほど、何気にm4/3はレンズが充実してるんだよな

便利ズームとして4万円台なら買うわ

タムロン正直商機を逃したかもな
早めても他マウントで忙しかったんだろうけどしょうがない。
分母の小さいマウントで生産ラインなんかそう簡単に作らない罠

裏を返せばm43そろそろはじめるよ〜って事か

>>195
ナスの漬け物色だ、文句あるかねん？（←関西弁）　とかね。

>>246
タムキュー出してくれるなら、買う

>>242
さすがに90マクロ＝180望遠マクロになると普通には使いにくいっしょ。

>>248
アダプタで着けりゃ良いじゃない。Fの絞りリングありなら安いアダプタで済むし、
Gでも絞りコントロール付きので使えるし。

APS-Cまでならまだしも、m43では望遠すぎで用途が限られるとはいえ、
それなりには使えるし。というか、どっちのタイプも持ってるから試しに着けたけど
使ってなかったりする。長すぎるっての　　　orz

高倍率持ってないから、タム行くかな。
専用設計で出してくれたし。

>>247
色だ、なんて関西弁で使うわけないだろ
色でんがな、だ

>>249
180mmのテレマクロとか、ネイチャーでは定番中の定番じゃ…
タムロンからもシグマからも出てるし。

手ぶれ補正のない便利ズームは糞ほどの役にも立たん気がする。
待たされた分正直がっかり。
便利ズームは気軽に便利に使えてなんぼだと思うのだかね。
パナの新しいほう買うかなー。

>>244
オリンパスだけでパナの2倍、EOS Mの3倍くらいのシェアがあるから隙間というほど少なくないんだよ

手振れ補正無し
240fps駆動は非対応
DFDも効かない
……では、新パナ14-140mmと比べてよほどの画質差がないと購入意欲がわかんな。

>>255
オリにもほとんど似たような純正レンズあるし、微妙なスペック差だけで売ろうとしてる時点で完全な隙間狙いだわ

>>256
パナのPowerOISは効き今一なのに画面全体がプルプル震えてるから
代わりになるものが欲しかった

手ぶれ補正無しの時点でパナボディユーザーに売る気無いよね

M5持ちだからタムの便利ズームは十分購入対象レンズだ

>>257
これで純正買おうって思う人いるのかな？

いつの世もどんなマウントでも、純正派というのは多くいるもんだ

今現在E-M5で、MZD12・45とZD14-54使ってるんだけど、14-54を12-40に換えようか迷ってる。
風景中心なんで普段はMFで問題ないんだけど、旅行なんかでスナップ的な使い方をする時にMFだと間に合わない時が多々ある。
12-40と14-54を画質的に比べた場合どうなんでしょ？

個人的な好みとしては、元々14-54を12-60に置き換えようかと思っていた位に、シャッキとした写りの方が好き。
もたもたしてる内に完全に4/3からM4/3に移行してしまった。

若しくは12と45の間に17か25辺りを入れる事も考えないではない・・・と頭の中がぐるぐる回っている（＾＾；；

>>263
ZD14-54IIに代えれば安上がり。

しかしスナップとか考えるならもうMZDの12-40に行ってしまった方がいいでしょ。
変な短焦点追加しても結局標準ズームの汎用性は欲しくなるわな。

テレ端ちょっと明るいのがどれくらいの差になるかってところか

タムロンね、スレ汚しスマソ

オリボディユーザーに売るのにズームの回転方向は逆なんだなこれ

>>264
ZD14-54II のAF、あんま速くないよ…。
パナG20mmと同じかちょっと遅いぐらい。@E-M5
スナップ的という意味だとけっこう辛い。

でもまぁそこそこ使えちゃうので、m.zdに乗り換えるタイミングが掴めない…。

これ多分あんまり売れないよ　タムロンも分かってると思うけど
でもだからってこの1本で終わりとかわめてね
シグマは今のとこあの3本以外出す予定はないって海外の取材に答えてるらしいね

パナユーザーはビデオ三脚に立ててるから手ぶれ補正いらないだろ

>>263
E-M1を買う手もある

>>270
電動ズームなら動画メインでそういう運用もありかもしれんけど、
今回のは便利ズームだしなー

GX7向けに出したんじゃない？

14-54�Uはちょっと・・・
小下手に単焦点増やすより、素直に12-40行っとくか〜

>>271
うん、それも考えたけどM5気に言ってるし、M1のデザインは苦手で拒否反応が出てしまう。

今晩ゆっくり寝ながら考えて、明日日本戦見て結論出すわ。

これには物欲天魔王の僕も触手が動かない。

触手か…あんた怖いな

え、お前触手無いの？

ふんぐるい　むぐるうなふ　くとぅるふ　るるいえ　うが＝なぐる　ふたぐん

いあ！いあ！くとぅるふ ふたぐん！

まさかそんな……後玉に！　後玉に！

タムロンにはがっかりだよ1年半待たせてこれかよ
せっかくオリンパスでレンズ側手振れ補正使えると思ってたら外しやがって
だったらせめてズームリングの方向ぐらい合わせろよ

意表をついて距離目盛を付けましたとかでもよかったけどさ

ボーボーならまだ納得できたのに。
裏玉がデカイわけでもないのだろ。

純正とほぼ同スペックで若干安いだけでも
発売する価値あると思うけどな
VC付けたら付けたで外せとか言われそう

>>281
http://typeangler.net/upfile/blog_attach_3ac514112f71c288b35941c512d7d7ae.jpg

お前ら大事な事を忘れてるだろ。

＞標準付属品 花型フード

次は150-600mmぜひ

触手って書くとまだ真面目に相手してくれる人が必ずいて嬉しい、

>>283
とりあえず、VC不要なヒトにとっては第一候補の高倍率ズームになるからね

第一候補にはならんな
妥協で選ぶレンズ

フルサイズ用に使ってるババァコーティング省くなよ

ババーコーティング無しか
お化け写りまくりだろうから
1万切っても買わないな

正月の福袋に入るレンズだろこれ

タムロンてBBARしかないんだと思ってた

>>258
シャッターを切ったときだけ効くモードにするとええよ

CP2013の動画見る限り僅かなチンコズームで済みそうなんだよな

14-150動画用に欲しかったんだけどなぁ
VCはオンオフできるようにすればよかったのに、なぜ丸々無くした

正直、今更感はある

VCついてたら今文句言う層は黙って、要らない層が何でつけた省いて安くしろ
って言ってたろうな。

一眼レフ用みたいに有り無しで出せればいいんだろうけど、
同じマウントで2系統出せるほど売れないんだろうな。

>>298
どのみちVCの開発費は上乗せされてるだろ

>>300
最近の傾向みると、VC付のレンズは8万じゃない？原理的に載らないわけないし

ユーザにとっては高機能・高性能なレンズが良いんだけど、メーカーは違うからね
最初の仕様だとm4/3全体をターゲットにできるけど、対パナを考えると支持率40%取れるかどうか？

シェアを考えると6割以上はボディ内手振れ補正があるので、その7割の支持が得られる
価格・性能だと判断できれば戦略的には正しいんだよ
とりあえずある程度売れてくれないと次が出ないよね

今回のレンズで手振れ補正つきが欲しい、という声がたくさん出れば今後対応してくれるかも？
どの程度売れるだろうかね・・・

技術的に無理だから載っけなかったんでしょ

http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/mzuiko/20140620_654328.html

せめて記事名くらいコピペしろ
デジカメwatch
オリンパス交換レンズ特別レビュー（その1）
M.ZUIKO DIGITAL ED 12-40mm F2.8 PRO
画質・使い勝手に大満足！　
持っていて損なしの大口径ズームレンズ
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/mzuiko/20140620_654328.html

画質と価格のバランスが良ければ売れるとは思う。
パナユーザーは気合いでがっちりホールドってことになるけど。

カメラがオリンパスで14-150を持ってない人には有力候補だな
フードも付いてくるしｗ

しかしVCがオミットされた理由が一部カメラとの相性問題だとしたら
今後出すレンズにもVCは付けられないってことか？
下手すると、タムロンはこの1本だけでm4/3撤退という可能性もなくはないのか。

あ、タムロン14-150のことね。

10-100なら、VC無しでも購買意欲が起きる

>>309
ニコワンどーぞ

VCなー。発表当初はVCｲﾗﾈの大合唱だったよ？
CP+で説明員に聞いてみたら、みなさんおっしゃいますとか言ってた。

オリンパスの高倍率ズームは画質イマイチだから、
オリンパスユーザー中心に興味もたれてたんじゃないかな。

マクロレンズなら手ブレ補正の重要性あまり高くないしタムキュー出してくれ

マイクロフォーサーズ用のは手振れ補正を省いたのか
手振れ補正は普段は必要ないけど、シャッターを切る瞬間には欲しいよな
なんでなくしちゃったんだろう

オリンパスユーザーの方が多いから省いたんだろ。

オリンパスユーザーなめてんのか

>>313
技術的な問題とかなんとか。
余計な光学系が入らない分、ボディ内手ぶれ補正のボディならむしろいいって人もいるかもね。

いや要らんだろ？

>>307
オレオレw
安けりゃ買う気満々

と、思ったが最短0.5mは厳しい
海外旅用で機内食撮りとかにも使うつもりだったが0.5mは無理だわ

>>314
ミラーレスだとオリンパスだけでキヤノン・ニコン・リコー合わせたくらいのシェアだからね

パナ派だったけどスチル撮るならオリだよねえ
この差は埋められないのだろうか

>>318
フルサイズやAPS-Cでは高倍率ズームで最短撮影距離が0.5mは特別長いわけじゃないというか
普通なんだけど、同じ画角でも寄って使えることがマイクロフォーサーズの美点の一つとして
考えている人にとってはちょっと長いよね

>>321
フルサイズ用の28-300と最短撮影距離も最大撮影倍率もだいたい同じだね
ただセンサーが小さいから換算撮影倍率は2倍
十分なメリットでしょ？オリパナの高倍率ズームよりも倍率大きいし

価格に初値出たけど、なんで定価8万のEOS M用と同じなんだ？
こんな値段じゃ買わんだろ。

>>323
てめーの見間違いだろボケ！って思ったけどおっしゃるとおりでした・・・

14-150　ttp://kakaku.com/item/K0000668927/
18-200　ttp://kakaku.com/item/K0000668929/

キャノン用のVC表記見る度にすっげー残念な気持ちになる
VC使えない本体があってもON/OFFボタンで対応してほしかった

発表しちゃったからとりあえず出しておくか、損しない程度に生産量しぼって・・・みたいな
うちもm4/3やEOS M用のレンズ作る力はあるんですよ、みたいなアピール程度で
トキナーの70-200/4のような存在することだけに意義がある戦略レンズ

微妙だよなあ
既存レンズ2本に対するアドバンテージは価格ぐらい？

>>321
海外旅はこれ一本でいいや…的な使い方だったんですが、
最短0.5mだと旅先での飯写真は結局iPhoneになってしまいそうですので
素直にパナの14-140でいいかって事になりそうな予感です。

定価の3000円引きって・・・

手ぶれ補正なくなったのに全然安くなってないｗ

パナ独自仕様のせいで電子制御がうまくいかなくて
VCあきらめたんだろ
パナユーザーには気の毒だが自業自得だな

>>324
くっそわろた
さすがに値付けミスだろ…だよな？

65000は税抜きだから8000円引きだな。いずれにせよ、定価なんてないようなもんだな。

>>327
一番言いたかったのは「海外旅行」

>>16
レスサンクス！！
そうか、45-150のほうが画質良いのか。うおー、どっち買うか、めっちゃ迷

>>333
おまえにとって、どれだけ海外旅行のハードルが高いか？
という事だけはわかったｗ

パナの新型も初値は7万超えだったから、こっちは55000前後で落ち着く感じかな

オリンパスがリニューアルしてくれれば

パナ14-140は広角側で30センチまで寄れるのがいいな。

>>333
海外旅行とか言われた程度で癪に障る奴もいるんだな

フィッシュアイキャップレンズ買うかな。
GF3があまってるので、付けぱ

m43なんて販売員の口車で売ってるんだから、高級コンデジ代わりでレンズキット買ったら終わりwww
交換レンズ売れないんだから、商売としてやりたくないわなw
9-140にしたら買ってやる

>>333
1番言いたかった事は最短0.5mは使い辛いって事なんだけどなぁw
この距離で機内食写真だと0.5mは厳しい
http://i.imgur.com/wQyq1fA.jpg
http://i.imgur.com/fCE3k4a.jpg
http://i.imgur.com/whp05nl.jpg

と、さらに癪？にさしてみるww

って事で
パナの便利ズーム14-140が最短0.3mって事なのでパナの便利ズームをポチりましたw

30センチでもファインダーは厳しい。
液晶でやっと、しかも広角側だから、小さくしか映らない。
それでも、立ち上がらずに撮れるのは重要だからな。

機内食なんてスマホで撮ればいいじゃん
最短50センチのレンズいらねーは同意

望遠端の最短は0.5mじゃね？

>>341
お仕事お疲れ様です。

パナ機ってこれからボディ内手振れ補正で行くんじゃないの？

>>340
渋谷ヒカリエでフィッシュアイキャップレンズを借りて撮った

http://i.imgur.com/a33kDvr.jpg

>>349
魚眼ぽくないな

旅行先で風景撮るように広角レンズが欲しいのですがオススメってありますか？
一応自分の中では12mm, 15mm, 12-40mmを考えていますが
いまいちこれらの特徴わかっていないです

手持ちはE-P5で14-42mmと42.5mmの2本だけです

>>351
12-40ってオリのF2.8？
あれはデカイから旅先でのスナップ程度の使い方には向かないかと。

>>351
まずは画角を知ろう
http://panasonic.jp/dc/lens/knowledge/index.html
手持ちの14-42mmよりさらに広角が必要なら7-14mmや9-18mm、12mmとかを検討するといい

E-M5使いの俺は旅行には12-40と小ズミのみ持ってく

>>348
GXだけでしょ
ボデーは熱持つから動画なら切るぐらいだし

samyangの魚眼

12-40なんて別にデカくないだろ
APS-Cのキットズームくらいだし。

1行目と2行目は何の関係もないなw

盗まれるような土地とか見た目でもなければ、レンズの大きさなんて当人次第だろ

あ、ごめん。誤爆です。

Noctocron42.5、思い切って買ったからすぐ保護フィルター付けた
夜の撮影が楽しくなって使いまくってたらゴーストがけっこう出てたんで、ちょっと怖かったけどフィルター外した
外すとやっぱ出なくなったからもうフィルターは使わないけど、こんなに違うものなんだな

汚れることが予想される場合以外はつけないよ。
水とか砂ぼこりとかね。
そんな場所なら安めのレンズにしちゃうけどね。

m43最大のメリットはコンパクトなシステムで4K動画が撮れること、というのが現状かも。
トータルであれだけ軽量な4K+スチルはなかなかない。

>>349
ちょ〜ｗｗｗｗ
知り合いが映ってる

>>350
そう、普通の超広角見たい

12-40
長さは良いけど、太さが気になるわ

>>361
フィルターは何を使ってたの？

>>367
MarumiのExusです

>>368
反射は相当に少ないタイプだから、再反射の相性の問題なのかな。
どういう形状のが目立ったの？

海際でひんぱんに撮っていて、潮の付着のぎらつきに気がついてない
なんて落ちはないよね？？？

>>369
夜間に光源の入る構図で、離れた位置に光源と同じ形のグリーンのゴーストが出る感じです
今日気になったので違うレンズで近所で試して見ましたが、フィルターの有無で似た感じに出ますね
それはKenkoのフィルターでしたので、特にメーカーは関係ないようですね
初歩的な常識でしたら、どうもすみませんでした

>>366
重さもあと100g軽くならないかなぁ。まぁ防塵防滴で頑丈なのはいいんだけど、やっぱりm43の利点はコンパクトなことだしな。

>>370
夜にフィルターなんて考えたことも無かった

>>342
このメニューってビジネスクラス以上だよな？
羨ましい。

>>342
経費削減でビジネスクラスは久しく乗ってないなぁ
以前はアップグレードしてファーストも乗れたのに…
常陸宮殿下ご夫妻と乗り合わせたときはちょっと驚いた
カレーライス食べてた

ビジネスクラス、確かに食事とかサービスのグレードは上がるけどそれ以上に高いよなー
地上ならその差額でさらに美味しいもの食べられるし、自腹では絶対乗りたくない

現代の誇る奴隷船、旅客機のエコノミークラス。

>>375
海外旅行のビジネスクラスとか理解出来ないぐらいに値段あがるよね・・・

タムロン14-150作った人はVC非搭載に納得してんのかな
タムロンの素晴らしい独自技術なのに

淀にタムロン14-150のポスターあった
62100円だってよ

>>373
ビジネスです
私にはファーストの格はありませんww

>>374
経費でビジネスとか裏山

ただの旅行者なので全て自腹です
ファーストは乗る格は無いので未経験ww

>>375-377
1度ビジネスにしてしまうと戻れませぬw
金の問題でビジネス使えないなら、そもそも海外旅しない…な意識になりました

マイル貯めたとかじゃなくて自腹？そっちのがスゲー
飛行機は食べて呑んで寝るだけだから正直エコノミーと変わらな…

あ、ラウンジ使えるのも利点なのかな
飛行機近くていいよね、ガラス越しだから夜とか撮影に向いてないかど

このままスレ違いなレスで終わるのもなんなので
2枚目の機内食はこれを見に行く為の飛行機での機内食でしたw
Σ19とΣ30で1週間旅カメラしてました

E-PL1s+Σ19mm
http://i.imgur.com/YxBiOtT.jpg
http://i.imgur.com/mWvnAMU.jpg

>>378
ポイント10パーつく？

>>383
つく

>>381
正直食事は何でも良いのですが席がね〜w

この気持ち悪い奴をたしなめる流れにならないところがMFTスレ終わってる

>>386
あんたのネチネチした物言いも相当に気持ち悪いけどな。

>>386
気持ち悪いとは
文章・文体・草付きのどれ？

単に金に余裕無い奴のやっかみ。

横だが粘着だろう

>>385
金があるならここはひとつ機内食用にマクロ買おう！w

マクロより20/1.7の方が使いやすいと思う

旅行用のレンズを機内食基準で選ぶとか勿体無い
何のためにテレ端長いレンズを持って行くんだよ
機内食なんて所詮プラ箱の弁当だしiPhoneで十分

本当に食事写真が好きなら明るく寄れる単焦点…20/1.7とか25/1.8を持っていくべき
暗い店内でディナーを撮影するのに暗黒ズームじゃISO上げまくりでコンデジと画質変わらない
経験あるでしょ？

でもファーストクラスや高級店で一眼使ってバシャバシャ撮るような品性の無い行為は止めてね
中国人マジ勘弁

明るくて寄れるってんならノクトンのがよくね？
重いけど

ノクトン25mmが1本あれば大抵の旅行は事足りるな。

>>393
比較的寄れるレンズなら25/1.8も14-42ezも9-18も12-50もあるんですよ
私か持ってないのは望遠系ですかね
で、何度か訪問してそれ程気合を入れないで軽く撮りたい用で
広角から望遠までの便利ズームが欲しかった訳です
(来月初めに香港シンガポールへ旅するのでそれ用って意味合いもありました)
丁度タムの14-150発売は目的に合うと思ってM5とこれ一本でと思ってましたが
最短0.5で目論見がするので崩れたって次第ですねw
因みに初めての訪問とか自分なりに拘って撮りたい時は複数レンズ持ちします

>一眼使ってバシャバシャ
最近のビジネスは半個室みたいなのが多いので
一眼やミラーレス撮影してもあまり恥ずかしくないと言うw
http://i.imgur.com/T00jLfA.jpg

25mmF1.8くらい荷物にならんから持ってけばいいのに。
まあ、タムロンが期待はずれで手ブレ補正つけたのに
かなり古い設計のオリより軽くもなく、パナよりたいして
安くもないんだから、パナの14-140でいいと思うけどね。

パナ14-140の銀渋いわ

なんだこりゃ？宇宙船かよ
飛行機なんか乗らんからびっくりだわ

あれってシンガポールで展示されてた
芸術作品でしょ？
中国で模倣品が出て話題になってたな。

スマヌ、レスをミスった。

>>398
確かにカッコいい

14-140銀は単体でしか買えないのが辛い

あ、それとのばした時に筒が黒なのもちょっとな…

ピンクは？ のどちんこみたいなピンク色。

パナ20mm
http://2ch-dc.net/v5/src/1403448882163.jpg

こんなのやってたのかぁぁぁ

聖闘士星矢以降この人の作品みてないけど男坂のラスト原画でみたかったよorz

後ろの液晶の方が気になるな

>>404
GX7銀とのマッチングは最高！

あたしはGH使いだけど、、、

>>409
おっさん、明日仕事だろ？
早く寝ろよ

>>405
この色？

http://livephotomy.way-nifty.com/photos/uncategorized/2012/04/03/p4016529.jpg

変な方言使う奴とかなまら貼る奴は同一人物だったか
もう忘れないからな

そもそも見えないだろ普通

レンズなんて25mm揃えて足りない距離は後から買い足した方がいいけどね
収集がメインの人はご随意に

25mmを買い揃える？
小ズミと25安の両方買うんかい
キチガイだな

>>415
意図を汲んでやれよ

ああ、そうさ。
このまま踏み込むと足が抜けなくなると分かっていても沼に分け入っていく。
そんなキ●ガイなのさ。

>>415
それに加えてノクトン25mmも持ってるぜ

>>412
すげーな、いちいちIDチェックしてんのかよ、ごくろうさん。wwww
ピンクのチンポなんて、ペンタ板にも貼ってあるから、コピペしただけだよ。

ノクトン25mmすっげーよれて驚いた

>>412
書き込みもチェックしなきゃならんわ、IDもチェックしなきゃならんわ
相当2chに毒されてるな。wwwwwwwwwwww

一つのレスに2回レスするヤツ、昨日他のスレでも見たな…

草の生やし方も独特だね

最後に丁寧に。つけてから草生やすとか斬新だな。
それはさておき、俺は換算35mmぐらいの方が使いやすくて好みです。

相当2chに毒されてる。wwwwwwwwwwww

>>424
俺は40

>>424
28〜32辺りが1番使ってますが
今は標準と言われる50mmで修行中です

換算24-48mmの明るい2倍ズームが欲しい
小型で防塵防滴なら言うことなしだが
需要少なそうで現実味はないよなー

>>428
毎スレ書いてるけどPENに似合うマイクロ版11-22が欲しい
F4でいいので小型にしてください

>>428
12-40でいいだろ。
12-24にしたところでさほど小さくはならないし、値段も下がらん。

>>429
ttps://digital-faq.olympus.co.jp/faq/public/app/servlet/inquiry

12mmf2で前後に動くじゃだめかい？

RAWで撮るようになってからHDDの容量がヤバくなってきた。
マイクロフォーサーズでこんな状況だからフルサイズやシグマのあれだとどうなるんだろう？
バックアップが('A`)ﾏﾝﾄﾞｸｾ

>>433
専用に2TのNAS買ったよ(RAID1なので総量は4T)

4TBのNASをRAID1(2TB)で使ってるんだよね？
似たような感じだな、うちは専用じゃないが…

>>428
9-18じゃあかんの？
ZD11-22を時々E-M1に装着して持ち出すけど、画角が半端過ぎて手放そうかと思ってる

>>435
です。
これで足りなくなったらこのNASについてるUSBに外付USB-HDDを追加してしのぐつもりです

うちはRAID1構成のHDDには抜粋したデータだけ入れて、あとの予備的カットはシングル構成のHDDにどんどん溜め込む感じ
最初は全データRAID1で守っていたけど、増えすぎてやっていられなくなった

>>438
＞最初は全データRAID1で守っていたけど、増えすぎてやっていられなくなった

自分もいつかこうなりそう。
画素数が増えれば増えるほど一画素あたりのクソ画素率（ノイズとかモアレとか）が上がるから、
時代と環境に合ったバランスの良い撮像素子とレンズの組み合わせに早く収斂してほしい所だね。
マイクロフォーサーズはその点をなかなかいい所で攻めていると思う。

現像したらRAWデータは捨てるようにした
問題は現像してないRAWデータがどんどん積まれている現状・・

大きいHDDのほうが追加もバックアップも楽だけど、1発飛んだときのダメージがでかすぎるから、
どれに何を入れてるかややこしくはなるけど、1-2TB程度の小さいHDD（！）に分散重複
させておかないと危ない。

逆に、サブ機内とかも含めて、3-4重程度に重複させ続けていればまず大丈夫。

メイン機、鯖機、外付け(普段は電源入れない)、円盤と四重にバックアップしとけば大丈夫！
スマホの写真とかだと更にクラウドにもバックアップされるからまあ紛失とは無縁だ。
電源入ってるのオンリーだと雷とかでまとめてやられる可能性が無きにしもあらず。

jpg+RAWで撮ってjpgだけiPhotoで管理してRAWは必要な時だけ使うようにした。
しかし、これからも溜まり続けると思うと憂鬱だわ。

それこそRAID1だろ

RAIDはバックアップとは違うよ、念のため
HDDの故障にはいいけど、間違って消したとかは役に立たん

そう言えば、こち亀でビデオマニアの父親が子供のビデオテープ2000本だか5000本だかの管理に困って、
シェルターに保管する途中で隕石（強磁性）が落下してきてデータが全滅、っていう話があったな。
人事とは思えん。

あまり分散させるとそのうち「部分的に重複した」データ群が複数HDD内に存在するようになって、ワケわからなくなるぞ
出来るだけデータの出し入れは一方通行にしないと

ソフトミラーリングという簡単方法もあるよ。

>>445
間違えて消すとか完全に考慮してなかった・・・
どうしよう

うちの母親が毎週恐ろしい量撮影してくるので、ファイルサーバの8TBがパンパンになりましたわ…。
Windows Server のダイナミックディスクでミラーリングしていて、
3TB×4＋2TB×2の物理容量16TBのミラーリングで8TB。

気が遠くなってくる容量だけど、RAWが残しっぱなしになってるのが原因らしい。
整理してくれといっても今更できんと…。そらそーかもしれんが…。

サーバの内蔵ベイが尽きたので、今後は外付けHDDで賄う予定。
ダイナミックディスクは内蔵HDDにしか使えないので、robocopy.exe というWindowsのコマンド
で定期バックアップコピーでミラーリング(モドキ)することにした。

RAID1のミラーリングは、OSのシステムドライブには便利だけど、
データ置き場にはあまり意味がないね。robocopyやその他の同期/バックアップソフト使って
定期的に自動コピーしてる方が良いと思う。

データ名が重複してたり、移動コピーで作成日がリセットされてたりしたら、もう目も当てられません

気に入ったのは印刷すれ
結局紙がNo1！

まぁ紙とかBDとか、別媒体にもコピーしておくのが安全だよね
問題はサボりがちになるあたりかw

17-50F2通しで設計したら、どのくらいの大きさになるのかな？

2度と使わないだろうけど完全に消すのはためらわれる
そんなファイルはAmazon Glacierでバックアップ
さすがにTB単位だと毎月の支払いも結構なものになるが

個人情報を削除したりパスワードをかけたりしてP2Pに放流しておくというのは最終手段か。
ネットワークが生きている限りデータもゴキブリ並みのしぶとさで生き続け、根絶は不可能。
けれど一度個人情報が流れたら人生糸冬了。

データが消えて人生糸冬了がいいか、データが消えずに人生糸冬了がいいか、どっちか選べ。

P2Pだからと言ってデータが半永久的に存在するとは限らんよ

むしろサーバー側の都合で削除されたり、倫理的圧力やプロバイダ判断などの外因でアクセス不可になったり、長期的な保存の観点ではデメリット多い

>>445
電源系のトラブルには無力だし、大量になったときにありがちな純粋な勘違いとかにも無力だから。

>>449
だから、多重にして、かつ、時間差でバックアップして、少なくともいちどきには飛ばないようにする。

>>447
その辺をコピーソフトで上手いこと案配する必要がある。

>>450
いくらRAWとはいえ、15MB程度だから、8Tってスゴいよ。
普通のお母ちゃんがそんなに撮るって、デジタル時代はスゴいよ。
フィルムだったら、破産してるよ。

バックアップとしてはひたすらbd-rに焼いてます
2層の50枚スピンドルで2T強なんで、これが1番現実的かなぁ…と

焼きに時間がかかるのが辟易しますが

>>460
実は>>450の不可視ステルスエロ動画フォルダが容量の大半を占めているオチ

PC組んだらRAID0にするわとか思ってたけど結局よくわからず無駄にDドライブにしてるだけに…
とりあえず現状カメラ触るのは好きだけど写真自体はあまり撮ってないのでもっと有効活用しなければ

>>450
そりゃ、使いにくい表示ソフトしか入ってないから、整理しようにも手が出せないということでしょ。
使いやすいのを入れて上げるのが良いじゃない。
とりあえず、picasa3あたりで年月日順に全部並べて一覧できるようにするとか。

8TBともなると、単に全部ほじり出すだけで相当に時間がかかるはずだけど、
何がどこにあるか分からなくて埋もれたままにするよりはるかに有益だし。

>>462
あ、なるほど。

>>461
多重の一つとして光ディスク類を使うのも手だけど、どのくらい持つものか、
「読み出せなくなって初めて気がつく」という落ちがありがちだから、1つだけで
安心してしまわないのが賢明。

時間と手間とコストの点で、大きくて速くて安いHDD複数に、時間差で
バックアップし続けるのが一番という感じで、長期保存の保証など存在しないから、
何年かごとに世代が変わってより大きくて速くて安くなるごとに、ちゃんと残ってるか
確認の意味を兼ねて「脱皮」を繰り返す。

>>463
少なくとも、電源トラブルとかでPCが飛んだときに共倒れになりかねない
内蔵だけというのでは、保存する意思は絶無ということにしかならない。

外付けをせめて2つは追加して、適当な期間ごとに取っ替え引っ替えで
時間差バックアップが無難。

何でそういうのか自分で追試してからやっと思い知るのでは遅いので念のため。

RAID0はこわい
2500枚ずつBD-RDLに入れて保存するか・・・

>>467
正にその通りで、ある程度は手作業が一番安全

RAID1の片HDD死亡したんで、復旧で再構築かけたら、真っさらの容量ゼロのHDDが2つ出来たでござるの俺が証言する
ステータスは正常でしたが、QNAPでこれだからRAIDは怖い！

スレどころか板違い

>>462
自分のPCは別途あってだなｹﾞｸﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ

>>464
3TBのディスクに40万ファイルあるんすよ…。
そしてフォルダ分けしてあって、1800フォルダあるのよ…。
一覧できるソフト見てみたいわｗ

でも、ちゃんと日付分けしてあって、お気に入りも分けてある。
ネガフィルムを全部とっておくような感覚で残しちゃうんだろうね。

年一回ぐらいHDDのアップデートして容量増大させてるけど、
ムーアの法則的に大容量が安くなるから、交換レンズ買うのと比べればたいしたことないかな。

1イベント100枚ぐらいに撮ったタイミングで整理しちゃうのが一番いいんだろうね

8T埋めるってことは連写モードで動きもの撮ってるのかな

>>469
RAIDも能書き通りのけっこうな物なんかじゃないからね。

多重の全てをRAIDにして、電源部やファンをきっちり吟味していて、
当たり前に全てにインバータUPSを噛ませてるとかならともかく、
飛ぶことはない魔法のストレージとか、どこかに書いてあるウソを
鵜呑みにしてると危なすぎ。

>>471
それにしても、何か対策を講じないと、何といっても本人自身が何がどこにあるか分からなくなるのが落ちじゃない。
つか、探せるの？

うちはWindows8の記憶域プールでミラーリングドライブを作った上で
BackBlazeにバックアップしてる

記憶域プールは物理ドライブを後から追加できるから導入コストを抑えられるし
Backblazeは年間$50で容量無制限だし
家庭で使う分には十分すぎる

>>472
お花中心っすよ。すごいよね。
毎回1000枚ぐらい撮ってるらしい…。

しかも重たいフルサイズ担いで重いと文句言う。
50/2.0も60/2.8もあるんだから使えって言ってるのに、こっちのフルサイズが良いんだと言うｗ
お花の人はボケ至上主義になっちゃうから難しいね。
(ちなみにZD70-300のテレマクロはお気に入りらしい。)

サーバはUPSやサージプロテクタ咬まして、多少の落雷や停電、大地震にも耐えたけど、
水没したら全滅だろうし、ローカルに持つのはリスク高いね。
クラウドも運営の都合で消えたりするけど、バックアップ先には良いと思う。
普通はテラ越えないしねｗ

90%は無駄なデータだが、残りの10%を選別するのが面倒臭くて全部とってある感じ

>>475
そういうのも、多重の内の一つに入れておくと確実性が上がるね。
転送が速くて安くなってるから実際的になってるし。
数カ所に入れて、時々引っ越ししてれば、まあ大丈夫かな。

>>476
大地震にも、って、激震食らった地域の人なの？

>>477
ﾉｼ

ハリウッドは映画のデジタルデータをフィルムで保管してるらしいぜ

動画やってたら別だけど、スチルだけでそんなに容量いくのか？
といいつつ、バックアップはLTOのテープドライブ使ってる。

バックアップはオフラインじゃないとバックアップにならない。

フォルダまちがってドラッグして違うフォルダに
いつの間にか移動しちゃってて、
消しちゃったら終わるし。

>>479
震度５強だからそれほどじゃないけど市役所は破壊されたよｗ
そしてHDDは破壊されなかった。
今どきのHDDは地震ごときじゃ壊れないようです。
筐体ごと倒れたり吹っ飛んだら駄目だろうけどｗ

30days

流れぶった切ってレンズの保存の話

死蔵させているレンズとか持ってなくて、常にカメラバッグに入れている5本位しかないんだけど
電気式の防湿庫って買ったほうがいいのかな
以前タッパー式のを買ったけど、除湿剤の管理が面倒で使ってない

>>483
そうだったのか・・・　HDDはともかく、一大事だったすな。
つか、まだ全然片付いてないし。

HDDは、タイミング次第で脆いということもあるから油断は大敵。
まあ、あんな激震は滅多に来るもんじゃないけど。

>>461
BDの二層って高くね？スピンドルとかHDDが買える値段でびびった。

>>483
＞震度５強だからそれほどじゃない

( ﾟдﾟ)…

( ﾟдﾟ)

(ﾟдﾟ)

>>485
コンセントにさして加熱して、吸収した湿気飛ばしてリフレッシュする
タイプの除湿器買うと楽さ。1000回程度までつかえるらしいし。
1時間通電すると27Lのタッパー型を3-4時間で40%まで下げてくれる。

でもどうしても欲しけりゃ据え置き買うとせいせいするかも。

知り合いはハードカバーのフォトブックを数冊作って関係者に配っててちょっとびっくりした
まぁリスク分散が目的じゃないと思うが、捨てられることは無さそうだ

>>485
ちょこちょこカメラバッグ開けるなら、換気されてカビ生えないから防湿庫いらない。

>>485
レンズの一番の保護は常に使ってやること
死蔵させてないんなら防湿庫なんか必要ない

>>485
レンズやマウントが増えなくて常時使う環境ならいらん。
増えてくると防湿庫が欲しくなる。
そして一番の問題は防湿庫買うと隙間埋めるようになぜか色々増えるらしいｗ

うちはボックスが増えすぎて管理がめんどくさい…

隙間なく埋まっていた防湿庫の中身を一掃してGM1買った♪
隙間埋めたくなったｗ

防湿庫欲しいけど置き場がなあ
ドライボックスの方が置き場は柔軟になるから
キャパティドライボックス DB-11L-Nは大きくて便利だけど間口が広いせいか湿度維持は難しい。
すぐ乾燥剤がダメになる

隙間があると、埋めたくなりますよね……

どれ買ったらいいのかわからない
都内で親切なお店どこでしょう

なんの話だかわからない

アホの相手はレス無駄使いだから
もう書き込まなくていいよ

>>455
これオススメだけど、1GB約1円はまだ高いなぁ

バックアップ、増えてきたデータに対応するためにその場しのぎというか
あの手この手で増設･増築していませんか?

今年1月に、自分のバックアップを図にまとめてみたら、カオスになっている
のがよく分かりました。1次バックアップと2次バックアップが入れ子になって
いたり、バックアップメディアが混じりあっていたり。
じっくりと考えて、どこからどこにデータのバックアップがあるか、ということと
バックアップ方法のリストアップし、どこでバックアップメディアがとんでも
どこかに残るよう複数バックアップ組みをやっと確保しました。

以前から「やばいぞ、ごちゃごちゃだ」と思ってはいたものの、なかなか手が
廻らず...

１２２０
買おうと思うんだが、アドバイスがしたかったら聞いてあげるから書き込んでみなさい

ガキは寝る時間だ

>>501
データが大量になってくるとそんな感じになるのかねぇ
俺は外付けHDDと内蔵HDDだけだわ

>>502
こ、これはただのメモで、決してあんたのために調べたわけじゃないんだからね！
http://digicame-info.com/2011/09/mzuiko-digital-12mm-f2-ed-1.html
http://digicame-info.com/2011/07/mzuiko-digital-12mm-f2-ed.html
http://digicame-info.com/2011/07/mzuiko-digital-12mm-f2.html

俺が持ってるヤツを定価で買うといいと思うよ！

>>503
ジジイは早起きだなw

まだストレージの話してんのか

そこまでしてバックアップ取っても最終的に過去のデータって見る機会早々無いから虚しくなるよ？
俺はノートPCのHDDメインでバックアップはNASだけに入れてるわ。気に入った写真はフォトブックで本にしてある。

全部なくなっても撮った記憶は消させないさ。

バックアップ取ってなくて、子供の幼少時の写真が全部消えたって人が居たな。
その子は生涯、幼少時の写真がほとんど残らないわけで、デジタルって怖いわ。

>>510
アナログだって火事にでもなったらダメだけどデジタルでもクラウドに保存してあったりすれば自宅の火事くらいなら写真は無事に済むし結局一長一短じゃね。

火事並みの出来事が消耗品で発生するってのが割りと恐怖なんだが…
ちょっと前まではクラウドとかなかったしな

今だと親バカでFacebookとかにアップするだけでも
全消去とかの被害を防げるね。まぁ今度は消えないリスクも出てくるけど、あまり問題にはならないだろうし

自宅が全焼する確率とHDDやメモリがクラッシュする確率は比較にならないな
バックアップの概念すら無い人々もデジカメ使ってるから恐ろしい

http://digicame-info.com/2014/06/5f18.html

12mmくらいしか需要ないような…
75�oをOIS付きで頼むよ

SDに入れっぱなしで溜まったら保管、てやつもいるもんなあ…

なんでF1.8なんだろう
F0.9にすればMFTに乗り換える人続出だろうに

いちいちNG面倒だからスレ立てしてくれ
それともこの話題は
マイクロフォーサーズレンズスレが該当スレなのか

データ保存の話の事
516さんビックリさせてたらごめん

>>516
ライカじゃないにしても全部10万越えは確実でノクチよりデカくなるのに
わざわざ乗り換えないだろ

とりあえず、GMは良い機種なのかどうなのかってことだ
それだけは、教えてくれていいんじゃない

>>519
現状、NOKTONでも9万円程度だし、MFでも買う人はたくさんいるでしょ？
そこでNOKTONなみのF0.95でAFが付いてますなんて言ったらもう、
たとえ10万円だとしても売れるはず
ていうか私は買います
フルサイズから乗り換えてくる人も増えると思う

ついでに「手ぶれも付いてます」なんてなったらもうw
歴史がひっくり返るねw

GMすれで聞きなさいよ
きっと良い機種だって教えてくれるから

明日発売のタムロン買った人いるかな
レポしてくれると助かるんだが・・・

ずっとタムロン待ってたけど出る気配がなかったからパナソニック14-140 new を買ってしまった。満足してるけど高倍率ズームが得意のタムロンだけあって、どんな写りなのか気になるな。

パナの45mmマクロが性能と吊り合わないレベルで以上に高い理由がわかった。
ヒント：ライカ、ブランド、利権

>>526
何を今更

MFてのはマニュアルフォーカスだと思ってたけど

今回特許が提出されたレンズ群はシネレンズじゃないかな？

>>526-527
当時独立した3個のモーターとか最先端だからね
いつも先を行ってる
工場売り払ったオリンパスでは追いつけない世界を走ってる

オリンパスはまがい物の本田がお似合いなんだよ

>>526
2009年に既出
http://digicame-info.com/2009/10/-45mm-f28.html
http://digicame-info.com/2010/03/-macro-elmarit-45mm-f28-ois.html

>>526
ソニーのゼイスもなかなか

>>524
既に供給不足のお詫びがでてるな。何本作ったんだろ。100？ 200？
ヨドバシあたりで試してみたいな、とは思うね。

明日発売のタムロンてどんなの？

って、これか
http://news.kakaku.com/prdnews/cd=camera/ctcd=1050/id=39682/
F/3.5-6.3だなんて、欲しい人いないんじゃないの？

>>535
めっちゃ解像するレンズかも知れないだろ
Nikon28-300よりも定価が5万ほど安い

黒ボディに白のボディキャップレンズ付けてる人いますか？

定価が1万以上高いEOS M用の奴と同じ値段なのが納得いかん。
5万切れば買う。

>>535-536
モノが間違ってるし･･･

>>538
EF-Mは競合するレンズが存在しないのに割引率高いんだね、なんでだろう？

タムロンが100-400/4-5.6とかも出すよって言うんなら、今回のレンズを色違いで２本買うんだがなー。
１本は、（もしかしたら２本とも）売り払うだろうけど。100-400もVC要らないよ。

実はVCファームで切ってるだけだったりして

VCスイッチがない

ttp://www.tamron.co.jp/news/release_2014/0625.html
待ってた人多かったんだ

17/1.8 20/1.7 25/1.4 25/1.8 42.5/1.2 45/1.8
パナボディでAFの速い順番に並べてほしい

>>539
Eマウント用なんて4万5千円くらいのときあったぞ。

>>543
さすがにこれは信じがたい
というか、最近この手の告知が多いから、宣伝に利用してるか
もしくは生産数が異様に少ないか

小ロット生産で値崩れを防いでるのだろうな。

>>544
25-f1.8ってどこの？

>>548
25mmF1.8でAF使えるのってオリ以外に出してたっけ？

>>544
17>25/1.8>45>>25/1.4>>20
42.5は使ったこと無い。記事を見る限りかなり速いらしい。ちなみにGX7とGM1で。17mmはGM1に付けた方が速い気がする

しまった

続きが気になるw

今75mmf1.8の購入を考えているんだけどいかんせん高い・・・
持ってる人、このレンズはｍ43レンズ郡の中でもとび抜けた描写でしょうか

>>553
一二を争う描写です

E-PL5用にシグマのDNレンズの30mmと19mmで迷ってます。
フィギュアと料理の撮影メインなら30mmかなと思いますが詳しい方から見て間違えていない選択でしょうか？

>>543

その分中古市場も潤いそうw

倍率が不満になるかもしれない
今試してみたが最短でも縦構図でfigmaの全身がちょうど入るぐらい

>.555
30mmだと長くないかい？
どういう構図で撮るかにもよるけど

>>557-558
ありがとうございます。
実際の所比べられる環境がないのとお恥ずかしい話ですが現状はイメージが出来るほど知識がないのですが30mmだとちょっと収まりづらい感じなんですね。
個人的には中間になるものがあればなおよいですが改めて19mmの方のレビューとかも見て考えてみます。

>>559
http://www.sigma-photo.co.jp/lens/dn/30_28_A013/#/specification
最大倍率1:8.1 → 最短撮影距離（30cm）時140×105mmの被写体が画面いっぱいに撮れる

http://www.sigma-photo.co.jp/lens/dn/19_28_A013/#/specification
最大倍率1:7.4 → 最短撮影距離（20cm）時128×96mmの被写体が画面いっぱいに撮れる
ただし30mmよりパースはきつくなる

>>555
意外と寄れるので19mmもお勧め。
寄ればしっかり背景もボケるし、広角レンズっぽく広めに写る背景を残したまま撮るのもアリ。
料理には向いてるかもしれない。フィギュアはわからん。

>>510
ま、実際に痛い目に遭って初めて必要性を思い知るものではあるんだよね。
だから、データがたくさん貯まっていない早い時点で飛んで、飛んだらどういう
目に遭うか思い知るほうが後々のためになるんだったりする。

>>537
そんな遮光性が低いキャップなんてあるの？
まあ、デジなら基本ホコリよけになれば足りるから、外してるときに見失いにくい白とかも、ありではあるだろうけど。

>>553
m43はレンズ資産整理しちゃって2本しか所持してないけど、75/1.8は問答無用で残すと決めてた。
解像力は特にズバ抜けてる。

>>555
広角になるほど遠近感が出て、鼻デカ写真系統の写りになるから、ある程度望遠系のほうが良いのでは？
というか、近寄ったときの実画角は完全に同じではないけど、キットレンズで撮り比べて決めたほうが良いのでは？
あれ？　まだ持ってないという話？

>>563
そもそも遮光の必要が無いんじゃないかな…。
直射が入るとまずいけど、乳白色とかで拡散してればデジカメには実害ないよね。

白いキャップは、ホワイトバランス調整用を兼ねたのがあった気がする。

フィギュアには45か60のマクロ、料理には19/2.8か17/1.8か25/1.8（オリ機なので20/1.7は却下）がいいと思うが
１本で済ますならノクトン25しかないんじゃね

>>564
もう1本は何？

ボディキャップレンズ…

>>566
フィルムなら漏光は問題がありうるけど、デジならそうなるよね。
フィルムと互換のマウントも少なくはないし、ノイズテストで
フタして真っ暗にするなんてこともないではないけど。

そういえば、拡散板兼用なんてのはあったかな。

>>550
ありがとうございます。オリが総ナメか・・・参考にさせていただきます。

>>571
42.5/1.2はかなり速いよ
あの大口径では望外なくらいで、35-100にも速さで負けてない

>>547
フルサイズの150-600なんていまだに超品薄
値崩れ回避必死なのかな
同じパターン狙ってるとしたら、ヨドバシには
そこそこの周期で入荷してサクッと買える

〜マイクロフォーサーズ用、最大撮影倍率及び撮影範囲早見表〜

　比率　　 倍率 　 幅（cm） 高さ（cm）
　 1: 1　　 1.000　　　1.73　　　1.30
　 1: 2　　 0.500　　　3.46　　　2.60
　 1: 3　　 0.333　　　5.19　　　3.90
　 1: 4　　 0.250　　　6.92　　　5.20
　 1: 5　　 0.200　　　8.65　　　6.50
　 1: 6　　 0.167　　 10.38 　　 7.80
　 1: 7　　 0.143　　 12.11　　　9.10
　 1: 8　　 0.125　　 13.84 　　10.40
　 1: 9　　 0.111　　 15.57　　 11.70
　 1:10　　0.100　　 17.30　　 13.00
　 1:11　　0.091　　 19.03　　 14.30
　 1:12　　0.083　　 20.76　　 15.60
　 1:13　　0.077　　 22.49　　 16.90
　 1:14　　0.071　　 24.22　　 18.20
　 1:15　　0.067　　 25.95　　 19.50
　 1:16　　0.063　　 27.68　　 20.80
　 1:17　　0.059　　 29.41　　 22.10
　 1:18　　0.056　　 31.14　　 23.40
　 1:19　　0.053　　 32.87　　 24.70
　 1:20　　0.050　　 34.60　　 26.00

>>555
そのレンズ両方共持ってるから近接撮影した時の作例うｐしといたよ。
19mmはライティングに失敗したせいで現像で色みをかなりいじってるからコントラストは参考にしないでね。
シャープネスやディストーションはいじってないから歪みの参考にどうぞ。色収差は通常レベルで補正してる。
30mmは19mmに比べて歪みが少ないから、フィギュアとかのマクロ撮影では30mmの方が隅々まで画質が安定する。
けれど、焦点距離と最大撮影倍率の関係で19mmほど寄れないから、ねんどろぷちみたいな極小サイズのフィギュアだと30mmは厳しいかも。
そんな自分はもうすぐ本格的なマクロレンズを購入する予定。

作例
http://yukkuri.mints.ne.jp/up/DN19mm.jpg（シグマDNレンズ焦点距離19mm、F値：8.0）
http://yukkuri.mints.ne.jp/up/DN30mm.jpg（シグマDNレンズ焦点距離30mm、F値：11.0）

>>555
〜マイクロフォーサーズ用、最大撮影倍率及び撮影範囲早見表〜

　比率　　 倍率 　 幅（cm） 高さ（cm）
　 1: 1　　 1.000　　　1.73　　　1.30
　 1: 2　　 0.500　　　3.46　　　2.60
　 1: 3　　 0.333　　　5.19　　　3.90
　 1: 4　　 0.250　　　6.92　　　5.20
　 1: 5　　 0.200　　　8.65　　　6.50
　 1: 6　　 0.167　　 10.38 　　 7.80
　 1: 7　　 0.143　　 12.11　　　9.10　←シグマDNレンズ19mmはココらへん（1:7.4）
　 1: 8　　 0.125　　 13.84 　　10.40　←シグマDNレンズ30mmはココらへん（1:8.1）
　 1: 9　　 0.111　　 15.57　　 11.70
　 1:10　　0.100　　 17.30　　 13.00
　 1:11　　0.091　　 19.03　　 14.30
　 1:12　　0.083　　 20.76　　 15.60
　 1:13　　0.077　　 22.49　　 16.90
　 1:14　　0.071　　 24.22　　 18.20
　 1:15　　0.067　　 25.95　　 19.50
　 1:16　　0.063　　 27.68　　 20.80
　 1:17　　0.059　　 29.41　　 22.10
　 1:18　　0.056　　 31.14　　 23.40
　 1:19　　0.053　　 32.87　　 24.70
　 1:20　　0.050　　 34.60　　 26.00

>>559
25/1.8が望み通りのものじゃないかと。
シグマよりは高いが、明るくて寄れるから思いっきりぼかすこともできるし、
手持ちで撮るなら感度を下げられるから結果的に画質も上がる。

>>550
ソースある？

>>564
75mmって、どんだけ遠い＆どんなもん撮る時に有効なの？
170cmの人間全身うつすとしたら100メートルくらい離れないとダメ系？

>>579
え？

>>579
f=75mmなら撮影距離が7.5mで1.73x1.3mの範囲が写る
f=25mmなら撮影距離が2.5mで1.73x1.3mの範囲が写る
簡単でしょ？

>>578
証人喚問で、証人に向かって
「で、貴様の証言の証人いる？」
って言ってるみたいね。

そういうことする人を「性悪」って言うんだよ。

相変わらずアホばっかだなマイクロ
0コンマを体感できる
>>587なんか本当恥ずかしいわ。

>>581
お言葉ですが、↓での数値と全然違うね・・・
http://iup.2ch-library.com/i/i1225888-1403735635.jpg

25mmレンズは2.5mから1.73mの人全身を撮れるならいいんだけど
そのサイトで言うには20mm以下のじゃないとダメっぽい

どっちが本当なの？

確かにマイクロフォーサーズユーザの知識のなさは異常は認める
妄想ばっかりでスレが伸びてるのがほとんどでうんざり
というかデジカメ板はそういう集まりで本当過疎化したな
価格.comを笑ってた時代が懐かしい。

25mmで2.5mから1.73mの人物全身とるには
3m以上離れないとダメっぽい
http://iup.2ch-library.com/i/i1225890-1403736389.jpg

でも、フォーサーズ≠マイクロフォーサーズ？
マイクロフォーサーズのセンサーサイズ何センチ？

555です。
個別にレスお返しできなくてすみません。
皆様数値や作例ありがとうございます。
作例をみて30mmの方が私には向いてるかなと思いました。
2518のも良さそうですがシグマの日本分なのでそちらはまた今度にしたいと思います。

>>584
縦と横勘違いしてない？
・・・よく見てないけど

>>586
縦横を逆にしてみな

>>555
1万円切ってた頃ならともかく
今ならオリの25mm1.8の方がいいと思うが

>>584
>>581で正しい
そもそも君の計算はセンサーサイズすら正しくない

被写体の大きさ ： 被写体までの距離 ＝ センサーサイズ ： 焦点距離
被写体までの距離 ＝ 1.73m × 75mm ÷ 17.3mm ＝ 7.5m
25mmも同様になる

>>584
一つ訂正
このサイト、フォーサーズを選ぶと18.0×13.5になるんだな
でもフォーサーズもマイクロフォーサーズも17.3×13.0なのよ
つまりサイトの初期設定が間違っている
試した限りでは、正しい数値を入れれば計算は正しくされる

とりあえず1.73mの人間が立って全身はいるには
25mmだと何mはなれなきゃいけないの？

ゆとりですか？

まさか25mm、ほんの高さ2mですら、
全身収めようとすると3.85mも離れなきゃなんないの？

手を上げたら完全にアウトじゃん
部屋でダンス撮れないじゃん
http://iup.2ch-library.com/i/i1225947-1403746337.jpg

>>595
おまいさん、カメラ手に持った事あるかい？
持った事があれば縦に構えるくらい予想できると思うんだが

何で、キチガイの相手するの？バカなの？

うん

もはや業界全体で画角というスペックのほうに統一したほうがいいんじゃないの？w
不都合あるのかな？

あー、縦横比率で変わったりするのか・・・
イメージサークルに対してとかしても余計にめんどくさいかw

わかりにくい。
水平何度、垂直何度、対角何度って書かれて写る範囲をすぐ想定できるか？w

>>596
写真なんか誰もとんなくね？
動画なのになんで横にしてとんなきゃいけないわけw
超うけるんですけど（白）

これは酷いwww

>>601
それは35mm版の焦点距離での画角が一般化されてるというか共通認識になってるに過ぎないでしょ？
一般的には角度のほうが想定しやすいと思うけど、まぁ今更ではあるw

ダンスは上手く踊れない・・・

>>604
角度の方が想定しやすいならフィルム時代にそうなっていたと思うよ

動画のタテ尺を基準にして、
2m収められる距離をレンズ名にすれば良かったんだよ
動画のタテヨコ比がどうであれ、動画のタテ尺が一番基準性が高いからね

タムロン14-150の実写レビュー無いの？

まだなさげ

今日発売だからな
もう少し待とう

なんか、ほんとに少量しか作ってない／出荷してないみたいね。

身長173cmで25mm持ってるから興奮してきた

25/1.8をGX1で使ってるがとても良い。
マクロ並みに寄れる、AF速い、ボケ味綺麗。
20/1.7より少し大きいけど、見た目がカッコいいから気にならない。
でも、AF-Cでシャッター半押ししたらAF1点で構図固定しても永遠にフォーカスが行ったり来たりして使えない。
それを含めてもこの値段なら大満足。

>>613
そりゃAFCだからだ
おそらく求めてる動作はAFFだと思うぞ

「高いカメラ持ってるのに、なんで自分は撮影しないの？」
http://jyonreno.jp/blog-entry-1829.html

515 ：可愛い奥様＠転載は禁止：2014/06/25(水) 19:03:41.34 ID:ymHcajGv0
自民党都議のセクハラヤジ犯人は声紋鑑定の結果

産めよ・・・吉原修（町田市）
お前が産め・・・高島なおき（足立区）
不倫しているのか・・・中谷文孝（文京区）
結婚していないくせに・・・（内田茂）
今晩付き合え・・・秋田一郎（新宿区）

図星でしょ？
隠ぺいしたい気持ちはわかるけど、最低な自民党都議

>>587
シグマのDNレンズは画質も大きさも価格も全てが高性能だから、買える余裕があったら3つとも全部買っておいた方がいいよ。
特に60mmはネ申レンズとの評価で名高い究極の逸品。
オリンパスの60mmマクロと焦点距離が被ってるから自分はどっちを買おうか迷ってる。画質も明るさもほとんど一緒だしね。
シグマはマクロ撮影には使えないけれど、浮いたお金で中級クラスの三脚とか外付けストロボとか簡易スタジオとか他の機材が一式買えるのが強い。
フィギュアを撮るならむしろレンズよりもこっちの方が重要な場合が多い。
ライティングに失敗すると19mmの作例のようにクソ画質の写真になる。まあ30mmの作例も成功してるとは言えないけれど。

どうせなら後で19mmと30mmで同じ被写体を最短撮影距離で撮影したものをうｐしようか？
最近室内撮影用に外部ストロボを買ったから少しはマシな作例になると思う。
ていうか自分も初心者だから一度実験したいと思ってる。

>>614
いや、AFCだからって1秒間に3回くらいのフォーカス往復を繰り返すんだよ？
AF枠内のオブジェクトが動いているわけでも自分が動いてるわけでもないのに。

>>618
普通だろ
ターゲットロックではないんだろ？

>>618
普通だろ
ターゲットロックではないんだろ？

そうなの？
フォーカス往復を繰り返すだけで被写体が動こうが自分が動こうがピント合わせにすらいかないんだが…
パナボディにオリレンズだからこんなものかと諦めてたんだけど。

ちょっと帰ったらもう一度確認してみる。パナレンズだとどうなのかも含めて。

>>617
どれもおすすめなんですね。
60mmはネットで見ると品切れのところが多いですね。
三脚は安物でとりあえず満足してますがストロボは今後必要になった時はまともなものを足したいと思います。
今はとりあえずレンズ一本で撮れるシーンを増やしたいなと思います。
比較写真あげていただけるならありがたいです。

シグマ3兄弟はAPS-Cで活きるレンズだけど、フォベ用に開発されたから
4/3でも解像感はある。
しかし、F2.8ズームやF2.0以下単焦点を買う予定がない人にはいいが
今後、レンズを充実させていこうとしてるなら、いずれは使わなくなってしまうよ。

>>622大丈夫かオマエ

>オリンパスの60mmマクロと焦点距離が被ってるから
>自分はどっちを買おうか迷ってる。
>自分も初心者

※>>617は初心者かつエアユーザー

>シグマのDNレンズは画質も大きさも価格も全てが高性能
>特に60mmはネ申レンズとの評価で名高い究極の逸品

>オリンパスの60mmマクロと
>画質も明るさもほとんど一緒

※資金・長ささ許容範囲なら
617が神レンズと主張するシグマ60mmとほとんど一緒で
マクロ使えるオリンパスになる

そもそもシグマ・オリンパス60mmが神レンズとか初耳だが

確かにおすすめするわりには自分はかってなくて迷ってるってのはおかしい

>>624
急に値段を無視してオリンパスをプッシュされましても

建築写真にも耐えられる？

建築写真撮るならちゃんとチルトレンズ買った方が良いのでは？

m.zd60は解像カリカリだけど中距離だと背景ボケ汚いから、
マクロ目的じゃなくて中距離中心ならあまりお勧めしたくない。

シグマ60mm使ったこと無いからわからんけど、
そこらへんのボケ味含めた画質を吟味したいね。
作例見た限りじゃよさげな気がする。

Sigma60mmF2.8 ＋ NANOHAチューブとM.ZD60mmF2.8Mはどっちが解像するのかな

>>626みたいなアスペ文盲用に3回

※資金・長ささ許容範囲なら

※資金・長ささ許容範囲なら

※資金・長ささ許容範囲なら

何でもアスペって言えば良いと思ってるだろ

>>631
元になっている>>617は最初に

> シグマのDNレンズは画質も大きさも価格も全てが高性能だから

と書いていて、それが会話の前提になっているんですが、それは無視ですか

また、しぐまの話題は荒れるなw

少年アスペ

データが根拠になっている情報と「個人の感想」が根拠になっている情報はきっちり取捨選択してね。
データに関して感情論で語っても全くの無意味だし、個人の感想に対してはネット上で感情論で語るのは無意味どころか
単なる罵詈雑言まみれのケンカに発展して荒れる原因になるよ。
ちょっとムカっときたら反論の書き込みボタンをクリックする前に、一呼吸置いて落ち着いて、さらっとレスを流すのが本人にとってもみんなにとっても一番いい方法だよ。

一番面倒なのは、スレが荒れること自体が目的であるライバル業者による書き込み。

>>623
実はDPシリーズとはレンズ構成が違うんだけどね

>>636基地外は>>617みたいな個人の感想カキコする前に
一呼吸置いて落ち着いて、3年ROMってる方が
本人にとってもみんなにとっても一番いい方法だよ。

>>633 ID:Bmvc/fZ30
オマエID:Xs/DT3EQ0最後まで擁護し続けろ
逃げんなよ

なんか面倒くさい人がいるな

レンズなんて画角が同じなら同じ写りじゃん！

ってわけにいかないんだから、せっかく安いんだし全部買ったら？
単焦点一本だけつけて出かけるのも楽しいもんよ。

散策しながらSUMMILUX 15mm F1.7 一本勝負したい

>>641
俺も夏休み旅行は15mm一本勝負しようと画策してる
今までは旅行は12-35使ってきたんだけど、なんかズーム自体面倒くさくなってきた

俺思うんだけど、ステップズームにしたら
ズームレンズが楽しさ10倍になると思うのよ。
レンズを交換してるような気分になれるんだよねアレ。

Tamron14-150mmの写真まだぁ？

(´･ω･)つhttp://www.tamron.co.jp/lineup/c001/images/dimensions/ph_02.jpg

ナンデヤネン

>>641 >>642
最近それやってる。
開けたところで使うと想像してたより良いのがとれてたりするのでなかなか楽しい

そういうことじゃねーんだよおおぉぉおぉお！

>>632
ようアスペ

>>641
>>617擁護したらまさか本人からハシゴ外し喰らいｗ
他の話題に逃げるカスｗ
くやしいのうｗ

4x×2y=

>>642
>>647
ズームだと同じ立ち位置でも色々試せてしまうから、単焦点で選択肢を狭めた方が楽しかったりするね。
m43でもこのぐらいのF値だとボケが大きくなるし

TAMRON14-150触ってきたよ。
予想以上に小型でびっくりした。テレ端の全長もパナよりかなり短い。AFも特に遅くは感じなかった。

画質が他の高倍率に比べてどうかはわからないけど、オリ機で使うならタムにすると思うわ。

>>653
まさか違うだろうとは思うけど、TAMRON14-150のステマ？
F3.5なんか使い道あんの？

ボカさないならそこらへんのデジカメでいいじゃん
ボケないレンズなんかに6万円も払うなんて
かなりどうかしてる

>>654
言いたいことはそれだけかね？
こんなスレにいないで645Zでも買ってこいよ

>>655
>>84

まちがえた

>>654
>>84

>>654
このスレで斯様なことを言うとはいい度胸だ。褒めてやる。
が，卿は日本光学や観音機の28-300mmズームにボケを求めるのかえ？
パナソニックもオリンパスも所謂便利ズームはF3.5〜F4.0開始だし，
ひいてはフォーサーズのバリオエルマーをディスることにもなるのだが，
卿にはその覚悟がおありかな？

くっそキモ

さっきから変な人がいるけどID変えて自演してんのかね

タムの人柱早くきてー

>>661
タム使ってみました。

使ってて気づいたのですが、やはりF値が開放でも3.5ということで全くボケません。
ボカさないならそこらへんのデジカメでいいじゃん、という結論に至りました。
こんなボケない駄レンズに6万円も払う人は、どうかしてるのではないかな、と思いました。

便利ズームでボケとかアホちゃうん…。

>>660
本田ガー本田ガーって連呼してた奴だと思う
単なる嵐だろうから放置したほうがいいよ

見えない敵と戦いすぎ

やっと便利ズームが出た！と思ったら200mm相当までで、
しかも10万円とボッタクリ価格だった、重さもフルサイズ以上だったってアソコの信者かな？

来週12-40ポチる

伝説のIDコロ助登場ですかねぇ

>>662
http://marticleimage.nicoblomaga.jp/image/64/2014/d/f/df232292e2ed6a07843c19a68c7535824e394df71399716836.jpg

>>662
レスありがとう。
だけど作例が見たいんだ俺は。
あなたがどんなボケを望んでるのか知らないけど。

ニコワンの70-300買った。現状のmftの両300より解像するわ。
高いだけの事はあった。

>>671
ああいうのに投資する人も居るんだな
ニコンも少しは売れてくれないと困るけどなw

M4/3も望遠本気だしてくれよ。10万強くらいで・・・

ミラーレスと一回り小さいセンサーで広角と望遠に有利なはずなのに
一向に改善されないレンズラインナップ

>>674
標準域は充実してるよな
今後は広角と中望遠の2.8通しがオリから出るのを待つといったところか
ただ大砲レンズ充実させても小型軽量が売りのm43のコンセプトからしてどんだけ売れるのか？

標準域はもういいよ。
大砲レンズは充実もなにも一本もない現状。300単欲しいと思ってたけど、
ニコワンが換算810mなので、ズームでも単でもいいから400m換算だして欲しいよ。
広角は7-14に手振れ補正つけ、でも軽く、フレア対策でよろしく。

タムだったら価格.comに画像が上がってた

>>676
だから大砲使うなら一眼レフにすれば？ってことでしょ
基本お手軽スナップ用途なんだよ
レンズのラインナップからして明らか

>>676
単位は正確にな

フォーサーズ実質終了宣言からまだ1年も経ってないのに
いきなりラインナップが充実するわけないじゃん

意味不明。普通は開始してからの年月で語るもんだろ。

>>678
43より更に小さいニコン１で望遠レンズ出てるのに何言ってるんだ？

>>677
見てきた。
まぁこんなもんだよねって感じだね。
値段のわりにすげーってわけでもなく
しょぼーってわけでもなく。

G1が2008年10月発売、これが最初か？
つーことは6年弱経ってるのか

換算810mあれば月の星条旗まで撮れるのかな？

>>682
センサー小さいのにっていうか
センサー小さいから望遠になるんでしょ

>>686
元になってるレスすら読めないのか、読んでもわからないアスペなのかw

>>681
フォーサーズとレンズラインナップで住み分けしてたでしょ？

>>685
換算ってのは実際には画角が狭くなるだけで、センサー面の被写体が
大きくなるわけではない（画面に占める割合は増えるけど）から、
月のような被写体は換算する意味ないよ。月を大きく写したいなら、
1素子の小さなセンサーと換算前の焦点距離の長いレンズを使うしかない。

何でもアスペって言えば良いと思ってるだろ

標準域ならM4/3に拘る理由ないなぁ
超望遠頼むわ

トリミング見込み、や、アダプター（ＭＦのみ）使用
の現状だね、、残念ながら

>>690
ようアスペ

最近アスペって書く奴の方が頭悪そうに見えて笑えるwww

17.5-50/F2
とか出してくれたら、もうそれ一本でいい。

お値段30万円程になりますが、よろしいですか？

>>695
シグマノ18-35/1.8がm4/3用になったら良いんだけどねー。両端足らん？

aps用レンズならいらない

子ズミポチったのはいいが、振り込み行こうか悩んでる…
メインのペンタックスと焦点距離かぶるのがなぁ
誰か背中押して！！

>>689
810mって超長いんだけど
月の星条旗は無理かな？

高度数百キロの偵察衛星から地上の星条旗を撮るのもやっとなのに、
遙か月の星条旗が市販のカメラで撮れると本気で思ってるの？
あ、釣りか、失礼

月まで40万kmくらいあるからな

焦点距離81mmで40km先の星条旗を撮影するのと同等だよ

>>697
14スタートならほしい

>>702
ん？どんな計算するとそうなるん？

単に一万分の一にしただけじゃないの

防防の14mmが欲しいよー
このさい2.8でもいいよ

なんだ、mへの突っ込みだったのか、すまんw >>700

何だそういう事かw

どうせ望遠は解像しないから

BORGレンズでAFできる製品をオリンパスに出して欲しい

価格に上がったタム

全ての画像の周辺左側が眠く見える
他の人から見たらどう見えるん？

>>710
どっからでもいいけどAFボーグは欲しいな。自分で作る自信ないし気力もない。いっそトミーテックから出せば一番良いと思うけど。

>>711
そう言われるとそうかなぁ

>>711
なんで作ったかわからんレンズだ

>>695
ものすごく重くて大きいレンズになるけどよろしいので？

よく、重くなるから云々って言うけど、比較がフルサイズ対応レンズ
より「かなり」軽くなれば欲しいけどなぁ。
特に白レンズクラス。あとは価格w

>>716
同じ画角で同じ明るさのレンズならスモールフォーマットの方が当然小さく軽いよね
でも何のために明るさを求めるの？

>>717
明るいレンズお嫌い？

>>717
SS上げられるやん。

>>717
スモールフォーマットの高感度がカスだからに決まってんだろ

ごめん、途中で書き込んでた
結局バランスだよねって落ちだった

m4/3のF2.0の豪華ズームとフルのF4.0で無理の無いズームとどっちを使う？って話
レンズのサイズも価格も同じくらい？むしろ逆転する？

単焦点ならF2.0あたり、ズームならF4.0あたりがバランスいいよね
それより明るいのはロマンだ
でも俺も明るいレンズ欲しいけどな

ぷぷ

>>710
既存レンズの前群とっぱらって、代わりにBORGつけてAFとか無理なんかなー？
色々無理があるのは分かるんだが、誰か実験してないか。

>>723
任せた

α7Sとか比べちゃうと、まるで次元が違うけど
m43の高感度もだいぶ良くなったよ。
来年、プロレンズが揃えば換算14mmから300mmまでF2.8ズームが
繋がるし、F2.0以下の明るい単焦点も各焦点距離にある。
実際に高感度で悩むことは稀になるんじゃないか？

これで有機CMOSが出て、一段の感度アップさえ可能なら
ほとんど困らないと思う。

明るくすると大きくなるっていっても、フォーサーズのパナライカ14-50くらいなら許せる。
フランジバックの短いマイクロフォーサーズなら、同じ大きさでF2通しくらいにはできるんじゃないの？

>>723
以前AFボーグを研究する掲示板があってね
自分もいろいろやったけどm4/3はあんまりいい結果を得られなかった
AFおっそいし、そもそもBORGのシャープさがAFレンズでかき消される
m4/3でも鳥撮りに使える400mmくらいのほしいよね

DxOMark 高感度性能ランキング

1位：α7S 3702
2位：Nikon Df 3279
3位：Nikon D3s 3253
4位：Nikon D4s 3074
5位：Nikon D600 2980
6位：Nikon D800E 2979
7位：Nikon D4 2965
8位：Nikon D610 2925
9位：Nikon D800 2853
10位：Canon EOS 1Dx 2786
　・
　・
　・
　・
29位：α6000 1347
49位：NEX-F3 1114
50位：α5000 1089
53位：NEX-C3 1083
54位：NEX-5N 1079
　・
　・
超えられない壁
　・
　・
71位：オリンパス E-PM2 932
77位：オリンパス E-P5 895
78位：オリンパス E-PL5 889
95位：パナソニック DMC-GH3 812

ソース：http://www.dxomark.com/Cameras/Ratings/Sports

ソニーの許容ISOはα6000以外APS-Cの中では下の方なんだけどね。
機種選定に悪意を感じる。

NEX-5RよりE-PM2が上なことに驚きだよ

P5よりPM2が上ってどういう事？

http://hissi.org/read.php/dcamera/20140627/RkphWHcwem4w.html

E-PM2優秀だな
買うか

GH3はソニーセンサーだから一概に比較できんがGH1＞GX7、GH4ってどういうことなの

>>728
CanonのAPS-Cには引けをとらないからセンサーとしては十分だよ。

DxOで本当に大事なのはLens Ratingだしね。

高感度性能はすごくわかりやすくて
画素ピッチだよ
GH1は43センサーだけど1200万画素

PM2とPL5、P5は総合得点は同じで、各測定値は誤差範囲ってトピックだったような気がする

でも同じ1200万画素4/3センサーでもこれだけ違うんだけど
GH1 772
GF1 513
G1 463

ちなみにGH4は791だから>>734は間違いのような
総合も74でパナ機では1位

おなじサイズのセンサー
おなじ画素の場合は
新しいほうが高感度に強くなる
半導体製造のノウハウがたまって暗電流が減るから

GH4とか最近は高感度に強い方向にセンサ作ってる
もちろん半導体プロセスも新しいものを使ってる

>>738
G1とGF1は製造こなれた程度の差で誤差に近いかな。
GH1はセンサーが動画用に気合い入れて作ったやつだから、別物。
高コストな作りしてたんじゃないかね…。

まぁいずれにせよ、今となっては隔世の感ありだな。
パナ12Mセンサーはほんとクソだったし、おかげでオリンパスは塗り絵に走ってクソになったし。。。

>>739
G1が2008年9月、GH1が2009年3月、GF1が2009年9月だし、的外れ。>>740が正しい。

>>739
長い目で広く見ればそうだが、短期で見れば出来の悪い設計の失敗作もあるわけで、
必ずしもそうとは言えない
それに同じセンサーでも使い続けることでメーカーもそのセンサーの良さを引き出す
熟成された処理ができるようになって画質が向上する場合もある

ここまで現像アルゴリズムの話題なし。

レンズのスレだしな

開発丸投げの粉飾企業が文句いってるんじゃねーぞ

DxOMark 高感度性能ランキング

1位：SONY α7S 3702
2位：Nikon Df 3279
3位：Nikon D3s 3253
4位：Nikon D4s 3074
5位：Nikon D600 2980
6位：Nikon D800E 2979
7位：Nikon D4 2965
8位：Nikon D610 2925
9位：Nikon D800 2853
10位：Canon EOS 1Dx 2786
　・
29位：SONY α6000 1347
50位：SONY α5000 1089
54位：SONY NEX-5N 1079
　・
超えられない壁
　・
77位：オリンパス E-P5 895
78位：オリンパス E-PL5 889
79位：オリンパス E-M10 884
90位：オリンパス E-M5 826
95位：パナソニック DMC-GH3 812
113位：オリンパス E-M1 757
ちなみにマイクロフォーサーズで高感度900点以上の機種はE-PM2のみ。
ミラーレスαで1000点未満の機種は初代NEX-3, 初代NEX-5, NEX-5Rの３機種のみ。
その他(α5000, 6000, NEX-C3, F3, 5N, 6, NEX-7, 3N)は1000点以上獲得。
α最下級のNEX-3シリーズでもほとんど全てのM4/3機に高感度性能で勝っている。
ソース：http://www.dxomark.com/Cameras/Ratings/Sports

高感度弱いから明るいレンズ買わなきゃ

α6000以外のSONYはデカいくせ仕事できない
産廃って言いたいのか？

>>746
そんな画像エンジン性能を考慮に入れてないDxDとか当てにならんよｗ低脳丸出しなSONY信者が唯一心のよりどころにしてそうだけどなｗ

プロ写真家は着実にミラーレスを導入し始めている
http://reiohara.cocolog-nifty.com/blog/2013/11/post-d3d0.html
その中では私の一押しは富士フイルムのX-E2。私の周りのプロカメラマンが導入したミラーレス機種では、オリンパスのOM-D E-M1が目立ちます。

ソニーのα7Rを導入した人もいますが、



【マウント遊びが好きな方々ですね。プロの仕事用にこれをという積極的な話は知りません。】



フルサイズのためにミラーレスのメリットを犠牲にしてしまったカメラだと私は思っています。

Eマウントは全機種欠陥品の糞画質。買ってはならない。
マウントに対してセンサーサイズがぎりぎりなため周辺光量落ち(特に四隅)は顕著だ ー日本カメラ11月号108ページ
http://i.imgur.com/glLhHUW.jpg

ノイズだけではなくゴミも酷い糞ニー製品ｗｗｗｗｗｗｗ
http://ganref.jp/m/maronushy/reviews_and_diaries/review/6050

低感度でもこの歪曲収差と倍率収差じゃなｗ
Eマウント＆最上位Gレンズ（）実写
http://www.magezinepublishing.com/equipment/images/equipment/18105mm-f4-PZ-G-OSS-5253/highres/SonyE18105mmOSS_328_1392203398.jpg
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000566672/SortID=17024331/ImageID=1775787/

高感度でm4/3に劣るAPS-C糞画質ソニーα6000のISO感度と高感度NRを検証する

http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/minirepo/20140513_647922.html

個人的には、高感度はISO1600か、せいぜいISO3200までしか使わないし（フルサイズ機だともう1段ぐらい引っ張るが）、
ノイズの少なさよりも解像感の高さのほうが大事だと考えているので、α6000の高感度NRは「切」にしておこうと思う。


【E-P5に比べてもノイズは多めだ】


その一方、「弱」にしたときの


【ディテール再現の落ちる度合いが大きい】


のが気になってしまう。ほかの2機種よりも「切」と「弱」の差が大きいのだ。

ノイズだけではなくゴミも酷い糞ニー製品ｗｗｗｗｗｗｗ
http://ganref.jp/m/maronushy/reviews_and_diaries/review/6050

低感度でもこの歪曲収差と倍率収差じゃなｗ
Eマウント＆最上位Gレンズ（）実写
http://www.magezinepublishing.com/equipment/images/equipment/18105mm-f4-PZ-G-OSS-5253/highres/SonyE18105mmOSS_328_1392203398.jpg
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000566672/SortID=17024331/ImageID=1775787/

Eマウントは全機種欠陥品。情弱騙しで軽くしてるだけで周辺減光、歪曲収差、倍率収差が酷い底辺カメラ。買ってはならない。
マウントに対してセンサーサイズがぎりぎりなため周辺光量落ち(特に四隅)は顕著だ ー日本カメラ11月号108ページ
http://i.imgur.com/glLhHUW.jpg

買ってはいけないソニーのカメラ

・規格が終了したNEX
・重いレンズつけるとマウントごともげる
・信者が恥ずかしくて自分の持っているカメラを人に見せられない
・APS-C、フルサイズとは思えない糞画質
・11年連続赤字垂れ流しても責任を問われない社長
・日本の製造業が円安のあおりで軒並み黒字なのに、時価総額１３兆円の目減り、今期「ソニーだけ」１３００億の赤字で倒産やカメラ事業はVAIOみたく身売りの危機で将来性不安。
・画像処理で増感できない（磯ネックス談）ので常に他社カメラより暗く写る。
・糞ニー信者はセンサーサイズの話が大好き、ていうかそこしか勝てる所が無いｗ
・APS-Cより撮像素子が小さいカメラにノイズ、ディティールともに高感度画質性能で負ける
・デフォルトで時空が歪むフィルタ効果が掛かるレンズ
・名前だけカールツァイスでもソニーレンズ（）と変わらない糞光学性能
・DxO対策でRAWが既に画像処理済み
・実効感度が1段〜0.5段ほど低い
・マウントがフニャフニャなのになぜか防塵防滴
・三脚使ってもシャッターショックで必ずブレる
・周辺歪みまくりで使い物にならないEVF
・名前がサムチョンNXのパクリ
・あのカールツァイスをもってしてもEマウントでは漏れなく糞レンズとなってしまう不思議なマウント
・ソニー独自規格（笑）
・カタログスペックで情弱騙す為に無駄にボディを小さくしている為マウントに対しセンサーサイズがギリギリで周辺減光が仕様
・ダスト除去が飾りすぎる。他社の３０倍撮像素子にごみがつきゴミ写真を量産。なのに清掃の値段は他社の三倍。
・他社が1%の光のロスを改善するために至力している中で、糞ニーカメラはトランスルーセントミラーで堂々と光量30%のロス

>>749
DxOが画像エンジン考慮してないとかバカなの？
DxOが画像エンジン考慮してないとかアホなの？
DxOが画像エンジン考慮してないとか知障なの？
DxOが画像エンジン考慮してないとか池沼なの？
DxOが画像エンジン考慮してないとか基地外なの？
DxOが画像エンジン考慮してないとかボンクラなの？
DxOが画像エンジン考慮してないとかチョンなの？

動体なら別だけど
E-M5から十分常用での高感度使えるからな
ISO25600でノイズが少ないと言われても
盗撮でもすんの？としか思えない

高感度が実用的になった＆手ぶれ補正が強烈なおかげで、
E-M5からはもう充分って感じかな。

明るいレンズも揃いつつあるし、F0.95とかF1.2とかもあるしね。

でぶPまだ生きてたんだw

そう言えば以前、懸賞でソニーのミラーレス一眼が当たったけれど歪曲収差がひどすぎてすぐに処分したな。
しかもめちゃくちゃ使いにくかったし。あれ、実際に買う人いるのかなぁ。
VAIO事業をドナドナしたりPS3やPS4で肥溜めに特攻したり、ソニーは需要を無視しすぎた殿様商売の成れの果てだな。
マイクロフォーサーズに参入「してほしくない」企業ナンバーワン。美意識のないオタ企業にカメラ事業は無理だぞ。

あそこ、もう
金融機関が製造業も片手間にやってます。
な会社だし。

mftの広角望遠てもうあるの？

VAIOはαと連携できる機能をなぜ載せなかったのか
テザー撮影とかなんかいろいろできそうだったのに、もったいなかったね

パナソニックもなんかやれば良いのに

>>758
つ http://www.four-thirds.org/jp/microft/lense.html

>>760
ここまだLeica15/f1.7掲載されてないんだな
タムロンなんていつ載せてもらえるかもわからんな

>>760
開発途中の300mmF4.0の写真が40-150と同じ・・・

KOWAの単焦点3本いつ発売になるんや？

KOWAはMFだよな？

歪曲収差なんて自動補正かかるし、無補正RAWじゃない限り気にするほどじゃないよ。

ニコンの一眼レフだって歪曲補正してるんだもんな。

レンズの素性が良いに越したことはないけど、そのせいで大きく重く高価になるなら、
デジタル補正前提で良いって考える人も多いだろ。

まぁ、レンズ交換式なんだから、素性にこだわったレンズがあった方がいいけどね。
m4/3に関しては、4/3も使えるからまぁ一応なんとか…。

>>761
ゔぇー、Leica15mm F1.7なんて出てたのー？
知らなくてOlympusの17mm F1.8買っちゃったよ・・・orz

お前らに聞きたいんだが
今度旅行に行くんだがズームレンズでｵｽｽﾒを教えてくれ。
出来れば14mmスタートくらいで

>>768
ボディー何よ？
そして行き先と主な目的は？ 風景撮るのかスナップかでずいぶん違うんじゃね。

>>768
M.ZUIKO DIGITAL ED 9-18mm

俺はこれを使ってるよ
旅行には広角が便利かなぁと

>>767
このスレ見てるくせに15ｍｍF1.7知らなかったの？

>>769
ごめん書き忘れてた。
今はパナのGX1だけど、ボナースでE-M5orE-M10を買う。
行き先は、函館で主な目的は風景写真たまにスナップって感じです。
>>770
やっぱりそれですか?自分も少し気になってはいたんですが、望遠側があれなんで
候補からはずしていました。やはりズームも2本くらいもって行ったほうがいいかもですね。

>>772
ボナースって書く癖に、E-M5はちゃんとE-M5って書けるんだな

最低2本は必要でしょ。軽さが魅力なんだから。とは言っても7-14は
結構重い。

>>772
12-40/2.8行っとけ。中途半端は後悔の元だ。

>>773
誰にでもミスはある・・・そっとしといてくれ。
>>774
確かに持った感じ7-14はずっしりきた。
短焦点も何本かもって行くからズームはなるべく1本で抑えておきたかったんです。
>>775
それでいっみようかな

>>776
持ってく予定の単焦点をまず書けよ。

>>777
情報の後出しになってすみません。
短小点はパナの20/1.7とオリの17/1.8とシグマの30/2.8です。

そんだけあればズーム要らない気もするが、
足すなら旅だし9-18か7-14な気はする。
Touit12mmに当たる広角単焦点がMFTにも欲しいぞ。
コーワまだかよ。

>>779
とりあえず、9-18と>>775さんの12-40で検討してみます。

皆様レス有り難うございました。
ボーナースでたらとりあえず店に行って買うカメラと併せて試写してみます。

>>778
旅行でその3本を使い分けられる猛者ならズームは要らないけど
まぁ風景で広角解像重視なら12-40か7-14しかないよ

>>778
ボディをM5にして12-50
明るさや画質が欲しいときはその3本でカバーできるから、
雨とマクロに対応しながら画角を両側に広げればいろいろ便利かと

7-14は重い、癖がある。一度手放したが、結局買い直し。換算14-18の差はデカイ。

>>781
使い分けられる自信はありません!
12-40を購入候補に入れたいと思います。7-14は傷をつけそうで怖いです。
>>782
ボディの第一候補がE-M5なのでそっちも試してみます。

>>776
今日から俺もボナースって書くことにする

E-M5 or E-M10って言ってるのに
7-14mmなんか勧めるなよ　w
SONYセンサーはおかしなゴーストが出るだろ。

>>784
撮影メインじゃ無くて旅行を楽しみたいなら身軽な方がいいけどな
昼はキットの標準ズーム、夜は17/1.8がお勧め
やたらとレンズ持って行っても悩むだけだし重いだけで結局使わないのに体は疲れて楽しめない
標準か広角なら単焦点一本で何でも撮れるけど風景好きならズームの方がいいだろうね

数本持ってくにしてもフルサイズ機とレンズ一式に比べたら軽かろう！ｗ
いっそ換算35くらい一本勝負でもいい気もするけどね。

本体もこれからならダブルズームキット買っときゃいいんじゃね？
画質にこだわりたいときだけ単焦点使えば？

そのうち明るさや解像感に不満が出るので、そしたら単焦点やF2.8ズームなどを買えばいいな。

>>790
話読まずにレスしてるだろ

12-40買うなら30/2.8は持ってく必要ないね
オリボディ買うなら20/1.7のパープルフリンジにも注意
>>787の人の言う通り、俺も17/1.8と12-40の2本を勧める
ボナースに余裕あるなら75/1.8もあると完璧

俺も風景撮るためにE-M10買ったけど9-18と25/1.8と45/1.8にする


と思ったけど12-40にしようかすげー悩んでる

>>793
そこら辺の単焦点って、造りが安っぽくてE-PL系向けな気がするけど、かと言って12/2.0や75レベルになると、E-M10では役不足な気がするんだよね。
立ち位置の難しいカメラだな。

PM2.5のせいで広角レンズ買うの止めました。

オレ、PM3が出たら予約するんだ…

>>794
e-m1と10は同程度の画質だから、レンズが役不足にはならないと思うけど

力不足

脈々と受け継がれる間違った日本語

役不足と役者不足

カメラとレンズって、どっちが役で、どっちが役者なのよ？

>>799
あなたのその文章には句読点が付いていませんよ。
主語と述語の位置を間違えず、正しくわかりやすい日本語を使いましょう。
常用漢字以外の漢字を使用する際は注意しましょう。

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よっぽど腹に据えかねたと見えるw

質感

を高級感の意味で使ってる馬鹿もよく見かけるけどなw

ネット上なんて変な日本語だらけなのに役不足にやたらこだわるやつが多い

役不足に限らず細かいこと気にしすぎなんだよな
ちょっとでも言葉の使い方がおかしいと条件反射のごとく重箱の角で叩く奴が多すぎる