Nikon D800/D800E Part73

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1 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：
高い解像度。繊細な質感描写。
ニコンFXフォーマットデジタル一眼レフカメラD800 / D800E

□公式サイト
http://www.nikon-image.com/products/camera/slr/digital/d800/index.htm
□公式作例
http://www.nikon-image.com/products/camera/slr/digital/d800/sample01.htm
http://www.nikon-image.com/products/camera/slr/digital/d800/sample02.htm
□D800 スペシャルコンテンツ
http://imaging.nikon.com/lineup/microsite/d800j/index.htm
□開発者公式インタビュー　ザ・ワークス Vol.52 D800/D800E
http://www.nikon-image.com/enjoy/interview/works/2012/1202/index.htm
□最新ファームウエア
http://www.nikon-image.com/support/downloads/digitalcamera/firmware/

□参考サイト
ニコン、3630万画素センサー搭載のフルサイズ機「D800」
http://camera.itmedia.co.jp/dc/articles/1202/07/news054.html
ニコン、有効3,630万画素のフルサイズデジタル一眼レフ「D800」
～“ローパスフィルターの効きをなくした”「D800E」も
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20120207_510123.html
ニコンが圧倒的高画質の一眼「D800」、3630万画素で動画も強化
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/news/20120206/1039624/?tdi_img&rt=nocnt
ニコンから世界最高3630万画素センサーの一眼レフ「D800」登場
http://ascii.jp/elem/000/000/667/667422/

□前スレ
Nikon D800/D800E Part72
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1398388783/
2 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/25(日) 09:56:11.86 ID:QHy5MNo20
ニコンカスタマーサポートセンター Vol.1
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1382998310/
3 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/25(日) 12:30:14.37 ID:8YNZkbqP0
最近800Eの持ち出しが億劫になっちまった。
D700も一緒に処分しちまって、α7シリーズに統一しちまおうかな。
遊びでα6000とレンズ数本買ってから気持ちが揺らいでる。
4 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/25(日) 14:03:00.58 ID:qje5qVvf0
>>3
さようなら。
5 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/25(日) 14:32:35.90 ID:Ma3GfA5U0
>>3
7はレンズキットでも13万円とか激安だね。

デザインさえカッコよかったら買ってた。
6 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/25(日) 14:58:07.89 ID:PuwkCuiQ0
>>5
通称・残念君　荒らし
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1395407628/430
http://hissi.org/read.php/dcamera/20140525/TWEzR2ZBNVUw.html
7 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/25(日) 16:44:42.81 ID:qje5qVvf0
アンチの熱心さがすごいな。
発売からもうだいぶ経ったモデルだというのに。
8 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/25(日) 17:17:23.57 ID:TMxLW5DY0
このスレを消化するまで、D800sが出るかもよ?
9 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/25(日) 17:24:27.21 ID:qje5qVvf0
sとかが出たらまたアンチが一層の嫌がらせを始めるのか。
大変だな。
10 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/25(日) 19:23:32.15 ID:8/wRUNwl0
>>8
約一ヶ月で消化してるから、いいとこ発表までじゃないかな～

>>9
だな。
まぁ、それだけ羨ましいんだよ
毎日、ｱﾗｰﾑｾｯﾄしてまでｶｷｺしてるヤツもいるし
買えなくて悔しかったｗんだろう
11 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/25(日) 19:58:33.26 ID:eVDsL1WB0
まー、現行機から買い替える人は少ないだろうな。
時期D900に期待！
12 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/25(日) 21:14:48.93 ID:E8TXiWsl0
①勿体なくて買換えれない。先立つ銭がない
②ドナドナの追い金分で、ちょっと高い短焦点レンズ購入
③デジタル製品なんだから常に新型使ってナンボ。即買換え

妻子持ちとしては我慢以外の選択肢がないｗツライワーｗｗｗ
本気で禁煙始めるかなあ・・・ｗ
13 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/25(日) 21:16:05.04 ID:IzeDGXEw0
最近D800Eを買った奴が一番悲惨。
14 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/25(日) 22:23:30.59 ID:txLPYgQ00
>>1
乙
15 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/25(日) 22:29:15.94 ID:9XIeXAeW0
ファームアップしても問題ないかな？
16 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/26(月) 00:20:52.99 ID:wBxKDxfv0
とにかく買うなら落下水没保証はつけとけ！
戦友からのアドバイスじゃ！
17 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/26(月) 00:35:00.65 ID:jQ/rfMim0
>>16 ともだちじゃないし。おまいがガケから落ちて溺れて氏ねばいいのに。
18 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/26(月) 00:42:09.32 ID:TovzXfkl0
水没落下保証は大事だよな。
19 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/26(月) 00:52:20.56 ID:rjKMemuo0
別にそんなドジじゃないし、
もし起きても女々しくいつまでも愚図愚図言わないし、
さくっと修理か買い換えるから問題無し。

てか、まだ件の人は粘着してるのかｗ
20 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/26(月) 00:57:53.07 ID:U3+c4GIm0
よっぽど悔しいと見える

自分がドジなだけなのに
21 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/26(月) 00:58:19.39 ID:EgI/hhP40
800Eはローパス＋ローパスキャンセル
800Sは完全ローパスレス

どっちが解像度上か明らか
22 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/26(月) 01:02:19.70 ID:3kI8BrXK0
というかマイナーアップなんだから完全上位互換じゃないと困る
23 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/26(月) 01:14:47.05 ID:TovzXfkl0
iPhoneでもAppleCareに入らん奴を見るとイライラするしな。
そういう奴に限って、ぶっ壊した時にあたふた始めるから。
24 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/26(月) 01:21:11.87 ID:lmh1kCXx0
>>21
しかし使い切れるレンズ、有るんやろか
25 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/26(月) 01:41:00.81 ID:3JD35nNK0
>>19
あまぁ～い！
その油断が事故の元！
気をつけよう！油断と奢り！
26 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/26(月) 02:45:25.86 ID:a7AGkFdb0
D800sの買い時は、消費税10%に上がる直前はまた高めに推移するだろうから来年の今頃かの？
27 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/26(月) 04:13:34.02 ID:eqtz72tN0
>>8
正式発表が有るまでは乗せないで良い
28 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/26(月) 05:53:47.93 ID:g78HyH710
>>24
ZEISSの135mm
http://digicame-info.com/2014/05/dxomarkd800d800e.html
29 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/26(月) 07:25:41.35 ID:UqW6aXrj0
ついでに24-70も新しくしてくれよ
30 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/26(月) 07:47:34.30 ID:UCTgBoJC0
4k 4:2:2 10bit 来い！
31 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/26(月) 07:47:53.37 ID:oVDOfUPR0
>>21
１段目ローパス
２段目キャンセル…しかしキャンセル出来ませんでした
ローパスキャンセルというのは素人だましだよな
キャンセル出来るならローパスレス同等じゃないですか
32 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/26(月) 08:24:31.30 ID:TovzXfkl0
>>31
いまさらそんなわけわかんない貶しはやめろよ、みっともない。
33 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/26(月) 08:25:30.05 ID:TovzXfkl0
あすまん、読み違えてたわ。
34 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/26(月) 08:41:55.84 ID:3VIEIjB20
欲しけりゃ、買えばいいだけの話だろw
D800もD800Eも買わなくて、本当に良かったw
35 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/26(月) 14:38:23.60 ID:A0lzwEof0
↑水戸黄門の由美かおるの入浴シーンみたいだなw
36 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/26(月) 16:09:56.37 ID:XH37dxZL0
>>31
Eは無印と同じボディだから、ローパスレスでは光路長が狂うので
あの方式になったと当時あれほど…
37 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/26(月) 16:19:22.37 ID:MlYGWYOC0
>>36
D800sも同じボディじゃないの？
38 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/26(月) 16:34:49.06 ID:6hgmJP610
>>36
ローパスキャンセルに付いてのツッコミなので
暴投されても困る…
39 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/26(月) 17:36:35.77 ID:kybBNQAs0
>>30 ないないw 実装してくれたら泣いて喜ぶけどね
40 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/26(月) 17:57:57.62 ID:UCTgBoJC0
実装されないと SHOGUN を買う口実が無くて困る
41 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/26(月) 20:05:51.96 ID:tKwbFYmn0
800Eのローパスキャンセルを貶してる人は、ローパスレス機にガラス＋赤外カットフィルター
が入ってることも知らなかったくせに「800Eはヌケが悪い」とワメき続けてるビョーキの人です。
800より800Eがヌケが良くないという証拠など出せないし、論破してもしつこく湧いてきます。

800Eを変えなくて悔しいのか、他社工作員でしょう。
42 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/26(月) 20:07:25.62 ID:tKwbFYmn0
×　800Eを変えなくて悔しいのか、他社工作員でしょう。

○　800Eを買えなくて悔しいのか、他社工作員でしょう。
43 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/26(月) 20:41:35.97 ID:EgI/hhP40
その無駄をなくしたのが800Sな訳だが
44 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/26(月) 20:52:23.69 ID:a7AGkFdb0
D4Xだったらどうする？w
45 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/26(月) 21:10:01.11 ID:QZN5Q4XX0
正直、D800sを買っても、ニコンのレンズは使いたくない。だが、シグマのアートラインは使ってみたいなｗ
D800もD800Eも買わなくて、本当に良かったｗ
46 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/26(月) 21:29:14.80 ID:tKwbFYmn0
>>43
> その無駄をなくしたのが800Sな訳だが

ローパスキャンセルよりローパスレスの方が合理的なのは確かだよ。
でも、今後より性能の向上した仮称「800S」が出て来ても、800は低解像機じゃないし、
800Eはヌケが悪い機種じゃない。
ローパスレスは、オマエさんかどうか知らんが「800Eはヌケが悪い」というウソをカキコ
したことの免罪符にはならない。
47 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/26(月) 21:42:54.73 ID:+13SQ7ab0
黄色に転がるなら買わんがな
48 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/26(月) 21:56:48.13 ID:EgI/hhP40
解像度とかヌケってのは相対的なもんだから、800Sが出たら間違いなく無印、Eの立場は下がる
49 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/26(月) 21:57:42.33 ID:fcpyQKiB0
こんな微妙な違いしかないのに三兄弟もこしらえてどうすんのかね。
50 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/26(月) 21:59:44.33 ID:YKnx0HTo0
世代交代だから、兄弟とは言わないような
51 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/26(月) 23:15:05.75 ID:ozhQzv7W0
お前ら、新型が出そうだからといって、喧嘩すんなw
D800もD800Eも買わなくて、本当に良かったw
52 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/26(月) 23:30:53.84 ID:lmh1kCXx0
800wwww
もやもやwwww
53 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/27(火) 00:44:50.89 ID:rWKtZFzn0
「史上最悪のボケ味」 チャート SIGMA　50mm F1.4　DG　HSM 問題点まとめ　

■アトボケを完全に無視している二線ボケの煩雑なレンズ
被写体と背景を選ぶ。直線、人工物、文字などで二線ボケが非常に目立つ
http://bbsimg03.kakaku.k-img.com/images/bbs/001/900/1900001_m.jpg
http://image.itmedia.co.jp/dc/articles/1404/28/hi_sigma_06_ex.jpg
http://photo1.ganref.jp/photo/0/304c00a6ce0fe58b3cf993dc7f41a12c/thumb5.jpg

■点光源ボケの縁取りまではっきりしているため、点光源の重なりが汚くなる。
http://bbsimg03.kakaku.k-img.com/images/bbs/001/898/1898872_m.jpg
http://bbsimg03.kakaku.k-img.com/images/bbs/001/876/1876210_m.jpg
http://sokuup.net/img/soku_30411.jpg

■ミラーボックスでケラれるカマボコボケ（小径SAマウントの問題か）
■量産品の金型精度が最悪だったので、点光源ボケがゴミまみれのザラザラになる
http://maros-notebook.txt-nifty.com/notebook/2014/05/sigma-50mm-f1-2.html
http://www.nikon.co.jp/channel/meister/10/img/pic_flow08.jpg　　http://sokuup.net/img/soku_30744.jpg

■デフォーカス部分が急激にボケる、あまりにも不自然なバカボケレンズ
http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/647/439/015.jpg
http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/647/439/016.jpg

（ニッコールは近距離の解像感の上げ方をよりなだらかにし、「急激に大きくぼけないように」収差のバランスを取っています。）
http://www.nikon-image.com/enjoy/interview/works/2013/1310/index.htm

■APSでの解像はDP3、SIGMA17-50F2.8に劣る
（17-50は像面湾曲問題を抱えているため、ピント部分のみ）
http://maros-notebook.txt-nifty.com/notebook/2014/05/sigma-50mm-f1-3.html
54 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/27(火) 02:06:27.64 ID:DApzhqEb0
> ID:tKwbFYmn0
この人どうしたの？
55 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/27(火) 02:24:33.44 ID:P3zxXzze0
D800落として頭も壊れたんじゃね？
56 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/27(火) 02:31:08.58 ID:KB09BW2/0
黄色かぶり嫌がるひとってフォトショも触れないロートルと
撮ってだしJPEG君くらいだよね？ｗ

わりとまじでｗｗ
57 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/27(火) 05:31:36.75 ID:Ja2HAKNf0
>>56
悪イ、フォトショかなり初期から使ってるプロだ。
あれの補正、他はともかく肌色に限っては一様にカブるわけではないので
結構面倒なのだ。時は金なりなので手を入れないで済むほうが良い。
58 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/27(火) 06:39:54.74 ID:xINBy7rs0
>>57
おっしゃる通り。Nikonは後処理が面倒。
ってD800で初めてNikon機を使って感じた。
あと撮って出しをバカにしているのは、ど素人だよね。
59 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/27(火) 06:45:37.85 ID:DUprln7Q0
限界ギリギリの絵を作ってくるcanonよりはマシだけどなw
60 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/27(火) 06:49:35.81 ID:hwqncrXZ0
旧来型のベイヤーを搭載したことでは、ニコンもキヤノンも同じだからw
他社なんてどうでもいいんだから、自分の3600万画素を使いこなせよｗ
D800もD800Eも買わなくて、本当に良かったw
61 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/27(火) 10:11:18.86 ID:fuLpg1X10
株やってる人いませんか？
株で利益出していつかはヨンニッパ欲しいんですが、初期投資10万円は厳しいですか？
62 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/27(火) 10:16:40.80 ID:rWKtZFzn0
>>61
まず25000円貰えるよ
FXは稼げる
http://www.af-mark.jp/dmmfx/point/amazon.html
63 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/27(火) 10:43:15.70 ID:rlKVdlqx0
今のうちにニコン株買っときゃ
D800S正式発表でばくあげだろ
64 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/27(火) 10:50:06.25 ID:rWKtZFzn0
>>63
お、それもそうだったな。
昨日ニコンは証券会社に格上げされているね。
上昇傾向に入ってるよ。
これからニコン、新社長と新業種で爆上げするのは確実だしね。
65 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/27(火) 10:57:10.21 ID:fuLpg1X10
>>63
ニコン株は10万円で買えますか？
66 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/27(火) 11:03:07.89 ID:rWKtZFzn0
>>65
16万だね。
67 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/27(火) 11:05:19.95 ID:DApzhqEb0
>>58
あれ
オレいつレスした

D800使い
フロント下ボタンにJpeg+RAW割り当てて必要に応じてRAW撮影する様にしているが
今は色温度キメ撃ち＆Jpeg撮影
持ち帰って人肌などの記憶色優先されるモノだけを色温度変更レタッチしてる

色収差補正はボディー内部でやってくれるJpegが便利すぎるし
RAWだと撮影データデカ過ぎて…HDD圧迫辛い
68 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/27(火) 11:06:49.57 ID:gwxTh5rH0
ニコンの株主になったら真っ先に不採算なカメラ事業の撤退を指示しないとな。
69 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/27(火) 11:10:56.70 ID:rRvqyUPo0
>>65
FXはやめとけよ

それよりダービーに賭けろ
先日のオークスで三連単ほか的中で3ｋが400ｋほど
70 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/27(火) 11:13:36.31 ID:fuLpg1X10
>>66
16万円ですか～！
なんとかなりそうです。頑張ってみます！
71 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/27(火) 11:16:52.19 ID:Lk7WyAfQ0
>>70
たったの16万くらいなんとかしないと出せないような経済状況なら
株なんて手を出さない方がいいよ
72 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/27(火) 11:19:12.24 ID:KB09BW2/0
>>45
>だが、シグマのアートラインは使ってみたいなｗ
アートライン持ってないのかよｗ
Artの35mmはかなりの奴が持ってると思ったが違うのかｗｗｗ
73 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/27(火) 11:21:50.81 ID:KB09BW2/0
>>71
毒男のお前には計りしれない事もあるんじゃねｗ
妻子持ちにとって自分に使う16万って結構な額だぞ。ＴＤＬへ家族で2回いける。
74 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/27(火) 11:38:14.15 ID:44NzBVk00
9,000超も上がる訳ないｗ
6万を何とかする人が90万近いレンズ購入
経過が楽しみだ。
75 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/27(火) 11:39:02.35 ID:oYmarqzT0
なんでTDLなんだよ
ニコンのショールームに連れてきゃタダだぞ
76 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/27(火) 11:47:30.23 ID:Lk7WyAfQ0
>>73
生活資金と投資用資金をいっしょくたに考えてる時点で
株式投資には全く向いてないね
77 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/27(火) 11:50:05.23 ID:STf8L7TS0
そもそも株で儲けてるような奴はカメラ、写真には一切興味が無い。
78 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/27(火) 12:12:58.29 ID:0aBy+6ry0
>>77
んなこたーない。
79 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/27(火) 12:18:02.29 ID:6KjT1/DzI
>>77
おまいが知らんだけだw
80 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/27(火) 12:20:50.24 ID:86fAnmY40
nikonの株買ったらなんか良いことあんの？
年1回D800もらえるとかさ
81 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/27(火) 12:29:21.44 ID:Ff0CDTOu0
二千万円分くらい買ったら配当でD800軽く買えるくらいは貰えるよ
40万くらいか？

ただし去年二千万円分買ってたとしたら
株価の値下がりで約マイナス800万円だったけどね
82 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/27(火) 12:48:32.36 ID:fuLpg1X10
株価のグラフを見てると去年の6月頃2,500円超えてたみたいなんですけど、なにかあったんですか？
83 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/27(火) 12:59:48.93 ID:G0Fa2gLB0
>>82
D800の当初の評価が高すぎた。
D600のダスト問題。
販売予測と営業利益の下方修正。
84 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/27(火) 13:00:24.69 ID:R4Yz9uq20
ニコンて千株単位だよね
85 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/27(火) 13:13:54.90 ID:ju1Hac1N0
>>84
100だよ
86 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/27(火) 13:16:23.80 ID:ju1Hac1N0
ボーナスでニコン株を買うってのも良いと思う。
1.3倍にはなるだろう
87 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/27(火) 13:22:58.15 ID:0aBy+6ry0
>>86
何を拠り所にして？
88 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/27(火) 13:36:07.44 ID:Ff0CDTOu0
当たるも八卦当たらぬも八卦的な？
89 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/27(火) 13:52:38.35 ID:tMR1bdbI0
D800最新ファームについて

今更ながらやっとこのファームで30秒フリーズが消えました。
ファームアップ以降撮影枚数は3000枚超えているが1度も長秒フリーズ発生せず。
足がけ2年・・・カメラにとっては最悪の症状が改善されたわけだ・・・長い・・・超長かった
90 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/27(火) 14:01:17.16 ID:26KPox8R0
新ファームにしたらクリーニングミラーアップがグレーアウトしてるんだけど、どっか設定あったっけ
91 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/27(火) 14:09:50.32 ID:hvTY3+L4i
>>90
バッテリー残量はチェックした？
92 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/27(火) 14:25:02.06 ID:R4Yz9uq20
>>90
LVのレバーが動画になってる
93 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/27(火) 17:28:44.60 ID:KB09BW2/0
>>57
それならポトレ用に好みのＷＢ設定を登録しとけばよくない？
屋内なら通年通して安定するでしょ。屋外はいろんな要素を受けるから仕方ないけど。

D800と5D3のポトレ比較なんて幾らでもネット上に落ちてるし、甲乙付けれないと思うが。
結局最後の所は個人の感性で好みが分かれるだけで、D800=黄色かぶりで頭凝り固まってるのは
機材に対する知識や技術不足でしょ。
94 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/27(火) 17:32:01.52 ID:KB09BW2/0
>>76
ゴメンゴメン、妻子なんてワードで地雷踏んじゃった？
ある程度の収入があれば資産運用なんて誰でもやってるんだし
ドヤ顔でそんな当たり前の事を上から言われてもな()笑
95 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/27(火) 17:33:00.02 ID:0aBy+6ry0
現像ではホワイトバランス取るのが一番面白かったりするんだけどな。
96 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/27(火) 17:34:58.07 ID:hP5wNudE0
>>94が気持ち悪いのがよくわかるレスだな
97 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/27(火) 19:20:15.04 ID:fksvGWGF0
JPEG撮りするバカは
PC自作できない情弱ジジイぐらいだろ
98 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/27(火) 19:23:28.96 ID:bkIzu7fK0
よく基地外がわくスレだなw
D800もD800Eも買わなくて、本当に良かったw
99 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/27(火) 19:27:47.65 ID:1x1LUd290
JPEG専用機のデジイチなんか要らない
とは思うが、
毎回RAW現像しないといけないのも、面倒くさい。
3600万画素ともなれば尚更
綺麗なJPEG画像が撮れるに越したことはない。
100 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/27(火) 20:12:39.54 ID:26KPox8R0
>>91
ありがとう！
フル充電のバッテリーで点灯した！
101 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/27(火) 20:43:53.10 ID:L0UFzuOQ0
>>98
自己紹介乙！
102 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/27(火) 22:13:23.98 ID:UwK/ipdm0
プロはjpg使いまくっているのに、知らないバカが哀れw
RAW現像が当たり前か？

97さんよ。www
103 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/27(火) 22:17:17.59 ID:OR36CCJG0
んなのものによる。
クライアントの要求はそこまでのクオリティで十分だから撮って出ししてんだろ。
写真集なんかではRAW現像が当たり前の世界。
104 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/27(火) 22:19:47.76 ID:UwK/ipdm0
>>103
だから使ってるだろ。
後出しで写真集とか条件付けるのは反則だよ。
105 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/27(火) 22:19:53.94 ID:nMeNE2bN0
喧嘩か？
106 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/27(火) 22:22:32.90 ID:Ja2HAKNf0
>>93
CC入れたみたいにはいかないって、良く読みゃわかると思うんだけど…
これを言いだすとAWBだけの問題ではなさそうなわけだけど。

ざっくり言えばハイライトとシャドーが別補正になっちゃうってこと
で、そんなのやってられん。と言うだけのことなんだけどこれでオケ？
107 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/27(火) 23:05:45.43 ID:vumOLnXw0
カラーチャート撮ってDNGプロファイルエディタ使うか
面倒くさいならカラーチェッカーパスポート使えばええやん。
カメラやレンズに比べればカスみたいな値段だ。それで大まかに色合う。

露出計やらグレースケール、カラーチャートひと通り持ってるけど
商品撮影でもない限り、ぶっちゃけ正確に色合わせる必要なんか殆ど無いけどな。
108 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/27(火) 23:07:05.03 ID:OR36CCJG0
>>104
はぁ？
109 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/28(水) 00:14:37.03 ID:+HYHsmQH0
プロがiphoneでも十分って言ったらiphone買いに走りそう
110 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/28(水) 00:39:14.33 ID:aZ+PZ8az0
>>107
そんなことせんでもたいていは簡単に合うんだけど
最近わかったのは合わせられない人もいるってこと。
111 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/28(水) 02:31:19.35 ID:Wf4w+KDt0
>>110
集中して調整すれば何となく調整出来るが
毎回やってられないのでカラーチャートを持ち出す
こういう前提無視してカラー調整出来るとか度素人臭くて困る
112 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/28(水) 08:23:28.07 ID:X/Z0L4w+0
お前ら！そろそろ指南役来るぞｗ
買えなかった君どうぞ～
113 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/28(水) 08:45:55.72 ID:5KpHY0GM0
くだらねえ写真しか撮れない同士でけんかすんなよw
D800もD800Eも買わなくて、本当に良かったw
114 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/28(水) 08:51:52.77 ID:iJEy19wZ0
はい。ｼｸﾞﾏ先生お疲れ様でした。
115 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/28(水) 09:27:01.63 ID:DDjoRQET0
>>113
今日もありがたいお言葉ありがとうございます。
116 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/28(水) 10:02:19.68 ID:UOV54gkB0
高円宮典子様が宍道湖でバードウォッチングをされている時の写真が新聞に掲載されています。
117 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/28(水) 13:44:30.05 ID:/oyfuha40
D800EとOtus 55/1.4
http://blog.mingthein.com/2014/05/28/photoessay-the-people-of-taipei/
118 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/28(水) 14:56:19.79 ID:aZ+PZ8az0
>>111
いや、それが簡単にできる人とそうでない人がいるんだよ。
泳げる人と泳げない人がいるようなもん。
それだけの話。
119 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/28(水) 15:17:14.50 ID:X1no5b2U0
>写真集なんかではRAW現像が当たり前の世界。

出ても赤字の写真集ではＲＡＷ現像ｗ
＊カメラマンが展覧会、写真集を出すのは（昔からそうだったが、今では全くと言っていいほど）
クライアント集めの営業の意味しかないｗ
120 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/28(水) 16:18:47.66 ID:qZh3FuAQ0
>>117
エロイなｗ
121 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/28(水) 16:34:57.29 ID:aZ+PZ8az0
現像をどれだけ難しいと思ってるのか興味あるわ。
ブロの写真家なんか、ちょっと前まで本物の暗室作業が必須だったのに。
122 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/28(水) 17:16:19.27 ID:W1SMURgg0
まぁヘタクソだからRAWで撮ってんだけどな
現場でセッティング一発で決めるのがプロ
123 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/28(水) 17:19:37.90 ID:q6+dxVbT0
どうせ3600万画素なんか不必要な写真しか撮れないくせに、
なんでこんなに偉そうなんだw
もっと謙虚に自作を見直す時なんじゃねw
D800もD800Eも買わなくて、本当に良かったw
124 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/28(水) 17:19:45.94 ID:SPvNea7w0
各自のプロ論を繰り広げるスレですかここは
125 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/28(水) 17:23:26.56 ID:aZ+PZ8az0
ごめんなあ、気に障ること書いちゃったみたいで。
126 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/28(水) 17:26:32.25 ID:OwCml7OC0
>写真集なんかではRAW現像が当たり前の世界
今話題沸騰中のAKBはキャノンの一眼レフ撮って出しJpegだったねｗ
ニコンでは撮って出しJpegを写真集に使えないレベルだとでもいいたいのかねぇ？
127 ：D800モニタリング用ディスプレイは？：2014/05/28(水) 17:27:59.39 ID:H5KdzReF0
俺のPowerMac G5が限界なので買い替えようと思うんですが
「ディスプレイ」のオススメを教えて下さい。

mac proで組むと高いので
winでも考えているけど（本体ディスプレイも込みで）20万までの予算だとしたら
どの辺りのディスプレイがモニターとして適切ですかね？
一年後に某展覧会に出展予定です。
128 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/28(水) 17:29:52.19 ID:uHwHeWR70
>>126
ニコンの撮って出しは黄色かぶりが余りにも有名
129 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/28(水) 17:30:56.09 ID:NTOyzjGy0
撮って出しだけで十分な俺ってすげーってスレですね。
130 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/28(水) 17:33:00.97 ID:ryFft+ve0
>>128
無知、乙。
黄色く(記憶色重視)なり始めたのはD600など最近の大衆機からだよ。
それ以前も、そして今もD3300などは青く(リアルな自然光重視)なるので有名。
その程度の浅はかな知識でニコン語るなよ、恥ずかしいｗ
131 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/28(水) 17:40:45.80 ID:FyN0Y77c0
>>130
128は糞だが、お前もちょっと違うだろｗ
ニコンは忠実色で、黄色いのはもっと昔からだ
記憶色ってのはキヤノンやフジのことだろ
132 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/28(水) 17:46:22.72 ID:nMjdCcp30
もっと昔・・・？
D100やD2Xが青かったのに、そのさらに昔があったというのか？
133 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/28(水) 17:51:18.80 ID:ZaylshLh0
F100の吐き出す画は黄色かったな。
134 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/28(水) 17:58:58.35 ID:aZ+PZ8az0
>>127
流れで言うと、モニターはあんまり現像に関係ない。
ひどすぎるのはさすがにダメだけど、それほど神経質になる必要もない。
135 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/28(水) 18:06:11.10 ID:JkWFpi7b0
D200も撮って出しは青かったな
136 ：D800モニタリング用ディスプレイは？：2014/05/28(水) 18:21:00.80 ID:H5KdzReF0
>>134ありがとうございます！
予算内でそこそこのモノ買います。
137 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/28(水) 18:35:27.29 ID:kwC3sGG50
>>133
フィルム時代はレンズとフィルムで色が決まるわけで
カメラが色に介在するわけネーダロよ
吐き出す画という言葉がどうにも受け入れられない
138 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/28(水) 18:38:31.35 ID:YFf2yOyc0
>>137
Kodakっておちだろ
139 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/28(水) 18:53:38.86 ID:VyjEIcAu0
>>137
俺も同感
吐き出す画
暴れる露出
140 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/28(水) 19:18:36.13 ID:8qQ37vjs0
寝転がるホワイトバランス
141 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/28(水) 19:19:26.68 ID:z9/5/w9s0
140の優勝でいいと思う。
142 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/28(水) 19:56:09.48 ID:ggjEuzt40
一応ハイエンド機の一角の機種でJPEGオンリーとかいるの？
もしJEPGオンリーだとしても、それなら5D3の方がいいと思うんだよなあ
143 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/28(水) 20:01:26.16 ID:Y8YjWxUM0
　　　　　　　　　　　　　　 ,, -―-、　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　／　　　　 ヽ　　　
　　　　　　　／￣￣／　　／i⌒ヽ､|　　　　オエーー！！！！
　　　　　　/　　（゜）/　　 ／　/　　 　　　　　　　
　　　　　/　　　　 ト､.,../　,ー-､　　　　　 　
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Ｕ画　　　画
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　画
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
144 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/28(水) 20:14:02.16 ID:INhNBYPC0
>>143
頑張ったね。
145 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/28(水) 22:33:59.68 ID:R/GBMHGH0
>>133
ひさしぶりに２ちゃん見て笑った
146 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/28(水) 23:02:52.45 ID:HsTe3Vaw0
>>140 (笑)
147 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/28(水) 23:51:20.52 ID:BF9UNwCq0
D800・D800Eの中には実はトロンのような世界が広がってて、殺し合いのゲームやってたり、
みんなでお酒飲んだり、感動の親子の再会があったり、燃え上がるような恋があったり…
なんて夢想しながらそろそろ寝ます。
148 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/29(木) 00:48:34.92 ID:84pfnRYU0
>>127
CX240-CNXでいいんじゃないかな、、
今底値だし、オレ使ってけど、まぁ満足してる…
149 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/29(木) 01:55:06.45 ID:SxdrLoI/0
ポトレを撮ってきましたが、瞳の中に移る自分を見て
やっぱり凄いと思う、D800
今日も満足したので寝ます。
150 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/29(木) 02:24:26.08 ID:1EVVAVRl0
D80だったか昔過ぎて忘れたけどその時から黄色かったぞ
最近の機種はもっと黄色いのか
151 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/29(木) 02:34:53.14 ID:RfVq4xT30
D90あたりが特に黄色いと騒がれてた気がしたが
その後機種によって多少ばらつきはあっても黄色かぶり傾向は続いて（D4、D800もここ）
D600から肌色の発色に変化(赤みがましたので被写体によっては赤がインフレ気味)
D610で肌色の改善をニコンがアピール
Dfで肌色の発色がC社っぽくなったと方々のユーザーに言われ
D4Sで大々的に雑誌もWBの改善を取り上げてる状況

俺の記憶ではこんな感じだけど>>130とは別の時代を生きてきたという事だろうか
152 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/29(木) 03:16:27.27 ID:mQMMxCAc0
コロコロ色を変えられると併用するとき面倒なんだけど。
153 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/29(木) 04:03:55.76 ID:BSLJM4fW0
DxOの現像ソフトだと別のカメラの仕上がりをシミュレーション出来る
154 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/29(木) 07:00:15.10 ID:ws+T4ob50
D800で撮ってフジで現像とかできるの？
155 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/29(木) 08:11:32.90 ID:+4x17aZV0
従来のホワイトバランスは残しておいて
新しいののを「B社モード」とでもしておけばよかったのに。
156 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/29(木) 08:44:28.11 ID:dsQL8z0G0
ニコンのホワイトバランスは伝統的に黄色転びだろ。
最近起きたようなこと言ってるバカがいるのかw
しかし、そんなのは調整でなんとでもなるw
くだらねえ話でなく、自分の写真の話をしろよw
D800もD800Eも買わなくて、本当に良かったw
157 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/29(木) 09:41:20.08 ID:nBPs3cte0
お願いだから　塗り絵のＣ社モード　だけは搭載しないでくれｗ
158 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/29(木) 09:46:13.24 ID:OxqIOcKW0
でも、撮って出しのJPEGはやはりＣ社のが使えるんだよな。
肌色も健康的に見えるし。
ニコンの欠点は色味だけなんだよ。なんとかせーよニコン！
159 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/29(木) 10:44:34.18 ID:nBPs3cte0
あと、　遠景の木の葉なんかがべとべとになるＦ社モード　もいらないな。
フィルムシュミレーションは欲しいけど
160 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/29(木) 11:24:15.57 ID:Qu2zo/mr0
>>159
お前、馬鹿？
161 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/29(木) 11:42:50.29 ID:MxXzLgxv0
>>156
たまにはいい事言うじゃねーか
162 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/29(木) 11:45:49.61 ID:x2xBKCgH0
http://i.imgur.com/GZiBN17.jpg
http://ascii.jp/elem/000/000/797/797390/index-5.html

ニコンのWBだけ異常な黄色かぶり
これをずっと忠実色と言い張ってここまできてるからな
163 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/29(木) 11:49:38.97 ID:f64hBkFz0
>>162
バカなのか？
Aはコンデジだから記憶色以上に傾けている。
D3300見て来いよ、伝統さんよｗｗｗ
164 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/29(木) 12:07:30.78 ID:7Bagxdye0
ニコンはクラスでも世代間でも色味がまちまちだからね
イエロー被りなら、同じイエロー被りで統一すればユーザーも対策しやすいんだけど
165 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/29(木) 12:45:32.09 ID:OxqIOcKW0
ニコンだけ黄色いのはおかしいと、ずーっと思ってたが
もしかして、ローパスフィルターが黄ばんでたりしてないよね？
166 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/29(木) 12:48:28.26 ID:x0z3KCUU0
D800から5D3に乗り換えたら
今まで苦労していた黄色かぶり無くなって
ほんと写真撮るの楽しい

編集しなきゃ駄目な画しか吐き出さないD800はいらない
理想は自分が納得のいく画をjpeg一発で撮ってくれるカメラ
それが俺にとっては5D3だった
167 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/29(木) 12:57:11.36 ID:avBW8iUr0
>>165
製造元のソニーはそんなことないでしょ
ニコンはセンサーを作る技術がないから、調整しきれないんでしょ
センサー製造元とカメラ製造元が一致しないと性能を100％引き出せない
センサーが変わるたびに色味がおかしくなるニコンよりソニーを買った方が幸せかもしれない
168 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/29(木) 13:02:26.31 ID:NYGSNkoA0
バカすぎる。
RAWで撮ればどの色も一緒。
Jpegのアルゴリズムを機種に合わせて変えてるだけ。
169 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/29(木) 13:07:17.76 ID:bule4G4V0
　　　　　　　　　　　　　　＼　　　∩─ｰ､
　　　　　　　　　　　　　　　 ＼／　●　､_ ｀ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　/ ＼(　●　 ● |つ
　　　　　　　　　　　　　　　　|　　 X_入__ノ 　 ミ　俺は釣られないクマ ･･･
　　　　　　　　　　　　　　　　 ､　(＿／　　　ノ
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿＿＿ノﾞ
　　　　　　　　　　　　　　　　 ／ 丶'　⌒ヽ:::
　　　　　　　　　　　　　　 　/ ヽ　　　 /　/:::
　　　　　　　　　　　　　　　/　/へ ヘ/　/:::
　　　　　　　　　　　　　　 /　＼ ヾミ　 /|:::
　　　　　　　　　　　　　　（__／| ＼___ノ/:::
170 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/29(木) 13:08:55.02 ID:nBPs3cte0
センサー製造元とカメラ製造元が一致しているキャノンが革磯杉瑠塗り絵画質
171 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/29(木) 13:21:17.00 ID:2fyNKxnF0
>>166
JPEGオンリーなら5D3はいい機種だからなｗ

まぁ黄色被りについてはニコンも認めてるのは
D4Sの劇的改善みりゃ反論無理
172 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/29(木) 13:25:15.39 ID:KqeQ2VVv0
で、後継機は下駄付けて秒6コマなわけ？
秒8コマまで頑張れないのかな？
173 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/29(木) 14:26:36.55 ID:z/VLoz440
老害が一人いて黄色い色味路線を頑として譲らなかったという話は本当？
174 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/29(木) 15:10:04.60 ID:ypMQOSNO0
jpegの絵作りが上手いと思う個人的順列
ニコン＜キャノン、ソニー＜フジ
175 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/29(木) 15:12:28.78 ID:8FHSekb10
※個人の感想(まったく意味が無い情報)です
176 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/29(木) 15:12:52.25 ID:zYxYVyQO0
>>173
これが現実に忠実なんだと騒いだ人がいたとしても不思議はないな。
しかし、ユーザの不満がここに集中したのでD610から変えて来たと。
177 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/29(木) 15:15:11.63 ID:0a5xaHZM0
D600は黄色いよ。
178 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/29(木) 15:39:26.65 ID:MxXzLgxv0
黄色黄色うるせーな
黄色人種なんだからちょうどいいんだよそのくらいが
179 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/29(木) 16:51:35.01 ID:g4ZRUjo50
でも欧米の白人から黄色を指摘されたのだから・・・
180 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/29(木) 16:53:31.88 ID:mJsMf1+C0
ニコンが黄色と言われる原因
1.ピクコンがアンバー系の彩度を極端に強調する味付けで肌色の発色が美白趣向の日本人の理想と乖離
2.レンズは無色ではなく、最新Gタイプでは統一されてはいるものの、透過光が実は僅かに黄色
3.自然光でのAWBの精度が低く黄色カブリが出やすい
4.ファインダーが黄色
5.メーカーイメージ色からくる先入観
181 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/29(木) 16:59:05.13 ID:TYACgNsI0
>>179
比較して黄色いなら黄色いと言うだろう
182 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/29(木) 17:02:05.47 ID:wJ4Ld5980
欧米の方が日本人よりバカ揃いだからな
教育水準は著しく低い
そこを盲信する奴はそれ以下の環境ってことだ
183 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/29(木) 17:11:53.99 ID:eK2TzKrM0
D800はというか
Dfは色が良い感じに補正されただけで
D800はJpeg撮影でもLR一喝色調整している
コレをすることで色も良くなり抜けの良い透明感のある写真になるんだよ
ボディー内部でこの微妙な調整が出来ればいいんだが・・・、カラー調整がおおざっぱすぎてダメなんす
184 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/29(木) 18:00:55.74 ID:PH26Fnxc0
>>179
でもニコンの色は白人が決めてるって知ってた？
185 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/29(木) 18:02:38.06 ID:0ORXjYVb0
ニコンが黄色いとか言ってる奴はにわか。
D70のポートレート撮ったら死体みたいに真っ青になるホワイトバランス知らんのか。
その後に出たD50は赤かったし、ニコンが黄色いのはもっと後の時代だ。
186 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/29(木) 18:19:27.18 ID:vFHlWJtv0
>>185
色のコントロールがずっと下手なところだけは一貫してる。
だから、RAWいじりが欠かせない。
メカはイイけどソフトウェアは下手だね。
187 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/29(木) 18:38:46.98 ID:2fyNKxnF0
黄色黄色いう奴はWBをカスタマイズしろってｗ
ほんと設定すら使えないのに、D800っていうかデジタル製品触るなよｗ

JPEGオンリーならD800S乗換えかＣ社がいいのは誰も否定しないだろｗ
188 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/29(木) 18:38:53.13 ID:PH26Fnxc0
>>185
頭おかしい
189 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/29(木) 18:39:45.28 ID:2fyNKxnF0
>>172
連射方面で頑張ってるニコ1が売れなくなる
190 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/29(木) 19:05:35.98 ID:lWqBvBJFI
>>172
RAWで1枚60MBにも成るのにそんなに連写したらすぐメモリーカードの容量が無くなるッス
191 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/29(木) 19:14:57.65 ID:y7Qw8swt0
どう考えても、3600万画素なんて使いこなせてない奴が大半だろw
D800もD800Eも買わなくて、本当に良かったw
192 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/29(木) 19:23:25.10 ID:+4x17aZV0
なんで黄色かぶりが起こるのか、なぜ補正できないのか
技術的には大いに興味がある。
またはあくまでニコン的には正しい発色なのか。
193 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/29(木) 19:46:33.28 ID:An4OCnFZ0
ニコンよりもっと黄色いオリンパスやペンタは問題視しなくていいのか？
http://a-draw.com/src/a-draw.com_10892.jpg.html
194 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/29(木) 19:55:46.38 ID:zgyuNCbV0
他所は他所って昔習わなかったか？
195 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/29(木) 21:23:15.45 ID:z/VLoz440
うちはうち よそはよそ
196 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/29(木) 21:43:18.57 ID:2fyNKxnF0
>>192
D4Sで補正されてるよ。D800Sでも多分ＷＢは劇的によくなるんじゃねえかな
まあこの機種つかってて、ＲＡＷ撮や設定触らない人のほうが少ないだろうから色味とかどうにでもなるｗ
197 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/29(木) 21:45:00.38 ID:2fyNKxnF0
>>193
そりゃニコン・キャノンの２ＴＯＰとオリ・ペンタ・フジは同列に語れないよ
サッカーの本田や香川だって国内では有力者側だけど、格上の海外リーグいったら
ベンチ要員だろｗ
198 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/29(木) 21:46:16.07 ID:2fyNKxnF0
オリ・ペンタ・フジがダメって言ってる訳じゃないので。念のためにｗ
199 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/29(木) 22:12:52.62 ID:RMDD525S0
見てて疑問なんだけど、
「RAWなら後でなんとでもなる」って言う人は、もしかしてイメージャーが同じ
ならどのメーカーのカメラでも、RAWであれば同じ色になるとか思ってるわけ
なの？
200 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/29(木) 22:14:29.04 ID:RDXewD+D0
ここじゃニコンのD800の話ししかしてないと思ったが？RAWについては。
201 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/29(木) 22:17:18.50 ID:CQSgaNt00
>>199
RAWからどのカメラでも同じ色に出来ないスキルしかない奴はRAW現像なんて手を出すんじゃねーよｗ
202 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/29(木) 22:19:23.68 ID:rT746IJM0
>>201が低級な煽りなのはまあ仕方ないよね
203 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/29(木) 22:22:25.92 ID:xays0yUA0
箴言を低級だと勘違いしているうちは底辺から出られないぞ？
204 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/29(木) 22:27:11.77 ID:rT746IJM0
ごめん>>203の低辺のバイタリティは俺にはないわｗ
205 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/29(木) 22:30:03.60 ID:RMDD525S0
>>202
>>204
同意。

>>200
いやさ、メーカーの絵作りについてどう思ってるのかな？と感じたのよ。
RAWだったら絵作り関係ないとか思ってるのかな？と。
D800のデータからRAW現像で単純に黄色抑えても、人の顔色がフジやキヤノン
みたいに、万人に好まれる色になるわけじゃないよ。と言いたいんよ。
だから、直してくれと言ってきたわけで。
206 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/29(木) 22:37:50.78 ID:RDXewD+D0
>>205
キヤノンのようにとは思わないけど、
D4sのExpeed、D800sにも同じようなのが載るという噂だし、
楽しみではあるね
207 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/29(木) 22:42:25.93 ID:e3zawrHY0
>RAWだったら絵作り関係ないとか思ってるのかな？と。
関係無いよ。
ニコンのRAWでもキャノン風味や富士風味に出来る。
208 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/29(木) 22:50:30.32 ID:RMDD525S0
>>207
はいはいできるできる。良かったね。

>>206
凄く楽しみですね。肌色が直ったら現時点でニコンがキヤノンに負けるのは
動画とPC連携と作動音だけになるから。

つまりこれまで、
女性撮りと動画とスタジオと舞台で今一つだったのが、
動画とスタジオと舞台だけが今一つになると………
う～ん。
209 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/29(木) 22:52:38.91 ID:S3kI2RGq0
スタジオなんて言葉を口に出す奴が色も変幻自在に操れないってのは噴くなｗｗｗ
ああ、スタジオアリスですかｗｗｗ
210 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/29(木) 23:01:37.10 ID:RDXewD+D0
https://www.youtube.com/watch?v=6MjvvtDwb30&feature=youtube_gdata_player
これを見る限りでは、動画でも色はニコンの方が良いと思う
211 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/29(木) 23:20:30.60 ID:RMDD525S0
>>210
ニコンの場合、動画のほうは色よりも、感度とモアレでキヤノンに
大きく差を付けられちゃったんですよ。
サードパーティの対応の問題も非常に大きいですけど、発注側が
Canonのデータに慣れてしまって、他社を避けたがるのも問題で。
212 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/29(木) 23:31:18.75 ID:g4ZRUjo50
>>185
D70はガミラス星人用？ｗ
213 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/29(木) 23:41:00.32 ID:ekyXe1Si0
脳内プロなんて放っておけよ
214 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/30(金) 00:11:28.17 ID:dPRDf/A60
>>199
ここのど素人オヤジはどのレンズ使おうがどのメーカーだろうが
RAWが魔法のデータと思ってるみたいで全部同じ色に出来るんだとよ
ここまで本物の馬鹿だとは思わなかったわｗｗｗ
215 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/30(金) 00:13:16.38 ID:3KokmX5h0
頑張って
煽れどスレは
賑わわず
216 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/30(金) 00:24:41.49 ID:PmFxsPKH0
RAW理解してないおばかさんが一人いるな。
センサの拾った情報をRGBに変換するのは画像エンジンでカラープロファイルに合わせてRGBに変換してる。

光源とカメラのカラープロファイルを正確にセットできるならどのカメラでとっても概ね同じ色にできる。
カラーマネージメント知ってりゃ常識
217 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/30(金) 00:30:31.38 ID:AK6YNK7H0
そろそろ流れ的に車に例え始める頃かな
218 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/30(金) 00:33:23.60 ID:dPRDf/A60
まさに机上の空論
219 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/30(金) 00:35:41.43 ID:kCtwLGmM0
>>216
ヒント：カラーフィルタ、分光透過特性
220 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/30(金) 00:44:35.13 ID:PmFxsPKH0
ヒントとか言い出したし。

プロファイルは既知の光を利用してセンサにどう記録されるか計測して決める。
そもそもカラーフィルタの違いやらで同じにならない色を揃えるためにある。
一応写真単体じゃ、どの機種で取ったか分からんレベルまでは簡単に到達できる。

突っ込むなら光源ごとにプロファイルなんか一々作ってられないってところでしょ。
221 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/30(金) 01:10:33.38 ID:kCtwLGmM0
馬鹿には理解できなかったかー
まあ色々がんばれ
その前にまず君は日本語の勉強をした方がいいね
222 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/30(金) 01:15:26.40 ID:H75Z6ip10
典型的な捨て台詞でわろた
223 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/30(金) 01:35:06.22 ID:JhWYDwja0
>光源とカメラのカラープロファイルを正確にセットできるならどのカメラでとっても概ね同じ色にできる。
それはこれまでのメーカーの研究開発によりイメージセンサー、カラーフィルターが進歩し続けた結果ようやく辿り着いた境地であって
分光特性（及び感度）が今ほど良くなかった5年前10年前15年前のセンサーじゃそうはいかない
224 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/30(金) 01:50:05.10 ID:ZMv7HHYq0
めいどいんタイにかわるんか？
それともSがタイ製になるんかな
225 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/30(金) 02:25:53.86 ID:/zb0UhiT0
D800は出来の良さからフラグシップの一角と捉えてるユーザーも多いけど
発売時のニコンとしては高画素に特化した特殊用途モデルと考えてて
あくまでバリエーション機の一環としてタイで生産する予定だったんだよな

洪水の影響でメイドインジャパンになったのは
ニコンにとってもユーザーにとっても不幸中の幸いだったのかも知れない

Sがどこ製になるかは今後のD800ラインをニコンがどう持って行きたいかによるだろうなぁ
226 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/30(金) 04:24:05.71 ID:euGLuev00
>>225
当時からフラッグシップはD4
D800はハイエンド
何で間違えるかな？
227 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/30(金) 04:45:02.67 ID:/zb0UhiT0
なんでだろうね？

ともあれ元々はタイで生産する予定だったものだけど当初の予想より売れた機種だけに
Sも引き続き日本で組み立てる可能性は高い気がするけど、実際どうなるかはわからんね。
228 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/30(金) 06:16:59.66 ID:HZsBRI460
ただ嫌悪してるだけなんだが、漏れ的にはﾁｮｿとﾂﾅじゃなければおkだ。
229 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/30(金) 06:55:29.57 ID:UJb1BBnp0
本来は3600万画素なんて、必要もなく、使いこなせない奴まで大量に買ったからなｗ
さあ、声を合わせて言おうｗ
D800もD800Eも買わなくて、本当に良かったｗ
230 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/30(金) 07:15:21.60 ID:47TVjMVV0
今年中に4000万画素のﾌﾙｻｲｽﾞ一眼を出してくれ！という
キャノンユーザーの歯ぎしりが聞こえそうｗ
231 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/30(金) 07:37:23.50 ID:HZsBRI460
>>229
いつまで経ってもD300sの後継機が出ないから、D800を15MPのDX機として買ったんだよ。
はっきり言って漏れ的には36MPは必要無いっ！
そんなわけで、とりあえず買ったカメラなんだが、買って良かったと思ってるよw
つか、ﾅｶｰﾏとして忠告するが、声を合わせて言う香具師はここにはいないと思うぞw
232 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/30(金) 08:04:03.61 ID:hNkenuiq0
>>187
WBをBM方向にオフセットするのは間違い。白いものが白く写らなくなる。
233 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/30(金) 08:21:02.04 ID:uis6hvvsI
30万するカメラを国外で作るわけなかろう
234 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/30(金) 08:31:14.01 ID:/zb0UhiT0
>>233
D800は洪水前はD600同様にタイで作る予定だったんだけど
D800/D800Eは30万以下だったからなのかね
235 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/30(金) 08:32:39.19 ID:TD+IkjbC0
どうやら残念なことになりそうだな
The Nikon D800/E replacement will be made in Thailand
http://nikonrumors.com/2014/05/29/the-nikon-d800e-replacement-will-be-made-in-thailand.aspx/
236 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/30(金) 08:56:18.28 ID:9mlLKfGW0
>>224
新機種はタイになるだろう（現行機種は日本だった）
以外の記述はない
237 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/30(金) 09:55:42.27 ID:z6gZq6z20
日本の工場はD900の生産に追われることになるからな、仕方ない。
238 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/30(金) 10:36:40.87 ID:Ztk7hQo10
CX2に対応しなくなった機種に魅力は無い
凋落の始まり
239 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/30(金) 10:59:18.02 ID:Ec6npaL90
>>238
もはやテンプレ化しつつあるけども…

LightroomにNikプラグインではダメなの？

U-point切られたうえに無料化では、腹が立つ気持ちはわかるけどね。
240 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/30(金) 11:28:42.50 ID:/zb0UhiT0
ソフト作ってたメーカーをGoogleが買収したせいだっけ
241 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/30(金) 12:21:29.85 ID:CesJo7R00
工場の海外移転しかり、アフターサービスの外注しかり、
今のトップは目先の利益だけを追い求めるな
これじゃますますブランドに泥を塗るだけ
水災害や政変などリスクの高いタイに主力を置くなんて馬鹿としか言いようがないね
もう少し頭使えよ
242 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/30(金) 12:25:19.14 ID:8naR3Avb0
>>239
nikコレクションが無料？
243 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/30(金) 12:45:02.57 ID:Ec6npaL90
>>242
無料化はNXD。
でもnikプラグインもgoogle後は格安になった。

>>241
海外移転は仕方ないけど、最近やることが少し前のあまり評判が良く
なかった頃の某社に似てきた気はする。その某社は最近改善してるのに。
これで保守部品がすぐなくなるとかまでマネしなきゃいいんだけど…
244 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/30(金) 12:54:58.89 ID:r+IXmY9Z0
>>241
目先に利益が無くてお先真っ暗だからだろ。
245 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/30(金) 13:24:46.33 ID:o7hyHNmM0
雑誌の検証でやたら個体差気にしてたのは海外生産だからか
パナソニックを見習いなさいよ
246 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/30(金) 13:48:15.41 ID:r2GvCce00
30万超のボディも海外製になるのか…
247 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/30(金) 13:50:03.87 ID:OLCB8o350
そういうところに関してはキヤノンは偉いわ
248 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/30(金) 13:50:19.73 ID:6keqABsm0
すき家みたいに時給一律1500円にしろみたいなストライキが日本国内で起こるようじゃねぇ。
もう製造業は海外で造るしか道は残されていない。
249 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/30(金) 13:51:38.62 ID:YKRYG8qW0
そうでもない
250 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/30(金) 13:54:06.82 ID:azzYopzo0
ニコ爺からタコ爺になるのか
251 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/30(金) 14:16:05.03 ID:8VYbaiaC0
>>232 WBをBM方向にオフセットするのは間違い。白いものが白く写らなくなる。

↑典型的なバカｗオートホワイトバランスは色温度を正しく補正する機能ではない

キヤノンだろうがペンタだろうが、オートWBで朝焼け夕焼けを撮影すれば、どこのカメラも日中の太陽の色に
補正しないのが丸わかり、つまりどこの会社も色温度を正しく補正しないw
252 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/30(金) 14:21:00.41 ID:8VYbaiaC0
ペンタックスや富士だと、オートホワイトバランスで夕方白い画用紙を撮影すると、
真っ白に補正してくれるのかな？

そんなメーカーないでしょw
253 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/30(金) 14:48:58.08 ID:y4TUuveFI
部品製造から組み立てまで完全国内生産のカメラってあるの？
254 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/30(金) 15:07:24.26 ID:H/4m0MgF0
もともとD800系はタイで生産される予定だったのが
洪水の影響でキャンセルされただけでしょうが。
255 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/30(金) 15:22:33.35 ID:XcsXgWUn0
>>251
お前さんの文章からは「色温度を正しく補正する」はカメラが3500Kと判断したら
それを6500Kなりに補正する事、つまりWBを太陽光に合わせるのが正しくて
ソレ以外は間違いとなるけど？
人様を>↑典型的なバカｗ　なんて書いて大丈夫か
256 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/30(金) 17:04:48.07 ID:b0sL5WCD0
>>214
>RAWが魔法のデータと思ってるみたいで全部同じ色に出来るんだとよ
ブラインドで違いが分からないレベルでなら十分できるよ

あとこれはサービスで教えておくけど
自分に出来ないことを出来るって言ってる人に対し馬鹿発言しちゃうあたり
教養の無さや育ちの悪さが目立ってるよ笑
257 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/30(金) 17:06:18.47 ID:b0sL5WCD0
>>255
自分が言われて嫌な事を誰かに言う事で現実逃避でもしたいんだろうなｗ
258 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/30(金) 17:11:54.88 ID:dPRDf/A60
>>256
>>201
RAWからどのカメラでも「同じ色」に出来ないスキルしかない奴はRAW現像なんて手を出すんじゃねーよｗ

ブラインドで違いがわからないレベルならになっちまったよｗｗｗｗｗｗ
本当しょうもねえペテン師野郎だな
259 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/30(金) 17:22:22.41 ID:oZQLvHF30
ハゲおやじを撮る時は電球マークでいいんですよね？
260 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/30(金) 17:29:35.01 ID:JzSfFEQQ0
いえ、あれは　ほ○×いマークです。
261 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/30(金) 17:40:14.36 ID:8naR3Avb0
>>253
そもそも原料がほぼ100%海外に頼ってるので無い
262 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/30(金) 18:00:57.89 ID:urS2ZHax0
俺は国産なら買うよ
それ以外はパスだよ
263 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/30(金) 18:06:50.25 ID:uis6hvvs0
おや、鯖変わったのか？
264 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/30(金) 18:56:39.24 ID:et0ezXXg0
D900Xのセンサーｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!
http://i.gzn.jp/img/2014/05/30/%20135-million-image-sensor/08.jpg
265 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/30(金) 19:42:50.06 ID:jbpK2N8S0
海外で組み立てて、日本で化粧箱に入れても、海外製なの？
266 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/30(金) 19:47:26.33 ID:ixypba/G0
国産は一桁機のみかよ？
267 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/30(金) 19:53:17.22 ID:jbpK2N8S0
>>266
Dfがあるじゃないのん
268 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/30(金) 19:54:31.09 ID:wVLs9sUU0
dfなんて中国でいいじゃん
269 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/30(金) 19:58:28.76 ID:jbpK2N8S0
>>268
確かにそうだ。
一桁機以外にもあると例示しただけだ
270 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/30(金) 20:28:54.09 ID:VBlo1PBh0
>>264
明日砧行って見てくるお（＾ω＾）
271 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/30(金) 20:52:50.34 ID:/73WdeQJ0
丸窓機は日本製が良かった。
272 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/30(金) 20:53:52.75 ID:UJb1BBnp0
なあ、お前ら、「3600万画素だから、こんな写真が撮れたよ！」とかないの？
マジな話でD800Sを買うかどうかは、ここにかかっているんだけどなぁｗ
D800もD800Eも買わなくて、本当に良かったｗ
273 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/30(金) 21:05:55.98 ID:lGn1fjWa0
荒らしのくせに正論だな
やるなおぬしw
274 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/30(金) 21:14:52.34 ID:wCMpBRZz0
最近は、買わなくて良かった厨が、一番正論を吐いてる件
275 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/30(金) 21:18:47.65 ID:3KokmX5h0
これが正論に見えるオツムがお察し
276 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/30(金) 21:23:23.19 ID:wCMpBRZz0
>>275
お前は、何も分かってなあ知ったか厨
277 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/30(金) 21:24:39.29 ID:3KokmX5h0
>>276
では参考までにあなたは何を知ってるのか教えていただけませんか？
どうせ逃げると思うけど
278 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/30(金) 21:28:59.42 ID:AUCs1Rv30
>>272
仮に見合った腕があったとして・・・
D800s買えるの？
あ、良い事教えてあげる　レンズも必要だよ。

あと手持ちのシグマレンズは使えないから
無理にネジ込んだら駄目だぞ！

約束だ。
279 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/30(金) 21:29:21.12 ID:wCMpBRZz0
>>277
反対に、買わなくて良かった厨が言ってることで、
買わなくて良かった以外に、
根本的な間違いが、あるか？
それを先に指摘してくれ。俺は、そう言っているのだから。
最近=ここ3日な。
280 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/30(金) 22:14:36.51 ID:B7x3HmCu0
そもそも、荒らし以外の何者でもないと思うんだが
>最近=ここ3日な。
４、5日前は最近じゃねえのかい？
都合の良い様にﾁｮﾛっと後だししてる所、○○○世代か

D800もD800Eも買えて、本当に良かったｗ

くらい付け足す洒落もないんか？
281 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/30(金) 22:17:01.07 ID:wCMpBRZz0
>>280
>>277
こんな阿呆も持ってるのか？　
もしかしたら、持ってたら恥ずかしいカメラかもな
そう考えると、買わない方が良かったかもな。
282 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/30(金) 22:39:51.03 ID:B7x3HmCu0
しり窄みが使ってるカメラだとはオレも思ってなかったよｗ
しかし、オレは後継機も買う予定だ。

てめぇで反論求めてる割には答えられない
馬鹿は買わない方がいいYO！
来週月曜の夜に来るから、ちと吠えとけよ～
283 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/30(金) 22:45:53.64 ID:wCMpBRZz0
>>282
なに訳分からんことを言っているんだ？
>しかし、オレは後継機も買う予定だ。
ぞれは、自慢か？
まったく意味不明な奴だな。
284 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/30(金) 23:24:49.33 ID:mTXkFyZe0
D800Sもタイ産かな
支那産よりマシか
285 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/30(金) 23:43:50.30 ID:B7x3HmCu0
>>283
ごめん。

しりすぼみがつかってるカメラだとはオレもおもってなかったよ（）
てめぇではんろんもとめてるわりにはこたえられない
ばかはかわないほうがいいよ！
らいしゅうげつようのよるにくるから、ちとほえとけよ～

おやすみ
286 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/30(金) 23:53:34.71 ID:wCMpBRZz0
>>285
馬鹿は死ななきゃ治らない
という言葉もあったな。
具体的な指摘も出来ないくせに、口出しすんなや
287 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/31(土) 00:41:22.65 ID:lUoU+vJa0
50mmf1.8最近買ったけんだけどマウント硬すぎだろ
D800にすり傷が・・・

タイ製カメラにタイ製レンズつけたらハマらなくなるんじゃね
288 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/31(土) 00:45:35.37 ID:BiebyAqZ0
50mmf1.8は中国製だろｗ

中国とタイじゃ合う物もあわねーわｗ
289 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/31(土) 01:00:59.55 ID:bfHZyD1z0
日本製のレンズのラインアップとかありますか？
290 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/31(土) 02:44:05.08 ID:kfvZ2OHy0
オレは昔の日本の大量生産方式で作られてる海外生産品のほうが、
品質のバラツキが無くて好き。

国産は在庫リスクが怖くてそういう作り方はもう出来ないから、
新品買うときはくじ引きみたいな気分だ。
291 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/31(土) 04:44:32.04 ID:8MNw8uSB0
うーん、国産は一桁機だけになるのか…
フラグシップなんて様式美だけのお飾り的存在だけじゃなく
ちゃんとしたハイエンド機も組み立てないと工場の技術継承が途絶えてしまうんじゃないのかなぁ
紙幣だって偽造防止の為もあるけど技術継承のために新札を作る訳だし
実質的フラグシップとも言える最高のカメラD800シリーズをタイでなんて
どう考えても優先順位がおかしい気がする
292 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/31(土) 06:12:00.24 ID:ltpYBf6l0
この流れだと、大三元クラスもタイ生産になるんじゃね？
国産は50万超クラスのレンズのみとか？
293 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/31(土) 06:40:50.83 ID:BB2QK3BI0
タイ産と国産で写りが違うとでも言うのかw
バカ言うな。そんなの下手くそな奴の言い訳だろw
D800もD800Eも買わなくて、本当に良かったｗ
294 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/31(土) 06:45:11.85 ID:8MNw8uSB0
一流のボディ、一流のレンズでなければゾーンに入れないからね
気分の問題って大きいんだ
何故なら写真ってのは情景に撮影者の気分を封じ込めるものだから
295 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/31(土) 06:52:17.54 ID:duxhphb30
この前買った3万ちょいのSONYのコンデジですら日本製だったぞ？
296 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/31(土) 07:41:30.27 ID:j7z19dRI0
>>291
> 実質的フラグシップとも言える最高のカメラD800シリーズ

「実質的フラッグシップ」と言うよりは、「手頃に買えるなんちゃってフラッグシップ」じゃないかな。
自分はD800E買ったときかなりガッカリしたけど、ま、安いから仕方がないかって思った。(それまではD3を使ってたから。)
もちろん、D800Eは今もD4Sと併用で愛用してるよ。
297 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/31(土) 08:15:03.31 ID:DB0wOw2l0
そりゃ2倍の価格差考えたら、D800なんてチャチだろよ？
298 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/31(土) 08:30:58.43 ID:ohly7LEn0
D700よりもチャチなんだぜ
299 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/31(土) 08:52:44.30 ID:hnxhpdFI0
D800/Eの外装ってハリポタ感があるよね。
5D3の方が触ってて気持ちよい
300 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/31(土) 08:54:16.71 ID:BiebyAqZ0
D800のボディは1年も経たないうちに印字が消えて
角の塗装？が禿げてきた
あからさまにコストカットしてる
D700のほうがずっと高級感と剛性がある
301 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/31(土) 09:31:46.16 ID:1GqUtjSB0
D700の方が重いから剛性があるように思えるのでは？
302 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/31(土) 10:46:49.96 ID:I5OcleOl0
「D800」の印字が、余った場所にプリントしました感が半端ない。
ネームプレート付ければいいのに。
303 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/31(土) 10:59:25.91 ID:ExZ7NF0R0
金属筐体にプレートをつけるとなると、
ネジ止め・溶接・接着のどれかになるんだろうけど
どれもやめておいたほうが無難な気しかしない。
304 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/31(土) 11:03:15.06 ID:gDAkfAli0
>>302
ちょっとメモしておきたいことがあるじゃん、
充電後最初のコマ番号とか、デフォルトの補正量とか。

で、ノートに取るのも面倒なんで、小さいシールを張って、そこに書いているんだが、
意外と張る場所に苦労するよ。

配置のいちいちが大変な意を用いて決められているのがわかるよ。
305 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/31(土) 11:24:23.88 ID:QIq9fiwf0
D800SはAF補助光ランプ要らないしコストダウン出来るからそこにD800Sのロゴ入れれば良いよ
306 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/31(土) 11:25:16.86 ID:aBLsG2200
>>272
だっておまｗ
商業用の特大ポスター印刷するわけじゃないし、等倍でニヤニヤするくらいしか・・ｗ
307 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/31(土) 12:40:18.87 ID:Nn9CS1ts0
な
308 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/31(土) 13:42:40.66 ID:AiT6UHA/0
中国製はいやだなぁ
デロンギのエスプレッソマシン買ったんだが予算積み増しして業務用にしてイタリア製にした
309 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/31(土) 16:44:40.14 ID:47Mn1oXi0
別に日本の工場で組んだって中国人が組むんだってマジで
310 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/31(土) 16:46:08.46 ID:+0SIcw9E0
あとパートのおばちゃんと地元の高卒のお姉ちゃんな
311 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/31(土) 17:05:58.84 ID:U6aVD3yJ0
センサーが日本製だからオレはイイや
312 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/31(土) 17:54:44.71 ID:+FcmNQDt0
>>308
個人で!？
値段はともかくすごく場所とるだろそれ？w
313 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/31(土) 18:54:34.85 ID:1GqUtjSB0
DfやクールピクスAでわざわざあんな一等地に生産国記載してんのに、本当にやんのかね？
314 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/31(土) 18:56:23.25 ID:E8zycmC90
生産地を気にしてる奴にマジで問いたいw
普及タイプの2400万画素でなく、3600万画素を選んでよかったことは？w
D800もD800Eも買わなくて、本当に良かったｗ
315 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/31(土) 19:06:37.89 ID:RiFWBjQT0
>>314
自分がD800Eを購入した時には2,400万画素機はD3x(とα900)しか無かった。
D3からの買い増しだったので、D4よりはD800Eの方が性格が全然違って面白そうだと思ったのが購入の一番の理由かな。
生産国には特にこだわりは無いけど。
316 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/31(土) 19:10:26.14 ID:C2tpWJsG0
FOVEONは、一貫して韓国製だから心理的にイヤ
317 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/31(土) 19:32:29.14 ID:8yZ6nElb0
クールピク巣が国産なのに、800sが海外製？？
318 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/31(土) 19:57:35.58 ID:BiebyAqZ0
キャノンはその点エントリーからフラグシップまで一貫して日本製だから尊敬するわ
319 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/31(土) 20:05:02.61 ID:k3T7kxtD0
んだから御手洗のおっちゃんは
インチキマスコミが安易に書くような人じゃなくて、
日系の在日米国人と思いなさいっての。
320 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/31(土) 20:18:32.81 ID:Hy0RKkUD0
組み立てが日本てことでmade in Japan
材料は98%チャイナ　のキヤノン
321 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/31(土) 20:40:43.14 ID:5UAnqG2n0
どうでもいい
322 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/31(土) 20:50:41.17 ID:Hy0RKkUD0
>>321
どうでもいいなら、わざわざ書くな
という定理
323 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/31(土) 20:57:59.83 ID:1GqUtjSB0
趣味の世界だからな
満足度が違う
結構、重要
324 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/31(土) 21:00:54.87 ID:Hy0RKkUD0
マイクロ105は、made in Japanじゃなかったから、最初は面食らったけど、
性能は文句なかった。
325 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/31(土) 21:08:52.10 ID:5LlYJXaY0
105Gは、最初日本製だったが、後に中国になった
326 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/31(土) 21:20:35.78 ID:u/Ghsvcq0
だが良いレンズだ。
家のD800に付けっぱなしの標準レンズになってる。
327 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/31(土) 21:21:22.99 ID:Hy0RKkUD0
>>325
ほほう
105g made in Japan でヤフオク出したら、高値付くかもね
328 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/31(土) 21:53:33.30 ID:2PfeGe6f0
105Gは中国製からタイ製に変更すれば、もっと売れるのにな
329 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/31(土) 22:01:54.94 ID:Hy0RKkUD0
>>328
実際に買うとき、必要だから買ったけど、
生産国は、気にならなかったわ。
尤も、それまでに買ったレンズは、全部made in Japanだったからかもしれないけど。
で
>>324
330 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/31(土) 22:10:22.51 ID:BhwOmA+c0
日本製から中国やタイに変わっても価格変化が無いのがね…
331 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/31(土) 22:14:23.81 ID:nt6GrFB60
>>330
当然だろ。
332 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/31(土) 22:14:42.27 ID:Hy0RKkUD0
まぁ、made in Japanの方が、クオリティ高い気がするけど、
他国製でも、D800sの仕様次第では、買うけっね
333 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/31(土) 22:43:31.54 ID:+0SIcw9E0
作り手としては品質管理的に日本でもタイでも全く品質は変わらないという言い分は分かるんだが
使う側の心理として精密光学機器に関してはMade in Japanってだけでレンズの、ひいてはニコンのブランドイメージが高まるのは間違いない
これは日本人だけでなく海外でもそう、日本以外ではドイツもそうだね
ニコンのマーケ担当者は短期的な利益だけを追わずに長期的な目線で戦略的に考えて欲しいな..
間違っても大三元レンズを海外生産に切り替えてはダメ、ゼッタイ！
334 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/31(土) 22:55:12.34 ID:B0TsvtJe0
>>333
大三元とか言っても所詮お手頃価格の便利ズームなので、そんな幻想を抱いても仕方が無いと思うけどな。
D800を「フラッグシップ」などと思い込むのと同様に。
335 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/31(土) 23:00:57.09 ID:4SvNkb4X0
>>334
大三元がプレミアムなレンズかどうかはさて置き
キヤノンのＬレンズみたいにニコンも分かりやすいプレミアムラインを用意すればいいのにね
アベノミクスと団塊の世代の消費の受け皿になり得るよ
336 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/31(土) 23:14:03.26 ID:Hy0RKkUD0
>>335
キヤノンは、階層分けが好きだからな
ボディも、D1×系を頂点に、その下の機種が順番に並んでいるラインナップだからな
337 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/31(土) 23:27:56.67 ID:T3GBc2Lw0
生産国ってブランドイメージみたいなもん。
ツァイスレンズがタイ製や中国製だったら?
338 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/31(土) 23:29:19.38 ID:e7kmGIUU0
>>327

初期の製品だとわかって買いたたかれるかもよｗ
339 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/31(土) 23:37:12.07 ID:Uh9UInvE0
ヴィトンがmade in Chinaだったら嫌なのと一緒だな
340 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/31(土) 23:58:45.83 ID:kfvZ2OHy0
>>335
それが「ナノクリ」ですよ。
341 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/01(日) 01:15:26.42 ID:609/A/4a0
色を変えるのに比べれば地味だけど
わかる人はわかるって感じのNマーク好きだけどね
342 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/01(日) 01:33:38.39 ID:BJXf41eQ0
日曜日何をしよう？
1.ロードバイクで遠出（目指せ！150km !!）
2.家でブライスを撮影
3.猫の島に遠征
4.家でまったりとお勉強
343 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/01(日) 01:34:27.94 ID:BcxJVxlw0
日本光学の現役エース機種だろ？
こういうのは大切にしたほうがいいぞ
344 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/01(日) 05:22:02.44 ID:PXHnmAVyI
離婚のほろ苦い記念品として発売直後に購入した俺のD800、
苦楽を共にして来た愛機だったけど、新しい出逢いに恵まれた
のを機に、事情込みで親友に譲る事にした。
本当に、自分なんかの腕には過ぎたいいカメラだった。
今まで、ありがとう。

と、チラ裏を書いてみる。
自分語りスマン
345 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/01(日) 06:54:00.08 ID:j5ugliaj0
これが発売から何年も経ってるカメラの話題かよw
何の向上心もない、所有するカメラの価値が自分の存在価値と考えるバカ専用のカメラになってるなw
D800もD800Eも買わなくて、本当に良かったｗ
346 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/01(日) 08:08:18.38 ID:n/AiXu+I0
>>344
切ない話だな‥。

新しい恋人？嫁さん？を次のカメラで撮ってあげなよ！

新しいパートナーとカメラを今度は大事にしてやるんだよ。
347 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/01(日) 08:32:36.90 ID:OW1l2aVW0
>>342
お気に入りのカメラとレンズを厳選して
朝から晩まで酒でも飲みながら部屋でいじり倒しながらネットサーフィン
これに尽きるだろう
348 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/01(日) 08:46:59.28 ID:rJVIt54T0
嫁はまだ寝てるが、さっき冷蔵庫を開けたら冷えた瓶ビールが…
でもこの時間から飲んだら罰当たりそう
グヌヌ…
349 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/01(日) 09:16:20.72 ID:4KM497K+0
はやくD800S発表しないかなー
買わなくて良かった馬鹿のレス回数が一段と増えるなwwwwwww
350 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/01(日) 09:29:22.70 ID:/fzsNr+X0
>>349
意外とあのバカが、D800sを一番乗りでIYH!
したりして・・・・
351 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/01(日) 09:42:27.50 ID:0bYWAJ0v0
買わなくて本当に良かったはD800S買うって言ってたじゃん
買ってもD800/D800Eを小馬鹿にし続けそうだけどｗ
352 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/01(日) 09:53:00.63 ID:HOJPPwRP0
これで現行機種でメイドインジャパンはD4ｓとDｆくらいだろうか？
353 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/01(日) 09:53:56.63 ID:3nh3RqKH0
>>337
カナダ製のライカってあったな
354 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/01(日) 10:05:15.78 ID:dueuVnvA0
今やボルボも中華資本
355 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/01(日) 10:47:15.47 ID:0M53MyxI0
メイドインジャパンに拘っても、作ってるのは出稼ぎできてるアジア系だろｗ
シャープの亀山工場で発覚したじゃんｗ
日本で作っても、外国で作ってもクオリティなんてかわらねーよｗ
356 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/01(日) 10:55:53.87 ID:Duh3Eqs60
処女厨なんだろ。
357 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/01(日) 12:59:15.76 ID:A4zC+Uj10
タイ製のエントリー機買ったらファインダーが傾いていたっけ・・・・
修理で組み直したら完治したけど、やはり日本人の方が仕事が繊細だと思った
358 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/01(日) 13:07:17.37 ID:ULHFsnX60
気に入らない奴は買わなくて結構ってことでしょ
コスト大幅減の国で作ってもJAPAN製と同じ売価のままだし
359 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/01(日) 13:14:54.97 ID:pu6LXQVR0
>>コスト大幅減の国で作ってもJAPAN製と同じ売価のままだし

メーカの儲けが大幅に増えます。
360 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/01(日) 13:24:46.42 ID:RPTGnZhY0
>>357
行員に罪は無くて1ラインだけ治具の方がずれてたって話が..
361 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/01(日) 13:46:18.49 ID:9iOTuL4z0
だが、日本にはメイドが居る！！
362 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/01(日) 13:51:07.97 ID:dq1+Ciqb0
あああ～～～ああああ～～～

誰か行ってやらないと収まりそうもないから　仕方がないから俺が言う

メイド　イン　ジャパン
363 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/01(日) 15:07:42.49 ID:Pr7e5GYU0
不覚にもワ
364 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/01(日) 16:58:48.99 ID:77UC4ILj0
>>351
買ったら、今度は「D800ｓ買わない方が良かったｗ」
になるんじゃないの？
荒らしに擁護ﾚｽする間抜けも時折、沸いてくるし
ﾀｯｸﾞ組まれたらﾏｼﾞうざいわ。

D800s欲しいけど、口実が思いつかない　涙
365 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/01(日) 17:47:18.34 ID:Duh3Eqs60
貧富の差が増大しつつあったかつてのアメリカも、こんな感じだったのかねえ。
366 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/01(日) 17:51:22.42 ID:1G0RgZ3e0
おれ製造業だけど海外生産品の質は生産管理次第だよ
向こう任せだと「図面とよく似た何か」レベルの部品が送られてくるマジで

中国生産のアメリカ製品とかバラしてみら凄いよ
左右オフセット形状の部品かと思ったら、単に曲げ位置がずれた粗悪品だとか
日本の業者なら一般公差でも0.4mm以内に収めなきゃ、1つでもそんなの見付かったら
在庫全品引き上げさせられて全数チェックさせられちゃう
367 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/01(日) 18:10:34.04 ID:wEUMY1Xf0
>>366
そうなんだよね。日本製品だって別に日本人が作ってるから質がいいわけでは
ないんだよね。製造機械だって輸出規制のあるもの以外は、最新のものが買える
から。そしてコンシューマー向け製品の安さでは太刀打ちできない以上、単価の
高い製造機械が売れないと困るのは日本なわけで、輸出しないわけにもいかない。

最近のカメラメーカーアクセサリーの中国製コピー品は凄いよ。
外見はまったく誤差も隙間もないそっくりそのままなんで、メーカーも工場に
送らないと区別できないほどだそうで。少なくとも加工精度とかで見破る
ことは出来なくなっている。

でも粗悪なものになるとすごく粗悪なままだから、結局は管理次第なんだよね。
368 ：写真歴40周年：2014/06/01(日) 18:17:53.24 ID:LkumDNlK0
D800Eを買ってから解像度の高いレンズしか使えなくなった、金が掛かって大変だｗ
369 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/01(日) 19:02:45.04 ID:Zay+blNz0
D800S欲しいけど、センサーとファームくらいしか進化しないのに
丸ごと買い替えるのがどうも無駄に思える
370 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/01(日) 19:46:20.17 ID:j5ugliaj0
このカメラで自分の満足する写真が撮れていれば、
誰に何を言われようと、まったく気にならないはずだがなw
D800もD800Eも買わなくて、本当に良かったｗ
371 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/01(日) 20:42:10.44 ID:BcxJVxlw0
>>368
DX機の時は持ってるレンズも外国製だったが
D800買ってからはレンズが全部日本製になった
372 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/01(日) 21:35:02.73 ID:HOJPPwRP0
>>362
座布団1枚上げて！
373 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/01(日) 22:53:38.19 ID:bC3nJKRN0
30万のカメラが、国産じゃないのぉ？？？
374 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/02(月) 00:15:37.03 ID:XcGq0oAH0
ソニーはコンデジさえ日本製なのにね
375 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/02(月) 01:27:02.15 ID:8obmG3fs0
フルHD60p撮れたら最高
高ビットレートできたらもっと最高
376 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/02(月) 01:40:38.35 ID:wViuAvnF0
>>373
> 30万のカメラが、国産じゃないのぉ？？？

D800改なりD800後継機なりが国外製というのはスレ内の数人（或いは一人）が言ってる
だけだ。確定情報ではない。

>>375
> フルHD60p撮れたら最高
> 高ビットレートできたらもっと最高

動画は動画専用機使えばいいじゃん。
「カメラ」「写真機」としての完成度の高さを望む。
377 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/02(月) 01:49:38.24 ID:d04RSIZe0
>>376
てきとー言いなさんな。スレ内の数人じゃなくて、元は>>235-の噂サイトだよ。
378 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/02(月) 01:54:49.89 ID:99RlgxGT0
>>374
SONYなんかAPS-CのNEXは殆どがタイ製だろ。
379 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/02(月) 02:07:21.23 ID:3vxBOHSt0
タイで製造すると言う事は、より多く安く売る戦略と言う事だからユーザにとって悪く無いと思うがな。

>>376
>動画は動画専用機使えばいいじゃん。
まあそれも同意だけど、フルサイズの動画専用j機は少ないし高いからね・・・
36MPのA7Rは60p対応だから、D800後継機でも60p対応になるのじゃないかな。
380 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/02(月) 02:11:03.55 ID:hbYWyEWs0
>>375
昨日NHKで8K120Hz12bitセンサーで撮影した映像見てきた
非圧縮のまま隣の特殊な専用8K/120Hz広色域モニターで映してたけど
これまでモニター越しでは見たことがないような発色・精彩感の映像だた
色域がAdobeRGBを更に超えるBt.2020で
D800では撮れない色を撮影・表示してたよ
発色に関してもイメージセンサーはまだまだ性能アップする余地はあるようだ
381 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/02(月) 02:14:08.62 ID:L1+NRV4P0
色域はまずadobeRGBすら民間に普及しないことを考えるとちょっと
カメラの進化よりモニタの進化が必要だ
382 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/02(月) 02:18:12.05 ID:U3BZZUPA0
そもそもモニタなんて安いので十分ってのが一般だからな
拘る一部だけが高スペックを求め続ける
383 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/02(月) 02:18:50.19 ID:3vxBOHSt0
んだね。
解像度もそうだけど、色に関してもセンサーより出力が追いついていないね。
というか、8KディスプレイだとD800の画素数をほぼフルに見られるんだな。
4Kディスプレイはかなり一般的になってきたけど、8Kはいつごろ一般化するんだろ。
384 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/02(月) 06:57:50.82 ID:6Iaw7FOs0
お前ら、ほんと口だけなのなw
3600万画素を使い切ったこともなけりゃ、
モニターの色域じゃ物足りないような写真も撮ったことがないくせにw
D800もD800Eも買わなくて、本当に良かったｗ
385 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/02(月) 07:11:52.32 ID:e4WTb7ly0
普通の人は色域なんか知らんし、知ってても普段はsRGBでしか運用しないからな。
普及する余地なしだわ。

自分はほとんどの時間はsRGBシミュレーション設定にしててAdobeRGBの色域使ってない。
写真現像するときでもweb用なら最後ProPhotoからsRGBに変換しちゃってるし
印刷しない作業ならsRGB出てれば特に困らんね。

自分が写真扱う分にはAdobeRGB出てると良いんだけど、他人に見せる写真だと途端に出番なし。
386 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/02(月) 07:15:33.66 ID:clb9gToB0
>>380
単純に感動したんだろうな
だが偏屈のオレは以下の様に考えちゃう
巨大で輝度差がでかいモニターだからそう思ってしまっただけかもしれんし
そもそも己で撮影した写真を貼って見ない限りモニターの性能ってわからん
387 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/02(月) 09:23:04.32 ID:osRs+dSb0
>>384
カンボジアでシグマ35mmf1.4とD800で街中スナップ撮ったんです。
カメラ目線の女性が写ってる1枚があったんだけど「モニター越しにその女性から見られてる」
と感じるほどのリアリティがあってホントにびっくりしましたよ。
まるでその女性がモニターの中で息してるかのようでした。
D800じゃなかったらこんなにリアルに写ってたのだろうか？
3600万画素はリアル感に必要なのではないのだろうか？と感じてます。
388 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/02(月) 09:34:24.28 ID:mmWYAt/u0
>>387
ニコン純正やツァイスだと更に立体感あるぜ
シグマは立体感より平面性優先だから色々とめどい
389 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/02(月) 09:37:15.57 ID:05nXH5n00
>>387
開放付近でも解像度高いからね
ニコンの35ｆ1.4でも開放付近では
同じような画になるけどあっちは
価格が倍
390 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/02(月) 10:12:25.44 ID:uZI4gKZb0
>>387
それは、シグマ3514に対する、ごく一般的な賞賛と何ら変わらないな。
391 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/02(月) 11:48:55.23 ID:u40frUt00
ニコンの2年商法は上手いなあとスレを見て思う
脅迫概念に囚われて買換えを焦ってる人多すぎないか

一人で等倍ニヤニヤ鑑賞やJPEGオンリーな人なら満足いくだろうけどｗ
392 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/02(月) 11:51:45.30 ID:u40frUt00
>>388
シグマの3514のポトレ作例みても純正に劣ってるなんて微塵も感じないけどな
立体感とか平面とか雑誌の比較レビュー見すぎだろｗ
393 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/02(月) 11:57:08.32 ID:E4UF2hsh0
>>392
それがニコ爺よ。
D800やD800Eごときで立体感とか笑止千万。
D4Sで撮ってみろ。
D800系の高画素が平面油絵に見えるわ。
394 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/02(月) 12:11:06.92 ID:MxHoZXNZ0
一桁機は報道用。
395 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/02(月) 12:14:54.94 ID:vJk51vHQ0
>>394
D4もD800も持ってるけど、そういう言い訳って買えない人のひがみにしか聞こえないんだなぁ
396 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/02(月) 12:27:47.83 ID:XO0xo9h+0
そら高画素機の画を低画素モニターに映してドット潰れた画を見たら平面油絵に見えるわな
397 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/02(月) 12:42:13.73 ID:E4UF2hsh0
>>396
はいはい等倍等倍ｗｗ
398 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/02(月) 13:06:11.94 ID:qTicIryt0
>>397
そういう意味じゃなくて、縮小率が高くて塗り絵になるって意味で、
D4sでも800x600とかのモニタに縮小出力したら塗り絵になるって事なんじゃないかな。
399 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/02(月) 13:30:36.79 ID:jnhKFOid0
100万画素のカメラでも使ってろよ
400 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/02(月) 13:48:59.27 ID:jyOwGf/+0
ダイナミックレンジ高解像度シャッタースピードその他諸々のバランスが整ってるのがその時代を代表するフラグシップじゃないか
401 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/02(月) 18:47:43.57 ID:gWT+1DQm0
歳とったのかな

800ですら重く感じはじめた
402 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/02(月) 19:34:35.62 ID:K7uuUZHq0
お前らって、自分の持ってるカメラを褒めてほしくて仕方がないんだなw
だったら、3600万画素を使い切った写真を撮って、堂々と発表するのが一番なんだがなw
D800もD800Eも買わなくて、本当に良かったｗ
403 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/02(月) 19:55:23.83 ID:Rem8VP3J0
重いカメラがかっこよく感じたときもあったが、今や剛性を犠牲にしないのなら1グラムでも軽くして欲しいと切に願っている
404 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/02(月) 20:10:30.93 ID:LJeWz3Tu0
低画素廚だったがD800買ってから考えが180度変わったわ
405 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/02(月) 21:13:07.34 ID:4e3inZmp0
高画素厨だったがD4S買ってから考えが180度変わったわ。
406 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/02(月) 21:23:27.44 ID:w27h/sFW0
な
407 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/02(月) 21:49:52.73 ID:5euIuKl70
多いものを減らすのは簡単だが、少ないものを増やすのは難しい

画素も連写速度も
408 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/02(月) 21:50:48.77 ID:KXOCvvnE0
シグマの35mm借りたが確かにすごいな
欲しいわ
409 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/02(月) 21:51:47.28 ID:/m+rOFpG0
金も髪もな～
410 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/02(月) 21:53:49.21 ID:/m+rOFpG0
>>408
ああーっ！
おまえ割り込んだなコノヤロー！
シグマは色がな～
411 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/02(月) 23:35:25.60 ID:CR5M3P1e0
確かにシグマの色はすごい。
412 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/02(月) 23:36:38.61 ID:/08CjWWc0
ぱっと見の体感でそんな色域認識できるなんてすごいなｗ。人間の分解能ってそんなにあるもんなの？
413 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/02(月) 23:40:13.10 ID:CR5M3P1e0
シグマに関しては、このずーっと前のスレで覆面テストをして、色がすごいことが確認されている。
414 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/02(月) 23:44:13.24 ID:hbYWyEWs0
>>386
俺が見たのはNHK技研公開2014のこれね
フルスペック8K SHVカメラ
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20140527_650426.html
http://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/1405/29/news119_2.html
http://www.stereosound.co.jp/review/article/2014/05/27/30170.html#!prettyPhoto[pp_gal]/8/
俺の書き方がまずかったせいでちょっとずれちゃったけど
これはあくまで新型8Kカメラの性能(及び非圧縮映像伝送技術)を見せるためのデモであって
会場のモニターの方は確かにカメラの性能には追いついてないよ
なので撮影した映像の色域を測定器で計測・xy色度図をリアルタイムプロット表示させてBt.2020まで撮れてることを確認できるようにしてた
それでも現状ではかなりの高色域なモニターなので隣の被写体である実物にかなり近い
これまでテレビ映像では見たことがないような鮮やかな映像を見ることができたよ
415 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/02(月) 23:46:15.50 ID:CR5M3P1e0
ああそっちか。
技研の公開に行かなくて後悔。
416 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/02(月) 23:56:33.99 ID:/08CjWWc0
紛らわしくてすみません、TVの方でした。ただ自分は写真の方も感覚磨けてないのでもっと勉強が必要そうだなぁ…
今もってるのが大分前になるDXなのでD800に涎垂らして早2年？未だ迷いから抜けられませんｗ お金の問題もあるし
展示会みたいなのは機会があったら行ってみたいですね
417 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/03(火) 00:39:24.47 ID:lcN+zxuR0
今年度のレンズ大賞はsigma 50mm 1.4 Artかな？
418 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/03(火) 06:49:21.25 ID:pjsgFiUw0
お前ら、カメラ買ったら写真撮れよw
というか、ちゃんと使いこなしてる人はここには来ないよなｗ
D800もD800Eも買わなくて、本当に良かったｗ
419 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/03(火) 08:58:28.06 ID:ikt2M2e70
最近良かったくんがネガキャンじゃなくて
ステマしてるように思うのは俺だけじゃないはず
420 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/03(火) 09:09:12.01 ID:w6XXb8YD0
イラネは地味にスレの話題を追ってるからなぁ…
さっさと買えばいいだろうにw
421 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/03(火) 09:16:28.49 ID:4WASTsFF0
時としてイラネの方が正論を吐いてる時があるのも確かだしなｗ
まあうざいことに変わりはないがｗ
422 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/03(火) 09:32:05.90 ID:fyP7y+Yo0
>>421
馬鹿？
423 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/03(火) 10:33:37.35 ID:9u+POdDs0
自問自答乙
424 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/03(火) 11:01:50.69 ID:lcN+zxuR0
シグマの50mm買ったけどレビュー通り今まで使った短焦点の中で一番解像するね

AF-S 50mm 1.4G　＜　AF-S 50mm 1.8G ≦ Sigma 旧50mm　≦　AF-S 24-70 2.8G (50mm域）　＜　ノクトン58mm 1.4

今回のシグマはそれを越えた
425 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/03(火) 11:17:10.22 ID:g4RnE47o0
DxOのSharpness(D800E)
Apo Sonnar 2/135 36Mpix
Otus 1.4/55 33
35/1.4 DG HSM 30
58/1.4G 25
14-24/2.8G 24
50/1.8G 23
50/1.4 EX DG HSM 23
24-70/2.8G 21
50/1.4G 21

50/1.4 DG HSM 未測定
426 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/03(火) 11:21:34.54 ID:XWjobFDl0
ノクトンってコシナのか
427 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/03(火) 11:31:06.58 ID:yrtPESAA0
旧型もってるけど輪郭はキリっとしててシグマらしくていいんだけど
コントラスト上げても色の乗りが悪い、暖色系が特に悪い寒色系はまだいいけど
ビル群とか寒々しい雰囲気だすにはすごくいいけど繁華街で楽しい雰囲気は全くダメ
新型がそんなにいいなら借りて撮ってみたいなー
428 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/03(火) 11:38:48.80 ID:lcN+zxuR0
>>426
そうです
開放はソフトフィルターをかけたようなふわっとした描写ですが絞ると激変します
逆光に弱かったり、色が変だったり色々欠点もあるのですが面白いレンズですよ

シグマの３５mmは開放から2段絞りくらいまでをよく愛用していました
それ以上絞ってもあまり変化がなかったです

シグマ新50mmは開放から解像度が高く、F5.6あたりまで絞りにあわせて解像度がさらに上がっていきます
429 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/03(火) 11:44:02.98 ID:W2f1YQTJ0
チャート SIGMA　50mm F1.4　DG　HSM 問題点まとめ

■アトボケを完全に無視している二線ボケの煩雑なレンズ
被写体と背景を選ぶ。直線、人工物、文字などで二線ボケが非常に目立つ
http://bbsimg03.kakaku.k-img.com/images/bbs/001/900/1900001_m.jpg
http://image.itmedia.co.jp/dc/articles/1404/28/hi_sigma_06_ex.jpg
http://photo1.ganref.jp/photo/0/304c00a6ce0fe58b3cf993dc7f41a12c/thumb5.jpg

■点光源ボケの縁取りまではっきりしているため、点光源の重なりが汚くなる。
http://bbsimg03.kakaku.k-img.com/images/bbs/001/898/1898872_m.jpg
http://bbsimg03.kakaku.k-img.com/images/bbs/001/876/1876210_m.jpg
http://sokuup.net/img/soku_30411.jpg

■ミラーボックスでケラれるカマボコボケ（小径SAマウントの問題か）
■量産品の金型精度が最悪だったので、点光源ボケがゴミまみれのザラザラになる
http://maros-notebook.txt-nifty.com/notebook/2014/05/sigma-50mm-f1-2.html
http://www.nikon.co.jp/channel/meister/10/img/pic_flow08.jpg
　　http://sokuup.net/img/soku_30744.jpg

■デフォーカス部分が急激にボケる、あまりにも不自然なバカボケレンズ
http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/647/439/015.jpg
http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/647/439/016.jpg

（ニッコールは近距離の解像感の上げ方をよりなだらかにし、「急激に大きくぼけないように」収差のバランスを取っています。）
http://www.nikon-image.com/enjoy/interview/works/2013/1310/index.htm

■APSでの解像はDP3、SIGMA17-50F2.8に劣る
（17-50は像面湾曲問題を抱えているため、ピント部分のみ）
http://maros-notebook.txt-nifty.com/notebook/2014/05/sigma-50mm-f1-3.html
430 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/03(火) 11:51:13.54 ID:fRCYbCA40
24-70がそんなに解像して見える時点でちょっとどこかおかしいでしょ
431 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/03(火) 12:02:04.49 ID:lcN+zxuR0
24-70はかなり個体差がありますよ
432 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/03(火) 12:02:04.59 ID:+RVogZYO0
ノクトンそんなに良いのか。買ってみっか。4万くらいだしな…
433 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/03(火) 12:52:22.71 ID:UKPggNX20
ノクトンは値段が値段だから面白いと思うよ
逆光で赤い虹が盛大に出るけどね
434 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/03(火) 15:50:12.74 ID:b6pVvUe00
>>430
27インチの悪くないディスプレイ使ったりA3プリントしたりしてるけど
D800ならよほど悪いレンズじゃない限り解像感出ると思うけどなぁ。
435 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/03(火) 15:56:14.96 ID:h7REbpuB0
なにいってんのおまえ
436 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/03(火) 16:03:49.38 ID:o3woM8Y20
>>425
シグマの35持ってるから解像はこれでいいっすわ
その上の二本は買えない
437 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/03(火) 16:09:53.33 ID:ikt2M2e70
シグマ35㎜はガチピンでの解像度は言うこと無いけど
AF精度がイマイチなんだよね
まぁコレか70-200しか付けてない
438 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/03(火) 17:34:40.94 ID:OHQUEnuw0
うおっ！D800後継がHPに・・・
それはそうとお前ら買うの？買わないの？
だめもとで一応、大蔵に相談しよう
よしんば、ダメでも下取り＋ローンだな。
439 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/03(火) 18:04:49.48 ID:wUkrcBMM0
>>380
8K120Hz12bitてとてつもない情報量だな
D800のフルHD30P(4:2:0)と比べると
解像度16倍、フレームレート4倍、階調数1.5倍、色差サブサンプリング2倍、
単純計算でトータル192倍
こんな途方も無いフォーマットの動画が
デジ一眼ボディやハンディカムで撮れるようになるのは何年先になるだろう...
440 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/03(火) 18:10:26.38 ID:evevlHXh0
このレベルの4k用センサーって、
D800相当の解像度で全画素読み出しってことだよなあ。
441 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/03(火) 18:32:49.72 ID:AfvpMTn/0
レンズが気になるなら、日頃、お前らが俺に言ってるように、
買って試してみりゃいいじゃねえかw
それができない貧乏人が偉そうな口をたたくなw
D800もD800Eも買わなくて、本当に良かったw
442 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/03(火) 18:36:46.58 ID:SnO9l+ON0
>>441
最近自虐ネタが増えてきたなあ
443 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/03(火) 18:41:41.17 ID:fyP7y+Yo0
>>438
そうなの？
だから、シグマユーザーのいつもの気狂いがスレ荒らしてるのか。
444 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/03(火) 18:59:47.36 ID:sS3F/iLn0
シグマではなく純正３５ｍｍ買った。
こってり色が乗るのがまたよい。
LRでさらに弄ってさらにこってり。よい。
445 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/03(火) 19:44:28.82 ID:1DZV+rNE0
「史上最悪のボケ味」　チャート SIGMA　50mm F1.4　DG　HSM 問題点まとめ

■アトボケを完全に無視している二線ボケの煩雑なレンズ
被写体と背景を選ぶ。直線、人工物、文字などで二線ボケが非常に目立つ
http://bbsimg03.kakaku.k-img.com/images/bbs/001/900/1900001_m.jpg
http://image.itmedia.co.jp/dc/articles/1404/28/hi_sigma_06_ex.jpg
http://photo1.ganref.jp/photo/0/304c00a6ce0fe58b3cf993dc7f41a12c/thumb5.jpg

■点光源ボケの縁取りまではっきりしているため、点光源の重なりが汚くなる。
http://bbsimg03.kakaku.k-img.com/images/bbs/001/898/1898872_m.jpg
http://bbsimg03.kakaku.k-img.com/images/bbs/001/876/1876210_m.jpg
http://sokuup.net/img/soku_30411.jpg

■ミラーボックスでケラれるカマボコボケ（小径SAマウントの問題か）
■量産品の金型精度が最悪だったので、点光源ボケがゴミまみれのザラザラになる
http://maros-notebook.txt-nifty.com/notebook/2014/05/sigma-50mm-f1-2.html
http://www.nikon.co.jp/channel/meister/10/img/pic_flow08.jpg　　http://sokuup.net/img/soku_30744.jpg

■デフォーカス部分が急激にボケる、あまりにも不自然なバカボケレンズ
http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/647/439/015.jpg
http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/647/439/016.jpg

（ニッコールは近距離の解像感の上げ方をよりなだらかにし、「急激に大きくぼけないように」収差のバランスを取っています。）
http://www.nikon-image.com/enjoy/interview/works/2013/1310/index.htm

■APSでの解像はDP3、SIGMA17-50F2.8に劣る
（17-50は像面湾曲問題を抱えているため、ピント部分のみ）
http://maros-notebook.txt-nifty.com/notebook/2014/05/sigma-50mm-f1-3.html
446 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/04(水) 01:20:04.97 ID:46l9AYsbi
な
447 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/04(水) 01:32:43.31 ID:lGeefJZv0
６月やで

D800sまだか？
448 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/04(水) 08:02:59.78 ID:9zvEK8xb0
ま、D800sだってベイヤーのボケ画像しか撮れないことは分かっているが、
完全ローパスフィルターレスらしいから、多少はマシかなw
D800もD800Eも買わなくて、本当に良かったw
449 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/04(水) 08:17:07.12 ID:TywZHeVL0
暗黒面から徐々に抜けだそうとしてるのか
フォースを信じろ
450 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/04(水) 08:26:27.24 ID:EhsXrGM+0
D800E＆58mm使いのニコン信者だったけど、ART 50mm の発売を機にSAマウント
(SD1 Merrill)に買い替えました。レンズもセンサーもすごいので、解像感が
あまりに違い過ぎて笑いが止まらないwww

なんで今までD800Eの画質に満足していたのか、後悔してます。
ニコンは会社の対応も汚いし、もう戻る事はなさそうです。
レンズは最高なので、あとはシグマからレスポンスの良いSD1後継機と、
調光とチャージ速度がニコン並のフラッシュが出れば完璧！！
451 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/04(水) 08:58:36.85 ID:7y1+l5I60
>>450
おーそれは素晴らしい
頑張ってください
452 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/04(水) 09:00:48.35 ID:pOZrecLz0
はい、いつもの人、どーぞ。
453 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/04(水) 10:33:24.31 ID:10O+DHMb0
ニコンレベルのストロボはそう簡単に作れるものじゃないと思うがな
ストロボのためにニコン使いって人もいるんじゃないか
454 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/04(水) 11:15:41.16 ID:+uywZS/f0
次のＳがしょっぱな安くても35～38万ぐらいになりそうだし
今見切りつけれてよかったじゃん
俺は無理だニコンと心中する～w
455 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/04(水) 12:50:53.12 ID:Z1dKB5hgi
>>450
お前漢だな、3年前75万円で発売して今11万くらいだろ。そんな販売する会社なんて信用できねーよ。
456 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/04(水) 13:34:55.96 ID:c7LeyYVY0
D800/E 後継機まじか・・・・

最近D800E買ったのに完全涙目
457 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/04(水) 13:44:31.89 ID:TOFZK9Ex0
>>456
大丈夫、MADE IN JAPANのD800Eは貴重だぞ。
次からはMADE IN THAILANDだから。
458 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/04(水) 13:50:51.04 ID:BP4YhC2I0
>>454
ただのマイナーチェンジだしローパスレス、海外製とかの噂だし
それが本当ならそんな価格設定になる要素なんて何一つないじゃん
459 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/04(水) 13:57:47.85 ID:c7LeyYVY0
D300後継機　なかなか出ないな・・・　D700の後継機も諦めなアカンか・・・
↓
よっしゃ！つなぎでD600使うわ！　買ったった！
↓
えー・・・　ゴミの付着？　え・・・　なんか　もう色々あれやな・・・
↓
D600下取り出してD800E買ったった！　これで2年は戦えるわ！
↓
D600はD610に交換対応、　D800Eは後継機発売・・・・_(:3｣ ∠)_


誰か慰めてくれよ。　ニコンにここまで虐められるとは思わなかった。
460 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/04(水) 14:05:30.14 ID:jaRI5h140
今週発表あるのはD7200ですよ
バッファ容量、連射速度、などが改善されています
またD4Sと同様にSサイズRAWの選択ができます
Ｗ杯でテスト撮影が行われます

D800Sは来年です
461 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/04(水) 14:06:43.74 ID:dRbFRBdD0
D800はもう出てから2年経ってるし、ニコン歴がが長いならそろそろかなと思う頃合いだったろ…

とはえいD800Sが出たからといってD800Eの道具としての良し悪しが変わる訳でなし
性能に納得して買ったならそのまま2年戦えばいいじゃん
462 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/04(水) 14:07:00.04 ID:5js0rQ5O0
2年でマイナーチェンジするのにそんな余所見ばっかりしてたらそりゃそうなるわ
新型が欲しいだけなら発売日にだけ買っとけ
463 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/04(水) 14:09:00.76 ID:EI56SYft0
D800の後継機が出るのは前から噂で出てたし
464 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/04(水) 14:40:40.14 ID:yC/OMGKv0
最新モデルに、自分のステータスを投影してるんなら、発売直後に買わないとダメよん。
465 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/04(水) 14:42:06.93 ID:6A+Qoq5/0
>>460
その程度ならいらんな。
それよかD800後継はよ。
466 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/04(水) 14:44:25.01 ID:/mHFYq3M0
画素数が、9000x6000の54Mになるなら買う
切りが良くて気持ち良い
467 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/04(水) 15:02:42.03 ID:SRtYMPc20
>>459
しょんないなぁ
468 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/04(水) 15:07:06.66 ID:KBSAlLI00
世評にフラフラさせられる>459の人生
469 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/04(水) 18:02:22.92 ID:+YjKO45p0
ニコン純正ではいいレンズがないけど、シグマのアートラインがあるから、
D800sを買ってもいい気になるなw
D800もD800Eも買わなくて、本当に良かったw
470 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/04(水) 21:07:43.14 ID:RJw+Wnkl0
予約しておいて発売直後にD800買ったけど
今現在、オレが買った値から3万しか下がってないのよね

むしろ大三元やf1.4単はD800発売後、全て数万円ずつ値上がりしてるので
買い時って大事なんだよな
471 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/04(水) 22:03:28.93 ID:69MhTcEp0
>>459
まぁ、アレだな。　あと半年早く行動していれば、結果が変わっていたかもな。
472 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/04(水) 22:30:32.13 ID:J6Pd7X8s0
>>459
キャノネットへようこそ。
473 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/04(水) 22:30:48.84 ID:meMJdzy+0
D4はプロ機
D600はゴミ機
D800はかなり長く君臨してるよね
474 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/04(水) 22:45:15.74 ID:T0cOhU1U0
>>473
どれ使ってもお前みたいなアホは糞写真しか撮れないけどな
475 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/04(水) 22:48:53.31 ID:c7LeyYVY0
>>471
ほんとそれ。1年位あーだこーだ悩んでたのが馬鹿だった。
デジタルは買いたい時が買い時って本当だったわ。
476 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/04(水) 22:49:34.99 ID:G76ir/E50
ニコンてこんなに早々とモデルチェンジする会社だったっけ?
キヤノンなんて2009年発売のEOS 7Dが未だに現役なのに。
477 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/04(水) 22:51:50.31 ID:c7LeyYVY0
7Dって2009年発売だったのか・・・
寧ろ5年も後継機出さないでやってこれたキヤノンに驚く。
7DmarkIIとD9300楽しみ。
478 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/04(水) 22:52:39.97 ID:InCK85Je0
>>476
マジ？まだ現役なの？
よく売れるな、そんなもん
479 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/04(水) 22:54:55.38 ID:TJZ9PAny0
APS中級機は儲からないからニコンもキャノンも出さなくなって久しい。
ソニーだけが赤字覚悟でやってるが、ほとんど慈善事業だろ。
480 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/04(水) 23:02:51.33 ID:ADMkcnSf0
もしキャノンがFDレンズ使えるフルサイズ機出したら、俺が買ってやるよ。
481 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/04(水) 23:09:55.22 ID:LiGhTO4b0
そんな糞画質有難がる奴がE800スレになんの用だ？
482 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/04(水) 23:12:46.12 ID:5js0rQ5O0
7Dとかまだ売ってるけど在庫処分できずに飾ってるだけみたいなもんじゃ
483 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/04(水) 23:22:02.12 ID:EmjDIiEm0
買ってから2年以上、ほぼ値下がりなし

その代わり、レンズや三脚、雲台各種にパソコン、様々なものが我が家に集まってきた

D800、この金食い虫のクソ野郎、大好きだぜ
484 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/04(水) 23:32:58.18 ID:o4XH6OLw0
D300系も電池問題がなければ7Dと同じく販売され続けてたかもしれん
485 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/05(木) 00:04:44.70 ID:PiUxfGjB0
EOS 7Dはファームアップで大量機能追加という荒業でモデルチェンジなしでやってきた。
486 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/05(木) 00:15:08.25 ID:qY59bcG/0
7Dと言えば、イメージだけモンスター
視野率なんちゃって100パーセント
不具合オンパレード
と叩かれた機種だったけど、まだ売り続けていたのか
487 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/05(木) 00:35:58.22 ID:ztLFuUD70
Vraiment heureusement je ne achetais pas D800 et D800E w
488 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/05(木) 00:37:34.61 ID:WNia1Xre0
7Dのシャッター音はひでえからなｗ
家電屋で試写した時はシャッターがブッ壊れたのかと思ったよｗ
489 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/05(木) 00:42:31.35 ID:PMa1Yh6l0
>>475
D800発表（やっとD700の後釜出た！しかも安い！けど36Mもイラネ）
↓
RAWサンプルが出回る（鬼のように解像しているし、これ、高感度もいけるぞ・・・）
↓
予約殺到しているっぽい（一目でニコンの丸窓FX機ってわかるし、買うか！すぐに予約）
↓
公式に供給不足発表（案の定、半年入手困難になった）
↓
発売3日後入荷の連絡がある（スカイツリー営業前の桜に間に合う）

今は欲しいレンズをあらかた揃えたので、次はD5辺りを狙っている
490 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/05(木) 02:34:44.56 ID:oN2uQ9+M0
>>470
国の政策が変わったからね
テレビでも言ってたけど（その時はデジカメではない家電だったが）
以前のように値下げ競争で売るというのをある時期から
しない取り組みをはじめたみたいだね
国や各会社のお偉いさんというなのゴミクソ爺どもが水面下で色々動いてるからな・・・
491 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/05(木) 02:47:11.72 ID:/4r447Lb0
値下げ競争なんぞしても通販にはどうせ勝てないからな
上部と結託してる転売屋共も駆逐してくれないかしら
492 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/05(木) 03:21:00.49 ID:oN2uQ9+M0
その通販が価格競争出来ない状態にさせられちゃたから相場が
下がらないわけで別に何の問題もないでしょ
493 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/05(木) 03:38:42.70 ID:c/jNrC4M0
>>486
２ちゃんで叩かれようが関係ない
あれはいいカメラだ
494 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/05(木) 06:17:44.13 ID:8foQcZsq0
>>485
内容的には大したことないがファームで機能アップする対応はスゴく良いと思ったな。

>>493
カメラとしては良いけど画質に関する不満はかなり多いというのは事実。
495 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/05(木) 07:26:51.48 ID:ospK5Mp60
>>494
キャノンはなんだかんだで中級以上は大事にしてくれるね
ニコンは…D800の書き込み不良30秒フリーズ問題知らぬ存ぜぬで貫き通そすつもりが
蚊帳の外だと思っていた中国から思わぬD600バッシング
中国様のお陰でD800の30秒フリーズ問題解消しました
496 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/05(木) 08:38:14.41 ID:AFgi5IdE0
3600万画素を使いこなせないくせに、持ってもいない他社の機種を貶めるw
お前ら、どこまで性根が腐ってるんだw
D800もD800Eも買わなくて、本当に良かったw
497 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/05(木) 09:00:11.61 ID:bAx1Vk/20
>>496
おはよ
構うつもりはないけど、確かにその通り
使ったこともないものを貶しちゃダメだよね

お前のことだよwww
498 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/05(木) 10:12:23.09 ID:atQIG1Xf0
買わなくて良かったの人は、D800/Eを巡って右往左往する人たちを揶揄してはいるけど、
機材そのものを貶めてはいないと思うけどなあ。（少なくとも最近は。）違うの？
499 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/05(木) 10:13:49.04 ID:9w6pDpFa0
なんだかんだいってD800Sはきっちり買いそうなところが憎めないｗ
500 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/05(木) 10:25:06.85 ID:ba3pE1D30
>>498
そう？

・ニコンの解像感の基準はボケベイヤーw
・ミラーにも欠陥があるんだなw
・シグマがどんなすごいレンズ作っても、ボケベイヤーで使ったら、ただのボケ画像が撮れるだけだろw
・ニコンの画質はどう頑張っても汚い黄色かぶりw
・クソカメラすぎて、語ることもない惨状w
・喫煙者の歯のような黄色かぶりと、ピントがバッチリでもボケ画像w
・使い込むとすぐガタが出るポンコツ糞カメラw
・北朝鮮失敗カメラｗ
・タダでも高い糞カメラｗ
501 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/05(木) 11:50:35.98 ID:Q0M3erG30
D800を買わなくて良かったわけじゃないけど、D800Sで800系に移行する予定です。
502 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/05(木) 12:08:46.58 ID:17PLTZYH0
D800Sが近日発表されたとしても、実際の発売は7月下旬くらいか。
503 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/05(木) 12:28:26.66 ID:xZMffwFr0
そして
初物は必ず問題があるので購入は発売から半年後
半年後にD800買ったけど工場出荷不具合で初期不良にぶち当たったオレは不幸なのか幸運だったのか・・・
504 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/05(木) 13:15:10.62 ID:17PLTZYH0
身内が発売日のDf買ったけど、何の問題もなかった。
当たりはずれもあるから何とも言えないが、半年も我慢できないわ。
505 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/05(木) 13:25:39.53 ID:2S6RdAOw0
>>500
お前がD800買えなくて本当によかったwwwwwwwwwwww
506 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/05(木) 13:38:28.28 ID:trUd9vv30
D600はダスト問題でグダグダしてあっという間にディスコンで可哀想だったな
手放した人はD610への交換補償も受けられなかったし
D800も初期ロットは左端AF不良、印字剥げが問題になったから
人柱建てて数ヶ月は様子見するのが得策だな
507 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/05(木) 14:17:02.76 ID:hwTj5mAoO
たったそれくらいで、使わない方が不幸。と言っても８００Ｅはすごく良いので、買い換える気は今のところなし。
508 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/05(木) 14:29:50.56 ID:GvowxXpl0
2013年1月購入だけど、印字も左AFも問題ないね
509 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/05(木) 14:38:18.94 ID:rguQulVx0
左AFの不具合懐かしい
2回モジュール交換してやっと直ったわ
510 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/05(木) 14:45:04.47 ID:OuNr37Yy0
>>509
俺は左端のピント不良何度修理出しても改善されなかったから
オクで売って新品に買い直した
511 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/05(木) 14:52:54.97 ID:dACIRYqF0
背面の印字が消えてしまうのは、去年の夏に買った私でも起こってる。
半年ぐらいで拡大縮小ボタンとニコンのロゴがほぼ消滅。
512 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/05(木) 14:54:32.51 ID:j10PQz1b0
>>475
>デジタルは買いたい時が買い時って本当だったわ。
ないないｗ
ニコンは4年毎にフルモデルチェンジ。2年毎にマイナーチェンジ。
買い時はちゃんとあるｗ

車だって6年毎にフルモデルチェンジ、3年毎にマイナーチェンジしてるしな。
513 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/05(木) 15:08:03.81 ID:rguQulVx0
左端のAF不良はニコンは最後まで知らぬ存ぜぬだったな
ああいう怠慢がD600の失態に繋がった
D800も今ならD600と同じ対応取られてるだろう
いずれにしろ、D800はユーザーが試された実験機の色濃いものだった
その集大成であり、完成系がD800Sなのだ
514 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/05(木) 15:10:31.50 ID:GXZCgNKM0
D800Sっていつ出るのよ？
黄ばみも改善されると良いんだけどな～
515 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/05(木) 15:14:36.64 ID:9w6pDpFa0
D800Sで改善してほしい点

ニコン特有の黄色かぶり
左のAF精度不良
ミラーショック
金属音の汚いシャッター音
ベタつくグリップ
印字ハゲ

だいたいこんな感じかな
516 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/05(木) 15:37:54.88 ID:GXZCgNKM0
ファインダースクリーンもD4Sと同等以上にMFピント合わせしやすくして欲しいかな。
517 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/05(木) 15:44:27.49 ID:N3Z+ykY10
で、本当に出るの？D800S
518 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/05(木) 15:45:28.04 ID:oHsrZfU3i
は
519 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/05(木) 15:50:26.36 ID:45acp1Uk0
なんで、振り子式ミラーバランサー
が付いてないんだ。

D700は搭載されたのに。

軽量化とコストダウンで省かれた？！
520 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/05(木) 16:01:39.14 ID:hwTj5mAoO
８００Ｓは、Ｄ４Ｓのようにオートホワイトバランスが変わるんじゃないかな。使うと白っぽいと感じるよ。
521 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/05(木) 17:28:55.66 ID:xZMffwFr0
>>511
なんだろうな
発売の半年後・・・のはそんな事ありませんでした
ただグリップを握って持っているだけなのにバッテリー下側の塗装が剥げて来てる
右手の平で持ってるだけで剥げる塗装…あんまりだこれ
522 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/05(木) 18:02:55.78 ID:WNia1Xre0
>>521
俺の住んでる地域の淀の展示品は見事なくらい禿げあがってるぞ
しかもそれが2台目のサンプルで一台目の時もやっぱり禿げてたな
523 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/05(木) 18:29:16.85 ID:ZbMDfGVm0
俺が指摘してるこの機種の欠点は、すべてお前らが報告したことだからなw
それと、ベイヤーが原理的にボケ画像しか撮れないのは仕様。どうしようもないw
D800もD800Eも買わなくて、本当に良かったw
524 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/05(木) 19:09:28.62 ID:nbDZ1ise0
「買わなくて、本当に良かった」ってことは、
買うかどうか検討したか、もしくは買う直前で思いとどまったと言う意味だけど、
なぜに一度は買おうと思ったのか、その動機を知りたいな。
525 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/05(木) 19:14:33.30 ID:45acp1Uk0
>>524
そりゃー
D700の後継機種だからでしょ。
526 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/05(木) 19:51:53.99 ID:hwTj5mAoO
シ最高の人なんじゃない？高速道路をＥで走ってるのに、軽に乗り換える人はいないと思うけど。ちなみに、カメラの話し。
527 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/05(木) 20:03:38.10 ID:kp0YZ8s00
後継機なんてのは一部ユーザーが勝手に決めつけてるだけで
当のニコンはそんなの微塵も考えて作っては居ない事実
528 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/05(木) 20:31:39.07 ID:RUpumgGU0
>>519
連写遅いから
529 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/05(木) 21:58:13.44 ID:PMa1Yh6l0
infoにレトロなFX機をリークした人が現れたな
名称はD810となり、発売はまだまだ先だってさ
530 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/05(木) 22:08:56.55 ID:9voLfSTU0
g6さんは具体的な情報を100%で当ててくるわけじゃないから、
一般人が妄想してるだけの可能性もあるわ。
でも、infoにニコン中の人がリークしてるのは間違いない。

キヤノン系のリークする稔田は100%中の人。
情報が100%当たる＆具体的すぎる。
531 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/05(木) 22:18:26.20 ID:PMa1Yh6l0
D801の型番は飛ばしたか･･･？
https://www.youtube.com/watch?v=7cDKdhrYfhY
532 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/05(木) 22:38:55.99 ID:IiyGOR0Y0
http://www.hakubaphoto.jp/s/products/detail/0101070105-58-51-00
D800S対応
533 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/05(木) 22:50:22.01 ID:bAx1Vk/20
>>532
マジだったwww
534 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/05(木) 22:55:43.64 ID:bEl4PCCc0
またずいぶん懐かしいものをw
535 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/05(木) 22:56:38.92 ID:MES2X8wL0
>>529
その記事見たけど、「Sではなく・・・」と言ってたのは
D810と言うことだったのかな?
D800sではなく、810と名乗るのならフルチェンジに近い
マイナーチェンジにして欲しいよな。
536 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/05(木) 23:03:06.96 ID:1GcvX26w0
D600→D610の劇的な進化をお忘れか
537 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/05(木) 23:13:32.20 ID:MES2X8wL0
>>536
.: ∬ ::::: ::: :::::: :::::::::::: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　 　　　　　　 ∧＿∧ . |||.: : : ::: : :: ::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::
　 　ｽﾄﾝ 　 /:彡ミ゛ヽ;)ー､　. . .: : : :::::: :::::::::::::::::忘れてたよ・・・俺はD600持ち
　 　　　||| / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　 　 　　 / :::/;;: 　 ヽ　ヽ ::ｌ　. :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣
538 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/05(木) 23:23:42.31 ID:9voLfSTU0
>>532
これマジなのか・・・　　D800Sって書いてても、D810の名前で販売されるのかもね。
というか、マジでD810の発表が近いのか
539 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/05(木) 23:29:54.79 ID:xVGp7GqD0
いや単に古い製品の記載ミスでしょ
D3300やD610、D5x00が載ってないし、D90やD3100が残ってるし
540 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/05(木) 23:30:03.50 ID:iJX5TaSy0
6月発表で7月発売って、上の方で誰か言ってたね
541 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/05(木) 23:48:19.75 ID:zjRKAgfx0
おまえらってさ
デマに簡単に踊らされるよね
壺とか買わされないように気を付けなよ？
542 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/06(金) 00:21:41.18 ID:yzi9OV+m0
D800SではなくD810
発表はまだまだ先

今月の発表は1インチのクールピクス？
543 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/06(金) 00:37:31.93 ID:Sxhx/Oj10
1インチのクールピクス本当にくるんだな
ニコワンと競合するわ、RX100M3に勝てそうもないわ、
まだまだニコンの迷走は続きそうだな
544 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/06(金) 00:50:21.59 ID:i5vDL3LV0
Vraiment heureusement je n'ai pas acheté D800 et D800E w
545 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/06(金) 02:46:14.17 ID:ESMT4yJZ0
>>544
じゅぬこんぷらんぱるふらんせ。ぶぜどぅらまぇるど。
546 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/06(金) 04:30:19.64 ID:YKW8/nAH0
>>536
Ｄ４ＳのＷＢの劇的改善を知ってたら期待するだろ
Ｃ社の現行機のＷＢなんて比較にならない域。
547 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/06(金) 06:56:06.82 ID:VzjRtbZV0
>>544
シノヅカクン　シアワセソウナノ
548 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/06(金) 07:39:39.08 ID:lZ2kswsG0
D800sが発売されれば、D800＆D800Eがいかに未完成な機種だったかが、
バカなお前らにもようやく分かるだろうなw
D800もD800Eも買わなくて、本当に良かったw
549 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/06(金) 08:23:57.06 ID:BBVGjQja0
D700の後継を待ってD3Sでお茶を濁してるけど
これ以上迷走するならD4Sにするしかないかな。
550 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/06(金) 10:56:52.07 ID:eUXcH6gD0
ホワイトバランスってファームのアップデートじゃどうにも出来ない領域なん?
551 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/06(金) 11:01:07.60 ID:Sxhx/Oj10
できるけど、コロコロ変えてたらプロからの信用がなくなる
552 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/06(金) 11:01:54.23 ID:o+XbIIik0
D4sで縦グリ無しバーションだしてくんないかなw
なんなら高くなってもいいやこのさいw
553 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/06(金) 11:26:23.64 ID:BBVGjQja0
>>552
それ皆が待ってるD900
でもD800やらDfやら迷走するNikon
554 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/06(金) 11:37:36.73 ID:AUIIAj0u0
俺のカメラライフで高速連写必要と思ったことは
ただの一度もない
555 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/06(金) 11:46:16.70 ID:mVj2Ergd0
>>554
子供がいりゃ

ほしくなるよ
556 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/06(金) 12:01:09.69 ID:+RR4oxJ+0
あると便利と思ったことはあるが、なきゃ困るとかアレは撮れないこれは無理とか思ったことはない。
動き物でもなんでも。
557 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/06(金) 12:14:12.74 ID:hpCrejJ90
何でだろな
558 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/06(金) 12:47:46.30 ID:yP0V38Ve0
動体撮らない人には無縁の機能だわな、高速連写。
559 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/06(金) 12:51:30.68 ID:DQzZcZep0
飛行機でもCLで十分だな。
560 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/06(金) 12:59:52.91 ID:dnUj9idf0
高速連写で大量に無駄撮りしてその中から使えるカットを探す。
最近の奴の撮り方。
561 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/06(金) 13:03:40.12 ID:Kr3tLC850
D801はやめてほしい
Dヤオイなんて俺のホモ撮がはかどるじゃねーか
562 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/06(金) 13:10:04.48 ID:nbT65fKx0
D800E/Sじゃだめ？
型番なんてなんでもいいんだよとおもってるけど、
563 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/06(金) 13:22:02.57 ID:MqvGGq8V0
>>552
縦グリ外すとバッテリーが入らないから、
小さなバッテリーとそれを押込むためにスペース作らないといけないので、
色々としわ寄せが出るけど良いの。
当然、あちこちの性能低下も起きるけど。
564 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/06(金) 15:18:01.11 ID:Hro4Ghg50
G6 (2014年6月 5日 20:37)
ご無沙汰してます、G6です。
高画素機ですよ、なんて妄想してみました。
でも、発売はまだまだ先です、きっと。
そしてSではなくadd tenです。
なんてどうでしょか。
565 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/06(金) 18:15:09.75 ID:O23/LzD/0
D810だとすると、メジャーバージョンアップだなw
お前ら、残念だったなw
D800もD800Eも買わなくて、本当に良かったw
566 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/06(金) 18:33:49.05 ID:D3uw1RaK0
Vraiment heureusement je n'ai pas achete D800 et D800E w
567 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/06(金) 18:36:47.63 ID:bP03BN460
発表は下旬か
568 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/06(金) 19:47:16.64 ID:uB13BqPe0
噂だけの段階でNikonrumorsの情報ソースはあまりあてにならない
具体的な情報リークがあったら本気出す
まぁ、公式リークが出る頃には製品の製造ラインはもう動いてるだろうね
569 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/06(金) 19:48:08.74 ID:YKW8/nAH0
お前ら初期ロットは絶対さけろよｗ
ニコンに限らず初期ロットは高確率で不具合あるくせに
国内においては、どの業界どのメーカーも当然それを中々認めないからなｗ
570 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/06(金) 19:53:09.05 ID:Vypniikv0
自分のステータスを物に投影してるタイプはどうせまともに使わないんだから
なるべく早く買って長く最新モデルの所有感を味わい続けた方が得。
571 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/06(金) 20:58:49.85 ID:spRrWx/d0
D800は発売時３ヶ月待ちとかだったんだっけ？
D800sはそんなことにはならないよな？ほとんどのD800持ちは買い替えないだろうし
572 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/06(金) 21:10:22.58 ID:Ev7WkIsG0
黄色に転がらなきゃ即買い替えですわ
いちいちRAWいじるのめんどくさい
573 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/06(金) 21:12:55.25 ID:bBKdb7hy0
>>571
画素変わらんから、D300s並に売れないんじゃ。
574 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/06(金) 22:10:25.84 ID:DQzZcZep0
連写が、とか言ってる奴は単三使ってるか？
575 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/06(金) 22:19:27.56 ID:0rloDRN60
単三使っても、変わらんだろ？
D700じゃないんだから
576 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/06(金) 22:37:00.85 ID:9UtUCUnm0
>>575
これ案外知られてないんだよな。
DXなら6コマ/秒。
577 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/06(金) 22:41:56.88 ID:0rloDRN60
>>576
それ、電源の製薬あったっけ？
578 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/06(金) 22:42:30.11 ID:0rloDRN60
制約
誤字、恥ずかしい(>_<)
579 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/06(金) 22:44:38.16 ID:9UtUCUnm0
>>577
標準バッテリー以外。
つまりD4のバッテリーと単三とACのときだけ。
580 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/06(金) 22:47:12.46 ID:0rloDRN60
>>579
そうだったのか、知らなかった。すまん
DXクロップ、使ったこと無いわ;^_^)
581 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/06(金) 22:49:53.73 ID:9UtUCUnm0
ちなみに標準バッテリーの場合は、DXと×1.2モードで5コマ/秒。
これはボディ単体でもいける、1.2は案外使えるよ。
582 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/06(金) 23:38:38.02 ID:ZAZi/tpJ0
>>561
D810だったとしてもホモっぽいんだよなぁ…（絶望）
583 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/06(金) 23:39:06.56 ID:gL78qWam0
>>373
おまえが今日食った食い物の6割は国産じゃないけど、おまえも日本人だろ。
584 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/06(金) 23:43:40.19 ID:gL78qWam0
>>565
安いんだから、指くわえてないで買ってやれよ。欲しいんだろ
585 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/06(金) 23:51:51.89 ID:n9SfoGBi0
もうすぐ移民がもの凄い数やってきて国産の女が超貴重になるよ。
そんな時代に日本製にこだわるのはバカだけだろ。
586 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/07(土) 01:34:52.15 ID:Brzo0YhO0
>>585
自分は日本人女性でブラ移民が人口の一割って街にいたけど
混血はまーったくなかったから大丈夫
若い女ほど差別意識がすごいから
言葉足らない頭足らない南米系はまったく相手にされてなかった
その代わり団塊世代のオバサンが国際交流と称してモゴモゴ
587 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/07(土) 03:05:35.92 ID:rZFF3F/i0
もごもご???
588 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/07(土) 03:41:16.65 ID:r2lDWUzV0
>>586
団塊はクズだなあ
589 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/07(土) 06:04:35.78 ID:nXwxJ8sR0
つまりノーブラ移民が人口の九割なんですね
590 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/07(土) 06:07:59.80 ID:nXwxJ8sR0
>>582
フィルム時代にF801ってのがあってだな、
591 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/07(土) 06:32:59.22 ID:5T155Ikt0
D810は実はそれほど欲しいわけではない。とはいえ、ボケ画像も
表現手段の一つとしてはアリなんだよなw
問題は、ニコンにろくなレンズがないことだな。14-24だって言われてるほどよくないw
D800もD800Eも買わなくて、本当に良かったw
592 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/07(土) 06:46:06.08 ID:7O1gXJuf0
>>591
そのクラスでベストベンチなレンズに対して何言ってんだ？
593 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/07(土) 07:53:05.33 ID:RlMGIU2L0
嵐の相手すんなハゲ
594 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/07(土) 07:55:53.83 ID:+2ZBKB940
D800Eに14-24はめてスペインで街撮り…なんて想像しただけで失禁しそうだwwww
595 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/07(土) 08:03:06.36 ID:cG9Y1Zwh0
>>592
思う壷な奴だな…
596 ：写真歴40周年：2014/06/07(土) 10:59:04.42 ID:B3MyW0lI0
14-24はニコンの最高傑作と俺は思っているよ、使いこなせる人に価値がわかるのが本物のしるし。
597 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/07(土) 11:07:46.09 ID:6TDHWT+M0
キヤノン使いだけどD800S+14-24が欲しい・・・
598 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/07(土) 11:16:40.05 ID:p/buSEsy0
ぼくのかんがえたさいきようのD800s

3600万画素完全ローパスレス
D4sと同等のAF性能
高感度性能１段分の改善でISO12800常用
帝人製CFRP採用で大幅な軽量化
CFとUHSIIのダブルスロット
36MPで秒５コマ、縦グリで６コマ、9MPsRAWで秒８コマ
D800Eの精細さとD700のスピードを兼ね備える
D800/D800Eを見送ったD700オーナーのニコ爺どもがこぞって買い替える
対抗機種のないキヤノ厨涙目

D800Eを買えなくて、本当に良かったｗ
599 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/07(土) 11:44:53.87 ID:dXhtnhnl0
センサー清掃ってどのくらいの頻度でやればいいのかな。
今までに4回ほどニコンに送ったのだけど面倒臭いし。
最近汚れがまた目立ってきたのでニコンに出そうか自分でやろうかと検討中。自分で出来るかな。
600 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/07(土) 12:05:48.61 ID:RnQ+BbN20
新宿や銀座にあるから関東の人は土日に買い物ついでに出来るんだよな
601 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/07(土) 12:07:43.46 ID:7O1gXJuf0
>>599
俺は使ったあとは必ずチェックして自分で清掃している。月に数回はやってるかな。
602 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/07(土) 12:48:12.35 ID:yitMNQM70
SC近くにあっても1年以降は金取られるしな
つべとかにも動画上がってるんで
自分で掃除できるスキルは身に付けといた方がいいぞ
もちろん湿式で
でもこの時期湿気多いんで吸水してやりにくいんだよなぁ
603 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/07(土) 12:54:36.44 ID:7d/U5XtE0
>>601
ローパス清掃を月に数回ってそれはいくらなんでもやり過ぎなんじゃ？
普段はブロワー吹くくらいで大抵ゴミ飛ぶだろ？
604 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/07(土) 13:49:00.70 ID:OREQjm950
>>603
ブロアで飛ばないゴミの方が多いよ。
ゴミがついてれば掃除するだけで回数は関係ないかと思うがね。
605 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/07(土) 14:01:02.95 ID:towC2OMC0
SCの人も訓練は受けているとはいえ、派遣だしな
ローパス傷つけられるより、自分でできるようにしといた方がいいよ
606 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/07(土) 15:25:51.53 ID:qvLFrj2R0
ローパスは非常にデリケートなデバイスだしSCだろうが自分でやろうが清掃回数が多ければそれだけ傷は入るし
センサーを傷めるリスクもその分上がる
ホコリが乗って画像に写り込むから仕方なく表面を撫でるのであって
そうでない限りできるだけ触らない方が良いのは言うまでもない
607 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/07(土) 15:39:12.96 ID:OREQjm950
>>606
カバーガラスはそんなにやわじゃないよ
608 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/07(土) 17:06:12.89 ID:Dt4V3qxz0
>>605
それでお金貰ってる人より、素人の自分のほうが上手くできると
なぜ思えるのか不思議で仕方がない。
609 ：写真歴40周年：2014/06/07(土) 17:17:24.82 ID:B3MyW0lI0
大事なことは自分でしましょうね、汚れたら直ぐに掃除は基本です。
610 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/07(土) 17:19:57.53 ID:o8vAWb5c0
ミラー傷つけられたことあったから、それ以来サビセンにローパス清掃は頼んでない
611 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/07(土) 17:32:11.29 ID:yitMNQM70
まぁ何事も慣れだ
俺はD800と他にAPS機が2台あるから
月に1～2回はやってる
慣れれば楽勝過ぎ
やろうとしなければいつまでもできない
612 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/07(土) 18:00:41.68 ID:4KHre/qi0
ローパス清掃で傷が入るってバカ以外にいないだろｗ
指先に雑巾でも当ててゴシゴシふいてるのかよｗｗ
613 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/07(土) 19:09:08.04 ID:vcq0OIc60
不慣れな作業員がミスしてコツンとやらかしたとして
正直に申し出てくれるだろうか
614 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/07(土) 19:19:21.19 ID:7d/U5XtE0
そもそもそんなに頻繁に清掃する必要を感じないんだが
少々神経質過ぎやしないか？
615 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/07(土) 20:54:02.58 ID:4KHre/qi0
>>614
機材を所有する事。で満たされてる奴も大勢いるから仕方ないのかもなｗ
外でレンズ交換は絶対しない奴だっているしｗ
616 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/07(土) 20:59:37.26 ID:jAmKJooS0
14-24を批判されるとムキになるなw
ニコンの標準レベルから言えばマシだけど、まじな話でそう大したレンズじゃないw
周辺部のゆがみはさすがに厳しいぞw
14-24とD800で最高傑作の写真が見たいものだなw
D800もD800Eも買わなくて、本当に良かったw
617 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/07(土) 21:14:59.75 ID:RnQ+BbN20
>>599
定期的にf/8まで絞って白い壁を撮ってゴミの位置の確認をする

無ければOK

気になる大きさのゴミが入ってるようならオレはSCに持っていく

土日にSC開いてて1000円でLPFクリーニングをやってくれるのはニコンだけだし
618 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/07(土) 21:18:40.01 ID:s4lfWmfo0
>>614
撮るものによるんじゃないかなぁ。
飛行機なんかはちょっとしたゴミでも気になるし星を撮ってコンポジットすると浮かび上がったりするし。
619 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/07(土) 21:24:30.02 ID:7d/U5XtE0
>>617
俺もそんな感じ
ゴミが写真に映ってからだな清掃するのは
620 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/07(土) 21:42:34.13 ID:P6zuWTP90
>>616
ムキになってる定期書き込みのキチガイ。
621 ：写真歴40周年：2014/06/07(土) 22:00:08.10 ID:B3MyW0lI0
>>617
自分でやれば数十円でできるぞ、それに時間の無駄。
622 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/07(土) 22:20:55.04 ID:t1DmrSyL0
>>621
自分でやるのちょっと怖いな
ラーメンとビールで宜しく
田舎住みなんでSC遠いんですわ
623 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/07(土) 22:27:59.77 ID:V0fHCpwT0
なんだかんだいっても16-35mmf4Gが一番使い勝手良いよな
624 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/07(土) 22:28:24.45 ID:lOxXwdV80
ニコンのSCは銀座より新宿の方がいいんだっけ？
ちょっと前にそんなカキコがあったような
625 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/07(土) 22:29:13.53 ID:jQZ/yB9j0
>617
名古屋　土日休みなんだけど…
626 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/07(土) 22:32:40.82 ID:RnQ+BbN20
新宿の方広いし、28階なので展望がいい
銀座はアキバ淀に行くついでに寄れる
627 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/07(土) 22:34:56.90 ID:eBMYZvRn0
新宿SCのエレベーターに乗ると耳キーン
628 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/07(土) 22:36:18.14 ID:lSfRUZoA0
窓から風景が撮り放題なのがいいね。
新宿は。
629 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/07(土) 22:36:34.22 ID:lOxXwdV80
いや、対応の良し悪しの話よ
カメラいじりに行った感触だと新宿は眺望が良かったね
D800いじりに行って、ニコ１V2に惚れたのは別の話ｗ
630 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/07(土) 22:46:24.63 ID:eBMYZvRn0
俺もあそこでニコワンに惚れたわｗ
あそこ何か居心地いいな
631 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/08(日) 01:05:13.59 ID:s/Vy3A5TO
新宿も良いと思う。わからないこと聞いたり意見を聞いたり、色々教えてくれるのが銀座。銀座の街は好きじゃないけど、困った時は、銀座だよ。
632 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/08(日) 01:12:08.13 ID:IQaKJ6tl0
>>624
なんかの修理の話の時に、銀座でかなり高い修理代が提示されたけど、
同じ修理を新宿にもっていったら定額修理の範囲内でやってくれた、

たしか以前そんな事があったような話だったかな。
633 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/08(日) 07:12:34.66 ID:fe3kVup70
なんだいこりゃ。爺の郷愁スレかよw
D800もD800Eも買わなくて、本当に良かったw
634 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/08(日) 08:12:10.42 ID:XyFw/qOA0
そろそろ、D800も次が欲しくなるね。
新製品の噂とかありますか？
635 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/08(日) 08:20:38.28 ID:HS96oaea0
D800SSSが中国工場で生産開始しました
636 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：
>>622 ラーメンとビール代で通販だな。
割り箸とシルボン紙、無水アルコールがあればLPF清掃なんか簡単にできる。
細かい影まで拘らないならあっちゅうまに終わるで。

ローパスも腕時計のカバーガラス並みに硬いから、
おもいっきり硬いもので引掻かない限り傷ひとつ入らんよ。