[LUMIX]マイクロフォーサーズ用レンズ#63[M.ZUIKO]

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1 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：
マイクロフォーサーズ用レンズ専用のスレです。
従来フォーサーズのレンズに関しては該当スレでお願いします。

前スレ
[LUMIX]マイクロフォーサーズ用レンズ#62[M.ZUIKO]
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1398812521/
2 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/16(金) 22:26:41.07 ID:qfNs31c/0
ラインナップ
http://www.four-thirds.org/jp/microft/lense.html
パナソニック
http://panasonic.jp/dc/lens/
オリンパス
http://olympus-imaging.jp/product/dslr/mlens/
シグマ
http://www.sigma-photo.co.jp/lens/dn/
コシナ・フォクトレンダー
http://www.cosina.co.jp/seihin/voigt/v-lens/micro-ft/index.html
ケンコー・トキナー
http://www.kenko-tokina.co.jp/imaging/eq/camera-lens/
タムロン
http://www.tamron.co.jp/
Zeiss
http://lenses.zeiss.com/camera-lenses/en_de/cine_lenses/compact_lenses/compact_prime_lenses.html
Schneider
http://www.schneiderkreuznach.com/entertainment-imaging/produkte/cine-xenar-aufnahme-objektive/cine-xenar-iii/
安原製作所
http://www.yasuhara.co.jp/
SLR Magic
http://slrmagic.jp/
Samyang
http://www.syopt.co.kr/
マイクロフォーサーズまとめwiki
http://wikiwiki.jp/micro43/
マッチングシミュレーション
http://www.four-thirds.org/jp/special/matching.html
シネシステム
http://www.four-thirds.org/jp/microft/cine-sys.html
3 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/17(土) 03:22:54.37 ID:UgtAT/rc0
うむ
おつ
4 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/17(土) 04:48:03.74 ID:SFQsoOui0
>>1
ご苦労であった
5 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/17(土) 10:08:07.78 ID:z9N4mq3f0
テンプレにKOWAは入れないの？

http://kowa-prominar.ne.jp/special/wide_lens/index.htm
6 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/17(土) 10:21:38.91 ID:z9N4mq3f0
これもテンプレ追加で
ロモグラフィ
http://shop.lomography.com/jp/lomography-experimental-lens-kit

HOLGAのトイレンズは製造元サイトよくわからん
7 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/17(土) 10:24:12.81 ID:z9N4mq3f0
あとコダックはリンクコレか？
http://kodakcamera.jkiltd.com/Americas/cameras/compactsystem/s-1.php
8 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/17(土) 11:12:43.23 ID:z9N4mq3f0
あとタムロンはレンズ発売確定してからで良くない？
9 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/17(土) 11:59:17.44 ID:vld3Ycmr0
>>8
はかなき望みを残しておこうよ
10 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/17(土) 14:11:56.54 ID:Xorj9C5n0
>>1
ちゃんとスレ立てありがとう^_^
11 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/17(土) 21:09:02.97 ID:Q1Bsy9Sk0
>>9
このスレが終わるまでに発売されるに-10000ガバスww
12 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/17(土) 21:42:25.17 ID:RrzAVKZC0
このスレは穏やかに進行しますように…。

ttp://imgur.com/41QWRhr
13 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/17(土) 22:11:54.95 ID:0+bSiHPaI
あ～、ノクチクビクロン、しゃぶりたい。
14 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/17(土) 22:27:16.13 ID:hzEmO3mB0
100-300mmF4.0-5.6ズームって、鳥撮影にいけるかな？
15 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/17(土) 22:51:20.08 ID:EIVKUSZl0
>>14
普通にいけるでしょ
16 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/17(土) 22:58:05.97 ID:oo8qk+g00
>>7
コダックは何時まで「お楽しみに…」状態なのだろう。
ボデーはともかく，キットレンズが気になってのぅ…
17 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/17(土) 23:13:57.42 ID:vld3Ycmr0
コダックはCCDかなぁって期待していたのに･･･
S-1の魅力って何だ？
18 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/18(日) 02:03:05.14 ID:kcPPsCzq0
MOMOはよ！
19 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/18(日) 03:29:22.20 ID:x5Nf+jqx0
>>14
野鳥だったらちょっときびしいかも
とにかく解像しないよ
ま、5万の望遠だしね。値段なりってとこだよ
20 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/18(日) 09:26:54.21 ID:4NiggHXr0
>>19
他マウントだと安い望遠レベルなんだけど
MFTだとたいして安くないくせに今一な性能しかないんだよね
21 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/18(日) 09:40:03.73 ID:GjpWb+Ey0
下手にM43の望遠買うなら、STYLUS１あたりの方がいいかも。
http://kawasemi.doorblog.jp/archives/51916299.html
22 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/18(日) 10:12:47.92 ID:MEDfd32I0
オリの17mmF1.8の「12mmF2.0と同等の光学性能」ってのはどうなんでしょう？
価格がだいぶ違うのに同様に金属外装＆スナップショットフォーカス機構付き、
よくわかりません。

パナライカのように25mmと15mmで同価格でレンズの質が違う分、
外装の質が違うとか絞りリングが付いてるとかならまだわからなくもないんですけど。
23 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/18(日) 10:21:31.72 ID:yGpw9SpN0
広角単の方が高いのは普通じゃね？
24 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/18(日) 10:49:37.21 ID:rUF7Znno0
レンズ枚数も多いし、広角単の方が数も売れないし、高くなって当たり前じゃねーの？
25 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/18(日) 16:48:11.81 ID:jt7NO7O+0
100-300の望遠端って何であんなに改造しないの？
なんか嫌なことでもあって拗ねてるの？
26 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/18(日) 18:33:17.12 ID:iRmzXN530
お前さんだってフル勃起したチ○コをオッサンに覗かれたら拗ねるだろう？
27 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/18(日) 18:46:33.26 ID:gnYxjwq30
>>25
F11くらいまで絞ると、ちょびっと良くなる。
28 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/18(日) 20:04:55.64 ID:QkaBk4YI0
中古で安く買った45-175が意外と良く写っていい買い物だった
軽くて気軽に持ち歩ける望遠としてはいいね
見た目はみんな言ってた通りかなり安っぽいけどｗ
29 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/18(日) 20:14:38.07 ID:ZTtr8Y6p0
オリンパスオンラインで12-40 f2.8 PROが3~4週間待ちだけど最近買った人どうだった？
30 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/18(日) 20:15:48.22 ID:t6bT+Y9b0
>>29
今見たけど即納になってたお
有料会員と分けてるのかもね
31 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/18(日) 20:49:04.78 ID:p9hUdtCX0
>>30
俺も有料会員だが、3-4週間待ちって表示されてるぞ・・・
どういうことだ・・・
32 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/18(日) 20:53:09.27 ID:t6bT+Y9b0
まあ嘘なんだけどね
33 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/18(日) 21:37:37.85 ID:RKIo9r6T0
12mmF2.0
ほしいーなー
34 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/18(日) 21:58:23.41 ID:A/anbIPW0
>>33
いる？
35 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/18(日) 21:58:54.62 ID:OtCwRUK90
15mmってオリ17mmと見事にサイズが一緒だね
36 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/19(月) 01:02:21.71 ID:jhMK9kHU0
12mmF2.0ブラック2個あるから1個売るわ
37 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/19(月) 02:41:26.42 ID:rKvGb3sX0
昔、聖梵ムガルをダブって持ってたのをなぜか思い出した
38 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/19(月) 16:22:16.37 ID:HC+lI2tC0
>>34
12mmF2.0はamazonで65,000円、合わなかったとしてもヤフオク放流すれば45,000円で売れる。

2万円なんてパチンコ屋に入っていく客の大半が2-3時間で失ってく金額だよ。
毎日たばこ1箱吸ってたら2ヵ月で失ってく金額だよ。
レンズなんて安い安い。買っちゃえ買っちゃえ。
39 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/19(月) 17:27:28.37 ID:xkfDcdRa0
賭けもタバコも酒もやらない俺にはわからない感覚だった。
40 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/19(月) 17:55:50.28 ID:sDJPkKqr0
たばこをやめて、財布の中身の減り具合がビックリするくらい緩やかになったオレには、そんな使い方勿体無さ過ぎて無理だわ。
41 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/19(月) 18:04:21.89 ID:jCYdnXjj0
実際使ってみないと分からないようなものはアメリカの返品制度がうらやましいわ
42 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/19(月) 18:23:24.31 ID:5CSW0mQ30
こういうのを各メーカーがやってくれればいいのにね
http://digicame-info.com/2014/05/xf-1.html
43 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/19(月) 18:43:49.54 ID:pbBbhK9t0
>>16
タムロン「ギクッ…」

いま、PHOTOHITOで作例を漁るのにハマッてるんだが、
レンズの良し悪しって、やっぱチャートや評判だけじゃわからんな。
明らかにユルイはずのライカのオールドレンズが実体感や艶やキレがあるように見えたりするし、
かたや最強レンズなはずのSigma50/1.4は、キャノンの絵作りのせいなのか、大したことなく見える。
44 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/19(月) 19:11:00.41 ID:pbBbhK9t0
で、自分の感想をチラ裏。

パナライカ→ 間違い無い
75/1.8, 60/2.8DN→ シグマも好い。ヤバイ
17/1.8, 45/1.8→ オリは優等生だが無難でつまらん
60/2.8macro→ 50mmマクロの後継だけあるわ
ノクトン→ とても良い。別に解像しないなんてことはなかった

12-40→ ヤバイ。背景にうるさいこと言わなければ単不要
12-35→ あんま開放使わないよね。わかるわー
45 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/19(月) 19:13:15.04 ID:onpZvzT40
>>37のせいで、少年時代の記憶を一気に思い出した。
とっくに忘れていた事でも、ちゃんの脳の片隅に残ってるもんだな。
46 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/19(月) 19:18:43.26 ID:iNxL5tzq0
社会人になったら月10万はレンズに使えるようになった
貧乏学生だった頃の反動がヤバイ
47 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/19(月) 19:22:29.15 ID:uV7sVBpK0
>>44
絶賛の嵐の中12-35ﾜﾛﾀw
良いレンズだけど期待も一身に受けてたからなw
ノクトンは元々余裕があるところで絞れば解像するものな。
48 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/19(月) 19:54:11.80 ID:sSMC1kGM0
>>46
悪いことは言わん、貯金しなさい
49 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/19(月) 20:05:57.31 ID:yDL9pemL0
>>46
悪いことは言わん、彼女作りなさい
50 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/19(月) 20:10:05.78 ID:rx0ej6FK0
>>47
ノクトンの絞りは綺麗な形してないからなぁ
51 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/19(月) 20:20:14.89 ID:ieAZXbCt0
>>46
悪い事しか言わん。そのままの君でいてくれ。
52 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/19(月) 20:20:43.03 ID:SHbUMguP0
オリ工作員居なくなった？
53 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/19(月) 20:28:13.74 ID:iNxL5tzq0
>>48
じゃあレンズ貯金2万、貯金8万でいいですか？

>>49
まだ見ぬ彼女をノクチクロンで…
54 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/19(月) 20:33:30.15 ID:E6QbT7hWI
まだ見ぬ彼女のノクチクビクロン
55 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/19(月) 20:53:24.81 ID:sSMC1kGM0
>>53
いいじゃない
レンズに限らず10万使えるとか思ってポンポン買ってると買うことが癖になるよ
56 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/19(月) 20:58:18.42 ID:kGaUuclt0
使えるうちに使うのも良いかと思う
家族持ったら自分のためだけにお金使うのはほぼ不可能になるからね
57 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/19(月) 21:07:08.12 ID:frALqIT+0
>>56
そりゃまた残念な人生をお送りで
58 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/19(月) 21:44:21.37 ID:epqJiIqY0
怒らないで！
59 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/19(月) 22:03:57.41 ID:85Hc9DVn0
45買って、これはすごい！と思ってたけど、12-40買ったら出番が減ったｗ
でも12-40は太くて重いから通勤カバン忍ばせるにはちょっと面倒。
45は小さく軽いが画角が狭すぎてちょっと使いづらい。
25ないしズミ15かなぁ。ズミ15、高いけどかなり良さそうだよねえ。
ここは思案のしどころじゃのぅ。
60 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/19(月) 22:25:50.95 ID:gTd4xi9G0
>>59
こちらでどうぞ
イヤッッホォォォオオォオウ!衝動買い!! 44回目
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1398438100/
61 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/19(月) 23:48:18.92 ID:HC+lI2tC0
>>59
25mm買って合わなかったら15mmか17mmで悩めば良いね
旅行行く時は12mmF2.0も持ってくけど、普段撮るのは25mm1本で間に合ってる
62 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/20(火) 09:29:26.03 ID:X1KqHbIU0
>>59
本体何使ってるかでも変わるかと思うけど
E-M5+25mmでも通勤鞄には微妙な時がある
でもって14-42ez買ったらこれが非常に便利
パナ機なら12-32でも14-42pzでも良いかと思うけどね

ただ最近、どうせ14-42ez買うならGM1レンズキット買ってもよかったかな？と思ってる
12-32のレンズ代を考えればが実家GM1が3万って事だしね
63 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/20(火) 09:51:21.01 ID:k6XfhKHI0
E-M5に小ズミ付けっ放しだわ
これと12-40で大体いける
64 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/20(火) 12:38:34.12 ID:pWK2SS4i0
>>62
E-M1なのだ。これ自体もまあ重いからE-PL5あたりサブに買おうかとか最近思い始めてる…
65 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/20(火) 12:52:59.46 ID:X1KqHbIU0
>>64
PMならまだしも携帯性と言う意味合いでならE-PLは意外とデカくて重いですよ
http://i.imgur.com/woH8etx.jpg
66 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/20(火) 13:21:22.65 ID:JpDppWsh0
OM-Dで重いとか言ってたらもうスマホしか持てないだろ
67 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/20(火) 13:57:31.92 ID:6Q6bvtw10
>>65
E-300のグリップ好きだった
68 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/20(火) 13:59:13.81 ID:e/QecrWS0
OM-Dってマイクロフォーサーズの中でも重い部類じゃね？
69 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/20(火) 15:04:16.47 ID:VSBn/kyO0
色々詰め込んでるししゃーない
70 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/20(火) 15:14:48.36 ID:zoERjOJw0
http://camerasize.com/compare/#482,382
71 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/20(火) 15:48:05.84 ID:VsZwzJEc0
PL5とPM2ってほぼ同サイズなんだな。

GMはもうちょい小さい
http://camerasize.com/compare/#491,382
72 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/20(火) 17:05:01.15 ID:ua9AaX7a0
>>45
いつか、M.Zuiko　って聞いたら「うわ　なつかしッ」ってなるよ
73 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/20(火) 17:30:48.92 ID:Byr0L1oNi
な
74 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/20(火) 17:38:42.40 ID:0SF36Zvci
は
75 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/20(火) 20:24:05.28 ID:WDLSf4qd0
F0.95に12mmとか出ないのかな
76 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/20(火) 20:50:29.96 ID:eymtxV4Y0
そんな糞デカくなりそうなのはいらん
77 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/20(火) 21:09:44.10 ID:3n8UpBQP0
>>67
まだ現役でE-M1と併用してる。
L1とかL10とかも持ってるが、
E-300が一番持ち出し多いかな。
やはり出色の色合いだよな
78 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/20(火) 21:11:18.58 ID:aj9Yhdpu0
所詮ミラーレス　みたいなこと言われないように高性能レンズは必要
しかし性能を追求しすぎると小型軽量というシステムの利点を殺してしまう
フォーサーズにおいてそのバランスで躓いたオリは特にそこを意識してるように見える
79 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/20(火) 21:34:43.97 ID:jw1fmccg0
>>78
あんた…今度でる40-150見てもそんな事言えるの？
小型軽量化に命懸けてるのは、むしろパナの方だと思うけど。
まー今度の15mmとか見てると小型化にも限度があるのかなぁ。って思うけど…。
80 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/20(火) 21:36:27.45 ID:VsZwzJEc0
>>75
12mmで明るくても、ただユルイくてデカイだけのレンズになる。手ブレはしにくいし
超広角は黙ってF4ズーム（偏見

>>78
フォーサーズの敗因は結局AFだったんじゃないかと疑ってる。
軽量コンパクトな超望遠とか、鳥屋は絶対嬉しいだろ。
子供撮りにも、小さくて安くてキレは良しとか、パパ買っちゃうよ？

ってことで、パナは早くオリレンズへのDFD対応を頑張ってくださいｗ
81 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/20(火) 21:45:49.55 ID:VsZwzJEc0
>>79
つ [150/2.8]
単の方がズームより大きいってよっぽどじゃない？

15mmの描写はアレで良いんだと思う。
17/1.8と見比べると、なるほどね～　と思った。
気に入らなければ、12-40の15mmを使えばよし（暴言

そして、色々見ているうちに19/2.8の株が段々と上がってくる不思議ｗ
82 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/20(火) 21:48:14.99 ID:Bko2k1iF0
12mm黒通常版なかなか出てこないね
初回限定版が売り切れたらすぐに通常版流通させるのは当然なんだから
さっさと出さないと企業として信用失う一方なのに
83 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/20(火) 21:51:34.67 ID:WDLSf4qd0
>>82
黒のためにリミテッドエディション買った奴に悪いだろ
アンリミテッドブラックは当分先だろ
84 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/20(火) 21:55:12.08 ID:nt5moVRA0
12-150mm楽しみ
85 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/20(火) 21:59:58.46 ID:4KLUfqEB0
>>84
そんなんでるの？
タムロンの話はもういいよ
86 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/20(火) 22:14:26.14 ID:Bko2k1iF0
>>83
通常版を出し惜しみするのは待ってる人たちに悪いよ
第一、限定版が売り切れたらすぐに通常版がでることは
どこの企業もやってることだから今更気にする人もいないはず
87 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/20(火) 22:16:39.27 ID:WDLSf4qd0
>>86
じゃあアンリミテッドシルバー換えよ
88 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/20(火) 22:19:01.92 ID:JPflXhZI0
>>82
おまえまだ言い続けてるのか？
その執着心を他のものに向けてはどうだろう。
89 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/20(火) 22:39:52.17 ID:4KLUfqEB0
スルーで。
90 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/20(火) 23:09:13.11 ID:Loeen/kc0
>>78
ボディー乱立しまくって躓いた点に関しては全く反省がないようだが
91 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/20(火) 23:35:50.43 ID:MJVOjWMA0
>>84
出るかなぁ。
特許先行って、商品化に至らないものが多いような気がする。
テレ端f6.3だし、14-150があるから出ないんじゃないかな。

それより、14-150のリニューアルして欲しいわ。
92 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/21(水) 00:02:39.41 ID:I37IyS030
>>91
出願→ 発表・製品化→ 公開
の流れに大抵なるよね。 出願の時点で、開発は終了しているわけだから。
出てきてないってことは、焼きなおしているか流れたかそもそも研究だけか、ってところか。
ちなみに、12mmスタートのズームは10倍ですらかなり厳しい模様。

14-150はパナの14140じゃダメなの？
93 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/21(水) 02:55:29.02 ID:82dus+YB0
12-40届いた
これ中国製なんだな…
小さく書いてあるからあんま触れないで欲しいんだろうけど、ちょっとがっかり
94 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/21(水) 02:58:45.46 ID:82dus+YB0
あと、ズーム端で鏡胴が一番短くなるんじゃなくて、最後少し伸びるのな
なんかこれもスッキリしないなあ…
95 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/21(水) 04:49:07.49 ID:Ln41eWNS0
標準ズームはそうなるもののほうが多いわボケ
高倍率だけ使ってろ
96 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/21(水) 08:52:51.05 ID:yONCfT0P0
old43とm43両方使ってると
あとで見返して「これ良い写真」だと思えるのold43の方が多いんだよね
11-22,12-60,大ズミとかかな
43規格に関してはオリンパスが間違っていたのではなくて
消費者と量販店が間違ってたとしか俺は思えない
プロは43愛好家がいたからいいけど
97 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/21(水) 09:04:10.43 ID:+ySnf52X0
>>96
俺もそう思う。
m4/3は解像度も高く、DRも広くなったんだけど、
優等生で面白味に欠ける。
決定的瞬間はE-300の方が良かった。
m4/3では45mmF1.8が味がある。
ボディはE-M1が一番いい写りだけどね。
75mmは綺麗過ぎてなんかな。
98 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/21(水) 09:23:43.16 ID:cD7U7We30
あぁそう
99 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/21(水) 10:04:28.78 ID:CVYu9OZb0
観音使い(キヤノンマスター)はソニーセンサーを
ダイナミックレンジが広すぎて気持ち悪いとか
スペック至上主義で機械的な写りとか
ベンチマークのためのセンサーとか
キヤノン機が人間の目にもっとも綺麗に写るバランスの取れたセンサーとか言うけど
あれってベンチマーク厨以外誰でも思ってる真理だと思う
100 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/21(水) 10:17:00.52 ID:XaOtfnEW0
ダイナミックレンジが広いというより、
暗部ノイズの差なんだけどな。
101 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/21(水) 10:38:06.41 ID:bEMdkyHs0
>>97
あんたオリ信者だろ。
片手落ちっつーか、それでm4/3全体語るとか、まともな教育受けてないんじゃないの？
102 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/21(水) 10:40:33.57 ID:OI+aVBm/0
お、おう
103 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/21(水) 10:44:40.61 ID:yONCfT0P0
センサーはデカい方が良い
センサー対比でレンズはデカい方が良い
割と結果出てるからな

色々カメラ使ってもやっぱレンズが写りを決めるって
のが自分の結論
早くE-M1の新ファーム来い
104 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/21(水) 10:52:18.01 ID:cD7U7We30
毎回毎回スレ違いのことを
くり返し呟いて懐古するとか
売り払ってフルサイズ買えよボケ老人共
早く死ね
105 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/21(水) 11:09:32.94 ID:2AZ6CGOY0
>>103
同意。

焦点距離は長い方が良い
F値は長い方が良い
センサー対比でレンズはデカい方が良い

これが正確だと思う。
センサーを大きくすると最初二つを満たせるのだが、
三つ目には真っ向から反する。 結果、テレセン性と周辺部に影響が出る。
まあ、従来からのオリンパスの主張そのままだなｗ

結局はバランスの問題なわけで、あとは被写界深度で選んで大体問題無い。
ようは、好きな写りをするレンズのあるマウントを選べってだけで、
103氏の言ってることに収束するな
106 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/21(水) 11:10:42.28 ID:onGTNonX0
>>104
わかる。
老害って言葉はココに居ると身にしみて理解できるわぁ。
切ないのゥ
107 ：105：2014/05/21(水) 11:20:21.22 ID:2AZ6CGOY0
ちょっと加筆。
F値が長いってなんや…　暗いの間違い。
あと、被写界深度で選ぶって書いたけど、暗所性能も同義で入る。

F1.0,iso1600(MFT)、 F2.0,iso6400(35mm)で撮った場合、
被写界深度もノイズの量もレンズの有効口径も、ほぼ同じになる。
しかしこの場合、後者の方がレンズに無理がない分有利だと思われる。

さらに言うと、これ以上暗い所で撮りたいとか、もっとボカしたいという場合は、
35mmならば対応できるが、MFTではF値が限界に来ているため対応できない。
108 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/21(水) 11:24:54.40 ID:+Q5TwnPb0
「F値」なら大きい小さいじゃないか？
109 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/21(水) 11:28:53.42 ID:yONCfT0P0
理想レンズならF値が小さい方が解像が増すはず
110 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/21(水) 11:56:14.74 ID:LaJqQHPC0
色々と・・・あれだな
111 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/21(水) 12:08:59.06 ID:kQsU2EBe0
「マイクロフォーサーズレンズを語る」スレッドはこちらで宜しいのでしょうか…

確かになぁ，昨晩，ちょっと昔に撮った写真を見ていて「これよく撮れてるなぁ」と
思ったらE-500+ZDレンズだったりとか。
しかしZDレンズをPMに付ける気にはならん。マウントが壊れそうで気味が悪いから。
ま，着実に（遅すぎるの揶揄）MZDでZD松くらいのレンズは出す事を見込んでいらっしゃるようだが，
早くしないと特にOM-D系のmFTユーザ，待ちきれずにおらんくなるんじゃない？
112 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/21(水) 14:04:41.23 ID:qeE3u/JP0
19mmと20mmの比較が定期的に話題になるからテンプレに入れようって話どこ行ったの
113 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/21(水) 14:34:55.22 ID:mR9mu+xy0
4/3とm4/3の違いはマウント径であって、センサー規格は同じなんだろ
松レンズと同等のものを作ろうとすれば、大きさは近いものになってしまうのでは？
114 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/21(水) 17:31:28.50 ID:Rb3YQ0DO0
>>101
論理不明w
115 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/21(水) 17:36:24.75 ID:pWRz+83I0
>>112
テンプレ入れると話題が無くなるｗ
25mmはどう違うとか、広角はどれがいいとか、繰り返すのもいいじゃない
116 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/21(水) 19:09:38.63 ID:Aq9MqUm60
>>114
そんな日本語初めて見たwww
どこ半島の人なの？
117 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/21(水) 19:12:42.58 ID:/QhHAFx70
半島へ帰れ
118 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/21(水) 19:12:52.32 ID:zgI59P3Q0
>>113
ミラーボックスが無い分バックフォーカスを短くできるからレンズをコンパクトにできたりするらしい。
実際ミラーレス用のレンズには（センサーサイズとの比率でいっても）一眼レフ用では考えられないくらいコンパクトなものがたくさん。
119 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/21(水) 19:23:08.58 ID:pvqgT5dh0
>>99
>>ダイナミックレンジが広すぎて気持ち悪いとか

センサーのダイナミックレンジでルックが決まる訳じゃないのにバカ過ぎるｗ
JPG撮って出しでしか判断できないんだろうなぁ

その癖にデジタルは銀塩には勝てないとか矛盾したことを言うんだろうな
120 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/21(水) 19:55:50.28 ID:qeE3u/JP0
レフ機の85~90mmF1.8は450g以上だけど
M.ZD45mmF1.8は116gだもんな
すげー軽いわ、小さいわ
121 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/21(水) 20:02:55.65 ID:hbc89sT10
http://www.nikon-image.com/products/lens/af/fx/singlefocal/af-s_85mmf18g.htm
http://cweb.canon.jp/ef/lineup/standard/ef85-f18/spec.html
122 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/21(水) 20:09:39.71 ID:xU5tqdLb0
Ｌｒなら
コントラスト+20、白レベル+30、黒レベル-30
トーンカーブライト+5、同ダーク-10

これだけで旧モデルみたいな写りになるだろ
123 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/21(水) 20:33:58.36 ID:/z1TgAci0
>>122
なんねえよ。
おまい、4/3機つこたこと無いやろ。
124 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/21(水) 20:59:17.91 ID:jxzYWLCq0
パナセンサーならそんなもんだ
ttp://2ch-dc.net/v4/src/1400673476941.jpg
125 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/21(水) 21:01:17.99 ID:2AZ6CGOY0
>>119
変なところで火に油を注ぐが、銀塩の色再現性はデジタルじゃ無理。
ダイナミックレンジと解像度はとっくにフィルムを越してるけどね。

>>123
4/3と一括りにしないで、CCD機と言った方がいいんでは？
もし4/3末期モデルの話をしてるなら、それは勘違いだ。
MFTになっても、GHを除いて12MPセンサーは更新されてないからな。
126 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/21(水) 21:10:27.05 ID:zICJnYq50
25mm/1.8すごくいいね。迷っていないで早く買っておけばよかったw
127 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/21(水) 21:11:51.25 ID:M3ZkC9y50
銀塩て、画素数にしたらどれくらいなん？
何兆ピクセル？
128 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/21(水) 21:14:02.12 ID:dkz/S9fF0
25mmF1.8の話をすると怒涛の20mmF1.7プッシュが始まるなw
129 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/21(水) 21:16:09.95 ID:RRUe6a1f0
>>126
軽くて小さくて寄れるのは良いんだけど、なんつーか描写があっさりしてるんだよなぁ。
25/1.4使ってるから余計そう思うのかもだけど、優等生的というか何というか…。
器用貧乏って感じ。
130 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/21(水) 21:28:13.57 ID:PDRdHddk0
>>129
www.lenstip.com/314.8-Lens_review-Panasonic_Leica_DG_Summilux_25_mm_f_1.4_ASPH._Vignetting.html
http://www.lenstip.com/401.8-Lens_review-Olympus_M.Zuiko_Digital_25_mm_f_1.8_Vignetting.html
少しアンダーで周辺光量落とせば似た感じにはなるよ
でも25/1.4はしっとりとした感じがあるよな
131 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/21(水) 21:29:09.08 ID:OPSHQUF00
25mm安は小ズミと比べて写りが物足りないレンズだと思う
132 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/21(水) 21:30:23.55 ID:Cu06oY5O0
>>128
25mm f1.4じゃなくて？
133 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/21(水) 21:32:02.78 ID:pvqgT5dh0
>>125
全然注いでない。
銀塩の色再現性ってのは性能じゃなくて癖だから、良し悪しを言えるもんじゃない。
134 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/21(水) 21:49:25.21 ID:RRUe6a1f0
>>130
へー。面白いね。そのサイト。
なんつーか、25/1.4の方が好きな描写でも、でかかったり寄れなかったり。
取り回しの良さは圧倒的にオリなんだよねぇ。
どっちもどっちっつーか、帯に短し的な感じだよなぁ。
135 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/21(水) 21:51:22.48 ID:Zh4ao44G0
17mmF1.8も持ってるんだけど、25mmが欲しいんだよね
オリかパナかで悩んでる
どっちがいいの？
136 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/21(水) 21:52:17.90 ID:Y/uF6l6H0
デジタルで「独特の味」なんて邪魔でしかないと思うけどね
137 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/21(水) 21:54:04.01 ID:2AZ6CGOY0
>>133
再現性と言うとアレだったけど、分光特性がデジタルとは完全に異なる
http://egami.blog.so-net.ne.jp/2010-06-22

こんな状態だから、Jpegエンジンの色が大事になる。
昔のパナ機がやたら赤み掛かってたり、かと思えば人がゾンビになってたりする現象も、
この図を見れば一発で納得できる。
138 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/21(水) 22:00:04.31 ID:PDRdHddk0
色がコッテリしっとりなのが小ズミの良さだから、現像の時に黒を少し締めたらそれっぽくなる
が、調整で出来るのと撮って出しでそうなるのとでは違うんだわ
撮影時のフィーリングがいい方が結局撮っていて楽しい
139 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/21(水) 22:06:52.77 ID:PDRdHddk0
>>134
貼っておいてなんだけど俺はあんまり信用してないよこのサイト

http://www.lenstip.com/317.4-Lens_review-Samyang_7.5_mm_f_3.5_UMC_Fish-eye_MFT_Image_resolution.html
このデータ見て鬼解像！と思ってさむやん買ったけどそんなことは無かった

http://www.lenstip.com/392.4-Lens_review-Olympus_M.Zuiko_Digital_12-40_mm_f_2.8_ED_PRO_Image_resolution.html
12-40の解像も鬼だけど実際はそこまででも無い
140 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/21(水) 22:10:02.54 ID:2AZ6CGOY0
>>136
理想レンズは理論上ですら作れない以上、収差の処理＝味付けは大事になる。

>>138
自分も昔、14-50/3.8-5.6と14-54/2.8-3.5を比較した事があって、
「やっぱライカはアンバーだなー」　とか思ってたが、
ホワイトバランスと調子を弄ったら、ほぼ同じになって唖然とした事がある。

ライティングとかもそうだと思うが、現像でかなりなんとかなる部分もあるが、でもやっぱり素が良いのは違うよね。
141 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/21(水) 22:13:49.29 ID:RRUe6a1f0
>>139
どないやねんwww
142 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/21(水) 22:18:26.64 ID:2AZ6CGOY0
>>139
個体差もあると思うけど、撮影距離の問題じゃない？
7.5mmともなると、チャートはかなり近距離で撮影することになると思うが、
その距離で性能が出てても、遠景できちんとしているかはわからない。

12-40は普通に解像凄いと思うけどな。 何と比べてるん？
143 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/21(水) 22:20:00.49 ID:Y/uF6l6H0
写真を「おつゆ」と見るか「出汁」と見るかだよね
俺は RAW から追い込む派だから、妙な味付けは正直邪魔でしかない

結局良し悪しじゃなくて好みの差なのに、優劣つけたがる一部の人の声がデカすぎる
144 ：126：2014/05/21(水) 22:40:12.76 ID:2i6URrQ+0
25/1.4はさらにいい写り？なんですね。一度触ってみたいです。
25は本当に小柄で、子持ちの私でも毎日持ち歩けます。スマホ感覚でささっと写真がとれて便利ですね。
先に45/1.8を購入していたので25/1.8の写りにがっかりしてしまうか不安でしたが、初心者の私にしてみたら全く問題なしです。買って良かった！
145 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/22(木) 00:24:55.62 ID:6PL1GsGc0
店行けば一度どころか何度でも触れる
146 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/22(木) 01:22:26.46 ID:sd17jBL50
>>139
samyangの7.5は遠景の解像力もかなり高いでしょ。左は隅までカッチリ出て、
右はいくら絞っても酷くぼやけたままの典型的な外れ玉を食らったから、
こっそり売り飛ばしたけど。

12-40の解像力が高いのは間違いないし。
147 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/22(木) 01:23:40.16 ID:03WHmEs+0
19mmF2.8と20mmF1.7IIどっちがおすすめ？

19mmのF2.8と、20mmのF2.8ってどっちが解像する？
148 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/22(木) 01:39:47.43 ID:sd17jBL50
>>147
20/1.7-2型はどういうわけか連続して外れを食らって返品返金の刑に処した。
1型のほうは、たまたま当たり玉だったせいもあるだろうけど、かなり優秀。
シグマの19は使ってないから知らないけど、買ったばっかりのレンズを必ず
きっちり調べないと駄目と思い知ったのは、シグマのおかげだったりする。
149 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/22(木) 06:50:52.82 ID:oaoQLAZK0
たまにはオリ12-50の話題だしてよ
パナpz14-42と比べてどうかな
オリボディで使用します
オク狙いなのでオリのパンケーキズームは予算的に却下
150 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/22(木) 07:15:50.57 ID:ym+av7CW0
>>147
http://digicame-info.com/2013/11/dxomark-19mm-f28-dn.html

http://www.dxomark.com/Lenses/Ratings/Optical-Metric-Scores
右側のSelect modelでE-M1かE-M5を選択（テストされてるレンズが多い）
151 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/22(木) 08:08:22.65 ID:03WHmEs+0
>>150
さんくす
同じ工学系なのに20mmIと20mmIIのスコアの違いは何だ･･･
152 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/22(木) 12:35:16.21 ID:trDFv5xu0
と言うわけで、初期20mmがオススメ
153 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/22(木) 13:27:15.30 ID:msNGMMG60
>>143
ほんと同意
154 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/22(木) 13:33:50.26 ID:jF16YzcW0
>>149
両方持っててオリ機で使ってる
何が知りたいんだ
155 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/22(木) 14:30:50.63 ID:75uIHlnV0
>>151
ボディ
156 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/22(木) 15:51:20.17 ID:r61crukl0
>>153
本当同意だわ
オリンパスブルーとか余計なことするなって思う
157 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/22(木) 17:13:44.81 ID:03WHmEs+0
>>155
E-M1でのスコアを比較したんだけど･･･
158 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/22(木) 17:44:58.53 ID:7/D0FtLN0
個体差か元々その程度のテストなのか・・・
159 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/22(木) 18:07:25.20 ID:2zGi4Br00
>>156
オリンパスブルーってレンズなの？センサーじゃなくて？
160 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/22(木) 18:10:46.99 ID:lBsRcIMU0
オリンパスブルーは画像処理
161 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/22(木) 19:22:32.92 ID:0sm4q0SO0
iAUTOで出てくる空の青ささは異常だよね。
12月の湯沢の風景を撮ったら、あらま何て綺麗な空なんでしょう。って、
冬の裏日本を舐めとるんかい。と言いたくなったわ。
162 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/22(木) 19:26:02.14 ID:03WHmEs+0
現像のとき青下げれば良いんじゃね？
163 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/22(木) 19:26:17.91 ID:rM9qjI+70
オリンパスブルーはコダックFF-CCDありきだろ
164 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/22(木) 19:41:40.63 ID:xT3ESWeZ0
>>151
個体差のバラツキじゃない。2型は非球面の成形がおかしいロットがあるとしか考えようがない。

>>158
何か根本的に勘違いしてるようだけど、個体差があるなら正確に反映されるのが当たり前だよ？
165 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/22(木) 19:46:03.71 ID:r61crukl0
まとめるとレンズで個性を出すパナソニックは糞
レンズは安心
素晴らしい画像エンジンのオリンパスは最高ということでよろしいかな？

>>164
同意
非球面レンズは素人かもね
オリンパスに教えてもらうべき
166 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/22(木) 19:50:14.22 ID:v60GeFeu0
iAUTOで撮ったならしゃーなしなんよ
167 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/22(木) 19:55:39.09 ID:Q+kJOims0
>>161
元来言われてたオリンパスブルーは4/3コダックセンサー機種特有の落ち込む様な群青色の事だったのに、
いつの間にかよくわからない蛍光擬きのオリンパス青？色になってるし。

今のはちゃうがな。
168 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/22(木) 20:00:52.12 ID:p8v2OD260
デジカメでjpg撮って出しなんてダメだね。
特にオリンパス。処理やり過ぎ。
少林サッカーのドギツイ化粧をしたおねーちゃんみたいな感じに見えるｗ
169 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/22(木) 20:04:11.12 ID:03WHmEs+0
>>168
少林サッカーのドギツイ化粧をしたおねーちゃんのサンプルください
170 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/22(木) 20:21:32.37 ID:p8v2OD260
googleで「少林サッカー ムイ 化粧」を検索したときの画像検索結果
の左から2番目。
171 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/22(木) 20:43:10.15 ID:sCoghFfL0
ピクチャーモードをFLATにでもすりゃいいのにｗ

ま、この手の人間は「FLATでもショリガー」って意地張り続けるんだろうけどなｗｗｗ
172 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/22(木) 21:15:20.08 ID:kffRZROL0
オリンパスブルーって、銀塩の頃の用語と思ってたわ
173 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/22(木) 21:17:06.44 ID:Xs0YljG80
PZ14-42ってワイ端とテレ端のズーム操作でブレるものなの？
youtubeみるとワイ端はかなりの割合、テレ端も結構ブレてるレンズ多いみたいだけど
174 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/22(木) 21:25:14.63 ID:UvxHqPQUi
>>172
銀塩で、フィルム以外に何で青の色をつけるのよ
フィルターかませるのか？
175 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/22(木) 21:40:35.80 ID:p8v2OD260
レンズでも色味は変わるぞ
176 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/22(木) 21:44:48.88 ID:rZSTtmeI0
X-E1とキットレンズのXF18-55mmを持ってます
オリンパスの12-40mmは換算24mmまで撮れて結構寄れるのがわかりました
ちなみに解像感はどっちが上でしょうか
どっちも持ってる方いませんか？
177 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/22(木) 22:10:57.99 ID:50z0H4fb0
>>176
蛆カメラ厨はウザいから来んでよろし
178 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/22(木) 23:05:45.72 ID:uKssUxT70
>>176
迷ったら両方買えよ
179 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/22(木) 23:06:44.04 ID:rM9qjI+70
>>167
だよなぁ
オリンパスブルーは空から宇宙にグラデーションする濃い青で
今の蛍光色みたいな青とは違う

ま、PL使えはいいんだけどさw
180 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/22(木) 23:14:59.04 ID:2au9b9Mg0
>>165
パナは写真とは別の何かで非球面関係のトップレベルの技術を持ってるとか
いわなかったっけ？　光ディスク？　ビデオ？

何にしても、作り手の問題だと思うけどね。要するに熟練したベテランが抜けて、
下手な新米が変な造り方をしたのが混ざってるとか。
181 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/22(木) 23:16:40.13 ID:2au9b9Mg0
>>168-170

　　||￣ Λ＿Λ
　　||＿（・∀・::::）　＜　・・・
　　＼⊂´　　　）
　　　　（　　┳'
182 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/22(木) 23:17:49.02 ID:g5F6qKkk0
本当、オリ信者は醜いよなあ
183 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/22(木) 23:25:36.43 ID:rZSTtmeI0
>>178
わかった、E-M1の12-40mmキット買う！
おまけに75mm単も買う！
そしてまたここに書き込む（笑）
184 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/22(木) 23:34:53.36 ID:FJ3WOGmn0
35-100も頼む！ヽ(^o^)丿
185 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/22(木) 23:53:50.76 ID:l3ofZfBr0
>>183
12mmブラックもいいらしいぞ
186 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/23(金) 00:13:44.24 ID:OoXtifTj0
>>183
25と15のLEICAも忘れるなw
187 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/23(金) 00:18:26.67 ID:b7wXxRqo0
15mm 1.7はブログで評価避けてるとこ多いな

所詮はみんなの意見が気になるってことで

カリカリシャープではないので、パナユーザー的には
ムムムなのだろう
188 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/23(金) 00:37:04.23 ID:O6JMoYff0
9-18mm F4.0-5.6を中古で買った。
やっぱり広角は楽しいぜ！
189 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/23(金) 01:04:04.18 ID:g4VU7iHK0
>>187
25mmの時は絶賛してたが、25mmに比べたら微妙ってことかな？
GM1に合わせて無理して小型にしたのが裏目に出てる？
190 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/23(金) 20:47:00.81 ID:Z5lbPjfM0
レンズポーチ、みなさん 何を使ってますか？
m.zuiko9-18 m.zuiko17/1.8 m.zuiko45　持っています。
キャンドゥの100均で十分ですかね？
191 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/23(金) 21:41:18.09 ID:AiuKKnox0
>>190
レンズケース LSC-0814を買いなさい
192 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/23(金) 22:00:26.18 ID:HD2jA+XW0
>>187
元々パナライカは開放ボケ味重視
俺は半年使い込んで25mmの良さが理解できた
193 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/23(金) 22:22:22.67 ID:HiQEa5vF0
移転で朝からのレスが飛んだな

>>190
Loweproダッシュポイント20
m4/3の小型レンズにピッタリ
194 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/23(金) 23:48:27.00 ID:wlmUHUqt0
レス飛んじゃったね。

>>190
シンクタンクフォトが好きだから、レンズドロップ持ってる。
195 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/24(土) 10:36:45.62 ID:YIVGAxqG0
12-40mmF2.8週末になったらまた8万円台に戻っちゃったね
77,000円が良いところだったか
196 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/24(土) 10:37:37.99 ID:HqcqsuQk0
test
197 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/24(土) 10:39:17.26 ID:mnu6R1B10
>>195
オリオンのプレミアならいつでも7万切りじゃなかった？
7%終わって消費税上がったら越えちゃったかな
198 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/24(土) 10:46:11.05 ID:DHGuUtOy0
12-40mmって最高級のPROシリーズ謳ってるのに、実はくっさい中国製とかマジかよ。
199 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/24(土) 11:42:33.30 ID:+3W6mI9L0
てｓ
200 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/24(土) 13:27:12.69 ID:uRsV5Ouh0
日本資本による中共製と中共資本による中共製とは区別しようぜ
201 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/24(土) 17:52:15.14 ID:TD130lp00
Proっていうのを名前から削ったら
もっと安くなりそうな気がする
202 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/24(土) 18:11:32.23 ID:fMnACDAP0
ポロっとってか？
203 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/24(土) 18:26:23.06 ID:+3W6mI9L0
SHG HGでよかったのにな
204 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/24(土) 18:52:54.02 ID:PvA3j43v0
まともな描写の200ｍは無いのかよ。
205 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/24(土) 19:23:06.72 ID:WzOxMvaZi
200メートルって、、、
206 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/24(土) 19:26:34.82 ID:wi7edwy20
人工衛星に載せるんだろう、どこまで見えるかな？
207 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/24(土) 19:48:31.22 ID:PvA3j43v0
200mmでした。
208 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/24(土) 20:11:52.72 ID:gHFYaeG00
50-200
209 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/24(土) 20:56:16.64 ID:PvA3j43v0
オリンパスかな？
あれはフォーサーズですな。
210 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/24(土) 22:47:14.72 ID:+3W6mI9L0
>>209
アダプタ付けて50-200mmで良いんじゃないか？
200mmでかなり良い描写だと聞く
211 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/25(日) 03:29:34.57 ID:nUSrD9OG0
>>210
描写は良さそうだが、もともと位相差用のレンズなので
AFがめっちゃ鈍足で行ったり来たり迷うのでは？
212 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/25(日) 07:29:02.22 ID:4/tXDWx80
12-40mmF2.8って大きいなと思って調べてみると、タムロン17-50mmF2.8と
ほとんど同じ大きさなんだね。
213 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/25(日) 08:04:08.02 ID:wQK6GU9b0
大きいか？
Nikon 24-70mmF2.8に比べたら可愛いもんだ。
214 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/25(日) 08:15:32.43 ID:/3yzIvgE0
は
215 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/25(日) 08:35:20.14 ID:CZa73z770
こいつなんだよ
「は」
だけって知恵遅れか？
216 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/25(日) 08:42:42.45 ID:KKB7W6lF0
>>215
ﾊﾗﾏｾｷﾁｶﾞｲが忍法帖のLvを上げるために、多数のスレに1文字レスしてるらしい。
217 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/25(日) 08:44:12.95 ID:CZa73z770
ああ
あの知能障害精神分裂病か
消えてなくなれ
218 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/25(日) 08:50:36.98 ID:QXQG6xtL0
>>194
ミラーレスムーバー20を絶賛使用中。
汎用品は深すぎるのが多いけど、
これは名前の通りサイズ感が丁度良い。
219 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/25(日) 09:12:55.36 ID:toOP0rTy0
とある量販店にレンズ見に行って、色々と試させていただいた

店員にレンズ持ちますよ～とか言われたので
持ち前の自分のレンズ渡したら、サービス精神なのか
エアダスターでバシュバシュ吹いて
埃をはらってた

マジで血の気が引いた……
220 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/25(日) 10:18:26.72 ID:RX+0nvRi0
ホコリまりれだったんか？
221 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/25(日) 10:32:44.30 ID:LePSp3MB0
ドゥフフフ
ホコミまりれ　だったんですよww
222 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/25(日) 10:40:59.64 ID:41mapUDF0
>>219
どこの量販店か書いてくれないと情報の価値がない･･･
223 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/25(日) 10:41:30.24 ID:al6sanr60
埃高き戦士！
224 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/25(日) 12:29:52.62 ID:3OFomOt20
>>219
なんであかんの？
225 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/25(日) 12:35:42.64 ID:TG5WnGGI0
>>218
ボディでなくでなくレンズで？大きくない？

>>224
ブロワーじゃなくてエアダスターだからじゃないの？あれ下手したらレンズ表面凍るでしょ。俺ならキレそう・・・
226 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/25(日) 12:37:21.41 ID:DTBGPO080
>>224
大砲並みの値段の望遠鏡で、ピキってやらかした話を見た気がする
227 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/25(日) 12:38:49.90 ID:TG5WnGGI0
あとは後玉から吹くとレンズの中にゴミ飛ばす危険があるからね。鏡胴ならいいんだろうけど・・・
228 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/25(日) 13:00:41.81 ID:0wHZuk/Q0
急激な温度差で表面のコーティングが
流氷のように割れて剥げ落ちる・・・
229 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/25(日) 15:14:12.54 ID:kSmnejfA0
液ぶっかけれられたんじゃなけりゃ、かなりウザい話だな。
230 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/25(日) 15:46:27.35 ID:LePSp3MB0
Oh…
Bukkake…
231 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/25(日) 17:02:14.66 ID:OlNkmCLe0
どぴゅっ
232 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/25(日) 17:22:50.43 ID:qVsnDAnI0
いまのエアダスターは冷たい液が出ないものがほとんど。
233 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/25(日) 17:42:48.46 ID:WkJrOire0
ふーふーが良いのか
贅沢な奴だ
234 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/25(日) 17:55:09.42 ID:SIlYKZM/0
あ、あんたのためにやるんじゃないんだからね！
235 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/25(日) 18:34:42.05 ID:toOP0rTy0
埃まみれじゃないよw

都内大型量販店、派遣店員だったよ
親切心だろうけど、エアダスターはダメだろう

余計にレンズ内に埃が混入するから
強い風で吹いてはダメ
側面はブラシで優しく撫でて、ブロワーで正面だけ吹く
エアダスターの成分も、レンズ表面のコーティングに良くないし

カメラ売り場恐るべしだわ
親切心は有り難いんだけども……
236 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/25(日) 18:47:11.12 ID:zGu32IpP0
過剰反応なんじゃない？
数年前にビック立川で買ったキヤノンのレンズに大きなゴミが入ってた時も、
売り場リーダーっぽい店員さんはエアダスター使って確認してたよ。
237 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/25(日) 20:19:26.42 ID:d26YLwVM0
な
238 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/25(日) 23:13:26.78 ID:TG5WnGGI0
>>236
レンズの埃やチリを気にする人なんて、大抵は過剰反応でしょう。基本的に結像しないし、酷いとピントがずれるぐらい？
235は鏡胴を優しく撫でるぐらいなんだから、気にするタイプなんでしょ。
239 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/25(日) 23:17:50.86 ID:4tzFobOu0
センサーサイズが小さいコンデジなんかだと、気のせいって言ってられないよ
レンズについている水滴跡がしっかりと映り込んで悪さする

m4/3でも広角つかっていると危ない
240 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/25(日) 23:31:06.05 ID:OlNkmCLe0
後玉の汚れは顕著に影響するけど、
前玉はそんなに気にしたこと無いなぁ。

指紋ついたり、ネコの鼻キス食らったりすると、
明らかに画質低下するけど。

埃なんてそこらじゅう飛んでるからなぁ。
241 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/25(日) 23:57:52.32 ID:al6sanr60
4/3　　SUMMILUX 25mm F1.4 ASPH.　　84000円程度
m4/3　SUMMILUX 25mm/F1.4 ASPH.　45000円程度

結構な価格差あるけど、4万円の差がわかるほど写り違うの？
242 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/26(月) 00:05:39.50 ID:MmM5TOVV0
>>241
ちよっとした調整のつもりが…で実感するよ
前者は??80000、後者は??40000請求される
243 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/26(月) 00:08:48.46 ID:mF1LEZLj0
>>242
あまりに無知で申し訳ないんだけど、調節ってなんだ？
絞りとかフォーカスってことか？
244 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/26(月) 00:10:41.64 ID:F3gnSydU0
コントラストAFで調整する必要がある部分ってどこだ？
245 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/26(月) 00:15:18.02 ID:N39pKql60
落としてレンズ鏡胴が曲がったんじゃね？
なにがちょっとした調整だｗ
246 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/26(月) 00:39:49.23 ID:lZ/R/0Ia0
2行目とのつながりがわかんね
ひょっとして、調節って挑戦ってことで、冗談のつもりでポチったら8万キターってこと？
247 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/26(月) 00:46:44.12 ID:9OW1uVRe0
パナレンズのこの辺のことを、素で知らない新規も増えたんだなー。
248 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/26(月) 00:51:20.34 ID:+ilkvQbP0
情弱かわいそう
249 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/26(月) 00:51:25.49 ID:QVoWhjns0
修理代が高いのはパナレンズ全部じゃなくて、ライカレンズだけだよ
250 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/26(月) 00:56:02.10 ID:ynZNrarv0
>>247
お前が新参だろｗ
251 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/26(月) 01:07:59.33 ID:0CiXGN9W0
サポートがクソで法外な値段なのはパナ製品全般だろ
252 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/26(月) 01:13:12.17 ID:QVoWhjns0
何度か飛び込みで秋葉原に持ち込んでるが、クソで法外という印象は無いね
ライカレンズの修理代がとても高いのは確かだが、その話に尾ひれが付きすぎてるんじゃないかな
253 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/26(月) 01:18:11.29 ID:WJKHS6gu0
そもそも、電化製品を修理するという体制がパナにはなかった。
カメラ参入して長いから、少しずつ改善されているようではある。
254 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/26(月) 01:35:31.11 ID:+rwf5zBI0
改善って詐欺がボッタクリになった程度でしょ
255 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/26(月) 02:57:24.87 ID:mF1LEZLj0
Tam14-150mmF3.5-5.8が発売中止になったって噂本当なの？
今も待ってんだけど
256 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/26(月) 03:14:52.15 ID:N39pKql60
C社で修理拒否されたことある。
257 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/26(月) 08:16:59.32 ID:uCdP9JqD0
オリンパス相当追い込まれてるんだな
いつもここでネガキャンしてる
まぁソニーと組んで共倒れするのはいいけど
関係ない他社を巻き込まないでください
258 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/26(月) 08:52:04.27 ID:UT0KGEui0
パナはちょっとした故障でも新品交換になるのが嬉しいといえば嬉しい。保証期間内に限るが
259 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/26(月) 08:56:13.22 ID:ocH2/LXP0
>>257
おいおい
大丈夫か？
電波飛んでるぞry
260 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/26(月) 09:08:26.95 ID:jJIeSCPX0
そんなに修理してるのかい
ちょっと明細うpしてよ
それなりの数がでできたら参考にするわ
他社のもできれば
261 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/26(月) 09:24:00.63 ID:onWm5+ow0
>>255
14-140ともろかぶりだけど、
売りはなんだったの？タムロン。
262 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/26(月) 09:43:35.32 ID:Q93LgA/T0
パナは修理持ち込んでもいちゃもん付けられて門前払いされるイメージ
263 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/26(月) 10:31:04.77 ID:UidDYXye0
>>253
それって何年前の話？少なくともパナがルミックスを立ち上げたときには十分な修理体制はあったし、それ以前からも修理はしていたよ。
勝手な想像でないこと言うのはどうなの？
264 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/26(月) 10:32:24.09 ID:UidDYXye0
あ、パナは修理するなら直接持込じゃなくて店経由のほうがスムーズにしてもらえるよｗ
265 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/26(月) 11:30:53.75 ID:xzUravJjI
パナ、パナって連呼して、もうエッチっぽい。
266 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/26(月) 12:03:44.60 ID:mF1LEZLj0
>>261
小さい　ちょっと明るい　ちょっと範囲が広い　高倍率得意なタムロン
267 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/26(月) 12:53:36.45 ID:onWm5+ow0
>>266
なるほどー
よっぽど安くないと厳しい気もしますねー
268 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/26(月) 12:55:18.57 ID:8mjR9HpU0
ま
269 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/26(月) 14:07:25.96 ID:NEBzFxkX0
オリ機でパナレンズ使ってる奴はよくいるが、パナ機でオリレンズ使ってるのってあんまり見ないだろ。
オリ信者がパナレンズにケチつけたくなっても仕方ない。
理解してあげてね。
270 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/26(月) 14:24:52.68 ID:hl9zhT5J0
パナ機≒パナレンズ使いは仕方ないだろう。
パナ機は基本，手ぶれ補正はレンズでやっているから。
パナ機にオリレンズ…言われればそういう発想にならんな。
271 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/26(月) 14:33:36.53 ID:KEuPfpnI0
42*5ノクチロンポチっちゃいました！楽しみだー！！
272 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/26(月) 14:40:50.50 ID:xzUravJjI
もう、パナ、パナとか、ノクチクビクロンとか、エッチだからやめて！！
273 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/26(月) 14:42:49.73 ID:VIeBjv820
パナ、パナがなぜエロいのかまぢでわからん。
誰か教えてくれ。
274 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/26(月) 15:07:38.83 ID:Mwgwm/lY0
>>251
ダントツはソニーだろ
あるカメラ雑誌でセンサー・ローパス清掃の価格表が載ってたけど
パナ含めた他は1000円とか無料のところもあるのに
ソニーだけ3000円超えてたな
275 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/26(月) 16:06:12.11 ID:dBSEE9U90
パナソニックが出してくるレンズ、割高感あってさ、敢えて選ぶこともないって程度で
別に好きでも嫌いでもないなあ
276 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/26(月) 16:59:58.78 ID:+F3i9bS10
あと見た目が絶望的
277 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/26(月) 17:03:27.30 ID:QVoWhjns0
>>271
おめ！
俺も先月ノクチ買ったけど、気に入りすぎて、無理矢理なんでもこれで撮ってる
278 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/26(月) 18:32:31.42 ID:ClpW41NR0
>>269
＞オリ機でパナレンズ使ってる奴はよくいるが

そんないる？
20/1.7か12-40出る前に12-35買った人とあとオリにない7-14ぐらいじゃね？
45/1.8はパナ機でも買ってる人いるだろうしお互いにないレンズぐらいのような
279 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/26(月) 19:06:30.36 ID:mF1LEZLj0
>>278
私です。
E-M1　100-300mmF4.0-5.6
望遠端が少しでも明るい方が良かった
280 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/26(月) 20:05:52.53 ID:NEBzFxkX0
ブロクで作例公開してる人に、オリンパスカメラ＋パナレンズの組み合わせが多いよね。
281 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/26(月) 20:41:46.67 ID:QVoWhjns0
自分もm4/3レンズはパナレンズばかりですね
オリンパスレンズは12/2.0黒のみです
偶然か日本製レンズだけ手元に残ってます
282 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/26(月) 21:38:40.14 ID:OXBXS1Qx0
25mmF1.4はとりあえず買うでしょ。
283 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/26(月) 21:38:49.10 ID:SEFpY4lv0
動画者だけど基本三脚据えるから、
パナボディにオリレンズ結構使うな。
284 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/26(月) 22:13:06.46 ID:ZdexNd0m0
17mm/f2.8持ってます。日中のスナップ撮り用。
285 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/26(月) 22:22:58.58 ID:n6cW2b+r0
15mmよりも20mm1.7の方が写りが良いような
気がするけど、オレは眼がおかしいのだろうか

オリンパスで、GM1に似合うオススメ単焦点教えて下さい
20mmと張り合える描写希望
286 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/26(月) 23:13:50.47 ID:qwoai/6n0
>>278
ボディを両者共用だとズーム系はパナのほうが多くなるな。
超広角の9-18mmくらいだわ。
287 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/26(月) 23:25:35.91 ID:tobzidLu0
>>285
15は持ってないから比べてないけど、20/1.7は外れではないならかなりシャープだから、
ズバリ「20/1.7そのまま使う」が正解じゃない？
というか、描写だけ問題にして画角を無視というのが意味不明なんだけど。

17/2.8は外れは悲惨で、当たりでもあんまり良くないとか、19は持ってないから知らないとか、
25/1.8なんかはけっこうシャープで細身だから意外にコンパクトとか、期待するのはそういう話？
288 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/26(月) 23:30:16.21 ID:WYKxj/LQ0
>>287
本当に17mm持ってるのか？
中央部分の解像は素晴らしいぞ。
周辺があまいので良く言われないが、
人物撮るにはいいぞ。
289 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/26(月) 23:30:57.65 ID:WYKxj/LQ0
あ、F2.8の方か。
すまん、あれはダメだ。
290 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/26(月) 23:39:47.06 ID:n6cW2b+r0
50mm1.7がアレだったので
オリンパスに手を出すべきかな

17mm1.8か！ありがとう！
12mm2.0と共に試写してくる
291 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/26(月) 23:54:58.97 ID:tobzidLu0
>>288
え？　と思ったら

>>289
そう、2.8の話。といっても、1.8も酷い外れを食らって返品したから印象劇悪だったりするけどね。
292 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/27(火) 00:04:12.62 ID:rBalasHc0
>>291
F1.8にも外れあるんか。
俺のはそんなひどいと思った事は無いよ。
むしろ他の評価がわるすぎる様に思ってた。
周辺になるとボケやすいんで逆に中央の被写体が映えるんだよね。
293 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/27(火) 00:12:18.39 ID:OADPS5iR0
>>292
酷い外れで、店の人にも念のために店のカメラで撮ってもらって、
普通ならある程度細かく見るところ、細かく見るまでもなく即返品。
このところ、どこも変な玉が増えてるので要注意。
だから当たり玉がどうなのかは全く知らない。
294 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/27(火) 00:36:55.15 ID:kFI+GAnF0
MFT広角ー標準レンズの解像度おさらい
http://blog.livedoor.jp/lensfinder/archives/5494867.html
295 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/27(火) 00:42:10.80 ID:4uGWRl6D0
17mmF1.8はボケが20mmF1.7のようにうるさくなくて素直だから
使いやすいレンズだと思うけどね。
296 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/27(火) 00:45:59.79 ID:BydVVuMi0
ここの意見あんまアテにならんな
297 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/27(火) 00:55:56.12 ID:eShA2sy/0
>>277
アンガト！今日届くから楽しみー！
75mmは持ってますか？？
次は75mm狙ってます！
298 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/27(火) 01:26:02.40 ID:62FEvjW+0
40-150 F2.8 PRO早く出ないかな
急いでくれないと子猫が成長しちゃう
299 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/27(火) 01:27:53.10 ID:LaF01ADx0
フォトキナで展示、その後発売
300 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/27(火) 01:35:03.99 ID:Hp7QD9lV0
その子猫が子猫を生む頃には発売済み！
301 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/27(火) 03:33:15.23 ID:X5w9hwrE0
>>278
パナで偏芯って、キットレンズでもほとんど無い
一方オリのキットレンズは大抵片ボケする

文句言うの疲れるし、交換してまで使うレンズじゃないんで処分してる
当然45/1.8は良いと思ってるよ
302 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/27(火) 06:11:19.21 ID:77KU8mcg0
>>285
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1398812521/202-203
303 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/27(火) 07:01:19.63 ID:4kX96NOD0
40-150mmF2.8って、値段はいくらぐらいになるの？
304 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/27(火) 07:42:16.22 ID:LkXn9LZ90
またいつものキチガイさんきてんのか
相手すんなよわかってんだろ
305 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/27(火) 07:50:50.35 ID:dxxHVNhz0
>>278
35-100
ほぼオリンパスボディだが欲しいぞ。
306 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/27(火) 08:51:29.31 ID:1iCYPEOe0
50-200SWDが14万だからほぼそれに近いのでは？
35ｰ100が中古なら8万で買えるからよほど性能良くないと優位性が低いかも
自分もE-M1使ってるけど35-100が気になる。
あの焦点域ならあの大きさが限度な感じ。
あれ以上大きいとマイクロフォーサーズである意味が薄れるような
307 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/27(火) 11:13:52.52 ID:kX6vgh0b0
http://i.imgur.com/OMB6Ht9.jpg

40-150は35-100と比べて体積比ほぼ2倍て感じか
確かにデカイな
308 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/27(火) 11:50:52.00 ID:3IuKQGuj0
シグマの120-300/2.8が3キロ以上あることを考えると、35-100/2.8の倍の重さでも耐えられるわ。
APS-C用のPENTAX-DA★50-135mmF2.8ED [IF]SDMは685gだし、1キロの大台には乗らないと思うけどなー(願望)。
309 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/27(火) 12:23:02.52 ID:1iCYPEOe0
焦点距離は大差なくF2.8通しで防塵防滴仕様という点は同じなのになぜここまで体積に差が出るのか。
しかも35-100がインナーズームに対して45-150はここから全長伸びるんだぜさぞ良いレンズなのだろうが現時点では食指が伸びないのはその辺が理由。
310 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/27(火) 12:43:51.54 ID:Y/RJaCuG0
45-150でF2.8ならこれくらい大きくても不思議じゃないのでは?
311 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/27(火) 12:50:09.13 ID:kX6vgh0b0
まあ、焦点距離はやはり違うし、35-100とも使い分けが出来るし良いのではないかと
オリ7-14/2.8も相当大きいから、コンパクトなパナ7-14も共存出来る
12-35と12-40も同様で双方に良い部分がある
m4/3レンズ全体のバリエーションが広がって良いことだ
312 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/27(火) 12:51:30.08 ID:LaF01ADx0
Panaに防塵防滴レンズがあるなんて知らなかった･･･
313 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/27(火) 12:56:10.87 ID:GRt1Q2J70
え、45-150って伸びるの？
それはあかんやろ
314 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/27(火) 12:56:21.55 ID:eB5kqyYJ0
三脚座がついてるようだが、ボディに対してどのぐらいの重さがあるレンズだと三脚座が必要なんだろう
ボディの重さはOM-Dシリーズの400～500gとして
315 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/27(火) 15:12:54.10 ID:4kX96NOD0
えっ、40-150mmF2.8ってチンコズームなの？かっちょ悪いな、がっかり。
316 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/27(火) 17:53:31.42 ID:roUEmWQK0
>>312
防塵防滴に配慮してると謳ってるだけ
ソニーと一緒

オリみたいな水かけれるレベルではない
317 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/27(火) 17:55:47.33 ID:LaF01ADx0
E-M1　12-40mmF2.8のぶっかけ動画(水)があったよな
ありゃすごかったわ
318 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/27(火) 17:57:39.98 ID:muhH123p0
　　 ／￣￣＼
　／　　 _ノ　　＼
　|　　　 （ ●）（●）　　
.　|　　　　 （__人__）　　　　　　　実焦点距離が150mmでこれ以上伸びるわけないだろ・・・
　 |　　　　　｀ ⌒´ﾉ　　　　　 　　常識的に考えて・・・
.　 |　　　　　　 　 }　　　　　 　
.　 ヽ　　　　　 　 }
　　 ヽ　　　　　ノ　　　　　　　　＼
　　　/　　　 く　　＼　　　　　　　 ＼
　　　|　　　　 ＼ 　 ＼ 　 　　　　　　＼
　 　 |　　　　|ヽ、二⌒)､　 　 　　　　　 ＼
319 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/27(火) 18:21:00.57 ID:wCDLgHjIi
伸びるズームは嫌だ
素直に　150mm F2.0 か　200mm F2.8 出せ　
gh4 4k 出たんで、明るい望遠需要ふえるぞ
320 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/27(火) 18:35:34.76 ID:JaFqRGEb0
>>309
＞焦点距離は大差なく

換算で200と300が大差ないとか意味不明
321 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/27(火) 19:02:56.52 ID:sLHBbVRS0
>>316
防塵防滴で保証してるのはオリンパスだけなんだよな
すごいわ。
322 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/27(火) 19:45:01.29 ID:BdsacGsS0
40-150mmF2.8 PROはインナーズームと聞いた気がするけど
35-100と40-150で焦点距離大差ないってビックリするような事いうね
323 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/27(火) 20:11:11.33 ID:/nz9muzj0
オリンパスのレンズってズーム比3倍超えたもの多いよね
324 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/27(火) 20:19:12.50 ID:YO0HwOB+0
40-150はズーム時に全長伸びるよ。開示された特許情報で明らかになってる。
325 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/27(火) 20:19:34.66 ID:sD/E/5TH0
教えて下さい

パナソニックの古い製品でキットレンズに14mmF2.5が付いているものが有りますが、
このレンズは単品のH-H014と同じものでしょうか

キット専用に造るとは思えないのですが、
単品に比べて割安な気がします。
まあ、そのためのキットなのかもしれませんが。
326 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/27(火) 20:22:22.28 ID:ZKUpu2C80
そうだよ。だからキットで買ってボディと他のレンズはオークションに流す人がいるのさ。
「箱はレンズキットですが、ボディのみになります」っていう商品説明とかがそれ
327 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/27(火) 20:22:34.69 ID:Y/RJaCuG0
そんな事言ったら14-140なんか破格だよ
レンズ単体よりキットの方が価格低い
328 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/27(火) 20:37:37.97 ID:sD/E/5TH0
なるほど
ありがとうございます
キットを買って要らないものを売る
すばらしい
キットにも気を掛けて見ます
329 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/27(火) 21:22:39.93 ID:gpxeBWeW0
>>316
パナレンズにシャワーかけてる動画があったよ
もちろん問題なし
330 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/27(火) 21:29:12.36 ID:PxYdfvGC0
Nikon 1 J3の高倍率ズームキットなんてセットだと3.5万なのに
レンズだけ買おうとすると6万以上するんだぜ。
331 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/27(火) 21:31:41.86 ID:sD/E/5TH0
キット恐るべし
標準ズームキット買うくらいなら、変わった組み合わせのキットがいいんですね
332 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/27(火) 21:35:18.27 ID:GoIikSk60
>>324
http://egami.blog.so-net.ne.jp/2013-11-25
全長151～195mm
この特許通りのレンズが出るとは限らないけどねー
12-40はブログで紹介されていたレンズ構成とは異なるものが発売されたしねー
333 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/27(火) 21:42:14.04 ID:ChUw8YPc0
4/3の50-200は伸びまくったし、なんとも言えないな
今出てる製品画像はモックだからなあ
334 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/27(火) 22:02:46.86 ID:JaFqRGEb0
>>330
ニコワンはいろいろとおかしすぎる・・・
70-300もキットにしてくれないかなw
335 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/27(火) 22:17:05.23 ID:ZKUpu2C80
俺は望遠よりシュナイダーの防滴30にしか興味ない。
オリもF1.8より明るいレンズ出してくれないかな。
336 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/27(火) 22:22:52.96 ID:GoIikSk60
proシリーズはM1かGHぐらいのボディサイズじゃないとバランスがとれない大きさ
望遠・広角が出揃った頃にm4/3がまだ生きていたらデカイF1.8以下のpro単焦点が出るかもね

PENに似合う小型ハイエンドズームも欲しいよ
マイクロ版11-22をF4くらいで小型・解像重視でお願いしますってアンケートの度に書いてる
もしくは9-18をコーティング追加してリニューアル
337 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/27(火) 22:53:15.99 ID:OIQAe5h30
>>327
えっそこまで安いのある？
338 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/27(火) 23:02:29.46 ID:6ij7Q21h0
限定じゃない12mmのブラックをいい加減だしてほしい。
339 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/27(火) 23:28:37.91 ID:hnFImRM60
僕はモックよりガチャピンがいいです
340 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/27(火) 23:30:54.26 ID:ChUw8YPc0
>>339
ガチャピンって業界用語で片ボケのことですか？
なんかそんなニュアンスに聞こえました
341 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/27(火) 23:36:36.17 ID:hnFImRM60
>>340
そんなマジレスされると照れちゃうw
342 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/27(火) 23:50:18.31 ID:sD/E/5TH0
これからは片ボケをガチャピンと呼びましょう
343 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/27(火) 23:55:12.18 ID:D17HEA9H0
キヤノンスレのアプスク並に流行らんと思うw
344 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/28(水) 00:14:06.27 ID:ie92JTkc0
>>325
14mm/F2.5はGF2のキットレンズでした。
345 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/28(水) 01:06:57.46 ID:B6Ta84Up0
12-40がそこそこ売れたみたいだし、画質にこだわった大き目のレンズはやっぱり需要あるんだろうけど、小型の明るい単も作って欲しいんだよね。ある程度画質無理しても。
APSCに対して、大きさのアドバンテージも武器にして欲しい。

まぁ俺が肩こりでミラーレスに移った人だからってのもあるけど、若い人達にはそういう層があると思うんだけどね。
お気軽にそれっぽい写真を撮りたい、みたいな。
346 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/28(水) 01:10:06.20 ID:p8a2PzFN0
12、17、20、25、45

結構あるんじゃない？
347 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/28(水) 01:11:49.05 ID:agTDy2mM0
無知は力なりw
348 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/28(水) 01:15:41.77 ID:rKhqsnHc0
12mmはボディと色が合わないから有り得ない
349 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/28(水) 01:16:18.42 ID:rKhqsnHc0
あっ、黒い空き箱は要らないから
350 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/28(水) 01:26:36.22 ID:5sxth/I80
>>345
12、14、15、17、19、20、25、30、45
いっぱーいあるよからww

14をリニューアルしてF1.7～F1.8で作って欲しいわ
Σが12～15でart作ったら必ず買うw
351 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/28(水) 06:12:47.67 ID:v/pN3MDO0
>>345
EOS＋白レンズから、LUMIX＋単レンズ、LUMIX＋ズームと来て、今度stylus1に移行しようとしてます

子供出来たら、出かけるのにカメラバッグ持ってくのも面倒で…
パソコンで見て、刷っても2Lか六切、あとDVDに焼くくらいなんで

行き過ぎ？
352 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/28(水) 07:27:49.60 ID:fkRNJ0Gl0
かわいそうに
複数所有する経済的余裕がないんだね
353 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/28(水) 07:47:09.14 ID:B6Ta84Up0
いや、知ってるよ。というかシグマは暗い。もっと明るくても小さいのが欲しいって意味で。
ノクチはこだわり過ぎて大き過ぎるから。フジの56mmF1.2が406gなんだから、300g位まででもっと明るいレンズ出して欲しいって意味で。
354 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/28(水) 09:30:54.48 ID:/MFOguI60
>>352
普通に考えて、あれ全部持ってるんでしょう。
355 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/28(水) 09:40:57.69 ID:jZ9ZIEsQ0
画質無視した明るい単とか購入層不明すぎワロタ
356 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/28(水) 09:48:10.08 ID:61acVd0K0
安く手軽にボカしたいんでしょ？
そういう人いると思うよ。おれはボケ味含めて画質が気になるからいらないけど。
357 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/28(水) 09:50:56.66 ID:VLfCXJ690
ノクチは持ってるが、性能考えたら大きすぎるとは思わないけどな
358 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/28(水) 10:01:12.75 ID:rjJuCWDv0
テレコン早く出してくれないかな
359 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/28(水) 12:02:14.59 ID:v1tE0+Sc0
>>354
さすがにEOSと白レンズは売りました。2本くらい。子供の運動会で目立つのはいいけど、弁当やら何やらに加えてカメラバッグもってく元気はなくなったなぁ
360 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/28(水) 12:42:05.49 ID:LAVdZWib0
>>350
m4/3からレンズ交換式使い始めたんだが、他社APS-C一眼レフに専用単焦点が無さすぎることに気づいて衝撃を受けた。なんでユーザーは文句言わないのか不思議
361 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/28(水) 12:49:35.62 ID:KUYsyV4K0
複数のメーカーからレンズが提供される「共通」規格の強み かな
362 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/28(水) 12:57:22.86 ID:VHRIGnO00
APS-Cの単焦点出してもそんなに売れないと判断してるんじゃないの。
キヤノンは定期的にアンケートくるし、リサーチはしっかりしてそう。
363 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/28(水) 13:04:34.01 ID:1MG3gJFY0
フジは頑張ってる
ソニーはもうちょい頑張れ
キャノンはやる気ないなら、もうやめろ
他はこんな印象
364 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/28(水) 13:18:44.68 ID:PFOE0yhO0
>>360
どこ見て言ってるんだ？
ペンタファンとしては聞き捨てできないな
365 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/28(水) 13:25:54.13 ID:GfatkiT90
>>364
同じペンタユーザとして賛同しかねる。
暗くて収差の多い"見た目が良くて軽いだけ"の単焦点なんて要らない。
366 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/28(水) 13:36:06.89 ID:jZ9ZIEsQ0
>>363
いちばんやる気を感じないのはパナだなあ
367 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/28(水) 13:46:51.31 ID:lAce86hm0
キヤノンはEF-S60mmマクロとEF-M22mmしかないからな、APS-Cの単焦点
ニコンもfisheye 10.5mm、35mm、micro 40mm、micro 85mmの4本しかないけど
368 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/28(水) 13:47:39.02 ID:3CieHsM50
>>365
お前なに言ってんの？
ここはm4/3スレだからいらないよ
369 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/28(水) 14:24:49.07 ID:dhtMaoCUi
>>360
ペンタ（APS-C主力なので）は例外
DA★70 F2.8 みたいな超小型の中望遠が有れば良いね。m4/3も
370 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/28(水) 14:27:16.62 ID:dhtMaoCUi
望遠単を出せないm4/3は、ペンタを見習ってほしい。
371 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/28(水) 14:36:45.22 ID:61acVd0K0
>>360
専用がいいならフル買えってことでしょ。APSC専用にこだわらないなら、最もラインナップが貧弱なソニーのAマウントですら魚眼、20、24、30、35、50、85、100、135、300、500があるよ。ニコキャノなら。。。

APSCで画角が違っちゃうのは仕方ありません、と。シグマがマイクロ専用出さずEマウントと兼用で出してるようなもんかもね。
372 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/28(水) 15:23:51.30 ID:xxHU1kIS0
>>342
ガチャ○は差別語だから使用禁句だろw
373 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/28(水) 17:04:40.09 ID:7X5/uPid0
は
374 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/28(水) 17:28:19.34 ID:IzX/IcEk0
>>337
G6Hを安く買えればレンズ単体より安い
375 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/28(水) 17:49:28.97 ID:6jUL9/bJ0
やる気ないのはレンズ工場捨てたオリンパスではなかろうか
376 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/28(水) 18:11:37.00 ID:VbmDYLDv0
G6Hは6万じゃ買えないような…中古？
377 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/28(水) 18:31:39.17 ID:9KRe9sTI0
>>370
今度サンヨン出すじゃん
パナは150取り下げちゃったけど
378 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/28(水) 19:21:44.09 ID:zGzsTHpV0
換算180mmくらいの望遠マクロが欲しい
Σさん、どですか？
379 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/28(水) 19:24:13.05 ID:/MFOguI60
LUMIX DMC-G6H-K 標準ズームレンズキット [ブラック]　　78,200円
LUMIX G VARIO 14-140mm/F3.5-5.6 ASPH./POWER O.I.S. H-FS14140-K [ブラック] 64,738円
今日の価格コム
逆転はしていなけど、G6が14,000位で手に入る
探せばもっと安いところもあるのかな
380 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/28(水) 19:33:40.71 ID:yzeUuGWj0
>>378
タムキューでもいいけどね
381 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/28(水) 19:55:46.62 ID:fuJmaYWM0
>>369
45mmF1.8があるじゃん。
382 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/28(水) 20:01:01.28 ID:6rg/hmtA0
>>379
g6が二万で売れるから、単体で買うより安いは理解した
383 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/28(水) 20:06:20.30 ID:yQ1qVF8p0
あーそういう事w
ニコワンみたいに価格逆転という意味ではないのねw
384 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/28(水) 20:14:24.16 ID:6rg/hmtA0
>>383
上の方で価格逆転してるって言ってる人もいるけどね

G2＋旧14-140と比べたのかなぁ
385 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/28(水) 20:15:41.23 ID:6rg/hmtA0
>>383
上の方で価格逆転してるって言ってる人もいるけどね

G2＋旧14-140と比べたのかなぁ
386 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/28(水) 20:24:31.16 ID:C/bbvRgE0
なんとなくだけど、レンズは単体で箱入りで買いたい派
387 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/28(水) 20:37:30.38 ID:6rg/hmtA0
>>386
おかねもち
388 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/28(水) 20:52:50.95 ID:KUYsyV4K0
大昔は >386さんみたいな信仰をもっていました
でも、レンズは使ってナンボだから(まともなレベルの)中古でいいやって
宗旨を変えました。

デジカメ本体に関しては、まだ箱入りがいいかなぁ
389 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/28(水) 21:45:36.81 ID:z3sevqvk0
>>386
凄くわかる。
衣の取れた酢豚の豚肉みたいで、レンズが気の毒になるんだよね…。
390 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/28(水) 22:29:58.66 ID:C/bbvRgE0
気分の問題だとは分かってるんだけど、箱も製品の一部というか、開封を楽しみたいというか
レンズの焦点距離が書いてある箱が並ぶ姿が好きというか
まあとにかく気分の問題です
391 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/28(水) 22:40:59.92 ID:OCQc3U3+0
新品で買うけど、箱はソッコー捨てる派です
392 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/28(水) 22:47:58.03 ID:29WUrfjC0
不要なレンズって売る時、箱有りの方がやっぱり良いの？
393 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/28(水) 22:53:29.37 ID:cRj9B2Vq0
そりゃあそうづら
394 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/28(水) 22:54:48.31 ID:v/pN3MDO0
>>392
フジヤは関係ない
395 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/28(水) 23:30:14.60 ID:rvRYF0960
>>392
オクは知らんけど、業者買い取りでは箱自体は問題にしないのが普通みたい。
カメラなら細かい付属品とかに欠品があると減額になるから、使ってないケーブルとか
見当たらなくなりにくいように箱ごとのほうが確保しやすいけど、買い取りについて
箱自体は減額にも加算にもならないのが普通じゃないかな？
オクだと若干なりとも相場より高めに出るのかな？
396 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/28(水) 23:32:47.55 ID:yhHefD7s0
箱取っておく奴の方が、レンズの扱いや保管しっかりしてそう

すぐ捨てる奴は、CDやBD盤面剥き出して放置
本を貸したら汚して返してくるタイプ
397 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/28(水) 23:35:54.91 ID:bg5zBx1m0
レンズキャップも無しで保管してたらそうだけど
箱はCDでいうとこのシュリンク包装くらいのイメージ。私は捨てないけど。
398 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/28(水) 23:43:18.41 ID:RR52dJ2V0
箱は基本一年保管かな。
399 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/28(水) 23:55:47.16 ID:NuehnVii0
初期不良の新品交換は箱が無いとダメらしいから、一応とってる
初期不良になったことは一度も無いが
400 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/29(木) 01:20:09.79 ID:+IUKxug50
>>395
オクは箱があると相場より高めになるんじゃなくて
箱がないと相場より安く叩かれる
401 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/29(木) 01:35:25.11 ID:MyO026QH0
>>396
少なくとも、初期不良交換とかを何も考えないですぐにポイポイ捨てちゃうとかなら、ちょっとね。

>>399
何本も買ってると、どうしても外れを食らうことはあるから。最近はどこもバラツキが多い。
402 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/29(木) 01:38:15.45 ID:MyO026QH0
>>400
なるほど！　箱がないのを口実にして叩こうとする慣習があるね。
まあ、実利の点で、搬送でも元箱入りなら安全性は高いということはあるだろうけど。
403 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/29(木) 01:38:52.80 ID:MyO026QH0
>>402
あるね。じゃなくて「ある、ということね。」
404 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/29(木) 01:51:21.41 ID:+IUKxug50
叩くも何も自分が買うときに箱に収まったレンズと
むき出しの単体レンズ同じ値段ついてたらどっち買うか考えるまでもないでしょ

オクでどこまで値段だすのかも同じ話
人気がないものは値段つかない
405 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/29(木) 03:37:47.72 ID:/Cc0O9KL0
元箱って何ヶ月も置いとくと確実に劣化するよな？
406 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/29(木) 03:41:11.79 ID:cvktBuUz0
3年ぐらい前の箱があるけど、見た目綺麗だよ
劣化したとは感じないけど？
407 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/29(木) 06:36:19.61 ID:oMk3u6KR0
>>404
レンズ本体の綺麗さを見るから箱の有無はどうでもいいな
408 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/29(木) 09:11:28.40 ID:ObTZoFSw0
皆さん、参考になります。

箱いらない派、レンズ中古でいいやモードのオイラ。でも新規購入時には
箱1年保管とします。

幸いなことにこれまでデジカメの初期故障に遭遇していなかったから、送り
返し未経験でした。オーディオなんかと違ってカメラ関係の箱なら1年なら保
存スペースは確保できるしね。
409 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/29(木) 10:51:56.14 ID:TqWVewMz0
レンズ、ボディーの箱とも全部取ってある。
引越しの時には重宝したがもう捨てようかな。
エロ本も捨てないとw
410 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/29(木) 11:04:43.10 ID:WTJcuNRy0
空き箱価値ないのかぁ
12mmリミテッドの黒い箱とっといたのにorz
411 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/29(木) 11:31:30.41 ID:vo233COL0
中古市場ではは箱に価値はないのに、新品販売で箱に問題があるとアウトレットで格安で売られる不思議
412 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/29(木) 12:42:08.98 ID:VCIaWWoa0
>>411
運搬中に衝撃を受けたわけだから
413 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/29(木) 15:09:00.62 ID:RUrC0MNB0
>>411
客層の違いだろ
414 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/29(木) 15:31:33.51 ID:6B547c7L0
>>412
そう考えるとたち悪いね
415 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/29(木) 17:26:36.21 ID:XGNIPRhR0
>>414
新品の外箱に問題がある（箱に入ってる状態でなんらかのダメージを受けた）
と明記されてて、その上で格安になってるんだから問題ないのでは？
416 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/29(木) 17:37:21.69 ID:cvktBuUz0
>>415
初期不良時は交換？修理？
417 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/29(木) 19:01:33.54 ID:7aBMrd3i0
7-14mm f/2.8 Proが数日後(very soon)に発売されるってよ
値段は日本だと実売18万くらいか
http://www.43rumors.com/ft4-olympus-7-14mm-f2-8-to-be-announced-soon-priced-at-around-1799/
418 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/29(木) 19:10:25.35 ID:GCXs7ja50
正直m4/3のレンズに18万は出したくないな
419 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/29(木) 19:11:29.01 ID:+IUKxug50
ずいぶんいきなりだな・・・
来年ぐらいだとおもってたのに

でも18万は無理orz
420 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/29(木) 19:11:46.30 ID:zYxYVyQO0
発売じゃなくて発表じゃないの？
タムロンみたいな出します詐欺の例もあるから
to be announced soon? 程度ではドキドキしない
421 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/29(木) 19:36:58.23 ID:zAU+VICz0
7-14/2.8って、どうせ12-40みたいに中国製なんでしょ？
中国製に18万近くとか払えないな
シグマ製の日本製だったら嬉しいけど
422 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/29(木) 19:38:10.98 ID:EGceWQGZ0
フォーサーズの7-14mmF4.0と大差ないならバーゲンプライスだろ
もっと喜べよ
423 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/29(木) 19:41:15.87 ID:fQj4Eitu0
18万は高すぎだろ･･･
12-40mmF2.8と同程度の価格で3本出せよ
3本セットで3万円引きとかやってほしい
424 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/29(木) 19:41:27.18 ID:6Lr2vU0s0
ニコンの名玉14-24が買える値段ってどうなのw
425 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/29(木) 19:43:32.68 ID:mdf5kUyg0
信者ならお布施できるだろ
426 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/29(木) 19:46:08.95 ID:zYxYVyQO0
10ウン万も払って支那製ガチャピンレンズ買うのか
おめでたい非国民だな
427 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/29(木) 19:51:58.14 ID:YpV5uEbS0
確かに信者しか買わなそう。信者ってどれくらいいるの？w
428 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/29(木) 19:53:27.50 ID:M27M6Vvi0
7-14で$1800って40-150は$2000オーバー確実だろこれ
429 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/29(木) 19:55:42.03 ID:zAU+VICz0
Proレンズだけでも中国でなくまた辰野工場で作ってくれないかなあ…
それが無理ならシグマやパナ福島工場に委託でもいい
430 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/29(木) 20:00:35.53 ID:EGceWQGZ0
>>428
俺の妄想でしかないけど、40-150mmは、フォーサーズの50-200mmと同じくらいで
10万チョイってところだな。

つか、7-14mmF2.8が10万以下とか絶対無いから。
F2.8でパナの7-14mmF4.0と同じくらいの価格とかどう考えてもありえんだろ。
431 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/29(木) 20:02:30.58 ID:XiuHtykZ0
モノはいいんだろうけど手が出ないわ
40-150もこれに準じた価格なら手持ちの50-200でいいや
432 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/29(木) 20:24:00.86 ID:+IUKxug50
40-150は実売で12万と予想
300/f4が欲しいけどいくらだ・・・
433 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/29(木) 20:27:55.90 ID:aOMzpmW70
15万は切ると思ってたんだけどなあ
この価格差ならパナだわ
434 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/29(木) 20:33:52.47 ID:tJ2MKRfP0
希望小売価格が18万で、実売は16～17万ってとこかな
435 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/29(木) 20:49:16.79 ID:6Zb8osAk0
流れ切ってすいません。
6月のボーナスでLUMIX DMC-GH4Hを購入予定なのですが
ボディのみにするか14-140㎜のレンズキットにするか迷ってます。
どちらを選ぶべきか判断するために14-140㎜の評価を教えていだたけないでしょうか？
広角もテレ端もどちらも多用する予定です。
436 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/29(木) 20:51:03.00 ID:KZkj4a7G0
>>435
単体で評価は難しいから、
12-140の代わりに使おうとしているレンズを挙げてみては？
437 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/29(木) 20:51:33.02 ID:fQj4Eitu0
ほかにレンズなに持ってんの？
438 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/29(木) 20:55:09.22 ID:6Zb8osAk0
>>436-437

現在の手持ちは12-32㎜/f3.5-5.6、20㎜/f1.7、45㎜/f1.8の3本です。
動画撮影はどうしても12-32㎜を多用しますが45㎜も遠距離の撮影で使います。
439 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/29(木) 20:58:02.03 ID:6Zb8osAk0
追記です。
迷っているのは将来に12-35㎜/f2.8や35-100㎜/f2.8の購入を検討しているからです。
440 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/29(木) 21:01:49.95 ID:KZkj4a7G0
>>439
14-140の画質については、12-35、35-100よりも下

GH4で動画を撮るときに、12-35、35-100を頻繁に付け替える予定なら14-140を買うのもいいと思う
便利って以外、利点はないかと
441 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/29(木) 21:05:02.06 ID:fQj4Eitu0
動画撮ってる間にレンズ交換できないなら14-140必須じゃないかな？
442 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/29(木) 21:16:01.41 ID:6Zb8osAk0
>>440-441
回答ありがとうございます。
F2.8通しのレンズに比べはっきりと画質が下と言われますと
価格の安さ&便利さを選ぶ理由が薄まります。
4k画質目当てにGH4を購入すると決めた以上、レンズにも妥協する訳にはいきませんね。
質問して良かったです。
443 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/29(木) 21:23:59.65 ID:KZkj4a7G0
panaの標準域ズームの画質に関しては、
12-35＞14-45＞14-140＞14-42pz＝14-42(II)＞12-32
だったような気がする
444 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/29(木) 21:25:54.42 ID:Tt18r+Q50
>>442
むしろ、下じゃないと思った理由を知りたい
445 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/29(木) 21:27:15.38 ID:Tt18r+Q50
>>443
14-45がそんなに上なのに驚き
446 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/29(木) 21:28:29.56 ID:KZkj4a7G0
>>445
単焦点を順序に含めてないからアレだけど、
14-45は意外といいよ。安いし。
447 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/29(木) 21:29:15.63 ID:swjvcyE+0
14-45は最初のほうに作ったレンズだし金掛けて気合入れて作ってたんじゃね
448 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/29(木) 21:30:55.96 ID:6Zb8osAk0
>>444
同等とは思ってませんでしたが動画撮影中心での評価が不明でしたので質問した次第です。
449 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/29(木) 21:32:03.02 ID:QoDdohbp0
でも12-35と14-45の間は差が大きいけど
14-45と12-32の差は、それに比べたら大きくないでしょ
450 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/29(木) 21:33:17.60 ID:KZkj4a7G0
>>449
確かにそう。
451 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/29(木) 21:34:06.85 ID:zAU+VICz0
パナの最初期のレンズは、コケたらマウント全否定される危機感があったからか、オーバークオリティ気味な気がする
452 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/29(木) 21:37:01.49 ID:KZkj4a7G0
http://www.youtube.com/watch?v=ch12OQ-8wCA

↑これ見ると14-45のシャープさが分かる
453 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/29(木) 21:43:02.18 ID:XB5qZIwJ0
>>442
あんなの便利ズーム以外の何物でも無い、
キチンと作られたF2.8と比べること自体が無駄。
454 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/29(木) 21:44:40.63 ID:xFb8bogZ0
>>442
GHは動画目当てで買うんでしょ？
ならこんなレンズの価格なんて気にするほどじゃないと思うけど予算大丈夫？機材一式そろえられるの？
このスレじゃ写真用レンズとしての評価しか聞けないと思うからGHスレかシネカメラスレに行った方がいいと思うよう。
455 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/29(木) 21:46:31.63 ID:zAU+VICz0
14-140は便利ズームとしては良い画質だけど、画質に拘る気持ちがあるならずっと引っかかるものが心に残るからな
素直に12-35買って、望遠域は45-175あたりで幸せになれる
456 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/29(木) 22:03:45.72 ID:6Zb8osAk0
>>454
予算的にはボーナスで本体は大丈夫ですがレンズと外付けマイクは残額を頭金にローンで賄う予定です。
別スレの情報も調べてみます。
>>455
確かに気持ち的に幸せになれそうですね。
457 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/29(木) 22:13:08.52 ID:xFb8bogZ0
>>456
どこまで真面目に動画やるかによるけど普通はレンズや周辺機器の方が高くつくよ？
本当に4K必要かも含めて動画スレで相談したほうがいいと思うよ。
458 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/29(木) 22:23:33.11 ID:TD94WTl+0
>>455
45-175っていいんだ。
持ってるけど、45ミリ～ってのがやっぱり面倒で、
（運動会でゴール裏で待ってて、近くに来たとき撮れない）
14-140にしようかなーとか思ってた。

まあ子供や家族はムービーの方が好きみたいだけど…涙
459 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/29(木) 22:24:36.59 ID:TD94WTl+0
>>448
なるほどそういえばそうだね。
ありがとう。
460 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/29(木) 22:42:26.41 ID:3vrycPIm0
GH4だけでも普通に動画撮影楽しめるのにやたら不安を煽るような書き方はどうなの…
461 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/29(木) 22:43:14.26 ID:/GWO9xlS0
>>458
45-175は妙に良いから買い得なんだよね。コンパクトで伸びないし、けっこう寄れるし、
解像もけっこう良いし。

14-140は周辺が思い切りクロップされる動画なら何とか使えるけど、はっきりいって
フルHD程度の低画素対応という感じで、4Kだと　(ﾟДﾟ；)　・・・となる。
とっさに画角を大きく変える都合があるなら、狭すぎて入らないより圧倒的にマシ
という究極の選択はありうるけど、せっかくの4Kなら4K対応になってるレンズのほうが、
という感じ。
462 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/29(木) 22:47:33.67 ID:2Pbmlib/0
>元箱
これくらいになれば値打ち
https://www.youtube.com/watch?v=93vUPx2Ch84
463 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/29(木) 22:52:58.57 ID:/GWO9xlS0
>>457
そんな気張ることもないって。再生や簡易なツギハギ編集程度なら、パソコンとして現時点の
最速クラスとかでなくても通るし、ディスプレーが2560*1440程度でも、見慣れたら低解像の
フルHDを見るのが嫌になる程度の違いは出るし。
Webとかがやっとのクラスのノートとかでは、画面の解像度とかストレージとかだけ考えても
荷が重いだろうけど、使ってないから知らない。
464 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/29(木) 22:57:27.43 ID:zAU+VICz0
現在、処理するPCやモニタ環境がなくても、将来を見越して4Kで残しておくことは否定しない
今撮れるものは今しか撮れないからな
465 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/29(木) 23:06:56.70 ID:xFb8bogZ0
>>463
再生・編集環境無いのに買わないでしょ

>>460
不安を煽る書き方をしたけどこれで不安になるくらいなら無知って事でしょ？そもそも相談するスレが間違ってるんだよ
いや……すまんかったです
466 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/29(木) 23:17:32.41 ID:TD94WTl+0
フルHDが低画素な時代なのかー

今でも画質にそこまでこだわってないから4Kなんていらないなあ
467 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/29(木) 23:20:00.65 ID:bI2WqDJ10
まだフルHDが現役だよ
4Kが普及するのはもう少し先
468 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/29(木) 23:25:09.19 ID:doDZg1ct0
12-32レビュー
http://www.photozone.de/m43/873_pana1232f3556
469 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/29(木) 23:28:06.30 ID:zAU+VICz0
4KのTV番組配信とかはコンテンツへの不信などから普及には懐疑的だけど
個人の4K動画からの切り出しとかを見ると、個人レベルではもう先行して導入してもいいかなと思う
一般に普及するのを待っていたら、もうハイエンドでは8Kが見えているだろうね
470 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/29(木) 23:49:07.87 ID:ObTZoFSw0
いつでも撮れそうなものと、その時にしか撮れない一瞬があるから
横からこうだとは言えませんね

作品づくりなら妥協してはいけないだろうし、お子様の成長記録なら
運動会を考えるとレンズ交換したくないし(交換しているとチャンスを
逃す、場所取りからズームでないと絵にならない可能性、グランドの
砂埃等々)

などと、スナップレベルの私が考えてもムダかなぁ
471 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/29(木) 23:52:51.72 ID:/GWO9xlS0
>>465
だから、ことさらに「再生・編集環境」とかいうような代物はなくても行けるという話。

本式に凝った編集をするなら話は全く別だけど、普通に記録的に撮って不要部を
カットしたりするだけなら、ことさらに編集がどうとか力むようなことなどないし。

撮り続けるかどうかは、全く別ね。
472 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/29(木) 23:54:59.73 ID:TD94WTl+0
>>471
うちもそうだな。
別にタイトルつけたり音楽かぶせたりシーンをきれいに繋いだりとかしないし。
とったらすぐDVDにただ焼いてラベルはマジックで手書きで親にあげるくらいだわ。
473 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/29(木) 23:58:04.08 ID:xFb8bogZ0
ハンディカムの代わりに使うならそれで十分だよね確かに
474 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/29(木) 23:58:43.80 ID:/GWO9xlS0
>>466
フルHDはあまりに低解像度すぎるので、普通に撮る片手間に撮るだけ無駄って感じ。
何といってもたったの2MPだからね。今どきコンデジでもお目にかかれない酷い低画質。
その点、4Kの8MPなら撮るに足りる。レンズはある程度選ぶけど。
475 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/30(金) 00:00:47.64 ID:Wddmh9nE0
久しぶりにパナ機GM1買ったけど
GF1キットズームレンズのときの方が描写が良い気がしたんだが
気のせいなのかどうなのか

15mmもそうだけど、小型軽量化は写りに影響あるよねぇ
476 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/30(金) 00:03:06.10 ID:tnn+JV4U0
>>474
＞撮るだけ無駄

そりゃ言い過ぎだ
477 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/30(金) 00:03:38.12 ID:oUc74I/d0
>>475
GF1+14-45と、GM1+12-32を比べたら、そりゃあ前者のレンズのほうがいいから写りはいいよ
478 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/30(金) 00:05:33.59 ID:oUc74I/d0
GM1はGX7と写りは同じ
479 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/30(金) 00:06:00.50 ID:rrx3EwBR0
>>472
普通はそうだよね。
というか、総計で何時間どころか何十時間とかかけて「作品」に仕上げるというのがまるで別次元で、
そういう別次元の住人が大変大変といってるだけ。

まあ、単に保存しておくだけでテラのHDDがいくつも必要になる勢いではあるけど、安くなってるからね。
フィルムカメラで1本を現像してサービス判プリントするだけでかなり掛かることを考えたら安いもの。
480 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/30(金) 00:08:30.66 ID:rrx3EwBR0
>>476
あくまで、フィルムで35ミリ判じゃ粗いから中判も使ってた自分の個人的な感想。
481 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/30(金) 00:10:30.21 ID:rrx3EwBR0
>>475,477
14-45はけっこうシャープなのね。
482 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/30(金) 00:34:10.57 ID:HWVPgmhM0
m.zuiko 25mmが日本と海外で値段が少し違ってたので、
7-14も1,800ドルより安くなるかもよ
483 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/30(金) 00:57:59.66 ID:paGZAPeu0
>>474
こだわる人はそうなのかも
そういう趣味もあると思うから否定はしないよー

うちは大体写ってれば、
テレビで映して家族で見て楽しめるので満足。
コンデジの動画でも十分なレベルの家なので。
484 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/30(金) 01:26:01.42 ID:U+AbNTzk0
>>483
話の前提が思い切りすれ違ってますな。
せっかく一眼で撮るなら、フルHDはあまりに低解像度すぎるという話。
というか、4Kで撮ってみたら、あまりの違いに愕然とするから。
485 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/30(金) 01:28:36.41 ID:VYiiIC8x0
>>484
フルHDのあまりの高解像度に愕然としたがな
486 ：さりげない暴言：2014/05/30(金) 01:50:13.50 ID:Q8YNRmNL0
>>485
デジカメ板のレンズスレのセリフとはとうてい思われないんだが、
十年以上前のコンデジ以下の画質に慣れきってる動画の人？
487 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/30(金) 02:14:44.92 ID:HWVPgmhM0
フルHD60pで大満足だわ
まあ静止画切り出すなら4K行かざるをえないが
488 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/30(金) 02:20:37.28 ID:NGpg0N4Q0
7-14mmは11万円以下でないと購入意欲湧かない
防防、f4通し、プロテクター装着可でだして欲しかった
489 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/30(金) 02:58:37.34 ID:tnn+JV4U0
>>484
動画に定評のあるパナ機でも、GH4以外はもうあまりにも「低解像度すぎて」使えないってか
4Kは綺麗だけど、FHDを「低解像度すぎる」と表現しちゃうんだ、凄いねw
490 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/30(金) 08:24:35.78 ID:m4uWJ4fA0
例えば300mmの電子接点のないミラーレンズに1.7倍のテレコンを付けたら
手振れ補正のための焦点距離は510mmで設定するけど、
100-300に1.7倍のテレコンつけても手動で焦点距離設定しないと
手振れ補正が正しく機能しないもの？
ボディはテレコンを認識する術がないから手動設定するしかないと思うけど
491 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/30(金) 08:26:57.67 ID:QVn9Zood0
M43で写真なんて撮るだけムダ！
って言うフルサイズ信者の言葉みたいだ
492 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/30(金) 09:06:15.23 ID:9qlWJr2y0
昔の映画フィルムなんか意味ないと言ってるのかな？
画質だけじゃないだろうに　w
493 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/30(金) 09:37:04.25 ID:Ma5Z8WPf0
>>492
それは論点のすり替え
その時点で最高の技術で残すべき
って主張でしょ
昔の映画がその時点で妥協してたら
いま目も当てられないんじゃない

個人的にはそんな高画質で残してどうすんの？
って思うけど。
自分の子供の肌でもしみじみ鑑賞するのかね。老後に。
494 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/30(金) 09:53:55.88 ID:AN4TbXf60
カメラなんてスマホで十分っていう人が来る流れ…！
495 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/30(金) 10:03:42.17 ID:hQLxM3d80
スナッフなんてスマホで十分！
496 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/30(金) 10:07:10.54 ID:VYiiIC8x0
その手の話題は動画板でやった方がいいよ
基本静止画中心の人にとってはどーでもいい話だから
497 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/30(金) 10:23:53.23 ID:FHRvqxis0
オリンパス25mmF1.8、値上げ始まってるよ。
買うなら急ごう。Amazonやヤマダウェブあたりならまだ安値のまま。
498 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/30(金) 10:39:22.88 ID:fRMUtwBl0
>>490
TCON-17だっけ？ 以前75-300IIに付けてレンズサポートだのなんだの用意して
撮ったけど、いい結果は得られなかった。ちょっと暗かったせいもあったが、まずピントが厳しい。
ISについては、三脚立ててオフにするのがよいと思いますよ。カメラが認識できるレンズだと、
ISの焦点距離を設定できなかったような(そのときはE-M5だった）。
499 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/30(金) 10:43:00.18 ID:PpV5nEjq0
HDはウインドウズXP
ライトユーザーなら十分
500 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/30(金) 11:03:01.56 ID:m4uWJ4fA0
>>498
あれ、接点付きだと焦点距離設定できなかったっけ
まだケンコーのミラーレンズしか試してないので
いずれにせよ情報thx
501 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/30(金) 12:12:15.06 ID:TtWGMecH0
25mmF1.8は防防にすればパナライカ25mmと良い勝負できる製品になったのに、ストロングポイントは特になく安いけどそこそこ良いレンズ止まりの仕上がりがいかにもオリンパス
17mmF1.8もか
502 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/30(金) 12:23:27.20 ID:iqmZuJoD0
逆にﾊﾟﾅﾗｲｶが、高くてちょっと性能が良い(かも)って評価をすることもできるんじゃない？

好きなほう選べていいじゃん
503 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/30(金) 12:33:59.66 ID:Gj6WaeAc0
防塵防滴だったらだったで、今度は高すぎるとか言うんだよ。
504 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/30(金) 12:35:49.68 ID:L0oEJAth0
そうだけど、見た目的な好き嫌いもあるしな。
俺はOM使ってて、オリンパスレンズの方が見た目が合うと思ってるので、選べるならオリンパスから選びたい。
パナに比べて個体差の大きいところとかは目をつぶってるw
光学機器としては本末転倒だけど、カメラは道楽だしね。
505 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/30(金) 13:10:48.33 ID:AJJFZg3Q0
>>477
なるほどなー、GM1で性能面向上しても
キットレンズや15mm1.7の評価いまいちなのはそのせいか

小型軽量の弊害なんだねぇ
506 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/30(金) 14:31:51.86 ID:tnn+JV4U0
結局はレンズなんだよな
507 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/30(金) 17:07:01.68 ID:n5KJ01SD0
>>505
＞小型軽量の弊害なんだねぇ
14-42ez使ってるが小型パンケーキズームなのに良く写るなぁ…て印象がある
508 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/30(金) 20:58:57.07 ID:UxJWiHkO0
>>489
というか、一眼でフルHD動画可能のをだいぶ前から使ってるけど、試し撮りしたら
何か間違っているのかと思うほど粗いので、サッサと削除して放置してたけど、
4Kなら撮って保存する気が起きるという話。
どれだけ違うかなど、スナップショットとか称する1コマ抜き出しで一目瞭然だし。
509 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/30(金) 21:01:11.19 ID:UxJWiHkO0
>>491
D800も併用しているけど、16MPなら十分に使えるよ。
同じ条件で良いレンズで撮り比べると、35ミリ判小型カメラと中判くらいの
大きな違いはあるけど、だからといって常時中判しか使わなかったという
わけではないのと同じこと。
510 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/30(金) 22:14:46.82 ID:l+xTiP7B0
4Kの800Mpxって、E-300とかの世代だよな。
充分だわ。

問題は、動画から切り出すと圧縮の関係で劣化が気になるかも、って程度か。
気にするほどじゃないのかな。

でも、結局はレンズとセンサーと画像処理のバランス次第よね。
FHDムービーカムで自動でスナップショット切り出すの持ってるけど、
見事にコンデジ画質でFHD解像度すら使いこなせてなかったｗ
511 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/30(金) 22:28:36.31 ID:mFMe5gUa0
800Mpxは流石に10年後とかじゃないかな
512 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/30(金) 23:14:37.81 ID:NIGp9ZnG0
>>510
桁が書き間違っていてほとんどギガピクセルになってますがな・・・
それはともかく、強烈な圧縮で1コマ分が何百KB程度に落ちてる分を差し引いても、
8MPなら静止画としても見るに耐えると。
513 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/31(土) 00:46:04.99 ID:RMC9QqNI0
しょっちゅう間違えるんだよ桁...orz
800mpxとか主張してみる。１ドット未満。

動画って所を逆に利点にして、時間軸方向で補完した超解像とかできんじゃね？
動体だけひっこぬいて背景だけ抽出とかもできそうだし、
4Kから静止画作るってのは後処理含めると意外と有用な気がしてきた。
514 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/31(土) 00:56:22.46 ID:zBjUwQ2E0
>>513
動画の仕掛けが良く分かってないけど、高感度NRなんかは時間軸方向補正がありそうで、
ランダムノイズ低減にモロに効く条件があるのを利用しない手はない、という感じ。
515 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/31(土) 01:02:43.38 ID:XrfxwJWw0
そろそろスレ違いかなと言ってみる
516 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/31(土) 01:03:39.40 ID:C5XMj2CO0
天体写真だと、何百枚とか何千枚とか合成してるよ
517 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/31(土) 01:04:17.32 ID:zBjUwQ2E0
>>515
ああっ！
518 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/31(土) 02:55:20.87 ID:zErDiOTH0
4Kの場合はフルHDより標準観視距離が小さくなるように広角で映したほうが、臨場感でていいんじゃね。
519 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/31(土) 04:26:34.13 ID:7m7P94So0
パナとオリの電動パンケーキ14-42はどっちが写りいいの？
520 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/31(土) 05:44:38.60 ID:rKpeZoaZ0
http://outdoormac.blogspot.jp/2014/05/50.html

まぁ薄々解っていたことだけど
オリンパスは台数ベースで落ち込んでるから高価格帯にシフトしていくのが
どう出るか
521 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/31(土) 07:40:21.56 ID:Mhvnsr2F0
ボディキャップを入れちゃうとそうなるでしょ。
522 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/31(土) 08:09:45.85 ID:rKpeZoaZ0
キャップを抜いて計算してみた
パナ平均
93969
オリ平均
36540

オリンパスが生き残るためには
パナの売れ専をかぶるようなラインナップでもっとネガティブキャンペーンが必要だと思う。
523 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/31(土) 08:20:03.48 ID:DJxg0JUK0
なにいってんだ？こいつは

オリレンズ買ってる奴なら高いレンズほどオリオン使うだろ
524 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/31(土) 08:36:56.17 ID:djOXfwcW0
ヨドバシなんて家電屋で買うのは老害団塊しかおらんだろ。
あそこは展示場でオリオンで買う
525 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/31(土) 08:45:00.84 ID:ARlCJvrD0
オリオンって何のことかと思ったらオリンパスオンライン？

メリットは何ですか（けっこうまじめに）
526 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/31(土) 08:46:37.18 ID:hCUJBBB+0
ポイント使えば最安
527 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/31(土) 09:03:21.32 ID:DJxg0JUK0
>>525
そう

プレミア会員ならオンラインの提示価格から
セールなにもない状態で-5%-15%-5%で2割引き近い価格
年末とかは-10%-20%-7%とかも

ポイントはメール送るだけで1日1100ポイントたまるから
0からでも新商品発売2～3週間やるだけで上限分のポイント余裕でたまる

値崩れしづらいレンズとか発売直後の新商品が特に安くなる
528 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/31(土) 09:04:54.77 ID:vq54gc5l0
>>498
E-P5は100-300で焦点距離設定できた
400ｍｍ位になると100mm単位でしか設定できないから510mmなんてできないけど
E-M5は試してない
529 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/31(土) 09:32:30.56 ID:/82HPb3q0
確かにオリオンで一度でも買えば、他で買う気にならないもんなぁ。
価格.com含めて、セール時期でも他が相手にならないくらい安いもんなぁ。
しかも出始めは三年保証つくし…。
530 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/31(土) 09:43:15.05 ID:CcqLeDDc0
>>527
メール送るって何？
ゲームでポイント貯めたり写真投稿や感想書いたりするの以外にも貯まる方法あるんだ？
531 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/31(土) 09:45:33.62 ID:rKpeZoaZ0
そうそう
家電量販店に頼るとか時代遅れ
直販なら儲けは丸々オリンパスに行くし良いことだらけ

家電屋とかで買うのは情弱だよね
カメラ屋とかもういらない時代
532 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/31(土) 09:46:05.29 ID:lN9t1ByH0
惜しむ楽はオリンパスで欲しいレンズがないってことかな
7-14/2.8は楽しみにしてる
いくらで出るかな
533 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/31(土) 09:48:31.56 ID:DJxg0JUK0
>>531
量販店データ引っ張ってきてオリはネガキャンするべきとか
書き込んでた張本人がなにいってんだ？

オリがもうけてカメラ屋つぶれろとかまたわけわからん主張はじめてるし
534 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/31(土) 10:24:52.95 ID:Mhvnsr2F0
>>532
>7-14/2.8は楽しみにしてる
高いみたいだな。
ZD7-14より一段明るくて同じ値段なら安いというひともいるが
ニッコール14-24 F2.8と変らないと思うと高くも感じる。
パナの7-14がオリボディでおかしなゴースト出るから手を出せないのがなあ。
535 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/31(土) 10:28:06.91 ID:ARlCJvrD0
>>531
でもショールーム変わりにはないと困るよヨドバシとかビックとか

いや、いつも見るだけじゃ悪いなと思って、
価格コムの値段見せるんだけど
うちはムリですねーって言われるので
結局買わないんだけど
536 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/31(土) 10:38:02.37 ID:plOnRZMN0
ZD-7-14は、これからもずっとシュウヘンガーにとっては代わりが効かないレンズだろう。
マイクロのレンズとZDレンズは、根本的に考え方が違うわな。
俺は周辺気にしない方だから、デジタル補正上等で小さいM.ZDがいいけどね。

ZDレンズの光学系そのままで、Mアダプター一体型のレンズ出して欲しいわ。
どうせフォーサーズボディないから、アダプタ噛ませっぱなしなわけで、それならいっそ強度的にというか気分的にというか、一体型の方がいい。
537 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/31(土) 10:52:31.02 ID:7n4EvW7j0
7-14pro
12-40proと同じかちょっとデカイけどね
538 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/31(土) 11:05:55.62 ID:C5XMj2CO0
オリンパスオンライン安いって言っても、有料会員でないとそんなでもないよね。
無料会員は登録したけど、私がそんなに次々オリンパス製品買うとも思えないし。
539 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/31(土) 12:30:19.66 ID:F8Qi7plR0
今気づいたんだけど、オリンパスのレンズページのいくつかにレンズ紹介動画があるんだな
知らなかった
540 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/31(土) 13:46:20.76 ID:FcbVjAsEi
>>535
競争激しい新宿、池袋なら下げてくれるけれどな。
俺は型落ち品やセール品以外は、店舗で買うことにしている。
541 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/31(土) 15:26:57.48 ID:Va+EJIAk0
池袋では価格交渉するのが前提。なにしろレジの店員さんが「私も
ネットでしらべてから買います。」って言うくらいだからねぇ
542 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/31(土) 15:48:17.43 ID:qDMb+f4r0
>>528
たしかに、IS設定でINFO押すと焦点距離変えられるけど、もう一度見ると
グレイになってない？ 数字が設定できるだけのように思うんだが。
543 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/31(土) 16:57:49.97 ID:vq54gc5l0
>>542
グレイになってる
設定効いてないのか
544 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/31(土) 17:36:51.05 ID:oCa2+mpU0
な
545 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/31(土) 21:25:39.56 ID:wkQLOeVH0
単焦点の25/f1.4、25/f1.8、40/f1.8って、ズームの12-40/f2.8 よりも周辺光量落ちは少ないの？
546 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/31(土) 22:11:26.90 ID:0bqFlutrO
>>545
40mmF1.8って何？

12-40mmを持ってないので正確にはわからんけど
F2.8で揃えれば単のがいいんじゃない？
547 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/31(土) 22:40:09.88 ID:zErDiOTH0
7-14ほしいなぁ
548 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/31(土) 23:20:48.54 ID:IZIL8c8e0
12-40/2.8
http://www.lenstip.com/392.8-Lens_review-Olympus_M.Zuiko_Digital_12-40_mm_f_2.8_ED_PRO_Vignetting.html
25/1.4
http://www.lenstip.com/314.8-Lens_review-Panasonic_Leica_DG_Summilux_25_mm_f_1.4_ASPH._Vignetting.html
25/1.8
http://www.lenstip.com/401.8-Lens_review-Olympus_M.Zuiko_Digital_25_mm_f_1.8_Vignetting.html
45/1.8
http://www.lenstip.com/316.8-Lens_review-Olympus_M.Zuiko_Digital_45_mm_f_1.8_Vignetting.html
549 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/01(日) 00:04:08.33 ID:wi7HWYKG0
>>545
素のままでどうなるか調べてないけど、わざわざRAWで毎度毎度周辺光量落ち補正を外して現像するの？
かえって面倒なだけとしか考えようがないんだけど？
550 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/01(日) 01:56:57.43 ID:N5vlw1Ne0
周辺光量落ちの補整はノイズになるでしょ
気にする理由はあると思うけど
551 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/01(日) 02:39:35.81 ID:g8moaI3P0
周辺光量落ち補正なんてニコンの一眼レフでもやってんだ、
今どき気にすることじゃない。

まぁ限界ギリギリで使ってるなら考慮も必要だけれど。
552 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/01(日) 02:44:15.10 ID:M/TNlAlH0
んな重箱の隅みたいな事いちいち気にしながら写真撮ってて、楽しいか？
553 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/01(日) 03:28:17.30 ID:mO4Z/hor0
４Ｋ静止画って、たったの８Ｍなんだが。
しかも圧縮で画質は中華。

汚まいらHD動画の開発って　もっぱら半島って知らないの？
俺も１年位前まで御殿山や多摩川の土手で開発してると思ってた
何でゾニーの蕪下がってるか？
554 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/01(日) 03:40:14.87 ID:fKGw/hca0
なんにも考えないで撮影するのも楽しいけど、
重箱の隅つつくことは、それはそれで楽しい。
555 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/01(日) 03:57:07.98 ID:No6Vikc60
そろそろスレ違いだと思うんだけど！
556 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/01(日) 04:13:19.09 ID:fKGw/hca0
ブルンパみて長玉が欲しくなった。
557 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/01(日) 09:57:50.62 ID:ZN5b/F2JO
http://egami.blog.so-net.ne.jp/_pages/user/m/article?name=2014-05-28&stq=session%3A%3Asonet_blog%3A%3Aa25cb915e51c9952a823a306e44b29f0

タムロンさん↑のマイクロ版出してくれないかなぁ
558 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/01(日) 10:16:14.64 ID:H1HF9SsN0
>>555
微妙にスレ違いの様なセーフな様な話題（周辺減光と補正前提の話）だけれども，
mFTレンズとFTレンズを併売中，MMF-3でmFT機でもFTレンズが使えちゃう，
しかも尺がかぶるズームレンズばかりだから，検討の上FTレンズからmFTに完全移行も考えたいわさ。
アダプタ使用は面倒だからなぁ。ま，この程度まではお目こぼしがあっても良いのでは？
流石にmFTレンズは補正前提だから駄目レンズとか言い出すとレッドカードだろうよ。
559 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/01(日) 10:36:54.98 ID:DmCzCJ3U0
>>555
なにか目新しい話題があるわけでもなし。スレが盛り上がるならいいじゃないか。
560 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/01(日) 10:56:50.65 ID:WRmp63rs0
関係ない話題まで持出してレンズスレ盛り上げなくてもいいと思うの
561 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/01(日) 10:57:15.03 ID:hmDcVai00
スレ違って動画の話じゃなくて？
562 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/01(日) 16:33:15.33 ID:DmCzCJ3U0
>>560
でも自治厨は君だけだと思うの
563 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/01(日) 17:53:07.18 ID:iL75qbW20
>>560
この程度で癪に障るならお前が率先して話題を提供すればいいと思うよ
564 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/01(日) 19:45:40.93 ID:mUzPjsT50
>>550
何段も上げないといけないような極端な落ちでもないなら問題にするに足りるとは考えにくいし、
周辺の解像どころかノイズまで問題になるような撮り方で、無造作に開放辺を使うというのが
変でしかないと思うが。単なる気にしすぎじゃない。
565 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/01(日) 19:46:28.97 ID:mUzPjsT50
>>561
あえていおう

さあ？　その辺はどうがなあ？
566 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/01(日) 21:14:05.29 ID:DmCzCJ3U0
流れも途切れたしだし何か別の話題でも。

通勤鞄にE-M1に20/1.7つけて放り込んでるんだけど、都心のラッシュ通勤なもんであまり撮るものがない。
通勤鞄に放り込んでる人はどんなレンズ使って何撮ってるのかな。
567 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/01(日) 21:24:43.81 ID:2EoTj0Zh0
>>566
レンズだのの問題じゃなくて撮りたいと思う目を養うべし
実際見てる風景が20ｍｍならどのくらいの角度で切り出せてとかね
レンズ越しじゃなく目で決める癖をつけると世界が変わってくるかも
568 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/01(日) 21:30:50.47 ID:ldvJThDA0
この前までは20、最近は15で駅までの道の樹木、出張が頻繁なので出先でちょっと歩いた風景。とっても楽しい。
569 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/01(日) 21:44:15.97 ID:SdS4x7mm0
>>566
ボディキャップのマクロ（BCL-0980）楽しいぞ。
結構大きな建物でも簡単に収まるし、安いのに思ったよりよく映る。
街中を散歩するのがとっても楽しくなるよ。
570 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/01(日) 21:44:33.85 ID:AA0Ta3Pv0
>>566
お疲れみたい。少し深呼吸して周りをみるといいときもあります。
新緑の時期も過ぎ、光線がなんか濁っているというか透明感がなくなった
そんな変化があるのかも。
571 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/01(日) 21:51:03.67 ID:OPv5D17e0
>>564
気にしテンのは俺じゃねーよ
俺様が気にしないから>>545が気にする理由もわからないとか言っちゃうヤツがいたから例を挙げただけだ
自分はこうだけど他人はどうかな？とかいう視点はないのかね（あなたのことじゃないよ）

>>545
ということで気にならないレベルみたいなので気にするな
572 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/01(日) 21:54:21.44 ID:rPzvf5fb0
>>566
俺はgf5に20mmつけっぱなしと、
45mmを鞄に持ち歩いてるけど、
毎日なにか1枚撮るように意識してるよ

人は勝手に撮るわけにいかんから、
もっぱら花とか動物とか中心だけど。
割となれたら自然にいけるよ。
573 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/01(日) 21:55:33.84 ID:rPzvf5fb0
ちな、俺も都心通勤してる身。
駅からの徒歩圏内で撮ってる。
574 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/01(日) 22:08:10.61 ID:Gxi2jV5iI
金村修ばりの都市の風景だな。
575 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/02(月) 01:41:16.44 ID:jJSx39KU0
撮りたいものが無いのに何故カメラを買うのか
金持ちですかそうですか
576 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/02(月) 02:16:14.65 ID:A/1MrGCV0
高倍率ズームレンズの購入を検討していて、アドバイスをお願いしたいです。
候補は Olympus 14-150mm/4.0-5.6、Panasonic 14-140mm/F3.5-5.6の2つです。
ボディはOM-D E-M10です。

ネットで調べた限り前者の長所は、実売が安い。後者の長所は、広角側が少し明るい。
肝心の画質が、直接見ていないので、判断付けられないでいます。
どちらを選んだ方が幸せになれるでしょうか？
577 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/02(月) 02:45:02.97 ID:4UbvNjcB0
>>575
カメラは必要だから買うのではない。
欲しいから買うのだよ。
別に金が余ってるから買うのではない。
欲しいから買うのだよ。

道楽なんてそんなもんだ。
578 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/02(月) 02:50:11.54 ID:X000S+5R0
>>576
両方買って、いらない方を手放す、、、
のはやっぱ無しだよね？

持ってないからあんまし大したコメント出来ないけど、
最近買ってみたマイクロフォーサーズファンブックって本を見てみると、
オリの方が若干シャープかなぁ。

パナは14-21mmまで、最短撮影距離が0.3mで、
広角端ならオリより近づけるみたい。
579 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/02(月) 07:31:22.46 ID:xOK0yhwx0
パナのは知らないけど、オリの14-150㎜は望遠側にズームすると、
すんごい勃起するチンコズームだから、カメラ構える時のバランスが悪くて
手振れの確立が高くなる。
580 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/02(月) 08:06:22.15 ID:nWxSWWBY0
蔑称つけるやつはアレ
581 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/02(月) 11:01:34.31 ID:BpBXY6uf0
レンズを色々買ってみて今は
望遠と標準と広角分けて買った方がいいと思ってるが
582 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/02(月) 11:04:02.34 ID:Ljb2s+Gg0
>>581
m43なら、例えばどのレンズ？
583 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/02(月) 11:55:56.68 ID:R6WDW2x7I
>>582
標準は25F1.4では？
584 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/02(月) 11:58:19.77 ID:VCXmNDiWi
フォーサーズの　150mm f2 と　Apo Sonnar135mm F2
比べた人いる？
望遠のF2.0欲しいんだが、オリのは高い重い・・
585 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/02(月) 14:49:43.29 ID:auAj/HpK0
E-M10ならオリンパス14-150のほうが見た目でスマート。
パナ高倍率は太くて不格好に見える。
586 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/02(月) 15:06:59.18 ID:Ljb2s+Gg0
>>583
んなこと分かってんだよ
得意気に言うなドアホウが
587 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/02(月) 15:18:02.31 ID:V4A2D9nm0
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/interview/20140530_649605.html
14-140mmはパナフラッグシップGH4の標準ズーム
588 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/02(月) 15:37:49.78 ID:jLL+3Mu30
>>587
標準の意味を取り違えてるような
589 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/02(月) 15:58:28.68 ID:2wS7cHhZ0
>>584
m4/3に付けるなら、4/3センサー専用設計が上。
ゾナーがフルサイズなら画角が違いすぎるがおそらく、ゾナーだろう。
590 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/02(月) 16:18:52.90 ID:ohYYlCjl0
Apo Sonnar 2/135はフルサイズ用だよ
D800Eの36Mをフル解像するので話題になった
http://digicame-info.com/2014/05/dxomarkd800d800e.html
591 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/02(月) 18:00:36.03 ID:7RMYlZ67i
やっぱり、4/3センサー専用設計が上ですか・・・
panaボディなので、できればApoが良いんだが・・
オリは重さが限界、値段も（最近、値上がりしてる）
Apoなら、MFの操作性は上（たぶん）だろうし、CANON買えば、使い回せるし・・・悩み・・・
592 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/02(月) 18:08:16.32 ID:h5iZoWC50
迷ったら、両方買え！
593 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/02(月) 19:30:54.41 ID:2wS7cHhZ0
>>591
使い回せるボディがあるなら、135/F2.0でいいんじゃない？
m4/3ではクロップ同等に落ちるけど、元性能が高いから、そこらの望遠ズームよりずっと上だろうし。
594 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/02(月) 19:38:23.04 ID:F8ToPgNg0
>>591
Canonのフルサイズ機にゾナー付ければさすがにそっちの方が上だろうから、AFと自動絞りいらないんならそっち買えばいいじゃん。画角は全然変わるが。
595 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/02(月) 22:37:02.16 ID:Q5lZyTR20
デジカメinfo、GM1キットレンズ凡評でワロタ
596 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/02(月) 23:28:11.28 ID:Z/mlve+m0
>>595
まぁ、小型軽量も性能の内だけど、マニアサイトじゃ評価軸違うからしょうがないね。
良いレンズは別にあるんだし。
597 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/03(火) 08:42:14.28 ID:E1BTeeQu0
キャノンのOVFは一桁機じゃないとマニュアルフォーカス厳しいよ。
あとD800で解像しても、フォーサーズの素子サイズ分だと900万画素相当だから解像力が大丈夫かはわかんないよね。

とは言っても、おれも今からオリ150F2買うみたいな変態行為はやめて、アポゾナー買うことすすめるわ
598 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/03(火) 08:42:25.49 ID:bViTCfg20
人間の眼も人それぞれだしな
ピントも色見も全く違うだろう

平凡なキットレンズでも、いいレンズに見える奴は幸せだよなぁ

俺なんか15mm1.7なんか微妙だもん
25mm1.8の方が価格的にも見た目にも優れて感じちゃうしな

ライカを見る眼なくてガッカリだわ……
599 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/03(火) 09:00:20.54 ID:WIPebZcV0
LEICA DG SUMMILUX 15mm/F1.7 ASPH. H-X015-K
http://revimg03.kakaku.k-img.com/images/Review/000/181/181470_m.jpg

価格的に微妙というのは同意だけど、画質的にイマイチ？
600 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/03(火) 09:01:43.56 ID:Hhmnmr+i0
>>598
25mm安が15mmF1.7より上？
さすがにないわ
そもそもこの二つを比べる時点で支離滅裂
601 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/03(火) 09:11:42.34 ID:BoWXL6dB0
レンズの個性の好みは人それぞれであって
高いレンズ＝いいレンズってわけじゃないんだよ
そういうのを理解できないなら黙って高いの買っておけばいいし、それで満足するならそれでいいの
子供かよ
602 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/03(火) 09:14:24.78 ID:ZeITjkYD0
>>600
彼は価格と見た目で「上」と言ってるだけです
603 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/03(火) 09:21:03.90 ID:LyD7JPkc0
オリンパスレンズを買ってください
お願いしますってちゃんと言えないの？
604 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/03(火) 09:26:04.81 ID:+/Yz+9DN0
オリンパスレンズを買ってください
お願いします

ちゃんと言えたよ＼(^o^)／
605 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/03(火) 09:55:59.85 ID:bhji2FEv0
>>前スレ955
疑って悪かった
オリンパスは本当に馬鹿みたいなプレミアム商法で勝負するつもりなんだな
606 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/03(火) 10:04:27.81 ID:2uvSfmjO0
出社直後から社員さん頑張るなぁ
607 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/03(火) 10:17:00.66 ID:AlKAozuP0
>>600
>>そもそもこの二つを比べる時点で支離滅裂
お前も比べてんじゃんwww
>>25mm安が15mmF1.7より上？さすがにないわ
608 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/03(火) 11:46:53.42 ID:AfPg1sa+0
>>599
派手さは無いけど優しい写りでオレは好きだな
609 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/03(火) 12:13:48.52 ID:836Duo0R0
15mmF1.7はパナ機に着けるためのレンズだよ、オリ機なら12mm F2や17mmF1.8で事足りる。

小ズミと25mm安もレンズとボディを同じメーカーにしたほうが相性いいからな
610 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/03(火) 12:25:41.80 ID:0GZwrtFg0
これから、空間認識AFがパナボディの標準になるだろうから、そのへんも考えてレンズを選んだ方がいいな。
611 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/03(火) 12:27:43.17 ID:lrs+j3oz0
12mmと15mmじゃ、かなり画角違うと思うけど。
612 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/03(火) 12:33:26.00 ID:0z/Zl7NY0
15と17だって案外ちがい大きいよね
まあ欲しいのを買えばいいのでは
613 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/03(火) 12:40:07.54 ID:r1IMYx/O0
>>610
オリはそこらへん平気で下位機種に載せてくるけどパナは出し渋りするからどうなんだろうな

全部に搭載してほしいわ
614 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/03(火) 12:40:53.57 ID:bNrGcKtG0
デジカメ板見てると、全然画角の違うレンズ並べて「どっちが画質いいですか？」みたいな質問をする奴がザラにいるからな。
どうせお前写真撮らなそうだからどうでもいいじゃん、と。
615 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/03(火) 12:46:30.81 ID:0z/Zl7NY0
いや、そういうレベルの人にはそういうレベルで答えてあげればいいと思うよ
こっちのがコスパいいよ、とかそういうレベルでいい
616 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/03(火) 13:15:48.85 ID:WIPebZcV0
コントラスト、解像、収差、ボケの形状等、その他の使い勝手等、
それぞれの特徴を挙げてあげればいい
できるものならやってみなｗってヤツだね
617 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/03(火) 13:49:43.71 ID:zrDeVVS+0
>>615
じじい共にそんな気のきいたことができるわけないだろw
そういう質問にはまず皮肉で返すのが常套
618 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/03(火) 13:49:50.93 ID:QIMjGNnG0
ズル25なら良いと思うが、15はねぇ
ライカという銘に4万円ってとこかな

絞り環評判めちゃくちゃ悪いよね
テープでぐるぐる巻きとかw

小型軽量レンズなんだから劣るのは当たり前だわなー
619 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/03(火) 14:00:07.23 ID:whyn9uO70
ズル？ズミじゃないの？しかもDとDGがある。
620 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/03(火) 14:26:44.53 ID:LyD7JPkc0
評判悪いとか書いてるの１人だけだろ
621 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/03(火) 14:44:11.66 ID:koEvGnPD0
ノクチクロン買ったけど絞り環はやっぱ便利よ
意外とAFの作動音がするけど、こんなもんなのかな、すぐ慣れたけど
まあこれだけデカい玉高速で動かせば音も出るだろうけど
622 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/03(火) 15:04:14.71 ID:/bWjkT+i0
>618
>テープでぐるぐる巻き

誰がそんな事言ってんだ？

E-P5のフラッシュにも同じ事したり
E-M5のアイピースを接着剤で止めた後売却したりする
朝鮮ヒトモドキチガイてんでんこのことか？
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000636770/#17565758
623 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/03(火) 15:49:02.58 ID:koEvGnPD0
E-P5のストロボのテープ固定は、チョートクさんもやってたね
624 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/03(火) 16:37:32.61 ID:Y3FsfGmo0
>>602
価格は安い方が上？
見た目も安っぽく見える方が上？
何が言いたいのかよくわからない
625 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/03(火) 16:40:05.51 ID:Y3FsfGmo0
>>609
俺はE-M5使いだが25mmは断然小ズミだね
オリの25mmの方がカメラと相性がいいとは感じない
626 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/03(火) 17:29:51.24 ID:0GZwrtFg0
>>625
両方を試したの？
PMにコズミ、でかくない？
627 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/03(火) 17:42:55.30 ID:IyHmb9Ik0
>>625
オリレンズは保証調整付きで購入してこそ
なのでオリオンで限定数販売のうちに購入した25mmは非常に満足w
628 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/03(火) 18:56:36.29 ID:MOHLwNJ10
GX7使ってるけど、大ズミ持ってたからオリの25mm買ったわ。これだけキャラに違いがあると使い分けしやすいし。
629 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/03(火) 19:01:52.03 ID:mRgn6zOf0
>>626
PMに小ズミの意味がわからない
630 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/03(火) 19:02:24.38 ID:0GZwrtFg0
俺も25mmF1.8を買ったからオオズミを売ろうと思ったが、独特のネットリ感が捨てがたいんだよな。
631 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/03(火) 19:03:01.85 ID:0GZwrtFg0
>>629
PMスレと勘違いした w
632 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/03(火) 19:40:31.33 ID:aJxD3rCh0
大ズミはでかくて重いけど特殊レンズが少ないせいかボケの階調が美しいよね。オリの25mmはf2.8辺りで撮影し、大ズミは開放f1.4で撮ってることが多いです。
ライカ15mm f1.7も検討したけど17mmf1.8を持ってたから14mmf2.5を買っちゃった。
633 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/03(火) 22:35:07.29 ID:CDMkVO7F0
気になるレンズは色々あったけど
どれも増税後1万円値上がりしたんで悔しい

15/1.7は最初から今の価格なんでくやしくないのだ
634 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/03(火) 23:29:50.12 ID:JMaow13o0
>>621
ボディ何よ？
F1.2開放でも、オートフォーカスがガッツリ高速合焦が驚異だよな。
635 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/03(火) 23:48:58.28 ID:koEvGnPD0
>>634
GX7だよ
確かにAFは驚異的に速くて感動
音は大した音ではないけど、ネットのレビューによっては無音ってのもあったので気になった
逆に、音が気になるってレビューもあったんで、個体差か個人の感覚差だろうな
636 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/04(水) 08:16:29.20 ID:6Vri16u40
Panasonicボディ持ちで標準ズームはＰＺと手動の14-42を持っています。

守備範囲と簡易マクロに惚れて、M.ZUIKO DIGITAL ED 12-50mm F3.5-6.3 EZ を
購入しようかと思いますが、幸せになれるでしょうか？

手振れ補正が無いので、躊躇しています。
パナユーザさんどうでしょうか？
637 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/04(水) 08:39:19.72 ID:ud7WYmj70
GX7も買えば解決！

はい次の方～
638 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/04(水) 08:43:33.57 ID:IQ6iGigP0
>>636
やめといた方がいい
639 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/04(水) 09:45:20.89 ID:MoYI+06/0
>>636
あれは防塵防滴レンズが欲しいけど高いのが買えない人用
写り自体はオリのキットレンズと大差ない（ちょっと落ちるかも）
12-40/2.8の方がよっぽどお勧め
640 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/04(水) 09:47:02.50 ID:YUB+/0pg0
>>636
中古の12-35
641 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/04(水) 10:39:20.17 ID:5tGMfKDx0
>>636
手ぶれ対策は必要条件としていれた方が、のちのち幸せになります。
いらない時はスイッチや設定をオフすればいいだけ
642 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/04(水) 14:39:01.08 ID:MEt7qbKv0
>>636
長さを我慢すればキットレンズとしてはマルチに使えて便利だけど
レンズ単体で購入するのは微妙かもね。特に防防ではないパナボディなら更にね。

因みに簡易マクロは43mm F6.0固定だから
手振れ補正無しのパナ機だとシャッタースピードは1/100以上が必要
その条件で撮影出来なければISOを上げるしか無くなるのでその辺も考慮にいれて判断して下さい

http://i.imgur.com/90BD0IW.jpg
部屋でこの2cm程度のオブジェを撮影

http://i.imgur.com/ZhXMFgS.jpg
12-50マクロ SS1/100にしたらISOは500まで上がりました

http://i.imgur.com/sAZYdXJ.jpg
因みに14-42ezで42mm F5.6で最短で寄ってみた
※全てE-M5です
643 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/04(水) 14:54:12.55 ID:MEt7qbKv0
ただ量販店アウトレットで2万以下で見たから
上記条件で納得できるなら値段的には買ってもいいかなとも思う
644 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/04(水) 16:19:12.73 ID:yHNSN5EN0
パナはフルサイズ開発中です
645 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/04(水) 17:16:24.70 ID:us3SNlkr0
>>642
皆さんアドバイスありがとうです。

マクロ、思ったより寄れますね。
物欲増大中
646 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/04(水) 18:47:31.85 ID:/WSFnWzn0
>>645
MZD12-50は画質は良くないよ。
動画用の防塵防滴レンズと思った方がいい。

俺は悪天候用のダメもとレンズにしてる。
今年の大雪の中での使用に耐えてくれた。

本気撮りの時はZD12-60使ってる。
これも防塵防滴だけど、壊れると嫌だから。
647 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/04(水) 19:59:38.02 ID:OsAOpxRh0
>>645
撮影の幅を広げたいなら、広角なり望遠なり、マクロなり、それ専門のレンズを買って手持ちの標準ズームと使い分けた方がいいと思うよ。
安く済ませるなら、ボディキャップ魚眼とか、ダブルズームキット買った人が未使用で中古に流した望遠ズームとか、4/3の35mmマクロ+中古のアダプターとかがオススメ。
648 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/04(水) 20:48:24.74 ID:pnTfJkRl0
だって、マクロや超広角は高いし。
ボディキャップに一万円もー


こずかい少ないんだ。スマソ
649 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/04(水) 20:59:31.88 ID:xv0ML8By0
12-50は凡庸なレンズ扱いされるけど、唯一簡易マクロだけは妙に綺麗と思う。
後ボケが素直なのかな？
12mm始まりだし、細長いことに目をつむればけっこう便利ね。

ただ、パナ機との相性はどうだろなぁ…。
昔は手ぶれ補正なんて無かったんだ！ って考えればまぁいいのか？
※上達するための修行になるかも。
650 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/04(水) 21:09:12.08 ID:iep0qARN0
安く済ませたいならマクロコンバータやワイドコンバータ買うとか。
651 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/04(水) 22:19:39.93 ID:7Vk+nZ8A0
>>927
10万以下で欲しけりゃ、パナの7-14/4があるんだし、似たような交換レンズ出しても意味ないわな。
すでにフォーサーズ7-14/4持ってる人もいるし。
652 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/04(水) 22:20:58.78 ID:MEt7qbKv0
>>647
…3535マクロはE-M5でもAF使い辛くてMF必須なのに
(M5ならEVF+MFアシストで何とかなりますが)
パナ機だと5軸無しでMFは手持だとかなり厳しいと思います

3535マクロ+DMW-MA1で4万円強も出すなら
あと2万円頑張ってエルマ45マクロ買った方が幸せになれるかと
653 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/04(水) 22:36:52.88 ID:OsAOpxRh0
>>652
23k位だと思ってたが急に値上がりしてるのか@カカク

しかし、安く済ませるならっていう話だから、もっと金出せばもっといいのがって言われてもそうですかとしか言いようが無い。

マクロでMFは普通のことだからデメリットとは思わないし、そもそもの候補が12-50だから、3535の方がマクロ撮影では全面的に高性能。
654 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/04(水) 23:36:48.68 ID:MEt7qbKv0
>>653
確かに価格を考えた上でマクロ性能が1番の優先順位なら同意なんですけどね
E-300+3535からE-PL1s+3535にした時にMFするのもかなり辛かったので
パナ機のボディにもよるとは思いますが個人的には3535はお勧めしにくいかなぁと
…まぁ所詮は個々の考え方なんですけどねw

まぁそう考えると最大撮影倍率0.36で
m4/3機のコントラストAFで十分使える12-50は悪くない選択なのかも…
655 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/05(木) 07:41:58.51 ID:ILBQW2ma0
>>649
オリボディを買ってしまいましたぁ。安いPM2だけど。

これで12-50に行く障害が低くなった。
あとはせっかくのコンパクトボディに長いレンズが似合うかなぁ。
656 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/05(木) 08:08:24.24 ID:iKObzp3i0
>>655 ってまさか
>>636 の人？










…なわけないよね
657 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/05(木) 08:44:03.28 ID:xCin21Zf0
>>655
PM2と12-50を別々で買うのと、E-M5の12-50キットの最安値と
それほど差が無いような…
658 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/05(木) 08:45:30.17 ID:E9JcSDQm0
>>656
なわけないなんて事ないよね
659 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/05(木) 09:32:21.24 ID:r98RfpCu0
>>656
なわけないなわけなくないわけないよね
660 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/05(木) 12:16:40.09 ID:Vj2PLyXq0
>>657
確かにw
12-50使いたいなら今ならE-M5買うのが1番だ罠
661 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/05(木) 13:06:38.49 ID:WXHZoNiX0
>>656
そんな馬鹿なｗｗｗｗｗｗｗ



そんな馬鹿な
662 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/05(木) 14:04:46.62 ID:YJmXQxCW0
E-PM2をwズームで買う
オリwズームとパナ14-42を売る
12-50を買う

…ってならまぁアリかもしれんww
663 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/05(木) 14:11:30.58 ID:zs36xluk0
E-M5のとんがり頭が嫌いなんだろ...
664 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/05(木) 16:59:44.51 ID:KvINPtYD0
>>662
ネットオークション出品に手慣れており，
苦にならない人ならばよいやり方だが面倒くさいな。
うちならE-M5+12-50キットのみにする。一応防水防塵だし。
665 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/05(木) 18:24:04.86 ID:HiUAAc060
パナボディ2個
パナレンズ4本持ち
ここでいろいろアドバイス受ける

PM2ボディ新品 18000入手した
12-50 上オクで17000狙い. 今ここ

E-M5は調査してなかった
666 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/05(木) 18:26:29.09 ID:HiUAAc060
× 12-50 上オクで17000狙い. 今ここ
◯ 12-50 上品をオクで17000狙い. 今ここ
667 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/05(木) 18:52:15.04 ID:ZZDACjLC0
オクにあるレンズは片ボケとか欠陥多そう
668 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/05(木) 19:10:06.13 ID:xCin21Zf0
>>665
>PM2ボディ新品 18000入手した

よくそんな値段で手に入ったな
本当に新品ならラッキーだ
669 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/05(木) 22:24:08.02 ID:Vj2PLyXq0
>>665
糞ワロタww

PM2で使うなら14-42ezが意外と良いと思うけどなぁ
接写20cmで最大撮影倍率0.23でソコソコデカく写せるし
670 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/05(木) 23:17:49.71 ID:yNaE1wdX0
12-50、簡易マクロがハウジング入れた状態でON-OFFできれば
水中撮影のオールラウンダーに成れる可能性があったのに・・・
12-40も持ってるけど、マクロ描写は12-50の方が好みなんだよ

何故あんな仕様にしたのかと小一時間問い詰めたい
671 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/05(木) 23:25:47.08 ID:iKObzp3i0
>>665
え？











え？
まぁいーか。そういう楽しみ方もあるよね。
672 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/05(木) 23:30:21.95 ID:iKObzp3i0
俺マクロはM42マウントの50mm(タクマー)に中間リングとマウントアダプター使って撮ってるけど、自分の身体でフォーカスできない位ピント浅いよ？AFいらんよね的な。
673 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/06(金) 00:04:25.49 ID:FL8RY9lG0
PM2ボディ18,000円ってそんなに安いか？
近所のディスカウント店でPM2ダブルズームが29,800円だから
それほど実感ない。
674 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/06(金) 00:21:49.02 ID:ZD/3qJW90
12-50って以外と高値で売れるんだな

12-40買って出番激減したからオクだそうかな
5回も使ってないし
675 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/06(金) 00:43:29.87 ID:tUAuFBjY0
オリ単焦点の防防って60mmF2.8Mだけなんだな
12mmF2.0とか45mmF1.8とか防防で作れば良かったのに
676 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/06(金) 01:10:10.81 ID:D6UearB/0
>>673
すげー安いと思う
18,000円ならサブで買いたい
で、どこの店
677 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/06(金) 01:25:57.45 ID:FL8RY9lG0
>>676
勘違いしてない？ダブルズームは18,000円じゃなくて
29,000円だよ。
ちなみにお店はMr.MAXです。多分、ローカルのディスカウント店。
678 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/06(金) 01:47:39.15 ID:e0FFen9V0
Mr.MAXはローカルというには分布範囲が広過ぎる
679 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/06(金) 03:40:27.74 ID:ji9Krm3n0
ノクチクロンのAF作動音が少し気になるかもって書いた者だけど
動画で使ってみたらほぼ無音で、映像に音が入ることは無かったから、全く無問題だな
スチルの時は強力なトルクでガガッと瞬時にピント合わせて、動画の時はスムーズにササッと合わせる感じ
自分は動画はあまり使わなかったけど、手ぶれ補正もよく効いていて望外に綺麗で、なんか動画にハマりそう…
680 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/06(金) 07:39:46.00 ID:akXleC2x0
オリPROラインの俺的予想価格
　　　　　定価　　　オリオンポイント割引後
7-14　　180000　　140000
40-150　200000　　150000
300F4　　150000　　120000
３本同時期なら４０万いるな
681 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/06(金) 07:45:11.45 ID:ZD/3qJW90
40-150より300F4のほうが数出ない＝高くなる？って言ってたよ

300F4欲しいけど俺はだせて10万ちょいぐらいまでだなあ
682 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/06(金) 08:47:41.50 ID:kCZsmTfb0
望遠は当面50-200SWDでいいかな
ただあれはフードがデカすぎるてバッグの収まりが悪いんだよなあ
別の小さいフードを問題なく使える、みたいな事例ないかな？ググっても出て来なかった。
683 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/06(金) 09:34:22.31 ID:uGE7PwBY0
>>680
300安すぎ
684 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/06(金) 09:37:12.63 ID:OLEmf8BOi
300mm f4 だと室内ではギリギリかな
135mm f2 か　200mm f2.8　が欲しい
685 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/06(金) 09:57:43.10 ID:EaAsPpdz0
>>684
>300mm f4 だと室内ではギリギリかな

どんな大豪邸に住んでんだよｗ
686 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/06(金) 10:42:03.60 ID:ZRXS/Lmb0
300mmF4は安くても定価30万は超えるでしょ
実売十数万の安物大口径超望遠レンズならproなしモデルで出すだろうし
687 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/06(金) 10:46:48.54 ID:su0WAA3C0
40-150は50-200が定価15万だしそれと同じかちょっと低いくらいじゃないかな
688 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/06(金) 11:17:11.73 ID:vIYXEqRm0
300F4はチョット読めないが、オリオン全部引いて15万
40-150F2.8が10万じゃないと買えない。
689 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/06(金) 11:35:56.14 ID:tUAuFBjY0
20mmF1.7が38000円程度
20mmF1.7IIが32000円程度

なんで新型の方が安いのか
690 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/06(金) 11:41:14.63 ID:YaY3BRPN0
>>689
在庫の有無だろ
691 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/06(金) 11:42:22.76 ID:gCYzXmt1O
300mmf4は早く出して欲しいな
フルサイズ用に設計された超望遠レンズじゃ
フルサイズ6000万画素相当のE-M1だと全然解像してくれないし
フォーサーズの300mmf2.8は定価90万のぼったくりプライスだから
10万円台で等倍で見てもしっかり解像してる600mm相当のレンズが早く欲しい
692 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/06(金) 12:02:30.56 ID:EaAsPpdz0
12-24mmぐらいの小型ズームが防塵防滴で出てきたら嬉しいんだが
作らないだろうなー
693 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/06(金) 12:54:17.70 ID:4soqd0vU0
近々M5のサブにGM1を購入するつもり
しかし手持にパンケーキ電動ズームの14-42ezがある(オリオン3年保証付で)
GM1はパンケーキ手動ズームの12-32付きしかないから
必然と同じ様な画角のパンケーキズームが2本になって無駄な気がするので1本放流予定
…が、どちらを放流すればよいか非常に悩み処ですわ
694 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/06(金) 12:59:20.90 ID:v9e+TjOWi
>>685
馬鹿だな。室内て、コンサートホ－ルも体育館もそうだろ

>>686
PentaxのDA★も、15万だぞ
695 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/06(金) 13:03:06.02 ID:v9e+TjOWi
>>685
ちなみに、明るさのことネ
PentaxのDA★をアダプター経由で使ったけど、ブレとの戦いだよ
696 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/06(金) 13:09:57.80 ID:YaY3BRPN0
>>694
そのあたりは室内より屋内と表現するな
697 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/06(金) 13:31:54.58 ID:uGE7PwBY0
>>694
バカはどっちだか
698 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/06(金) 13:57:19.47 ID:ZRXS/Lmb0
>>694
APS-C24Mセンサーで9P-Mpixしか解像しないレンズと同等の値段だと
フォーサーズ16M（APS-C32M相当）だと6P-Mpixしか解像しない糞レンズになるけどいいの？
http://www.dxomark.com/Lenses/Pentax/Pentax-smc-DA-Star-300mm-F4-ED-IF-SDM-mounted-on-Pentax-K-3__914
699 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/06(金) 14:31:00.18 ID:a4o/PlYc0
パナは150mm出すのやめたみたいね
700 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/06(金) 14:55:04.28 ID:v9e+TjOWi
>>698
実際に撮ってみてけど、ブレさえ防げれば、いい写りだよ。さすがpentaの解像番長と言われるレンズ
panaの35-100mm や　オリの75mm でトリミングしてたが、やはり望遠には望遠レンズが良い、と感じた
701 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/06(金) 15:11:36.64 ID:v9e+TjOWi
M4/3 の暗所耐性からして、F2.8以下が理想だね、屋内でも使えるから
702 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/06(金) 15:15:35.32 ID:2xC31khF0
いいから、ZD150mmF2.0買え
703 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/06(金) 15:20:29.43 ID:v9e+TjOWi
ZD150mmF2.0　をマイクロで出せ
（panaで）AF効かない前世代の遺物に20万以上出す気はない
704 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/06(金) 15:22:26.31 ID:2xC31khF0
重さが2/3くらいになるなら、出す価値あるな～。
705 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/06(金) 15:24:16.26 ID:fE12Vt4z0
m1ならaf効くよ
f2.8で小型化安価な方がいいだろうけど
706 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/06(金) 16:46:19.93 ID:4JnRlr3P0
>>682
Kenko レンズフード HOYA マルチレンズフード 汎用 67mm
707 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/06(金) 17:05:03.57 ID:NWHxFrJ+0
初代20/1.7にゴミが入ったんですがレンズ分解した方いますか？
簡単なら自分でゴミ取りやろうと思うのでアドバイスください。
ていうかパナソニックの修理費用高すぎ。
708 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/06(金) 17:07:09.81 ID:fJZWt5g80
まずレンズを叩き割ります
709 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/06(金) 17:07:55.85 ID:tUAuFBjY0
>>707
分解実践して手順まで教えてくれるとか！ありがとうございます！
今後参考にするので、詳細な写真と一緒に書き込んでくださいね！
710 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/06(金) 17:19:55.25 ID:Kt4tORBw0
無塵室でもなければ更に塵が侵入しそうな悪寒だがww
711 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/06(金) 17:33:05.72 ID:tUAuFBjY0
風呂場とかで良いんじゃないか？
712 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/06(金) 17:57:19.20 ID:pjH1d6Pm0
カビ生えてもしらないぞ
713 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/06(金) 18:07:07.83 ID:OI7ClAcH0
>>707
まずゴミ見せろよ
おまえら口だけなんだよ
714 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/06(金) 19:40:04.29 ID:NWHxFrJ+0
>>709,713
前にも14-42のレンズでエラーがでるんで「ダメもとで分解したい」って書き込んだら「ダメ元ならやれよ、そういう奴に限ってどうせやらないんだろ？」みたいな事言われたよ。
その時の事は過去ログみれば出てるはずだ。
でも「無水アルコールで接点拭き取れ」とかアドバイスすれるやつもいた。
結局は中の線がハンダ剥がれで付けたら直った。
それ写真撮ってスレで報告したよ。
たしか「俺はお前ならやれるって信じてた」みたいなバカにしたレスがつづいた覚えがある

あのときからお前ら何も変わってないんだな。
715 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/06(金) 19:57:08.32 ID:k+zZFohL0
お前も全然学習してないってことか
716 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/06(金) 20:11:29.79 ID:NWHxFrJ+0
あーそういうことか
717 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/06(金) 20:24:16.99 ID:W7waoM++0
2chをどういう場所だと思ってるんだろうか。
まともな話がしたくてここに来る奴は馬鹿だな。
718 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/06(金) 20:28:32.24 ID:YaY3BRPN0
>>717
なにまともな話してんだよ
719 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/06(金) 21:03:18.72 ID:RXpj39jji
マクロ、AF爆速なMZD60かF2とぼけの柔らかさでZD50か悩む
720 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/06(金) 21:12:35.63 ID:upAJwUAf0
>>719
60はAFが速いだけでなく等倍で円形絞りだということもお忘れなく。
721 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/06(金) 21:16:53.58 ID:Ieh0itiJ0
>>706
それキーワード入れたら装着してるページが出てきた。ちょっと当たってみる。
フードがデカいには当然意味はあるからその辺のリスクは負わないといけないけど
722 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/06(金) 21:26:10.54 ID:xZO3FgPs0
>>719
AF使わない、又はE-M1使ってるならZD50で良いんじゃないかな。

ZD50のパワーフォーカスは精密なピント追い込みがやりにくいので、遠景だと難儀するよ。
マクロならカメラ前後で良いのだけど。

m.ZD60は後ボケの堅さがなんか気になる…。中距離で２線ボケするよね。
でもAF速いのは素晴らしい。マクロ以外でも問題ない。
ZD50はピントリング延々と回し続けることになるから…。

まぁ、マクロ用途なんだから欠点にはならないかｗ
723 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/06(金) 21:31:48.91 ID:vIYXEqRm0
ZD50も柔らかいとまでは言えないような。
mZD 17mmF1.8は近接で撮るとボケがキレイだ。
724 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/06(金) 21:34:47.32 ID:akXleC2x0
幻の100F2マクロ出ないかな
725 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/06(金) 23:28:42.78 ID:S8dsyI6j0
パナがロードマップから取り除くらしいtelephoto zoomってもしかして35-100mm
なんか？
726 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/06(金) 23:31:34.46 ID:v7PJl3G60
なのはチューブ持ってる人いる？
727 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/07(土) 00:02:56.98 ID:fjdszIXV0
いい加減にニーニッパズームかサンヨンズーム出してくれませんかね。
まともな望遠が出ないのはフォーザーズのトラウマのせいなのかね。
728 ：↑：2014/06/07(土) 00:06:02.58 ID:oiZ2GlF/0
300mmF4.0単焦点ズームとか200mmF2.8単焦点ズームって
どういう意味なんだろう？
729 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/07(土) 00:13:01.26 ID:jfkcpJKI0
>>728
誰に言ってるの？
730 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/07(土) 00:13:12.96 ID:p2W4l40v0
>>726
持ってない。まどかはどうなってるんだ！と叫びたい。
731 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/07(土) 00:16:09.50 ID:45e/n66B0
ＰＲＯレンズ３本（7-14　12-40 40-150）E-M1ガチムチレンズキット４０万円
732 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/07(土) 00:16:33.45 ID:p2W4l40v0
>>727
何か凄く意味不明なんだけど。

>>728
テレ端が200/2.8のズームと300/4のズームのつもり、とかかな？
そうは呼ばないよね、普通。
733 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/07(土) 00:17:10.26 ID:WcDfOruD0
>>728
まあ、そのままでは意味不明だが、
ズームとはおそらくズム、つまり英語の接尾語ismを付けたタイプミス
ニーニッパ及びサンヨンを欲する気持ちを貫く、強い決意を表したものと思われる
734 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/07(土) 00:21:27.04 ID:fj9vKoVo0
いや呼ぶだろ
現在存在するのはサンニッパズームことシグマの120-300/2.8ぐらいだけど
735 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/07(土) 00:27:10.28 ID:bZTSFtEEi
普通ズームの場合、2.8通しとか呼ばないか？
736 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/07(土) 00:36:56.20 ID:/mOK8xBZ0
サンヨンズームはトキナやシグマの100-300/4だ。
にわかは騒ぐな恥ずかしい。
737 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/07(土) 00:47:43.59 ID:jW6kVU0k0
>>730
設計から販売までひとりでやってるんだから少し待ってやれよ
738 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/07(土) 00:55:27.28 ID:p2W4l40v0
>>733
ワケわからなさを増幅せんでつかーさい。

>>743
西平さんが主張してただけじゃないの。
あんなもん普通は使わないから一般的な呼称になってないし。

>>736
そうは呼ばない。

>>737
ヤダ
739 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/07(土) 00:55:57.01 ID:p2W4l40v0
>>738
あ、間違えた、734ね。
740 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/07(土) 01:05:20.58 ID:/mOK8xBZ0
ちなみに皆の大好きな伊達氏も呼んでるんだが
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/lens_review/2007/08/27/6818.html
741 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/07(土) 01:10:50.28 ID:p2W4l40v0
>>740
そりゃ西平さんに義理立ててるんでしょ。
742 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/07(土) 01:13:35.12 ID:WcDfOruD0
ニーニッパズームとかサンヨンズームという単独の呼び方は一般的ではないでしょう
伊達氏の記事の場合は「シグマのサンニッパズーム」という言い方だからシグマレンズの製品スペックの中から連想出来る隠語として通用するが
単独での「サンニッパズーム」では意味が通じない
743 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/07(土) 01:21:28.61 ID:/mOK8xBZ0
まあm4/3しか使ってないヤツは知らないか
関係ないもんなどれも
744 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/07(土) 01:29:37.70 ID:WcDfOruD0
鳥撮り用に他マウント使ってるが、長玉でそんな呼び方してる奴は周りにはおらん
745 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/07(土) 01:47:27.75 ID:wNJJiv+l0
>>740
山羊の写真でフイタｗｗｗ
746 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/07(土) 01:52:00.13 ID:p2W4l40v0
>>743
70-200/2.8は持ってるし、100-300/4は売っちゃったけど、「ニーニッパズーム」とか
「サンヨンズーム」とか呼ぶなんて話は見たことも聞いたこともないな？
何かのクラブとか、ローカルでそういう呼称を使ってるところがないとは言い切れなくても、
一般的なんかじゃないぞ？　にわかはそっちだよ。
747 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/07(土) 02:09:29.81 ID:Ksnw1eix0
>>743
恥の上塗りはやめとけよ、爺さん
748 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/07(土) 02:24:24.12 ID:jY8GzYnf0
フィルム時代はカメラ月刊誌でもそういう呼び方されてたけど、もう20年近く前の話だな。
749 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/07(土) 02:42:14.42 ID:p2W4l40v0
>>748
カメラは中判に凝ってた頃で、その手の記事はろくに見てもいなかったな。
あることはあったわけね。ま、何にしても、廃れて久しい死語ということで。
750 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/07(土) 03:01:39.34 ID:wuARNNtZ0
70-200はナナニッパとも呼ばれてた。まぁどれも定着はしなかったと思う。
100-300/4は何でデジタルでは出なかったんだろうな。やはり需要がなさすぎたのか。
751 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/07(土) 03:45:46.11 ID:p2W4l40v0
>>750
70-200はフルサイズでもAPS-Cでも割と手頃だけど、100-300は広角端が
妙に狭い割に望遠端がイマイチで、それくらいなら -400、という感じかな。
そのうち出直してくるかもしれんけど。
752 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/07(土) 04:44:07.40 ID:69XgiCjP0
>>746良いからググレカスｗ
753 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/07(土) 05:20:34.84 ID:pHNS3MbC0
パナのPZ14-42にコンバージョンレンズキットって、耐えられる画質ですか？
特にfisheyeが欲しい
754 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/07(土) 06:02:12.20 ID:p2W4l40v0
>>753
魚眼だったら、偏芯とかの外れ玉ではないもの限定で、samyangの7.5が相当にシャープだけど、
値段がけっこうするしMFでピンはけっこうシビアだから、気軽に面白レンズとして使うのとはちょっと違う、
というか同じ出費で他に先に買うべきレンズがあるという感じ。

新14-42＋フィッシュアイコンバージョンレンズは海野さんのこういうレポがあるくらいで、
http://eco.goo.ne.jp/nature/unno/diary/201211/1352547879.html
コンバージョンレンズの例によって周辺までカッチリとは写らないにしても、
気軽に面白レンズとして使うには十分じゃない。
755 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/07(土) 06:05:56.52 ID:p2W4l40v0
>>752
　↑
Webのどこかに書いてあると、実際には死語だろうが何だろうが、一般的であると思い込む一種の奇形。
756 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/07(土) 06:20:15.34 ID:69XgiCjP0
奇形もググレカスｗｗｗ
語彙がないので煽りもまともに出来ないｗ
757 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/07(土) 06:27:27.99 ID:CDmGKlGk0
>>754
Samyang魚眼の値段がけっこうする……どこの世界の人間だ？
ボディキャップ魚眼よりは高値だが。
758 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/07(土) 06:34:54.41 ID:69XgiCjP0
知識や自信の無さが長文や連投レスに現れるなｗ
直ぐに著名人の名をさん付けで出すあたりもキモ過ぎ
759 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/07(土) 06:44:03.34 ID:p2W4l40v0
>>756
死語なんぞググっても何の意味もない。無駄だ。

>>757
話の筋を読みもしないで文字列の一部にだけ引っ掛かるアタマは何とかならんの？
760 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/07(土) 06:45:47.82 ID:p2W4l40v0
>>758
文字列の一部にしか引っ掛からない脳構造になってるわけだな。
それじゃどうもなるわけがない。
761 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/07(土) 07:32:53.66 ID:KU1T/61r0
対象が限定される場合はサンニッパーズームでも意味は通じるが
未だ出ていない製品を指すのに使ったら、ワイド端の画角がないのだから
通じるわけがない。それはわりと簡単な理屈じゃないのかな。
762 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/07(土) 09:02:49.96 ID:pHNS3MbC0
>>754
作例探してくれてありがとう。僕には充分かな
オリ キャップレンズより遥かに良さそう。
763 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/07(土) 10:02:46.13 ID:982+MPXO0
魚眼ボディキャップの歪修正して遊んでたら
7-14/4が急に欲しくなり、ポチッちゃった。
早く梅雨明けないかな
764 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/07(土) 10:58:16.34 ID:sizF6b1x0
テレ端の焦点距離とF値を表すという以外の解釈をした人は一人もいない=ちゃんと通じてるってことだろうが。
下らんよ。
765 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/07(土) 11:03:27.25 ID:WcDfOruD0
通じる通じないじゃなくて、一般的ではないって話でしょ
766 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/07(土) 11:49:45.96 ID:KU1T/61r0
>>763
最近のオリボディじゃないだろうな？
767 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/07(土) 13:23:32.16 ID:fLbAyzGm0
7-14F2.8お高いね
これが出ることでF4が暴落することを期待してたんだが無理そうだなorz
768 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/07(土) 13:30:55.06 ID:AboxhfGF0
40-150 F2.8 PROも定価20万とかだったらフォーサーズの50-200 SWD買ってしまいそうだ
というか40-150の方の発表をはよ
769 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/07(土) 13:59:55.36 ID:vY62ibfv0
7-14がお高いことで9-18のリニューアルが期待されます（切実
770 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/07(土) 15:06:06.27 ID:6/Q9+ZvL0
>>768
同じく
なんにしても早く値段含めて詳細が欲しい
771 ：763：2014/06/07(土) 15:12:47.88 ID:982+MPXO0
>>766
GM1とGX1なんで、紫かぶりはましかと
リニューアルの噂や、オリ7-14が出たら安くなる期待もあったけど
我慢しきれず。
772 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/07(土) 15:15:58.69 ID:Ksnw1eix0
>>764
「ちゃんと」通じてるんじゃなくて、「この馬鹿はたぶんこれのことを言ってるのかなぁ」と察してあげてるわけよ。いちいちそうは言わないだけで。

お前は全てが万事そんな調子で、周囲から生暖かい目で見られてることに気付いてないんだろうなw
773 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/07(土) 16:34:11.63 ID:jW6kVU0k0
12-40/2.8が10万だったんだから、40-150/2.8も7-14/2.8も10万は･･･無理か・・･
774 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/07(土) 16:44:44.37 ID:KU1T/61r0
7-14mmF2.8mmはパナのF4の５割増くらいで考えてた。
おそらく、倍額なんだろうな。
まあ、このクラスのズームで一段上がって倍増というのはよくある
話なんで仕方ないか。
買えるかどうか微妙だが。
775 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/07(土) 17:06:15.88 ID:L2TCusIW0
12-40mmF2.8はキットレンズな分だけたくさん作れるからな。
防防であることも考慮すれば、ある程度値段が張るのも仕方ないかも…
776 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/07(土) 17:07:29.31 ID:tMQRohq30
はあ？
777 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/07(土) 17:09:16.05 ID:pHNS3MbC0
エツミ メタルインナーフード 46mmキャップ付きが秋葉カメラのキタムラで1480円で売っていたので速攻買って来た。

オリ17mmレンズ用も有った
20mm/f1.7に着けた カコイイ
778 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/07(土) 17:11:28.93 ID:pHNS3MbC0
これな。
http://i.imgur.com/zXE0AWX.jpg
779 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/07(土) 17:38:44.67 ID:ndWnYbXC0
1517期待外れだなあ
写りに癖あり過ぎ
780 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/07(土) 17:40:01.31 ID:jW6kVU0k0
もう少しその癖を具体的に教えてくれ
あと作例ください
781 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/07(土) 17:40:39.77 ID:sizF6b1x0
>>777
20や17/1.8にフジツボフードは俺の中で鉄板。
持ってるのがエツミだったかUNだったか忘れたけど37mm用の純正レンズキャップが使えるのも嬉しいところ。
782 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/07(土) 17:44:27.43 ID:+DUfHbRn0
>>777
いいなー、25mmF1.8につけたい
週明けまで残ってるかなぁ
783 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/07(土) 18:44:02.15 ID:Rk8uuG9U0
>>780
あんまり虐めると泣くから注意
784 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/07(土) 18:55:21.63 ID:L/8a72wE0
>>768
でも50-200SWDをm4/3機につけてる画像見ると重そうだし取り回しが・・・

ところでフォーサーズ用レンズってまだ生産中止じゃないよね。
785 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/07(土) 19:00:32.44 ID:AboxhfGF0
>>784
まだ生産してる
ボディがE-M1ならグリップもでかいし有りだとは思うけどね
出来ればマイクロフォーサーズのレンズ使いたいけど
786 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/07(土) 19:04:49.68 ID:h56iEtHv0
パナ14F2.5も藤壺フードしかないのかな
純正フードとかないのね
787 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/07(土) 19:07:57.32 ID:pHNS3MbC0
http://i.imgur.com/QIdFeZF.jpg
http://i.imgur.com/CILxg0E.jpg
788 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/07(土) 19:42:50.35 ID:KUc/Vf0i0
>>777
45mmF1.8にもステップアップリング付けて使ってる
効果あるかは別にしてフィルター径が46mmに統一出来て
高価なPLとかが使い回せて便利
789 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/07(土) 21:09:40.59 ID:zXgWUJu30
>>785
アダプターをもうちっと強靭な奴にして欲しいな
790 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/07(土) 21:35:29.50 ID:L/8a72wE0
>>785
E-M1ですね。
ただ縦グリ着けないとバランスはとれないかな？

>>787
画像まで貼らないでもみんな知ってるからさ・・・
個人的にはねじ込み式のキャップよりオリの37mmがおすすめ
あと秋葉に電車賃掛けるぐらいならAmazon限定1800円を買ったほうが得。キャップはないがね。
791 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/07(土) 22:08:14.61 ID:pWJS9kP70
>>771
いや、紫かぶりじゃなくて、あくまで単なるゴースト。
受光体の前にある何かの反射防止コートの違いで、再反射で発生するゴーストが
パナならごく薄い黄色にしか出なくてほとんど目立たないところ、オリだと目にも鮮やかな
紫だから妙に目立つという仕掛け。

条件を揃えて撮り比べてよーく見ると、パナでも全く同じ位置に同じ形のが出てるけど、
真っ黒バックのゴーストテストでもないならほとんど分からない。何起因なのかが分から
ないけど、マイクロレンズのレンズ面起因のは全く別の形で出るから濡れ衣。
792 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：
>>788
俺も45mmには46mmのステップアップリング付けっぱにしてる
マクロコンバーター２に付いてきたやつ
ギザギザがピントリングとほぼ同じなんで見た目悪くない