【α】 Aマウントレンズ part77

1 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/12(月) 23:41:41.61 ID:ek9ZwEyt0

◆SONY α用レンズのスレです。
　Ｇレンズ・Zeiss(ZA)の他はじめてレンズシリーズ、そして過去のミノルタαレンズ
　シグマタムロン・その他レンズメーカー製の使用感などもOKです。

◆メーカー公式サイトなど
　Sony α Lenses
　ttp://www.sony.jp/ichigan/lineup/a-lens.html

　コニカミノルタ製品　アフターサービス　ケンコーHPより
　ttp://www.kenko-tokina.co.jp/konicaminolta/support/compatible/lens/

　ソニー「α33」、「α55」をご使用のお客様へ　株式会社シグマ
　ttp://www.sigma-photo.co.jp/news/info_100910.htm

　ソニー「α77」、「α65」の対応についてのご案内　株式会社シグマ
　ttp://www.sigma-photo.co.jp/news/info_111014.htm

◆作例
　α photography
　ttp://upload.a-system.net/

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◆前スレ
【α】 Aマウントレンズ part76
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1395527475/l50

2 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/12(月) 23:59:20.78 ID:osu0K7Wy0

>>1
乙！
最近はあらしが増えてきたなか、良くやった！

3 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/13(火) 01:12:25.18 ID:ThM3yVoY0

新スレ乙

4 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/13(火) 01:52:52.85 ID:hLrSeYs+0

レンズの羅列は山口ってテンプレに入れとこうぜ

5 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/13(火) 05:54:37.49 ID:WiqAMczA0

ここまで山口大好きっ子

6 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/13(火) 16:41:52.50 ID:zypG1jGR0

こっちが本スレか？
あっちのハラマセヨーは消しとけよ

7 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/14(水) 12:42:05.04 ID:oystXCiP0

乙

8 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/14(水) 17:29:20.59 ID:wJrdVr9E0

ゴキブリがソニースレを荒らしてまで流したい不都合な真実がコレ

ほら、ゴキブリ！早くスレを埋め立てないと真実が多くの人の目にさらされちゃうぞ

キヤノンマウントの内径は54mm、
ソニーFEは46mm
APS-C用のNEXを流用したからソニーの内径は小さい
しかも、信号接点を確保するためセンサーは中心より上にシフトさせている。
だから、明るいレンズを実現できないし、周辺画質が悪くなる

マウントに対してセンサーサイズがぎりぎりなため
周辺光量落ち(特に四隅)は顕著だ
ー日本カメラ11月号108ページ
http://i.imgur.com/glLhHUW.jpg

9 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/14(水) 18:38:12.18 ID:p3/L91dn0

ビヨーンレンズ、ニョキニョキレンズは全てクソ。

おまえらは憧れてるが、なwwww

カメオタが
デジタルになって
パソコンと絡めるようになって
「現像」やら「フォトショ(www)」やら

うれしそうなことうれしそうなことwwww

知ってるレアなレンズや
「コレシブいかもｸﾌﾌ」的なレンズ挙げて
ドヤ顔ﾎﾙﾎﾙ笑えるwww

カメラやPCを
自分に装備して飾る
武具かなんかと勘違いしてるヒョロキモは
小保方ファンクラブにでも入って早く死ねよwww

10 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/14(水) 18:38:41.55 ID:p3/L91dn0

オチョワ兄弟　オチョワ兄弟

11 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/14(水) 19:18:13.36 ID:5Tq+420T0

わざわざNGワードリストを提供してくれるとは

12 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/14(水) 19:33:13.96 ID:Hkzz0YNz0

７７かぁ

13 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/14(水) 20:54:16.47 ID:hefKyNj80

そんなリストをこまめに作ってるのは
キモヒョロ神経症のおまえだけw

14 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/14(水) 20:56:36.22 ID:9/UWPv8T0

ワンパターンだからい一回リストに入れるだけなのにねえ

15 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/14(水) 21:10:41.49 ID:hefKyNj80

そして
リスト外の「読める」カキコミは
全てクソとwwww

16 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/15(木) 01:28:49.33 ID:EnvdXegI0

ここで得るものが何もないな…

17 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/15(木) 01:45:46.46 ID:EnuQoWev0

↓朝イチはさみしがりやの山口

18 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/15(木) 14:01:37.30 ID:XTINmqLe0

ミノルタの AF APO TELE ZOOM 100-400mm F4.5-6.7 という古いレンズなのですが、
α５７に付けて（絞り優先AEで）使っています。
昨日、米軍ヘリが低く飛んでいたので撮ってみようと、ほぼ真上を向けて中央重点測光でAF-S・
フォーカスは中央に固定でオートフォーカスさせる？と、ファインダー内が白くなったり黒くなったりを
数回繰り返して、結局ヘリは撮れませんでした。（夕方の曇り空）
これはどういう原因なのでしょうか？

19 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/15(木) 15:11:58.62 ID:hFvyu9OL0

>>18
AFが迷ってるだけ。
手振れ補正がボディ内にあるαの弱点。

400mmでヘリを追いかけないで100mmで中央に捉えてから
400mmにズームするよろし。
400mmのブレは半端ないから

20 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/15(木) 19:02:55.23 ID:mYadji7o0

ここまで低能だと笑えない
同じマウントユーザーと思われたくないな…

21 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/15(木) 19:18:40.70 ID:DaqN1wge0

>>20
随分偉いんだね
賢くも見えないけれど

22 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/15(木) 20:12:42.97 ID:EnvdXegI0

真上w

23 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/16(金) 00:08:40.52 ID:hJAKNqO90

＞ファインダー内が白くなったり黒くなったり
壊れてんじゃね？
あとはブレードや機体に太陽が反射してるのを拾ってたり
露出反映切るってのもありか

24 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/16(金) 03:15:18.46 ID:lS7FWo1S0

>>19
なんで手ぶれ補正がボディ内にあるとそうなるんですか？

25 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/16(金) 03:22:48.21 ID:HLhVSkJT0

まず>>18の記述が曖昧すぎてまっとうな返事がもらえない状態だから
本気で解決したいなら再現させて動画に撮って公開した方がいい

26 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/16(金) 03:54:00.27 ID:oNOuFBto0

やっぱり笑えないわ…

27 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/16(金) 07:38:18.43 ID:zp4G8/050

バカばっかりだなww

28 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/16(金) 13:51:43.09 ID:NL8kRPa70

>>19
ありがとうございます。
それで試してみます。

>>23
露出反映切も一緒に試してみます。

29 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/16(金) 14:00:31.19 ID:NL8kRPa70

>>23
あっ、普通に風景や動植物を撮るときは大丈夫です。

30 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/16(金) 15:09:54.77 ID:RNhcA7Td0

>>24
レンズ内手ぶれ補正はファインダー像も補正された画になる。
ボディ内手ぶれ補正はシャッターを押して露光中のみ補正するから、
ファインダー像はブレて見える。

31 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/16(金) 16:51:23.63 ID:MrWO88Hr0

>>18
うちのNEX-6が時々そんな現象を起こす。
レンズとボディの接点不良で再起動してるようで
ファインダーが真っ白になったり、真っ黒になったりした後に元に戻るが、
その間は絞りの表示が--になっていて、パワーズーム(SELP1650)は16mmに必ず戻ってしまう。
レンズ鏡筒を回す方向に力がかかった場合によく発症するが、
鏡筒には触れてなく原因不明な場合もあり。

サブ機に徹してるから騙し騙し我慢できてるが
メイン機ならとつくに投げ捨ててるわ。

32 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/16(金) 17:04:54.05 ID:erFR8xRT0

>>30
シャッター半押し中は手ぶれ補正が聞くカメラもあるよ

33 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/16(金) 17:18:34.66 ID:mEXB3olK0

>>31
修理に出せばいいのに
アホなの？

34 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/16(金) 19:33:42.29 ID:IPCDLQCL0

>>28
AF時にまたメタメタになるだろアホ。(笑)

>>30
αならレリーズ半押し中・露光中も
ずっとファインダー内で映像見えますが何か^_^

35 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/16(金) 21:01:01.28 ID:RNhcA7Td0

>>32
あるけど、α機じゃないだろ。

>>34
映像は見えても、ブレ補正されてないだろw

36 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/16(金) 21:08:09.72 ID:IyRwi5gA0

>>35
えっ

37 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/16(金) 21:08:39.02 ID:RNhcA7Td0

えっ

38 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/16(金) 21:31:18.62 ID:IPCDLQCL0

レフレックスの呪縛にとらわれてる人アワレ(笑)

39 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/17(土) 00:55:04.97 ID:/4xCLPoX0

>>31
接点不良ですか…　だとしたら困った…

40 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/17(土) 01:38:07.49 ID:dG7rvhS70

>>8
ニコンFマウントと同じくらいだけどな。

41 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/17(土) 02:29:28.52 ID:NsPjLQzY0

>>40
おさわりしちゃいけません

42 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/17(土) 06:14:38.52 ID:gtQnCaGm0

http://i.imgur.com/3PXyZmA.jpg

43 ：31：2014/05/17(土) 10:00:31.62 ID:QWc4yhEt0

>>39
NEX-5スレでもそっくりな事例が報告されてたからEマウントの持病ぽい。

>>33
あえて釣られてやろう、
いつも出る症状でない場合、サポセンへ怒鳴り込んでも
「不具合を再現できませんでした」でそのまま突っ返されて終わり、
とくに悪評高いソニーだからな。
引き籠りには想像すらできないようだがw

44 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/17(土) 10:04:39.94 ID:gtQnCaGm0

複数のレスアンカーから始めて
ネガ話をする人間は孤独くん(笑)

45 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/17(土) 10:12:42.03 ID:9rEIRffa0

>>43
＞サポセンへ怒鳴り込んで

46 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/17(土) 10:14:34.99 ID:gtQnCaGm0

孤独くんは
アンカーもらうと嬉ション漏らすから自重しましょうね

47 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/17(土) 10:15:04.65 ID:QWc4yhEt0

あれ？77スレのキモヲタ君ここにもいたんだ。仲良くしようよwww

48 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/17(土) 10:16:08.98 ID:gtQnCaGm0

↑
キモオタ同士なら仲よくなれると思ってやがる…(苦笑)

49 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/17(土) 10:27:06.54 ID:gtQnCaGm0

782 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] :2014/05/17(土) 10:10:12.91 ID:QWc4yhEt0
>>775
こんなスレへ来てる時点で君も立派なキモヲタだ、
変な意地張ってないで自分の立場を認めろよwww

50 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/17(土) 10:39:11.34 ID:mjfYQhYk0

最小5つの電子接点って何の役割があるの？

51 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/17(土) 16:13:12.05 ID:6fZ1MWrS0

16-105
18-135
16-80Z
悩むなあ

52 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/17(土) 17:09:24.99 ID:i1GWUZOO0

>>51
16-135イッタクだろ

53 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/17(土) 17:32:28.16 ID:33avAMbf0

1680Ｚを買っておけば心の満足感が得られます。

54 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/17(土) 19:49:38.28 ID:dOrxpyoT0

付けてるだけでAマウント玄人から一目置かれ
沢山話しかけてもらえる
sel15105にするべき

55 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/17(土) 20:02:32.47 ID:gtQnCaGm0

>>52
そんなレンズは存在しないが。

>>53
その3つのうちで
一番オンボロゴミなんだが。笑

56 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/17(土) 20:19:33.92 ID:6UWX2dZM0

NG
ID:gtQnCaGm0

57 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/17(土) 20:21:39.99 ID:gtQnCaGm0

↑
反論なし
要するに「ぐぬぬ」

58 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/17(土) 20:27:58.56 ID:gtQnCaGm0

AマウントでDTなツァイスなんて…ﾌﾟｹﾞﾗ

59 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/17(土) 20:29:25.47 ID:6fZ1MWrS0

>>52
あったらそれ欲しい

>>54
SELってAマウントじゃないじゃん

18-135がいいけどワイド側２ミリが惜しいな

60 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/17(土) 20:31:25.62 ID:gtQnCaGm0

あー
16105の方が、1680Zよりゴミだったねw
そこは訂正するわ

61 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/17(土) 20:32:26.12 ID:6UWX2dZM0

>>59
ワイド側を惜しいと思うなら、16105どないだ。最高の付けっぱレンズだぞ。

62 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/17(土) 20:34:05.06 ID:gtQnCaGm0

↑
ジャストタイミングwww

63 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/17(土) 20:47:07.53 ID:6fZ1MWrS0

でも（使わないだろうけど）DMFやら
作例見てると18-135が＜良さそう＞に見える。

ツアイス欲しいけど落としそうなので安物かなあ
70-300Ｇ落としてごみにしたし

64 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/17(土) 21:04:06.29 ID:gtQnCaGm0

意図せずぶつけるとかなら、まだわかるけど
落とすとか…

65 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/17(土) 22:09:01.28 ID:gtQnCaGm0

お気に入りのレンズ買っても
修理せず壊れたらゴミにする人間か…

66 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/17(土) 23:58:37.66 ID:lW8MOgty0

↑
よう山口
↓

67 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/18(日) 01:34:23.19 ID:9ofh/Zlx0

UFC 157 - ロビー・ローラー vs. ジョシュ・コスチェック
http://youtu.be/aBupwd2M7Po

UFC 158 - ジェイク・エレンバーガー vs. ネイサン・マーコート
http://youtu.be/gCHuM9y6Z1Q

UFC 165 - ヘナン・バラオン vs. エディ・ワインランド
http://youtu.be/SbD51nY4-5U

68 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/18(日) 08:16:58.84 ID:A3GfCiiw0

現状
・16-50mmF2.8
・30mmF1.4
・60mmF2.0
・70-200mmF2.8
・24-85mmF3.5-4.5

気に入ってます

69 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/18(日) 10:25:39.66 ID:SITToPRu0

あら良かったわねぇ

70 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/18(日) 10:39:02.57 ID:6FyCY+ep0

>>51
カバーする画角違うからねぇ
16－105は画角広くて画質よくて安くて悪くないけどなんせ口径小さい
1680は倍率抑えてる上にツアイスコーティングのお陰で色抜けが圧倒的に良い
若干値段は張るけど、24mm始まり5倍ズームとしては他社に負けないし
他社も似たような価格
18－105はインナーズームで巨大、最新設計で換算28mmはじまりで
画質的にも16－105より有利　感覚論だけど28ｍｍで足りない場合大抵24でもたりない

換算150にこだわりないなら16－80一択じゃねーかなー

71 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/18(日) 10:47:39.00 ID:A3GfCiiw0

なんでそれだけ
数値間違えて書き込んでも平然としてられるの…？

72 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/18(日) 10:48:34.00 ID:A3GfCiiw0

換算150って何を指してるの

73 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/18(日) 10:49:54.78 ID:A3GfCiiw0

SALとSEL混同して語る人ってよくわからない…

74 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/18(日) 10:58:57.70 ID:A3GfCiiw0

あぁ、
「○○倍ズーム」
とか言っちゃう人でしたね(苦笑)

75 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/18(日) 12:19:39.94 ID:2SjYpz5J0

>>51
レンズの明るさ暗さに拘りがなくて望遠まで一本で済ませたいなら18135
夕景や逆光で写真を撮る機会が多いなら1680Z
どちらかに絞れないなら16105

どれ使っていても1650使い始めると使用頻度落ちるけれどね。

76 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/18(日) 12:41:42.07 ID:6FyCY+ep0

>>75
口径重視したら1650一択なのは当然でしょ

口径重視　1650＞1680＞以下似たより寄ったり
画角重視　いうまでもない

どこでバランスするかは何をいつどう撮りたいかだけで決まる。
俺だったら広角始まりのズームは、低倍率ならスナップ
高倍率なら1本でお出かけ用だ。んで、1本お出かけ用なら18200が優秀
だからスナップ用に1680Z一択　サブに大口径単焦点
SELなら16－70が優秀だね。ちと小口径過ぎるが他に選択肢もない。

77 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/18(日) 16:07:28.85 ID:StuUm4vv0

んあ？

78 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/18(日) 16:10:32.11 ID:6FyCY+ep0

山口はまだ単発タイムか

79 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/18(日) 17:29:44.51 ID:A3GfCiiw0

なんで
「-」が全角なのん…？昭和？

80 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/18(日) 17:38:20.00 ID:08WcXd2A0

>>70
18と16の差だけだよね
あとレンズ設計が新しいか否か

>>75
最悪現像でなんとかさせる気だから、口径はあんまり気にしてないなあ
16MMさえ気にせずいられたら最新設計の18-135使いたいOrz

http://upload.a-system.net/photo/list/lens_id/51
18-135の作例が少なく残念・・

81 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/18(日) 17:41:11.42 ID:A3GfCiiw0

18135は
16105とでなく
1650と比較するべきだろ…

なんでおまえら
できる限り便利ズーム化するのがうれしいわけ？笑えるw

82 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/18(日) 17:56:03.11 ID:A3GfCiiw0

「ズーム比(≒倍率w)が大きいほどすごいスペックのレンズ！」

↑
w

83 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/18(日) 19:00:35.15 ID:6FyCY+ep0

>>80
口径を"現像でどうにかなる"ということは、被写界深度を使った表現に
興味ないってことだね。それなら大口径は価値半減だし
16ｍｍと18ｍｍの差で悩むってことは運用の経験ないってことだよね。

それなら、16-105ｍｍで16が必要かどうか体感してみるのがいいかも
設計が新しいといっても何年も違うわけじゃないし
18-135は動画用だから、実際にさわってみないと使い勝手はわかりにくい

84 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/18(日) 19:01:58.66 ID:A3GfCiiw0

↑
な？
Aマウントレンズユーザーの平均像は
こんな程度。

85 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/18(日) 19:10:23.88 ID:A3GfCiiw0

SAL18135が「動画用レンズ」…

86 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/18(日) 19:31:00.28 ID:A3GfCiiw0

基本的に
ビヨーンズームレンズは動画に向きませんよ…

87 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/18(日) 19:34:06.40 ID:KI496LIl0

NG
ID:A3GfCiiw0

88 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/18(日) 19:39:01.05 ID:08WcXd2A0

>>83
どちらかと言うと解像度と便利度を考えてます
ボケ（深度浅）重視ならF2.8通しズーム買います

今日行ってきたら置いてないんですよねえ
田舎のせいか、キヤノンニコンはいっぱいあるんですけど

89 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/18(日) 19:40:33.73 ID:A3GfCiiw0

へぇ。
田舎住みでも現像はプロ級なんだね
こりゃ驚いた

90 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/18(日) 19:50:34.92 ID:A3GfCiiw0

F2.8通しレンズは
そんなにたいしたボケにはなりませんよ…
憧れすぎでは？

91 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/18(日) 20:13:02.83 ID:A3GfCiiw0

F4.5～レンズでのRAWを
コンスタントにF2.8以下の仕上がり同然にに調整できるなら
引っ張りだこだから
上京して名前売って稼げwww

92 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/18(日) 20:49:07.56 ID:u+rjkEnk0

並木さんはガウス処理多用してるって言ってたな

93 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/18(日) 20:49:32.46 ID:6FyCY+ep0

>>88
だからさ、その便利さに被写界深度を含める場合もあるって話なんだよね
君は興味ないっぽいから一段弱太い1680zはメリット減だ。
で、18－135
動画用ったけど、これ普通のスチル用ズームだね。
実機触れない地方部なら、レンタルがいいかもね。
一日使い倒せば結構分かるし

94 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/18(日) 21:17:42.38 ID:2SjYpz5J0

>>88
解像度と便利さのバランスだと18135＞16105＞1680Zの順じゃない？
ボディは何使っているかにもよるけれどたぶんDMF可能なSAM使っている18135が有利だと思う。
77使っているならDMFはどのレンズでも出来るけれど。

95 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/18(日) 22:39:22.05 ID:A3GfCiiw0

こいつは
Eの18-105とAの16-105やら18-135を
混同してる情弱だから
あんまりマトモに話す価値なしと判断

96 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/18(日) 22:40:31.51 ID:A3GfCiiw0

>>94
77でも
18135以外のSAMレンズはDMFできないよ…

97 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/19(月) 07:19:52.02 ID:tKHhFzxU0

>>96
SAMレンズはね
SAM以外・・何も付かないかSSMならＯＫ

98 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/19(月) 09:41:04.63 ID:n4dj0o/d0

909 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 2014/05/19(月) 00:07:49.50 ID:Tr7FgiiA0
この短期間で23回も書き込みだと！？

ひまなの
910 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 2014/05/19(月) 00:26:17.85 ID:1kS7m9kW0
>>909
【qqqq】みじめなキチガイ【3万円ローン】　Part2
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1377661674/
911 名前： 909 [sage] 投稿日： 2014/05/19(月) 01:02:43.73 ID:Tr7FgiiA0
おぉぉ、こんなやついんの。
とりあえずわかった、みんなみたいに触らんとくわ

99 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/19(月) 21:23:26.49 ID:6tJS0T8T0

ソニーってDMF出来ない機種やレンズが有るんですか？
不便でしょ。

100 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/19(月) 21:29:43.71 ID:K2uItm210

はいこんばんわ
お仕事ご苦労さまです

101 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/19(月) 22:02:04.98 ID:tKHhFzxU0

>>99
手ぶれ補正出来ないレンズが大半よりいいよね

102 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/19(月) 22:12:24.92 ID:K2uItm210

さてそろそろ
キヤノンの
EOS以前のメタメタシステムを語ろうか

103 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/20(火) 00:07:09.93 ID:KZlp3nQX0

>>102
よそでやってくれ

ところで1650リニューアルの噂があったが、続報がないね
77IIも国内発表終えたし、来るとしたらいつなんだろう……

104 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/20(火) 00:53:36.80 ID:Lz4rBCFR0

>>103
77IIと一緒に発表されないってことは、でないんじゃない？

何度も言われてるけど、SARを真に受けちゃダメだよ。SR5だって半分も当たらないでしょ。

105 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/20(火) 01:02:42.21 ID:KZlp3nQX0

>>104
77IIの噂がどんどん出てくるのにレンズの情報はなかったから最初から信じてないよ
発表前に77スレでそう予想してもいたし（あそこの100はおれ）
ただ、1680ZAずっと使ってる身としては興味があるんだよね～

106 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/20(火) 03:47:09.26 ID:/I+wg3To0

(´ι _｀　)ｱｯｿ

107 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/20(火) 10:31:00.51 ID:Av462bEG0

>ソニーってDMF出来ない機種やレンズが有るんですか？

EFマウントやFマウントも同じ

108 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/20(火) 18:43:59.16 ID:L71APvW80

現状
・16-50mmF2.8
・30mmF1.4
・60mmF2.0
・70-200mmF2.8
・24-85mmF3.5-4.5

順不同
・18-135mm
・55-300mm
・20mmF1.8
・50mmF1.4
・35mmF1.8
・35-105mmF3.5-
・24mmF2.8
・8-16mmF4.5-
・70mmF2.8
・100mmF2.8
・70-210mmF4
・100-200mmF4.5
・28-80mmF2.8
・17-50mmF2.8
・70-200mmF2.8
・16-50mmF2.8
・28-105mmF3.5-
・24-85mmF3.5-
・30mmF2.8
・60mmF2.0
・11-16mmF2.8
・30mmF1.4

109 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/20(火) 18:49:09.32 ID:gRKfG+Ba0

ビヨーンレンズ、ニョキニョキレンズは全てクソ。

おまえらは憧れてるが、なwwww

110 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/20(火) 19:49:18.55 ID:0AzffRtT0

おっとマクロレンズ否定はそこまでだ。

111 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/20(火) 20:37:37.87 ID:vufCMYCn0

今までα55に1680Zをつけて楽しんでいたんですが、、77IIがなかなか良さげな為乗り換えようと思っています。
この際、防滴SSMの1650に変えようか悩んでます。今なら1680Zも４万くらいで売れそうなので。
それで70300Gとか買おうと考えてるんだけど、ご意見ください。

あと、a77iiつまり、APS-Cに一本Zeissレンズを買うとしたら何をつけますか？
ポートレート（モデルが居ない）及び風景用途で50mmF1.4を買おうと思って調べたら結構評価悪くて...

112 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/20(火) 20:44:05.01 ID:Ii09y49H0

>>111
そのまま買い換えなくて何の問題もないと思います

あなたの哀れなプライド以外。

113 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/20(火) 20:50:25.15 ID:aFvIjy3X0

山口臭いスレだなあ

114 ：152：2014/05/20(火) 20:51:34.15 ID:RU7H686A0

おれなんかα１００に1680Zつけてまだまだがんばっている
ベストマッチング！

115 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/20(火) 20:58:03.57 ID:Ii09y49H0

こういう流れになると
拒否反応示して
山口連呼するオトコヒステリーがいるな笑

116 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/20(火) 21:14:02.15 ID:Ii09y49H0

>>110
究極のマクロ、顕微鏡はニョキニョキ伸びないけどねw

117 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/20(火) 21:27:39.63 ID:TLBm1JcN0

>>113のスナイプっぷりにびっくりした。

>>111
APSCのポトレなら35/1.8一択だろ　24/2は被写界深度の選択肢が狭い
50Zは中望遠としてちょうどいいかもしれんが、。一本というには長いだろ

まZなし50を作例じゃなくて「評価」で判断するあたりもうDxOのランキングの
上から好きなの選べよクズと言ってやったほうが親切かもしれんか

118 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/20(火) 21:30:02.97 ID:TLBm1JcN0

>>116
対物レンズが被写体まで1mm以下のケースがあるのに伸び縮み？
相変わらず運用もレンズ構成もな～んも考えないのな

レンズが伸びるズームは広角側や高倍率ズームの画質を
伸びないレンズより確保しやすいんだよ、ボーヤ

というわけで無能山口はNGNG

119 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/20(火) 21:40:48.56 ID:hFCfH7QU0

>>116
でも、ピントを合わせるのにレンズ位置（撮影距離)を合わせないといけないよ。

ニョキニョキレンズはズームレンズが多い。
ニョキニョキしないレンズはバリフォーカスだらけで使いにくいったらありゃしない。

120 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/20(火) 21:42:55.80 ID:xjDuOQyB0

断片的な真実に個人の感情を混ぜ込んで表現する人のなんと有害化

121 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/20(火) 21:58:50.70 ID:Ii09y49H0

クスクス
少しつつくとヒステリー大爆発w

片山予備軍がいっぱぁい。wwww

122 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/20(火) 22:06:35.58 ID:Ii09y49H0

黙った黙ったwww

ハイ
発狂して再開
↓↓↓↓↓↓

123 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/20(火) 22:50:46.30 ID:WHT1XQvp0

洒落や遊びでやってるつもりなんだろうけど、そういう行動に出る時点で病気だから一度診察受けてきた方が良いですよ。
精神病って進行性でステージが進むと回復しなくなるから酷いことになる前に適切な処置受けてきた方が良いよ。
近所のひきこもりが悪化して毎日母親に大声だしていろんな意味で恐ろしい。

124 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/20(火) 23:01:10.29 ID:vufCMYCn0

>>117
35f18はレンズでこんなに変わるんだ...と教えてくれた素晴らしいレンズです。
ただ、酷使しているせいでかなりボロボロなので、ついでに質感と画質の向上のためZeiss単焦点を購入したかったのですが、やっぱりAPS-Cでは使いにくいですよね。ありがとうこざいます。

125 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/20(火) 23:50:19.39 ID:/o+Bk4IO0

>>124
そいつも荒らしだから礼言う必要はない

a-9のファンスレ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1324523364/

ポトレの基本は85mmだから、APS-Cの50mmは別に悪くないけどな。
50zでもいいと思う。

126 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/20(火) 23:55:46.16 ID:TLBm1JcN0

>>124
っつーか、ポトレならα77IIよりα7に50～135mm単じゃね？

127 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/21(水) 02:38:51.34 ID:MUsG4cgZ0

お前は、そうしてな（笑）

128 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/21(水) 09:47:23.49 ID:5Buw0Blo0

>>111
1680Zを売り払うつもりで焦点距離も決めず「一本Zeissレンズを」も無いだろ、
単に青いシールが欲しいだけかよ。
1650の評判は割と良いから費用捻出のため1680Z売却はありだと思うが、
それならばツァイス教から離脱したほうが精神衛生上良いな。
離れられないなら売らず手元に置いとけ、1680Zという仏像をw

129 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/21(水) 09:48:25.84 ID:etlUGnee0

カールツァイスって本当にカールツァイスが作ってる訳じゃないですよね？

130 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/21(水) 10:38:00.63 ID:5Buw0Blo0

現行品の大半がソニーとコシナ

131 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/21(水) 11:35:08.82 ID:erJ8dzSc0

>>128
邪推しすぎじゃね？ αの高級単焦点といえばツァイスがほとんどだし
>>111
しかし正直邪推されてもしょうがないとおもう
用途はポトレとのことだが、50/1.4の作例は見たの？
どの辺がダメなのか書けばきっとまともなアドバイスがもらえるよ
あと70300Gは買って損なし、1680zaと77使ってる人間の意見ね
まあ当然用途にもよるわけだが……そこら辺書かないと

132 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/21(水) 11:37:42.55 ID:gYc6OcHs0

>>126
え？

133 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/21(水) 12:16:28.70 ID:vgrrEPyC0

ポトレに使うなら50mmF1.4でもZの付かない無印という選択肢もあるぞ、
絞り解放ではボケボケで等倍で見たらorzだが
弱めの効果のソフトフォーカスレンズだと思って使えばなかなか良い
肌荒れはボカしてくれるし、ハイライト部のハレーションが綺麗だ。
出費もツァィスの1/3で済む。

ここで解像力やボケを語ってる連中は、
どれだけガチガチに解像するかとボケの円形具合しか頭に無く
絵作りなんか眼中に無いから当てにするな。

134 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/21(水) 14:30:51.76 ID:Za2WDQnW0

現行のαがレンズに対する要求が高いからそうなるのはしょうがないんじゃないかな

135 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/21(水) 16:16:20.16 ID:7fCl6voB0

まあ今のレンズの性能評価っていったら数値のベンチマークとかになるから、50/1.4なんて糞レンズ扱いになるだろうな。
俺自身としては、そういうところも含めて、極めて魅力的なレンズなんだけどね。安いとか。
前にも書いたけど、開放付近で1/3～1/2段オーバーで撮ると、何ともいえないよい描写をする。

136 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/21(水) 17:24:30.51 ID:4Ix1X80y0

シグマの新50mmがよさげだが、実売価格は50ZAとあまり変わらないのか

137 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/21(水) 18:50:31.28 ID:993j4Duc0

ポトレならminolta 85mmF1.4G Limited
がおすすめ。でもAPS-Cだと寄りすぎか…

138 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/21(水) 19:49:53.35 ID:kE1Jc7AH0

ちょっと目を離すと
気持ち悪いのがわいてるなぁ。
すーぐ幅きかせてきやがる
ツァイスキチと脳内ポトレッチャーwww

139 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/21(水) 20:07:25.16 ID:QKNT9LsX0

【qqqq】みじめなキチガイ【3万円ローン】　Part2
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1377661674/

買えないからって他人を蔑んでばかりいるとますます惨めになるだけだよwww

140 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/21(水) 20:09:13.62 ID:kE1Jc7AH0

また出た買えないくん
バリエーションは貧乏くん(笑)

141 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/21(水) 20:21:01.57 ID:oEeIDmTs0

Eマウントスレからこちらに誘導されましたのでお願いします

描写性能についてお訊きします
秋以降に運動会＆発表会があり300mmズームが必要なもので
SAL70-300GかタムロンA005の購入を考えております
絞り開放300mmでのクッキリハッキリ感はどちらが優れていますか？
屋外、晴天、順光の条件で結構です

使用ボディはNEX-5T(+LA-EA4)かα350で三脚(ネオカル635)使って撮影予定です

142 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/21(水) 20:25:25.00 ID:kE1Jc7AH0

解放言ってもF5.6とか6.3だろ？
どうにか特徴が出るような数値じゃないよ

143 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/21(水) 20:26:53.17 ID:kE1Jc7AH0

屋外・晴天・順光で
綺麗な写真撮れないレンズがあったら…
ぶちこわしたくなるよね(笑)

144 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/21(水) 20:34:01.37 ID:SoyPfjGx0

>>141
その用途なら、70300Gを勧める。
テレ端付近なら、多分解像度は差がそこまでないよ。
70300Gは、唯一300mm開放だけはピリッとしないし。

ただし、オートフォーカスのくいつきが違うので、迷わず70300Gを勧める。
更に言うならば、タムロンの方がソニーよりも外れ玉にあたりやすいと個人的に思っているのも大きいが。

なお、70300G買った後でもA005が気になるヤツは少数派だ。
しかしA005買った後でも70300Gが脳裏にちらつくヤツは結構いるよ。
なので、70300Gオススメ。

145 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/21(水) 20:41:55.76 ID:kE1Jc7AH0

↑
解像感とAF性能でしか話せない人

146 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/21(水) 20:44:25.15 ID:kE1Jc7AH0

まぁどっちも
論外の

ビヨーンレンズなんだけどねwww

147 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/21(水) 21:01:54.97 ID:H3eUWykk0

本日のNG推奨ID:QKNT9LsX0
試してみたらやはりこいつだった、
無意味な煽りばかりで何の価値も無いカスだから。

148 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/21(水) 21:05:48.34 ID:kE1Jc7AH0

俺に絡む人間は
ずっと単発

自分の発言に責任取りたくないんだろうなw

149 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/21(水) 21:09:09.09 ID:gYc6OcHs0

>>148
自称アホ

150 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/21(水) 21:10:15.31 ID:kE1Jc7AH0

そして
無意味な人格攻撃へと…

それが
おまえらの唯一できることw

151 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/21(水) 21:12:56.94 ID:gYc6OcHs0

気付かないって幸せだね
AHO

152 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/21(水) 21:13:41.89 ID:gYc6OcHs0

違うか
自称じゃなく
2chシステムからAHO呼ばわりされてるのかw

153 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/21(水) 21:14:52.78 ID:7oG1poXS0

kE1Jc7AH0

154 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/21(水) 21:19:15.05 ID:kE1Jc7AH0

スレを荒らすのはこいつらかw

155 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/21(水) 21:23:59.91 ID:kE1Jc7AH0

PCがクソ過ぎてゼロがオーに見えるのか…お疲れっとw

156 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/21(水) 21:36:48.84 ID:sL5B+E6h0

>>141
同じく運動会用に5TにTAM70300使ってる
装着バランス悪いけどねwww
思ってた異常にくっきりで買って後悔してない
晴天の下では手ぶれ補正も必要ない

157 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/21(水) 21:38:57.80 ID:kE1Jc7AH0

運動会用って、メインでは
子供の数×春秋の年2回程度しか活躍させないの？

158 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/21(水) 21:42:56.74 ID:bH+Io2jD0

チャート SIGMA　50mm F1.4　DG　HSM 問題点まとめ

■APSでの解像はDP3、SIGMA17-50F2.8に劣る
（17-50は像面湾曲問題を抱えているため、ピント部分のみ）
http://maros-notebook.txt-nifty.com/notebook/2014/05/sigma-50mm-f1-3.html

■ミラーボックスでケラれるカマボコボケ（小径SAマウントの問題か）
■量産品の金型精度が最悪だったので、点光源ボケがゴミまみれのザラザラになる
http://maros-notebook.txt-nifty.com/notebook/2014/05/sigma-50mm-f1-2.html
http://www.nikon.co.jp/channel/meister/10/img/pic_flow08.jpg　　http://sokuup.net/img/soku_30744.jpg

■デフォーカス部分が急激にボケる、あまりにも不自然なバカボケレンズ
http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/647/439/015.jpg
http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/647/439/016.jpg

（ニッコールは近距離の解像感の上げ方をよりなだらかにし、「急激に大きくぼけないように」収差のバランスを取っています。）
http://www.nikon-image.com/enjoy/interview/works/2013/1310/index.htm

■アトボケの良さを完全に無視している二線ボケの煩雑なレンズ
被写体と背景を選ぶ。直線、人工物、文字などで二線ボケが非常に目立つ
http://bbsimg03.kakaku.k-img.com/images/bbs/001/900/1900001_m.jpg
http://image.itmedia.co.jp/dc/articles/1404/28/hi_sigma_06_ex.jpg
http://photo1.ganref.jp/photo/0/304c00a6ce0fe58b3cf993dc7f41a12c/thumb5.jpg

■点光源ボケの縁取りまではっきりしているため、点光源の重なりが汚くなる。
http://bbsimg03.kakaku.k-img.com/images/bbs/001/898/1898872_m.jpg
http://bbsimg03.kakaku.k-img.com/images/bbs/001/876/1876210_m.jpg
http://sokuup.net/img/soku_30411.jpg

159 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/21(水) 21:48:22.33 ID:kE1Jc7AH0

>>158
↑↑↑
こいつはだいたいが、ウソつきなカキコミ。

↓↓↓↓↓↓
http://www.nikon.co.jp/channel/meister/10/index4.htm
8.干渉計でレンズ面を測定し、精度を確認し作業完了。画面の上が研磨前、下が研磨後のレンズ面を示している。

上げとくかw

160 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/21(水) 21:48:29.67 ID:SoyPfjGx0

>>145
>>141の希望は、運動会で撮ることであり、画質の優先順位は解像感と本人が明言しているだろうが。
だから、オートフォーカスと解像感で語った。
難癖つけるなら、せめてまともにアドバイスしてからにしろよ。

161 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/21(水) 21:50:47.03 ID:kE1Jc7AH0

クッキリハッキリ感 ≠ 解像度・AF性能

162 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/21(水) 21:51:57.17 ID:kE1Jc7AH0

対象以外ボッケボケになるレンズでも
「クッキリハッキリ感」満点かとw

163 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/21(水) 21:56:48.32 ID:VUIh8dc70

荒らすことが目的のキチガイと会話になるわけがない。
まあリアルなら無視して相手しなきゃ良いだけだがBBSだとどうしようもないわな

164 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/21(水) 22:00:10.23 ID:SoyPfjGx0

>>163
みたいだな。
変なのにかまってしまって悪かった。

165 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/21(水) 22:08:13.76 ID:kE1Jc7AH0

単発に即同意する　そのリズム感w

しかもその後に続けるべき
「本当に話したい話題」、まったくなしwww

166 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/21(水) 22:10:36.24 ID:VUIh8dc70

まあ、構いたくなる気持ちもわからんではない

167 ：141：2014/05/21(水) 22:13:57.42 ID:oEeIDmTs0

レスサンクス

>>144
食いつきと個体差ですか　　悩みますね

>>156
お、ボディ同じ！
A005で霞掛かった描写になりませんか？

>>157
はい、今回のは子供行事専用で壊れてもメゲない物にしようかと

168 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/21(水) 22:19:57.99 ID:kE1Jc7AH0

70-200F2.8に1.4xテレコンが幸せになるよー

169 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/21(水) 22:23:36.61 ID:kE1Jc7AH0

とにかく。

ビヨーン・ニョキニョキレンズを捨て去れば
みんな洗脳が解けて幸せになるよーwww

あともうひとつ。
「カメラ趣味は金がかかってあたりまえ。」

170 ：141：2014/05/21(水) 22:27:38.73 ID:oEeIDmTs0

>>168
シグマの1.4xテレコン有るからシグマ70200でもいいかい？
純正は予算外なんだな

171 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/21(水) 22:32:06.77 ID:kE1Jc7AH0

テレコンがあるから対応レンズ買うのは本末転倒でわ？

てか
今からシグマ望遠狙うなら
なんで先にテレコン持ってるの？

172 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/21(水) 22:34:55.51 ID:KszKFntE0

>>170
キチガイに餌やるな、バカたれ

173 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/21(水) 22:37:29.93 ID:oEeIDmTs0

>>171
ソニーのテレコン高いし

昔150-500と一緒に買ったのがある
一応新バージョンのほう

174 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/21(水) 22:45:39.83 ID:kE1Jc7AH0

>>172
↑
な？絡むのはキチガイ単発だろ？

175 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/21(水) 22:54:38.57 ID:kE1Jc7AH0

NEXの拡張として
運動会用ぐらいの頻度の使用なら
ビヨーンレンズでもしょうがないのかな…？(苦笑)

いっそのこと
ネオ一眼あたりで満足しとく？

176 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/21(水) 22:54:51.38 ID:VX35FJpQ0

>>173
ID:kE1Jc7AH0 は常駐荒らしなのでレスしないでくれ

177 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/21(水) 22:57:34.91 ID:oEeIDmTs0

>>176
しゃあないな、了解

178 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/21(水) 22:58:46.78 ID:kE1Jc7AH0

↑
動揺誘い・ゆさぶりは全て単発。
なぜか。

自分に責任取れない、
このあとスレ展開主導できるほどのものを持っていないから。

ただただ笑えるwww

179 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/21(水) 23:00:32.89 ID:kE1Jc7AH0

かと言って
俺に勝るような
彼の質問に対する
使える具体的回答・提案は一切なしwww

180 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/21(水) 23:08:13.20 ID:VX35FJpQ0

>>177
とりあえず、>>144のいう通り、70300Gにしといたらあれこれ考えずにすむと思う。

181 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/21(水) 23:15:54.51 ID:kE1Jc7AH0

今度は
手振れ補正ないとかなんとか言いだすだろw

182 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/21(水) 23:34:55.61 ID:DVWMEAot0

撮る人の気持ちってのは写真にはっきりあらわれるから、
君のような人の場合、ちゃんと純正品買って安心して写真を撮るがいい。

183 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/21(水) 23:43:22.03 ID:kE1Jc7AH0

>>182
おとなしく
Eマウントでなんやかんやしてればいいのでわ？

距離足りないなら
怒られようがなにしようが寄ってけ寄ってけwww

184 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/21(水) 23:45:15.17 ID:kE1Jc7AH0

実行役員のオバちゃん一人言いくるめて
「関係者」腕章借りられればいいだけ。

コミュ障には思いつかないワザwww

185 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/21(水) 23:46:34.84 ID:kE1Jc7AH0

くやしかろう　くやしかろうwww

ハイ発狂
↓↓↓

186 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/21(水) 23:51:49.81 ID:sL5B+E6h0

>>167
ごめん、詳しくなくて霞み掛かった感じがよく分からないんだけどA005で自分は概ね満足してる
もちろん300Gも候補にあったけど初カメラ買ってまだ半年未満の自分にはまだ高価過ぎて勇気が無かったというのが事実だけどね

187 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/21(水) 23:53:09.81 ID:kE1Jc7AH0

初心者なら
SAL55300気にかけてあげろや…

188 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/21(水) 23:55:26.11 ID:kE1Jc7AH0

ハイ発狂
↓↓↓↓

189 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/22(木) 00:00:43.54 ID:1a0BRRoD0

アホが暴れてるな

190 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/22(木) 00:01:37.22 ID:ylOFaINk0

ちなみについでに質問したいんですが
5T+LA-EA2使ってたらAマウントレンズ増えてきて中古のαボディ買い足そうと思ってるんだけど
予算2.5から4万くらいだったら何買えばいいかな？
α55か65か5758あたりで5Tにない位相差AFで走る子供や犬に対してのジャスピン率を上げたいと思ってます

191 ：141：2014/05/22(木) 00:01:49.90 ID:oEeIDmTs0

>>186
タムロンレンズは軟質な写りとの評価が多いのでA005もそうなのかなと思いまして
もすこし悩んでみます

192 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/22(木) 00:04:24.85 ID:sL5B+E6h0

>>191
TAMRON17-50F2.8はそうだったけどA005はそういう印象はなかったですね
>>186です

193 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/22(木) 00:17:09.00 ID:I5HHT6xR0

>>191
A005と70-300G両方持ってたよ。
俺のA005がハズレだったのかもしれんけど、細かく迷ってから合焦する感じだった。
それで70-300G買い足してAFピタっと合うんで、A005売っぱらった。

194 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/22(木) 02:57:12.73 ID:gkM4KsmR0

久しぶりにレス番ハイジャンプだな
相変わらず山口が無知さらして恥かいてんのかな？

>>141
どー考えても純正だろ
A005って所詮レンズ内手ぶれ補正っていう
制約抱えたCN用レンズだよ？金銭面以外で
純正にまさる点は何一つないよ

70300Gは解放F値は大きくなっちゃうけど、解放から使える描写だと思う
逆光耐性も良い。だからこそ70200Gから乗り換えたわけだけど。

195 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/22(木) 08:29:20.90 ID:TY5h6ErH0

>>191
70300Gは、船の上から飛んでる鴎や海鵜撮っても
フォーカスの食いつきが結構良いよ。
運動会用途なら純正を薦める。

>>190
5T使いが買い増すAマウント中古で良いなら65か57、もしくは58辺りのほうがお勧め。
WBの詳細補正などの使い勝手が良いし。
55も良いのだけれどアップデート掛からない具合がちょっと残念。

196 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/22(木) 08:51:33.26 ID:gkM4KsmR0

望遠でAFガーってんなら、>>190みたいに、
チマチマと2－3万のボディ買い足したり、70300Gかったり、
なんていう浪費を繰り返すんじゃなくて
ちろっとお金貯めてFE70200/4にα6000とかのが幸せになれると思うぞ

197 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/22(木) 09:40:54.69 ID:gWQvWNMB0

荒らしのa-9

198 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/22(木) 11:30:52.10 ID:e6RnKne90

三脚使う時は手振れ補正切れとかよく言われるけどアレなんでだろうな

199 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/22(木) 12:01:05.99 ID:1a0BRRoD0

a-9ガーガーガー
a-9のファンスレ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1324523364/

200 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/22(木) 12:02:38.56 ID:MmsNOub+0

201 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/22(木) 12:07:16.20 ID:e6RnKne90

>>200
やー、それは知ってるんだけど直前にカメラ振ったら誤補正とか何で発生するのかわからん
ジャイロか何かで検知してるなら別に問題にならんと思うんだが

202 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/22(木) 12:31:40.00 ID:MmsNOub+0

>>201
直前の動作を基に「ぶれてない状態」を定義してるからじゃない？
あとαの手ぶれ補正は流し撮りに対応しているから、振っちゃうと意図的な動きとされて補正されない可能性もある

203 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/22(木) 13:45:32.33 ID:5kx+g2w40

>>201
ソニーのレンズで手ぶれ補正切らずに問題があったことはないな
でも例えばパナのpower oisレンズみたいに切らないと微妙に構図が変わったりするレンズも存在する

204 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/22(木) 19:28:29.05 ID:cnCOqI9i0

昨日の141です

やはり総合的に純正品一択なレスが多いのですね
動きある被写体なのでAF追従性なども重視して
70300Gを購入することにします

ご意見くれた方々ありがとう

205 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/22(木) 19:28:40.10 ID:7466hd1i0

すーぐ出てくる望遠小僧。
ここはαレンズスレだぞwww

206 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/22(木) 21:08:06.23 ID:BdJvl08w0

>>204
そこのカテゴリはそのレンズが良すぎるので仕方ない

207 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/22(木) 21:55:13.39 ID:7466hd1i0

キヤノンの大三元小三元と
同じ価値観でαレンズを語ると、浮くよキミ。(笑)

208 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/22(木) 22:00:19.97 ID:mWJqJSqk0

荒らしはNGよろしく
ID:7466hd1i0

209 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/22(木) 22:08:03.76 ID:7466hd1i0

↑
くやしいのぅ　くやしいのぅ

210 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/22(木) 22:18:40.95 ID:7466hd1i0

おまえらがいろいろ工夫したり
ワクワク取捨選択する余地なんかないよαレンズには。
黙っておとなしく評価が決まってる定番を
使い古されたスタイルで使ってろw

それで正解なんだからwww

自分スタイルとか、本当笑える
ただの未熟さ、自爆世迷いごとを
さもエラそうにwww

211 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/22(木) 22:20:12.02 ID:7466hd1i0

ホント、
機材構成で個性出そうとする恥ずかしさwww

撮影した写真で
いくらでも個性語れやwww

212 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/22(木) 22:45:30.84 ID:WVWEAwYZ0

207 名前： [ ] 投稿日：

208 名前： [ ] 投稿日：

209 名前： [ ] 投稿日：

210 名前： [ ] 投稿日：

211 名前： [ ] 投稿日：

213 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/22(木) 22:55:53.55 ID:7466hd1i0

↑
くやしいのぅ　くやしいのぅ

214 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/22(木) 23:01:30.19 ID:7466hd1i0

まだ
PCで2ちゃんやってるおじさんだったかwww

215 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/22(木) 23:11:58.75 ID:5M3RWeHe0

>>203
55を三脚に載せて月食撮ってたらリモートケーブル使ってるのにレリーズの瞬間だけ月がぐにゃりと歪んで
なんだこりゃになったことがあった。手ブレ補正切ったら直ったから副作用だったんだろう

216 ：sage：2014/05/23(金) 19:58:32.96 ID:Oc2cd9S5I

toro鯖じゃなくなってBB2Cで追従できない…
なにこの改悪w

217 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/23(金) 20:26:10.32 ID:Oc2cd9S50

うひゅ？
解決？

218 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/23(金) 20:36:29.50 ID:UogVxIt60

>>216
BB2Cでもいけたよw

219 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/23(金) 21:23:23.58 ID:Oc2cd9S50

デジカメ板の連中は情弱ばかりだから
peace鯖追従なんて
10日ぐらい後だろうねwww

220 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/23(金) 21:31:37.62 ID:JbPV9Rnc0

この程度のことで情弱ｔか言いたがる人って底浅いなーって思っちゃう

221 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/23(金) 21:33:48.19 ID:Oc2cd9S50

なるほど…

こういうのにカチンと来る、とwww

222 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/23(金) 21:35:58.19 ID:UogVxIt60

追従できないから情弱とか笑わせるなw

223 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/23(金) 21:41:38.81 ID:JbPV9Rnc0

>>221
この程度のことで「カチン」とか認定しちゃうバカって多いよねー
自分のオツムこそがバカですって宣伝してるようなものなのに
気づかないのは幸せだね☆

224 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/23(金) 21:45:34.39 ID:Oc2cd9S50

ドンドン　来る来る　湧いてくる(笑)

ハイ、発狂続けて。
↓↓↓↓↓

225 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/23(金) 21:46:40.89 ID:Oc2cd9S50

「情弱ｔ」

しかも。全角wwww

226 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/23(金) 21:50:00.55 ID:Oc2cd9S50

まぁ
おまえらにできるのは、NGぐらいだろ？w

227 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/23(金) 21:50:52.08 ID:JbPV9Rnc0

今時typoで喜ぶバカって実在したんだ！

228 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/23(金) 21:50:54.00 ID:UogVxIt60

>>225
そこは別におかしくないw

229 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/23(金) 21:51:53.53 ID:Oc2cd9S50

ドンドン出てくるが

たった二匹の発狂くんかwww

230 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/23(金) 21:52:35.40 ID:Oc2cd9S50

ハイ

typo

出ましたw

231 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/23(金) 21:54:34.95 ID:Oc2cd9S50

2人に見えて　たった一人…

サムいよwwww

232 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/23(金) 21:56:21.32 ID:Oc2cd9S50

頼みの綱の
「良識あるデジカメ板の情弱くんたち」は

peace鯖探しにまだまだ奮闘中wwww
助け舟はなしwwww

233 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/23(金) 22:00:55.76 ID:Oc2cd9S50

そもそも、AFは
「満足にMFできないウスノロ人間」を救う機能ではなく
MFでの初動時間節約・機械任せの最後の結果詰めを
素早くMF補正できる人向けの機能。

おまけ。

ビヨーンレンズ、ニョキニョキレンズは全てクソ。

おまえらは憧れてるが、なwwww

234 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/23(金) 22:04:51.45 ID:Oc2cd9S50

キミにできるのは。

あと2時間後の　他人としての再出発だなwwww

235 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/23(金) 22:06:51.79 ID:JbPV9Rnc0

この人一体何と戦ったいるんだ・・・？

236 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/23(金) 22:08:04.40 ID:Oc2cd9S50

↑
情弱ｔの　せめてもの抵抗

出ましたwww

237 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/23(金) 22:09:20.19 ID:Oc2cd9S50

おまえらがいろいろ工夫したり
ワクワク取捨選択する余地なんかないよαレンズには。
黙っておとなしく評価が決まってる定番を
使い古されたスタイルで使ってろw

それで正解なんだからwww

自分スタイルとか、本当笑える
ただの未熟さ、自爆世迷いごとを
さもエラそうにw

ホント、
機材構成で個性出そうとする恥ずかしさ…

撮影した写真で
いくらでも個性語れやwww

238 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/23(金) 22:15:40.39 ID:ipKYO6e20

なんか、ゆっきースレを見ている気がするよ

…る。

239 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/23(金) 22:18:58.56 ID:Oc2cd9S50

ルーター再起動に
それだけの時間…

うん
ちょうどいい頃合い　(笑)

240 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/24(土) 21:51:16.82 ID:u0kAJagh0

・16-50mmF2.8
・30mmF1.4
・60mmF2.0
・70-200mmF2.8
・24-85mmF3.5-4.5

うん　いい感じ

241 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/25(日) 19:27:28.12 ID:bPQ2r6w30

いい感じ。

242 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/26(月) 14:19:06.83 ID:3YZ4wPgs0

なにが良いのか知らんが
撮った写真を見せてくださいな

243 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/26(月) 14:28:32.95 ID:fbUPpiHG0

作例是非ポートレートで

244 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/26(月) 15:30:46.98 ID:St4Y1rhy0

いいね！そのレンズ構成。
俺とそっくりだわ

245 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/26(月) 15:36:00.56 ID:St4Y1rhy0

http://i.imgur.com/dnmJUjZ.jpg

246 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/26(月) 15:42:05.89 ID:St4Y1rhy0

もう一つ
http://i.imgur.com/6a4WkXp.jpg

247 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/26(月) 15:57:10.38 ID:u4zSXvo10

>>242
山口に餌を与えないでください

248 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/26(月) 16:01:46.56 ID:St4Y1rhy0

単発仕切り厨登場
しかし
かえって場の雰囲気こわす所業w

249 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/26(月) 16:39:29.44 ID:nZOjhwUv0

何貼ったかしらんが見れんぞ

250 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/26(月) 17:30:19.24 ID:u4zSXvo10

>>249
山口に餌を与えないでください

251 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/26(月) 17:34:11.62 ID:St4Y1rhy0

単発仕切り厨登場
しかし
かえって場の雰囲気こわす所業w

ザ・ＰＡＲＴ　ツー

252 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/26(月) 18:32:38.85 ID:St4Y1rhy0

シグマ30mmF1.4ARTカッコよすぎる…

253 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/26(月) 21:46:26.71 ID:St4Y1rhy0

9枚羽根絞り、いいわぁ….

254 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/26(月) 22:09:28.55 ID:8pJgH1I30

>>253
リアルでもいつも独り言ブツブツ言ってるのかい？

255 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/26(月) 22:10:47.34 ID:r4wVsVpN0

なにげにSAL55200-2も9枚羽。安ズームあなどれず。

256 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/27(火) 00:55:11.83 ID:yklSg8+30

Minolta 50mm F2.8 MACRO New をAPS-Cで使っているのです
が、かなり対象物に近づかないと大きく撮れません。
それで、Minoltaの100mmかタムロンの90mmマクロを…と思っ
ていますが、Minoltaのほうがボケは綺麗でしょうか？
安い中古しか買えませんが…

257 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/27(火) 01:00:53.00 ID:QulAnIHm0

>>256
ミノルタでOK

258 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/27(火) 01:01:37.73 ID:2cjHQWhM0

>>256
mino>tamだねー

259 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/27(火) 04:14:36.74 ID:lBCTS7860

Macroはミノルタの方が良いけど古いから再調整必要な個体もあるよ

260 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/27(火) 05:45:20.08 ID:VNb1q4WO0

そんな古レンズ
再調整なんてどこでしてくれるの

261 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/27(火) 07:13:15.15 ID:3AVm8ooM0

>>259
何の再調整だよ。うまいこと金とられてんじゃねーの？

262 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/27(火) 07:27:24.61 ID:wzRYzFOl0

再調整というなら、MTFチェックもちゃんとしてくれるまともな調整屋？
なら使いたいなぁ
やっぱソニーAレンズだけじゃ足りない（高い）し
かといってミノルタAは、機械的にガタがきて性能出てないのが多すぎる

100マクロなんかレンズ構成変わってないってんでミノ中古のいいやつ
買ったけど全然ダメダメだったけど、ソニー製新品買ったら神になったよ
HS200APOとか欲しいけど怖くてかえない

263 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/27(火) 08:09:09.52 ID:yklSg8+30

>>257
>>258
そうですか。ありがとうございます。

調整って、レンズの固定が緩むってことでしょうか…

264 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/27(火) 10:07:21.59 ID:3AVm8ooM0

>>263
だろ？一言に調整と言ってもどの部分かわかんねーっぺ？

キタムラとかマップで保証付き買えばよろし。
ヤフオクで塾生から買うのが1番ダメだ

265 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/27(火) 22:34:16.34 ID:XR8p22Bz0

ミノルタのレンズはここに出せば一応修理やAFの再調整等してもらえる
http://www.kenko-tokina.co.jp/konicaminolta/support/compatible/lens/#zoom

266 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/27(火) 23:38:04.78 ID:NI1k0P2u0

蓑100マクロは世代によって絞り羽の枚数とか形とか色々と違いがあるんじゃなかったっけ

267 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/27(火) 23:52:03.11 ID:3ST64buQ0

>>266
newからが円形絞り

268 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/28(水) 00:21:35.45 ID:oeg2fpmA0

αがコニミノからソニーに変わって８年経つから、さすがに誰が使ったか分からない蓑レンズ買うのは
ちょっと怖いな。
AFレンズはMFレンズみたくはもたないし。

どうしても純正無理なら、タムでもシグでも年数浅めの中古の方がいいと思うけど。

269 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/28(水) 00:26:30.14 ID:4JhRuBW60

AFレンズってもモーター付いてるわけじゃなしMFレンズと変わらんだろうと思うが

270 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/28(水) 00:38:20.95 ID:XyTexIeP0

>>263
調整とか戯言は気にしなくてよし。

271 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/28(水) 01:16:29.07 ID:rcf8o5SC0

え？お前ら方ボケの調整とかに出したこと無いの？

272 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/28(水) 09:13:17.90 ID:n9QWxjgC0

>>271
外れ引いたことないな。中古では買わないし。

273 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/28(水) 09:28:54.29 ID:3lU3mH2m0

>>269
ギヤの破損はありそうだが

274 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/28(水) 09:42:30.53 ID:Lca85rsr0

ミノ28mm/2.8 を今さら買ってみたんだが、見た目がイマイチカッコ悪いw

捩じ込みの花形フードで少しカッコつけてみようと思うんだけど、使ってる人いたらオススメ教えて欲しい

275 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/28(水) 11:36:51.05 ID:VMo5qm8I0

>>265
AFの調整で注意が必要なんだが、
旧ミノとソニｰは別の会社で、この両者にAF調整等での統一基準は無いからね
ケンコーで調整してもらったレンズが、ソニーのボディでジャスピンの補償は無い
実際にこれで、結構苦労したんだよね

276 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/28(水) 13:02:56.86 ID:ceD4w5mw0

そらそうやろ…
使うボディも一緒に送るだろｊｋ

277 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/28(水) 13:32:52.80 ID:VMo5qm8I0

>>276
基本、ソニー製は受けてくれない
理由は基準が違うと言うことで、ソニーに合してもらうと
その機種以外でのAF補償はしてくれないんだよな

278 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/28(水) 14:15:06.29 ID:0l7ZlSxG0

ソニーがサポートしてた頃（ミノルタとの約束で）はそうじゃなかったはずだが丸投げしてから変わったのかな

279 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/28(水) 14:25:47.63 ID:0l7ZlSxG0

そういやソニーのサポートのいい加減さというか法務部？のいい加減さというか、
ソニーからケンコートキナーにサポートが移譲された時に、ミノルタ時代からディスコンにならずにソニーからも発売されているレンズの扱いが酷い事になったらしい。

カメラ事業をソニーからミノルタに移す時にディスコンになったレンズをミノルタは将来のサポートの為に大量に予備部品を用意したんだそうだ。なので多くのレンズは今でも修理可能。
しかし、ソニーに受け継がれたレンズは引き続きソニーで部品生産すると言う事で予備部品は用意されなかった。

これが、ソニーからケンコートキナーにサポート移譲した時に（ソニー自体がサポートしないのは当初の契約を微妙に反故にしてるようなもんだが）、ソニーが「型番が違うので別商品」のスタンスを貫き
部品提供しないことにしたせいで修理不能になってしまった（それまではソニー製の部品で修理してたのでちゃんと互換性はある模様）。

当初のα買収の条件から考えるとこの対応は無いんじゃないですかねぇソニーさん

280 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/28(水) 14:33:21.13 ID:E4ykypHt0

オリンパスのOM使ってた俺から言わすと、贅沢すぎ

281 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/28(水) 14:44:17.00 ID:ADNHU7pi0

ハンディカムのバッテリー回収も似た扱いだったな、
初期の「パスポートサイズ」はフジ、京セラ、リコーへOEM供給されていて、
バッテリーもソニーOEMなのは一目瞭然だった。

うちは本体はソニーだが、大容量バッテリーを買うとき店頭在庫のあったフジを買ったが、
これの寿命が尽きてソニーSSへ持っていくと会社が違うと引き取り拒否。
フジへ行っても引き取ってもらえない。
結局行きつけのカメラ屋に押し付けたけど、どう処分されたかは不明。

282 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/28(水) 14:46:21.50 ID:V7tmzRx70

オリンパスと違ってαのサポートをこれまで通り引き受けるというのが買収条件だったから事業が違うな
ミノルタなんてソニー信じて売る事業なのに潤沢に部品用意したんだぜ

283 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/28(水) 14:53:55.64 ID:kptu97LJ0

全ては金儲けのため
結果がこれですわ

284 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/28(水) 15:56:38.17 ID:QLiUn5WD0

ミノのレンズのサポート切ったのは正解だと思うよ
ニコンもキヤノンもだが、フィルム時代のレンズのAF調整依頼には
非常に難儀をしているそうだからね、タムロンなんかはデジ対応を謳っていないレンズは
早々にデジタルでのAFは補償しないと公言してるとこからも、分かる気がする

285 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/28(水) 16:02:19.77 ID:V7tmzRx70

>>284
切ってないよ。ケンコートキナーにアウトソーシングしただけ。
問題なのは調整難易度じゃなくて丸投げした挙句まだ生産してる部品の供給を切ったことだろ

286 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/28(水) 16:06:31.48 ID:E4ykypHt0

オリンパスのOM使ってた俺から言わすと、贅沢すぎ

287 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/28(水) 16:08:59.93 ID:V7tmzRx70

OMはマウント自体がもう現行商品じゃないから。
でもレンズサポートはしてもらえるよ。
何が贅沢杉なのかわからんけど

288 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/28(水) 16:42:46.56 ID:QLiUn5WD0

>>285
>生産してる部品の供給を切ったことだろ

つまり、切ったわけだよね、修理ができなくなったのだから
ソニーは旧コニミノ、ミノのレンズは切り捨てたと言うことだし
コニミノ自体も切り捨てたわけだよね、実際は

単にアウトソーシングと言うのなら、部品提供は行なってなければダメだわ

289 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/28(水) 17:01:45.08 ID:8qQ37vjs0

>>282
そのかわり、ガラスの融解炉をぶっ壊したんだろうｗ
ソニーが欲しかったのはこっちの方。
ユーザーもその方が良かったと思うけどなあ。
ソニー信者と蓑信者で戦い続けてくれ、傍で見て笑ってるから。

290 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/28(水) 17:04:34.32 ID:8qQ37vjs0

良くわからんが、ミノルタの作った部品はケンコーにはわたってないのか
渡っているなら問題ないと思うが。

ソニー名の付いてるレンズならソニーが対応するだろうし。

291 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/28(水) 18:01:21.17 ID:V7tmzRx70

>>290
渡ってるというより、ソニーが生産を受け継がなかった部品はミノルタが部品提供してる。もちろん有料（修理費に含まれる）。
ただし、ソニーが引き継いだレンズに関しては予備部品を作ってない（ソニーが引き続き作るということでそういう契約）。
>>279参照

292 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/28(水) 18:42:20.50 ID:BWa0r/380

その契約条件ってのは公表されてるものなの？

293 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/28(水) 18:47:15.24 ID:veCnnZ0K0

294 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/28(水) 19:11:59.34 ID:PSh96+G10

改行、句読点、草
なにかの暗号だろうか？

295 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/28(水) 19:17:23.89 ID:QLiUn5WD0

>>291
>（ソニーが引き続き作るということでそういう契約）。
これでも外側は同じでないから、どこまで有効なんだろうか
中身は共通だろうが、レンズコーティングが変わっているとの話もあったけどな
ソニーがコニミノの修理窓口だった時って、実際の修理はコニミノが行なっていたのだろう?
そのコニミノがケンコーに修理を投げたから、ソニーでの受け付けも終わったのが現実じゃないの?

>>290
関連部品は全部渡しているんじゃ無いの?
手元に残していても仕方ないしね

296 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/28(水) 19:26:51.77 ID:8qQ37vjs0

何がどう問題なのか用分からんが、
電気関係なら一応７年程度修理出来れば良いはずなんだけど、
レンズやカメラってちがうのか。

ニコンとか古いのを修理してくれるけど、それはあくまでもお情けって事だと思うのだが。
結構昔の話だが、ライカが古いライカの修理を続けられないから、
修理をやめる代わりに最新型と交換した事があったな。

297 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/28(水) 19:34:38.93 ID:Lw1I7M8D0

知ってるレアなレンズや
「コレシブいかもｸﾌﾌ」的なレンズ挙げて
ドヤ顔ﾎﾙﾎﾙ笑えるwww

カメラやPCを
自分に装備して飾る
武具かなんかと勘違いしてるヒョロキモは
川栄でもノコギリで切りつけて早く死ねよwww

ビヨーンレンズ、ニョキニョキレンズは全てクソ。

おまえらは憧れてるが、なwwww

298 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/28(水) 19:53:30.41 ID:nH973+Ce0

>>296
確か法定の部品保有年数は、製造打ち切り後5年だったはず
だから7年を目安に部品は保有するらしい、性能を維持する部品だけだから
アイカップやフードは含まないと言ってたね

そうみると、多くのコニミノ以前のレンズは、もう部品が無いといわれても仕方ない状況
確かに、多くのレンズは修理不能になっていると聞くしね

ニコンのF2なんかは別格だったね、10年ほど前でやっと部品の一部が底をついたとか言う話だったし

299 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/28(水) 20:00:10.23 ID:Lw1I7M8D0

この話、みんな
…いつまでも話したいの？((笑))

300 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/28(水) 20:24:42.97 ID:8qQ37vjs0

>>298
カメラも家電なんかとほぼ同じなんだね。
ＡＦとか電気がらみの製品になってからはほぼ消耗品って感じで考えるしかないんだろうね。
1950年代のレンズとか使ってるけど、古いメカ式のレンズの方が生き残るんだろうな、これからは。

301 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/28(水) 20:32:38.47 ID:znXVkF200

>カメラも家電なんかとほぼ同じなんだね。
家電だからな

302 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/28(水) 22:12:48.80 ID:SQGfsvJZ0

>>289
ミノルタのHP見て来い、レンズのOEM供給やってるって公言してるから、
ソニーαレンズも何種類かは今でもミノルタの工場で作ってると思われる。

303 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/28(水) 22:24:17.45 ID:LeivU9iX0

ソニー叩いてる奴の根拠、ほとんど妄想じゃないか・・・

304 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/28(水) 22:29:30.61 ID:z2auagZJ0

>>298
なんか勘違いしてるようだけど
ディスコンになったレンズはまだ修理できるのにソニーが引き続き生産を続ける事になったレンズだけケンコーにアウトソーシングされた後、
ソニーのサービスポリシーとやらの関係で修理できなくなったって話だぞ

305 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/28(水) 22:31:33.19 ID:z2auagZJ0

>>302
FEレンズの55ZA、特許関連見るとミノルタが入ってるんだよなｗ
ツァイス銘なのに特許にツァイス入ってないｗｗ

306 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/28(水) 22:33:07.94 ID:AgQICIPG0

100 MACROについて相談した者です。
NEWもDも、中古だと４万前後くらいするので、はじめは無印を
安く買って、自分に合うか試してみようと思います。
ありがとうございました。

307 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/28(水) 23:06:05.30 ID:FlGnwm+w0

>>305
ZA55mmF1.8にミノルタねぇ……ミノルタで55mmF1.8というと、時代の割に
キチガイじみた解像度で一部で知られるオートロッコール55mmF1.8があったな。
ZA55mmは21世紀のオートロッコール55mmだったりして。

308 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/28(水) 23:10:26.39 ID:N+9UBW9h0

もう中古は買いとうないんや…
なんとかしろソニー！

309 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/28(水) 23:17:03.31 ID:GUhiPj/90

Σの70-200って純正とタムロンと比べるとどうなんだろ？

310 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/28(水) 23:17:38.10 ID:8qQ37vjs0

またわからんこといいだしたな。

>ソニーが引き続き生産を続ける事になったレンズだけケンコー

ソニーが生産したんなら、ソニーが面倒みるでしょう。
それとも、ソニーが生産したのを蓑コニ名で売っていたって事。
どうも、わからん。

311 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/28(水) 23:39:55.74 ID:WYJnV9RI0

>>304
>ソニーが引き続き生産を続ける事になったレンズだけケンコーにアウトソーシングされた後、
ソニーのサービスポリシーとやらの関係で修理できなくなったって話だぞ

部外者でも簡単にわかるな
ケンコーが請け負ったのは「ミノルタ」レンズ
ソニーはミノルタから引き継いだ設計で「ソニーレンズ」を作ってる
たまたまそれがミノルタレンズに流用出来たとして、その動作保証を
さて誰が請け負うのか？
少なくともケンコーは、故障修理を請け負う機種数に比例してソニーから
金をとるだろうし、ソニー部品をミノルタ製品に流用できるんだとすれば、
その担保はソニーからもらわねばならん。

で、ソニーがわざわざミノルタ製品との互換性を担保する必要があるか？
仮にあるとしてその検証稼働を確保する意味はどこにあるの？
ちなみに、その稼働は「俺らがソニーに払った金」が原資だぞ？
少なくとも俺は、そんな無駄遣いかんべんしてくれと思うし、ソニーもそう思ったからこそ
「他社製品」と「自社製品」の互換性確保なんてバカなことをシなかった

とまぁ、普通に働いたことがあれば簡単にわかると思うんだが
無職には大人の事情を理解するのは難しいのかな？

312 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/28(水) 23:42:10.04 ID:WYJnV9RI0

しかし、ミノルタとかいうよくわからんカスメーカの
どうでもいいカス製品をケンコーとかいう三流メーカが修理するって話を
延々と昼から繰り返してるキチガイはホントIDコロコロ変えるのすきだよなｗ

313 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/29(木) 00:00:30.92 ID:PxnrllN60

>>310
ミノルタからソニーが引き継いで生産してるレンズ。たとえば70-200Gとか。
部品は同じで実際ソニーがサービスしていた頃はソニー生産の部品で修理できた。

ケンコーになった途端にソニーが引き継いだレンズだけ部品供給が止まって修理不能に

314 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/29(木) 00:05:17.04 ID:aRNq2Bdn0

とりあえずNGしとけ ID:PxnrllN60

315 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/29(木) 00:09:56.72 ID:6Cu8w16+0

>>298
そういや、レンズはディスコンされてないどころか、α77ⅡのキットレンズにもなったSAL1650のフードを、
淀のお気に入り登録してたら終了のお知らせ来たんだけど、単品販売止めただけで部品としては売っているのかな？
それとも初期不良交換用とかで僅かに予備持ってるだけで余計な在庫持たなくしたとか？

316 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/29(木) 00:15:46.32 ID:rbeoARNF0

http://hissi.org/read.php/dcamera/20140528/ejJhdWFnWkow.html
http://hissi.org/read.php/dcamera/20140528/Vjd0bXpSeDcw.html
http://hissi.org/read.php/dcamera/20140528/MGw3WmxTeEcw.html

同じような場所で同じような主張をID変えて同じように繰り返すと
妄想が現実になったりするの？

317 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/29(木) 00:20:44.66 ID:W74fffwN0

フードってそんなにダメにするもんか？

318 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/29(木) 00:21:50.92 ID:XyfCuyYJ0

マジなら情報あるだろうとググったら出てきた
つまりアレだ。
Gレンズの時点でSONYとの契約で日研テクノでも修理が禁止されてしまうと。
でもSONYの型番じゃないからケンコーにミノルタレンズを投げた時点で修理できなくなったとｗ
確かにこれは文句言いたくなるなｗ

＞友人から溜め息モノの電話がありました。

＞MINOLTA製の70-200/2.8Gをレンズのキズの修理に出したが
＞「部品欠品の為に修理不能」と言われたそうです。

＞SONYさんにも全く同じ構造のレンズ・SAL70200がありますが
＞別のレンズとして管理しているようで同じ部品でも品番が違うので修理が出来ないそうです。
＞KonicaMinoltaさんも生産継続との判断で部品の作り置きは数少ないそうです。
＞これでは「KonicaMINOLTA製品のアフターサービスを引き受ける。」と言ったのは、
＞生産後10年保証の義務は、どうなるのでしょうか？

＞最後の砦の日研テクノさんに相談しても
＞「Gレンズの修理はSONYへ渡す事になっています。」
＞との事で「残念ながら修理は不可能です。」との事でした。
＞内情はよくわかりませんが共通部品なら修理して欲しいと思います。

＞SONYからも販売されているGレンズをお持ちの方はご注意下さい。
＞他には300/2.8Gや35/F1.4Gなどでしょうか。

＞SONYのような大きな企業になると色々と大変でしょうが、
＞ユーザーへの配慮に欠ける気がしてなりません。

319 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/29(木) 00:27:43.55 ID:XyfCuyYJ0

生産継続してソニーサービスの時は修理してたのにソニーの都合で別会社に修理委託した会社に部品は提供しないってのは・・・
お役所みたいな手続きだな・・・ソニーって公務員みたいだのう

320 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/29(木) 00:30:37.45 ID:ZqvfAb+r0

つまり80-200Gの勝利だな

321 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/29(木) 00:31:58.42 ID:rbeoARNF0

ソニーが作ってるレンズはソニーが修理
ミノルタのレンズは、委託業者が修理
部品の供給義務はミノルタにあるので、文句があるなら
αを捨てたミノルタにいうべきなんだけど
IDころころして2chのあちこちであることないことでっち上げて叩くだけの
アンチソニーに正論いったところでどうにもならんか

322 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/29(木) 00:35:08.12 ID:XyfCuyYJ0

>>321
ソニーがミノルタと交わしたαブランドを使う条件ググるとちょっとアレだぜ
少なくとも>>318の時点でソニーは約束を守ってない

323 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/29(木) 00:38:40.50 ID:rbeoARNF0

>>322
また「引用できないソース」の出番かｗ
なんともなぁ都合のいい話だな

ソニーはミノルタが撤退した後も故障修理に対応した
んで、ケンコーは委託を受けて修理をしている
だが、限度はもちろんあってミノルタのレンズを直すのに
ミノルタの部品が底付きれば修理はできない。
ミノルタとケンコーの問題だな

324 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/29(木) 00:43:10.70 ID:rbeoARNF0

IDコロコロアンチがアホソース持ってくる前に公式貼っとくか

http://www.konicaminolta.jp/important/060119_01_01.html

>修理及び製品に関するお問い合わせのアフターサービスはソニー株式会社に委託
>カメラ関連製品・双眼鏡へのアフターサービスにつきましては、現在株式会社ケンコー・トキナーにてご提供しております

窓口はソニー　修理はケンコー

325 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/29(木) 00:47:01.65 ID:XyfCuyYJ0

>>323
カメラ部門ごとソニーに移動してレンズとカメラのアフターサービスもソニーの責任でやることになったんだよ
つまりミノルタのカメラレンズ部門に関してはそのままソニーのカメラ部門になったわけ。（正しコンデジは別部門）
特許とか設計とかはコニカミノルタに残したままで今でも設計受け持ってるそうだが

326 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/29(木) 00:50:42.53 ID:rbeoARNF0

>>325
>なったんだよ
妄想お疲れ様でした。

ソニーはミノルタが撤退した後も故障修理に対応した
んで、ケンコーや日研は委託を受けて修理をしている
だが、限度はもちろんあってミノルタのレンズを直すのに
ミノルタの部品が底付きれば修理はできない。
ミノルタとケンコーの問題　ソニーに落ち度なんか何処にもないし
一度も立証できてない　はい、オシマイ

327 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/29(木) 00:52:19.25 ID:XyfCuyYJ0

>>324
古いページ残ってるから何か勘違いしてるようだけど修理は元々ケンコートキナーで窓口は2008年までソニー（この頃までSONYの部品で50mm1.4が修理できた）だったわけ
今は窓口もケンコーだよ
http://www.kenko-tokina.co.jp/konicaminolta/consultation_service.html

328 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/29(木) 00:53:12.17 ID:rbeoARNF0

>>327
委託してんだから当然だわな

ソニーに落ち度なんか何処にもないけど

329 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/29(木) 00:54:58.09 ID:rbeoARNF0

ミノルタ　→　ソニーに丸なげ
ソニー　→　ミノルタ撤退後もミノルタレンズの故障を受付後にケンコーへ委託

キチガイ　→　ミノルタのレンズをソニー部品で治せ( ﾟдﾟ)

330 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/29(木) 00:55:11.40 ID:XyfCuyYJ0

>>328
だから同じ製品の部品提供を書類上の手続の問題で停止したって話だろ

331 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/29(木) 00:57:23.26 ID:XyfCuyYJ0

>>329
MINOLTAは生産継続レンズの部品供給止められるなんて考えてなかったから継続レンズは修理用予備パーツ作ってなかったんだよ
生産してるSONYが修理用の部品供給止めたらどうしようもないだろ

332 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/29(木) 00:58:01.82 ID:vvnOHmGa0

70-200/2.8Gって、ソニー製ですらIIが出て生産完了になってるね
ミノ製まで直せって、そりゃ無理だろう

333 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/29(木) 00:59:11.94 ID:rbeoARNF0

>>330
妄想お疲れ様でした。ソースもってこいってなんどいわれれば気が済むんだろね。

仮に同じ部品であっても、相互動作確認は必要
その稼働を「俺らソニーユーザの金」でやるべきじゃない、
とソニーが判断すれば当然部品の流用なんかできない。

書類上の問題じゃなくて、責任の問題。これが理解できないのは無職だけ
もちろん、部品枯渇の原因はミノルタにあるのは言うまでもない

334 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/29(木) 01:00:00.83 ID:rbeoARNF0

>>331
>部品供給止められるなんて考えてなかったから
結論ありきのソースレス妄想

335 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/29(木) 01:00:00.93 ID:XyfCuyYJ0

丸投げっていうが修理部品供給してるのは今でもコニカミノルタだぞ

>>332
まあ当時（2008年）の話だし、今でもリニューアルしてないレンズもあるで

336 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/29(木) 01:01:15.91 ID:lALb+8n80

a-9の相手すんなよ

337 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/29(木) 01:01:51.09 ID:XyfCuyYJ0

>>334
これソースだろ

＞KonicaMinoltaさんも生産継続との判断で部品の作り置きは数少ないそうです。

疑うなら自分でミノルタかソニーに問い合わせてみろよ

338 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/29(木) 01:02:08.91 ID:rbeoARNF0

>>335
仮に同じ部品であっても、相互動作確認は必要
その稼働を「俺らソニーユーザの金」でやるべきじゃない、
とソニーが判断すれば当然部品の流用なんかできない。

書類上の問題じゃなくて、責任の問題。これが理解できないのは無職だけ
もちろん、部品枯渇の原因はミノルタにあるのは言うまでもない
ミノルタのレンズはミノルタが部品を供給しなければ治せない

ソニーが”ミノルタレンズの部品”を作る義務を負っている根拠は
アンチの妄想にしか存在しない

339 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/29(木) 01:02:29.33 ID:lALb+8n80

>>335
あと委託と承継の違い調べとき
http://www.konicaminolta.jp/important/110228_01_01.html

340 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/29(木) 01:02:37.46 ID:rbeoARNF0

>>337
>そうです。
ソースはブログですwwwww

341 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/29(木) 01:05:05.59 ID:XyfCuyYJ0

>>338
ソニーは部門ごとαを継承したんやで？その時点でαレンズはソニーの一部になっとるんやで？
買収した部門や会社のサポートを自社のものとして行うのは信用有る企業として当然のことだと思うが

342 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/29(木) 01:05:39.11 ID:XyfCuyYJ0

>>340
お前はニュースサイトの記事でも「この記者は信用できん」というタイプだろ

343 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/29(木) 01:07:22.44 ID:rbeoARNF0

>>341　>当然のことだと思う

>>337　>作りおきは少ないそうです

キチガイの思い込みと
引用すらできないブログ主の伝聞

┐(´∀｀)┌ﾔﾚﾔﾚ

344 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/29(木) 01:07:40.10 ID:aRNq2Bdn0

分かったからNGしろ、な？
ID:XyfCuyYJ0

345 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/29(木) 01:08:51.42 ID:rbeoARNF0

ソニーはミノルタ逃亡後もちゃんとαレンズの修理を請け負った
ケンコーは委託を受けた。ミノルタは部品供給を止めた。
ミノルタのレンズは修理できなくなった。

キチガイは、ソニーの金でミノルタレンズを修理して当然と喚いた

誰も賛同しなかった

346 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/29(木) 01:11:33.15 ID:XyfCuyYJ0

>>343
作り置き少ないっていうか、2007年頃にはとっくに生産継続レンズについては予備部品が無くなって
レンズ玉交換の際はソニーの緑色のコーティングになってた

347 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/29(木) 01:11:50.41 ID:lALb+8n80

>>342
お前が相手してるのは、相手を罵倒したいだけの奴だから。ほっとけ。
a-9のファンスレ
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1324523364/

あと、レンズはいつかは修理不可能になるものさ。割り切れよ。

348 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/29(木) 01:12:58.62 ID:rbeoARNF0

>>346
妄想以外なんか出せるようになってから出直そう

俺は俺らの金で、ミノルタのクソレンズを直してほしいとは思わない

349 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/29(木) 01:13:44.54 ID:XyfCuyYJ0

>>345
ソニーが今でも生産してるレンズ以外は大半が今でも修理できるよ
Xi レンズとかは流石にダメみたいだけど

350 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/29(木) 01:15:12.52 ID:XyfCuyYJ0

>>348
ソニーから発売してるだけで今でもミノルタで作ってるレンズは結構あるみたいだけどな
特許見てもミノルタの名前が最新レンズにあったりもする

351 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/29(木) 01:16:49.75 ID:rbeoARNF0

>>349-350
部品があれば治せるのは当然だろう。ソニーがちゃんと約束守ってる証拠だね。
枯渇したら治せない。まったくミノルタは糞メーカーだな。

んで、俺は俺らの金で、ミノルタのクソレンズを直してほしいとは思わない
妄想以外なんか出せるようになってから出直そう

352 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/29(木) 01:23:43.82 ID:XyfCuyYJ0

>>351
最近リニューアルしたレンズはそうだとして、リニューアルしてないレンズはどうなんだ？

353 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/29(木) 01:25:58.49 ID:rbeoARNF0

ソニーレンズ部品がたまたまミノルタレンズに流用できたとしよう。
キチガイが喚くように故障修理に供給するとなれば、
当然その動作検証、品質担保はソニーが行わなければならないし
在庫のリスクやコストもソニーが請け負う必要があり
当然、それは末端の商品価格に跳ね返る。レンズの値段が上がる。

ミノルタレンズを直すために、ソニーレンズ商品の値上がりを許すのか？
私はカケラも許したくない。多くのユーザーもそうだろう。
ポンコツレンズを後生大事に抱えてる奴はそのまま墓場までいけばいい。

>>352
何がいいたいかさっぱりわからないけど、
「ミノルタが」部品供給すればソニー＆ケンコーはちゃんと直す
「ミノルタが」部品供給しなければソニー＆ケンコーは直しようがない
直せないとすればミノルタに責任がある

354 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/29(木) 01:34:02.90 ID:dy/M8lc80

もう寝たら？

355 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/29(木) 01:35:05.44 ID:tmNtip5X0

a-9さん、そろそろ自演やめたら？

356 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/29(木) 01:38:42.86 ID:6Cu8w16+0

＞今でもミノルタで作ってるレンズは結構ある
＞KonicaMinoltaさんも生産継続との判断で部品の作り置きは数少ないそうです。

今でも作ればいいんでないの？

357 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/29(木) 01:40:03.12 ID:XyfCuyYJ0

>>353
50mmF1.4のような継承レンズは生産継続との判断で当時部品の作り置きをほとんどしなかったそうですよ
つまりソニーしか部品をもってない

＞KonicaMinoltaさんも生産継続との判断で部品の作り置きは数少ないそうです。

358 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/29(木) 01:43:29.74 ID:XyfCuyYJ0

>>356
コニカミノルタは今でもソニーにレンズ（玉）そのものは供給してるようだけど（特許みるとGとZ）、
レンズ以外のパーツ生産工場や組み立て工場はSONYに売却してるから無理だと思う

359 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/29(木) 01:50:26.13 ID:rbeoARNF0

>>341　>当然のことだと思う
>>337　>作りおきは少ないそうです
>>357　>作り置きをほとんどしなかったそうですよ

妄想は何度繰り返しても妄想でございます。

ミノルタはミノルタの判断で部品供給をやめた
そのせいで修理できないというならミノルタに文句を言いましょう。

　ミノルタが部品供給をやめた判断としてソニーによる継承があった。
　その責任を片務的にソニーが負うという契約があった。
　ソニーがそれを一方的に破棄したがミノルタはなぜか対応シなかった。
全部立証できたらソニーの責任について一考しないでもない

360 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/29(木) 01:52:54.29 ID:7UMS/+Pb0

ミノルタは今でもレンズ生産施設残してるしニッコールレンズの特許もニコンと共同出願とかやってるよ
でもAFやギアを作る工場はもう無いよね

361 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/29(木) 01:53:37.41 ID:aRNq2Bdn0

まだ今日になって2時間経ってないのに

362 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/29(木) 01:56:14.36 ID:tmNtip5X0

>>361
自演だもの。俺らが見てる間続けるでしょ。
ほっといて寝よや。

363 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/29(木) 02:01:13.37 ID:7UMS/+Pb0

なんで特許ってこんな調べにくいようになってんだろ
Nikon AF-S NIKKOR 24mm f/1.4G ED (特開2011-59290)
Vario-Sonnar T* 24-70mm F2.8 ZA SSM (特開2008-089991、特開2008-089990)
Vario-Sonnar T* 16-35mm F2.8 ZA SSM (特開2008-249842、特開2008-145967)

とりあえず３つ
ミノルタっすなぁ

364 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/29(木) 02:13:07.66 ID:aRNq2Bdn0

>>362
Aマウントスレはほんま呪われてますわ。

365 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/29(木) 02:27:35.25 ID:/1zcDnpq0

Aマウントというかαが複雑な歴史を持っているうえに今のSONY本社の状況がネタ満載だからなぁ

366 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/29(木) 02:38:14.98 ID:aRNq2Bdn0

ネタ満載だからって荒らされる道理は無い。
それにカメラ部門は黒字だ。

367 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/29(木) 04:14:25.05 ID:/1zcDnpq0

何らかの荒らす原因はあっても道理なんて最初から考えてないんじゃ
アニオタはキモイから苛められるみたいな感じで

368 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/29(木) 09:15:03.95 ID:nBPs3cte0

おとこに振られた恨みを、おとこじゃなくて新しい女の方にぶつける、振られ女みたいだなあ

ミノルタ　キモオタは。

カメラ事業を継続しなかったミノルタを恨めよ。
継承してくれたソニーには感謝しろよ。
それが当たりまえの人間だろうｗ

369 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/29(木) 10:08:14.50 ID:Lh6wLHEC0

>>304
コニミノがカメラ辞めて、7年だから旧製品の修理部品供給を辞める時期としては、問題無い年数
大きな間違いをしているのは、7年前からコニミノレンズの修理、部品供給に関して
なんら変わっていないという事で、ソニーの窓口での受付を辞めただけだから

>>315
修理部品の扱いで取り寄せできるよ

>>318
修理ができないのはミノルタ製だろう?
残念ではあるが問題は無い、古い製品から必ず順番に修理不能になるわけでも無い

>>330
指摘のレンズはソニー製も型落ちで、今後はソニーが部品を保有しておく必要当然がある
共通の部品だからと言って、他社製レンズの為に部品を割く必要がなんであるのだ?
ミノのレンズはもう十分にサポートを行なう期間サポートをした

ちなみに100%同じ部品では無いからな、これが修理を行なわない理由でもある
修理を預かり万が一、共通で無い部品に問題を発生させた時に、修理ができないからな
レンズはコーティングが変わっているから、共用では無い

>>337
>KonicaMinoltaさんも生産継続との判断で部品の作り置きは数少ないそうです。

要は自分の持ってるGレンズが修理不能と言われて、向けるとこの無い怒りをここで吐いてるだけ
これの何処が間違い無いソースなんだ、｢少ないそうです｣と他人から聞いた確証の無い話をしているだけ

370 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/29(木) 11:24:05.07 ID:2Lao6q970

>>369
＞ちなみに100%同じ部品では無いからな、これが修理を行なわない理由でもある

スマン、ソース欲しい
昔問い合わせたサポートの話だとミノルタの後期型とSONY生産は、
買収した同じ元ミノルタの施設と工員で作った同じ部品という話だったが。
途中で変わったん？

371 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/29(木) 11:35:10.44 ID:2Lao6q970

＞共通の部品だからと言って、他社製レンズの為に部品を割く必要がなんであるのだ?

買収した部門が作った同じ製品だからじゃない？
例えば松下はサンヨーのエネループ部門買収したけどサンヨー時代の製品も引き続きサポート対象や保障対象にしてるよ
5年経過後に破裂・爆発事故があったとしても責任とるのは松下だよ。エネループは使用推奨期限が無い製品だってこともあるけど。
車メーカーのトヨタもいろんな会社や部門を買収してるけど買収前にその会社が作った製品も自社製品と線引きしないサポートを行ってる。

普通の日本メーカーは買収した会社がグループに入る前に販売していた製品も自社製品と同じ線引きで扱ってるのが普通だよ
まあソニーについてはサポート体制自体以前から評判悪いメーカーではあるんだけども・・・

372 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/29(木) 11:40:13.45 ID:nBPs3cte0

ミノルタに融解炉ぶっ壊されたんで、ソニーも腹に据えかねたのかね
そこまでして売らなければならないほど、崖っぷちだったんだろうかコニ蓑は

373 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/29(木) 11:41:18.63 ID:jH4QbUbi0

コニミノ製は昔も今もコニミノでサポート
コニミノに依頼すれば、KENKOの窓口を紹介される
修理の可不可はKENKOの判断

SONY製はSONYで修理

レンズにSONYと書いてなければ扱わないで紹介されるだけ

374 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/29(木) 11:41:56.04 ID:KK3zcc3F0

腹に据えかねるとか崖っぷちとか継承してくれるとか、企業を何だと思っているのかね
女の子か何かか？

375 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/29(木) 11:47:06.05 ID:Eka2bYb80

>>370
外側は違うジャン? これだけでも100%共通では無いってなるな
レンズコーティングが変わっていると話があるが(実際に色が違う)
これが事実ならレンズは共通ではなくなるけどな

コニカミノルタの製品は製造完了後、7年経ったから
これ以上の部品の供給義務はない、十分にサポートをしたと思うが

376 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/29(木) 11:50:12.83 ID:dDRLM2j10

よく分からんのだが、
ソニーが旧蓑製品の受付を止めた事がなんでそんなに問題なんかな?
問題点を箇条書きでまとめてくれよ

377 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/29(木) 11:53:08.22 ID:jH4QbUbi0

昔はだらだらとサポートしてたからねぇ
今はレンズメーカーは殆どサポート年限提示してるし
カメラメーカーもヤンワリ断られる
1回オールドレンズ修理専門に依頼すれば、トンデモ価格なのがすぐ解るが

車の修理、部品代無し\8000/時間　一日だと・・・

378 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/29(木) 11:54:09.83 ID:2Lao6q970

>>375
確かに外側は違うね
コーティングについてはミノルタの前期型は暗いオレンジ、後期型は現行ソニーと同じ緑系。

379 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/29(木) 12:11:07.52 ID:nBPs3cte0

消え去ったメーカーに未練たらたらの蓑厨ってなんなの
諦めの悪いあとくされ女みたいな

380 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/29(木) 12:13:43.64 ID:dDRLM2j10

>>378
>確かに外側は違うね

これで全ての問題は終わりじゃ無い?

共通の部品もあるだろうけど、修理で預かって分解してみたら
共通でない部品にも問題があったって事にもなる可能性がある
その時はどうするの? 一度受けた修理を途中で止めるの?
そんなことしたら、あんたなら、それこそキレるだろうね

共通の部品の故障は直せるだろうって言うのは、無茶だよ、
そういうことを言うのを、クレーマーって言うのだよ

381 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/29(木) 13:43:36.38 ID:KK3zcc3F0

よりまずい事態、たとえば修理可能部品を直すための作業中に修理不可能な部品を傷つけてしまった場合を想像してみりゃわかる

382 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/29(木) 13:49:57.76 ID:2Lao6q970

>>380
いや、さっきも書いたけど内部部品がミノルタ後期型と全く同じだってのはソニーが窓口だった時代のサポートが言ってたんだよ

383 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/29(木) 14:20:30.96 ID:Ah2yQYVy0

http://www.konicaminolta.jp/important/100212_01_01.html
このニュースリリースを見ても
コニカミノルタがアフターサービスの委託先を
ソニーからケンコーへ変更したことになっているが

384 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/29(木) 14:37:59.48 ID:rbeoARNF0

>>382
根拠はないが、部品は一部共通で
根拠はないが、一部共通なら直せるはずで
根拠はないが、ソニーは無限にミノルタ部品を作り続けなければいけない

という根拠のない前提をおくなら
ミノルタレンズをソニーが直してくれないことに腹を据えかねる
のもおかしくはないだろう。根拠はないが

385 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/29(木) 14:41:52.90 ID:rbeoARNF0

もうちょっとわかりやすく
>>382
部品が全て共通でも直せるとは限らない
動作保証が必要だからね

サポート期限の切れたミノルタ製レンズとの相互動作確認ができないなら
修理はできない
サポート期限が切れてれば、普通はわざわざ動作保証しない

386 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/29(木) 14:50:16.88 ID:UhMweCyR0

ID:rbeoARNF0の人は根本的に間違ってるんじゃねえの
問題はソニーが修理しないんじゃなくて、ケンコーに部品出さないってことだろ
理由が型番だけを変えたからってんだから批判されてもしょうがない

387 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/29(木) 14:53:41.56 ID:nBPs3cte0

なぜ、ソニーがケンコーに部品を提供しないといけないの、根拠は

388 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/29(木) 15:03:20.52 ID:cy7Q+U4X0

>>384
それなら、単なるクレーマーって事じゃないかよ

389 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/29(木) 15:08:14.79 ID:Ah2yQYVy0

>問題はソニーが修理しないんじゃなくて、ケンコーに部品出さないってこと

ケンコーがソニーから部品を調達しない
とは考えないの？

390 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/29(木) 15:10:46.67 ID:cy7Q+U4X0

>>386
自社の商品じゃ無いのに、なんで出す必要がまだあるのか?

自社モデルも生産完了となっているのだから
自社の商品用に部品は保有をしておくべきだろう

共通の部品であり、ソニーが提供をすれば修理が可能だとしても
同型のレンズが現行品ならいざ知らず、完了品となってまで部品提供をす義務も無いだろう

391 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/29(木) 15:13:14.99 ID:UhMweCyR0

義務とか根拠とかの問題じゃなく、αユーザーに対する信頼の問題だってことでしょ
アホらしい

392 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/29(木) 15:15:47.78 ID:rbeoARNF0

>>386
ステップバイステップで説明するしかないね

部品があったとして、それが製品の中で正しく機能する保証は
いつ誰がどうとるの？

ミノルタ製のレンズの中で、ソニー製の部品が動く保証をさ

393 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/29(木) 15:29:48.08 ID:rbeoARNF0

>>391
お、コロ助もソニーに義務も責任もないと理解できたんだね

ならあとは簡単だ。
無限にミノルタレンズの部品を作って
無限にミノルタレンズとの互換性を検証し続けることが
お前にとっての信頼だというなら
ソニーはお前の信頼はいらんと判断した、だけの話で
モチロン良い悪いじゃなくて、ただの選択というだけのことだ

なんせ、ソニーはキチガイクレーマーを切り捨てれば
そのコストで俺ら一般ユーザーに対するサービスを拡大できるからね。

お前以外の全員が喜ぶ

394 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/29(木) 15:53:55.38 ID:nBPs3cte0

>αユーザーに対する信頼の問題だってことでしょ

その信頼を裏切って売却したコニ蓑に対して、なんで恨みを言わないのかな、
逆恨みされるソニーが革磯杉

395 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/29(木) 16:05:32.53 ID:cy7Q+U4X0

クレーマー相手に信頼も糞もないだろう

そもそもカメラ事業を棄てたコニカミノルタが悪いのであって
α事業を引き継いだソニーに、コニミノのレンズの修理の文句を言うのは筋違いだろう

396 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/29(木) 16:50:45.52 ID:2Lao6q970

>>838
その年にケンコーに変更になったってのは聞いて知ってるよ

397 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/29(木) 16:53:57.05 ID:2Lao6q970

>>390
普通の日本企業は買収した会社や部門の商品は自社製品と同じ扱いするもんだよ
まあソニーの場合は自社製品でも２～３年で修理不能になるパターンが稀にあるけど

398 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/29(木) 16:58:15.92 ID:M4nKKMwc0

まだギリギリ現行品のα77に、最後のファームウェアアップデートしてください(>_<)

399 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/29(木) 17:00:43.50 ID:GIEaU8Lj0

その普通の日本企業って例えばどこよ。

400 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/29(木) 17:07:30.14 ID:qhCFW5Vs0

ソニーが日研テクノに圧力かけてGレンズの修理を出来無くしてるってのは聞いたことあるけどミノルタGレンズもなのか。
修理自体が利益になる価格付けだかららしいがミノルタのGレンズまで禁止にする理由がわからんな
本当に他社製品扱いならミノルタレンズについては勝手に修理させればいいのに

401 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/29(木) 17:22:05.38 ID:NhxgD7Zf0

>>400
修理自体に利益があるならジャンクから部品取りされて安い価格で修理されるのが嫌なんじゃない？
共通部品ならミノルタからも部品取りされちゃうだろ

>>399
371読む限りパナとかトヨタとかのこと言ってんじゃね

402 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/29(木) 17:22:40.00 ID:nBPs3cte0

今更ながらに、ミノルタに裏切られたミノルタ厨の逆恨みの凄さにおどろいたなあ

今後はαＡマウントは蓑に帰してαＥマウントからαを外して
Ｅマウントだけに注力してほしいな。
今のコニ蓑にはＡマウント買い戻すだけの体力はないだろうし、
買い戻せても後を続ける技術力も無いだろけど

403 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/29(木) 17:29:55.55 ID:rbeoARNF0

都合よく現れて>>397の滑稽すぎる理屈に賛同する単発とか
もう少し考えたらどうだろう？ｗ
>>400　このスレで根拠レスのネガキャンしてるのは一人だけだよｗ

>>401　トヨタもパナも部品保存年限超えて他社製品の補修部品なんか作ってません
作ってるというなら立証どうぞ

もうバレバレなんだよなぁいろいろ

404 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/29(木) 17:30:38.07 ID:nBPs3cte0

>>401
ジャンクから取り出された部品での修理って、問題ないのか。
ユーザーが選択出来れば良いのだろうけど、黙って遣られたら嫌だなあ。

405 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/29(木) 17:31:25.65 ID:NhxgD7Zf0

>>403
日研に問い合わせてみればハッキリするんじゃねーの

406 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/29(木) 17:33:17.02 ID:NhxgD7Zf0

>>404
ソニー製品をジャンクで安く直されるとソニーとしては商売上がったりだろうけど
どうせ壊れてるミノルタ製品をジャンク部品で治す分にはユーザーの方は損しないんじゃね

407 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/29(木) 17:34:24.87 ID:rbeoARNF0

>>397
君にとっての普通はソニーに問題があることを証明しません

ちなみにソニーはミノルタのカメラ部門を買収したわけじゃないので
社会的責任は全く異なりますね

あ、ソニーがα引き取った時の契約だの約束だのは
ソース持ってきてからにしてね。ブログとか伝聞は流石にカンベンｗ

408 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/29(木) 17:37:37.89 ID:NhxgD7Zf0

真偽確かめるために俺様が今日研テクノに問い合わせてみるわ
お前らまってろ

409 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/29(木) 17:39:50.30 ID:NhxgD7Zf0

日研の業務時間終了してたｗ
ただHP見ると本当にソニー・ミノルタだけ修理受け付けてないようだな

410 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/29(木) 17:40:40.04 ID:Eoom6sH20

a-9ウザイ。コイツこそがジャンクレンズよりも厄介なジャンクユーザー

411 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/29(木) 17:42:22.94 ID:NhxgD7Zf0

明日改めて聞くことにして日研以外にもソニーとケンコーにも問い合わせた方がいいかい？

412 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/29(木) 17:42:28.11 ID:AnsPv9TA0

>ソニーはミノルタのカメラ部門を買収したわけじゃない

だよね
コニミノは権利の全てを手放してはいない

413 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/29(木) 17:42:37.70 ID:rbeoARNF0

連投癖があるのもＴＬＮ嫌いでＧＨ４大好きな彼だけ

>>405
つまり君ははっきりしないままディスっていました、というわけだ
ユーザーにソニーの圧力（笑）なんか伝える会社はない
あるとすれば責任区分くらい

>>406
まず商売上がったりが妄想
それに、オフィシャルの委託を受けてる会社がジャンク修理なんかそれこそ
どのメーカーもやってない
当たり前だろ低能
ジャンクでやって欲しいなら、アンオフィシャルな修理屋に持ち込めばいい

414 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/29(木) 17:44:23.10 ID:NhxgD7Zf0

>>413
俺はディスってねーよｗ
問い合わせてハッキリさせよーぜと言ってるだけだが

415 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/29(木) 17:49:58.16 ID:rbeoARNF0

>>414
今のＩＤでは、だろう？ｗ
んで、日研に何を問い合わせて誰に何を何のためにどうやって立証するの？
無職の発想おもしれえ

ソニーは部品保存年限超えて他社製品を作り続ける義務なんかないし
動くから流用しろというなら、動くことを保証するお前自身が業者に発注すればいい

416 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/29(木) 17:52:36.81 ID:NhxgD7Zf0

企業買収ではないけど工場やα部門は買収してると日経新聞でも報道されてるぞ

ソニー、技術者などコニカミノルタから約200人受け入れ
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/dslr/2006/04/25/3712.html
記事は「デジタルカメラの開発強化のため、買収したコニカミノルタホールディングスから人員を受け入れた」という内容。
コニカミノルタが1月、カメラ事業の終了とデジタル一眼レフカメラに関するソニーへの資産譲渡を発表した当時、
コニカミノルタ広報は「ソニーと人事面での取り決めは今のところない」とコメントしていた。

417 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/29(木) 17:56:00.08 ID:NhxgD7Zf0

企業買収ではなく事業買収ってことだね

418 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/29(木) 17:58:57.57 ID:NhxgD7Zf0

>>415
ソニーにその義務が有るか無いかはともかく、
日研に勝手に修理できないように圧力かけてるのかどうかとかね。
普通は保証切れた商品にまでそんな事する権利は企業にはないんだけどさ

419 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/29(木) 18:11:02.64 ID:AnsPv9TA0

http://www.konicaminolta.jp/about/release/2006/0119_03_01.html

このニュースリリースにもあるが
カメラ事業の「一部」を譲渡

420 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/29(木) 18:13:18.03 ID:rbeoARNF0

>>４１７
資産の一部と人員わ引き受けただけだけどね
しかもレンズ製造はミノルタがひき受ける前提つき

>>４１８
日研のＦＡQに機種別に認定受けて純正品をつかって治すと書いてあるね

ミノルタレンズの純正部品をソニーは保存年限を超えて製造する必要ないから
日研の手に負えないだろう

聞くまでもない

421 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/29(木) 18:19:24.13 ID:NhxgD7Zf0

>>419
譲渡といのは相手に譲ること「全て」を指すので具体的にどういう状態であるかは問わない。
買収も譲渡の一つ

買収（買収とは買い取る事）を受けるとは譲渡の対価に金銭を受け取ることね
対価が無い場合は贈与、対価が金銭以外の場合は交換になる

422 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/29(木) 18:26:01.26 ID:AnsPv9TA0

カメラに関する特許はコニミノが保有していたり
レンズの生産設備をコニミノが保有していたり
コニミノにも色々なものが残ったわけで

修理の問題も、この辺りに原因があるのではないかと

423 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/29(木) 18:30:37.85 ID:NhxgD7Zf0

>>420
日研テクノって大昔のレンズは普通にコニイチで直したりしてるぜ
別に純正部品が必須ってわけじゃないぞ

424 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/29(木) 18:43:10.75 ID:rbeoARNF0

>>423
いいから公式見てこい無能

>>４２２
問題も何もｗ
タダのアンチが、アンチブログだけを１０００％頼りにして
そこにやっぱり根拠なしの妄想乗っけて更に結論ありきの拡大解釈して喚いてる
ってだけだがね

駅前で糖質患者がチラシ撒いてるのと変わらん

425 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/29(木) 19:08:45.94 ID:GIEaU8Lj0

ソニーが買収したんじゃなくてコニミノが売却したんだよ。
当時不採算事業がどーたらってって散々リストラを迫られてたじゃん。

426 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/29(木) 19:19:05.66 ID:cy7Q+U4X0

>>403
結局、騒いでいる馬鹿は、下のお一人だね

>>397
企業を買収していない、事業を買収しただけ
だから、旧社時代の製品に関しては、7年と言う修理可能期間を守ってくれたので
感謝こそすべきで、文句を言う筋合いでは無い

>>400
圧力は全メーカーがかけているよ、知らないのか?
勝手な修理をすると修理認定店で無くなるので部品が手に入らない、基本修理の下請け会社だからね

昔は部品だけをいくらでも分けて貰えたのだが、これがメーカーの部品在庫が終了をしても
下請けの修理屋に存在することになり、メーカーで行なえない修理を行なえる事になる
これは当然ユーザーからのクレ-ムとなる、ユーザーの中には修理屋の修理を嫌う人も多いからな

それにより、認定店以外には部品を供給しない、必要な部品以外は供給をしない事にいしている
部品は使用しなければ、原則返品となるが、メーカー側での在庫管理の元、手元に保管している
これに違反をすれば、認定店ではなくなり、部品が供給をされなくなるので、修理が行なえない
嫌でも、日研のような会社は従うしかないとなる
但し、部品交換を伴わない修理に関しては、フリｰであるのでメーカーよりは融通が利く

>>409
日研最近、ソニーは一部の商品を扱いを始めているはずだよ
その中でGレンズ以上は扱っていないのも知れないよ、ツァイスは当然だが扱えない

427 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/29(木) 19:20:04.87 ID:NhxgD7Zf0

>>425
リストラ部門が安くなって買収されるってのはよくある話
つーか、買収・売却は双方の立場なだけだ

428 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/29(木) 19:22:16.23 ID:NhxgD7Zf0

＞企業を買収していない、事業を買収しただけ
＞だから、旧社時代の製品に関しては、7年と言う修理可能期間を守ってくれたので
＞感謝こそすべきで、文句を言う筋合いでは無い

ちょｗ慈善事業で贈与してんじゃねーんだよｗ
双方合意の時点でどちらが感謝するなんて話じゃない
お前さんムチャクチャだぞ

429 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/29(木) 19:26:36.24 ID:NhxgD7Zf0

>>426
＞圧力は全メーカーがかけているよ、知らないのか?
＞勝手な修理をすると修理認定店で無くなるので部品が手に入らない、基本修理の下請け会社だからね

保証切れの製品に修理不可の圧力掛けてるなんて通常はやらないぞｗ
ソニー以外でどこかやってるメーカーあるの？

430 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/29(木) 19:28:42.11 ID:NhxgD7Zf0

あと、最近日研がソニーの製品取扱始めたということなら明日その辺も聞いてここに報告するわ
他メーカーがID:cy7Q+U4X0の言うように保証切れの製品にまで圧力掛けているのかも聞いてみるよ

431 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/29(木) 19:34:23.63 ID:KK3zcc3F0

仮にそれが正しいとしてもそんな裏事情訊いて公式回答もらえるわけないだろ
問い合わせても修理するかしないかで終わりになる
馬鹿なのか？

432 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/29(木) 19:42:07.78 ID:NhxgD7Zf0

>>431
利用したことあるなら知ってるだろうけど修理不能の場合は理由も教えてもらえるよ

433 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/29(木) 19:49:35.50 ID:rbeoARNF0

>>４３２
で、結論ありきのお前が電話口で
ソニーとの契約で修理できない、部品がないといわれただけなのに
「ソニーの圧力ガー」
とか喚くわけだ

いくらでもなんとでも言えるから、電話で確認なんて意味ないんだって
お前も確認すればいい
と言うならこう言ってやるよ
「さっき営業時間内に電話してみたら、圧力なんかないって言われたよ」

434 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/29(木) 19:54:20.02 ID:GIEaU8Lj0

報告わろたｗ
MP3でも貼ってくれんの？妄想って言われて終わるだけだよ

435 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/29(木) 19:55:21.11 ID:NhxgD7Zf0

>>434
疑うなら自分で電話してみれば良いんじゃね？

436 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/29(木) 19:56:07.79 ID:NhxgD7Zf0

録音とか法的にOKなのかちょっと調べてみるわ

437 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/29(木) 19:56:09.62 ID:rbeoARNF0

ちなみに日研のＦＡQには
　メーカーに許可されてない改造は修理認定店として受けかねる
と明記してある。まぁ当然だけど

>>430
保証が切れてても、認定店として修理すればそれは半ば以上オフィシャルだ
あらゆるαレンズは何らかの規制を受けているだろう。
それを当然の保守体制と呼ぶか、圧力と呼ぶかは立ち位置次第だが

438 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/29(木) 19:58:37.43 ID:k2Tj1sBO0

>>429
なんか勘違いしてるな、お前
補償切れの商品に限っての圧力なんてどこもかけてないよ、どこも
単にあまり勝手な事をすると、認定店の看板を外すよっていう圧力をかけているだけ
ニコンもキヤノンもメーカーサイドが部品切れで修理不能になった商品の
部品交換を伴う修理をすれば、認定店の看板を無くすよって言うだけだから

部品交換を伴わない修理に関しては、何も言わないから日研の判断で修理をしてくれる
補償があるか無いとかは関係ないんだよな、圧力は認定店の看板なんだよ
認定店の看板を外されると、部品の供給が無くなり仕事がなくなるからね

ソニｰの認定店でなければ、圧力なんかかけられても何とも無いよ
どのみち部品が手に入らないから修理できないだけだからね
認定されてない商品の修理もやってるけど、旧メカニカル時代の商品だしね
今の故障なんて、電子部品がなければ直せないんだよ

日研がメーカーに立てついてまで、修理を受けるメリットなんて全く無いの、わかる?
認定店であることが大事なわけ、ソニーの認定店にまだなってなければ、当然なりたいわけな
それに部品を供給してもれないと、直せないのだらな、

修理部品供給をしないと言うのも圧力、無茶すると部品の供給を止めるよも圧力、分かるか?
よって全メーカーから圧力をかけられている訳だよ日研ってとこは

439 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/29(木) 20:06:53.80 ID:NhxgD7Zf0

>>438
ん？補修部品切れでメーカ修理できないニッコールレンズ直してもらったことあるけど

440 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/29(木) 20:09:08.53 ID:u6nCqd740

ID:NhxgD7Zf0 あんたって、正真正銘の馬鹿なんだな
日研に電凸して、全ての裏事情や本音や事実を洗いざらいしゃべってくれるとでも?

ミノルタの修理をしてないのは、圧力なんかでは無く、部品が入手できないから
と、言われて、ハイ、終わり

単に、それだけなんだよ、部品が入手できなくてどうやって直すのか
あんた、応えてみなよ、電子部品を造るのか、それは違法になるかもしれないけどな
中古の故障品仕入れて、自分で直せばいい、ミノのレンズもそんなに難しものでもなかったわ

441 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/29(木) 20:15:45.64 ID:NhxgD7Zf0

>>440
そら部品が手に入らなければ治せないだろうな。
ただし部品は他のレンズから取り外せば手に入る。
事実俺のニッコールレンズは補修部品切れでも治してもらえた。
貴重で数が少ないレンズだとそれも無理だけどさ。

442 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/29(木) 20:20:02.05 ID:rbeoARNF0

>>４３９　>>４４１
メーカーは保存年限が来れば破棄するが、修理屋には残ってることがある

これも日研の公式ふぁＱにちゃんと書いてある
純正部品でしか修理しないとも、ね

443 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/29(木) 20:25:40.71 ID:NhxgD7Zf0

>>442
なるほど、メーカーストックではなく修理屋のストックということか

444 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/29(木) 20:33:16.25 ID:NhxgD7Zf0

つーことは認定店ならメーカー保証が切れて部品が破棄された後でも比較的長い間修理可能だったりするわけだな
俺が使ってた15年くらい前のレンズが修理できたのはそれでか

445 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/29(木) 20:34:44.65 ID:eQ0mIVta0

ねぇねぇ。
この修理コジキ話。

…いつまで続くの？(苦笑)

446 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/29(木) 20:35:55.15 ID:NhxgD7Zf0

ところでGレンズやツァイスって認定店で修理できるのかね？
もし無いなら５年過ぎたら部品破棄か？

447 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/29(木) 20:39:52.40 ID:eQ0mIVta0

あぁなんだ
2人NGすればいいだけかｺﾞﾒﾝｺﾞﾒﾝ

448 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/29(木) 23:53:55.47 ID:GG6TDHrd0

>>371
ソニーがコニミノを買収してたらそうかも知れないけど、あくまでマウントの使用権利を受けただけだからね
ソニーとコニミノはあくまで別会社
ソニーで引き続き同型式レンズ生産するからって、部品のストック少なく下のはコニミノの怠慢以外のなにものでもない

449 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/29(木) 23:58:54.80 ID:tmNtip5X0

山口も含めて3人だな。
↓0時過ぎて最初に書くのはおそらく山口

450 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/30(金) 00:10:22.29 ID:t/SM+n840

>>336
皆で協力してa-9を殺そうぜ。

451 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/30(金) 00:11:44.80 ID:t/SM+n840

でぶP
qqqq(山口)
a-9

少なくともこの3人を殺せばデジカメ板のソニー関連はだいぶ平和になる。

452 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/30(金) 00:18:53.12 ID:B6pU9xuL0

コニミノって
儲からないカメラ側の設備や人員だけソニーに売って
儲かりそうなレンズ側の設備や人員は残したんでしょ？
（それでも大勢が自分から転職したらしいが）

それじゃあソニーが全てのアフターサービスを請け負うなんて不可能だよね。

453 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/30(金) 00:21:27.98 ID:VURekGDv0

>>452
名前見りゃわかるけどパナやフジに転職したのはソニーに移動した人達の一部だよ

454 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/30(金) 00:25:09.06 ID:lqJWv5C+0

MINOLTA AF 85mm F1.4G (D) Limited
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n137086048

壮絶な値段で落札されたな
456,555円ｗｗ

前回も40万越えてたんだよな・・・

455 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/30(金) 00:34:53.91 ID:of56hxgW0

>>451
以前、α関連スレでチン皮と呼ばれてたのってどいつだっけ？

456 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/30(金) 00:39:49.76 ID:+gvzKTYr0

>>455
でぶP　だよ

α関連荒らし

【でぶP】荒らし警報&ｦﾁｽﾚ3【実はSo-netﾕｰｻﾞｰ】
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1335449866/

a-9のファンスレ
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1324523364/

【qqqq】みじめなキチガイ【3万円ローン】　Part2
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1377661674/

457 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/30(金) 01:08:32.56 ID:B6pU9xuL0

>>453
誰のこと言ってんの？

458 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/30(金) 07:45:25.38 ID:vb1IScAs0

>>454
でも塾生か…

459 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/30(金) 10:15:45.14 ID:e0aOQWaE0

おれも1本売ろうかな･････････

460 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/30(金) 17:24:10.97 ID:E1sGWv9i0

あれ?
日研電凸レポートが上がってないぞ

461 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/30(金) 18:52:44.07 ID:UKBA4xIe0

462 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/30(金) 19:48:26.07 ID:EqK2rDZ+0

デジタルの時代にレンズは資産とか言って10年20年前のレンズ使ってるのは間違い

463 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/30(金) 20:15:42.27 ID:X3h368X60

資産と名のつくものが…それだけしかない…カメオタwwww

464 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/30(金) 20:16:51.93 ID:t9VEb+m10

レンズへの思い入れが資産になってるのかな。

465 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/30(金) 20:25:22.15 ID:X3h368X60

おまえらの
内面の精神活動が資産になるとか
なにそのトンデモ理論wwww

466 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/30(金) 21:32:35.69 ID:jr3okSdL0

コニミノとかよりもAマウント終了の心配しろよお前ら

仮にソニーがA撤退してもオリンパや富士フイルム辺りに売却出来ればいいだろうが
本当に消滅したら、どうするつもりなの？

467 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/30(金) 21:41:22.99 ID:0FRr01Ef0

>>466
うーん
今のうちにキヤニコ引っ越しした方がいいのかもだが
それなりに金要るし、その出費、嫁の許可がもらえると思えんしな

どうにか10年後も20年後もマウントAが残ってくれることを祈るのみだよ

468 ：467：2014/05/30(金) 21:42:43.37 ID:0FRr01Ef0

マウントAって。
Aマウントですすんません

469 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/30(金) 21:48:15.94 ID:hrUHo/mE0

>>466
ソニーがカメラから撤退することはないと思う
Aマウントについては、Eマウントがフルサイズ化してアヤシイ気配になってきてはいるが、まだ十年は安泰と考えてる

>>462
>>464
さわっちゃいかん

470 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/30(金) 21:57:13.35 ID:KhLWZxDT0

>>466
まあPC事業売却で、次はカメラも・・・ってことは確かにあるかもな
カメラは残すとしても、どれかを切ってスリム化するなら
MINOLTA時代の遺物であるAマウントを切る可能性は高い
仮に現段階でソニーにその気がなくても、今後Aマウント機やそのレンズの買い控え
は進む可能性が高いと思われる
結果、撤退を決断せざるを得ないということになるかもな

実際にAマウントが消滅した場合、その資産をどうするか・・・。
アダプタ付けて使うにも、Aレンズには手ぶれ補正がない

A→E資産引っ越しキャンペーンでもやってくんないかな

471 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/30(金) 22:01:41.17 ID:JU+KgR9r0

流れ切るけど元ミノルタの人がソニーのレンズ開発しているの？

472 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/30(金) 22:04:36.34 ID:X3h368X60

てかさー。

今Aマウントカメラシステムで撮影楽しんでるのに
なんで、ソニーが新機種出さなくなると
おまえの写真撮影が不可能になるのん？？？

473 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/30(金) 22:07:56.68 ID:npkeBK7G0

>>466
>>470
まあ今そこまで考えるのは時期尚早だが、こういうユーザーの不安を払拭できないと、
ソニーのカメラ事業での今後にとって痛手になることは避けられんだろうな

474 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/30(金) 22:18:04.38 ID:X3h368X60

↑
おまえが気にすることじゃないよwww

475 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/30(金) 22:31:54.29 ID:kEtyzWGM0

>>473みたいな居酒屋オヤジ経営論振りかざすバカってdigicame.info以外にもいるんだなｗ
単に俺様が気に入らない、俺様が不安だってだけなのを
なんでか経営論に結びつけて一般化したがるんだよなぁ
勝手に一人で不安がってればいいのにな

476 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/30(金) 22:36:02.47 ID:of56hxgW0

>>473
お前何年それ言い続けてるよ？ww

477 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/30(金) 23:00:29.99 ID:B6pU9xuL0

ボディ手ブレ内蔵のEマウント機とマウントアダプタで使えばええやん
そのうち出るだろう

MDレンズもブレ補正付きで使えるな～

478 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/30(金) 23:16:06.42 ID:npkeBK7G0

>>477
それが一番現実的な払拭策やね
手振補正搭載機早く出るといいなー

まあソニーにそのつもりがあるかは知らんけどな

479 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/30(金) 23:18:24.23 ID:++3L0ADX0

>>471
ソニーのレンズというよりもツァイス銘とかG銘

480 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/30(金) 23:20:20.21 ID:hrUHo/mE0

>>479
それソニーのレンズじゃん

481 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/30(金) 23:33:21.09 ID:++3L0ADX0

>>480
光学系の発明者からしてミノルタの社員
http://aznyan-ultimate.tumblr.com/post/5334760392

482 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/30(金) 23:34:56.20 ID:hrUHo/mE0

>>481
いや、だから……>>479はさあ……まあいいや

483 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/31(土) 06:14:29.84 ID:3z4+kJ0N0

カメラ放り投げたミノルタが
いかにエライか
言い続けないと死んでしまう人がいるな　滑稽。

484 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/31(土) 06:46:07.68 ID:GHVYFkbI0

そんな会社に頼らないとならないソニーの立場は・・・・

485 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/31(土) 06:51:20.08 ID:3z4+kJ0N0

会社の中の話を
外のまったく関係ない人間が
うぞうぞ集まって…(苦笑)

486 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/31(土) 06:54:02.92 ID:Uf+9TYID0

ファインダーもライブビューも充分なAF速度を持つソニーのAマウント機って
ファミリー層ど真ん中なのになｗ　他社一眼レフでライブビューより全然良いのに。

487 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/31(土) 06:56:27.29 ID:3z4+kJ0N0

ここ見てて
しばらく前から感じてるんだが。

ここって
Aマウント「カメラ(システム)」のスレだっけ？？

488 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/31(土) 07:04:12.50 ID:EVl/UmRP0

レンズのスレ

ソニーツァイスはミノルタGの描写で、実質Gレンズのリニューアルだという主張が多かったけど、
あれは見る目があったわけだな

489 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/31(土) 07:14:07.35 ID:fvAxgsYN0

昔ユーザーの「見る目自慢」とか
ジジイのオナニー見せつけられてもwww

490 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/31(土) 08:05:51.11 ID:joWr/Etd0

そう感じるのか、変なの

491 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/31(土) 09:17:46.21 ID:pWZiLWxF0

>>466
A撤退してから考えればいいわ
それに今どきマルチマウトでないユーザーっているのか?

492 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/31(土) 09:31:27.43 ID:FLIaeUUg0

今も昔も人による。

493 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/31(土) 12:12:16.26 ID:JJnzNAEF0

>>486
とりあえずキャノンだからな、俺もそうだったｗ

494 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/31(土) 12:16:02.93 ID:qDpFhR/R0

>>493
居酒屋のビールみたいなもんだ

495 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/31(土) 12:47:29.45 ID:h9+3a5sr0

広角レンズ欲しいんですが
おすすめはどんなレンズがありますか？
α77使っています

496 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/31(土) 12:53:18.96 ID:vlETl8X/0

Sigma8-16
周辺の解像は気にしない。超広角を楽しもう。

497 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/31(土) 12:56:25.34 ID:kle5r5nR0

>>495
換算で何mm欲しいんだ？
24mmで良いなら、1635オススメ。
将来フルサイズに移行したり、eマウントフルサイズに移ってもそのまま使えるのは大きいかな。
今だけと割り切るなら、1650や1680のズーム群も悪くはないな。

それ以上の広角欲しいなら、シグマあたりでみつくろえば良いかと。
Aマウントの純正1118はどうも今一つだし。

498 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/31(土) 13:11:17.50 ID:h9+3a5sr0

>>497
フルサイズ移行はAマウントで新しいのが出るなら考えますが
当分無さそうなので
シグマを、みながら1635と比較してみようかと。

集合写真とか撮影するので
今、換算で29mmなのでもう少し広げたいと思ってます。

499 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/31(土) 13:50:48.39 ID:kle5r5nR0

>>498
集合写真なら、むしろ超広角は避けた方が良いかと。
バースと歪曲で、端の人が酷いことになりやすいし。
旅行サークルに所属していたので、比較的集合写真は良くとっていたけど、30人くらいまでなら、あえて換算28mm-35mm位をを使っていたりする。
なので、フィルムの時はGSW690、デジでは、1635ZAの28mmを良く使っているよ。

一度だけ50人越えた時は、大判使ったので参考にはならんかと。

500 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/31(土) 14:26:42.62 ID:YyUqul/i0

100mmマクロ中古でポチった
たのしみだー

501 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/31(土) 15:39:28.36 ID:gLOSqUZX0

>>498
換算29mmより広角なんて使ったら端の顔が斜めに伸びるぞ
28mmがまともに撮れるギリギリだと思う

502 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/31(土) 15:46:35.91 ID:e7kmGIUU0

換算29mmより広角なんて

28mmがまともに撮れるギリギリ

難と言う自己矛盾でしょうか

503 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/31(土) 16:29:40.95 ID:GhqmfP640

>>502
ごめん　1mm許して

504 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/31(土) 16:40:36.83 ID:3hoAUqBe0

>>495
1635Zにしないのなら、広角専用にα6000or値段か好みのNEX本体+E 10-18 OSS。
カバンにもお財布にも負担は軽くなるよ。

505 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/31(土) 17:00:17.96 ID:HNRCJLqx0

トキナーの11-16ってどう？

506 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/31(土) 17:03:24.52 ID:h9+3a5sr0

>>501
なるほどね。参考になります。
>>504
nex-7持ってるのでそれでもいいかなーと思ったりも

507 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/31(土) 17:03:27.63 ID:FLIaeUUg0

しゃーない、1mmだけやで。

508 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/31(土) 17:09:50.18 ID:zj83Hg7e0

>>506
スイングパノラマで集合写真撮ればOK！！

509 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/31(土) 19:33:32.33 ID:0AEq0yVI0

いーや俺は1mm許さんよ。

510 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/31(土) 20:49:03.42 ID:3z4+kJ0N0

つまんねーつなぎ語らいはやめて
サッサとレンズの話に戻れやゴミクズども

511 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/31(土) 20:54:50.40 ID:Kl+CQiXA0

>>499 >>506
デフォルトではオフだけど、α77の歪曲補正を対応レンズで使えば集合写真もけっこういける

512 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/31(土) 21:14:24.73 ID:3z4+kJ0N0

集合写真とか
カメラの一番残念な活用法だろ…

513 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/31(土) 22:21:04.85 ID:WF7EwJin0

>>512
お前さんねぇ・・
ID:h9+3a5sr0 はこういうの撮ろうとしてるんだぞ
http://www.music-lounge.jp/v2/common/im/uf/news/201208/07/exile.jpg

514 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/31(土) 22:24:01.85 ID:Kl+CQiXA0

>>513
なんでおさわりしちゃうの？

515 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/31(土) 22:45:47.61 ID:3z4+kJ0N0

↑
クスクス
一番相手されない人間力ゼロヤロー

516 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/31(土) 23:38:22.47 ID:ca8JIug+0

>>511
歪曲補正では広角歪みは補正できないよ・・・
まぁ歪曲の酷いレンズに効果的なのは確かだけど

517 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/01(日) 00:11:39.24 ID:mKrJ95sT0

>>516
もちろん万能じゃないが、デフォでオフだと存在忘れられるからね

518 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/01(日) 00:35:09.22 ID:fuuqk8HU0

湾曲補正は光学系で行った方が良いんだけどな
デジタル処理で行うと補正量が多くなる外周部の解像感が犠牲になっちまう

519 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/01(日) 00:50:23.75 ID:h/39PYJZ0

湾曲と歪曲は別。

糸巻き型だと、逆に中心部を拡大するんだろうな。

520 ：649：2014/06/01(日) 03:29:14.82 ID:O66AaqtL0

きのう久々にミノ50mmF1.4旧を防湿庫から引っ張り出して使おうとしたら、絞り動作不良…何度めだよ！

グリスが粘る持病があるらしくて、ミノルタに2回ケンコーに1回修理に出してる。
絞り開いて撮るなら何の問題もないんだが、F2.8あたりから徐々に露出オーバーになってきて、F4では画面まっしろw 絞り込み動作が追いつかないんだろうな～
ホントは買い換えたいんだが、出費がかさんでて50mmプラナーどころか無印純正すら買えそうもないし、かといってDT50だとα99で使えないし…

仕方ない、4度めの修理出すか～と思ってたら昨日の議論で不安にw
週明けに問い合わせてはみるけどね(TдT)

521 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/01(日) 05:12:49.33 ID:puUoSlot0

「久々に」レンズ使うのが全て悪いな
機材を腐らせないために
空運転でも
稼働させるローテーションを考えない
ただのコレクターにありがち

522 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/01(日) 05:38:39.69 ID:puUoSlot0

メカの最高のメンテは
コンスタントに時々動かすことなのに

523 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/01(日) 07:39:55.36 ID:9TYkfIJ40

絞りの粘りはグリスを拭きとって、新しいグリスを塗るだけ
部品の在庫は関係ない。
この故障は個体差にもよるな、
並べて保管してたレンズの新しいほうが粘ってるのに
古いほうは平気で動いたり。

524 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/01(日) 07:49:47.28 ID:VZxRcCBI0

リアキャップしてなかったのか

525 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/01(日) 08:18:45.65 ID:mKrJ95sT0

そういや最近のリアキャップは前のと違って絞り羽動かさないけど

526 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/01(日) 08:28:43.45 ID:puUoSlot0

動かしてるよー
キャップ外してそのままだと最小絞り
キャップによって収納時解放にしてるよ

527 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/01(日) 08:30:20.43 ID:puUoSlot0

ああ表現ミスかな

最小絞り→最大絞り数値

528 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/01(日) 08:30:21.46 ID:mKrJ95sT0

あ、挙動が違うだけか

529 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/01(日) 08:31:09.16 ID:puUoSlot0

悪名高いwミノルタの白キャップから同じだと思うけど

530 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/01(日) 10:25:55.27 ID:RntTi0/00

>>520
DT50使えなくはないだろ
画角は変わっちゃうけどw

531 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/01(日) 16:23:23.94 ID:sSY1H20X0

山口は実にバカだな

532 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/01(日) 21:12:59.39 ID:puUoSlot0

・16-50mmF2.8
・30mmF1.4
・60mmF2.0
・70-200mmF2.8
・24-85mmF3.5-4.5

気に入ってます

533 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/01(日) 21:15:09.41 ID:puUoSlot0

今日は
ワザと70-200F2.8だけで
自分に課題突きつけながら撮りに回ってみました

それなりにまとめられるもんですねw

534 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/01(日) 21:17:22.16 ID:sSY1H20X0

山口はホントに臭いんだな

535 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/01(日) 21:19:00.36 ID:puUoSlot0

ここにも犯罪的ストーキング(想像w)

536 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/02(月) 06:11:02.08 ID:IdY/hnOu0

http://i.imgur.com/2IXkfUD.jpg

537 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/03(火) 12:23:20.02 ID:sJQXNWRA0

SAL70300Gって純正テレコン使えない、
ってなってるんだけど物理的に
干渉しちゃうって事ですか？

AFとかは使えなくてもいいんですが
対応レンズ高過ぎて買えない

538 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/03(火) 12:25:55.10 ID:wST90D910

>>537
ケンコーの安い奴買え、PROは対応してないから

539 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/03(火) 12:55:54.78 ID:sJQXNWRA0

>>538
MC7 DGXって奴でいいんですか？
純正も買っちゃったのに無駄金だった

540 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/03(火) 13:50:08.32 ID:VHKRm/VS0

そ、それなら、なんでも付くはずだわ
PROには純正と同じ制限があるから

541 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/03(火) 14:34:39.40 ID:sJQXNWRA0

>>540
制限っていうのはレンズ同士が
当たってしまって壊れるって事ですか？

542 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/03(火) 14:42:25.46 ID:slg+CVFK0

その通りで、物理的干渉をするから
要は、付けれないって事

543 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/03(火) 15:00:26.94 ID:sJQXNWRA0

>>542
ありがとう
純正売って買い替えます

544 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/03(火) 19:54:07.86 ID:87MZnyqR0

おまえらブツブツと
不平や文句ばっかり言ってるけど
Aマウントレンズ使って幸せな人の方が
圧倒的に多いことをよく覚えておいた方がいいよー

545 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/03(火) 20:24:26.06 ID:PtvcfXut0

SONYになってからAマウントからFマウントやEFマウントに鞍替えした人の方が多いんじゃね
現行SONYのシェアってほとんどコンデジでしょ

546 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/03(火) 20:37:26.01 ID:jZhONylj0

>>545
最近はEFやＦ果てはＭまでSONYに移ってきて・・・
機能呼称が混ぜこぜ状態、混沌カオス

547 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/03(火) 21:20:58.17 ID:87MZnyqR0

たとえ
>>545が真実でも
>>544がまったく矛盾なく成り立つのがわからないのかな？

548 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/03(火) 21:26:40.39 ID:87MZnyqR0

しかも
>>545が
事実とまったく違うというオマケ付きw

549 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/03(火) 21:35:55.16 ID:WpO1Xz3U0

キヤノンとニコンはもっとかっこいいカメラ作ったら買ってやらんこともない。

550 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/03(火) 21:40:46.75 ID:WHPsW/fA0

純粋にデザインだけで選ぶとして、αレンズってそんなにオリジナリティーあるか？
自分の感覚だとタムロンはない、あとは許せちゃう

551 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/03(火) 21:53:22.24 ID:87MZnyqR0

ひととおり、何かしらのカメラシステム所有してて。
なんでブツブツ言って暮らしてるのかがわからない…

552 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/03(火) 21:55:44.51 ID:KUoNd/Fq0

臭いな、臭い

553 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/03(火) 21:57:36.08 ID:87MZnyqR0

↑
元凶・犯人は、大体
言い出しっぺと決まってるねw

554 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/03(火) 21:59:23.32 ID:87MZnyqR0

または
神経症で周囲に異常に敏感なのか
自称無臭な
炭水化物過多摂取くんですなw

555 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/03(火) 22:06:41.28 ID:PtvcfXut0

お前の事か
連投しすぎだろｗ

556 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/03(火) 22:24:03.38 ID:WHPsW/fA0

>>552 >>555
反応すると調子に乗るから

557 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/03(火) 23:17:16.78 ID:WpO1Xz3U0

>>550
オリジナリティーはあるよ。
キヤノンとニコンは、カメラもレンズもちょっと無骨で古臭い感じ。
でもそれがいかにもプロが使ってますよっていう説得力みたいなものになってるとは思う。
ソニーのレンズは他社よりもすっきり整ってるし、α77やα99みたいな塊感の美しさがある。
自分は純粋にデザインだけでソニーを選んで、金銭的にα99ではなくα77を選んだ。

558 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/03(火) 23:21:29.70 ID:WHPsW/fA0

>>557
なるほど、まあわからないでもないな
自分も持ってるが確かに77はいいデザインだと思う（レンズスレだけど）
評価見てもこういったカメラには珍しく（？）好意的な意見が多いし

559 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/03(火) 23:23:55.12 ID:OgA2kNyB0

>>545
Aマウントはデジタル化が遅れたせいで
シェアはかなり悲惨なことになっていた

560 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/03(火) 23:43:05.02 ID:HzYoM7+Q0

出遅れてα7D出てからソニーと提携発表、コニミノ撤退、ソニーα継承、α100発表の流れがダイナミックすぎた

561 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/04(水) 05:59:50.12 ID:IX3pX4NW0

過去の話なんてどうでもいいんだよ
現状がゴミってのが問題なんだよ

562 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/04(水) 06:17:19.09 ID:dWOsLgGm0

↑
現状がゴミ生活の人

563 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/04(水) 07:17:56.67 ID:nouuSfAk0

99IIと88の噂があって、apscからの乗り換えを検討してるんだけど、
35Gの置き換えは出ないのかな？
今さらSSMでないレンズの買う気が起きないんだが。

564 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/04(水) 09:37:13.98 ID:Y2Z9042D0

>>563
待てば？
どうせ高い買い物になるし
ＧがＺになる可能性もあるが

565 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/04(水) 11:51:09.12 ID:IX3pX4NW0

>>564
答えになってねえだよタコ

566 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/04(水) 13:19:04.13 ID:VBv37Hu40

>>529
ちょっとまてー^^;
黒リアキャプにそんな機能がー。
さらっと流れてしまってるけど大事な事だー。勉強になったわー！
純正でもジャンクでもいいから買ってみる！
情報サンクス(^^)/

567 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/04(水) 20:29:12.18 ID:g7dsUXRJ0

知らなかったのお前だけじゃね

568 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/04(水) 21:00:15.70 ID:nouuSfAk0

>>564
そのうち出そうなら待つのはいいんだが、その間のスナップ用レンズをどうするか。

569 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/04(水) 21:26:20.98 ID:MwXbB/Xt0

お好きなZA単焦点か、シグマあたりで

570 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/04(水) 21:27:11.94 ID:MwXbB/Xt0

あ、「そのうち出そうなら」か
おれは出そうとは思わないな……特にリークとかもなかった気がするし

571 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/04(水) 21:33:02.58 ID:dWOsLgGm0

今何も持ってないの？

なにそれw

572 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/04(水) 21:49:27.14 ID:nouuSfAk0

>>570
それなりに写るフルサイズの35mmって35G以外に何があったっけ？

573 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/04(水) 22:03:42.31 ID:mNDWTQ6d0

>>572
シグマはダメ？
おれは35Gがあまり好きではないのでRX1にした。動体撮らないからまぁ満足。

574 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/04(水) 22:54:38.09 ID:fqRPT70B0

>>572
ソニーは35mmなら素晴らしい単焦点あるだろうが。
オレは置き換えたぞ。
RX1に。

575 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/04(水) 22:59:09.09 ID:C3yAMlWc0

>>574
それは勝てる35mm探す方が難儀するな

576 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/04(水) 23:11:11.56 ID:fqRPT70B0

>>575
まあ、35mmは良く使う画画なので後悔はないw
山に行くときは、α900に24ZA、50ZA、135ZAとRX1で行くようになったが、楽になったよw

577 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/04(水) 23:18:36.18 ID:C3yAMlWc0

>>576
スレ違いだけどその状況はRX10提案したくなるわ

578 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/04(水) 23:21:50.81 ID:fqRPT70B0

>>577
ズームは嫌だw
単焦点で最高の画質追求したいw
なお、低い山なら4x5や8x10持っていくこともある模様w

579 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/04(水) 23:27:27.71 ID:fqRPT70B0

>>577
補足すると、ズームは全く持っていない訳ではないよw
2870Gと80200Gと70300Gは持っているw
前二つは、人物描写が素晴らしいので購入した。
70300Gは、一本位便利ズームが欲しかったので購入した。
たまに、α900と70300GにRX1だけで旅行行ったりもするけど、意外と悪くないw

580 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/04(水) 23:33:04.20 ID:10YAwShX0

RX1Rあるなら50mmいらんよなぁ　トリミングで十分

581 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/04(水) 23:48:24.18 ID:fqRPT70B0

>>580
プラナーは、ちと歪曲大きいですが、良いレンズですよ。
解像度では、55ZAに負けるようですが。。。

582 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/04(水) 23:49:54.58 ID:rdlO0bDe0

単焦点使うときは、持ち出すのはそれ一本だけだな。
ズーム域をカバーするため複数本持ち出すくらいなら、
最初からズームレンズ使うし。
というか、Zeissのでかい単焦点とっかえひっかえするのめんどくさい。

583 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/05(木) 00:00:44.26 ID:ahFLQZSM0

それが楽しいんじゃねえか

584 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/05(木) 00:15:14.08 ID:q9oBUH680

カチャカチャ　メカオタ

585 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/05(木) 00:17:36.71 ID:NIxGHgVi0

>>573
シグマはカリカリ過剰、色の冷たさ、AFの不安があって踏み切れない。
特に後者二点。

586 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/05(木) 00:42:22.49 ID:nMBqDpAX0

>>581
別にだめとはいっとらんがね
大きさ重さに制約あるのが普通だから、35と極めて近い画角の50は
無理して持ち出す必要がないってだけ。

>>584
ホント一発でわかるんな。もうちっと芸風増やせよ

587 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/05(木) 01:27:26.47 ID:Ew2LqG3a0

a-9ｵﾏｴﾓﾅｰ

588 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/05(木) 01:48:36.05 ID:4vg/OjWH0

>>567
知らなかったの俺だけかもな。
あれ、最小絞りになるのはわかってたんだけど、理由まで深く考えなかったんだよね。
MDマウントの頃からのお付き合いなのに。ほんと、勉強になったわ。

こういう小ネタ、皆で交換しあいたいね。
非難合戦にならない事を願いつつ…

俺も投稿できればいいんだが既知の事ばかりだろう、スマンな。

589 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/05(木) 01:55:40.04 ID:4vg/OjWH0

588です。
最小絞りじゃないな(汗
レンズの最大絞りだった。
たびたびスマン。

590 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/05(木) 04:41:38.48 ID:6Tll5Kre0

「最小絞り」ってのがf22とかのことだが

591 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/05(木) 06:47:55.37 ID:q9oBUH680

35mmと50mmが「極めて近い」…

592 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/05(木) 09:24:11.73 ID:MQNf9f2V0

円安と円高みたいな

593 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/05(木) 09:29:36.93 ID:vjZpinrO0

そりゃ解像度とボケ味しか見てなくて構図という概念が欠落してる輩だから。

594 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/05(木) 09:56:05.58 ID:4vg/OjWH0

>>590
お前みたいな挙げ足とり野郎は語る資格なし。
すごく寒い。

595 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/05(木) 10:52:18.37 ID:nMBqDpAX0

３５→５０くらい脳で補完できんだろ
超広角でもあるまいし
ほんとはevfでトリミング像見せてくれればいいんだがねぇ

596 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/05(木) 12:10:48.05 ID:FrOJCrc40

35mmで撮って50mm相当にトリミングはプロでも多用するからなぁ

597 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/05(木) 13:11:31.53 ID:xE8NjEmf0

ID:q9oBUH680=臭い

598 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/05(木) 13:15:21.28 ID:E+O7nmpi0

>>594は何故怒ってる？

599 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/05(木) 14:06:27.32 ID:4vg/OjWH0

>>590さん
色々勘違いしてしまいました。ごめんなさい。ご指摘の通りです。
>>598さん
気づかせてくれてありがとう。
スレのみなさん。
スレ汚しごめんなさい。

600 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/05(木) 22:57:47.23 ID:q9oBUH680

ビヨーンレンズ、ニョキニョキレンズは全てクソ。

おまえらは憧れてるが、なwwww

おまえらがいろいろ工夫したり
ワクワク取捨選択する余地なんかないよαレンズには。
黙っておとなしく評価が決まってる定番を
使い古されたスタイルで使ってろw

それで正解なんだからwww

自分スタイルとか、本当笑える
ただの未熟さ、自爆世迷いごとを
さもエラそうにw

ホント、
機材構成で個性出そうとする恥ずかしさ…

撮影した写真で
いくらでも個性語れやwww

601 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/05(木) 23:13:03.70 ID:xE8NjEmf0

あークッサ

602 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/05(木) 23:15:15.84 ID:6Tll5Kre0

>ID: 4vg/OjWH0
匿名掲示板って怖いのな……

603 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/06(金) 15:05:55.03 ID:sJhfLTTu0

飛びものを撮りたいのですが70300gよりおすすめのレンズありますか？
１本だと広角が足りないかなとも感じてしまいます。

604 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/06(金) 15:55:34.11 ID:eDnN4wT70

70300はそのままで、
広角は別にボディと用意

605 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/06(金) 18:43:31.28 ID:/nain+oZ0

ビヨーンレンズ、ニョキニョキレンズは全てクソ。

おまえらは憧れてるが、なwwww

606 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/06(金) 19:51:33.45 ID:3s1dg0Xf0

>>604
やっぱりそうですか。そうします。

607 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/06(金) 20:58:50.28 ID:L7d1QRXE0

最初から70400Gをお勧めします。

608 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/06(金) 21:00:32.20 ID:BTpOxM5m0

>>607
ビヨーンレンズ、ニョキニョキレンズは

、、、全てクソ。

おまえらは憧れてるが、なwwww

609 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/06(金) 21:09:36.16 ID:BTpOxM5m0

ビヨーン・ニョキニョキで
唯一許せるのは、ベローズぐらいだろ…

コンデジの沈胴収納式レンズ見て
メカニカルでかっこいいとか思ってる
フルフルブンドドキモオタwww

610 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/06(金) 21:29:19.08 ID:BTpOxM5m0

ちなみに

ニョキニョキレンズは
全機種バリフォーカルレンズ。

611 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/06(金) 23:08:31.22 ID:knIf8OcL0

>>607
広角側が欲しいって言ってるのにバカなの？

612 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/06(金) 23:26:45.48 ID:ElbabCK10

>>572
今は殆ど手に入らないけどaf35mmF2

613 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/06(金) 23:29:38.64 ID:BTpOxM5m0

さぁ
どんな話に広がって行くのかな？

…ん？終了?(苦笑)

614 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/06(金) 23:40:39.87 ID:Au0Idbku0

ビヨーンレンズ、ニョキニョキレンズは

、、、全てクソ。

・16-50mmF2.8
・24-85mmF3.5-4.5

（苦笑）

615 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/06(金) 23:41:24.32 ID:BTpOxM5m0

誰それ？(笑)

616 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/06(金) 23:42:46.84 ID:BTpOxM5m0

ここでちょっと贔屓目に見ると

1650は
「ピョコン・ニョキ」レンズ程度かねw
見たことない人にはわからないだろうがw

617 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/07(土) 00:05:05.66 ID:IQRhbtX+0

それに比べシグマ17-50F2.8は結構伸びるな

618 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/07(土) 00:06:14.79 ID:IQRhbtX+0

まあ1ミリも伸びるなとか言ったら
単焦点のフォーカシングも不可能になるしね(笑)

619 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/07(土) 03:26:04.17 ID:8j3is0pU0

単焦点のインナーフォーカスは？

620 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/07(土) 06:18:00.64 ID:IQRhbtX+0

どんな意図で
誰に答えてもらいたいのか(苦笑)

621 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/07(土) 07:25:50.03 ID:IQRhbtX+0

自分方向から出ていくものでもない
筒状のものを構えてドヤ顔…

銃器・発射系ではなく
しいて言えば

掃除機・バキューム吸引系の構えwww

622 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/07(土) 08:17:36.85 ID:A5LCtkeq0

SONYのα77Ⅱのレンズキットを購入したのですが、
これに望遠レンズを買いたそうと思います。
動物園で動物が大きく撮れたら満足です。
予算10万以内でオススメのレンズはありますか？

623 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/07(土) 08:22:07.91 ID:IQRhbtX+0

77スレでお騒がせしました者です(笑)
やはりここはSAL70300Gかと。
50～70の間は
無理して埋めなくても足でなんとかなりますよ
とりあえずなら
SAL55300も使えないことはありませんね

624 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/07(土) 08:25:56.07 ID:IQRhbtX+0

自分自身なら
シグマやタムロンの70-200mmF2.8狙いますかね
しかし予算は超えると思います

625 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/07(土) 08:31:38.16 ID:IQRhbtX+0

動物園の動物なら、フィールドに比べ
比較的それほど俊敏ではないので
フォーカシングはやりやすいのではないでしょうか
そんなに激速なシステムでなくても使えるでしょう
特にSAL55300は…(苦笑ぎみw)
使用頻度にもよりますね
毎週のように動物園に行くわけでもないなら
シーズン限定ものとしていいかもしれません
何と言っても3万以下ですw

626 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/07(土) 09:12:54.83 ID:MMdYuCex0

とりあえず70300G

627 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/07(土) 09:35:53.44 ID:A5LCtkeq0

ありがとうございます。

DT 55-300mm F4.5-5.6 SAM SAL55300
70-300mm F4.5-5.6 G SSM SAL70300G
この2つだと結構違いはありますか？
18-250mm F3.5-6.3 DC MACRO HSMも考えています。

628 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/07(土) 09:52:10.16 ID:WW6c6DCU0

>>627
AFの速度は、55300と70300Gでは全然違うよ。
70300Gの方が早い。
また、フルサイズでも70300Gならそこそこ高画質に使えるのでオススメ。

高倍率便利ズームは、描写が悪くても気にしないならありだとは思うな。
根本的に、70300Gとかと比較するレンズではないよ。

629 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/07(土) 11:03:46.68 ID:IQRhbtX+0

70200F2.8に1.4xテレコン付けてみて確信した

「SAL70300Gいらんわコレ。」
地力そのものが違うね

しかし2.0xはちょっとダメだなこりゃw
ましてや重ね付けをや

630 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/07(土) 11:14:24.17 ID:A5LCtkeq0

>>628
予算から考えても70300Gが良さそうですね。
しばらくはこれで勉強していこうと思います。
アドバイスありがとうございました。

631 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/07(土) 12:04:08.46 ID:9K4NuqE+0

>>630
それ買ってもっと長いの欲しくなった時に
純正テレコンはマウントが当たって
付けられないから買うなよ
俺は失敗した
まぁメーカーページでちゃんと使えない事に
なってるからAFやAEがダメなだけかな？
と思ってあえてチャレンジしてみたんだけどね

632 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/07(土) 13:39:18.33 ID:IQRhbtX+0

55300を選ぶ場面といえば
552002にするぐらいなら初めから、って感じかな

633 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/07(土) 13:41:52.20 ID:Xrb7nYrP0

さすが山口の師匠はなんでも知ってるなあ

634 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/07(土) 13:46:14.79 ID:IQRhbtX+0

↑
さて。俺以上に
山口wの生態を知り尽くしている
ミスター単発登場

半ドンかな…？

635 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/07(土) 13:51:25.19 ID:LyZ7KrOK0

山口がようやく下手にでて質問する、って方法を学んだのかと思ったら
あっさり馬脚表してんなぁ
しかしシグタムの70200なんてゴミにx1.4なんかつけても粗大ごみになるだけだよ？
素直に70300Gにすればよかったのに…かわいそ

636 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/07(土) 13:52:24.22 ID:IQRhbtX+0

↑
半ドンなのにストレスためちゃって登場w

637 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/07(土) 13:53:34.45 ID:IQRhbtX+0

俺、どこで質問してるのかな…？(苦笑)

638 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/07(土) 13:58:31.11 ID:IQRhbtX+0

あらら
これだけで黙ったw

639 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/07(土) 14:00:14.58 ID:LyZ7KrOK0

あほんとだ、質問なんかしてないや
ってことは学習したのは
　自分の意見を聞いて欲しい時は下手にでる
か
って書くとレンズの話しろって喚くから
純正ならまだしもシグタムの70200にx1.4はないわ

640 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/07(土) 14:02:31.40 ID:IQRhbtX+0

カキコミ速度もカメ…オタw

641 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/07(土) 14:09:03.52 ID:LyZ7KrOK0

というか、2chに張り付き続けて書き込みで圧倒すればよし
って考え自体がもうなんか頭おかしいよね。
その発想でみんなにNGされて一人で延々誰にも反応してもらえない
空リプするのが寂しくて丁寧語覚えたんじゃないの？ｗ
おっと山口ウレション状態になってるな。NGNG

642 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/07(土) 14:10:47.90 ID:IQRhbtX+0

つ鏡

ニヤニヤ

643 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/07(土) 14:11:39.91 ID:IQRhbtX+0

さて予定通り
定型文の登場、と。www
↓↓↓↓↓↓↓
俺が書き込むのは
イジラれ・問いかけた当人の反応が面白いんじゃなく
何もNG対策等していないROM的な一般人が
スレを通して読んで
こいつ突かれてるkekekeと思われるような
流れにできれば大成功www

644 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/07(土) 14:49:21.79 ID:ODmMDE/T0

ID:IQRhbtX+0
こいつ憑かれてるkekeke

大成功、よかったね

645 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/07(土) 14:50:47.82 ID:IQRhbtX+0

かかったのは
ニヤニヤ単発くん一匹…

目下のところ。

646 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/07(土) 14:55:26.44 ID:7nepokKE0

629 名無CCDさん＠画素いっぱい Mail:sage 2014/06/07(土) 11:03:46.68
ID:IQRhbtX+0
70200F2.8に1.4xテレコン付けてみて確信した

「SAL70300Gいらんわコレ。」
地力そのものが違うね

しかし2.0xはちょっとダメだなこりゃw
ましてや重ね付けをや

これまじ？

647 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/07(土) 14:56:47.67 ID:ODmMDE/T0

>>646
そいつの70-200って70200Gじゃないよ

648 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/07(土) 14:57:14.62 ID:ODmMDE/T0

つまり、妄想

649 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/07(土) 14:59:23.94 ID:IQRhbtX+0

↑
この人
書いてないことを想像するのが
だぁいすきなんだねwww

ニヤニヤ　晒され　エアNGﾜﾛｽwwww

650 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/07(土) 15:00:08.77 ID:7nepokKE0

>>647
理解したw
シグマの70-200にテレコンが70300Gより上とかアホすぎるwww

651 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/07(土) 15:00:19.33 ID:IQRhbtX+0

こりゃ
NGかけてない人が見たら
おんもしろそうなスレだわwwww

652 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/07(土) 15:01:26.06 ID:IQRhbtX+0

一般人レベルは
ID重複カキコミ数でさえ確認してないしwwww

「なんだか騒がしいな」程度wwww

653 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/07(土) 15:17:27.91 ID:LyZ7KrOK0

テレコンで望遠端伸ばした例と、テレコンなしでそこまで届くレンズの例
両方を比較してるサイトをどっかで見た気がしたけど失念した。

ぼんやり記憶してるのは
　・純正でもx2テレコンは厳しい
　・元がGでもテレコンありは厳しい
　・社外のレンズもテレコンもゴミ
ってこと　とくに社外品は品質というか製品ごとの差がヒドすぎる
まぁ純正もヒドイけど

654 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/07(土) 15:37:56.32 ID:IQRhbtX+0

だからみんなビヨーンレンズ買うんだね

655 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/07(土) 15:39:43.07 ID:TMBWu5vB0

価格で見たのと、いくつかのレンズを実際に使ったのを総合すると
ほぼ同一焦点距離・絞り値で比較しているという状況で写りのよさを並べると

300F28G2+14TC ＞ 70400G2 ≧70300G
70400G2 ＞ 70200G2+20TC ＞Σ50-500

70200G2 ＞ 70300G ＞Σ70200
70300G ＞ Σ70200 ＞Σ50-500 ＞Σ70200+Σ×2テレコン　　な感じ

まぁ、サードパーティのレンズも手軽に楽しむという点では良いけれど
同じ焦点距離の製品が純正であるなら
純正の方が良いに決まっているわな

656 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/07(土) 16:10:17.07 ID:IQRhbtX+0

「価格で見た」…

657 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/07(土) 16:11:10.96 ID:IQRhbtX+0

ヤレヤレ

とにかく最強にしたい人の
話の限界がこの辺りかな…

658 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/07(土) 16:32:31.50 ID:IQRhbtX+0

解放F5.6(6.3!)とかでドヤ顔なビヨーン軍w

659 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/07(土) 16:57:12.19 ID:LyZ7KrOK0

>>655のは実感とよく一致してるなぁ
んで70400G2の傑出さも
これは他社にはないんだよね－

ただ、400、500超えとなるとどうあっても口径が小さくなっちゃうけど
これはもうボーグつかうか、超高いレンズ使うかしかないからなぁ
あえて言うならHS200APOにテレコンとか、135Zにテレコンかな。

悲惨なのがズームもできるし口径も大きいしで70200買っちゃって
望遠端不足に陥るケースかなぁ
200を越える望遠はズームばかりだから、70200の出番は減る
大口径というなら単焦点が欲しくなる　70200の出番は減る
70200って中望遠が豊富なαでは色々不利なんだよねぇ

660 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/07(土) 17:00:34.07 ID:IQRhbtX+0

まず、こいつらの
超望遠を欲しい気持ちは
半分は
そういうメカ所有したいだけのことだし

切実な
用途要求なんかありゃしないw
掃除機やバキュームの吸い込み管扱い

661 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/07(土) 17:01:34.72 ID:IQRhbtX+0

より長い剣を持たせた
俺様ガンダム武装みたいなもんw

662 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/07(土) 17:03:50.55 ID:IQRhbtX+0

そろそろ
「人それぞれ」とか言い出すから
初めから言ってる主張はほぼ信用せず
話半分にカキコミ見てればいいだけのこと

663 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/07(土) 17:08:32.73 ID:IQRhbtX+0

要は

「おまえも、俺も、人それぞれの主張。
あんまり噛み付いてくるなよｷﾓﾒｶﾞﾈ、な？(笑)」

664 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/07(土) 17:09:26.30 ID:LyZ7KrOK0

最初は標準広角中望遠あたりから揃えるから
望遠ってわからないんだよね
で、使ってみると思ったより200mmあたりは望遠ってほど
引き寄せられない。
どちらかというインフィールドで大写しするイメージ。走り回るレンズ
空港から飛び立つ飛行機、鳥、スタジアム、コンサート、祭り、サーキット
このあたりはもう200mmは広角と言っていい

かといって70400で走り回るのはシンドイ。
走り回る用　：70200　135
がっつり望遠：　400/5.6
ってかな感じで安価に出してくれないかなぁ
もしくはよく出来たミラーレンズ

665 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/07(土) 17:12:01.62 ID:IQRhbtX+0

飛行機や鳥、電車撮りは
世間的には立派にキモオタ認定、かな？

コンサート？ﾌﾟ

まぁカメラ趣味自体が
こいつらのせいで肩身が狭い狭いwww

666 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/07(土) 17:12:49.13 ID:IQRhbtX+0

そして今度は
山とか星とか言いだす

w
↓

667 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/07(土) 17:16:07.03 ID:ODmMDE/T0

ID:IQRhbtX+0 [29/29]
　　　　　　　　　　↑　　　　　

世間的には立派にキモオタ認定

668 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/07(土) 17:17:13.93 ID:IQRhbtX+0

↑
つまり
このスレで唯一の個人IDを攻撃する人間

669 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/07(土) 17:31:11.73 ID:IQRhbtX+0

少し後から

「触るなクズ」
とか罵倒されること必至w

670 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/07(土) 17:32:33.77 ID:9K4NuqE+0

そりゃ一人で30連投もしてりゃあなー

671 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/07(土) 17:33:51.58 ID:IQRhbtX+0

連投の意味もわからない人出現w

672 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/07(土) 18:42:25.35 ID:IQRhbtX+0

なんだ
総選挙に興味流れたかキモオタwww

673 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/07(土) 21:06:00.63 ID:I+VLFfje0

普通の人は晩飯食ってんだよ。

674 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/07(土) 21:13:44.68 ID:IQRhbtX+0

7時前から9時まで？

ご冗談をw

675 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/07(土) 21:40:57.14 ID:PS8+SkxT0

飯以外は2ちゃん見てると思ってんのか

あほかw

676 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/07(土) 22:05:01.37 ID:h2R9z27I0

>>675
α77Ⅱ買えなくて苛立ってるから、そっとしてあげて。
昨日からスレ荒し半端ないのよね

677 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/07(土) 22:06:22.61 ID:IQRhbtX+0

まゆゆおめ！

以上。

678 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/07(土) 22:12:14.73 ID:dEd8UvAz0

672 名無CCDさん＠画素いっぱい Mail:sage 2014/06/07(土) 18:42:25.35
ID:IQRhbtX+0
なんだ
総選挙に興味流れたかキモオタwww

677 名無CCDさん＠画素いっぱい Mail:sage 2014/06/07(土) 22:06:22.61
ID:IQRhbtX+0
まゆゆおめ！

以上。

キモオタwwww

679 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/07(土) 22:18:07.04 ID:IQRhbtX+0

↑
なんだ
さっしーファンの逆襲かw

680 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/08(日) 00:05:37.52 ID:8NYRL0g50

UFC 144 - : ベンソン・ヘンダーソン vs フランク・エドガー
http://youtu.be/JsDWmQ7al4U

UFC - The Ultimate Fighter 16 Finale:ルスタン・ハビロフ vs ヴィンチ・ピチェル
http://youtu.be/nMlsjlVnpKs

UFC on Fox 9 : デメトリアス・ジョンソン vs. ジョセフ・ベナビデス
http://youtu.be/SL9zdJRR_DM

681 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/08(日) 07:15:52.34 ID:9IklV4dw0

682 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/08(日) 08:34:24.92 ID:Jq1OQGXX0

朝っぱらから元気だな

683 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/08(日) 09:13:34.38 ID:jw3vW75B0

そんなに詳しいなら用途別にテンプレ作ってよ

684 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/08(日) 09:20:55.68 ID:Cx2H6flq0

>>681
で、その「個性的な写真」は何処で見られるのだろうか(笑)
毎度の事ながら機材板で何云っているんだか

>>659,>>664
それほど悲惨でもないけれどね＞ 70200G2(+テレコン)

70400G2や300G2+14TC(これはどちらも所有してないのでw)
が良く見えるのは仕方ないとして
それでも従来使用していたΣ50-500よりは
遥かに写りが良いし、フォーカスも速く鳥遊びしたときの歩留まりも高いし。
2倍テレコン使っても「この程度」で済むのはマスターレンズのおかげですかな。

まぁ、不便かなと思うのはテレコンの装脱が
通常のレンズ交換に較べて一手間多いことくらいか。

ついでに、70200G2にシグマの2xテレコン付けてみたら
20TC較べてやや写りが甘くなるのは仕方ないとして
電子接点の互換性がないのか、絞り情報も㌧でたw

685 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/08(日) 09:56:33.90 ID:9IklV4dw0

とにかく
ブログ・ネットの評価・評判や
カメラ雑誌に書いてない運用には厳しい
周りキョロキョロ共感依存性キモオタwww

686 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/08(日) 10:06:55.41 ID:9IklV4dw0

まぁ常識で考えて
飛行機や鳥、電車撮りは
世間的にも立派にキモオタ認定、かな？
コンサート？ﾌﾟ

最近は本当、
カメラ趣味自体が
おまえらのせいで肩身が狭い狭いwww

そして次は
ﾌｧﾋﾞｮりながら
山ｶﾞｰとか星ｶﾞｰとか言いだす
w
↓

687 ：α７にアダプターでＭ４２、エギザクタ、デッケル：2014/06/08(日) 13:33:56.44 ID:fayR1ni30

ペンタコン30ミリ！！！！！！！！！！！！！！！

688 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/08(日) 13:38:13.06 ID:0tAvW0KC0

↑
ウキウキとマルチな
カチャカチャ合体超合金遊びおじさん

689 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/08(日) 21:51:03.37 ID:9IklV4dw0

・16-50mmF2.8
・30mmF1.4
・60mmF2.0
・70-200mmF2.8
・24-85mmF3.5-4.5

いいね！

690 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/08(日) 22:02:36.24 ID:uRzKgb1m0

ビヨーンレンズ、ニョキニョキレンズは

、、、全てクソ。

ちなみに

ニョキニョキレンズは
全機種バリフォーカルレンズ。

・16-50mmF2.8
・24-85mmF3.5-4.5

（苦笑）

691 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/09(月) 06:05:01.58 ID:cGXvfag40

↑
なんでクソなの？
教えて教えて

692 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/09(月) 18:07:16.72 ID:FOLHvNBg0

>>691
荒らしに触ってはいけない

693 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/09(月) 20:35:06.30 ID:4a+/zoEH0

触ってはいけないも何も、触ってる奴も本人の自作自演に決まってるだろ
やってて悲しくなってこないのか、とは思うけど。

694 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/09(月) 20:37:18.10 ID:Op06IU7P0

山口は発狂連投しすぎて誰も相手にしてくれなくなると、
自演始めるんだよね。しかも自分を叩く方向で
それもまぁあらかたバレバレなのがまた物笑いのタネなわけだが

695 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/09(月) 20:42:36.13 ID:cqwhAMj30

ホント、気持ち悪い奴だよな

696 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/09(月) 20:48:28.59 ID:cGXvfag40

レンズの話でなく
山口の話を話し始めたら
そいつの負けw

697 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/09(月) 20:52:48.12 ID:cGXvfag40

見たところ
山口話は全て単発IDという伝説は
今日も生きているなぁ(笑)

698 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/09(月) 21:11:46.83 ID:FOLHvNBg0

>>693
すまん、当たりだったようだ

699 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/09(月) 21:26:44.67 ID:woNjKxE80

わかっちゃいるけどワロタｗ

700 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/09(月) 21:45:36.72 ID:cGXvfag40

単発指摘回避のために
申し訳程度に2レス、と。

以下全て
単発IDの法則は変わらずwww

おまえらにできることは
俺のチャチャカキコミなんぞふっ飛ばすほどの

Aレンズ関連の熱いカキコミwww

701 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/09(月) 22:43:16.69 ID:BQdWsC750

しばらくいなくなったと思ったらすぐ戻ってきたな。その間何があったのやらｗ

702 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/09(月) 22:46:06.85 ID:cGXvfag40

仕事しててんだろ月曜だしw

あぁ
おまえらには関係ないことか

703 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/09(月) 23:09:12.23 ID:Op06IU7P0

この場合のしばらくってのはここ1週間くらいだとおもうぞｗ
山口だけだよ。分単位で2chチェックして、
仕事中にIDコロスケかまして自演してるのなんか

さて、山口がかまってもらえてウレション状態なのでNGNG

704 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/09(月) 23:33:10.48 ID:BQdWsC750

>>702は「しばらくいなくなった」という表現を月曜の日中だけと思っちゃったのかｗ
2chへのアクセス頻度に対する感覚がはっきり分かるなｗ

705 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/09(月) 23:52:33.21 ID:woNjKxE80

心の病気って怖いなぁ

706 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/10(火) 03:35:19.34 ID:LhgXHxdh0

俺が書き込むのは
イジラれ・問いかけた当人の反応が面白いんじゃなく
何もNG対策等していないROM的な一般人が
スレを通して読んで
こいつ突かれてるkekekeと思われるような
流れにできれば大成功www

707 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/10(火) 05:06:55.19 ID:4WCln81U0

心の病気って怖いなぁ

708 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/10(火) 08:17:42.94 ID:5bddr9LR0

山口は何かに憑かれてるkekeke

大成功、やったね！

709 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/10(火) 10:00:00.30 ID:hgMmr6NE0

2ちゃん見に来る
一般人だってwww

2ちゃんって、やっぱ頭おかしいやついるんだな、で終わりだろww

710 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/10(火) 20:33:08.69 ID:LhgXHxdh0

おまえら喜べ
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20140610_652628.html

711 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/10(火) 20:42:23.84 ID:fFPka/sp0

大体1年遅れで出るんだな

712 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/10(火) 22:02:55.58 ID:pWVvgPAV0

USB DOCK…？

713 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/10(火) 23:38:13.35 ID:uRLuWxD20

しばらくは単発山口だけだなこりゃ

714 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/10(火) 23:39:34.32 ID:LhgXHxdh0

↑
悔しいのぅ　悔しいのぅwww

715 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/10(火) 23:40:34.64 ID:LhgXHxdh0

単発山口…ﾊｧ？(笑)

716 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/11(水) 15:27:18.62 ID:5PVbM6mR0

>>712
シグマ「USB DOCK」
レンズのピントやAF速度を調整できるアクセサリーを試す
ttp://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/item/20130531_601590.html

717 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/11(水) 21:30:58.53 ID:d8XxDr/50

以下

(昔w)山口人に親殺されて
今、放射能で子種殺された人の
悲痛な恨み節スタート
↓↓↓↓↓↓

718 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/13(金) 12:56:35.13 ID:QwnDrwRg0

3月にSTFレンズ買ったらなんかもう防滴以外完全に満足しちゃって、
他のレンズ買うのを躊躇ってしまうようになった

719 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/13(金) 14:35:25.25 ID:9IqFvJhFI

135/1.8とSTFとで1.8とった俺からすると暗いところで使いにくそうなんだけどなー
どうなんだろ？

720 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/13(金) 15:14:23.97 ID:TfFQJHNn0

どっちも評判良いし、使い方次第だろうし。

片方しか買えないなんて決まりはないんですよ^ ^

721 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/13(金) 15:33:09.20 ID:fjM/bOFZ0

だねえ・・・・・
しかも、他社製品だって使って良いんだよ、必要ならば

722 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/13(金) 15:54:30.16 ID:QwnDrwRg0

α7でアダブタ通してSTF使ってて、確かに薄暗くなるとブレやすくなるし使い難いんだけど、
それでもすごい気に入ってる。なんだろうね1.8のが便利なのは分かるんだけど、いいんだよねーこれ

723 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/13(金) 16:09:16.51 ID:fjM/bOFZ0

>>722
STFのT値の意味分かってるか？

724 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/13(金) 16:40:20.53 ID:sMqzAgPL0

>>723
横だが、なぜわかってないと思った

725 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/13(金) 16:47:08.42 ID:Cvtnnq+/0

勝手に勘違いして見当違いの茶々入れる奴が一番めんどくさいよな

726 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/13(金) 20:23:50.90 ID:4/smgG3G0

知ってるレアなレンズや
「コレシブいかもｸﾌﾌ」的なレンズ挙げて
ドヤ顔ﾎﾙﾎﾙ笑えるwww

カメラやPCを
自分に装備して飾る
武具かなんかと勘違いしてるヒョロキモは
小保方ファンクラブにでも入って早く死ねよwww

727 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/13(金) 20:53:35.93 ID:fjM/bOFZ0

>>724
ただ聞いてみただけだけど

>>725 >>725

728 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/13(金) 21:13:45.72 ID:RFFLAuHb0

ただ聞いてみただけだけど
ただ聞いてみただけだけど
ただ聞いてみただけだけど

729 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/13(金) 21:59:01.47 ID:3Q5w9pYl0

苦し過ぎる言い逃れwww

730 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/14(土) 00:05:13.82 ID:66RUONm+0

コロコロが暴れてるなあ

731 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/14(土) 04:27:51.26 ID:9tGzyGvV0

それでごまかしたつもり？www

732 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/14(土) 21:52:40.31 ID:cjHiLleC0

サンヨン出してくれないんかね・・・
ミノルタのサンヨンってAF速度どんな感じだろ？

733 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/14(土) 21:59:10.56 ID:+z8lkV310

18-55 SAM買ったぞー
到着楽しみ

734 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/14(土) 22:32:21.62 ID:N30bWwpK0

わざわざ買うんだ？

735 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/14(土) 23:12:38.58 ID:yLowguJt0

>>733
デジ一４社（ニコン、キヤノン、ペンタックス、ソニー）の中で最も出来の悪いキットレンズをお買い上げとは奇特な方ですね。

736 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/14(土) 23:19:18.85 ID:Qfr9wgOo0

>>735
ウソツキ

737 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/14(土) 23:19:52.54 ID:+BrB5VU60

>>735
何言ってんだこいつ

738 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/14(土) 23:44:26.79 ID:+z8lkV310

間違えた
18-145だった

739 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/14(土) 23:53:43.82 ID:zNUl4PAv0

もう一回

740 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/14(土) 23:57:29.69 ID:J3fYfqU60

>>738
18-135

741 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/15(日) 00:07:30.59 ID:v/FC4EGm0

α77IIで初ソニーになるんだけどおすすめの標準レンズある？
候補に考えてるのはシグマの17-50と17-70とソニーの16-80。

それとちょと高いけどシグマの18-35f1.8も考えてる。

742 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/15(日) 00:24:27.16 ID:mhBi2u6Z0

>>741
SAL1650

743 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/15(日) 00:33:43.65 ID:bWGG0QYz0

>>741
同じく
SAL1650F2.8

SIGMA17-50F2.8はピント精度が悪いから避けた方が良い。
ピントが結構バラけるんだよね。

744 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/15(日) 00:38:36.19 ID:MQTV88d60

>>741
SAL1650
SSMでF2.8通しであの値段はいい。

745 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/15(日) 00:41:37.27 ID:v/FC4EGm0

なんだ　以外にもキットレンズが一番なのか！
参考になった。　じゃあみんながオススメなんでSAL1650f2.8にするよ

746 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/15(日) 00:54:45.94 ID:bWGG0QYz0

>>745
もし便利ズームも希望なら、SAL18-135がお勧め。
望遠ズームは70-300G一択。
マクロならタムロン90(272E)。外見古臭いけど写りは一級品。

747 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/15(日) 01:05:53.16 ID:hhJIAowK0

シグマの17-70はシャープだけど逆光に弱いからなあ。

748 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/15(日) 02:43:55.99 ID:v/FC4EGm0

>>746
おっけ。望遠レンズは７０３００Gにするわ。
あとは超望遠用にBORG買うだけだな　MFやりやすいから初BORGいける

749 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/15(日) 02:47:27.66 ID:mhBi2u6Z0

ID:v/FC4EGm0 の志向が私と重なりすぎて草生える
BORGは71FL行ってくれよ

750 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/15(日) 03:13:17.67 ID:hpBEQJZA0

ここまで単焦点無しか
やれやれ

751 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/15(日) 03:19:12.31 ID:TIDmUnXr0

752 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/15(日) 03:37:52.15 ID:v/FC4EGm0

>>749
７１FLいいね。77IIと迷ってた。ところでスレ関係無けどついでに
聞くとBU-1って良いの？

753 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/15(日) 06:04:50.78 ID:mhBi2u6Z0

>>752
あれは使ったこと無いな。自分好みのシステム構築してから発売されたんで手出しにくくて・・・。

754 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/15(日) 08:34:21.14 ID:TIDmUnXr0

夜中にBORGマニア集結
まるで盗撮用途のようだw

755 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/15(日) 09:28:20.24 ID:QaJB1+360

A16からSAL1650に変えてみたが、ボケ汚すぎ
解像度と周辺の流れはSAL1650が良いが、ボケはA16のほうが明らかに良くみえる

756 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/15(日) 10:40:53.37 ID:TIDmUnXr0

えっ…

757 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/15(日) 10:41:39.35 ID:TIDmUnXr0

それでA16手放したの…？

なんで？

758 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/15(日) 10:44:50.81 ID:gRkR165N0

中国地方って今日も昨日も雨なの？

759 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/15(日) 10:50:13.39 ID:TIDmUnXr0

↑
来た来た　おなじみ

760 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/15(日) 11:00:40.41 ID:QaJB1+360

>>757
手放してないよ
手元にあるよ
SAL1650お使いの方、ボケが気にならない？

761 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/15(日) 11:04:19.28 ID:TIDmUnXr0

なら
>>755なんて表現で書かないで
「A16の方がボケいいね、両方使って俺はそう思った」
って書けないの？

ここって、必ずしも
純正レンズマンセースレじゃないよ？

762 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/15(日) 11:06:33.52 ID:TIDmUnXr0

基本的に。
「気になるところ・マズそうなところ探し」
が、だぁいすきだよなキモオタはwww

763 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/15(日) 11:07:16.27 ID:TIDmUnXr0

不具合不都合発見したオレカッケー、的な？

764 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/15(日) 11:54:26.16 ID:gRkR165N0

>>755
ボケの良し悪しは好みだし、原則解像感とのトレードオフだからなぁ
A16はボケが解像が、のまえに製品ごと差がヒドすぎて
全然性能でてないレンズ掴まされる可能性が高過ぎるほうがツライ

765 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/15(日) 12:10:26.87 ID:TIDmUnXr0

↑
この人は、こんなこと書かずに
「俺は1650の方がいいと思うよ」
の一言でしまいなのに…(苦笑)

何かしら、付けたしたがるキモオタwwww

766 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/15(日) 12:14:03.16 ID:ncACWzLB0

A16のバラツキは同感
俺のも片ボケが酷くて調整してもらって、やっと使えるようになった
SAL1650でバラツキは聞いたことがない

767 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/15(日) 12:18:53.44 ID:TIDmUnXr0

・そもそも片ボケがどうかわからない…
・片ボケでもそんなに不都合感じない…
・そんなにバラついているか、同じ製品いくつも買わないからわからない…

こんなところが大多数だろw
いちいち価格とかで
アンケート集計の人生楽しいか？

768 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/15(日) 12:20:53.38 ID:TIDmUnXr0

実生活撮影で
左右端に等距離のものを置く構図が
それほど多いとは思うないが

そんなテストばっかりやってるから
それが当たり前のことと思えるカラダにw

769 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/15(日) 12:46:22.23 ID:gRkR165N0

ウチのは解像不良だったな。
測定結果つけて送り返して調整したら見違えるようになった
コレばっかりは良い方の例を知ってないといけないのでネットの作例には
感謝してる

770 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/15(日) 12:49:17.82 ID:TIDmUnXr0

ん…？
ネットに「良い例」がないと、
自分では
「悪い例」がわからないの？

771 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/15(日) 12:49:22.74 ID:xe23I7OT0

A16の方がボケが良いとか言っちゃう奴は、カメラなんて趣味やめちまえよｗｗｗ

772 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/15(日) 12:58:06.23 ID:TIDmUnXr0

↑
それはないな…
趣味という言葉を否定してる
みんな同じ方向に揃えるのが本道なら
強制装備だろ

おまえの理論なら
各用途の道具は1つで済むということか

773 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/15(日) 13:28:17.56 ID:6k24jsEu0

SAL1650とA16両方持ってる俺が通りますよ。
その2玉はいろいろ比較したが、中央部のシャープさだけはA16がやや優れている。
しかし四隅の解像度は次元が違い、A16は流れも目立つ。
ボケは明るいものがボケると1650は確かに気になるときがあるが、A16が特に良いとも思わない。
画像上げたいけどどこのアップローダーがいいですかね？

774 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/15(日) 15:37:15.72 ID:mhBi2u6Z0

>>773
http://2ch-dc.net/v5/

でも、今荒らしが張り付いてるから、アップは ID:TIDmUnXr0 をNGしてからにしてね

775 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/15(日) 17:22:40.17 ID:TIDmUnXr0

いろんな機材に精通し脳内比較することが
他人より優れた能力発揮だと思ってるキモオタw

776 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/15(日) 17:48:16.27 ID:s86FL8r20

35Gあまり話題にならないけど、写りはどうなの。
特にボケと口径蝕。

解像だけならシグマ35mm1.4何だろうけど、
解像だけのレンズは面白く無いし

777 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/15(日) 17:59:07.39 ID:DmIn9ocM0

またa-9の釣りですか

778 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/15(日) 19:01:00.16 ID:xe23I7OT0

>>775
お前は人間を止めちゃえよ

779 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/15(日) 19:07:31.78 ID:TzS0Mo9o0

ほんとに山口は臭いよね

780 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/15(日) 20:15:51.11 ID:jpIRHlUr0

超広角を試してみたくて、安かったタムロン11-18買ってみた
57の補正は働かないと思うけど、当たりを引いたのか絞って使うせいか、古いレンズでもあまり気にならないものだなぁ

781 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/15(日) 21:20:22.64 ID:KffM5BTD0

>>776
また、35Gを叩くお前か。
死ねばいいのに。

782 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/15(日) 21:21:55.92 ID:mbr0tHAu0

35G叩いたら壊れちゃうもったいない(>_<)

783 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/15(日) 21:38:37.06 ID:v/FC4EGm0

70400G IIってAFそんなに速いんだ？　じゃα77IIと組み合わせたら最強だな

784 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/15(日) 21:39:02.40 ID:dV2MJgBW0

>>780
もしかしたら実は補正が効いてるんじゃないのかね
11-18はSONYからも出てるし

何か見せれる画像があったら見せて欲しいなあ

785 ：776：2014/06/15(日) 22:37:48.29 ID:s86FL8r20

>>781
いや叩くというか、単純に所有者の意見を聞きたかったのだが・・・
35Gって腫れ物扱いなのかよ。

786 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/15(日) 22:53:10.26 ID:DHBOLCGy0

ボケと口径食なら自分で確認したら？

http://upload.a-system.net/photo/list/lens_id/19
http://upload.a-system.net/photo/list/lens_id/43

787 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/15(日) 23:12:58.59 ID:mhBi2u6Z0

>>785
自分で話を振ってID換えて35G叩いて、最後に「ほらやっぱりAマウントって」って方向に話をしたがる荒らしが常駐してるんですこのスレ。

788 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/16(月) 00:10:59.74 ID:XoEYrFLD0

>>786
こんなアップローダーあったんだな。
ってテンプレにあったのか。価格とフォト人しか見てなかった。　orz
35G開放でも口径色少ないね。

>>787
どんだけ卑屈なんだよ。このスレの住人は。

789 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/16(月) 00:38:12.05 ID:tbs6nqLe0

>>788
α Photographyもご存じないくらいなのなら、半年ほどROMってスレの惨状をご覧になってから書き込むことをお奨めする

790 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/16(月) 05:52:20.79 ID:/L1occhj0

>>788
ボケと口径食が評価基準ならいい線行くと思うよ
このレンズは何かと解像などのスペックで貶されやすいのだが
今でもラインナップにあることからもわかるようにただの設計古いレンズではない
ちなみに用途は？夜景ポートレートとか？

このスレの惨状についてはいまあなたが経験したとおり
荒らしと>>781みたいなエスパーが跋扈している
ROMらずまともな書き込みする人が増えてくれたほうがおれはうれしいよ

791 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/16(月) 06:16:04.93 ID:OOJWRqzQ0

・18-135mm
・55-300mm
・20mmF1.8
・50mmF1.4
・35mmF1.8
・35-105mmF3.5-
・24mmF2.8
・8-16mmF4.5-
・70mmF2.8
・100mmF2.8
・70-210mmF4
・100-200mmF4.5
・28-80mmF2.8
・17-50mmF2.8
・70-200mmF2.8
・16-50mmF2.8
・28-105mmF3.5-
・24-85mmF3.5-
・30mmF2.8
・60mmF2.0
・11-16mmF2.8
・30mmF1.4

792 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/16(月) 18:38:07.43 ID:m2Wlm6qx0

SAL70200GからG2に乗り換えた人いたら感想聞かせてちょ

793 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/16(月) 20:23:30.26 ID:IKk2hxtw0

この間中古の18-135（失礼、145ではなかった）を買ったものだけど、
なんかピントに合うまで時間がかかる（あちこち迷って別のところに向けてまた戻すと合焦）
これは不良？

794 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/16(月) 20:23:58.65 ID:OOJWRqzQ0

んー
なんでメーカーに聞かないのん…？

795 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/16(月) 22:29:36.94 ID:fAsrztrk0

α57持ちで運動会用のレンズを考えてるんですが、sal55300と70300Gではそんなに変わるものでしょうか？

796 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/16(月) 22:44:29.94 ID:/L1occhj0

>>795
その二つの比較は各所で（ここでも）既出だけど、読んだ？

797 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/16(月) 22:55:20.62 ID:aqKGwQ480

>>796
すまん、過去スレは見れないんだ…
G2のレビューってほとんどなくない？ようつべも海外のばかり

798 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/16(月) 22:56:08.84 ID:aqKGwQ480

ごめん、勘違いしたw

799 ：788：2014/06/16(月) 23:13:15.81 ID:XoEYrFLD0

>>790
まともなレスありがとう。
撮影対象は、ポトレ（子供）・物撮り・風景（本格的じゃないやつ）あたり。
まあ身の回りのもの何でもですね。

もともとαのボケが気になって、他から移ってきたので、
解像だけのレンズには。魅力を感じなんですよね。

800 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/17(火) 00:13:28.07 ID:UDcqqU4/0

>>799
値段は伊達じゃねぇからな、35G。

>αのボケが気になって
つ［100Macro］
つ［STF］

801 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/17(火) 06:49:41.99 ID:mWYsHfyx0

見た目がいいからって
長い焦点距離レンズばっかりに気を取られてると
ゆくゆくは
鳥ジジイになっちゃうぞぉ(笑)

802 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/17(火) 09:14:10.93 ID:PLmJNZbQ0

>>792
太陽を入れるとフレアが前以上に盛大に出る
ゴーストは少ない
フォーカスがやたら速くなった
フードも白い
気持ち1/3EV程度明るくなったように感じる

803 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/17(火) 21:39:53.26 ID:NExWvh820

APS-Cで使う50mmでおすすめのレンズある？
初めてレンズよりSIGMAの50mm f1.4の旧型が安いからいいかなって思ってるんだけど

804 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/17(火) 21:47:04.26 ID:mWYsHfyx0

安いのがいいんだ

805 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/17(火) 21:54:56.63 ID:NExWvh820

>>804
そりゃお金があればSIGMAの50mmf1.4の新型かプラナー買うよ

806 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/17(火) 22:05:01.24 ID:mWYsHfyx0

初めてレンズの50mmより安い
シグマ旧50mmどこに売ってるか教えてー

807 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/17(火) 22:08:48.35 ID:NExWvh820

>>806
すまん　俺の言葉足らずだった。
新型のやつより安いって言いたかった

あ　ソニー用はまだなんだっけか

808 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/17(火) 22:09:55.89 ID:mWYsHfyx0

結局なんなの…

809 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/17(火) 22:14:31.09 ID:pcv4Nsn00

フルで使う予定がないなら、はじめてレンズでいいじゃなーい

810 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/17(火) 22:18:42.74 ID:NExWvh820

>>809
そうなんだ　初めてレンズって良いんだ？じゃアドバイスどおりそうするよ

811 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/17(火) 22:33:49.54 ID:S2/Cx9Tk0

α77iiと共に1650買ってしまったから1680ZAの使い道がなくなってしまった。
売ろうとしても、1680ZAの持病発症しちゃってるしどうしようかと

812 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/17(火) 22:48:37.61 ID:NxWItXvL0

やっぱり「はじめてレンズ」という呼称がよろしくないよね・・。
はじめてレンズを買う人も、何かダサいネーミングだと思ってイヤなんじゃないだろうか。
誰も得しない気がする。

813 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/18(水) 00:10:35.35 ID:044I1rSo0

はじめてレンズ追加するときに、はじめてレンズの35mmにしたけど、初心者がとりあえずレンズ追加するならこれなんだろうなってわかりやすかったよ。
ダサいけど。

814 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/18(水) 00:47:09.76 ID:8Y7VcruN0

まずカメラのカの字も知らない初心者はそういうの気にしない
ネーミング気にするやつは金額も気にしない

815 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/18(水) 00:56:19.10 ID:843YUQXr0

はじめてレンズが性能の割に安過ぎて混乱した記憶が
値段と性能でこれを超えるレンズは存在しない

816 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/18(水) 01:02:17.48 ID:0wqUCT7b0

>>815
実は外装を除いてNC以上認定貰ってるからね

817 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/18(水) 05:29:22.81 ID:vxb6J9MS0

８５mmのがフル対応なのが嬉しい

818 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/18(水) 06:34:38.39 ID:LkuS42Y6O

はじめてレンズ全部フル対応にしちゃえばいいのに
99バカ売れするかもよ
4Kよりももうフルの時代ってことでいいんじゃない？

819 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/18(水) 07:04:52.59 ID:pcFJK1JQ0

はじめてレンズは低価格が売りでしょ！
フルにしたらレンズ性能を格段に上げなけりゃ意味ないんじゃないんですか

820 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/18(水) 08:48:51.96 ID:qf361tqx0

>>811
持病？

821 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/18(水) 09:57:20.99 ID:W1QIZcvX0

>>819
性能以前にイメージサークル広げなきゃならんから、
値段がはねあがって初心者が手を出せるシロモノじゃなくなる。

A77M2が発表される半年ほど前、横がフルサイズ縦がAPSと妄想垂れ流してた香具師が
SAL1650はイメージサークルが広いからそのまま使えるとかぬかしてたけど、
試しにα-9(銀塩機)につけてファインダー覗いてみたら、
見事に周囲が蹴られてて、どう転んでもフルサイズに使えないことを確認できた。

822 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/18(水) 11:37:33.21 ID:jL9iv/wa0

>>821
シェアの差なのかキヤノンの撒き餌は安すぎるけど、
頑張れば近い価格にはできるんじゃね。

823 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/18(水) 11:48:00.55 ID:wIYYazd20

>>803
はじめてレンズの方がいいから、シグマはやめておきな、しかも完了商品は尚更ダメ

824 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/18(水) 12:00:28.89 ID:wb5K+uta0

>>820
> 持病？
ずるずる病。上向けても下向けても下がるのじゃない？

825 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/18(水) 12:13:41.31 ID:EcvvFIEkI

>>821
需要が増えれば安く作れるようになるはずだからね
CNもフルサイズにシフトしようとしてるから撒き餌になるレンズの生産は必ず始まると思うよ
まだ出てこないってことはフルサイズがそんなに売れてないんだよ

826 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/18(水) 12:15:08.99 ID:EZo1JWnO0

>>811
破損、汚損、付属品の欠品が無ければ買取上限で買い取りする店で
25,000円で売れる。

827 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/18(水) 12:26:37.29 ID:qN7CLLDy0

>>822
キヤノンの撒き餌は50mmだけじゃん。
はじめてレンズは35, 50, 85と揃ってるのがありがたい。

828 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/18(水) 12:49:27.91 ID:jL9iv/wa0

>>827
85はフルだから50と35の話なわけだけど、
換算50の話でもあるわけで。

829 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/18(水) 14:32:14.60 ID:l7y7QXvu0

50/1.8SAMのフルサイズ対応版なら、そんなに高くならない気がするが
必要とするユーザーの絶対数が少なすぎる

830 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/18(水) 15:34:51.15 ID:uicD75u/0

確かに。
それなら現行の1.4をリニューアルしてほしいわ。
デカくなってもいいから開放でも口径食がほとんど出なくてボケもなめらかにしてくれたら即買いなんだけどなー

831 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/18(水) 17:57:07.11 ID:+6GFeL1M0

ミノルタの初代Aマウント50mmF1.4が小さい割に良く写る

832 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/18(水) 18:07:01.37 ID:uicD75u/0

あれはピントリング細すぎてフォーカシングしづらくない？
AFは精度低くて当てにならないし

833 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/18(水) 19:21:06.31 ID:EcvvFIEkI

シグマの150-500を77m2で使ってる人いる？
AFの速さや解像はどんな感じだろ？

834 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/18(水) 19:25:30.54 ID:0wqUCT7b0

>>833
シクマはAFレンジコントロールに対応してないからファームアップ迄待つ

835 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/18(水) 19:35:51.16 ID:EcvvFIEkI

>>834
マジか貴重な情報ありがとう
500までとれるズームが純正ででるといいんだけどな…
タムロンの600もしばらくSONYで発売にはならんだろうし

836 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/18(水) 20:40:24.81 ID:NTaigcjd0

>>823
初めてレンズなにげに凄いな。３つとも評価良さそうだしコンプしても
高いレンズ1本よりまだ安いな

837 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/18(水) 20:43:45.99 ID:NTaigcjd0

あ、30mmのマクロもあったね。こんな安いのに等倍いけるんだ。
なんちゃってマクロとか思ってた失礼

838 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/18(水) 20:46:17.24 ID:4c2fH/oL0

とりあえず全部経験して
それ以上に乗り換えるのはどれがいい？
ぐらいまでやってから
こういうところに書き込めw

839 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/18(水) 21:59:28.92 ID:fyx20wnD0

やっとSAL24105Gが99Ⅱと一緒にDELLかも。
出て欲しいね。

840 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/18(水) 22:05:39.02 ID:NTaigcjd0

お前らお勧めの70300G今日届いてテストしたけど、なんだよこれ
テレ端でも全然思っていた以上にシャープじゃないか。

ニコンの70200VRiiからの乗り換えだけど、全然許容範囲でワロタｗ

841 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/18(水) 22:11:30.04 ID:4c2fH/oL0

いろいろと日本語が残念だな
これがアベノミクスかw

842 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/18(水) 22:14:26.63 ID:liSVZmGG0

70300Gとか良すぎてもう誰も話題にしなくなっちゃってるからなぁ
意外に感じるのかもしれない。
あんだけ写り良くて軽くて安くて6万だもんな…

843 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/18(水) 22:15:18.89 ID:NTaigcjd0

>>841
ちょと興奮して文章おかしくなった・・・

今までSONYなんて見向きもしなかったからこんな安くて良いレンズがいっぱい
あるなんて知らなかったし。

844 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/18(水) 22:15:55.33 ID:044I1rSo0

下向けたらするする出てくるのだけ直して欲しいけどね。

845 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/18(水) 22:18:17.49 ID:NTaigcjd0

>>844
俺の新品だから？　ちょと硬いくらいなんだけど

846 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/18(水) 22:25:32.41 ID:t+FHOKWk0

>>832
フォーカスリングは細いけど、指の腹をリングと鏡筒にまたがせて
スカスカのリングのブレーキとすれば使いやすいよ。

AFの精度はボディ依存、
A77無印に乗り換えて、ポトレでゾーン(中央と左右の3つのエリアから選択）にして
縦位置で上にくる場所で使ったらMFよりも歩留まりが良くなった。

847 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/18(水) 22:26:47.36 ID:044I1rSo0

>>845
カメラにつけてレンズ下向けてる状態で歩いたら、ちょっとずつするする出てこない？
自分は買ってまだ3ヶ月くらいなんだけど、そこだけが気になるところ。

848 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/18(水) 22:29:06.66 ID:NTaigcjd0

>>847
やってみたけど全く出てこないんだが・・・個体差？
逆に硬すぎるくらいで、もうちょい柔らかくてもいい

849 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/18(水) 22:49:58.28 ID:s+S/6JHx0

>>847
オレのもいつも勝手に下向きに勃起してる・・・
ズームロックは欲しかったな。

850 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/18(水) 22:52:56.67 ID:044I1rSo0

>>848
それはちょっと羨ましい。
自分のは硬いっていうか、重たいって感じかな。

851 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/18(水) 22:55:33.47 ID:044I1rSo0

>>849
そうそう、1650についてて何で70300Gについてないんだろって思う。

852 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/18(水) 22:57:54.62 ID:4c2fH/oL0

ズームロックついてるGレンズないだろ…

853 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/18(水) 22:59:07.64 ID:4c2fH/oL0

しょせんF4.5-5.6ェ…

854 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/18(水) 23:15:00.62 ID:wG7yPB3i0

山口の70-200もGじゃないけどな

855 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/18(水) 23:15:12.51 ID:NTaigcjd0

俺はどっちみち風景メインで絞り込むからなぁ

それより誰だよ　A005とあまり変わらないのに高いとかレビューサイトに書いたやつ・・・
騙されるところだったわ　

856 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/19(木) 00:41:15.58 ID:+Tt7wrhs0

70300G捕まえて
>しょせんF4.5-5.6

こんなこと言っちゃうのまだいるんだｗ

857 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/19(木) 00:45:08.54 ID:xgFkOmoH0

ﾌﾋﾋ、70300G注文したった。

858 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/19(木) 01:55:52.75 ID:27JhxO5l0

80-200/2.8の黒無印なんだけど、三脚座のある部分の鏡筒のガタツキって正常じゃないですよね？
長手方向に約0.5mm、回転方向に0.2mmくらい。
治し方ご存知の方よろしくお願いします

859 ：858：2014/06/19(木) 03:57:50.48 ID:27JhxO5l0

すいません。解決しました
三脚座手前のリングから外して行ってズームリングの根元側外したらネジが見えてゆるゆるでした。

860 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/19(木) 06:29:27.81 ID:d+zKRG8F0

直ったのならまぁよかった

861 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/19(木) 06:32:08.19 ID:d+zKRG8F0

みんな並んで　ビヨーン　ニョキニョキ
あぁウットリ　日本の夏

862 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/19(木) 09:26:11.61 ID:g8SSdJYY0

50ZA買えば?

863 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/19(木) 09:28:16.42 ID:g8SSdJYY0

>>834
距離が出ないだけで、大まかな調整は可能じゃないのか?

864 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/19(木) 18:49:21.59 ID:yMaB5ns10

子供(1歳)撮影目的でレンズ買いたいんだけど、これからどんどん動き回ることを考えると単焦点はやっぱ難しいかな？ボディはα77無印
単焦点85mmor135mmかズームの70-200mmのどれかで考えてます。

865 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/19(木) 19:26:09.17 ID:dZiKH3f+0

>>864
ょぅじょ、、？

866 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/19(木) 19:53:45.00 ID:Wqz3ubA+0

>>864
単焦点でもAFあれば大丈夫でしょ
画角を変えたくなるかどうかだな

867 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/19(木) 20:26:56.89 ID:d+zKRG8F0

大丈夫って…

現在、無印77ボディ「しか」持ってないのん…？
撮影できないじゃんwww

868 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/19(木) 20:29:53.13 ID:rw9kFIqp0

50mm一本でなんとでもなる。あるいは35mm。
77で85や135は少し長い気がするけど、どんな絵を撮りたいのかにもよるなー

869 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/19(木) 20:31:40.96 ID:d+zKRG8F0

77持ってるんだから
たいがい、普通に
SAL1650持ちなんじゃないの…？

870 ：864：2014/06/19(木) 20:58:03.24 ID:CsMhPtnD0

>>865
ょうじょですw

>>866
画角的に便利なのは70-200なんだろうけど、最短撮影長いからちょっと心配だったり…

>>868
50mmも考えたんだけど、屋外で撮ることも考慮して、もうちょっと望遠側のレンズがいいのかなと…寄った感じのもの欲しいですけど、普通に無邪気に遊んでる感じとかも撮っていければ

871 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/19(木) 20:59:42.95 ID:d+zKRG8F0

なんだやっぱり脳内かよ
今なんのレンズ使ってるんだよ

872 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/19(木) 21:03:52.47 ID:+Tt7wrhs0

常駐荒らしに付きNGよろ
ID:d+zKRG8F0

873 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/19(木) 21:04:51.29 ID:d+zKRG8F0

レンズ名ぐらい言ってからどうにでもしろよ脳内wwww

874 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/19(木) 21:05:18.80 ID:d+zKRG8F0

俺が書き込むのは
イジラれ・問いかけた当人の反応が面白いんじゃなく
何もNG対策等していないROM的な一般人が
スレを通して読んで
こいつ、煽りに来たのに
結果いじられてるkekekeと思われるような
流れにできれば大成功www

875 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/19(木) 21:06:53.46 ID:d+zKRG8F0

SAL1650持ってると言ったら
「それでなんとかしろ十分だろ」
という結論になりたくない…！

wwwwwwww

876 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/19(木) 21:07:22.45 ID:htWBTxlI0

>>870
今はまだ短い単焦点で。
外を走り回るようになったら望遠を追加で。
段階的に良いレンズ揃えていきましょう。

877 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/19(木) 21:09:23.87 ID:d+zKRG8F0

今はボディしか持っていない
↓
まだなぁんにも撮影したことなぁい(はぁと)
↓
…

878 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/19(木) 21:10:29.88 ID:Wqz3ubA+0

>>876
望遠は遠くを撮るものという考えはどうかと

879 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/19(木) 21:11:40.74 ID:htWBTxlI0

>>878
そうですね

880 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/19(木) 21:21:01.35 ID:d+zKRG8F0

ニヤニヤ見てるよ

881 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/19(木) 21:45:45.64 ID:rw9kFIqp0

幼児でまだ小さいとはいえ、APS-Cの135mmや200mmで撮るには相当離れないとだめだぞ。
しかも望遠は背景がボケやすいから、後から見た時、これどこで撮影したっけ？てなるんじゃないかな。
標準あたりの単焦点なら撮影場所もある程度取り込めるし、少し離れればママ(orパパ)と一緒に写すことも出来る。ボケが欲しければ開放で撮ればいいし。

882 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/19(木) 21:48:21.69 ID:d+zKRG8F0

とりあえず
スマホででも脳内撮影初めしてみてーwww

883 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/19(木) 22:03:47.07 ID:d+zKRG8F0

なんで今持ってるレンズ言えないのん…？

884 ：864：2014/06/19(木) 22:04:18.37 ID:CsMhPtnD0

>>876,881
段階的に変えていくほうがよさそうですかね…
あまりに先見据えすぎか…
50mmも含めてちょっと再検討しますm(._.)m

885 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/19(木) 22:11:54.63 ID:d+zKRG8F0

答えは
「まだなぁんにも持っていないから。てへぺろ」

ハーイ
NGしてない人、ここ笑うところwwww

886 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/19(木) 22:25:23.47 ID:HAlmbPzn0

ツマラン

887 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/19(木) 22:40:45.16 ID:d+zKRG8F0

「今、このレンズで撮影してる」
を言わないで話進めてるという
異常さを全く感じないここの住人…

コワスwwwwwwww

888 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/19(木) 22:54:31.26 ID:HAlmbPzn0

山口スルーされてるだけ
ID:CsMhPtnD0にかまって欲しいいのけ？

889 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/19(木) 23:09:16.66 ID:d+zKRG8F0

言えないことを
スルーされてるに置き換えて
プライド保つ…

アワレ

890 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/19(木) 23:09:52.37 ID:d+zKRG8F0

俺をスルーしつつ
本流も

流れ枯渇wwww

891 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/19(木) 23:49:06.40 ID:JehMrVVw0

NGしてない一般人にすれば
やっぱ2ちゃんって頭おかしいいるんだな

で終わり

892 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/20(金) 00:18:06.99 ID:iTY3JKD00

今までのカキコミ見て判断すると
普通に考えて

77ボディ持っててレンズ持ってない人間が
初めてのレンズの相談してらぁ、

となるなw

893 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/20(金) 00:19:12.13 ID:2D94Im0r0

↑今日の山口

894 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/20(金) 00:23:49.88 ID:iTY3JKD00

わかったところで
どうにもできないのがおまえらwww

895 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/20(金) 01:32:16.83 ID:++Sbz6ZW0

NGよろしく

ID:iTY3JKD00

896 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/20(金) 06:41:53.41 ID:iTY3JKD00

↑
俺をスルーさせることだけに命かけてるアホw
スレに沿った話書けよゴミwww

897 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/20(金) 16:43:04.59 ID:iW3cf6wv0

よーし、俺も77Ⅱボデイ買って
相談に来るぜー

α6000で使ってる70300G持ってるけど