Art | SIGMA 50mm F1.4 DG HSMは何故駄目だったのか

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1名無CCDさん@画素いっぱい
公式サイト

http://www.sigma-global.com/jp/lenses/cas/

賛否両論ある50F1.4新型、何が駄目だったのか徹底検討していきたい。
2名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/10(土) 01:05:37.92 ID:tOAVb3VT0
他社比較

http://www.lenstip.com/upload2/106871_nik58_ca.jpg
http://www.lenstip.com/upload2/110405_sig50_ca.jpg
http://www.lenstip.com/upload2/100127_zei55_ca.jpg


新旧比較
http://sokuup.net/img/soku_30419.jpg
http://sokuup.net/img/soku_30411.jpg

新型はボケが非常に汚くなってしまった。


汚いボケとはどういう現象か? 美しいボケとは?
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/longterm/20110525_447927.html

ART50mmが汚いとされる該当理由

・二線ボケ (ボトル文字の煩雑なボケ方に注目)
・ボケの輪郭がクッキリとする (点光源ボケの明るい縁取りに注目)
・ボケの中身が同心円状のボケ (点光源ボケの模様に注目)


http://bbsimg03.kakaku.k-img.com/images/bbs/001/891/1891723_m.jpg
http://bbsimg03.kakaku.k-img.com/images/bbs/001/891/1891724_m.jpg
3名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/10(土) 01:53:18.64 ID:tOAVb3VT0
シグマの犯した過ちは、Artと名付けたにも拘らず、
「芸術的感性を持ちえていない技術者」によって、
単に解像を追求した無味無臭のレンズに仕上げてしまったこと。

写真の美しさというものを一切考慮しない設計となってしまった。


“美しいボケ”とはなにか?
ボケ味についての注目点。
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/longterm/20110525_447927.html

球面収差をしっかり補正すると、後ボケの輪郭に縁取りが出やすくなり、
これが中途半端なボケ量になると、“二線ボケ”と呼ばれる非常にうるさいボケになる。

球面収差をしっかりと補正することとなり、後ろの光点ボケの輪郭にクッキリと明るい縁取りが現れるレンズが多い。

非球面レンズを使っていると、光点ボケに研削・研磨の跡が出たり、
幾重もの同心円状のパターンが出たりするのも、個人的には大嫌いだ。

口径食とは、光点ボケの形が円ではなく、レモンや半月のように一部欠けたように写る現象で、
レンズ径に余裕がなく、光束の一部が遮られてしまうことで発生する。
4名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/10(土) 02:06:55.38 ID:tOAVb3VT0
シグマはチャート撮影用に作ってしまったけど、
ニコンは完璧なポートレート撮影レンズを作り上げた・・


銘玉Nikkor 85mm F1.4Dを紐解く。
http://www.nikon-image.com/enjoy/interview/historynikkor/2009/1110/

単なる大口径レンズを設計するのではなく、特にポートレートに最適な描写特性をもった大口径中望遠レンズの開発に心血を注いだのです。

歴代の名レンズのボケ味と描写特性を研究し、最適な収差バランスを見出し、更にAFシステムとのマッチングを考慮
歴代の名レンズのボケ味と描写特性を研究し、最適な収差バランスを見出し、更にAFシステムとのマッチングを考慮

インナーフォーカスの手法を取りつつ、結像部分のシャープネスを維持したまま、ボケ味を良くする策を見出した

球面収差が小さく、色の球面収差のバランスが良いことです
コマ収差が若干残存し、特に下方コマ収差はボケをきれいにする残し方をしているのも大きな特徴でしょう

ピントはずしを行なった時の点像は輪郭に強いエッジを持たない、比較的良好なボケ像を形成していることがわかります。

F1.4開放で撮影した作例です
デフォーカスしているところに着目すると、前後ともなだらかにボケて、二線ボケの発生を抑えている様子が分かります。
ビネッティングの影響で、ごく周辺は柔らかさを若干失いますが、階調も豊富で、このクラスのレンズとしては、ボケ味が良好で自然な描写をしています。

F2.2まで絞った作例です。
特記すべきは、更に好ましいボケ味になっていることでしょう。
ボケの輪郭がなだらかになり、ごく周辺のビネッティングによる影響も減少しています。
コントラストも最適で、階調豊かな自然な描写をしています。
5名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/10(土) 02:22:36.07 ID:tOAVb3VT0
>>4からも分かる通り、
ニコンは意図的に若干収差を残すことにより(ボケ味に拘る最適な収差バランスを追求)、

http://www.lenstip.com/upload3/4057_sig50_bokeh.jpg

http://www.lenstip.com/upload3/4032_nik58_bokeh.jpg
F2まで絞ることにより収差を解消し、かつ煩雑な二線ボケも回避することが出来、
なだらかなボケのレンズになった。

http://www.nikon-image.com/enjoy/interview/historynikkor/2009/1110/img/pic_002b.jpg
http://www.nikon-image.com/enjoy/interview/works/2013/1310/img/pic_003_l.jpg


海外でも、絶賛の評価を受ける事となった。
http://www.dpreview.com/lensreviews/nikon-58mm-f1-4g/6
・Lovely bokeh
6名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/10(土) 02:31:43.05 ID:tOAVb3VT0
なぜシグマはNIKKOR 58mm f/1.4Gに敗北したのか・・・
分かりやすい解像だけに着目し、立体的描写を考えることが出来なかった。


設計思想を紐解く
http://www.nikon-image.com/enjoy/interview/works/2013/1310/index.htm

人物や静物の佇まいを魅力的に描きだす綿密に計算されたボケ味。
三次元の被写体の奥行きをより自然でなめらかに再現する。

MTF や解像力、コントラストにばかり注目されてきました。 (シグマレンズ CH-ART50mmを指す) 

しかし、それだけでいいのだろうか?二次元の写真の上でも三次元的に評価すべきではないのか?

手前のボケからピント面を通り、奥のボケにつながる一連の変化を連続的に評価する必要があります。

近距離の解像感の上げ方をよりなだらかにし、急激に大きくぼけないように収差のバランスを取っています。
その結果、ピント面は高い鮮鋭感を保ちながら、そこから前後に遠ざかるにつれてボケがなだらかに変化していく。
7名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/10(土) 02:49:12.04 ID:tOAVb3VT0
8名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/10(土) 04:15:37.70 ID:tOAVb3VT0
9名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/10(土) 09:20:55.40 ID:FPMsrOxC0
この程度しか批判できないのかw
10名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/10(土) 09:25:23.41 ID:yAwK3WHf0
>>1
ここまでして粘着信者達を煽る必要ないだろw
感覚は教えても育つもんじゃないし。
11名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/10(土) 09:39:55.20 ID:HXjLo4Qv0
文章では批判的だが画像がどれも美しすぎる件
12名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/10(土) 09:43:55.91 ID:yAwK3WHf0
ほらなw
13名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/10(土) 23:09:23.97 ID:TD7CcRUO0
口径食についてまとめておこう。
http://www.nikon-image.com/enjoy/interview/historynikkor/2009/1110/


ニコンは意図的に若干収差を残すことにより
(歴代の名レンズのボケ味と描写特性を研究し、ボケ味に拘る最適な収差バランスを追求)、

http://www.lenstip.com/upload3/4057_sig50_bokeh.jpg
http://www.lenstip.com/upload3/4032_nik58_bokeh.jpg

F2まで絞ることにより収差を解消し、かつ煩雑な二線ボケも回避することが出来、
なだらかなボケのレンズになった。

NIKKOR 58mm f/1.4G  絞り f/1.4
http://www.nikon-image.com/products/lens/af/fx/singlefocal/img/af-s_58mmf14g/sample/sample0_l.jpg



NIKKOR 58mm f/1.4G 絞り f/2, ISO: 100
http://photographylife.com/wp-content/uploads/2013/10/Nikon-58mm-f1.4G-Image-Sample-7-650x432.jpg
「パーフェクト」な描写と言える。

この滑らかなアトボケは、シグマレンズだと「画像加工」をしないと生み出せない。
この設計が、ニコン。
14名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/10(土) 23:13:09.17 ID:TD7CcRUO0
ニコンD3,Ai AFニッコール85mm F1.4D (IF)絞り:F1.4
http://www.nikon-image.com/enjoy/interview/historynikkor/2009/1110/img/pic_002b.jpg


ニコンD3,Ai AFニッコール85mm F1.4D (IF)絞り:F2.2
http://www.nikon-image.com/enjoy/interview/historynikkor/2009/1110/img/pic_003b.jpg

NIKKOR 58mm f/1.4G  絞り f/1.4
http://www.nikon-image.com/products/lens/af/fx/singlefocal/img/af-s_58mmf14g/sample/sample0_l.jpg


NIKKOR 58mm f/1.4G 絞り f/2, ISO: 100
http://photographylife.com/wp-content/uploads/2013/10/Nikon-58mm-f1.4G-Image-Sample-7-650x432.jpg

http://www.nikon-image.com/enjoy/interview/historynikkor/2009/1110/

> 単なる大口径レンズを設計するのではなく、特にポートレートに最適な描写特性をもった
> 大口径中望遠レンズの開発に心血を注いだのです。

> 歴代の名レンズのボケ味と描写特性を研究し、最適な収差バランスを見出し、
> コマ収差が若干残存し、特に下方コマ収差はボケをきれいにする残し方をしているのも大きな特徴でしょう

> 前後ともなだらかにボケて、二線ボケの発生を抑えている様子が分かります。

> F2.2まで絞った作例です。絞り込んだため、シャープネスは更に向上し、ピントの合う範囲も適度に広がっています。
> また、特記すべきは、更に好ましいボケ味になっていることでしょう。

シグマはチャート撮影用に作ったけど、
ニコンは完璧なポートレート撮影レンズを作り上げたっていう違いだね。

正直、ニコンのアトボケの良さにはゾクゾクする。
15名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/11(日) 11:09:23.00 ID:af4hPlYP0
現行50mmで一番ボケが汚いレンズになったなシグマ。
ニッコールの玉ボケはF2まで絞れば解消するが、シグマの二線ボケはレタッチでしか回避できない。
16名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/11(日) 11:27:04.52 ID:af4hPlYP0
シグマの二線ボケ→レタッチでぼかさないと解消できない。

ニコンのぐるぐる→意図的に残している(ボケ味に拘る最適な収差バランスを追求)

F2に絞り込むことで、二線ボケの発生を抑えつつ、同時になだらかなボケを作ることに成功した。

http://www.lenstip.com/upload3/4057_sig50_bokeh.jpg
http://www.lenstip.com/upload3/4032_nik58_bokeh.jpg

http://www.lenstip.com/upload2/106871_nik58_ca.jpg  二線ボケが存在しない
http://www.lenstip.com/upload2/110405_sig50_ca.jpg  シグマの二線ボケは、解消出来ない。
http://www.lenstip.com/upload2/100127_zei55_ca.jpg  ボケの色付きが存在しない
17名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/11(日) 17:05:07.72 ID:af4hPlYP0
SIGMA 50mm F1.4

汚すぎる二線ボケに注目。 灰皿の文字がグルグルになっている。

http://bbsimg03.kakaku.k-img.com/images/bbs/001/889/1889357_m.jpg

SIGMA 50mm F1.4

汚すぎる点光源ボケに注目。

http://bbsimg03.kakaku.k-img.com/images/bbs/001/875/1875607_m.jpg
http://bbsimg03.kakaku.k-img.com/images/bbs/001/876/1876210_m.jpg

ボケが硬い、煩雑、点光源の輪郭まで硬い、
点光源に謎の模様

こうなるレンズはシグマだけ。

シグマの点光源は何故汚くなるのか?
http://cfile27.uf.tistory.com/image/255983475346EBF028D20B

他のレンズは玉ボケが明るいから、ボケ内の模様が目立たない。
シグマはボケがどんよりして低コントラストになるので、ボケ内の渦巻き模様が目立つことになる。

結果、こうなる。
http://bbsimg03.kakaku.k-img.com/images/bbs/001/891/1891723_m.jpg
http://bbsimg03.kakaku.k-img.com/images/bbs/001/891/1891724_m.jpg
18名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/11(日) 23:50:56.52 ID:af4hPlYP0
チャートでの解像度が低い理由はコレ

http://www.dxomark.com/itext/measurements-and-protocols/IMG_6455b_retouche.jpg

撮影距離が近すぎるから。

シグマ信者の無知さ加減が、また1つ明らかになったね。
新聞とかチャート撮影して悦に入るような人は何も分かってないってわけ。

> 近距離撮影になるほど収差バランスを調整することで、
> ピントの合ったところから徐々につながりの良い美しいボケ味が得られるようにしています。
> つまり、無限遠付近では描写はあくまでシャープに、近距離ではピント面はある程度のシャープさを維持しつつも美しいボケ味が得られる
> つまり、無限遠付近では描写はあくまでシャープに、近距離ではピント面はある程度のシャープさを維持しつつも美しいボケ味が得られる

ニコンが考える“レンズの味”とは?
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/interview/20131108_621449.html

> 三次元の被写体に対して結像点の前後を含め、連続して三次元で評価するという方法です。
> 例えば、結像点の1点だけをシャープに尖らせたように描写する設計も可能なのです。
> そのような結像点の前後が急激にボケてしまって何が写っているかわからないようなレンズ、
> または、ボケ部分に本来あるはずのない造形物や幾何学模様(いわゆる2線ボケ、3線ボケ)が浮かんでくるようなレンズが
> 高い評価を受けてしまうようではいけないと思うのです。

> 結像点の解像力のみを著しく高めるような設計のレンズはボケが汚くなりがちですが、
> そういったレンズよりは理想のレンズに近い設計をしたほうがボケがきれいになると思います。
> さらに、三次元特性まで考慮した設計のレンズは、理想のレンズ以上にきれいなボケになります。

ニコン、二線ボケのシグマにFUCK YOUを叩きつけているね。
19名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/11(日) 23:53:12.07 ID:af4hPlYP0
しかし、マジでボケが汚いなシグマ 50mmF1.4

http://bbsimg03.kakaku.k-img.com/images/bbs/001/898/1898872_m.jpg

大失敗なんてもんじゃないだろ
失望を通り越して絶望だよ


infomaxさん

> ボケがざわついてお世辞にも綺麗とは言えない。


ニコンの言葉を噛み締めてくれ、シグマ・・

>> 結像点の解像力のみを著しく高めるような設計のレンズはボケが汚くなりがちです
>> 結像点の解像力のみを著しく高めるような設計のレンズはボケが汚くなりがちです
>> 結像点の解像力のみを著しく高めるような設計のレンズはボケが汚くなりがちです

糞ボケレンズでは、写欲は沸かないよ。
20名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/12(月) 09:07:10.23 ID:IXVbYM8M0
>>19
俺もこのレンズのボケ味は硬すぎでなだらかじゃないから好きじゃないが割り切って解像に特化したレンズがあってもいいだろ?
選択肢が増えるのは歓迎。
必要ないなら買わなきゃいいだけ。
煽りすぎもどうかと思うぞ。
21名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/12(月) 10:26:58.12 ID:Gy8pKXBO0
解像特化ならotusじゃね?
まともに動くかどうか微妙なメーカーのレンズなんざ使えん。
描写どうこういう以前の問題だわ。
22名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/12(月) 10:49:26.84 ID:IXVbYM8M0
otusは解像特化ではない。
解像とボケ味を両立した理想形だと思った。
値段が違うから片方しかできなくてもしょうがないだろ。
AFもついてるし解像だけ必要な人には意味のあるレンズだと思うけど。
23名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/12(月) 11:04:48.43 ID:pGUvzFd8i
>>21
世の中に標準の単レンズへ40万出せる人間がどれだけいるのかとw
24名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/12(月) 11:05:10.93 ID:j3Fx1hqg0
風景でボケ使わないならまあまぁ
25名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/12(月) 13:00:09.32 ID:Gy8pKXBO0
現行のΣ50oも最初だけ神扱いだったからなwww
どうせ新型アート()もそうなんだろw
26名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/12(月) 22:20:56.70 ID:nJYmwa2L0
http://bbsimg03.kakaku.k-img.com/images/bbs/001/900/1900000_m.jpg
http://bbsimg03.kakaku.k-img.com/images/bbs/001/900/1900001_m.jpg

人工物が多く二線ボケになりやすい被写体が多いと、
やっぱりボケの汚さが気になるね。

遠景風景用レンズと割り切るべきかな。
27名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/12(月) 23:20:26.78 ID:nJYmwa2L0
http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/647/439/015.jpg

http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/647/439/016.jpg

この写真も、酷いな。
ピン位置からアウトフォーカスへのボケ方が急すぎるからこうなる。
28名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/13(火) 00:01:56.81 ID:fZai4z5W0
F1.4で絞りを開けば普通こうなるんだが……
29名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/13(火) 00:15:22.93 ID:Xc39oHyY0
なんか、サンプルが増えるにつれお通夜モードになってきたな・・・
本当に解像だけの屁みたいなレンズだ。
二線ボケとピン位置からの急激なバカボケ。

NIKKOR 58mm f/1.4 G F2 アウトフォーカスの溶けるようなボケ。
まさにアートだねえ。
http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/640/029/html/021.jpg.html


シグマ50F1.4
http://bbsimg03.kakaku.k-img.com/images/bbs/001/900/1900001_m.jpg


ニコン58mmF1.4
http://photographylife.com/wp-content/uploads/2013/10/Nikon-58mm-f1.4G-Image-Sample-8-650x433.jpg

背景は同じような直線。

ニコンは背景の二線ボケが無い、
シグマのボケ方はどうしようもなく汚いってのが良く分かる好例だと思う。

ニコンはアート、シグマはチャート。
30名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/13(火) 00:18:24.31 ID:x6h0O+JF0
にこんがいちばんだね
よかったね
おやすみ
31名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/13(火) 00:38:22.73 ID:fZai4z5W0
このスレの情報を鵜呑みにする初心者も
たまにはいるかもしれないね
32名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/13(火) 13:40:08.39 ID:yiXC094P0
使い道さえ選んでやれば活躍しないではない
33名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/14(水) 00:39:18.93 ID:CDlSHao20
sigma50 F1.4
F1.4でここまでボケが汚いのって中々ないね
http://image.itmedia.co.jp/dc/articles/1404/28/hi_sigma_05_ex.jpg
http://image.itmedia.co.jp/dc/articles/1404/28/hi_sigma_06_ex.jpg
特に地面のレンガで良く目立つ。

近距離の被写体だとボケの悪さが気になるな。

http://camera.itmedia.co.jp/dc/articles/1404/28/news029.html


http://camera.itmedia.co.jp/dc/articles/1311/15/news036.html
一方のニコン58mm F1.4

http://image.itmedia.co.jp/dc/articles/1311/15/hi_DSC_0494_ex.jpg
ボケのつながり方はパーフェクト!
シグマのように急激にバカボケになることも無い。

http://image.itmedia.co.jp/dc/articles/1311/15/hi_DSC_0676_ex.jpg
すごいレンズだな。ニコン
34名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/14(水) 01:14:08.05 ID:jMQlpYxY0
ニコン58/1.4はコシナのレンズみたいな感じだな。
よくこんなの純正で出したなぁ。
35名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/14(水) 02:33:55.74 ID:QqEt8BqA0
シグマ50mm Artは等倍鑑賞してもおっそろしくシャープできれいやで
36名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/14(水) 19:37:16.83 ID:CDlSHao20
>>35
ボケがクソなので、等倍で新聞紙を撮るしか能がないレンズ。
プリントのように、全体を鑑賞するとその汚さが目につく。
37名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/14(水) 19:43:57.61 ID:QqEt8BqA0
そんなことないよ
38名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/14(水) 19:49:16.35 ID:CDlSHao20
>>37
シグマ信者は写真を見る目が無いからね。

368 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2014/05/04(日) 23:57:39.07 ID:zKEev7+k0

あとどの辺が汚いボケといっているのかがわからない。
具体的に写真に印をつけて示してほしい。


これの汚さが本当に分からないらしい。

http://sokuup.net/img/soku_30411.jpg
http://www.lenstip.com/upload2/106871_nik58_ca.jpg
http://www.lenstip.com/upload2/110405_sig50_ca.jpg
http://www.lenstip.com/upload2/100127_zei55_ca.jpg


> “美しいボケ”とはなにか?
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/longterm/20110525_447927.html

> 球面収差をしっかり補正すると、後ボケの輪郭に縁取りが出やすくなり、
> これが中途半端なボケ量になると、“二線ボケ”と呼ばれる非常にうるさいボケになる。

> 球面収差をしっかりと補正することとなり、後ろの光点ボケの輪郭にクッキリと
> 明るい縁取りが現れるレンズが多い。

> また、非球面レンズを使っていると、光点ボケに研削・研磨の跡が出たり、
> 幾重もの同心円状のパターンが出たりするのも、個人的には大嫌いだ。
39名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/15(木) 11:20:19.97 ID:6X12FNrL0
何このスレ? シグマ関係者か売りたいカメラ屋の
新手の商法か?
買う気なんかさらさらなかったのに、
次から次へと綺麗な作例みせられて、
添えられてる『批判』がどれも的外れってwww
やべー買っちまうわwww
40名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/15(木) 13:07:27.52 ID:fCJyaDhw0
41名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/15(木) 15:17:25.40 ID:uVX8wLKu0
ニコンはアート、シグマはチャートとは良く言ったもんだ。
42名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/15(木) 15:40:22.24 ID:nzQ7bFBS0
1人しか言ってないけどね
43名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/15(木) 21:08:53.33 ID:O36wKxWO0
44名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/15(木) 21:11:59.25 ID:uVX8wLKu0
必死に擁護してるのも1人なんだな。

>>39-43
買ってないのに擁護したって無駄だよ。
まあ買う価値も無いレンズだってのが明らかになったから、
買わない気持ちも良く分かる。

>>38
ボケの汚さに一切反論できず、逃げ回るだけだもんな。
ゴミみたいな二線ボケレンズだ。
45名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/17(土) 00:11:57.47 ID:1hYjtllN0
サンプル上がらなくなったな
46名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/17(土) 01:12:35.98 ID:1hYjtllN0
シグマ信者はこれらの汚いボケを「自然なので救済する必要がない」と
主張を始めたが、

http://bbsimg03.kakaku.k-img.com/images/bbs/001/898/1898872_m.jpg
http://image.itmedia.co.jp/dc/articles/1404/28/hi_sigma_06_ex.jpg
http://bbsimg03.kakaku.k-img.com/images/bbs/001/900/1900001_m.jpg
http://sokuup.net/img/soku_30411.jpg
http://bbsimg03.kakaku.k-img.com/images/bbs/001/876/1876210_m.jpg


これらの現象は一般的にボケが汚いレンズとされている。

美しいボケとは?
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/longterm/20110525_447927.html


>球面収差をしっかり補正すると、後ボケの輪郭に縁取りが出やすくなり、
>これが中途半端なボケ量になると、“二線ボケ”と呼ばれる非常にうるさいボケになる。

>球面収差をしっかりと補正することとなり、後ろの光点ボケの輪郭にクッキリと明るい縁取りが現れるレンズが多い。

>非球面レンズを使っていると、光点ボケに研削・研磨の跡が出たり、
>幾重もの同心円状のパターンが出たりするのも、個人的には大嫌いだ。

どういうわけか、これらの項目は全く気にならないようだ。

伊達先生の美的感覚では、「うるさいボケ」となる。
47名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/17(土) 01:31:22.45 ID:1hYjtllN0
解像を誉めるってのは誰でもできる。
ニッコールのアトボケの良さを誉めるのは、写真を見慣れた人でないと分からないだろう。

汚いシグマレンズ、褒めるところは
ボケの縁に色づきがないのと、口径食が無いの二点のみ。

それ以上にネガティブな要素、
ぼけの煩雑さ、点光源の固さ、汚さ、二千ボケなどのほうが目立つ。

> この僅かな部分のボケが全体の印象を決めてしまうのがボケの怖さ。

そういうことだよ。

http://bbsimg03.kakaku.k-img.com/images/bbs/001/898/1898872_m.jpg
http://image.itmedia.co.jp/dc/articles/1404/28/hi_sigma_06_ex.jpg
http://bbsimg03.kakaku.k-img.com/images/bbs/001/900/1900001_m.jpg
http://sokuup.net/img/soku_30411.jpg
http://bbsimg03.kakaku.k-img.com/images/bbs/001/876/1876210_m.jpg

一目で全体が見渡せる縮小画像だと、
圧倒的にボケの汚さが目に付いてしまう。

このボケの汚さが、全体の印象を決めてしまうんだ。
48名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/17(土) 09:24:36.18 ID:UY5LJevG0
ニコンはアート、シグマはチャート、俺はニート。
49名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/17(土) 09:47:06.74 ID:RlUAVWML0
ボケボケ言ってんじゃねーよ!ヴォケ!
50名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/18(日) 16:00:33.38 ID:AnyRIy3a0
シグマ50 F1.4
http://sokuup.net/img/soku_30745.jpg
小径SAマウントから来る、ミラーボックスでケラれたカマボコボケ

http://sokuup.net/img/soku_30744.jpg
量産品精度が最悪、グラスモールド非球面レンズのザラザラ模様

この僅かな部分のボケが全体の印象を決めてしまうのがボケの怖さ。
まんべんなく夜景の点光源を入れると、大変なことになってしまうレンズ。
51名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/18(日) 16:01:50.56 ID:AnyRIy3a0
maro氏、悲しみのボケレタッチ講座

http://maros-notebook.txt-nifty.com/notebook/2012/11/sigma-35mm-f1-3.html

チャート35のオニオンボケも中々見事な汚さだが、

チャート50もザラザラ、ざわざわ、ごみ入りでショッキングだねえ。
http://maros-notebook.txt-nifty.com/notebook/2014/05/sigma-50mm-f1-2.html

思わず苦笑してしまうw
52名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/18(日) 16:03:02.97 ID:AnyRIy3a0
maroさん渾身の作例により、わずか1日で死亡してしまったチャート50について。


http://sokuup.net/img/soku_30744.jpg
・量産品精度がひどい

ボコボコでザラザラ、ゴマ粒入りの非球面切削痕。
研磨が最低だった。


美しいボケとは?
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/longterm/20110525_447927.html
>非球面レンズを使っていると、光点ボケに研削・研磨の跡が出たり、
>幾重もの同心円状のパターンが出たりするのも、個人的には大嫌いだ。
53名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/18(日) 16:03:59.46 ID:AnyRIy3a0
maroさん渾身の作例により、わずか1日で死亡してしまったチャート50について。

http://sokuup.net/img/soku_30745.jpg
小径SAマウントから来る、ミラーボックスでケラれたカマボコボケ

レンズ中心しか使わないAPSフォーマットにも関わらず、
点光源がラグビーボールへ。
そして、なぜか下側が水平カットされる現象も発生。

この僅かな部分のボケが全体の印象を決めてしまうのがボケの怖さ。

ボコボコかつ下側カットの最低なボケであった。
まんべんなく夜景の点光源を入れると、最悪な描写になってしまうね。
54名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/18(日) 19:58:40.29 ID:87THXeva0
非球面の金型精度が悪く、それが収差となってボケに表れるシグマレンズ。


http://www.sigma-koki.com/pages/community/knowledge/005_jp.php

http://www.sigma-koki.com/pages/community/knowledge/img/005_pv.gif
http://www.sigma-koki.com/pages/community/knowledge/img/005_flatness.gif

面精度には反射波面精度と透過波面精度の2種類があり・・


干渉計でレンズ面を測定し、精度を確認し作業完了。
http://www.nikon.co.jp/channel/meister/10/img/pic_flow08.jpg
上のグルグルがシグマ、下がニコン。


量産品のシグマレンズは非球面レンズの金型精度が最悪なので、
それがそのまま転写され、波面収差がメチャメチャになっているから
ボケもザラザラ、ざわざわ、ゴミ入りになってしまう。

http://www.nikon.co.jp/profile/technology/researcher/fellow/noda/img/pic_005.jpg
右下の波打ってるのがシグマレンズ。

その実写画像がこれ
http://sokuup.net/img/soku_30744.jpg
量産品精度が最悪、グラスモールド非球面レンズのザラザラ模様

このレンズ用に作った非球面金型を廃棄し、もう一度新しく高精度な型を作らないと
解決しないだろうね。
55名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/19(月) 02:06:18.84 ID:yil8B1Qz0
その情熱を撮影に注ぎ込んだらどうかね
56名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/19(月) 03:42:23.08 ID:cASbR+St0
>>54
しっかり円になっててキレイな光源描写ですね。
57名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/19(月) 13:25:46.30 ID:S/VQBX3P0
>>55-56
ボケのあまりの汚さに、シグマスレがパニックになってたな。
maroさんの追加チェックでも、DP3に解像で勝てない模様。


解像感と二線ボケ
http://ganref.jp/m/the-photograph-net/reviews_and_diaries/review/6456


基本的にはf1.4だけあってボケは大きい。

ただ、条件によっては背景の2線ボケ傾向が出ます。
http://photo1.ganref.jp/photo/0/304c00a6ce0fe58b3cf993dc7f41a12c/thumb5.jpg
見た感じ背景ボケがざわざわっとするときが有ります。


この二線ボケは没カットだね・・・

あまりにも背景を選ぶレンズ
58名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/19(月) 14:14:21.15 ID:cASbR+St0
シグマスレでは絶賛ですよこのレンズ
59名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/19(月) 18:16:19.65 ID:S/VQBX3P0
maro氏のところにもomiyaって人に突っ込まれてるが、
17-50mm F2.8のほうが遠景の解像感が高いな。
レオガーデンって文字が、明らかに17-50のほうが良く見える。
これは意外な結果だな。

APS機はAPS専用レンズのほうが良いという見本にもなったね。
60名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/19(月) 19:34:46.14 ID:Pimd8KLE0
異常と呼ばれても仕方のないくらいの理想主義者が騒ぎまくってますね。
61名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/20(火) 07:48:40.13 ID:0QmlfmAw0
>>59
maro氏がコメントで説明してくれてるね。
50mmの方がやはり性能は上だそうだ。

> で、その像面湾曲に関してですが 17-50mm は決して少なくありません。
> また、新しい 50mm F1.4 でも見られますが、17-50mm よりは少ないと言えます。
62名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/20(火) 14:48:54.39 ID:JkA/0gRM0
>>61
17-50F2.8の像面湾曲問題で、中心にフォーカスを合わせることができず
画面四隅=この構図だと遠景 にピントが合ってしまったmaro氏の弁明は
チト苦しいね。

まあ中心にフォーカスを合わせると、今度は逆に四隅がボケることになるだろうから
画面全体としてみると、結局は17-50が負けるとは想像できる。

どっちのレンズも問題を抱えてるなあ。
63名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/20(火) 14:59:10.61 ID:JkA/0gRM0
ちなみに
AF-S NIKKOR 58mm f/1.4Gサジタルコマフレアの検証

http://www.geocities.jp/shinzou0321/shinzous-photo-house/tea-time/lens/tea-time-58-c.html

maro氏も、もうちょいマシな夜景でコマフレアを検証してもらいたいもんだ

被写体全体が暗いから、フレアでるような写真でも無いよね、アレ。

輝度がピークに達した部分だと、3-4ピクセルくらいパーフリも出てるな。
まともなフルサイズ機を使わないと、ちゃんとした検証にはなってないね。

lenstipのテストだとシグマは優秀だけど、maro氏の実写だと
下が切れる謎のカマボコボケも発生するし、量産品は光源もザラザラになってる汚い物に
変わっていたから、レンズ性能そのものも怪しくなってきたな。
64名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/20(火) 15:59:32.84 ID:0QmlfmAw0
なにこのひと
65名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/20(火) 16:29:51.69 ID:JkA/0gRM0
6Dスレでもシグマのバカボケが叩かれてるぞ。

767 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2014/05/20(火) 08:26:13.54 ID:0M5tVKB9I
シグマの単はピント面カリカリの癖にいきなりボケるから嫌い。
特に解放付近は不自然だし美しく無い。


デジカメwatchの作例、汚すぎて世界に衝撃が走ってるな。
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/lens_review_2/20140512_647439.html

今石 純 左眼が気になります。半開き?写真としては良くないですよね。
(デフォーカス部分が急激にボケるバカボケレンズ)

ボケのつながり、ボケのなだらかさを無視した設計なのでこうなってしまう。
66名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/20(火) 16:34:13.19 ID:R1b3mt400
結局同一人物かいw
67名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/20(火) 16:39:10.40 ID:0QmlfmAw0
文章が独特だからすぐ同一人物だと分かりますね。
68名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/20(火) 16:46:01.50 ID:JkA/0gRM0
チャート SIGMA 50mm F1.4 DG HSM 問題点まとめ

■APSでの解像はDP3、SIGMA17-50F2.8に劣る
(17-50は像面湾曲問題を抱えているため、ピント部分のみ)
http://maros-notebook.txt-nifty.com/notebook/2014/05/sigma-50mm-f1-3.html


■ミラーボックスでケラれるカマボコボケ(小径SAマウントの問題か)
■量産品の金型精度が最悪だったので、点光源ボケがゴミまみれのザラザラになる
http://maros-notebook.txt-nifty.com/notebook/2014/05/sigma-50mm-f1-2.html
http://www.nikon.co.jp/channel/meister/10/img/pic_flow08.jpg

■デフォーカス部分が急激にボケる、あまりにも不自然なバカボケレンズ
http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/647/439/015.jpg
http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/647/439/016.jpg

(ニッコールは近距離の解像感の上げ方をよりなだらかにし、「急激に大きくぼけないように」収差のバランスを取っています。)
http://www.nikon-image.com/enjoy/interview/works/2013/1310/index.htm


■アトボケの良さを完全に無視している二線ボケの煩雑なレンズ
被写体と背景を選ぶ。直線、人工物、文字などで二線ボケが非常に目立つ
http://bbsimg03.kakaku.k-img.com/images/bbs/001/900/1900001_m.jpg
http://image.itmedia.co.jp/dc/articles/1404/28/hi_sigma_06_ex.jpg
http://photo1.ganref.jp/photo/0/304c00a6ce0fe58b3cf993dc7f41a12c/thumb5.jpg


■点光源ボケの縁取りまではっきりしているため、点光源の重なりが汚くなる。
http://bbsimg03.kakaku.k-img.com/images/bbs/001/898/1898872_m.jpg
http://bbsimg03.kakaku.k-img.com/images/bbs/001/876/1876210_m.jpg
http://sokuup.net/img/soku_30411.jpg
69名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/21(水) 21:28:54.98 ID:bH+Io2jD0
D800スレでも二線ボケが叩かれてたな。
見る人が見れば簡単にわかることだ。

35mmはノーチェックだったが、こちらもボケが汚いレンズだったんだね。

http://bbsimg02.kakaku.k-img.com/images/bbs/001/379/1379339_m.jpg

135mmF2.0ZF3さん
f1.4画像のアトボケは2線ボケで汚いですね。
70名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/21(水) 23:45:05.21 ID:twriJhss0
71名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/22(木) 17:59:07.32 ID:K5dcffn70
デジカメ板、シグマのボケの汚さでパニックになってるな!

面白いメーカーインタビューを見つけた
http://capacamera.net/capa/sp/1402.html

【質問内容】
 Q1「ボケ描写」に関して、貴社ではレンズ設計においてどのような配慮をしていますか?

オリンパス

球面収差を極限まで抑えて高解像を狙った場合、僅かにピントがずれた領域で二線ボケが発生しがちです。
二線ボケはシミュレーションの点像形状から発生を予測することが可能ですので、
高いMTFを保ちながら点像形状を変えるバランス設計を行なっています。

大ボケ」の形状も注意をはらい口径食のバランスを取った設計をしています。



キヤノン
個々のレンズに最適なバランスを考え、シャープさを損なうことのない範囲で
好ましいボケ描写となるよう設計しています。

なお、ボケ描写の評価の際には作画効果として画面内の任意の位置に配置されることから、
前ボケ、後ボケはどちらも重要と考えて評価しています。
ボケ像の描写を好ましいものにするという配慮は、高画質化に影響を与えない範囲で行なっています。
72名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/22(木) 18:02:56.91 ID:K5dcffn70
http://capacamera.net/capa/sp/1402.html

【質問内容】
 Q1「ボケ描写」に関して、貴社ではレンズ設計においてどのような配慮をしていますか?


シグマ

ボケは主被写体距離、その主被写体に対する背景までの距離、また主被写体、
背景が持つ周波数、コントラスト、色によって変化します。
 開発側にとって、それらの複数軸のパラメータの変化、評価点すべてに対し、
最適な光学系にすることが究極的な目標ではありますが、

現状では一部の条件にしか対応できれておりません。
現状では一部の条件にしか対応できれておりません。
現状では一部の条件にしか対応できれておりません。

ソニー

無限遠から全身範囲が写る距離までは高コントラスト/高解像の意識を強めて設計しており、
それより近い距離ではボケの描写に対する意識を強めて設計することを目指しています。
また、特にポートレイトに適したスペックのレンズでは、背景ボケが良くなるように意識して設計しています。
73名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/22(木) 18:05:03.68 ID:K5dcffn70
タムロン
それぞれの特性は数値化でき、多くの特性が組み合わさって、
レンズの味(個性)になります数値で表せる性能がどの様な傾向であれば、
多くの人に好まれ『美しい』と言われる描写になるかを地道に追って行くことが必須で、
最終的な組み合わせが「味」として良い評価につながるよう、設計に反映したいと考えています。


「立体感の再現」
 レンズ描写に美しい立体感を持たせるには、ピント位置からボケへの滑らかな移行と、
三次元物体上でのピントのしっかりしたピークが必要となります。
ピント移行が滑らかでなく急にボケるレンズは、3次元描写の悪い、『書き割り』のような写真になります。

「ボケ味」
「口径蝕」をできるだけ小さくし、「円形絞り」を採用するなどして、まろやかなボケを実現しています。
また、ボケの光量ムラによるボケ周辺のエッジが発生しないように、収差のクセを無くす設計を施しています。
無理な収差補正で解像を上げると、光束にムラができて、二線ボケとなるため無理のない素直な収差補正を心がけています。

トキナー(ケンコー・トキナー)

 ボケが汚い。具体的には、二線ボケ、渦巻き状のボケ等が撮影者にとって有害と思っております。

汚いボケが発生する要因は、いたずらにコンパクトに仕上げるために高屈折ガラス等を多く使用して、
無理にパワーを掛けたレンズに多いように見受けられます。
74名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/22(木) 18:08:12.19 ID:K5dcffn70
ニコン
ニコンではOPTIAによる三次元的な解析によってデフォーカス部分の描写特性をコントロールすることができます。
ピント面から像がどう滲んで崩れていくかというデフォーカスの描写特性にこだわったレンズを開発していきます。

パナソニック
ボケ像の均一性については、ボケに最も大きく影響を及ぼす収差である球面収差をややアンダー側に倒し、
なおかつ変曲点を持たせないよう工夫することで、より綺麗な後ボケになる設計を行なっています。
 球面収差はその形状がオーバー側に倒れるとボケ像中心に輝点を持ってしまい、また変曲点を持つといわゆる二線ボケという現象が発生します。
これらは、いずれもピントの合っていない部分がざらつき、ノイジーな背景描写になってしまいます。

ピントの合っている主要被写体の解像性能に加え、ボケ味に拘った設計開発を行うことで、
奥行き方向の領域を含めた三次元的情報を良好に一次元に圧縮することで、主要被写体が美しく浮き上がる描写を実現を目指しています。


富士フイルム
中距離以遠では、フォーカスを合わせた被写体の中の、フォーカス前後のボケのつながり
(後ボケ−ジャストピント−前ボケ)を重要視し中判大判を少し絞った時のような連続性のあるボケを目指しています
近距離では、被写体の後にある別の物体のボケ(後ボケ)を柔らかくするために、収差をわざと残すように設計しています

ペンタックス(リコーイメージング)
レンズ設計においては、残存収差の量をコントロールし、そのバランスを整えることで、
ボケの質感や形状を良くするように配慮しています。収差については、特にコマ収差(サジタル)と非点収差の補正に注意を払っています。
自然で違和感のないボケを再現することにつとめています。

 近年、収差が少なく、シャープで解像度(解像感)を優先したレンズが好まれる傾向がありますが、
それを味と言うには違和感があります。残存収差とシャープさのバランスが取れたものが好ましい味であり、ボ
ケ同様に、残存収差が描写に与える影響が自然で違和感のないものが好ましいと考えています。
75名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/22(木) 18:15:17.70 ID:K5dcffn70
>>71-74
ここまで読んでわかることは、シグマはボケ形状のシミュレーションを疎かにしているということだね。

オリンパス、タムロン、トキナー、パナソニックはハッキリと、「二線ボケは害=汚い」と言及している。

タムロンはシグマのバカボケにも言及、
富士もフォーカス前後の滑らかな繋がりを気にしているね。
意図的に収差を残し、滑らかにしているというのはニコンと同じ。

>ピント移行が滑らかでなく急にボケるレンズは、3次元描写の悪い、『書き割り』のような写真になります。

タムロンは非常にボケ味に拘っているということが、インタビューからも伝わってくる。

ペンタックス、トキナーはシグマの解像優先レンズにFUCK YOUを突き付けてるな。

>高屈折ガラス等を多く使用して、無理にパワーを掛けたレンズ =シグマ50mm

ペンタックスの一文は締めとしても相応しいね。
>残存収差とシャープさのバランスが取れたものが好ましい味

シグマ、これは猛省が必要だな・・・。
76名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/22(木) 18:28:27.29 ID:s++l57KH0
ニコンのコメントはココ↓が納得するね。

> 周辺光量の不足や色調、製造誤差による像の滲みなどはレンズの味とは考えておりません。

だから20万円の58mm/1.4は、ボケに色がついたり、
周辺光量が落ちたり、ラグビーボールが転がったりはしないわけだ。
オールドレンズじゃないんだから当然だよね。
77名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/22(木) 19:37:19.40 ID:K5dcffn70
>>76

> ニコンではOPTIAによる三次元的な解析によってデフォーカス部分
> の描写特性をコントロールすることができます。
> ピント面から像がどう滲んで崩れていくかというデフォーカスの描写特性にこだわったレンズを開発していきます。

NIKKOR 58mm f/1.4G  絞り f/1.4
http://www.nikon-image.com/products/lens/af/fx/singlefocal/img/af-s_58mmf14g/sample/sample0_l.jpg

NIKKOR 58mm f/1.4G 絞り f/2
http://photographylife.com/wp-content/uploads/2013/10/Nikon-58mm-f1.4G-Image-Sample-7-650x432.jpg
「パーフェクト」な描写と言える。

>残存収差とシャープさのバランスが取れたものが好ましい味

すべては何事もバランス。

シグマのように、>高屈折ガラス等を多く使用して、無理にパワーを掛けたレンズ を作ると
ボケが壊滅してしまうからね。

10万円のチャート sigma 50mm F1.4、各社インタビューからもわかる通り
>>71-74
最悪のボケ味になっているね。
78名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/22(木) 21:09:10.65 ID:F6MtjNF70
ニコ爺がシグマに嫉妬ワロタwww
79名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/22(木) 21:28:09.66 ID:K5dcffn70
>>78
二線ボケを擁護しなきゃならんシグマ信者も大変だな。
あちこちでパニックになってるぞ?
正直、写真的美しさから見て、シグマレンズを羨む点はゼロ!

バカボケ、二線ボケ、カマボコボケ、サラザラの玉ボケ、丸ボケまでクッキリ。
「史上最悪のボケ味」を追求したレンズになってしまった!

各社が挙げている「ボケの汚さ現象」、全部該当してるね。

●オリンパス
球面収差を極限まで抑えて高解像を狙った場合、僅かにピントがずれた領域で二線ボケが発生しがちです。 

●タムロン
ピント移行が滑らかでなく急にボケるレンズは、3次元描写の悪い、『書き割り』のような写真になります。 

●タムロン
無理な収差補正で解像を上げると、光束にムラができて、二線ボケとなるため無理のない素直な収差補正を心がけています。

●トキナー
ボケが汚い。具体的には、二線ボケ、渦巻き状のボケ等が撮影者にとって有害と思っております。 
汚いボケが発生する要因=屈折ガラス等を多く使用して、無理にパワーを掛けたレンズ

●パナソニック
球面収差はその形状がオーバー側に倒れるとボケ像中心に輝点を持ってしまい、
また変曲点を持つといわゆる二線ボケという現象が発生します。これらは、
いずれもピントの合っていない部分がざらつき、ノイジーな背景描写になってしまいます。

●富士フイルム
円形ボケ、木漏れ日のボケなどが硬く目立ちすぎないこと。ボケのグラデーションに急激な変化がつかないようにすること。
80名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/22(木) 21:30:55.38 ID:s++l57KH0
>>77
> 何事もバランス。
そうそう、だから
「58mm/1.4Gは40年前のノクトニッコール以下」by lenstip
とか
「一般には50/1.4の方がいい」by dpreview
なんて話は出るわけないよね。
81名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/22(木) 22:00:41.64 ID:9jAjtkV/0
あちこちでパニックwww
バカが一人で絨毯爆撃して暴れてるだけなのにw
82名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/22(木) 22:31:53.85 ID:F6MtjNF70
世界で売るには解像優先。
ボケを気にするのは日本人だけ。
83名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/24(土) 00:21:57.08 ID:if9/q/cK0
ボケが汚すぎてデジカメ板、大パニックだったな。
サーバーまで落ちてしまった。
84名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/24(土) 18:43:15.98 ID:xXuWMxgQ0
別にニコンの58mmより劣っててもいいでしょ
シグマのレンズなんて性能は純正以下だけど安いから使いたいって人が使うんだから

そもそも比べる相手間違ってるよ
58mmは流石に格上過ぎ
ニコンの50m1.4とか50mm1.8と較べてやらなきゃ
85名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/24(土) 19:03:43.47 ID:0cQdGpUQ0
大笑い
86名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/24(土) 21:01:16.25 ID:if9/q/cK0
>>84
それもそうだな。
暇があったら50F1.4G、1.8Gとの比較もやってみるわ
58mmとは勝負にならず完全敗北した感もあるし
87名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/29(木) 01:32:18.99 ID:cBTrGLDK0
>>84
>>86
こんな棒読みの自演久しぶりやwww
88名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/29(木) 09:08:45.63 ID:vG7OiaZyi
スレ主はシグマにリストラでもされたのか。
異常な程の粘着質。
こういう奴がノコギリ持って暴れるんだろうな。
89名無CCDさん@画素いっぱい:2014/06/01(日) 00:58:28.97 ID:vsvPLivC0
酷評どころか、ボロカスに言われてる
ニッコール58mm

盲目的に58mmを讃えてるやつは脳みそにボウフラ湧いてんだろwww

Cons:
-too much plastics in the casing for a top-of-the-range 50 mm device which is supposed to be a successor of the Noct-Nikkor,
-weak image quality in the frame centre near the maximum relative aperture,
-very weak image quality on the edge of the frame,
-longitudinal chromatic aberration could have been lower,
-noticeable coma in the full frame corners,
-strange performance of autofocus,
-disastrous price quality ratio.

Perhaps I am naive but I admit when Zeiss announced their Otus 1.4/55 and Nikon –
the Nikkor AF-S 58 mm f/1.4G I though we were going to deal with two lenses which were a match for each other.
ツアイスのOtus 1.4/55とAF-S 58 mm f/1.4Gはタイマン張るレベルだと思ったけど、浅はかだったようだ。

It seems, though, that only Zeiss was serious about it
ツアイスはレンズに対して大マジだが、

and Nikon was joking all along, trying to sell you a rough piece of trash for a lot of money
ニコンはアホみたいなジョークだ。こんな粗野でクソみたいな品にご大層な値札をつけて、お前らから養分を吸おうとしてるwww

under a cover of a storied Nikon legacy.
ニコンの伝説wwwの名のもとにな

I really don’t intend to torture the tested Nikkor any longer because it is not worth the time and trouble.
こんなボロレンズのテストを続けるのは拷問だから、切り上げる。時間の無駄だしその価値もねえ。
90名無CCDさん@画素いっぱい:2014/06/01(日) 01:11:18.92 ID:kxDxFJ3U0
>>89
君はすでに一度、完全論破されてるでしょ。馬鹿だなあ。

チャートでの解像度が低い理由はコレ

http://www.dxomark.com/itext/measurements-and-protocols/IMG_6455b_retouche.jpg

チャート撮影距離が近すぎるから。
チャート撮影距離が近すぎるから。
チャート撮影距離が近すぎるから。

シグマ信者の無知さ加減が、また1つ明らかになったね。
新聞とかチャート撮影して悦に入るような人は何も分かってないってわけ。

> 近距離撮影になるほど収差バランスを調整することで、
> ピントの合ったところから徐々につながりの良い美しいボケ味が得られるようにしています。
> つまり、無限遠付近では描写はあくまでシャープに、近距離ではピント面はある程度のシャープさを維持しつつも美しいボケ味が得られる
> つまり、無限遠付近では描写はあくまでシャープに、近距離ではピント面はある程度のシャープさを維持しつつも美しいボケ味が得られる
> つまり、無限遠付近では描写はあくまでシャープに、近距離ではピント面はある程度のシャープさを維持しつつも美しいボケ味が得られる
> つまり、無限遠付近では描写はあくまでシャープに、近距離ではピント面はある程度のシャープさを維持しつつも美しいボケ味が得られる
> つまり、無限遠付近では描写はあくまでシャープに、近距離ではピント面はある程度のシャープさを維持しつつも美しいボケ味が得られる
> つまり、無限遠付近では描写はあくまでシャープに、近距離ではピント面はある程度のシャープさを維持しつつも美しいボケ味が得られる
> つまり、無限遠付近では描写はあくまでシャープに、近距離ではピント面はある程度のシャープさを維持しつつも美しいボケ味が得られる
> つまり、無限遠付近では描写はあくまでシャープに、近距離ではピント面はある程度のシャープさを維持しつつも美しいボケ味が得られる
> つまり、無限遠付近では描写はあくまでシャープに、近距離ではピント面はある程度のシャープさを維持しつつも美しいボケ味が得られる
91名無CCDさん@画素いっぱい:2014/06/01(日) 01:18:03.24 ID:vsvPLivC0
>>90
これがニコン脳かwww
流石にボウフラ湧いてるだけのことがあるなwww

文句があるなら、2chじゃなくて直接批評した記者に意見してみろよwww




ツアイスはレンズに対して大マジだが、
ニコンはアホみたいなジョークだ。こんな粗野でクソみたいな品にご大層な値札をつけて、お前らから養分を吸おうとしてるwww
ニコンの伝説wwwの名のもとにな
こんなボロレンズのテストを続けるのは拷問だから、切り上げる。時間の無駄だしその価値もねえ。



Perhaps I am naive but I admit when Zeiss announced their Otus 1.4/55 and Nikon –
the Nikkor AF-S 58 mm f/1.4G I though we were going to deal with two lenses which were a match for each other.
ツアイスのOtus 1.4/55とAF-S 58 mm f/1.4Gはタイマン張るレベルだと思ったけど、浅はかだったようだ。

It seems, though, that only Zeiss was serious about it
ツアイスはレンズに対して大マジだが、

and Nikon was joking all along, trying to sell you a rough piece of trash for a lot of money
ニコンはアホみたいなジョークだ。こんな粗野でクソみたいな品にご大層な値札をつけて、お前らから養分を吸おうとしてるwww

under a cover of a storied Nikon legacy.
ニコンの伝説wwwの名のもとにな

I really don’t intend to torture the tested Nikkor any longer because it is not worth the time and trouble.
こんなボロレンズのテストを続けるのは拷問だから、切り上げる。時間の無駄だしその価値もねえ。
92名無CCDさん@画素いっぱい:2014/06/01(日) 01:22:19.66 ID:729U51u20
チャートだけの話じゃないからなぁ
ニッコール58mmは実写でも解像度低い
93名無CCDさん@画素いっぱい:2014/06/01(日) 01:50:05.18 ID:UXdclJhW0
最近の流行りがカリカリってだけでそんな58も悪いレンズじゃない
酸っぱいブドウで悪く言われる機会が多いのは仕方ないね
94名無CCDさん@画素いっぱい:2014/06/01(日) 01:59:02.71 ID:vsvPLivC0
付け加えて言っておくが、
オレは「ツアイス」と「ニコン」を比べた論評を転載しただけー
シグマ50mmとニコン58mmを比べてなんかいないぞwww
ボウフラ脳は、ここでニコンを批判するやつはシグマ信者wwwとか勝手に滑ってるけど。
さすが、日本脳炎www

ツアイスはニコンと比べて解像度抜群、出来も最高だけどなwww

The performance in all other categories is indeed a list full of advantages.
It starts with a fantastic resolution in the frame centre, progresses through great results on the edge and the lowest level of distortion in this class of equipment;
it finishes with a very good work against bright light. It is really more than enough to deserve “The Choice of the LensTip.com Editorial Team” badge.

Still the choice of the editorial team is one thing, and the question whether that team could afford such a lens is quite another issue.
I am aware it could be a source of a long and passionate discussion
– after all the fact that the price of the Leica Summilux-M 50 mm f/1.4 Asph is similar to that of the Otus can be a good argument, especially that the Otus fares significantly better than the Leica.
Still some won’t be persuaded, no matter what.


あれあれあれ、「ツアイス」もチャート撮影距離が近すぎるんですかwwwwww
95名無CCDさん@画素いっぱい:2014/06/01(日) 02:59:44.78 ID:vGILlqvV0
時代はテレコン・ワイコン付加タイプに突入ですよ。
50年代のガウスタイプに拘った討ち死にタイプが脳炎58mm/1.4
96名無CCDさん@画素いっぱい:2014/06/01(日) 18:47:21.19 ID:rrgg6zas0
シグマ信者がなにかを腐す時って妙に下品なんだよな
レンズの良し悪しよりそれが気になってしょうがない
97名無CCDさん@画素いっぱい:2014/06/01(日) 19:02:07.39 ID:JQVCPqeX0
>>96
絨毯爆撃で悦に入ってるニコン信者には負けるよ
98名無CCDさん@画素いっぱい:2014/06/01(日) 19:07:35.81 ID:rrgg6zas0
>>97
あんたにはそう見えるんだろうね
マルチマウンターからするとシグマ信者の方がえげつなく見える
煽るにしても言葉のチョイスが汚いんだ
99名無CCDさん@画素いっぱい:2014/06/01(日) 19:15:03.14 ID:5qx7FH850
>>98
そう見えるも何も絨毯爆撃ってただの荒らし行為なんだけど
意味わかってんの?
100名無CCDさん@画素いっぱい:2014/06/01(日) 19:24:02.88 ID:rrgg6zas0
>>99
シグマ信者の煽りは下品だなって話をしてるんであって、
自分はニコン側の荒らしを肯定してることも書いていない

こんな程度だからシグマ信者は己の下品さが分からないのだ
101名無CCDさん@画素いっぱい:2014/06/01(日) 19:27:44.11 ID:UXdclJhW0
他人の言葉を借りてレンズをけなすか人格批判しか出来ないお前らの言葉は
誰も耳を傾けないし誰の心にも届かないから。
ていうかもっと過激な言葉を使わないとギャラリー沸かねーから。
気合入れろよ>>99>>100
102名無CCDさん@画素いっぱい:2014/06/01(日) 19:32:09.19 ID:MZo3FC/J0
>>101
カッコいいね!!
103名無CCDさん@画素いっぱい:2014/06/01(日) 19:39:14.08 ID:rrgg6zas0
>>101
もうすこし気合を抜いた方が良いと思うよ
面倒な人だ
104名無CCDさん@画素いっぱい:2014/06/01(日) 20:26:50.94 ID:UXdclJhW0
ほらもっと借り物の言葉でレンズを貶したり、写真と無関係な人格批判を繰り広げようよ!
このまんまでいいのかお前ら!言われっぱなしで悔しくないのか!
105名無CCDさん@画素いっぱい:2014/06/01(日) 20:46:20.06 ID:UXdclJhW0
がんばれー!レンズ博士!レンズの大先生!がんばれー!
106名無CCDさん@画素いっぱい:2014/06/02(月) 11:31:28.65 ID:H2ob4kPYO
なんか…58mm売れなくて大失敗みたいだから、ニコンの工作員さん大変だね。
今まで以上に無茶苦茶言わされて…。
早くDxOに引導渡されて、社内的にも無かった事になるといいね。
107名無CCDさん@画素いっぱい:2014/06/02(月) 15:14:00.03 ID:Zz1WTZyi0
いつのまにかこっちも91000円
売れてないのかな?
108名無CCDさん@画素いっぱい:2014/06/03(火) 11:50:52.93 ID:W2f1YQTJ0
チャート SIGMA 50mm F1.4 DG HSM 問題点まとめ

■アトボケを完全に無視している二線ボケの煩雑なレンズ
被写体と背景を選ぶ。直線、人工物、文字などで二線ボケが非常に目立つ
http://bbsimg03.kakaku.k-img.com/images/bbs/001/900/1900001_m.jpg
http://image.itmedia.co.jp/dc/articles/1404/28/hi_sigma_06_ex.jpg
http://photo1.ganref.jp/photo/0/304c00a6ce0fe58b3cf993dc7f41a12c/thumb5.jpg

■点光源ボケの縁取りまではっきりしているため、点光源の重なりが汚くなる。
http://bbsimg03.kakaku.k-img.com/images/bbs/001/898/1898872_m.jpg
http://bbsimg03.kakaku.k-img.com/images/bbs/001/876/1876210_m.jpg
http://sokuup.net/img/soku_30411.jpg

■ミラーボックスでケラれるカマボコボケ(小径SAマウントの問題か)
■量産品の金型精度が最悪だったので、点光源ボケがゴミまみれのザラザラになる
http://maros-notebook.txt-nifty.com/notebook/2014/05/sigma-50mm-f1-2.html
http://www.nikon.co.jp/channel/meister/10/img/pic_flow08.jpg
  http://sokuup.net/img/soku_30744.jpg

■デフォーカス部分が急激にボケる、あまりにも不自然なバカボケレンズ
http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/647/439/015.jpg
http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/647/439/016.jpg

(ニッコールは近距離の解像感の上げ方をよりなだらかにし、「急激に大きくぼけないように」収差のバランスを取っています。)
http://www.nikon-image.com/enjoy/interview/works/2013/1310/index.htm

■APSでの解像はDP3、SIGMA17-50F2.8に劣る
(17-50は像面湾曲問題を抱えているため、ピント部分のみ)
http://maros-notebook.txt-nifty.com/notebook/2014/05/sigma-50mm-f1-3.html
109名無CCDさん@画素いっぱい:2014/06/06(金) 14:01:38.86 ID:DBH2K2IQ0
田中先生からもFUCK YOU!

このスレを見て書いた可能性もあるね
http://thisistanaka.blog66.fc2.com/entry/853/

(ぼけ具合がちょっと急すぎる気もしないでもないけど)シグマ50mmは素晴らしい仕上がりのレンズだと思う。
(ぼけ具合がちょっと急すぎる気もしないでもないけど)
(ぼけ具合がちょっと急すぎる気もしないでもないけど)
(ぼけ具合がちょっと急すぎる気もしないでもないけど)

目の肥えた人には分かる、バカボケレンズということだね
110名無CCDさん@画素いっぱい:2014/06/06(金) 14:27:13.01 ID:0ETuRDhu0
58mm君の嫉妬が実に心地よいな。
Otusとの比較で神レンズになりうるか、とは。
111名無CCDさん@画素いっぱい:2014/06/06(金) 14:39:41.49 ID:DBH2K2IQ0
>>110
しかし、神にはならなかった。

http://thisistanaka.blog66.fc2.com/entry/853/
> Otus 1.4/55とシグマの50mmF1.4を撮り比べてみた話だが、
> 結論をあっさりと言えば開放F値(F1.4)の描写はOtusのほうが良かった。

田中先生、シグマレンズに関しては「旧型に比べ収差が無い」程度の触れ方。
バカボケ現象のほうがむしろ気になった模様だ。

> (ぼけ具合がちょっと急すぎる気もしないでもないけど)


http://thisistanaka.blog66.fc2.com/entry/854/
そして、最後には話が脱線 (ニコンボディはすべてのレンズが色収差補正される)
して終わる。

収差以外の感想は湧かなかったようだ。
描写がつまらないレンズと言える。
112名無CCDさん@画素いっぱい:2014/06/06(金) 14:45:37.41 ID:DBH2K2IQ0
>>110
http://www.yodobashi.com/%E4%BA%A4%E6%8F%9B%E3%83%AC%E3%83%B3%E3%82%BA/ranking/61001_500000000000000301/


2014年06月06日14:07に更新されたランキングです

4位
102日間100位内

ニコン Nikon
AF-S NIKKOR 58mm f/1.4G [AF-S ニッコール 58mm f/1.4G ニコンFマウント]
ニコン2013/10/31


37位
シグマ SIGMA
DG 50mm F1.4 HSM EO [50mm/F1.4 キヤノンEF]
シグマ2014/04/25

Fマウント版は「ランキング外」・・・

これはちょっとした事件だねぇ。

ニコンユーザーは描写の良しあしが分かる人が多いので、
ボケの汚い50ミリには興味が沸かなかった感じかな。
113名無CCDさん@画素いっぱい:2014/06/06(金) 15:19:30.22 ID:J621MsCz0
Otusなんてたいそうな名前付けてるけどコシナだからな
AF化する技術もない
114名無CCDさん@画素いっぱい:2014/06/11(水) 21:08:09.68 ID:VzXqI4ia0
(ぼけ具合がちょっと急すぎる気もしないでもないけど)

田中ってぇ人は光学の基礎も解っていない人ですね。

ボケ具合(許容錯乱円)はレンズの焦点距離と絞り値と撮影距離によって
決まり、レンズの構成やメーカー等で変わることは決して無いと言う当た
り前の事すら理解しておられないようだ。
115名無CCDさん@画素いっぱい:2014/06/11(水) 23:00:42.84 ID:SEiXHpCS0
収差は均等に効くわけではないので、
ボケ像の崩れの違いで急すぎるとか穏やかという表現になるのだろう。
116名無CCDさん@画素いっぱい:2014/06/11(水) 23:39:45.57 ID:6oD8umZj0
>>114がいってることは幾何光学にすぎない。
各種収差を学ぶといい。
117名無CCDさん@画素いっぱい:2014/06/12(木) 00:48:17.35 ID:yJ1cGFZv0
>>114
釣りだよな?
118高価買い取りカメラのキタムラ高知堺町店を潰す:2014/06/14(土) 08:52:49.58 ID:p1k1u4GD0
119名無CCDさん@画素いっぱい:2014/06/28(土) 11:41:27.63 ID:jBiflYC40
http://digicame-info.com/2014/06/50mm-f14-dg-hsm-5.html

チャート専用レンズとの評価が出たね。


>ボケは前ボケは比較的うるさいが、より重要な後ボケは、完璧ではないがとてもスムーズだ。
>玉ボケは、輪郭も付かずとても均一な描写で、最高に素晴らしい。
>絞りの形はF2.8から見え始める。周辺部の(口径食による)玉ボケの形の崩れはごくわずかで、
>平均的な50mmレンズよりもずっと目立たない。


外人が見ても前ボケは汚いと一目でバレた感じ。

アトボケはスムースと書いているが、ボケが急激にボケるバカボケ現象は
見抜けなかった模様。
120名無CCDさん@画素いっぱい:2014/06/28(土) 12:27:28.40 ID:48x2j0pQi
手短に言えば"大いに推薦" で、このレンズはこれまでにテストした他の全ての50mmレンズよりも良好だ。
121名無CCDさん@画素いっぱい:2014/06/29(日) 09:31:26.79 ID:NlwFvqSK0
適材適所で使えばいいだけじゃね?

アホか?ヲマイ等?
122名無CCDさん@画素いっぱい:2014/06/29(日) 19:37:59.13 ID:C0C1gVrS0
こんなに必死でネガキャンやるなら、
相当良い物だろうという事でさっき注文したわ。
123名無CCDさん@画素いっぱい:2014/07/19(土) 14:49:18.86 ID:jJaA81Kt0
Art | SIGMA 50mm F1.4 DG HSMは何故駄目だったのか
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1399650641/
124名無CCDさん@画素いっぱい:2014/07/19(土) 15:14:35.26 ID:jJaA81Kt0
Photozoneでもボケ味は最低との評価!
http://www.photozone.de/images/8Reviews/lenses/sigma_50_14art/backfore.jpg
http://www.photozone.de/canon_eos_ff/876-sigma50f14art?start=2

あまりにも汚すぎるボケに驚愕・・・
125名無CCDさん@画素いっぱい:2014/07/19(土) 15:21:09.48 ID:jJaA81Kt0
http://ganref.jp/m/the-photograph-net/reviews_and_diaries/review/6456


解像感と二線ボケ
ホーム > poco a pocoさんのページ
レビューした機材・用品 シグマ SIGMA 50mm F1.4 DG HSM



■ボケ
http://photo1.ganref.jp/photo/0/304c00a6ce0fe58b3cf993dc7f41a12c/original.jpg
http://photo1.ganref.jp/photo/0/304c00a6ce0fe58b3cf993dc7f41a12c/thumb5.jpg
基本的にはf1.4だけあってボケは大きい。

ただ、条件によっては背景の2線ボケ傾向が出ます。
見た感じ背景ボケがざわざわっとするときが有ります。

例が悪いかもしれないですが、
ボケが少しうるさいと感じる人もいるかも。

ということだ。

ボケ味の良さ、悪さを理解できない初心者向けのレンズだな。
126名無CCDさん@画素いっぱい:2014/07/19(土) 15:28:57.32 ID:KSN6sOlF0
ボケは前ボケは比較的うるさいが、より重要な後ボケは、完璧ではないがとてもスムーズだ。
玉ボケは、輪郭も付かずとても均一な描写で、最高に素晴らしい。
絞りの形はF2.8から見え始める。
周辺部の(口径食による)玉ボケの形の崩れはごくわずかで、平均的な50mmレンズよりもずっと目立たない。

photozoneではボケについて高評価だね。
127名無CCDさん@画素いっぱい:2014/07/19(土) 16:26:24.30 ID:WJbx5GSJ0
ここは妬みスレだから放置でヨロ。
128名無CCDさん@画素いっぱい:2014/07/19(土) 16:36:14.88 ID:u3/aeBr60
必死のコピペが実は宣伝になっているという皮肉な結果に
129名無CCDさん@画素いっぱい:2014/07/19(土) 20:45:09.39 ID:3P4N6pAp0
ペンタ用が出るのはいつの日か
130名無CCDさん@画素いっぱい:2014/07/19(土) 20:46:28.04 ID:3P4N6pAp0
デスってるのはどこの工作員?
131名無CCDさん@画素いっぱい:2014/07/20(日) 00:48:21.11 ID:yH9gEPUX0
>ボケ味の良さ、悪さを理解できない初心者向けのレンズだな。


さすが上級者気取りの貧乏人。
条件にあわせて機材選択すれば良いだけだろ。
132名無CCDさん@画素いっぱい:2014/07/20(日) 20:37:21.73 ID:/agbm4tT0
>>131
50ミリ単でボケが汚いなんて、まるで用途がないな。
マクロレンズと割り切るしかない。
133名無CCDさん@画素いっぱい:2014/07/20(日) 20:40:15.13 ID:yjdTIiGv0
50ミリ単でボケを必要とするのは少数派
134名無CCDさん@画素いっぱい:2014/07/21(月) 00:51:49.19 ID:bOtfVYXy0
ほんとにボケが要らんのならf/1.4なんて大口径も要らなくね?
135名無CCDさん@画素いっぱい:2014/07/21(月) 01:48:26.82 ID:NQE8gEcg0
はぁ?ばか?
136名無CCDさん@画素いっぱい:2014/07/21(月) 15:31:22.69 ID:LDjvbvE70
1/5.6までしか撮せないのにマクロレンズとして使うとかwww
137名無CCDさん@画素いっぱい:2014/07/21(月) 16:04:45.31 ID:vlkvblnK0
>>130
ツァイスの狂信者じゃね?
138名無CCDさん@画素いっぱい:2014/07/28(月) 10:32:09.27 ID:9ueBm2oi0
Bokehが再評価されてるって言っても、500pxとか見てると世界的にはまだまだパンフォーカス圧倒的人気なんだなと感じる。シグマ的にも、背に腹は代えられないってところでは。
139名無CCDさん@画素いっぱい:2014/07/29(火) 18:46:53.84 ID:1yMVi4/00
ボケなんかフォト所でつぶせば良いのに
140名無CCDさん@画素いっぱい:2014/08/24(日) 14:41:56.00 ID:C8/Z2Tm60
141名無CCDさん@画素いっぱい:2014/09/15(月) 13:34:21.14 ID:ibFXyi8k0
142名無CCDさん@画素いっぱい:2014/10/02(木) 10:22:44.70 ID:rbcs2yEx0
143名無CCDさん@画素いっぱい:2014/10/23(木) 00:45:17.10 ID:90vSAt5k0
良スレだな
144名無CCDさん@画素いっぱい:2014/10/26(日) 15:34:20.92 ID:dEBn56aR0
まず社長がだめ
145名無CCDさん@画素いっぱい:2014/11/08(土) 08:55:07.82 ID:hxovxODH0
146名無CCDさん@画素いっぱい:2014/11/09(日) 16:04:09.66 ID:YPoAuVwt0
 これだったらシグマを訴えるぞ!http://nabecame.com/blog/?p=38
147名無CCDさん@画素いっぱい:2015/01/01(木) 12:08:42.45 ID:qcFLqOnD0
148名無CCDさん@画素いっぱい:2015/01/22(木) 21:55:36.41 ID:EG2blXyZ0
ところで、ツアイスの乙ってやつも
あんまボケ綺麗じゃないよな?
149名無CCDさん@画素いっぱい:2015/01/23(金) 19:52:52.07 ID:nSz0y1m30
>>148
ボケなんて背景でどないにでも変わるやろ50mmなんやから
望遠と勘違いしてないか
150名無CCDさん@画素いっぱい:2015/01/23(金) 20:42:21.81 ID:58nufy6c0
レンズ固有のボケ味はどうあがいたって変わんないよ
151名無CCDさん@画素いっぱい:2015/01/23(金) 21:18:16.66 ID:nSz0y1m30
>>150
ボケガ綺麗な50mm言うてみろよ
152名無CCDさん@画素いっぱい:2015/01/23(金) 21:23:06.59 ID:58nufy6c0
いくらでもあんだろw
153名無CCDさん@画素いっぱい:2015/01/23(金) 21:40:39.64 ID:nSz0y1m30
>>152
持ってもないのにここ来て偉そうに言うなボケ
154名無CCDさん@画素いっぱい:2015/01/23(金) 21:43:15.10 ID:58nufy6c0
いま防湿庫見たら50mmに限っても8本ありましたよ
155名無CCDさん@画素いっぱい:2015/01/23(金) 22:08:40.84 ID:e3mTmROt0
いいね
俺は50と55と58しかない
156名無CCDさん@画素いっぱい:2015/01/23(金) 22:42:05.05 ID:nSz0y1m30
>>154
でこのスレのレンズは?
157名無CCDさん@画素いっぱい:2015/01/24(土) 19:57:51.68 ID:EElI7zhU0
Kazuto Yamaki ?@KazutoYamaki

明日発売予定の50mm F1.4 DG HSM | Artのレンズ構成図。美しい。
前半部と後半部でダブルガウスを2つくっつけたような、言わば”ダブル・ダブルガウス”。
158名無CCDさん@画素いっぱい