[LUMIX]マイクロフォーサーズ用レンズ#62[M.ZUIKO]

1 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/30(水) 08:02:01.09 ID:NIcenAzt0

マイクロフォーサーズ用レンズ専用のスレです。
従来フォーサーズのレンズに関しては該当スレでお願いします。

前スレ
[LUMIX]マイクロフォーサーズ用レンズ#61[M.ZUIKO]
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1396960621/

2 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/30(水) 08:02:34.37 ID:NIcenAzt0

ラインナップ
http://www.four-thirds.org/jp/microft/lense.html
パナソニック
http://panasonic.jp/dc/lens/
オリンパス
http://olympus-imaging.jp/product/dslr/mlens/
シグマ
http://www.sigma-photo.co.jp/lens/dn/
コシナ・フォクトレンダー
http://www.cosina.co.jp/seihin/voigt/v-lens/micro-ft/index.html
ケンコー・トキナー
http://www.kenko-tokina.co.jp/imaging/eq/camera-lens/
タムロン
http://www.tamron.co.jp/
Zeiss
http://lenses.zeiss.com/camera-lenses/en_de/cine_lenses/compact_lenses/compact_prime_lenses.html
Schneider
http://www.schneiderkreuznach.com/entertainment-imaging/produkte/cine-xenar-aufnahme-objektive/cine-xenar-iii/
安原製作所
http://www.yasuhara.co.jp/
SLR Magic
http://slrmagic.jp/
Samyang
http://www.syopt.co.kr/
マイクロフォーサーズまとめwiki
http://wikiwiki.jp/micro43/
マッチングシミュレーション
http://www.four-thirds.org/jp/special/matching.html
シネシステム
http://www.four-thirds.org/jp/microft/cine-sys.html

3 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/30(水) 08:46:46.73 ID:286/nDKb0

乙です

変な色のついていないレンズがあたりまえ
変な色のついていないスレが正統

4 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/30(水) 08:56:48.23 ID:tcGrTDom0

乙です

ｳﾝｺﾊﾗﾏｺﾛｾﾖは死ね

5 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/30(水) 09:42:58.33 ID:ogYafeDK0

待ってましたー
>>1乙です

6 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/30(水) 10:19:00.47 ID:eQxHMzev0

>>1乙

7 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/30(水) 10:33:25.49 ID:7HX3kc910

重複してるぞ

古い方優先なら↓が先だ

[LUMIX]マイクロフォーサーズ用レンズ#62[M.ZUIKO]
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1398752442/

8 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/30(水) 11:37:40.32 ID:1G3Lrazs0

>>7
お前はマセヨーとともに消え去れ

9 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/30(水) 12:07:58.25 ID:OAEKi76R0

今回は、スタートダッシュで勝てそうかな　マセヨ様に

10 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/30(水) 12:31:49.45 ID:2j6B/mli0

予算20万
広角から望遠まで揃えたい
どう買うのが良いですかね？

11 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/30(水) 13:08:50.55 ID:PlY+2sZy0

>>10
ダブルズームセットに付いてるような安いズーム２本で残りは貯金。
で、まともな質問ができるようになったらもう一度考える。

12 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/30(水) 13:27:00.38 ID:LsSyt4pb0

>>10
パナの14-140買っとけばいいと思うよ

13 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/30(水) 13:54:29.66 ID:Z09S+w4i0

>>10
12-40＋35-100
これでゲームクリア

14 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/30(水) 13:56:59.97 ID:IHj9IIPb0

ちょうど俺と同じ状況だな
14-140と100-300をそろえた
7-14もそのうちほしいな
これでコンプリート

15 ：10：2014/04/30(水) 14:06:19.34 ID:uhMJcWxF0

広角は14では物足りないのです
7か9 少なくとも12は欲しい
オリの7mm始まりのProレンズを来年まで待つべきか……
便利ズーム買うとしたら14-150より14-140の方が良いの？
折角だし単焦点もひとつぐらい欲しいっす

16 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/30(水) 14:10:12.60 ID:IHj9IIPb0

それだけ自分であーだこーだ希望があるなら自分で取捨選択しろよ

17 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/30(水) 14:11:59.57 ID:F3RExuUe0

>>10
ネオイチでも買っとけ

18 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/30(水) 14:13:28.26 ID:o/NKSx/d0

厳しいようだけど少しは調べてから質問しな
同じ焦点距離のズームの画質比較なんざ腐るほどあるだろ

19 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/30(水) 14:14:10.03 ID:hZ/s/mtY0

>>10
12mm、25F1.4、75mmの男の単焦点セット
ダブルテレコンで12-150mmまでカバー

20 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/30(水) 14:15:12.15 ID:7HX3kc910

>>8
はぁ？重複スレ立てるなと言ってるだけなんだが？
ルールも守れないのか？馬鹿たれが。

マセヨーってなんのことだ？

21 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/30(水) 14:24:22.23 ID:qrDyQK1A0

>>20
文句あるならマセヨースレに行けよw

22 ：10：2014/04/30(水) 14:31:25.06 ID:6g6THAcQ0

なるほどいろいろ参考にします
ちなみにみんなはどんなレンズ持ってますか？

23 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/30(水) 14:49:32.79 ID:mXaJAc/y0

GX7 + 12-40mm F2.8
α6000 + 16-70mm F4
どちらがよいですか

24 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/30(水) 15:29:52.74 ID:PlY+2sZy0

>>23
レンズ色々替えてみたいならばGX7。
動きモノ撮るならばα6000。
かなー。
で、何撮りたいのよ？

25 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/30(水) 15:39:09.02 ID:6+N3UVN+0

>>22
9-18、12-35、35-100、45-175、100-300
20、25/F0.95、30、35、45

26 ：10：2014/04/30(水) 15:45:45.19 ID:UfIcYVCj0

>>25
充実のラインナップ！

27 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/30(水) 15:56:36.23 ID:5bXZH7qO0

7-14のみ

28 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/30(水) 16:43:50.48 ID:fr7sNcBb0

超望遠もう少し充実させて欲しいよね

29 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/30(水) 16:46:33.90 ID:TY7ua2lG0

望遠側はまあアダプタでなんとでもなるけどな。
しかしチープながら便利な純正100-300、
性能的には不満なので新規設計のが欲しい。
パナにそんな余裕はないかな。

30 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/30(水) 17:03:32.29 ID:GNQXbN210

>>10
とりあえず、12-40、25mmF1.4、45-175で良いんじゃないか
以上で15万円位で済むと思うので、
余りは今後のレンズ資金にとっとくと
好きな画角が分かってくるだろうから
単焦点買ってもいいし、
今後発売予定の9-18PROや40-150PROを買ってもいいだろう

31 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/30(水) 17:05:35.17 ID:vSjYR3o50

>>10
12-35, 42.5
あ、予算切れた…ｗ

12-35を使ってると、欲しくなるのは明るい中望遠。
万能スナップシューターと必殺ポートレート系レンズという組み合わせ。
45-175もあると良いね。普段の出番が無さ過ぎて、持って居ないときに限って欲しくなるが。

自分はこれらと(ノクチは持ってないがｗ)20/1.7を使っているが、
12-35と被る焦点距離の単を使うかというと、悩んでしまう。
確かにもっと明るさは欲しいのだが、それよりも瞬時に画角を選べるのをやめられない。
ズームリングを回すだけで、レンズ交換ができるようなものだから。

32 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/30(水) 17:27:28.07 ID:GNQXbN210

初心者に中望遠の単焦点は勧めないだろう普通w

33 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/30(水) 17:34:09.56 ID:vSjYR3o50

初心者だったら、20万円分のレンズを薦めないよｗ

要は、30氏と同意見だと思う。
標準ズーム、明るい単一本、あと一応の望遠。
12-40にしたほうが中望遠いらなくて良いね。本体側手振れ補正があるのなら。

34 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/30(水) 17:40:56.35 ID:uRYp32d00

12-40 45マクロ 50-200SWD
でええんじゃないか？

35 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/30(水) 17:58:00.72 ID:tJzoUcJZ0

OM-Dなら、12-40と75-300II、あいだは60マクロだな。
今になってみると、こういう風に揃えればよかったと思ってる。

36 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/30(水) 18:02:48.74 ID:vSjYR3o50

>>34
50-200SWDがok(E-M1)ならマクロはZD50/2で決まりじゃない？

37 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/30(水) 18:13:15.99 ID:GNQXbN210

持ってる（または買う予定の）ボディと主な用途は最低限書いてくれると勧めやすいよな

38 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/30(水) 19:30:29.88 ID:rPQtRbq00

E-M5で9-18,12黒,12-50,14-150を持ってる

今後12-40pro買って12-50は処分する
で、7-14pro出たら買って9-18は処分する

12黒は残しておいてもいいかなあ
迷う

39 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/30(水) 20:39:29.04 ID:c/wWytGq0

40 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/30(水) 20:51:56.47 ID:NIcenAzt0

lenstipの25/1.8のレビューが来たので貼っとくわ
http://www.lenstip.com/index.php?test=obiektywu&test_ob=401

41 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/30(水) 20:52:39.00 ID:w5mnR1Z60

>>39
コレはグロ？エロ？

42 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/30(水) 21:03:34.87 ID:vcjOXtIi0

>>35
それに魚眼ボディキャップを足せば、まさに俺の所有レンズだわｗ

43 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/30(水) 21:07:58.49 ID:h/vJL7TX0

7-14proはフィルターつけられないんろうなあ
このレンズで街角スナップにでかけたいんだけど、
カバンに気軽に突っ込んで、そのままサッと取り出して撮影したいんだけど
前玉が全裸で飛び出していたらそうもいかん
なんとかフィルターつけられるようにしてほしい
フードにフィルター用の溝を切るとかできんのかな

44 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/30(水) 21:13:22.15 ID:Mww0nCPG0

>>43
発表前なのにそんなこと分かるわけない

45 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/30(水) 21:48:16.98 ID:LsSyt4pb0

トキナの11-16てのが出てたんだな
m4/3用は画角がイマイチすぎる

46 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/30(水) 22:18:36.58 ID:HVVRzuTk0

7-14にフィルター付けられたとしても20cmぐらいになっちゃうだろ
計算してないけど・・・

47 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/30(水) 22:41:24.91 ID:5bXZH7qO0

7-14は、ガバッと覆うドーム型のフィルタなら有りだなと時々妄想をする
あったとしても大分高そうだから多分買わない

48 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/30(水) 22:43:26.91 ID:GWayKVfw0

>>47
コンドーム型か？

49 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/01(木) 00:43:11.25 ID:Bh6lPLWG0

よし決めた！
12-40PRO買う！
14-150との2本体制だ！

50 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/01(木) 02:25:19.07 ID:QX+ulSBq0

>>49
俺は12-40買う金で15単を買うことにした。で、7-14を待つ。
M5を旅カメラ目的で使ってるが望遠を使わない俺は
25、15、7-14で旅するのがベストな気がしてきた

51 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/01(木) 06:20:32.14 ID:3Nhp6dq00

>>50
旅行に持って行くレンズは悩むよねぇ…。
オレは
12-40/2.8
42.5/1.2
で落ち着きそう。
ノクチは何だか撮ってて面白いので、重いけど外せない…。

52 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/01(木) 06:36:18.79 ID:8AXxLYWHO

>>25
35mmってなに？

53 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/01(木) 06:54:19.03 ID:/sXHVmHq0

MITAKON35mmF0.95も知らないの？

54 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/01(木) 07:05:34.70 ID:cHc5e6Xw0

>>52
3535マクロ

55 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/01(木) 07:53:03.62 ID:8AXxLYWHO

>>53
>>54
なんかありがとう。
いろいろあるもんですね。

56 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/01(木) 08:36:00.94 ID:hsZUjX4H0

私は、軽装備での旅行のときは17/1.8つけっぱなしでバッグに14-150。
変わってるかもしれないけど、撮りたい写真がカバーできるんだよね。

57 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/01(木) 08:44:27.34 ID:7JZbkdij0

>>56
俺は昔17/2.8と14-150の組み合わせでよく使ってたな。
その後色々欲しい画角と明るさが煮詰まって
7.5mmFishEye
12-35mm
m42マウントの50mm(takmarとかindustar)
の組み合わせになったけど。

58 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/01(木) 08:44:57.16 ID:u2HbafwB0

>>56
17の写りが気に入っていて、足で稼げる時は足で
無理な時は14-150って感じ？
室内は17使えばいいし理に適ってんね

59 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/01(木) 13:06:35.46 ID:YMe7pQ3o0

AF test of withdrawn Tamron 14-150mm F/3.5-5.8 Di III VC
ttp://www.youtube.com/watch?v=fhW6W_nkC7A
去年撮影したものをなぜ今うｐしたのだろうか？

60 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/01(木) 14:38:16.20 ID:2jYsxejP0

>>56 >>57
想像するに、殆どの写真を17mmで撮る感じ？
14-150はいつ使う？その際は何mmを使う事が多い？

61 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/01(木) 18:15:42.35 ID:tRHB6EkD0

M.ZUIKO DIGITAL ED 14-150mm F4.0-5.6はオークションの物撮りに完璧

62 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/01(木) 18:16:07.37 ID:Zyv1CK7g0

2514、1235、714、fisheyeで京都に行ってきた。
使用頻度は1235＞2514＞714=fisheyeだったけど、バランス良く使えたよ。
将来的には35100、425、1517が欲しい。

63 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/01(木) 18:17:51.89 ID:M9H0jBTw0

>>62
とても読みにくいｗ

64 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/01(木) 18:21:00.23 ID:bOkJLEzV0

>>62
奇妙な書き方すんなよ
どこの池沼だ

65 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/01(木) 18:27:54.71 ID:cIz13md20

スマホ慣れてなくてハイフンの入れ方が分からないんじゃね？

66 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/01(木) 18:41:45.70 ID:Sd6pXNEz0

大きな問題はないが、425だけわからん

67 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/01(木) 18:49:23.66 ID:fg++Z2Nj0

オリの75-300IIとパナの100-300、どっちにするか決めかねている
誰か背中を押して…
ボディーはオリ、パナ両方使ってる

68 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/01(木) 18:56:14.87 ID:M9H0jBTw0

どちらのボディでも安心して使える100-300にしとけ

　　　∧＿∧
　　（　・∀・）
　と⌒ 　　て)　　.人　ｶﾞｯ
　　（　　______三ﾌ<　 >_∧∩
　　　 )　　）　　　　Ｖ｀Д´）/ ←>>67
　　　レ'　　　　　　　　　　/

69 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/01(木) 18:57:03.60 ID:QguGJumJ0

>>66
42.5 F1.2じゃね
4文字超える場合はF値を省略するっていう独自ルールなんだろう

70 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/01(木) 19:44:19.38 ID:FaEsfvkl0

変な書き方するからみんな迷惑してる

71 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/01(木) 19:54:02.57 ID:OTuC6nFD0

>>69
エスパーだね
42.5mmはノクトンもあるから、F値は書いて欲しいよ

72 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/01(木) 20:08:14.59 ID:QguGJumJ0

>>71
持ってるのに25 1.4があって欲しいのに15 1.7があったからライカ好きなのかと思って

73 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/01(木) 20:16:57.81 ID:Up0/XLoP0

もってる単焦点、2017、4518、6028全部当たりなんだが
ほかのも同様と考えていいのだろうか？1018とかでないかな・・・

74 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/01(木) 21:06:27.49 ID:og56y0VSi

最近に単でもいくつか、何だこれはレベルの大外れ食らった。買ったら即確認が必須。

75 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/01(木) 22:08:34.17 ID:TJP2c8IP0

>>74
初期不良って事ですか？
近々、はじめての単焦点購入予定なんですが、まずすべき動作チェックってどんな感じですかね？

76 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/01(木) 22:38:30.01 ID:fg++Z2Nj0

>>68
押されたw　ポチった
あとは、使う予定の連休後半が晴れ晴れになってくれて、光が十分来ることを祈る

77 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/01(木) 22:41:48.45 ID:hqaG4QQY0

オリボディはP5以降じゃないとレンズ側の手ブレ補正切れないけど大丈夫？

78 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/01(木) 22:54:53.62 ID:fg++Z2Nj0

>>77
大丈夫
このレンズはOISのオンオフスイッチがついている
私がもってるオリボディーはE-M1

79 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/01(木) 22:58:34.15 ID:rn+mJJMj0

100-300はテレ側が甘いよ

80 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/01(木) 23:10:12.26 ID:fg++Z2Nj0

あ、そ。
ステマトン

81 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/01(木) 23:27:07.22 ID:y/aWktFZ0

ID変わってるけど >>57 です
>>60
当時E-P2で、ほぼ17mm付けっぱで撮ってて、足で寄れない引けない時に14-150の出番て感じ。
構図的な調整とかバリエでズームさせることもあったけど、ワイ端テレ端が多め。
ズームレンズ着けると途端に足が動かなくなるw

82 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/01(木) 23:59:49.12 ID:Km/6Ew4z0

俺も連休はE-M1に17mmF1.8だけ付けて旅行だぜ！
嫁に12-40取られてその代わりに17mm渡されただけなんだけどorz

83 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/02(金) 00:32:49.14 ID:hQtGdcE70

>>82
嫁のボディは？

84 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/02(金) 00:37:18.34 ID:dQl4cP6v0

900mmf85kg

85 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/02(金) 00:43:55.07 ID:H/9DoImY0

>>84
どうした、
うんこでも喰ったのか？

86 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/02(金) 00:52:16.78 ID:+o2ctoUG0

>>83
ナイスボディー！！

87 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/02(金) 00:53:34.27 ID:rxjhDvAg0

うほー！

88 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/02(金) 01:55:33.99 ID:FVKUoiMX0

ダメボディだろw

89 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/02(金) 02:01:59.61 ID:VXcvnpDI0

ボウボウの大口径だと・・・

90 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/02(金) 02:04:35.27 ID:tZG3Cza80

その体格で12-40構えてバシャバシャ撮ってたら只者には見えないな

91 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/02(金) 06:21:40.93 ID:OGCvKLwA0

フジミラーレス、F1.2があるんだな
m4/3だとF0.9相当のオートフォーカスレンズなのか
凄いな

92 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/02(金) 07:11:39.24 ID:H/9DoImY0

>>91
意味わかんねぇから死ねよ

93 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/02(金) 07:29:34.23 ID:eqK0jZl00

>>91

君は何を言っているのだ！
出直したまえ！

94 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/02(金) 08:53:03.55 ID:rydXIlQb0

前に、17/1.8と14-150で旅行に行くって書いた者ですが、見返してみると、撮る写真の
7割くらいが17で、14-150は50から上の望遠で使ってるのが多い。

それならダブルズームでついてくる40-150でもいいようなもんだけど、それつけてる間
は広角撮れないこと前提になるんで不安なんだよね。

ボディはE-M5です。

95 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/02(金) 09:56:57.44 ID:m/roEztL0

>>94
別にいいんじゃないかな。
14-150と40-150ってそこまで解像度変わるわけでもないし。

96 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/02(金) 11:58:14.49 ID:E78cOVKDO

SIGMAさんへ
50-500を出してください
70-200のF2.8や135のF1.8もあったら助かります
どうかよろしくお願いいたしますm(_ _)m

97 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/02(金) 13:58:55.04 ID:QlUClY8/0

>>96
ここに書かずにメールを送れ

98 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/02(金) 14:56:30.05 ID:86lxjRXL0

昼休みにbicで14-140の新旧を持ち比べてみたんだが
全然違うじゃねーか・・・

やっぱ買い替えよう・・・

99 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/02(金) 15:33:20.80 ID:tM51jzYy0

レンズは単焦点のみでズームやマクロはコンデジって選択肢はどうでしょうか？

子連れなのでレンズ交換の余裕も無いし、荷物は増やせないけど、25/1.4は使いたい。
12-40mm F2.8 PRO買ったけど、旅行ではキャリーバックの中から出さなかった（出せなかった）ので。
考えております。

100 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/02(金) 15:35:24.53 ID:nishPIu/0

12-40くれ

101 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/02(金) 15:46:09.18 ID:0WWnYeSM0

>>99
ありあり。
コンデジでも最近のは目を見張るものもあるからね。

で、その12-40を3千円でくれ

102 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/02(金) 15:52:00.47 ID:UEyRusdl0

>>101
盛り過ぎw

103 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/02(金) 15:53:53.67 ID:3P241C4P0

>>99
高倍率ズームコンデジは便利だと思う
個人的には遠距離で動きものに強いニコワンが欲しいけどｗ

104 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/02(金) 19:09:53.59 ID:VXcvnpDI0

>>99
RX100M3とかは？
24-70mm F1.8-2.8のレンズらしいし

まあボディもうひとつ増やしたほうが今の資産有効活用出来そうだけど

105 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/02(金) 19:22:18.12 ID:OcK7El5p0

>>99
二台持ちで捗るって場合あるからなぁ。

今ボディ何持ってるかわからないけど、もう一台中古でもm4/3買うという選択肢もあるよ。25/1.4にGX7、12-40/2.8にE-M10みたいな感じで。

106 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/02(金) 19:22:22.65 ID:Rv1dqLKG0

>>99
マクロつってもちょっとした花の撮影くらいなら12-40でまかなえないか？
まあ俺は単焦点の軽さ・小ささ・解像度の高さ・明るさから
12-40は最近持ち出していない。街角スナップだと2017一本でなんとかできるもんだわ

107 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/02(金) 19:23:12.30 ID:OcK7El5p0

>>104
RX100m3はチョット魅力的だな。あれでマクロに強くなれば…

108 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/02(金) 19:24:05.80 ID:Rv1dqLKG0

>>104
100m2持ってたけど、やっぱり写りでm43と段違いの差があったよ。
あんだけ差があると持ち出す気になれんわ・・・

109 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/02(金) 19:29:43.40 ID:aYCmXes70

みんな外でのレンズ交換ってあんまりしないの？
オリ・パナのアドバンテージって屋外でも気にせずレンズ交換出来ることだと思っていたんだけど？

110 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/02(金) 19:32:33.76 ID:VXcvnpDI0

>>109
一人ならいいけど誰かと一緒の旅行だと写真撮るだけでも待たせちゃうし
レンズ交換は正直しづらい

111 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/02(金) 19:39:26.64 ID:Rv1dqLKG0

>>109
アレが撮りたい、コレが撮りたいって思うたびにレンズを交換してると、
しまいにめんどくさくなってしまう。
正直ボディ3台くらい欲しい。

112 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/02(金) 19:48:20.11 ID:1F2hrrO80

3台持ち歩く方が疲れるわ

113 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/02(金) 19:48:50.42 ID:g0ssW5R50

３台目はGM1でおｋ

114 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/02(金) 19:51:31.05 ID:Utc91IEZ0

>>109
じゃかすか換えるよ！
ノクトンのマウント、クロームが剥げて真鍮が出て来たよ！

115 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/02(金) 19:53:54.98 ID:Rv1dqLKG0

>>113
一台はＰＬ3使ってる。
これ日中なら問題無いレベルの撮影ができる
軽い薄いで重宝するわ

116 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/02(金) 19:55:51.85 ID:Rv1dqLKG0

これ、Ｐ５だとデカいんだよなあ
ＰＬ3のボディにＰ5の機能が移植されれば最強なんだがなあ

117 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/02(金) 20:04:20.67 ID:/aArkc9J0

ttp://www.nikon-image.com/products/lens/af/fx/singlefocal/af-s_800mmf56e_fl_ed_vr.htm
超望遠単焦点ってMTFが上に張り付いてるけど、こういった技術で広角レンズは作らないの？

118 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/02(金) 20:07:55.45 ID:4luRT1AG0

>>117
狭い画角をめいいっぱい広げる超望遠が広角と一緒なわけないだろw

119 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/02(金) 20:12:07.22 ID:5KXwwmr+0

>>117
広角はレンズの曲率が大きいから、色々大変
超望遠は、良いガラスを使って色収差対策すれば、あとは楽

120 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/02(金) 22:18:23.72 ID:uva7urjz0

>>99
もう一つはコンデジではなくGM1にすれば良し。

121 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/02(金) 23:11:07.94 ID:/aArkc9J0

NANOHA持ってる人居ない？

>>118
>>119
望遠だからできる技なのか･･･

122 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/02(金) 23:18:51.30 ID:Utc91IEZ0

>>121
思わず買ってしまったが、防湿庫の肥やしw

123 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/02(金) 23:22:54.56 ID:/aArkc9J0

>>122
めっちゃ欲しいんだけど、使った感じどうなの
あと、NANOHA付けて映像撮りたいんだけど使えるかな？
撮影対象は試験管中の化学反応

124 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/03(土) 00:06:44.26 ID:hXi0ZTwn0

俺もだいたいは17mm F1.8で事足りるのだが、たまにもう少し広角が欲しくなるんだよな。
ワイコン出ないかなー。

125 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/03(土) 01:31:21.80 ID:gHi2FdGM0

FTのVARIO-ELMAR 14-150を買いそうになってるけど、タムロンの14-150も気になってる
はよ出してくれ…

126 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/03(土) 03:32:03.05 ID:KpuzS5xj0

パナソニックが35mmと65mmのF1.8レンズ、100mmF2.0レンズの
パテント出してるそうだ。

127 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/03(土) 04:18:29.48 ID:vqhH1pVui

そんなんより、250mm f3.5 か　200mm f2.8 出しなされ
4k で静止画切り出しするなら、高速SS 出来る明るい望遠必須でや

128 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/03(土) 05:12:50.57 ID:r7sNDt5C0

他のレンズも出願してるみたいね
まぁ出しただけかもしれんけど…

129 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/03(土) 05:21:44.01 ID:r7sNDt5C0

インフォに書いてたわ
失礼しました

さて寝るか

130 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/03(土) 09:21:43.88 ID:tI6qaHi30

>>123
これに興味を持つ人なら期待を裏切らない超絶面白いレンズだよ。
作りは安いけどビルトインのLED照明が良い感じで効くしね。
当然のことながら被写界深度が恐ろしく狭くて、照明の電源USBで取るのも面倒だし、
普段使いが難しいんで出番が少ないんだけど、
相手が試験管なら、物をレンズ前端に固定しちゃえば良い話だから問題ないと思う。

131 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/03(土) 09:29:41.77 ID:CnoTJ3Yt0

なんだかんだで、E-M5以降の高感度画質なら、9-18mmで大体の日常の撮影はこなせてる。
リニューアル&軽量化で最強になりそう。

132 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/03(土) 09:59:46.97 ID:TxqNdBMp0

9mmか10.5mmの超広角系な単焦点で、
F2.8～F3.5くらいの、やや明るめのレンズこないかな。

E-M5以降の高感度と手ぶれ補正に、ぶれが目立ちにくい広角、
そしてレンズがそこそこ明るけりゃ、最強に便利だと思うわ。

緊急用にはデジタルテレコンも使えるしね。

133 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/03(土) 10:06:48.49 ID:rWM4oVHY0

興和から来るだろ
広角はズームでも単でも設計がそう変わらんから7-14PROでもいい

134 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/03(土) 10:46:39.35 ID:gVme8cWH0

>127
http://i.imgur.com/AWlDf.jpg

135 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/03(土) 11:28:46.19 ID:p1WghEHN0

>>131
9-18いいよね。
自分はそれプラス60マクロが好き。

136 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/03(土) 11:32:23.95 ID:kdm65zOu0

>>109
>オリ・パナのアドバンテージって屋外でも気にせずレンズ交換出来ること

何で？
まだ一眼レフの方がミラーがある分センサーにゴミ付きにくいと思うんだが

137 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/03(土) 11:33:45.33 ID:sJbcP+pu0

レンズをたくさん持ち歩けるって事だろ

138 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/03(土) 11:46:40.36 ID:mYMdKCsb0

SSWFが強力でゴミ写りの心配しないでレンズ交換できるからでしょ。

139 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/03(土) 18:09:30.57 ID:GknTnqwQ0

>>136
http://m.dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2004/12/15/617.html

LPFの手前にガラス板を入れているのがミソで、センサー面からゴミが離れているためピンボケして映らない
この構成が特許なので他社は真似できない
パナはオリンパスからsswfを供給してもらっている

140 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/03(土) 18:30:20.87 ID:NzV8M9Lp0

ふ、ふるいデータ引っ張り出してきましたね
いいカメラだったけど、m4/3移行で我が家では寝ています

141 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/03(土) 18:49:41.57 ID:p1WghEHN0

>>136
パナソニックは知らないが、オリンパスのダストリダクションは実際よく効くよ。
初代一眼レフのE-1から使っていて、レンズも普通に交換するけどゴミで泣いたことがない（他社のではある）。

142 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/03(土) 19:02:07.07 ID:9d+quCo/0

年とって涙もろくなったけど流石にレンズ交換で泣くことは無いな

143 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/03(土) 19:19:13.58 ID:xHOiEGQR0

中古レンズにレンズ内にゴミ有りってよく見かけるけど、
交換レンズってバラしてレンズを一枚一枚クリーニングできないもんなのかな
メーカーは１万円までくらいでやってくれんのかね
ファインダーや撮像素子のゴミもそうだけど、通常メンテナンスの範囲じゃないかと思うんだけどなー

144 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/03(土) 19:26:23.40 ID:oG2FQnhw0

オレの100-300も小さなゴミが1枚目と2枚目の間にあって気になる
取りたい

145 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/03(土) 19:48:20.13 ID:gazgFYaq0

まともなメーカーなら普通に調整、修理として
対応してくれるでしょ
値段はケースバイケースだから見積りを
パナは修理できる技術がないから些細な不具合でも
新品交換させられてとんでもない額になるらしいが

146 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/03(土) 19:50:16.92 ID:mYMdKCsb0

>>143
ゴミの少ないところで作業しないとならないから、けっこう手間でしょ。
業者はあるみたいだけどね。

147 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/03(土) 21:15:18.18 ID:hcl9elhj0

修理代の高いパナ、チャイナクオリティのオリンパ
m4/3に未来はないね

148 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/03(土) 22:02:31.47 ID:y/r7g8qj0

キヤノンやニコンはまだマシってだけで
最近のカメラやレンズは昔みたいに一生モノとかじゃなく
単なる消耗品扱いだからな

149 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/03(土) 22:05:09.97 ID:NzV8M9Lp0

レンズにもCPUやらモーターやらコンデンサーやらいろいろな
部品が組み込まれていますからね。

オリのHPみていたら、アッシの14-54/2.8-3.5は既に修理不可能の告知が
ありました。部品がないからだそうで。

150 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/03(土) 22:13:43.75 ID:ZBcLjYdU0

>>142
さっさと死んだ方がましだな

151 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/03(土) 22:28:59.60 ID:z2gJM1tt0

フルマニュアルとしても使えるレンズならいいんだけどね。AFとはある意味対極だし、難しいね。

152 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/03(土) 22:34:55.70 ID:yY0qokCR0

>>149
マジすか。
切ないのう…

153 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/03(土) 22:58:33.48 ID:B9dXvFXK0

17/1.8防防仕様にしてPROで出してくれないかな
最強の旅用レンズになれるのに

あとフォーサーズのマクロみたいな見た目の50/2.0防防マクロ作って欲しい

154 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/04(日) 00:00:13.90 ID:h0KY4k/P0

>>149
うちのE-1+14-54も同じく・・・

155 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/04(日) 04:00:06.35 ID:gdn5uK4K0

>>149
えええーー！
まじか！

156 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/04(日) 04:06:36.32 ID:gdn5uK4K0

ちょいと質問。

m4/3(E-M1です)で魚眼を使いたい場合、
明るさの選択肢としてはパナF3.5か、
4/3+コンバータのオリF3.5が一番明るい？

他のメーカー、もしくはコンバータを使って、
もっと明るい魚眼を手に入れる方法ってある？

157 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/04(日) 04:19:18.00 ID:9uVgVcPIi

>>156
ニコンの10.5はあるけど、1/2段しか違わないし、43にクロップしたら魚眼にならないね。
同じ3.5でsamyangが外れ玉でないならかなり写るけど、ピントも絞りも手動。

158 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/04(日) 06:11:20.53 ID:fuNgA6qa0

>>156
シグマ4.5mmF2.8ニコン用にマウントコンバータ付けて使っています。

159 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/04(日) 08:29:42.03 ID:ke+AZ3T/0

APS-C用にスピードブースター

160 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/04(日) 09:14:55.07 ID:gdn5uK4K0

>>157-159
ありがとん。

シグマどんなだろ。
でも、魚眼画角は維持されないよね？

スピードブースターは考えてもみなかった。
ちゃんと魚眼維持されんのかな？
やったことある人いる？
どっかで作例ないかなー。

161 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/04(日) 09:26:37.18 ID:iOEX5syD0

>>156
明るい魚眼を求める理由は？

162 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/04(日) 09:29:41.65 ID:v8Z8enzO0

夜間の雲量測定かも

163 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/04(日) 09:38:53.95 ID:fq2XhNGx0

な

164 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/04(日) 10:00:26.54 ID:gdn5uK4K0

>>161
暗い場所でちょっとでもISOを稼ぎたい。

165 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/04(日) 10:05:43.28 ID:iOEX5syD0

>>164
三脚は？

166 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/04(日) 10:29:15.57 ID:sIupYv6J0

マドカはマイクロフォーサーズまだないんだって？

167 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/04(日) 10:30:49.03 ID:J/n7NKIG0

まどかは対角じゃないよ

168 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/04(日) 12:15:07.96 ID:sIupYv6J0

なのはとまどかともも作ってる会社、社長しか居ないんだってよ

169 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/04(日) 12:30:58.79 ID:gdn5uK4K0

>>165
手持ちでいきたい。

170 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/04(日) 13:21:30.85 ID:9uVgVcPIi

>>169
なら3.5解放からシャープなら行けるでしょ。
ピンはけっこうシビアで、samyangなんかでも、ある程度寄ると合ってない範囲がはっきり分かるから、手持ちスナップとかならAFのほうが確実。

171 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/04(日) 13:55:48.46 ID:qOG+wFHt0

>>168
別に社長が手作りしてるわけじゃないけどな

172 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/04(日) 14:26:38.13 ID:AIQaEw4a0

>>170
それでも暗いシーンがあるので、
シャッター速度稼いだりするために、
明るいレンズがあったらいいな、っていう希望でした。

173 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/04(日) 17:44:49.94 ID:GYxZTyJJ0

シュナイダーやコダックの情報が出てこないね。興和は夏らしいが予定通りに発売されるんだろうか

174 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/04(日) 21:45:39.35 ID:sIupYv6J0

オリパナ以外のレンズが欲しい
タムロンまだ？

175 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/04(日) 21:49:05.59 ID:bzJ73hU90

>174
つコシナ

176 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/04(日) 22:42:01.70 ID:ac6FnQW00

SIGMAの60mmって、ええの？
評価の絶対数は少ないけど、みんな評価高い…

177 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/04(日) 22:46:56.92 ID:6dtCIf8Q0

3兄弟で一番いいみたいよ

178 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/05(月) 00:08:15.59 ID:bqlSGinb0

>>176
MZD75mmの予算があるなら、Σ60mmは微妙かもな。
75mm同様に、換算120mmの画角を使うかどうか。

179 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/05(月) 01:28:57.40 ID:HNCuJfUz0

お値段何倍差っすか　(´∵｀)

180 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/05(月) 02:14:31.06 ID:4+WqbuPhI

値段倍は悩ましいね。
僕は小ズミが欲しいけど、25mm1.8がこれまた安いわけで…

181 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/05(月) 08:11:26.11 ID:wDr20CD/0

PM2にファインダー着けて75-300か100-300使おうと思うんだけどどっちがいいかな？
撮影場所は屋内だから明るい方がいい、
OM-Dじゃないから手振れ補正レンズ側の方いいって考えで100-300にしようかと思ってるけど
オリンパスボディなら75-300もいいかな

182 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/05(月) 08:43:13.39 ID:FNTNoAWD0

何を撮るかが分からないけど、お子様の発表会程度ならばなんとか
なるかもしれません。200mmあたりでもかなりキツイだろうけど。

体育館内でのスポーツなら、50-200mm/2.8-3.5 + OM-D E-M1

と、エスパーしてみたけど「何か」が分からないと答えるの難しすぎますね

183 ：181：2014/05/05(月) 08:54:28.97 ID:wDr20CD/0

>>182
自分へですかね？
撮るのはドーム球場で選手やマスコットです
動体は動画で撮るのでそこまで動きのある被写体は撮らない
のですがそれでもドームってかなり暗いんですよね…

184 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/05(月) 10:40:50.69 ID:4+WqbuPhI

>>183後輩が言ってましたが野球だと300mmはあった方が良いみたいよ。

185 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/05(月) 10:49:40.79 ID:uBOofmwc0

>>181
PM2ってシャッター押した時しか手振れ補正効かないらしけど、
だとしたらレンズ補正無し望遠はフレーミングが辛いのでは？

半押しなら効くのかな？それならオリンパスでもいいか

186 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/05(月) 10:52:46.84 ID:VciuojJL0

>>185
どれぐらいの望遠を考えているかわからないけど
300mmだとレンズ内手ぶれ補正でもフレーミング難しい
重めの三脚が必要

187 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/05(月) 10:53:04.32 ID:LaFtzue+0

>>185
個人的には常時補正のはかえってフレーミングが難しいと感じる。
補正しようとするから、自分の動きに対する追従が遅れるし、補正の限界を超えると一気に動いたりするし。

188 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/05(月) 12:37:41.28 ID:aPWQ/4Xr0

PM2スレで競走馬撮ってる人いたな

189 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/05(月) 14:40:17.41 ID:PeXkRd7m0

しかもオールドレンズでね

190 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/05(月) 19:13:53.47 ID:yL3ePy5t0

m4/3の防塵防滴対応レンズって皆大きいけど
パンケーキ単焦点で防塵防滴はやっぱ無理なの？

191 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/05(月) 19:18:12.99 ID:LaFtzue+0

>>190
技術的に絶対に無理って事は無いと思うけど、
ある程度大きくなるのは間違いないから、
小ささが優先されるパンケーキを防塵防滴には
しないんじゃないかなあ。

192 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/05(月) 19:49:09.79 ID:yL3ePy5t0

単焦点だと可動部分少ないから隙間埋めるだけでできそうだけど
やっぱある程度大きくなっちゃうんだ
一本でいいから梅雨のお散歩用に防塵防滴広角単焦点出して欲しいな

193 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/05(月) 20:01:55.96 ID:II3zKSqH0

オリ60があるからΣ60の存在はないな。

194 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/05(月) 20:10:00.12 ID:PeXkRd7m0

>>193
そうやって廉価品を否定してるとカメラ人口は減る一方だよ

195 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/05(月) 21:27:39.05 ID:HNCuJfUz0

メーカーサイトのオンラインストアでも、2万以下なんだよ
シグマ60mm

196 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/05(月) 22:38:22.40 ID:Mo+FD5OI0

今まで、60mmは使わんな… と、
19mm(なかなか良い)も30mm(二線ボケ)も持っていたにも関わらずスルーしていていたが、
なんだこれ、松クラスの銘玉じゃないか？ F2.8なのはさておいて。
photohito.com/lens/brands/sigma/model/60mm_f2.8_dn_%E3%83%96%E3%83%A9%E3%83%83%E3%82%AF_%5B%E3%83%9E%E3%82%A4%E3%82%AF%E3%83%AD%E3%83%95%E3%82%A9%E3%83%BC%E3%82%B5%E3%83%BC%E3%82%BA%E7%94%A8%5D/

他の二本は手振れ補正が無いので手放してしまったのだが、懲りずにポチりそうだ。
本当は12-35を補完する目的で、45mm前後の大口径、もといノクチクロンが欲しいが、この描写なら60mmでもいいや

197 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/06(火) 02:33:52.03 ID:v0U0c+pU0

>>193
自分で使いもせずdisるだけの意見は無価値

198 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/06(火) 06:37:35.98 ID:QyfZAMI70

さ

199 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/06(火) 08:27:31.20 ID:SzLfCgAp0

>>196
開放の暗さを置いておいて解像だけなら、梅の35マクロのほうが上じゃないかな。

200 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/06(火) 13:24:26.42 ID:sEcziFZ10

200mm F4.0をSIGMAに出して欲しい。45-175mmと同じぐらいのサイズで。APS-Cと共通でいいから

201 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/06(火) 16:31:00.81 ID:uw2gwwH10

>>199
35マクロ凄いな。
50/2マクロも最近知ったが、むしろ3535の方が立体感があって良い。
45/1.8もそうだが、解像しすぎてコントラストが付いてこないと、
逆に平面的に見えてしまうのか？

60/2.8は、コントラストとボケの質が凄いと思う。
75mmより素直な感じがする。

202 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/06(火) 17:18:59.03 ID:nV1sufRI0

20mmf1.7でスナップ撮ってきたんだが、これすさまじく良く映るな。
3万円のレンズだというのに・・・
今ほかに4518を持っているんだけど、このレベルで写るm43レンズがあれば
教えてちょーだいませんか。
ぶっちゃけパソコンで見るだけならフルサイズはおろかＡＰＳ－Ｃもいらんだろくらいに思ってる。
それか、それらのカメラは暗所等の条件の悪いときに威力を発揮するんかな

203 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/06(火) 17:27:58.82 ID:lmeoPC0x0

>>202
http://digicame-info.com/2012/11/mzuiko-digital-ed-75mm-f18.html
http://digicame-info.com/2013/06/mzuiko-digital-ed75mm-f18-5.html
http://digicame-info.com/2014/04/leica-dg-nocticron-425mm-f12-2.html

204 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/06(火) 17:31:06.12 ID:6XO87lMf0

>>202
20mmf1.7なんて四天王でも最弱の方

205 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/06(火) 17:32:13.63 ID:SzLfCgAp0

>>201
なにいってるのかわからん。
むしろシグマ60や35マクロのほうが解像だけで立体感がない。

206 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/06(火) 18:55:44.17 ID:l0aQsnHv0

>>204
四天王を教えてくだされ

207 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/06(火) 19:11:05.31 ID:nV1sufRI0

>>203
7518とノクチはお値段のほうがちょいと・・・
自分が驚いたのはこの価格でこれほどの写りをするというm43レンズの庶民に優しい設計になんです。
今Ｘ－Ｔ１の購入を考えているのですが、レンズの価格がどれも
6万スタートという財布に厳しい設定でして、これはレンズをそろえるのがなかなか辛いなぁと。。。
でもm43の他のレンズが2017レベルであるなら、APS-C必要ないかなと今考え直し中です

208 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/06(火) 19:22:30.05 ID:EtDE28rm0

>>204
なにいってるのかわからん

209 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/06(火) 19:33:49.64 ID:k0RqOSV50

>>207
その条件ならオススメはオリの25mmF1.8とシグマの60mmF2.8あたりかね
どっちも安くて良いレンズだよ

210 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/06(火) 19:41:52.24 ID:n2rJ4oxN0

>>201
>>204
レンズの評価で立体感が～というのを良く聞きますが具体的にはどのような写真を言うのでしょうか？

211 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/06(火) 19:50:13.46 ID:834am6vF0

私にもm43のレンズは安いと思ってた時期がありました

212 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/06(火) 20:06:27.40 ID:IgDVFbZH0

>>206
エイケイ・センクウ・ラセツ・ディーノ

213 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/06(火) 20:14:33.87 ID:Zd+/cLd90

>>212
卍丸「…」

214 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/06(火) 20:16:06.68 ID:3ZFhiiVY0

節子、そいつ死天王やない！

215 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/06(火) 20:23:05.19 ID:laQguKbq0

>>208
四天王最弱元ネタ
でぐぐれ

216 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/06(火) 20:37:34.61 ID:uw2gwwH10

>>205
シグマ60mmのヌケ、凄くない？
50/2は見直したら普通に凄いレンズだった。

>>206
マジレスすると、75/1.8と42.5/1.2をわざわざ抜く奴はそんなにいないはず。
後は小ズミと…20/1.7か45/1.8？

>>210
コントラストが高くかつ諧調が豊かで、なだらかで適切な勾配のボケが付いてる写真だと思う。
ということで、RAW現像の占める割合もかなり高いとは思う。

217 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/06(火) 20:39:15.42 ID:mdjebuKg0

>>215
こんなに恥ずかしいレスは久々だ

218 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/06(火) 21:06:48.27 ID:X22+abrD0

>>207
25/1.4や25/1.8がコスパ良いけど、20/1.7のAFの遅さに我慢できるならそれで事足りるわな。
20/1.7のおかげで節約できましたってことで、75/1.8や12/2行っちゃえばいいんやで。

219 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/06(火) 21:15:08.53 ID:KN4fDlDN0

20/1.7は画質とサイズ重視で、AFはまあMFよりはマシと思ってるので満足です

220 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/06(火) 21:20:11.27 ID:3UXGXw8A0

>>216
75と42.5と小ズミと45/1.8だと、>>204は矛盾するw

221 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/06(火) 21:25:12.71 ID:aG1iAkq90

20/1.7は元四天王だったんだが、最近出た42.5にその座を奪い取られたでいいんじゃん

222 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/06(火) 21:29:02.72 ID:BC9ohfal0

四天王望遠側に偏ってんなぁ

223 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/06(火) 21:32:32.66 ID:NX+n6YbG0

そもそもフォーサーズもマイクロも悪いレンズってほとんどないよね。センサーは歴代酷かったけど

224 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/06(火) 21:33:29.46 ID:KN4fDlDN0

四天王と4本に絞るからいかん
五大老、いっそのこと十勇士くらいまでいったれ

225 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/06(火) 21:34:12.87 ID:xFwpSKDT0

望遠 75mm
中望遠 42.5mm
標準 20mm
広角 12mm かな。

226 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/06(火) 21:36:36.99 ID:p62EPgeJ0

標準は小ズミだろ
後は異存ないが

227 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/06(火) 22:16:57.68 ID:F8V9qC2Q0

>>207
解像だけなら20/1.7は3番目なので、それよりよく写るのは42.5/1.2か75/1.8になっちゃう
コスパ高いのはシグマの60/2.8みたいだね

228 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/06(火) 22:32:07.49 ID:X22+abrD0

シグマ60mm相当シャープみたいね。
でもオリの60マクロ持ってるから、わざわざ同じ焦点距離買うことないよな～って思っちゃう。
60マクロだってかなり良いレンズだし。

229 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/06(火) 22:48:36.23 ID:FnZUUMCX0

>NOKTONは？

230 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/06(火) 22:49:05.12 ID:FnZUUMCX0

>225でした。

231 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/06(火) 23:03:37.80 ID:BgXlB7JO0

>>202
なんか日本語変じゃないの？

232 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/06(火) 23:05:08.48 ID:gInqHzRB0

ノクチクロンは非球面レンズのオニオンリングぼけ撲滅第一号らしいよ
ttp://www.imaging-resource.com/news/2014/05/02/the-end-of-onion-ring-bokeh-panasonic-beats-the-curse-of-aspheric-lenses

233 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/07(水) 00:38:58.34 ID:kXD6ZRVv0

>>232
すっげー気になる記事なのに、英語ができないだけで読めないなんて･･･
もっと中学校の英語の授業ちゃんと受けていればよかった

234 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/07(水) 01:00:15.18 ID:lPqMAz/E0

英語は主旨くらいはわかるけど、学術用語が多いとイラっとする

235 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/07(水) 01:01:41.23 ID:cUu89Rsz0

>>224
俺の通ってた高校では
四天王が五人だったけど誰も疑問に思ってなかったぞ

236 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/07(水) 01:31:04.98 ID:iYW7db0s0

それどこの農業高校だよ

237 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/07(水) 01:33:05.30 ID:kXD6ZRVv0

東京都立農業高等学校だろ

238 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/07(水) 01:37:55.09 ID:iYW7db0s0

それどこの農業高校だよ

239 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/07(水) 01:57:58.66 ID:lPqMAz/E0

m4/3レンズの

唯一神
三羽烏
四天王
五大老
七福神
十勇士
十二使徒

迷えるほどレンズが多いのは嬉しい悩み

240 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/07(水) 07:18:45.47 ID:1gPJstZd0

GWの3-5日に新潟行って昨日は開田高原行ってきた
一眼レフに望遠とか単焦点付けてE-M1は12-40でスナップ的に使ったけど良く写るよねえ
単焦点買ってしまおうかしら？

木曽馬
http://2ch-dc.net/v4/src/1399414624886.jpg
E-M1 12-40PRO F4 ss1/2000 -0.3

241 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/07(水) 08:39:03.47 ID:k1JfyA1F0

>>240
順光で空の青が綺麗に出てる。三頭の配置のバランスもうまいね。
背景の二本の木々と馬が重なっているのが若干残念か。
さらに後ろの山や林の解像が足りない気がするので、もうちょっと絞った方が良いかもねー。

新潟はどこ行ってきたの?
俺も今度行きたいから、写真うｐと合わせてお願い！

242 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/07(水) 10:47:04.52 ID:r/uTTzBF0

広角パナライカ、マップカメラの作例出たね。
http://news.mapcamera.com/KASYAPA.php?itemid=24077
17mmf1.8とどっち買うか迷うな。

243 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/07(水) 12:30:23.76 ID:kXD6ZRVv0

いい加減オリンパスは絞り環に対応しろよ
パナソニックも絞り環が使えるように他社にデータ渡せよ

何のための統一マウントだよ

244 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/07(水) 12:34:11.49 ID:e2/B6ZE40

比較対象が無いから分からないけど
これ単独で見ると良いねえ

245 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/07(水) 12:43:19.54 ID:lPqMAz/E0

>>243
オリ機が対応していないのは事実だが
パナがデータを渡していないのは確かなのか？

246 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/07(水) 13:12:29.53 ID:Wg3aDWex0

絞り輪がなくて困ったこと

ない！

247 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/07(水) 13:18:09.97 ID:dmRLAh1U0

俺は17㎜売って15㎜に買い替える
スナップショット機構要らなすぎるから

248 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/07(水) 13:19:35.53 ID:jNwVgg8w0

>>243
規格で謳ってない部分をどう独自実装するかはメーカーの存在意義のひとつだろ

249 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/07(水) 14:05:23.09 ID:bMwiroLL0

>>244
広角で良いレンズって難しいよな
シグマのフルサイズ用の35/1.4とか、
20/1.7みたいなキレキレなレンズはわかりやすいけど、
今回の15/1.7や17/1.8は、とても良いことはわかるんだけど、
パッとしたものが無いから難しい。

玄人…もといオタク的な褒め方ならいくらでもできるんだけど。
広角らしく完璧に性能ではないにせよ、ライカっぽさは十二分にあるね。
フォーサーズ時代の14-50/3.8-5.6と14-54/2.8-3.5 に似た描写の違いがある気がする。

250 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/07(水) 14:10:31.22 ID:88rWYXKvi

いいなこれ、欲しくなってきた
20/1.7、25/1.4メインで運用してるけど20と入れ替えようか悩む
追加すると使い分けが訳わからんくなりそう

251 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/07(水) 14:11:42.34 ID:6ejA4FE60

この手の作例でお！いいなって思ってレンズを買いそうになるが
問題なのはレンズの性能よりそれを引き出すセンスと腕が自分に無いことだな
だからスレで重箱の隅を突くレベルの性能の話をしているのを見ると
そこまで気になる人たちも居るんだなと感心してしまう

252 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/07(水) 14:14:04.04 ID:8zvRtg/C0

富士フイルムのXFレンズレンタルサービスいいね
パナやオリも同じようなサービスしてくれないかな
パナなんかはビッグサイト前にショールームあるからちょうどいいし

253 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/07(水) 14:48:27.91 ID:AV2MMX9l0

今E-M5＋25mmF1.4でコソコソ撮ってんだけどさ
GM1に乗り換えたら後悔するかな？

あとレンズ他に買うとしたら、15mmF1.7と60mmF2.8と75mmF1.8のどれがいいかな？

254 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/07(水) 14:50:43.58 ID:AV2MMX9l0

予算的には100,000万円くらいが自由に使える感じ
あとズームは苦手で使いこなせないｗ
どうしてもどの画角にするかがズームだと迷って決まらないｗｗｗｗ

255 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/07(水) 14:51:45.45 ID:nMdGWsNZ0

10億も使えるなら好きにしろよ

256 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/07(水) 14:52:10.78 ID:vWuOlXa30

>>253
自分が使う画角のを買えばいいだろ
俺は15mmが使いやすいけど、25mmで満足してるのなら75mmでも買えば？

257 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/07(水) 14:54:29.25 ID:AV2MMX9l0

>>255
何言ってんの？＾＾；

>>256
一番使うのは25mmなんだよなぁ・・・というか今これでほとんど困ってない・・・

258 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/07(水) 14:57:29.08 ID:AV2MMX9l0

>>255
ごめん。わたすがミスってたorz10万円ねｗ

259 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/07(水) 15:04:50.40 ID:AV2MMX9l0

E-M5→GM1はどう？手ぶれ補正なくなるのとファインダーなくなるので辛そうだけど

260 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/07(水) 15:10:15.75 ID:vWuOlXa30

小ズミならそんなに手振れ補正いらなくない？
俺なんかSSが1/60もとれれば補正機能は切ってるぐらいなんだが

261 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/07(水) 15:10:42.13 ID:WGyqZold0

ズームだと画角が決まらず、どの画角の単焦点が欲しいのか決まらずか
こいつは何買っても一緒だろうな

262 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/07(水) 15:11:15.86 ID:AV2MMX9l0

>>260
そんなもんなのかな。ちょっとしばらく室内以外では切って撮ってみるわ！
サンクス

263 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/07(水) 15:12:52.55 ID:AV2MMX9l0

>>261
ズームって難しくない？最初から25mm付けた方が撮りやすいわ…
みんなズームのときってどうやってるんだろ

264 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/07(水) 15:15:17.81 ID:pEX/hYpw0

>>253
画角的に使うのなら75mmF1.8は良いよ
使わない人には無駄だけど・・・

265 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/07(水) 15:23:29.06 ID:0ozBlPW30

>>262
ファインダーのぞいて撮るのとLVで撮るのじゃ手ブレしやすさが違うから
LVで撮ってみて確かめた方が良いよ

266 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/07(水) 15:36:53.47 ID:tWY55lJC0

オニオンボケ改善の件でパナはリニューアルするのかな？
そんな事発表する訳ないか…買い控えになっちゃうし

267 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/07(水) 15:57:50.19 ID:AV2MMX9l0

>>264
前に35-100mmF2.8使ってた時は、ずっと100mm固定で使ってた
別に75mmでも使えるかも…？
60mmF2.8と75mmF1.8だとどっちが良いんだろう

268 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/07(水) 16:01:56.55 ID:cERlzaKQ0

>>267
>>203

269 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/07(水) 16:19:10.16 ID:mYOQpDWu0

先日キタムラでLeica 15mm 1.7予約したら、納期未定で発売日(5/15)に渡せる確約なしと言われたorz
初回生産分は既に予約完売なのか、はたまた生産が遅れてるのか...

あぁ待ち遠しい...

270 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/07(水) 16:39:25.82 ID:5bWXKvx70

50/2マクロ使ってるんだけど、古くなってきて絞り羽の音も大きくなった気がするから
60mmマクロに買い替えようかと。
手持ちのレンズを売るなら、マップがいいんですかね。

271 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/07(水) 16:49:25.72 ID:6jgBl0v1I

>>270ちょっと古めのレンズなら中野のフジヤに行くな。
MAPはライカやりはじめてから鼻につくようになった。

272 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/07(水) 16:49:57.70 ID:AV2MMX9l0

とりあえず75mmF1.8をポチった
なるべく25mmと離れてる方が良いよね！

273 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/07(水) 16:58:50.33 ID:p2iT4OiA0

>>270
フジヤ美品 22000 並品 21000
下取りの場合は、売却額の10%を購入対象から割引

マップ 17000 固定減額対象はフード欠品
下取りの場合は、買取額が最大10%アップする

274 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/07(水) 17:00:49.18 ID:bMwiroLL0

>>251
良いレンズこそ、下手糞が買うべきだと思う。
上手な人は色んな欠点を理解した上で、それを回避したり生かしたりして撮れるものだけど、
腕が無いとただの運ゲーになるのだから、いつでも良い仕事をしてくれるレンズの方が良い。

>>260
室内と言っても、深度が欲しいときが多いな。
20/1.7を使いたいけど、手ブレ補正のために12-35を使うことも多いよ。

>>270
断然ヤフオクじゃない？

275 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/07(水) 17:18:03.40 ID:1MkzZLpa0

なんか20mm推しが多いけど、シャープだけどボケは汚いし
寄れないし、AF遅いしうるさいで、さほど優れてるとも思えないけどね。
コスパとサイズが取り柄ってだけじゃない？

276 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/07(水) 17:41:04.49 ID:HrUWRkj60

>>275
25/1.4比ならシャープで寄れるのが取り柄かな

277 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/07(水) 17:44:12.14 ID:6ejA4FE60

>>274
なるほど一理あるな

278 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/07(水) 17:55:53.42 ID:AV2MMX9l0

なんか思ったんだけどさ、25mmF1.4あるなら15mmF1.7って
普通は買わないよね？よっぽど広角が必要な人だけだよね？

279 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/07(水) 17:58:28.98 ID:6ejA4FE60

>>278
まあ人それぞれじゃね？
レンズの楽しみ方は画角がすべてって訳じゃないし

280 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/07(水) 18:07:51.06 ID:AV2MMX9l0

>>279
まあそうか…そうだよね

281 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/07(水) 18:28:58.23 ID:ecxDk7E/0

ええ？
換算30と50じゃ全然別のレンズじゃん!

282 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/07(水) 18:31:18.20 ID:AV2MMX9l0

>>281
そうなんだけどさ、なんていうか準広角で標準までカバーするぜ！って感じとか
逆に標準で準広角まではカバーするぜってタイプとかあるじゃん？
自分は多分後者っぽくて、広角使うなら12mm前後行った方がいいのかなと…
どうなんだろね？

283 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/07(水) 18:33:24.75 ID:6ejA4FE60

>>282の好みまで分かるわけないだろうｗ
そこは自分で決めるところだろ

284 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/07(水) 18:33:50.57 ID:AV2MMX9l0

>>283
まあそうか…そうだよねwwwwwwwwwwwwww orz

285 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/07(水) 18:45:28.94 ID:e2/B6ZE40

昔から24mm派と28mm派っているから、ほんと好みの問題としか
私は28mm派なので、15mmにぴくぴくしている。

286 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/07(水) 18:48:07.29 ID:b2Mjiivc0

28mm派なら14mm/F2.5でガマンすればよろしい。

287 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/07(水) 18:53:59.28 ID:ecxDk7E/0

>>282
なるほど。
俺は広角は7-14mmF2.8買いたい(それまでは、ZD9-18)から、今一歩12mmに積極的になれない。

288 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/07(水) 18:54:47.45 ID:r/uTTzBF0

基本が換算50mmっていうけど、
やっぱりスナップ撮るのに一番便利なのは写ルンです（換算35mm）だし、
25mmF1.4あっても換算35mm付近は欲しくなるよ。
旅先で人と風景両方入れるなら35mm付近の方が便利なんじゃないかね。

289 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/07(水) 19:23:32.07 ID:e2/B6ZE40

50mmが基本ってのは、ライカが50mm付きで発売して、
ライカ版ぱくりカメラが真似して50mm付けた名残だ。

通常標準レンズは画面の対角線長
広角っぽい歪が無くなるのは80mmくらいから
と、

290 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/07(水) 19:34:15.87 ID:qDJ6AbER0

>>269
オレもキタムラで予約したけど、同じ事言われた。
下取りとの合わせ技なんでアレだけど、淀にすれば良かったかなぁ。

291 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/07(水) 20:02:35.17 ID:cxST5bA60

17mm F1.8でいいやん

292 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/07(水) 20:06:49.73 ID:uwgA2rZE0

後半歩踏み出せどころか引いて撮るビビリなので45mm使ってる。
75mmも買い足そうかな。

293 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/07(水) 20:16:30.62 ID:AV2MMX9l0

>>292
何撮ってるの？ぬこ？

294 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/07(水) 20:33:02.46 ID:uwgA2rZE0

そうそう。猫とか花とか普通のスナップ

295 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/07(水) 20:37:29.19 ID:v6eHzSkRi

>>288
全般に狭くて、特に歩道が狭い日本だとそうなるという見解もある。パリとかニューヨークとかでの欧米の古典的スナップの多くが50だったりする。

>>289
標準は一般に対角線くらいとされてるから、ライカ判の慣例である50mmはむしろ狭いんだよね。

296 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/07(水) 20:53:21.70 ID:AV2MMX9l0

花には近づけよｗ

297 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/07(水) 20:59:31.98 ID:J+9sot5e0

>>295
標準の定義は諸説あるので好きな説を信じたらいいと思いますが、対角線長が一般的だなんて嘘はどうかと思いますね。
少なくとも各メーカーの定義は50mm前後が大多数ですよね。

298 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/07(水) 21:08:25.71 ID:b0SYoFJ00

>>294
花は60mmマクロのほうが良くね？

299 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/07(水) 21:15:17.69 ID:uwgA2rZE0

よそ様の軒先に飾ってある花なので近付いてマクロで撮る勇気がありませぬ・・・

300 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/07(水) 21:29:04.74 ID:v6eHzSkRi

>>297
あまりに無知すぎ。
「フルサイズ」だと思い込んでるのは「小型カメラ」の1種にすぎないライカ判で、その場合に元祖のライカに倣って50mmを標準扱いする慣習があるけど、それは特殊な例外にすぎない。
フィルムで小型各種から中判大判も含めて総計ではフォーマットが何十もあるのを通じて、対角線くらいを標準とするのが写真の常識。

301 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/07(水) 21:39:32.64 ID:J+9sot5e0

>>300
キャノンニコンペンタソニーオリパナは少なくとも換算40～60mmを標準レンズとしていますね。

302 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/07(水) 21:39:55.77 ID:bMwiroLL0

>>289
画面は、当然人間の視野より狭いからね。
真面目に歪みを取っていくと、確かに80mm程度になる。ポートレートが85mmというのは妥当。
ライカが、画角の狭さや遠近感や歪みの公約数として選んだのが50mmって感じかな。

>>297
少なくとも、定義としては50mmだよな。　その説明も、人の視野に近い、で同じ。

単焦点の組み合わせ方は、広角と望遠で二本、という人と、
広角標準望遠で三本、という人がいるね。
中には三本選ぶなら、24,28,35だ！なんていうツワモノもいるけど…

303 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/07(水) 21:57:29.44 ID:Yt3y6RVMi

は

304 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/07(水) 22:05:08.46 ID:J+9sot5e0

>>302
ちなみに今24インチのディスプレイを使っています。
写真をフルスクリーンで鑑賞する時に自然に全体が目に入るようにディスプレイから離れるとだいたい75cmでした。
これは換算60mmの画角です。
個人差が大きいと思いますがこんなもんですかね。

305 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/07(水) 22:44:49.30 ID:tWY55lJC0

かいがいネット辿ってたら玉ねぎ改善非球面レンズも外販とか
するみたいね。当たり前なんだけども
レンズの伸びしろもまだまだあるもんだね

306 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/07(水) 22:46:55.85 ID:tguVohVP0

基本はスナップに28mmか35mm、それに加えて中望遠一本。
で、建物撮りの時は広角を、植物や虫目的の時はマクロを加える。

と言うスタイルだったんだけど、最近はオリンパスの魚眼フィッシュアイも基本セットに入ってる。

307 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/07(水) 22:51:19.63 ID:hbW/rgTL0

なぜ二回言った

308 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/07(水) 23:03:24.50 ID:vxM0GUOd0

オリの14-150はE-M5には似合うけどE-M1には細くて違和感があるな
パナの14-140にすればよかった

309 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/07(水) 23:05:43.09 ID:S6zaLu8I0

>>308
タムロン14-150がいいよ！
まだなのか…

310 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/07(水) 23:40:04.73 ID:vxM0GUOd0

タムロンは今出すなら14-200とかにしないと売れないだろうな

311 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/07(水) 23:49:11.72 ID:lH4a++z90

なんかレンズスレみてたら一般にシグマ＞タムロンな評価に見えるんだけど
そうなの？

312 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/07(水) 23:52:54.74 ID:3aFmv7d00

ライカ銘入ってお値段高いわりには
写りは微妙なのな

GM1に無理矢理合わせるために小型化した影響か
20mm1.7のせいで、パンケーキは何でも比較されて可哀想ではあるが

カリカリシャープに慣れたらヤバイ

313 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/07(水) 23:53:04.03 ID:bvOcmkN20

そうなんじゃない？
ARTシリーズとかF1.8ズームとかカメラボディとかタムロンにはないし。
タムロンは廉価レンズとOEMメーカーという印象。

314 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/07(水) 23:54:01.41 ID:lH4a++z90

3万円の2017の倍近い値段か。。

315 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/08(木) 00:16:20.47 ID:kK2ve03V0

>>311
マクロと高倍率ズームが得意な一芸特化メーカーってイメージ。
あと手ブレ補正の効きは全メーカー随一だったりする。
望遠ズームも良いと思う。 MFTにレンズ出すならこれが良いと思うんだけど

316 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/08(木) 00:22:04.74 ID:8e8Pm5tg0

GM1に付けっぱなしにするなら20mmF1.7で十分かも？

317 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/08(木) 00:23:10.14 ID:Wl05OCDn0

>>316
街ブラには最強のレンズだと思う
寄っても引いてもおｋで軽く薄くカリッカリに解像するし。

318 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/08(木) 00:26:25.09 ID:8pCZeYd10

>>315
パナの手ぶれ補正イマイチだから14-150は期待してたんだけどなぁ

319 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/08(木) 00:27:03.21 ID:U1gQ879T0

>>317
E-M1でもいけるかな？

320 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/08(木) 00:32:26.98 ID:Wl05OCDn0

>>319
m43ユーザなら必携

321 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/08(木) 00:39:03.30 ID:oO0Hdwu60

でも20/1.7は、GM1のボディからはみ出すのがデザイン的に許せない。。。

322 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/08(木) 00:40:20.44 ID:1rPTKQTG0

毎年のパターンからすると次のオリオンの20％OFFはいつになりますか？

323 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/08(木) 00:44:32.36 ID:Wl05OCDn0

それ都市伝説とちゃうんか
俺みたことないで

324 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/08(木) 00:49:02.38 ID:0SBfma5S0

>>320
m43ユーザーなんだけどパナに嫌われてるみたいで
夜20mmで撮ると輪郭が紫になるorz

325 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/08(木) 00:51:11.38 ID:FaGvd+pl0

>>324
E-M1以降のオリボディでもパナレンズの色収差修正されるらしいけどダメなの？

あといい加減絞り環連動させろ

326 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/08(木) 00:57:19.42 ID:kK2ve03V0

>>312
17/1.8が良すぎただけだから(震え声

ヨドバシの人は、レンズに対する一般論を言うだけで、基本全然褒めてないｗ
唯一、その場の光をそのまま写真に留めるような表現
とは言ってるけど、オールドレンズみたいって別に褒めてるわけでもないような…ｗ

絞るとヌケが格段に良くなるみたいだし、ボケも独特で良いから、
ちょっと絞って立体感を出すためのわずかなボケだけを残すと、凄い絵が出そうだな

327 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/08(木) 01:10:42.19 ID:kK2ve03V0

今更ながらDxOも見てきたが、15mm, 17mm, 20mmを比較した中では
画面全体では15mmが一番シャープだった。
20mmの中央番町っぷりは異常だから、流石にそれには適わない模様。
色収差は、実は20mmが一番少なく(!?),15mm,17mmと続く。
総じて、17mmは全般的に遅れを取ってる感じ。

http://www.dxomark.com/Lenses/Compare/Side-by-side/
Panasonic-Leica-DG-Summilux-15mm-F17-ASPH-on-Panasonic-
Lumix-DMC-GH2-versus-Panasonic-LUMIX-G-20mm-F17-II-ASPH-
on-Panasonic-Lumix-DMC-GH2-versus-Olympus-MZUIKO-DIGITAL-
17mm-F18-on-Panasonic-Lumix-DMC-GH2___1345_677_1195_677_1112_677

328 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/08(木) 01:43:43.96 ID:0SBfma5S0

>>327
20mmの色収差が少ないのはパナボディと
パナの独自規格がウザいから止むなく対応した最近の極一部のオリボディだけだろ
そんな方言はm4/3とは言わね～よ

329 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/08(木) 01:56:59.64 ID:BT6t8gMZ0

技術力の差があって工作するのはわかる。Σとかに投げっぱなしの粉飾企業とは違うんだから諦めよう

330 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/08(木) 02:09:53.72 ID:DcUiSSAa0

>>321
1万もするとは思えないグリップつけないと
レンズのほうがでかいからえらくかっこ悪いよね

331 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/08(木) 07:12:03.21 ID:bMBYYt4K0

>>327
シャープさでは15と20なんだよな。
現実の組み合わせで多いであろう
P5(おそらくPM2やPL5/6も同じ)と17mmF1.8
GM1と20mmF1.7ではトータルスコアが22対17でかなりの差になる。

332 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/08(木) 07:55:08.47 ID:blHl2vPZ0

パナ20/1.7は、「フォーカス動作時に、動作音や振動が発生しますが、異常ではありません」だからな
遅さが半減したら良いレンズなんだけどな

333 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/08(木) 08:09:49.02 ID:8e8Pm5tg0

>>327
サンクス。15mmF1.7付けるわ

334 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/08(木) 08:09:55.29 ID:/tvlaM800

なんで、14mmF2.5は話題にならないの？

335 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/08(木) 08:41:32.06 ID:RM+Q8IzC0

話題にしても良いのよ

336 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/08(木) 08:41:53.47 ID:aetUqm5q0

フォトヨドとマップカメラのレビュー見た感じ
否定的な画は一切ないレビューにしても
ちょっと微妙
コメントも無難な書き方w

3万円レンズにライカ銘入って6万円
小型軽量頑張った影響てしょう

20mm1.7とGMが目玉の親父でブサイクだけど
まともなレンズ作るなら、これくらいのサイズは必要ってことだよね

337 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/08(木) 08:51:14.86 ID:eTC8JbdBi

>>302
後発のライカ判が基準と思い込んでるのが間違ってるって。後先が逆。
カメラ一般の標準はあくまで対角線くらいの焦点距離で、対角線が50度くらい。漠然と見た時の視野の感じに近いからとされてきてる。
ライカ判ローカルの50mmも、カメラの一般の標準から大きくは外れてはいないけどね。
って、Wikiの説明も中判や大判を良く知らん奴が書いてるのか。要訂正だな。

338 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/08(木) 09:34:31.32 ID:nkWBZ1ps0

15mmF1.7は17mmF1.8同様の広角だけど一応ボケますレンズっぽいね
25mmF1.4あるならパナボディなら15mmF1.7オリボディなら17mmF1.8でいいんじゃないか
20mmF1.7は見た目的にちょっと。ごめん。
12mmF2.0は撮るものが全然違ってくるよね。

339 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/08(木) 11:43:23.77 ID:+x0XjprR0

標準の焦点距離はフォーマットの対角線長が基本。例えば6x6なら79mmで標準レンズの80mmとほぼ同じになる。
ライカの50mmがイレギュラーで本来なら43mmあたり。

340 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/08(木) 13:09:38.76 ID:rhOeEX540

>>339
つまりフォーサーズなら約21ｍｍってこと？
35ｍｍ判換算で42mmの画角相当か。
今のところ俺が使ってみて、見た目に近い広さで撮れるのはシグマの19mmだな。
こんどは25mm縛りで撮影してみようかな。キットレンズの14-42（初代）しかないけどｗ

341 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/08(木) 13:54:10.24 ID:InbYkRPi0

17.3mm*13mmのフォーマットだから21.mmあたり

342 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/08(木) 18:37:13.54 ID:xByixUH80

>>337 >>339
何が一般的とかいいかげんどーでもいいよ
ここはm4/3レンズスレ
m4/3では20mm～30mmが標準レンズ
http://www.four-thirds.org/jp/microft/single.html

343 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/08(木) 19:58:02.68 ID:nkWBZ1ps0

今回もノクチクロンの時（http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/interview/20140224_633945.html）みたいに15mmにした意図を説明してくれるのかな
ライカなら換算28mmにした方が良かったと思うのだけど

344 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/08(木) 20:11:37.13 ID:PFXowsz+0

少々高くて重くても14mmＦ1.4とかのが良かったな

345 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/08(木) 20:58:46.00 ID:FkidJpXd0

>>334
俺の手持ちでは、パナボディだと解像しない
オリでは中央カリカリなんだけどパーフリ出るんでちょっと扱いづらい

M10なら万事解決するの？という印象かな

346 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/08(木) 22:08:31.15 ID:rJyJegnX0

15mmF1.7は、E-P5でも色収差とか、補正されるんですかねえ。

347 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/08(木) 22:10:46.56 ID:Jezm2Cq50

補正されないんじゃ？

348 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/09(金) 04:19:50.74 ID:mzq2/6B70

オリンパスで解決
オリンパスが一番
オリンパスマジックを信じなさい

349 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/09(金) 08:54:23.19 ID:Q/TD3/o8i

>>342
レンズがどうとか論ずるなら、最低限の基礎知識くらいわきまえておくのが当然だよ。
「小型カメラの一規格にすぎないライカ判」が「フルサイズ」で、「カメラの全ての基準」とかいった情けない間違いくらいは改めておけっての。

画角をライカ判で換算するという慣例は、実質確立しているといえるけど、50mmはあくまでライカが一貫して標準的に供給し続けて来ているだけで、カメラ全般の標準なのではない。正確に区別すること。

「m4/3では」なんて、独自にどうとかいうこともあるわけがない。
295に書いたとおり、対角線くらいの焦点距離を標準とするのがカメラの慣例で、43なら単純計算で分かるとおりに21mmくらい(ズームならその辺を中心にするもの)が標準。

といっても、60相当を長い目の標準、38相当くらいなら広い目の標準と考えても間違いではない。

350 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/09(金) 09:03:12.54 ID:AE50vVJj0

正にどうでも良い

351 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/09(金) 09:09:32.30 ID:a++aG19w0

いつまでも自分が正しいと勘違いしてる時代遅れの白痴ジジイの事かw

352 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/09(金) 09:19:59.34 ID:Q/TD3/o8i

>>334
そう悪くはないんだけど、20がすごく良いのと比べると、性能も明るさもいかにも並品だから。

当たりの玉を持ってるか、安く入手できるなら、落ちが大きい周辺がクロップで切り捨てられるGH4の4Kで再評価してもいいという感じ。

353 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/09(金) 09:28:04.39 ID:Q/TD3/o8i

>>351
ライカ判がカメラ全般のフルサイズだと思い込んでいるお前が間違ってるだけだ。
時々いるよね、頑固になったボケ老人みたいな子供。

354 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/09(金) 09:38:08.58 ID:RmSWCL9L0

>>353
は？
そんな事一言も言ってないが
何言ってんだ？

355 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/09(金) 09:41:05.32 ID:+R2j1v1D0

そう言えば、昔のコンパクトカメラのレンズって、40mm台が多かったような。
オリンパス35DCは40mmF1.7だ（今オリンパスのWEBページ見た）
もうMFTの話じゃないな。ごめん。

356 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/09(金) 09:46:13.97 ID:+R2j1v1D0

おっと、35ECとか35RCとか42mmF2.8。
ごめんよ。

357 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/09(金) 10:28:35.09 ID:exrIwnW00

昔のフィルムコンパクトは
35～40mmくらいが多かったな。
コンタックスがだいたいそのへん。
RICOHがGRで28mmと21mm出して異彩を放った。

358 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/09(金) 11:28:48.63 ID:Q/TD3/o8i

記念写真やスナップとかで使いやすいので、単焦点固定のは広目が普通。

アバウトなファインダーがズレてる上に、サービス判とかでかなりトリミングされる関係で「見えていたのに切れてる」のを防ぐ意味もあった。

28固定とかもたまに出て、一部に大受けしたけど、一般的にはなってない。

359 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/09(金) 11:39:36.77 ID:iGNXHiJ50

個人的には38～45mmが一番使いやすいと思ってる。

360 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/09(金) 12:36:11.41 ID:RqXh0RCp0

>>349 スレ建てて他所でやってくれる？
http://www.four-thirds.org/jp/microft/single.html
マイクロフォーサーズの標準単焦点レンズは
20/1.7, 25/0.95, 25/1.4, 25/1.8, 30/2.8
以上
此処はライカ判の話をするところではありません
フォーサーズレンズですらスレ違いなのに

361 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/09(金) 12:58:30.12 ID:i1e4Bk5+0

対角線がどうのこうのなんてどうでもいい
価格でやってて欲しいわ

362 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/09(金) 12:59:43.53 ID:18NST1eh0

趣味板は基本的にキチガイ多いからな
スレ違とわかってても書き込まずにはいれないんだよ

363 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/09(金) 13:38:35.71 ID:w24qp76A0

>>360
19/2.8、17.5/0.95、17/1.8「解せぬ！」

364 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/09(金) 13:42:21.40 ID:STBDx30A0

>>360
17mm入れてほしい

365 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/09(金) 13:46:49.07 ID:RqXh0RCp0

>>363 >>364
リンク先ぐらい見ろよハゲども
19/2.8以広は「広角レンズ」と書かれている
メーカー自身が広角レンズに分類してる

366 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/09(金) 14:02:32.58 ID:STBDx30A0

>>365
ごめん。
換算35mm付近は標準画角かと思ってた。
つーか、リンク先のページ便利だな。

367 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/09(金) 14:04:40.36 ID:di1MTw0W0

以広って表現初めてみた w

368 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/09(金) 15:10:29.09 ID:51IJZf7t0

mmだから「以下」じゃね？

369 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/09(金) 16:24:30.50 ID:xpYTb3Gh0

15mm買おうか迷ってるんだけど25mmがあるなら要らないかな？
GM1買ってみたんだけど、これに15mm付けて持ち歩くにしても
結局ポッケからE-M1+25mmF1.4取り出して撮影しそうな悪寒する

370 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/09(金) 16:25:55.61 ID:tjeZ92EB0

むしろGM+15mmポケットにいれて、広角欲しい時だけ取り出せば？

371 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/09(金) 16:29:27.13 ID:xpYTb3Gh0

>>370
あたまいいな！！レンズ交換しなくて良いし良いな

372 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/09(金) 17:19:29.91 ID:xpYTb3Gh0

昨日届いたE-M1とGM1で撮り比べしてるんだけど
GM1を使ったあとにE-M1のファインダー撮影するとOLYMPUSの偉大さが分かるｗ
GM1で撮影するのって結構難しいな・・・

373 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/09(金) 17:56:18.13 ID:chICmnX40

>>372
オリとパナの画質の差はどんな感じです？

いまE-M10とGX7で迷ってて…

374 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/09(金) 17:57:25.02 ID:i1I7OUO40

>>369
M1ポケットに入れるの？

375 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/09(金) 18:09:54.20 ID:xpYTb3Gh0

>>373
個人的にはGM1の方が色があっさりしてる
まあけど設定でどうにでもなる程度かも
GM1とE-M1で比較されちゃパナもかなわん
GX7ならもう少し違うとは思うｗ

376 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/09(金) 18:39:40.93 ID:jOzt+PYv0

photo.yodobashi レポート
ケンコーミラーレンズ500mm F6.3 DX
ttp://photo.yodobashi.com/gear/olympus/lens/kenkomirrorlens500f63.html

377 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/09(金) 18:44:09.60 ID:nZ7/fS9D0

>>376
なんだってこのレンズが突然。
コントラストは低いけどアホほど長くて面白いな。

378 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/09(金) 18:46:58.03 ID:mzq2/6B70

オリンパスはEVFも素晴らしい
オリンパス謹製EVF
職人がつくるEVF

379 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/09(金) 19:04:25.60 ID:Vt/+F5O+0

EVFは全部エプソンのパネル供給じゃね？
どこのメーカーの製品も

380 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/09(金) 20:11:47.63 ID:xpYTb3Gh0

夕方、近所の散歩道でスナップしてたんだが
GM1みたいな小さいカメラでコソコソやるよりは
E-M1くらいでファインダーのぞいて堂々と撮る方が撮りやすいことに気がついたｗ

381 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/09(金) 20:12:31.09 ID:UCANj+1D0

アンチに関わるな

382 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/09(金) 20:38:00.48 ID:mulCCMPa0

コソコソ撮ろうとするのが、そもそもの問題だなw

383 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/09(金) 21:17:36.02 ID:YJmoIR3g0

>>379
オリンパだけだよ

384 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/09(金) 21:21:33.56 ID:a+pHyt3G0

>>374
俺もそこが気になってしょうがない

385 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/09(金) 22:37:19.69 ID:838oaqm50

>>383
エプソンはオリの為だけに設計して供給してるって事？
うそくせーな。

386 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/09(金) 22:56:17.34 ID:YJmoIR3g0

とりあえず買ってくれるのが
オリンパしかいなかったということじゃないかね。

387 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/10(土) 01:56:45.64 ID:ielWB5u00

パナさん65/1.7ぐらいを出してくれないかな～
75/1.8は手振れ補正ないのが残念さん

388 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/10(土) 09:55:53.44 ID:eAcx4Qcz0

67.5ならライカ銘であるかもな
20万ぐらいで

389 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/10(土) 10:50:43.29 ID:PQOCo07/0

http://digicame-info.com/2014/05/98mm-f2-34mm-f18.html
64mmなら特許出願されているようだ
OISはついてなさそうだけど

390 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/10(土) 14:37:49.54 ID:1WfPU+Rh0

木曜にオリンパスオンラインでポチった60/2.8マクロ+専用フードが届いた。
50/2.0みたくジーコジーコ言わなくていいね。ただ思いの外細いので萎える。
公園にハナアブでも撮りに行きたいが、風が強くてダメです。

391 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/10(土) 14:46:25.96 ID:Z2haSWCy0

>>390
奇遇だな。
俺は昨日60/2.8マクロ売った代金が振り込まれたぜ。
45/2.8マクロとどっち残そうか悩んだあげく、ボディがGX7だし写りが45mmの方が好みだったのと、見た目細長いのは似合わなかったから手放しちゃった。
けど、使い勝手は圧倒的に60mmの方が良かったよ。写りは超シャープだし。
良い写真が沢山撮れると良いな。

392 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/10(土) 17:28:27.65 ID:ogwwljRk0

>>390
私はマクロに限定せず、普通に単焦点レンズとして使ってますよ。
60/2.8。

393 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/10(土) 18:10:38.70 ID:+rsZEjzgO

もう少しで梅雨とかなるんで、気軽に使える防防レンズがあるといいな～って思うんだけど
12-50って評価はあんまり良くない？
L版でしか出力しないだろうから、画質云々はそんなにうるさく言わないので。

394 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/10(土) 18:18:14.51 ID:n+ABDKR20

12-50は妙に低評価だけど悪くないと思ってる
元が暗めのレンズだから撮影環境を選ぶしテレ端はより暗いけど
ワイド端はあれっ？って感じるほど良く撮れてることがある
簡易マクロも侮れない描写力

395 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/10(土) 19:15:39.71 ID:Tepa1Ahd0

>>390
こっちも折角の好天の週末なのに強風だった。ベランダの鉢植え撮るだけで終わってしまって、
チョウやアブみたいなお客さんもいなかった。明日再トライしよう。

396 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/10(土) 19:39:27.25 ID:NiSCjjzj0

60マクロ、12-50
細長いレンズは嫌われるよな
ていうか持ち出す気分になかなかなれない
ほかの選択肢があればこの二本は防湿庫においていくよな

397 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/10(土) 19:40:27.02 ID:Tepa1Ahd0

>>393
12-50はトレッキングとか悪天候の時に結構使ってるけど、悪くないよ。
普通一番良く使うだろう範囲をカバーしていて、寄れて、防塵防滴で、安い。
確かに長細いし、解像は単焦点や12-40に劣るし、暗い。マクロは背景に注意がいる。
でも値段と大きさと守備範囲考えたら自分はokだった。ちなみにハガキサイズで人に配ったりもしてる。

398 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/10(土) 19:44:01.94 ID:ys2edKUR0

>>394
屋外で広角側限定で使うなら良く写るレンズ
簡易マクロも良い
防防も便利
以上に限ればコスパは非常に高い
ただし屋内で望遠側は値段相応

399 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/10(土) 19:44:59.11 ID:/7XYLEOsi

12-40が出た今では存在価値ほとんどなくね？12-50

400 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/10(土) 19:46:15.37 ID:DAATMm2v0

アマゾンで25/1.8が安くなって30K切っているな。悩むところだなー

401 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/10(土) 19:48:25.93 ID:ys2edKUR0

>>399
ノクチクロン出た今は存在意義はほとんどなくね？45mmf1.8
と同じくらいおかしな論理
大体値段が倍以上違うんだが

402 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/10(土) 19:52:08.77 ID:PQOCo07/0

>>393
L判（に必要な解像度は1.5M）の解像力を満たさないm4/3レンズはない
もちろん12-50も然り、安心して買っていい

403 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/10(土) 19:53:30.65 ID:4jxFs8a50

画質は気に入らないのだが、雨、雪、海、山用ということで手元に置いておかざるをえないのが悔しい

404 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/10(土) 19:54:03.31 ID:Tm6j7L6Z0

>>400
俺が買ったときより1割近く下がってるな。
個人的には買って良かったと思ってるレンズだよ。

405 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/10(土) 19:54:20.43 ID:Tepa1Ahd0

>>399
写りだけに注目すればそうだが、対12-40で考えれば小さく軽いというのも12-50の利点だと思う。
少なくとも、12-40は通勤鞄に入れたことがない。

406 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/10(土) 19:55:37.36 ID:0RKNqJBj0

優等生より、目的に特化したレンズ好きなんだよな
12-50は、安くてこれがあれば何でも写せて防塵防滴。
PZ14-42は携帯性抜群。
2017は解像番長。

407 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/10(土) 20:07:19.80 ID:lXnOn/Ke0

ど田舎者なので、なかなか現物を見られないものを見てきた
小ズミって、全然小さくなかった
F2.8 のズーム達は、35mmのレンズに比べて物凄く小さくて軽い
GM1が驚くほど小さくて、↑のレンズを付けると、なんか変
いろいろ欲しかったが、金がないので買えない
日記になってしまった、ごめん

408 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/10(土) 20:38:06.89 ID:fnypcVaW0

マクロは動物園の爬虫類館とかで使うのも楽しいよ　ヘビとかアップで撮ると意外とかわいい顔してたり
ああいうとこなら天気関係なし

409 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/10(土) 21:28:10.58 ID:+rsZEjzgO

>>394 >>397 >>398 >>402
ありがとう。
ポチってきます。

410 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/10(土) 21:45:07.25 ID:ExTrQaaM0

12-50のマクロには結構助けられてるんだよなあ

411 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/10(土) 21:47:27.87 ID:dyBQJ2aP0

簡易マクロ、良い写りするよね

412 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/10(土) 22:02:52.65 ID:ZgjLw2xq0

オリの12ミリF2.0は余り話題に上らないな
いいレンズだと思うんだが

413 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/10(土) 22:06:19.54 ID:ISBcg5dQ0

耐震的に無理だろ

414 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/10(土) 22:06:50.00 ID:ISBcg5dQ0

誤爆すまんw

415 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/10(土) 22:14:05.43 ID:RDbrptaV0

俺は今、25mmF1.4と75mmF1.8の2本で運用してる
75mmは意外と距離感つかみやすい。あとAF外すことがまず無くてありがたいｗ

416 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/10(土) 22:34:21.35 ID:KiTgwFCu0

>>412
17/1.8をシャープにした感じのレンズ。
寄った時の背景ボケも、同様に柔らかい。

軽くて寄れて写りも最高級。
価格以外、何の文句も無いスーパーレンズ。

417 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/10(土) 22:37:01.01 ID:Sv/BsI0Y0

12F2そんなに良いんだ。
12-40F2.8と両方買うのってアリ？

418 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/10(土) 22:40:09.58 ID:ZgjLw2xq0

8万位するしな・・・

ただ、広角だし、俺の中では最高のスナップシューター

419 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/10(土) 22:40:41.93 ID:qpRXmXDN0

なんでそんなに毛があるんだよ
俺にケンカ売ってるのか？

420 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/10(土) 22:41:26.43 ID:RDbrptaV0

12mmF1.8と15mmF1.7で心底迷ってるｗｗｗｗ
12mm買うならブラックだけど…

421 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/10(土) 22:47:42.82 ID:dyBQJ2aP0

12/2.0
オリ公式作例のBARの写真見てるとジワジワ欲しくなるｗ
アカン、12-40持ってるのに
いやいや星撮るのに12/2.0が最適だろ

と一人葛藤

422 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/10(土) 22:57:44.19 ID:g2iMBUMp0

>>419
しょうがないじゃん、
防塵防滴、通称ぼーぼー！

423 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/10(土) 23:02:15.37 ID:ZgjLw2xq0

自演もここまで寂しいのは久々に見た

424 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/10(土) 23:04:11.95 ID:EUxu86DW0

お題目が難しすぎて食いつけんわ

425 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/10(土) 23:15:10.31 ID:qpRXmXDN0

すまん誤爆だったんだorz

426 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/10(土) 23:20:58.98 ID:4Tj6IqHg0

話題にならないから12/2.0は微妙なのかと思ってた。パナライカ15は25/1.4と用途被るから12/2.0買おうかな。
換算24mmって使い勝手良くないの？
高いから話題にならないの？
基本子連れだから25/1.4付けっぱなしで、広角で景色撮りたい時に鞄から出すって感じで考えてます。

427 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/10(土) 23:22:39.11 ID:XYHF+qEh0

マクロ撮影したいので 60 2.8買おうと思います
45 1.8 を所有してるのですが買うと出番へりますか？

428 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/10(土) 23:23:21.33 ID:44IH+x3c0

>>418
正直、軽くて写りもいいんだろうけど、８万出すなら同じ画角のある12-40買うわ・・・ってなるよな。
フジみたいに、オリンパスのショップでレンタルでもすればいいのにな。
実際の絵を見たら高くても買おう！って気になることもあるだろうけど・・・

429 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/10(土) 23:24:01.90 ID:44IH+x3c0

正直8mmｆ2.0なら買う

430 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/10(土) 23:25:31.99 ID:suAl8t3g0

>>427
そもそも用途が全然違うから被ることはない。
4518よれないしね。

431 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/10(土) 23:27:51.27 ID:sAS1QntH0

>>426
15mmと25mmが用途被るだと？

432 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/10(土) 23:30:11.63 ID:+Zj9hlnw0

>>427
あんまりボケないし、4518と微妙に色味が変わるので捨てられない

433 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/10(土) 23:35:01.55 ID:PgKy2zRo0

12-50mmは細長いからマウントしたまま持ち運びが、かさ張るからなぁ。
太く短く設計できなかったんだろか？
12-40mmみたいに高性能で太く長くとかなら気にならんのだが。

434 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/11(日) 00:15:56.06 ID:hGnTm6rK0

12F2はなんで防人防敵にしなかったんだろ。
そうすればスグ買うのに。

435 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/11(日) 00:20:29.30 ID:eE2M+6rT0

今度出る1517は防塵防滴？

436 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/11(日) 01:56:22.62 ID:CpGkRw9c0

>>334
> なんで、14mmF2.5は話題にならないの？

ttp://2ch-dc.net/v4/src/1399740226014.jpg
345だけどPL5で撮ってみた（XnViewでJPEGを50％縮小しただけ）

新古品で18ｋ程度だった記憶があるけど、コンデジよりはるかにましだと思う
ただ、ヨドとかの値付けで買うレンズでもないような・・・

437 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/11(日) 03:46:30.71 ID:YQ3HEl2x0

MFTレンズスレも、はや62を超えた。
12 F2.0礼賛は、さんざんされ尽くしたんだ

438 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/11(日) 03:59:25.83 ID:z+TgEsqn0

でも、12-40が便利すぎて出番が・・・
最近は結婚式のスナップと思い出したように撮る星しか出番がないよ。

ところで通勤鞄にE-M1を突っ込むためのレンズ、どれがおすすめかな？
20/1.7 14-42PZ 14-42EZあたりかなと思ってるんだけど・・・

439 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/11(日) 04:50:45.91 ID:phdVEvFe0

>>438
やっぱりスナップ撮るなら単焦点がいいよってことで20mm付けてる。
引けばだいたいの物は映るし、遠くの物は普段あんまり撮らないからこれで満足。
F1.7あると手振れ補正も込みで夜とか薄暗いところでもISOあげないで済むのも利点。
料理とかね。

440 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/11(日) 05:47:54.82 ID:y5zyk16b0

レンズのサイズが気になる
小さいカバンでミラーレスを持ち運ぶんなら
コンデジにした方がいいんじゃないか

と考えて、本体は安く買ったのに
レンズを１つも持ってナイ俺がいるw

難しいよな、ミラーレスって
画質を落としたパンケーキとかそもそも意味ないじゃないとか
考えるとレンズ買えんわ

441 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/11(日) 06:02:16.30 ID:/yC6IPDQ0

どっかいくのに清掃キットからフィルタ、12-40,35-100,75-300一式、それと
75mmをup-rise38の鞄に突っ込んで歩けるってのは他に無いとは思うけどな。
本体（e-m1+17.5mmとe-m5+25mm）二つと。

442 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/11(日) 07:27:39.00 ID:gm60JNxX0

>>440
2017買ってみ
コンデジなんかじゃ絶対出せない絵が出てくるから

443 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/11(日) 07:31:58.42 ID:hN8E2awo0

>>416
おそらくE-P2辺りと合わせたと思われる、今となってはどのボディに付けても
微妙に違和感の残る黄色っぽく変色したシルバーだけはなんとかして欲しいわー

444 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/11(日) 07:34:03.18 ID:hN8E2awo0

>>442
マイクロ初期に、E-P1に17mm F2.8付けて所詮こんなもんかと思ってたのが、
パナ20付けたらビックリしたのを思い出す。

それを思うとG1は偉大だったな。初めからあれがキットレンズとは。

445 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/11(日) 07:38:28.72 ID:7qA9FSJQ0

>>442
K-01とDP持ってて悩むとこだけど
今度買ってみるよ

446 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/11(日) 07:58:41.96 ID:QkyEa3TD0

キットの14-45は、12-30が出るまで標準ズームの最高峰だったしな
マイクロのレンズは初発から良かった

447 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/11(日) 08:25:56.80 ID:v7kizNuD0

パナは何で14-42と14-45をつくってんだ
統一すれば良いのに

448 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/11(日) 08:51:44.54 ID:ldenM9FN0

>>440
パナボディなら12-32、オリボディなら14-42のパンケーキレンズにしたら？
正直、20/1.7は画質以外ではオススメしません

449 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/11(日) 09:02:04.08 ID:fQIJBlAl0

>>438 >>440
20mm専用のフジツボフードがあるのだが、
それは内側にフィルターを仕込めるようになっているから、
それでレンズキャップレス運用はなかなか快適。
まさにコンデジ感覚。

450 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/11(日) 09:05:19.77 ID:hBgz/DpI0

15mmと20mmと12mmどれがいいかな？

451 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/11(日) 09:10:43.13 ID:fQIJBlAl0

>>447
どっちかというと、
14-45, 14-42, 12-35, 12-32 と、テレ端は短くなっていっている。
もはや12mmは外せないんだろうな。

個人的には12-42が理想の標準ズームだが、
その製品のサイズと描写と明るさはたぶんナイスではないと思う。
17-42で、大きさは14-54～14-35の間っていうモンスター人撮りズーム出ないかなー

452 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/11(日) 09:10:51.79 ID:ellJx2ax0

さすがに撮る対象が分からんとエスパーも無理

453 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/11(日) 09:15:19.00 ID:fQIJBlAl0

>>450
そんな質問をしちゃうあなたは、12mmはやめたほうがいいと思うｗ

454 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/11(日) 09:15:43.34 ID:hBgz/DpI0

>>452
失礼しやし候。景色とか町並み用かな
他には25mmF1.4と75mmF1.8を持ってる
12mmか15mmのどっちかかなぁ

455 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/11(日) 09:16:39.21 ID:hBgz/DpI0

>>453
wwwwwwwwwwwww・・・(´・ω・`；)
まだ25mmまでしか使ったことないんだよね

456 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/11(日) 09:21:09.13 ID:z+TgEsqn0

>>439,440,442,448
ありがとう。やはり画質優先したいところはあるから20/1.7かな？
今考えると、あまり出番がない12/2固定にしてみるのもいいかもしれない。

>>449
60マクロで使ってるけど便利だよね。一回指紋つけてから鞄の中はキャップつけてるけど。

457 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/11(日) 09:35:53.70 ID:jdaa7wYF0

>>445
どっちもある意味まともなカメラとしての性能を満たして無いなw

趣味としては否定しないが。

458 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/11(日) 09:50:20.96 ID:b+1TGk+M0

『まともなカメラ』って、どういう部分？kwsk

459 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/11(日) 11:04:34.06 ID:IC5BmWwA0

>>448
有益な情報ありがとう。
お値段的にもいいぜ。範囲内だぜ。

単焦点は持ってるからし
パナ機だから12-32かな？
作例とか見てくる

460 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/11(日) 11:08:39.74 ID:HAbYXfMT0

>>405
通勤鞄には12-50も入れた事ないなぁ
14-42ez@E-M5でなら、しょっ中入れているがw

461 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/11(日) 11:12:20.42 ID:jsKbgrhp0

ここに来て、12 F2.0　が非常に気になってきた

と思って調べたら、高いなー

価格以外は申し分なしなんだが　画質も画角もＡＦ速度も

462 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/11(日) 11:14:54.29 ID:VEwgEPx40

12mmF2.5で我慢しとき

463 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/11(日) 11:16:13.27 ID:jsKbgrhp0

そうだなー

464 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/11(日) 12:34:26.40 ID:GOiQDnzri

>>405
小さく軽くしたいなら暗くて写りがアレなズームよりも17/1.8を俺は選びます

465 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/11(日) 12:39:17.99 ID:GOiQDnzri

>>401
ノクチロンと45/1.8の価格明るさ写りの差を考えるとその例えを持ってくるのはおかしいね
軽さや大きさに注目してるのなら他にもっとコンパクトなズームあるし

466 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/11(日) 14:23:11.67 ID:jX6jEtYm0

最近の解像度至上主義って結構凄いね。
確かにわかりやすい部分だけど、ソレが全てみたいな流れは気持ち悪いなぁ。
この感じだと、来週発売の15mmも17/1.8と同じ道を歩みそうな気がするねぇ。

467 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/11(日) 15:20:02.05 ID:r01dK6Jw0

25mm1.4と25mmF1.8と20mmF1.7のどれを買うか悩んでるんだが
みんなならどれを買う？
理由も教えてくれるとありがたい

ちなみに自分の機種はE-M1で
所有レンズは17mmF1.8のみ
主な用途はお散歩スナップ

468 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/11(日) 15:26:00.68 ID:JUWxYkah0

>>467
むしろ17mmF1.8があって
なぜ似たようなレンズが欲しいのか理由を知りたい

469 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/11(日) 15:36:35.47 ID:J+EMJ1FL0

中古でいいからお手軽ズームを購入し、ご自分の好み・スナップの主題にあう画角を
確かめてからの方がいいように思います。

実は17mm1本だけでも、五歩近づく・三歩下がるの工夫でかなり範囲が広がるんです
けどね

470 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/11(日) 16:12:32.03 ID:r01dK6Jw0

>>469
好みの焦点距離は35-50-85が基本だわ
最近は24mmや100mmもやってるけど

スナップなら35～50だなと思って今回の選択肢なんだ
17mmF1.8は良くも悪くも癖のない写りだから
もう少し癖のあるレンズを1本入れようって考えさね

471 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/11(日) 16:16:05.67 ID:WlcsL8mF0

>>468
そらあレンズを集めることが主目的になってるからでしょ
食玩収集のようにコンパクトで買いやすいm4/3なら集めたくなるのも分からなくはない

472 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/11(日) 16:17:43.62 ID:AYMRAu2c0

どれも癖はないと思うけど・・・
その中なら一番違いのある25mm1.4がいいんじゃない？

473 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/11(日) 16:19:07.10 ID:bH99KW7E0

>>470
25か45
あるいは12

474 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/11(日) 16:20:48.48 ID:caE8Y+kD0

>>470
癖があると言えば、ノクトンじゃね？
25mmは古いほうが安く買えそうだし。

475 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/11(日) 17:26:05.99 ID:RFEQ9NgN0

スナップなら20mmF1.7は論外でしょ
AF遅すぎて使いものにならん
動かない風景しか撮らないならいいけど

476 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/11(日) 17:28:30.01 ID:GOiQDnzri

>>467
パンケーキが欲しいなら20だけどそこにこだわらないなら25/1.8
追加で45/1.8でとりあえず準広角、標準、中望遠が揃うのでお勧め

477 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/11(日) 17:29:07.04 ID:Y05BIWrO0

スナップって絞って深度稼いでピントはそれほど追い込まずMFでやるもんじゃ

478 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/11(日) 17:29:20.77 ID:fQIJBlAl0

>>475
使っての感想？　意外といけるぞ。
もちろん、瞳を狙ってのピントとか、そういうのは論外だが。
サクっとエリアAFで、広角だから大してボケないし…、っていう前提でなら全然おｋ

479 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/11(日) 17:45:45.58 ID:RFEQ9NgN0

>>478
当然持ってるよ
解像するし薄いから使ってたけど人とか動くものを入れて撮る分には一瞬のタイミングを逃すことが多過ぎて
17mmF1.8と25ｍｍF1.8がある今では完全に防湿庫の肥やし

480 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/11(日) 18:18:17.57 ID:J+EMJ1FL0

ID:r01dK6Jw0
釣りか。真面目に答えたオレがバカだったよ w

481 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/11(日) 18:32:15.92 ID:5ABqehae0

20mmF1.7ってそんなに良いんですか
シグマ19mmF2.8を持っているので画角がほぼ変わりないものを購入するのはどうかと思うのですが、
シグマでは遠景（10ｍほど離れた木など）を写したときにあんまりシャープに撮れなくて、レンズの性能なのかなーと思ってました。
20mmF1.7なら綺麗に写りますか？

482 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/11(日) 18:44:52.69 ID:6fPcnPcl0

ちゃんとしぼって撮ったのかね？

483 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/11(日) 19:00:01.88 ID:5ABqehae0

>>482
F5.6で撮影したものが思ったより精細ではなかったですね。
19mmF2.8は遠景には向かないのかな？と思ってます

484 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/11(日) 19:11:24.51 ID:BfnRRdt10

>>321
> でも20/1.7は、GM1のボディからはみ出すのがデザイン的に許せない。。。

あほか
20/1.7はGM1より遥か昔にデザインされ発売されとんじゃ。
許さないならGM1だろが。

485 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/11(日) 19:14:32.22 ID:Y7oliPUZ0

お、おう

486 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/11(日) 19:16:39.25 ID:AYMRAu2c0

三脚で撮ったのかい？

487 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/11(日) 19:30:36.26 ID:Yqa60y1g0

どうせロクに写真やってない等倍厨でしょ。

488 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/11(日) 19:38:30.53 ID:dgCgNbDC0

>>481
差はある（20/1.7を10としたら、19/2.8は8.5か9程度）
ただ、14/2.5より19/2.8が、パナボディよりオリボディのほうが見た目シャープに写る（GH4は使ってないのでノーコメント）

オリボディの旧モデルだと、鬼門となるシャッタースピードあったり合焦してないのに合焦判定するアホの子がいる
シグマ三兄弟は開放付近が一番解像するし、パナライカは１段絞ると急激にパリッとする
ちなみに等倍厨だ

489 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/11(日) 19:47:17.54 ID:CgdpTwJD0

お散歩スナップで20/1.7のＡＦ速度が問題になる場面ってどんなん

490 ：469：2014/05/11(日) 19:48:32.11 ID:BBi9Ear40

>>474
ノクトンのことすっかり忘れてたよ
勢いで旧25mm買ってきたサンキュー

フルサイズでもm4/3でも結局コシナのお世話になるとは…

491 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/11(日) 19:58:19.03 ID:xH0rtuLn0

>>490
面白い奴だな君はw
そしてノクトンは素晴らしい！
三姉妹揃えたまえ！

492 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/11(日) 21:22:43.15 ID:qFllzZds0

>>489
つっこめるのがAF速度ぐらいだから
お察し下さい

493 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/11(日) 21:24:53.20 ID:cO3Ue+zB0

きのう60/2.8マクロ届いて、きょう11-22,14-54,50マクロにMMF2x2台売り払ってきた。
すっきりしたぜ。40-150PRO来たら50-200もバイバイだな。

494 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/11(日) 22:01:46.47 ID:JB+gFYOp0

>>489
たまにPM2に付けて街歩くけどＡＦ速度で気になる事はないね
20mmで困るのはちょっと狭いのともう少し寄りたいくらいかと

495 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/11(日) 22:02:29.21 ID:SnLN9PHS0

AF速度がちょっと気になって17mmf1.8買ったけど、あまり話題にあがらなくて悲しい(笑)

17mmはスナップ用に買ったんですが、ポートレート用と言われる45mmf1.8が気になっているんですが、画角難しくないですか？

使えば慣れるものなのかな。

最近、キットレンズから初の単焦点として17mmかいました。

496 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/11(日) 22:11:42.54 ID:caE8Y+kD0

>>481
>20mmF1.7ってそんなに良いんですか
なんでこの流れで、こんなレスだ。
どう読んでも賛否両論だろ。
いいところ悪いところがハッキリしてる。そういうレンズ。

497 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/11(日) 22:16:06.72 ID:caE8Y+kD0

>>495
17mmF1.8は開放付近で柔らかいから、解像重視の人には
評価されないんだろうよ。
でも、寄って撮れるしボケは素直でスッキリしてるし
いいレンズだと思うよ。

498 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/11(日) 23:15:24.62 ID:dgCgNbDC0

色収差・・・

499 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/11(日) 23:20:53.41 ID:mM70XAk70

>>484

20mmF1.7のAF速度並みに遅いレスだな

500 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/11(日) 23:45:35.53 ID:QkyEa3TD0

メモ、GMを常用。
12ｰ35は旅行など、14-45をカバンに入れて、20を着けておく。散歩、通勤、出張で、風景やメシなど。

この20を広い15に変えてみようと思ってる。うまくいくといいなあ。

501 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/12(月) 01:48:56.06 ID:4H0BGtBq0

15mmF1.7、オリ機で絞り環が使えないなら買うの止めようかな

502 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/12(月) 02:45:59.96 ID:KZ9yJF490

相変わらずパナ落しか
ソニーのにのまいですな

503 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/12(月) 06:13:10.79 ID:PwyYauoT0

>>502
ま、そういう感想にもなるわなｗ
おれはパナレンズ＋オリボディ組み合わせが好き　夜景撮るとオリは・・・
一時期広角厨だったけど、最近PZ45-175付けて（14/2.5もバッグに突っ込んで）チャリ散歩してる

ttp://2ch-dc.net/v4/src/1399841434062.jpg
こんなカワウの群れ初めて見た
ttp://2ch-dc.net/v4/src/1399841402102.jpg
もっと良い構図・・柵あって無理ｗ（こっちはノートリ）

504 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/12(月) 07:20:59.84 ID:vMan3+ew0

オリンパスとパナソニックが合体すればいいのになー。
割りとまじで

505 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/12(月) 07:29:48.64 ID:HtE8cxpt0

20mmF1.7なんて、
フォーカス動作時に、動作音や振動が発生しますが、異常ではありません。
だもんな、もう時代遅れ。

506 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/12(月) 07:33:07.69 ID:606tR5kW0

>>491
三姉妹てw
キモいんだよ、萌え擬人化厨のﾍﾟﾝﾀｯｸｿキチガイ

507 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/12(月) 08:08:05.94 ID:HtE8cxpt0

三姉妹なんて、普通に言うだろ。

定岡三姉妹
レオン三姉妹
仁村三姉妹
堂上三姉妹

508 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/12(月) 08:44:17.66 ID:dp5Mprzl0

>>504
合体したところで、クリリンとヤムチャがフュージョンするようなもんだろ？
悟空やベジータにはかなわんよ

509 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/12(月) 09:27:04.84 ID:wb8rg48y0

テスト
>>508
オリンパスがクリリンだったらかなりの誉め言葉じゃないか？

510 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/12(月) 09:58:50.74 ID:QnNk7PTM0

>>508
m4/3が最強を目指してるとでも思ってるの？

511 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/12(月) 10:06:21.29 ID:uPLMo2+e0

クリリンて地球人最強なんだろ？

512 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/12(月) 10:27:29.19 ID:MJnCz0500

これって安いですか?

http://joshinweb.jp/outlet/26872/4984824964693.html

パナソニック
LUMIX G X VARIO 12-35mm F2.8 ASPH. POWER O.I.S.【パッケージ不良】
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513 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/12(月) 10:39:21.59 ID:1dfJ3U6I0

持ってなかったら買った値段

514 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/12(月) 11:34:33.20 ID:mPpu+Af90

75000円で買った俺的には余裕で安いと思う

515 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/12(月) 11:45:11.89 ID:R3oUHiUi0

リンク踏んだ時は有ったのに、すぐに無くなった。

516 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/12(月) 12:35:08.10 ID:tzdsDJkU0

な

517 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/12(月) 14:02:29.89 ID:3pt1xG7UI

>>506
三姉妹ってのは元々はコシナ三姉妹。

青い箱の旧コシナレンズ
20mm、24mm、28mmが年齢のように見えたから付いた名前。
ノクトンもコシナだから問題ないのでは？
ただ、17歳、25歳、42.5…
随分としの離れた姉さんがいるのね…

518 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/12(月) 14:15:11.02 ID:shCDk5wT0

うーん。20、24、28なら、どの姉妹でも魅力的だな。
17はいかんだろ。なんとか条例に引っかかるんじゃないか？

519 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/12(月) 14:54:55.29 ID:R3oUHiUi0

換算2倍で

520 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/12(月) 15:06:13.24 ID:KZ9yJF490

落ち目のソニーとくっついて共倒れ
ネットでは絞り環使わせろとうるさいクズだらけ
早く潰れて欲しいわ粉飾オリンパス
ネットで工作しかできないのかよ

521 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/12(月) 16:35:51.74 ID:trS03+HU0

亜細亜人換算

522 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/12(月) 17:29:02.83 ID:xqG7dcKE0

483です
>>488
私が気にしているのはどれほど解像するのか、です。その点では
20F1.7>19mmF2.8なのでしょうね。しかし10対8.5or9だと、たいした差では無さそうですね。
でも開放付近が解像するというのは疑問です。F4～5.6程度が解像しています。
そもそもセンサーサイズ的に遠景をシャープにというのが難しいのでしょうか？
手振れもあったのかもしれません。もう少し設定やどういう場面が得意なのか試してみます。

>>496
良いところが画質（解像感？）だと読み取ったのですが・・・。

523 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/12(月) 17:31:13.22 ID:U7mc7pA00

つか新しいレンズならいら知らず
古いレンズなんぞここだけで情報収集せずとも
ちょっと検索すればいくらでも情報は見つかるだろう

524 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/12(月) 19:34:13.48 ID:8xQucjBq0

比較してみるブログ、健在だったら書いてほしかったレンズ最近いっぱいあるんだけどな

525 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/12(月) 19:52:36.20 ID:pOwDLhLw0

入院とか、亡くなったとか、逮捕とか
いろんな噂があるけど、実際の所は資金不足とかだろ

526 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/12(月) 20:33:55.78 ID:V8mZ5Mvv0

>>522
> 開放付近が解像するというのは疑問です。

中央部ならttp://www.ephotozine.com/article/sigma-19mm-f-2-8-ex-dn-a-art-m43-lens-review-18971
のとおり、19は開放がピークでF8までほとんど変わりません
均一なフォーカスということであれば5.6あたりというのも頷けますが

ちなみにDxOのほうはF4あたりで一度緩くなっていると診断しています

527 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/12(月) 20:38:00.63 ID:dQZm31lD0

20mmF1.7
か
12mmF2.0

を買おうと思います　。

528 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/12(月) 20:52:11.81 ID:8xQucjBq0

まず、どちらか片方だけでなく、いずれ両方を手に入れると考えましょう
先にどちらを手にしたいか考えれば、少し楽に決められるのではないでしょうか

529 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/12(月) 21:31:47.50 ID:dQZm31lD0

それは、非常に良い考えですね。

ご意見、参考にさせていただきます。

530 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/12(月) 21:42:11.47 ID:cyZLnBfN0

教えて先輩勃ち！

45mmf1.8にNDフィルター付けたいんだけど、37mm径ならどこのメーカーのでも付くの？
パナのND８が付くならほしいんですが

531 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/12(月) 21:43:33.01 ID:/C41INKq0

どこのメーカーのでも付くと思ってるならなぜ無駄に高い純正を選ぶのか

532 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/12(月) 21:49:48.16 ID:cyZLnBfN0

>>531
ND8の黒がAmazonでパナしかなかったんです

533 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/12(月) 21:52:01.98 ID:QnNk7PTM0

>>530
広角だと枠の厚みが問題になることもあるけど45ならまず大丈夫だろう。
NDはつけっぱなしにするわけじゃないから汚れにくさもそれほど大事じゃないし、ケンコーの一番安いやつとかで十分じゃなかろうか。

534 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/12(月) 21:53:49.90 ID:cyZLnBfN0

>>533
できればAmazonかオリオンで購入したいんでさー

535 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/12(月) 21:55:41.14 ID:kBQAyEDy0

>>534
【ND】レンズフィルター総合スレ【PL】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1337997423/

536 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/12(月) 21:56:55.02 ID:4UrngyV80

>>532
>ND8
無駄に減光量が多すぎて使い勝手が悪くなるぞ

537 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/12(月) 22:01:39.71 ID:cyZLnBfN0

>>536
ペーペーなんで真っ昼間の屋外で開放使ってボカしたいんすよ

538 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/12(月) 22:03:07.62 ID:pOwDLhLw0

>>537
ISO100にしてSS1/8000じゃだめなの？

539 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/12(月) 22:05:22.53 ID:E0M+e7ym0

>>536
OD8のフィルター使えば解決

540 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/12(月) 22:41:27.99 ID:K0jqnCDN0

>>517-518
7-14でオナシャス！！

541 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/12(月) 22:48:12.32 ID:K0jqnCDN0

できればフィルター無しで！

542 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/12(月) 23:53:32.93 ID:vMan3+ew0

きめえww
背筋がゾワッっとしたwwww

543 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/13(火) 09:35:19.76 ID:pu33OnVI0

>>538
ボディがE-PM2とかだとND8ぐらい必要かも

544 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/13(火) 09:42:22.98 ID:sCGYmflY0

>>538
日中晴天だとISO200, SS1/4000, F4ぐらいだよね

545 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/13(火) 12:29:17.14 ID:ifm/Q7oe0

>>544
そうなんですよー。
私E-M5なんで厳しいんですわ

546 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/13(火) 12:48:27.49 ID:nVXYNfbZ0

m4/3マウントアダプタの事で質問なんですが、
EF-Sレンズが使えて絞りも調整できるアダプタあります？
探してもEFレンズまでのしか見つけられない。

547 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/13(火) 12:52:40.83 ID:puGpEY8v0

絞りって電子制御か？
それなら無理だろ

548 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/13(火) 13:02:49.71 ID:nVXYNfbZ0

いえ、絞りは手で回すので構いません。目盛りもあるようなものがベストです。

549 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/13(火) 13:09:37.63 ID:x5ZhEknx0

レンズ違うけど、小ズミ開放は、ISO100と 1/8000でもハンパないオーバーだったわ

550 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/13(火) 13:09:57.34 ID:puGpEY8v0

>>548
EF-Sレンズの絞りって電子制御だろ？
絞り環ないならむりじゃねーか？

551 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/13(火) 13:31:08.96 ID:NlTPq8dP0

>>550
マウントアダプタに絞り羽根がある物が有るには有るけど使用者曰く「これ、ケラレじゃね？」らしい

>>548
EF-Sのゴムリングが邪魔してEFマウントアダプタに付かないかもしれないので現物置いてる店に
レンズ持って行ってとりあえずなんでもいいからEFマウントアダプタにつけてみたら？
レンズ側の絞りは電子制御だから何をどうやっても動かせない
マウントアダプタ側に絞り羽根が付いてるのはあるけど単なるケラレになるだけで被写界深度は
あんま変わらないという話は聞く

今んとこEFレンズの絞り羽根を動かせるのはメタ盆のAマウント用アダプタか
(駆動用の電池の置き場所の関係で)ほぼAG-AF用に作られてる006P電池使うアレしかないんじゃないかな

552 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/13(火) 13:32:13.72 ID:nVXYNfbZ0

理想は、下記のような絞りリングがアダプタ側についてるようなやつです。
EF用は結構あるみたいなんですが。。
http://www.amazon.co.jp/キヤノン-EOS-マイクロフォーサーズ-アダプター-並行輸入品

553 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/13(火) 13:37:16.75 ID:nVXYNfbZ0

>>551
あ、書いてる間に返信ありがとうございます。
何か敷居が高そうですねアダプタは。
EFレンズもあるんですが、でかすぎるのでEF-Sのがあれば良かったんですが仕方ない。
しかもケラレるだけなら意味ないですねぇ。
ちょっと考え直します。田舎なんでアダプタ置いてるお店がなさそうです。

554 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/13(火) 15:40:39.08 ID:KQrRRLFK0

一応絞ったような画にはなみたい
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/dressup/20110203_424426.html
面倒だけどカメラ本体で絞ってからレンズ外すしかないみたいだね

555 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/13(火) 16:32:14.48 ID:oKLJrOBy0

まあ、レンズの焦点距離とかにもよるんだろうね
ニコンのＡＦ-Ｄ180ＥＤとかトプコールの100とかなんかは後玉の真後ろに絞りがあるから

556 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/13(火) 19:27:51.00 ID:i5kZZmM20

>>530
ねじ込みなら径が同じなら同じだけど、反射防止が悪いとゴーストフレアが増えるし、
平面性が悪いとぼやけるし、NDだと透過率のカーブが変な風にくねってる色つきのも
あるから、せっかく買うならある程度以上のクラスのが賢明。

557 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/13(火) 21:01:07.63 ID:tejV0Nx+0

フォーサーズのZD 14-35mm F2.0 SWD[SHG]とM.ZD ED 14-40mm F2.8 PROを撮り比べた人います？
サイズと重量は別にして、解像度、ボケの差はどのくらいありますか？

558 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/13(火) 21:02:52.63 ID:tejV0Nx+0

× M.ZD ED 14-40mm F2.8 PRO
○ M.ZD ED 12-40mm F2.8 PRO

559 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/13(火) 21:23:22.89 ID:7B1rPOaH0

>>557
http://photohito.com/lens/brands/OLYMPUS/model/%E3%82%BA%E3%82%A4%E3%82%B3%E3%83%BC%E3%83%87%E3%82%B8%E3%82%BF%E3%83%AB_ED_14-35mm_F2.0_SWD/
http://photohito.com/lens/brands/OLYMPUS/model/M.ZUIKO_DIGITAL_ED_12-40mm_F2.8_PRO/

14-35は伊達じゃない。
やっぱレンズはサイズだよｗ

560 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/13(火) 21:24:17.95 ID:sy47zFal0

150mm F2.8結局出るみたいやね

561 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/13(火) 21:28:27.12 ID:puGpEY8v0

150mmならF2.0にして欲しかった

562 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/13(火) 21:49:33.72 ID:3sbP6cX/0

むしろF4が欲しい。
150か200で。

563 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/13(火) 22:05:40.05 ID:QrOxaJDT0

>>560
コレは嬉しい…けど売れる気がしない。

564 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/13(火) 22:10:26.85 ID:RBFhZdA20

80cm以内まで寄れて12-35ぐらいボケが綺麗だったら花によさそう
オリが最近シャープなレンズばかりだからな

565 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/13(火) 22:24:01.62 ID:puGpEY8v0

ソフトフォーカス買ってみたら？
MOMOどうよ？

566 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/13(火) 22:47:23.06 ID:W8uKYUBG0

>>560
オリの40-150/2.8にはっきりわかるような画質差提示できるのかな

567 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/13(火) 22:49:52.62 ID:2esSaYvz0

40-150と150単なら
後者のほうが軽く小さくつくれるとか、そういうのはあるのだろうか知らんけど

568 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/13(火) 22:50:19.38 ID:YcVsgkoN0

>>560
大きさ次第だなあ
35-100くらいの大きさまでだったら需要はあるかも

569 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/13(火) 22:52:22.05 ID:+s3vfRY50

ま、こっちはラインナップが充実するから出してほしいけどね。

570 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/13(火) 22:54:45.68 ID:pf2FhjGE0

モックの画像あったやん
元サイトに

571 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/13(火) 22:57:56.81 ID:W8uKYUBG0

でかくない？

http://i1266.photobucket.com/albums/jj524/picrumors/picrumors001/panasonic150mm_zps924c5f63.jpg
http://i1266.photobucket.com/albums/jj524/picrumors/150mm_zps37101073.jpg

572 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/13(火) 23:02:10.94 ID:cppl+9Hm0

GM1向けのレンズじゃないことは間違いない

573 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/13(火) 23:04:11.96 ID:i5kZZmM20

>>571
普通じゃない。180/2.8を短縮した感じに見える。

574 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/13(火) 23:16:12.88 ID:+DDju8jP0

42.5/1.2との比較からすると、これくらいありそうなんだが。

http://s.kakaku.com/item/10504010804/

575 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/13(火) 23:27:17.57 ID:0ZhlnPr60

ミタコンの35ミリ使ってる人いないかなぁ
いたらぜひ作例あげて欲しい

576 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/13(火) 23:28:13.32 ID:i5kZZmM20

それは寸詰まりに見えるけど太さが半端ではないし、M43ならアダプタの分だけ伸びるから。
マウント部の径から見て太さが大違いに見える。

焦点距離に応じて長さはそう短縮できないんじゃなかったかな。

577 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/13(火) 23:57:12.91 ID:sCGYmflY0

>>571
http://fourthirds-user.com/2013/09/this_is_what_the_olympus_mzuiko_40150mm_f28_pro_will_look_like.php

40-150proよりは少し小さいかな？

578 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/14(水) 00:01:49.20 ID:yKfP8rJL0

50mm1.7海外で発売されてんのね
価格ほどの価値はないみたいで評価悪くてﾜﾛﾀ

小型軽量のツケなんだろなぁ

579 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/14(水) 00:02:25.01 ID:f5PCzRG+0

あ、15mmな

日本より安いとかどうなのパナソニック！

580 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/14(水) 00:07:29.28 ID:3UzFovsB0

>>578
kwsk
悪いの？

581 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/14(水) 02:25:37.80 ID:jESoBwy40

150mmf2.8出んのかあ。
40-150mm買って35-100mmはドナドナする気だったんだけど
写りによっては35-100mm残して150mm買い足しでも良さそうかなあ。

582 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/14(水) 05:36:00.37 ID:eDALvpyD0

>>578
25だの45だのが良すぎるんだろうなぁ。

583 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/14(水) 07:36:54.19 ID:CoSZu0cf0

150単ってどう使っていいかワカラン
鳥には短いし

584 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/14(水) 07:50:19.79 ID:uMSuqZk40

http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1324641186/408
　　↑　↑　↑　↑　↑　↑

585 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/14(水) 09:24:03.21 ID:1KcitbusO

すみません、カメラにあまり詳しくないのですが、35mm換算で100-600ぐらいのF2.8ズームって、このマウントでは作れないんでしょうか？

586 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/14(水) 09:26:09.34 ID:b8ud0ih40

むしろどのマウントにあるんだよ

587 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/14(水) 09:28:08.58 ID:oUEWn6yP0

ぼくのかんがえたさいきょうのまうんと

588 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/14(水) 09:30:00.91 ID:1KcitbusO

ほかは知らないです
あれば良いなと思ったんで

589 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/14(水) 09:33:56.34 ID:3fNmC/o90

素直にFZ200買え

590 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/14(水) 09:35:05.42 ID:jESoBwy40

フォーサーズに（マイクロでない）90-250mmF2.8ってのあるけど実売で6-70万
だよ。いくらm4/3はレンズを小さく安くできるってもそんな焦点域で2.8通しに
したらもっと高くなるのは想像できるっしょ？

591 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/14(水) 09:36:43.70 ID:HCCUit3F0

シグマのサンニッパズームが3kg超・30万円、それより確実にデカくて高い代物が「あればいい」ねぇ

592 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/14(水) 09:45:07.39 ID:1KcitbusO

フォーサーズではあることはあったんですね、価格が別次元ですが・・・
シグマのに近い感じのをイメージしてましたが、それより大きく高価になるなら厳しいですね・・・

593 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/14(水) 09:53:14.46 ID:5hhHCkaO0

>>585
全然余裕
http://www.sigma-photo.co.jp/lens/tele/200_500_28/

100-300/4.0-5.6 も古いし、14-140みたいにリニューアルされるかもね。

594 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/14(水) 10:07:32.32 ID:1KcitbusO

>>593
これ持ち歩いてたら捕まるんじゃ・・・

そうですね、屋内イベントで使うのに現行の100-300では厳しいので、F2.8の超望遠レンズがあればと思ってたんですが、リニューアルを待つか、FZ系で我慢するのが現実的だと思いました。

595 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/14(水) 10:21:38.35 ID:3zJtr6o/0

シグマの120-300F2.8だって３キロ超えじゃんか。
そんなの屋内イベントで使うなんて無理だろw
耐加重５キロの三脚をおっ立てて、運用するなんてプロでもない
かぎり許可が下りないだろうし。
40-150mmF2.8で足りなかったらZD50-200mmかな。
AFはE-M1以外、役立たずだけど。

596 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/14(水) 11:19:31.79 ID:+2FaGR2X0

FZ200使ってるけど好感度性能は壊滅的だから室内は辛いぜ
E-PM2みたいに好感度に強いモデルに100-300付けたほうが大分いい

597 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/14(水) 11:24:23.07 ID:MntP6BZ70

>>583
75単ですら使い道を思い付かないのに150をどう使えバインダー

598 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/14(水) 11:33:03.09 ID:5hhHCkaO0

>>594
FZはセンサーがアレだから、F値が良くても結局暗いところはダメでは？
ズームは諦めて、単焦点＋テレコンしか無いような。
150/2.8も、300/4も、それに対応するテレコンも、今は取らぬ狸の皮算用だけどねｗ

599 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/14(水) 11:36:16.00 ID:A/Hoh+Sx0

100-300は絞らないと甘いよね。それか250ぐらいで使うか
連射クソ遅いからリニュして欲しい

600 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/14(水) 11:46:54.70 ID:oUEWn6yP0

>>598
しかも2.8だと収差や解像度がイマイチだった気がする

601 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/14(水) 11:58:17.76 ID:MskqFeeR0

おー。15mm確保メール来た。
明日夜には手に入りそうで良かった。
フラゲして遊んでる奴居るんだろーなぁ。羨ましい。

602 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/14(水) 12:24:46.55 ID:oqgD9fRU0

>>597
スイレンとかモミジとかバラとか。近寄れないものや、狭い画角を活かし
て背景を整理するとか。動物園はどうなんだろ。ちょっと短いのかな。
まー40-150PROとどっちがどうか、だな。

603 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/14(水) 14:05:52.45 ID:zzRjuHMT0

>>601
うらやましー
感想期待してるぞ

604 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/14(水) 14:27:14.98 ID:6wV2e/Wf0

表紙モデル撮影に使ってみたい

605 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/14(水) 15:05:05.15 ID:86m0eCMu0

月刊爺婆の表紙か

606 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/14(水) 15:26:57.80 ID:EKFeaMG90

やっぱり寄れるっていうのもひとつの性能だよね

http://review.kakaku.com/review/K0000617303/ReviewCD=715940/ImageID=180302/

607 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/14(水) 16:09:55.70 ID:d9xjM4Ux0

シャッターユニットはカメラにあるのに、レンズによって音が違うのな何でかな

608 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/14(水) 16:31:29.44 ID:BM/5ylLx0

絞りの動作音じゃね？

609 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/14(水) 17:22:22.01 ID:5NWMhbCz0

>>607
そりゃ、全体の形状が変われば反響が変わるから当然だわな。

610 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/14(水) 18:38:07.30 ID:hrXTOv4L0

>606
おら、個人的に25㎜はオリよりパナのほうが好き
フィルム時代のハッセルやローライみたいな色気があるような気がする

611 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/14(水) 18:42:28.99 ID:k/GxC8+V0

好きなの使ったらええがな
でもボヤーっとした感じ
わかる

612 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/14(水) 19:30:00.52 ID:pQw0JY3U0

613 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/14(水) 19:31:28.82 ID:pQw0JY3U0

15mm明日発売なのにこの静けさｗ
このスレ、オリ使いが多いのが分かるな。

614 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/14(水) 19:34:53.39 ID:k/GxC8+V0

ノクチはもっと静かだったよ
いいんじゃないの？書き込んで売れる世の中なら某社は大繁盛してるよ

615 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/14(水) 19:40:43.15 ID:9mMYXY1/0

単純に期待してる人が少ないからでしょ
実際どうなのかはでてみないとわからんが

616 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/14(水) 19:47:39.82 ID:0D4+sGL80

m.zuiko 25mm/F1.8をGX1で使うと
AF-Cの時にフォーカス行ったり来たりで使い物にならんのだけどパナボディで使ってる人いたら状況教えてほしいです。
AF-Sなら無問題。

617 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/14(水) 19:51:16.21 ID:pQw0JY3U0

http://www.dkamera.de/news/preview-panasonic-lumix-dmc-gh4-beispielaufnahmen/
この15mmの作例みて期待しないってどういうことよ？

618 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/14(水) 20:06:42.71 ID:+YTF34vZ0

Ｗｅｂで見る作例なんぞレタッチ技術でどうとでもできるので全くアテにならないお

619 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/14(水) 20:24:29.16 ID:pQw0JY3U0

＞レタッチ技術でどうとでも

出来ねーよ

620 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/14(水) 20:27:14.69 ID:9F8cEeZ20

不通にまあ良く写ってるんじゃね？
って印象

ブランドシール貼っつけて値段つり上げてなければもっと期待されてたかもよ

621 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/14(水) 20:30:01.65 ID:EKFeaMG90

まあ、なんつーか、ちょっと高い・・・かな

622 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/14(水) 20:33:22.57 ID:k/GxC8+V0

パナは片ボケしないという安心感はあるよね
オリはまずチェックしないといけない
たぶん知らないで使ってる人も多そう

今はシグマだから大丈夫なのかな？

623 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/14(水) 20:34:21.07 ID:Bj3IEazW0

そんなん、どうでもいいから長久手明るいのだせやゴラ！

624 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/14(水) 20:34:58.67 ID:d9xjM4Ux0

>>616
AF-Cってそもそも行ったり来たりするものじゃないのか？

625 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/14(水) 20:36:32.35 ID:Bj3IEazW0

せやな

626 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/14(水) 20:49:43.12 ID:UEuSpCqx0

100mm～300mmの単をはやく充実して欲しいわ
マイクロフォーサーズはロードマップミスってるだろｗｗ

627 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/14(水) 20:51:57.29 ID:pQw0JY3U0

>>622
そうでもない
俺の14mm左側がぼけてた
これさえなければ売ることもなかったのに

628 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/14(水) 21:10:54.01 ID:BM/5ylLx0

望遠側にこそメリットあるマウントなのに・・・

629 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/14(水) 21:11:58.27 ID:F5X8d+Kl0

>>628
背面液晶オンリーの機体も多いし、ファインダーもEVFだから、
そういう意味で超望遠にはあまり向いてないとも言える。

630 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/14(水) 21:12:41.03 ID:UetP6Iz70

>>628
俺はパナ7-14のためにm4/3使ってるようなもんなんだが

631 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/14(水) 21:16:00.63 ID:d9xjM4Ux0

いつになったらオリボディでパナレンズ絞りが使えるようになるのか

632 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/14(水) 21:19:23.78 ID:CoSZu0cf0

>>626, 628
位相差AF機が普及しないと、レンズが重いのは厳しいんだと思う

633 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/14(水) 21:23:17.44 ID:eDALvpyD0

>>631
オリレンズのFnキー（？）もパナボディで使えれば良いのにって思うことがあるなぁ。
まー絞り環はアレだけ大々的に付いてると、使えないのは確かに勿体ないね。
けど、使える様になったら買うって奴に限って、使えても買わない気がするw

634 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/14(水) 21:25:12.04 ID:d9xjM4Ux0

>>633
パナボディ持ってないからFn使えないの知らんかった･･･
せっかくの他社互換マウントなのに互換無い機能あるともったいないよな

635 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/14(水) 21:34:46.15 ID:rWvRjsi/0

難しい問題だね
互換機能以外は搭載しちゃダメってのもバリエーションが広がらないしな

636 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/14(水) 21:39:02.01 ID:d9xjM4Ux0

レンズに新機能乗せたなら、ボディ作ってる他社にも使えるようにデータぐらい渡せよって思わないか？
12-40PROのMクラッチは使えるわけで。

637 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/14(水) 21:42:59.02 ID:eDALvpyD0

>>636
ホントそう思うわ。
どう考えても、その方がレンズ売れそうだけどね。
素人考えだけど、ファームアップだけでは無理な物理的な問題があるんだろうか…。
Fnキーと絞り環のアサイン（？）が同じとか。

638 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/14(水) 21:48:57.46 ID:UetP6Iz70

>>636
なぜ「データを渡していない」と断言できるの？

639 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/14(水) 21:50:10.41 ID:d9xjM4Ux0

4/3のLEICA D14-150mmの絞り環も使えないから電子接点だけではないのでは
オリンパスとパナソニックに要望メール送れば対応するかな？

640 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/14(水) 21:55:20.94 ID:d9xjM4Ux0

>>638
42.5mmの話を新宿淀にいたオリンパスの営業と話していた時、
「絞り環、私も使いたいんですけどね、パナソニックの方からなんも来てないんですよ。使いたいですよね。」
と言っていたことぐらいしか、ソースないんだけどね

641 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/14(水) 22:01:40.75 ID:UetP6Iz70

そんなんで「パナはレンズのデータを渡さない」って決めつけてるのかよ
まあ現状はわからんが、この場合はボディ作ってる双方に要望入れるのが正しいわな

642 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/14(水) 22:11:43.66 ID:V2xb9raI0

じゃー、渡してると思うのか

643 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/14(水) 22:13:07.43 ID:sXAdxZxL0

オリの方はちゃんとパナにデータくれって言ってるのかね

644 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/14(水) 22:21:26.13 ID:jMQlpYxY0

つか一応はオープン規格なんだからさ、
そういうのはm4/3規格に盛り込む努力をしないと。

645 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/14(水) 22:24:35.24 ID:ExBHzRyO0

んなこと言ったら、手ブレ補正すら統一できてないやんｗ

646 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/14(水) 22:24:35.30 ID:d9xjM4Ux0

とりあえず、オリとパナにメールで要望送ってみる

647 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/14(水) 22:29:09.41 ID:j1SiURqX0

>>644オープンではない
>>645手ぶれ補正は最近ONOFF出来るようになった

この話題ループするの何度目だろうなぁ
お互いもう少し仲良くしてくれればいいのに

648 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/14(水) 22:33:49.79 ID:d9xjM4Ux0

>>645
機能の統一じゃなくて、搭載しているのに使えない機能があるってところが問題だと
オリボディ + パナレンズ　の組み合わせならどっちの手ぶれ補正も使える

649 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/14(水) 22:34:14.88 ID:GflhO8fi0

>>626
暗い標準ズームばっかやたら出るよな

650 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/14(水) 22:45:28.25 ID:3RFqJUn20

>>649
2社から同じようなものあんなに出してどうするんだよと言いたいほどにな

651 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/14(水) 22:50:04.32 ID:6wV2e/Wf0

標準はキットでついてくるから
生産数量稼げるのだろう

652 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/14(水) 22:57:57.08 ID:+YTF34vZ0

>>630
7-14のレンズのメンテってどうしてるの
やっぱ毎日撮影後には拭かなきゃだめ？

653 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/14(水) 22:58:48.57 ID:+YTF34vZ0

>>649
高画質の超広角単出してほしい
8mm単焦点

654 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/14(水) 23:02:26.01 ID:d9xjM4Ux0

Pana12-32mmF3.5-5.6　　　　換算24mmからの沈胴機構のパンケーキレンズ　MFはパナボディのみ
Pana12-35mmF2.8XLens　　　m4/3初通しF2.8レンズ　最短撮影距離0.25m
M.ZD12-40mmF2.8PRO　　　　通しF2.8　MF機構　全域最短撮影距離0.2m　最大撮影倍率0.3倍
M.ZD12-50mmF3.5-6.3EZ　　　電動ズーム　簡易マクロ付き
M.ZD14-42mmF3.5-5.6　　　　　パンケーキ電動ズーム　MF環もある
M.ZD14-42mmF3.5-5.6　　　　　生産終了　世界初の沈胴式機構
M.ZD14-42mmF3.5-5.6II　　　　　IIは38g軽くなった
M.ZD14-42mmF3.5-5.6IIR　　　　IIRはデザインのみの変更
Pana14-42mmF3.5-5.6XLens　　世界初の電動ズーム
Pana14-45mmF3.5-5.6　　　　　　
Pana14-45mmF3.5-5.6II　　　　　　IIは58g軽くなった

いっぱいあるな･･･

655 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/14(水) 23:09:14.34 ID:ARwXvSK70

>>654
たくさん出てるというより、競争が激しいだけじゃないの？

ドンドン改善されて、ユーザとしては嬉しい限りだろ。

656 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/14(水) 23:09:59.18 ID:fDqh6R/T0

>>654
ラスト２行は14-42と14-45がごっちゃになってないか？

657 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/14(水) 23:15:39.84 ID:fDqh6R/T0

>>655
コンパクト方向には改善されてるけど、写りはそうとも限らないような

658 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/14(水) 23:19:23.27 ID:d9xjM4Ux0

>>656
仰るとおりでした

F2.8通しレンズ
Pana12-35mmF2.8XLens　　　m4/3初通しF2.8レンズ　最短撮影距離0.25m
M.ZD12-40mmF2.8PRO　　　　通しF2.8　MF機構　全域最短撮影距離0.2m　最大撮影倍率0.3倍

パンケーキ
Pana12-32mmF3.5-5.6　　　　換算24mmからの沈胴機構のパンケーキレンズ　MFはパナボディのみ
M.ZD14-42mmF3.5-5.6　　　　　電動ズーム　MF環もある
Pana14-42mmF3.5-5.6XLens　　世界初の電動ズーム　MFはスライドスイッチ

M.ZD12-50mmF3.5-6.3EZ　　　電動ズーム　簡易マクロ付き
M.ZD14-42mmF3.5-5.6　　　　　生産終了　世界初の沈胴式機構
M.ZD14-42mmF3.5-5.6II　　　　　IIは38g軽くなった
M.ZD14-42mmF3.5-5.6IIR　　　　IIRはデザインのみの変更
Pana14-42mmF3.5-5.6II　　　　　　IIは58g軽くなった
Pana14-45mmF3.5-5.6

659 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/14(水) 23:22:18.30 ID:k6Lt2rA+0

パンケーキじゃない14-42って正直なくてもいいよね

660 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/14(水) 23:30:26.83 ID:UetP6Iz70

>>652
そんなに気を使わなくても大丈夫だよ、汚れたら拭くけど、ブロアで塵飛ばしてから拭けば傷もつかない
持ち運びのときは最広角側にすれば前玉が少し引っ込むのでそうしてる
一度盛大にキズやって前玉とフード交換したけど、意外と高くなかったから以降気にせず使ってる
同じパナでもライカ銘だと修理代めちゃくちゃ高いけどね、45マクロは修理代聞いてそのまま売ったw

661 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/14(水) 23:32:01.09 ID:UetP6Iz70

ああ、違う、最広角側じゃなくて最望遠側だったか

662 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/14(水) 23:43:09.93 ID:f5PCzRG+0

価格に上がっていた、15mm1.7フライング

ちょっと微妙なのな
ソニーの方が勝ってる感

663 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/14(水) 23:52:21.04 ID:5NWMhbCz0

>>622
パナでも割と最近に非球面の成形ミスとしか考えられない実に奇妙な外れ玉に当たった。
どこのも頭っから疑ってかかって、買ったら即チェックするしかなくなってる。

664 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/15(木) 00:06:00.47 ID:9g+BpH2/i

ところで明日出るズミ15mmって呼び名決まってるの？

広(ひろ)ズミか15(イチゴ)ズミって呼んでいい？

665 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/15(木) 00:08:46.91 ID:yNzJml/V0

>>664
クズミ

666 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/15(木) 00:09:20.51 ID:VbXq9SsK0

>659
露光間ズームで有効
各種コンバータ対応

667 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/15(木) 00:14:24.50 ID:IWTUKVDI0

>>664
ズミ15mmでいいじゃんか。君も使ってるし。

668 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/15(木) 00:15:10.03 ID:wkdagOzN0

>>647
だから「一応は」。
4/3の派生規格であることは事実だし、
パナオリが完全非互換になったら、どっちも終わりかねないだろ？

669 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/15(木) 00:15:42.38 ID:rgbOz31L0

>>664
人に伝わる名前でかけよ

お前はGって書いてあったらなんて読むんだよ
Gレンズか？ゴジラか？ガメラか？ゴキブリか？

670 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/15(木) 00:25:45.85 ID:H9057+dI0

>>668
お前の夢物語で心配し続けるのはそろそろやめて欲しいんだが

671 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/15(木) 00:32:29.67 ID:IAiHKQ7o0

オープンじゃないってコメント出てるし、一応も何もないんじゃないかなー。
といっても、絞り環は使えて欲しいよね。4/3の時に使えなかったから難しいとは思うけど

672 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/15(木) 00:33:58.67 ID:h8/Dm4fQ0

>>648
それを機能の統一っていうんと違うんか？
っていうか、ガチガチに共通仕様で固められたらドコが作っても同じ、ただの値段勝負になるだけだろ

キミ、規格書ベースでモノ設計したことないでしょ？

673 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/15(木) 00:34:47.86 ID:rgbOz31L0

>>672
何言ってんの？

674 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/15(木) 00:56:13.83 ID:yGg2+Xt20

2社いれば、なんらかの特色を出さざるを得ないんだよ
全部共通でいいなら最初から一社で出すよ

675 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/15(木) 01:00:35.01 ID:rgbOz31L0

オリはボディ内手ぶれ補正、パナは動画で十分に特色出てるだろ

676 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/15(木) 01:03:29.00 ID:d7zaA+md0

オリの5軸って動画に効果的なんだよなあ

677 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/15(木) 01:16:30.68 ID:h8/Dm4fQ0

>>675
パナは絞り環で特長だしてる

678 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/15(木) 01:37:35.65 ID:KprTiNV+0

同じ規格なんだから機能としてあるものはどっちでも使えるべきだとは思うけどね
画質やサイズ、F値とかで特色出せばいいだけじゃん
同じ画角、同じF値なら性能全く同じだとでも思ってるんだろうか？
ついでに1社だけだと単純に今のボディーもレンズも半分程度しか出ないことになるけど

679 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/15(木) 02:13:49.32 ID:TKxlQ+ZG0

>>676
構造的に熱を逃せられないセンサシフトの手振れ補正が動画に最適なわけないじゃん

680 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/15(木) 05:37:54.29 ID:b/s5VLmY0

おっ、伸びてる。けど、どーせつまんねー煽りあいだろ。
とか思ってたら、非常に健全で驚いた。

681 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/15(木) 07:05:38.62 ID:6G7ibD5L0

ロクヨンきぼん

682 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/15(木) 07:29:11.12 ID:hqTuGn4U0

で、苺組がなんだって？

683 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/15(木) 08:27:20.90 ID:h8/Dm4fQ0

>>678
一般的に規格のなかで定義してないことがあるのが普通だし、仕様に書いてないんだからベンダーの独自実装で当たり前
全部共通でないとおかしいとベンダーを非難するのは筋違いだし、気に入らなきゃ他の規格使えって話だよ

684 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/15(木) 08:30:27.45 ID:rgbOz31L0

>>683
独自実装するのはかまわん
全社それを実装しろって言ってるわけじゃあない
独自実装したなら、それを使えるようにしてくれっていってんの

わからない？

685 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/15(木) 08:31:49.31 ID:umpA0ehw0

>>683
こういう改善とか希望とかの話の流れで
気に入らなきゃ他に行けとか
思考停止の最も必要ない意見どうも

686 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/15(木) 08:32:33.14 ID:yPNy4I/P0

「15ズミ」が無難かと

687 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/15(木) 08:43:30.13 ID:Wzj8AC5b0

15mm1.7が微妙だったのはパナ機のせいだよね？
ソニーに及ばないとか残念だわ

オリンパスで撮った画像が見たい

688 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/15(木) 08:48:04.84 ID:IWTUKVDI0

E-M1はパナセンサーだけどな

689 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/15(木) 08:50:31.75 ID:yPNy4I/P0

【社会】パナソニックが100億円の申告漏れ、追徴税額は2億円
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1400103878/

690 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/15(木) 08:51:55.78 ID:1e+WQwAL0

>>684
それはせっかく独自実装した売りの部分をわざわざ捨てろってことで、ベンダーに何の得があるねん？

キミ、ひょっとしてニート？

691 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/15(木) 08:54:17.40 ID:3A2yK8JF0

>>685
ここに書かれてもどうしようもないことをウダウダ聞かされてもなあ

692 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/15(木) 09:15:22.17 ID:QwYvlF8y0

>>690
折角実装した独自部分がボディーによって使えないせいで
欲しいけど買っても売りの機能が使えないんじゃなぁと
商機を逃す可能性も考慮してみては？
レンズの写りには関係ないんだからというのはわかるんだけど
同じ額出して人によっては使えない機能があるっていうのは
やっぱ少なからず抵抗はあるよ

693 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/15(木) 09:15:36.96 ID:M6qGgQgR0

15mmは一般人が使うと色のりが悪くてライカっぽくないね
最低限Photoshopでライカ風にレタッチしてあげられる腕は必要かも

694 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/15(木) 09:45:29.31 ID:xP7X5W7O0

何だろう…この15mmのレビューの微妙さ加減…。
今日の夜届くけど早まったかな。
42.5までとは言わないけど、せめて25/1.4レベル、17/1.8と置き換わるくらいのレンズであって欲しいなぁ。

695 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/15(木) 10:31:26.51 ID:aYGrQyE/0

>>683
規格で定義仕切れないのはしょうがないと思うけど、共有出来る部分は共有して欲しいな。

レンズが両社のボディで問題なく使えるのなら、買う人も倍くらいになるわけだし。

技術的な問題で社内秘なんかな？

696 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/15(木) 10:39:56.42 ID:IWTUKVDI0

そのままを写しこむのがライカだから、こういう素直な描写で
いいんじゃないの？

697 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/15(木) 10:43:26.55 ID:gZm37OjR0

れびゅーどこ？

698 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/15(木) 10:53:44.85 ID:KrADaG720

非球面モールドでは雲底の差でしょ
タマネギボケの解消とか異次元の世界にきてる
パナソニック>>>>>>オリンパス

いつもソースなしなんだよなぁ
オリンパスって
だから粉飾するんだけども

699 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/15(木) 10:54:47.63 ID:KrADaG720

特許とかもあるだろ…
タダで寄越せとか本当無知すぎて飽きれるはオリンパス信者のアホ共は

700 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/15(木) 11:24:24.66 ID:Lv2RH+xn0

絞りリング付きのM43レンズは使ったことがないんで教えてほしいんだけど、
Panaの絞りリングで絞ると被写界深度も深くなって見えるってことなんで、
Aポジション以外では実絞りでプレビュー表示されるみたいなものなのかな。

で、レリーズすると絞りを開いてAFし、露光するときには設定値に絞るのかな。
レンズをA以外にすると常にプレビュー表示になるって感じなのかな？

701 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/15(木) 11:33:11.03 ID:Uv/LNVBd0

>>699
タダて寄越せとか誰も書いてないのに何いってんの？
信者とか言っちゃってるし
なんか自分の中で勝手に妄想膨らませて暴走するタイプ？

702 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/15(木) 11:39:39.49 ID:CT5i8i8W0

オリとパナのレンズもボディーも持ってて
絞りに限らずオリレンズのFbとかもどっちのボディーでも
使えるようにして欲しいなぁと思ってる
俺は何信者なんだろう？

703 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/15(木) 11:52:46.49 ID:t4QAN6qY0

>>700
ボディーのダイヤルで絞り調整するのと一緒
別に機械的に絞りを動かしてるんじゃない

704 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/15(木) 12:23:23.00 ID:H9uUNb/Q0

絞り環は実質UIの悪い小せえ機種専用じゃないか？GM1とか
ノクチをGH3で使ってるけど、クセついてるからやっぱりダイヤルで絞っちゃう
確かにリング回した方が可変速度は速いんだけどね

705 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/15(木) 12:23:34.71 ID:7Wu05nyU0

マネシタの分際でw

706 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/15(木) 12:26:49.20 ID:b0Sw9g/i0

>>703
機械的に絞りを動かしてくれれば
オリ機で旧レンズ使うのと同じ様な使い方ができるのになぁ

707 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/15(木) 12:27:11.63 ID:mSjlsOZC0

妄想で暴走はもうよそう

708 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/15(木) 12:29:09.84 ID:+Dez8B++0

信者もクソも折角2社が共通のマウントでカメラ作ってんだから
お互いに機能を活用出来れば選択肢の幅がより広がっていいと思うんだけどな

709 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/15(木) 13:08:07.13 ID:BqOb59gp0

両社とも共通規格でコスト削減とか販路拡大を目指してるんだろうけど
本音としては自分のとこのカメラ・レンズを買って欲しいだろうから
ある程度独自機能がついたりは仕方ないでしょ

710 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/15(木) 13:20:51.36 ID:DU3Uus5f0

にこやかに握手しながら
足元では足を踏みつけあってる。
この殺伐感がいいんじゃねーか。
素人はすっこんでろ！

711 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/15(木) 13:41:12.57 ID:VbXq9SsK0

　　　　　　　　　　／￣￣＼
　　　　　　　　　／　　ヽ_　　.＼　　　パシャッ！
　　　　　　　　（＞）（＜）｡　　｜　　　＿＿＿_
　　　　　　　　（__人__）　　ﾟ　　| 　　／　　　　＼
　　　　　　　　　ｌ｀ ⌒´　　　　｜　／ ─　　 ─ 　＼
　　　　　　　　.　{　　　　　｜／　｡⌒　　　 ⌒ o 　＼
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　　　　　,-､　　　ヽ　　　　　ノ、＼　　　｀ ⌒´ 　　　　／＿
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　　　/　 L_　　　　￣　　／　　　　　　　　　_l__(　{　r-､ .ﾄ
　　　　　　_,,二)　　　　　／　　　　　　　　　　　〔― ‐} Lｌ　 | l) ）
　　　　　　>_,ﾌ　　　　 /　　　　　　　　　　　　 }二ｺ＼　 Li‐'
　　　　　　　○年○月○日　最高の友と共にオリンパス＆パナソニック

712 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/15(木) 13:48:48.89 ID:aYGrQyE/0

他社ユーザーにはレンズ買って欲しくないのかね。
値崩れするボディより儲かるものでもないのかな？

713 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/15(木) 13:56:12.03 ID:BTiq8yx+0

他社のレンズを買って欲しくないんじゃないかな？

714 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/15(木) 14:02:10.57 ID:gYNvRmm30

消費税なんてなくしたほうが
市民にとっていいと思うんだけどな
的な小学生理論が垂れ流されてると聞いてやってきました

715 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/15(木) 14:07:02.24 ID:Uv/LNVBd0

趣味嗜好品と必須課税を同列に語ってる
弱い子がいると聞いて

716 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/15(木) 14:07:25.39 ID:KnHpqsaK0

他社レンズでもレンズのファームアップに対応してるのは凄いよね
互換といってもライバルだし最低限の動作保障はしますよって感じじゃない？

717 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/15(木) 14:15:26.46 ID:wSHiarfJ0

オリのレンズにも手ぶれ補正つけてくれたらパナボディで使いやすいのになぁ

718 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/15(木) 14:15:40.52 ID:BYmyImzg0

オリンパスの方が性能面でいいのに
パナが微妙すぎて総合的にm43がバカにされるのが辛い

719 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/15(木) 14:29:10.88 ID:kXO0SVZH0

レンズシフトの手振れ補正は画質に影響でるからね
スチルのみならセンサーシフトのオリ方式がベストだと思う
それにパナの手振れ補正はレンズの問題か本体の問題かわからんが、手振れ補正が切れる問題がある

720 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/15(木) 14:39:19.45 ID:OSQbLJpG0

独自機能だから自社のみ対応で不思議は無いが、
もしオリが自分ところでも実装したいと思ってるんなら、パナにその分パテント料や技術料を払って
実装の許可を貰わなきゃならんだろ
オリが実装するのに割に合わんと思って中止したのか、
パナがオリが幾らお金を積んでも許可を出さない方針だったのか
そもそもオリが実装を検討したのかどうなのかも分からないんだけどね

721 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/15(木) 14:50:29.89 ID:hqTuGn4U0

それでもオリボディで絞りリング使えればなあと思う
思うだけなら只だし

722 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/15(木) 14:57:50.29 ID:9SRqVVuc0

思うだけならいいけど、それをネタに会社をdisるのはよくないな

723 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/15(木) 15:34:05.53 ID:YPtk0C8tI

オリとかパナとか、なんかエッチっぽい。

724 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/15(木) 16:01:46.37 ID:bNkVWUpK0

>>723
多分くだらない話だけど、意味が分からなすぎて逆に気になる

725 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/15(木) 16:33:37.39 ID:A0z9RteQ0

パパパパパパパパパパパパパパ　パナップ

726 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/15(木) 16:43:18.96 ID:Ugn3rjv30

>>720
2社だけじゃないんだから条件の調整がタイヘンだろうし
公開範囲とか機密保持契約とか面倒臭そうだよね
趣味でやってるわけじゃないから、「こんな機能つけたよ。みんなつかってね」とはいかない

727 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/15(木) 16:49:07.99 ID:Nr/74JiG0

>>421
俺がいる…

728 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/15(木) 17:12:49.84 ID:DU3Uus5f0

25mmF1.8値上げしちゃったじゃん

729 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/15(木) 17:14:27.25 ID:DU3Uus5f0

45mmF1.8値下げしちゃったじゃん

730 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/15(木) 17:49:53.26 ID:ikEewH9m0

7-14と12-35で頑張ってきたんだが、中望遠を1本買おうと思う
順当に行けば35-100なんだろうけど、見た目やゴム部分が好きでなくどうもそそられない
そこで42.5/1.2を買って、状況によってはEXテレコンも使って画角をカバーしてみようと思ったのだが、どちらが幸せになれるだろうか

731 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/15(木) 17:50:48.45 ID:yPNy4I/P0

>>730
45-175が割りと評判いい

732 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/15(木) 17:57:51.30 ID:SIo3xTwZ0

見た目にこだわるなら45-175はやめた方がいいかも
見た目はかなりちゃちいよ

733 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/15(木) 18:25:37.79 ID:01c4JZ5q0

そうでもない

734 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/15(木) 18:34:04.53 ID:yPNy4I/P0

45-175がm4/3レンズで一番好きな俺

735 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/15(木) 18:41:13.15 ID:01c4JZ5q0

小さいくせに、そこそこ解像する。しかもノーちんこ。

736 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/15(木) 18:59:03.67 ID:SGW+USGI0

>>726
仮にそれが出来たとして、そしたら各社のレンズがほとんど同じになっちまう。選択肢がなくなるのはユーザーのほうなのに、そっちのほうがいいって言ってるアホがいるのが不思議

737 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/15(木) 19:02:33.63 ID:01c4JZ5q0

ヨンニッパまだかよ？

738 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/15(木) 19:07:33.99 ID:ih9J/9P70

12-40/2.8買った
シャープすぎワロタ

739 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/15(木) 19:24:06.08 ID:01c4JZ5q0

ロクヨンマチクタビレタ

740 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/15(木) 19:26:30.95 ID:rgbOz31L0

>>738
シャープじゃなくて、オリンパスなんですが･･･

741 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/15(木) 19:33:59.26 ID:LlG9TKrW0

開放からほぼ全域オリンパス

742 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/15(木) 19:35:27.81 ID:bWu1IsM70

>>736
どっちでも使えるようになれば
むしろ好きなメーカー、
オプション機能、
サイズ、価格、画質等と好きなの選べるじゃん
機能制限がある方がそれを理由に選択肢から外れる可能性が高くて選択肢が減るんだけど？

743 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/15(木) 19:38:55.24 ID:dxTRHZF20

>>742
> オプション機能、
独自機能ってこれじゃね？

744 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/15(木) 19:40:17.34 ID:rgbOz31L0

E-M1持ってます。
42.5mmF1.2欲しい、でも絞り環使えないので、買うのためらってます。

絞り環や12-35MF、Fnボタンとか他社ボディでも使えるようになれば
どこのボディ持っててもレンズが売れるようになるわけで。

42.5mmF1.2の絞り環使いたいからGH4買います！なんて奴は出てこない。

745 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/15(木) 19:40:59.55 ID:y2VpS2/+0

しらんがな

746 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/15(木) 19:46:19.89 ID:H9057+dI0

>>692
お前馬鹿じゃないの
売りになるようなレンズの独自機能をオリンパス機で使えるようにしたら
じゃあボディーはパナじゃなくていいやってなるだろｗ
オリもパナも商売してんだぞ？いい機能作ったのでオリンパスさんにも使えるようにしておきますねってアホかよ

お前みたいなニートに苦情メール書かれる企業は本当に災難やな

747 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/15(木) 19:49:18.54 ID:H9057+dI0

>>742
こっちにもニートがいたか

＞むしろ好きなメーカー、
＞オプション機能、
＞サイズ、価格、画質等と好きなの選べるじゃん
＞
メーカーは好きなの選んでくださいなんて言ってねえんだよ
自社の商品だけを買ってくださいと提案してんのに
ニートの「どっちも使えるようにしてください（ハート）」みたいなお花畑発言見ると呆れるわ

748 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/15(木) 19:50:23.31 ID:Uv/LNVBd0

>>743
うん、独自機能をどっちのボディーでも使えるようにすると
何故選択肢が減るのかさっぱり理解できないのよね
活かせるボディーが増えて選択肢は増えると思うんだけど

749 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/15(木) 19:52:19.56 ID:dxTRHZF20

>>744
たとえ対応してレンズが売れてもオリンパスの儲けじゃないし、
絞り環のために本体買うやつが出てこないならE-M1の売上も伸びず

どっちにしろオリンパスは儲からない…

750 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/15(木) 19:53:03.88 ID:QwYvlF8y0

>>746
その独自機能とやらのためにボディー買い替える程の人が
そうそういるとは思えんがw

751 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/15(木) 19:55:29.25 ID:rgbOz31L0

>>746
お前、パナソニックのボディに魅力がないとでも言いたそうだな

752 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/15(木) 19:58:01.25 ID:YV4klvWq0

動画撮る以外にパナボディを選択する理由が無くなるわな

753 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/15(木) 19:58:16.27 ID:KrADaG720

相変わらずバカばっかりだな
売上激減で負け組同士くっついて焦ってるんだな

754 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/15(木) 19:58:35.38 ID:Uv/LNVBd0

>>751
絞り環がオリでも使えたら
パナの魅力がなくなってボディーは全部
オリに持って行かれる！
とか思ってそうだよね
そんなはずないのに

755 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/15(木) 19:58:50.26 ID:b/s5VLmY0

15mmの話題無さ過ぎてびっくりするわ。

756 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/15(木) 20:05:52.74 ID:H9057+dI0

>>750
最初の段階でお前もボディ選んだだろう
それともエアーユーザーか？ｗ

757 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/15(木) 20:06:29.62 ID:KrADaG720

部品を集めて組み立てるだけ
レンズ製造・画像エンジン・センサ
外頼りしてたら未来はないわな
B2Bで売れるのはセンサごみ取りぐらいか
ブランド頼りしても負けてフォーサーズ撤退、
ミラーをとって活路を見出したパナのm43に泣きついた事をもうお忘れか？

粉飾するよりちゃんと開発しろよ

758 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/15(木) 20:12:44.17 ID:rgbOz31L0

>>756
普通、ボディはボディの機能やデザインで選ぶもんだろ
このレンズ使いたいから、このボディなんて選び方する奴いるのか？

このレンズがどうしても使いたいから、このマウントにしたって話は聞くけど

空間認識AFが必要か、5軸手ぶれ補正が必要か、とかで選ぶんじゃねーの？
お前の選び方は知らん

759 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/15(木) 20:16:46.45 ID:H9057+dI0

>>758
＞普通、ボディはボディの機能やデザインで選ぶもんだろ
＞このレンズ使いたいから、このボディなんて選び方する奴いるのか？

レンズの絞り環が使えるのもパナのボディの利点の1つだろｗ
本当にお前バカなんだなｗ
パナのレンズとボディの組み合わせなら絞り環使えるのでレンズもボディもパナの製品買ってくださいねって提案されてんだよ。

760 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/15(木) 20:23:55.13 ID:Nn+ZsWtc0

小ズミと12-40で十分

761 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/15(木) 20:26:49.08 ID:yGg2+Xt20

儲かることが示せれば企業は動くよ
本当に欲しいなら、もうちょい建設的に動けばいいのに

ユーザーサイドで出来ることは便所の落書きだけか？

762 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/15(木) 20:28:14.92 ID:01c4JZ5q0

はい、便所の落書き乙でありまづ。

763 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/15(木) 20:31:12.63 ID:rgbOz31L0

>>759
それだけのためにボディ購入するやつなんて0じゃないにしろ、極一部だろ

それにパナレンズのレンズ内手ぶれ補正がオリボディで使えるだろ、なんで絞り環は使えないのか

42.5mmF1.2やLeica14-150mmの絞り環がオリボディでも使えるようになったら
絞り環使用不可で躊躇していたオリボディユーザーに対するレンズ購入の機会損失を防げる
Fnボタンがパナ機で使えるならパナボディユーザーに対するレンズ購入の機会損失を防げる
Fnボタンにそこまで魅力があるかどうかは別として

しかしレンズの独自機能を他社でも使えるようにすると
>>759はボディ販売の機会損失を招くと考えてるんだろ？

12-40mmF2.8のMFクラッチ機構はパナ機でも使えるのだが、オリンパスのボディが売れなるとでも言いたいのか？

俺はボディ販売の機会損失よりも、レンズを販売した方が利益につながると考えてる

764 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/15(木) 20:32:46.75 ID:ikEewH9m0

あまり反応してもらえなかったけど、やはり42.5/1.2を買うことに決めた
でもどこにも在庫ねえ…

765 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/15(木) 20:33:18.58 ID:dxTRHZF20

順当に考えたらオリが絞り環付きのレンズを出すときに本体が対応するんじゃないだろうか
先に本体だけ対応って普通はやらないよね

766 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/15(木) 20:33:30.83 ID:lgoKldKr0

大したシェアもないMFTが独自機能に走っても、
フィルム時代のリコーとペンタックスみたいに共倒れだろうさ。

767 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/15(木) 20:37:30.21 ID:rgbOz31L0

>>766
ミラーレスのみで見ると2013年はオリパナ43%、SONY27%
レンズ交換式カメラ全体で見るとオリパナ併せて17%、SONY12%、CANON34%、NIKON29%

大したことないけど、m4/3のシェアは低いわけでもない

ソース
2013年のレンズ交換式デジタルカメラ販売状況
ttp://www.monox.jp/digitalcamera-news-digitalcamera-market-2013.html

768 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/15(木) 20:40:27.75 ID:H9uUNb/Q0

>>764
俺も35-100とは一瞬迷ったけど、ノクチの満足度が超高いよ
ポチる時は手震えるけど後悔しないと思うｗ
35-100のあのデザイン（特に色）は許容できない

769 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/15(木) 20:43:25.65 ID:pfLqyUBX0

あの色がいいんじゃないか
真っ黒一色のカラスレンズよりイッピンモノとしての価値があるよ

770 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/15(木) 20:44:23.07 ID:aHEyiQiF0

>>756
ごめん、何言ってるのかさっぱりわからん
当時コンパクトで写りのいいGF1が欲しくてGF1選んだけど
最初の1台買うのと買い換えるのとは意味が違うと思うが

771 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/15(木) 20:46:09.08 ID:SHfJofaK0

>>768
比較対象がわからない

772 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/15(木) 20:46:36.14 ID:KprTiNV+0

統一規格なんだからどっちでも機能使えたらいいよね
っていうのは消費者・ユーザーとしてごく普通の感想だと思うが
否定してる人はやたら売上だとか気にしてるけど
関係者なの？
ソニーで言うところのGKみたいな人？

773 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/15(木) 20:46:51.09 ID:fYingQiy0

>>767
残念だけど日本国内市場なんて全体からすると微々たるもんなんだぜ…

774 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/15(木) 20:46:56.48 ID:b/s5VLmY0

>>764
もしかしたら、入荷時期の速い店が見つかるかもだし、電話かけまくりをお勧めする。
オレの場合は運良く店に在庫あったから衝動買いしたけど、間違いなく満足度は高いレンズだから、気持ちが折れない内に頑張れ。
オレ的には、m4/3で唯一無二の存在になった。週末が楽しくてしょーがない。

775 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/15(木) 20:51:31.73 ID:ikEewH9m0

>>768
おお、確かに購入には勇気いりますが、後悔しないと聞いて安心してポチれまする

>>769
同じ紫色の12-35を持ってますが、あれでもギリギリなのでさらに色面積の大きな35-100はどうしても…

776 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/15(木) 20:54:49.57 ID:ikEewH9m0

>>774
そうですか、明日片っ端から電話してみます
確かに、時間を置いたら無駄遣いして金が消えることもあるので、早くしないとw

777 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/15(木) 20:57:00.52 ID:VP0537q60

レンズに絞りリングなんかなくても良いじゃない。
機械式マニュアル機しかなかった頃は、当たり前にピントも絞りもグリグリ動かして、
時々油ぎれでOHしてたけど、軽くて短いレンズならまだしも、長くて重いのだとやりにくいし。
電気式でボディー側のダイヤルを回すほうが楽だから助かる（喜）

778 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/15(木) 21:00:46.27 ID:H9057+dI0

>>770
当時コンパクトで写りのいいGF1が欲しくてGF1買ったんだろ？
絞り環使えるパナボディいいねって事で買う奴だっているんだよ。
買う前に色々調べる人なら尚更な

ボディなんかどれでも一緒だから適当に買ったとか言うならともかく
「当時コンパクトで写りのいいGF1が欲しくて」という理由でボディ選んだ奴が疑問に思う理由の方が俺には分からんわ

779 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/15(木) 21:01:53.52 ID:dxTRHZF20

>>772
単なる感想ならそうだけど、「べき」とかいうから反感食らってる

780 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/15(木) 21:04:58.06 ID:vxqZ4jsX0

>>778
まだマイクロ自体ボディーも持ってないって人ならもとかく
既にボディー持ってたらそのボディーで機能使えたらいいのに
って思うことの何が悪いの？
理解する気もない奴が理解できんとかギャグにもならないんだが

781 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/15(木) 21:06:52.76 ID:KprTiNV+0

>>779
反感www
特定の信者認定してる人が全方面に喧嘩売ってるだけにしか見えないんだけどｗ

782 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/15(木) 21:08:52.22 ID:H9057+dI0

>>780
>>779も書いてるが商売してる相手に対して乞食理論全開にしてるから。
使えたらいいのに？使えるようにしたらパナの利点が１つ減るんだよ。

783 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/15(木) 22:44:38.95 ID:5tXVG4vn0

規格立ち上げ時ならともかく、追加で今から共通化が難しいのは理解出来る。競合相手だし。が、そうやって争って規格を育てないから先行していたシェアを失うんだよ。
もう手遅れだけどな。フジかペンタのどちらかをm43に引き込めていればよかったのにと思う。
各社ミラーレスは出揃ったが結局マウント相乗りするメーカーは無かったし。ほんと日本の家電メーカーは規格乱立大好きだな。

784 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/15(木) 22:46:41.47 ID:rgbOz31L0

Flash系記録メディアはSDに落ち着いた

785 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/15(木) 22:49:27.24 ID:UWoG8+L80

で、15mmの作例まだですか？

786 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/15(木) 22:54:52.01 ID:fYp/Jbgn0

>>783
共通化もなにも絞り環に対して機械的にレンズの絞りをコントロールするだけなら
レンズ内だけで対応できる気がするんだけど気のせい？w

787 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/15(木) 23:02:38.47 ID:fYingQiy0

>>786
で、その絞り値を本体に渡せないとどうなる？

788 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/15(木) 23:02:53.19 ID:ZuxWV05B0

>>420
12mmF1.8ってどこのメーカー？

789 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/15(木) 23:06:14.19 ID:Lq3A6bKU0

>>788
KOWAだろ

790 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/15(木) 23:10:15.71 ID:ZuxWV05B0

あ、コーワか。ありがとう。
でも値段がライカ15mmより高いような・・。
コーワはデクリックされてるのかな？

791 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/15(木) 23:10:53.45 ID:rgbOz31L0

KOWAはAFのっけないだろうなぁ

792 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/15(木) 23:15:52.44 ID:ZuxWV05B0

cマウント、工業用しかやってないんだから
現代のAF技術をそもそも持ってないと思う。

793 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/15(木) 23:20:53.37 ID:IWTUKVDI0

>>787
手入力か　w

794 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/15(木) 23:28:43.90 ID:5tXVG4vn0

>>784
CFェ…

795 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/15(木) 23:35:17.33 ID:ZpWW2XyG0

業務用はCFastになるのかな
UHS-II対応が一番いいような気がするが、ATOMOSやBlackMagicはCFastなんだよね
SATAインターフェイスで対応が楽だからなのか

796 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/15(木) 23:39:16.40 ID:srNXjOYY0

>>786
マニュアルと絞り優先AEなら問題ない様な…
絞り値をEVFに表示したい様な使い方はカメラ側コントロールにすれば良いんだし

797 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/15(木) 23:41:38.55 ID:pRhKVuUs0

絞り環なんて欲しいか？
ダイヤルあったら要らねーような気もするが？

798 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/15(木) 23:45:45.31 ID:pfLqyUBX0

正直ダイヤルのほうがよっぽど早く正確に決められる＞絞り

799 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/15(木) 23:46:53.10 ID:srNXjOYY0

>>797
懐古趣味でE-M5買った口なので
OMレンズ的な操作は萌えるわけですかw

800 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/15(木) 23:52:00.55 ID:sJzlDNHa0

>>797
左手で独立して操作できたほうが、便利っちゃ便利。
他にもISO、シャッター速度、露出補正とか変更する項目あるし。

801 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/16(金) 00:01:06.43 ID:EQfaGNHV0

GM1みたいなボディの操作性が悪い機種用にはアルトありがたい

802 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/16(金) 00:04:11.20 ID:m68ubw340

ソプラノもありがたい

803 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/16(金) 00:07:52.36 ID:54rt8DBp0

ヨドバシ売り切れだらけ

804 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/16(金) 00:53:05.24 ID:4JH9WdXB0

パナレンズの絞り環のオリ対応は、そのうちファームウェアアップくるんじゃねーの？
ファームウェアを用意するかどうかはオリンパスの問題やろ。
ガタガタ言うなっての。

805 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/16(金) 00:58:45.12 ID:4JH9WdXB0

オリンパス的にパナレンズ買われたくなくてファームウェア用意しないなんてこともあるんやで。

806 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/16(金) 06:25:23.72 ID:ilYL9e0V0

パナレンズの収差補正もパナから情報もらえなくてオリが自分で解析してM1向けの
補正データ作ったって話だし、そんな密接な協力関係って感じでもないな

807 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/16(金) 07:07:02.17 ID:arKGEiTo0

>>805
せやろな、まーしゃあないやろ思うけどな。

808 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/16(金) 07:30:30.77 ID:oU67ML+e0

絞り環に対応してないからってここまで騒ぐことなの？
少なくともOM-Dなら本体ダイヤルで絞りは変更できるから不便ないと思うけど

809 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/16(金) 07:39:44.64 ID:iH0MIrQv0

オリ工作員のネガキャンがすごい・・・
Leica 15mmは他のパナ製レンズには劣るけど
オリンパスの15mmF8に比べて断然写り良いよ
Leicaロゴだと何かすごいレンズ使ってるように見えるから
写りはイマイチだけど人前で写真を撮る機会が多い人は買った方が良いよ

810 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/16(金) 08:09:21.98 ID:9EGhtTDx0

うん、、、まぁそうだろうねw

811 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/16(金) 08:28:21.67 ID:rr2+vf6I0

落ちる企業と急回復する企業の差
それはネットの口コミでなんとかなると思ってる
ソニーさんと組んでお似合いだよ

812 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/16(金) 08:36:51.25 ID:xXAqgAnv0

>>809
オリの15mmF8はボディキャップであって、
ライカ15mmと比較する馬鹿はお前くらいだ。
豆腐の角に頭ぶつけて死ねよ。

813 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/16(金) 08:38:29.38 ID:vCkROeuA0

15mm1.7買ったという人のブログ、オリンパスユーザー多いね
みんな、評価避けてるのが笑える

正直、6万円の価値ないよね
GM1に合わせるために小型軽量化し、性能面で劣ってる
3万円レベルの製品かな

パナやオリンパスの他のレンズ買った方がマシでしょ

814 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/16(金) 08:45:31.43 ID:BLrXk1Mh0

>>783
kodakが乗っかってきたよ。中身は台湾メーカーだけど。

815 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/16(金) 09:00:31.52 ID:NehB45TU0

>>804
ここでそんなん言ってたら
こんな焦点距離のレンズが欲しいとかの話も
メーカーが対応するまで
ガタガタ言わんで黙っとけってことになるけど
ちゃんとそういう話になったら注意してあげてねw

816 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/16(金) 09:01:13.19 ID:NehB45TU0

>>812
多分君みたいな反応してくれるのを期待したいレスだと思うよ

817 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/16(金) 09:01:38.08 ID:4JH9WdXB0

>>806
絞り環の動きと連動するマウントの電子信号を拾うだけだからね。
レンズの収差補正みたく複雑な解析が必要なわけじゃない。
やる気があればファームウェア対応はすぐにされるはず。

818 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/16(金) 09:09:36.29 ID:e/91NA840

もうさあ、架空のレンズメーカー、例えばm43株式会社ってのがいくつかのラインナップでレンズ作ってるって思えばええんちゃうの？

ラインナップが違えば実装される機能に差があるのは一般的によくある話だろ？ニートはそれも理解できん？

819 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/16(金) 09:14:52.93 ID:+tn4OlRs0

共通規格だからオリにも着けられて使えるんだろ？
使えないって騒ぐのはおかしいぞ
規格で決まってない部分まで使わせろってのは独自性を否定するのかよ
そうなったら価格競争の道しか残されなくなっちゃって共倒れするぞ
オリがその機能を取り込んだ規格改定を望むんなら、規格の定例会なんかで問題提起しないといけない

820 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/16(金) 09:29:35.02 ID:4knDiNcO0

シボリング無くても、小ズミを愛してる

821 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/16(金) 09:54:10.98 ID:sqy4Mqhi0

>>817
＞やる気があればファームウェア対応はすぐにされるはず。

他社の勝手な都合のために、自社の数あるハードウェアそれぞれに
ファームウェア対応させるなんて手間、暇、金かかることなんかするかい。
対応させることで自社のハードウェアバンバン売れるのならまだしも、
現状他社のハードウェアの売り上げに貢献するだけだろ。

822 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/16(金) 10:22:53.65 ID:fE0aGju/0

>>819
そうやって段々選択肢がなくなると結局ユーザーの頸が絞まっていくのにね
メーカーにもある程度おいしい思いをさせないといかんってのが基地害ニートにはどうしても理解できんのですわ

823 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/16(金) 10:35:45.09 ID:KCKwhdtj0

>>813

気の毒に…

824 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/16(金) 10:40:32.33 ID:1snOoM4f0

15mmダメか～
17㎜から買い替えようと思ってたけどやめるかな

825 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/16(金) 10:58:39.72 ID:teiDLCMY0

ニートコンプレックスのニートが一人暴れてるのなw

826 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/16(金) 11:01:59.56 ID:teiDLCMY0

もうユーザーの利便性とか希望とかを
メーカーの利益だとかを理由に真っ赤になって否定してるのは
GK的な人ってことでいいよね
ステマ頑張れ

827 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/16(金) 11:04:56.16 ID:4JH9WdXB0

>>821
文句をつけるなら、対応しないオリンパスにすべきってことで良いのね。

828 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/16(金) 11:06:54.40 ID:4JH9WdXB0

>>826
オリンパスが対応すべきことを、パナのせいにして叩くヤツがいるから荒れるんじゃね。

829 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/16(金) 11:10:03.49 ID:vR9Qb7HL0

>>828
パナがデータ渡さないんじゃ？
とか
オリがやる気ないんじゃ？
ってレスは見かけたが
叩いて奴がどこにいんの？

830 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/16(金) 13:21:45.95 ID:AUYLrixp0

オリンパスがパナレンズの電子接点から出てるデータ解析してファームで対応すれば良い。

パナレンズがパナボディのときだけ絞り環の値出力するなら、
パナレンズ装着時はオリボディから「パナボディだよ」ってデータ出力するファームにすれば良い。

やらない理由は何だろうな。需要がないって思ってんのかな。

831 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/16(金) 13:30:19.11 ID:qWzIFF5z0

>>828
もうお前がオリンパス買収して作らせればいいんじゃね？

832 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/16(金) 13:32:28.01 ID:JUuS6WWA0

>>830
観測データだけで簡単に仕様動作が確定できると思ってるの？

833 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/16(金) 13:40:20.05 ID:c4R1zZO/0

昨夜42.5/1.2が欲しいって書いた者だけど、いつも買ってる店に予約入れておいたら、今日早速入荷があって手に入ることになったので一応ご報告
ライカレンズは修理代怖いんで、がっつり延長保証入ったんで結構高くなったけど、明日届くのが楽しみ！

834 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/16(金) 13:46:05.45 ID:xKnRWZSH0

15mm評判悪いなおい
やはり、価格ほどの描写は期待できないのか

20mm1.7はAF遅くともキットレンズで
安価で評価高かったしね

835 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/16(金) 13:52:19.29 ID:QDqbFhtE0

>>834
どこで評判悪いって言われてんだろ？
URLｐｌｚ

836 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/16(金) 13:53:01.48 ID:SGQb6XyN0

脳内評判

837 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/16(金) 14:02:55.03 ID:cxXsHljS0

>>829
データぐらい渡せ(>>636)とか
独自実装したら使えるようにしろ(>>684)って文句つけてるのならいるな
オリの営業から聞いた話(>>640)が根拠らしいが

838 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/16(金) 14:26:14.44 ID:NX69fSSq0

営業といっても、販社の営業じゃないの？事業部の技術営業とか設計部門じゃないとその辺の情報はもってないかもよ

839 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/16(金) 14:34:20.20 ID:uqs/0rTV0

>>833
購入おめ！
ノクチクロンは生産数が少ないらしいけど、いまは需給安定してるんですね。

長期延長保証ってメーカー保証の延長（落下入水など対象外）の場合もあるので要確認ですよ。

私は携行品保険に入ってます。
1点10万円まで年間30万円まで保証されますよ。
JCBのとかあるし、https://hoken.jcb.co.jp/guide/topping/baggage.php
車の保険がアクサなら特約で入れられます。

840 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/16(金) 14:52:44.14 ID:c4R1zZO/0

>>839
どうもです
ノクチクロンはやはり流通量が少ないらしいのですが、元々今日数本入荷予定があり、キャンセル分が回ってきたようです
自分はショップ提携の物損付き延長保証に入ったのですが、掛金が8%なので、ノクチだとそれだけで12000円以上追加となりました…
携行品保険、良いですね、次回の参考にさせていただきます

841 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/16(金) 14:54:09.14 ID:8YYfNmpZ0

レンズが入水ｗ

842 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/16(金) 14:58:42.27 ID:Hlx7s+5n0

>>806
まじですか
補正前提の規格なのに
これじゃ規格の意味ないような
仲良くしろよ

843 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/16(金) 15:00:01.91 ID:SucVp+P30

収差データなんて自分で作らなくてもDxOから買えば良いような気がするが、あそこそういうデータ販売してるのかな

844 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/16(金) 15:00:42.96 ID:UxiRZw+E0

レンズが自らの意思で水に身投げした。ってやつですね。
時々いますよね。俺は落としたんじゃねー、勝手に落ちたんだ。って人。

845 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/16(金) 15:09:52.50 ID:tEzpo40P0

俺も火災保険の特約あるからカメラの修理なんて怖くないぜ

846 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/16(金) 15:16:30.30 ID:EsjHJ/eP0

>>843
新しいレンズが出るたびにデータ買ったとして、ライセンス料は新しいボディに上乗せして回収？
際限なく高くなりそうだけど

847 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/16(金) 15:18:38.77 ID:p6EwNVdS0

その程度のデータ、カメラ屋が簡単に計測できなくてどうすんのよ…

848 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/16(金) 15:21:33.74 ID:SucVp+P30

そんな簡単なことすら対応できなかったオリンパスという話になるが

849 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/16(金) 15:27:03.76 ID:CQYr9qW80

>>848
そんな話じゃないだろｗ
頭ワルｗｗｗ

850 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/16(金) 15:58:25.73 ID:489nwRzF0

話ぶった斬りだが、12mmF2ブラック売切れたな。
前回は個数無くなっても予約になってたけど、今回は売切れで本当に終了かな。

851 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/16(金) 16:18:54.36 ID:UcHbOIDf0

>>832
シグマがニコンキヤノンのマウントでやってんのはまさにそれでは？

共通マウントで実際そこまでいがみ合ってるのかは知らんけど
大体中の人の話ならともかく、一営業の話なんてまともに受け取るほうがおかしいと思う
営業なんて情報ないところを吹かしてナンボでしょ

852 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/16(金) 16:32:41.00 ID:9R4outZ20

>>850
M.ZUIKO 12mm/F1.0 が突然出てきたらどうしよう。fotopusポイントはあるんだが。
でるとしたら、こっちは黒だけだろうな。

853 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/16(金) 16:39:15.07 ID:c4R1zZO/0

>>850
リミテッドが売り切れたなら、いよいよ通常モデルの黒が追加されそうですね

854 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/16(金) 16:51:13.15 ID:9+jKN22G0

リミテッド " キット " は、売り切れたわけだ。
その中に含まれたblack versionの発売が始まる…

855 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/16(金) 17:37:37.19 ID:489nwRzF0

通常仕様の黒でますかねー！？
普通にリミテッド在庫復活したりして．．．

856 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/16(金) 18:07:25.36 ID:AYP/roMe0

>>782
うぜーなこいつ。
自社製品だけ買って欲しいならマイクロフォーサーズという規格がいらねーだろ。
何のために規格作ったんだ？

857 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/16(金) 18:10:03.55 ID:46A3PuHW0

>>856
>>710

858 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/16(金) 18:15:45.20 ID:JHwUJsU0i

>>856
サードパーティに期待して

電子制御？
しらねぇなぁ～

859 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/16(金) 18:32:52.73 ID:rzBplQ/h0

>>856
シボリング基準でしか物事考えられんのか？

860 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/16(金) 18:38:45.24 ID:cCxeYQmC0

>>806
え、ってことはE-M1はパナの色収差を独自の計測結果に基づくものどけど補正することができるってことなの？
E-M1使ってるけどパナのレンズは補正されないと思ってたわ…
マジなら嬉しいんだが

861 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/16(金) 18:46:52.99 ID:HTr3AKAE0

>>852
マイクロフォーサーズの意味あんのかって巨大レンズになりそうな。

862 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/16(金) 19:09:50.49 ID:zZakZcR80

絞り環対応なんて、ゲームパッドのボタン信号をUSBから拾ってPCで使えるようにする程度のもんだろ。
やろうと思えばすぐに対応できるっての。
オリンパスにやる気があるかどうかってだけ。

863 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/16(金) 19:32:23.75 ID:AYP/roMe0

>>861
ロクヨンきぼんぬ

864 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/16(金) 19:36:42.08 ID:+3mjelLr0

>>856
自動車は日本で販売するための基準やテストをどの会社も満たしてる
トヨタはホンダの車が売れて欲しいと思ってんの？

865 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/16(金) 19:42:26.36 ID:/wJ+NccA0

絞り環厨乙

866 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/16(金) 19:56:40.95 ID:kY7placr0

>>862
ゲームパッドのドライバーを提供するのはバッドメーカーなんですが…

867 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/16(金) 20:07:05.87 ID:B03dHFHH0

>>862
じゃあお前がやってやればいいじゃん
ついでに費用もだしてやれよ

868 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/16(金) 20:08:22.15 ID:A27VYc3I0

悪いメーカーかよ……ダメそうだな

869 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/16(金) 20:09:08.23 ID:zZakZcR80

>>866
PS2のパッドのドライバーが一般人が作ったフリーウェアで動いたりしてたろ。
PC用のパッドをMacで動かすドライバーなんかもフリーであったりした。
その程度のもんやで。

870 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/16(金) 20:14:20.21 ID:zZakZcR80

>>866
オリンパスのカメラのOSのドライバーをパナが作らなあかんのか？
そういうレベルで公開されてんのかよ。

871 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/16(金) 20:20:01.22 ID:kY7placr0

>>869
まぁ予想はしてたけどｗ
まさか一般人が趣味で作った非公式ドライバーを本当に持ち出してくるとは

872 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/16(金) 20:36:16.74 ID:zZakZcR80

>>871
シロウトでも作れるレベルのモノなんだから、オリンパスが作ればいいじゃん。

という意味のレスなんだが。
このレスの応酬はどこを目指してるんだ？

新機種用にパナレンズの収差補正のプログラムを作ったのはいいけど、
旧機種にファームウェアUPで対応しないのはなんでや？とも思うけどね。
カメラ側に搭載されてるOSはオリンパスオリジナルだろ。
ドライバーを用意するのはオリンパスの責任。
パナがオリンパスに断りなく弄って良い部分じゃないね。バグがあったらどうすんのさ。

873 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/16(金) 20:39:16.30 ID:8i4fEPlV0

いつまで続くんだよ、この堂々巡り。

874 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/16(金) 20:40:44.30 ID:CfZrgBm40

>>872
パナレンズ自体に組み込むファームウェアをオリンパスが作れと？
それとも本体だけで制御できるとでも？

875 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/16(金) 20:42:00.80 ID:B03dHFHH0

>>870
パナは仕様をオリンパスに開示してんのか？

876 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/16(金) 20:45:41.10 ID:zZakZcR80

>>874
本体で制御できないと思う根拠は？
パナレンズだけの電子接点でもあんのか？

877 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/16(金) 20:47:47.26 ID:CfZrgBm40

>>876
パナソニックがオリンパス本体に対応してるファームウェア載せてないのに
オリンパスがいったいどうしろと？
両者が双方で対応してないってコメント出してるでしょ。

878 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/16(金) 20:48:18.41 ID:zZakZcR80

心配せんでも、次の新機種で普通に対応されてくるよ。
旧機種用にファームウェアが用意されたら良いね。
用意されなかった時に、オリンパスの姿勢がわかる。

879 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/16(金) 20:49:45.79 ID:CfZrgBm40

>>878
やっと自分がどれだけ愚かな事いってるか理解したらしい。

880 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/16(金) 20:51:51.42 ID:YD48rolg0

ID固定なんだからアホかまうなよ

881 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/16(金) 20:51:54.76 ID:zZakZcR80

>>877
電子接点でデジタル信号をやりとりしてるだけだぜ。
この信号がレンズから出たら、絞りをいくつに変えるってだけやん。

882 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/16(金) 20:55:38.06 ID:p9ycTUnP0

>>873
そりゃ荒らしは反応がある限り続けるだろ。
燃料を与え続ける住人が馬鹿なの。

883 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/16(金) 21:03:48.07 ID:ZGw5CLOO0

なんでも人のせいにする粉飾企業が悪いんだよ
信者まで染みついてるわ

884 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/16(金) 21:07:33.27 ID:EsjHJ/eP0

オリンパスの本業ってなんだっけ？
独自解析なので、多少誤動作するかもしれないけど自己責任でよろしく
が通るような業界だったかな

885 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/16(金) 21:09:54.60 ID:zZakZcR80

そもそも、絞り環で機械的に絞りが変化してるわけじゃないだろ。
露出補正ダイヤルをレンズに付けただけみたいなもん。
パナが、マウントの電子接点で絞り変更の信号をやりとりしたり、WifiでやりとりしたりできるようにカメラのOSをつくってあるだけのこと。
オリカメラ本体の露出補正ダイヤルで、パナレンズのコントロールが出来ているのだから、信号自体は特別なもんじゃない。

886 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/16(金) 21:13:31.65 ID:kY7placr0

>>872
「作れる」と「仕様通りに作る」は企業にとって全く意味合いが違うんだけど、もしかして働いたこと無いのかな…

887 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/16(金) 21:17:23.05 ID:zZakZcR80

>>884
それはパナにも言えることだろ。
勝手にやって許されないなら、パナにも対応できない。

オリは収差補正の対応してるけどね。
そっちのがレンズのファームも弄りたいわな。

888 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/16(金) 21:18:17.65 ID:ZGw5CLOO0

なんでも人のせいにするのはやめようね
センサもできない下位企業なんだから

889 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/16(金) 21:21:43.36 ID:zZakZcR80

お互い勝手に弄れないんだから、絞り環対応できないのは、オリのせいでも、パナのせいでもない。
ただのユーザーのワガママ。

という結論で良いのかよw

890 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/16(金) 21:22:30.75 ID:gN++o9CT0

はい

891 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/16(金) 21:26:15.08 ID:c4R1zZO/0

もともとm4/3規格自体にレンズとボディ間で絞り情報をやり取りする仕組みが含まれていますから
なんとなくボディ側の対応の問題という気もしますが、要望はきちんと出したほうが良いですね

892 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/16(金) 21:26:52.95 ID:kKu+4B9z0

責任のある仕事をしたことがないっていうのはわかった。

893 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/16(金) 21:30:43.64 ID:zZakZcR80

>>892
そうだな。
勝手に収差補正情報を解析したオリンパスは責任のある仕事してない。
まあ、責任感のある企業なら、絶対やっちゃいけないことをやっちゃう実績は豊富だから仕方ない。

894 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/16(金) 21:31:08.90 ID:PgjXZUIM0

信号の変換自体は簡単だろう
パナが仕様を通知しなくても解析して実装はできるだろうな

でも一企業としてそんな火種になりかねないもの製品化できないよ

895 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/16(金) 21:31:37.23 ID:/wJ+NccA0

絞り環なくても写真撮れるだろ？
な、元気出せよ？
オリに腹が立つなら金貯めてパナボディ買って見返してやれよ！

896 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/16(金) 21:33:53.54 ID:kKu+4B9z0

お年玉だけじゃなかなかお金なんか貯まらないよ

897 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/16(金) 21:34:26.36 ID:+iTC5jfl0

ヲイヲイ、そんなことより価格で15mmの作例がボチボチ出てきてるぞ。

898 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/16(金) 21:36:17.35 ID:zZakZcR80

すでにパナレンズの収差補正情報を持ってるのに、旧機種ユーザーには公開しない企業だからなぁ。
パナレンズの絞り環に対応したカメラ欲しかったら、また新しいの買ってね！
ってことだよ。

899 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/16(金) 21:39:37.53 ID:EsjHJ/eP0

収差情報だったら物理的な動作を含まないし、レンズ側のファームの変更なんかで
拡張や変更されたりしないじゃない…

900 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/16(金) 21:42:40.19 ID:zZakZcR80

>>899
なんでオリ旧機種は対応されないんですかね？

901 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/16(金) 21:48:44.84 ID:zZakZcR80

パナライカ42.5/1.2の絞り環は、古いパナ機で使えないの？

902 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/16(金) 21:51:46.99 ID:c4R1zZO/0

>>901
G1以降の全ての機種で使えるそうです

903 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/16(金) 21:53:14.56 ID:B03dHFHH0

>>895
正論

904 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/16(金) 21:54:13.05 ID:zZakZcR80

>>902
パナ的には、特別なことをしてるつもりないんだろうねぇ。

905 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/16(金) 21:56:33.04 ID:h0u4CdR/0

オリ信者に何言っても無駄だよw

906 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/16(金) 21:58:44.79 ID:c4R1zZO/0

>>904
そうですね
初代m4/3機含めて全てで特にファームアップ無しで普通に使えるわけですからね

907 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/16(金) 22:02:48.26 ID:jqmno0/R0

貧乏人は必死だなあ

908 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/16(金) 22:08:02.02 ID:sBoSoyOFI

パナがマニア向け商売のために独自に仕様
変更してオリンパスに渡してないのに
それをオリンパスが解析して自社のカメラに
ぶっこんだらパナに対してケンカ売ってるだけだ罠。
シグマはニコンやキヤノンの美味しいトコを
掻っ攫う下衆な商売をしていて訴えられてるが
m4/3のマウントの盟主パナとオリが下衆な
会社と同じこと始めたらコンソーシアムどころの
話じゃなくなる。
やれるのとやるのは意味が違う。
小僧の戯言なんだろうけどなw

909 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/16(金) 22:10:34.24 ID:bkhy3JNo0

空間認識AF用にオリがパナにレンズデータ提供してくれると有難いんだが。
単焦点だけでもいいから。
MZD75mmの高速AFは使いたい。

910 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/16(金) 22:12:22.09 ID:v50E8nDc0

あの絞りリングって、2ダイアルがある機種だとほとんどメリット無いんだよな
せめて絞り動かしたらPからAに自動的に変わるとかすりゃいいのに

911 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/16(金) 22:13:55.20 ID:S7aNgtHp0

どうでもいいよ
輪っかなんて。
4/3の頃からそうだったしオリ機で不便は感じてない。

912 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/16(金) 22:16:37.39 ID:gN++o9CT0

そもそもノクチクロン買わないからどうでもいい
45/1.8持ってたらあれだけの金額を出す意味はあまり…

913 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/16(金) 22:17:06.24 ID:zZakZcR80

>>908
絞りの情報を、カメラ→レンズだけじゃなく、レンズ→カメラの方向でも伝わる設計をオリンパスがしてなかっただけだと思うよ。

てか、オリンパスはなんでやってなかったのよw
あって当然の設計だろ。

たぶん、信号の解析なんかしなくても良いぜ。
だって、オリカメラのダイヤルでパナレンズの絞り変えられるんだから。

OSの基本設計から考えてなかったのなら、旧機種の対応は絶望的かもね。

914 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/16(金) 22:22:00.33 ID:bkhy3JNo0

>>912
買わないじゃなく、買えないだろ。

915 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/16(金) 22:27:13.49 ID:EEmoWbrQ0

ハンドシェイク時にレンズ側がボディのベンダーコードを確認して、プロトコルを切り替えてたら、オリンパス側じゃどうにもできない。

そうでなくとも、プロトコルを公開してくれないと、リバースエンジニアリングでは、相性問題とかファームアップで動かなくなったりするおそれがあるから、なかなか手を出せないね。

（シグマレンズxニコンとかでよくあるよね）

916 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/16(金) 22:28:19.27 ID:qfNs31c/0

無駄に流れが速いんで次スレ建てといたよhttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1400246765/
不毛な話題なんで次スレに持ち込まないでくれよ

917 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/16(金) 22:36:42.99 ID:B03dHFHH0

>>915
働いたことないニートには理解できんのですよ、それが

918 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/16(金) 22:39:12.38 ID:zZakZcR80

>>915
レンズの絞り環は機械的に絞りを動作させてるわけじゃない。
本体ダイヤルとは違うサブダイヤルをレンズに付けただけにすぎない。
実際に絞りをコントロールしてるのは、カメラ本体だってこと。
複雑なことは一切してない。
だからこそパナ旧機種で普通に使える。

ただ、コントローラーを外部に持っていける設計をパナが古くからしていただけって話。
オリンパスこそやっておかなければならない設計だと思うけどなぁ。
絞りをメカニカルに手動で操作する設計なら、マウントアダプタで絞り情報取得に対応できないのと同じレベルの話ではあるが、そうじゃないやん。

919 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/16(金) 22:41:03.98 ID:sJNlQP0f0

>>913
OSって･･･
普通にリアルタイムOS使ってるだろ

何言ってんだこいつ

920 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/16(金) 22:42:26.70 ID:zZakZcR80

>>917
オリンパス信者は、反論できなくなると個人攻撃に走るの？

921 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/16(金) 22:45:46.94 ID:bkhy3JNo0

>>918
レンズにFnボタン付けたのはオリンパスが先なんだが……
どこで抜かれたやら。

922 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/16(金) 22:51:46.81 ID:EEmoWbrQ0

>918
アホですか？
そのトンチンカンな受け答えをみるにハンドシェイクとかプロトコルとかいわれても意味を全くわかんないんでしょ？

あなたいろいろ凄まじい無知を晒してるんだけど、自覚ある？

923 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/16(金) 22:55:01.22 ID:zZakZcR80

勝手に解析してファームウェア対応できないなら、オリ新機種でも対応は無理だな、永遠に。

パナから提供されて対応可能になった場合、こんどは旧機種ではなんで使えないんだ？
って問題がおこる。

オリンパスユーザーはもっと声を上げたほうがいいよ。
企業の姿勢、ブランドイメージにかかわってくる。

924 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/16(金) 22:57:51.82 ID:sJNlQP0f0

つか、オリボディでパナの絞り輪が使えないのは、2006年発売の14-50mm F2.8-3.5のときからじゃん。

8年も経った今頃になって急に何言ってんのって感じ。

絞り輪なんかより、ズームリングの回転方向が逆ってことの方が実用上で大きな問題なんだけど、
それをスルーするってことは脳内だけで実際に使ったことないんだろうな。

最初にオリがカメラ出してて、パナが後から参入してきたわけだから、
ユーザーの使い勝手を考慮するなら、パナがオリに合わせるべきなんだがねぇ～。
パナの企業の姿勢、ブランドイメージにかかわってくるね。

GH2のセンサーをオリの要求を断って提供しなかったそうだから、そういう会社なんだろうな、パナは。

925 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/16(金) 22:58:02.58 ID:qfNs31c/0

ところで15/1.7の絞りリングは1/2or1/3刻みどっち？

926 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/16(金) 22:58:23.08 ID:zZakZcR80

>>922
設計の話に触れてんだからいいじゃん。
正直、俺には難しいし着いていけん。
プログラミングとかの部分で掘り下げるのはスレ違いじゃね。

927 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/16(金) 23:01:30.29 ID:zZakZcR80

>>924
最低だな、パナソニック！

928 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/16(金) 23:05:45.79 ID:c4R1zZO/0

>>924
その件のほうが「急に何言ってんの？」って感じですが、不毛な話題なのは確かですね

929 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/16(金) 23:14:30.63 ID:ZGw5CLOO0

粉飾落ち目企業は上を恨んでないで
大人しくしなさい
ソニーと言うお似合いの仲間がいるじゃないか。

共同で立ち上げた医療部門
大変みたいだねw

930 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/16(金) 23:15:08.91 ID:vVZFazue0

オリユーザだが、絞り環対応は要らないわ。
ダイヤルあるから間違いなく使わない。

そんなことしてる暇あったら、不具合対策とか新機種開発頑張ってもらいたいね。

931 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/16(金) 23:16:26.14 ID:ZGw5CLOO0

フォーサーズでボロ負け撤退して
ミラーレスパクらせてもらったの
もう忘れてる
だから困るんだよ、粉飾企業は
感謝の気持ちがない

932 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/16(金) 23:24:03.91 ID:zZakZcR80

パナユーザーにパナを悪く言っても効果ないだろ。
言われ慣れてる。

933 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/16(金) 23:34:29.65 ID:qvcGl9Jc0

やけに伸びてると思ったら・・・

934 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/16(金) 23:36:33.25 ID:l+qb/Y7v0

もうずっとこの話題だよ…

935 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/16(金) 23:40:08.64 ID:YQjeCZg50

な

936 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/16(金) 23:52:23.18 ID:AUYLrixp0

E-M1以降のオリボディはパナレンズの収差に対応したって聞いたけど
収差には対応できたのはパナからデータもらったからなのか、オリが独自解析したのか･･･

7-14mmF4.0のパーフリは相変わらず出るって話も聞くから、独自解析なのかな？

937 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/16(金) 23:56:22.73 ID:qDKaupYa0

>>910
控えめにいうなら「ほとんどメリット無い」ということになるけど、ありていにいうなら、
今さらレンズに絞りリングなんて邪魔臭いだけなんだよね。
散々回して回し飽きてる。そんなのより防塵防滴とかのほうが圧倒的に有意義。

938 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/16(金) 23:59:04.14 ID:mUbEHgOo0

あのさぁ
もうオリレンズ専用スレとパナレンズ専用スレ立てて別々にやったら？
統一規格のはずなのにパナがーオリがー
バカじゃねーの？

939 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/17(土) 00:02:27.86 ID:AUYLrixp0

>>938
分けたところで、
オリレンズスレでは「パナボディにオリレンズ付けたけど、この挙動、収差ってオリボディでも同じ？」
パナレンズスレでは「オリボディにパナレンズ付けたけど、この挙動、収差ってパナボディでも同じ？」
ってなるだろ

940 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/17(土) 00:02:28.10 ID:LPYaNwjxI

>>850
水曜の夜に注文して今日受け取ったんだけど、危なかったんだなー。ちなみに通し番号（？）は2910番台。この番号ってシリアルナンバーと下三桁同じみたいだね。

でも、E-M1がブラックしかない以上、そのうち通常黒も販売されるんじゃないかな。

941 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/17(土) 00:04:45.09 ID:vVZFazue0

>>940
いずれ、出るだろうな。
アンリミテッド中華ブラックが。

942 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/17(土) 00:06:40.33 ID:NksmDcwi0

>941
なにそれカッコいい

943 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/17(土) 00:29:41.93 ID:FW1whlep0

>>941
アンリミテッドサガを思い出した

944 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/17(土) 00:30:51.67 ID:V34DzE/D0

>>939
なってもいいから一度分けたほうがいいわI

945 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/17(土) 00:41:18.91 ID:RyjJGaVq0

>>861
12/1.0だと全長80mmの単焦点レンズになるみたいだな。
http://egami.blog.so-net.ne.jp/2014-02-21

ノクチクロンくらいかな？

946 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/17(土) 00:58:42.76 ID:OWOb9BM90

パナのレンズ使いたいけどパナのボディーは不満だってなら、ボディーをなんとかしてもらうようにパナに要望すればいいじゃん

なんで矛先がオリに向くのか分からんわ

947 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/17(土) 01:20:51.89 ID:qN7o8fq20

ブラックは日本製ってことだからシグマ製なんだろうけど、12mmF2.0の通常版はチャイナ製なの？

948 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/17(土) 01:32:33.15 ID:qVZp3fHC0

>>947
12/2.0はシグマ製じゃないよ
ブラックリミテッドもシルバーも発売当初は日本のオリンパス辰野工場製だったんだよ
ブラックリミテッドの生産が終わってからしばらくして辰野工場が閉鎖され中国工場に移管されたから、現在のシルバーは中国製

949 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/17(土) 01:56:48.03 ID:Xorj9C5n0

>>931
カメラ自体はパナが先だが、m4/3のライセンスはオリンパス1社で所有だぞ。

950 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/17(土) 01:59:29.60 ID:Xorj9C5n0

>>941
尖閣諸島は中国に属す、とか写るのか？

951 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/17(土) 02:05:39.65 ID:Q1Bsy9Sk0

>>885
カメラ<-->レンズな双方向通信してるならファームで可能だと思うが
オリが絞り情報をカメラ->レンズと方方向通信だけなら無理じゃないかな？

952 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/17(土) 03:22:15.41 ID:v6K7kleV0

>>929
はいはいソニー叩きは他所でやってね
だれもソニーの話なんかしてねーから

953 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/17(土) 03:24:56.95 ID:UgtAT/rc0

次スレたったよ

[LUMIX]マイクロフォーサーズ用レンズ#63[M.ZUIKO]
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1400246765/

954 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/17(土) 06:40:35.59 ID:AZWpiEEk0

オリンパスがm43はじめてればレフ付きで確実に駄目にしてただろうな
今では組立屋・暖簾屋状態なんだから大人しくPRO商法・limited商法を
マンセーしてるしかないな

955 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/17(土) 07:13:42.02 ID:40h8KtDn0

オリの次回新製品はE-M10 Limited Editionだけど
オレンジやグリーンにして専用アクセサリいっぱい付けて
12万とか馬鹿かと思った
投げ売り機種出しても儲からないのわかるけど
プレミアム商法するくらいならE-PM3出せば良いのに

956 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/17(土) 07:34:29.21 ID:qkKfFFxu0

>>955
それホントなの？
正気じゃないな。
キットレンズしか使わないような馬鹿で裾野を広げてもしょーがないよなぁ。
パナの女流一眼（だっけ？）の失敗から何も学んで無いようだな。

957 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/17(土) 07:55:32.24 ID:AQAySmts0

もやもや画質。。。

958 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/17(土) 08:25:14.81 ID:RyjJGaVq0

ここはm4/3のレンズスレじゃなかったっけ？

959 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/17(土) 08:25:31.73 ID:/6XrlEZU0

>>953
パナとオリでスレ分けたほうがいいよね？

960 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/17(土) 08:45:05.19 ID:AZWpiEEk0

女流に逃げてきたオリンパス（笑）

961 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/17(土) 09:29:14.45 ID:awkZjRp90

>>959
いや全然。

962 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/17(土) 09:30:34.83 ID:sECOuNfb0

>>959
バカはどちらにも現れるだろうし、
需要と供給からすれば１スレでよかろ。

963 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/17(土) 09:40:54.54 ID:fkOY2qpA0

永らくE-P5の標準ズーム探しの旅をしていたが、14-42EZで無事終了

964 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/17(土) 10:12:03.94 ID:Wzjc2PUW0

m4/3が統一規格で無い事を議論するスレは有ってもいいと思う

965 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/17(土) 10:22:34.60 ID:WwYtBo/Z0

マウントの電子接点で機能を追加できるという仕様が、統一規格です。

966 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/17(土) 10:25:49.14 ID:WeOd4b+C0

メーカーの考え方が反映させられるように拡張性の広いマウントなんだよ。
最初から。

最初から、手振れ補正の場所だって違うのは折り込み済みで使ってきたんだろーに。

967 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/17(土) 10:59:41.01 ID:OWOb9BM90

>>964
統一規格＝メーカーが独自実装できる自由度を認めない的な発想のやつって一体なんなの？マジで働いたことないニートなのか？

968 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/17(土) 11:09:42.73 ID:Wzjc2PUW0

>>967みたいな人を別スレに移してほしいの

969 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/17(土) 11:13:30.39 ID:cfR2S6tj0

A.どっちもいらない

970 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/17(土) 11:18:22.19 ID:e/bxyAKK0

>>946
それは正しいね。
オリパナは今からでも完全非互換にすべきだね。

971 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/17(土) 11:21:27.11 ID:Xorj9C5n0

>>954
頭おかしい
レフ付きは4/3企画
m4/3はレフなし企画

それすらわからんとはw

972 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/17(土) 11:34:13.71 ID:AZWpiEEk0

産まれた経緯もしらんとは…
飽きれたわ

973 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/17(土) 11:40:04.51 ID:OWOb9BM90

>>968
じゃ、なんでスレ立てんの？

974 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/17(土) 12:00:36.64 ID:vld3Ycmr0

>>972
あきれたなら、わざわざ書き込まなくても良いんだよ？
かまってほしいのかな

975 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/17(土) 13:02:40.51 ID:RyjJGaVq0

どうでも良いネタはスルーで。

976 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/17(土) 13:41:49.66 ID:qVZp3fHC0

ノクチクロン届いた～！
やっぱF1.2だと晴れでは1/8000でも全然駄目なんだな
ついに初めてNDフィルター買う時が来たか

977 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/17(土) 13:43:43.48 ID:Kl25wFoV0

GMだと電子シャッターで1/16000まで行けるんだよね

978 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/17(土) 14:18:31.53 ID:Tlbc4mfA0

まともな話題は新スレでやれや！

嘘です。ごめんなさい。

979 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/17(土) 15:44:39.88 ID:yE6kKRtm0

独自機能が他社ボディーで使えたら
独自機能じゃなくなるってう発想が理解不能
使えるだけでそのレンズの独自機能で有ることに変わりないのに
ニートコンプレックスのニートくんは
ニートだからそんなこともわからん

980 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/17(土) 15:49:19.50 ID:XwWKGTB80

むしろ、パナが他のボディでの絞輪の使用を制限してると思うんだが

981 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/17(土) 15:50:12.92 ID:y74BdKGz0

ま～た妄想か

982 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/17(土) 16:07:53.79 ID:XwWKGTB80

レンズへの電源は共通だろうし、絞り羽の動力がレンズ側にあるんだから、各々のボディに対しての動作はレンズ側だけで変更できるだろ

つまり、オリが対応しなければならないんじゃなくて、パナがあえてのdisableを解除しないとダメってこと

983 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/17(土) 16:09:18.13 ID:awkZjRp90

お前ら後何日そいつに構うの？

984 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/17(土) 16:24:55.32 ID:tCh4oQv+0

>>982
レンズ側だけで絞りを変更できたとしても、カメラ本体がその変更を認識できるようにしておかないとダメでしょ。
マウントアダプターで他社レンズ使ったときにありがちなさ。

パナ新型レンズの絞り環は、機械的に絞りを直接操作してるわけじゃない。
カメラ側にあるダイヤルをレンズにも付けただけみたいだよ。

985 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/17(土) 17:52:37.21 ID:hB4yi9vm0

>>979
ニートの意味も知らずに使ってると恥じかくよ

986 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/17(土) 18:10:54.81 ID:QhRydUx00

いい加減、直接メーカーに要望出せよカスと言ったところ

987 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/17(土) 18:39:44.25 ID:AYpgW60l0

7-14の新型もしくは画角が近い新型のうわさは無いかな？
7-14でレンズ収集が一応の完結を見るので高いが買うか迷ってるんだが

988 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/17(土) 18:41:08.07 ID:sECOuNfb0

>>987
噂ってーかオリが2.8通しの7-18作るって予告してるわな。
パナもいい加減リニューアルの頃合いだとは思うが。

989 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/17(土) 18:46:03.00 ID:AYpgW60l0

>>988
ｔｈｘ
オリにそんな計画があるんだな
もうチョイ待つかな
7-14もⅡとか出してもいいころだもんな
14-140、100-300、45マクロ、7.5魚眼、20単まで集めてあと7-14だけなんだよな
我慢できなくなったら適当な短焦点でも買って物欲を満たしておくか

990 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/17(土) 18:49:33.42 ID:wZ8WYJVz0

>>963
14スタートにしては広角ちょっと緩くない？

991 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/17(土) 18:58:19.20 ID:WwYtBo/Z0

>>982
絞りをF4に変更してくださいねーってコマンドをレンズが本体に送っても、オリンパスカメラ本体がそのコマンドを受け取れないだけだ。
パナソニックカメラは最初から、そういう命令がレンズから来ることもあると想定してカメラを設計していた。だからG1でも普通に使える。
オリンパスはしていなかった。
それだけのこと。

992 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/17(土) 19:13:53.11 ID:NksmDcwi0

>>991
また >>926 のアホが
無知をひけらかしてるんか

自分が「難しくてよくわからない」って認めてることを
よくも無根拠に「簡単」とか「コマンドを受け取るだけ」とか断言できるな。

頭おかしい

993 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/17(土) 20:15:20.83 ID:bhw5d9+p0

>>985
流石ニート
ニートのことに詳しいね！

994 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/17(土) 20:35:12.92 ID:pnvUQyKC0

>>991
レンズが繋がってるカメラ本体を判定して、コマンドを出したり出さなかったりする仕様なんてやってたら、後あと面倒なだけだと思わない？
新設計のカメラの拡張性に影響しかねんぜ。

995 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/17(土) 20:36:11.15 ID:ANnyFRXb0

一番困るのがボディとレンズ違うメーカーで相性問題らしき不具合が発生したとき。
俺前これを食らってしまった。
パナボディにオリレンズだったのだがオリに聞いたら
オリレンズとオリボディの問題なら対応するがパナボディとの相性は対応しない
ということだった。
売るときに他社ボディでの使用は推奨しないぐらいの注意書きはしてほしいもんだ。

996 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/17(土) 20:36:35.30 ID:AYpgW60l0

そんなどうでもいい糞話を憶測で続けるくらいなら
それぞれのメーカーに問い合わせたら早いんじゃないのか？

997 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/17(土) 20:39:12.04 ID:JANRIp/O0

>>991
え、違う、違う。

カメラがパナソニックのボディじゃないので、レンズがF4にしてくださいねーってコマンドを送らないんだよ。

絞り輪がオリンパスのカメラで使えたら、みんなオリンパスのカメラ買っちゃうだろ？
だから、パナソニックは自社のカメラでしか使えないように作ってあるんだよ。

>>965で言われているように、マウントの電子接点で機能を追加できるという仕様が、統一規格だからね。
パナはレンズに、オリンパスのボディには絞り輪を使わせないという機能を追加したのさ。

998 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/17(土) 20:43:32.50 ID:1lBzRyG00

>>997
なるほど、オリンパスにもレンズの絞り環で絞りのコントロールできる設計になってるはずだ！

だから、パナがズルしてるに決まってる！
と言いたいわけね。

999 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/17(土) 20:47:36.81 ID:pJB+mkdr0

ノクトンみたいに機械式の絞りにすればいいだけじゃね？

1000 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/17(土) 20:49:39.01 ID:Q30RJxUY0

[LUMIX]マイクロフォーサーズ用レンズ#63[M.ZUIKO]
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1400246765/

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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