Sony Cyber-shot W / WX Series 14
1 :
名無CCDさん@画素いっぱい:
,.zzZマママ7ゝ. 、
/イイVNNN/∧∨ム. 、 ソ
/イイイVVVVV/∧∨レレムム、 も
/|/\|VVVVV/∧∨イイイ∠イム、 ニ
/|/ \|VV/∧|/イイイ∠イイイト.、 っ
/|/ YY/ソ'´ ∠イイイN |
VN ∠イイイN. た
|/ \ イ/ ∠イイイN/ じ
N f==ミトル从 t-、_ \トトイNy、 い
|! ィ!チゝ》} ミ y≧、ミ、 NNレ'´ ノ. ゃ
〈. 三ノ \”´彡 Y/〃/ な
{ / |// / . . な
ト、 f {_ ⌒ヽ |!_ノ. . . い
ヽ | / ゝY⌒''''`\ _,,..' !| . い
';; ト、;:;:;:;: ;: ;:;:;:_, 》 : : : : :/\ よ
/ .) ./';; \`ミニ-''´ /: : : : : : /.|! \ と
/ ./_...- '''´ ';;; : . .. ̄ ノ: : : : : :/ || へ_ ね
_,/ .ノ __ ヾ;.: : : : : : : : : : : :/ /|
/ >'´__\ /⌒} | ヾ;,;,;,;,;,;;;;;;;彡'´ / !
'´ / 、\\ノ |/⌒ヽ ̄ ̄ ,..ィ⌒ヽ,|
3
4 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/04/29(火) 12:33:18.97 ID:pbv2SYwW0
5 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/04/29(火) 17:34:03.49 ID:BBBZUe890
クソコテ付けて重複スレ立てたキチガイ死ね
わざわざコテ付けてスレ立てする奴って大体荒らしだよなw
7 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/04/29(火) 18:55:32.90 ID:pbv2SYwW0
それにしても純正の電池は高いね
ソニーは特に高くね?HX30VのはサードパのをAmazonで買ったけど純正は高すぎて無理
ソニーのはこれでも高級感あるからマシ
富士とかもっと手抜きの癖に中国製のパチモンの5倍くらいする
マクロ専用機が欲しいんだけど、このスレ的にはどれがオススメ?
書き込んでるのが各所工作員ばかりじゃん
ま
13 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/04/30(水) 12:21:30.76 ID:a24N2BI60
WX350サイコー
14 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/04/30(水) 14:57:47.29 ID:a24N2BI60
NFCでスマホとワンタッチBLUETOOTH接続!
これでWX350をリモートで操作できる。
思っていた以上に便利ですわ。
16 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/04/30(水) 22:50:42.37 ID:a24N2BI60
しかしBLUETOOTHって何メートル位まで離れてもいいもの?
常識的な範囲内なら
18 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/01(木) 15:22:58.52 ID:6FF4bYDN0
カメラ雑誌「どうなる一眼レフ」
自分にとっての転換期はE-M1、いくら安くてもE-M5やE-M10なんて買っちゃダメ
富士フイルムX-T1のEVFは光学ファインダーを超えた
光学ファインダーの改良はコストアップ。普及機では無理
一眼レフ時代は、重たい機材を運ぶのが仕事だった
口ではやっぱり一眼レフだよねと言いつつ、仕事のほとんどはミラーレスです
EOS Mでも仕事はできるし、画質は7Dより上
一眼レフは間違いなくライカと同じ道を歩むでしょう
>>19 そんなもん2年前、K-01買った時に気づいたわ
レンズマウントが合えばミラーレスでも構わん
21 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/02(金) 00:37:37.44 ID:B8OysYNS0
XW350もさすがにXPERIA Z1みたいに水中撮影はムリだなw
>>18 ノイズと解像感は他の同程度スペックカメラと同じぐらいに感じる。
は
不毛な争いしてないでデジカメの話しようせ
27 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/02(金) 22:22:59.51 ID:mIqSYvyt0
このスレでいいんだよねw
か
過疎スレ分裂させて何がしたいのやら
30 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/04(日) 21:12:41.80 ID:JaCJrEjq0
WX350で普通にそこらへんのものを撮るのには十分だよな?
うm
32 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/05(月) 07:34:14.14 ID:PPG7A1/80
>>30 十分すぎる。
動画が綺麗に撮れるのもヨシ。
wx300を安く譲ってもらいました
ただ説明書がついていませんでした
カメラ横にUSBでつないでパソコンに
画像転送してるのですが
もしかすると、この状態だと
デジカメの充電がされるのでしょうか?
譲ってもらって1か月以上たちますが
全然バッテリーが減らないんです
34 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/05(月) 12:47:59.57 ID:cJZMUTMm0
WX300安くなってるから買おうと思うんですが
スマホのZ1と比較して動画はどちらが綺麗に撮れますでしょうか?
主に動画メインで考えてます
>>35 Z1fとWX300持ってるけど
ズーム使わなければ屋外はZ1fで
十分だけど
ズームや暗い所での撮影なら
WX300がいいね
>>35 動画はズームとか考えると
あきらかにWX300だね
でもスマホの方がお手軽!
えーっ
39 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/06(火) 11:25:22.29 ID:8s3h98As0
WX300の画質が5年前のカシオのボロいデジカメ以下、
こんな事ってあり得るのかな、、何か設定が悪いのかなと思っていたら
光学20倍レンズと、1/2.3型イメージセンサーが画質を落としてる原因だったのね
そういう知識が無かったのがいけなかった。。。
低画質で軽い写真と動画(さすがに動画はこっちの方がいい)で仕事の記録用に使おうと思う。
>>39 同じ画角もしくは同じ解像度で固定して撮影して比べたのか?
41 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/06(火) 16:35:29.75 ID:8s3h98As0
厳密な比較ではなく、パッと見の比較なんですが
WX300の方は髪のうぶ毛が塗りつぶされてしまうのと、赤ちゃんを撮った時の細部が荒い感じです。
あとはフラッシュ撮影時に白すぎ鈴木その子です。
ズームは使っても3倍程度までしか使ってません。
>>41 同一解像度にしないと比較できないやん
単純に等倍で比較したら今より昔のほうが低画素だから綺麗に見える
今のほうが高画素だから引き伸ばされて汚いように見えるけどディティールは上がってる
43 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/07(水) 00:05:41.78 ID:bpUQpbdT0
>>35 水中撮影ならZ1
そうでなければWXだね、電池の持ちが違い過ぎる。
w810が気になる
な
な
デジ一持ってるから小さいデジカメは薄くて手にフィットするの選んでる
220選んだ
48 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/08(木) 21:16:41.41 ID:aaDuPbYr0
WX350でモーションショットビデオを再生してたら固まったw
バグかな?
ハメ撮りするならどれ?
wx300かwx350の購入を検討しております。
主に動画メインで使おうとしてるんですが
60iと60pではかなり画質に差がありますか?
>>51 かなりあり
1080/60p=ずっと1920x1080で表示
1080/60i=1frameずつ1920x540を交互に表示
動画がメインなのだったら、迷わず350なのでは
速い動きに対しては、300よりも強いらしいし
WX350買った感想、友人のWX300と比べて画質はイマイチ…?
より一層の滲みというか絵の具で書いた感がする
保存速度は倍以上の体感アップだけどなぜか最大画素モード以外だとWX300より若干待たされる感がある
動画の画質は微妙だな、60p化で更なるヌルヌル感は手に入れてるけれど
写真と同じく動画にも滲みが出てきちゃってるから
ぶっちゃけWX300の60iとあまり変わらんような気がする
動画を途中で止めたら60pの方が若干綺麗かなと思うけどプラシーボかもしれない
後悔してるのはWX350の手ブレ補正が遅い気がする、それでよくブレる
手ぶれ補正はDSC-WX5から移ったんだかどこれよりダメだな、WX5の方がブレなかった
最初は慣れの問題かとも思ってたけど慣れたあとでもブレまくるからな
手ぶれ補正はWX300のほうが格段に良いと思う
WX350って処理が早くなってるはずなのに設定を変えたらあっという間に遅くなるし
自分の愛車プリウスとなんかイメージ被って仕方ないな
動画だけならWX350かもしくは別のメーカー買ったほうがいい、パナソニックとかね
WX300で不満ないよって割り切れるなら在庫少ないだろうけど早めに買いましょう
上で画質悪いって書いちゃったけど等倍で見たらってお話なので
むしろA4印刷したものやPhotoshopで縮小したものとかはかなり綺麗に見える
滲んだほうが自然に近いかも、解像感も出てるし
等倍メインなら上級機を印刷メインなら下級機でも十分なのかも
そんなにパナの動画はいいの?
>>56 60p撮れる希少なメーカーだしWX350買うよりかはマシじゃないかなと
59 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/09(金) 16:13:32.30 ID:RLjKArb60
>>59 綺麗じゃないな(´・ω・`)
潰れが大きいね
>>59 綺麗じゃないな(´・ω・`)
潰れが大きいね
やっぱり220だな
ごめん、連投してしまった
>>59を見る限り
>>54-55のお話どおりかも知れないな
動画は60iのWX300の方が綺麗そう、にじみが酷くなったんだね
66 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/10(土) 10:41:34.64 ID:WtuS3H2t0
なるほどね、WX350はシャープネスが弱いのでちょっとボヤけた絵になってるのね
WX300は60iなだけあって縦が弱めだけどシャープネスが強めなのでWX350とあまり変わらんような絵になっとる
つまり、風景重視ならWX300で人物重視ならWX350ということ
DSC-WX220の購入を検討しております
動画をとらないならDSC-WX200も変わらないとクチコミを見たのですが
そうなんですか
DSC-WX200もまだ売ってますか
>>70 ネットならまだ売ってる
多分静止画の画質はWX350の方がWX300より落ちたという人が多いように
WX220よりWX200の方がいいと思う(コンデジ用BionzXの調整が詰められてないかも)
>>71 早々のレスありがとうございます!
DSC-WX200探してみます
>>68 すいません。
動画メインで使いたいのですが
wx350とwx300ではあまり差がないと言うか
パッと見は分かりませんでしょうか?
74 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/11(日) 13:52:31.71 ID:WftN7F7w0
マクロなら1cmまで近づける機種でしょ
WX200はちっとも話題として挙がらないけど
凄く満足して使っているよ
現行機発表後にすごい値段下がった時に買った
良い機種だと思うけどな
WX200はボディの薄さ・小ささが魅力 そして結構綺麗に写る
78 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/12(月) 06:46:10.99 ID:P1AbqUL30
ワイヤレス操作が便利だね
79 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/12(月) 22:52:36.07 ID:m9BMIWX30
光学20倍ズームがこれほど効果的だとは知らなかった
は
WX220がベスト
>>79 あと一枚足して30倍とは思いませんでしたか?
私は2万円までしか出す気無かったし
バッテリーのもち等、他の条件を考えあわせたらWX300になりました
WX300の前に使っていたコンデジが、かなーり旧式のモデルだったせいも有り
結果、20倍でも満足してしまっているのかな??
84 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/13(火) 18:48:58.82 ID:1WvikgI00
WX300の諸機能を受け継いだのがWX350だね
昨日から俺もWX350ユーザーになりました
ちょっと小さくて持ちにくいけど多分なれなんだと思います
ずっと20倍機でWiFi付きを待ってたんですが
いつまで経ってもカシオから出ないので愛想が尽きてソニーにしちゃいました
初ソニーでちょっと操作がわからん…ですがこれも慣れなんでしょうね
こないだまではEX-ZR200ってのを持ってました
WX350にブルー色がなかったのは残念でした(WX300にはあったっぽいけど店頭にはもうなかった(T_T))が
ソニーなのでXperiaさをとってブラックにしてみました
そこで質問なんですが
撮るたびに撮った画像が表示されて次の写真を撮るのに時間が掛かるのですが
これを角に表示して撮った画像と撮る画像を同時に表示して
ガンガン撮るモードはどう触ったらなるんでしょうか
説明書見ても分からんくてサクサク取れず何度かシャッターチャンスを逃しています
よろしくお願いします。
嫁機のWX300の場合しかわからんけど多分WX350も同じだと思うので参考に
「撮った画像を液晶画面の一部を使って表示」という撮影レビュー(ミニレビュー表示)は一般的にはカシオ独自の物だと思う
あくまでも一般的にはの話で高級機の一部でも採用されてるけれどWX300には採用されてないので
撮る→暗転→撮影画像表示→撮影可能画面に戻るってのが採用されてる、これは変更できない
撮ったあとに暗転→撮影画像表示の際にシャッターを押したら撮影可能画面に戻るから
どんどん撮りたければそれを活用するしかないね、この機能が欲しかったら我慢してもカシオを買うべきだったな
当然僕が持ってるZR800にも表示タイプが1〜3が選べるようになってるのでメニューの一部として入ってる、
本スレ無くなったのですか?
>>86 機能が無い…だと…?
当たり前みたいに載ってると思ってたのに久々の大失敗しちゃったかもしれない
これも慣れるのかなぁ…
89 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/14(水) 05:49:57.51 ID:s5ie9BVi0
確かに時間はかかるw
>撮った画像を画面の一部を使って表示
CASIOはこんな便利な機能を当たり前につけてんのかよ
早くCybershotでも対応させるんだ、ガシガシ撮れればもう最強だ
>>85 角に表示する機能は無いけど、
WX350なら撮った画像を表示しなくはできる。
MENUボタン押して、「カスタム設定」の中の「オートレビュー」を「切」にする。
ただし画像処理が終わるまでは、次の撮影ができない。
(このへんは、カシオの方がサクサクだと思う)
93 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/14(水) 14:19:49.70 ID:s5ie9BVi0
>>92 これもWX350みたいにスマホでリモート操作ができるね。
WiFiが付いてるならリモート撮影対応してて当たり前だと思うよ
逆に無かったら何でWiFiつけたのって思う
>>92 こいつは笑った、久々に大笑いしてしまった
コントかよ、買った2日後に質問者顔面蒼白の新機種発表という仕打ち(笑)
カシヲを裏切るとこんな怖い事が起きるんですね
悲惨だな、出るって噂もなかったから情報出る前に買っちゃって
質問最中に新機種発表とはほんとうに悲惨すぎる
ソニーに妥協などするから罰が当たったんだよ
>>97 ゴキブリがソニースレを荒らしてまで流したい不都合な真実がコレ
ほら、ゴキブリ!早くスレを埋め立てないと真実が多くの人の目にさらされちゃうぞ
キヤノンマウントの内径は54mm、
ソニーFEは46mm
APS-C用のNEXを流用したからソニーの内径は小さい
しかも、信号接点を確保するためセンサーは中心より上にシフトさせている。
だから、明るいレンズを実現できないし、周辺画質が悪くなる
マウントに対してセンサーサイズがぎりぎりなため
周辺光量落ち(特に四隅)は顕著だ
ー日本カメラ11月号108ページ
http://i.imgur.com/glLhHUW.jpg
FUJIのスレッドであったんだけど、画素数を落とすと勝手に画素混合するので
ダイナミックレンジ上がって画質が上がるらしい。
WXシリーズで画素をわざと落とすことにメリットあるんだろうか?
100 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/14(水) 21:44:24.88 ID:s5ie9BVi0
百ゲット!
羽目鳥するならどれ?
>>91 それに設定してみましたがやはり2秒くらいは待たされるようですね
夜景なら相当待たされます…
>>92 もうそれ買います
なんか中途半端になりましたがやはりサクサク撮れないので
>>92のカメラ買うまでWX350を使って
買った後に売ることにしました、やはり慣れたメーカーで良かったんですね、トホホ
103 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/16(金) 01:59:50.22 ID:UVuXzhSt0
こんな出っ張ったのシャツのポケットに入るかぁああ
スーツのポケットにしか入らんわ
>>103 この一枚目を撮ってるカメラがキヤノン1DXなのは笑うところなんだよな
これは売れんだろ。
安ければ売れるんじゃね 15000円くらいで買えるなら悪くないかも
サムスン嫌いだけど公平な目で見てやる
でもスマホだからドコモと契約しないと買えないんだろ
>>103 ねぇねぇ、サムスンのそれが何にどう勝ったの?
>>103 スマフォカメラの話なの?
どのみち半島のものは買わないけれど・・・
あ、
>>103さん赤くなっちゃう
これならソニーのレンズだけカメラ使った方がマシな気がする
アレ買うにはスマホが必要でしょ
112 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/16(金) 20:38:05.83 ID:1fLQBU630
WX350買っとけば良い
一眼レフ持ってる人でも300や350必要?
自分は220で十分だから220買った。
コンデジはあるに越したことは無いけど
小さいだけしか取り柄の無いこの機種をサブに持つかといえば微妙
>>114 では具体的にどんな機種をサブに持つの?
TZ60だね
このサイズで20倍の光学ズームを搭載してる点が購入意欲に刺さるかどうかじゃね?
>>115 高倍率ならF1000EXRやZR800、低倍率ならMX-1やP340、XZ-2など
なんで他社ばっかなのか、αマウント機持ってたら普通はソニー買う
ソニーで揃えないでなんで他社を買おうと工作するんだよ
120 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/17(土) 20:43:09.54 ID:hHMSHADl0
けっこう売れているWX350
やはりコスパいいからですかね。
色はブラック派?シルバー派?
ホワイト
動画メインなんですがC420とwx350ってどちらが綺麗でしょうか??
>>123 予備バッテリーを用意するならSX700HS
金銭面に余裕ありならTZ60
両方面倒ならWX350
125 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/18(日) 08:33:45.51 ID:T+cW9aNu0
WX350 BLACK です。
サブ機というか動画専用機のHX5を買い換えようと思ってるんだけど、
WX350・WX220のムービーはHX5に比べて劣りませんか?
静止画はほとんど撮らないので、動画の写りだけ気になるのです。
HX5が(個人的には)動画が綺麗で、「動画用コンデジは絶対ソニー」と思い込んでるのですが、
最新の安いシリーズの動画性能はどれくらいでしょうか。
動画に関してもwx350はコントラストが強すぎて色合い不自然だよ
hxから値段も高いこともあってその辺はうまくつくってあるわ
動画は特に再生するディスプレイ側の設定でいかようにでもなる気がする。
この機種画質暗くない?
カメラの液晶でみると明るく綺麗なんだが
PCに移してみるとすごく暗い
モニターの輝度とか暗くしてないんだけどなあ
133 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/18(日) 21:34:13.48 ID:Osoyhdf1i
めくらには暗くみえる
wx350に付ける三脚で何かお勧めありますか?
WX5使ってるんだけど、撮影した動画をスマホで見る事出来ない?
暗いとはあまり感じないよ
サポートに連絡して修理すべし
コントラスト強くてのっぺりし過ぎじゃね?
138 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/19(月) 18:04:29.89 ID:KWwYPQbP0
ほう、等倍でもあまり破綻してないな
WX300なんだけど
レンズに付いた指紋とかホコリってどうやって取ったらいいんですか?
等倍なら破綻しまくってんじゃん
142 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/19(月) 21:49:56.68 ID:KWwYPQbP0
>>140 昔からある浣腸器に毛が生えた奴でフッとホコリを飛ばす。
指紋は拭くのがなかなか面倒だね。
>>140 私の場合は、まずブロアーで吹き飛ばします
必要ならば、レンズペンで拭いています
今の所WX300には、まだレンズペンを使ったことは有りませんが・・・
あ、WX300にまだレンズペンを使ったことが無いっていうのは
自分の感覚で、使う必要無しと思うからだけど
他の人に見せたら汚いレンズだと思われちゃうかもー
あと、ブロアは最初に空シュッシュしてからレンズに向けてください
中に埃を含んでいたら逆効果ですものね
ハメ撮りに適したのは350?
146 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/21(水) 00:02:16.76 ID:Y2dgrmCl0
WX350はコスパの良さだよ
単焦点だが、防水、1630万画素 裏面照射型CMOS、光学手ブレ補正
もちろんフルハイ動画も撮れてモニターはIGZOの4.9インチ
これが12000円で売ってたらおまいら買う?
>>147 それって203SHだろ?
MVNOにも使えんのに敢えてAndroid機でソフトバンクを選ぶ理由はない
いやなんか、アクションカメラ的なの探しててなぜか行き着いたんだよね
ま、カメラと液晶ピカイチのandroidタブだと思えば安いかなって
>>149 それならケンコーのDSC880DWが超おすすめ
ただし撮る人の実力が問われる
>>150 なんだこのカメラ、こんなのいつの間に出てたんだよ
>>150 14mm F2.8すか スゲー
価格のレビューに上がってる写真も芸術っぽくていいすね
惜しいのは動画がVGA…
動画はWX350に任せればいいじゃない
154 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/21(水) 16:15:34.82 ID:R+w763r/0
155 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/22(木) 07:10:43.78 ID:G+xgcV4t0
156 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/24(土) 05:26:13.05 ID:g9wpXXAs0
ほぼ望遠鏡替わりのWX350
157 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/24(土) 05:31:09.91 ID:g9wpXXAs0
俺の学生時代にWX350があったら、遠くの席からも黒板がよく見えたし、重要なところは即録画できたんだろうな(遠い目
>>157 まじめですねw
大学によっては学則で
録音禁止なんてのもありますから
難しいかもしれませんよ
福島大学がそうでした
なぜ禁止?
なぜなんでしょ
後で復習したくてカセットで
録音しながら講義をうけていたら
テープレコーダー(←古)を見つけた
教授から注意されました
あとから確認したら確かに入学時に
もらった資料にも学内での講義の
録音(録画なんてのがその頃あったかは
忘れました)は禁ずると書いてありましたよ
勝手に講義内容を表に出されない
ようになんでしょうかね
少なくとも14年前の阪大じゃ注意も何もされなかった
録音禁止としてる助教授も居るには居たが
大抵撮る事は良かったよ、後で復習に使うのもおk、個人の自由
162 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/24(土) 14:17:42.96 ID:g9wpXXAs0
ここには国立卒しかおらんのかw
昔のマンモス私立の大教室の後ろの席はほんとに前が見ずらかったんだぞ。
>>156 ノ私学、ちなみに関学。
撮影は禁止だけど録音はOKです
164 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/25(日) 14:40:33.00 ID:TswU7Kc00
撮影日和ですな。
カメラが痛むからあまり撮影には行きたくないなぁ
ならばカメラは使わない方がいいな、永遠に。
WX-100ユーザーでご相談です。
連写10コマ直後のつづくシャッターチャンスを「保存中」が長過ぎる為に失ってしまいます。
電気屋でSONYは「保存中」が長いと教わりました。画素1800万以上光学20倍を条件に
パナDMC-TZ40とともに、WX-300を比較検討中ですが、後継機として
保存時間は短縮されたのか、SONYは他社より倍?ぐらい長いでしょうか?
>>167 WX350の最大画素で平均2秒は掛かってる
もし夜景なんかのプレミアだと合成に長ければ7秒くらいかかる事もあるな
撮影画像確認をオフったら長さを感じることができるけど
撮るには全然気にならないしサクサク撮れるので撮ってる間は関係ないよ
ちなみにSDカードの相性だと主張する人もいるがkingston,patriot,g.skillの
3社カードいずれでも遅いのでその限りではない
>>167 高速なのはRX100とかMX-1、LX-7みたいなハイエンド機種の一部だけで
業界的に高画素が進んだせいでそのくせ搭載処理チップはそれほど変わらず
保存時間はかなり長くなってるのが普通、今はメーカー各社どこでもそうなので
気になるならハイエンドを買うしかない、もしくはミラーレス一眼か
まあミラーレスで良いんじゃない?
サクサク高倍率が欲しいならカシオの18倍機を買っとけ
WiFi付でリモート撮影などをしたければEX-ZR850(5/23から発売)
WiFiが要らないならEX-ZR800がお安い(各店2万以下に落ちてきてる)
>>170 カシオのそれは18倍だし1600万画素だからソニーの1800万画素より画質悪いから
条件にはいらないよ、1800万画素以上の高画質と20倍ズームを求めてんだからさ
まだ画素で高画質かどうか判断する人がこんな所にも居るんだ
そういうんじゃないよ
カシオ16Mは4608*3456画素でしか撮れない
ソニー18Mは4896*3264で撮れるから
ソニーのほうが高画質って話をしてるんだよ
中途半端な18倍ズームをなぜちゃんとした20倍に合わせんのかなぁ、詰めが甘いよね
>>173 訂正だ
ソニーの18Mは4896*3672で撮れるから
175 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/26(月) 18:56:28.31 ID:cHCn/RMy0
誰だって最初から十分な知識を持ってるわけじゃないだろう
画素数へのこだわりが一段落したら、次はひたすらF値に執着してみたり
そうやって知識を蓄えていくんだから、暖かく見守ってあげて
>>177 カタログスペックを重視するソニーユーザーの典型例
速度に勝るカシオを認められない衝動がこうさせる
>>177 機種に対する拘りと熱意があっていいじゃない(w
昨今のこの安さだと別の解決方法があるからなぁ…。
>>179 そりゃカタログには出ないところだから認められんだろな
それとソニ夫はソニー以外は認めない、見ないから他の機種をいくら言っても無駄だ
ソースは俺と嫁
182 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/27(火) 19:08:12.71 ID:Sg7ehvjm0
IT'S A SONY
16Mで何の問題があるの?
1/2.3センサーで18Mなんて解像度を使う場面はそもそもあまりないと思うんだけど、なぜ18Mに拘るの?
ズームもなんで20倍だとちゃんとしてるってことになるのか意味がわからん。
ソニーユーザーには
20倍>18倍
18M>16M
だからソニーは最強っていう風にしか見えてない
185 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/28(水) 22:31:53.06 ID:nOK1Hpxy0
だって世界のソニーですもの
ソニーの前に道はない
ソニーの後ろに道は出来る
187 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/29(木) 06:28:02.46 ID:4FzSDdhc0
188 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/29(木) 10:57:24.23 ID:fdoV0SvF0
>>168 サイバーショットはUHSに対応してないからねぇ
やっと今度出るRX100M3で対応だし
ソニーサイバーショットはナゼこうもスリムに作れるの?
WX300もあれで光学20倍って他社じゃ真似できない
画質あまり犠牲にしたくないんだよね…って設計思想かどうか
WX350買った時に申し込んだ旅のキオクキャンペーン、JTB旅行券2万円は外れたけど
JCBギフトカード5000円は当たったw
>>191 同じく!
19000円で買えたことになってラッキー
ソニーさまありがとう
193 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/30(金) 07:58:37.67 ID:j6K7LEWC0
>>193 本当に忍ばせてたら職質受けて疑念を持たれても仕方ない
195 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/30(金) 17:39:40.56 ID:j6K7LEWC0
そもそもそんなに台数出てないんじゃね?
その上で応募してるとしたら…
そうやって次もSONYを買わされるのか、南無
197 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/31(土) 12:38:50.98 ID:iKnA+RyJ0
今日も撮影日和だわ
日差し強すぎじゃない?
WX350ってWX300以上に油絵なの?
この強烈なコントラストの中で撮るのが乙ってもんよ
バッテリー、Wi-Fi、光学倍率、軽さ、最短焦点距離
ここら辺のバランスでWX350を親に買ってあげた。
XQ1のつもりだったけど、重いしバッテリー保たないし却下。
所詮コンデジなので真面目に評価してないけど、親が撮った画像を見る限りまあまあかな。
露出も大外れしてないし、モードを切り替えると説明が出るのも親にはいい。
これでタッチパネルならもっといいんだけど。
ジジババが使いやすいデジカメが出てこないものか。
どこのメーカーも、設定のメニュー構成が煩雑だわ。
202 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/06/01(日) 04:58:40.81 ID:ANajqwvb0
スムーズなビデオズーム、これですよ。
>>201 メニュー画面の中に「かんたんモード」ってのがあってこれに切り替えると
ディスプレイ文字が大きくなるけど「静止画サイズ 大 or 小」以外の設定は
できなくなるなw
>>201 なぜモードを切り替えるプレミアムおまかせオートで十分と思うが
206 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/06/01(日) 09:31:54.05 ID:ANajqwvb0
俺も普段はおまかせオートにしてるよ。
207 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/06/01(日) 18:20:53.27 ID:ANajqwvb0
350って一枚目撮ってから二枚目撮れるように復帰するまで何で時間こんなにかかるの?
350買おうとしたけど、リモート操作で動画撮れないの直前で知ってやめたよ
300は出来たから当然継承してるものと思ってた
安くなってるから300でもいいかと思ったけど
旧機種をわざわざ買うのもなあ
パナとかキヤノンとか目移りするようになってしまった
なぜ リモートで 動画撮影できないんだろうな
211 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/06/02(月) 20:02:06.26 ID:dJ8rnD/l0
WX220買って正解
WX100ユーザーですが、電気屋でWX350を試し撮りしましたが
プレミアム撮影とオート撮影(連写可)の区別って無くなったんですか?
WX300の時はどうだったんでしょうか?
214 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/06/03(火) 18:58:47.37 ID:AG2qxvOS0
WX350、電池の持ちがいいね。
215 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/06/04(水) 07:08:06.09 ID:nUpLZcn00
216 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/06/05(木) 21:01:10.75 ID:pFKMAd9U0
パナのDMC-XS3のワイド端24mm周辺画質のぼやけ具合が我慢ならなくて
薄型コンパクトの買い替えとしてWX220を考えてるんだけど、WX220ってワイド端の画質どんな感じ?
メーカーサイトのワイド端サンプル画像見る限り、隅まで破綻してなくていい感じなんだけど
メーカーサイトだけに奇跡の一枚を厳選してるかもしれないとか考えすぎ?
同じレンズのWX100愛用してるけれど自分は我慢出来る範囲
このサイズのカメラのレンズの25mmワイド端としては、相当良いと言ってもいい
同じソニー同じ大きさのカメラで、5倍ズームF2.4のW380を前につかてったけど、そっちは周辺の流れが酷かった
>>217 ちゃんと三脚使ってマニュアル撮影で撮ってんだろ
221 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/06/07(土) 02:43:45.78 ID:2gCBgppP0
>>217 WX220はXS3より広角側暗いよ いいの?
WX100ユーザーで運動会で速度をローにしてもあっという間に終わってしまい
その後長い「保存中」でシャッターチャンスを失ってしまうんだけど
エディオンでWX300展示品限りを試写したら、
連写(10コマ)できる全体の撮影時間が以前より長くなってます?
WX350には性能が変わらないのに高いだけで興味持てないもので。。。
223 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/06/07(土) 06:42:04.47 ID:0IzSYC1l0
WX220検討中ですが、起動は早いですか?
動作が速いCASIOの薄型から買い替えなので、気にしてます。
起動は早いが撮影間隔は遅い
それでもSONYを遅いといったら富士フイルムとかどうなるのって怒られそうだが
カシオは別格に速い、というか高級機並なんだよね
>>85-86、
>>88-92 この人のようになりたくなければCASIOやRX100MX2などを買ったほうがいいな
220と200の手ぶれ補正って体感的に結構違うのかな
200は安いのとシルバーがあるのがいいと思ったんだけど
>>225 カシオのサクサクは確かに急なシャッターチャンスを失わない為に魅力だけど
CybershotWX300、WX350の光学20倍さえあれば、、、カシオはそれが致命的。
228 :
224:2014/06/08(日) 11:10:02.26 ID:rPLCreHk0
>>225>>227 レスどうも。
軽さと起動の早さを重視してます。
WX220は起動 1.8秒 なんですね。(S10は1.2秒)
微妙ですが、軽さは捨てがたいので実機を見てきます。
カシオは確かに軽いよ
軽いけどCybershotWX300、WX350重い、かさばるというほど
苦痛ではない。
光学20倍あればほしいが、30倍は出てても必要ないってとこ。
WX300にするかWX350するか悩むなあ
動画をリモート操作したいので
高倍率ズームを手でやりたくないんだよ
じゃあ300で
>>231 やっぱりそうなるか
WX350にしたい理由は新型という部分と60pがある事なんだけど
60pのありがたみがまだ未体験だから、知らなかった事にして300にするよ
このレベルのカメラってどのメーカーも等倍は塗り絵なの?
「このレベル」の定義がわかりません ><
235 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/06/09(月) 02:45:25.59 ID:YmWDRdSF0
最近300買ったけど思ったより画質は
良くないな。ずっと使ってるCanonの
ixy30sのほうが、色が出て綺麗に見える。
唯一いいのが20倍レンズだな。
覗きにも使えそう。ただ20倍なら
リコーかに評判いいのがあるから
それに買い換えるのもありだな。
>唯一いいのが20倍レンズだな。
>覗きにも使えそう。ただ20倍なら
>リコーかに評判いいのがあるから
>それに買い換えるのもありだな。
スレチですがリコーって、機種ドレですか?
WX350もWX300も20倍で撮ったはいいけど
結局、PCで被写体だけをトリミングするのに引き伸ばすと
なると1800画素はないとぼけてしまうよね
237 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/06/09(月) 04:57:45.37 ID:YmWDRdSF0
パナソニックだった。
lumix dmc-tz40
1800万画素 光学20倍 価格もwx300と
同じ位か、2000円ほど高いかな。
すれ違いだぞ、バナキチ死ね
>>234 1/2.3型のヤツという意味
キヤノンとかと比べてどうなのかと思って
サンプル画像いくつか検索したけど、同じ被写体を
撮ったものがないから分かりづらくて
240 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/06/09(月) 07:34:06.71 ID:JDkl0qYf0
WX350が売れているのは価格以上のビデオズームの快適さにあり。
(´・ω・`)
/ `ヽ. はいはい、お薬増やしておきますねー
__/ ┃)) __i |
/ ヽ,,⌒)___(,,ノ\
242 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/06/09(月) 14:07:50.10 ID:YmWDRdSF0
wx300
ビックリするのが書き込みの遅さ。
5mで8連写くらいすると書き込みが
30秒くらいかかる。
2010年のixy30sも同じように撮影した
場合、2秒程で終わる。
これじゃシャッターチャンスも逃すに
以前にストレスが溜まる。
どこかどうか不具合を付けて販売するのが
最強の鉄則とはいえ、この遅さはありえないわ。
5mってのは被写体との距離?
>>242 マジで!
やっぱりWX350しか選択肢ないな
>8連写くらいすると書き込みが
>30秒くらいかかる。
マジで? WX350なら改善されてるわけ?
>WX350が売れているのは価格以上のビデオズームの快適さにあり。
電気店でそんな説明受けなかった
WX300ってそんなに書き込み遅いのか。
機能も使い勝手もイマイチなのになんで売れるんだか。
・ソニーというブランド
・安い
・高倍率
・持ち歩きに苦労しないコンパクトさ
>>247 お前よく2ちゃんに書かれたことを
全て何の疑いもなく鵜呑みに出来るな
多分お前はネット向いてないと思う
250 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/06/10(火) 13:32:24.43 ID:HSGSb9m00
なぜそれを動画で上げない
信憑性桁違いなのに
それ、ちゃんと該当機種でカードをフォーマットして、該当機種で撮って、
それから再生ボタン押して検証してるのか?
ixyで撮ったままwxに読み込ませたりしてないよな
254 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/06/10(火) 18:49:20.91 ID:pnatDLJM0
>>250 クラス10でも転送速度が20とかのやつだったりしてw
サムチョンがまさしくテストだけに特化したチューニングしてて実測するとボロボロらしいな。
256 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/06/10(火) 19:19:33.05 ID:HSGSb9m00
>>253 それは分からなかったから、また検証。
別の16gbメモリー wx300でフォーマット。
ixy30sは無限連写だけど画質は4M設定に
なる。シャッター音が聞こえるから数えて
20枚撮影 ・読込0秒
wx300は、10間連写 設定が5Mとなる。
・読込8秒
sony有利にしてみたけど結果変わらず。
なんで最大画素で撮影せんの?
258 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/06/10(火) 22:48:21.83 ID:HSGSb9m00
ixy30sは連写モードにすると自動で4Mに
切り替わる。
もぅそれ以前に、真っさらなSDカードで
10枚連写で書込みが8秒ほどかかったから
それがwx300の性能だよ。
売り文句があれば(光学20倍)、必ず
どこか不具合(処理性能を落とす)
を付けて販売する昔からのsonyの商法。
FlashAir買ったけどWX5でメモリーカード入れ直してくださいと出ます
対応してるから買ったのに・・・
他のデジカメ(ソニー以外)は大丈夫だからうちのWX5が悪いの?
ちゃんとファームアップもしてるんだけどな・・・
260 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/06/11(水) 09:20:03.96 ID:Zmr2Bizy0
261 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/06/11(水) 14:43:44.69 ID:slYgAlwM0
書き込み速度が速いメモリーがほしいなー8Gで5000円とかするから無理だけどw
800円のクラス10ではつらい
>>247 WX100もWX300もWX350も連写間隔も撮影後の記録時間も
不変ですよ WX300とWX350と画像処理エンジンは違うから
電池のモチは違うけど
動画はWX300とWX350の方がノイズが入り難い。。。という触れ込みだが
比べたこと無いので真偽は定かでない
200系が完全に蚊帳の外
気に入って使ってるんだけど評判わるいの?
264 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/06/11(水) 17:10:34.96 ID:1MdzERy50
WX300には背景ぼかし機能がある
266 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/06/11(水) 18:57:53.70 ID:ol4+sWBS0
267 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/06/11(水) 19:20:55.47 ID:vEjVkmMz0
背景ボカシは便利だけどiPhoneアプリ
とかで2年位前には普通にあったしな。
wx300、他に液晶の視野角が狭いのと
安いパネル使ってるのか目潰しっぽい
パネル。
光学20倍で外使用が多いのを分かってる
のに、外じゃ使えない液晶にする。
この液晶もありえないだろレベル。
268 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/06/11(水) 19:57:06.78 ID:+iclmpws0
カメラ本体で見るわけではないので液晶はどーでもいい
>>263 200系って300系がある以上、数ミリ薄いだけのしろものでしかないだろ
>>268 そういうこと
スマートフォンで見ればok
271 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/06/12(木) 21:48:20.72 ID:X47Hf9880
wx300 暗闇は強いな。
メモリの読み込みの遅さ、目潰し液晶
これがダメだな、いろいろ見ててCASIO
のzr800に惚れた、けど、これはこれで
画質がイマイチすぎる。
けど、多分近いうちに乗り換える。
ホワイトって男が持ってたら変?
>>272 変だな、服と合わせにくい色はやめといたほうがいいな
274 :
272:2014/06/13(金) 00:03:34.10 ID:cBBkgKd70
黒がやっぱり無難か
黒いカメラしか持ってないからたまにはとか思ったんだけど
ソフマップ買取価格
WX300 13000円
WX350 7500円
276 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/06/13(金) 08:37:07.50 ID:VR5q/gwL0
278 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/06/13(金) 22:19:29.90 ID:VR5q/gwL0
>>277、
>>279 悔しいかな、WX200では無理でした
にしてもカシオクッキリしすぎて思わずワロタ、手持ちでこれは凄すぎんだろ
にしても色はさすが我らがソニーだな、実際見た月の色してるもんな、悪く言えば作り過ぎか
ISO80でなんで手ブレしてねーんだ_| ̄|○
こういう写真は強いなカシオは…
こういうの見るたび欲しくなるんだが
結局買うのはcyber-shot、WX300。これが呪縛ってやつ?
282 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/06/13(金) 22:39:25.53 ID:j4zX87yW0
>>278 55倍くらい。画質は5Mで撮ってる。
手持ちで撮影だよ。
283 :
274:2014/06/13(金) 23:47:22.77 ID:oVn9A7510
黒買ったよ
sx700hsと迷ったけど常時持ち歩くにはデカすぎると思ってこっちにした
マイクロUSBケーブルはNEXに付いてたやつの方が刺しやすいのでそっちを流用
284 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/06/14(土) 07:31:59.46 ID:ZUNK8eZv0
>>282 なるほど、サンクス。
やはりズームが決め手ですね。
月は意外と明るい
>>277 >>279 月という題材にしては面白い違いが出たな
これは低倍率の高級コンデジRX100では撮れない絵だからな
287 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/06/14(土) 20:18:29.36 ID:3grYyG8/0
>>279 俺もwx300持ちだけど、近いうちに
zr800買う。そして
吟味して片方を残して片方は売却する予定。
288 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/06/17(火) 05:50:10.33 ID:26ZWfZ290
ズームイン朝!
289 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/06/18(水) 07:06:35.04 ID:LAU1wR/a0
皆さん、ビデオズームしてますか?
セコム?
DSC-W170からWX350に乗り換えました。170が壊れたわけじゃないけど
まる5年間、毎年3-5000枚くらい撮影してたらバッテリーがあぼんしたのと
このくらい撮影するなら、壊れる前に新しいカメラ買っても元が取れるかな?と。
ちなみに魚眼コンバージョンレンズでの全周パノラマ撮影もやるので、その
レンズとの相性を、現行他社の全機種で念入りにチェックした結果
WX350が一番相性が良かったので決定しました。
良い点。
絵は絵画ちっく?な気もしますが、総じて綺麗になったと思います。
ズームすごい。まったく使う予定はないけど、このズームすげえ。
本体で充電できるようになったのは本当にありがたい。長時間駆動可能な
こともあって、予備バッテリが不要になりました。
基本的には値段相応で満足です。(22kで購入)
不満点。
質感がちょっと低い。高いお店では37kほどで並んでいましたが
その価格帯のカメラには見えない。
説明書しょぼすぎ。説明する意思が感じられない。
(たとえば手ぶれ補正には3モードありますが、各モードで何が
違うのかの説明がどこにもない)
せめて電子的には詳細な説明書用意して欲しいです。
細かな設定ができない。Pオートでフォーカスを無限固定したいのに
それすらできない。W170ではできたのに。
(固定できないと魚眼レンズ使うときに少し不便)
手ぶれ補正ちょっと弱い?昼間のズーム時はそこそこ効いてると思う
けど、暗所ではあまり効果が感じられない。
292 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/06/21(土) 14:37:46.32 ID:8hZilxC+0
sonyの梱包は酷いものだよ。
wx300は説明書すら無い。
本体を包んでいる白いヤツも
もぅ紙。本体を素の状態で
売ってるようなもの。
Appleとは真逆の世界。
293 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/06/21(土) 20:15:23.51 ID:Ac7zNzgl0
ズームイン夜!
294 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/06/21(土) 20:31:13.91 ID:KDzZR9Ya0
Sony使った事無くてWX350で初Sonyと考えてますが
いいのかイマイチなのかよくわからん。
高画素だがセンサー小さいし…やっぱり価格相応なんでしょうか?
動画はマジで綺麗
静止画だったら安い一眼の方が圧倒的に綺麗
等倍は悲惨なかんじがする
キヤノンの1/2.3型とかと比べても
コンデジと一眼比べても意味ないでしょー
トラックと乗用車比べるようなもので
だよな。
白い本体に薄茶色の速写ケースの組合せイイね
300 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/06/22(日) 13:55:37.36 ID:f8V4dG2N0
普通に撮るなら5年位前(800万画素位)の
デジイチのほうがずっと綺麗に撮れる。
800万画素以上は普通に見る分には
もぅ無意味。800万画素あれば充分。
確かになあ D70っていう骨董品あるけど画質は今見るとびっくりするくらい綺麗
暗いところはダメだけど
すまん 一眼と比べたらダメだよな >301は撤回します
303 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/06/22(日) 14:42:56.36 ID:at+p4oJA0
デジカメは何台もあるんだが、小さいのが気に入ってるんですよね。
4/3もあるがやっぱり普段持ち歩くには大きいんですよね。
他の候補はXQ-1かMX-1。ただしMX-1は店頭に置いてないので現物みれない。
304 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/06/22(日) 14:45:18.01 ID:at+p4oJA0
等倍が悲惨って言うのは…悩ましいな…
付属のACアダプターじゃないと充電できない?
手持ちのでやると点滅するんだけど、相性かな?
>>303-304 そもそも低倍率・低F値・大きな素子を持っているMX-1やXQ-1と一緒に考える機種ではないんだが
その辺分かってこの機種に来てないようだが、同じに思ってるなら帰ったほうがいいな
むしろその辺と比較するのはDSC-RX100M2かDSC-RX100M3なんですよ
307 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/06/23(月) 08:48:47.77 ID:EA8sc63W0
wx300ってPCから画像消せない?
付属ソフトつかわないと
基本的にαにしろNEXにしろWXやHXなども
機体でフォーマットしちゃうとなぜかPC側から見たら改変禁止になっちゃってるんだよ
309 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/06/23(月) 10:57:35.07 ID:EA8sc63W0
あいかわらずの糞ニー仕様ですね
310 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/06/23(月) 11:15:52.96 ID:vmw44r8n0
>>303 XQ1はWXとはクラスが違うな
SONYだとRX100と同じクラス
312 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/06/23(月) 13:38:36.07 ID:l1OCSTYe0
そりゃ無いでしょ。
据え置きならそうだけど、その望遠レンズ
を外出時はどうするの?って事。
やっぱ、この大きさで光学30倍、それだけで
魅力、というかそれだけが魅力の機種。
他にCASIOのzr800を買おうと思ってるけど
ヤフオクには良い中古が出てこない。
新品でも18000円で買えるから新品でも
いいんだけど。
タイムらプスなんかはiPhoneのアプリで
撮れるけど、やっぱ起動からの撮影までの
時間とか、早く手に入れたい。
313 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/06/23(月) 18:08:19.22 ID:zdppx0uO0
だな。
アンチの必死の活動もむなしく
世界中で愛され売れてる。
WX300もっているけどそんなに良いんかー350
買い替える価値ある?
ちなみに動画はあまりとらない
316 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/06/24(火) 01:51:40.20 ID:XmguLAt20
悪どいsony商法。
スペック見たら350で動画時の静止画撮影が
できなくなってるんだね。
常に、評判の良かった機能を削除したり
性能を落として新製品発売。
処理能力も5年前の性能に退化させての販売
wx350ってフォーカス無限で固定できないんですか?
それなりの値段がする機種ですよね?
ちょっとあり得ない感じなんですが
>>317 パンフォーカス設定があるじゃん、WX300にはあるけど?
319 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/06/24(火) 11:15:23.77 ID:taZ4hW2O0
wx300 全画像消去 がほしい
320 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/06/24(火) 11:17:28.48 ID:taZ4hW2O0
ダイヤルにある動画位置もよくわからんな
ボタンあるから要らないのに
wx350にはフォーカス無限固定はなし、ということで確定ですか?
もしそうなら返品しようと思います。
いくらコンデジでもこの価格帯でそんなポンコツはいらんです。
売値が急激に下がってきた理由はこういった機能面の不備?
>>316 動画のリモート操作もなくなってるしね
あった機能が平然となくなってるのは残念だよな
323 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/06/24(火) 13:21:06.66 ID:9xcK7CJm0
転送速度じゃなくて書き込み速度が速いメモリーないかなー
最速なのはどれだろ?いま40くらいが最速?
324 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/06/24(火) 13:28:58.48 ID:XmguLAt20
そうなんだ。
SONYはバブル崩壊後から
ずっとこういう事をしてる。
まぁ、悪どい商売は大手企業全般に言えるけど。
バッグに入れっぱなしのWX5を久々に使おうと取り出したら完全に放電して起動しなかった
充電すると時刻設定から始まって「2010/1/1 12:00 AM」の文字
最近は電話のカメラとHXばっかり使ってたからなー
>>318 あるね。
言いがかり付けたいだけのアンチだから
無視無視
>>318 300にパンフォーカスなんて
ないでしょ
フォーカス固定はAFロックで遠くの対象物を指定すれば擬似的に無限固定にできないかな?
対象物が画面の外に出ちゃったらロック解除されちゃうかな?
俺も大した使い方はしないけど、絞りとピントのマニュアル設定くらいは欲しいなあと思う(´・ω・`)
2万円超える機種なんだからさー。
330 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/06/25(水) 05:02:33.70 ID:NRvgBpmg0
ビデオズーム、最高!
331 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/06/25(水) 09:53:36.74 ID:+1uKOMNo0
wx300持ってるけど、性能、機能は
5年くらいのものだな。2009年位の物と同等。
箱などの本体以外も粗末、説明書なし。
原価は2000円くらいか。もっと安いかな。
2009年のものって具体的にはどの機種のこと?
静止画の画質は DSC-W300には追いつけないよね
高倍率もいいけど1/1.7センサーの製品を何故引っ込めたのか
5〜7倍ズームレンズくらい乗っけてDSC-WX150とでも名乗って売れば確実に買うんだけどなぁ
動画は30pのHDで撮れれば文句ないな
334 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/06/25(水) 11:12:47.91 ID:+1uKOMNo0
>>332 同程度のコンデジならどれでも。
さすがに評価が悪いには省いて。
2009年2010年キャノンixyシリーズ
のほうが同画素で撮れば、上でしょ。
>>333 多分それをやるとRX100シリーズで流れてる人の1/4はそれ買うから駄目だろ
TX66持っててちょっと強化版としてWX350買ったけど、
大きさの割に「撮りますよ」感がものすごい
街中で取り出すとかなりの存在感があるのでTX66みたいにさりげない撮影が無理だ
多分せり出しレンズのせいだけど
別に盗撮してるわけじゃないけど、
TX66で商店街とか道端のさりげない対象を撮ってたんだけどな
337 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/06/25(水) 23:44:34.39 ID:+1uKOMNo0
>>336 そういうのは自分が思っている以上に
誰も気にしてないよ。
けど地方の小道を入った住宅街とかだと
ちょっとは警戒されるだろうけど。
キモメンなら通報もんだけどね
339 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/06/26(木) 07:45:05.50 ID:QuhvcwFQ0
小型のコンデジをポケットからサッと出して撮影し、撮ったらすぐにまたポケットへ
これが一番不審に思われる
むしろ、ある程度の大きさのカメラを首か肩から堂々とぶら下げて、
周囲に私は写真撮ってますよというアピールをした方がいい
↑馬鹿ってこんなことをいつも考えてんの?
342 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/06/27(金) 00:02:22.63 ID:InpXczY40
ソニー、社長年収3.6億円=大幅損失でも―14年3月期
時事通信 6月26日(木)19時0分配信
ソニーが26日開示した有価証券報告書によると、2014年3月期の平井一夫社長の
年収は3億5920万円相当だった。内訳は、基本報酬1億8400万円とストックオプション
(自社株購入権)など1億7520万円相当。主力の電機部門の不振が続き、14年3月期は
1283億円と大幅な連結純損失を計上しているだけに、株主から批判の声が出そうだ。
ソニーは「他のグローバル企業の報酬を勘案して(社外取締役を含む)報酬委員会で
適切な価格として決定した」(広報・CSR部)と説明している。日本企業では、14年
3月期に連結純利益が過去最高となったトヨタ自動車の豊田章男社長の基本報酬と賞与が
計2億3000万円だったことが分かっている。
平井社長は、代表執行役として基本報酬を得ているが、現在1割削減中。ただ、基本報酬
が米ドル建てのため、円安で前期より3100万円増えた。ストックオプションの収入は、
権利行使時点の株価に左右されるため、確定した金額ではない。
wx300買ったんですがwifi設定すると他のマンションの人の写真が飛んでくると
レビューにありましたがそういうものなんでしょうか?
デジカメ初心者なので教えて欲しいです。
344 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/06/27(金) 15:05:11.58 ID:InpXczY40
iPhoneとwx300 繋ぐ時、パス設定あるから他人のと接続な無いでしょ。
wx300とアクセスポイントとの登録ができるけど、その無線LAN機器が
見つかっても勝手に接続は出来ないから、無いでしょ。
けど、たまたま、その無線LAN機器の持ち主が家の無線LAN設定を
していて、wpsボタンを押したら、wx300と繋がるね。
345 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/06/27(金) 15:14:38.29 ID:InpXczY40
詳しくは分からないけど
PCからデータを送ることは出来ないから、多分、誰かがPCでwifiを見てたら
wx300とか接続要求みたいなのが出てきて、それに答えて接続をした。
wx300の持ち主は自分のPCと接続をしたと思って、どんどんとPCに画像を
送っていた。
シーンセレクト?モードで風景を選んだらフォーカス無限固定になるかな?
↑WX350
348 :
343:2014/06/27(金) 16:24:51.93 ID:8QxBzZYf0
アイポン使いの頭のゆるさが冗談抜きでハンパねえな
ひょっとして脳が付いてないのか?と疑うレベル
バカでも使えるマシンを作ったジョブスってのは偉大だと思うよ
静止画のみで動画をいっさい撮らないんだったら
WX350にするメリットってない?
静止画だけなら、WX300のほうがいいの?
WX300で動画ズームの時、ジーって音が入るんだけど、ハズレということでいいのかな
350はどうなんだろうか
ついに価格コムで22000円を割りましたね
2万円割れまでもうすこし
もう価格的にW300を選ぶメリットはほぼなくなった
wx220気になるなーって思ったら全然情報無いのね。買った人いないのー…?
355 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/06/29(日) 07:58:13.84 ID:GWEwFwWI0
>>352 俺のもそうだけど、殆どのデジカメは
ジー音は入ると思う。メーカーは仕様と。
>>352 ソニーのカメラはすぐ壊れる。
ミノルタの伝統を継ぐパナソニックなら安心だよ。
パワーズームになりコンパクトになったことは評価できると思います。
が、あまりにもひ弱です。
僕は購入してからパワーズームは滅多に使わず、広角ズームをメインに使っていましたが、
標準ズームを使いたくて1ヶ月ぶりにつけてみました。購入自体1月前なんですけど。
パワーオフしたとき、レンズが完全に格納しなくなりレンズが認識できませんときたものです。
さっそく、保証修理に出したところソニーの回答は外圧などで前から押されたため故障したので有償修理だとの見積もりを出してきました。買ってから防湿庫に入れてただけなんですけどね。
リコーGRDもレンズが弱く、フィルム時代のGRから大抵レンズの収納部が壊れました。ただ、これはポケットに入れて酷使して年単位でのことです。殆ど新品状態からいきなり壊れるとは。たしかに軽くて全てプラっぽいですけどね。
ソニーの対応は以前に比べ酷くなっている感がぬぐえません。この個体だけの問題なら良いのですが、
このような弱さではズームでのシステムを組むのは旅行などを考えると難しいです。
http://s.kakaku.com/bbs/K0000434047/SortID=15819615/
>>300 コンデジ用の魚眼コンバージョンレンズ使うとイメージセンサーの1/4くらいで
結像しちゃうんだぜー?
通常の4倍くらい広い視野の映像が、通常の1/4サイズに収まってしまうから
解像度的には1/16くらいまで落ちてしまう。
2000万画素でも全然足らないくらいだぜー。フハハハハー
359 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/06/29(日) 08:48:30.50 ID:7hnS7kTE0
>>356 俺のW170は
>>291に書いたとおり五年間、煙吹くほど酷使したけど今でも元気だぜー?
扱いは結構ラフなんだがな
レンズもスコスコ出入りしちゃうぜ
買った頃となんにも変わらず元気元気
カメラ好きって、キショく悪いほど神経質なのが沢山いるからイヤんなっちゃうぜー
マジレスするけど、アニメヲタと釣りヲタとカメラヲタは土へ還れ
なんだっけこいつの名前
α7が出る頃めっちゃ頑張ってたソニーアンチさんじゃないですか
必死一位、立派です
>>362 悔しいのう、悔しいのうwwwwwwww
えっ何が
えっえっナニナニ怖い
>>366 悔しいのう、悔しいのうwwwwwwww
___ ━┓
/ ―\ ┏┛
/ノ (●)\ ・
. | (●) ⌒)\
. | (__ノ ̄ |
\ /
\ _ノ
/´ `\
| |
| |
___ ━┓
/ ― \ ┏┛
/ (●) \ヽ ・
/ (⌒ (●) /
/  ̄ヽ__) /
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| \
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>>355 そうなのか残念だな
Youtubeなんかでズーム映像見ると全然音入ってないし、
前持ってたTX55とかもズーム音はなかったんだけど
まあ仕方ないなデジカメだから
>>370 ノイズが入るのはソニーの欠陥カメラだけ。
他社のなら大丈夫。
ヒント ソニーも下方修正
スマホの影響はソニーも例外ではなく、
2013年度のデジカメの販売台数見通しを
8月に従来予想より100万台少ない1250万台に下方修正した。
下位メーカーは撤退も
SMBC日興証券の高山裕介アナリストは「コンパクトタイプの需要は今後も減り続ける」と予測する。
そうなれば交換レンズの販売で収益を稼げる一眼レフ中心のメーカーはまだしも、コンパクトタイプが主力でシェアも低い下位メーカーは厳しさを増す。
高山氏は「事業の赤字が続けば、メーカーは撤退も視野に入れざるを得ない」と指摘している。(田村龍彦)
http://www.itmedia.co.jp/news/spv/1309/24/news038.html 一眼レフで敗北したソニーはカメラ事業から撤退するそうです。
372 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/06/29(日) 12:46:14.23 ID:gnWzp6sH0
>>333 もともとWシリーズは廉価機でその機種は異端だからねぇ
今となってはそういったユーザーにはRX100シリーズをどうぞということで
>>372 は?
熱暴走はソニーだけの伝統芸!
まったく使いものにならない!!!
スレ主774流さん
2013年2月5日 21:38 [15722407] 最初の投稿
RX100にて動画(AVCHD 60p 28M)を三脚にて撮影していたところ7〜8分で停止して電源が落ちていました。メモリもバッテリーも充分過ぎるほど残っていたのですが、これは熱による故障防止の為の仕様でしょうか?
返信 ナイス! 1点
k-コウタロウさん
2013年2月11日 6:50 [15747711] 返信5件目
RX100は動画撮影の場合、夏場の炎天下であれば間違い無く落ちる可能性が高いです。
自分のRX100は去年の7月の屋外で5分で落ちました。
小型ボデーとセンサーの大きさから熱によるシャットダウンと想像したのですが
電池がかなり熱くなっていたので、電池の不良かとも考えソニーに問い合わせました。
回答は小型と言う事も有りセンサー自体と裏側に基盤がありそれも熱を持ち易いので
センサー保護の為一定温度以上になれば電源を切るとの事でした。
小型化と引き換えに放熱が充分では無いのでしょう。
返信 ナイス! 0点
http://s.kakaku.com/bbs/K0000386303/SortID=15722407/
>>374 悔しいのう、悔しいのうwwwwwwww
376 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/06/30(月) 07:46:09.22 ID:6oOUU09W0
ようつべばっか貼ってる馬鹿はなんなの?
382 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/07/02(水) 17:55:52.27 ID:zeNeYceY0
AGEPOYO
シーンセレクトモードで風景に設定してみたがフォーカスは無限固定にはならんかった
シネとか市ねとかタヒねとかじゃなくて死ね
WX60を買いました。
今充電終わったんですが、これ、マイクロUSB端子の
差し込みがめちゃくちゃ硬いですね。
差し込んでみてもなんかプラグが少し斜めに刺さってますし、
持ってる方どんな感じですか?
すぐ壊れてしまいそうで心配です
385 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/07/03(木) 08:50:13.16 ID:9QPH6Q4O0
WX350も硬めだね、キャップが邪魔というか、それだけに無事ささった時の感動もひとしおですw
>>383 マニュアルフォーカスにすれば擬似的に無限遠を作れるじゃん
387 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/07/03(木) 12:23:31.45 ID:3ckCnIQm0
wx300の場合、パンフォーカス撮影するには
どうするの?シーンセレクト風景でも
パンフォーカスだったり、ピントも
あったりする。
>>386 それを固定にできるのならそれでもいいけど?
シャッター押すたびに、毎度毎度マニュアルフォーカスさせるのでは使い物にならんでしょ。
>>388 マニュアルの意味わかってんの?オートでやりたいなら調べてから買えよ
>>389 は?WX350持ってもない糞が語らんでいいよ
WX350の不満点
手ぶれ補正が弱い
マニュアルフォーカス、マニュアル露出がない
(↑メニュー1つ追加するだけでしょ。なんで付けない。
3万もする完全なバカチョン買うくらいならスマホのカメラでいいわ)
外観が安っぽい
画質にシャープさが欠ける
画像の一括削除ができない
(何を考えているのかまったく理解不可能)
プログラマブル撮影モードがお飾り機能で使えないポンコツ
各撮影モードごとに解像度など変えて記憶させることができない
(プレミアムオートでは解像度上げて保存し、ただのオートでは解像度下げてスナップ専用にする、といったことが自動では出来ない)
何がしたい製品なのか、誰の目線で開発しているのか。
あんま寝ぼけた製品ばっかつくってるとこの先どうなっても知らんぞ。
>>392 >画像の一括削除ができない
>(何を考えているのかまったく理解不可能)
「なんか触ってたら全部消えた。どうしたらいいの?」
っていう対策なんでしょう。
全く理解不可能なほどでもない。押し間違いもあるから良機能だとおもうよ。
394 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/07/03(木) 16:03:55.05 ID:3ckCnIQm0
>>392 まだ、
wxシリーズの処理性能は、4.5年前の性能レベル。
wx300ではリモート動画撮影ができたが、wx350で静止画オンリーにされた。
相変わらず、1:1 での撮影ができない。(ファームウエアで直ぐに改善できるのに)
395 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/07/03(木) 16:07:24.41 ID:3ckCnIQm0
>>393 そんなクレーム見たことがないし、全削除は全メーカー標準というか
当たり前の機能でしょ。無理矢理、こじつける意味は無い。
396 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/07/03(木) 16:12:48.62 ID:3ckCnIQm0
wx300wx350とかは、ただ光学20倍が魅力的なだけで、それに魅力を感じない
なら、ヤフオクで中古でiPhone5sとか買った方がいいな。35000円位かな?。
iPhone5でも充分だし。中古で2万ちょい?。
コンデジとしてiPhoneを買う時代だよ。
397 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/07/03(木) 20:20:41.22 ID:bs0j8j820
>>396 iPhoneで撮影した画像をPCで見てがっかりした。
やはりデジカメじゃないとだめだな。
iPhoneをデジカメとして¥35,000で買うw
カス丸出しwww
WX300ってさすがにスマホとは比較にならないけど、
薄っぺらいTX66とかと性能はそう変わらないんだよな
差異はズームだけだと思う
WX系はもういいからTX系の新製品ほしいわ
400 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/07/04(金) 01:19:26.41 ID:8cHhxVMZ0
>>398 誰も笑ってないぞ。35000円ならデジカメ
onlyでは、まだキツイけどデジカメ+α
でならデジカメの変わりに5s買うやつは居る
αってのはアプリとか
iPhoneユーザーってみんな天然ボケなん?(´・ω・`)
402 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/07/04(金) 11:04:31.07 ID:GlRWjnBq0
>>395 >>392 再生画面で、下記の削除が出来るけど
これ以外の削除機能が欲しい?
・選択画像削除
・このフォルダーの全画像削除
・この日付の全画像削除
それ以上だとフォーマットでよくね?
404 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/07/04(金) 14:16:11.79 ID:8cHhxVMZ0
>>392 削除は勘違いかもな。wx300持ちだけど、全削除、選択削除はある。
削除は標準的なもので文句も何もない。
ん?あ、ほんとだ。削除できるわ。
w170だと、再生中にメニュー押すと自動的に削除メニューが選択された状態でメニューが開いたから、そこからすぐに削除も全削除も実行できた。
それがwx350ではできなくなっていたからてっきり、全削除するにはメニューからいちいちセットアップ→削除と掘り下げていって実行するしかないのかと思ってしまった。
少し手間が増えてはいるけど、全削除は実行できました。間違いでした。
w170にいたく満足していたので、もっと良くなっていると期待してwx350を買ったら裏切られた気持ちで一杯になったこと自体は訂正しないけど。
がっかりです、はい。
406 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/07/06(日) 09:37:21.80 ID:JXokYf+e0
富士のF600exrからwx300に
買い換えたんだけど
書き込み遅くてストレスたまる
408 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/07/07(月) 00:46:11.51 ID:gceWueIP0
SONYの、ひねくれ者商法。
わざと5、6年前の処理性能の低いチップ
を使って、次の売り文句を作り出す。
>>407 使ってるメモリカードの速度が遅いんじゃないの?
wx200使ってるけど書き込み遅いとか思った事全然ないよ
411 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/07/07(月) 23:03:26.31 ID:9J/f2YlV0
それを補って余りあるのがWX350のビデオズーム。
奥行きのある綺麗な動画が簡単に撮れるよ。
>>409 TDKの16Gでクラス10の
SDカードです。
今までニコン、ミノルタ、
パナソニック、フジと
使ってきましたが
wxはかなり書き込み時間が
かかる気がします
413 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/07/08(火) 18:53:51.62 ID:KV3+qZ5/0
SDの書き込みスピードが最低でも40じゃないとね
読み込みが早くても意味がない
414 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/07/08(火) 19:02:51.39 ID:+hm/MPMX0
SONYの、ひねくれ者商法。
わざと5、6年前の処理性能の低いチップ
を使って、次の売り文句を作り出す。
wx350の見た目好きだ
でもあの人が社長のうちはソニー製品は買わない
あの悪趣味極まりないトヨタ車を欲しがるとはなんとも残念なセンスだな。
で、アキオがいる限りは買わないんだ?
ワケがワカラン(笑)
???
車はデッキバン1台あれば色々はかどるのになぁ…。
一般人はすぐに普通車買うけど
420 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/07/09(水) 21:33:52.63 ID:TtRF/RiA0
It's a SONY.
負け。believe
>>416 理由は違うが、俺もトヨタ車は絶対に買わない
俺のトヨタを買わない理由は、俺が日本人だからかな
まあ分かる人だけわかればいい
そろそろ二万を割りそう
俺ホンダ以外買ったことない
425 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/07/11(金) 02:02:36.66 ID:Yek2adpt0
426 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/07/11(金) 15:28:25.30 ID:4KvHwUq50
最近、Canon 25is を買ったんだけど
2008年発売
デジカメは一切、進化していない。
wx300持ちだけど、25倍ズーム以外とか
暗い場所での撮影以外は6年前の25isの
ほうが上だわ。
標準的な機能も全然変わってないし。
>>426 センサーサイズが同じだし、isはセンサー古いがその分画素数控えめだからだろう。
高画素=高画質と言う迷信があるために高感度性能の進化が遅れていると思う。
A4一杯に超高密度(300ppi)で印刷する場合の必要画素数は1200万画素。
4Kテレビは830万画素
フルHDテレビは210万画素
800万画素越えると画素数が増えても解像感は殆ど違わなくなるわけだ。
逆に画素数を下げると1画素辺りの撮像面積が増えるので、暗い場所でもノイズが少なくなる効果がある。
ちなみに今の技術でフルサイズ1200万画素のセンサーを作るとこうなる。
http://nlab.itmedia.co.jp/nl/spv/1404/14/news090.html
428 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/07/11(金) 18:41:47.20 ID:4KvHwUq50
>>427 デジカメは800万画素以上はほんと不要だよね。
6年前の25is、やっぱ暗いところの撮影
あと手振れ補正あるけど効きが弱いw
珍しく12秒露出やディスプレイOFFが
できてのファインダーが付いている。
けど起動からの撮影までのスピードや
メモリーへの書き込み速度や機能とか
wx300より速い。
インタビュー:「Nikon 1」の秘密に迫る
――画素数が1,010万画素に決まった理由はなんでしょう?
鈴木:画素数もセンサーサイズも、動画も含めた画質、スピード、
携帯性のバランスで10Mピクセルに決めました。
基礎検討の当時に、10Mピクセルがベストということになったのです。
画素数で他社のカメラに勝とうという気持ちはありません。
ノイズも含めての画質性能がベストバランスになるということです。
うむ。Nikonは正しい。
高画素=高画質ではない。
ただ1インチで1000万画素だと一眼としては1画素辺りの撮像面積は非常に狭い部類になるが。
α7Sと同様の画素ピッチでNikon1のセンサーを作ると100〜200万画素ぐらいになるね
カシオですら1200〜1600万画素台で止まってるというのに
WX350を購入しようと思っている
のですが、用途が高校野球の動画撮影
なんですけど たとえば1塁側、三塁側
からピッチャーにズームしてぶれないとか 大丈夫でしょうか?
433 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/07/12(土) 00:07:26.54 ID:Ec5aMY0s0
イケるんじゃないですか。
その程度の距離なら楽勝でしょう。
434 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/07/12(土) 02:26:16.63 ID:xoYJ6leX0
WX350の動画撮影可能時間についてなのですが、
MP4 12Mの連続で撮影できる時間は約15分です。(ファイルサイズ2GBによる制限))
とあります
撮影モードが数種類あるようですが撮影モードによって撮影可能時間は変わりますか?
変わる場合にはそれぞれどれぐらいの時間可能でしょうか
435 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/07/12(土) 03:18:09.40 ID:4fF49QAj0
>>432 そうそう、ひねくれSONYは1回の動画撮影
時間に制限持たせてるから、そこもチェック
したほうがいいよ。
(時間制限を設けるのはビデオカメラが
売れなくなるから)
>>435 なーにがひねくれSONYだよアホか
ビデオカメラ区分になったら余計な申請が必要になるからだろうが
撮影時間伸ばしてんのはそれこそひねくれPanasonicだけだろうが
だよな。
キチガイ御用達のパナソニック以外のほぼすべてのメーカーが30分制限があるのにアホか。
>>437 ヒント 30分ではなく3分のソニーw
熱暴走はソニーだけの伝統芸!
まったく使いものにならない!!!
スレ主774流さん
2013年2月5日 21:38 [15722407] 最初の投稿
RX100にて動画(AVCHD 60p 28M)を三脚にて撮影していたところ7〜8分で停止して電源が落ちていました。メモリもバッテリーも充分過ぎるほど残っていたのですが、これは熱による故障防止の為の仕様でしょうか?
返信 ナイス! 1点
k-コウタロウさん
2013年2月11日 6:50 [15747711] 返信5件目
RX100は動画撮影の場合、夏場の炎天下であれば間違い無く落ちる可能性が高いです。
自分のRX100は去年の7月の屋外で5分で落ちました。
小型ボデーとセンサーの大きさから熱によるシャットダウンと想像したのですが
電池がかなり熱くなっていたので、電池の不良かとも考えソニーに問い合わせました。
回答は小型と言う事も有りセンサー自体と裏側に基盤がありそれも熱を持ち易いので
センサー保護の為一定温度以上になれば電源を切るとの事でした。
小型化と引き換えに放熱が充分では無いのでしょう。
返信 ナイス! 0点
http://s.kakaku.com/bbs/K0000386303/SortID=15722407/
パナソニックは30分以上回しても熱暴走しない自信があるんだな
たかだか数%の税率UP、それも欧州とかだけで長時間録画なんておいしい機能を外すわけもなく
たかが数%?アホかよ
メーカーは製造原価100円削るために努力しているのに
録画時間だけの問題で数%も税率上げられるのを看過するバカはいねえよ(笑)
しかもコンデジで長時間録画とかしねえし
あとで編集すりゃすむ話だし
だよな。
普通に使ってて30分以上の長回しが必要な場面なんてほぼ無い。
てか、「熱暴走ネタで叩く」 ってのは朝鮮人が日本メーカーを叩くときに
よく使う常套手段なんだよねぇ。。。
まああとは察してください。
誰でも書き込みができる価格コムの評価とか持ってきてるすっとこどっこいはまさかいないよね?
2chのレスと信憑性同じだぜ?
>>442 バーカ。
もう一度言うぞ。熱暴走はソニーだけの伝統芸!
まったく使いものにならない!!!
スレ主774流さん
2013年2月5日 21:38 [15722407] 最初の投稿
RX100にて動画(AVCHD 60p 28M)を三脚にて撮影していたところ7〜8分で停止して電源が落ちていました。メモリもバッテリーも充分過ぎるほど残っていたのですが、これは熱による故障防止の為の仕様でしょうか?
返信 ナイス! 1点
k-コウタロウさん
2013年2月11日 6:50 [15747711] 返信5件目
RX100は動画撮影の場合、夏場の炎天下であれば間違い無く落ちる可能性が高いです。
自分のRX100は去年の7月の屋外で5分で落ちました。
小型ボデーとセンサーの大きさから熱によるシャットダウンと想像したのですが
電池がかなり熱くなっていたので、電池の不良かとも考えソニーに問い合わせました。
回答は小型と言う事も有りセンサー自体と裏側に基盤がありそれも熱を持ち易いので
センサー保護の為一定温度以上になれば電源を切るとの事でした。
小型化と引き換えに放熱が充分では無いのでしょう。
返信 ナイス! 0点
http://s.kakaku.com/bbs/K0000386303/SortID=15722407/
446 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/07/13(日) 06:01:36.74 ID:qyDSvD0t0
ワロタ
悔しいのうはお前だよ
すぐ正体バレて悔しいな
449 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/07/13(日) 18:34:41.50 ID:eZoBnLrB0
普通に使ってて30分以上の長回しが必要な場面なんてほぼ無い。
てか、「熱暴走ネタで叩く」 ってのは朝鮮人が日本メーカーを叩くときに
よく使う常套手段なんだよねぇ。。。
まああとは察してください。
誰でも書き込みができる価格コムの評価とか持ってきてるすっとこどっこいはまさかいないよね?
2chのレスと信憑性同じだぜ?
共有NGで勝手にあぼーんされてるけどなんて言ってるのかは分かるなw
451 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/07/14(月) 02:18:27.29 ID:stULBhzI0
そうだね、一つの景色を長時間というよりはあっちこっちを短時間ずつつまみ食いみたいに撮るね。
普通に使ってて30分以上の長回しが必要な場面なんてほぼ無い。
てか、「熱暴走ネタで叩く」 ってのは朝鮮人が日本メーカーを叩くときに
よく使う常套手段なんだよねぇ。。。
まああとは察してください。
誰でも書き込みができる価格コムの評価とか持ってきてるすっとこどっこいはまさかいないよね?
2chのレスと信憑性同じだぜ?
なぜここまで画像一つ無いんだよ
誰も持ってないから
455 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/07/14(月) 20:44:42.97 ID:0qBrBOOp0
出た アホの一つ覚え
>>455 羽目鳥(録画) はデジカメの 「普通の使い方」 じゃない。
羽目鳥 では、片手でグリップ・操作できるデジカムを使うのが「普通」。
デジカメや一眼レフの場合、片手でのグリップがほぼ実用的でない上に、
手ぶれ補正の性能でも、デジカム(ソニーの空間工学手ぶれ補正)の
足元にも及ばない。
三脚に固定して長回しするにしても、発熱が大きい為、自動停止する
可能性があるデジカメや一眼レフは、いずれにせよ、向かない。
それでも 羽目鳥 が必要と言い張るならそれでもいい。
>>452には 「ほぼ無い」 と書いてあるから、ごくまれな例外ってこと。
論破完了。
458 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/07/14(月) 21:09:19.59 ID:0qBrBOOp0
>>458 論破されたから、冗談ってことにしたいんだろうけど
そういう卑怯なこと、やめたほうがいいよ。
>>458 君のつまらんレスより百万倍おもしろいよね
知的障害者の顔してるよね
顔「も」知的障害者っぽいよね
>>461 「熱暴走ネタで叩く」 ってのは朝鮮人が日本メーカーを叩くときに
よく使う常套手段なんだよねぇ。。。
叩くってのは叩くときよく使う常套手段…。よく使う常套手段。
ここまで全員朝鮮人
動画再生ソフトでいいのありませんかね?
60iでGOMだと荒くなるっていうか少しコマ落ちしてる感じです。
PlayMemories以外でGOMみたいな多機能なのがあればいいんですけど
>>468 低機能ならWMP、高機能ならVLCでいいじゃないか
>>468 おまえまだGOMみたいなマルウェア使ってんの?
どんだけゆとりだよ
472 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/07/15(火) 16:23:18.52 ID:ggssOXYS0
ついにカシオzr800買ったわ。
人気があって値段下がらず、最近
ね上がってきたから思わず買っちゃった。
wx300と併用して、どちらかをポイ!
ゴムは昔使ってたけど今は使ってない
GOMは小窓に広告出すために位置情報送ってるだけ
一部の馬鹿がマルウェアなどとほざくが、本当ならもっと大問題になってる
>>474 は?つい最近、大問題になりましたけど?
476 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/07/15(火) 22:19:29.32 ID:HfNf+sKZ0
ソニーツァイスw
>>474 大問題になってることを、お前が知らないだけだばーかチョン
479 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/07/15(火) 23:25:41.88 ID:0C1akxsN0
オナゴの脚ばかり遠くからズームしてちゃイカン
WX300使ってるけど動画とってて電池切れたら保存されずに終了してレンズ開きっぱなしなんだけど
仕様?
え?これって故障なの? 中古だけど2台買ってさすがに2台とも同じ症状だからないと思ったけど
平日朝7時から自演でネガキャン
どんな人生だよ(笑)
だな
488 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/07/16(水) 10:25:03.81 ID:eNYmraMg0
>>484 ソニータイマー事実。
要はTVに毎年1万使わせたいから
1万のTVは1年で壊れるように設計
して販売するというもの。
具体的には1年で壊れる電源コンデンサー
を使う、これで1年後にはTVがつかなくなる。
これがソニータイマー。
バブル崩壊した1990年代からやってる。
2009年春に15000円で購入したDSC-W170は毎年2k-5k枚ほど
写真撮影して酷使してきたが2014年夏の現在でも元気に作動している
これはソニー的には製造に失敗したということなのか?(失笑
490 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/07/16(水) 13:36:57.68 ID:eNYmraMg0
あと、これはソニーに限らず国内大手が
やってる悪徳商売。
修理費をボッタクリ価格にして買い替えた
ほうがいいという価格設定にする。
メーカーにとって、買い替えても修理に
出してきても、どちらも儲かる悪徳システム。
他はアップルとかやってるのが筐体を
滑りやすく傷つきやす作る悪徳商売。
492 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/07/17(木) 06:18:50.74 ID:ch0DtVdK0
493 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/07/17(木) 06:56:37.16 ID:UUcG7Hec0
CASIO zr800が届いてwx300と比較、操作性や面白みで圧倒したzr800に軍配。
wx300はポイ決定。
例えば、アート撮影でもzr800は元画像も保存するW保存ができる。
wx300は、アート撮影で撮影すると、そのアート処理されたものしか保存されない。
唯一惜しむのは、wx300の小ささだな、光学20倍で、この小さは魅力的だった。
20500円で買ったよー
前機種はHX10Vなんだが、まず感じたのは動画の画質があがったこと。
よりハンディーカムに近づいた。
具体的に言うと、明るさが明るくなってより違和感が無くなったことと、
暗所での階調や色、ノイズ感が減った。
あとインテリジェントアクティブ手ぶれ補正、コレマジすごいわ。
コレに関してはウチの3年前のハンディカムを完全に超えてる。
って、俺ビデオばっか使ってるな、まあ静止画はマタ今度
無職コロ助が自作自演で粘着したって事は良いコンデジなんだな?w
497 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/07/17(木) 22:51:24.78 ID:ch0DtVdK0
気づけばビデオ撮っている方が多いね。
ズームが面白いからだろうか?
やはり静止画よりも動画だね、今の時代は。
>>497 >気づけばビデオ撮っている方が多いね。
>ズームが面白いからだろうか?
>やはり静止画よりも動画だね、今の時代は。
熱暴走はソニーだけの伝統芸!
まったく使いものにならない!!!
スレ主774流さん
2013年2月5日 21:38 [15722407] 最初の投稿
RX100にて動画(AVCHD 60p 28M)を三脚にて撮影していたところ7〜8分で停止して電源が落ちていました。メモリもバッテリーも充分過ぎるほど残っていたのですが、これは熱による故障防止の為の仕様でしょうか?
返信 ナイス! 1点
k-コウタロウさん
2013年2月11日 6:50 [15747711] 返信5件目
RX100は動画撮影の場合、夏場の炎天下であれば間違い無く落ちる可能性が高いです。
自分のRX100は去年の7月の屋外で5分で落ちました。
小型ボデーとセンサーの大きさから熱によるシャットダウンと想像したのですが
電池がかなり熱くなっていたので、電池の不良かとも考えソニーに問い合わせました。
回答は小型と言う事も有りセンサー自体と裏側に基盤がありそれも熱を持ち易いので
センサー保護の為一定温度以上になれば電源を切るとの事でした。
小型化と引き換えに放熱が充分では無いのでしょう。
返信 ナイス! 0点
http://s.kakaku.com/bbs/K0000386303/SortID=15722407/
500 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/07/19(土) 02:08:14.75 ID:YvhtovwI0
500ゲット
>>499 悔しいのう、悔しいのうwwwwwwww
502 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/07/20(日) 07:53:03.24 ID:+C3yijx50
WX350はビデオズーム派
503 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/07/21(月) 07:37:45.55 ID:imA/CExq0
ソニータイマーってよく聞くけど本当にあるの?未だに発動したのを見たことない。
一番最初に発売したCDプレイヤーがまだ使えるんだよな、使ってないけど。
507 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/07/21(月) 20:23:47.29 ID:BEmFYUQ70
CASIO zr800に乗り換えたよ。
wx300の小ささとか惜しかったけど
何もできない機能のなさは致命的だった
新品同様を1万で買って1、5万で売却
4000円くらい儲けたわ。
508 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/07/22(火) 06:13:19.29 ID:UCj1LMne0
ズームイン朝
WX350欲しいんだけど白か黒で悩んでる・・・。
本当はホワイトが好みなんだけど、経年で手垢とか汚れ・傷が目立たないか心配
その辺どうなんでしょうか?
白で汚れないなんてあり得んでしょ
常識で物事を考えましょう
そんな便所の落書きにムキになんなよ
512 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/07/23(水) 23:34:38.15 ID:h51/hpEW0
黒は飽きがこなくていいよ
どっちかで悩むなら実用性で黒だろ。
高感度カメラなんだから
夜の公園とかで目立たない黒で決まり
515 :
509:2014/07/24(木) 00:34:35.08 ID:VIdGNAv90
黒という色そのものがあんまり好きじゃないんだよなぁ
だったらwx300でいいからブラウンかブルーにしようかとも悩むくらい。
でもやっぱり最新機種のほうがいいのだろうか?
色だけのためにwx300買うのはやめたほうがいいと思いますか?
516 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/07/24(木) 02:32:19.16 ID:p/oM+wbG0
>>515 最近までwx300持ってたけど350と変わらない
逆にwx300で出来てた便利な機能をSONY
は削除してる。
wx300では出来るがwx350で削除された事
・動画撮影中の静止画撮影。
・リモコンによる動画撮影。
>>516 へぇ、それはデカイね。
出来るもんだと思ってた。
逆にWX350を選ぶメリットも教えてください。
518 :
509:2014/07/24(木) 07:14:24.35 ID:esJlO/bs0
>>516 それ聞いたら益々wx300が魅力的に感じます。
情報ありがとうございます
リモコンじゃなくてもWX350だったらスマホで操作できるだろ?
>>516 > ・動画撮影中の静止画撮影。
え、これ出来なくなったの?
糞ニーだな
>>520 もともとどうでもいい機能だからな
ブレやすいし画質も相当悪かったし
追随性も悪かったから動きについていけないし
>>520 うーん、、、
むしろそんな糞機能をなに使うのかと問いたい(笑)
動画撮影中にスマイル検出して静止画撮影してくれるのは便利じゃん。
524 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/07/24(木) 14:48:43.18 ID:/YKMo6D50
>>521 もうちょっと客観的に見ろ
俺も個人的にはどうでもいい機能
だけど、ビデオカメラの機種を見ると
動画撮影中の静止画撮影が便利!!という
コメントもあるし、世間一般的にはあった
ほうが便利な機能。
>>522 それは盗撮とか考えてるんだろ?
個人的には盗撮とかどうでもいいだろ
と思うし、世間では盗撮以外の使い方を
したい人がいっぱいいるわけ。
例えば、鳥の巣を動画撮影するとか
客観的に見て、便利な機能だし消す
必要の無い機能、これが偏屈だと言われる
SONYのやり方。
客観的に見ろと言われてもねえ
動画撮影中の静止画撮影機能なんかいらんなあ
欲しいと思ったことすらない
TVキャプのエロ画像うpしても動画でくれって言われるもんな
1台あればすむのがいい
撮影者一人の時は特に
動画撮ってても、静止画もほしいときがある
あとで動画からキャプチャしようと思えば出来るが、めんどくさすぎ
昔のは静止画とると動画が黒くなるような機種があったが
300はそれがないのが良かった
コンパクトなのでそんなに高画質を求めているわけではないよ
利便性の問題
そもそも動画撮影自体おまけと言えばおまけだしな
なんで盗撮とかになるのかわからん?
動画撮影中に静止画とると糞画質なんでしょ?
ならその時だけはスマホでとるわ≠チてなるわな。
きょうびのスマホ、高画質だし。
そういう客が多かったから機能削ったんでしょ。
というか動画撮影中に静止画をとりたいという意味が
どう考えてもさっぱり分からん(笑)
なぜ300にあったその機能を削ったのか?というより、なぜ300にそんな意味不明な機能を付けたのかを問いたい問いたい。
529 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/07/24(木) 15:47:35.40 ID:p/oM+wbG0
>>528 お前が不要なだけだろ。
偏屈すぎてどうにもならないわ。
片手でカメラで動画撮りつつ、携帯取り出して静止画撮影をする氏が想像できた
>>529 必要性は人それぞれで当然だろ。
アホは口開くなよ(笑)
誰もが納得するような
「動画撮影中に静止画を撮りたくなる用途」
とやらを、列記してみたら?
えらそうにほざくからには、たくさんあるんでしょ
535 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/07/24(木) 20:17:19.66 ID:p/oM+wbG0
>>534 お前が動画を撮らないだけだろ。
動画撮影中の静止画撮影はできるのは
いいけど、これも機能制限をさせてるのか
画質は見た目500万画素程度のもの
まぁ見れないってほどでもないけど。
それと1撮影に10枚までしか撮影できない。
これもいただけない。
けど、子供の運動会とか、ちょうど皆が
揃った感じの時、静止画で撮りたいって人は
多い。価格comとかのビデオカメラ製品でも
購入時の選択要因の一つにもなっている。
いや、下らん論点のすり替えはいいからさ。
普通に考えれば動画止めて静止画撮影して、また続き撮ればすむことでしょ。
編集点ができただけのこと。
それができないような何かがあるんでしょ。
それを書けばいい。
まさか動画の編集もできないとか???
538 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/07/24(木) 20:38:32.89 ID:p/oM+wbG0
>>537 気持ち悪いやつだな〜
女の人であれば、機会音痴が多いだろ
PCは持ってる人は結構いるけど
動画を取り込んでトリミングとか
そういうことをできる人のほうが少ないわけ
だから、動画撮影中の静止画撮影って
編集とかできなかったりする人には
便利だろうし、できても編集がめんどくさい
人にとっても便利だろ。
ぜんぜん便利だと思わない。
便利じゃなかったから350で削除されたんでしょ。
子供にでも分かる話だと思うな。
糞みたいな屁理屈は世間には通用しないよ、ボク。
540 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/07/24(木) 20:54:38.87 ID:HozFllmD0
でも、出来ないよりは出来たほうがよい
542 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/07/24(木) 21:13:55.86 ID:p/oM+wbG0
>>539 クズは、もう黙ってろ!
動画撮影時 静止画撮影
これとかでググってみろ。
お前だけは不要なんだろうが世間一般では
需要が多いってのが分かるから。
あー、539はGKなのか
巡回ご苦労様ですw
544 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/07/24(木) 21:23:14.14 ID:7AsphuNB0
動画撮影中の静止画撮影って、動画の一コマ取り出すより
高い解像度で撮れるんじゃないのか?
>>542 論点のすり替えはいらんから(笑)
詰まらんことでネチネチ文句垂れ続ける姿を見てると東芝クレーマー思い出すよ。
まあ編集もできない無能ならしょうがないか。
547 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/07/24(木) 23:01:15.80 ID:90CFfkBa0
WX350内蔵メモリー無し
WX300内蔵メモリーあり
動画撮影中に撮影機能の有り無しはこの為
WX300の動画撮影中の撮影はスクショと同じ
動画撮影終了後に変換して記録してます。
コンパクトデジカメで光学20倍を持ち
気軽に手軽に使えるのがこの機種の持ち味
お勧めはWX300です。
器用貧乏でもありますが、手軽に使えてなんでも出来る様な感じが売りです。
争う必要の全くない手軽なデジカメと思ってください。
WX300なんか買うんであればZR850でいいんじゃないとも思う
値段下がってきたし
549 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/07/25(金) 11:37:27.67 ID:/wpYEkOb0
wx300では出来るがwx350で削除された事
・動画撮影中の静止画撮影。
(wx350は内臓メモリ無し、wx300はあり)
・リモコン(スマホ)による動画撮影。
>>547 (; ^ω^)うわ
そんなショボくさいもん、なくなってもなんも困らん(笑)
家に帰ってから好きなだけキャプチャしとけよ
アホが考えることは本当に理解に苦しむ
┐('〜`;)┌ヤレヤレ
キャプったら解像度がフルHD以下だし。ヤレヤレ…。
は?やっぱバカは救いがたいな(笑)
解像度がどうこう以前に不要な機能だからねえ > 動画静止画同時撮影
WX300で付けてみたが不要だと分かったからWX350では削られたわけだし。
不要な機能なんだからこれ以上は語りようがない。
不要な物は不要。イジョ。
まともに使えるなら結構便利だとは思うぞ
ただしょぼくて好評でないどころか必死に叩くような奴がいるくらいなら
コストだって0じゃないんだし無くしちまえって事なんだろう
そうだよな。
利用頻度が低いとか、使われてないから、新機種になって削除されたってこと。
逆に、それらがどーしても必要なら一生WX300使ってればいいじゃん。
画質はどんどん陳腐化していくけどね。
皮肉なことにWX350は動画画質がかなり向上してるけどね。
WX300から付けた機能じゃないけどな…。
スマイル自動シャッターで4,896×2,752ピクセルの静止画が記録される。
…が、お祭りとかで使うとキモヲタの笑顔にも反応する(w
557 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/07/25(金) 16:32:06.62 ID:/wpYEkOb0
>>556 wx300の話?スマイル自動シャッター
それはそれで面白いな。
300から350でなくなった機能といえば、3D撮影も削られてない?
使う人いないような気がするけど
連写加工の擬似3D撮影は3D感がないのに時間のズレは感じるキモイ写真しか撮れないので使わなくなった
WX300の動画撮影中静止画記録は動画キャプより高解像度の静止画がとれるんで結構使える。
新型で無くなったのは機能を吟味したからじゃ無くて、コストカットのために内蔵メモリーを省いたからだろ。
>>561 機能の必要不必要を吟味した結果、動画撮影中の静止画撮影機能は不要と判断して、それを削るなら内蔵メモリも不要になったからそれも削ったんでしょ
静止画撮影機能が重要な機能なら削らないつうの
350での進化ポイントは60p動画があるけど、どんな感じなんだろうか
300持ってて60iでも十分なんだけど
やっぱり違うんだろうか
まず違いが有るか無いか?と問われれば有る。
具体的には動画の解像度が2倍になる。静止画の解像度は変わらない。
で、違いが分かるかどうか?と問われれば、
分かる人には分かるが、分からない人には分からない。
その程度の差。
その差が重要な人もいるし、別にどっちでもいい人もいる。
自分がどっちのタイプかを考えてみればいい。
565 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/07/26(土) 23:05:19.03 ID:Mgqi//rY0
WX350けっこう安くなってきたね。
566 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/07/27(日) 00:28:23.93 ID:BMZrq1Vg0
>>562 お前だけが必要無いだけ。
世間では便利だと言われ、さらに高画質で
撮影できるようにという要望がある。
>>566 悪いが、俺はまったく必要ない。
使ったことも無い。
>>568 いやいや。
>お前だけが必要無いだけ。
って書いてるが562以外にも、俺も必要ないって言ってるんだが。
ちなみに俺は564な。
>>569 アスペかよ
個人レベルで見れば要らない人はいるだろうけど世間一般には必要としてる人もいるから「俺には必要ない」って意見はこの際論点から外れる、という意味が行間にあるのがわからんのか