OLYMPUS XZ-1/XZ-2/XZ-10 Part25
やり直し
スレ立て直せ
ハラマの糞スレ
F1.8がスレタイに入ってない
>>1 乙X
ここの皆でオリにスモールAFファームアップ要望しようや
要望
・スモールAF
・フォーカスピーキング
・水準器とヒストグラムの同時表示
・保存フォルダ分け
LX7なら全部できるんだがなw
・ワイド端からレバー長押しでスーパーマクロ
・スーパーマクロは電源オフで解除しろ
(いじられたデモ機がズームできないポンコツ扱いされるぞ
10 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/04/19(土) 00:06:04.54 ID:PXmwuPOT0
電源投入時にズーム記憶出来ないのは糞
>>6 大半が2万前後で買った連中の言うことを聞いてくれるかどうか・・
12 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/04/19(土) 00:27:15.65 ID:PXmwuPOT0
このクラスはLX7がチャンピオンだわ
スーパーマクロと手ぶれ補正Offは、直し忘れ対策でC1・C2に登録してるわ
XZ-10でシャッター速度を10秒とかの長時間にすると、シャッターが開いてから閉じるまでの間、変な音が鳴る。
ゴロゴロゴロゴロ…って感じの、中でゼンマイが回って、筐体で響いているような音。
故障ですかね?
>>16 俺のも鳴るな
長時間全部ではなく途中で始まり途中で終わる感じ
そういうものだと思うようにしてる
ゴロゴロ音は手ブレ補正の作動音
オフれば止まります
19 :
930:2014/04/19(土) 10:00:18.03 ID:NSK6VZ6i0
>>1 乙です。
前スレ
>>931さん
ありがとう。
IXYは持ってて重宝するんですが、記録用ですね。
XZ-2持ってるとデジイチ要らないほどですか?
XZ-2だけど、AELとデジタルテレコンってfn1に割り当てる以外に設定できる?
普段はAELにしてるんだけど、デジタルテレコン使いたいときにfn1に設定し直して使ってるんだけどなかなか面倒
>>21 テレコンに設定した状態をC1かC2に登録しておけば一発で切り替えできますよ
AELとは?
>>25 ありがとうございます
半年経っても測光とかわからんですわ
>>27 PENTAX Qには勝ってるんじゃないかな。
コンパクトさとレンズ交換の楽しみ以外は。
29 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/04/19(土) 16:42:08.62 ID:Psc74+J70
JPEGでFineからSuperFineに変えたら本当に画質が良くなった!
なんでデフォルトがFineなんだろう
>>22 おおそんな方法がありましたか!
ありがとうございます。早速設定してみます
XZ-2がRW100程度の大きさ重さだったら、花撮りにはもってこいなんだが…
買ってみようと思うんですが、Amazonのタイムセールって、登録すればメール配信されるんでしょうか?
見た目重視でミラーレス使ってたけどやっぱりかさばるんだよな
で、自分のしょぼいノーパソだったらXZ-2でも差が分からないのに気付いた
一眼レフ使ってる人とか皆それなりの環境で見てるのかね?
>>36 逆じゃなかった?NDフィルター使ってでも開放の方がマシって聞いたけど
そうだね、絞りはなるべく開けないど。
ああ日曜なのに朝から雨だよ
こういう時は防滴機能が欲しくなる
次期XZ3?は防塵防滴にならないかな
今後のトレンドは高級コンデジの防塵防滴になると信じたい
あるいはニコ1かQ辺りだと一番良いのだが・・・
>>37 ありがとう。買ってみます。
ところで、中年男がホワイトって変?
今まで黒しか目に入らなかったけどこれは良さげなんで。
同時に買うのは、液晶保護フィルムとレンズキャップだけどこれって必須ですよね?
ネックストラップも欲しいけどオススメあります?
Amazonだから延長保証とかは考えてないけど
ハラマセヨーが立てたスレだから立て直して
>>43 うちは1も2も白だなあ
多分3が出ても白を買うと思う
又、色の話かよ・・・・
蒸し返すな・・・・・
48 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/04/20(日) 13:00:07.76 ID:nUn6qSH70
いや別に色を批判してる訳ではないからいいんでは?
>>48 ハラマセヨーが立てたスレだから立て直して
スレタイに入ってないなら誰が立てても別にいいだろ
>>50 お前、立てた張本人か?
本当に恥ずかしいな
52 :
43:2014/04/20(日) 16:36:20.22 ID:TfmILT3o0
よくよく考えたけど、やっぱブラックの方が無骨で精悍だわ…
Amazonのタイムセールもあんまり差はないし
53 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/04/20(日) 18:42:38.58 ID:chE1BEic0
好きなほうをどうぞ
XZ-2あるある
EVFや外部フラッシュを装着した状態をXZ-2バスター
ボディケースやレンズアダプターを装着した状態をXZ-2アサルトと呼ぶ
共感度-3EVだな
何が何やら...
2に合う虫の目レンズはある?
ぐんくつのおとが
横須賀?
62 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/04/21(月) 16:24:21.65 ID:xkta+NVC0
横須賀の護衛艦カレーGP行きたかった・・
63 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/04/21(月) 16:33:11.07 ID:GTvzdiP10
>>58 ほんとカッコいい
開いた瞬間ビックリした
今日XZ-2ブラック注文しました。
明日届くんですが、皆さんボディジャケットとかネックストラップって付けてます?
ストラップの方は良いのがあったらお聞かせください。
皆がつけたらつけるのか
ジャケットはなし。
ストラップら同梱の物に革で自作したガードと肩当てをつけた。
>>64 ジャケットはなし、グリップは標準添付品。
ストラップは社外品の革製のをいくつか買ったけど結局標準添付品に戻った。
バッグにしまう時にボディにくるくる巻きつけてしまいやすいから。
ハンドストラップで良いのないかな?
黒ボディ、ジャケットなしでグリップは赤がお気に入り。
最初革のネックストラップ使っていたが、ほとんど首に掛けないし
液晶操作する時や鞄に入れる時かさばって結局邪魔になってしまった。
ストラップは革の片手持ちタイプが手軽で一番使いやすい。
>>64 NEX用リストストラップ(STP-WS1)を使ってる。
XZ-2にも最適。
>>66-71 皆さん、ありがとうございます。
ボディジャケットはともかく、ネックストラップは山歩きの時とか欲しいので
買っておきます。
革じゃない方が良いかなと思ってたんですが、純正のが無難っぽいですね。
俺も山歩きするけど、やっぱりコンデジだと頂上からの景色は厳しいよな
センサーサイズ小さいから仕方ないんだけど・・・
記録用と割り切って使ってけどね
>>73 そうですか…
今まで山には記録用にixy持って行ってたのでこれには期待大なんです。
さらに、あんまり使わなくなったデジイチ売っぱらおうともしてるくらい。
旅行に大きな一眼レフを持っていけば、確かにきれいな絵が撮れるかもしれないけど、
カメラの扱いに気を使うし、重いし、操作もいろいろ手順があるし、
せっかく持ってきたんだから撮らなきゃ損だ、とバシバシ撮りまくって、
一体何しに来たのかわからなくなる事が多々ある。
カメラいじりに来たのか、景色を楽しみにきたのか。
といって安いコンデジいっちょうじゃあんまり頼りないし。
XZはその辺のバランスがすごくいいと思っているよ。
76 :
74:2014/04/21(月) 22:50:07.95 ID:+Oy/HgD/0
>>75 良いこと言ってくれました!
今まさにそう言う心境で、XZ-2に期待。
山によるなぁ。
涸沢位なら3脚とフルを持っていくが、槍とかまでになるとコンデジになる。今年はxz-2を持ってく予定。
山の人多いんですね。
ちなみにオレは、XZ-2で山手線。
そんな都会でなに撮るの?東京タワーとかか?
地方の人が東京タワー撮るのと違って
いつも見てる風景を撮るのって難しいと思うが…
パンt
オリンパスカメラは猫を撮るためにある
いい子だねぇ〜 いい子だねぇ〜
>>79 よくそんな思考回路で写真やっていられるなマジで尊敬するわ
写真やるw
確かにいつも見ている風景では気付かない事があるかも
山にはミラーレスがあるじゃない
>>82 日常を撮ってもどうしようもない
と思うのは俺が初心者だからかな
>>58みたいな非日常が好きだわ
非日常は日常の中にもある
>>58だって自衛隊の人や港近くに住んでる人にとっては日常に近い光景な訳よ
88 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/04/22(火) 08:37:28.55 ID:cMo7Ol8j0
山に行かないと非日常が無いって思ってるの?
>>86 そのためのアートフィルターでしょう。
別に横須賀に行かなくても、普段の街のスナップをドラマチックトーンで撮ると、いつもと違う風景がある・・・はず。
90 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/04/22(火) 09:47:58.77 ID:ngZmnPfH0
横須賀行ったらうまいハンバーガー食えるけどな
家から出たら雲がきれいだったり
会社までの道を歩いてたら花が咲いてたり
会社終わって外出てみたら夕焼けがきれいだったりするやん?
特に夕暮れなんて露出落として撮ると非日常感ばりばりやん
92 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/04/22(火) 18:30:49.57 ID:tHpVaoVT0
980円キャップ売り切れちゃった
93 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/04/22(火) 18:40:01.41 ID:imLK6Q1K0
xz-2は腰ベルトにポーチをつけて持ち歩くのがベストだと思うんだが
どうだろ
94 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/04/22(火) 19:15:38.62 ID:ntISKg310
ズボンずり落ちちゃう
周りの人へのサービスだよ
96 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/04/22(火) 20:31:39.25 ID:MHBVhAES0
980円キャップ買ったけど、LC-63A買ったんで一度も使わなかったんだけど誰かいる?
980円キャップ持ってるからLC-63Aの方を頂戴
980円キャップを持ち上げて、はいあげたーってやるんでしょ
XZ-10は全然人気無いのかな?
Amazon、黒も普通に売ってんだね
>>99 XZ-2の大きさに断念してXZ-10使ってるけど
携帯性も画質もいいので満足してるよ
ただXZ-2がアートフィルターブラケットできるの知って
猛烈にうらやましく思ってる…
そこでrawの出番ですよ。
XZ-2よりもXZ-10の方が小さいのはいい点だけど
マニュアルフォーカスが出来ないって時点で却下した
104 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/04/23(水) 00:47:45.08 ID:bJlaSdeJ0
1/2.3の時点で却下
明るいF値を保ちつつ被写界深度の深めな写真が撮れるのがXZ-10の強み
そういうのは一眼レフではまず撮れない
>>102 ズボラな俺にはSDカード入れて選ぶだけがいい
フィルター一個一個適用するのは無理
XZ-3が軽くなったらXZ-10から買い換えようかな
タイムセールやってるけど在庫数がまた増えてるな
どんだけ在庫あるんだよw
>>75 このレスで、XZ-2買って一眼一式売り払う決心がついたわ。
持ち出し頻度が減ってたからどうしたものかと思ってた矢先だった。
ええい、黒のタイムセールはまだか
持ち出さないからって一眼レフ売り払うなんてありえんわ。
安易に可能性を狭めてるようじゃろくなもん撮ってないんだな。
頻度が減ったってことはそもそも使わないってことだから別にいいんじゃね?
俺もXZ-2買ってからE-5はあまり充電してない。
たまにバイクレース撮る時E-5は必要だけど。
112 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/04/23(水) 09:58:06.16 ID:2FiHKofr0
ぽまいらって結局あんまり写真撮らないんな
いや、莫大な枚数撮影してるよ。
枚数はそこそこ撮るけど
残すのはRAWで年間10〜20GB位
>>110 君と違って腕があるから一眼はいらないんだよ
116 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/04/23(水) 10:59:50.35 ID:GQVInX8A0
xz使いはたいてい撮りまくり
俺も前はレンズ交換式のほうが可能性が広く万能だと思ってたけど、
実際使ってるうちに違うなあと気付いた。
撮ってもほとんど印刷しないなw
朝から夕方までかけて植物公園みたいなとことか一周すると最低でも5〜600枚は撮るから
そういう用途には手動ズーム+位相差以外はあり得ないわ
こいつはあくまで通勤を含めた日常常時持ち歩き用
植物公園に朝から夕方まで居座る事自体ない。
>>117 レンズ交換する手間が機動力を失わせるね
なぜマクロ撮るのにレンズ交換しないといけないのか
安くて、お勧めの三脚教えてm(_ _)m
123 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/04/23(水) 14:57:37.36 ID:GQVInX8A0
そもそも植物とか撮らない
たいていはヌードか小風景
124 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/04/23(水) 16:28:08.69 ID:bJlaSdeJ0
XZ-2の甘々描写で満足出来るのか
125 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/04/23(水) 16:59:08.02 ID:2n6lwGgm0
アートフィルターのリニクレールが面白すぎ
興味本位でAPSからフルサイズまで買って使ってたけど
重いデカイ高いとその割に高級レンズでないと納得できない画質に
XZ-2で十分なのが分かった
植物公園で一眼レフにズームってのがどうもな。
128 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/04/23(水) 17:09:04.01 ID:dF/N9e/40
>>126 実際これはあるなw
撒き餌とはよく言ったもの
コンデジに何を求めるかってことなんだけど、うちの場合は家族の誰でもいつでも
持ち出すカメラって位置づけなので、何も考えずにオートで撮って一定の画質であ
ることと、動画も一定の性能のものということで決めた。
結局今うちにあるのは荒れるのでここには書かないけど、XZ-2の動画は初期不良
かと思ってしまった・・・。
おまけといっても他のカメラはもっとましなんだよね。
AFの迷い?
動画はソニーやパナのように高画質じゃなくていいから
最低限ノイズが入るのはどうにかして欲しいな
132 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/04/23(水) 17:45:19.83 ID:dF/N9e/40
XZ-2は高機能で全部載せなのに、2万でも売れないってのは買ってみると納得する。
色々と詰めが甘すぎる。
タイムセールで買ったけど即売ったわ。
カカクでここんとこずっと一位だけどな
>>131 ノイズ?
ソニーの暗いレンズの方がノイズ入るだろ。
>>129 何を持ってるかは知らんが、XZ系はその”位置づけ”とやらには合ってないと思うぞ
>>134 多分動画撮影時に入るAF作動音のカタカタ音の事だろう
137 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/04/23(水) 18:09:17.68 ID:dF/N9e/40
明るいレンズのくせに低感度でもノイズ感があるからなー
>>134 どっちもノイズだけどこの場合はユーザーなら雑音と汲んで欲しかった
>>126 APS-Cやフルの高級レンズじゃないと画質に納得できないのに
XZ-2の画で十分なのか??
XZ-2で満足している人が重要視してる点は
携帯性>>>>>>画質 なんだろうね
↑最近このスレにも中学生がまぎれているようだ
>>141 ん?言ってること何かおかしいか?
重さ重視しないなら、APS-Cやフルサイズから、XZ-2にどうして移行したの?
値段?
↑
>>126を5回程音読してみなさい 特に2行目の後半部分
>>143 回りくどいレスじゃなくて、教えて
5回読んだけど分からない
>>144 だから価格とサイズと重さのコストパフォーマンスだよ
兎に角フルサイズで納得の画質を求めるとレンズ共々金がかかるんだよ
その点1/10以下の価格で軽くて小さいXZ-2でも一眼ポイ絵が撮れるよ
バッテリの新型LI92B使ってみた人いる?
急にネガキャン、ヒドくなってるなw
>>145 そういうことか
自分もXZ-2使ってるけど、腕がないのかXZ-2の画は一眼には遠く及ばないと感じてる
マクロ領域は別として
腕がある人が使えば、フルで撮ったかのような画が出せるってことね
>>133 なぜか同じ年に発売された某機種より評価が低い上に評価者もずっと少ないけどなw
150 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/04/23(水) 20:18:55.12 ID:dF/N9e/40
>>145 なに言ってんのw
フルの画とは比べるべくもない。
コンデジは所詮コンデジ。
そのコンデジの中でも凡庸だけど。
>>150 誰がフルと同じ絵が取れると言ってるんだ?
>>147 給料日前だしな
おまけにオバマのせいで街中に警官多いから家でヒマしてるんだろ
そういえば今週金曜日にはATMが混みあいそうw
155 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/04/23(水) 20:34:36.11 ID:dF/N9e/40
>>155 >XZ-2でも一眼ポイ絵が撮れるよ
と言ってるのは、 ID:4diUtkmG0だよ
あくまで一眼ポイだからw
同じ画だとは誰も言ってない
俺は腕がないから、その一眼ポイ画ですら撮れないよw
男なら画像で語れよ
XZ-2みたいにいろいろいじりながら
撮るのが楽しいってよくわかるけどな
オートで手軽に撮りたい、動画も普通にストレスなく撮りたいから
ソニーやパナの廉価コンデジ、というのもわかる
何を求めるかによるよ
一眼イラネってのは完全に同意するけどね
レンズ変えたりするのが楽しいやつもいるんだろうけど
個人的にはめんどくさすぎると思うわ
一眼のレンズ交換の面倒さは、装備の量と体格に合ったバッグを持てば結構改善出来るよ。
出来れば同じマウントによる二台体制がベストだが...
今の自分はサーキット撮影の場合メインE-3にレンズ3本、サブに軽いXZ-2。
200mm以上での動体撮影はXZ-2じゃ無理だからね。
XZ-2は主にピット情景やキャンギャル用。
あんま言いたくないけど、動体撮影でE-3使ってるレベルでは・・・。
確かに。言わない方が恥をかかずに済んだのにね。
黙ってられないもんなんですよw
163 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/04/24(木) 10:54:39.62 ID:FGCJxIbU0
確かにXZ-2の動画時のAFの遅さは致命的だな
もう少し早くならんのかな?
家族の思い出がボケボケになってしまう
その点XZ-10は改善されてるのか?
カメラメーカーが提供してる番組でさかんにレンズ交換して見せるけど煩わしい作業としか思えないもんな
旅番組で小さいバッグ肩にかけてる女性カメラマンがスタッフに持たせてたらしいデカいレンズに交換してたり
そんなの持って出歩くか!って言いたくなる
動画機能なんて使わないからどうでもいい
Flashair使ってる人、います?
iPad用に8GB class10を買おうかなと思ってるんだけど。
167 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/04/24(木) 12:07:07.02 ID:FGCJxIbU0
>>166 ipadで使ってるけど 転送メチャ遅い
大きいファイルサイズだと100枚位転送するのにマジで何十分も待たされる
普通にカードリーダーアダプターを使う方がずっと快適だと思います。
値段もそんなに変わらないし
>>166 SNS共有用に使ってるけど、スマホで撮るよりは手数が増える。その分質はいいとは思う
>>165 俺も動画は全然撮らないから、録画ボタンを消去orプロテクトの画像選択以外にも割り当てられたらいいのにと思う。
AndroidならmicroSD抜き差しすれば数秒で終わるな
iPhone、iPadなら遅いのを我慢するしかない…
たったら、はじめから動画機能つけなきゃいいのに。
ついてる機能で弱点指摘されたら、使わないからかまわないって。
そういうお客さんがたくさんいてくれれば、一気に黒字になるだろうね。
>>172 利用ニーズが低い機能に開発費やらコストかけてたら倒産するよ
利用ニーズが低い → 録画ボタンを他の機能にカスタマイズ
>>163 お前の家族は常に高速で動き回っているのか
177 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/04/24(木) 16:38:53.71 ID:zWx5kKEV0
>>169 S120なら出来るけどな
>>170 Camera Connection Kit があるんだが
>>177 なんだ、これでいいじゃん。Flashairなんかより実用的だな
179 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/04/24(木) 16:58:41.42 ID:FGCJxIbU0
>>176 かなり高速だな
>>177 残念だがCamera Connection Kit はxz-2ではエラーが出て使えん
機能を付けたんだったら最低限の性能はクリアして欲しいよね
他社ではあまりコトコト音がするっていうのは聞かないけど
あれを消すのはそんなに難しい技術なんだろうか・・・
それとも動画を撮りたい人には外部マイクを買わせるメーカーとしての作戦なんだろうかw
>>180 動画を撮りたいならビデオカメラを買った方がいいよ
ビデオカメラを買ったら今度は静止画が綺麗に撮れないとか言うんだろう?
>>181 XZ-2では、まともな動画は撮れないってことが悔しいのかな?
綺麗な動画も撮れるデジカメがないんならまだしも、あるんだから、その点はじゃくだろ。
183 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/04/24(木) 17:36:20.09 ID:FGCJxIbU0
コトコト音はMFにカチッっと切り替えれば止まってくれるから我慢するとして
AFの速度はファームウェアのアップデートで調整出来るんじゃないかな?
>>182 いや、デジカメで動画撮ったことがないからどーでもいい
>>180 後者はありえないな。
他社がそのまま動画撮れるのに
オプションつけろとか馬鹿らしい。
>>181 全然本質的じゃないね。
他社が普通に撮れてるのに。
186 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/04/24(木) 18:04:52.92 ID:/yDoIHE30
どう弁護してもXZ-2が出来損ないなのは揺るがないな。
オリのカメラ部門縮小だから仕方ないのか。
デジカメ 動画 異音 でググると結構出るなw
静かな所でムービーを撮った事がなかったせいか気にしなかったけど
ていうかボディに直接マイク穴があるんだから作動音はしょうがない気はする
ネガキャンが酷くなってきたね
ラジカセの内蔵マイクでテレビを録音したら、モーターの音が入る!欠陥だ!
と言ってるようなものですな。
静止画はいいんだから動画もうちょっとなんとかしろ
ということの何がネガキャンなのか
全肯定しか許さないやつって機種個別スレには多いよな
手持ちのXZ-2は機械音ノイズが入るが、PL5だと全くノイズが気にならないんで機種によるのかも?
マイク周辺の動力部の位置関係とか
>>190 だから他社のコンデジでもAF音が入っちゃうカメラは普通にあるんだってば。
アンタそれ知っててネガキャンしてるよね。
>>190 どんな物でも一長一短あるよね
気に入らないなら捨てて他のを買えばいいだけでは?
>>190 2万円で静止画も動画も綺麗に撮れる機種を教えてくれ
それ買ってみるから
動画はMFで撮ればカタカタ音はしなくなるし、
ちょっと頼りないAFの迷いもなくなるからいいよ。
酷い動画の実例を見てみたい。
XZ-2そんな言う程酷くないだろう?
>>194 SX510
SX600
QX10
F1000EXR
ZR800
TZ35
198 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/04/24(木) 19:45:10.39 ID:E1G87nuh0
デジカメで動画撮るやつなんているのかね?
199 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/04/24(木) 19:45:10.64 ID:/yDoIHE30
そんなにいう程良くもない。
なぜか急にXZ-1が欲しくなり、ネットの在庫を探して購入した。
RX100を持ってるので、またコンデジかよと思ったけど
どうしても気になったので。
なにこのカメラ凄いんだけど?
色分解といい発色のセンスといい、やばい。
逆光での白飛びはRXと互角、黒潰れに至ってはRXの完敗
完全夜景と解像力ならRXだけど、コントラストがきつい場所ならXZの勝ちだ。
なぜ豆粒CCDがこんなに凄いのか!
ズーム端の明るさも凄い。世界が変わった。
まさかの主力交代だわ。
>>195 動かないものならいいけど動くものはMFでは無理じゃない?
>>196 AFが高速ってわけじゃないのはみんなある程度認識してるし
そこまで悪くはないと思うよ
でもあのコトコト音で全部台無しだけど・・・w
202 :
166:2014/04/24(木) 20:41:41.61 ID:mHdEkKJ00
>>167-168 ありがとう。
転送はやらず、XZ-2内の写真をiPadで見るだけなんですが、やっぱり遅いですか?
>>201 MFでやった方が速いよ。
>>163にもあるとおり動画時のAFはかなり遅い。
コトコト音がどうとか書いてるけど、あの遅さを知らないって事は、君は持ってないね?
少なくとも動画を使った事はないでしょう。
>>200 良かったな
どれを好もうが自由だもんな、同意はせんけどw
しばらくXZ-2をメインに使ってきたけど、久しぶりにXZ-1で撮ったら、こんなに綺麗なのかと驚いた。
でも、XZ-2の操作性の良さに慣れると、XZ-1は同じことをするのに手間がかりすぎる。
もしXZ-3が出るのなら、XZ-1の画質とXZ-2の操作性のいいとこ取りにしてもらいたい。
>>191 PL5でもC-AFにしたらカタカタうるさいよ。なぜかXZ-10はあまり気にならないけど。
AFの音だから、機種というかレンズによるんだと思う。
オリンパスの機種は全体的にうるさいみたいだから、マイクの位置が良くないのかもね。
208 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/04/24(木) 22:11:20.48 ID:O27Sa7WU0
xz-1あげが気持ち悪いな
209 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/04/24(木) 22:12:28.99 ID:zWx5kKEV0
CCD神格化って流れなんなの
無い物ねだり
>>203 XZ-2持ってるし、動画も撮ったことあるよ
自分は動画のAFの速度よりもコトコト音が入る方が許せないってだけ
動画のAFの速度は3年程前に買った1万円台の他社のコンデジと同じくらいだから
遅いのは遅いけどそもそも静止画でも遅いんだからサブ機能なら遅くても仕方ないって尚更思う
AFの速度は妥協して、安価で綺麗な静止画が撮りやすいっていうのを
第一条件にXZ-2を買ったんだし・・・ 大抵の人はそうなんじゃないの?
動画のAFの遅さにまでケチ付けるなら最初からXZ-2は選ぶべきじゃないと思うわ
発売当初の高額時に買ったなら話は別で、ちょっと可哀想だとは思うけどw
動画はアレだけどもスチルのAFはそんなに悪くないと思う
暗い所やのっぺりした部分では合わないケースもあるけど
別にXZが特別悪いってわけじゃない
>>207 どっちもS-AFの設定なんだが、PL5は主に望遠レンズで使うことが多いのでAF用モーターがマイクから遠いのかな。
以前使っていたHX9Vでは全くノイズを拾わなかっただけに残念。
>>200 俺も同意見。
E-M1もあるし、前から4/3、m4/3と使ってるが、
あの発色は変えられんな。
E-300に通じるものがある。
>>212 いやいや、XZ-2のテレ端は最新FWでも特別悪いやん
XZ-1は二台ある、末永く使っていくつもり
XZ-1のカリカリ感はやっぱりCCDのおかげかねえ
操作性が悪いらしいので見送ったが
持ってないのに語るなんてすごいや!
219 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/04/25(金) 02:28:03.09 ID:DFFZCRZ/0
シャープネスでガビガビ
コントラスト上げすぎでノッペリのカメラで一眼ポイ絵だってさw
ダイナミックレンジも被写界深度もダンチなのにw
要はその程度の写真しか撮れないってことだろ
XZ-2どころかスマフォ使ってろよw
人間性が言葉遣いによく現れてますね
XZ-1が思ってたより高値で落札された
みんな応援ありがとう
XZ-1で気に入ってるのは、RAWからそのままオリビュアでbmpに変換して
フォトショでぐいぐい色をいじれるところ
彩度が乗ってる上に色被りの少ないボデーだからこそ出来る技だわ
Dレンジが狭い?関係無いね
なんぼでもマシマシ出来るし
ビーエムピーかあ。ううむ。
>>222 でも白飛びや黒つぶれは修正出来ないんじゃ?
オリンパスビューワ、CDからインストーした後で3が出てるのを知ってバージョンアップのつもりで入れたら両方とも使える。
古い方削除すればいいの?
どっちも使えるけど2は使わないから削除した。
2しか使ってない
12年使ったC-3100からXZ-2に乗り換えようと思うのですが幸せになれますか?
なれるかも知れない
CAMEDIA懐かしい。スマートメディアってまだあるんだろうか。
231 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/04/25(金) 20:00:34.26 ID:zN835PuP0
もうないだろ
Cannon s30がズームレンズで壊れてしまった
xz-2欲しいな
nが多かったかw
xz-1最高でっせ
わしのも高く買ってチョンマゲ
235 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/04/25(金) 23:52:22.71 ID:zN835PuP0
まだXZ-1の新品売ってるってすごいよなあ
カメラ雑誌「どうなる一眼レフ」
自分にとっての転換期はE-M1、いくら安くてもE-M5やE-M10なんて買っちゃダメ
富士フイルムX-T1のEVFは光学ファインダーを超えた
光学ファインダーの改良はコストアップ。普及機では無理
一眼レフ時代は、重たい機材を運ぶのが仕事だった
口ではやっぱり一眼レフだよねと言いつつ、仕事のほとんどはミラーレスです
EOS Mでも仕事はできるし、画質は7Dより上
一眼レフは間違いなくライカと同じ道を歩むでしょう
つまり今のライカ同様、愛好者に長く支持され消えないって事か。
238 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/04/26(土) 00:29:23.86 ID:j9WZUvBe0
XZ-2で雲ひとつ無い青空を撮ったらノッペリ塗り絵になってしまった
どうセッティングしたらイイんだ?
また尼のタイムセールにXZ-2白出てるぜ
限定200台
>>239 あと半年は余裕で売り切れ詐欺続けるってw
タイムセールが200台という意味であって
メーカーの持ってる在庫があと200台だなんて一切言ってないと思うの
242 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/04/26(土) 08:23:43.56 ID:uCm2nxSh0
そう。言ってないね。
243 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/04/26(土) 08:26:17.10 ID:j9WZUvBe0
本当はもうxz-3出来てるんだけど xz-2が売れすぎてるから
止めるにやめられないオリ
>>241 俺もメーカーがなんて一言も言ってないと思うの
言い訳がましいと思うの
尼のタイムセールが詐欺なら、その辺のスーパーでやってる数量限定セールもみんな詐欺だなw
商売の基本だと思うの
RX100mk3が出るまでXZ-3の発表は様子見とか…するわけないかオリ上層部が
しかし本当にあれが1.8-2.8だったら独走してしまいそうだ
宮崎あおいの手売りなら1日300台余裕
数十枚をしばしば撮るのでPCつないで画像転送するのが面倒だから8GBのFlashairのカード買おうと思うんだけど、東芝の海外版でOK?
XZ-1とXZ-2ってレンズは同じなのに、写りの色合いがかなり違うはなんで?
CCDとCMOSの違い?ホワイトバランスの初期設定?それともそれ以外?
XZ-2を手に入れてから二ヶ月、お気に入りなんだけど一つ不明な点があります。
休日の前の晩にセットして充電し始めて約8時間後の朝にコンセントから外す使いをしてます。
空の状態から一杯充電4時間位かかるとして、その後さらに4時間電圧をかかったままにするのは、
やはり問題があるでしょうか?
255 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/04/26(土) 18:28:41.80 ID:WOJ0USBx0
>>253 センサも違うしソフトも違うだろうから写りが違うのは当たり前なのかと・・・
個人的にはXZ-1の方が好みだけどXZ-2でも十分満足してる。
>>254 モウマンタイ
普通満充電になったら微電流に切り替わるから
XZ-10のレンズで1/1.7インチセンサー使った新型出してくれないかな?
>>256 ありがとうございます。安心出来ました。
>>253 絵の違いは画処理エンジンに依るところが大きいよ。
測光ってシャッターを押し切る瞬間までずっと続いてるの?
>>261 フォーカスと明るさは連動してるんですか?
てか手持ちので試せばいいんですねすみません
XZ-2の取説は不親切だけどちゃんと書いてあるから読もう
予備バッテリーと充電器ってどうしてます?
Amazonでセット2480円のを買うか、ROWAで
LI-90BとAC-3を買う位しか思いつかない。
Amaのは安過ぎでビビるが、半年使って今んとこ問題無し。
266 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/04/27(日) 20:45:35.03 ID:dQUW8L170
星の数とコメントの数が多い製品選んでれば間違いは起きにくいんじゃない? ROWAとか。
あとブランド信仰でケンコーの電池は高めだけど安全と思ってる。
ケンコーはメーカーではなく商社です。
268 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/04/27(日) 21:01:48.28 ID:dQUW8L170
そうか・・・・・ま、店の看板を信じよう・・・
たぶん下請けは日本の小さな無名メーカーだと思うので、
それなら逆に安心かもです。
な
>>270 .十ヽ i -‐ 干” い -|r‐、. | | ,.-、 ,.-、
<|⌒) {, ー ヽ ノ /| _ノ つ ヽノ よ { ヽ (,,■) .(,,■)
(⌒ + (⌒ (⌒ +
+ _>──- 、 _>──- 、 + _>──- 、
/ \ / \ / \
/ ′/ ||ヽ ヽ ./ ′/ ||ヽ ヽ / ′/ /| | ヽ ヽ +
.И ∧/ |ノ\|\ ヽ ヽ| .И ∧/ |ノ\|\ ヽ ヽ| И ∧/_.|ノ\|\_ヽ_ヽ|
ノl/|,/ -ー ‐- iハメ ヽハ-‐ ‐- ,へヽL _ノl/|,/ -ー ‐- iハメ
ン (6 ''' iー1 ''ハく _ノ{''' iー1 / /) く ン (6 ''' ーー' '''八く +
ソr' ,ンi,- ゝ' -/ /乂+ `Z`ー ゝ.' / /´_ゞ ソr' ,ンi.ー--i‐、' 乂
爻 〆 /-―´( / メ く ヽ |iー-i|/`` 爻_ / / ゙-―ハ \_ メ
+ ノ,く_勹 、_ ハ ゝ ゝノ ,, _) _) (_/〉ゝ_ ,、 _)、_)
ン ゞ_-=ニ⌒ヽ ノ へ__ / + ン. /=='已=| ゝ +
`ムゞ廴∠( ⌒ゞ) + ( _ \ `ム廴___| ノ
./ / \ ヽ r \f__  ̄ヾ + / / / /
(_(ヽ !_,ノ | rー/ / (___) (___ヽ
ヽ-' ゝ---’
このカメラユーザーってRAWで撮る人が多いのかな?
俺はrawだけかな。
>>276 おおむねRAW+Middle SF(2560*1920)
JPGはEye-Fiでスマホに送って外出先からSNS共有する時に使う。
Olympus Viewer 3でMacに取り込む時にRAWのみ取り込む選択メニューが欲しい。
あとでJPGだけ消すのが面倒なのよね。
>>270 どこの田舎だようらやましいぞめちゃくちゃ綺麗じゃねえかこのやろうです
5千くらいのデジカメ使ってたけど、今日買ってきますた
機能を使いこなせる気がしない
そんなにたくさんデジカメ使う人いないよ
5千円だろJK
安いJKやな
ジョンカビラだろ常考
なんの流れだw
でジョンカビラは5千円でどこまでOKなんだ?
どこまででもいいんです!
マジっすか!
MJSK!
>>277-278 ありがとう。
ちょっと見たんですが、RAW+JPEGの時の設定は
LF、LN、MN、SNでした。
291 :
270の中の人:2014/04/28(月) 22:07:52.46 ID:YjKMlO6q0
>>270です。
場所は奈良の大台ヶ原。
撮影条件は以下のとおり
f/5mm(26mm相当)
F/1.8
ISO/2000
SS/10S
撮影画質/Fine
本体色:ブラウン
RAWで撮れるのを完全に忘れていました。
次回はRAWで撮ってみます。
>>270 俺のXZ-10は星をひとつも取れなかった
腕なさすぎか
XZ-2を三脚に固定すると雲台のコルクがコントロールリングに当たって回せなくなるのに気付いた
90度回転させた状態で
>>293 サイズの合わない雲台使用の自慢されてもな…
何でもそうなんだか合う物使えよ
な
>>295 ごめん、まさか怒られるとは思わなかった
問題はサイズではなく、締め込みを強くすると底面に当たってるコルクが沈んで
リング部分にわずかに干渉するようだ
まあ軽いから一眼レフみたいにガッツリ締めなくてもいいか?
>>297 怒ってはないよ? でも問題はサイズだw
リング部まで干渉しないサイズの雲台なりクイックシューベース使えば済むことやん
何でわざわざ合わない物使って不満言うてるかの方が余程不思議だぞ?
いまヤスリでリングが当たる部分(横1センチ縦5ミリの長方形)を1ミリ程削って凹ませたら問題なしになってくれたよ
最初、締め込みすぎでカメラのボディが変形でもしたかと思って焦ったもんなw
>>300 そう思いたければ思っててくれw
削るのもアリだがただ煽ったようにみられるのも嫌なんで俺が使ってる品情報でも…
クイックシューのベルボンQRA-3、スリックDQ-11なら問題なく使える
個人的にはベースの形状的にQRA-3の方が好きだけど
302 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/04/29(火) 13:06:37.08 ID:LxSCE+GZ0
なんだ喧嘩か?
それよりxz-1とxz-2どっちが幸せになれるだろうか?教えてくんすまぬ。価格みてもレビュー口コミ多すぎてわからんwww
新しいほうが良いんじゃない?
俺はコンパクトなXZ-1が好きだが
305 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/04/29(火) 15:13:34.77 ID:PWR+p50u0
センサーの違いもあって新旧どちらか悩む(fujiのx−10とx−20にも同じ問題)。
306 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/04/29(火) 15:39:55.61 ID:JjsWDZ9Z0
多分XZ-2
便利機能はXZ-2の方が多いかな
今迷っているのですが XZ-2 の1cmまで寄れる機能はどうですか
小花や水滴が撮りたいので写真探したんですが見つけられませんでした
やさしい人 よければUPしてください
XZ-2 マクロ で検索すればそこそこ出てくる
>>309 おお!さっそく 感謝致します
作者さまの技術が大きいのでしょうが
葉っぱの毛がこんなに鮮明に!色もリアルで明るい
背景もやわらかい まさに望んでいた画です
チルト式の利便性もわかりました ありがとうございました
>>303 流石に2でしょ
ここで言うのもあれだが明後日発表のRX100mk3待つのも賢明かと
俺は少しでも小さい方が良いからXZー1派
>>314!きれいすぎです すごいなぁ 有難うございます
エゾエンゴサクかな ブルーがツボです
オリンパスの色っていいんですね
ド素人教えて君ですいません 三脚使用なんでしょうか
近くの電気屋に置いてなくて実機をまだ触ってないので
さっそく行ってみます
316 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/04/29(火) 22:43:46.42 ID:SVWAorI70
XZ-10買ったけど、思いのほか良かった。小さいし。室内でもそこそこ写る。
特にレストランとか。ラッキーだった。
ラッキー池田
2は品切れ
10は処分セール
夏か秋には後継機来るか
品切れ???
XZ1とEPL3使ってるけどXZ2も気になる……
そんなに似たようなカメラいっぱい持ってどうするんですかお父さん
322 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/04/30(水) 00:58:12.35 ID:WYYvlr/C0
お父さんのストライクゾーンは狭いのだよ。
安くなったXZ-2を買ってみたけど、暗いところでのAFがXZ-1と比べて合いにくい。
あとAFポイント一点選択より自動選択の方が合いやすい?
的が増えるんだから合いやすいのは当然っちゃ当然
買ったのは最近でもAF機能等のファームウエアは古いままだったりするから要チェックだよ
>>324 1点でも多点でも同じように中央のエリアに合うような状況でも、多点にセットしていた方が早いです。
>>325 ありがとうございます。
ファームアップしたらかなり改善しましたが、やはりXZ-1の方が安定していると思います。
XZ-2買ったら即バージョン確認・ファームアップは必須
でもやってない人多いんだろうな
まぁアップデートかましても相変わらずテレ端AFはダメダメだけどね
AF補助光の効果は分かるようになったけどさ
ファーム公開以前の約1年間は補助光使おうが使うまいが差が無かったからw
>>326 確かに全く同じ場所をフォーカスしても、一点より多点の方がちょっと速いですね。
今やってみてびっくり(笑) なんでだろう。
>>328 補助光使ってもなかなか合わないんだけどこれでもマシになった方なのか・・・
次作はもうちょっと頑張って欲しいな
それでもマシになった方だよ
ファーム前は補助光焚こうが炊くまいが全くといっていい程変わらなかったんだら
赤い光で被写体威嚇する機能でしかなかったw
XZ-2買ってFlashAirで便利に使ってるんだけど
OI.ShareってWindows版って出てないんだろうか?
カードの設定でブラウザが起動してジャンプするのをキャンセルしてあるので
OI.Shareが入ってる環境にしか転送できない…
さてと、皆でRX100mk3にしようや
ありゃ化けもんだ
誰も止めんからお前はそうしろ
1年半後に2万になってたら考える
SH-1のデザインが思ってたより良かったので、次のXZ系列もあの路線のデザインになるとうれしい。
な
>>333 M10スレでも工作してんなおまえwww
339 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/04/30(水) 22:03:50.60 ID:+B3tt6Iz0
RX100系はどうも興味がわかない
ソニーのスペック詐欺・なんか凄そうな技術詐欺に
何度騙されたと思ってるんだ
絶対買わないし平凡なカメラだ
ちなみにRX100M2も持ってるけどほとんど使ってない
薄暗い足元にレンズを向ければ暗視カメラかよってぐらい明るく映るけど
XZ-1よりも明暗差の潰れが酷いとか笑わせんなよ
RX100系はBIONZとか言う塗り絵エンジンに頼らないと何も出来ない糞カメラ
Dレンジオプティマイザー掛けてもXZ-1のダイナミックさに負ける
そもそもBIONZ程度の補正を再現させたいなら
XZ-1で撮ったのをLRで現像すりゃ済む話で
ソニーには騙されねーからよ
>>338 あちこちに書いたが驚いてるだけだよ
E-M1、E-P5、XZ-2は持ってる
E-M10も迷ってた矢先にあれだからゴメン
アレを持ってるコレも持ってる、て聞かれもしないのにわざわざ書いてくる人ってなんか怪しいんだよなw
>>343 ゴメン、ちょっとスペック見て舞い上がってたわ
くたばれ
クソスペオタのGK
>>345 SONYは好きだがカメラとレンズはオリのほうが多い
くたばれか、舞い上がった俺が悪かったよ
>>346 出てもいないカメラの噂だけで舞い上がるとか意味が分からん
さらにそれを関係ないとこに書いてまわるとか普通に病気だよ
RX100勢を撃退してるのがXZ-1でわろす
XZ-2では太刀打ちできんのか?
は?
351 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/04/30(水) 23:38:23.89 ID:OhqdIzgd0
なんかまた変な絡み方
SH60とXZ2の2台持ちってどう思います?
バカ
ハゲ
きも
>>352 お互い特色あるしバッテリーも共通だし
いいチョイスだと思う
XZ-1とSZ-30MRとVG-170使ってるけど、どう思う?
あっVG170はほぼ充電器状態だけど
わりとどうでもいい
RX100はJPEGで撮るカメラだから
RAWで撮ったらノイズとDレンジの狭さがバレるじゃないですかー
>>357 XZ-1とVG-170は漏れと同じ。
VG-170はCCD機で安かったので買ったが素子が小さいので
明るい屋外はいいが、室内でもフラッシュないと塗り絵に
なりがち。そのあたりはXZ-1は素子とレンズが良い分有利。
でもVG-170の強力フラッシュはグループで撮るときに代え難し。
VG-170は人にあげちまったが便利だった。
ZX-10買ってきました
スマホのカメラに嫌気がさして充電終わったら試し撮りしたい(うずうず
362 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/01(木) 12:23:42.38 ID:n0cu1YdT0
そしてPC鑑賞してアレ?って思う。
これならiPhoneで良くね?って。
それがXZ-10
>>362 iPhoneもXZ-10も持ってないだろ
365 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/01(木) 12:40:08.15 ID:TI5MCXkC0
XZ-10でしたorz
充電終了の青ランプが消えるまで3時間らしいですが待ってる時間は長い
スナップ撮影にちょうどいいと思いZX-10注文して昨日届きました
ポケットに入るサイズで
明るいレンズで暗所にも強く
絞り優先も使えて
\20k未満というのが決めてでした
画質とか細かいところは割り切ってバシバシ使い倒します
369 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/01(木) 13:27:16.12 ID:yRTTJoWt0
「ZX-10」売れまくってるなw
使ったらわかるけど暗所全くダメだからww
あ、画質は1/2.3"機としては最上級クラスだと思います
裏面照射CMOSの塗り絵っぽい画は割り切ってバシバシ使い倒します
>>369 XZ-10でしたorz
裏面照射CMOSはこれが初めてなので
ISO感度上げても低ノイズなのに感動してます
xz2てあのグリップつけてる常態がダサいんだな
XZ-10だがF4.0でもう回折の影響が表れてくるっぽいね
F3.5がこのカメラのベストバランスと見た
374 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/01(木) 16:59:40.63 ID:21i/qKNh0
ステマ会社のバイト君はたいへんだなー
すでにカタログ落ちし、投売りモードの型落ちモデルに
金かけてステマしても意味ないと思います
376 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/01(木) 17:45:46.81 ID:wo+DVy9/0
カタログ落ちしてんの?
377 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/01(木) 17:47:11.90 ID:21i/qKNh0
わざわざIDコロコロ変えてステマしてんのに肝心の商品名間違えてちゃ世話ないわw
カタログ通りの事書いてどうすんの?
バレバレなんだよ
あなたがメーカーの宣伝担当で広告代理店にステマを依頼するなら
・発売直後で市価も高く利益がたんまり載った機種
・型落ちで市価が下がりきって売れても利益が出ない機種
どちらに宣伝費を投入しますか?
XZ-10買って以来一眼持ち出すこと無くなったわー
XZ-10なら設定次第でXZ-1クローンのような鮮やかな発色もいける
暗所での発色・ノイズも(XZ-1と)ほぼ見分けが付かないレベル
XZ-2の後に出た機種だけどむしろ1の小型廉価版という感じがする
ただし等倍で見たらアカン
一眼と遜色ないとか、他の何々と同じレベルだからいいとかは俺はそんなに気にならない。
このサイズで、写真撮影に関するやりたい操作が色々と出来るのがいい。
もちろんレンズ交換以外でだけど。
XZ-2とかの出来がいいコンデジから一眼Kissにステップアップしたら
一眼の写りの悪さにビビった
高いレンズ付ければいいのかもしれないがそんな金はねえ
383 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/01(木) 20:46:13.30 ID:21i/qKNh0
384 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/01(木) 20:47:45.38 ID:wo+DVy9/0
まあまあまあ
大きい重いで一眼売っぱらってXZ-2買ったらオリンパスのファンになってE-PM2かE-PL5欲しくなってきた。
>>383 E-300は痺れる絵が撮れるから未だに現役だが
Kissにキットレンズだと高感度を除いてXZ-2に負ける
安価なデジイチ掴むとキットレンズで爆死するからなあ
あれ買うならボデーだけでいいと思う
これってそれぞれ別人なの?
379 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2014/05/01(木) 18:12:13.40 ID:Qw12GPtp0 [1/3]
XZ-10買って以来一眼持ち出すこと無くなったわー
382 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2014/05/01(木) 20:38:45.49 ID:Qw12GPtp0 [2/3]
XZ-2とかの出来がいいコンデジから一眼Kissにステップアップしたら
一眼の写りの悪さにビビった
高いレンズ付ければいいのかもしれないがそんな金はねえ
386 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2014/05/01(木) 21:09:26.62 ID:Qw12GPtp0 [3/3]
>>383 E-300は痺れる絵が撮れるから未だに現役だが
Kissにキットレンズだと高感度を除いてXZ-2に負ける
391 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/01(木) 22:44:23.37 ID:UUSTpcZz0
同一人物でしょう
つじつまが合わないね
XZ-1やXZ-10褒めるだけで
XZ-2持ってるやつらが暴れ出すスレ
別にXZ-2のこと否定してないだろ
ここは別にXZ-2の専用スレでもないのに
文体が似てるね
電脳売王で XZ-1 が¥15,999 (税別) 安く感じるが売王なのが不安の要因・・・悩む
値段下がってるしXZ-2欲しいけど流石に2万は切らないよな
昨日届いたxz-10最初は普通に動作していたのに
今充電してみたら電源以外の操作を受け付けなくなってる
どうしよう
素直にS120買おうず
>>396 よく知らないがそんな支那っぽい怪しげな名前の店では買わんな。
お嬢様の場合、【個人情報漏洩で御座います!】
>>397 今は売切れだけどオリオンの会員限定ページで19800
アマもしょっちゅうタイムセールやってるからそのうち二万切るでしょ
でももうほとんど二万なんだから切るまで待たなくても…
>>398 バッテリー外してしばらく置いてみるとか?
1ですらほぼ同じだから値段かわんないじゃない?
先日の日曜、ドライブでXZ-2を初めて外に持ち出して200枚も撮って
その後も一日に20枚〜30枚撮ってるのにまだバッテリー表示が赤くならない
このスレ読んで用心でスペアバッテリーと充電器を買ったけど無駄にorz
充電忘れることもあるから良いと思うよ
予備バッテリーを持っていると助かる場合があるぞ
保険と思えば安いものかと
2万かぁ〜、オレが買った時は54000円だったような・・・
409 :
398:2014/05/02(金) 12:26:56.67 ID:tkiH7Qk80
今朝オリに電話して明日修理に引き取りに来てくれることになった
有償修理の可能性は低いらしいけどそりゃそうだよな
カメラを新しくするたびバッテリーも予備を用意するんだけど、
経験上ほとんど使わないんだよね。
そら安心っちゃ安心だけど。
それが予備、保険ってもんだからな
たいてい予備カメラを持ってるからな
コンデジは2台持っていってもそんなにかさばらないし
よし、xz-2届いた。ホワイトにしたけどちょっとごつい感じやね。でももってるコンデジに比べたら全然ちがうw機能たくさんあるようだし、使いながら覚えるか。これはこれからがたのしみんぐ
>>360 VG170は充電器としてしか使ってないけど、ちょっと撮影もしてみようかな
XZ1はやっぱり写りがいいし意外だったのはCCDの割に夜間も使える
まぁ同じセンサーサイズの裏面CMOS使ってないから比較できんけど
カメラは連休終わったらいつも安くなるよな
泊りで旅行行ったときは予備バッテリーあってよかったけど
先日作例みせてもらった者ですxz-2買ってきました
白一台入荷したてがあったので即買い 店から出て公園で箱あけて
電池とカード入れてたんぽぽの綿毛撮ってみたら
夕暮れなのに鮮明に写って ちょっと泣けた 出掛けるのがたのしみ
見せてくれたひと ありがとうです
>>417 こういういい話が出てくるカメラに感謝だね。
420 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/02(金) 22:50:46.08 ID:JE3MnwZo0
まあ同じような画がとれるカメラは数々あるけどこの値段でチルト式の液晶がついてF1.8のレンズがついてる、ってやっぱり感涙物だよね。
mx-1と迷うところだが
ホットシューに別売りファインダーがつけられるアドバンテージが
汗ばむわぁ
2万台と1万台で買おうかなボルテージが違う。今はまだだめだ
どうせGW明けに安くなるんでしょ?
底値っぽいからここからは微減しかしないだろ
GW中のシャッターチャンスは取り戻せない
千円二千円のお金が惜しい人はカメラ趣味には手出さないほうがいいぞ
GWに一枚も撮らないならスルーでいいけど
出掛けるチャンスあるのに2、3000円ケチるのは馬鹿だな
429 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/03(土) 02:12:37.79 ID:ZmUEHiZA0
んだな。
430 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/03(土) 02:56:38.22 ID:dEK1KoEE0
2週間前にxz-2買ったけど、 もうミラーレスが欲しくなってきたm-5かえばいいのかな?
自分で決めなさいよ
ミラーレスは、お気に入りのレンズを探し当ててそこでようやくスタートだからな
レンズ沼の探索に身も心もフトコロも枯れ果ててXZに戻って来たわ
カメラ自体の性能や外観などはxz-2がいいと思っているのですが、どうしてもフォトストーリーが使いたく、xz-10にしようかなと思っています
フォトストーリーの有無だけでxz-10にするのはどう思われますか?(パソコンでの編集はしません)
>>430 M10のほうが良いんじゃない
EVF不要なら安いE-PL5とかでもいいし
>>433 スマホのアプリでフォトストーリーみたいなやつはたくさんあるよ
>>320 PL3にXZ2を買い足したら、ほとんどPL3使わなくなった。
キットレンズだけならXZ2のほうがいいや。
レンズ買い揃えてこそのデジ一だな。
PL3じゃなくてOM-Dあたりなら被らないかな
残念ながら1万5千円が相場
2万千円は高すぎ
xz-2を今度動物園と植物園で試してみよう。なんかポイントとかあるのかな
マンホールを取るなら10より2
陰部に強い
441 :
967:2014/05/03(土) 13:10:12.63 ID:Wg1lqTOX0
>>435 俺はPL3とXZ2にPL5を買い足したら、ほとんどPL3とXZ2使わなくなった。
10と2、使用時は、どちらが長くなるんだっけ?
名前間違えたわwww
xz-2ですが撮った画像みてるときレンズ出っぱなしなのは
引っ込められないのですか
あとストラップつけないので金具がかしゃかしゃするのと
指が痛いからぶった切ってもいいですか
指を切るのか
446 :
444:2014/05/03(土) 14:47:23.84 ID:ITEtS4gl0
指をぶった切ったら当たらなくなったのですが、シャッターが押せなくなりました
>>444 電源OFFの時に再生ボタンを長押しすればレンズが出ない状態で再生出来る。
左右の三角リングはちょっとコツがいるが外せる。
ていうかストラップは付けとけ。地面に落としてから泣いても遅い。
コツなんて要らんやろ?
>>447 みんなやさしくて・泣きっぱなし 再生長押しでしたか!できました
三角ははずしてハンドストラップにします
ついでにコツも書いてくれと思いつついじってたら簡単にはずせました。
聞いてみるもんだなぁ 重ね重ねありがとうございます
xz-2とソニーのRX100(無印)で迷ってる
M3出るらしいから、そしたら無印もうちょい安くなるんじゃないかな、と
価格以外で、この点でxz-2の方がオススメだよ!って意見あったら聞かせて
>>451 接写性能とテレ端での明るさ
センサーはRX100の方が大きい
どちらも良いものなので後はお好みで選んで下さい
>>450 あ はい 先日からこちらの方々の毒とやさしさで買う決意した者です
今取説と格闘してます C1に花用マクロの設定C2に風景用のセットしてみました
あとはPとかSとかMとか・・?状態素人なのでなのでまた教えて下さいませ。
夕焼け撮ってきます〜〜
XZ-2買って来た
いろいろ研究してこれが一番お得で、
かっこいいし性能も満足
はじめての本格デジタルなので楽しみですわ
>>453 >>454 おめ
本当いいカメラになったよ
俺、発売日に五万くらいで買ってクソなAFに耐えつつ白が出て色チェンジで買い直し
しかしAFのイライラが溜まりまくって売却
オリに何度改善要求したことか
その甲斐あってまさかのファームアップ
白無かったから黒を三回目の購入
ここにきて二万という激安っぷりにまさに今にも白追加しようとAmazonのカートに入れてるバカな俺
二台持っててもどうしようもないのはわかってるけどさ、白可愛くて
>>457 まだ咲いてんのか
こういう時もう少し寄れたらって考えるとスタワンとの併用も面白いかもしれん
>>458 まだってより、やっと一部の木が開花宣言状態w
ズーム4倍だと、ねことか鳥撮るのは厳しいね
俺は山と花とキノコ撮れれば満足
>>459 キノコの人だったのかw
決めた、XZ-2二台目は止めてスタワンを買うわ
ワラタ
>437
>423
ファンタジックフォーカスっぽい
xz-2とxz-10は、出てくる画質の差は見てはっきりとわかりますか?
わかる奴にはわかるな
1024×768ぐらいに縮小した画像が一枚そこにあって
「どのXZで撮った写真か」という問題を出されたら多分答えられないと思う
むしろ比較対象がXZでなくても分からん可能性が高い。
>>472 1かな?
青空ならXZ-1は特異だから分かるのだけど
476 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/04(日) 10:31:41.93 ID:tvTp3K5b0
>437
>423
FlashAir使っている方教えてください。
OI.Shareをデフォルトで使いたいので、FlashAirツールでブラウザが起動しないようにしてるんですが、OI.Shareが入っていない環境にはシェアできない…
相手の環境によって使い分けたい場合、ブラウザが起動する設定のままOI.Shareを使うこともできるんでしょうか?
479 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/04(日) 11:03:07.72 ID:tvTp3K5b0
>424
カメラ側で初期化したカード→OI.Share専用になる
PCで初期化したカード→汎用性は出るがOI.Share未対応
じゃなかったかな
>>472 なんかパナっぽい絵なんだけど
>>481 残念、俺ハズレ
「1のような発色だけど1より絵が大きそうだからパナセンサー積んだパナのカメラ」
かと思った。裏を読みすぎた。
あの小さなボディで中々やるじゃんXZ-10
見慣れたXZ-2とはちょっと違うから、XZ-1だと思った。
XZ-10結構いいんだね。
484 :
467:2014/05/04(日) 14:35:03.37 ID:uoyt8djB0
>>481 すごーい!xz-10こんなにきれいに写るんですね
ためになりました、ありがとうございます
485 :
467:2014/05/04(日) 14:36:10.38 ID:uoyt8djB0
俺もXZ-1だと思った
結局XZ-1,2,10は昼の屋外ならほとんど変わらんね
変わるのは室内や夜なんだよね
ポケットに入る大きさで望遠端130mm,F2.7は唯一無二の存在
この価値が市場に理解されず、一代限りなのは惜しい
もしMF機能がついてれば2じゃなくて10を買ってたと思う。
でも今は2のサイズにも慣れたし、最初は無駄な装備だと思ってたチルト液晶も便利に使ってる。
人間の慣れってたいしたもんだ。
491 :
270の中の人:2014/05/04(日) 16:26:43.37 ID:8Plf+9HV0
>>491 *・゜゚・*:.。..。.:*・'(*゚▽゚*)'・*:.。. .。.:*・゜゚・*
493 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/04(日) 16:56:10.72 ID:eMEtGJ9U0
アートフィルターでのPREVIEWがカクツク。
処理が重いのかね?
>>491 三脚使えばそうなるだろうけど
夜の街で手持ちで風景や人を撮るのは厳しいんじゃないかな
>>491 どこに行けばそんな星空が見えるのだ
マジで教えて
>>491 MFないのにホタルを撮れるかなあ?
他の人がいるのに、AF補助光をビカビカやるのは勘弁してくれ。
XZ10はカード依存のナンチャッテwi-fiじゃなければ買ってた
キヤノンの安い機種みたいにAFロックがあればMFは無くても構わんよ
色々見せてもらえると勉強になっていい板ですなぁ
xz-2なんですが操作修行中で、もたもたしてるから
バッテリーがすぐ減ってしまいます
スリープモードは入れてるのですが それにしてはちょっと早すぎなんですが
はずれのバッテリーだったのかな アドバイスあればお願いします
>>491 何時ごろに撮った?
ロケーションが羨ましい!
>>491 前回は10秒露出だったけど、同じくらいかな?
すごく空が暗くていいロケーションなんでしょうね。
>>499 どうやってAFをロックさせるのかという問題がw
懐中電灯出したりしないでね。
近所の家電量販店でXZ-10を13,000ちょっとで売ってたんだが…
思いっ切り展示品で買う勇気がなかった。
オリコンデジでWifi内蔵してる機種はスタ1とSH-1だけなんだよね
次期XZ系にもぜひ載せてほしい所だ
RX-100みたいにRAWからjpgを自動生成しつつ5枚/secぐらいで転送できる
クレイジーなやつを頼む
またうぜえ星空ヲタが出てきたよ
消えろ
wi-fiつけて高くなるくらいならいらない
自分はwi-fiを付けてないところに好感持ってるぐらい
510 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/04(日) 20:44:56.76 ID:eMEtGJ9U0
甘損でxz-2が安かったので獲たが…
期待はずれだった…
512 :
270の中の人:2014/05/04(日) 21:13:57.03 ID:8Plf+9HV0
>>494 夜の公園とかよく撮ってますよ。
確かに手持ちのM4/3やAPS-Cよりも写りは悪いけど、
小さいので常用してます。
>>495 奈良の大台ヶ原です。
ただし、肉眼ではこんなに星は見えません。
天の川も薄く見える程度です。
>>496 ご心配なく。
他には人のいない場所と時間に行きますので。
>>498 RAWからjpgにするときに、jpg-exifにするのを
忘れていました。
次回、アップする機会があれば、気を付けるよ。
ZX-10で撮ったことに疑いがあるのなら、
アップしなおすけど。
513 :
270の中の人:2014/05/04(日) 21:18:06.67 ID:8Plf+9HV0
>>502 深夜1時過ぎです。
家から片道3時間かけてます。
>>503 前回10秒で星の流れが認められなかったので
今回はISO1600、20秒です。
南側は良いんだけど、北側は光害が大きいです。
>>507 どうした。
星空ヲタに親でも殺されたか?
質問に答えたから、追加の質問がなければ
これで消えるよ。
>>513 お答えどうもTnx。
Google Earthで見て、ロケーション納得。
516 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/04(日) 22:00:24.48 ID:eMEtGJ9U0
大台ケ原は光害の少ない場所と聞いた。
が、
駐車場からでは、ここまで撮れなかった…
大台ケ原って名前は聞いたことあったけど
いま地図で調べて山頂の画像見たらサブイボ出た
実際に行ったら写真どころじゃないわ絶対震える
518 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/04(日) 22:13:24.54 ID:eMEtGJ9U0
>>517 車で上までいけるし、駐車場もある。
冬期は閉鎖されるが。
519 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/04(日) 22:13:29.03 ID:nTjbzsTq0
ほほう、星撮りにはいいとこだね。
富士山より光害が少ない。
ちんこ汁ついてるからな
523 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/04(日) 23:17:13.85 ID:eMEtGJ9U0
>>520 盆の流星群の時には駐車場に多くの車が来る。
つまり、光害だ。
星の写真に触発されて三脚を引っぱり出したのに
なんか雨降ってる音がするorz
525 :
270の中の人:2014/05/04(日) 23:48:40.53 ID:8Plf+9HV0
星撮りに星空のきれいなところに行くのはいいぞー。
せっかくの休みなんだから、旅行のつもりでちょっと遠くまで遠征にいくのもいい。
おいしいもの食べたり、温泉入ったりして、カメラをお供に出かけるのも悪くない。
しかしXZ-10でここまで撮れるのか。ピントとかどうしてるんだろ。
自分のXZ-1だとここまで撮れる気がしないなぁ。以前アップした高感度&長時間露光テストの奴程度だなぁ。
一発撮りせずに合成とか勉強すりゃいいんだろうけど。
てか真冬じゃなくても星って撮れるのね
星空綺麗と言えば、宮崎県の西都原古墳群おすすめ
俺がカメラを買おうと思ったのはあそこの星空を見たからだな
ただ、周りが墓場な上に博物館の展示も相まってかなりホラーな空間だが
(恐怖を通り越して畏怖を感じるよ。あと博物館の展示はすばらしい。伝えたいことがはっきりしていて圧倒された)
530 :
270の中の人:2014/05/05(月) 00:03:55.53 ID:8Plf+9HV0
>>527 ピントですが、はっきり言うと
合焦マークは出ません。
しかしシャッターを押すと撮影は
できるし、ボケている様子もないので、
結果オーライです。
明るい星にピンポイントで合わせると
合焦するんですけど。
撮った自分が言うのもなんですが、
たかが1/2.3インチのセンサーで
これだけ撮れるのに驚いています。
絞りとSSとISOを同一設定にすればどんなカメラでも写るんじゃない?
高感度ノイズの出方に違いがあるくらいで
>>531 暗いレンズじゃ、F値を合わせられないでしょ。
F3.5スタートのレンズはどうやってもF1.8にはならないから、
シャッター速を伸ばす、すると星が流れちゃう。
星ヲタ粘着うぜえ
お前の素人展覧会は他でやってくれ
XZ系とは関係ないけど、PENTAXのオプションにあるアストロトレーサーは面白い。
手ブレ補正機構を使い、星を自動追尾する仕掛け。シャッターを5分くらいまで開けられる。
色んな撮影シチュと作例が見れるのはいいね
>>533 うざ
消えろクズ
>>525 空が結構青く写るんだねー。これは処理したの?
>>535 色んな作例が見たいんだったらPHOTOHITOとかオリ公式へどうぞ
このスレに比較以外の作例貼ってる奴はただのレス乞食
ここは星空のスレではありません
1から延々貼り付けてるならともかくこれだけで騒ぐとか頭おかしーんじゃねーの
俺は見たいからお前はNGにでもしておけよ
俺はお前をNGにするけど
星空で過剰に騒いでるのはお前ら
おんなじような写真うpと質問が殺到してるだろ
>>498 RAWからjpgにするときに、jpg-exifにするのを
忘れていました。
次回、アップする機会があれば、気を付けるよ。
ZX-10で撮ったことに疑いがあるのなら、
アップしなおすけど。
連投する気まんまんじゃんか
うざいから他でやれ
星空綺麗に撮れるもんだねえ。
xzで撮った写真いろいろと見たいです
夜空
お花
楽しみにしています。
cx3からの買い換えを考えています
本当に参考になっています
XZ-10を使って思ったのは、1/2.3型機の写りがイマイチなことが多いのは、
センサーよりもレンズが良くないからだったんだなということ。
考えてみれば、センサーが小さいカメラこそ明るいレンズが必要なわけで、
こういうカメラは絶やさないでほしいね。
547 :
543:2014/05/05(月) 08:41:04.92 ID:MksE67EA0
>>544 シラネw
でも、後継があるなら前機種が
終了になる前に出すはずだし。
カードサイズでこの明るさだと、対抗機種は
パナのLX7(24-90mm/F1.4〜2.3)ぐらいかな。
でもあっちは望遠端が90mm相当だし、
ボディは薄いけどレンズの収納時の厚みが
本体の厚みと同じぐらい出っ張るから
微妙なんだよね。
小さいセンサーなのに高画素化しないと売れない
安くないと売れない
高倍率ズームにしないと売れない
って画質低下要因がマーケティングで増長していったからなあ。
そこで
コストかけて写りのいい奴作ろう!→作りすぎて投げ売り→一代限りで終わり
コレではなあw
>>534 PENTAXはかつて天体望遠鏡を本格的にやってた位だし
あれもたぶんPENTAXの特許だろうね
ビクセンの簡易赤道儀ポラリエならXZにも使える
>>548 そうそう。
最近やっと、高級コンデジの画素数が1200万画素あたりに
落ち着いてきて良い感じだね。
いまだに画素数が多いほど高画質と思ってる素人向けに
1600万〜2000万画素機があるけど、ありゃ産廃でしょw
あとはネコも杓子も裏面照射に流れてるのがどうもね。
低感度からザラっとしてNR効かせてノッペリとか何やってるのかとw
従来技術(表面照射?)で性能上げて作って欲しいと思ってるのは
漏れだけじゃないと思われw
551 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/05(月) 09:10:51.60 ID:dLx9IhIO0
>>550 「枯れた技術を煮詰めた物」って欲しいよねえ。
XZ-2 持ってるのに XZ-10買っちゃった・・・安くても充電器や何夜買うと2万になっちゃうな・・・食費切り詰めなきゃ
個数を増やすか維持してグラムを減らすのはカメラのセンサに限らず商売の基本だからな
センサーが小さいと解像度だけあっても無駄
レンズとセンサーの兼ね合いが必要
センサーが大きいだけでもダメだからな
ミラーレス+しょぼいキットレンズは地雷
温泉も人だらけ、芋洗い
誤爆なんで無視してください。
>>554 ミラーレスはレンズとセンサーが最適化されてるからまだまし
キヤノンやニコンとかの一眼にキットレンズより出来のいいコンデジの方がまし
やはり激安レンズキットはだめなんだな。レンズなんて把握しきれないほどあるもんな
559 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/05(月) 14:35:10.20 ID:jXgRr6ri0
今日の朝ヨドでポチったxz-2が届くぜ!
免停溶けたら俺も大台ケ原行って見たいわ!
560 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/05(月) 14:52:07.99 ID:ezBwS7F00
>>558 そんな事は無い。最近のキットレンズは実によく出来てるよ。
今のボディは高感度が常用できるから昔ほどF値にこだわらなくてもいい。
何よりも軽くて小さいのがいい。
キットレンズ、中央部はそこそこでも周辺が酷いレンズが多い印象
>>563 俺が触ったミラーレス二機種(現行型)がたまたま酷かっただけかねえ
某N1のそれは廉価コンデジみたいな絵に笑いがこみ上げてきて
某αのそれはあまりにも寝惚けた絵に即キタムラ行きにしたけど
>>563 F値は暗くても良いんだけど、MTFや解像力がキットレンズでは見劣りするかな。
ていうか一眼とコンデジ較べても不毛な論争に終始するだけ。
得意分野が違うんだから。
不毛とか言うな!
ハゲしく同意
この流れが一眼VSコンデジの比較に見えるとか
読解力無さすぎじゃね
やれやれ、なんか攻撃的な人が増えたな・・連休のせいかな。
ハゲしく同意
カメラは直方体がいいわ
どうしても一眼レフは立体的形状になって嵩高
レンズなんかいくつも買いたくない
買い揃えてからボディを他社にしたらまたレンズとかばかならん
>>574 オリの絵って嘘くさくないというかキヤノンとかと違い惹かれるものがあるよね
GWに2chに書き込みできる人が攻撃的なのは当たり前
幸せな人たちはネットしてる暇ない
577 :
270の中の人:2014/05/05(月) 20:38:00.61 ID:YLSp/ODD0
>>536 >空が結構青く写るんだねー
ホワイトバランスの設定で調整します。
背景の深みを出すため青くなるように
設定してみました。
当然、真っ黒にすることもできます。
このスレは珍しく、お礼のレスを入れる人が
多いですね。
>>批判している人
自分は特に星景撮影を推奨しているわけでもないし、
今後も沢山の画像をアップする気も無い。
XZ-10でこんな画像も撮れるってことを
紹介しているだけだから。
>>577 アホはほっといていいよ。
何かが悔しいだけだと思うからw
フジのXF1を買おうかと思ったがXZ10のほうが良いんじゃないかと思えてきた
デザインはフジが好きだが
でもXZ10もう安いとこあまり無いんだな
580 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/05(月) 22:22:48.44 ID:EI7R/XN90
早速届いて設定したけど・・・
いいなこれw
当方x20とGRD4と一眼持ちだがちゃんと住み分け出来るわ。
夜間スナップもCCDからCMOSに変わって高感度強くなったみたいだし、手持ち夜景がなくても夜間スナップが気持ちいい。
昼間撮影する機会が多い人はxz1でもいいけど、夜間メインの人はxz2がオススメかもね。
>>580 コンデジはXZ-2だけだが、追加でXF1,X20,XZ-10,MX-1のどれかを考えている
X20が一番良いとは思うがMX-1とともに焦点距離が丸被りで躊躇
ちなみにニコキャノは全く選考外
582 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/05(月) 22:51:26.41 ID:dLx9IhIO0
>>581 ニワカのワシに何でニコキャノは専攻外なのか、差し支えなければ教えてくだされんかのう・・・
>>577 もっと見たいから、また載せてくださいね
>>581 どういう基準で追加したいのか、
さっぱりわからん
たしかに。
コンデジ追加の理由が判らん。
PL5でも買って望遠専用にしたらどうかな。
>>581 「何故追加しようと考えているか?」によるんじゃない?
ニコキヤノ嫌いは単なる儲の特徴
好きなの買って勝手に使えばいいだけなのに一言余計なんだよね
せっかく追加するなら
性格違うものにしてみればとか思う
589 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/06(火) 00:34:22.06 ID:5iq2EsvJ0
>>581 ちなみに俺は・・・
一眼・・・Canonを2台使用。用途風景。操作性は言わずもがな。基本的にはこれだけで行きたいが携帯出来ない大きさなのがネック。仕事でも使うし趣味でも満足。
x20・・・家族で出かける時や一眼レフを持ち出せない時。ファインダーが好きなのでしっかり構図を決めたい時や出張や旅先のスナップには持ってこい。マクロも使える。首からぶら下げるだけで絵になる。
GRD4・・通勤時や都市部スナップ用。常に持ち歩き。一眼やx20のサブに引っ張りだこ。ワイコンもあるがほぼ出番なし。コンパクトさと操作性は抜群。日中の撮影や都市部のスナップでは比類なし。
xz2・・・今日届いたばかりだがスナップ用にGRD4と交互に。但し夜間に強いので夜間スナップ用に。アートフィルターとチルトが熱い。チルトにてウエストレベルのラフモノクロ撮影ができる強み。これで夜間都市部の撮影が楽しみすぎる。
ってとこかな。
あくまで今の所だが参考になれば。
因みにmx-1も考えたが、x20と被りそうなのでやめた。
俺は広角28mmが大好きだぜ!
俺はXZ-1、RX100-M2、DP1メリルだな
XZ-1がメイン、RXはスマホ/ソーシャル用、シグマは画像を等倍で使う時用
>>590 画像を等倍で使うのってどんな時なの? 吾自身は、等倍でピントやフリンジのチェックはしたことはあっても使うってことは無いんだよ。
>>591 主に書籍関係に寄稿する時に「絶対に大きなサイズじゃなきゃヤダ!」と
申される方が少なからずいらっしゃるので
実際そこまで必要はないんだろうけど
とにかくデカイのよこせと言われたら
等倍でもそこそこ見れるフォベオンの出番になる
おっしゃる方
>>577 消えるんじゃなかったのか?
おい、さっさと画像アップしろよ、
こんなの撮れます〜って自慢したいんだろ?
大したことのないやつがえらそうに
お前みたいなスタジオもロケ撮影の経験もない調子こいてる偉そうなのはムシズが走るんだよ悪いけど
ゴミみたいな写真しか撮影できないんだからやめろ
はっきり言って星空のやつゴミ以下の写真だから
俺みたいに真夏の無人島や廃工場ロケでブローニー300本撮って
写真セレクト3日泊りがけでやってから画像貼れ
595 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/06(火) 02:34:48.75 ID:5iq2EsvJ0
>>594 器がおちょこの裏並みに狭いなぁ。
可哀想に・・・
597 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/06(火) 02:36:52.74 ID:5iq2EsvJ0
しかしコンデジでここまで撮れるとフルサイズに移行するの少し躊躇うなぁ。
明日早速BBQに行くからxz2の試し撮り楽しんで来るわ。
>>577 はーーーーーーやーーーーーーく
はやく画像アップしろよ
ったくノロノロしやがってゴミが
だからヘタレなんだよ、適当に星空撮って偉そうにするなナメクジ野郎
やるんだったら1000枚の中の一枚もってこい
もうホントに適当な写真で満足して
撮れた〜荷ちゃんにアップして自慢しょー
ってのがミエミエなんだよ悪いけど
チヤホヤされて調子こいてんじゃねえよ素人
写真もプロなのかアマなのかわからなくて全然面白みがねえわな
なにが撮りたいのか全然見えてこないゴミ
270の中の人だかなんだか知らねえけど
絡みも言い訳ばっかだし中途半端
女々しいやつだ
>>589 >>590 詳しくありがとう
まさに聞きたかったことです
メインはE-M1(E-P5)、α6000(NEX-5T)
室内でちょちょっと写すのにXZ-2
常にどこに行くでも持って行けるカメラを探してて
XZ-2持ち歩けば済む事なんだけど、ガジェットとしてコンデジもう一台欲しいなと思い各種比較してました
最近はチルトでのウエストレベル撮影頻度が高くなり、チルトは出来るだけ欲しい要素
デザインが好みなX20とXF1はチルトが無い
安価で良さげなXZ-10もチルトが無い
RX100mk2は3が出たら問答無用で買うから今は選択外
キャノニコ選ばないのは業界トップにいるメーカーはカメラを問わず嫌いだから
XZ-2って万能なんだなあとあらためて感じた
>>577 分かった、お前は俺が素人どまりにさせねえ
俺が鍛えてやるから言う通りにしてみろ
なんちゃら高原に半年テント持って張り込め
一日1000枚撮ってその日のうちにセレクトして1枚選べ
さらに半年の中の一枚をセレクトしてそれをうpしろ
命がけで魂の一枚を撮ってこい
>>594 悔しいのはわかったから、とりあえず無人島だかで撮った写真貼ってから語れ。
なんだかんだ理由つけて貼らないなら口だけのヘタレだって事。
それとブローニー大量に消費しても別に偉くないからなw
夜中に変な人が暴れてるなw
オリンパス公式のFotopus Parkでタグ検索してみたけどXZ-10で星空を撮ってる人はまだいない。XZ-2だとそこそこ出る。
>>580 > 早速届いて設定したけど・・・
>手持ち夜景がなくても夜間スナップが気持ちいい。
スイマセン よければその夜間スナップの設定どうしたらいいのか教えて下さい
キモチヨクなりたい・・・
>>577 さんきゆ!
いつも一眼で星野撮影してたけど、これでもいけるね!
>>577 賞賛まがいのレスたくさんもらってるようだけど
全部面白がって言われてるんだよお前
本音はうざいって思われてるの
全部釣り
俺が叩かれて、他のやつから擁護レスたくさんもらって喜んでるんだろうなあ
遊ばれてるのにも気がつかづに憐れだな270
だからいつまで経ってもしょぼい写真しか撮れないガキなんだよ
ちいせえ所で持ち上げられていい気になってればいいんじゃない?
趣味なんだから楽しい方がいいもんね
ガキ
ああ、あと
>>577でレスありがとな
釣りだけど
>>606 書き方が悪かった・・・すまん。
夜間スナップってのは普通に絞り開放で撮れば普通に撮れるって事。
レンズが明るいし思ったよりブレも無いから重宝するなといった話で・・・
期待させてすまんかった・・・
こんなんだからカメラ好きは嫌われるのか?
嫌味も悪口も言われたことのないひきこもりなんだろうなあ
プロの世界は自分がどんないい写真が撮れたと思っても
カメラマンが帰ったら信じられない嫌味と悪口だらけなのこれ常識
そういう世界で食ってるんだよ俺は
撮影現場がみんなでわきあいあい楽しくても現像したら全然ダメだったとかよ
フグ刺しが若干赤かぶりしてるだけでむちゃくちゃクレーム来るんだからな
失敗がないとかありえない世界だから枚数撮って経験積むしかねえんだよ
20年やってそれでもまだ自分の写真が撮れたとは思えねえ
そういう世界なのにたかだかチラっと星空の写真うpしただけでいい気になるなって話
なめんじゃねえよマジで
>>610 いえいえ カメラまかせでだいたいおkなんですね
タッチパネルに慣れなくて設定変えようとして
触ったら勝手に写真が撮れてるってゆうレベルなんで・・
ありがとうございます
>>612 垢かぶりのふぐ刺しは刺されて当然だわ ド素人の折れにも・・・
釣りか
本気で気持ち悪い奴がわいてるな
草野球楽しんでる子供にプロ野球選手が説教とか
是非プロの手によるXZ-2の画を拝見したいのですが、やはりプロとなると作品=商品だから、無料で公開など出来ないのでしょうね。
そのクレームきた ふぐ刺し写真が み た い よ ぉ
619 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/06(火) 09:57:01.63 ID:mJ+kDmiM0
xz-2に水平出しある?
まあここらへんにしとくか
写真は正直言って大好きだ、誰にも負けない
XZシリーズも入門にはいい機種だろう
本気で叩かれないと写真は良くならん
素人でも初心者でもいい写真を残して額に飾れ
人生の中で本当に撮ったと言える誇らしい写真をな
それを教えたかっただけさ
>>620 言葉ではなくて、写真で以て教えてもらえませんか?
久々にたて読みかと思うほど必死なやつを見たわ
面白いからペットとして飼ってみたらどうか。
水平出しは人間の仕事です
>>608 賞賛は賞賛です
面白がってなんていませんよ
>>620 アマチャに毛が生えた程度の底辺プロは出ていけ!
営業でもして仕事探して来い!
荒らしはスルーが上策
相手にするのも同罪よ
>>620 結局一枚も出さないのかよ
圧倒的な写真のレベル差で星空くんを打ちのめせばいいじゃん
無人島行ってます過酷な現場でプロやってますって
文字で書き込むだけなら俺でもできるぞ
荒らしってより真性じゃね?こいつの場合
270の中の人
とかいうのもなかなかだと思うけどな
631 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/06(火) 12:14:02.46 ID:3JTEoLEF0
そもそも仕事なんてみんなそんなもんだろ。
皆、他の者にくだらぬ八つ当たりせずにすごしているだけだ。
プロカメラマンとていっぱしのレベルならそうに決まっている。
>>592 大きなサイズ、って言うのは画素数が多いってこと?ファイルサイズが大きい?撮影倍率が大きい?
他人の写真に賞賛が集まるのが悔しい…似非プロでしょ :-P
>>632 画素数が多い(解像度が高い)
ということだろ。
>>634 画素数の多い画像を等倍に拡大して使うのかな? >当人
こんなスレでプロ自慢って…( ´,_ゝ`) ブッ
プロさすがかっこいいwww
さっきの野郎はあっちこっちで暴れてる自称プロという素人ですので無視で
偽物プロ叩きのコメントうざい!!
同一人物?
結局写真一枚上げられずに口だけなんだよな。みっともないw
プロなんだったら写真で黙らせてみろよw
>>638 無視できてないお前に全力で釣られてやんよ
642 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/06(火) 21:13:54.65 ID:5iq2EsvJ0
まぁ自称プロは置いといて話しよーぜ。
xz2ってみんなRAWで追い込み?それともJPEG出し??
それは時と場合による
銀塩カメラでネガとリバーサルを時と場合によって使い分けるのと同じ
XZ-2はホワイトバランスが納得いかないことが多いからJPEG一発勝負は怖くてできない
一回に撮る枚数はそれほどでもないのでRAWのみ
みんなRAWが多いんだな。
CanonはDPP使ってるんだが、GRD4とx20は撮ってだしで使ってた。
xz2がRAWオススメならLR買った方がいいかな?
>>644 確かに何でもなさそうな箇所でスポッと外れる事はあるね
>>646 RAW撮り・JPEG撮りのどちらかがおすすめって訳じゃないよ
RAWは自由度あるけど1枚約19MBもあるから管理上の負担あるし
何時でも自由に切り替えられるんだから
変に固定せずに好みで撮ればいいと思う
そのうち自分のスタイルが出来てくるはず
RAW+JPG(M)だね。
アートフィルターで後から遊んでみることがあるからRAWは外せない。
ここぞってときはRAW、それ以外はLファインって感じ。
その場でチマチマと
設定いじりつつJPEG
面倒だからJPEGのみ!
>>646 余裕あるならLRの方がいいけど先ずは付属の使って不満だったら…でいいんでねの?
みんなフォトストーリーは使わないの?
だってXZ-10持ってないから…
面倒なので全部RAWで撮ってる
現像はC1
オリビューは出来が良くないので削除した
>>655 やっぱりCaptureOneなのか・・・
Lightroomより良いのか?
Olympus Viewerは使い勝手は最悪の部類だけど
純正ならではのフィルター機能もあって手放せない
658 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/07(水) 16:41:12.91 ID:pmt2t6SE0
xz-2 池袋ヤマダが取り扱い終了してた
本体2万のカメラにフタ4千円て
661 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/07(水) 18:38:07.28 ID:41I3Dhra0
児童開閉キャップ
>>659 オリオンならフタは3100円位じゃない?
アマゾンでプレミアムカメラグリップ ベージュが831円だったので
買ってみた
自動キャップ便利そうだけど白に合わないから
ポップなカラーにしようと思ってます 安くてオススメありますか
黒以外見た事ないっす
666 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/07(水) 19:55:41.87 ID:GOAfZ0TB0
>>665 塗装するのですか・・・ その手がありましたか
塗装は剥がれると悲惨
剥がれなければどうという事はない
塗装なぞ剥がれたところで2年もすればカメラ買い替えだし 気にしなくていいよ
調べたらカラーレンズキャップが安く出てるのですね
測ったら54mmあるのですが売ってるのが52・55mm
この場合55mmでおkでしょうか
先に調べずすいませんでした
色々回答頂きありがとうございます
>>671 XZシリーズはレンズにフィルターネジ切ってないんじゃないか?
すみません、買ったばかりなのですが困ってます・・
室内で絞り優先F5.6くらいでスナップ写真を撮ると人の肌が油絵みたいに
のっぺりしてしまいます。どうすれば自然な感じで撮れますか?
WBやISOは全てオートにしています。
675 :
674:2014/05/08(木) 00:45:16.53 ID:4mc/ElIe0
機種はXZ-2です。一応ファームウェアは最新のモノにしています。
ご教示いただけると嬉しいです。
>>674 オートなのは分かったがISOはなんぼ?
んで5.6まで絞った理由は?
677 :
674:2014/05/08(木) 01:07:33.51 ID:4mc/ElIe0
>>676 ありがとうございます!
ISOは1250から1600です。
3-4人同時に撮すため5.6くらいがピントが全員に合うと判断しました。
XZ-2って、1M、2M、3Mの撮影できますか?
それらの解像度で撮影できないと面倒で。でも16Mクラスのミラーレスだと
VGAの次は5Mだったりするんで。
>>674 そんな知識レベルで絞り優先モードなんて使うな〜!!
Pモードで十分綺麗に撮れるはず!!
680 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/08(木) 01:21:28.31 ID:CcP8uySq0
コンデジの絞りはせいぜい1段くらいにしとけば?
あと絞らなくてももともと被写界深度が深いから集合写真とか余裕でしょ。
油絵は裏面の宿命。
>>679 マジすかorz
Pモード使いつつ勉強したいと思います。
ありがとうございました。
>>680 ありがとうございます。
普段は7Dを使っていて同じようなイメージで撮ってみたのですが、
絞りは1段でいいんですね。早速明日試してみます!
後出しかよ一眼レフとくらべるの?
そんなこというならキヤノンも塗り絵って言われてるだろ
>>683 7Dが重くてここや価格コムの作例を見てたのでちょっとびっくりしてしまい・・
素人なので単純になんでだろう?という疑問で質問してしまいました。
お気を悪くさせてしまいすみません。ありがとうございました。
あらしでしょ
オリのコンデジは室内に弱いでしょ
絞り優先とかプログラムとかは関係無い
>>682 自分で考えもせず人に言われたまま丸飲みだから駄目なんじゃね?
単純に絞り値を何通りか試せば必要な値は分かろうもん?
フィルム時代と違って数撮っても時間も金掛からんのやし…
道具持ち腐れてるぞ、勿体ない
>>673 ! そうか かぱっとかぶせる付属のフタ式じゃなく
バネ式の引っかかるタイプのフタだったのですね、
RICOH XR500を出してみて意味がわかりました。
XZ-2もいちようレンズアダプタ用ネジの切ってありましたが
フタが内側に入る余裕がなさそうですね・・・
よかった聞いといて、ありがとうございます
689 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/08(木) 03:45:28.29 ID:adukrSaD0
なんだかんだでフルオートで撮った方が綺麗に撮れたりする
屋内の画は昔のハニカムCCDが良かった
コントラストがしっかり分離されてて趣深い画が撮れた
確かにノイズは裏面照射CMOSの方が少ないし
全体的に明るく撮れる事は間違いないのだが
また深夜馬鹿が来てるのか
>>678 取説ダウンロードしる
>>680 1/1.7でISO1600ともなれば表面の方がノイズつぶれになるっしょ
>>689 AUTOだと設定の幅が狭くて
XZ-2の純正ボディジャケットの底部にバッテリー穴をくり抜きたいのだけど、その分野苦手で
普通の糸のこあたりで良いのかな?
詳しいかた教えて下さいませ
とりあえず糸鋸はあり得んぞ、切り口ボロボロで良いなら別だけど
専用工具持ってないにしろケガキ+カッターくらいにしとけ
>>694 けがき針買って、切り取りたい箇所をある程度ガリガリし、仕上げにカッターでスパッていう感じ?
穴開ける千枚通しみたいなやつは不要かなあ
696 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/08(木) 13:47:27.04 ID:dq9F+xpT0
どっちみちぼろぼろになりそうな(゚∀゚)ヨカーン。
ノミみたいな物で打ち抜いてゆくのを主とするのが良さそうに素人考えでは思うけど
いっそ
革製品の補修をしている店なんかに相談してみたらどうだろうか。
「革製品 リフォーム」なんかでググればで専門店が出てきそう。
>>696 あらためて現物みたらかなり分厚くてとても無理そうでした
やはり自分じゃダメポそうなのでどこか業者探してみます
その前に多分蓋の開閉が可能なほどの余裕は無いと思う
心材も入ってるだろうし
確かにバッテリーのところだけ開くと便利だよなぁ
超音波カッターとかは?
誰が考えてもあった方が便利なバッテリー穴
蓋付じゃなくただの穴ならコスト的にも変わらない気がするが
なぜないのか?を少し考えた方が良いと思う
702 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/08(木) 17:59:02.52 ID:dq9F+xpT0
fujiのX-20とかX-100用のケースなら、
韓国garizとか中国のあるメーカーなんかが作った底板の芯にアルミの板を使って対応したものがある。
けどアルミの板を使ってるからその分値段が高く、少し重くなってるのかな?
残念なことにe-bayではxz-2向けのそういったケースは無かった・・・
703 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/08(木) 18:11:28.67 ID:HBiGgq1g0
ケース外せばいいだけ、と考える俺は異端なのか?
しょんべんするのにチャック下ろすだけでコック出るか
ズボン脱いですっぽんぽんになるのが好きか
の違いだ。
違うよねw
自分の場合バッテリードアを開けるのは一日撮り終わってカードを抜く時位。
へたすると1週間くらいノータッチ。
>>704 ズボン脱いだだけですっぽんぽんになる生活してないんでその二択が分からないw
ケーブルで転送すればドアあける必要もなくなるが
純正ジャケットでは端子カバーもあけられないみたいね
708 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/08(木) 18:58:46.64 ID:uPPCMfQk0
xz-2が生産終了したのに、
なんでxz-3の発表がないんですか?
>>708 大赤字垂れシリーズだからです。
みんな安くて喜んでいたけど、安過ぎればこうなります。
でもこれが4万だったら売れないだろうな
新型を出すにしてもフルモデルチェンジじゃなくていいから、
ソフトや細部をブラッシュアップしたXZ-2 MarkII的なのがいいな。
各用品も継続して使えるような。
XZ-2がいた場所にはSH-1が展示されてた
まあ確かにWi-fi内蔵、小型高倍率光学ズーム機という事で
一般ウケはあっちのが良さそうな気はする
713 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/08(木) 19:51:20.02 ID:uPPCMfQk0
xz-3は、出ないってことですか?
実はオリンパスとしては、xz-3のつもりでStylus1を出したってことはないですよね。
714 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/08(木) 20:07:35.24 ID:HBiGgq1g0
XZ-3でないのならXZ-2もう一台買っとくかな
>>713 例えば防水モデルのTG-2も生産は多分終わっていて、
海外では後継のTG-3が発表済み(発売は6月)だけど、
国内での発表はまだ未定だし、WebカタログにもまだTG-2が載っている。
この段階でせっかちに考えてもしょうがない。
716 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/08(木) 20:24:08.64 ID:uPPCMfQk0
>>715 なるほど。
でも、xz-3は、現時点で海外発表もされてないんですよね。多分
xz-3が出るとして、日本で買えるのは、かなり先になるのかな?
秋頃?
718 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/08(木) 20:39:07.09 ID:uPPCMfQk0
>>717 xz-3が秋ごろに日本で販売されるとして、
発表される時期の逆算出来ますか?
xz-2の生産中止のタイミングが早い気がする。
719 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/08(木) 20:42:44.65 ID:cUfcJf2U0
XZ-2が発表された当時、XZ-1はまだカタログモデルだったはず。
ペンシリーズでも後継機が出た後も先代モデルが併売されていた事がある。
ていうかXZ-2生産終了ってどこソース?
722 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/08(木) 20:59:49.69 ID:uPPCMfQk0
>>720 生産終了してたのは、xz-2の防水プロテクターでした。汗
>>721 どれもノイズが気になってしまうけど、やはりこんなものなのかな・・・。
XZ-2のホワイトに自動開閉レンズキャップのLC-63Aつけたら変かな?
キャップは黒色だし
ホワイトのカラーリングが好きで気になってるんだよね
皆ブラックばかり買ってる気がするけど…なぜだ…
>>721 すごいカッキーンとしてますが
RAWでLightroomというソフトを使わないとこうはならないのですか?
JPEGではどうやっても無理ですか?
変じゃないだろう
>>726 RAW現像すれば最初からJPEGで撮るのよりもいい写真になるとは限らないよ。
自分はRAW+JPEGで撮ることが多いけど、RAWは保険のようなものと考えていて、
JPEGが満足いく出来なら、それに越したことはないし、まずはそれを目指すべきだと思う。
>>721の写真って、どれも寝ぼけた感じの印象を受けるのは俺だけか?
>>730 その前にまず君の撮った寝ぼけてない写真を出そう
あ、こんなところにスレがw
XZ10買いました報告。
>>725 ホワイト出てすぐに買った俺が通りますよと
鏡筒黒だし別に気にならん
XZ-3出ないんですかね
>>732 それって君が撮った写真じゃないよね
寝ぼけてんの?
>>732 XZ-2の作例と較べられても...被写体のコントラストも全然違うしねえ。
>>727,728,734
じゃあ白ポチるよ
このカラーリングが凄く好き
ただLC-63Aが品切れだらけで手に入るか不安だ…
キャップつけたり外したりなんて面倒だし自動開閉かっこいしなぁ
あと取扱しやすいようにSDじゃなく高速なmicroSDにしようと思う
>>738 白かったばかりの自分です。レンズキャップはもっと安いやつかったよ。純正でなくともちゃんと動いたから問題ないみたい。
>>739 稼動でですか! できれば詳しくお願い致します
>>740 JJC ALC-XZ1です。厚みが純正よりあるらしいけどわかんないレベルなので大丈夫。安いけど問題ないです。
>>738 自分はXZ-1の白だが、電源入れてレンズが出る度にキャップが
ぽろっと落ちるのが嫌で自動開閉にした。色は黒だがもともと
キャップは黒だし、色合い的にもオール白よりレンズ部分が
強調されて自分は好き。
レンズがよっこらしょとカバーを押し開けてくる動きは、
コンデジのシャッター式のレンズカバーしか知らない人に見せると
(´??ω??`)って顔されて楽しい。
カメラ初心者です。
XZ10だけど、風景撮るときにF8にするのはダメなの?
回折ってやつが出てしまうの?
XZ10の作品見てると絞られてないのは、そういった理由があるからですか?
風景撮るときにピントはどうしたらいいのでしょう。
あ、ググります。
ロビンさんのと比較しちゃ誰もクソになるわ
絞ればいいと思うよ。
大きく引き伸ばさなければ気にならないって人もいるし、自分なりの限界を探るところから始めてはいかが。
元々の被写界深度が大きいから、F4ぐらいで十分じゃね、って気もするけど。
あっ、シャッタースピードをおそくしたいなら、内蔵のNDフィルターを有効にすればいいです。
>>746 なるほど。ありがとうございます。
色々試してみますね!
>>732 XZ-2マジで写りいいな。
欲しくなるじゃねーかw
>>748 NDフィルタを使うと絞られすぎないから回折を防げて
解像度(ヌケ)がよくなるという効能もありますね。
一般的に開放から1〜2段絞ったところが
一番おいしい(=解像度が高い)ことが多いです。
風景はF8というのは、設計が古くて画質の悪かった
昔のレンズの使いこなしの名残と思います。
つうか、昔は小さくてもハーフサイズだから絞ってやらないと
被写界深度を得られなかったっつーのもある。
回折もF8じゃまず心配しなくていいし。
1/2.3サイズだと画素ピッチが狭すぎて、極端に回折の影響を受ける。
だからしぼらないのがXZシリーズのコツみたいなもの。
一般的なレンズが暗い機種は開放から回折が出ちゃうのもあるくらいだから。
>>751 それX100なのになんで自動開閉キャップ使ってんだろ
JCCのは出っ張りがデザインを著しく劣化させてしまうからなあ
>>743 レンズでキャップ押し外すとレンズ傷つくって聞いたことあるけど、傷ついた?
キャップの外し忘れが常だった奴に聞いたって分かる訳ないと思う…
傷有ったとしてもキャップ所以か分からんし
自動開閉付属してないのはなぜ?多分相当やらかしてるはずよwww
自動レンズキャップは便利ではあるけど実際には隙間があるから、
細かなゴミがけっこう侵入してくる。
保護目的なら標準の単純キャップがベスト。
鏡筒にプラ板がまとわりつかないからスタイリングもいい。
もし前玉の枠にフィルターネジが切ってあれば、薄枠のプロテクターを付けて、それで済ませたいがね。
>>755 それ初期ロットの話だからねぇ
今から検討するようななら意味のない話
>>758 キャップとしての役割をより果たすのは単純キャップだから、
単純キャップが付属品で自動キャップが別売なのは正しいと思う。
自動キャップは閉じたときのカメラの顔が良くないし。
俺は逆だな。
閉じたときはいいが、開いた姿が絶望的にカッコ悪い。
>>761 確かにそっちも良くないね。
開いてるときって撮ってるときだから、見ることが少ないけど。
763 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/09(金) 15:08:44.76 ID:Z8h8dpHw0
たかが2000円程度ケチるために
JJCの自動キャップ買う奴の美的感覚を想像するに
撮影される写真もその範囲なんでしょうなw
キャップに何を使うかは撮影する写真には何の関係もない
それに厚さのある方がいいって人も居るんじゃないかな
左手はレンズ下という持ち方をする場合、指の掛かりは良くなりそうだ
オレはLC-63A使ってるけどいろいろ選択肢があるっていいじゃない
いや、俺も763に同意だな。
写真は心理的な影響が出る分野だし
機材を安物で妥協してしまう奴の写真は妥協した写真になっている。
ま、別に妥協した写真撮ろうが撮るまいが所有者の自由なんだけどね
評価求めてるものでもなければ他人がとやかく言う事ではないよ
767 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/09(金) 16:45:48.13 ID:d5aVsbWs0
純正の自動開閉キャップ値上がりすぎワロタ
>>765 安物で妥協するから写真もそれなりってのは同意しかねるね。
それなら、経済力のある香具師ほど良い写真が取れるってことになる。
それはちょっと違うだろ。
レンズ付きフィルムとかケータイカメラでも上手く撮る香具師もいるんだし。
まあ、お金をかければ必ずいい写真が撮れるってわけではないけど、
お金をかけないと撮れない写真があるのは、残念ながら事実でね・・
各種機材はもとより、いい景色の場所に遠征するだけでも費用はかかるわけでね。
それはともかく、
たかが千円〜3千円のレベルで経済力だの妥協だのと言いあうのも、ちょっとどうかと思うぞ。
XZ10で赤い花が上手く撮れない…。
ピクチャーの設定をイジってないんだけど、彩度と階調をイジらなきゃですよね。
>>769 わざわざ出掛けて行ってつまらない写真撮ってる人の方が多い気がするけどな
>経済力のある香具師ほど良い写真が取れるってことになる。
その通りじゃん。
腕だのセンスだの、そういうのを磨くにはお金がかかる。
貧乏人が努力して金の力に勝てるのは漫画やドラマの中だけ。
774 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/09(金) 21:51:35.09 ID:bY6DzNV20
775 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/09(金) 21:53:36.90 ID:qEsCMBNL0
てすと
本体2万のカメラに電池4千円て
そういう考え方が写真を貧しくする。
>>776 普通。
本体がただ値崩れしまくりなだけじゃん
XZ-2って高性能なSDカード必要?
高速連写しなければあまり変わらないと思う
値下がりしたからってこんな古いカメラ買う神経が分からない。
>>779 RAWでバシバシ連写しまくるのでなければclass6で充分。
>>779 RAWで撮るなら、高性能とまでいかなくても、そこそこのカードじゃないと、書き込みが遅く感じる。
ツクモで並行輸入品の東芝TLCカード(exceria type 2)が安いからそれを使ってる
ありがとう
書き込み遅いとRAW撮影後の保存でもっさりってことかぁ
せっかくだしUHS-Iとかいうのにしておくよ
カメラ側はどのクラスまで対応してるんだろう?
使用表に書いてある。UHS-I対応
古い頭なのかもしれないけどTLCは避けてしまうなぁ…
まぁ今はカードも安いからどうってことないけど
ランダムライトが遅いこと(コンデジ使用なら何ら問題ない)とTLCなことに納得できれば、安価でそこそこ速い。
ただし並行品は保証がつかないから、変なところに妥協せずに国内品を買った方がいいとは思う
LSF&RAWで撮ってるんだけど、RAWを補正しないでそのまま書き出しするとLSFよりデータ量が少なくなるのはなぜ?
>>790 OLYMPUS Viewer 3の場合、高画質モードで書き出したjpgよりもカメラのLSFのjpgのほうが圧縮率が低いのでサイズは大きめになる。
アップデートできない
アップデータがカメラを認識しないんだが、何故だろう・
それだけじゃ分からんと思うよ、どの機種の話かすら…
>>791 ということは、LSFで綺麗に撮れて、RAWで補正がいらないようであれば、無理してRAWから書き出さなくてもよいということですか?
>>794 まあそういう事だね。
でも一概に低圧縮(容量大)=いい写真 ってわけじゃない。
RAWなら調整の自由度が大きいし、アートフィルターもいろいろ試せる。
>>793 ああ、ここはXZ-2専用スレではなかったもんね
オリンパスデジタルカメラアップデーターでXZ-2をアップデートしようとしたんだけど、ずっとUSBケーブルを抜かないでくださいと表示されて画面が消灯しない
PCとの接続がうまくいっていないのか、アプ.ップデータ側でも認識できないし、一番最初でつまずいてしまった
どうすりゃいんだろう……?
>>797 ストレージを選んでいるんですがね……
そもそもエクスプローラーで開いてみても空き容量すら認識されてない
>>798 抜いて、再度やってみるしかないんじゃ?
他のメーカーのカメラでUSB端子の接触不良でうまく認識しなかった事はある。
>>799 そこの接続で固まる……
双方向のジグザグ形矢印が出てきて画面が消灯しない
もちろんカメラ側からストレージを選んでいるし、管理者でログインしているのに
充電確認して もう一度手順通りにやりなおすしか・・・
深夜にあせるとろくなことないですから
冷静になって明日にでも
>>803 風呂の中で思い出しましたが インストールしているとき
PCがやたらでかい音でうなってましたからPC側の問題かもしれませんね
XZ-1ではすんなりできたファームアップだけど
XZ-2ではなんかすんなりできなかったなそういえば
ぜんぶファームアップ終了したあとに接続できませんって出たりして
モヤモヤした
ちゃんとファームアップできてたけど
>>795 あ、そうですね。自由度が違いますよね。
RAWからいっぱい作れるし。
ファーム更新はカメラというよりPCに依存だね
本体二万て…メーカーはほんとは四万くらいで売りたかったカメラだけどなw
PL1s,PL3,XZ-2,XZ-10と、いつも在庫処分品を安価に購入させていただいております。>オリンパス様
このままデジカメから撤退とならぬよう、在庫管理にお気をつけくださいませ。
もうけのいい高価格帯モデルばっかり作ってちゃ、ユーザーの裾野は広がらないからねぇ。
ちょっと前の二輪業界と同じでさ。
ミラーレスに似た操作感の、比較的買いやすいコンパクト機は今後も必要だと思う。
PCが低スペだからRAWをまとめてJPEG化しようとするとメチャ時間がかかる。
JPEGも一緒に撮らなきゃダメだな。
ツイート2014/05/10
液晶画面に常時点灯5つもあったorz
高精細すぎて今まで気付かなかったが、
気付いてしまうと気になってしょうがない
XZ-2ってAFの出来が悪いらしいけど皆どうしてるの?
下手な鉄砲数撃ち作戦?MF撮り?
動画もMFで出来るのかな?
がんばって過去ログを読もう
いっぱい書いてあるよ!
816 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/10(土) 17:47:57.49 ID:WpXWShXV0
MFなんか使いもんにならんよ
1200万画素→1600万画素とか
白/黒をやめてピンク/マゼンタ/シアンのみにするとか
微妙な小改悪を施しておけばXZ-11を出しても大丈夫
>>817 XZ-10のブラウンを買った俺に謝れ!
XZ-10のホワイトほしかったけど結局ブラック買った
XZ10は無難に撮れるよね。
電池すぐ減るけど。
XZ-11は以下を頼む
・ストロボ飛び出し禁止設定
・アートフィルターブラケット
・シルバーボディ
822 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/10(土) 20:46:28.89 ID:zM9nzQYu0
xz-11よりXZ-3だろ
XZ-10がカタログからひっそりと消えて以降、何のアナウンスもないところを見ると、
直接の後継機は多分ないんだろうなあ。
XZ-2と機能統合したSTYLUS 10みたいなのは出るかもしれないけど。
>>822 XZ-10は改善ポイントあるけど
XZ-2はほとんど完成してるから
改善ポイントあまりないのでは?
>>821 iAuto以外ではストロボモード記憶してないか?
>>814 AFに関しては購入後にファームアップして
上の方に書いてあったけどAFを1点じゃなくて多点にしたら
自分的には随分マシになった
動画に関しては雑音乗るから妥協するか、もしくは撮ることを諦めるw
>>825 基本絞り優先しか使わないけど
絞り優先からアートフィルターに合わせるときに
高速でダイヤル回さないと
iAuto認識して飛び出るから邪魔なんだよね
50倍ズーム機買うまではXZ10で遊んでよっと♪
>>814 新ファームでもテレ端ではダメなの変わらないし他の人が書いてることでも分かると思うけど
何かしらユーザーが+対応してやっとちょっと合焦しにくいAFってレベルだよ
動画の作動音はオリも認めてる諦めないといけない迷惑機能だw
>>803 解決したかな?
同じ症状あったけど、自分の場合はカメラ側の接続部分が甘いというか、しっかり差し込んでももう一押ししないと
きちんと認識されないで固まることがあったよ
修理に出すか迷ったけど、そのまま使ってる
832 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/10(土) 22:13:54.50 ID:WpXWShXV0
XZの後継は無いよ
コンデジ事業の縮小はどのメーカーも似たり寄ったりだろうけど、
オリンパスの現行モデルで付加価値機能に乏しいのはSH-60くらいじゃ?
本体2万のカメラに後継て
ラストXZ
当時本体2万のXZ-1の後継でXZ-2出たような気がするけどね…
ま、余程のブレイクスルーでもない限り後継出ても買わないからどうでもいいけど
XZ-2の後継が出ないのならば二台目買うわ
XZ-10追加しようかとも思ったが、なんかモッサリしててやめた
いろいろ検討した結果、一眼レフを持って行かないところで使うカメラとしてXZ-2を買ってみました。VF-3も付けました。
今は安いけどハイエンドコンデジなので楽しそうです。
EVFが付いて安いのを選んだのですが、モニタを90度倒して上から見ながら撮るのもいいですね。
半日、マニュアルを読んでもわからなかったのが、デジタルテレコンの切り替えメニュー。Fn2ボタンに割り当てる方法以外は無いのでしょうか?
>>837 動画までありがとうw
そうじゃなくてカメラ持ちながらA→ARTに高速でダイヤル回せば
ストロボが出ないで済むけど
動画みたいにiAutoのところでストロボ出ちゃうときあるでしょ
左手人差し指とかをそこにかけてるとき本当に煩わしい
840 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/10(土) 23:16:50.03 ID:zM9nzQYu0
XZの後継機でないなら俺もXZ-22台目買おうかなあ。
22台も買うのかと思った
>>838 デジタルテレコンはFn1にしか設定出来ないけど、
その状態をカスタムモード(C1,C2)登録しておけば別機能と切り替え可能。
XZ-2のFn1に割り当てる機能は、Fn1でしか呼び出せないものが多いのに、1種類しか割り当てられないから、
使いたいものが複数ある場合は、PSMA、C1、C2と別々に割り当てるといい。
>>839 ウチの早とちりだったねorz
お騒がせしてすまんかったわ
いつの間にかXZ-10が消え去りXZ-2も消え去る運命か・・・
その前に1台買っておこう
なんかXZ-2が絶滅危惧種wなんだな。
ちょっと無理してでも確保しとくか・・・w
XZ-1が出てからXZ-2に代わるまでの期間は1年8ヶ月
XZ-2が出てから今月で1年7ヶ月
PL5で十分って空気の中PL7は発表するのにXZは後継なしか。
このクラスのコンデジは売れると思うけどなあ。
楽しさと手軽さのバランスがいい。
xz10はニコンのs6600より夜景が綺麗に写るな。
>>830 無理です
運良く一回だけ認識されたけど、今度はサーバーとの通信でエラーを吐いた
その後はまた認識すらされない……
>>853 もし他のPCがあるなら他のPCで試そう。
たまにAMD系のチップセットのUSBの相性が悪い物というのが存在するので。
>>854 次に実家に帰った時にでも試してみます
ここにはこのPC一台しかないし
何度も支援ありがとうございました
856 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/11(日) 03:02:07.68 ID:KWKoRt1y0
>>850 コンデジがオワコン、ハイエンドも既に終息分野。
次は小型センサーのミラーレスが沈む。
そうなれば迷走中のニコ1が一番ヤバそうw
Qはレンズが充実すればまだ残っていそうだが
小センサーミラーレスはどこも出来れば止めたいと思ってるんじゃないか
パナはもう撤退戦になってる雰囲気だし
オリの力の入れ具合は一か八かの勝負気配
今後は、壊れにくいなど付加価値…か
タフガイシリーズは残留確定として
高級コンデジはスタ1に統合かねえ
ググったらXZ10は高級コンデジだったのかw
こんなこと言ったらアレだけど、これじゃ売れないよw
iPhoneとかそこそこ撮れるし。
等倍画質となると流石にコンデジの勝ちだけど
SNSやブログに載せる分にはiPhone+HDRで充分だしな(どうせリサイズされるし)
街角スナップ撮ってりゃ盗撮呼ばわり、
室内でモノ撮りしてりゃつまらない写真と言われ、
ダイナミックな景観は逆立ちしても一眼には勝てず、
もう撮るモノもないよ
>>861 どうした?学校で嫌な事でもあったのか?
Twitter程度ならまだしも、ブログにiPhoneの画像なんか使えないわなぁ。
iPhoneは綺麗に写ってはいるけど薄っぺらいよね。
そして逆に一眼使いからはコンデジは薄っぺらいと言われるしw
コンデジはiPhoneより写真的なのは確か。上手く撮れたのをツイッターに貼ると、まるで拾ってきた画像のようで、俺が撮ったんだと信じてくれなさそうwww
それ前から言われてるんだが、「綺麗過ぎるツイート画像はリアルじゃない」んだよね。
綺麗にツイートするためにわざわざデジタルカメラからWi-Fi転送してるのに、
粗いケータイ写真じゃないと拾ってきた画像と思われてリアリティに欠けるらしい。
この現象に誰か名前付けてくんないかな?
俺もブログやろうかな。
ツイッターはアホツイートだけしてればイイかもw
ツイッターには16:9で載っけたら信じてくれそうw
ブログの閲覧ってどれくらいあるといいほうなのかね
s110持ってるんだけど、XZ-2も気になり始めた。
両方持つ意味あるかな?
ブログやるとしたらどこのブログが1番良いかな?
ブログは毎日数十人あればいい方かな?でも続けるのは大変だぞ
一番いいのは興味がある記事のURLを貼りそれに自分なりの感想を付ければ
ネタに困る事も無くなるし・・・まあコピペして改ざんすれば楽だろうとw
俺もブログ始めようかな。
>>865 わかる。芸術作品っぽいやつはダメだな
生活感や本人がそこにいるのが感じられて
かつ、画質がよければいいんじゃない?
けどコンデジ買ってから街中でカメラ持って歩いてる人が意外に多いことに気がついた。今まで全く目に留めてなかったんだな。
踏切とかよくいるよね。撮り鉄!www
SNS投稿はインスタグラムが多いから正方形フォーマットはありがたい。
技術系の内容で1年近く更新してないけど、一日20〜50くらいの閲覧はあるから
閲覧数だけなら、賞味期限長い内容書いとけば更新はいらないかも
でも結局一見さんばかりだから、写真の場合は固定客作らないと駄目なんだろうね
ハードル高い
>>874 最後の行で君がどれだけカメラに偏見を持っているのかよくわかる
878 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/11(日) 09:59:49.32 ID:WsmsfC+o0
なんかカメラ下げてるのがファッションみたいな感覚みたいに感じる
>>877 カメラはイイ。
けど撮り鉄の連中は変なの多い。
これ社会の常識。
おっさんがカメラ持ってると犯罪者にみえる。
女の子が一眼持ってると萌える。
これ社会の常識。
ニコンを本田翼がCMしてるけど、あれは若い連中に絶対に効果ある。
882 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/11(日) 10:14:27.47 ID:KWKoRt1y0
「iPhoneじゃダメ」ってケースは意外に少ないし日常スナップには必要十分なんだよね。
望遠の補完としてXZ-10があればまぁ困ることはない。
画質はどっこいどっこいだし。
>>881 ありのままの姿見せるのよ。少しも寒くないわ。
さーて、撮りに行こっと♪
スマホとデジカメ(一眼含む)を両方持っていて、ちょっといい被写体を見つけた場合、
本当はそれなりのカメラできちんと作画して撮りたいんだけど、
SNSにアップする程度ならそこまでの品質は要求されないし、
Eye-FiやFlashAir経由で転送する手間やバッテリーの減りを考えたら、
スマホでちゃっちゃと済ませる方が”てっとり早い”って局面がけっこう多いんだな。
最近のデジカメがWi-Fiを標準装備している事情はそこが大きいと思う。
あと町中でカメラを構えたら不審者に思われるのでは、という点はカメラの大小や種類よりも、
本人の服装や態度から与える印象の悪さの方がずっと大きいでしょうな。
885 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/11(日) 10:55:26.45 ID:WsmsfC+o0
俺、オッサンだけど街中でも平気でカメラ構えてる。
まさか犯罪者に見られてたとは・・・(驚愕
あきっぽい自分が白xz-2買って毎日カメラに触ってるから
発売後だいぶたってからじわじわ売れてきた理由がわかりました
雑な性格だから持ち歩き用と室内小物撮り用に2台欲しくなってきました
スーパーマクロで思ったところになかなかピント合わせられません
前に爪楊枝で合わせておいてから撮るってありましたが
他にコツがあったらお願いします
>>886 マニュアルフォーカスで撮ってみるのは?
AF性能に優れる一眼でもマクロ撮影に限ってはMFを使う場面が多いしね。
以前よりは売れてきた理由なんて安くなっただけ
>>886 マニュアルフォーカスにして
カメラの方を動かす
ニコン本田翼
観音ガッキー能年ちゃん
オリンパス宮崎あおい
あまちゃん効果はすごいのかな
>>886 価格がアホみたいになってるから売れてるだけだよ
そもそもAF以外は発売当初五万出して買っても満足出来る内容だったし
けど高いから売れなかった
日本語おかしいぞ
今から補正しますね。
LX-7もっているがXZ-2注文しちゃったぜ・・・
>>908 XZ-2持ってるのにXZ-2ポチる寸前な俺よりマシだろ
>>908 LX7あったらXZ-2要らんだろw
あっちの方がレンズ明るいし。
S120よりこっちの方が良い?
G15のがつおい
本体2万のカメラ、そろそろ1.5万やな
>>914 >その内ゴキブリ殺害したらマクロってココにうpするね!
やめ〜い!
オレが買った商品はまもなく生産中止になる
オレが買ってた店はよく潰れる
そんなジンクスを薄々感じてはいたが
オレがこのカメラ買った途端これだ
またかよ
生産終了寸前の投げ売りでしか買ってないからじゃね?
機械がよく壊れるって奴もいるよな。
自転車の板だと、しょっちゅうパンクする奴がいるとか見たことがある。体型も乗り方も普通なのに、よくパンクするらしい。
世の中ってなにげに不思議が多いよな。
機械がよく壊れるって人には大体理由があるもんだ。
使い方が無意識に荒かったり、濡らしてもろくに気にしてなかったりする。
カメラの場合大事に扱っているかどうかは
ストラップをちゃんとかけているかでわかる。
>>920 いや、それが違うんだよ。
俺が知ってる奴は機械は丁寧に扱う。でもすぐ壊れる。
ゲーム機とかすぐにおかしくなってた。
車も買ってすぐに屋根から何かが落ちてきてボンネットに突き刺さったし。
そうゆう機械運みたいなのがない奴だったよ。
ちなみに俺は雑に扱っても機械が壊れないタイプ。
自分でも機械に好かれてると思うよ。
安売りしすぎるのも問題だな
>>924 iPhoneを考えるとまだ高い気がする
XZ-10で4980円で適正価格だと思う
電話もネットもできないから()
時計とカメラは無駄に金がかかるな
特に時計はバカらしいや
オメガの安いので約10万。中身クオーツ。しかもその精度も大したことない()
時計は金持ちの暇潰しになった
iPhone、いくらすると思ってんだコイツ・・・。
お前が買える金額≠適正価格
>>927 俺のタブレットで3万だからな
XZ-10今でいくらだ?最安値で16000円か?
2012Nexus7が価格落ちてるから買えちゃうぞ
おかしいんだよ。カメラのどこに金がかかるんだ
iPhoneの画質と全く違う画質を出して初めて価値があるだろ
売れなくて当然
俺のPCなんて10万だぞ
カメラが30万ってのがおかしいんだよ
アホが
けどカメラは時計よりはマシな趣味だな
時計の自己満は気持ち悪い
札の紙を大量に渡して得るものが紙切れ以下の役立たずだからな()
紙の値段が上がった方がまだ納得できる
>>905 本当にそう思うわ
レンズ飛び出ててレンズ交換しなきゃいけないほうが
レンズ飛び出てなくてレンズ交換不要なのより高いって何だか変
けど50倍ズーム機なら4万出してもいいと思っている。
再来月に買う。
それまではXZ-10で遊ぶ
一眼レフも欲しいけど、そこまで欲がかき立てられないな。
俺は正常な金銭感覚。
金の回り方ってのがおかしいんだよ。
昔も今もこれからも。
なんであんなくだらない役立たずの芸人どもに大量の金が流れるんだ()
小保方の真偽は知らないけど世界中に重要な研究してる奴らとかにもっと金は回らないのか。iPS細胞の研究だって金の工面が大変だったらしいだろ。
世の中おかしいんだよ。
あーもう寝る。何やってんだ俺
良い病院が見つかるといいな
>>934 役立たずの芸人には、本来もうけてはいけない親方日の丸企業が大量にお金を払っている
NTT
JR
東電
東ガス 等々
公共サービスが必要もないCMを流し
テレビ等のマスコミを支配している
NHKより民放のが親方日の丸に口出しできない
親方日の丸が社会を支配している 超社会主義国なんです
いや官僚が支配しているの間違いだろう?
だから政治家すら彼らをコントロールするのに四苦八苦している
馬鹿がすぐキレるのは必死で考えても世の中の仕組みが理解できないから