FUJIFILM X-T1 Part8 byハラマセヨー
富士フィルム、 ネット対策問答例 XX はカメラ名 ●日常 「フジのXX大満足!」 「他社の△△は糞だがフジのXXは最高だな」 ●「フジのXXの動作がおかしいんだけど」 「嘘つけ!うpしてみろよ!」 「俺のは問題ないよ」「情弱乙」 ※放置せず10分以内で必ずアンカー付きでレスすること ※人格否定交え徹底的に罵倒します ●不具合うpされなかった場合 「逃げたか」「アンチ乙!」 「XXを買えない貧乏人の僻みだったか」 ●不具合うpされてしまった場合 「こんなの気にする奴はキチガイ。俺は大満足」 「汚い部屋だなwそのせいなんじゃね?」 「バッテリーグリップ買ったよ。お前らレンズ何買った?」←大量の雑談でスレを流します ●「XXの動作がおかしいんだけど」書き込み多数(大規模不具合確定) 「俺は気にならないから使い続けるよ」 「俺のは問題ないからいいや」 ●不具合対策実施 「さすがフジ!素早い対応!満足!」 「どっかのメーカーとは違って不具合を隠さないフジ!さすが!」 「修理も済んでとっても快適、他社真っ青!!」
富士フィルム、 ネット対策問答例その2 XX はカメラ名 ●日常その2 「他社の△△を売り払ってフジのXXに乗り換えました!」 「わかるわそれw、俺も一緒!」 ●日常その3 「フジのXXと他社の△△で迷ってます、」 パターンA、フジを薦める声が多い場合 「やはりそうですよね、フジに決めました!ありがとうございます!」 パターンB、他社を薦める声が多かった場合 「でもフジの絵に惹かれたので、フジに決めます!」 「他社の△△は□□の欠点が我慢できないので無理です!」 (じゃあ相談するな、と突っ込まれたら無視して下さい) ●「フジが使えないから他社の△△に買い換えました」 「うそつくな証拠うpしてみろ!」 「お前には△△がお似合いw」 「ユーザーじゃないなら来るなよww」 ●フジのXXは最高!で埋め尽くせない時は とことんしつこく、粘着質かつ陰湿な攻撃を続けましょう 最後は書き込みの数で勝負 ●困った時は 「アンチが来るのはフジのXXが最高だから!」 (フジによる他社へのアンチ行為がまさにそうなので)
5 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/04/08(火) 21:10:33.92 ID:ZWzqKo1e0
「大輪、の花いいですね。 でも隣の蕾はないほうがいいかな。」 「次からへし折りまーす!」
このクソスレが次スレかよ・・・
庭師だけど桜ってわりとこの写真のままなくらいもこもこと花が咲いてるけど? 輪郭がくっきりするように撮影してなかったら光が透けるような薄い花びらなんだからカメラの性能関係なくつながって見えるよ?
>>9 アンタなに言ってんのw
画面左側の近距離にあるのと同じ桜だろ
離れていくにつれて変になってんのも分からん目と頭なら、写真やめた方がいい
あたしが ゴッホの糸杉現象 と言っている描写だね。それがさくらでも出ますよと。 個人的に無責任に想像するに、X-transからのデータにシャープネスをかけると、 あの特殊な配置ゆえに、半径が複数存在するような干渉が起こってしまい、 渦を巻いたような、ダマが発生しちまったような、つまりはこの描写になるように思うの。 改善には時間がかかりそうだね。
遠景なら花の花弁は画像1ピクセル以下になってしまうんだから、 こういう描写でも別におかしくはないだろう。 単純にX-Transとベイヤーでの描写の違いであって、どちらが正解とか どちらがおかしいという話でもない。 ベイヤーなら偽色まみれになる部分がきちんと描写されているのを 好ましいと感じる人も多い。
煽りとかじゃなく真面目に聞きたいのだが 信者の人はあのひどい描写エラーを肯定するために、失笑するしかない詭弁を無理して考えてるんだよね? それとも本当に違和感を感じないの? もしそんな人がいるなら、その人のフジ信仰は揺るぎない鉄壁の盲信だから いちいちこんな掲示板なんかで画質云々を気にしても無意味だと思うよ あなた方の脳内じゃ、何があろうと絶対にフジの画質がこの世の頂点に君臨するのだと 写真を見る前から決定しているのだから
>>15 んなことどうでもいい
そいつに粘着してるお前も端から見てりゃキモい同類だぞw
>>13 ベイヤーもベイヤーでローパスが厚ければモヤモヤ感が出るし薄かったり無かったりすると
縦方向や横方向の正方格子状に偽解像が出て来る。
描画エンジンが輪郭形成を補完してるカメラの場合は輪郭が不自然になる物もある。
色んなカメラで色んなシーンを経験してるとX-TRANSの描写も選択肢の一つに過ぎないと理解できるようになるよ。
X-TRANSの描写を嫌うけどフジの色が良いってならX-A1もあるしな。
ちゃんとしたスレ作って!!!
>>17 X-TRANSはその輪郭が不自然なタイプってことだね。
光学性能よりも画像加工処理に依存した偏った絵作りをしているせいで あそこまでの破綻が容易に発生してしまうということ
>>13 遠景で解像しきれない場合の描写の一つとしてありだろ
同条件のベイヤーだってドット単位でチリチリ色が変わっているだけで
それを解像していると解釈するかデモザイクエラーとして解釈するか見る人によって色々な捉え方があるだろう
X-Transの描写を問題ないと感じることが異常だと決めつけることはない
ベイヤー(特にローパスレス)で頻繁に発生しているモアレ・偽色だって、気にする人と気にしない人両方いるだろうに
あと「正しい解像」を突き詰めるとフォトダイオード積層型センサーが現状最も正解に近いから、 正しく解像してくれなきゃ気が済まないならFOVEON積んでるSDシリーズを使うことを強くお勧めする。 色々面倒なカメラだけど、はまると凄いよ。
お薬まで壊滅とは…ああツライ
誤爆サーセン
ベイヤーの悪口を言ってても、桜がティッシュみたいになったり、木々が蜘蛛の巣みたいになる現象は無くならないわけだし、 現像方法で軽減する方法とかのノウハウを話し合いたいな。 LRでこうすると良いよ、みたいな。
>>26 X-Trans以外のカメラを使う方が早いと思う
それらの描写はモアレや偽色が起こりにくく、色推定精度が高く、
線が滑らかに繋がる描写が得られるメリットと切り離せない
「これはこういうもの」とあきらめるのがよろしい
諦めろって、もうX-T1買っちゃってるしなぁ。
>>28 では、X-Transの描写に慣れるか、嫌がりながらも諦めて使い続けるか、
さっさと売り払ってせいせいするか、かなぁ
ベイヤーのカメラだって各社の絵作り次第で気に入ったり入らなかったりするでしょ
その時にすべき対応と同じよ
え?なに? 使い方の工夫みたいな事を話し合うのはダメなの?
>>30 ダメじゃないけど、X-Transの描写を何とかしようって議論なら時間の無駄だよって助言
「お前今年は受験だぞ。頭が悪いんだからちゃんと勉強しなさい。隣の〇〇君はしっかり勉強してるじゃないか」 「でも〇〇君は歌が下手だし、泳ぐの苦手だよ。」 「・・・お前は本当に頭が悪いな」 みたいな話。
>>32 「どう描写すべきか」ということに正解はないんだから、
正解の存在する受験勉強に例えるのは的外れ
明らかに本物と違う不愉快な形状が許容できないレベルだから問題なわけで。 問題と無関係なベイヤーの許容範囲内の欠点を大声でがなり立ててどうなるの? 仮にお前には許容範囲内だとしたら関係ないんだから黙ってればいいよ この例で言えば受験と無関係な身寄りのない老人みたいな立場だから
>>34 問題も何もこれがX-Transの描写なんだから、ここで誰が議論してもどうにもならないよ?
どうしたいわけ?
これ以上売れないようにしたいだけでしょ
こんな泡沫シェアのカメラシステムに、どんだけ脅威を感じてるんだよw
まぁ風景撮りには向かないカメラだよ。 それを分かって使うなら良いんじゃないの?
>>28 割り切れ。
>>34 ベイヤーの許容範囲内の欠点って、単にそれしか選択肢が無かった時代からの産物だから見慣れてるだけでしょ。
偽解像や偽色はベイヤーだろうとX-TRANSだろうと愉快じゃないよ。
でも出るんだから割り切って使うしかない。
>>38 点像復元のおかげで絞ってもよく解像されてるのを知らないんだね。
かわいそうな人。
とりあえず彼女つくれよ
本スレどこ?
>>38 ローパスレスにもかかわらずモアレの発生頻度は劇的に下がっているし、
木々や遠景の複雑な形状を偽色を発生させること無くすっきり描写できる
むしろ風景撮影に向いていると言える
そーかなー 植物や自然物より、建築や機械等のカチっとした被写体に向く気がするな ハイカットフィルターが無いのと、超解像や点像復元との相性かなと思う X-T1持ってないけど
45 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/04/09(水) 13:34:59.57 ID:GYnoinL40
ローパスレスにもかかわらずローパス有りベイヤーより解像せず、 木々や遠景の複雑な形状を偽色、偽解像の範疇を越え修復不可能な まったく別物の非現実的畸形形状へと強制的に変形させてしまうから 風景撮影には問題外と言える。
>>45 X-Trans CMOSのデモザイク結果が不自然かどうかは、結局見る人の主観だしねぇ
偽色・モアレに悩まされずに済む、色推定精度の向上、高い解像感というメリットと天秤にかけた上で、
使うかどうかを判断するしかないよ
47 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/04/09(水) 13:55:18.44 ID:GYnoinL40
色推定〜こそ主観だし、色再現は確実に不正確だし。 高い解像感?なぜそのような嘘を?? 等倍で見るな、プリントして確認しろが合言葉なのに。
ここで粘着してる人って この問題さえ解決すればほかのカメラは検討に値しないほどX-T1は最高だと思ってるんかな でなければさっさとほかのカメラ買えばいいだけだし
ハラマセヨー
>>47 結局どうなってほしいの?
いくら叫ぼうがX-Transの描写は変わらないぞ?
51 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/04/09(水) 14:01:07.13 ID:GYnoinL40
X-transCMOSは色が抜け落ち易い事も特徴のひとつ。 細部の複雑な色解像が出来ずに、うっすらと灰色になりがちな弱点が有名では?
とりあえずLRも正式対応したんだし、 現像方法のノウハウを考えよ〜
このカメラの無茶な耐久テストの動画ってありますか?
>>51 RGBピクセル比からすると、ベイヤーと比べて赤成分と青成分の解像能力が低くなるだろう
代わりに緑成分の解像能力はベイヤーより上がってる
色解像の低下って一括りに言えないだろ
それにその色抜け、多分モアレ・偽色低減処理の副産物だ
デモザイクアルゴリズムとパラメータ次第で全然状況が変わるぞ
>>53 中国人が唾はきかけてる動画くらいじゃね。
FOVEONってことより色収差で見にくいなあ...
FOVEONの遠景の桜も、X-Transと似た描写になるんだねぇ
FOVEONって水面に油浮いてるんだね・・・。
G1X2のスレが静かになったと思ったら、今度は標的をFUJIに変えたのかw 一生懸命ネガキャンしても価値観は人それぞれなんだから ほどほどにしとかないと相手にもされなくなっちゃうよ? ここにきてる不特定多数のメーカーの人や信者の人の事ね。
>>58 正気とは思えない…目、大丈夫?
もう一度
>>6 >>8 中心部の異様に曲がりくねった奇形現象を見返して、まだ同じ感想なら
貴殿の目は欠陥品だから、画質を論ずる前提条件を満たしていないかと。
二人の服の色がw
ざっとしかこのスレみてないんだけど、 X−T1で写真をとったら木の枝が油絵エフェクトみたいになるってことなの? それってぱっと写真を見た程度で感じるレベルなの?
>>63 ぱっつんぱっつんの写りやなぁ。もう少し緩やかさが欲しいわぁ。
>>63 これはぐうの音も出ない完敗だわw
この解像力はX-TRANSじゃ逆立ちしても無理だし、おまけにニコワンの解像は自然と来た
でこのニコワン1インチセンサーは解像が売りでもなく、RX100系のソニーセンサーより数段劣るというね
1インチに歯が立たない最底辺のクソセンサーX-TRANSを使う限りどんなクソ高いXFレンズも水の泡でしょ
ああ、ニコ1なのか。 なんかのっぺりしてて変な画像だと思った。
>>65 お前は痛々しいなw
もうあきらめて現実を見ようぜ
>>63 空の色が変。
これ見て変だと思わないの?
>>67 痛々しいからあきらめろってw
お前らバカ信者はノッペリが判らないからクソセンサーX-TRANSを使えるんだっての
空の色が変なのは色かぶりしてんのかな.. なんか肌色もおかしいし。
桜の描写の参考に上げたものなのに、色の突っ込みされても…
富士の致命的な欠点→慣れれば問題ない、え?どこのこと?全然おかしくないけど 他社の些細なアラ(それこそ凝視してわからない程度、且つRAW現像で簡単に解消) →絶対に許されない大問題、全否定 さすがに大人の精神状態としてヤバいと思う。
>>74 >→絶対に許されない大問題、全否定
俺にはこのレスが見当たらないんだが
>61 全然フォーカスあってないのか全体的にぼけてるように見えるんだがボケつぶれてるだけじゃないのこれ 近距離も遠距離も桜の輪郭つぶれてんぞ? っていうか35mmってF8くらいでこんなに小絞りボケすんの? それとも撮ってる人がアレなの?
コロちゃんはフジ信者から嫌悪されていつもフルボッコにされるのに健気にフジのために戦うから悲しいよな つか『色はrawでやればどこも一緒』からの『ブラインドテストやるか?』がお約束のコロちゃんが 色でニコンにケチつけたら自己矛盾しないかい?
ニコンにケチ? 意味がわかんねーハラマセヨー。
ブラインドテストで逃亡したの、フジ信者じゃなかったっけ?
>>76 もっと遠い桜じゃないと駄目なんじゃ無い?
82 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/04/09(水) 23:17:32.15 ID:mKzQM37M0
>>77 見ればわかることだけど、しっかり描写された比較対照物が周囲にたくさんある。
隣接するビルや水面などを見て判断できません?
84 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/04/09(水) 23:44:15.90 ID:H9snH/Ax0
でも、ニコワンのセンサー、感度が低いから夜景なんてまともに撮れないよな。
>83 むしろ人工物を見るとボケてるのがよくわかるでしょ? 看板の文字とかとてもつぶれてるよ? あきらかにボケてる物をシャープかけて戻したような描写になってるじゃん
>>85 何を言っても通じる気配がしないけど、客観的に見てこの作例はとてもシャープに撮れた良い出来。
これに文句をつけるなら、逆に同等の距離感の市街地風景でピントが合った作例を出してみてとしか。
>>61 中心部の曲がりくねった奇形って良く分からないんだけど…
遠くにある桜でしょ。
花弁が1ピクセルごとに分解できるわけもないし、ある程度まとまった
形に描写するってのもありなんじゃない。
君が奇形扱いするのは別に構わないけど、万人が奇形に見えなきゃいけないって
のはおかしいでしょ。
この二人のボケ老人信者はNikon1のサクラと見比べてもフジのおかしさが分からんのかな? あるいは駄々っ子よろしく、オモチャ買ってくれるまでここを動かんって居直ってる?
あんな奥行きある構図で何処にもピント面の無い写真撮れるの? そんなAFじゃあT1終わりでしょw
>87 そうなんだよね >61 が何を言いたいのかわかんないけど、しいて言うなら全部なってると言えなくもないくらい 手前も奥も同じように花がつながってると思うんだが… っていうか時間帯とか光源方向とかの条件がもっとよければT1+35mmってもっときれいに撮れるよね? これが比較的シャープってマヂで言ってんだろか…
僕ちゃんには全然解りましぇ〜ん、で逃げ切るつもりの富士儲ワロタww
93 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/04/10(木) 03:41:05.52 ID:3mrr+E9j0
ニコワン、解像してるし、立体感あっていいね 正直、風景では敵わないかも まあ適材適所で使えばいいんじゃないの
>>88 ベイヤーの描写と違っていて当然でしょ。
どちらが正しい・どちらがおかしいということもない。
好きな描写を選べば良いだけ。
なんかおかしい?
「普通はこんなの嫌いだろ」って言いたいのでは。
いやいや一般常識でニコワンが正しいよwフジのはエラー ソースはそこらじゅうに咲いてる桜 もうRAWの持ち主さんがガツンと言ってやるしかないよ 俺が見た桜はこうだったとw
ID:ow78b/wt0が本スレに行けば解決じゃね?
>>97 RAWの持ち主だけど、エラーはエラーだと思ってるよ。
でも実用上の問題は出ないから割り切ってる。
価格以外の場ではweb公開は縮小画で行ってるし、あとは精々プリントを人に見せるくらいだから。
>>99 複数回線による自作自演で無茶な主張を言張った変人が別スレで自爆したよ。
撮影者氏の言う通り桜の奇形はエラーで間違いない。
そりゃ誰が見てもそうだ。
おそらく彼はこれまでも、黒を白に変えるため色々やっていたはず。
アンチ必死過ぎwww
海外サイトでは
>>6 の様な事は言ってないw
コイツは英訳が出来ないんだね~
ま、ダメなカメラなのに必死にアンチ活動してるって事は、嫉妬し過ぎてるって証拠w
・・・もうそういうのやめたら? 自作自演が発覚したあと、少し間をおいて 聞かれもしないのに突然「発売日購入しましたw」と不思議な告白を始めたのは 何かをごまかすために見えるし。
IDが別になっていれば別人だと思ってもらえると思ってるんだろうね。
RAWアップして貰えたら、みんなで現像の工夫が出来るね。
>>107 それはID変えながら暴れる例のブラインドテストの荒らしだから別人。
2回線使ってID固定で自作自演する信者の百倍はマシだろw ハラマセヨー
>>111 あれ3回線使ってねえか?固定ID2回線と単発ID用にもう1回線w
>>3 >>4 のおおかたは奴が犯人だろ
>>101 >ダメなカメラなのに必死にアンチ活動してるって事は、嫉妬し過ぎてるって証拠w
それ、お前の行動原理だろ?w
変換するとつまりこういうこと
「サクラが奇形になる描写エラー問題をユーザーに知られちゃマズイから、
必死に自演して隠ぺい工作してました」
もろにブーメランだなw
可哀想すぎる
ISOあげてダイナミックレンジ広げるってどういうこと?
>>115 同じSSで感度だけ上下させたらどうなると思う?
>>114 そもそもX-Transだからなるとかじゃなくて手元のEXRUなF900でもHS50でも似たような描写なんだけど
いまさらエラーだとかT1がダメとか騒いでるのってただのアンチ以外の何者でもないよね
他のカメラがどうであれ、フジの現行機(X-transCMOS)で遠景を撮影すると おかしな奇形になる現象が存在するって事実があるだけ その事実に議論の余地はないんだからもう良いだろ?
>>120 撮って出しと重ねてみれば分かるけど、偽解像には変化が無く輪郭処理はほぼ無いよ。
ノイズ処理をカットオフするとデモザイク時の色むら(偽色)が割とそのまま出て来るけど。
まあ解像を落とさず輪郭補正もほぼ無しで偽色を目立たなくさせる技術としてのX-TRANSじゃね?
現像ソフトを色々試すとLRはまだ処理の甘いと思われる部分があるし、Photo Ninjaは解像力が上がる反面
偽色と偽解像の強く出る部分も増え、C1がちょうど良いくらいのバランスになる。
C1オススメ。
>>120 rawの扱い方が下手なんだねw
ちゃんと勉強しなw
>>116 露出が変わるね。
普通ISO上げるとダイナミックレンジ狭くなるよね
>>119 あんまりそれを指摘しすぎると、「ハラマセヨー」をつけなくなって、区別がつかなくなるぞ
マイクロフォーサーズレンズスレで実際それをやられて、ハラマセヨースレッドが本流になってしまうという深刻な事案が発生している
>>121 輪郭処理がほぼ無い?
話題の桜の部分なんて、撮って出しJPEGと全然違うと思うが。
>>122 扱いって、後処理が必要ならベイヤーと大差無いじゃん。
結局のところfoveonとかと違ってX-TRANSもベイヤーとあんまり違わないって事かな?
>>126 ローパスレスなベイヤーとX-Tranceの違いってカラーフィルタの配列だけだもん
アルゴリズムは違うにしてもやることは一緒だよ
ちなみにFoveonだって出力されるRAWデータがいきなり絵として完成してるわけじゃないよ
層ごとに感度が違うから計算して補完してる
>>126 ベイヤー以下に思える。
>>20 のX-A1を見る限り画質は同等なのに奇形の現象は出てないからね。
でも
>>20 のニコワンを見てしまうとX-A1もなんだかなあと。
フジノンXFレンズは解像重視という話なのに、
肝心の出てくる画がニコワンの足元に及ばないんじゃしょうがないでしょうよ。
>>126 X-Trans配列はRGBサンプリング位相が行・列で一致しているので、
偽色か真の色かの弁別がベイヤーよりも正確に行える
それと2x2のGブロックの値勾配で輝度の補間方向を画素単位で判定できる
ベイヤーはこれができないのでローパスレス時のデモザイクはすごく厄介
デメリットとして
これらの特徴を得た代わりにRとBの画素密度が低下したことによるRB成分の解像劣化がある
G成分の少ない領域でのRB補間がベイヤーよりも不正確になる
2x2 Gブロックを解像情報ではなく輝度補間方向の情報として積極的に
利用することによって、ピクセル単位で変化するテクスチャー領域で
幾何学的なアーティファクトを生成してしまいやすい
>>125 撮って出しはシャープネスで強調されてはいても補正処理で均されたりはしてないよ。
色は全体的に抜けた感じになってるけど、これは意図的なのか偽色低減とノイズ消しの産物なのかは分からん。
>>129 X-A1はローパス分厚いから、解像に関してはイマイチだよ。
>>132 でもX-T1の解像だってX-A1と僅差でしょ。
>>63 のニコワンのように明らかに格上とは感じないよ。
>>130 その理屈ってさ、上のNikon1の作例を見ちゃうと何か悲しくならない?
勿論、長い時間をかけて蓄積されたベイヤーのデモザイク処理には敵わないってだけなのかも知れないけど。
現状のX-TRANSのデモザイク処理はローパスレスベイヤーにまるで敵わない感じかな。
>>133 X-T1は解像を重視するためにローパスレスにした訳じゃないようだからね。
それでもチャートテストやるとX-A1やローパス付の16MP機より成績は良いよ。
RB成分の解像が若干落ちるため自然物の描写では解像感を感じにくいんだろう。
>>135 そこが前から腑に落ちない部分で、
フジのチューニングにはチャート撮影に特化した側面があるような気がしてる。
>>134 X-Trans配列の開発当初の目的は、非力な画像プロセッサでも偽色・モアレを効果的に低減するための情報を得ること
そのため、現在のX-Transデモザイクアルゴリズムは非常に単純
特にPC用の現像ソフトウェアにおいては、今後の改善に期待できる
OOC JPEGについても、フジフイルムは有機CMOSセンサーで継続してX-Trans配列を使用するので技術開発が途切れる心配はしなくていい
実写画像がショボくても机上で高画質だと理論武装してアピールしとけば 勝手に幸せになってくれるユーザーばかりならメーカーは楽だよなあ
>>123 DR拡張は感度を上げた絵と合成する事でDRが広がったような絵を作ってる
だからDR拡張設定にするとその倍率のISOまで最低感度が上がるんです
>>137 非力なプロセッサでもっていっても、
開発当初のインタビューで開発者がベイヤーと比べてX-TRANSはデモザイク処理に参照する画素が9倍に増えたため高性能なプロセッサも同時開発しましたみたいな事言ってたよね?
>>140 EXR Processorは他社の画像処理プロセッサと比較すると性能が低い
プロセッサの性能が低かろうが、X-TRANSはベイヤーより高負荷なデモザイク処理が必要って事には変わりないような。 なにが言いたいのかよくわからん。
>>143 実はベイヤーよりも高負荷なデモザイク処理が必要ってとこが不正確
今実装されているX-Transデモザイク処理は、ベイヤーの最先端アルゴリズムよりも単純だよ
ということにしたいんですね
>>145 そう、ベイヤーのデモザイクアルゴリズムは十数年の改良の末
非常に洗練されている
これに追いつくのは長い時間が掛かるだろう
>>144 それを裏付ける記事とかなんか無いの?
ベイヤーより負荷が高いって記事やソースはよく見かけたり、フジの開発者自らが答えたりしてるわけだけどさ。
ベイヤーは良いのかもしれないけど、繊細な表現が出来てなくない? ボヤっとしちゃってさ。
>>148 もともとEXRには隣り合った画素の露光時間を変えて合成することでDRを上げるモードがあった
ただし合成しちゃうから画像度半分ね
で、X-TrsnsでもX10あたりまではEXRモードがあったんだけど、
今の機種はなくなってるので普通のDR拡張しか使えないはず
カメラをスペックで語るのはつまらない。 センサーの大きさや高性能AFで良い写真が撮れるわけではない。 カメラをどう楽しんでいるか。それが重要なのだ。 カメラを使って何を楽しんでいるか。 カメラが趣味ではなく、趣味の中にどうカメラがあるのか。 そして、そのときどういったカメラを使うのか。 そこに自然に溶け込んでいるカメラこそ、まさに男の相棒なのだ。
>>151 なるほど。
ブログ記事検索したらフジのDR拡張でISO上がる理由はA/D変換にあるって書いてあったんだけど、どういうことだろ?
>>153 一種のワンショットHDR合成と考えて良いと思う
DR200%の場合、iso400を基準に露出を取って撮影、くらいところからミドルレンジまではiso400基準で撮影されてる
それと同時にiso200(ベース感度)で明るいところを撮影。当然露出は一段暗いはずだから、iso400基準で撮られてる画像に比べて、明るいところの白飛びがおさえられた状態で撮影されている
それを合成するという感じでDRを拡大している
口で言うのは簡単だけど、暗部はノイズの増加以外ほとんど変化が無いんで、単純に2で割ってるわけじゃなさそう
それとフジのDR拡大はRAW記録に対応しているのも大きな特徴
カメラ内現像だと、DRをあとから下げるのは可能
>>154 なるほど
フジのRAWはエンジンの干渉も大きいのかな
X-T1とXシリーズのムックが出るんだね
157 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/04/11(金) 21:47:48.41 ID:oonxPKcB0
ここでアンチやってるのは実はソニーの人達なんだよね
ソニーとニコン
ニコンでしょ
アンチと言えばキヤノン
>>6 撮ってだしjpgの桜がありえない。
このカメラちょっと期待していたが店で手にとって見て
小さ過ぎに感じたのとevfの出来が悪いし加えて
この画像だととても買えないと感じる。
悪意ある工作員の書き込みでないと誰か証明してくれ。
>>161 EVFダメだよね。
なんで褒めてる人がいるのかわからん。
ほらニコンだw
>>165 選りに選って7mm(35換算14mm)の広角ズームレンズと56mm(35換算86mm)の単焦点比べにゃならんのか?
フジの単焦点ってその程度なの?w
>>167 左はシャープネスきつすぎるわ
右がXシリーズだろ
>>167 WB合わせて欲しいところだが、右の方が良いな。
左は不自然過ぎる。
多分左はシャープネスかけすぎなんじゃないかな?
偽解像で見苦しい。
俺も右に見える。
しかし
>>105 > RAWアップして貰えたら、みんなで現像の工夫が出来るね。
工夫は結局どうなった?
誰も現像してくれない
>>153 ごめんあっちに書いたから簡単に
基本的にDR拡張は露出は変えないでセンサーの感度を落とすことで高輝度部分のレンジが上がったように見せる機能だと思われます
そのISO値の差が拡張倍率になりますので
最低感度設定もそれに合わせて上がってしまいます
>>154 それはEXRモードの合成拡張の動作じゃないの?
周辺流れてるから右がソニーのような気がする
自演さん、ID操作ミスって全部バレてから少しの間だけおとなしめだったが 今や絶好調だなww 頭の弱いお前だけ気付いてないから教えてやるけど、 フジスレの名物、単発IDで連続する醜い罵倒はもはや お前の自作自演だと皆に知られてしまったんだよ。 自演バレ直後しばらく続いたの奇形描写がらみの議論に 『大量にいる設定の』罵倒基地害軍隊が一匹も登場しなかったのが 決定的証拠だから諦めろ。 お前は自演依存症だからカウンセリング受けないとヤバいよ? 胸に手を当てて思い返してみろ。 日常生活で周囲からトラブルメーカー扱いされてるはずだから。
177 :
168 :2014/04/12(土) 10:22:04.48 ID:0OgSybiQ0
せっかくポップコーンのRAWあげてもらったけど、ウチのライトルームバージョン古くてサポートしとらんorz そろそろvista捨てないとダメだなこりゃ
>>178 LRのバージョン上げれば良いだけじゃ?
>>180 だからvistaにバージョン5インストールできないんだよ
>>179 >リサイズしちゃダメじゃん
等倍で小さな範囲を画面一杯に拡大して見るのが目的なら、Fujiのカメラは買わんこった。
ハニカムの時代からそう。
>>182 そうならなおさら、それを判りにくくしてしまうリサイズは御法度でおます
リサイズしないと奇形が目立つからな フジのデジカメはリサイズ前提
>>183 そういうのが趣味ならDP買って、DPスレでやってろ。
そういう見方すんならDPでモノクロで撮んのが一番だよ。
>>179 E-P3は1310万画素、X-T1は1600万画素なのでそのままだと比較にならないからな
プリントするにしてもWEBサイトに貼るにしても結局目的に合わせてリサイズするんだし
「リサイズしたら問題がわからない」ならそれは気にする必要のない問題ってことよ
画面で等倍にして舐めるように眺め回すのが趣味なのですが、どうしたらいいのでしょう? プリント? なんですかそれ? という状態がここ5年は続いています。本当です。
EVFの技術を流用した「デジタルフォトビュアー」ってどこか作らんのかな ライトテーブルの上のポジをルーペで見ている状態を再現できるわけだが カラープロファイル等完璧に調整した状態で売ってくれれば需要あると思うんだが
>>188 モニター上の表示画が全てなら撮影時サイズをMかSにしておいても十分じゃないのそれ?
>>186 そんなこと絶対にないw
ポスターにしたい人だっているだろうし、場合によっちゃ壁一面みたいな展示もありうる
これ常識ね
あとモニタ鑑賞だってあたりまえ
プリントが本来なんて考え方はおかしすぎる
12MPのマイクロに解像で負け、リサイズで隠蔽したようにしか見えない件 てか縮小の比較でも立体感で負けてるな
>>192 壁一面はともかく、ポスターくらいなら出力dpiの関係で問題なくない?
>>195 オリンパス独特の限界ギリギリのシャープネスがよく分かる画像ですね
自分はこの破綻する寸前まで解像感を出す緊張感ある画質に負けて、Mフォーサーズはパナを使ってるヘタレです
それから、Mマウントアダプタ今日届きましたよ
思ったより早かった
フジの色ガー……死んでる…
>>196 シャープネス下げるとか宗教上出来ない人なの?
>167-170 解答まだ? 左がX-Transなの?w
もう1個の方でブラインドテストが見事見破られ暴れてる奴いるよw
>>200 右がフジってレスしてるだろw
左はオリ
>>202 間違えた。こうだた
174 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [sage] :2014/04/12(土) 07:46:58.36 ID:AAKHB+A60
>>167 どう見ても左がフジ、右がソニー
上のほうでニコワンのコンデジ画質持ち上げてる奴何なの? ピーカン順光ギラギラの条件なら、フルサイズからスマホまでパッと見変わらんわ。 むしろシャープネスが効きすぎてるから、 やっすい目にはコンデジのほうが解像してるようにみえるんだな。 それよか暗部のノッペリとした質感のない塗りつぶしを見ろよ。 醜く歪んだオッさんの顔見ろ(まあこれはレンズのせいだが) 画質の良し悪しっていうのは、低コントラスト中での微妙な階調、質感表現に露らわにでてくるんだよ。
177で正解発表してんだろうがよ、なぜか168を名乗ってはいるがw 余程の低能君以外はID見て判断できるだろうに、揃いも揃ってこんなに勘違い馬鹿が発生するもんかね? やっぱ本当に自演してるようだな、可哀想な負け犬君がw
>>208 気にしない。読んでれば分かる。
>>196 、
>>199 E-M1も使ってるが、オリンパスのm43はシャープネスと彩度を下げて使うものだと思ってる。
それでも正直もうちょっとゆとりが欲しいことは多いので
時間のある時は、色は妥協して、OMやヤシコンの古レンズを付けることもある。
手軽で便利なカメラなんだけどね。
>>206 ポップコーン桜現象はベイヤーだともっと酷いって言い張るフジ信者が居たからベイヤーのサンプルとして貼られたわけなんだけど。
色とか階調とか暗部とか、そんなの大型センサーの方が良いのが当たり前だろw
シャープネスに関してはフジの方がよっほどギラギラしたシャープネスかかってると思うけどね。NRもよっぽど強烈だよX-T1のがw
俺もX-T1はシャープネス-1、NR-2の設定で使ってるよ。じゃないと輪郭が太り過ぎてコンデジみたいだから。
あと歪みとか言ってるけど、これ換算17mmの超広角だぞ。
ありゃ信者を逸脱した完全に頭のイカれた狂信者だから。 あんなのと一緒にされるのはマジで勘弁。
壁一面に大伸ばししたのを。至近距離から眺めて何がしたいの? 大伸ばしは広大な部屋で、遠くから鑑賞するもんでしょ。
何がしたいですと? 光学と電子技術の融合による人類の獲得した比類なき視覚の拡大を至福と感ずってオナニーするのです。あたりまえです。
>>177 ちょ、マジで・・・?
2万円のレンズ+m43相手だったら
7万ズーム+APS-Cは余裕で圧勝しなきゃいかんだろ・・・
どういいわけしても、
>>168 のほうがよい写りだ、とは言えんぞこりゃ
×
>>168 ○右
もっと解像するもんだと思ってた
これじゃオリのM43以下じゃないか・・・
>>215 基本開放F値の明るい単焦点レンズの方が解像するよ。
被写界深度の点で言っても小さいセンサーの方が有利な点もある。
まして45mmF1.8はオリのレンズ群でも評価の高いレンズだ。
218 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/04/12(土) 21:36:51.89 ID:teaFucwa0
散る桜花弁撮影に成功 動体いけるやん
あのオリの写真を解像してるとか言っちゃうやつはコンデジ使ってろと思う。
電気屋で触ってきた
解像人間シャキーン
ハラマセヨー
全体的にゴムゴムしい もうちょっとで買ってしまうとこだた
>>219 それでもX-T1の解像が優れてると信じて疑わない奴の濁り切った目より正常だろ。
>>225 2じゃないの。例の渦を巻く感じがあるもの。
色の出方とコントラストから1っぽい。
>>225 2じゃない?枝のエッジが妙にツルンとしてる感じとか。
>>225 1でしょ。
ローパスレスの処理画像み見える。
一方2は、ボヤっとしてるから、ローパスレス処理じゃないと思う。
232 :
225 :2014/04/13(日) 20:35:32.91 ID:aA6FncLb0
>>232 X-TRANSは癖があるから本体JPEGなら見分けつきやすいね
えくすていち
>>232 クッキリはフルサイズとの差か~
やっぱり解像度はフルサイズには勝てないね
>>228 ん?これは緑の部分もうにょうにょしちゃってるよーって事?
20万とかそれ以上出してこれじゃぁなぁ〜 Dfが大したことないのもがっかりだけど、X-T1もおんなじくらいしょうもないやん。 両方買わずに済みそう。って、何か買いたいんですけどぉ 欲しいカメラがなくなってしまった、ウワァァァン!!ヽ(`Д´)ノ ないの、効く〜ってな描写のカメラ?
フジも645作ったらいいんや GA645デジタル 一眼じゃないから薄くできるしジャバラでさらにコンパクト
>>236 まあそうだね。
後ろの木々もうにょうにょみたいな。
一生懸命なネガキャン凄いな どこからこのエネルギーが湧いてくるんだろう?(´・ω・`)
売れないんだよα6000が、それだけのこと。
X-T1よりα6000の方が圧倒的に満足度は高いけどね
しかしあれだけポップコーンポップコーン言われてるのに EXIFなかったり少しでも縮小されちゃうとわからないもんなんだな
>>232 こうして見るとT1の解像は加工処理で後乗せしたパチモンだと痛感させられる
解像欲しさに高いレンズ買った自分がバカらしくなるわ
>>250 10万差のあるボディと比較してなにいってんだって感じもするけどな
レンズはXマウントのが高そうだけどw
>>250 こんだけ
「解像させたきゃふぉべおん買っとけ」
とスレチにも関わらず的確なアドバイスもらっといて、全部無視してひたすらT1を叩き続けるアンチ。
高い金払ったのに云々言いたけりゃ、まずはホントに買ってきてから言おうぜw
取り巻き信者とお抱えライターのせいでX-TRANSは解像面でも有利と印象操作されてるけど、 フジは解像面でのメリットなんて実は言ってないんだよな。 モアレ耐性と高感度画質は謳ってるけど。 小絞りボケ対策を高解像とワザと読み違えて風潮してるんだろうね。信者どもは。
>>253 そのアドバイスが出るまでに、見苦しいフォローが延々続いたからねぇ。
まあ、自演がバレて延々とX-TRANSの特徴を長文で書き続ける奴が大人しくなったせいかな?
>>254 ローパスレス=高解像
と勝手に解釈して、ピクセル等倍ハァハァできなくて欲求不満溜まってるだけだろ
だいたいハニカムの頃からfujiは解像なんて重視しちゃいねんだよ。 自分とこのフィルムの色を再現するために、現像でのトーン調整幅を広げてもグラデーションの破綻が起きないよう、ひたすらいかに多くの階調を取り込むか、だけしか考えてない。 モアレ耐性も高感度ノイズ耐性も、そこから生まれた副産物をfujiの営業が曲解して喧伝してるだけ。
>>257 やっぱりfujiの宣伝は本当にクソだなwww
>>109 のダウンロード期間終了して、結果は21ダウンロードだった。
スレ住人少ない割にはダウンロードされてた印象だけど時間で見るとぱらぱらだから、
そんなに多くの人が一度に見てるわけでもなく、時折見に来るような人も多い模様。
>>258 最初のハニカムの頃は明確に少ない画素数で解像を上げることに注視してたよ。
派生形としてのSRやEXRは別路線を走ってたけどね。
>>257 Xマウントの中でって事でしょ。
何かと比較してってあえて書かないところが上手いね。
>>250 の桜だって十分解像してるだろw
シャープネスをかけないと解像してると認識出来ないポンコツアンチww
その桜の作例は既に強烈なシャープネスかかってるだろw 輪郭が太りまくりじゃん。
「解像度」と「解像してる」は別物だぞ。 一緒にしてるから話噛み合ってないんだろ
解像感の高いカメラが欲しければシグマにどうぞ
>>268 パッと見、何が何かなんかわからないねw
所詮マスターベーションの世界での話しだもんな
好きなカメラを買って、好きな様に写真撮ればいいんだよね
>>228 このグニャグニャ画像なら10%縮小しても丸わかりだね。
わかるやつにはわかる、わからないやつにはわからない、という当たり前の結論。 つまり種としてのヒトにはわかるんだよな。だもの無視したら売れん、当たり前の結論。
>>271 それ、一言で「マスターベーション」と言う。
このカメラに関しては解像感は諦めて、 シャープネスをマイナス設定にして描写の正常さを優先するのが 分かってる人の使い方だと思った。
シャープネス-1 NR-2は基本。 そうしないとコンデジみたいなバキバキの絵になる。
わからない人にゴリ押しして売り込むなら$ONYとおんなじじゃん。 いっしょに潰れなさぁい。
ソニーはゴリ押ししなくても売れるんじゃない? ミラーレス機のシェア2位でしょ?
ここまでデバって8回も書き込んでなに言ってんだか。 あははははははは、あははははははは。
フジ信者はつねに、発狂寸前なんだな、
ココハウメマセヨー w
X-T1の画質がいいって言う人は何を理由にそう言えるの? 解像は良くない、DRはベイヤーと変わらない、NRはかけすぎでマイナスにするくらい 色と言っても同等の物がフジのコンデジでも得られるわけで。。。 現像が下手でカメラjpgで運用できるカメラを求める人にいいってこと? でもカメラjpgはエラーが激しくて欠点も多いし。。。
Dfと比べて
>>268 ぐらい見分けがつかないなら十分画質いいんじゃね
ニコンフラッグシップクラスと比べて極端に劣るなら
10%縮小しようが切り抜こうがどれがX-T1か即わかりそうなもんだ
即分かると思うが。
風景撮ったら、一発でわかるな。
あれは速攻で正解が出てしまったので仕組んだ苦心の作なんだぜ。 少し縮小することで、どこから引用したかわかりにくくしているんだ。 そうじゃないと画像処理ソフトでパッパラパと見つけられちゃうからね。 逆にそこまでしてX-Transの描写が不自然じゃないとアピールしなくちゃならない理由は、 あのうねうね描写は本質に関わる重大な問題で、ちょっとやそっとじゃ解決できないってことさ。 あれが気になる人はXマウントに展開しない方がいいね。 こういうやり口がFUJIの常套手段なのは、先の光漏れ、絞りの変調、ファインダーの傾き、 それらを経験しているからわかるよね。
結局回答はできないんだねえ
買わなきゃ無問題。
>>286 そもそも「RAWには個人情報があるからRAWはアップできない」とかいってる時点でいざとなれば逃げる気満々だったしな
第三者に確認が取れないものをだしておいて勝利宣言する気かよと
ここ価格コムのデグーラバーが常駐してるのなw しかしバカだよな、ネットの怖さを知らなさ過ぎだろw
>>290 俺は別に気にならないな。
これは好みの問題だろ。
人によるのかなあ。 2枚目の奥の桜なんて、お粥みたいになっちゃってるから凄く気になるわ。
このスレの「気にならない」「慣れる」には耳を貸す価値がないよな まあ自演がバレる前はこんな奴らが住人の8〜9割のように工作されてたから、 随分とマシな状態になったのは間違いないがw
Xマウント機の画質ってX-A1を除いてPro1のころからほぼ変わってないはずなんだけど なんでいまだに同じネタで騒いでんの?
ウメマセヨー
フジはいい加減Xマウントを諦めて、レンズ専売メーカーに転身した方が良いんじゃないか?
来年にはXマウントは切り離されそう。 フルサイズ機pro2の噂が…
>>289 仕事があるから書き込み時間なんて22時〜11時の間くらいが主で常駐って程じゃない。
半年以上前にM1スレから敢えて身バレしてるけど何も怖いことは起こってないな。
>>299 2012年のX-Pro1以降改善しない=改善させる気がない・問題としていない
あきらめればいいのにそんなに固執するほどフジのカメラ使いたいのかね?
まさかフジのカメラに興味もないのに延々粘着するほど暇でもないだろうし。…暇じゃないよな?
>>290 たぶんだけど、ノイズ消しかけすぎ&シャープかけすぎ&シャープ半径大きすぎ、だと思う
>>302 NRは最低設定の-2だし、シャープネスも-1にしてるよ。
埋めマセヨー
他の設定がおかしいんだろ
>>301 ハニカムのときは他人事だったから気にしてなかったけど、フジ信者って本当にユーザー同志でのノウハウの蓄積とかしないで、
フジの設定を気に入るなら良し、気に入らない奴は出て行け!のスタンスだよね。
X-pro1とX-T1を買った今、他人事じゃなくなってゾッとするわ。
>>305 exif残ってるんだから、教えてくれよ。
問題ある設定は見直すから。
T1だけ桜がこうなるの? E-2とかM1は?
>>306 実際NRマイナスにしようがシャープマイナスにしようが完全には収まらないし
LRで現像仕様がSilkyで現像仕様が変わらない
あきらめる以外に対策あるか?
>>303 カメラ内現像の設定がそれでも強すぎなんだと思う
Lightroomで現像してみ
>>309 死ぬほどFujiに抗議してファームを出させる
まあ、海外で話題になってるからその内出ると思うけど
誰かX-E1で撮った桜ポップコーン化現象のRAWファイル持ってないかなあ Lightroom4で現像してみたい
この前のやつのRAWなら保存してるけど。
「こんなの気にする奴はキチガイ。俺は大満足」
>>311 それはそれでやる価値はあるかもな
ここで騒いでも意味ないだろうけど
>>312 なぜ4限定… 現像できないぞ
こないだ誰かがあげてくれた桜の遠景をLR5で現像する限り、大きくは改善しないよ
まだHDDに残ってたら今晩現像するわ
LR5.4買って現像するってのが、今のところの解なのかな。 でもLR6もうすぐ出るんじゃ無いのかな? 今買うべきか…
319 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/04/15(火) 15:36:05.03 ID:LZm5A53f0
どうやらX-Pro2はフルサイズで確定っぽいな。
http://digicame-info.com/2014/04/x-pro2-2.html 富士フイルムはX-Pro2の開発に注力している
FujiRumors に、富士フイルムX-Pro1後継機に関する噂が掲載されています。
・Confirmed by trusted source: no more X-PRO1S. Focus on the Fujifilm X-PRO2!
ここ数週でX-Pro1後継機に関する次の2つの噂を伝えた。
- 匿名のソースがX-Pro1Sの登場の兆しはなく、全ての研究開発は2015年に登場するX-Pro2に注力されている。
- 新規のソースがX-Pro2はフルサイズセンサーを採用すると述べている。
信頼できるソースは、X-Pro2がフルサイズセンサーを採用するかどうかは確認できなかったが、X-Pro1Sは登場しないと述べている。
富士フイルムはX-Pro2に焦点を合わせている。現時点では、これが全てだ。
信頼できるソースから、一部の噂の裏付けがとれたようです。
富士フイルムは「X-Pro1の後継機は、大きなブレークスルーが得られるタイミングで行う」と述べていたので、
X-Pro1後継機が、マイナーチェンジモデルのX-Pro1SではなくX-Pro2 になるのは自然なことかもしれませんね。
むしろ信頼できるソースが確認できないままだからフルサイズはガセの可能性の方が高いままって書いてあるけど?
ID:LZm5A53f0は読解力に難有り。
前は有機CMOSセンサーになるって話だったけどねw
323 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/04/15(火) 16:34:03.60 ID:LZm5A53f0
ID:dZapiysC0 ID:O1IFGxBl0 フジノンレンズスレとセットで自演ご苦労さま。 2015年ではまだ有機CMOSの製品化が無理である以上、 大きなブレークスルーはフルサイズ化以外にない。 ところで自演荒らしの人はフルサイズ化をネガティブ情報として受け取る立場なんだな。 発売中の製品を売りたいフジの営業だったり?
普通のユーザーだったら、レンズ買い直しになるフルサイズ化には及び腰だと思うけれど。 あと高画質のためとはいえAPS-Cセンサー用でこの重さのレンズ設計をするフジがフルサイズ用でレンズ設定したらとんでもないことになりそう。
一応、有機CMOSセンサーは2014年度末までに製品化の見通しだけどね。 パナソニックも絡んでるし、以外と登場も早いんじゃない?
2年ちょっとで、フルサイズにしてマウント変更して既存ユーザーを切り捨てるような真似をするかね? 「最高画質です!レンズ買って下さい!!(^q^)」なんて言われても中々買えないだろ。
富士は平気で切り捨てる。 今までがそう。 と、T1を買う前に、知り合いから何点が例を上げながら言われたけど、まさか本当にそうなりそうな予感…
デジカメは3年で使い捨てるくらいの気持ちで買わないとダメかもわからんね
しょっちゅうマウントを変えるような会社は信用されなくなるだろ フルなんてだしたら自分の首を絞めるだけだと思うけどな
だいたいフルで1.4だの1.2だのバンバン出されても 貧乏人は金が追いつかんというのが正直なところだな
>>329 ほとぼりが冷めた頃(ユーザ層が入れ替わった頃)同じ手を繰り出してくるのがfuji
フジはオリと一緒で金にならないと直ぐ切り捨てるからな 痛い目見た人間は一人や二人じゃないはず
>>329 マウントの追加で行くと思うよ
XFマウントを基準として、より高画質を求めるマウントとしてフルサイズという二本立て
ただフジクラスだと、そういう2本柱作戦はニーズ的に難しいだろうから、どっちか利益率の低い方がつぶれるとは思うけど
価格の人のポップコーン桜、バイナリ書き換えて騙してDNGに変換してLR4で現像してみたけど、 どうにもならんw ユーザーのみんなはフジにがんがん文句言って解決させてください じゃないと俺買えんからw
買う必要無いじゃん 他の買いなよ
>>334 どうにもならないから、苦言に対して執拗な排除してるんだろうしね。信者は。
排除はしないけど、どうにもならないことを延々ここで繰り返し述べられても対処できるようにはならんからね。 それなら別メーカーをオススメするよとは言いたくなるさ。 完璧を求むるより妥協して楽しんだ方が良いこともある。
動画がモアレだらけというか、なんかエッジが破綻したみたいになるんだけど、あんまり話題にならないよね。 桜がポップコーンなんてのは個人的に割とどうでも良いんだけど、 動画がなんかおかしいのはなんで話題にならないの? もしかして設定とかで回避方法があるとか?
>>340 もともとよそより動画性能高くないから動画目当ての人があまりいない
動画は皆宛にしてないのが大前提だから。
つうかさ、何で花や葉っぱのみの、画像や動画だけの話なんだろw このカメラは葉っぱと花しか撮らない専用カメラかよwww
>340 動画の件はX100の頃から言われてるから、何を今更ってことなんじゃね でもこのカメラ、ローパスレスだからなのか動画画質の抜けと解像感は結構いいんだよね モアレと偽色とジャギジャギが無ければと期待させる画質ではある >344 このカメラを含めフジを使ってる人は基本的にベイヤーのフルサイズ機やレフ機のシステムをほぼ完成させてて、 サブ機として使い分けてるお金持ちが多いので、巧妙な煽りをしても必死に擁護するような反応は少ないんだと思う そういう人は、ベイヤーでも遠距離の桜はポップコーンみたいになるのは当然知ってるし、 確かにX-transで描画がおかしくなる時もあるけど、その時は別のシステムを使えばいいと普通に思考しちゃう
>>345 ベイヤーで遠距離のサクラが「X-trans並の異様さ」でポップコーン化してるサンプルを見せてよ。
一度として実例が出て来ない、変人の説得力皆無の自説なんか誰も信じないよ。
執拗に嘘を繰り返せば既成事実になるとでも思ってるの?
十分ボタン関係のアクセはまだ?
>>345 いつも貴方が必死の擁護をしていると思うんだけどw
>>340 まず話題にならない時点で動画に期待していないの人が大半。
動画機能削っても良いと思ってるくらいw
個人的にも、動画専用機に比べたら結局中途半端なんだから
オマケで良いと思ってる。しかもX-T1に関してはオマケなのにボタンの位置が
アソコで間違って押してるケースが1回あった。
でも、ユーザーが求めればちゃんと次々回くらいには改善した機種が出ると思う。
それだけに、話題にならない時点で、今後も改善されない。
気持ち程度に60Pになったくらいだもんね。 でも、撮りようによっては普通に使える動画でもある。
>>349 十分…? 「十字」の間違いなのか…?
日本語としてじゃなくて字形で判断してるのか?
ビクターあたりと組んで業務用のノウハウ突っ込んだ動画機を作ったりしたら ソニーでも叩けちゃいそうな気もするけどねw
355 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/04/16(水) 21:34:55.90 ID:o+xjx3ik0
FUJIFILMロゴの上に、蓄音機と犬のマーク入れる?
X-TRANSのデモザイク処理が重くて、秒60コマもまともな処理出来ないって事なのかな? 静止画と同じデモザイク処理が出来てたらこんなに汚い映像になるわけ無いし。
もうEXRに戻しちゃおうぜ
まずEVFはカメラを振るとガクる。これ困る。 あと十字キー。これはボタンをもっと出っ張らせればいいだけなので解決は簡単。 ただ今それを対応すると、現ユーザーに対して無償交換しないといけないのでややこしい。 ここは有償(3000円ほど)交換でお互い妥協しよう。とりあえずこの二点ははやくなんとかして
>>358 現在最高峰のリフレッシュレートのEVFでこまるなら
そもそもEVF機を検討する時点でまちごうとる
いやX-T1のリフレッシュレートは56fpsなので、そこらのEVFより劣るわけだけど。 そこらのEVFは基本60fpsだし。
>>358 それ、設定がフルオートモードだからだよ。
マニュアル設定してればカクらない事に1時間位で気づいた。
アイカップ欲しいな
I cup じゃなくて、Eye cupだよね。
オレは貧乳好き
早よ埋めマセヨー
こっちのスレが伸びてるから… もうどうしようもない流れなんだよ
シャープネス下げると、シャープネスのかかりが弱くなるどころか、ソフトフォーカスっぽくなっちゃうのが困る。
ローパスに切り替える訳じゃないから当然と言えば当然。 そもそもシャープさが嫌ならなぜローパスレスのカメラを選んだの? X-A1が良かったんじゃない?
いや、何を言われてるのか意味がわからないんだが、 普通はシャープネス下げると、輪郭の太りが軽減されたり、そんな感じになるでしょ? でもX-T1は、逆にソフトフォーカスフィルターが追加されたの如く、周辺までボケ出すよね。 これ不思議。 ローパスがどうたらとかいう話では全くない。
基本は数値0でしょ? そこからプラマイすると、デジタル処理なんだから、マイナスにするとPhotoshopで言う「ぼかし」で、プラスにすると「アンシャープマスク」的な処理をしてる訳だよね、憶測だけど。 だから、プラマイにした時の現象はしょうがないんじゃないのか?と思ったんだが。 それにローパスレスはクッキリするから、クッキリが嫌ならローパスレスを選んだのはまちがいなんじゃないの? ってのは的を得てると思うが?
×的を得る ○的を射る
シャープネスを切った状態=画像処理を削った素の解像力だから、 他社では例を見ないあまりの変貌ぶりに違和感を覚えるのは当然だと思う。 これって実はX-Trans CMOSの解像が 画像処理で後付けしたものだという証拠だったりする。
もっと核心を突くなら、 X-Trans CMOSの解像は画像処理で後付けした「偽物」だと言うべきだろうね。
>>370 こりゃまたすごい詭弁を考え出したな。
まさか設定値0がシャープネスのかかっていない状態に見えてるのかい?
設定値0のシャープネス処理がどぎついからマイナス設定にするのがデフォになってるんだけど。
というか、その論理で行けばノイズリダクションのマイナス設定は
ノイズを加えてる事になっちゃうぜ?
能無しのGKは、フォビオン攻撃に使った手法をX-Trans攻撃にも使いまわしします。
>>370 0設定がニュートラルな状態なら良いんだけど、そうじゃ無いからね。
輪郭に白い縁取りが出るくらい、しっかりとシャープネスがかかってる。
それを軽減したいだけなのに、-1に下げた途端、シャープネスは確かにかからなくなるけど、今度は輪郭がフワフワになっちゃう。
結構こまる。
他社のカメラはどうなの? 俺はソニーとパナしか富士の他に使った事ないけど、気になった事ないな。 花とか撮ると気になるの? 俺は花系は一切撮らないから遭遇しないのか?
Xトランスのシャープネスなんかどうでもいいじゃん。これが正体なんだから。
元々が塗りつぶされてんだからシャープも糞もないw
>>ポップコーンの話題で盛り上がってたが、ここの記事の比較を見ると分かりやすいね。
http://camera.itmedia.co.jp/dc/articles/1401/08/news088.html 松の木の比較なんかX-TransのM1はぐちゃぐちゃに塗りつぶされてちゃってる。
比べてノーマルベイヤーのA1の方が明らかに解像しているし自然。
動物写真家なんかはローパスある分、シャープネスで誤魔化している風に言っていたけど、逆にM1でいくらシャープネスかけてもA1のようにはならない。
よって、実はA1が富士で最強機種なのであった。
「こんなの気にする奴はキチガイ。俺は大満足」
「カメラ趣味は楽しんで使った者勝ち。」
>>378 それ、実際に見比べるとM1の方が自然に解像してるじゃん
気にするなw 文句言いたいだけだからw ま、部分的には合ってるけど…
まあ、またしばらくしたら有機CMOSとかになって、X-TRANSはすっぱり切り捨てとかするんじゃない? いろんなセンサーを切り捨ててきたフジだし。
>>378 の記事で質問に回答したフジの人のコメントが苦しい言い訳けに聞こえるね
「X-M1のセンサーの方が高性能で、X-A1は画像処理で似せてるだけ」
と優位性を語りながらも「その差は非常にわずかである」だとさ
これって言い換えれば「X-M1の絵は画像処理で実現出来る」ってことじゃん
いまどき珍しいくらいローパスが分厚いX-A1のベイヤーセンサーからでもね
おまけにポップコーンとか糸杉とか動画等々、特有のデメリットは山盛りだし
>「X-M1の絵は画像処理で実現出来る」ってことじゃん 解像の程度と癖だけは物理的に難しいから覆せないだろうが、それ以外は現像エンジンの問題だから 当たり前っちゃあ当たり前。 無知を振りかざしすぎだね。 やっぱり「カメラ趣味は楽しんで使った者勝ち。」に限る。
初期のころ誇らしげに喧伝された "X-Transは高感度に強いフルサイズ並のセンサー"の謳い文句は 色々バレた今となっては見るも無惨な有り様だよな。 フジはいい加減、宣伝の方針を身の丈相応に改めて欲しいわ
当時のフルサイズセンサーなみの高感度耐性はあるだろ
高感度は実際すごい。 モアレ耐性も良い。 解像に関しては、ベイヤーには敵わない。 そんなとこ。
378のレビュー(良くあるメーカー依頼の提灯記事)にも高感度はA-1にやや劣ると明記されてるが、 要するに画像処理の成果でX-transCMOSの特性ではないよな まぁ画像処理が悪いとは思わんが、フジの宣伝が嘘に近いグレーだったとは言える
>>383 有機CMOSでもローパスフィルタを削除するために
X-Transカラーフィルタ配列を使うんじゃないかな
>>378 のレビューは全部標準設定での話だから、実用上の話とはかなり食い違うよ。
392 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/04/19(土) 17:15:49.55 ID:tyun93wX0
23mmがどこも品薄で入荷未定なのは例のコーティング問題のせいだな 先に買った俺はどうすればいいんだ? メーカーからの正式な発表はないのか? レンズもカメラも次から次に不良ばかり出しやがって、いいかげんにしろ!! 品質管理悪すぎだろが!!
>>390 有機CMOSでは、また新たなカラーフィルタをぶち込んでくる予感。
埋めマセヨー
何かずいぶん雰囲気が変わったね
キチガイが住みついてるからな
住み着いてるキ○ガイ信者の自演がバレて静かになったのが真相
>>396 はあからさまに本人乙としかw
アンタも大人なんだからそろそろあきらめなさいよ…
>>397 俺は普通のユーザーだぞ
誰彼構わずキチガイ扱いかよw
>>397 他人になすりつけんのは止めた方がいいんじゃね?
埋めマセヨー w
>>378 M1の加工感あり過ぎな描線が富士の理想とする解像なんだろな。
ま、あれを自然な画と思う人がいるのも分からんでもない。
はっきり言って画像処理ででっち上げたまがいもので間違いないが。
それより加工処理のやり過ぎで異常に平面的というか
不自然なほど立体感を失った画になる事の方が深刻だわ。
コントラスト調整じゃ救済できないあの妙な薄っぺらさは
リサイズしても変わらないから本格的に致命傷。
立体感に多少欠けるのはカメラ内現像の特徴だなあ。 社外現像ソフトで現像すればそんなことはないが、使わず文句ばっかり垂れてるガキには分からんか。
403 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/04/20(日) 21:53:03.93 ID:4gNZmIBR0
使っているディスプレイがショボいために中間色が上手く表示されてないという落ちじゃないよね?(笑)
悪いことは全てつかってないユーザーの悪口っていう流れにするよね。 口調からして例の自作自演逃走君だろうけどw
FUJIの立体感の無い絵は伝統だがな
孕ませよ〜
>>407 持っても無いから、フィルムシミュレーションも知らないし
色が濃いとか薄いとか、階調が無いとかなんでも言いたい放題。
でも、フィルムシミュレーションなら、フィルムのノイズの追加も無きゃおかしいっちゃおかしい。
>>408 確かにフィルムグレイあった方が自然というか柔らかい感じになる気もするね
確かに今のフジの絵作りは、ツルンツルンでフィルム感とは真逆だもんな。 まあフィルム時代でのノイズはフジの技術者にとって狙って出していた訳ではないってことだろうけど。
埋めマセヨー
アンチを黙らせるような画像をバシバシ貼ってください
ほしいけど全然値段さがらんな 16万円も持ってませんよ...
アンチを黙らせるというか、写真を貼ってるユーザーを信者がアンチ認定してるだけだよね。 信者こそX-T1持ってないから画像貼れないっていうw
埋めマセヨー
こんなスレじゃまともな議論は出来ないよ。 scに移動して、皆で語り合おうぜ!!
埋めマセヨー
埋めマセヨーの荒らしさんは隔離スレ化してる重複スレを埋めたらどう? 本スレを執念深く荒らす=重複スレのスレ主=複数回線、ID使い分けの自作自演さん だとバレてるよ? ここを荒らしても構わないけどね〜♪
埋めマセヨー
>>419 テメエが埋めればいいだろ
早くしろやグズ
自作自演が自分自身の凡ミスでばれてから酷いもんだね。 長文レスをしまくってたフジ信者が、一斉に居なくなったのが悲しいやら笑えるやらw
タヒニマセヨー
ハラスレ埋めマセヨー
埋めマセヨー
現在、報告されているX-T1の特徴をまとめてみる。 1.被写体の形状は過剰なCG処理で奇形化し、 2.被写体の質感は過剰なノイズ潰しでツルツルに消失し、 3.その二つの相乗効果で立体感を失った平面的な写真になる。 4.操作性はすこぶる悪く、EVFの視認性は悪く、 5.粗悪な製造品質で個体差のばらつきが酷く、信頼性は極めて低い。
デザインは全デジカメ中一番だな。
>>426 は?
全く報告されてないけどwwwwww
また妄想が始まったかwwww
思い込みが病気のレベルに達してる人には ・発している言葉を否定しても反発するだけ ・発している言葉を肯定すると増長し悪化する ・こういう場合は話題を逸らすのが一番 という対症法が確立している。 今日は曇りだけど、晴れると良いね。
思い込みが病気のレベルっておもいっきりブーメランだな… 『フジの画質はいい』がまさに思い込みそのもので 公式含め未だいい作例を見たことないわ フォトヨドバシのように現像ソフトで弄ってフジらしさを消し、 『作品』にしなけりゃ見れたもんじゃない代物ばっか…
>>430 X-T1が一番だな。
X-Pro1のデザインは他のレンジファインダータイプの中ではかっこいいとは思うけど。
フォトヨドバシって、ほぼ撮ったままのJPEGだったような。 どのカメラも。
埋めマセヨー
>>433 正気?
ヨドバシのは全メーカー、コンデジに至るまで同じに見えるでしょ(ボケを除く) 。
フジの高画質はごく狭い範囲で語り継がれる民間信仰に近い。
信者は頭から信じ込んで疑わない、一般人は呪文を唱える変な集団に興味が無い。
そして実体無き迷信、流言が一部集団内でのみ、まことしやかに通用する。
>>435 そう?
パナソニックのカメラとか下品な色のままだったりしてるけど?
リコーのカメラはドブみたいな色だし。
最近ならQの08レンズのレビュー。スマホみたいな色合いの作例だよ?
アンチの思い込みが病気のレベルに達してる人 ・発している言葉を否定しても反発するだけ ・発している言葉を肯定すると増長し悪化する ・こういう場合は話題を逸らすのが一番 という対症法が確立している。 今日は曇りだけど、晴れると良いね。
PhotoYodobashiが撮って出しjpgまんまに見える人がいるんだなw 露出とWBの設定で自動的にあれが撮れると思ってるのか、目が腐ってるのか、 桜のポップコーン化を分からないと言い張った自演男か?w
6Dかこれを狙ってるんだけど、ぜんぜん値下がりしてくれないな。 売れてるカメラって半年か一年たっても値下がりしないもんなんでしょーか。
フジフイルムのカメラは総じて値下がりが緩やかだから、さっさと買うのが吉
>>439 価格コムでXシリーズの価格動静見てみ
Xシリーズは出荷調整ちゃんとやってるから、価格が落ちそうな時に調整かけて価格維持している
最安値を狙うなら価格動静内の最安値をピークとして、そこに近似したときに買うって感じでやるしかないね
E1もE2の発表まではかなり高値維持していたし
ただT1数が捌けそうだから、最安値狙いの電気製品通販店なんかで狙える可能性はあるかもしれないけど
フジのXシリーズは中古市場に使用感の少ない個体が大量に出回るから中古狙いで。 もし画質に魅力を感じてるならX-Pro1からあまり変化もないので、型落ちが断然お勧め。 今買うならX-E1の中古が3万円程度でお買い得だね。 X-T1は光漏れの不具合や十字ボタンの操作感などいろいろケチがついてる機種だから、 後継機が出る頃には中古市場でX-E1以上の捨て値で投げ売りされるはず。
PhotoYodobashiが撮って出しjpgまんまに見える人がいるんだなw 露出とWBの設定で自動的にあれが撮れると思ってるのか、目が腐ってるのか、 桜のポップコーン化を分からないと言い張った自演男か?w
>>438 別に撮って出しに見える人がいてもおかしくないでしょ。
フジの撮って出しは完成度高いしね。
まあ何度も書いてるけど、楽しんで使った者勝ち。 良い作例を見たこともないクソ機種のスレに来てネチネチ書き込むようなのは人生の浪費だ。
を?また自作自演で恥かいた信者が息を吹き返してきたのか。 文体も変えないとバレバレだぞ?
自演中毒症の富士信者君が大狂乱中だな 心の病が制御不能なまで悪化したか!? 釘を刺すようだが、そこら中コピペしまくれば キミの自演ミスが帳消しになると思ったら大間違いだぞw
>>407 立体感とは立体感のことだろ?
意味ありげなことを書いて玄人振りするフジ耕作ちゃん乙
>>449 わざわざ別人宣言するかw
言えば言うほど怪しすぎるだろ
何の証明にもなってないし
この流れでどうして自分の事だと思うんだろ? コミュニケーション能力が欠如しており社会性を喪失している、 手当たり次第に病気認定したがる習性からみてガチな施設にいた経験を持つ病人、 あるいは本当に自作自演をしている、 のいずれかだな。 全部該当している可能性もあるが。
自作自演の本人だからでしょw
埋めマセヨー
桜撮った。 オススメアップローダー教えて
>>456 輪郭に白フチが付きまくりじゃん。
まるで宇宙船の飛来で細い枝や花の房が発光しているようだ。
家電屋じゃあるまいにあそこのRX1みたいでこれは恥ずかしい仕上げだよっ。
シャープじゃないと言われるのを嫌うあまり、やりすぎちゃったんだね。ダメじゃん。
付属のフラッシュつけて撮影してたら最初の何枚かは光ってたんだけど 途中からつかなくなってしまった Qメニューからもフラッシュ設定がグレーアウトしてる フラッシュ壊れたかな? もしくは接点故障?
もうさ、花だけの写真で全てを知ったかで語るのはなんなのw? アンチは新しい活動しろよw 花に興味ないから、他の写真でアンチしろw 花はもう何の説得力もないwww
>>456 ポップコーン桜は遠景で起こる現象だよ
それよりこのレンズ、半分に縮小しても分かるくらい周辺が流れてるけど
ハズレ個体じゃないの?
流れてはいないけど、シャープネスは強すぎだね。 レンズやカメラの問題じゃなく、使い手の問題だろ。
これ良さそうだと思って覗きに来たら何か凄い事になってるね 別に普通に使える機種だよな?
気持ち悪い基地外信者のせいで凄いことになってるけど普通に使えるよ
ところでポップコーンとか言われてる桜って種類なんなの? ソメイヨシノあたりでも満開時はわりとリアルにポンポンになってるし 八重だとさらにもこもこなんだよね っていうかそもそも海外に八重とか行ってるんだろか?
>>461 >半分に縮小しても分かるくらい周辺が流れてる
ツァイス12mmならこんな感じでしょ?
埋めマセヨー
>>465 =
>>9 桜の奇形を無かった事にしようと必死な自演信者かな?
もこもことかポップコーンってより“異様な奇形”だよ
>>6 >>8 を見て判らんなら感覚の異常だから個人の能力的欠陥をここで発表しなくていいよ
私は色盲で色が判りません、と書き込んでるのと一緒だから
>>456 うおお鮮明だなあ・・・よければレタッチ前の
とって出しjpg画像も見せて欲しい。
加工すればどれくらい変わるのか知りたい。
リサイズ前を要求するのはタブーでしょ
そうなのか。 いや純粋に456の画像に感動したので、 手直ししなかったらどれくらいの絵を吐き出してくれるカメラなのか知りたくてさ。 レンズの素晴らしさもあるんだろうけど。 俺はソフトでレタッチとかほとんどしたことないので、 T1とこのレンズだけでこれに近い画像を吐き出してくれるのなら 今すぐにでもポチりたいくらい
>>468 別にX-T1の撮影画像を見た感想を誰がどう書き込もうが自由だろ。
奇形に見える人間がいてもいいし、別にそうは見えない人間がいてもいい。
実際、これらの画像は絶対的におかしな描写というわけではないんだから。
何でお互いの見え方を否定する?
>>472 >何でお互いの見え方を否定する?
実はどう見えるかなんてどうでもよくて、他人を叩ければそれで満足だから。
否定がどうとかはどうでもいいけど、 ポップコーンの人って、いくら聞かれても奥の方と言うばかりで ここがどうとか言う印付けたり、部分切り出し比較したりしてくんないのよね だから他人を叩きたいだけだと思われてるのにわかってるんだろかね?
ハラマセヨー
>>474 ここがこうもなにも、中ほどから奥の方の桜全部おかしなことになってるでしょ。
全部アメーバみたいにグニャグニャに繋がってる。
というか、こんな異様な描写なのにどこが変なのかもわからないとか言う時点で凄い。
T1スレって2つあるけど用途を分けてたりするのかな?
いいや、GKがよく使う分断作戦の結果だよん。X100だけの頃からの手口。 最近、中でもとびきりのばかがタイトルにハラマセヨーと後先考えずに入れてしまって、 犯人がGKだって言われ続けるのに気づいたんだが、削除依頼が出せない。 他所のもシコシコ、埋めていやがるwww
埋めマセヨー
>>478 作戦もなにも、自作自演してたフジ信者が勝手にあっちをこのスレが立った後に建てたんだぞ?
で、あっちで自作自演がバレるという恥を晒したわけだけどw
その後、強烈な長文を書くフジ信者がぱったり消えた。
全部一人でやってたのかなw
ここは荒らしの立てたスレ 梅マセヨー
フジ信者の恥が溜まってるこのスレを消したくて仕方ないのかw
ブラインドテストで大惨敗したコロコロニコ爺はもう完全に逃げたのかな ニコン=黄ばんだ画質 キヤノン=赤っぽい画質 SONY=全体が薄い色 が完全に立証されたな。 富士=ポップコーン(桜のみ) か?
桜のみってなんだよw 画像解析して意図的に処理されてるみたいじゃないかよ
ポップコーンって騒ぐわりに、桜の画像しか出さないし、ないじゃん
もう完全に病気だな 自演さんの深刻な自作自演依存症は バレてると知りながらそれでも自分を抑えることが出来ないんだから
ハラマセヨー
489 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/04/24(木) 22:12:37.67 ID:znER7qQt0
現在、報告されているX-T1の特徴。 1.ローパスレスと思えぬほど低い解像力をCG処理で騙そうとして失敗し、 2.被写体の形状は過剰なCG処理で奇形化し、 3.被写体の質感は過剰なノイズ潰しでツルツルに消失し、 4.その二つの相乗効果で立体感を失った平面的な写真になる。 5.操作性はすこぶる悪く、 6.EVFの視認性も悪く、 7.粗悪な製造品質で個体差のばらつきが酷く、 8.信頼性は極めて低い。
バッテリーグリップ買ったよ。お前らレンズ何買った?
うわっw ニコンまっ黄っ黄wwww
ハラマセヨーは、資格試験板におけるワカヤマンだな
>>491 緑が違い過ぎるな
たぶん、実物に近いのはフジのほうだろ
桜って案外ピンク色じゃないし
>>484 出題者側が圧倒的有利なブラインドテストで、出題者が完膚なきまでに
叩きのめされた稀有な例だよなw
ハラマセヨー
>>491 フジの方がスゲェキレ・抜けが良くて立体感あるな
>>497 言われてみると、ニコンのほうだとどっちが奥でどっちが手前か分からない部分が、
フジのほうだと分かる感じがあるね
>>491 また桜w
桜以外で叩く所がないんだなw
しかも富士の方がキレイに見えるわ
つうか、ニコンやっぱ黄色補正するんだな。
緑が思いっきり黄緑ww
>>495 あれは面白かったw
アンチが完全に論羽されて撃破されてんのw
自演の人にアドバイス。 こんなにワラワラとオマエみたいな人格破綻者が湧く展開はな、 もうオマエの自演以外あり得ないと知られちゃったんだよw 高齢者になると学習能力とかなくなるの?
自作自演して画質いいって連投してりゃそのうちホントに 画質いいんだと皆が認めるようになると信じてそう
本当にニコンが黄色いのが顕著に出てるなw
>>491 ニコンは黄色いし、フジは奇形だし、やっぱりオリかキヤノが無難だな
>>491 D600のように中国でやり玉に挙げられなくて良かったよな。
埋めマセヨー
508 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/04/25(金) 15:32:28.72 ID:GKAUXYle0
>>491 遠景のポップコーンとは別種のぐにゃっとしたいびつな変形が酷いなこりゃ
ホラー映画「リング」に出てきた呪われた人の歪んだ顔写真みたい
しかも桜だけじゃなく葉っぱにまで同じ変形が起こってるし
これじゃ自然全般の撮影で何かしら奇形描写の被害に遭う覚悟が必要だわ
風景にはまったく使い物にならんカメラだね…
>>509 意味不明なこと言ってんじゃないよ
こんな縮小画像で何が分かるってんだ
工作じゃなくてマジでそう思ってるなら重症だよ
>>510 何をそんなにムキになってるんだい?
もしかしてスコアの低い塗り絵が得意なキヤノ○さんですかw
写真全体を俯瞰することに全く価値を見いだせない、昨今主流のw風潮
>>511 縮小画像で評価しちゃう君のようなど素人が邪魔で邪魔で日々苛立ってんの
ここでT1の画像が酷いって言ってても普通の人には伝わらないからもっといろんなとこに貼り付けてみるとかやってみないと
いや、それはないな 残念ながら
根拠の無いアンチ活動が始まったwww
フルサイズでハリボテじゃないレンジファインダー機出してくれたらどこまでも着いて行くわ
XマウントはAPSCに最適化してるからクロップで流用出来てフルサイズは出さないだろうな 差別化するために中判出すと思うよ
根拠の無い信者の妄想が始まったwww
>>491 フジの桜変形してるじゃんww
最早写真機でもないただのゴミ屑だなwww
相変わらずコロコロしてるな~w どこも変形してないのに、馬鹿の一つ覚えで変形を連呼してるけど、どの部分が変形してるのか、印つけてupしろよw しかし、どこも変形してないから、それすら出来ないアンチwww ブラインドテストといい、ことごとくアンチは撃破されてんなwww
>>492-499 解像の異常さを比較するサンプルに解像以外のコメントが集中する時点で
都合の悪い情報(奇形がかなり致命傷)を隠したい火消し工作と丸わかり。
しかもコメント内容の感覚的なズレからほとんど同一人物だとバレバレ。
本当に頭が悪いよなあ。
まず立体感の意味を理解していれば口が裂けてもフジが優れてるとは言えない。
フジのは陰影の幅がおかしく、違和感を覚えるほど平面的だよ。
さらに晴天の直射日光下とは思えない曇天のような重く沈んだ写真になってる。
明るく補正してみても曇天の写真を持ち上げたようにしかならない。。
色に関しては撮影時の風景を見てないと何とも言い難い所だが、
フジの色は太陽光の直射条件にしては明らかに発色がおかしくシアンかぶりがひどい。
生気やみずみずしさを失った死体のような色合いだ。
解像の異常さだけに留まらず、立体感がない、発色が悪い(おかしい)と散々だな。
喋れば喋るほど 聴いてもらえない。
>>508 解像してない写真をあたかも解像してるかのように偽装する為、
おかしなエフェクト処理で大々的に厚化粧した(化粧品メーカーだけに)
その成れの果ての残骸がフジの奇形写真なんだよね。
この無残な厚化粧が必ず適用される以上、
フジノンXFレンズへのこだわりなどまったくの徒労でしょう。
最後に出力される写真がレンズを通した実物とは似ても似つかぬ、異形の残骸なんだもの。。
で? 桜意外での証拠画像はw? それと、一言も富士は解像感が優れてる…画質が最高に良い…何て事は言ってなのに、勝手な設定を付け加えるなよw 現段階でのカメラは、これが気に入ってるってだけなのにw
持ってなくて思い込みだけで書いてるのバレバレだよねw 実際に使ってる人はニヤニヤしながらヲチってる
>>529 「極上画質」か。。
フジの宣伝文句は徹頭徹尾「言ったもん勝ち」の世界だよなあ。
写真で実力を示せないから口先で吠えるしかない負け犬根性が
社風のレベルまで染み付いてるなんて、なんとも痛ましいね。
>>523 それを言うならニコンの方は今の時期なら夕方5時くらいの夕焼け色に見えるんだけど
なぜか黄色いと言われてる事に突っ込めば?
>ワンランク大きいセンサーサイズに匹敵する高解像力を実現しています。 公式ページでよくここまで堂々と嘘をつけるよなw 現実は ツーランク小さいセンサーサイズに完敗する低解像力に苦しみ、 奇形を生む特殊な画像処理に頼っています。 だろ?
>>523 別に俺はその画像見てFUJI側に解像の異常さは感じないんだけど。
逆に背景の緑の葉はすっごく切れ味良く解像してて、たぶんFUJI側の方が形を正確に描写してると思うよ。
陰影の幅がおかしいって、どういうことをもっておかしいって言ってるの?
色がおかしい? みずみずしさがない?
結局言ったもん勝ちなのは君も変わらんねぇ。
君に理解できない事柄について議論をしている複数の人達がいて、 そこに図々しく割り込んでいって「ねえねえ、俺には理解できないんだけど」と しつこく迫ることに意味があると思う? 君には理解ができないんだから話に参加する資格はないんだよ。
偽解像はベイヤーの方にも出てるんだから、執拗にX-TRANSだけ貶す意味はないよねって話だと思うよ。 宗教戦争したいだけに見えるし。
ベイヤーがすりガラス越しだとすると、 X-Transは型板ガラス越しの感じかねぇ。 昔のTV人生相談ではモザイクじゃなくて、この手のボカシを使っていたじゃん。 透明感はあるのだけど、時として形が崩れる、みたいな。
>>536 私もベイヤーと富士Xマウントカメラの画像を色々と見比べてますけれど、別に富士側が常に異常な描写になるようには見えません。
X-Transのカラーフィルター配列とベイヤー配列は事実異なる以上、描写が異なってしまうのは当然のことでしょう。
特定パターン・条件で描写に問題が発生するのは事実ですが、多くのケースで問題ありませんし、このローパスレスの切れのある描写でモアレ・偽色耐性が極めて高いことは素直に評価すべきだと思います。
描写の崩れが目に付いても、全体的な画の印象を好ましいと感じる人がいても当然ですし、そういった方の書き込みまで否定することはないのではないかと。
実際、535の方が仰るように、491の画像では富士の方が背景の緑主体の領域をよく解像しているように見えます。 X-Trans配列はベイヤー配列よりも緑画素の割合が多い上に密集していますし、原理的には当然のことなのではないかと。
ベイヤーがすりガラスならX-transは割れたすりガラス、または上からスプレーで絵を塗ったすりガラスだわ X-A1が証明するようにベイヤーに対して致命的デメリットしかないんだから ローパスレスの切れ味って嘘はもう止めない? 画像処理の切れ味ならまだ実体に沿ってるけどw
なんかまた自演連投して奇形なんか存在しないって事にしようとしてるよ・・・ この人のしつこさは半端ないな、基地害にも限度があるわ
>>542 特定パターン・条件で描写に問題が発生するのは事実と書いているのですが…
背景の緑主体の領域は画像処理エラーでぐにゃぐにゃでしょ? あれがよく解像してるの? また私にはわかりませんって言い張るの??バカの無限ループはもううんざりだわ
>>544 あの画像の緑領域では特に目立ったエラーは無いと思います。
シャープネス処理を抑えた上で、自然な解像となっているように見えます。
あれは明らかに気持ち悪い奇形です ニコンと見比べてわからないならあんたの目は終わってる 無限のスタミナを持つ基地害さんの水掛け論には付き合いきれん
>>546 そもそも主観的にクソ機種と断じてるなら、そんなスレにいること自体人生の浪費だよ。
自分の好きな機種のスレで楽しく話題展開してなさい。
>>546 それでも私の書き込みに付き合っていただきありがとうございます。
両画像で描写は異なりますが、この画像に関して言えばX-Transのメリットが良く出ていると思います。
条件によって描画エラーが発生することを私は認めていますし、貴方の様にそういった問題点を主張することも自由でしょう。
X-Transに肯定的な意見も頭ごなしに否定するのではなく、そういう見方・感じ方もあるのだと認めていただければ幸いです。
>>548 桜の花の奇形の存在は認めていますか?
それすら存在しないと強硬に主張する方々をどう思いますか?
Nikon1の解像にまるで敵わなかった画像を見て実力差(少なくとも解像に限って)を認めましたか?
>>549 横だけど、Nikon1のは解像自体はそんな良くなかったよ。
のぼり旗の文字が早い段階から潰れてた。
同じ場面での撮り比べがないからどっちが優れてるかは分からんけどね。
とにかく貶すためにこのスレにいるくらいなら、好きな機種のスレで楽しくやってなさいよ。
好きでもない機種のスレに執拗にへばりつくのなら、それは心の病気だよ。
ニコンの黄色い画像は根本的に変www
ハラマセヨー
ニコワン惨敗も無かった事にする気の自演男にちょっとびびったw 本物の病人はすげえな
>>553 自演なんかしたこともないよ。気持ち悪い。
>>546 具体的に場所を示して、ニコンとフジの形状の違いを教えてよw
556 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/04/26(土) 07:04:59.48 ID:QtspQiyy0
しかしアンチもここまでしつこいと何処かから雇われて粘着してるとしか思えなくなるな(笑) それか精神に問題のある老人か無職かと言ったところか。 まあこれからも精々頑張って下さいな。
↑嬉しそうだな
俺はアンチどころか一時期大絶賛してもう少しで買いそうになったけど、 ポップコーン見てやめた でも、今でもセンサー以外は全て高評価だよ 一眼商法しないのもいい X-transをもっと練り上げて完成させるか、ひとっ跳びに三層センサーに行くかしてほしい そうしたら買うと思う
何が言いたいかというと、批判的な意見は全てアンチと見るような短絡的なオタク思考から卒業してくださいと
どっちにしても新技術を搭載したフジ機が出るまで他に好きな機種を見付けてそこのスレで楽しくやっていればいいよ。 ここで何を言ってようとX-TRANSの描写から偽解像が無くなることはないんだし、時間の無駄。 もうRAWもあげないよ。
ちなみにポップコーンとかX-TRANS独特の偽解像に関しては全部分かってて使ってるユーザーの方が多いだろう。 今更買わずにしたり顔で指摘しても釈迦に説法というもの。
前からきになってたんだけど、ポップコーンを写すとどうなるのか知りたい
桜みたいに写るに決まってんじゃん
>>561 を、その口調と内容、自作自演さん元気になったんだねw
コピペみたいに同じことしか言わないの辞めたら?
じゃあ一年中桜撮り放題だなw
>>549 >桜の花の奇形の存在は認めていますか?
「奇形」という言葉をデモザイクエラーという意味で使用されているのでしたら、桜の花に限らず私は存在を認めています。
>それすら存在しないと強硬に主張する方々をどう思いますか?
感じ方は人それぞれですので、特に思うところはありません。
ベイヤーのデモザイクエラーである、モアレ・偽色・偽解像についても、それが認識できない方はいらっしゃいますしね。
同じように、X-Transの偽解像が認識できない方も当然おられるでしょう。
「一目瞭然、奇形が認識できないのはおかしい」という決め付けは、
「奇形など存在しない」という決め付けと変わらないのでは。
>Nikon1の解像にまるで敵わなかった画像を見て実力差(少なくとも解像に限って)を認めましたか?
条件を似せた形での比較画像を見た記憶がないので、何とも言えません。
491がNikon 1かどうかは分からないのですが、この比較に限っては解像面でX-Trans側に分があると思います。
ローパスレス・低感度という条件でしたら、恐らく両者の解像はほぼ同一になるかと。
X-Transがローパスレスベイヤーよりも解像するなどはありえません。
>>549 比較的条件を揃えられる、dpreviewのNew studio scene comparison toolで比較してみましたが、X-T1とNikon 1 J3とでX-Transの解像がNikon 1に「まるで敵わない」とまでは言えないと思います。
>>569 一生懸命擁護してるけど、フジから金貰ってんの?
>>565 そんなに自演さんと口調似てるか?
コピペみたいに見えるのは、コピペみたいな貶し文句ばかり出す奴がいるからだよ。
まぁアンチは自分で撮った写真をアップできない時点でバレバレw でもFujiのセンサーが実際に高感度に強く、モアレ耐性あるのは事実だけど中味は同じCMOS。 少なからずトレードオフがあるから実現出来てるわけで ベイヤーのAPS-Cの1,630万画素と比べて、仮に1480万画素程度の実解像になる代わりに サイズ比1200万画素の高感度耐性で、モアレ耐性付きみたいな。感じでしょ。 等倍に拘るならfoveonかライカのモノクロームが断トツなのは事実だし それらも大きいトレードオフがあって、構成構造がそうなんだから仕方が無い。 メジャーなベイヤーが無難っちゃ無難だけど、最終出力を考えたら、 出力ピクセル数は意味あっても、等倍とか全く無意味。
わりと最終出力がPCのモニタなんて人がものすごく多い気がするんだが 4Kモニタに手が届くようになってきてる今、 等倍を否定することの方が意味ないんじゃね? ちなみに俺は等倍厨でも高解像度モニタ持ちでもないから肯定もしない
まぁ等倍好きな人が多いのも解るし、そのうちJPGは90%くらいに縮小したファイルになったりしてねw PC苦手な人とか、ファイル弄るの好きじゃない人も意外と居るし。 まぁ何にしてもGW。撮りにいかなきゃ。
埋めマセヨー
4Kモニターにするとピクセルピッチ(dpi)が上がるから等倍じゃ気が済まなくなると思う。
たしかにフジは下手な韓国企業よりえげつない韓国魂を持ってるよなw
4Kモニターも、3D対応モニターと同じ道を辿るのがオチ
ウメマセヨー
>>504 「赤い光弾ジリオン」のコスプレかと思ったぜ…
>>581 キュンキュンうるせえって、近隣で話題になったワイ
ムック本って出てるの? 本屋で探しても見つからないんだけど
>>585 以前の川の写真と違ってわりと綺麗に写ってる気がするけどアンチくんじゃないの?
>>585 普通に写ってるじゃん
だからスルーされたんじゃねぇの?
もう飽きたわw
>>586 もう出てるよ
<FUJIFILM X-T1 & X Series パーフェクトブック>
2014年4月16日発売
A4変型判 144ページ
定価:本体1,800円+税
ISBN978-4-7683-0510-2
ありがとう。
>>588 あ、これ普通なんだ。
桜とかグチャグチャで、枝も仮想的な輪郭処理で幾何学模様を生み出してるけど、普通なんだ。
距離がある奥の方はポップコーンになってるよ
>>592 何か前も見た写真だな
こっちもさっきの写真も普通に写ってるじゃん
何が言いたいんだよw
そもそもシチュエーションが全然違うから比較になってないぞ
595 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/04/29(火) 23:33:55.27 ID:hYFBYIrX0
お前らいちいち基地外の相手すんなって
596 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/04/29(火) 23:36:57.60 ID:lWZtstho0
>>585 これを普通と言ってのけるのってちょっと人としてやばいよ
いくらフジが好きでも、このカメラを気に入っていても、そんな人間にはなりたくない
ダメなものダメと言える人でありたい
>>592 ポップコーンより、この花なのか認識出来ない程、潰れて白い物体と言う認識しか出来ない画像の方が問題だな。
>>595 面白いじゃない。順調に症状が悪化してる感じで
X-TRANSを採用し続ける限りこの話題で引っ張るんだろうな
>>598 露出オーバーで飛ぶのはあたりまえだろ
馬鹿も休み休み言え
というかこの板キチガイ大杉w
>>602 ニコンは、その微調整も出来なければ、白が飛んで認識出来なくなるってことね。
まともに写らないカメラの方がヤバいわw
ニコンは黄色くなるのといい欠陥だなw
>>603 意味不明・・・・
たのむからキチガイは回線切って寝てくれ
そして二度と起きないでくれ・・・・
>>585 これ、確かに変な描写だと思うけど、
EXIF見る限りシャープネスが軟調設定になってるから、そのせいもあるんじゃないの?
桜とかが変なのもシャープネス下げ過ぎてて輪郭が溶けこんじゃってるだけなんじゃ?
とはいえ、後ろの木々の緑の葉っぱはちゃんと輪郭が強調されてるから設定のバランスが難しそうだけど。
緑の葉っぱも、なんか同じようなパターンが連続してるような不思議なかんじではある。
>>604 じゃ、もう一回
>>602 ニコンは、その微調整も出来なければ、白が飛んで認識出来なくなるってことね。
まともに写らないカメラの方がヤバいわw
ニコンは黄色くなるのといい欠陥だなw
>>592 色が不自然だし、シャープネスがかかりすぎてるように見える。
これがまともに撮れてる桜と言うなら、
桜をまともに撮れるデジカメは存在しないな…
わたしはNikonのはまともに撮れていると思う。 他方、FUJIのは、 SONYの工作で酷いこと言われているにしても、 やはり不自然さを感じる。 単に現時点での練度の低い開発のせいなのか、 直しようのないX-Transの根本に関わる問題なのか、 そこが判然とするまでは急いで買う必要を感じません。
X100sとかE2とかではどんな風に写るの?
>>608 このニコンがまともに見えるなら、スマホのカメラでも見分け付かないんだろうな
>585 これ、俺もなったわ。 なんか細部の描写が変だと思って拡大してみたら、グチャグチャだったw 念のため、カメラ無い現像のパラメータを変えたり、LRで現像しても同じ。 怖くて旅行にもっていけない。個人的にはX10のホワイトディスクよりもたちが悪い。
不具合出てる奴らってもちろん詳細な説明をつけて富士に連絡してると思うんだが どういう返事もらってんの? 発生(発見)するたびにまた送ってんの? なにもしてないで騒いでるんなら意味ないから とりあえず送ってくれないか?
613 :
なにをいまさら :2014/05/01(木) 00:12:44.81 ID:qReGonmp0
この手の問題は不具合とは認めてもらえないべ。 物腰柔らかく、だがガンとして認めない、で時間ばかりが過ぎていく。 持ち込んだ方としては帰るに帰れないで困ったところを見透かすように、 落としどころを提案してくる。「‥‥を試してみたらいかがでしょう」みたいな。 ウソでも前向きに「じゃぁそうしてみます。」とか言って帰るしかないじゃん。戦略、お上手だよ。 ファインダーフレームが傾いているだの、絞りが絞られないだのとは違うから。 それにしたって、サービスセンターのお兄さんは一応話しは聞いてくれるけど、 でも内心投げちゃってて、うろちょろ背後へ出入りした後、工場へ送りますからってことになる。 お姉さんは事務的かつ緻密に業務対応を口述しているだけだね。 完璧に文句の言いようのない手抜きだね。大した対応だよ、客にも会社にも。 見上げたもんだよ、あ〜やれやれ。
>>608 これらはX-Transカラーフィルター配列の特性から生じるものです。
ベイヤーでのデモザイクエラーによる破綻とは異なるアーティファクトが生じているに過ぎません。
X-Trans配列で得られるメリットとのトレードオフですね。
>>611 X-Transのデモザイクでは、6x6ブロック中心にあるG画素4x4ブロック内の値勾配から輝度の補間方向を推定します。
これは周囲のR画素とB画素の補間方向の推定にも使用されます。
つまり、G画素4x4ブロックの内容によって6x6ブロック全体で縦方向・横方向・斜め方向という補間方向が決定されるのですが、
遠景の物体、例えば話題になっている桜や植え込みの葉などでナイキスト周波数を超える成分が混ざりこむと、ブロック毎に
縦・横・斜めの補間が入り混じり、幾何学的なアーティファクトとして現れます。
ベイヤーとは違った形でローパスレスの副作用が出るのですね。
恐らく光学ローパスフィルタを挿入すれば、現象としては軽減されるはずです。
また、デモザイクアルゴリズムの改良によっても描写の改善は可能だと思われます。
解像ではX-T1が一番なんだね。 D4s、D7100、a7、a7R、よりも解像してるとは。 嘘だと思うなら、ググってくれ。 ちゃんとしたデータと共に、説明されるから。
調べたが、RX100のほうが解像は上だった。 嘘だと思うなら、ググってくれ。 ちゃんとしたデータと共に、説明されるから。
RX100はそもそも比べるに至らないらしく、除外されてるよ
DfとD610とX-T1がほぼ同じ解像なんだな。 机上の空論でデタラメな事言ってるヤツらより、このサイトのデータで見れば一発だな。 E-M1より、E-P5の方が解像してるとは。 a7、a7Rはここ最近のカメラで断トツに解像してない。 70D、GX7、K-3が同レベル。
まさしくだなw 855 名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 2014/03/09(日) 09:41:39.62 ID:oH+4J5Iw0 呆韓国も調子がいい時は「ワタシガー」ばかりなのに 都合が悪くなると「ニホンガー、ニホンハー」と いちいち無駄に絡んでくるよなあ こちらとしてみれば良い悪いに関わらず 「こっち見んな!こっち来んな!」と 常に関わりをもちたくないのに
>>619 まじで?28万円のDfと、12万円のX−T1が同レベルだったとは・・・
半額以下じゃねーか!飯食ってる場合じゃないわちょっとキタムラ行ってくる
XT-1ってこの程度の馬鹿が買うカメラなのか
またXシリーズが迷走しなきゃイイけど…
フジは弱小メーカーのわりにラインナップ多いよね x−t1だけに絞ってどんどん改良していってほしい 半年に一回くらいのペースで
>>619 ポップコーン化の度合いが激しい程解像が高いっていう解釈か
新しいな
フジはデジタルは売れてないがカメラは売れてるんだよな なにせ圧倒的な売り上げを誇る名機「チェキ」があるからな みんなT1止めてチェキ買おうぜ。
>>626 桜の写真限定で性能を見たら変わるかもね。
ただ、性能比較は桜の写真ではやらないからポップコーンと言われようが検証には関係無いからね。
桜の写真だけじゃなく、似た様な被写体は全滅じゃん X-Transをどうにかしない限り、数字だけのポップコーン製造機 ポップコーンの広告写真になら使えるかもな
>>630 あらゆる、小さい物が無数に集合してる様な被写体は現状のデモザイク処理のせいでポップコーン化するだろうよ
上に貼られてた様に、木の枝や葉は実際になってるし、広角で人込みを写しても、遠くの方は肌色のポップコーンになるんじゃないの
632 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/05/01(木) 18:57:17.73 ID:MxcxLohq0
しかしフジの画質ひどいな… あんなごみが失敗じゃなくて普通なのかよ… 擁護派の信者は目と脳が腐ってるの?
埋めマセヨー
解像具合はその結果の通りだから、使った事もないアンチが喚いていても滑稽にしか見えない
使った事の有る無しで画質の評価は変わらないよ。 あれがX-transの風景描写能力で間違いない。 絶賛される単焦点を使っても解像はコンデジ並が精一杯。 解像以外の部分でも色は悪い、立体感はない、どこにも誉めどころが見当たらない。 盲目的に色を絶賛する亡者には酷な現実だが。
>>631 するだろうよ、って実際に画像見たわけじゃないのかよ。
画像出せよ。
どうした?反応ないぞ まあこれじゃ何も言えんわなw
>>637 なんだこれ?
画像が潰れて何を撮ってるのか認識出来ないな
iPhoneで撮った方がちゃんと写るんじゃね?
ピンが空に合ってるから単にボケボケなだけ 奇形の要素は微塵もないわ なんでこれが見て判らんの? しかしこうしてベイヤーと比べるとフジの奇形、変形が いかに特殊で異常で致命的な現象か痛感するね
おバカなアンチがいくら騒ごうと、フジの画質の高評価は変わらない 専門誌もプロも絶賛の嵐。フジの画質を否定するものは皆無と言っていい なぜなら写真の完成形はプリントだから。 プロやハイアマほどそれを知っているから。 プリントにした時の自然な、それでいて高い解像感。 立体感溢れる階調、美しく心地よい色 フジの高評価はプリントの高評価なんだよ アンチもプリントして比べてみな 電気屋や羊羹屋とは違うのがわかるから
街角スナップだと、12mmと14mm、どっちがオールマイティに使えると思う? こんな画角持ったことないからわからん 10-24は重たそうだから単焦点にしたいんだけど迷う
>>644 XF14mmは超広角だけど歪曲が少ないので使いやすいと思う。
使ったことがないんだったら、12mmは広すぎて持て余すかも。
>>643 負けたのはお前だよ
雲にフォーカスしたピンボケ写真を縮小してごまかそうとしても
枝から何からみんな揃ってボケてるからバレバレだわ
ボケと奇形の区別もつかんほど粗末な目なら今すぐ写真やめた方がいい
気に入ったカメラで好きなもの撮って連休を満喫してるやつが一番の勝者
まだ平日だろw
650 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/05/02(金) 08:18:49.50 ID:3tJR6KQy0
何でここの住人はこんなに煽り耐性とスルースキルがないのか 爺が多いのかな
反論してる奴もアンチなんだろ
全てアンチが悪いニダー 全てアンチの工作ニダー 我々に落ち度は全くないニダー
>>649 まったく違うと思うけど。
ポップコーンがわからないっていってる人って本当に何が悪いのかわかってないのかな?
感じ方は人それぞれだもんな。
654 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/05/02(金) 11:38:24.16 ID:2qYrtqjT0
ポップコーンは花見の友
埋めマセヨー
>>652 社員じゃねえんだから落ち度なんてあるはずないだろ
657 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/05/02(金) 19:25:41.03 ID:jjbJyvcl0
富士は本当にクソなカメラだと分かったよ。 m4/3全部処分して乗り換えたのに風景は全部ポップコーン。 ダイナミックレンジもDR200%にして他社並みって感じだから基準感度はISO400みたいなもん。 高感度が良いっていうのもセンサーの性能じゃ無くてノイズリダクション頼りで人の肌なんかのっぺらぼう。 富士は色がうんたらかんたらって、曇り空まで強引に青空に変えてくる記憶色w 単焦点は補正使ってません(キリッとか言っておきながら出てくる写真は何から何まで画像処理の産物の産業廃棄物。 馬鹿が乗せられて沢山使ってるけどこんなメーカー早く潰れた方が良い。 あぁ、俺も馬鹿だったよ。
マイクロフォーサーズより悪いカメラとかないわ〜w
キヤノンのG1Xの方が写りが良いしな
G1XだったらおれのIPHONEの方が綺麗に撮れるね
>>657 とりあえずオマエはこのカメラを持って無い事はわかったw
所持してる人なら、この文におかしな部分があるのに気付くwww
>>657 別に画を気に入って使ってる人間に対してどうこう言うことないだろ
好みは人それぞれ
自分に合っていないからといって他人もそうだとは限らない
こんなにしつこいアンチが居座るって事は相当魅力があるカメラなんだな ちょっと触りに行こう
埋めマセヨー
ボタン押しづらいね
押しづらいどころか欠陥レベル
RAWにまで画像処理するのだけは勘弁して欲しい 撮って出しは好きなだけ弄りまわしてくれても我慢するから
荒れてるってことは良いカメラってことだなbyPENTAXユーザー
>>668 ペンタックスはもう無いだろ
リコーユーザーと言え
富士重工業のスバルみたいなもんだろ
画質が良いという自作自演の都市伝説もいよいよ賞味期限切れだな フジ宣伝部はたくましいコリアンスピリットで 高画質、世界最速AF、高い信頼性と嘘八百を並べてきたが 次はどんな無謀な嘘をかまして来るか楽しみだ
FUJIFILMよりSubaruの方がかっこいいかも
>>666 あのボタンでゴーサインだしたやつを
X−T1のカタログに載せてほしい
>>674 RAWが全てセンサ生値(AD値)だと思ってんのか?
メーカーにも依るがJPEG(8bit)にデサンプルする前のどっかの段階の情報ってだけだぞ。
m43(43含む)なんて、色収差&歪曲補正まで掛かって出てくる。
かなり上流段階のRAWでも影響の小さい範囲で非可逆圧縮掛かってること多いしな。
>>675 あ~言いたい事はわかったが、それは極論過ぎるだろ。
デジタルな時点でRAW(生)じゃないんだし。
いい加減カメラメーカーはJPEG XRを使えるようにして RAWの使えるクラスのカメラはRAWと同じBit数保存にすればいいのに っていうか可逆使えるんだからRAWである必要すらなくなると思うんだが… WinならVista以降で対応してるはずだしそろそろ問題なかろう
>>668 あははw
なんか昔のペンタックススレに雰囲気似ているよね。
弟2弟3グループが出す意欲的なカメラに対して
おかしな人々が粘着している所がw
おとうと、、、信じられない、、
682 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/05/04(日) 18:10:18.80 ID:k0rNCRZV0
現在、判明しているX-T1の実態。 1.ローパスレスと思えぬ低解像力を偽装するため、CG処理による厚化粧をやりすぎた結果、 2.被写体の形状は異様なまでに変形、奇形化し、 3.被写体の質感は過剰なノイズ潰しでツルツルに消失し、 4.その二つの相乗効果で立体感を失った平面的な写真になる。 5.操作性はすこぶる悪く、 6.EVFの視認性も悪く、 7.粗悪な製造品質で個体差のばらつきが酷く、 8.信頼性は極めて低い。
番号で分けた意味があるのか
気が違ってるんだからしょうがないんだよ
685 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/05/04(日) 18:38:55.45 ID:k0rNCRZV0
現在、判明しているX-T1の実態 1.画質が悪い ・ローパスレスと思えぬほど低い解像力、その弱点を偽装するためCG処理による厚化粧をやりすぎた結果 ・被写体の形状は異様なまでに変形、奇形化し、 ・被写体の質感は過剰なノイズ潰しでツルツルに消失し、 ・その二つの相乗効果で立体感を失った薄っぺらい平面的な写真になる。 2.カメラ性能が低い ・操作性はすこぶる悪く、 ・EVFの視認性も悪く、 ・粗悪な製造品質で個体差のばらつきが酷く、 ・信頼性が極めて低い。
>>673 気持ち悪いメガネかけた男かな?
ムック本にBMWのスポーツカーに乗ってると車の写真入りで書かれていた。
まったく気持ち悪い・・・・・
前にDPのスレでネガキャンやってたやつの文章に似ている。氏んじゃったけど。
X-Transの絵に関しては何とも言えない。 確かに、遠景の解像ギリギリあたりで、モワっと不自然になる問題は困る。 その代わり、ローパスレスベイヤーで盛大に出てくる偽色がほとんど出ない。 X-Transで遠景がモワっとするのは困るが、かといってローパスレスベイヤーの偽色も困る。 海面なんて悲惨なことになるからな。 遠景の不自然さか偽色のどちらがマシかという話になってくる。 偽色もかなりイヤな話なので。
フォヴィヨ〜ン
あげ
連休をさかいに、一気に非ハラマスレに追い抜かれたな スレの住人が、連休に出かけるリア充であったか否かが命運をわけた
ということはこのスレの住人の方が常識人なのか
いいえ、GKが多いだけです。
ゴミスレ
698 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/05/13(火) 18:02:13.98 ID:nWUIzq9b0
向こうのネタスレは基地外フジ信者が顔真っ赤にしながら無意味に暴れまくってるだけだからなあ このスレは本スレらしく住人もアンチもマトモだよ
なんであの不自然な写りを擁護するんだろうね。 擁護してたら何も解決しないのに。
700 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/05/13(火) 18:29:28.86 ID:uA/Wb5AS0
僕ちゃんの買ったカメラは何一つ欠点がなく最強と思い込みたいんだろうな。 困ったことにX-T1購入者は精神のコントロールが利かなくなってる 加齢臭爺ばかりだから拗らせちゃって自分でも止められないんだろ。
>>642 なるほどそういうことか。
でも私の場合プリントするのは撮った写真の1/100
もない。殆どがモニター鑑賞。
家族旅行とか、まれに撮れた快作とか 本当に残したい写真はプリントするな。 まあ俺もパソコンモニター鑑賞が99%だけど。
>>699 不自然だと感じる人間もいるけれど、自然で高画質と感じる人間もいるってことだろ。
もうX-Transが出て二年以上経ってるんだぞ。
問題と感じる人間が極端に多かったら、もっと大騒ぎになってるだろjk
諦めてるんじゃないの。 もしくは慣れてきたとか。
705 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/05/14(水) 04:02:20.93 ID:V2xb9raI0
まだまだ消えへんでぇ!!
>>704 ベイヤー機と違う画が出てくるのは当たり前だし、
慣れで解決するんなら問題ないってことだよな
707 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/05/14(水) 16:43:04.36 ID:gLzN22Ga0
おっしゃるとおりです
上げ
709 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/05/19(月) 02:49:46.81 ID:rKvGb3sX0
まだだ… まだおわ欄よ…!
710 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/05/19(月) 09:47:26.24 ID:pM9glBBx0
まだ発売されてそんなに経ってないからね 当然まだまだこれからですよ
35mm F1.4のレンズフードのユルユルはなんとかならんのかな
新35mmf1.4が出るっていう話があるそうですな
ただしフードはプラ製
714 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/05/19(月) 23:16:56.27 ID:TEyXgEL+0
軽くてええやん
独特の形状がかなり好き
35mmは長すぎ。
717 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/05/20(火) 08:49:38.38 ID:0tA1kQMz0
だが、そこがいい
>>716 やっぱ長いかな〜
18-55の次の二本目に、明るい街中スナップ用のレンズを考えてるんだけど・・・
パナの2017持ってるからいらんかな?あれもm43とは思えないくらいに解像するんだわ
3514だとボケを生かしたスナップ向いてるかな
街中なら23の方がいいんじゃね?
720 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/05/21(水) 08:37:35.87 ID:I/cBNUkW0
だね
このカメラあまり人気無いのかな? すぐ下がっちゃうね。 個人的にはカッコいいデザインでスキなのだが。
こっちは本スレじゃないからねw
723 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/05/30(金) 17:56:19.99 ID:Z/jXMdOs0
>>721 あんなに粘着していた荒しはどこ行ったんだろうね
α7S、ライカT、645Zの方か?
鯖移転で迷子になってるんじゃね?
726 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/06/02(月) 18:30:28.61 ID:hy2N4wrx0
なるほどね
727 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/06/02(月) 20:31:22.31 ID:0bENpFqc0
まあ、APS-Cミラーレスはどこの社だろうと手ぶれ補正ボディ待ちで、それまではm4/3ミラーレスだな。
>>727 情弱がageてまでえらそーに。
つソニー ・ ペンタックス ・ オリンパス
729 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/06/04(水) 16:39:58.78 ID:WByhd5tZ0
情強さん乙
次で畸形センサーの改良されるってマジ?
732 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/06/05(木) 16:11:57.39 ID:240K3EM30
!?
!?
?!
>>718 20/1.7も持ってたけど、やっぱりXF35は格が違うよ。
使いやすいのは23mmだけど、気軽に肩からぶら下げて出かけるのにはちょっと出かけるにはチョットデカイ。
X-T1のマイナーチェンジってポップコーン修正版かな?
738 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/06/10(火) 15:59:23.26 ID:ZHY94TlX0
それは最低限必要だな
あれは素子の問題なんだからX-T1だけじゃなくXシリーズ共通だろ それならX-T1だけマイチェンの話がでるのはおかしくね あるとすればボタンとかEVFの明るさ変更範囲が狭いとかその辺の問題解決でしょ
素子の問題解決が出来たのでX-T1修正版を出すとも考えられる。 これ以降のAPSCのXシリーズは修正版の素子を使う、と。
741 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/06/10(火) 18:19:22.01 ID:wbgP1SrM0
mjdk?
なんにせよ中途半端な噂は買い控えにつながるだろえから、出すのか出さないのかサッサと公式見解だしてほしいね。
743 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/06/11(水) 09:08:06.14 ID:BeblEHP10
まあまあ、そう焦りなさんな
X-T1のEVFってソニー製じゃないのか ソニーに先駆けて新型に更新なんてありえるかな α7シリーズはα7sがこれから出るところだし、早々にマイナーチェンジするとは思えん
ボタンはとっくに良くなってる。ミッドタウンにある展示機、全部ちゃんとクリック感ある。
ボタンは結構早いうちにクリック感あるロットに切り替わってて話題になってたような
ポップコーン治ったら買う
とりあえず有機ELは止めて欲しいわ。ドギツ過ぎ不自然過ぎ。 俺達の住んでる世界はここまで高彩度でコントラスト高くないからw
750 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/06/15(日) 23:16:06.18 ID:zVrTXDzD0
でも写真は撮った画像が重要なんであって カメラで見た画像なんて構図さえわかれば どうでもいいんじゃないのかなあ
そんなことはない シャッターを押す瞬間が楽しくなけりゃ 写真とりに出かけるのがおっくうになるだろ
おい次スレ立てろよ ていうか18-135暗いな あんな便利ズームがxfで出す必要あるのか
さて・・・このハラマセヨースレはこれをもって打ち止め〜!
756 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/06/23(月) 08:28:52.79 ID:KfF+B/Yt0
mjgk?
758 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/06/23(月) 15:25:23.65 ID:n4x3XO0l0
to(〜から)? to(〜に)じゃないの?
759 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/06/23(月) 16:49:42.13 ID:08Nn7mBc0
そろそろ改善版きてくれないかな(>_<) ボーナスと夏が近づいてきた
761 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/06/24(火) 22:57:32.56 ID:TxOzVreT0
mjgk?
mjdkなら分かるが、mjgkってなに?
マジがっかり
764 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/06/26(木) 15:13:41.46 ID://eS6fP+0
mjdk?
765 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/06/26(木) 18:49:13.12 ID:FmTx/kCX0
766 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/06/27(金) 16:15:16.51 ID:S884SGfB0
>>766 英語版はとっくに更新されてるのに日本語版は遅いなぁ〜と思ってて
やっと更新されたと思ったらリンク貼れてないというねw
桜Tissueって、このカメラだけの現象なの? フジXマウント機すべての性質なの?
桜ティッシュってなに¥
桜Popcorn
桜ポップコーン現象はデマ。 出してくる画像が超小さい遠くの桜を写してるのしか無い時手でネガキャン確定。
772 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/06/29(日) 05:41:55.40 ID:Jj5BElJy0
>>769 >>6 にサンプルがあるよ
>>771 嘘はいくない
息するように嘘、虚言、デマを流布するようになった廃信者は終わりだぞ、人として
鏡を見て猛省せよ
774 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/07/03(木) 08:42:21.61 ID:EDllRlLb0
ネタスレの方はキチガイが暴れて全く機能していない この本スレはまったりと真面目にX-T1の話をしていきましょう
ところでPはいつ出るんですかね
な
ハラマセヨー の火を灯せぇ!!!!!!!
779 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/07/23(水) 09:03:39.58 ID:X2gw/ign0
このカメラあおりの水準器付いてるの?
780 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/07/26(土) 23:40:14.68 ID:iI2o5iWw0
否
781 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/07/27(日) 03:39:11.13 ID:LN5AgZth0
杏
木 口
783 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/07/28(月) 22:44:54.86 ID:RoV1SJpA0
吝
歪
盃
査
杢
788 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/07/30(水) 16:29:49.73 ID:v1Yf1VW50
李
789 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/08/08(金) 22:14:23.92 ID:zAOFUsGE0
季
委
キヤノネットはこんな所にも出没する様になったのか
792 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/08/18(月) 17:46:32.31 ID:vWklBsSM0
>>792 毎年、フジフイルムが何かしらそこの賞取ってるからなぁ
基本的にほぼ全メーカーが何らかの賞をとるようになってんじゃね?
そういった賞って選考委員をどれだけ接待したかで決まるだろ
796 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/08/18(月) 23:26:41.32 ID:6VxOqxra0
日本レコード大賞と同じか
797 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/08/31(日) 08:07:49.70 ID:e03Oc87j0
しお焼のりニンニク乗客ポイ捨てゴミエアライン塩素関西スラム規定野球ビールバリイランハワイとんこつニューヨーク森林火災マックさいむらアリナミン鷹のつめバブル法香ラーメン しお焼のりニンニク乗客ポイ捨てゴミエアライン塩素関西スラム規定野球ビールバリイランハワイとんこつニューヨーク森林火災マックさいむらアリナミン鷹のつめバブル法香ラーメン しお焼のりニンニク乗客ポイ捨てゴミエアライン塩素関西スラム規定野球ビールバリイランハワイとんこつニューヨーク森林火災マックさいむらアリナミン鷹のつめバブル法香ラーメン 音楽賞金旅人長崎福岡エコノミー解体車業しお焼のり駐車近代シルクラーメン ノルマ宿題レポート日本評価カウントダウン「わー!オぉあ」↓☆↓☆鈍足エアラインおばさん渋滞禁止少年
798 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/09/14(日) 22:03:27.80 ID:Zm4/oZPD0
肛門「誰だ」 うんこ「屁です」 肛門「よし通れ」
799 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/09/25(木) 21:55:09.87 ID:DnPBkhk20
ハラマセヨー の火を灯せぇ!!!!!!!
名スレの予感
ソソレミド
802 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/10/20(月) 08:42:17.68 ID:TENP5HQx0
ハラマセヨー の火を灯せぇ!!!!!!!
803 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/10/21(火) 15:21:19.46 ID:nuKFzB7Z0
吐き出すjpeg
804 :
たつお :2014/10/25(土) 09:36:26.08 ID:RaobeHWS0
>>798 臭くなったら、それ屁です
エボラ退散記念カキコ
賞なんか無意味 作例とレンズ性能評価の方がアテになる
806 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/11/01(土) 09:34:25.10 ID:J/rJNDFK0
おっしゃるとおり!
807 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/11/22(土) 08:48:11.08 ID:ZZN9mrnq0
808 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/11/22(土) 16:10:56.67 ID:+DDWkg0U0
やっぱりキヤノンが一番 キヤノンを使えば綺麗に撮れるよ。
顔を真っ赤にして他社および他機種の悪口を連投する悪しき伝統はもう辞めたら? 必死になればなるほど、どうしても負け惜しみ臭が漂うからネガキャンの効果はゼロに等しいし、 フジ信者の素行の醜さ、フジ社員?の躾の悪さを世に知らしめてるだけだよ
>>809 GKの説教にはなるほど説得力がありますな。ぶ
ファームいれてみた AFエリアのダイレクト選択はとても便利 で、マクロに直接いく機能ってどう操作するんですかね?
>>812 AFエリアダイレクトやると当然マクロ切り換えボタンがなくなる
だから他の二つのファンクションキーのどちらかにマクロを設定する
そのボタンをオスだけでマクロのオン/オフが一度推すたびに切り替わる
>>813 早速ありがとうございます!できました
今まで多分一度も使ったことがなかったFn1にマクロを
セットして確認できました
良いですね今回のファームアップ
モデルさん撮影も好き→出来るだけ簡単にAFエリア変えたい
お散歩カメラとして気になったものはマクロで→Fn1でマクロ
815 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/12/19(金) 20:42:29.45 ID:wh+k6z9r0
ハラマセヨー の火を灯せぇ!!!!!!!
816 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2015/02/02(月) 12:30:00.47 ID:TIIXVBsk0
ぐりゃっしゅ
817 :
名無CCDさん@画素いっぱい :
2015/02/07(土) 11:41:39.80 ID:xwO78TeG0 ____ / \ /\ キリッ . / (ー) (ー)\ / ⌒(__人__)⌒ \ E-M5はライバルではない | |r┬-| | ライバルはライカのMシリーズだけだ \ `ー'´ / ノ \ /´ ヽ | l \ ヽ -一''''''"~~``'ー--、 -一'''''''ー-、. ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒_(⌒)⌒)⌒)) ____ . / \ / _ノ '' ⌒\ / (● ) (● ) \ | :::::⌒, ゝ ⌒::::| \ `ー=-' / ⊂⌒ヽ/ ヽ /⌒つ \ ヽ / ヽ / \_,,ノ |、_ノ