7 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/04/03(木) 08:37:48.48 ID:SexkuDn70
ポポーノキです。価格.comというサイトで主に写真のアップをしているので、参考にして頂けると幸いです。
よろしくお願いします。
9 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/04/03(木) 15:06:21.72 ID:HRT6MxEp0
11 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/04/03(木) 18:14:26.27 ID:HRT6MxEp0
北朝鮮の偵察機にキャノンのカメラ乗ってたんだってなww
キャノンユーザーは売國奴
またあぼ〜んさんがたくさんカラレスしてるよ〜
もはや、あぼ〜んするしか価値が無い。 つまらん。
14 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/04/03(木) 23:35:17.29 ID:HRT6MxEp0
NASAに採用されて科学と人類に貢献するニコン
北朝鮮に採用されて世界情勢悪化に寄与するキャノン
16 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/04/03(木) 23:43:04.50 ID:HRT6MxEp0
ID:HRT6MxEp0 は北朝鮮製
20 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/04/04(金) 12:05:44.55 ID:hHfQ2zJc0
AF性能を決定する常用測距点(F5.6〜F8)比較
□=F5.6 ◇=F8 ・= 使い物にならないF4〜F1.0(水増し測距点)
D3300、D7100、D300、D800、D800E、Df、D4、D4S/51点
□□□
□□□ □□□ □□□
□□□□ ◇◇◇ □□□□
□□□□ ◇◇◇ □□□□
□□□□ ◇◇◇ □□□□
□□□ □□□ □□□
□□□
1DX / 61点(F5.6対応33点)
□□□
□・・□□・□□・・□
□・・□□・□□・・□
□・・□□・□□・・□
□・・□□・□□・・□
□・・□□・□□・・□
□□□
1DX以下/9点
□
□ □
□ □ □
□ □
□
>>20は「数だけ並べても屁の突っ張りにもならんニコン」を表現しているんだな。
あと1DXはクロスセンサー41点な。
「キヤノンは数で負けてる」と思っちゃったんだろうが、質で負けてるのはニコンの方なんだよね。
>使い物にならないF4〜F1.0
>1DX以下
意味不明w
増税前に駆け込み購入したのが届いた。週末楽しみだ〜
風が強そうだし高速連射でパン(以下自粛
来週だったら新学期でミニスカJK達が大勢いたのに・・・
ベッテルがカメラマンの持ってた1DXで撮影してて吹いた
28 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/04/07(月) 14:07:10.10 ID:SXbsYwPj0
画質
ニコン>ソニー>>>>>>>>キャノン
性能
ニコン>ソニー>>>>>>>>キャノン
利益率
キャノン>>>>>>>>>>>>その他
政治献金額
キャノン>>>>>>>>>>>>その他
北朝鮮出荷量
キャノン>>>>>>>>>>>>その他
自分が使いたいもの使って満足してる人は他メーカーのものなんか全然気にならないわな。
それが大人ちゅーもんだ。
買えない奴の嫉妬かわいそうにw
キャノンについてkwsk
荒らしってなんで不等号とwを多用したがるんだろ
自演君、まだいるんだね。
筐体耐久性能
キャノン>携帯>>>ティッシュ箱ピンホールカメラ>>>>>>>>>>>>ニコン
画質
ニコン>ソニー>>>>>>>>キャノン
性能
ニコン>ソニー>>>>>>>>キャノン
利生者数
携帯>キャノン>>>>>>>>>>>>訴訟会社(ニコン)
利益率
キャノン>>>>>>>>>>>>その他
政治献金額
キャノン>>>>>>>>>>>>その他
北朝鮮出荷量
キャノン>>>>>>>>>>>>その他
>>35 ★中国、日本製品を批判 国営メディアでニコン標的 2014/3/15 23:22
↓
ニコン<7731.T>が4日続落。 3/17
↓
JPモルガン証券は19日付でニコン<7731.T>の投資判断を3段階中最上位の「オーバーウエート」から
2位の「ニュートラル」に引き下げ、目標株価を2000円(従来2500円)とした。 (2014-03-20 09:07)
画質のよくなったニコンって見てみたいな
今は画質が悪いという一点だけで売れてないんだから
とりあえず千原ジュニアの赤パンツ履かせてる筐体と
画質改善してくれたら買ってやってもいいよ
39 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/04/09(水) 00:04:34.75 ID:JaiSBTPU0
>>38 確かになんかモヤっと感はあるが、単に劣化してるだけのような気がするな
40 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/04/09(水) 00:49:11.92 ID:Tt4LV6Hp0
画質語るなら、せめてVimeoにしろよ。youtubeじゃ・・・
>>38 デジタル一眼レフの動画は16ミリフィルムを扱う並のシビアさって
言われてるからね。
ボディ内5軸手ぶれ補正(Power Shotで実現済み)と70DのDP-AFでも
付かないと、現状じゃ全然ムリだよ。
微ブレしてる糞映像なんか、1分足りとて見る気にならないからね・・
動画AFはシネマC100や70Dで一応の到達点を見たけど、
手ぶれはどういう解決策を出すんだろうね。
レンズ手ぶれ補正でガンバレ!って感じなんかな。
42 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/04/09(水) 01:25:29.35 ID:Tt4LV6Hp0
>>41 慣れの問題でもあるな。TDRみたいに一脚すら使えない場所は大変だけど、
それでも何とかなるよ。ピンの方が外部モニター使わんと山掴み辛いし。
表現的にも一眼レフの動画は、基本MFだよ。
実はピントは合ってるけど、細かな手ブレで解像感失われてるとかあんのかな。
それともレンズの広角側に問題ありとか。
24-70の1型って広角側ショボかったっけ?
比較的しょぼい方
iPhone 5で見ると綺麗だぞ。
ピクセル等倍だとそうじゃないのか?
>>43 > 24-70の1型って広角側ショボかったっけ?
24mm域は糞みたいな陣笠&流れだったな
今PCで確認した。
確かに等倍だとハピネスは何だかなぁって感じだな。
ほとんど24mmっぽいし、
>>46の言う通り、レンズの広角がクソなのか。
しかし、エレパレはiso 3200、ノイズ低減なしでこれか。
ほとんどノイズレスじゃん。log収録だから?
これだと6400でも余裕か。
48 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/04/10(木) 05:27:01.21 ID:6UHQN9Tz0
428かこれ
428だな
アイドル撮るなら428だ
撮ったら月カメに投稿な
>>52 EF100-400mm F4.5-5.6L IS USM かな?
ボディは1D系じゃなかったように観えた
5D3かな?
俺にはロクヨンにしか見えん
奥のはロクヨンだな
手前のは?
手前は俺もEF100-400mm F4.5-5.6L IS USMっぽく感じる
IS付きのI型だね
>>63 だから、ズームリングとピントリングの幅がって言ってるのに
なんでT型なんだよ。
65 :
64:2014/04/11(金) 15:12:59.23 ID:eAjDulYv0
あ、俺が間違えてた、失礼しました。
で、結局なにってこと?
400 2.8 IS2と70-200 2.8は間違いない
70-200は前玉のとこの銀帯がIS無しに思える。
すまんISは付いてるなこれ。
奥はロクヨン2手前は70-200IS2でFA
428はマウントの直近が短いが、これは長いので600/4だよ
なるほど
みんな凄いな
1DXの用途なら、428や70-200とか普通に家にあるだろ
ボディのローンでカツカツなので、レンズはシグマのズームだぉ。
74 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/04/12(土) 12:16:15.04 ID:6pbPEaYY0
>>73 そんな無理するなら、5D3に24-70F2.8LII+70-200F2.8LIIの方が良さげ。
大三元しかもってねー
ボディは質屋に入れたのでは?
流石に100万超えのレンズには手が出せんわ
という事で100-400の新型を早く出しちくり〜
>>74 だなぁ
動きモンならBodyで決まる部分も多いけど、社外レンズじゃ台無しだし
それ以外の用途で無理して欲しいようなBodyとも思えん
理屈や能書きなんかどうでもいい。
俺は見た目このBodyがカッコイイから無理して1D X買った。
5D3がこれと全く同じデザインならそっち買ってるよ。
>>80 ハッキリ言うが、1DXのシグマのズームじゃ超ダサイ
Bodyのデザインがどうとか言う以前の問題かと
328ズームとかなら有りかも知れんが
82 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/04/13(日) 23:59:45.62 ID:AZD5Z1xH0
>>81 例の200-500F2.8なら、結構イケそうじゃん。
エビフライはむしろ1DXじゃないとダメ
kissでもいいけど
1系とはいえ、実用品のEOSにロマンなんて全く感じないわ
特にbodyは消耗品だし
どちらかというとレンズに奢る方が結果的に長いこと楽しめると思うって話だ
製品寿命としてはレンズ7年、body3年サイクルだから
とは言え1DXは完成度も高いしシャッター耐久も多いので道具としては長く使えるとは思う
枚数撮るならOH込みで5D3よりもC/Pが良くもなるしな
もう買っちまったのなら、Bodyが廃盤に成る前に早く稼いでレンズも純正に出来ると良いな
せっかくのAFも通信相手が海賊版ROMでは悲しかろう
>>83 うちは主に400/2.8が使用されるようなジャンルでいつも撮ってるんだが
エビフライは実際に使用されてるのを見たこと無いんだよな
あのデカさは実用ではキツいんだろうな
ソチとかで使われてたりするんかな?
87 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/04/15(火) 12:22:00.44 ID:8vb/JNUZ0
エビフライは高いし重いしかさばるしで500mmでF2.8が使えるというメリットよりデメリットのほうが大きいと思う
定点で撮るとしてもヨンニッパとかゴーヨンロクヨン使うんじゃないの
今だったら200-400F4x1.4があるからなおさらエビフライの出番はなさそう
使っている人、教えて下さい。
連写のコマ数が超高速14コマ/秒、高速12コマ/秒、低速3コマ/秒
ってなっているけど12コマ/秒と3コマ/秒の間って設定できるのでしょうか?
12の下はいきなり3コマですか?
超高速以外は高/低共に好きな速度を指定可能
91 :
88:2014/04/16(水) 03:43:42.39 ID:E1W+fmpN0
>>89,90
そうですか。
ありがとうございました。
92 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/04/18(金) 05:22:49.37 ID:8kfCvwf/I
聞いてどうすんのかね
取説くらいは読もうよと思う
いやいや、購入検討だろどう考えても
12/3では駒速として離れすぎてんじゃないかと思ったんじゃね?
実際には、見た目の数字ほど気になることは無いけどね
PDFで取扱説明書がダウンロードできるだろうが!
それくらい読んでから、理解できなければ質問しろ
いやいや、流石にそんな事はしねーだろ、普通
まぁ店に聞けって気はするけど、ここで聞いても悪くはなかろう
どうせ、いつもはキチガイしかこねぇんだし
97 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/04/20(日) 00:14:01.57 ID:6rbq5d5KI
なんか曇りの日は綺麗に撮れない。
98 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/04/20(日) 01:08:21.21 ID:zNCx4upr0
99 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/04/20(日) 07:39:12.86 ID:6rbq5d5KI
持ってるから此処で言ったのだが?
何故綺麗に撮れないのか?
手ぶれ?露出?構図?被写体の選択?色温度?
まず、あなたが、あなたが撮った写真を!なぜ綺麗だと思えないのかの考察から!自習自学も時には良し、ですよ
ここは馬鹿自慢スレじゃないんだから
露出補正もまともに出来ん奴は絵文字モード機使えってこったな
はい次
ここは機種スレだから、うまく撮れないのがこのカメラ特有のものなのか、撮影者の技量によるものなのかで、別れると思うが、旗艦機だから云々は違うと思う
持ってんのか?
と言うヤツほど持っていないんだよな。
>>100 露出補正はそこそこ合わせて後で微調整。
被写体は子供で少々のブレは気にしない。
薄曇りの屋外では被写体も背景も鮮やかにはならない。
後からいろいろ弄っても納得いかないけどそんなもんかな?
6Dよりはマシだけど大きなカメラ持って行く意味が無いような気がしてきた。
>>97 1DXは、むしろ曇天でも頑張ってちゃんとした画になると感心するんだが。
もちろん、人に見せられるレベルにするにはレタッチ必須。
俺はPhotoshop Lightroom使っているけど、レタッチソフト何使っているの?
ストロボとかレフ板使えば?
な、言った通りだろ?
相手する価値なんて無いって
今すぐ絵文字機で撮って、フォト蔵で綺麗ボタンを押す作業に戻るんだ
薄曇りの時、目で見ても被写体は鮮やかでないでしょ?鮮やかにしたかったから加工
そういえば、最近のコンデジは曇り空を青空みたいに修正する機能があるらしいな
ばっか、高いカメラ使えば曇りでも鮮やかにしてくれる
逆光でも色もバリバリ出るし
夜中でも日の出が撮れるし
街中で天の川も写せるし、標準ズームで野鳥もバッチリ撮れる
って事だろうな
>>111 そこまでいくと、もはや写真じゃねーな。
CGだよCG
キャノンのカメラ教室に通って基本から勉強するのが一番かと
どうせ1Dxを買うような爺なら時間も金もあるだろうし
ただ・・・人の話を聞かず自分のやり方と違うと講師に逆ギレしそうな?
写真って、3+○=5の、○の部分を探すのが面白いとおもうんだよね、だから色々考えて撮ると、もっと面白いとおもうんだよ
それらしい写真がなかったけど、これもひかげだったよーなー
せっかくいいカメラ買ったんだから、試行錯誤してたのしんだほうが、ええよー
118 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/04/20(日) 15:02:07.03 ID:zNCx4upr0
1DX持ってて
曇りの日は綺麗な写真撮れない
とはw
情けねえw
自分の知識・技術の無さをカメラや機材のせいにしちゃいかんよ
まずはどうすれば綺麗に撮れるかを勉強しないと
それが有って初めて機材の意味が出てくる
試行錯誤も悪くは無いけど基礎は最も大事、カメラに使わされないように頑張って下さい
スリープからシャッター半押しで復帰しないことが多々ある
>>120 俺のはそんな症状ないから修理に出した方がいいぞ
>>119 コンデジだと高いのは色々とやってくれるからな
一眼だと高いほど何もやってくれない
つうか、オートライティングオプティマイザーも当然OFFだろ
勝手に何かやられたらたまったもんじゃないし
DLOはオンのほうが良いよ。
DLOには露出アンダーになった場合の覆い焼き以外にも、
遠景のコントラストを高めてくれる機能が有るので
望遠派には重宝している。
>>123 間違えました。
オートライティングオプティマイザ(ALO) でした。
>>120 GPS付けてる?
自分も同症状。
スリープからの復帰が非常に遅い。
>>125 2台持っててどちらにもGPSつけてるが復帰で遅いと思ったことは一回もない
それよりGPS感度悪いのはなんとかならないか。
127 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/04/21(月) 01:07:49.21 ID:v+83Ze+s0
>>126 GPSはGARMINとかの専用機を付けられる様にして欲しいね。
あんなおもちゃじゃ感度悪いの当たり前。今は日米露の三カ国のGPS対応
してるのさえある。国内製のGPSは感度悪すぎ。
>>127 まず、相手側にそんな機能がねぇから無理だろ
現状は精度欲しけりゃ後で付与するしかない
130 :
120:2014/04/21(月) 09:33:56.66 ID:TSv7sBFN0
>>125 GPSは付けてない
>>129 SCに持ち込もうにも、毎回復帰が遅いんじゃないから再現性が低くてそのまま戻されるという時間の無駄になりそうで二の足を踏んでる
131 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/04/21(月) 10:20:59.99 ID:PcHyb/Gn0
15年から消費税と一緒に固定資産税と都市計画税も上がる事になったな
キャノンユーザーが経団連企業のキャノンに貢いで自民党へ金を流した結果だぞ
死んで詫びろよ、マジで
>>131 消費税も固定資産税も都市計画税もお前が生きているから発生するのであって
お前が生きるのをやめればそんなものに悩む必要はなくなる
>>108 ストロボは時と場合で使ってるけど、流石に子供撮るのにレフ盤は無いです。
>>110 そうなんですよ。で、加工するんですけど中々難しい。
写真を鮮やかにするのに人の顔が入ると顔色がどうしても不自然になる。
>>114-115>>119 講座も何度か行って勉強したつもりだけど難しいです。爺いじゃ無いよ。
>>116-117 試行錯誤したけど限界かなと思うように。
DPP以外にも興味あるけど使いこなすまでめんどくさいし。
>>118 だよね。だから悩んでる。人物が入ると難しい。
遊園地等では子供にだけが綺麗に撮れてれば良いわけでは無いので。
もう少し頑張ってみる。
みんなありがとう。
>>120 俺のも少し時間が掛かる時がある。
なのでスリープにしないようにしてる。
135 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/04/21(月) 22:38:31.58 ID:lYEJMswA0
>>134 復帰しないことは無いけど
昔の機種と比べるとたしかに少し遅いな
何でだろうね
気にしたこと無い
価格スレで修理に出したらどうのってやってるけど高飛車ユーザー居て嫌な気分になった。
俺も1dx持ってるけどがっかりした。
わざわざ価格の話を持ち込む奴にうんざりする
139 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/04/23(水) 23:16:37.33 ID:HnL+1eEu0
>>718 ヒント
D4S:91000分割RGB空間認識
D3300:420分割RGB空間認識
ーーー 3Dトラッキングの壁 ーーー
1DX:64分割コントラスト検知←コンデジ方式
未来通信?
カメラやってる奴等はメーカーに対してイチャモン多いんだよな
紳士じゃ無い
老害ばっかだもん仕方なかろう
最近は若い「老害」も居るみたいだけど
143 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/04/25(金) 00:46:49.02 ID:gvHtTmlsI
保証が切れてから故障しても駄々をこねて、
何ならマウント替えするとか、コンデジで良いとか変な奴大杉。
>>141 簡単に買い替えできるなら
大した文句も出ないだろう
まあこいつはCanonからクレーマーとして登録されたからマウント換えした方が良いわな
で、Mモードの露出補正って何に使うん?
ストロボの露出補正は別にあるしぃ。
ISOオート時に、意図的にオーバーアンダーに振るとこができる、、シャッター、絞りを変えても、ISOが自動で追従してしまうので
便利ですよ
>>146 他は知らんが屋外スポ撮りでは超便利だよ
すいません教えて下さい。1Dxのメモリーカードとカメラ本体とのバスの速度は実際は何M位なのでしょうか?
サンディスクの新しいカードが書き込み60MBで安いのですが、もしそれ以上ならやむなく90MBにしたいと考えていますが、どうなんでしょうか。
教えようと思ったけどXをxと書いたから教えない
80後半くらいじゃなかったか?
UDMAモード7だから、理論上は1113倍速167MB/s
ま、オーバーヘッドの多いプロトコルだし、実際には、100MB/s前後じゃね?
連写するなら素直にエクストリームプロ買った方がストレス無くて良いよ
そうじゃないならわざわざ買う必要は無いと思う
後は気分的な問題もあるかと
連写するんで素直にエクストリームプロ買います。
連写しないけどレキサーの1000x買ったわ
連写する用途だとJPGオンリーだな、うちは
新駅プロはようやくSLCになったしね。
SDとの価格差が切ないが。
Komputerbayのコスパが異常すぎて
他の選択肢が霞んで見えるわ
コスパいいっていうか、妥当な価格だよな。
SSD120Gが1万の時代に高杉。
そこはほら、ノートとデスクトップみたいなもんじゃない?
SSDは容量の小さいフラッシュメモリを何十個も載せて容量と速度を稼いでる
CFの場合は数個しか載せられないから、コストの高い大容量のフラッシュメモリを積むために高くなる
寂しいのう
うちの子がerr80吐きまくって瀕死状態
前からカードエラーも頻発したりしてたから
さすがに修理行きだわ・・・
ネタないのか、過疎気味(^^;;
この時期ユーザーならあちこちで撮りまくってるものだろ
ネットの世界よりリアルなフィールドだよフィールド
自分はモタスポ三昧だったが、Xと白い大砲はかなりの数確認したぜ
正直使っててこれと言った不満がないんだよな。ネタがないよ素人なんで
50mm1.4で5.6くらいまで絞って連写するとあからさまにコマ速落ちるけどレンズが悪いんだろうし
168 :
165:2014/05/08(木) 00:57:13.14 ID:Q2MkCID70
小さい不満はあっても、大きな不満ないんですよね…
不満無いよなぁ
OH込みで長く使えそうだわ
そういえば、動きモンにはAPS-Hの方が良いとか言ってた奴らは、今どうしてんだろうな
170 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/08(木) 11:08:34.33 ID:wus9wic5I
不満は重さと消音シャッターだけかな。
>>169 1DXは2台、1D4も2台併用してるよ
ケースバイケースでしょ
終了したフォーマットを持ちだしてケース・バイ・ケースとか言われても
メディアなに使ってる?
自分はサンディスクオンリーだがコスバ考えてトランセンド検討中
×1000ねー
トラの信頼性どうなのかな?情報求む!
金トラ使っているけど、今のところノートラブル
でも、そろそろ駅プロ欲しい
175 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/09(金) 00:48:11.09 ID:nqM2Gmoh0
駅プロ32GB×2、16GB×1使ってるけど、高いよね
サブにトランセンド検討中かな
>>167 安レンズならそれでもいいけど85/1.2Lや135/2Lでも落ちるから不満なんだよな〜
いつまでも放置してないでさっさと改良してくれよ
177 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/09(金) 02:24:40.93 ID:mgFJJBPO0
>>176 それらのレンズで連写なんて必要ないだろ
ポトレで連射しちゃう派なんじゃね?
一瞬の表情を逃さない為にもポトレでも連写するってプロカメラマンも言ってたな。
最高速まで、必要かは解らんが
ポトレは下手くそほど連写するの法則
共同作業なんだからリズムが大切なのに、連写してるから良いのが撮れない
連写するが、押しっぱなしの連射はしないなぁ
何で中望遠=ポートレートになるのかな。
撮り鉄は必要なのよ。
>>172 > 終了したフォーマットを持ちだしてケース・バイ・ケースとか言われても
終了した?どう言う意味だろ
銀座で普通にメンテもできるし修理対応もしてるよ
1D系は7台あるけどケースバイケースだよ
女の子にシャッター音聞かせたいときは1Ds2だしな
1Ds2のシャッター音は最高だったな。
あのキュイーン?って音。
>>184 グモッ チュィィィィィィィィィィーンを思い出したw
>>182 85Lで鉄をか?
尚更必要ないレンズじゃねぇか?
>>183 いや、それ実際どんなケースなの?
うちは動きモン相手でAPS-Hも長いこと使ってたけど、使ってる最中も、現在もAPS-Hが良かったと思うことも、このフォーマットが良いなと思う事も全く無かったけど
>>174 情報サンキューです32か64手を出そうかな
カカクコムに口コミ出てたんだけどGW限定で正規160MB/s駅プロかなり安かったで
またやるかもしれんから
急がない人はしばらくチェックしてみれば?
32GB 約19000円
64GB 約26000円
すまん 店が抜けてた
キタムラのメルマガ会員専用のやつね
191 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/10(土) 02:28:25.06 ID:d3FRWjZVI
もういいよ
1DXで160MBsって生かしきれてるの?
旧バージョンでも体感上問題なし
ですよね。
PCに移す時に速いのがいい
USB3.0のカードリーダーが必要だが
D4ウザーじゃあるまいし、CFのスペック見て喜んでるだけの奴か
197 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/10(土) 14:36:03.27 ID:PfMJU3880
スルーならまだしも、拒絶反応多数に驚きを隠せない・・・
同じような値段なら遅いのをわざわざ買う理由もないかな?と思って選択肢を提供しただけなんだが
>>158のことが本当なら耐久性も高いんだろうし
ちなみに160MB/sバッファ使い切るような人は実用上変わるよ
足りてない人が居るかが問題だけどもね
>>195は重要では無いけどあれば確かにありがたいよね
>>196 ネームブランドとスペック意外、何を見て買うんだよ?www
>>197 本体がそこまで高い転送速度持っていないから、ある程度以上の高速は不要というユーザーが居るということ。
同じ値段なら高速なのが欲しいけどなあ。
次に買い換えたときに役に立つだろうし。
サンの新型と旧型だと物によっては倍以上の値段の開きがあるから、
旧型が安くなっている今が速度に拘らなければ狙い目だね。
>>197 >足りてない人が居るか
総火演の発砲炎をRAWでどんどん撮りたければ必要かと
>>201 演習さんチーッす
ですから、足りる人と足りない人が両方居るっていう
話をしているであります!!
>>202 よくわかりません
たぶん俺の読解力が足りないんだね
ごめん
>>180 俺は撮影会とかに遊びに行った時は、12fpsでガンガン連写しちゃうなぁ。
1DX買ってすぐ、カメラの慣らし運転で随分やったよ。
これやると、たいていの撮影会のモデルは喜ぶんだよねぇ。
他の参加者には不評のようで「グラビア撮ってんじゃねぇ、(お)作品撮ってんだ」
とか言われて、その意気込みにはビックリだけどトロイカメラ握り締めて
言われてもんで、苦笑いして聞き流したなぁ。
だって撮影会で撮った写真を「作品」なんて、恥ずかしくて俺には言えないもん。
他のカメラマンと時間を共有して撮る写真にポートレートとしての価値なんか
見出せないよ、俺にはね。
>>179 それはね、ポトレ撮る下手くそプロだろ
ふつうコミュニケーションは取るし
連射しないとよい表情撮れない事態
素人もいいとこ
かつてはスタジオで大判カメラを使い1枚1枚撮影していたのに
今や連射で撮りまくり・・・か?時代は変わったね
かつてもロケでは36枚フィルムで連写しまくってたけどね
スナイパー対ガンナーの自慢大会に…
俺はライフルマンでいいや(^^;;
連射出来るスナイパー
>>204 連写すれば、その「作品」とやらが撮れる確率高くなるのにね。
>>199 > 次に買い換えたときに役に立つだろうし。
初心者にありがちな考えだな
それ絶対意味ねぇから
>>204 いや、貧乏人じゃ有るまいし、そんな安い釣り堀の自慢されても…
酸の90MBSは結構良いと思うがねぇ。
>>187 ただのAPSHアンチなら黙っててくれないか?
俺はボディもレンズも売らないので、良し悪しを踏まえて適宜使ってるんだ
あなたには永遠に分からないだろう
>>215 で、散々語っておいて、結局最後はそんな捨て台詞しか言えないんだろ?
1D系はミラーもシャッターユニットもフル寸だったし
強制トリミングに使う上でのメリットなど最初から無いんだって
単に価格と処理速度が追いつか無かっただけの中途半端な経過措置でしかないんだよ
>>215 もう諦めろってAPS-Hは終了したフォーマットだってまだ現実を受け入れられないのかよ。
>>210 ならないと思うよ。
基本中盤知らないバカ素人は
そう考えてるだけで。妄想ってもんだ
お作品なんて何枚撮れてもディスクの肥やしにしかならないでしょ。
そういう意味では何枚撮っても一緒。
近くで連写されて、グラビア撮ってんじゃねぇんだとか息巻く奴が
おかしいだけだろ。
一撃必殺とか、撮影会じゃ意味無いって。
選択肢減らした挙句、ベストショットが他所へ行くだけ。
まぁ、遊び場でのハナシだからねぇ。
仕事とはいえキモヲタオッサン連中に連射で撮られているモデルは嫌だろうなw
本音は若いイケメンに撮ってもらいたいはずw
222 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/12(月) 06:22:18.90 ID:2nc5iDFM0
そしてオナニーのオカズに消費されます。
そういやヨウツベに7Dの試写会?みたいな動画あったの思い出した
モデルさんに連写しまくってるやつ
>>215 残す=使うなのか?
俺もbodyもレンズも売らないけど、だからと言ってわざわざ古いbodyを使うようなことはしないな
1Dや1D2、D30に5D
どれも今現在使う理由がない
>>225 俺はそうだよ。使わないものは死蔵。死蔵品はない。
1D4はロクヨン、200-400で使うときがある。
別にどうだっていいじゃん。
顔真っ赤で草生えるわ
230 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/12(月) 23:12:26.79 ID:Br527d9q0
>>226 200-400売ってEOS55を10000まんこ買えよ
>>220 話の流れから、いつ遊び場に?
プロが。。って話だろ
ましてや撮影会なんてマネキン
置いただけのものに連射しにプロがくるんだ?
232 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/13(火) 05:00:30.21 ID:cN8P3/dc0
オナニーのオカズなんて連射でも単射でもどっちでもいいだろ
オナは一日二発まが限界っす
自分が20代の頃は3回は出来たのに・・・今や1週間に1回が限界w
裏ビデオや週プレにGOROを使ったあの頃とは違い
ネットで集めたおかずは沢山あるのに見て立てるだけで終わりw
今時jpegで3fps、RAWで1fpsなんてカメラで撮ったら、
まるで罰ゲームだよね。
ドヤ顔で持って来たら、お帰りの頃には憤死しそうだな。
いつの間にか16-35F4Lってレンズが発表されてんのな
237 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/14(水) 12:18:21.55 ID:4YKA5M9CI
昨日だけど。
Canonの広角レンズは評判良くなかったから
大分改善してきたみたい。
F4じゃあなぁ
F4じゃあなぁwwwwwwww
ふむ、F4で15万は出せねーな
新しくなったのはいいんだがわりとでかいんだよなぁ
242 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/14(水) 20:20:47.23 ID:f1u7ZB9c0
AF-S 16-35mm f/4Gに4年遅れで出して性能が悪くて高いというw
キャノンって不思議メーカーだね()
第一レンズパワー大凹レンズで周辺までMTF締めちゃってかなり歪曲大きくなってないかなぁ(汗
スクリーン変えたからF4はちょっと、後は最短撮影距離が28cmで変わっていないなぁ〜。23cmまで寄れたら買い替えの動機にはなったんだか…
245 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/14(水) 20:59:03.83 ID:KeqMKD5z0
>>243 キヤノンからメール来たけど周辺かなり良くなってると自信満々ですわ
14mmスタートだったらニコンを捨ててマウント一つにできたのに。
8-15フィッシュアイ面白そうだけど手が出来ない自分がいる。
12-24/2.8ISなら直ぐ買う。
>>190サンクス
あんたの予想通り、さっき特売メルマガ来たよ
64Gポチらせてもらった
250 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/16(金) 16:26:27.23 ID:1jiyDxdY0
α7Sが23万w
1DCが120万、C500が500万のキャノン撤退決定じゃないかw
ニコンもこのセンサー搭載してキャノンを完全駆逐してくれるだろう
カメラ業界の癌細胞、経団連と自民党の犬、國民の敵ことキャノンに鉄槌が下ろされる日が来たか!
バカがここに1人
1DCやC500っていくらだっけwww
次はニコンがD800にこのセンサーを搭載したD800Cを出して4K参入かな
そうなったらキャノン撤退秒読みだぞ
キャノンユーザーは値崩れする前にEFレンズを早めに売ってニコンに乗り換えた方がいいな
αマウントは正直、長続きしそうにないんで微妙
最近、ニコン工作員の余裕のなさは異常だな
そんなにニコンヤバいの?
>>253 株価が1500円になった
[東京 14日 ロイター] - ニコン<7731.T>が反落。
13日に発表した2015年3月期連結業績予想で、売上高が前年比4.1%減の9400億円、当期純利益は同3.9%減の
450億円と減収減益を見込んでいることが嫌気された。
デジタルカメラ事業で、レンズ交換式、コンパクトともに販売台数が落ち込む見通しで、厳しさが続く。
ごまんぬw キヤノン最強すぎワロタ
もうだいぶ前からニコソは駄目だったよ
258 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/17(土) 05:05:49.13 ID:1pF1e/610
ニコンなんて老害さっさと駆逐されろよ
ボケ老人しか使ってないだろあんなメーカー
役立たずのコンデジと迷走しているニコ1
それに2400万画素と高画素過ぎて使いづらく画質劣化の入門機種
あげくにD600の欠点をそのままにして遅すぎる対応・・・
まったくユーザーを馬鹿にしているとしか思えず
原因は自分たちにあるのに売れないのはスマホのせいにしていて
今年もキャノン同様売れ行きが前年を割るだろうな
>>254 はっきり言ってD800が利益を先食いしただけだと思う
同時に「D800の解像度を活かすにはいいレンズが必要」というイメージが先行してレンズも
売れたからレンズの利益も先食いした
確かに高解像度機に高解像レンズが必要なのはあるが、実際にD800+いいレンズを
揃えたユーザーも下手な三脚や手ブレを押さえ込むスキルが無かったら「いいレンズと
ボディを使ってもこの程度か…」といういわば失望すら招いてる気がする
そうなると今後新しいレンズやボディを出したところで食いつきは甘いと思われる
もっとも、ニコンユーザーの場合は実写よりも機材が先行してる場合も少なくないから
最新の高級機種であればそれでいい、という需要もあるかもしれないけどな
そこへいくとキヤノンの場合24-70mmF4、18-35mmF4を立て続けにIS付きレンズを出して
理論上の高解像度による描写よりも歩留まり、撮れ高を重視してる気がする
ある程度こういう下地がユーザーに浸透してから高解像度機出すつもりなのかもね
・・・と、1DX全然関係ないじゃん
画素密度でいえばAPS-C2,000万画素(フル5120万画素相当)の方がフル3,600万画素より高いのに
たかだか3,600万画素で手ブレだレンズだってギャーギャー騒ぐって程度が低すぎるよ
遠距離の位相差AFの精度もっと良くしてくれ。1Dでライブビューで追い込みやってられないから
264 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/17(土) 22:30:54.29 ID:W22Q2Tf70
>>260 なるほど古いレンズを放置して、諦めて買わせてからリニューアルする
性能が違いすぎるから仕方なく買いなおす
観音屋そちも悪よのう
>>264 日本語が不自由な奴が読むとそうなるのか
>>260 キヤノは機械としての夢は無いが、実写で効果の薄い事には全くコスト掛けないからな
カメオタやスペオタには不評でも、結果として実務として使う奴が多い
ニコンは会社としてもカメラに思い入れがある分、どうしても夢を追ってしまうんだろうな
効率重視の大企業と情熱の中小企業の図そのものでもある
掲示板の書き込みでも、ニコン派は熱く語ってるもんな
俺、MFの頃からずっとキヤノの機材で今は1DXもEF400/2.8LIS2も使ってて、もちろん気に入っては居るが、実用の機材として気に入ってるだけで
掲示板でキヤノの啓蒙活動したり熱く語ったりするほどの愛情は全く無いな
Sandiskの古いタイプ100MB/sのExtremePro 128GB CFカードがアキバで29000円で投げ売りされてたから買ってきた。
元々は10万以上していたんだね。モタスポ関係で連写するんで助かるわ。
>>267 駅プロってモデルチェンジしたの?
速くなったんかな?
少し前に160MB/sモデルが出て90〜100MB/sは旧モデルになったよ
>>267 尼の35000円を見て安いなーと思っていたけど、店頭価格がそれ以上に安いとは…
アキバに気軽に行けない地方民にはうらやましい話だ
sandiskの偽物はもう流れてないのかな?(海外向けではなくて完全な偽物)
尼通販も一時期汚染されてたし、怖くて淀通販しか使えなかった(41,700円p10%)。
>>269 ありがとう
レキサーの1000xよりも速いんかな?
ここまでくると、スペック上の数値より、メーカーや製品の信頼性で選んだ方がいいんじゃないか。
何処にでもスペオタは存在するんだよ、判ってやれよ
レキサーは1D2の時の不具合を
まだ許してない
レキサーはあれ以来買ってないね
俺も実は初代1Dの時に使っていた歴が突然壊れたのがきっかけで、
歴は一切使わなくなった。
俺はレキサー派だな
1000xと600xを使ってる
初めて買ったのがレキサー
店の人が、こちらがプロ用です、と言ったので買った
その後の顛末は上にあるとおり
>>271 CFやSDの倍速表記は、CDの標準速のn倍を表します
CDの標準速は150KB/sなので、1000倍速は150MB/s(厳密にはちょっと違うけど)
ちなみに駅プロの100MB/sは667倍速、160MB/sは1067倍速だそうです
>>274 まぁ、高いのに一度酷い目に会ってるとわざわざ歴を買わんよな
うちは高いの自体買わなくなった
>>269 今のアキバはネットの価格に慣れてると安くないよ。たまに掘り出し物があるくらい。ホントのお買い得品はあっという間に売れ切れてオクで転売されてる。
転売ヤーは毎日アキバに出撃してるからな。あいつらはホント凄いよ。
CF採用カメラを買ったのが50Dが初めてだからレキサーの不具合とかシラネーヤ
>>283 1D2で当時のレキサーとの相性が悪くて画像消える不具合。
当時の20Dは不具合なかった。
その時代は4GBのマイクロドライブ(CF型のHDD)は6-7万円で
3万円のmp3プレイヤーかって中身の4GBのマイクロドライブ取り出したりもしてたなぁ
ふーん、そんな昔の事を未だに気にしてるんだ
気にも相手にもしてないよレキサーなんて
プークスクス
情弱が一人必死だのうw
まーた変なの来てるのか
メディアもbodyも情弱だったか
295 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/24(土) 11:12:26.15 ID:GVL0JuTDI
>>
新潟棚田撮影なぅ。
明日の朝までここで待機。
写真道とは耐えることなり。
297 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/24(土) 18:12:24.71 ID:f6XzVtJG0
熊に気をつけろよ
298 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/24(土) 21:05:56.37 ID:vmOi5Omz0
D4XかD5にはα7Sのセンサー改良したのが載るんだろうなー
ISO800000に4K動画、象面位相差105点と盛り沢山で来るが
キャノンは相変わらず4/3ズとのチキンレースを続けるのか
哀れ
ないない 今更1200万画素とか誰も買わんわ
何が楽しくてニコ爺はたらればを上から目線で語るんだろうかね
精神安定剤みたいなもんだろ
>>299 分からんぞ・・・あの超高感度がニコンでも実現となったら
ニコ爺共が夜間撮影用に買うかもしれない
1Dxの次って来年あたり出るのか?
>>303 2016年じゃないかな
フラッグシップも夏季五輪ターゲットの4年更新になるだろう
>>300 要するに現状で不満なんだろ?
二流に成り下がった、使いもしないスペックだけの会社になっちまったからな
信者が発狂するのも無理はないだろう
2020東京五輪から逆算して出してくるんじゃない?
308 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/26(月) 21:42:47.82 ID:YERMMHgz0
>>306 左手側レール下にスイッチがあるけど。
何のスイッチなのか知りませんが。
>>308 そういえば付いてるな
6Dは無い
何だこのスイッチ
ストロボの検知用だな
ついてねぇbodyとかあんのかよ
内臓検知用
だから1Dxとか5D,6Dには無い
次の1Dxにはバリアングルもつけてくれないかなあ
HDMIで外部モニターで解決
よかったな
耐久性命のフラッグシップにバリアングルはつかないでしょ。どうしても強度と防塵防滴には厳しくなるだろうし
次は軽くなってほしいなぁ。あとSDとCFがいい。
完全にコンデジ脳だな
巣に帰りなさい
どうせならUHS-U対応のダブルにして欲しい
これなら今のCFより書き込みが早くなるはず
1D X の連写機能を若干落とした、EOS-3Dを出して下さい。
つまり「安い」縦撮影可能機が欲しいってことか?
わざわざ連射機能を落としただけの機種なんて存在意義ないよ。
銀塩の頃みたいな縦グリ無しモデルは欲しいけどな
まぁ今は5D3がそれなりなので、それで実用上は問題は無いんだけど
後付けの縦グリは超ブサイク。
選択肢は1D系しかない。
>>321 劣化版は永遠に1Dへの憧れを抱き続けるだけなので不要。
実用機に憧れとか、どんだけ貧しい精神状態なんだよ...
大工や整備工の人でも、高級な工具には憧れると思うから、それ自体はいいとおもうけど?
だめなのかな?
そういうのは、普通に実用で使ってるモノの5〜10倍ぐらい値段だぜ
1DXなんて5D3の倍もしないし、コマ速やシャッター耐久考えたらむしろ安いぐらいだから
そういう意味で実用機なんだよ
憧れたりする感じはしないと思うが
昔はフラッグシップ機は素人の垂涎の的だったのにな
扱いが安くなったもんだ
>>330 昔に比べたら高くなってるがねぇ。
現像コストが低くなったからコスパは良くなってるのかな?
現像コストの何所が安いんだ
モニタ20万 キャリブレーター5万 PHOTOSHOP10万 プリンタ10万
フィルムを何枚現像したらこんな値段になるんだ
じゃあやめなよ
>>331 イニシャルコストは掛かるが、ポジ前提だと万単位で撮ればデジの方が総価はデジの方が圧倒的に安いからなぁ
C/P比で言えば、今の最高級機は無茶苦茶割安になってるよ
同等の画質を得ようとする前提だと
銀塩のNewF-1ドラとA-1ドラだと画質はフィルム依存だし値段は違っても駒速なんかはどっちも大差はないが、1DXと5D3じゃ駒速は2倍違う
今の最高級機は値段分目に見える性能も差が付いてる
工具の話とかもそうだけど、実効値でない部分に奢ってるから憧れの機材になるのであって、目に見える性能差があるとあんまりなぁ
要るか要らんかに成ってしまう気がする
ただ書いてて気が付いたが、俺は駒速の為に1D系や1DX買ってるから実用品扱いだが、駒速は全然要らんけど1DXが欲しいとかの人には「実効値でない部分に奢ってる」事になるから憧れになるのかも知れんな
>>332 比べる前提が間違ってる
それだと個人でE-6現像やったりとか考えたら無茶苦茶安価って事になる
デジのbodyとの比較で考えるなら、body+フィルム台+現像代ぐらいだろ
期限半分のフィルムをまとめて買って居ても、現像代は同じだしな
1Dの頃にランニングコスト計算したが、確か当時ポジ50000枚で感材費=デジのbodyってな計算だった
モノクロで100ft缶から巻いて、自分で現像してりゃその10倍ぐらいだろうけど
この計算には銀塩bodyの値段は入ってないから、実際にはもっと安い
整備工が高級工具買うのは憧れじゃなく永久保障ってのが大きいよ
セールスバンが回ってくるからサービス受けるのも面倒じゃないし
>>336 それはスナップオン固有の話でしかないし
それで全部語られてもちょっとな
>>326 キャノンの性格的にそんなモデルは100%出さないから
>>338 今じゃキヤノもニコンもそんな機種は出さんだろ
MF機の頃は10年はモデルチェンジしないとか言ってたからこその値段と存在感だった訳だし
今の時代で10年もモデルチェンジしないと糞確定
ランク問わずbodyは完全に消耗品になっちゃった
憧れてるうちに中級機に画質で抜かれて、値段も捨て値になっちゃう
確かに夢は無いわな
1Dとdsみたいに高画素1Dと低画素1Dが出る可能性はあるかな?
昔のはセンサーサイズがそもそも違ったんだが
>>340 無いだろ
あれはフル寸だと処理能力的に駒速出せなかった経過措置でしかないから
1D系で高画素番長機が欲しい
>>342 次はそれしかないよね。
クロップもつく可能性が高い。
Xがでた時の開発者のインタビューで、クロップは特許などの障害は何もないけどxに付けると低画素過ぎて中途半端だからというのを見たことがある
画質を犠牲にしてまで高画素が欲しいのかよ。
んなもん要らんわ
強制トリミングで喜ぶのはニコ爺だけ
うん、クロップなんていらない。
D800Eと1DXと併用していたけれど高画素に疲れてD800Eは売っちゃった。
ニコン機材は全部手放して今はキヤノンだけ。
1800万画素で充分だよ。
まあ、2千万画素位あってもいいと思うけど。
寒色傾向があると言われてますが、どうでしょう?
クロップ=嘘付いてプロ層にもAPSの高級レンズ買わせちゃったから、取りあえずそれっぽく動く機能
んなもん要るか、馬鹿
クロップでAPSCのレンズも使えるようになる、か…とはいってもそもそもx買うひとはフル用に揃えてるから、恩恵を受けるとすれば7Dあたりからステップアップを考えてる人達か。
まあクロップ入れれば5D4の機能にも花を添えられるし、つけるんじゃないかな?
あった方が楽になる仕事もあるだろうし
キヤノンだとAPS-Cのレンズはフルサイズのボディに付けられないでしょ
そうなの?タムロンのapscとかはいけるけど
>>350 > あった方が楽になる仕事もあるだろうし
んなもんねーよ、馬鹿か
EFにはAPSレンズはおもちゃしか無い
社外も同じだ
有る程度以上の実用に耐えて、耐久性のあるAPSレンズなんて、馬鹿やったニコンしか作ってない
だからその馬鹿の後始末がクロップ
クロップが必要なのはニコンの高級機だけだ
>>353 あるよ。ホールでヨンニッパ単で60人一人抜きとか。トリミングが楽になる。
別にapscだけが恩恵を受けるわけじゃない
>>353 クロップがAPS-Cレンズを使うためだけにあると思ってる人? むしろそんなヘンテコな使い方する奴は誰もいないと思うがw
>>354が書いてるように、後処理でするトリミングの作業を撮影時に行えるってのが便利なのに
しかもクロップ使うとクロップした撮影範囲内で測光するからトリミングよりも露出精度が高い
APS-C機を持っていけば済む話
あぁ ただのアホか
>>355 じゃあクロップのあるメーカーの売れてないbodyを使えよ
負け犬理論をここに持ち込むな
>>356 前の列は1.6倍だと大きすぎる。
フルか1.3のセンサーに400とテレコンつけて前列を撮り、後列はトリミングしてたのがクロップで楽になる。
1.6のセンサーのカメラ持っていくとカメラを付け替える必要があるし7Dでは1DほどのAF精度は望めない。
>>358 そのためだけにマウント入れ替える余裕はない。必要ない人間も必要な人間もいるってことくらい分かるでしょ?
クロップつくかもね、ついたらいいね、という議論をあなたが制限する道理はない。
長年APS-H+24-70F2.8を使ってきてて慣れてるからx1.3クロップ欲しい
フルサイズ16-35との繋がりがハゲしく良くなる
禿げが良くなる?
>>359 いくら何でも無理矢理すぎだろ
後で好きなようにトリミングすれば良いだけだし
後処理が大変って騒いでるけど、好きなサイズを指定してレシピのコピペするだけだしなぁ
変な枠が付いてる分だけ制限が多いだけだな
そもそもそんなに必須だと思うのなら、今まで銀塩やキヤノ機でどうやって撮ってたのかね?
そもそも単長玉使う場合なんてカット毎に後でトリミングして整えるのなんて必須だしな
本当に1DX使う用途で400mmとか使ってるのかね?
それとも言うように、あんたが撮る物は、毎回ちょうどクロップのサイズに被写体が収まるように成ってるのかね?
いちいち切り替えないといけないことになんのメリットが有るの?
説明できるの?
なんでそんなあると便利、あっても困らない機能が嫌いなのやら あるといいなーってだけなのに
いちいち切り替えって、M-fnボタン押しながらダイヤル回す程度の簡単な操作で1.3倍なり2倍なりにその場でクロップできるってのがメリットでしょ
100-400付けててちょっと画角足りない、て時にその場でクロップすれば後からトリミングする必要なくなるし、どう考えてもメリットしかないと思うけど?
>>364 画角がどうとか400mm語ってるから単だと思ったらズームかよ
んでズームでも更にクロップがどうとか言ってんのかよ
400mmで狙うのにのんびりと一定距離を保ってくれる被写体だけ撮ってるならそうなんだろうな
ただ、後でトリミングすれば忙しい撮影時に何もしなくても良いというのにだが
まぁ最初から言ってるが、そんなに強制トリミングが欲しいなら、素直にニコンに行けばいいんじゃないか?
向こうじゃクロップ愛好家だと言えば、大歓迎だろう
ヨンニッパ使ってる人とは別だよ俺 IDコロコロしてるあんたとは違ってID変わってないから分かるっしょ
サッカーコートで一定距離以上離れたらクロップしてー近づいて来たら戻すーなんて便利じゃんね
ISO変えるのと同じ動作でクロップできるんだから
ついこの前まで右手でISO変えられなかったような操作性のニコンに行けって罰ゲームかよ
クロップが原因で被写体がフレームアウトの没画は量産したくない。
動体にクロップなんてプロ中のプロだろ。
適正な画角、タイミングを完璧に合わせなければいけないんだぞ。
俺はトリミングでいいや。
>>362 必須なんて言ってないだろ、あれば楽になる仕事があると言ってる。
クロップあればクラシックとか吹奏楽の撮影はずいぶん楽になる。等間隔で並んでるから。
いらないならいらないでいいけど必要な人の需要を否定すんな。
自称プロが多いんだから大丈夫なんでしょ多分
>>367-368 まさにそれだわ
まともに望遠使って撮影してりゃ出ない意見だと思う
強制トリミングモードなんて脳内撮影時のメリットしかないだよ
どうせAPSのレンズが使いたい〜、とか貧乏くさいのが本音なんだろうが、キヤノ用にまともなAPSのレンズが無いしな
>>369 たぶん、お前は後トリミングすると死ぬと思いこんでる病気なんだよ
丁度1.3倍や1.6倍間隔で人が並ぶと思い込んでる病でもある
あと、くだらん妄想してる暇があったら、クラシックや吹奏楽の撮影ならシャッター音の小さい5D3使えよな
>>372 今までクロップなしで撮ってるんだけど?
7Dと2台用意したこともあったけどやはり1Dよりピントが甘いから1D1台でこなせたら便利。なんか変か?
何千枚も撮らされる土方底辺の仕事もあるから部分的にでもトリミングを省略できたら楽なんだよ。そりゃ全部うまく行くとは思ってないよ。でも恐らくその何千枚の中で1.3,1.6クロップがあったら1/3くらいはトリミングの必要がなくなる。後処理の手間の差は大きいと思うけど。
撮影は客席から撮るのはリハの時だけ、本番は全部正面上の調光室から撮るので消音は基本必要ない。
APSのレンズなんて今は一本も持ってないわ。
>>373 あとからトリミングすればいいだけのこと
カメラが勝手にトリミングするくらいなら広く撮っておいて自分の求める構図を得やすい
ほうが理にかなってる
例えば7Dで「APS-C画角相当でトリミング」というのは意味合いが違う
絶対的な画素数があるわけで、例えば7Dの画素数相当のものをトリミングで得ようと
するならばD800やα7R相当の画素数が必要になる
素人の意見は、クロップ要らない
プロの意見は、クロップあった方が便利
はっきり二分されてるね
>>374 だからあとからトリミングする作業を省略するために使うんだよ。
画素は600万画素もありゃ十分。
少数のいい写真を追求する人には必要ないだろうけど大量に撮影する人にはありがたい機能だよ。
>>376 大量に必要なら素直に7D使えよ
何千枚撮った中でOKカット選別する作業とそこからトリミングする作業はさして手間は
変わらないだろ
・7Dは甘いからダメ
・でもトリミングが面倒になるほどに枚数で作品レベルのクオリティを要求する
;でも600万画素程度でいい
プロなのかアマなのか知らないが何をどれだけの枚数撮ってるから1DXにトリミングが
必要なわけ?
記録写真なら7Dで充分、画素数不要でWebにアップしてる程度ならトリミングで充分、
7Dのピントの甘さが我慢できないが600万画素で充分
煽りでも何でもなく何をどう撮ってるのか想像つかないんだが
ついでに言っとくがそこまでクロップ欲しいならニコンが提供してくれてるんだから
早速今日にでも機材入れ替えればいいんじゃないかね
>>377 だからホールで一人抜きだって言ってんだろ…クラシックとか吹奏楽とか合唱だよ。
7Dより1台でフル1.3,1.6使い分けられた方がベター
7Dだと前列とか大きすぎる場面もあるから。
一台のレンズとカメラで出来るならそれに越したことはない。
丸バツ付けるのとそこからさらにトリミングしていく手間が変わらないってどうしてそう思うの?かかる手間も時間も違うし消耗するよ。
ホールは光量落ちることもあるし7DのAFじゃ信頼性にかける。
大抵販売は2L、せいぜいA4までしか伸ばさないから600万画素で十分。
ニコンにマウント入れ替えるような予算はない。
何回同じこと書けばいいのかね
>>379 予算が無くてもニコンに鞍替えしろよ
ニコンのクロップは(昔謳ってしまった責任もあるし部分的に装着可能ということもあるが)
APS-C用レンズを運用するために載っているという理由がほぼ全て
お前の撮っているその状況、欲しい写真が特殊なら特殊な機材を導入すればいいだけ
マクロとりたいならマクロレンズが要るし、超望遠や超広角が欲しいならそれを叶える
レンズが必要
ニコンに鞍替えするのもこれと同じ。「金が無いから」とか只の甘えだし無いなら無いで
工夫する方法などいくらでもあるのにそれを放棄してクロップ付けろと主張しても世の中
お前が思っているよりも毛ほどもクロップが欲しいユーザーなんていないと思うが?
色々
>>379で書いてるが2LやA4でアナログ出力する画像が何千枚撮るのか知らないが
トリミングするのも億劫なくらい売れるのに金が無いとか理解不能だし、カラーバランスや
露出、最終的な出力解像度に見合ったシャープネス調整なんかもせずに撮って出しで
出してるのかしれないがそれらをやることを考えればトリミングなんてものの数秒で
出来るわけだがそれもしない、とかますます理解不能だわ
>何回同じこと書けばいいのかね
何回買い手も「なるほどな、お前の言うとおりクロップあったほうがいいわ」と誰も
思わないからじゃないかね
そもそもなんであると便利、あっても使わなければ全く困らない機能をこんなに躍起に否定するかね
仕事趣味問わずレンズ1本しか持ってきてない時にちょーっと望遠域に振りたいな、て時に便利だろうに ズームなら画角もきっちり好みに合わせられる
そもそも7Dとか高感度が今更すぎてお呼びじゃないわ
>>381 クロップ枠どうすんの?
常にウザイ囲みが表示されてるか、透過液晶にその機能を導入になるんだが
・常にウザい囲みが表示→考えるまでも無くウザイ
・透過液晶にその機能を導入→コスト増
故に要らない
>そもそも7Dとか高感度が今更すぎてお呼びじゃないわ
お前の場合そうかもしれないがID:DWyKn9RO0は「600万画素で充分」と言ってる
600万画素相当に縮小して消えないノイズレベルではないけど7Dでも
いらないいらない言ってんのは語尾が〜かね、のお前だけじゃねーの?ww
だいたいニコンはフルサイズじゃないD2xs時代からクロップ機能付けてるんだからフルサイズでAPS-Cレンズを使うため、て理由は完全に誤りだぞ
>>382 クロップ枠は透過液晶に決まってんだろ
コスト増ってwwwじゃあお前自分が使わない機能は一切合切コストが増えるから不要、で切り捨てるわけだな ばっかじゃねぇの理由になっとらんわ
上でも要らないといってる奴が何人かいた気がするけど気のせいか?
>ニコンのクロップ
今となっては、だ
大体クロップ付いてるニコン機のユーザーのどれだけがクロップで撮ってると思うのかね
>>384 要らない機能にコストかかればそれは要らないでしょ頭おかしいの?
お前要らないオマケが付いてきてその分高くなりますとか言われても喜んで金払うのか?
むしろ7DX以降一桁機で透過液晶採用されてるのにキャノンがクロップ採用して
無いってことはそれがキヤノンの答えだろ
出るかどうかも判らない昨日切望するくらいなら既に出てるシステム使え、ってごく
当たり前の理由じゃねえか
やっぱりクロップ君は考え方がAPS-C発想なんだよ
7Dとか100-400とか言ってる時点でお里が知れるという
1.3や1.6で殆ど後トリミングが殆ど要らなくなるって
そんなにフレーミングが整ってるのなら、後トリミングだって一発じゃんよ
結局APSの狭いファインダーじゃないと落ち着かない病なだけなんじゃないかね?
クロップ君は200-400買って×1.4切替すればいいんじゃない?
キヤノンはボディじゃなくレンズでやるって方向性でしょ
>>379 クラシックの演奏回では、1DXのシャッター音がうるさすぎだろ
4kのビデオカメラで撮影して画像で切り出すとかした方がいいんじゃない?
>>389 ヨンニッパ+テレコンで距離が足りないのよ.200-400でも足りないよ.
>>388 ほとんどいらなくなるなんて書いてない。
あったら便利な場面があると書いてる。
基準もなしに一括トリミングでオッケーなんてそんな俺は器用じゃない。クロップの方が捗る。もちろんクロップがついてもトリミングしなきゃいけない場面はあるだろうけど、その数は結構減ると思う。
100-400は俺は持ってない、別の人。クロップは今のところ400単を想定してる。
>>380 工夫してないって?今は工夫して仕事してるけどクロップあったら今より楽になるんですけど?
儲けは元請けに入る、俺は日銭稼ぎの底辺代写だから金ないし…ていうか買い換えられるくらいの金はあるがクロップのためだけにそこまで払う価値はない。
カラーバランスの調整は元請けがプリントオーダーがあったものに対してだけやってるよ。
そんで俺がトリミングしてない設定になってるんだけど何処にそんなこと書いた?
今はトリミングしてるからこそクロップがあったら楽になるって書いてるんだけど。
何回同じこと書くのかって書いたのは、質問に答えてるのに同じ質問を繰り返されるから。
キヤノンはクロップの場合ズームファインダーを検討している。要は覗いた時に1.3クロップにしたら1D4のファインダーに、1.6にしたら7Dを覗いた時の様なファインダーにする、てこと。
http://www.digi-came.com/jp/modules/interview5/index.php?id=28 ここで開発者がクロップについて語っている、つく可能性は十分ある。
あとクロップが必要なのは相当ニッチな層だけだというのも当然わかってるよ、いらないという人の方が多いだろう。
俺はついたらいいな、と思ってる、それだけのことだよ。
>ただ、クロップって本当に使うんですか?ということを考えたときにですね。
>せっかく1800万画素あるのを、わざわざクロップで画素数落としてまで撮られるんですか?と。
>田中 その通りです。僕もそう思います。僕もクロップは使いません。でも必要に思って
>いる人はたくさんいるわけですよ
>松本 でも実際、必要だって言われる方に使いますか?って意見を聞くと、
>「たまになんだよね」とか「エマージェンシーなんだよ」という話なんですね。そのために、
>例えば操作性を阻害するとか、そういうことがあってはいけないと我々は考えたんですね。
>いろいろやったんですけど、どうしても言い訳っぽいようなクロップにしかならないんですよね。
>それはよくないよね…というのもありまして…。
概ねここにいる「クロップ要らない」って言ってる人間の考えと同じじゃん
キヤノンもそう思ってるんだから搭載されて無いわけだし、どうしても欲しいなら
ニコン使えといわれてる理由がわからないのか?
>>394 理解できるよ。どうしても必要というわけじゃないからキヤノン使ってるわけで。
あったらいいなーという程度の話。
>>391 >キヤノンはクロップの場合ズームファインダーを検討している。
それを達成するために何が犠牲になってどれだけコストがかかるかわかって無い時点で
机上の空論にも程がある
>>396 机上の空論と言われても、開発者がそれを議論してる時点で空論ではないと思うんだけど…
俺はドラえもーん、クロップ付けてーって他力本願で思ってるだけ。消費者なんてそんなもんでしょ。コストや操作性はメーカーさん頑張ってというかんじ。
>>397 わかったわかった
こんなところでお前の「あんなこといいな できたらいいな」をやってればメーカーが
動いてくれると思ってるならやってればいいんじゃね?
生業にしててどうしても必要なら俺ならソッコーでニコンに鞍替えする。ただそれだけのこと
メーカーには頑張れというが自分は金が無いから頑張らない
メーカーには頑張れというが自分はトリミングが面倒だから頑張らない
好きにしてくれや
今はトリミング頑張ってるんですけど…
開発者がクロップ付けるの考えてるっていうからそうなるといいなという話で。
キヤノンにも一応は伝えてあるよ、俺の意見なんてどうなるわけでもないけどね。
どうしても必要だったらニコンにしてるよ。その程度の話。
ホールで一人抜きの仕事だけしてるわけじゃないしね。
なんでそう排他的なのかねぇ。2ch全般そうだけど。
俺はそう思ってるって書くだけで終われない人が多いんだな2ch全般。
クロップはEVF機では便利な機能なんだろうね
だがOVF機には不要
2chなんて馬鹿かアスペかキチしかいないんだから
まともに論争するのはムリムラムダ
俺は、例えニコン機使ってても、クロップ前提でシステム構築するのは御免だな。
どうしても、1DXでクロップもどき使いたいのなら下記の方法で良いだろ。
勿論フレームは無いが、元々無い物強請りなんだから努力で何とかしろw
>>376 >>だからあとからトリミングする作業を省略するために使うんだよ。
今は「トリミングでやり過ごし」ているんだよなっ。
「Photoshop のバッチ処理で大量の画像を一気に加工する」
>>エフェクト追加、トリミング……などなど、繰り返したい作業を行ないます
http://tech.kihon.jp/photoshop/3947
>>391 > 基準もなしに一括トリミングでオッケーなんてそんな俺は器用じゃない。クロップの方が捗る。もちろんクロップがついてもト
いやいや、そもそもクロップってのが予め決められた領域のトリミングしてるだけじゃん
撮るときに同じ大きさになるように撮るって意味では全く同じでしょ?
その大きさが後トリミングなら自由自在に決められるのに対して、クロップは決まったサイズでしかトリミング出来ない
だからクロップが有れば捗るって言うのは、具体的には何が捗るのか判らんのだよ
ひょっとしてクロップ枠に合わせて距離を調整して撮るってことかね?
それって、ものすごく本末転倒だと思うんだけど
ファインダーに関しては単に周辺に塗り絵されて狭くなるだけだよ
像倍率が変わるならまだしも、像倍率は全く同じでより広く撮って残せる機材が手元にあるのに、わざわざ狭くして残す意味が有るの?
まだ、メディア単価が高かった頃なら判るけど
>>404 いやいや、DPPで各種APSの大きさにトリミングした画像のレシピをコピペするだけだから、キヤノ機持ちなら一銭も掛からんし時間も全く掛からん訳でな
>>402 まぁ像倍率が変えられるという意味ではそうかもね
そうすれば少しは意味も有るかも知れん
もっとも、まともに使い物になるEVFがこの世に存在すればだけど
皆ヒマなんだね
>>405 クロップがついていれば画像の状態がそのまま確認できるから、そのまま納品可能な写真かどうかが一目で分かる。
一括トリミングは今も使ってるけど、明確な基準がない分、どうしてもズレが生じてしまうんだよね。当然前列と後列でトリミングの大きさが違うからトリミングの大きさも画像によって変えなければいけないし。
クロップあるとそれが撮影時にできるから後処理が楽になる。もちろん撮影時にクロップ倍率を調節する負担は多少増えるけど、後処理の大変さを考えたらお釣りが来る。
もちろん大きく撮っておいて後からトリミングする方が確実だけど、それが1500枚とかなってくるとウンザリしてくるんだわw
あとこれは予測だけど、今後200,300、400の単はテレコン内蔵が主流になるんじゃないかなぁ。
デジタルクロップとはあまり関係ないけど。
>>410 へぇ〜クロップも色々あるねんなぁ。
でも自分は要らないなぁ
キヤノンのAPS用レンズもアレやし、必要ならトリミングで充分やし
ID:4YTOLo7p0 [11/11]
なんでID真っ赤にしてそんなに必死なの?
>>413 おまえにはそいつ以外に真っ赤な奴がいるのが見えないのか
>>414 語尾に「かね」が付いてる必死君だからだろ
>>411 クロップ君の予想は全部的外れの妄想だな
ここまでズレてる奴も珍しい
後処理でトリミングが1500枚って、それ最初からレンズ選択間違えてるだろ。
>>414 必死だ真っ赤だって。どうでも良くない?
>>416 テレコン内蔵の技術を200-400だけに留めておくかな??もったいないような。この時期雨だとなおさら付け替え面倒だから需要あると思うけどなぁ
>>417 そうするとロクヨン買うことになるんだよねー…しかもヨンニッパと同時に持っていくのは大変f^_^;) その仕事は年に10日あるかどうかだし…
1500枚は二日連続で同じ仕事こなすとそれくらいの量になる。
>>417 言ってることがめちゃくちゃだから理解されないんだよね。
いい加減放置したほうがいいと思う。好きにしろって感じで
年に10日だって1,500枚が面倒ならロクヨンを買えばいいだろ、仕事なんだから。
レンタルだってあるし。
両方持つのが辛い?年に355日ジムにでも通っておけよ。
コスパ合わない。ロクヨンの用途他にないし。クロップ出るまでは今のままでいい。
出ないなら今のままでいい。
じゃあ出ねーから黙っとれ
すげーな ちょっと希望を書くだけで袋叩きにされるなんてキヤノンユーザは排他的なんだなw
だいたい撮影時のクロップごとき搭載してないのキヤノンとペンタックスぐらいじゃねーか こうやってどんどん遅れていくんだなww
>>423 だから周りを納得させるだけの主張をしてないからでしょ
袋叩きにされてる自覚あるなら黙っとけばいいのに
納得させる必要なんてないだろ
液晶に配線ちょっと増やしてファーム変える程度のことでできて使わないユーザーには何ら不利益のない機能のことを叩くようなアホどもが何を説明したって納得するとは思えない
散歩しててちょっとだけ望遠が欲しくなった、じゃあクロップしよう 後からトリミングしなくていいからちょっとだけ便利だね、ぐらいの手軽な機能だろうに、なーにをそんなに叩く必要があるんだか
そもそもイラネ派の〜かね、がクロップの必要性をAPSレンズ用だと思ってたあたり、イラネ派がいらない、とする理由が最初からおかしいんだよね
キャノンとペンタ以外のユーザーはみんなごく普通に使ってる機能をスマホに乗り換えられないガラケーユーザーよろしく延々とイラネイラネ言ってりゃいいんじゃねぇのw
開発者インタビューで中の人もクロップの需要はよくわかってるって言ってたな
キヤノンは自社が先行する技術の導入は早い(当たり前だけどw)けど、他社が先にやった技術を入れるのは遅い。
それにつられてユーザーはそんな機能要らない!といいはるけど、いざ導入されると便利便利と言ってありがたがって、その機能のない他社をディスる。
デジタルになってからダストリダクションやフリーアングル液晶、動画撮影やミラーレスとかでみてきた流れ。
いつものこと。
クロップ君がもう少しちゃんと撮ってる感が有れば共感も得られるんだろうが、言ってることがコンデジレベルだから叩かれてるんだと気が付け
カタログ見て喜んでるようなギミックオタが無理矢理考えた、これ最強の機能なんて共感が得られる訳ねぇだろ、馬鹿
他社にはごく普通にのってる機能を指して「無理やり考えた最強の機能」なんて言ってるイラネ君か ただのバカだな
必要な理由なんてずっと前から出てんのにね
後からトリミングする手間が省ける
他の理由の何が必要なのやら
大体イラネ君が主張してるいらない理由なんて自分が使わない、なんていう意味をなさない理由かコストが上がる、なんていうクソワロスな理由だけだろ
こういうバカがMモード時露出補正とかにもイラネイラネ言ってたんだろうな 使えば便利な機能を使い方を知らないまま叫び続ける
>>430 他の機種に載ってるならそれを使えばいいじゃないといわれてるのに理解できないのは
頭悪いからなの?
上で散々みんなが書いてるけど「カメラでクロップ」より「後からトリミング」のほうが
はるかに自由度が高いわけ
それをオーケストラだか何だか知らないけどかなり特殊なことやってる人間がクレクレ
言っても「そんな特殊な場面で役立つ機能なんて要らない」と言われるのが普通
何人も「だったら機材変えればいいじゃない」と言ってるのにそれをせずに今存在しない
機能の話をしても「だからどうした」としかならないでしょ普通
もっと根本的な話をすれば「クロップがあれば〜」という話題はクロップがない機種の
スレでする話題としてはスレチに近いでしょ
後継機種が出るから話題になってて「どうせなら欲しいよね」という流れならまだ
わかるけど何の脈略も無く他の機種に載ってるから1DXでもクロップを、とか言っても
「お前何言ってるの?」となっても仕方ない
最初にクロップの話が出たのは
>>342-343だぜ?
次は1D系で高画素機が欲しい、クロップが付く可能性も高い、て話になったところに、
>>345-353までクロップ=APS用だとしか思ってないバカどもが時代遅れの知識をドヤ顔で披露しはじめる
んで
>>354で後処理のトリミングが省略できて楽だよね、になって以下略
だから流れとしては後継機への要望の話から始まってて、そこを見当違いの知識で叩かれた形なんだが…
いい加減どうでもいい話題なんだけど、何でクロップクレクレ君はID変えてまで
ここで必死になってるわけ
都合悪くなったらどうでもいい、かw なら何も書かなきゃよかろうに ここまでゴタクを並べてるのはイラネ君なのに
移動中なんだけどケータイ回線、規制引っかかってるから駅のWi-Fi拾っててそのせいで書き込むたびにID変わる失礼
>>432 >>なんの脈略もなく
http://www.digi-came.com/jp/modules/interview5/index.php?id=28 はい脈略。上の方で机上の空論だとかも言われたけど、キヤノンの最新機種を創り上げている開発者が次期1Dxにはズームファインダー付きのクロップを検討している、と答えている。これでも脈略ない?机上の空論?
1Dxは現状フラッグシップなんだからそのスレで次の機種の話が出たってスレ違いじゃないと思うけどね。
で、あったら便利だなぁ、つかないかなぁという希望を言ったら、いらねえ、あとでトリミングしろ、ニコンにいけ、この繰り返し。
いらねえ→うん、君にはいらなくても僕は欲しい
後でトリミングしろ→それを省略するためのクロップです
ニコンにいけ→クロップだけのためにボディ4台レンズ13本ストロボ3本の機材を入れ替えるつもりはありません
レンズ買え→ヨンニッパxテレコン以上の望遠レンズを買う気はないから現状はトリミング対処、クロップ機出たら買います
以外ループ
ごめんよ、もう書き込まないようにする。
クロップ君、最終書き込みをありがとう。
>>437見たらますますコイツが何で何をどう撮ってるのかわからないな
少なくともプロではなさそうだ
ボディもどうせ使いもしないお古込みだろうし、レンズの本数も威張れる程ではない上に
最適化出来てないないみたいだし
ま、スレチに近い流れだったし書き込みやめるなら喜ばしいことだ
ボディ4台レンズ13本が叩かれてるw
馬鹿の妄想でスレを埋めるなよ
クロップ有ればトリミングが減るとか、単長玉使いなら誰も同意せん空想だよ
Body4台ってのも、具体的に書かないのはどうせ全部APS-Cなんだろ
ギミオタの夢語るだけなら専用スレ立ててやってくれ
脳内臭が臭くて貯まらんのだよ
俺ニコンのフルも使ってたけど、クロップ使ったのなんて一度だけ。
ファインダーの見え方は変わらないから使いづらいだけだったよ。
後で構図を調整できるし、でっかく撮っておいた方がどうとでもできるし。
まず前提として、馬鹿にされてるのはクロップという技術ではなく、クロップ君と言う馬鹿個人と、馬鹿が垂れ流す無理矢理な妄想だと言うことに気が付いて欲しいな
お前が馬鹿な事言ってるから、皆に馬鹿じゃねぇのかと言われてるだけだ
どっちかというとクロップ自体はどうでもいい
具体的な批判は何もないな
445 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/06/06(金) 21:20:01.49 ID:voFP1TaD0
>>434 お前バカだろ
>>411 あなたが言ってることは皆が必要と感じるかどうかは別として、あなたのワークフローの中で重要なのはわかる。たまたま変な奴が多いだけだけで言いたいことは通じてると思うぞ。
>437
「次期1Dxにはズームファインダー付きのクロップを検討している」じゃない。
文脈的には「もし載せるならただのマスキングクロップではなく、ファインダーもズームにするくらいじゃないと意味ないでしょうね」という話。
>>446 で、そんなものを採用したらファインダーは暗くなるわペンタはでかくなるわ製造コストは
高くなるわで非現実的だからキヤノンは採用を見送っただけであってそんな犠牲を払ってまで
必要無いよね?と暗にキヤノンの人間がコメントしてるのにその意味を理解して無いんだよな
448 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/06/06(金) 22:41:04.89 ID:voFP1TaD0
>>441 クロップでトリミングが減らない理由てなんだ?具体的に説明よろしく。
>>447 流石に妄想が過ぎるぞwwww
Xの画素数じゃファインダーズーム完璧にしても中途半端で意味ないからだろ。
この開発者の人個人としてはいれたくなさそうだけど。需要があるというのは認識しているが、技術者としてはクロップという間に合わせ機能を最高級機に載せたくないんだろうな。
ただしズームファインダーのことを口にしたこと、画素数は重要なファクターと認識しているというセリフはあるから、次の機種がそうなる可能性も十分ありそうだけど。次の機種にクロップを入れる気が全くないのならズームファインダーなんてことを口にするはずないだろ。
450 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/06/06(金) 23:02:19.26 ID:voFP1TaD0
>>447 448だけど間違えて無言レスした、すまん
1DXが重い理由の一つに見えやすい大きいファインダーを使ってるとか、そうゆう性能や機能を満たすための物理的な制約は避けられないという前提を無視して、夢だけ語る人多いよな
メーカーにたまに同情する
しかしインタビューの最後にはビックリしたな。jpeg LよりMの方がキレイって
>>449 もう書き込みしないんじゃなかったのかよ?
微妙に書き方を変えてるけど、クロップ君だろ。
トリップ付けてくれよ。
454 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/06/06(金) 23:57:19.96 ID:voFP1TaD0
455 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/06/07(土) 07:49:26.89 ID:Mqmcdxbr0
456 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/06/07(土) 13:34:40.85 ID:TH8z88fh0
シロートはとりあえずフルデーターで保存→何に使うか分からない
プロは用途(必要なデーターサイズ)が決まっている→クロップでも間に合うからあれば便利
>>449 お前の理屈だと428にテレコン噛ますとトリミングが減る
と同じ事を言ってる訳だが
>>456 > プロは用途(必要なデーターサイズ)が決まっている→クロップでも間に合うからあれば便利
と思い込んでるコンデジ上がりの間違いだろ
459 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/06/07(土) 16:14:06.05 ID:e4mvfq0b0
最終形態によっては広く撮っておいて後でトリミングするのが前提ってのもあるぞ。
そもそも超望遠単なんてのは画角調整できない前提なんだから、ノートリミングなんてのは全カット中殆ど無いけどなぁ
トリミングとセットで使う前提だよ
>>460 被写体が動くならそうだろう。
だが止まっていたら?テレコンとフル,1.3,1.6のセンサーがあったらトリミングは減る可能性が高い
>>457 普通は今世の中に出てる機材で何とかする
馬鹿は出るかどうかもわからない機能に期待する
この違い
「そうですがそれが何か」って、だったら買えよマジで何がしたいのかわからないなレンズ13は
464 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/06/07(土) 22:27:08.31 ID:ieIp7qLl0
使ったことはないけど別にあっても良いと思うけど。
>>462 ねぇよ
相手が静物でも動体でも、長くなればなるほど画角の調整は困難になるから、都合よくフレームになんて合わせられないぞ
本当に400mmや600mm使ったことあるのかね?
>>466 もうほっとけって
オーケストラだっけ?撮る距離決まってるのにレンズやAPS-Cの活用や既にクロップが実装されてる
機種を使うことを放棄して1DXにクロップ載せろだからな
7DのAFが甘いとか言ってたがヨンニッパならフォーカスプリセット付いてるしノイズも縮小すれば
消えるレベル、何一つ賛同出来ない脳内臭丸出しの奴だなあとうい感想だけだ
もしクロップが搭載されても
「なんでこんな無駄なモンつけたんだ!」
なんて言う気もないし
なんかの機会に使うかもしんないから
クロップ搭載されるのはかまわない
ただ、ニコンみたいに枠で覆うだけなら
オプションのフォーカシングスクリーンにAPS相当の大きさの枠線でも引いたの出してくれるだけでいいかな
>>466 ねぇよ
選んだレンズの画角の中でいかに被写体を配置してそれを切り取るか考えながら撮るもんだろ常考
それができないのは頭を使ってないか技術が追いついていないからってだけ
1DXも含めたフルサイズ特有の中央よりのAFポイント配置に縛られて
構図を妥協してあとでトリミングなら判るけど
>>466 400ミリの画角で撮るか520ミリの画角で撮るかどうかの違いじゃねぇか クロップがどうこう関係なく、必ず400ミリでピッタリ構図になるわけじゃないんだから、520ミリでピッタリな被写体があったっておかしくないだろ?
俺はオーケストラ云々言ってるやつとは違うけど、コンサートホールって結構な大きさだぜ?前の方にいるやつと後ろの方にいるやつじゃ100ミリ分ぐらい軽く画角違う
ましてやサッカーコートとかになればもっと違うだろ だから400でピッタリなこともあればx1.3で520、x1.6で640でピッタリなことがあっても全くおかしくないはずだが?
>>470 だからそういうのは後からトリミングするのが普通だとあれほど
えーっとコイツはクロップで、コイツは元に戻して、あっまたクロップで、とかやれば
わかるがかったるくて仕方ないわ
だからうまく画角あったらトリミングの代わりに使うんじゃないん?
使ったことないからよく知らんが、忙しくない被写体ならまぁ使えるんじゃ?
忙しくない被写体なら5D3で撮ればいいんじゃないの
1Dxいるか?
なんか脳みそクロップされた人がいらっしゃるようですね。
>>471 クロップの人はトリミング大量にやるのが大変だし静物だからクロップで後処理を減らしたいといってるんだ。
それに対する答えはなくまた同じことの繰り返し。だからスレが空転してるの。
クロップは1-2回の操作で切り替えられるんだからあとで大量のトリミングするより都度切り替えて行くほうがトータル楽だという人もいるだろう。
大量に撮るって多分学校の部活かなんかのコンクールで数曲で全員入れ替わるんだろうな。一列でもクロップでちょうどいい列があればその列は一日ずっとトリミングいらなくなるんだろ。
ならその人にとってないよりあった方がいいのは間違いないだろ。それをなんでよってたかって叩くのかわからんわ。
>>473 x持ってるけどこの撮影にはxはいらないから5D3買って使おうー!てなるか?
持ってりゃxで全部やるのが普通だと思うけど。その仕事だけしてるわけじゃないだろうし。
クロップとバリアンの話題は、これから禁止な
いい加減ウザってー
>>469 > 選んだレンズの画角の中でいかに被写体を配置してそれを切り取るか考えながら撮るもんだろ常考
馬鹿か、そんなのは400mm↑の超望遠域で出来るわけねぇだろ
標準しか使ったこと無い奴は黙ってろ
フルサイズで400って、大した望遠でもないよね。
>>470 動き物ならフルフレームな所を一番手前に設定して、あとは全部トリミングて対応だと言ってんだよ
以前のように画素数少なくてトリミング耐性低かった頃は、暫く動きがないと判断したときだけはテレコン噛ますこともあったが、急に寄られるとフレームアウトする危険と隣り合わせ
今じゃもうこの手の用途でテレコンは使わん
そんで、それより手前はサブでカバーするだろ普通は
超望遠使ってて問題になるのは、倍率が足りない時じゃないんだよ
長すぎてフレームアウトされることが一番の問題なわけ
つまりクロップなんてのはメリット皆無で、問題点の拡大にしか成らんのだよ
なんで被写体が、フル、x1.3、x1.6の所にだけ集中して配置されれる前提なんだよ って話だ
超望遠で狙うような被写体がそんな都合良く並んでる事は滅多にない
例え相手が直線で整列してても、真ん中と左右の端じゃ随分と距離が変わる
それをx1.6でフレームアウトしたら、X1.3にしてトリミング
x1.3でフレームアウトしたら、フルにしてトリミングの繰り返しをわざわざ撮影時にするのか?
格子でも出して最初からトリミング前提で撮ってればノーリスクで撮れるのに
カワセミの飛翔では400oはトリミング前提
早すぎて中央じゃ追えない。
戦闘機撮影ではそのままでもOK
フィールドスポーツもそのままでOKなのかな。
星雲とかはトリミング前提かね。
土星とかもちっこく写るし。
鳥撮りだと800oでもちっこくしか捉えられないこともある。
ちゅうか皆が何言っても
クロップ君は持論曲げないわけだし
別にこっちもそれで不都合はないし
ほっとけばいいんでね?
随分とアマチュアな話ですのぅ.w
>>480 全く違う
お前のは単に写ってるかどうかだろう
写真として成立させるためには構図を整えないと意味がない
クロップ君はいいかげん「お前自身がウザがられてる」のに気づけ。
「クロップがあっていい」人は確かにいるだろうが同時に「無くていい」って人もいる。
それで終わりにすればいいのに一生懸命多数派ぶるから嫌がられてるんだよ。
あと望遠とクロップの話は
>>490の通り。
例えば野球でスタンドから打者みたく位置固定ならまだしも、フリーで動く相手なら「寄られすぎ」でフレームアウトするのが一番面倒くさい。
頻繁にポジションを変える相手を「あ、ここ1.3。あ、ここ1.6。あ、寄られすぎた1.3、いや1.0」とかやってられん。
そんな事をするくらいなら素で撮って後処理。
「トリミング1500枚」とか知ったこっちゃない。単純にレンズ選択のミス。
年に何回もそういう状況になるならもっと長いレンズを導入すべき。年に1回くらいならレンタルでもすればいい。
>>483 全く違くはないだろw
構図も何も写ってなけりゃ写真にならんわw
シャッターチャンス待つにしたって、航空祭で800oで待つわけにはいかんだろ?
それぞれのフィールドでヒット率の高いレンズで待つのは当然。
その上でトリミングしないで撮れるように工夫する。
解像感が失われるトリミングはなるべくしないように。
初めての場所なら正解レンズが分からなくても2度目以降は正解レンズはわかるだろう?
>>485 お前が望遠単を使ったこと無いのはもう判ったから、無理に話に割り込むなよ
何度繰り返すんだ
そもそも努力や根性でどうにか成るなら、最初から超望遠なんて要らん
10年間もAPS-Hを使わせたCanonはその画角に慣れたユーザーへ責任をとってx1.3クロップをつけるべき
ねーよ
H専用レンズとか出してたのなら別だが
>>486 俺はロクヨンで構図練って撮るのは枝に止まって絶好調でさえずってる鳥くらいだ
基本的に動きものや頻繁に撮影位置が変わる被写体はピント最優先で性能のいいAFが使える
日の丸気味な撮り方、後でトリミングとかで構図が練れそうなら後付けだな
で、こういうと必ず広角で三脚立ててあーでもないこーでもないと構図練って撮ってるジジイが
「日の丸構図はなっとらん!」とか言い始めるんだよ
鳥なんて、視野に入ったらとにかくシャッター切れ! だよな〜
クロップ君はDPPのレシピを知らなかったんじゃないかな?
クロップがどうしても必要なら468が書いているみたいに、交換用スクリーンを自分で工作して
DPPで切り抜きゃいいだけのこと。
クロップを持ってるフルサイズはソニーとニコン? どちらもAPS-C一押しで来ちゃったから
APS-Cレンズ救済でクロップを入れているだけに思えるなぁ。
その時間が無駄だと何回言えばわかるんだ 日本語が理解できないのかこの馬鹿は
俺も初めてクロップ機能を知ったときはちょっと便利そうに思ったもんだよ
実際にニコン機触って完全に無駄機能だと思ったけどw
それより今後出てくるであろう1DXの後継機はタッチパネル液晶になるんだろうか?
あれはバリアンでこそ生きてくる機能にも感じるけど1D系どころか5D系ですらバリアンはイメージできない
>>491 そもそもが妄想臭いんだよね
馬鹿じゃなければ相手のサイズ決まってるのに一枚一枚トリミングなんてしないでしょ
実際には撮ってないと思うよ
今は透過液晶になって任意で格子が出せるんだから枠なんか無くても位置合わせは出来るだろ
クロップと違って好きな大きさでトリミングすれば良いんだし
>>493 そもそもSLRで背面液晶をタッチパネルにする意味がないと思うが、なんかメリット合ったっけ?
バリアンはコンデジみたいに片手で撮影できるならメリットもあるけど、このクラスではそこまでラフに扱えるわけでもないので、耐久性や重量増などデメリットの方が大きいかな
動画などで必要ならモニタ外付け出来るわけだし、本体には組み込まんでしょ
>>495 タッチパネルは設定の変更とか撮った絵の確認とかがスマホ感覚でできる様になるのであると便利だよ
フラッグシップでスマホ感覚はいらない
>>496 なんじゃそりゃ、具体的には何がどう便利なんだよ
スマホ脳か?
>>495 動画で簡単にピン送りができるようになる。
デュアルピクセルCMOS AFとタッチパネルは切り離せない。
キヤノンがAPSセンサーの更新を中断してDP-CMOS AFに
社運を掛けてることから分かるように、EOSシネマに必要な機能となるだろう。
こういうギミオタ死なねぇかな…マジで
タッチパネルのEOSも持ってるけど全く便利じゃないなぁ
スマホ並のレスポンスで動くなら画像の拡大縮小とかは便利そうだけどな
ピント位置を設定して拡大縮小
ただ、それを実装することによって誤作動等の原因になるならば不要
モッサリレスポンスで「とりあえず付けました」程度の仕上がりでも要らない
AFエリアの指定だけでもタッチあってもいいかなぁ
脚を使った止まり物ならLVでタッチパネルがあると便利だとは思う。
でも、1DX使う場面で寒くて手袋が欠かせないときや小雨が降っている
時とかあるでしょ。そんなタッチパネルが使えない場面で使い勝手が
悪くなるのは絶対ヤダ。だからスティックやホイールでも十分に
使えるUIじゃないとまずい。
ってことはタッチパネル無くても良いんじゃね・・・・・・
あと、バリアンLCDはノーサンキューだね。ぶつけたら絶対壊れる。
申し訳ありませんが、弊社はエアユーザーのご意見は聞きません。
>>503 パナソニックはファインダー覗きながらAFポイント選択の為に非表示の液晶をスリスリできる
一つ教えてケロ。
硫黄の噴煙地にこのカメラ持って行ったんだけど、後で何か手入れいる?
そんなにガスはかかっていないんだけど。
センサークリーニング位やっとけば?
ブロアー吹いて固く絞った濡れタオルで拭いて防湿庫にポイーでええやん
>>507 濡れ雑巾で拭くぐらいじゃね?
つうか、立ち入り制限されてない所など大したガス濃度でもあるまいし
メーカーに問い合わせてみてはいかがでしょう? byじじかめ
戦場に持っていくカメラでしょ
しかし硫化水素ガスだからセンサーは腐食しないうちにクリーニングしといた方が無難じゃないの?
ニオブリチウムって硫化水素で腐食すんの?
ああ、腐食ちゅうか、ガスの細かい粒子がセンサー表面に付着してくもり等の解像度低下の原因になるかもね。
いずれにしても早めに掃除した方が良い。自分ならそうする。
箱根の大涌谷かな?
すんません、ここはどこスレと間違えました。
湯気の中に何分も放置していたり、頻繁にレンズ交換をしていないのなら
あまり気にしなくてもいいと思う。
気になるのだったら外装は固く絞ったウェスで拭き上げ。
湿式のセンサークリーニングの実施かな。
やばさで言ったら潮風がすごい海上での撮影の方が上だと思います。
剥き出しで直接晒しても居ないセンサーが30分でダメージ受けるような濃度のガスなら、そもそもその辺にいる奴全滅だからな
いくら心配すんなと言っても、理由も無しに心配するんだろうから、さっさとQRセンターでクリーニングして貰ってこい
>>517 はい、大涌谷です。
ヤバいと思ったので、レンズ交換はしていません。
噴煙直撃もそんな長時間ではありません。
ただ、目に見えない煙もあるでしょうし、少し心配になって。
そんなに神経質になる必要はなさそうですね。
521 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/06/12(木) 15:29:33.30 ID:Igz8bTDQ0
ワラタw
たしかにこんな神経質な奴が使うカメラじゃないな1DXは
過酷な条件下でガンガン使うことを想定されたカメラだぞ
こういうキチガイは撮影中急に雨が降ってきたら発狂しそうだな
オマエみたいな奴は一日中家に引きこもっていろw
仕事で使ってる人間からしたら単なる道具のひとつでも趣味の人からしたら高価で大切な宝物なんだね
両者とも同じく大事に使うにしてもその意味合いは大きく違うんだろう
まあ使わないよりはガンガン使ってやった方が良い
その点こいつは使った上でメンテナンスを気にかけてるんだから姿勢は正しい
この手は価格に多いが、さすがにネタだろ
>>520-
>>522 こういう話になると、必ずこんなキチガイが出没するんだよな。
そして、たいがいが持っていない。
>>526 初心者丸出しの質問を このスレで聞いてる質問者の方が怪しいもんだと思うがね
観光客が沢山いる観光地での記念写真、しかもレンズ交換もしていないのにセンサーの心配をしてるなら金庫にしまっとけと言われても仕方あるまい
と、エアユーザーが申しております
排他的だねーほんと。
フラッグシップスレなんだし初心者が機材の心配して、ここの住人なら詳しいかも、と思って質問したかもしれないじゃなきか。x持ってなきゃ書き込み禁止なわけじゃないだろ?度量が狭い…
問題はキチガイじみた批判しか書かん連中だろ
馬鹿が馬鹿な質問して、馬鹿にされるのは当たり前で
そいつがユーザーかどうかなんて全く関係ないな
心配なら聞く前にQR持ってけよ
どんな馬鹿でも優しく対応してくれるぞ
とエアユーザーが申しております
質問者も馬鹿呼ばわりされて余程悔しいとみえるなw
とエアユーザーが申しております
馬鹿やってないで価格に行け
あそこなら同類沢山居るから、大騒ぎしてくれるぞ
一つ教えてケロ。
中国のPM2.5汚染地域にこのカメラ持って行ったんだけど、後で何か手入れいる?
そんなにガスはかかっていないんだけど。
まずカメラ買おうな、エアユーザー君
エ、エアユーザーじゃねーよ!
PM2.5くらいカメラの代わりに全部自分が吸えよ
プロ・アマ 問わずに自費で1Dxを調達している人に質問。(会社の支給じゃないって事で)
とりあえずどのくらいの期間、このカメラを使い続ける?
サブとして防湿庫の肥やしになっり乗り換えて売却するまでの期間。
私の場合12年の秋に入手。
8年位は現役で使いたいと思っています。
それよりか先になると技術進歩でさすがの1Dxも陳腐化してるんじゃないかな?
どんなカメラになるか予想も付かないけど。
次が出たら乗り換える。
次が出るのを待ってたが、7DUが出たら、鳥撮りの自分には
1DXは必要なくフルサイズはサブで5DVで十分ってなったwww
次の機種に使いたい機能が追加されてたら買い換える
そうでなければその次を待つ
その繰り返し
こっちにも7オタが来やがったか。
1D X持ってるヤツが、仮に7D後継が出たとして、APSみたいなクソ画質機をメインにして、1D Xをサブ機にする訳ねーだろ。
自分の要求を満たす機種が出たら買い換える
1Ds3から1DXには更新したけど次にいつ更新するかは今後の仕事内容次第
546 :
540:2014/06/14(土) 21:46:02.94 ID:L5s1DB6e0
やっぱり自分の用途で必要とする機能が満足できている間は使い続けるってことですよねぇ。
540で8年って言ったのは減価償却考えると8年間くらいは陳腐化しないでほしいという
希望的観測ではあります。
まあ、今のところ私の1Dxの不満は重い・でかい・高いの3点なので3年後に出るであろう
フルモデルチェンジではひっくり返らない と思っています。
60万まで即時償却できたらな〜
実はウチは90万まで即時償却できる
なんでやねん!
ポトレ用途で1D4使ってて、気に入ってて
もう一台買うかX買うか迷ってます。
X、重すぎるのと合焦時の全画面赤点滅は我慢するとして
発色の違いはどうなんでしょうか?
マゼンダ+1しておけば同じになるかな。。(素人ですみません
キノコのお化けは?
554 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/06/15(日) 13:06:00.10 ID:jL//zq810
え?
たかだか60万円ならポケットマネーで買うだろう?
と エアユーザーが申しております
>>551 個人差はあるかもしれないが160gはそんなに重いか?
ペットボトル1本分以下だぞ。
少しでも軽くしたいというのは分からんでも無いが。
>>540 うちは大体次の次が出たら買い換えパターン
1D→1D2N→1DX
本来は2Nの次は1D4のハズだったが、フル寸機出る流れだったので1DXまで待った、諸々でエラい待たされたので1シーズンは5D3で間に合わせた;
今まで大体3年でOHだったので2回目OHはせずに次機種の鞍替えだったけど、1DXはシャッター耐久も増えてるし使っていて不満はほぼ無いので今回は2回目のOHしようかなと思ってる
これだとたぶん8年以上になるけど、タイミングミスると保守期限切れの方が早く来そうだ
559 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/06/16(月) 12:16:50.77 ID:tpHfEam50
>>560 楽しみだな
しかし新しいフルサイズだけが対象なのか
ぬう?
ということは70Dの現像は別PCじゃないとダメってことか
まあフォトショでするから別にいいけど
わざわざDPPのアップデートを予告するんなら
26日に新機種の発表もしてくれればいいのに
スリープからレリーズ半押しでの復帰が遅いだけでなく、色んなボタンの反応が遅くなってきた
>>563 新機種の発表が無いと
どうして思っちゃったの?
>>564 CFに問題があるのかもな
新品に替えた方がいい
ぶっちゃけCFとUHS-USDとはどちらの方が
高速書き込みが出来るの?
Sandiskの同じ速度のCFとSD使うと、CFの方が安定してる感じあるのはなにが違うのかな。
>>569 SDは接触不良がある前提で、通信速度調節するんじゃなかったっけか?
ピンに比べると丈夫だけどね
CFはあの大きさだからもっと高速化出来ると思うが
設計が旧タイプだから限界があるのかな?
>>571 パラレル通信だからねぇ
高速化して周波数上げると線間の同期が取れなくなるんよ
ASA100でrawの連続撮影可能枚数は36枚撮れるのかな?
ASAって何時代の人?
おまいらに問いたい。
位相差AfとコントラストAFで、ピントチェックしたんだ。
10倍に拡大すると、何度比較してもコントラストAFと同じようにはシャープに写らない。
キヤノンでボディに合わせてピント調整もしてるし、マイクロアジャストも試した。
位相差ってこんなもの?
画像を貼ろう、な!
エ、エアユーザーなんかじゃないもんっ!
578 :
575:2014/06/18(水) 23:06:30.12 ID:myVnAxWE0
そこまで真剣に悩んでるわけじゃないし、どんなもんだろうと思っただけだから画像貼るとか面倒w
いや、本当に微妙な差だし、10倍に拡大してわかるような差なんだけど、位相差には限界あるのかなあ、と見識深いおまえらに聞いてみようかと。
>>575 ミラーぶれの可能性は?
コントラストAF時はミラーアップだろうから。
580 :
575:2014/06/18(水) 23:14:13.82 ID:myVnAxWE0
>>579 それもあるのかなあ。
一応セルフタイマーで撮り比べはしてみたんだけど。
いや、位相差なんてそんなもんだって言うならいいんだけどね。
どうも微妙に甘い気がしてね。
普通はコントラストAFのほうが精度がいいよ
一眼レフ使いはバカにするけど、コントラストAFの問題は速度だから
kiss6iは位相差でだいたいあわせて、コントラストで追い込むモードが有る
583 :
575:2014/06/18(水) 23:42:33.79 ID:myVnAxWE0
>>582 その通りなんだけど、俺は勝手に、10枚撮れば2、3枚はコントラストAF並のピントがくるもんかと思ってたんだね。
でも何十枚とってもコントラストAFほどのピントがこないから、どうしてもジャスピンで撮りたければコントラストか、mfで追い込むしか無いんだなあと思った次第。
最高機種なのにこんなAFもあわないのか酷いな
585 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/06/18(水) 23:59:05.06 ID:yzt6BmYp0
>>583 レンズは? あと室内?
技術的な細かいことは分からないけど、50mmf1.4とかのレンズで、絞り開放かつ室内だと、絶対コントラストAFとは同じところにピントはこなかった
メーカーで調整済みの他社のカメラだけど
故障じゃないの?
588 :
575:2014/06/19(木) 00:14:28.95 ID:409pLB2r0
>>585 レンズはサンニッパで昨日は試してみた。
前日撮影した時にどうもピントが甘く感じてね。
ピントチェックは室内。
椅子に雑誌置いて5メートルほど離れてロゴ部分を撮影。
開放と2段絞って試してみたけど、どっちもコントラストとは差がついたね。
589 :
575:2014/06/19(木) 00:16:51.74 ID:409pLB2r0
ごめん、5メートルも離れてなかった。3メートル位だ。
特別調整してないけどピント来てないって事は無いけどなぁ
動きもの撮ってるけどピント外れは自分の問題だと自覚できる程には
コントラストと位相差の比較したことあるけど拡大しても差は感じない
>>575 三脚と雲台は?あとISの有り無し時の差とかは有るの?
591 :
575:2014/06/19(木) 00:19:36.32 ID:409pLB2r0
とりあえずこんなもんだと思うことにする。
1Dのスレに相応しくない初歩的な話に付き合ってくれてありがとう。
592 :
575:2014/06/19(木) 00:21:23.94 ID:409pLB2r0
>>590 三脚は実男3型。
雲台はZ1、手ぶれ補正は切ってみたけど、補正有りと比べてもあまり差は感じなかった。
>>589 室内で光源が蛍光灯で最短撮影距離でピントチェックとか位相差AFには一番厳しい
あとは既に言われてたミラーぶれの可能性もある
屋外でちょっと離れたターゲットで試してみ
どうせ非インバータ蛍光灯の下でとかだろ
位相差AFは望遠なら十分精度出るぞ
広角だと怪しいけどな
そうだねポートレートバストアップで85mm開放だとまつげの先端にビシッとピント来る
スポーツ撮ってる人
フォーカシングスクリーンは何使ってる?
標準のまま?
また出費かぁ
顕著に進化した設計のセンサーってなんだろ。
動体撮り用に買ったから、性能維持で超高画素化とか凄いの来ても、買う動機には弱いわ。
>>596 何時如何なる時でもピンが見えて困ることはないので全部Ec-S
補正オプションなくしたキヤノはアホじゃないかと思うわ
D400 スペック(確定)
24MPローパスレス 常用ISO感度 50-25600 HI102400
10FPS、グリップ装着12FPS
デュアルEXPEED 4
XQD採用、RAWバッファ100コマ
79点レティクルAF
30万画素測光センサー”シーン認識システム”
(OVFでの顔認識可能)
光学ファインダー倍率1.15倍
4:2:2 30FPS 4k動画
APS1000万画素程度の画素密度でローパスレスって無茶するなぁ
馬鹿に釣られる奴が居るとも思えんし、自演か?
ぼくがかんがえたさいきょうのカメラ
>>600 無くしたというより測光センサーが変わったから対応できなくなったんだろうけどな
将来的にDualPixelCMOSの位相差AFの速度精度が出せるようになったらAFセンサーと
AEセンサーを合体させることが出来るからスクリーン選り取り見取りなDSLRを是非
作って欲しい
というか現状の像面位相差AFをリチューン(AFセンサーの精度優先にして)すれば
1D系のシビアな応答には厳しいまでもミドルクラスあたりで面白いカメラが作れそうな
もんだけどな
>>606 対応って、-1/3するだけなんだが…
まぁAEアジャストで良いじゃんと言われりゃそうかも知れんが
>>607 Ec-Sは使わないから判らないけどああいう系のスクリーンは被写体/背景の露出差が
大きいときとか装着するレンズによってピーキーになるから一概に-1/3すればいいという
わけではない
たまたま
>>607の被写体/撮り方が-1/3になることが大多数なのかもしれないけど
むしろ一律-1/3でいいならAEマイクロアジャストで事足りると思うが…?
全ての画素が距離情報を持つようになれば、現像時に絞り値すら変えられるようになるね。
>>608 1D2Nの頃からスクリーンは全部Ec-Sだが、補正値はどのシーンでも-1/3だよ
まぁ、馬鹿みたいに露出外したりしてる場合は試してないけど
そもそも開放測光じゃスクリーン毎の補正値は大して変わらんし
もちろん補正はAEアジャストで対応できるが、比較的新しいEc-Sメニューから無くす事も無かろうって話だよ
612 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/06/28(土) 20:07:46.66 ID:6nQT5K49O
ファインダーにゴミが混入したんで、保証期間内に清掃してもらおうと思うのだけど、分解清掃になった場合、位相差AFに影響ある?
今ジャスピンだから、ずれるのは嫌だなーって。
初心者な俺に教えて偉い人!
ミラーとAFモジュール取り外ししなければ位相差AFズレる事はないが、
修理時にミラーBOXに手がはいるかは分からない。
サンクス!
なるほど、位相差ってそういう所で制御されてるのね。
ファインダー清掃でぐらいでミラーBOXは分解しないよ
ネジ二本外すだけでアクセスできる
質問ですが、1DsMark3から1DXに買い換えた人で、買い換えてよかった人はいますか?
EOS 1Ds Mark3ユーザです。
レンズはF2.8の超口角ズームLレンズとF2.8の標準ズームLレンズを2本だけ持っています。
フラッシュメモリは、16GBのSDと16GBのコンパクトフラッシュを使っていましたが、
今度海外旅行に行くので、64GBのSDとコンパクトフラッシュを購入しました。
64GBにしたのは、sandiskの高速メモリなので、値段が高いからです。
本題ですが、1DsMark3は高速連射ができません。
なので、高校時代から高速連射に憧れた身からしては、1DXの高速連射に憧れます。
1DsMark3は秒間5コマしか撮れませんが、1DXならば秒間12コマも撮れます。
高速連射が必要なシーンはあまりありません。なぜなら、私は主に風景写真や猫の写真を撮っているからです。
高速撮影が必要なスポーツや飛行機、鉄道、モータスポーツを撮影することはまずないです。
元1DsMark3ユーザで1DXに買い換えた人の意見が聞けるとありがたいです。
>>617 1Ds3は使ってなかったが正直5D3のほうがいいんじゃないかと思う
>>618 確かに。
5D3なら、比較的筐体も小さいし、持ち運びもそれほど苦痛じゃなさそうだし。
私は広角レンズを使うことが多いので、フルサイズは必須なので。。
1Ds3は、写りは非常に良いけど、ISO感度が最高1600しかないので、5D3よりも劣ります。
連射機能は1Ds3と5D3は同じくらいですね。
普通の撮影シーンなら、そんなに連射が必要なシーンはないので、5D3が一番良い選択ですね。
売れているからmark iiiまででたわけだし。
プロカメラマンでも、サブカメラは5D3のことが多いみたいですしね。
620 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/07/03(木) 11:35:41.58 ID:fp4ZOpxK0
>>619 1DX使ってるプロって主に報道、スポーツだぞ
それ以外は皆5D3だ
>>620 大きさ重ささえ気にしなければ「何でも撮る」用途で1DXはいいと思うけどな
個人的には5D3の仕様は中途半端だったので見送って風景や解像度が必要な
ブツ撮り用にA7Rを買い足した
622 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/07/03(木) 12:06:22.55 ID:KF5KXj3x0
旅行行くのに三脚持って低感度でF16位に絞って風景か?
糞重いし面倒くさくねえか?風景だけなら6Dで三脚無しで画質は妥協するとか
APS−Cやマイクロフォーサーズでも持ってった方がいいだろ。
撮影旅行ならともかく観光でその装備する気にはならんなあ。動体必要無いなら1DXなんで絶対持ち歩きたくない。
しかも海外でしょ?犯罪者に目つけてくれと言わんばかりの恐ろしさ。
俺には書き込み自体が目をつけてくれと言わんばかりのネタに見えるが
>>622 俺はそう思わんから、街中スナップでも常に1D X。
てか、1D Xしか持ってねーけど。
>>622 いよう。オレw
オレも1Dxしか持ってないので、全部これ。
40mmF2.8との組み合わせは軽くて助かる
SIGMA50mmF1.4付けてると流石に重い
けど、それで通勤してる
なにやってんのw
629 :
619:2014/07/03(木) 15:08:33.43 ID:z7RP84V00
>>623 そうなんですよ。
先月シドニーに行ったときは一人旅だったので、怖くてキヤノンのIXY 430Fを持っていきました。
日本人と見られる黄色人種が、1Ds3にLレンズをつけたでかい一眼レフを持ち歩いていると、
「私は金持ちです。狙ってください」と言っているような気がして、一眼レフはもっていきませんでした。
今月末にシンガポールとマレーシアに旅行に行くのですが、その時は女友達と二人で行くのと、
風景が綺麗そうだというのと、シンガポールは治安が良い点を考慮して1Ds3を持っていく予定です。
シドニーでコンデジしかなくて、満足のいく写真がほとんど取れなかったというのもあります。
http://or2.mobi/index.php?mode=image&file=76071.jpg レンズとカメラ、ストロボでこんな感じの機材ですが、
海外旅行に持っていっても狙われませんよね。
ストロボを横につけているだけでも、はったりが利いているので
ただの観光者には見られないと考えています。
ところで、プロストラップはつけておいたほうが良いでしょうか?
プロだと吹聴しておいた方が、単なる金持ち日本人と勘違いされなさそうで、
安心かなと思うのですが、yodobashi.comでも買えるキヤノンのプロストラップを持っていますが、
恥ずかしいので、普通の革ストラップをつけています。
EOS純正のストラップは、私が貧乏性なので、使えずにいます。
プロはストラップなんかにお金をかけないみたいだし、大抵カメラ付属のストラップを使っているみたいなので、
EOSの付属ストラップをつけておいた方が良いのかな?
630 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/07/03(木) 15:08:38.49 ID:wlByQ2ySI
1DXだけって?
>>629 1D X付属のストラップはしなやかで使いやすいぞ。
632 :
619:2014/07/03(木) 15:57:17.78 ID:z7RP84V00
>>629 レンズは、Canon ZOOM LENS EF 16-35mm F2.8L U USMです。
ストロボを横につけてると、特に縦位置の撮影がし難いので、
普通にストロボをペンタプリズム部につけようかなと考え始めています。
横につけているとカメラ本体のバッテリー交換をするたびに、三脚穴からブラケットを外す必要があり面倒だからです。
633 :
619:2014/07/03(木) 16:01:54.77 ID:z7RP84V00
>>631 1Ds3のスレはほとんど死んでるので、1DXのスレに書いてしまいましたが、
私が使っているのは、1Ds3です。
勘違いさせてすいません。
1Ds3の付属ストラップは袋から出さずに、元箱にしまっています。
ヤフオクにCPSのプロストが売りにだされていますが、3万円もするし、
プロでもないのにCPSのプロストをつけるのは、カメラ小僧みたいで恥ずかしいかな?と考えています。
ちなみに、ヤフオクで売りにだされているニコンのNPSニコンのプロストの方がCPSのよりも好みでした。
キヤノンは白レンズといい、全体的に派手好みなんですかね?
いずれにせよ、ストラップはどうでもいいです。
634 :
619:2014/07/03(木) 16:07:05.09 ID:z7RP84V00
普段はコンデジを使っていて、1Ds3は防湿庫に入れているのですが、
久しぶりに1Ds3を触ったら、連射ができなくなっていました。
メニューの設定項目を見て、それらしい設定を変更したのですが、
連射ができません。
多分プロ機なので、1DXと操作はほぼ同じのはずなので、連射の設定方法が判る方は教えてください。
635 :
619:2014/07/03(木) 16:12:39.19 ID:z7RP84V00
キヤノンのサイトからマニュアルをダウンロードして自己解決しました。
AF-DRIVEボタンを押して、カメラ背面の液晶ディスプレイの隣にあるダイヤルを回せばよいだけでした。
お騒がせしました _o_
うちは、駒速要らん用途なら1DXは使わんなぁ
特に、登山や旅行なら予備電池まで入れると5D3の方が圧倒的に軽いし
AEの安定性は魅力だが、三脚とかまで含めるとちょっとね
NGID:z7RP84V00でスッキリ
厳しい気象条件下でも自然風景を撮るので1D Xは助かる。
先ずは何よりバッテリー。嵩張らないGPSなど頼もしい要素に支えられている。
639 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/07/03(木) 19:56:17.41 ID:CrjVMJ7A0
>>633 この人、iPhoneが一番似合ってる。
押しっぱなしでめっちゃ連写できるし。
やだし
641 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/07/03(木) 22:01:45.46 ID:wd51dZlGI
>>635 独り言はその辺にして
とりあえず1DX買おう
1Ds3はファインダーと低感度はすばらしいかったけど、Jpegファイン+Rawだとすぐバッファ詰まって…
連写、高感度、AEAFの安定から1DX使うと1Ds3には戻れない
1Ds3使ってる人が5D3は不満でないかなぁ。
1DXは買って後悔はないと思う。
ただ自分なら旅行用途で使うとなると軽量優先で6D買って持っていく。
旅行ならコンデジ持ってく。
旅行しないし、コンデジも持ってないけど。
645 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/07/04(金) 05:32:46.91 ID:THdEF2T9I
写真好きが今どきコンデジ?
ミラーレスでしょ。
コンデジでも最近は高級機結構あるけどな。
最近のコンデジは結構魅力的だけどね
小さいのはRX100M3
大きいならG1 X Mark II
どっちも持ってないけど、店なんかいくとついつい触ってしまうな
1D X一台持ってりゃすべてのシチュエーションを補える。
だから俺はこれこれ一台のみ。
金が無いってこともあるけど。
>>648 以前、三脚据えて夜景撮ってた時、風景に1D X無いわーww とカメラ女子に指差しで笑われた経験あるよ(T_T)
デカい、重いが良くもあり悪くもあり
旅行、街撮りスナップがほとんどだから5DVで十分なんだけど1Dで慣れちゃうと5Dがオモチャレベルなんだよなぁ
あと 旅行先で「おっ あいつ1D使ってやがる 」ってチラ見された時のプチ優越感の為に持ってるようなもんだよな
652 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/07/04(金) 13:11:41.57 ID:qCv0pref0
>>649 私とハメ撮りしましょうって誘ってんだよ。
わかってやれよw
むしろ、ハメ撮りが一番不向きだろ
両手塞がって何もできない
EOSユーザーならEOS M使ってよ!
そこはEROSだろ
>>654 おう、デュアルピクセルCMOS AF搭載したら考えてやるよ
>>650 それ馬鹿にされてるだけじゃね?
俺1DXは動きもの専用で、長玉以外に付けて使った事無い
1DXで何撮ろうが人の勝手だが、馬鹿にするのも勝手だからなぁ
今まで1D X以外はいらね!と思っていたんだけど、夏休みの旅行用にSONYのα6000買った。
サイズが小さいというのも、カメラの重要な要素なんだ・・・とつくづく感じたよ。
KissX7でいいやん。
>>659 そこは1DX使いならキヤノン愛を貫き通してEOS M/M2とかG1X2とかだろ、常考
なんのためにコンパクトカメラが売っていると思っているんだ
カメラは銃と一緒、適材適所だよ。
1D Xの連写性能に慣れちゃうと、X7とかEOS Mなんて論外なんだよ。
その点、α6000は11コマ/秒だからけっこう遊べる。
>>649 1D持ってないヤツのひがみだ、放っとけ。
>>663 そんなに連写使う?
11コマ欲しい時は1DX使えばええやろ。
α6000で秒/11連写もなに撮るん?
遊んでるだけか?
S120なら12.1枚/秒で1DX並に遊べるぞw
バカなのか?
>>665 いちいちうるせえ奴だな。
好きでα6000買ったんだから、それでいいだろ。
単なるガジェオタがスペック並べて騒いでるだけにしか見えんな
写真が趣味じゃなくてカメラが趣味なんだろうけど、全員がそうだと思って話すのでスベるんだよ
670 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/07/04(金) 20:28:29.45 ID:lwu+I+TII
別にα6000とやらは欲しくはないが誰が何のカメラ使っても自由だろ
人の使うカメラ全否定してる奴は最終的に何を目指してんだ?
世界征服
>>663 連写が無いと論外で1DXで鳥さん撮ってるなら分かるけど
連写が無いと論外でα6000、何撮るの?
連写自体を楽しんで無駄撃ちしてるだけか?
空シャッターはニコ爺の十八番だろ
>>673 何撮るとかお前に関係なくね???
何バカみたいに噛み付いてんの!???
品性のある1DXユーザーは喧嘩しない
故に煽る方も乗っかる方もエアユーザー
677 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/07/05(土) 00:06:22.38 ID:+ce1oBtG0
678 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/07/05(土) 00:07:24.11 ID:+ce1oBtG0
他機種を論外とか言うほど連写に拘ってα6000買って遊んでるって言うから何撮ってるかと思ったらタダの無駄撃ち連写厨かよw
小さいカメラが良い事もあるのは知ってる。
X7とMが論外で連写がーとか言うからややこしくなる。
勝手に連写音楽しめばいいと思う。
スナップはX7にパンケーキで良いやと思って来た。Wifiカードでその場でネットに画像アップ出来るし、EFレンズも使える。よさこいやしっかり三脚立てて風景撮影は1D。
Eye-Fiだしょ?
6DのWi-Fiで嫁に子供の写真をその場で送ってやることを覚えたら
1DXで出来ない事が不便になってEye-Fiを使うようになった。
便利だねこれ。
連射厨ならニコワン一択だろう、これだからキヤノン脳は・・・
ニコ爺はとにかくダサイ。
日本で服買ってるのかと思うくらい。
上の連写厨も一緒にされたく無いのでは?
スポーツとか趣味本番は1DXだけど、旅行はX7だ。軽くていいや。コンデジよりレスポンス良いし。
全部1Dxでやってるけど40/2.8の軽さは
魅力かも
幾ら軽いからってKissは私の手には
小さ過ぎるんだよなぁ
軽くしたい時は、キヤノンのAPS-Cは高感度がダメだから、フルサイズの6D使ってるわ
>>688 俺も。
でも標準レンズは24-70f2.8/2か50Lしか無い。
パンケーキ買おうか迷ったけど高感度諦めてM2追加しようと思う今日この頃。
野鳥撮り旅行でメインに1Dx +EF800mmなんだが、
サブに迷っている。
現状5Dmk2 + EF100-400 何だけどいかんせん古い。
連写望遠をある程度考慮したサブに何か良いアイデア無いだろうか?
今まで検討していたこと
サブなので軽いほうが良い。メインシステムだけで機内持ち込みがやばい。
→1Dx ダブルは却下
5Dmk3 現状最有力かな。
6D 連写とAF性能で1Dxのサブはちと重い。
7D mk2が出たら内容によっては飛びつくかも。
kissとM 小型軽量には惹かれるけど、これを選ぶなら6Dにする。
自分なりの考えががちがちに固まっちゃったので別の視点からなんか
合ったらよろしく。
7Dmk2と100-400後継機か、タムの150-600じゃない?
1DXのAFに慣れてると5D3でも不満を感じると思うよ。
俺も1DXだと少々大袈裟なとき用に(例えば子供の運動会とか行事など)
5D3追加したけど、けっきょく持って行くのは1DXになっちゃうんだよね。
だから、5D3売って6Dにしようかと思案中。
693 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/07/05(土) 20:32:44.01 ID:s9zhlry80
>>692 うちも併用してるけど、それ思い込みだと思うぞ
被写体はサッカーでレンズは428でしか比べてないけど
5D3もちだが、画像認識のロックオンで違いでないの?
>>692 夜間のサーボの動作限界以外は5D3と差は無いように思うな
ワンショットはどっちも変わらん
自動選択時にはもちろん違いが出るだろうが使わないからな
>>695 うちは*に選択点AF、AF-ONに緊急用で自動選択にしてるけど
iTRの事ならそもそも自動選択自体が微妙なうえに、処理時間でもたつくのでOFFにしてるな
最初試しにONにしてたけど、一人しか居ない色のユニも思いっきり逃がすし、反応が遅れる分だけ損してる気分だったな
上にもいたけど、結局サブは7Dにせよ5Dmk3にせよ物足りなく感じちゃうんだよね。その差がわかってるからこそ1DXを使ってるわけで。
だったら割り切って性格が違うものを用意した方が使い勝手はよい、ってことで俺は6Dにした。
まあ一番は1DX2台だけどね。
性格が違うからこそ俺の場合5D3追加したけどな
連写はそれ程いらず、コンパクトで画素数やや多い、値段は半分
まぁ、割り切り方?の加減は人それぞれなんだな
700 :
690:2014/07/06(日) 06:48:04.13 ID:dTwJBdiJ0
どうも、色々ありがとうございます。
AF考えれば現状5Dmk3で出来がよければ7D後継機ですかねぇ。
7D後継機は9月頃には発表されそうだからそれを見てから最終判断
します。
1Dx 二台持ちは確かに悩まないですみそうですね。
でも、コストもさることながら重さと大きさもつらい。
>>697 そなんや。5D3で中央だかでロックしてフレーム動かしても
直ぐ別のポイントに移りよるんで、1DXはちゃうんかなーって
勝手に思ってた。ラグがあるのは厳しいですね。
702 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/07/06(日) 07:44:25.76 ID:qE7X4nk2I
>>701 何を言ってるの?
1DXでサッカー撮ることあるけど良いよ。
1D Xと5D Mark IIIのAFが同じとか言ってる連中はバカじゃないのwww
1DXはAEセンサの情報もAFに利用してるからな
>>697 それは自分の腕がないだけでしょう。
その証拠に、1DXのiTR AFは現場での評価が高い。
特に、AJPS理事の水谷氏なんかは61点自動選択AFを絶賛してる。
「自分が使った経験では・・・」ならともかく他人の感想を元に批判するっていう発想が理解できない。
>>706 どこ誰だかわからない名無しより社会的認知度がある人間の意見の方が有意義だと思うが
>>705 > それは自分の腕がないだけでしょう。
腕? 自動選択に腕が関係有るのかね?
> その証拠に、1DXのiTR AFは現場での評価が高い。
俺の周辺ではそんな話は聞いたこと無いな
どのジャンルの話よ?
> 特に、AJPS理事の水谷氏なんかは61点自動選択AFを絶賛してる。
ソースは知らんが、もし事実なら御大も衰えたという事だな
自動選択なんてどこにピンが来るか判らんようなのは、まともに追えない状況でしか使わんし
現行最上位機種で不満があるなら他社製品に買い換えればいいじゃん。
プロは腕で状況によってぱっぱと設定切り替えながら使ってんじゃない?
W杯のカメラマンは1D系が多いけどちゃんと仕事出来てるんだからやっぱり腕の違いでしょ。
機能だけに頼って文句言ってる奴はやっぱりアマなんだよ。
どんな機能が進化しても100%絶対無理でしょ。あとは腕でカヴァーするしかない。
マジ話すると、俺の場合サッカーだけど、一点や領域拡大の時はカメラを振って被写体を追う。
iTRの時はカメラをあまり振らないでiTRに追わせる方が良い。
俺は一点で追う時もiTRで撮る時もヒット率同じくらい。
iTRで上手く追ってくれて取れた時はファインダーの中でワーッて感じで勝手に撮れてて其れは其れで面白いよ。
>腕? 自動選択に腕が関係有るのかね?
AIサーボの自動選択だと、被写体を任意選択した1点のAFフレームで捉える必要があるので
やっぱり腕は関係あるよ。
>俺の周辺ではそんな話は聞いたこと無いな
>どのジャンルの話よ?
おまえの周辺ってなんだよw
機材選びも腕のうちってね
まあだいたいは適材適所って意味だけど
>>711 アホか
普通に選択点で追えてるから、どこにピンが来るか判らん自動選択なんて殆ど使わんと言ってるのに、なんでそこが問題になるんだよ
>>710 アホが絡んで来てるから判りにくくなってるが俺が言ってるのは、iTR-ONにすると最初にAFが起動するまでにワンテンポ遅くなるからOFFにしてるって話だよ
張り付きについては問題は無い
けど、色情報を認識してるという割には、狙った色以外に反応するのは変わらんので反応速度を上げる為にOFFにしてるって話だ
周りと違う色のユニを最初に狙って、その色のユニを追い続けてくれたりするなら良いんだが、結局手前側の腕とかにピンが移っちゃうからね
それなら従来通りでも初期の反応が良い方がまだ使えるって話だ
iTRが付いたから自動選択が超使えるぜなんて話も聴かんしな
そもそも選択点で撮った方が思ったところにピンが置けるから当然皆そっちがメインだろうし、当たり前と言えば当たり前の話だが
>>715 俺はOFFにしてるって言うけど普段OFFで使う時ONにするのが普通じゃね?
あと、使いこなせない機能は使わないことだ。
けっきょくiTRを使いこなせない奴がギャーギャー騒いでいるだけじゃん
>>716 普通じゃねぇよ、それは
自動選択がどの速距点選ぶかなんてのは、アルゴリズムで決まる話で、撮影者側の使いこなしも糞もねぇよ
iTRはモタツキが無くなれば発想自体は悪くはないが、現状ではまだまだ駄目だよ
719 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/07/07(月) 12:58:33.92 ID:T4hTEtPRI
レンズや倍率で変わる
シチュエーション次第だと思う
結局「色を追う」から、込み入ったスポーツ撮影では無理でしょ
AFポイントの見切り処理がタイムラグになるから、
極力AFポイントを狭くして、自分で追うのが確実。
青バックの飛行機撮影だと、グループも領域拡大も使わなくなったって
言う人は確かに居る。
ニコンもキヤノンも、トラック機能は「被写体が隠れると追えなくなる」って
カメラマンで報告されてたから、選手が重なったりするシチュでは
辞めたほうが無難だと思う。
カヌーの競技で選手が波に一回隠れたら、AFの復帰も当然遅れるって話。
断続的に隠れる選手はAFロックオン強度で対処するって言われてるけど、
それってAIサーボでの話なんだよね。
AIサーボは30年研究やってるから、三次元的に被写体を予測するんだけど、
トラックだと平面上でのカラー追跡のみなのでは。
ITRって新開発みたいに言ってるけど、DIGIC4の「モーションキャッチテクノロジー」を
イチガンでやってるだけでしょ。過信しないほうがいい
>>720 流石に隠れたのを追えとまでは言わんけどね
隠れてない色ぐらいは追うのかと思ってた
まぁ例えiTRが超進化しても、自動選択が博打に成っちゃうのは変わらんけどね
理由は知らんが何かiTR信者みたいなのも居るみたいだけど
少なくともスポ撮りでは、実益があったという話を殆ど聞かんなぁ
現状、選択点AFでなんも困ってないと言う方が正しい気もするけど
痛すぎる
被写体の動きが速ければ速いほど
スポット(一点)AF<領域拡大<ゾーン<全点AF
となるのは当たり前で、全点AFで負わなければ厳しい被写体のとき測距点の選択を
iTRがやってくれるために助かる、という場面はある
iTRが要らないというユーザーは少ない測距点でも問題なく追える被写体/撮り方を
しているんだろうし、iTRが便利と言うユーザーは一点や領域拡大では捕捉しきれない
被写体/撮り方をしている
住んでるカテゴリが違うだけ
まさに脳内乙としか言いようが無いレベルだな・・・
725 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/07/08(火) 11:35:39.32 ID:J080xMMjI
一眼初心者です。
初心者ですが、1D Xを間もなく購入します。
そこでこの初心者に教えろください。
例えば、迫って来る列車など、フレーミングを固定でも勝手に測距点が移動して追いかけてくれるもんでしょうか。
出来るなら、その場合の設定は?
初心者が1D Xなんてなど、やっかみ僻みはいりません。
鳥撮りは全点自動選択のiTRがデフォなのか...
それは初耳だわ
>>726 >例えば、迫って来る列車など、フレーミングを固定でも勝手に測距点が移動して追いかけてくれるもんでしょうか。
出来るなら、その場合の設定は?
61点自動選択かゾーンAF。
ただ、61点自動選択は任意選択したAFフレームに被写体を捉える必要があるのと
ゾーンAFでは選択したAFフレーム内でしか被写体を追わない。
「61点自動選択は任意選択したAFフレームに被写体を捉える必要があるのと」より
「61点自動選択は最初に被写体を任意選択したAFフレームで捉える必要があるのと」の方が理解しやすいかな。
そういえば。
この前現場でレイルマンフォトオフィスの山崎さんに遭遇して、少しお話をさせてもらったけど。
今ここで賛否両論の61点自動選択で撮ることもけっこう多いらしいね。
>>726 HPからマニュアルがダウンロード出来るんだけど初心者でも それくらいの事は出来るよね?
>723
自動選択の話とiTRの話がごっちゃだし
そもそも像倍率や被写体の大きさ無視して話してる時点で脳内だろ
望遠使いじゃない奴が想像で語るとそうなる
>>726 コンデジが使えるレベルの人なら、何の苦もなく使える。
むしろ、金あるなら初心者こそ1Dを使うべき。
>>732 ロクヨンIS2と1DXで撮ってるがそれで望遠使いではないと言われるならまああ
そうなんだろう
自動選択とiTRの親和性が高い、という話をしているのに「ごっちゃだし」と言われても
知らんがな、としか言えないわ
>>732 俺ハチゴロ+×2に1DXで
撮りたいです
>>733 俺もそう思う。
慣れてきたら自分仕様に出来るのが1DX。
入門機買って出来ないこと多くなって買い換えるのは金の無駄。
>>726どす。
みんなありがとう。
ここでは初心者のくせに1Dがどうのとか、ボロっかすなことばかり書かれると思ってた。
勿論マニュアルで使い方を勉強してたけど、自分の頭じゃ理解できないこともあって。
感謝感謝顔射
738 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/07/08(火) 18:08:44.07 ID:ZcqVBSUBI
機械好きだとこんなこと出来るんだ、こんなカスタマイズが出来るんだ、って感じで奥が深いカメラだよ。
大きさ重さ値段許容出来るなら
早く買って使うのがいいカメラ
初心者ほど躊躇せずに使って欲しいカメラやね
ガンガンガン速
初心者だとグリ付き対応のカメラバッグとか、諸々デカくなるのが難点ぐらいかな
撮影に関しては絵文字モードとかを使うんでなければ、AEの安定性もあってEOSの中ではむしろ初心者向けと言っても過言ではないな
742 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/07/09(水) 10:09:58.18 ID:H3w3ym6hI
子供撮る時に一番性能を発揮する
高感度に強いので暗がりで子供の寝顔から幼稚園のお遊戯会、小学校の運動会、中学校の部活動など1DXの強みをいかん無く発揮できるな
ただ娘の場合 中学校あたりからレンズを向けると「撮らないで!キモいし!!」と言われお父さん涙目
で娘の成長記録が途絶える
大きくなるにつれ可愛くなくなっていくから写真撮る気すら失せる現実
悲しいこと言うんじゃ無いよ 汗
お前ら写真撮ってばかりだから、案外知らないかもしれないが
超ゴツい1DXと大三元や大口径で至近距離からどアップで連写される被写体になってみろよ
かなりの精神的負担があるもんやで
運動会とか学校行事に
1DXなんて持っていくと
学校カメラマンより目立つんじゃね?
>>747 目立つ。
だから発表会は6Dと三脚にハンディカム。
運動会はカメラ二台と嫁がハンディカムで行ったけど目立たないようにパパッと撮った。
契約カメラマンと勘違いして、僕も私も撮ってって煩い子がいたから撮った振りしといた。
749 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/07/09(水) 12:53:49.54 ID:OqXuGnlC0
ええええ
運動会は1DXの白レンズで決まりだろ。
学校行事にいいカメラ持って行くなら他の子も撮ってプレゼントくらいしてやれよ。子供社会ってそういうの敏感だぞ。妬まれて子供がイジメられても仕方ない。
1DX+白玉で仲の良い友達の分も撮ってあげるから良い場所を確保してもらえる
学校行事で活躍すれば機材買い替え、買い増しの際、嫁の理解を得られやすい
あのー運動会で1DX止めてもらえます?
ビデオにマシンガンなみの連射音が入って邪魔なんですけど・・・
>>752 気をつけてる。
運動会なら少し離れれば音気にならないよ。
体育祭に1D4に70-200Uと428Uで撮影していた
逆にビデオの人が横に来てたが結構平気みたい
だったよ。
>>750 学校の行事では殆どの親御さんがカメラやビデオ持ってるので出しゃばらない方が良いと思ってる。
幼稚園の同じクラスの子と遊園地やお祭りで偶然会って遊んだ時の写真をあげたことは何度かある。
凄く喜んでくれてこっちも嬉しいんだが、皆さん丁寧に後日お礼をくれた。
ほんの数枚でお礼なんて貰うとこれからあげにくいなとなる。
俺はPTAの広報の写真係を嫁がやってるから学校行事はベストポジションで取り放題だよ。
広報だと契約カメラマンと違うから行事の雰囲気だけわかるような写真だけでOKだし楽。
カメラ趣味だったらマジオススメ。
もし・・・娘がいてJKだったら行事に参加しJK撮り放題だね
760 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/07/10(木) 08:28:54.25 ID:UlrAcO1eI
1DX
後継機って
いつくらいに出ると予想しますか?
後継機スペック予想プリーズ
カメラ辞めることにしました
愛機1D Xに色々お世話になったのでこのスレに記念?カキコ
皆達者で!
>>762 それは
本当の話ですか?
しょうゆをください!
>>762 12月発売予定が・・・翌年の5月頃になりそうな予感がw
>>768 766は、そのソースは?っていうアレじゃないの?(めんどくせーなw)
不二家に1DX売ってEOS55買う事にしたぜ
不二家に売っても貰えるのはペコちゃん人形だけだろうw
防湿庫買いにヨド行ったら物置しかなかったでござる
今日も雨中で撮影かよ…乾く暇ねぇな;;
>>773 良いセンスだ
今から買ってもいいかなー。我慢出来ない。新機種出たら泣くな。
次のオリンピック前に出すだろうからあと一年は出ないだろ
俺もオリンピック直前にリリースかなって思いはじめた。
出る出るって噂はまったくアテにならない。
eye-fi使いたくてCFとSDカード変換するの使ってる人は多いですか?
>>779 多いかどうかは知らないけど、自分は使ってるよ
>>779 俺も使ってるけど、マトモに使えるアダプタが少なくて困る
>>781 どう使えないの?
俺も最初自宅で試したときは使えないと思ったけど、使い方分かれば問題無かった。
その他、出先で困ったことは一度も無い。
>>782 アダプタによってエラーが出る、書き込み速度が遅いとかある
自宅だと他の電波拾ってひと手間かけないといけないけど
エラー出ない。
ま、最初は手こずったけどね。
785 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/07/14(月) 17:36:22.35 ID:Q8MeyHutI
お勧めのアダプターを教えて頂きたいです。
>>786 PhotoFastのCF7600XCが今まで使った中で最高
ただ今は何処にも売ってない
788 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/07/15(火) 14:06:08.77 ID:M4gIHwJtI
789 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/07/17(木) 18:06:18.44 ID:+qB2oGE00
ヨドバシカード会員
548,000円(税込み)10%ポイント
なんかEye-Fiちゃんと動かんわ
WiFi動いてるのかと…
791 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/07/17(木) 22:22:06.52 ID:OEIU17niI
ちゃんと出来てないだけだろよ
値崩れしてないってことは、後継期発表はまだまだ先だな。
CFアダプタ買い直しで再挑戦してみよう
795 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/07/18(金) 12:55:35.53 ID:JJrehqt5I
携帯はアイポンか?
設定→Wi-Fi→ネットワークの接続でEye-Fiを選ぶ。
ちなみにスロット1だと電波の飛びが悪いので、2に入れような
>>795 あいぽんなんだけど一覧になかなか表示されなかったりする
アダプタが怪しいとおもわれ
>>796 スロット2に刺してJPEGだけ書き込むように
振り分けてまつ
>>797 >>795の状態で待機、スロット2に刺してrawで撮ってカメラで現像するとアイポンにEYE-FI××××と出て来んかな?
それを選択して接続した後、携帯のEye-Fi立ち上げ。
iPhoneとネクサス7使ってるけど
iPhoneはWi-Fiの電波掴むの遅い。
ゴミ端末だもん。
キヤノンのサービスセンターにセンサークリーニングを出したときに、
戻ってくると撮影コマ数がいくつか飛びますが、先日出したときに
数千もコマが進んでいました。
こういう事もあるのでしょうか?
>>801 帰ってきた時初期化したメディア入れたか?
んーやっぱEye-Fiダメだなぁ
ちょー不安定@あいぽん
ちゃんとスロット2に刺してるんだけど
これの為だけにAndroid買うのもなぁ
またでたiPhone(笑)
おとなしくWFT-E6B買えって話だな
うぜぇな、ごちゃごちゃ言うなら6D使え、馬鹿
なにこの流れww
Wi-FiとGPS一体型が欲しい
それは言えてる
Eye-FiでジオタグONにしてスマフォ転送したら結果としてWi-FiとGPS一体型みたいなもんだね
MAS-A02でいいじゃん。取り外し必要だけど。
814 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/07/20(日) 22:44:36.57 ID:UZMQ0uuC0
おれもスナップとかiPhoneに飛ばしたいからいっそ6d買おうかと。
次期フルサイズ、しばらく出ないよね
>>815 >
>>811 >知らないならしゃしゃり出てくんなよ
知らないのはアナタじゃないの?
国の事情で通信系の機能に制限必要なんだよ。
世界を飛び回る戦場カメラマンも使う機種だからね。
横から失礼するが、そもそも
>>809はWi-FiとGPSが一緒になったユニットが欲しいって意味だったんじゃないの?
流れ的には1DXにつけろなんて話じゃないと思うんだが
俺は1DXと6D持ってる。
6DのWi-FiでiPhoneに写真取り込んで子供の写真を出先から嫁に送ってあげると喜ぶので良く使ってた。
今は1DXにEye-Fiで不具合無く便利にやってる。
因みにWFT-E6Bでは携帯に送れないと聞いた。
819 :
808:2014/07/21(月) 04:05:18.03 ID:4TdJGj6Hi
820 :
808:2014/07/21(月) 04:08:31.88 ID:4TdJGj6Hi
>>816 >
>>815 >>
>>811 >>知らないならしゃしゃり出てくんなよ
>知らないのはアナタじゃないの?
>国の事情で通信系の機能に制限必要なんだよ。
>世界を飛び回る戦場カメラマンも使う機種だからね。
で?
戦場カメラマンがどうしたって?
説明してくれや
821 :
808:2014/07/21(月) 04:25:30.00 ID:4TdJGj6Hi
>>818 あなたに言ったわけじゃないからね。
上の戦場カメラマンがどうしたとか言う知ったかぶりに言ってる。
6Dは知らないが、S120あたりはCanon CW使ってiPhoneに送るでしよ。
1DXの場合は、1DXがサーバになって、そこに3台までのスマホやPCがネット経由でアクセスできる。
S120あたりの場合はカメラ側で送る画像を選ぶが、1DXの場合は外部からアクセスしてる3人が勝手に欲しい画像を持っていける言うことだ
コンデジの話はどうでも良いとして、
>>819 WFT-E6Bではスマホに送れないとサービスセンターで言われたからEye-Fiにしたんだが出来るんやね。
ま、俺の場合iPhoneに数枚飛ばしたいだけなんでEye-Fi使えばカメラに蝉みたいなの付けなくて済むから良かったけど。
823 :
808:2014/07/21(月) 05:25:09.19 ID:4TdJGj6Hi
Eye-Fiでやりたいって話が変わって来ちゃった件
やっとEye-Fi+あいぽんで使えた
味噌はボディのすぐそばであいぽん動かす
電波弱過ぎなんだねぇ
連投すまそ
たしかにGPS+Wi-Fiユニットってあってもいいよな?
但し、Eye-Fi mobiだと、無条件に全部飛んで行く模様
828 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/07/21(月) 10:03:15.24 ID:VLo+B8m70
>>827 iPhoneの写真ってとこに入るの?
全部送ったら、連写しまくったときとなフォトストリームいっぱいにならない?
>>825 弱いんじゃなくて、1DXのボディが電波を通さないのだよ
メディアスロットの蓋までマグネシウムだから
>>828 連写しまくって全部iPhoneに入れてどうしたいんだ?
831 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/07/21(月) 11:00:32.35 ID:eS+818xNI
832 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/07/21(月) 11:09:44.46 ID:VLo+B8m70
>>830 無条件に全部飛んでくってそういうことじゃないの?
834 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/07/21(月) 16:39:23.63 ID:xqmiZrZR0
金で買える売り上げランキングに喜び
ニコンに4周遅れにされたセンサーを無理矢理賛美し
経団連に貢いで自民党を肥えさせ、國民を苦した大罪を認めず
偽装請負非正規雇用を推進して國民奴隷化を推進している超絶売国奴ブラック企業キャノンを盲信する
キャノン以外のカメラを使う者の総意は
キャノンユーザーは本当にクズだ
キャノンユーザーは半島に帰れ
キャノンはカメラ業界の、日本國の癌細胞
それでもキャノン機買いますか?それとも売国奴と非国民と後ろ指を指されて朝鮮人になりますか?
もうWFT-E6買う。
Eye-Fiダメだ
>>808 うむ。そうする。
結局遠回りしてしまったわ
Wi-FiとGPS一体型の蝉が欲しい。
841 :
808:2014/07/21(月) 22:51:11.37 ID:fqE2YOh8i
842 :
808:2014/07/21(月) 23:02:48.35 ID:fqE2YOh8i
行きがかり上、Eyefiは買ってみるわ
2種類あるな
ナマのSDHCより安いのと、中身がサムスンてのが気に入らねえが、値段なりで許す
これ、X2じゃ無い方は全転送なんじゃないのか?
一回の撮影で5GBとか当たり前の1DXで、どうやって使うのか想像つかんが、持ってもねえのにエアーで文句は言わん
まずはやってみるわ
>>825 >>829 1D系の外装で電波遮断するのかな?
試してみるよ
ガキの遊びみたいな話題にウンザリだわ
価格でやれよ
844 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/07/22(火) 10:37:41.31 ID:kRv1GVoX0
SDHCの他にDOHCってのもあったよな
ダブルオーバーヘッドクランク?
DOHCにソレックスキャブレター+フジツボマフラーですね
以前は連写しまくってたら、センサーにグリス飛散のようなブツブツがすぐに付着していたんだけど、
今度はミミズのような模様が上部から垂れ下がりやがった。
もうね・・・・
グリス飛散ってどのくらいで出ます?一度しかSCに出してない。
>>849 1D3の時にグリス飛散あったけど、結局1DXでも改善されてないんだな。
買わないでよかったとまでは言わないがそろそろ何とかしてほしいところ。
>>849 どんな風に写り込むか観たいから画像プリーズ
853 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/07/24(木) 05:30:11.24 ID:HnRxbkGtI
俺はあんま絞って撮ること無いから気にならない。
60k枚ほど撮ってるが
ゴミ取りがあんまり効かないってのはあるが
うちのはグリスなんて付いたこと無いな
ゴミはブロア一発で落ちるし
ハズレ引いた奴は大変だな
今更なんだが、1DXって、JPGには歪曲収差の補正って入らないのか?
RAW現像時のみ補正できるって事で認識合ってる?
>>855 レンズ補正は色収差と周辺光量だけ。
歪曲収差は補正しない。
>>856 やっぱりそうか。
元々ニコンからの移行組で出来て当たり前に思ってたのと、Raw一辺倒だから気がつかんかった。
俺は必要無いけど、プロなんかは面倒に思わないのかね。
>>855 望遠なら要らんし、画質劣化するし不自然だし
要るカットだけRAWにすれば済が、そもそも俺はRAWでも歪像は補正しないし
スマンがなんで欲しいのかすら理解できん
860 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/07/25(金) 09:26:54.32 ID:i8pvdXvN0
>>857 連写の必要な被写体で歪曲気になるとは思えないし、風景とか撮るなら
撮って出しJpegではなくRAWから調整するほうがいいだろうし、そうなると
「撮って出しJpegなんだけど歪曲補正してもらわないと困る」という状況が
思いつかないんだけどな
歪曲補正掛かるとファインダーで見えてたものが写ってなかったりするじゃん
買って二年2万カット
先月から、時々反応無くなって液晶も全て消える。電源オンOFFにでも復活しなくてバッテリー出し入れで復活する。INFOでエラーの履歴出ず。
メディアが原因でこんな事になる?
俺のも無反応になって修理に出した。
1年6万ショット
エラーを無視して使い続けてるお
865 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/07/25(金) 15:54:11.88 ID:UGOnTf1d0
そういえば1DXかニコンの入門機より性能が悪いって本当?
だとしたら詐欺だな
まあ、天下の経団連企業がそんな詐欺をするわけないが
866 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/07/25(金) 15:58:16.49 ID:6++QcNfn0
>天下の経団連企業がそんな詐欺をするわけないが
はぁ?
君は東京電力は嘘をつかないと思ってるだろ?
867 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/07/25(金) 16:38:03.49 ID:UGOnTf1d0
30位落ちおめでとうございます!
http://www.dxomark.com/Cameras/Ratings 1 Nikon D810 *New*
2 Nikon D800E
3 Sony A7R
4 Nikon D800
5 Nikon D600
6 Nikon D610
7 Sony Cyber-shot DSC-RX1
8 Phase One IQ180 Digital Back
9 Sony Cyber-shot DSC-RX1R
10 Sony A7
-- 略 --
29 Nikon D3300 ← ニコン最低ランク(DX)
30 Canon EOS 1Dx ←キャノン最高ランク(FX)
31 Canon EOS 6D ←キャノン最新機種(FX)
DxOで1位を獲得したD810に特定条件で白点が出るとして
Canonユーザの振りしたペンタユーザが大暴れ中の模様。
予想では645Zの絡みと思われますが、不具合を捏造した
愚かなペンタユーザが捕まっても、不具合持ちのD810が
DxOの1位でも、どちらでも有意義な結論となりますので、
Canonユーザの皆さんは巻き添えを喰わないよう静観しま
しょう。
645Zが次にDxOの1位になったら、と思うと笑い出したい
気分ですね〜。
869 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/07/25(金) 18:25:01.11 ID:B5uFFOIs0
>>862-864 お前らマジ?
俺は5D3で3万ショットくらいだけど壊れる気配すら無い
フラッグシップの方が脆いなんて笑えないぞ
世の中には、ハズレを引く不幸な人がいる。って事では?
ウチのは、絞って連写で撮ってるけど、全然ゴミなんか
写らないですよ。1DXのゴミ取りは優秀だと思ってます。
ちなみにウチのは6万越えてますね。全く問題ありませんよ。
12万越えでノートラブル、ゴミはたまにつくけど頻度は高くない。
>>869 良かったな
うちの1DXは6万、5D3は10万越えたけど無問題で動いてるけど
874 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/07/25(金) 19:02:13.10 ID:B5uFFOIs0
3万ショットじゃなかった
30万ショットだ
>>869 書き込まなかったが俺の1DXもたまに無反応あるよ
むしろ5D系はエラーの類1回も出たことないけど
1D系は今まで何回か経験ある位だ
前も書いたけど無反応は日常茶飯事だね
877 :
863:2014/07/25(金) 21:19:23.80 ID:Y2f1UmXw0
基板ユニット(FP)不具合、CG2-3143-000部品交換
ショット数3,000以下(2年間)
879 :
863:2014/07/25(金) 23:11:50.99 ID:Y2f1UmXw0
>>878 1月に例のシャッター修理に出してたから無償だったよ。
基板部品番号で検索すると、海外で同じ様な故障が発生してるね。
880 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/07/26(土) 08:41:07.67 ID:0IZ1qZvRI
1年前に買ったけど無反応なんて不具合一度も無い。
ショット数17000以下。
>>881 あらまー
くっきり出てますな
画像添えてSC行きでつね
倒立だからグリスはセンサー下側じゃないの?
884 :
862:2014/07/26(土) 19:01:07.73 ID:4Ww+K+ix0
皆ありがとう
それまで異常なくいきなりでしたから、メディアくらいに考えていました。
メディア変えてカメラ設定、カスタム初期化してしばらく使って症状出たらSC出しますわ
885 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/07/27(日) 01:41:33.91 ID:cz1MqOXLI
日本語が、若しくは会話が、、、