【Xマウント】FUJINON フジノンレンズ 総合スレ
ないから立てました
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2 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/02(日) 22:57:53.94 ID:GhmYbrFH0
3 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/02(日) 23:02:36.05 ID:Z6XajJIX0
>>1
先代のスレも超・過疎ってdat落ちしとる訳だが
先代のスレも超・過疎ってdat落ちしとる訳だが
4 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/02(日) 23:15:15.56 ID:Kt5WP5aYP
ボディを含めたスレが既にあって超過疎なのに
5 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/02(日) 23:28:21.43 ID:dy3raUQu0
EBCのM42の話はだめですか、そうですか
6 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/02(日) 23:45:49.69 ID:liSTo/jW0
XF10-24魅力だけど、F4通しって暗くない
？室内で家族写真撮りたいんだけど、室内使用に耐えるか不安だわ
？室内で家族写真撮りたいんだけど、室内使用に耐えるか不安だわ
7 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/02(日) 23:52:47.50 ID:GhmYbrFH0
手ブレ補正もあるし特に心配ないかと
8 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/03(月) 00:11:11.41 ID:zqjX4ezR0
室内で家族を撮るなら23mmか35mmでしょ。
9 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/03(月) 00:13:26.80 ID:YUnOD9U10
何故LMは付けなかったのかな?
単焦点レンズにも付いてないし。
単焦点レンズにも付いてないし。
10 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/03(月) 00:48:09.97 ID:06GtJOSL0
>>6
このレンジの広角でF4通しといったら頑張ってると思うよ。それに広角はそうシャッタースピードいらない。
ただ、室内での家族撮りなら自分も素直に撮れる23mmがお勧め。
広角って、知ってて生かそうというのでないと、パースがきつい分、人物撮影は難しくなるから。
このレンジの広角でF4通しといったら頑張ってると思うよ。それに広角はそうシャッタースピードいらない。
ただ、室内での家族撮りなら自分も素直に撮れる23mmがお勧め。
広角って、知ってて生かそうというのでないと、パースがきつい分、人物撮影は難しくなるから。
11 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/03(月) 00:59:24.44 ID:xMvzQO0tP
>>1
責任をもって保守しろカス
責任をもって保守しろカス
12 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/03(月) 01:03:54.76 ID:3G0kofLo0
レフと比べると、レンズが小ぶりでええのぅ。
13 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/03(月) 01:42:31.72 ID:/jnAc33M0
XF35mm買おうか悩んでるうちに値上げされててつらい
もう一年くらいしたら安くなるかなあ
もう一年くらいしたら安くなるかなあ
14 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/03(月) 02:36:20.62 ID:a/HLdEp+P
消費税が上がる前に買ったほうが良いんじゃない？
そもそもレンズはボディみたいにあんまり値落ちしないからなあ
そもそもレンズはボディみたいにあんまり値落ちしないからなあ
15 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/03(月) 04:55:16.70 ID:WHg2N+XZ0
小さめで寄れるレンズ（料理とか撮りたい）って何かあるのかな？
35mmとX-T1を取り敢えず買おうと思ってるのだけど。
35mmとX-T1を取り敢えず買おうと思ってるのだけど。
16 ：名無CCDさん@画素いっぱい：2014/03/03(月) 07:32:28.36 ID:tkYj4Pez0
>>15
その35mmが富士の中では寄れる方。あとはマクロくらい。
その35mmが富士の中では寄れる方。あとはマクロくらい。
17 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/03(月) 07:49:31.68 ID:sjs8AhbV0
>>15
ケンコーとかから出てるクローズアップレンズ使うといいよ。
俺はXF27に付けたフードの筒先に、クローズアップレンズNo.5を必要に応じて付けて使ってる。
色収差や解像の低下はほとんど感じない。
前玉から10cmぐらいのとこまで寄れる。
歪曲は結構ある。
商品撮影とかじゃなければ、結構使えるよ。
ケンコーとかから出てるクローズアップレンズ使うといいよ。
俺はXF27に付けたフードの筒先に、クローズアップレンズNo.5を必要に応じて付けて使ってる。
色収差や解像の低下はほとんど感じない。
前玉から10cmぐらいのとこまで寄れる。
歪曲は結構ある。
商品撮影とかじゃなければ、結構使えるよ。
18 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/03(月) 10:44:16.13 ID:IMnHxjTx0
つうか今ならキャッシュバックキャンペーンなのに待ってもキャッシュバックほど下がらんと思うけどな
19 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/03(月) 12:20:31.65 ID:yPtPjPmV0
>>13
ちんたらしてるやつｗｗｗ
ちんたらしてるやつｗｗｗ
20 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/03(月) 13:10:02.94 ID:d/WgFc9s0
俺も14ちんたらしてたら値上げされたよ(T_T)
21 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/03(月) 14:18:53.85 ID:yPtPjPmV0
便乗値上げ反対！！！
22 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/03(月) 16:11:55.07 ID:yPtPjPmV0
単焦点は神がかってるけど（18mm以外）、ズームレンズはどれもいまいちだよなぁ
ニコンとかみたいにクオリティの高い便利ズームを出してほしい
ニコンとかみたいにクオリティの高い便利ズームを出してほしい
23 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/03(月) 16:13:24.84 ID:bE78Vrjn0
ボディ持ってなくて買う予定なんだけど、キャッシュバック中にレンズだけ買ってしまおうか迷うｗ
24 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/03(月) 17:34:37.29 ID:44m523Yj0
意外と変動するから、買うタイミングが難しい。
25 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/03(月) 18:04:44.99 ID:bERQfYML0
56mm出したし大口径ズームも出すんだから、FP発光対応のスピードライトも出してね。
26 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/03(月) 18:45:20.14 ID:Gca7a1U30
XFとtouitコンプした俺の私的インプレ。
ほぼチラ裏すまん。
XF単
14mm 神レンズ。中央周辺どこまでもシャープ。
18mm 普通レンズ。周辺やや甘いが中央はなかなか良い。コンパクトなんで結構使う。
23mm 神レンズ。14mmほどシャープじゃないが、陰影の美しさなど使えば使うほど離れられない素敵なレンズ。
27mm 普通レンズ。全般シャープだがf2.8だし。
35mm 良レンズ。サイズコスパ考えると神。まずはこれから。
56mm 絶対神。Xユーザーで幸せです。
60mm 普通レンズ。描写は良レンズだがAFアホす。。
touit
12mm 神レンズ。14mmより広角らしい描写で甲乙つけがたし。画角の好みで選ぶべし。
32mm 良レンズ。f1.8比較で35mmより上。ただしコスパサイズ考えるとこれを
選ぶ理由あまりなし。
XFズーム
18-55mm 普通レンズ。テレ端開放付近が弱点。単と比べると。。
55-200mm 良レンズ。55mmの描写は神クラス。ズームもできる55単と考えると凄いかも。テレ端もやや甘いが実用十分。
ほぼチラ裏すまん。
XF単
14mm 神レンズ。中央周辺どこまでもシャープ。
18mm 普通レンズ。周辺やや甘いが中央はなかなか良い。コンパクトなんで結構使う。
23mm 神レンズ。14mmほどシャープじゃないが、陰影の美しさなど使えば使うほど離れられない素敵なレンズ。
27mm 普通レンズ。全般シャープだがf2.8だし。
35mm 良レンズ。サイズコスパ考えると神。まずはこれから。
56mm 絶対神。Xユーザーで幸せです。
60mm 普通レンズ。描写は良レンズだがAFアホす。。
touit
12mm 神レンズ。14mmより広角らしい描写で甲乙つけがたし。画角の好みで選ぶべし。
32mm 良レンズ。f1.8比較で35mmより上。ただしコスパサイズ考えるとこれを
選ぶ理由あまりなし。
XFズーム
18-55mm 普通レンズ。テレ端開放付近が弱点。単と比べると。。
55-200mm 良レンズ。55mmの描写は神クラス。ズームもできる55単と考えると凄いかも。テレ端もやや甘いが実用十分。
27 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/03(月) 18:53:12.73 ID:YUnOD9U10
>>26分かりやすいね、ありがとうXマウント初心者としてはありがたい
全部所有してるの？
俺もチラ裏ですまんが
14mmと23mmさっきポチった。
35mmは先月買ったからキャッシュバック3万円コンプリート
全部所有してるの？
俺もチラ裏ですまんが
14mmと23mmさっきポチった。
35mmは先月買ったからキャッシュバック3万円コンプリート
28 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/03(月) 19:15:56.16 ID:Gca7a1U30
>>27
今はXF単だけだねぇ。あとXF10-24mm揃えたらXFシステム完成とする予定。
広角ズームと中望遠までの単をXFで、標準・望遠の大口径ズームと中望遠以上はEFレンズでキレイに済み分けることにした。
今はXF単だけだねぇ。あとXF10-24mm揃えたらXFシステム完成とする予定。
広角ズームと中望遠までの単をXFで、標準・望遠の大口径ズームと中望遠以上はEFレンズでキレイに済み分けることにした。
29 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/03(月) 19:46:08.32 ID:bERQfYML0
俺もほぼ同じ。
X-E2とXF10-24でコンパクトになるから、散歩やツーリングにも都合がいい。
１０年前に買ったEF17-40は画質が悪いので使う気が起こらない。
X-E2とXF10-24でコンパクトになるから、散歩やツーリングにも都合がいい。
１０年前に買ったEF17-40は画質が悪いので使う気が起こらない。
30 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/03(月) 20:14:22.51 ID:yPtPjPmV0
センスねぇなぁ
31 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/03(月) 20:16:02.58 ID:yPtPjPmV0
60mmは神レンズだろうが！！
32 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/03(月) 20:20:36.86 ID:Gca7a1U30
33 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/03(月) 20:21:17.84 ID:yPtPjPmV0
ツアイスを無条件でべた褒めしてる時点でお察し！！
レビューサイトの評価をただ鵜呑みにしているに過ぎない！！
この提灯持ちの高齢童貞野郎がよぉ！！！
レビューサイトの評価をただ鵜呑みにしているに過ぎない！！
この提灯持ちの高齢童貞野郎がよぉ！！！
34 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/03(月) 20:22:13.15 ID:yPtPjPmV0
35 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/03(月) 21:09:38.47 ID:ExDSCTTY0
60mmは特に初期のAFの評判が尾を引き摺ってるからねぇ
中望遠マクロだから35mmや18-55mmに比べ扱い辛いのは確かだが
花撮ってると35mmより使う機会は多いし、いい感じに撮れるよ
中望遠マクロだから35mmや18-55mmに比べ扱い辛いのは確かだが
花撮ってると35mmより使う機会は多いし、いい感じに撮れるよ
36 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/03(月) 21:11:42.01 ID:l74laScV0
37 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/03(月) 21:46:40.72 ID:Gca7a1U30
>>36
そうだね。いくら遅AFでも普通レンズはおかしかった。
そうだね。いくら遅AFでも普通レンズはおかしかった。
38 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/03(月) 21:54:15.50 ID:06GtJOSL0
23mmは画角と繊細さが好き。
35mmは温かさがあるように感じる。
60mmはボケが好き。
今は14mmと56mmが欲しい・・・つまりはレンズ沼。
35mmは温かさがあるように感じる。
60mmはボケが好き。
今は14mmと56mmが欲しい・・・つまりはレンズ沼。
39 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/03(月) 21:59:27.96 ID:zvXXdDpt0
プロカメラマン曰くヤフオク出品時に60mmで撮影すれば倍額で落札される程すばらしいレンズ
40 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/03(月) 22:09:21.09 ID:NxutpCKT0
※ 撮影者の技量によっては思ったほど効果が得られない場合があります
41 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/03(月) 22:18:04.13 ID:Gca7a1U30
>>38
その二本、買わない理由がないレベルでしょ。さっさとIYH ！！！！
その二本、買わない理由がないレベルでしょ。さっさとIYH ！！！！
42 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/03(月) 22:33:35.94 ID:Sy1eyIWj0
14or12は10-24を買って不満が出たら考えればいいさ。
43 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/03(月) 23:01:33.84 ID:0Ln9V7+z0
>>39
塗り絵だから粗がみんな隠れてしまうわけですね、って事ですね。ｗ
塗り絵だから粗がみんな隠れてしまうわけですね、って事ですね。ｗ
44 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/04(火) 09:21:47.72 ID:lt0FlQKu0
なんでこのスレこんなに盛り上がってるの？
前にもXマウントスレあったけど過疎って落ちてたのに
FUJIFILM Xマウントレンズ Part1
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1390448439/
前にもXマウントスレあったけど過疎って落ちてたのに
FUJIFILM Xマウントレンズ Part1
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1390448439/
45 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/04(火) 09:40:21.17 ID:+ldPUGu20
60mmと56mm両方持ってるけど、56mmは思った以上に重いので散歩でフラっと持ち出す用途で
60mmの出番はまだありそう。
60mmの出番はまだありそう。
46 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/04(火) 09:58:26.51 ID:7DTkaK3w0
60あるから56パスしてたけど作例みて56ほしくなったな
47 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/04(火) 11:02:55.29 ID:DHj7jz320
48 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/04(火) 12:29:42.65 ID:HL/2y5zvP
レンズが増えたから
49 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/04(火) 15:21:07.00 ID:cN7X+BBQ0
56mmは開放でなかなかピンが来ないような…
50 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/04(火) 15:37:39.64 ID:EZGPNxBb0
35mmも来ない。X100の開放も来ない。
ボケ味がフジの美学の一つ
ボケ味がフジの美学の一つ
51 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/04(火) 15:50:15.83 ID:HL/2y5zvP
ジャスピンが来ないのをボケ味とは言わない
52 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/04(火) 15:59:02.11 ID:dME4sSDk0
ジャスピンはコニカだしねえ
53 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/04(火) 16:27:13.09 ID:EZGPNxBb0
http://www.thephoblographer.com/2013/05/23/lens-comparison-zeiss-32mm-f1-8-vs-fujifilm-35mm-f1-4-x-mount/
F4ほど絞ればこの通り（ツァイスを逆転するほど）
F2.8まではどこにもピンが来ておらず
カメラに合焦しろというのが無茶な圧倒的なボケ味
F4ほど絞ればこの通り（ツァイスを逆転するほど）
F2.8まではどこにもピンが来ておらず
カメラに合焦しろというのが無茶な圧倒的なボケ味
54 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/04(火) 17:09:56.94 ID:HhL9P1cz0
35開放でピン来るよ。まつ毛の一本まで解像する
被写界深度が浅いから合わせづらいだけ
被写界深度が浅いから合わせづらいだけ
55 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/04(火) 17:40:48.62 ID:4ToL4QpD0
85mmF1.2だと辛くて当たり前なのか
56 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/04(火) 18:33:05.89 ID:fLOguUFo0
そうでもないみたいだね。
>一眼レフのAF方式ではピントのずれに悩まされましたが、
>像面位相差＋コントラストAFのX-E2ではビシビシとピントが来ます。
http://review.kakaku.com/review/K0000616778/#tab
>一眼レフのAF方式ではピントのずれに悩まされましたが、
>像面位相差＋コントラストAFのX-E2ではビシビシとピントが来ます。
http://review.kakaku.com/review/K0000616778/#tab
57 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/04(火) 20:28:11.73 ID:G6IHv7Gj0
58 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/04(火) 20:36:47.61 ID:o9it093y0
56mmは知らんが、35mmでピント来ないのは下手だからで間違いない。
メーカーもそこまで面倒見切れない。
メーカーもそこまで面倒見切れない。
59 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/04(火) 20:51:00.12 ID:WsdVqFuk0
まあ35mmで来ないって言ってたら60mmなんて使えんわな
60 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/04(火) 21:07:31.22 ID:cN7X+BBQ0
>>57
子供撮りで試写程度だから、色々と試してみる
子供撮りで試写程度だから、色々と試してみる
61 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/04(火) 21:16:04.52 ID:G6IHv7Gj0
>>60
顔キレイナビ使用時は判らないけど、フォーカスエリアを狭くすると、また違うかも。
顔キレイナビ使用時は判らないけど、フォーカスエリアを狭くすると、また違うかも。
62 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/04(火) 21:45:29.87 ID:5frA7qcT0
>>61
フォーカスエリアを狭く？サイズ小さく出来るの？
フォーカスエリアを狭く？サイズ小さく出来るの？
63 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/04(火) 21:48:40.09 ID:fLOguUFo0
AFエリア移動モードにして、背面ダイヤル回せば大きさ調節できるよ
64 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/04(火) 21:51:00.90 ID:5frA7qcT0
65 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/04(火) 22:08:12.13 ID:WBAg+c8G0
>>61
顔きれいナビは色々と思う所があり使用してません。フォーカスエリア最小でのヒット率が低かったので愚痴ってみましたw
顔きれいナビは色々と思う所があり使用してません。フォーカスエリア最小でのヒット率が低かったので愚痴ってみましたw
66 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/04(火) 22:09:49.32 ID:Ck21CATT0
ちなみにX-Pro1の時からそれな
67 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/04(火) 22:14:27.13 ID:wTGwGoro0
>>65
意外と使い方理解せずにあれができないこれができないって文句いってるやつって多いんだよな
意外と使い方理解せずにあれができないこれができないって文句いってるやつって多いんだよな
68 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/04(火) 22:15:59.40 ID:5frA7qcT0
>>67
使い方知らなかったのは俺だけど、愚痴ってないよ
使い方知らなかったのは俺だけど、愚痴ってないよ
69 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/04(火) 22:16:40.86 ID:5i3Hl4ha0
フォーカスエリアを小さくするとピントが合いやすくなります。
とFAQにでも書いてあるのか？
とFAQにでも書いてあるのか？
70 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/04(火) 22:40:25.56 ID:IOs56Q9J0
フォーカスエリアの大きさ変えるメリットとはなーに？
何が出来るの？何が起こるの？いい事あるのかな？？
何が出来るの？何が起こるの？いい事あるのかな？？
71 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/04(火) 22:43:07.77 ID:mS0yEEkn0
スレ伸びすぎワラタｗ
72 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/04(火) 22:43:55.53 ID:HhL9P1cz0
合掌しにくいときに広くするといいって読んだ記憶
73 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/04(火) 22:55:04.25 ID:HpHK+IEs0
>>70
アップで目に合わせる時とか小さい方がピンポイントで場所を決められる
アップで目に合わせる時とか小さい方がピンポイントで場所を決められる
74 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/04(火) 22:55:15.77 ID:5frA7qcT0
フォーカスポイントを小さく出来ても、
選択点数は変わらないから、メリットはあんまり無いかもね
選択点数は変わらないから、メリットはあんまり無いかもね
75 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/05(水) 19:03:33.29 ID:3+8HVTqP0
キットレンズ以外で、初めて35mmを買ったんだけど、フォーカスリングがジョリジョリするのは普通なの？
76 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/05(水) 19:06:17.01 ID:l4sLmsY3P
砂噛んでる
77 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/05(水) 19:15:10.17 ID:U1rLThdM0
それレンズ動かしてる音だよ
78 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/05(水) 19:25:11.46 ID:D8OqJDTC0
とにかくやかましいのは確かだな
昔の機械の動作音のイメージ
昔の機械の動作音のイメージ
79 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/05(水) 20:05:09.21 ID:3+8HVTqP0
電源切っててもジョリジョリするから変だと思ったんだけど、しばらくクルクルしてたら、あまり気にならなくなってきたかも
80 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/05(水) 21:43:30.36 ID:ifkm2kuo0
等倍マクロ作って欲しいなー
81 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/05(水) 21:47:13.11 ID:IwQO9JYJi
み
82 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/05(水) 22:38:25.33 ID:2RBpBjSj0
1年ほど 35mm だけでやってきたが、
キャッシュバックと増税前なので、思い切って 23mm 買ったら、
更に広角も欲しくなって、評判の良い 14mm を買おうか悩んでいる。
近々10-24mm も出るようだけど、どっちの方がいいんでしょう？
キャッシュバック期間中に決めたい
キャッシュバックと増税前なので、思い切って 23mm 買ったら、
更に広角も欲しくなって、評判の良い 14mm を買おうか悩んでいる。
近々10-24mm も出るようだけど、どっちの方がいいんでしょう？
キャッシュバック期間中に決めたい
83 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/05(水) 23:10:56.93 ID:zQW8VUxQ0
今日23mmと14mm届いたよ。
キャッシュバックだし買っちゃいなよ
キャッシュバックだし買っちゃいなよ
84 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/05(水) 23:12:15.11 ID:zQW8VUxQ0
14,23,35買ったから次は56だよ。
増税前の散財だよ。
増税前の散財だよ。
85 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/06(木) 00:12:32.27 ID:JnW3Jhnw0
ボディ持ってないけど、CBのうちにレンズ買っとこうかな…
ボディもいずれ買う予定なんだけど
ボディもいずれ買う予定なんだけど
86 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/06(木) 00:17:46.07 ID:3tSZ5RsH0
こういうスレみてるとついつい買いたくなっちゃうんだよね
87 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/06(木) 00:35:18.05 ID:zpWENBxn0
本来、超広角の単焦点レンズなんてかなり特殊な存在だからなあ。
アマチュアが買ってもあまり意味がないんだよ。
プロでさえなかなか使いこなせないからな。
アマチュアが買ってもあまり意味がないんだよ。
プロでさえなかなか使いこなせないからな。
88 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/06(木) 00:44:16.26 ID:gXHrysIJ0
14mmならまだそこまで難しい画角じゃないような・・・
建築物とかにはいい感じだよ。
踏み込めるようになったら周囲まで写し込んで主題をというのも楽しい。
建築物とかにはいい感じだよ。
踏み込めるようになったら周囲まで写し込んで主題をというのも楽しい。
89 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/06(木) 00:48:00.03 ID:H/k/00UO0
>>80
ツアイスのぼったくり等倍マクロだったら今年中には出ると思うけど
ツアイスのぼったくり等倍マクロだったら今年中には出ると思うけど
90 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/06(木) 05:11:23.82 ID://NAbgRB0
金が無いわけではないが、Ｘ－Ｅ１使いの俺はマウントアダプターで古いレンズを使いながら、普段使いは16-50だなー 軽くて良く映るし楽でいいよｗ
91 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/06(木) 06:03:46.59 ID:DZbnv23D0
92 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/06(木) 06:04:50.04 ID:DZbnv23D0
↑56mm絶対神かあ
買っちゃおうかな^ ^
買っちゃおうかな^ ^
93 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/06(木) 10:33:07.99 ID:qGw911Z40
今日23mm買うわ
94 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/06(木) 16:05:31.20 ID:zpWENBxn0
95 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/06(木) 16:30:55.74 ID:5nRHmohB0
>>94
コシナじゃなく京セラ
コシナじゃなく京セラ
96 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/06(木) 16:37:27.71 ID:JnW3Jhnw0
Xマウント盛り上がりすぎだろｗ
97 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/06(木) 18:54:12.32 ID:a6Gq79jw0
touitは京セラ製造でFAなんだ
98 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/06(木) 19:21:54.16 ID:zpWENBxn0
99 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/06(木) 20:51:40.96 ID:Hqx2GSKo0
touitのフードの取り付け方がタムロンそっくりだからタムロンで作ってんじゃね？って言ってた人いたけどな。
ソニーとフジフイルムという謎の取り合わせも、タムロン製だとしたらなんとなく分かる気がしないでもない。
ソニーとフジフイルムという謎の取り合わせも、タムロン製だとしたらなんとなく分かる気がしないでもない。
やばい、14mmすごくイイネ！
101 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/06(木) 21:27:39.59 ID:ulvBMITD0
株で損しすぎて、金銭的な感覚が麻痺し始めてきた。
もう、更に損したと思って、14mm 買ってしまおう
もう、更に損したと思って、14mm 買ってしまおう
102 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/06(木) 21:29:23.57 ID:LuSSs/3n0
その投資は損にはならない
103 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/06(木) 23:33:08.01 ID:u1wgLg1e0
レンズに付属してるクロスって一応ケースになってるんだね。
初めて知ったよ。エツミのレンズケース買ってしまった。
初めて知ったよ。エツミのレンズケース買ってしまった。
104 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/06(木) 23:58:18.30 ID:+lx69o170
xf35mm全然売ってないなorz
105 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/06(木) 23:59:04.20 ID:JnW3Jhnw0
通販は使わないの？
106 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/07(金) 12:15:50.25 ID:Tz84eKie0
>>104
東京だとソフマップとかヨドバシとかで普通に売ってるけどな
東京だとソフマップとかヨドバシとかで普通に売ってるけどな
107 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/07(金) 13:50:06.53 ID:ljYelNuv0
近所の北村、55-200でさえ取り寄せで３日掛かった。
108 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/07(金) 13:54:06.13 ID:TSDmFebV0
joshin webにあるよ。
プラチナ会員だと価格com最安値か、それより安く買えるときもある。
プラチナ会員だと価格com最安値か、それより安く買えるときもある。
109 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/07(金) 20:31:41.91 ID:tJQ+ltJi0
>>107
3日だったら早いほうだ
3日だったら早いほうだ
110 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/07(金) 23:33:24.53 ID:X44ylBqa0
35mmキタムラで40800で買えて良かった
キャッシャバックあるから実質30000円ちょい、これは安すぎ
キャッシャバックあるから実質30000円ちょい、これは安すぎ
111 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/07(金) 23:40:38.93 ID:n/HBh7FH0
APO SONNAR 2/135 等々でしこたま貯めた楽天ポイントを一挙放出！
23mmを 40189円でIYH！！
12, 27, 32, 18-55 に続いて Xマウント５本目。
これで…打ち止めにするんだ。。。。するんだ。。。。
23mmを 40189円でIYH！！
12, 27, 32, 18-55 に続いて Xマウント５本目。
これで…打ち止めにするんだ。。。。するんだ。。。。
112 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/07(金) 23:42:58.42 ID:vseAuzFv0
>>111
56mm良いってよ
56mm良いってよ
113 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/07(金) 23:48:34.05 ID:n/HBh7FH0
114 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/08(土) 00:02:36.50 ID:vseAuzFv0
115 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/08(土) 00:20:37.30 ID:Wth+mFUQ0
顧客が本当に必要だったもの
XF10-24mm
XF10-24mm
116 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/08(土) 04:54:45.47 ID:BLy48bz/0
23と35はCB間に合わない気がしてきた。。。
117 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/08(土) 08:05:22.32 ID:gXXjVJbq0
あと一週間で10-24が出るのに、14にダイブしてしまいそうな自分が怖い
両方はちとキツイんだよなー
両方はちとキツイんだよなー
118 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/08(土) 09:36:46.93 ID:q9GYHWBu0
10-24待ちきれずに14にダイブしましたよ。
画角がいい。軽くていい。絞りリングが気持ちいい。
画角がいい。軽くていい。絞りリングが気持ちいい。
119 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/08(土) 10:26:08.88 ID:gXXjVJbq0
120 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/08(土) 10:46:05.72 ID:Ocmab7XT0
14mmでは足りんのだよ14ではmm
121 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/08(土) 11:32:25.91 ID:op/n+GRR0
10-24mmは旅行などに、14mmはお散歩用にで解決さ。
122 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/08(土) 11:38:41.52 ID:op/n+GRR0
>>111
兄さん、それは「画竜点睛を欠く」って奴ですぜww
兄さん、それは「画竜点睛を欠く」って奴ですぜww
123 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/08(土) 17:42:36.97 ID:gXXjVJbq0
冷静に考えるぞ。今月10-24が出ても、まだ初値で高く、1万円キャッシュバックの対象になったとしても、それは半年か一年後の売値と同じくらい。ならその時に買っても損ではない。しかし値が落ち着いた14は今月買わないと確実に割高になる。
よし、14買おう*\(^o^)/*
なんか違う？
よし、14買おう*\(^o^)/*
なんか違う？
124 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/08(土) 18:17:38.43 ID:q450nr/T0
１０－２４はF値が暗すぎるんだよなぁ
125 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/08(土) 18:46:10.19 ID:oXDzu6TV0
F4ってそんなに暗いか？
126 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/08(土) 19:02:37.48 ID:/7xXA6Gy0
まぁf4が暗いかどうかは個人の使用目的次第だけど
さらに明るくすれば、本体がでかくなって携帯性は損なわれるだろうから微妙かな
16-55,50-140 f2.8後のロードマップに、f2.8通しの防塵防滴広角ズームは出るかもね
さらに明るくすれば、本体がでかくなって携帯性は損なわれるだろうから微妙かな
16-55,50-140 f2.8後のロードマップに、f2.8通しの防塵防滴広角ズームは出るかもね
127 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/08(土) 19:09:17.12 ID:GWvvEsd80
128 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/08(土) 21:12:16.34 ID:v0xTx7hQ0
23mmIYHしてきた。14mmどうしよう。
129 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/08(土) 21:18:45.14 ID:oXDzu6TV0
さらにﾋｬｯﾊｰすればいい
130 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/08(土) 22:05:30.58 ID:AUZSVCR10
touit50地雷ぽいぞ
131 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/08(土) 22:06:55.76 ID:F0PVrqbz0
>>130
えーなんで？？
えーなんで？？
132 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/09(日) 02:53:15.71 ID:F04GTFp60
133 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/09(日) 07:36:28.01 ID:R/IBCgR/0
XF35mmポチった。今日、届く予定だ。楽しみ。
品薄で在庫がないところが多かった。
品薄で在庫がないところが多かった。
134 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/09(日) 07:45:25.51 ID:msT5WGJz0
>>130
先輩、まじすか!!
先輩、まじすか!!
135 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/09(日) 09:16:06.07 ID:+8A/agUj0
俺もXF35mm今日買いに行く
136 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/09(日) 12:47:03.94 ID:oLaPYbII0
XC16-ズームをA1やE2につけて遊んでるんだけど、これの広角端とXF14はかなり違う？教えて、両方持ってる人！スペック比じゃなくて体感的に。
137 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/09(日) 16:06:57.21 ID:5CSW3j2i0
XF56てキャッシュバックありますか？
138 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/09(日) 17:52:15.43 ID:Tp6P92jp0
キタムラでXF55-200取りに行ってきた。
XF23買うつもりだったのに、全国のキタムラで在庫０って。
しかもXF35もゼロって売る気ないだろ、キタムラ＆富士さん（笑）
55-200、安かったから買ったけど、このズームいいわ。
2月から3本目、やばい。夏のボーナス払い怖い！
XF23買うつもりだったのに、全国のキタムラで在庫０って。
しかもXF35もゼロって売る気ないだろ、キタムラ＆富士さん（笑）
55-200、安かったから買ったけど、このズームいいわ。
2月から3本目、やばい。夏のボーナス払い怖い！
139 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/09(日) 18:55:12.17 ID:82vahXCD0
な
140 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/09(日) 19:23:54.71 ID:eN/aACgF0
売る気が無いというよりも、売れ行き目測を誤ったのでは？決算まえで余計な在庫抱えたくなかったんじゃね？
141 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/09(日) 20:49:14.31 ID:4sXjdXDx0
142 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/09(日) 20:58:17.82 ID:PrwI2jwt0
本日からXマウントに引っ越してきました。
よろしくお願いします。
X-M1と単1~2本持ち歩きで運用予定ですが
散歩に楽しいレンズ何かオススメありますか？
よろしくお願いします。
X-M1と単1~2本持ち歩きで運用予定ですが
散歩に楽しいレンズ何かオススメありますか？
143 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/09(日) 21:10:34.00 ID:SL7q0DkO0
144 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/09(日) 21:16:49.79 ID:+8A/agUj0
今日35mm買って散歩してきたけど確かに良いわ
145 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/09(日) 21:22:20.22 ID:k4WN8mfP0
146 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/09(日) 21:28:26.03 ID:yAHXYDxG0
XF35mm 売れすぎて使ってるやつ多すぎｗｗｗ
なんだか恥ずかしいから別のレンズ使うようにするわ
なんだか恥ずかしいから別のレンズ使うようにするわ
レスありがとうー
XF35mmと23mmみたけど35mmひどいな、在庫なさすぎｗｗ
XF35mmと23mmみたけど35mmひどいな、在庫なさすぎｗｗ
148 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/09(日) 21:59:05.10 ID:2+dh+Fzo0
小原玲さんという写真家の影響でXF35がバカ売れしてるらしいと店員さんが言ってましたよ
149 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/09(日) 22:28:30.11 ID:yAHXYDxG0
>>148
だったら23ｍｍの方が売れそうな気がするが・・・値段のせいか
だったら23ｍｍの方が売れそうな気がするが・・・値段のせいか
150 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/09(日) 22:37:03.66 ID:h3mefImm0
キャッシュバック始まってすぐ３５mm買ってよかったわ
先日ポチった２３mmはどうなるやら・・・
先日ポチった２３mmはどうなるやら・・・
151 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/09(日) 23:53:14.16 ID:6ZLBam1a0
もう35mmは手に入らないのかな？
152 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/09(日) 23:56:51.14 ID:EEz/czEQ0
安く買おうと思ったらキャッシュバック中は難しいんじゃない？
153 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/09(日) 23:58:30.58 ID:TCl2bHMe0
35mmはヨドバシカメラの在庫有りの店に行って
「ジョーシンWEBお得意様価格で四万円ちょっとで売ってるんだけど」って交渉してみなよ。
結構乗ってくる店員いるよ。
「ジョーシンWEBお得意様価格で四万円ちょっとで売ってるんだけど」って交渉してみなよ。
結構乗ってくる店員いるよ。
154 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/10(月) 00:03:21.20 ID:xIEILbWu0
155 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/10(月) 00:45:13.42 ID:812YmzDW0
先週に23mmポチっておいて正解だったか。
しかし、すでに14mmをポチろうか悩み中。
これが沼というものか・・・
しかし、すでに14mmをポチろうか悩み中。
これが沼というものか・・・
156 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/10(月) 04:17:35.84 ID:Nis94IHI0
35mmマジいいな、これしか持ってないけどいずれ56mm買いたい
157 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/10(月) 14:23:02.67 ID:B3JqGmYp0
35mm買った当初からMFリングがめちゃくちゃかたい。
出荷前にちゃんと検査してんのか？
出荷前にちゃんと検査してんのか？
158 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/10(月) 15:58:00.34 ID:hWgKNPAF0
お前が思ってるほど不良品は多くない
怪しいと思ったら本格的にぶっ壊す前にサービスセンターに持ってけ
怪しいと思ったら本格的にぶっ壊す前にサービスセンターに持ってけ
159 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/10(月) 16:14:27.16 ID:glyMo6OM0
10-24お届け遅延のお知らせktkr！
案の定だw
案の定だw
160 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/10(月) 16:24:43.66 ID:FlReMLsc0
Xマウント用レンズ「XF10-24mm F4 R OIS」お届け遅延のお詫びとお知らせ
http://fujifilm.jp/information/articlead_0248.html
http://fujifilm.jp/information/articlead_0248.html
161 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/10(月) 16:33:50.42 ID:sW01UWt10
>>159
相当予約が入ったようだな。
相当予約が入ったようだな。
162 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/10(月) 17:24:40.11 ID:OisJ76+50
>159
ふっ。14mmを買ったのは正解だったな。
ふっ。14mmを買ったのは正解だったな。
163 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/10(月) 17:25:33.25 ID:+Va7y0VC0
そもそも予約数が多すぎて3/15発売になったんじゃなかったっけ？
164 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/10(月) 17:35:07.69 ID:sW01UWt10
>>163
それでも03/15に用意できる数が足りなかったということだな。
それでも03/15に用意できる数が足りなかったということだな。
165 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/10(月) 18:42:35.46 ID:D8NGxFGz0
売れ過ぎﾜﾛｽｗ
166 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/10(月) 18:51:40.63 ID:avSxI1Aw0
XF35mm、今から注文してもキャッシュバックや増税に間に合わないか・・・
無理して高い店で買っても本末転倒だしな
無理して高い店で買っても本末転倒だしな
167 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/10(月) 18:55:25.94 ID:qqVbwei/0
だってフジ機で撮るものってある程度限定されるでしょ。
まあほぼスナップ用になる。
となれば広角ズーム一択だから。
いちばん初めに出しとけよ的なレンズだよ。
まあほぼスナップ用になる。
となれば広角ズーム一択だから。
いちばん初めに出しとけよ的なレンズだよ。
168 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/10(月) 18:59:40.92 ID:+Va7y0VC0
一択ってことはないけど、待望のレンズではある
169 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/10(月) 20:55:17.11 ID:utp37fL20
良い画角とは言え、レンジファインダー的使用で考えれば大きすぎだけどね＞10-24
X-T1ならいいんだけどX-M1とかにはちょっと荷が勝ち過ぎる。
X-T1ならいいんだけどX-M1とかにはちょっと荷が勝ち過ぎる。
170 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/10(月) 21:00:49.65 ID:D8NGxFGz0
換算24mmでF2くらいのを早く出して欲しいな
可能ならF1.4でライカのズミルックスに対抗とか
可能ならF1.4でライカのズミルックスに対抗とか
171 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/10(月) 22:04:55.05 ID:p1lGtjiX0
こんなこともあろうかと一週間前に尼キャンセルして淀に乗り換えた俺に隙はなかった
172 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/10(月) 22:07:56.39 ID:lg6jjLv/0
>>171
しかし後日、尼の垢が削除されましたとさ
しかし後日、尼の垢が削除されましたとさ
173 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/10(月) 22:53:56.62 ID:JXd2BV160
>>171
今、Amazonの在庫あるよ。1点だけだけど。
今、Amazonの在庫あるよ。1点だけだけど。
174 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/10(月) 23:02:55.77 ID:qqVbwei/0
エスパー現る
175 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/11(火) 00:01:39.04 ID:QQzs6C200
10-24は注文も多いんだろうけど、歩留まりが悪いんじゃないかと疑いたくなるね。
176 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/11(火) 00:10:52.77 ID:8rBhfqZv0
XF10-24mmは現在までのXFレンズで最多の特殊エレメント数だからな～
(非球面レンズ4枚、異常分散レンズ4枚)
(非球面レンズ4枚、異常分散レンズ4枚)
177 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/11(火) 01:53:16.29 ID:VKpC2iyD0
通しなのに絞りリングに絞り値書いてないからダメダメ
178 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/11(火) 03:20:59.81 ID:Szb7SO+C0
まだハネ品の量産が続いているのか
179 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/11(火) 03:26:05.13 ID:Szb7SO+C0
早々にXF 10-24mm F4 R OIS IIに切り替わる予感w
刻みタイプのリング付けてリニューアル。
刻みタイプのリング付けてリニューアル。
180 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/11(火) 10:38:04.92 ID:vn8VE4a+0
35mmやたら絶賛してるけど開放の描写が甘くね？
181 ：名無CCDさん@画素いっぱい：2014/03/11(火) 11:59:01.69 ID:py362GJX0
182 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/11(火) 12:42:20.88 ID:cxVz94UVi
>>142
M1ならダブルレンズキットの組み合わせが普段使いにはわりと使いやすい
ホントの近場にお散歩なら27だけでもいいんじゃなかろか
上位機種と違って絞りリング無いレンズでも使い勝手落ちないからコンデジ並にさっと出してぱっと撮れるよ
M1ならダブルレンズキットの組み合わせが普段使いにはわりと使いやすい
ホントの近場にお散歩なら27だけでもいいんじゃなかろか
上位機種と違って絞りリング無いレンズでも使い勝手落ちないからコンデジ並にさっと出してぱっと撮れるよ
183 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/11(火) 17:59:45.11 ID:/7pfWM0w0
35mmいいんだが、フォーカス時にレンズが前後するのはいただけないな
あれさえなければ本当最高なのに
あれさえなければ本当最高なのに
184 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/11(火) 18:21:57.30 ID:qQHd3uXu0
なんでいただけないの？
185 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/11(火) 18:48:39.29 ID:Fbcyi7yC0
>>183
レンズを前後させてるからこその描写力なわけで
レンズを前後させてるからこその描写力なわけで
186 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/11(火) 19:45:30.89 ID:0H322a2S0
187 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/11(火) 20:58:56.51 ID:/7pfWM0w0
そうなんだよなぁ、ホコリの混入は怖い
あとは動かないレンズに比べて故障する率は高くなると思う
繰り出すときに前玉付近を指で押さえつけないように注意してる
あとは動かないレンズに比べて故障する率は高くなると思う
繰り出すときに前玉付近を指で押さえつけないように注意してる
188 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/11(火) 21:06:19.96 ID:uwTElhW30
10-24待ってらんない。
10-18あるから今週α6000買いに走るわ。
消費税だ自動車税だ車検だと今年前半はあともう当分なんも買えん…
10-18あるから今週α6000買いに走るわ。
消費税だ自動車税だ車検だと今年前半はあともう当分なんも買えん…
189 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/11(火) 21:09:11.13 ID:VKpC2iyD0
AVデビューはいつなんだ？
190 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/11(火) 21:11:02.30 ID:VKpC2iyD0
すまん誤爆した・・・
上のレスは理研の小保方のことな
上のレスは理研の小保方のことな
191 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/11(火) 21:53:18.97 ID:J0FMohEL0
ズームレンズと単集点レンズってやっぱ写り違う？？
192 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/11(火) 21:55:48.06 ID:82MftdES0
193 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/11(火) 22:03:23.51 ID:b/Tmk34Y0
>>177
何か不思議なレンズだな。
F4通しなのに絞りリングが無限回転型なのか。
ひょっとして、2.8-4にしたかったけど、
思ったように性能が出せなかったから
仕方なく絞って4通しにしたんじゃね？
発売が遅れたのもそのためかと。
あくまで推測ですがｗ
何か不思議なレンズだな。
F4通しなのに絞りリングが無限回転型なのか。
ひょっとして、2.8-4にしたかったけど、
思ったように性能が出せなかったから
仕方なく絞って4通しにしたんじゃね？
発売が遅れたのもそのためかと。
あくまで推測ですがｗ
194 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/11(火) 22:04:51.76 ID:s5DfpSZB0
35mm付けた時の手ブレと格闘中
下手なせいか1/80ないとブレブレ写真を連発してしまう
サムレスト付けると違いますかね？
下手なせいか1/80ないとブレブレ写真を連発してしまう
サムレスト付けると違いますかね？
195 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/11(火) 22:08:04.39 ID:jKyJ7C/Y0
マクロ撮影をしていると鍛えられる。
196 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/11(火) 23:29:50.48 ID:bMevegEx0
197 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/12(水) 00:32:10.30 ID:4MjkUv6q0
>>193
XF10-24mmは1年前からF4通しの仕様になっていた。
単純に、XF56mmまでの第二世代XFレンズの中で、F値固定かどうかに関係なく、
ズームの絞りリングは無限回転にするという設計方針だっただけ。
XF10-24mmは発売前だけど様々な指摘を受けた上で、
第三世代の設計ではF値固定ならはズームでもF値刻印絞りリングを付けることになった。
XF10-24mmは1年前からF4通しの仕様になっていた。
単純に、XF56mmまでの第二世代XFレンズの中で、F値固定かどうかに関係なく、
ズームの絞りリングは無限回転にするという設計方針だっただけ。
XF10-24mmは発売前だけど様々な指摘を受けた上で、
第三世代の設計ではF値固定ならはズームでもF値刻印絞りリングを付けることになった。
198 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/12(水) 22:46:35.41 ID:4hoJE9Kf0
レンズのキャッシュバック来たひといますか？
199 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/13(木) 01:41:28.71 ID:QkMch/JV0
ここ一週間ほど、毎日会社帰りにヨドバシに寄って
14mmを買おうかと悩んでいる。
多分、店員に声をかけられたら勢いで買ってしまいそうだが、
そういうときに限って声をかけてこない。
14mmを買おうかと悩んでいる。
多分、店員に声をかけられたら勢いで買ってしまいそうだが、
そういうときに限って声をかけてこない。
200 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/13(木) 09:45:01.76 ID:JdZCfrK+0
超望遠ズームは85-300mmF2.7-3.7?
201 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/13(木) 10:45:30.59 ID:rvLp6oz50
出てきたらX-T1と同時に買う
202 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/13(木) 11:25:40.74 ID:bbqXWuMF0
203 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/13(木) 11:58:19.02 ID:JdZCfrK+0
204 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/13(木) 13:06:53.71 ID:wAljdkVy0
ＸＦ３５ｍｍの値段がキャッシュバックＣＰのスタート時点より
5,000円位ＵＰしてるね。（価格com）
せっかくの1万円ﾊﾞｯｸも値上げ分で半減。
5,000円位ＵＰしてるね。（価格com）
せっかくの1万円ﾊﾞｯｸも値上げ分で半減。
205 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/13(木) 13:23:09.28 ID:JdZCfrK+0
需要と供給のバランスだな
206 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/13(木) 13:24:20.88 ID:kESx6/tM0
10-24入手した人はまだいない？
207 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/13(木) 13:44:04.32 ID:Ek2aNeTw0
>>204
さっさと買わないやつが悪い
さっさと買わないやつが悪い
208 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/13(木) 14:23:49.06 ID:GY+2ygKB0
209 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/13(木) 15:40:08.76 ID:Ek2aNeTw0
それにしても量販店でXF14mmを見てると必ずといって良いほどツァイスの12mmの方が圧倒的にすばらしいと力説する店員がやってくるのはなんでだ？
210 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/13(木) 16:17:06.49 ID:WrXmy3Jf0
211 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/13(木) 17:12:36.24 ID:JdZCfrK+0
>>210
お店としては高いレンズを買ってほしいんじゃないかな
お店としては高いレンズを買ってほしいんじゃないかな
212 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/13(木) 19:15:59.53 ID:gcHGzCUi0
>>209
まさかまさかのツァイスからの派遣社員!?
まさかまさかのツァイスからの派遣社員!?
213 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/13(木) 19:27:47.01 ID:Zy+GFGwt0
フィルムSLRでフジカAX-1てのがあった。
マウントの名称が何だったかな？
マウントの名称が何だったかな？
214 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/13(木) 20:05:05.50 ID:Aafy4zkU0
215 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/13(木) 21:50:50.76 ID:3kk5yEg+0
まぁ対応してくれるやろ（適当）
216 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/13(木) 21:50:57.24 ID:AKJUV2os0
>>200
その焦点域でF2.7-3.7って、そこそこ大口径じゃね？
その焦点域でF2.7-3.7って、そこそこ大口径じゃね？
217 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/13(木) 22:00:29.31 ID:8ugCU/0y0
ボディ初期ロット地雷は鉄板だがレンズはどう？
明日他社ボディ我慢して明後日10-24にするか思案中。
明日他社ボディ我慢して明後日10-24にするか思案中。
218 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/13(木) 23:05:31.74 ID:BWnxbfef0
219 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/13(木) 23:13:11.07 ID:5CbH8Ny/0
XF10-24mmのインプレ。
・今日は雨だったので、遠景は試せず。室内での近景中心のインプレ。
・レンズ名にLMついてないのにAFは無音。なんで？？なおAFは特別早くは感じず。18－55と同程度か。
・こんだけ広角だとOISの効果分からず。
・10－14ｍｍまでは極めてシャープ。14ｍｍと撮り比べたがf4比較で大きな差は認められず。
・18ｍｍと撮り比べるとf4比較でこれまた大きな差は認められず。
・XFズームの伝統なのかテレ端に向かって解像感低下。
・テレ端24ｍｍ 開放だと解像感も甘く結構収差が目立つ。XF23mmと比較出来るレベルではない。
・間違いなく素晴らしいレンズだが、個人的には56ｍｍ購入時のが感動が大きかった。
・今日は雨だったので、遠景は試せず。室内での近景中心のインプレ。
・レンズ名にLMついてないのにAFは無音。なんで？？なおAFは特別早くは感じず。18－55と同程度か。
・こんだけ広角だとOISの効果分からず。
・10－14ｍｍまでは極めてシャープ。14ｍｍと撮り比べたがf4比較で大きな差は認められず。
・18ｍｍと撮り比べるとf4比較でこれまた大きな差は認められず。
・XFズームの伝統なのかテレ端に向かって解像感低下。
・テレ端24ｍｍ 開放だと解像感も甘く結構収差が目立つ。XF23mmと比較出来るレベルではない。
・間違いなく素晴らしいレンズだが、個人的には56ｍｍ購入時のが感動が大きかった。
220 ：名無CCDさん@画素いっぱい：2014/03/14(金) 00:03:04.50 ID:9niZYVnU0
>>219
インプレ乙。テレ端いくほど落ちないズームは無いだろ。仕方ないんじゃね。18mmまで粘ってるなら健闘かと。
インプレ乙。テレ端いくほど落ちないズームは無いだろ。仕方ないんじゃね。18mmまで粘ってるなら健闘かと。
221 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/14(金) 00:05:44.53 ID:bBoeQBZ20
18-55、27 に次いで、おいらの３本目の XF レンズ が到着！
重っ…
しかし写りすごいなコレ。
今まで換算35mm相当だと、D4に sigma 35mm, AF-S 35/1.4G、X-E1/E2 に AF-S 24/1.4G を使ってたけど
XF23 は開放からもの凄いな。
フリンジもほとんど目に付かない。
これまで開放付近でよく解像する換算35mmは D4 + sigma 35/1.4 がベストだと思ってたけど、X-E2 + XF23 はそれは超えたわ…
>>219
10-24、良さそうっすなぁ。。。
しかもテレ端が甘いってことは XF23 と両立するってことで。。。
超広角は Tourit 2.8/12 と Fマウントの sigma 10mm F2.8 fisheye があるんだが…
10-24、か。。。（ｺﾞｸﾘ
重っ…
しかし写りすごいなコレ。
今まで換算35mm相当だと、D4に sigma 35mm, AF-S 35/1.4G、X-E1/E2 に AF-S 24/1.4G を使ってたけど
XF23 は開放からもの凄いな。
フリンジもほとんど目に付かない。
これまで開放付近でよく解像する換算35mmは D4 + sigma 35/1.4 がベストだと思ってたけど、X-E2 + XF23 はそれは超えたわ…
>>219
10-24、良さそうっすなぁ。。。
しかもテレ端が甘いってことは XF23 と両立するってことで。。。
超広角は Tourit 2.8/12 と Fマウントの sigma 10mm F2.8 fisheye があるんだが…
10-24、か。。。（ｺﾞｸﾘ
222 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/14(金) 00:15:23.34 ID:4IYCeCGl0
10-24ゲット
室内で広角端で撮っただけだけど四隅まで破綻なくてええかんじやで
ズームの癖になかなか素敵
室内で広角端で撮っただけだけど四隅まで破綻なくてええかんじやで
ズームの癖になかなか素敵
223 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/14(金) 00:21:42.96 ID:99JJAY+j0
224 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/14(金) 04:03:48.85 ID:rWlvO3a60
12mm始まりでテレ端までシャープのが良かったなあ…
225 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/14(金) 11:32:24.95 ID:OTv15/0y0
等倍のマクロ、出してくれないかな・・・
226 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/14(金) 11:52:33.93 ID:YAgKcf/I0
>>225
Touit 2.8/50M はお高いしね
Touit 2.8/50M はお高いしね
227 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/14(金) 12:56:52.94 ID:4xYL6m9Z0
>>226
ツアイスの描写はサンプル画像見る限りいまいちだった
ツアイスの描写はサンプル画像見る限りいまいちだった
228 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/14(金) 14:57:43.34 ID:ntlizGZY0
ツァイスらしいコントラストの高い端正な描写じゃないか。
229 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/14(金) 16:33:31.91 ID:/gz4vsQo0
MFしやすいなぁXF23...
XF35も同じ感じ？
Tourit12, 32、ピント移動荒いんだよなぁ…
XF35も同じ感じ？
Tourit12, 32、ピント移動荒いんだよなぁ…
230 ：名無CCDさん@画素いっぱい：2014/03/14(金) 17:03:47.44 ID:vesZzfij0
Touit50 予約してるけど不安になってきたw
231 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/14(金) 19:34:18.25 ID:4xYL6m9Z0
232 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/14(金) 19:45:34.89 ID:Rf495Ru/0
うちも10-24mmフラゲした。思ったより重さ軽く感じる。AFの動作静かだな。今日はキャンペーンのマウントアダプターも届いたし、フジ日和だｗ
233 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/14(金) 19:51:47.16 ID:ntlizGZY0
XF10-24mm、ちらほらとユーザー試写を見かけるな。
出来は上々みたいで、我慢してたのに欲しくなってしまうw
出来は上々みたいで、我慢してたのに欲しくなってしまうw
234 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/14(金) 20:14:35.30 ID:wX55S+xt0
235 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/14(金) 21:56:28.51 ID:p0EmFf480
３月２日にキタムラで予約したのに何の連絡もねえｗ
やっぱ素直にヨドバシにすればよかった。
やっぱ素直にヨドバシにすればよかった。
236 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/14(金) 21:57:54.64 ID:16QX/2rr0
237 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/14(金) 22:16:08.36 ID:o736v2Ww0
>>231
このデジタル時代に等倍って何かいいことあんの？
このデジタル時代に等倍って何かいいことあんの？
238 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/15(土) 02:17:01.96 ID:iR7EmJ2J0
Touit50 は問題抱えているって話で問屋の方でもはっきりしてないな
239 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/15(土) 07:56:50.56 ID:vqOUdF4A0
XF60よりはマシかと思って期待してたのだが・・・
240 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/15(土) 11:10:51.46 ID:QqG6nT7X0
10-24はどこも在庫ないのかしらん？
241 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/15(土) 11:54:48.34 ID:9aDJKouF0
242 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/15(土) 14:21:49.49 ID:z12PF9Bp0
243 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/15(土) 18:05:52.23 ID:VY31uOvV0
10-24でQueen Elizabeth撮りたかったぜ。
１７日に横浜港に来るそうで。
１７日に横浜港に来るそうで。
244 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/15(土) 18:33:44.09 ID:1USCN2NH0
マクロは等倍だろう
ハーフは中途半端
ハーフは中途半端
245 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/15(土) 19:06:29.16 ID:27kEMuJy0
10-24ゲットしたけど、このレンズ14㎜が一番おいしいところぽく共食い必至かもｗ
開放から四隅まで単焦点並
14mm@F4
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4932428.jpg
10mm@F8
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4932439.jpg
開放から四隅まで単焦点並
14mm@F4
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4932428.jpg
10mm@F8
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4932439.jpg
246 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/15(土) 21:15:32.38 ID:E7+m+5nr0
247 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/15(土) 22:00:53.24 ID:UbhVMw740
248 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/15(土) 22:03:19.44 ID:FZNAJ2K90
フジ信者だけど、松葉？の塗りつぶし感がちょっとアレか・・・
249 ：名無CCDさん@画素いっぱい：2014/03/15(土) 22:34:13.33 ID:lYQ7q4nt0
>>245
そうか？周辺結構流れてね？14mmはこんなじゃないような。
そうか？周辺結構流れてね？14mmはこんなじゃないような。
250 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/15(土) 22:53:23.17 ID:/23MbZVt0
ボディがPro1だね。
X-E2かX-T1ならもうちょっとキリッとするかもしれない。
X-E2かX-T1ならもうちょっとキリッとするかもしれない。
251 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/15(土) 23:34:01.88 ID:FZNAJ2K90
252 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/15(土) 23:36:53.43 ID:FZNAJ2K90
原文には、ちょっと長くて暗いけど60mmも同じくらいシャープで良いとも書いてあるね。
253 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/16(日) 00:18:26.53 ID:yRFufBez0
これだけベタ褒めじゃ、パナライカノクチ1.2の立場ねぇな、、
254 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/16(日) 01:11:43.34 ID:7QD4pRJ60
X-T1と56mmの組み合わせだが、開放での中央周辺以外ではAFが甘いように感じる
255 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/16(日) 01:16:31.86 ID:9+TryWSJ0
海外レビューサイトの評価を鵜呑みにするのが風潮なの？
なんかいつも違和感を感じるんだよね。
なんかいつも違和感を感じるんだよね。
256 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/16(日) 01:31:04.33 ID:x5caXOHZ0
フジは海外レビューの評価を金で買ってる疑惑があるしね。
>>252
60mmと同じくらいと聞くと印象が一転して一気に現実に引き戻される。
またデジカメinfoの管理人が金でも貰ってるのかフジを超絶賛ヨイショ中で、
恣意的な引用やコメント欄のコントロールをするから質が悪い。
>>252
60mmと同じくらいと聞くと印象が一転して一気に現実に引き戻される。
またデジカメinfoの管理人が金でも貰ってるのかフジを超絶賛ヨイショ中で、
恣意的な引用やコメント欄のコントロールをするから質が悪い。
257 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/16(日) 01:46:21.47 ID:ENEj0wb00
金もらわないと肯定的なコメントしちゃダメみたいな空気
258 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/16(日) 02:02:39.01 ID:f+Il5+Uo0
>>248
これISO800だから、ある程度仕方ないんじゃないかな。
これISO800だから、ある程度仕方ないんじゃないかな。
259 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/16(日) 02:55:10.15 ID:VP6TzxtX0
260 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/16(日) 05:27:55.65 ID:mTicL5rD0
261 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/16(日) 05:48:22.26 ID:bYazPMIx0
>>245
14mm（exif見ると13.2mmだけど）は開放のくせに立派だけど、10mmは2段絞ってるのにあんまり良くないね
ちょっとがっかりかな
つか、どうも汚い絵だと思ったらISO上げすぎだよ
100で撮りなおせ
14mm（exif見ると13.2mmだけど）は開放のくせに立派だけど、10mmは2段絞ってるのにあんまり良くないね
ちょっとがっかりかな
つか、どうも汚い絵だと思ったらISO上げすぎだよ
100で撮りなおせ
262 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/16(日) 06:44:45.54 ID:Z3vG6ZHE0
これが10-24mmの実力だとすれば残念な結果だけど
可能性として、はずれ個体って事もあるんじゃないかな？
うやむやな発売遅延の原因は設計どおりの精度を出せずに苦しんでたのかもね
可能性として、はずれ個体って事もあるんじゃないかな？
うやむやな発売遅延の原因は設計どおりの精度を出せずに苦しんでたのかもね
263 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/16(日) 08:05:37.74 ID:ch5MwP1g0
俺的には12mm以上が良ければOK。
264 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/16(日) 08:48:22.65 ID:hUBAVQJU0
>>251
ああいうサイトでスポンサー広告が大きくでるようになったら、そこはそのスポンサーの広告媒体になったということだ。
ああいうサイトでスポンサー広告が大きくでるようになったら、そこはそのスポンサーの広告媒体になったということだ。
265 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/16(日) 08:51:45.10 ID:yxwiPDnU0
>>256
そんな疑惑ねーよ
そんな疑惑ねーよ
266 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/16(日) 09:05:11.12 ID:dPdrGR700
>>261
ちょっとおかしく感じるね
価格に上がってる実写サンプルではそんなに悪くないんだけど
XF14との比較(画像左下に等倍表示のクリックがある)
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000606050/SortID=17194907/ImageID=1839169/
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000606050/SortID=17194907/ImageID=1839170/
あとisoはベース感度がベストなんでXマウント機でiso100にしてもあまり意味はないよiso200が一番画質が良いはず
ちょっとおかしく感じるね
価格に上がってる実写サンプルではそんなに悪くないんだけど
XF14との比較(画像左下に等倍表示のクリックがある)
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000606050/SortID=17194907/ImageID=1839169/
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000606050/SortID=17194907/ImageID=1839170/
あとisoはベース感度がベストなんでXマウント機でiso100にしてもあまり意味はないよiso200が一番画質が良いはず
267 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/16(日) 13:00:30.09 ID:f+Il5+Uo0
268 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/16(日) 13:11:10.96 ID:CCnVTgLk0
ハズレ嫌 夏まで待とう 新レンズ
269 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/16(日) 13:17:36.24 ID:bYazPMIx0
>>266
それだと文句なしだね
価格め、ログインしないとオリジナルを見せないなんてめんどくせー奴だな
しょうがないから登録したったわ
ところでexifが無いのは価格の仕様？
それともうｐ主が削除した？
それだと文句なしだね
価格め、ログインしないとオリジナルを見せないなんてめんどくせー奴だな
しょうがないから登録したったわ
ところでexifが無いのは価格の仕様？
それともうｐ主が削除した？
270 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/16(日) 13:53:45.30 ID:f+Il5+Uo0
あと、超広角レンズなので、きっとビネッティングがかなり大きいだろうし、
その補償の影響がISO800だと余計に大きくなってるかもしれない。
要するに、周辺だけ高感度撮影している感じになるから。
その補償の影響がISO800だと余計に大きくなってるかもしれない。
要するに、周辺だけ高感度撮影している感じになるから。
271 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/16(日) 14:11:25.45 ID:xQDOPmev0
>>264
広告はGoogle AdSenseじゃね？
広告はGoogle AdSenseじゃね？
272 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/16(日) 14:36:18.05 ID:bYazPMIx0
フジノン関係ないけどちょっと教えてくれ
価格の画像、オリジナルを見ようとすると「恐れ入りますが、投稿された画像の表示に問題が発生したため、
オリジナル画像を表示できませんでした。」になっちゃうのだらけなんだが、これってもう見れないの？
それともたまたまビジー状態とか？
価格の画像、オリジナルを見ようとすると「恐れ入りますが、投稿された画像の表示に問題が発生したため、
オリジナル画像を表示できませんでした。」になっちゃうのだらけなんだが、これってもう見れないの？
それともたまたまビジー状態とか？
273 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/16(日) 15:08:35.70 ID:ENEj0wb00
>>272
価格はツンデレなとこがあるから、あんまりね。
価格はツンデレなとこがあるから、あんまりね。
274 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/16(日) 18:18:53.03 ID:b0nIEmzr0
>>266
違和感のあるシャープネス処理と塗り潰し処理がキツイ絵作りだね
正直言ってレンズの個性などあったもんじゃないな
些細な解像差以外は何も違いが無いに等しいよ
このマウントでレンズに散財するのは凄く無駄な事に思える…
違和感のあるシャープネス処理と塗り潰し処理がキツイ絵作りだね
正直言ってレンズの個性などあったもんじゃないな
些細な解像差以外は何も違いが無いに等しいよ
このマウントでレンズに散財するのは凄く無駄な事に思える…
275 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/16(日) 18:48:15.92 ID:mTicL5rD0
おれもF5.6とF8.0の違いがわからないな
276 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/16(日) 18:56:38.60 ID:bYazPMIx0
277 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/16(日) 19:35:05.62 ID:wqUghA7K0
10-24こねー
アマゾンの在庫ありは嘘つきかなぁ
アマゾンの在庫ありは嘘つきかなぁ
278 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/16(日) 20:02:01.33 ID:TK3JJgAR0
279 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/16(日) 20:02:35.80 ID:nr29oHGv0
280 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/16(日) 20:31:12.13 ID:58tyGS1r0
フジフィルムモールで10-24予約したのにコネーと思ったら
【商品の出荷について】
人気商品につき、ご注文は3月28日より受付開始、お届けは4月1日以降となります。 詳しい出荷日に関しましては、お問合せ下さい。
だってキャンセルするわｗ
【商品の出荷について】
人気商品につき、ご注文は3月28日より受付開始、お届けは4月1日以降となります。 詳しい出荷日に関しましては、お問合せ下さい。
だってキャンセルするわｗ
281 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/16(日) 20:41:07.37 ID:YCc43S3j0
10-24mm、週末撮りまくったけどこらぁええわ。
282 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/16(日) 20:48:10.11 ID:qj/I+zFa0
人気商品というのを否定する気はないけど
歩留まりがかなり悪いのも理由の一つで間違いないと思う
歩留まりがかなり悪いのも理由の一つで間違いないと思う
277だけど、ついさっき、出荷メール来た！明日来る！ふぅー
284 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/16(日) 20:57:44.35 ID:tbTGHrHZ0
昨日､購入して少しだけ撮影したけど､このカメラやっぱいいね。
1つ質問ですが､よくISOは100がよかったという書き込みがありますが､ISO200とそんなに画質の差があるもんなのですか？？
1つ質問ですが､よくISOは100がよかったという書き込みがありますが､ISO200とそんなに画質の差があるもんなのですか？？
285 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/16(日) 21:13:29.51 ID:mTicL5rD0
基準というかディフォルト値はISO200じゃなかったっけ
286 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/16(日) 21:20:58.11 ID:465VFMI30
俺が買う頃までには品質安定しろよ。
刻み絞り環のII型ににモデルチェンジしてくれてもいいんだからね。
刻み絞り環のII型ににモデルチェンジしてくれてもいいんだからね。
287 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/16(日) 21:30:33.51 ID:YF8TAdSu0
｢いくら頑張っても無理なものは無理なんで・・・｣
という経緯でフジも諦めて10-24の品質を悪い方に安定させましたとさ
という経緯でフジも諦めて10-24の品質を悪い方に安定させましたとさ
288 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/16(日) 21:30:57.21 ID:58tyGS1r0
10-24 マップに作例きたな
289 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/16(日) 21:31:57.72 ID:E1MHzM120
ISO100（減感）で撮るとダイナミックレンジが狭くなる。
290 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/16(日) 21:42:20.87 ID:OTgsOMA60
291 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/16(日) 21:57:12.98 ID:3EhQn/en0
ヒント：富士のXシリーズは利益率を最も重視している
292 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/16(日) 22:48:21.20 ID:1bY3Agd60
Xマウントのレンズが褒められるとステマだと言い張るやつは何者？
293 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/16(日) 22:57:45.76 ID:1hz9ifzS0
察してやれ
294 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/17(月) 02:18:50.14 ID:inQYS9MY0
外れ個体を掴まされた時に交換対応させる方法ってあるんですか？
上手く立ち回ってる猛者のテクニックを教えて頂きたいです。
上手く立ち回ってる猛者のテクニックを教えて頂きたいです。
295 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/17(月) 02:56:56.99 ID:xTy7oOaS0
不良じゃなくて外れを交換させるの？
中国人でさえそんなのいないんじゃ？
３本くらい買ってテストして、いちばん良いものを残せばいい。
そこまで拘るほどの腕があるのなら。
中国人でさえそんなのいないんじゃ？
３本くらい買ってテストして、いちばん良いものを残せばいい。
そこまで拘るほどの腕があるのなら。
296 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/17(月) 03:06:23.00 ID:hdOXQW4A0
広角単焦点への憧れが爆発してX-T1と14mmF2.8のみで当面の写真生活をすごすことになりそうなんだが…
ポチりたくてしょうがないんだが…
無理はないかな…？
用途はツーリングでの風景やモノの撮影で、作品というよりも記録記念的なものです。もちろん作品のようにうまく撮れるように意識することがおおいけど
換算21mmの画角だけでやってけるのか不安だ、背中押してください
ポチりたくてしょうがないんだが…
無理はないかな…？
用途はツーリングでの風景やモノの撮影で、作品というよりも記録記念的なものです。もちろん作品のようにうまく撮れるように意識することがおおいけど
換算21mmの画角だけでやってけるのか不安だ、背中押してください
297 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/17(月) 03:15:41.30 ID:S4jyG2Co0
>>294
念の為に言っておくが、絶対にやってはいけないことは
外れ個体を、そのままオクに流すことだ。
こういった事をする輩は結構いると思うが、それは絶対にやってはいけない
オクに流すならハッキリと「ハズレ個体品です」と明記しろ。
ついでに、ここを見てる奴に言っておくが、この後オクで10-24が出品されてるのを見つけても
>>294=>>245が流したハズレ品の可能性があるから用心しろ。
念の為に言っておくが、絶対にやってはいけないことは
外れ個体を、そのままオクに流すことだ。
こういった事をする輩は結構いると思うが、それは絶対にやってはいけない
オクに流すならハッキリと「ハズレ個体品です」と明記しろ。
ついでに、ここを見てる奴に言っておくが、この後オクで10-24が出品されてるのを見つけても
>>294=>>245が流したハズレ品の可能性があるから用心しろ。
298 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/17(月) 05:32:42.87 ID:gBepfeND0
299 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/17(月) 07:39:13.17 ID:gyo5s7HY0
いいんじゃないっすか。
昨日１日悩みまくったが、今日14mm買いに行こうかなと思ってる
買う以上は使いまくらないといかんなという感じ
昨日１日悩みまくったが、今日14mm買いに行こうかなと思ってる
買う以上は使いまくらないといかんなという感じ
300 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/17(月) 11:33:36.07 ID:ZPHAp9gj0
もっと安定して性能の出る造りに手直しした10-24改が出る悪寒
301 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/17(月) 15:42:55.78 ID:hdOXQW4A0
見積もりとってもらってるぜ！
14mmいくぜ！
14mmいくぜ！
302 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/17(月) 18:32:23.96 ID:mQVKQoGL0
18改と60改も欲しいね
303 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/17(月) 21:21:49.01 ID:YIl3gmH50
防塵防滴レンズ希望
304 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/17(月) 21:53:32.30 ID:tg3iHGLG0
防防シリーズ、三つとも年内に発売されるかな？
18-135
16-55
50-140
それぞれ予想価格はどれぐらい？
18-135
16-55
50-140
それぞれ予想価格はどれぐらい？
305 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/17(月) 21:56:22.71 ID:Po6WIzVJ0
307 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/17(月) 23:24:58.42 ID:IOBiTE8b0
>>306
けど暗いじゃん
けど暗いじゃん
>>307
うん、14持ってないから分からんが、明るさとカリカリ感は劣るんだろう。でも画角がこれより狭いと満足できないだろうと思うのも確かでね。
うん、14持ってないから分からんが、明るさとカリカリ感は劣るんだろう。でも画角がこれより狭いと満足できないだろうと思うのも確かでね。
309 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/17(月) 23:45:31.59 ID:gzK5Fpjn0
10-24を7日にキタムラネットの店頭受け取りで予約したんだけど
発売日に間に合わず、発売日から2週間程度遅れると言われた
しかし同じキタムラネット見ると、在庫稀少であるんだよね・・・・
宅配にしていれば届くんだろうか？
今日の夕方キタムラネットに変更できないか打診してみたけど・・・・
発売日に間に合わず、発売日から2週間程度遅れると言われた
しかし同じキタムラネット見ると、在庫稀少であるんだよね・・・・
宅配にしていれば届くんだろうか？
今日の夕方キタムラネットに変更できないか打診してみたけど・・・・
310 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/18(火) 00:51:51.27 ID:xqAOtv3o0
増産体制で対応しなければならないなら、欲しい人にまず買ってもらうほうがいいや
311 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/18(火) 01:50:50.98 ID:XStKYLUc0
>>309
俺は週末に注文したら、すぐに発送されたので、宅配在庫があるうちなら手に入るんじゃないかな。
俺は週末に注文したら、すぐに発送されたので、宅配在庫があるうちなら手に入るんじゃないかな。
312 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/18(火) 06:45:46.42 ID:AyGaSByh0
>>309
キタムラは宅配と店舗と在庫管理が別なので、在庫が店舗になくて宅配にある場合は宅配にしたほうが早いよ。
キタムラは宅配と店舗と在庫管理が別なので、在庫が店舗になくて宅配にある場合は宅配にしたほうが早いよ。
313 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/18(火) 08:01:44.34 ID:pzZTem/m0
>>311>>312
知らなかったそんなの・・・
下取りがあるから、店頭受けにしたんですが
イメージとしてキタムラネットで確保してる分を、単に発送の一環として店頭受けにしているんだとばかり思ってました
まさか別在庫とは
そして夜が明けてキタムラネット見てみたら在庫無くなってた・・・・
くそう、せめて増税前にきてくれ・・・・
知らなかったそんなの・・・
下取りがあるから、店頭受けにしたんですが
イメージとしてキタムラネットで確保してる分を、単に発送の一環として店頭受けにしているんだとばかり思ってました
まさか別在庫とは
そして夜が明けてキタムラネット見てみたら在庫無くなってた・・・・
くそう、せめて増税前にきてくれ・・・・
314 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/18(火) 08:24:57.68 ID:qss+zGtY0
>>313
下取りが価値ないもの(最低保証額)なら、宅配業者の引取りで対応してくれるよ。
下取りが価値ないもの(最低保証額)なら、宅配業者の引取りで対応してくれるよ。
315 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/18(火) 10:50:49.03 ID:VNgi9GPk0
キタムラの下取り割引って、普通に値段付けて買い取ってくれるわけじゃないのな。
まだ使えるカメラを持って行ったら、これは値段が付くものだからもったいないですよ
と言われて？？？になった。基本、ジャンク品を対象にしてるそうで、そんなものねーよ、
と言ったら、店頭にあった２００円のジャンクカメラを一度買って、
それを下取りにするという形にされた。超メンドクセー、もう行かねえよｗ
まだ使えるカメラを持って行ったら、これは値段が付くものだからもったいないですよ
と言われて？？？になった。基本、ジャンク品を対象にしてるそうで、そんなものねーよ、
と言ったら、店頭にあった２００円のジャンクカメラを一度買って、
それを下取りにするという形にされた。超メンドクセー、もう行かねえよｗ
316 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/18(火) 11:00:26.09 ID:yyh5C/pV0
317 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/18(火) 11:30:20.40 ID:VNgi9GPk0
フジヤとかに持って行くと、普通に査定（＋下取り割引）してくれて差額で買えるじゃん。
キタムラは査定できる人がいないし、中古は扱いたくないってことだろう。
キタムラは査定できる人がいないし、中古は扱いたくないってことだろう。
318 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/18(火) 11:39:38.23 ID:Dv/WBobm0
>>315
いい接客だと思うが
いい接客だと思うが
319 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/18(火) 11:50:10.95 ID:gnD8hmzg0
315の逆みたいなことやって店頭やネットでギャーギャー騒ぐやつが現れて
フジヤは下取り○○円以上なら○○円引きになったのかな
前は下取り○○円以上とかなかったよね
フジヤは下取り○○円以上なら○○円引きになったのかな
前は下取り○○円以上とかなかったよね
320 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/18(火) 11:51:42.13 ID:VNgi9GPk0
下取り品に値段は付きませんと予め書いておいてくれればな。
てゆうか、それ、下取りって言わんでしょ。
下取りじゃなくて、引き取りだよ。
てゆうか、それ、下取りって言わんでしょ。
下取りじゃなくて、引き取りだよ。
321 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/18(火) 11:59:31.65 ID:VNgi9GPk0
>>319
いや逆にキタムラのせいでゴミを持ち込む輩が増えたからでしょ。
いや逆にキタムラのせいでゴミを持ち込む輩が増えたからでしょ。
322 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/18(火) 14:16:36.61 ID:xqAOtv3o0
14mmって室内で試し撮りしてみると意外と使いやすい画角かもしれん。
323 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/18(火) 15:12:10.87 ID:F/aI4/hx0
XF14mmの作例をネットサーフィンしてると日が暮れる～@春休みの大学生
324 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/18(火) 16:09:13.32 ID:oPTOaH160
10-24て優秀なレンズがあるのに、14mm単を選ぶ奴の気が知れない
10-24て優秀なレンズがあるのに、24mmスタートの標準ズームを開発しないフジの気が知れない
もし24-100ぐらいのが出れば本気でXシステムの購入考える
10-24て優秀なレンズがあるのに、24mmスタートの標準ズームを開発しないフジの気が知れない
もし24-100ぐらいのが出れば本気でXシステムの購入考える
325 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/18(火) 16:15:39.91 ID:WkKanCNd0
18-135でええやん。今時、換算35mmスタートのズームなんて売れんｗ
326 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/18(火) 16:21:56.50 ID:oPTOaH160
18-135じゃ10-24に見合った性能無理だよ
327 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/18(火) 16:37:18.17 ID:xqAOtv3o0
14mmの強みはコンパクトであること
10－24はでかい。ここぞという場面で持っていくくらいで普段使いには重い（重量の重さじゃないよ）
10－24はでかい。ここぞという場面で持っていくくらいで普段使いには重い（重量の重さじゃないよ）
328 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/18(火) 16:59:04.77 ID:F/aI4/hx0
329 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/18(火) 17:09:06.88 ID:Na/99PQC0
言われてるほど大したもんじゃないのに10-24を選ぶ奴の気がしれない
330 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/18(火) 17:38:40.46 ID:CsQtiVQp0
XFで神レンズと呼んでいいのは35mm、23mm、56mmの3本だけだな。
異論は先着5名まで認める。
異論は先着5名まで認める。
331 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/18(火) 18:37:05.77 ID:UF7uMSz20
無論
332 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/18(火) 18:41:04.18 ID:1zuOhgOO0
無論
333 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/18(火) 19:38:58.81 ID:fZODBjX30
１週間ほど前に35mmを42,000で予約して取り寄せになったんだが
4月までに届くのだろうか・・・
まぁキャッシュバック圏外なら予約取り消しで終わりなんだがな。
4月までに届くのだろうか・・・
まぁキャッシュバック圏外なら予約取り消しで終わりなんだがな。
334 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/18(火) 19:42:23.04 ID:KySt/5mh0
>>323
クソガキはシュウカツにビビッてろやクズ
クソガキはシュウカツにビビッてろやクズ
335 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/18(火) 20:16:17.84 ID:3ZjknEoB0
御無論
336 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/18(火) 21:10:37.52 ID:Ljo3McUg0
35mmの１万円キャッシュバックは今回以降ないと思う
337 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/18(火) 21:16:32.75 ID:KySt/5mh0
338 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/18(火) 21:26:47.74 ID:CCIoyMaa0
新品最安5万、中古で4万のレンズでドヤ顔も何も・・・
339 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/18(火) 21:42:07.27 ID:GgpUYZ8/0
普通の人は4万も出せない。。特に20台、30代で既婚者。
けっこう本気で。
けっこう本気で。
340 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/18(火) 21:53:57.18 ID:Na/99PQC0
341 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/18(火) 22:03:26.84 ID:wjrWs0fH0
>>339
パチンコだのケータイだのには無駄に出すのになぁ・・・
パチンコだのケータイだのには無駄に出すのになぁ・・・
342 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/18(火) 22:25:45.28 ID:WJIwPD0p0
343 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/18(火) 22:29:58.45 ID:WJIwPD0p0
↑換算300ミリぐらいまでの話な。
ゴーヨンとかロクヨンゴはまた別だｗｗ
ゴーヨンとかロクヨンゴはまた別だｗｗ
344 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/18(火) 22:31:12.51 ID:WJIwPD0p0
345 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/18(火) 23:03:38.13 ID:xIhNdwo10
ヨドバシに10-24見に行ったが置いてなかった。
でかいと聞くがどんなものだろう？
キャッシュバックの14mmにしようか悩んでる。
でかいと聞くがどんなものだろう？
キャッシュバックの14mmにしようか悩んでる。
346 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/18(火) 23:17:31.96 ID:M9uJ8U6p0
モック置いてなかった？今のところ実物はまだ何処にも置いてないと思われ。
14mmは悩むところですね。touitの12mmもあるし。
14mmは悩むところですね。touitの12mmもあるし。
347 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/18(火) 23:22:17.26 ID:pzZTem/m0
>>345
六本木のフジフイルムスクエアで一度触ったけど
言われてるほど大きくはない印象はあるかなあ
18-55と55-200の中間くらいの印象だった
T1発売前に、T1目当てで行ったから正確な記憶じゃないけど
普段この二本持ち歩いてるから、55-200よりはずいぶん短かった気がする
六本木のフジフイルムスクエアで一度触ったけど
言われてるほど大きくはない印象はあるかなあ
18-55と55-200の中間くらいの印象だった
T1発売前に、T1目当てで行ったから正確な記憶じゃないけど
普段この二本持ち歩いてるから、55-200よりはずいぶん短かった気がする
>>345
まあでかいがでかすぎるってほどではないよ。E2装着時の話ね。
広角単焦点ほど使いにくいものはないと思うんだが。頻繁にレンズ交換するのも骨だし。14mmはもちろん魅力的だが、これに7万出すならズームに10万が俺の結論だった。
まあでかいがでかすぎるってほどではないよ。E2装着時の話ね。
広角単焦点ほど使いにくいものはないと思うんだが。頻繁にレンズ交換するのも骨だし。14mmはもちろん魅力的だが、これに7万出すならズームに10万が俺の結論だった。
349 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/18(火) 23:33:20.91 ID:Pncg2ddq0
レンズがあるなら買えばいいじゃない。 by IYHer
350 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/19(水) 00:00:54.51 ID:xqAOtv3o0
touit 12mmって修理出すとき、どうするのか、わからないから
ちょっと手を出しにくいな。
10－14は、HPでPRO1の装着した画像をみると、グリップつけて違和感ないくらいだから
でかいことはでかいよ。
ちょっと手を出しにくいな。
10－14は、HPでPRO1の装着した画像をみると、グリップつけて違和感ないくらいだから
でかいことはでかいよ。
351 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/19(水) 00:26:13.97 ID:LQ6EkPWy0
>>330
出遅れたけど14mmも入れてほしい。建物とか撮るには実に有り難いレンズなので。
10-24mmは残念ながらX-T1位でないと、大げさに見える気がする。
広角好き的にはかなり魅力なんだけど、フジは単焦点で楽しみたいのもあって今は先に56mmかな。
出遅れたけど14mmも入れてほしい。建物とか撮るには実に有り難いレンズなので。
10-24mmは残念ながらX-T1位でないと、大げさに見える気がする。
広角好き的にはかなり魅力なんだけど、フジは単焦点で楽しみたいのもあって今は先に56mmかな。
352 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/19(水) 08:15:49.74 ID:CY738R/20
KIPON IBELUX 40mm F0.85って誰も話題にしてないけど
2014年2月に発売されてるはずなんだが、日本で売ってないの？
20万あったらF2.8通しズーム資金にするなりツァイス買うなりするだろうから
誰も特攻する気にならないんだろうなぁ・・・
2014年2月に発売されてるはずなんだが、日本で売ってないの？
20万あったらF2.8通しズーム資金にするなりツァイス買うなりするだろうから
誰も特攻する気にならないんだろうなぁ・・・
353 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/19(水) 10:57:12.45 ID:G/s3eP2j0
354 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/19(水) 12:48:09.53 ID:cNmVbXT/0
35mmしかないから、便利ズーム用としてXC16-50気になるんだけどやっぱしょぼいの？
355 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/19(水) 18:14:30.06 ID:rZj46gzo0
16-50は中古で買ったけどプラマウントが気に入らなくて
2.3回使って売っちゃったな
色きにしないならフジヤだと中古で15000円で買えるから買ってみたら
2.3回使って売っちゃったな
色きにしないならフジヤだと中古で15000円で買えるから買ってみたら
356 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/19(水) 23:11:42.09 ID:LQ6EkPWy0
>>352
日米共に正規代理店にまだ情報が出てないから遅れてるんじゃないかと思う。
>>353
そう言えばグリップ持ってない。バランスとれるなら10-24もいいね。
56でもちょっと重い気がしたから入手するかも。有り難う。
>>354
プラマウントで、明らかにコストダウン版で、最初に持った時は耐久性に不安を感じた。でも写りは悪くない。
16mmスタートは嬉しいし、レンズ交換出来ない雪の日にキットのX-M1と使って重宝したから、キープしてる。
日米共に正規代理店にまだ情報が出てないから遅れてるんじゃないかと思う。
>>353
そう言えばグリップ持ってない。バランスとれるなら10-24もいいね。
56でもちょっと重い気がしたから入手するかも。有り難う。
>>354
プラマウントで、明らかにコストダウン版で、最初に持った時は耐久性に不安を感じた。でも写りは悪くない。
16mmスタートは嬉しいし、レンズ交換出来ない雪の日にキットのX-M1と使って重宝したから、キープしてる。
357 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/19(水) 23:16:45.88 ID:ukK84QK30
メタルグリップが発売直後に、前のが売り切れると思いグリップを買いにいった。
買いに行った量販店は、その月のうちに在庫がなくなった。
買いに行った量販店は、その月のうちに在庫がなくなった。
358 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/20(木) 13:47:38.35 ID:q7rzuqoB0
卒業式撮影、f2.8、1/80でiso5000とかやってらんないわ
359 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/20(木) 13:56:44.53 ID:XIuXHtCt0
このカメラ、基本的にいいカメラなんだろうなとは思うけど（非ユーザーです）、
外付けグリップと外付けストロボはダメだ
最初から組み込んでおけばちょっとの質量とコストで済むというのに、
どうして無駄の多い外付けなんかにしたのか、全く理解に苦しむ
システマチックにとっかえひっかえするメカ玩具としての楽しみを考慮したのだとしたら、
そんな考えは今すぐ捨ててほしい
外付けグリップと外付けストロボはダメだ
最初から組み込んでおけばちょっとの質量とコストで済むというのに、
どうして無駄の多い外付けなんかにしたのか、全く理解に苦しむ
システマチックにとっかえひっかえするメカ玩具としての楽しみを考慮したのだとしたら、
そんな考えは今すぐ捨ててほしい
360 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/20(木) 14:00:38.25 ID:XIuXHtCt0
なんだここレンズスレか
X-T1スレと間違えたじゃないかｗ
X-T1スレと間違えたじゃないかｗ
361 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/20(木) 14:31:37.34 ID:JpAnxXrh0
XF56ｍｍがマクロだったら神だった
362 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/20(木) 19:33:55.35 ID:FuPWO/KA0
>>359
グリップは欲しい人だけ着ける今の状態がいい。デフォ以上に大きいグリップまじ要らない。
特にX-T1。PROとかは、あのデザインにグリップは求めてない。
といっても、T1から入った者だけど。メインは別マウント。
でもXF56ほんと、あと少し寄りたいよね。。そのせいでTouit50ポチった。発売は3月29日か。。
グリップは欲しい人だけ着ける今の状態がいい。デフォ以上に大きいグリップまじ要らない。
特にX-T1。PROとかは、あのデザインにグリップは求めてない。
といっても、T1から入った者だけど。メインは別マウント。
でもXF56ほんと、あと少し寄りたいよね。。そのせいでTouit50ポチった。発売は3月29日か。。
商品準備完了きた！
キャッシュバックにも普通に間に合うしラッキーだった
次は56かな・・・広角かな・・・
昨日ヨドでフジの人に必死に中判作れって言ってるじーさんがいた
ヨボヨボのじーさんで出ても持てねーだろ！ってツッコミそうになった
キャッシュバックにも普通に間に合うしラッキーだった
次は56かな・・・広角かな・・・
昨日ヨドでフジの人に必死に中判作れって言ってるじーさんがいた
ヨボヨボのじーさんで出ても持てねーだろ！ってツッコミそうになった
364 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/20(木) 20:22:01.69 ID:aNhlTzWv0
その爺さんは正しい
365 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/20(木) 20:33:12.99 ID:Htg1ZQN70
出る頃に生存してるのか疑問だ
366 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/20(木) 20:39:03.78 ID:8OUeP6/ui
ご自分の没後のfujifilmの行く末を憂いていらっしゃる。
ま、要らん世話なんだけどなｗ
ま、要らん世話なんだけどなｗ
367 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/20(木) 20:41:45.22 ID:XIuXHtCt0
368 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/20(木) 20:45:30.39 ID:SyxfICdE0
JPEGオンリーとかなら、うちの分数の足し算もできない馬鹿な70前の母親でも使えるわけで
369 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/20(木) 22:57:47.73 ID:0iL6jwqV0
俺ちゃんの23mm入荷のお知らせキター！
なんとかキャッシュバックいけるんだよねﾝﾌﾌ
なんとかキャッシュバックいけるんだよねﾝﾌﾌ
370 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/21(金) 03:38:43.78 ID:ufIFEE8A0
23mmもほしかったが14ｍｍのほうに行った。
23mmはしばらく先だ
23mmはしばらく先だ
371 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/21(金) 05:16:29.10 ID:yVn1vWsc0
ちょっと訊きたいのですが、XF60の絞りリングを回したときの感触が
明らかに他の単とは違っているのはデフォですかね？
なんというか・・他の単に比べて、リングを回した時の抵抗感が強くて、軽快感がなく
また、「ズコ～」とか「ザザ～」みたいな感じで、リングの内側に紙でも挟んでいるような
渋い感触で、リングを回しているときに耳を近付けるとクリック音と共に、床の上で段ボールを
引きずっているような感じの音(ちょっと大げさ？)がします。
個体差もあるとは思いますが、実際にXF60と他の単を使用してる方、どうでしょうか？
明らかに他の単とは違っているのはデフォですかね？
なんというか・・他の単に比べて、リングを回した時の抵抗感が強くて、軽快感がなく
また、「ズコ～」とか「ザザ～」みたいな感じで、リングの内側に紙でも挟んでいるような
渋い感触で、リングを回しているときに耳を近付けるとクリック音と共に、床の上で段ボールを
引きずっているような感じの音(ちょっと大げさ？)がします。
個体差もあるとは思いますが、実際にXF60と他の単を使用してる方、どうでしょうか？
372 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/21(金) 05:58:08.96 ID:kW7jQ9650
373 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/21(金) 06:59:01.88 ID:6xsCUq5b0
1/3ステップも便利だといえば便利なんだけどやっぱり絞りは
1段ずつカチカチカチと手応えを確かに感じながら操作したいな
スナップなんかの速写系の撮影だと特にね
1段ずつカチカチカチと手応えを確かに感じながら操作したいな
スナップなんかの速写系の撮影だと特にね
374 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/21(金) 07:27:31.48 ID:yStYB1Mm0
発売当初の18-55mmがAF時にギーコギーコ鳴ってたのを思い出した
何だったんだろうなアレ
何だったんだろうなアレ
375 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/21(金) 09:19:04.13 ID:uo3nuQz70
ウチのは常時コーって鳴いてるよ
376 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/21(金) 15:18:51.79 ID:UOMYRbQT0
14mmでケラレないフードがわからん・・
よくライカ風メタルフードを使っている人を見かけるが
あれ使っても大丈夫なのか？
よくライカ風メタルフードを使っている人を見かけるが
あれ使っても大丈夫なのか？
377 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/21(金) 16:21:02.98 ID:C9N+HC7E0
付属のじゃだめなん？
378 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/21(金) 16:31:23.93 ID:UOMYRbQT0
379 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/21(金) 16:32:24.84 ID:C9N+HC7E0
花形じゃないとなると難しそうだな…
380 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/21(金) 16:38:13.95 ID:LlM1y59h0
広角マクロでないかなぁ
381 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/21(金) 17:19:00.42 ID:LlM1y59h0
価格.com見てると低レベルなことしか知らないのに批判しまくって区分がハイアマチュアになってる奴に草不可避
382 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/21(金) 18:45:55.89 ID:ogBP1HySi
か
383 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/21(金) 18:53:54.35 ID:ORlGCf8P0
>>380
広角マクロ、標準マクロ、望遠マクロがそろって一人前だよね。
広角マクロ、標準マクロ、望遠マクロがそろって一人前だよね。
384 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/21(金) 19:18:27.50 ID:sApyHFTF0
やっぱフードは花形でしょJK
385 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/21(金) 20:06:33.59 ID:CCwd+/320
結局は左門だよな。
386 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/21(金) 20:10:56.28 ID:atzoaumR0
広角フードは角形がいちばんかっこいいけど純正じゃないと無理かな。
387 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/22(土) 05:16:45.28 ID:jxFxl8ih0
388 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/22(土) 09:49:21.24 ID:GeDpBrgS0
レンズの個体差で操作感にそこまで大きな開きがあるってのもどうかと思うわ
そんないい加減な精度で製造してりゃ性能にバラツキがあって当然だろな
まあ>>245のようにハズレ個体を掴みながら絶賛してくれるアホな狂信者が大半だから
フジも安心してザル検品してられるわな
そんないい加減な精度で製造してりゃ性能にバラツキがあって当然だろな
まあ>>245のようにハズレ個体を掴みながら絶賛してくれるアホな狂信者が大半だから
フジも安心してザル検品してられるわな
389 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/22(土) 11:38:01.57 ID:r8xhu6DW0
exifみると換算13mmのF4開放だけど、それであれならAPSC向けズームとして解像はトップじゃね
ちょっと18と60と18-55売って56と入れ替えてくる
http://www.dslrmagazine.com/pruebas/pruebas-tecnicas/fujinon-xf-56-mm-f-1-2-r-rendimiento.html
ちょっと18と60と18-55売って56と入れ替えてくる
http://www.dslrmagazine.com/pruebas/pruebas-tecnicas/fujinon-xf-56-mm-f-1-2-r-rendimiento.html
390 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/22(土) 11:57:26.86 ID:PKPa8HIQ0
10-24mmはええで。
392 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/22(土) 20:06:00.62 ID:MuDTl9H30
http://i.imgur.com/B25hjDV.jpg
ごめん、これ上げたかったんよ
ごめん、これ上げたかったんよ
393 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/22(土) 20:07:28.44 ID:r8xhu6DW0
394 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/22(土) 20:47:02.65 ID:Hr/0wxSn0
>>393
60mmよか良いのんか？
60mmよか良いのんか？
395 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/22(土) 21:58:16.37 ID:r8xhu6DW0
>>394
まだ全然使ってないけど開放から全域シャープで解像は60mm同等くらいと思われます
せんは60mmより細いかも
自分の60mmはときどきフレアに悩まされるので、これをいいわけに明るいのと交換した次第
明るさがいらない&最近のロットの60mmなら買い換える必要はないかと
まだ全然使ってないけど開放から全域シャープで解像は60mm同等くらいと思われます
せんは60mmより細いかも
自分の60mmはときどきフレアに悩まされるので、これをいいわけに明るいのと交換した次第
明るさがいらない&最近のロットの60mmなら買い換える必要はないかと
396 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/22(土) 22:49:20.77 ID:x68Y2IPI0
確かにそう、60mmとどっこいどっこいだよね。
60mmは良いレンズだけどそれほどずば抜けてる訳でもない。
でもなぜか56mmはフジの得意な絶賛コメントの絨毯爆撃で虚像が膨らんでる。
桁外れの性能を期待してしまうと落胆させられるから要注意だよ。
60mmは良いレンズだけどそれほどずば抜けてる訳でもない。
でもなぜか56mmはフジの得意な絶賛コメントの絨毯爆撃で虚像が膨らんでる。
桁外れの性能を期待してしまうと落胆させられるから要注意だよ。
397 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/22(土) 22:54:14.75 ID:0pvT01PN0
でも実際56mmはいいから仕方ない
398 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/23(日) 00:22:47.80 ID:rTnIJMAo0
XF60mmF2.4マクロをゲトズザーしたのでレポ。
フードが筒型なのはいいとして、なぜこれは金属製なんだろ？ｗ
あと、フォーカシングでレンズが飛び出して格好悪いｗｗ
フードはそれを隠す目的もあると思われ。
最短・開放からカリカリに解像してGood。
ちょっと離れた室内を撮っても、結構、ヌケが良い。
長めで明るめだから、背景ボケもある程度作れそう。
どこかに書いてあったが、手振れ補正が無いのに
意外とブレにくいと感じた。
27cmドールを最短付近で。ボケも柔らかで良い感じだ。
X-E2 / Aモード / F2.4開放 / ISO1600 /手持ち
http://2ch-ita.net/upfiles/file11606.jpg
フードが筒型なのはいいとして、なぜこれは金属製なんだろ？ｗ
あと、フォーカシングでレンズが飛び出して格好悪いｗｗ
フードはそれを隠す目的もあると思われ。
最短・開放からカリカリに解像してGood。
ちょっと離れた室内を撮っても、結構、ヌケが良い。
長めで明るめだから、背景ボケもある程度作れそう。
どこかに書いてあったが、手振れ補正が無いのに
意外とブレにくいと感じた。
27cmドールを最短付近で。ボケも柔らかで良い感じだ。
X-E2 / Aモード / F2.4開放 / ISO1600 /手持ち
http://2ch-ita.net/upfiles/file11606.jpg
399 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/23(日) 01:15:32.34 ID:CQCrKVOT0
被写体がフィギュアって時点でなんかもうあれだ
とにかくあっち行け
とにかくあっち行け
400 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/23(日) 01:49:55.65 ID:gYA3Jtac0
ええやん
まじめに設定を明かしたサンプル画像は多いに越したことはない
まじめに設定を明かしたサンプル画像は多いに越したことはない
401 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/23(日) 02:46:05.18 ID:Yf5JCyYl0
目とか印刷なのに満足できるのか。
もっとまともな人形ならいくらでも見てみたいが。
もっとまともな人形ならいくらでも見てみたいが。
402 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/23(日) 03:13:15.76 ID:gFjtZdJw0
403 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/23(日) 09:39:57.74 ID:a2haLo7Z0
新ロットでもフレアが出ると聞いたが・・・
404 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/23(日) 11:00:11.25 ID:zNzrYVz30
ハーフマクロってことで人気ないのかな。
価格の作例見ると写りは良さそう。
60なら在庫あるからキャンペーンに十分間に合いそう。
価格の作例見ると写りは良さそう。
60なら在庫あるからキャンペーンに十分間に合いそう。
405 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/23(日) 14:11:02.65 ID:k2tPFQ3q0
画質を優先すると前玉が伸びるタイプになる
406 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/23(日) 20:21:17.45 ID:lXBYuvzJI
キャッシュバックに釣られて
14mmと23mm買った
35mmまで行こうか悩んでたけど
あれよと言う間に値段が上がって行って
しかも安いところは在庫切れ
14mmと23mm買った
35mmまで行こうか悩んでたけど
あれよと言う間に値段が上がって行って
しかも安いところは在庫切れ
407 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/23(日) 21:05:13.63 ID:d3Bm+rWd0
>>406
普通万能で安い３５ｍｍを一番先に買うだろ
普通万能で安い３５ｍｍを一番先に買うだろ
408 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/23(日) 22:50:27.91 ID:lXBYuvzJI
>>407
自分広角側が好きであんま標準域使わない人なので…
自分広角側が好きであんま標準域使わない人なので…
409 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/24(月) 00:38:55.51 ID:Li2Vczy40
自分は35mmだけ買った。
フルサイズを持っていると、23mmとか14mmは微妙なのよね。
フルサイズの35mm F1.4や広角大口径レンズの写りはAPS-Cでは表現できない。
だから富士はサブ、普段使いにしてます。
フルサイズを持っていると、23mmとか14mmは微妙なのよね。
フルサイズの35mm F1.4や広角大口径レンズの写りはAPS-Cでは表現できない。
だから富士はサブ、普段使いにしてます。
410 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/24(月) 01:18:45.87 ID:KCnLBQJX0
ヨドバシで14mm買ったら、
保証書が入っていないという異常事態。
店頭で気づいて対応してもらっているが、
ネット購入だったらキャッシュバック申請できんかったぞ。
保証書が入っていないという異常事態。
店頭で気づいて対応してもらっているが、
ネット購入だったらキャッシュバック申請できんかったぞ。
411 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/24(月) 06:45:31.08 ID:qumunWT+0
412 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/24(月) 10:22:36.26 ID:UMIm6UWI0
ヨドバシのアウトレットで保証書なしのレンズが何個か売ってたけど
派遣の人が入れ忘れて出荷して今までわからんかったんだろうねｗ
派遣の人が入れ忘れて出荷して今までわからんかったんだろうねｗ
413 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/24(月) 10:25:08.73 ID:Tcixx2KM0
よく店頭で気づけたな
414 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/24(月) 10:45:52.42 ID:5lKWUdcU0
415 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/24(月) 12:27:58.79 ID:0rdtB1cn0
２７ｍｍが最強すぎる
416 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/24(月) 16:36:02.23 ID:5lKWUdcU0
>>412
>派遣の人が入れ忘れて出荷して
そうとは限らないぞ、もっと疑うことを覚えろよ
ただの入れ忘れなら店がメーカーに言えば保証書なんてすぐに入手できるだろ
それだけの理由でアウトレットに出すと思うか？
例えば、一度は販売したが些細な理由（細かい塵や、個体差程度の操作感の違い）等
で返品された品を、保証書を除いてアウトレットに出したって事も有り得るだろ
ところで、俺は今月14mmと23mmを淀店頭で同時購入したんだが（上の方で14と23を購入した人は別人）
なぜか２本ともマウントに小さな切欠きのような傷と、レンズ装着時に強く回し過ぎた場合にピンが穴壁にぶつかって
捲れたようになる事があるが、同時購入した二本とも同様にその状態だった
明らかに何度か装着したような形跡があるが、これは何故なのか？
同時購入した二本が同じ様にだぞ？
メインでニコンを使用し、今までそれなりの数のレンズを購入してきたが
新品時にマウントに使用感のあるような品に当たったことは無かった
1. フジが検査時に付けた傷なのか？（しかしそれ以前に購入したXFレンズに問題は無かった）
2. 店員が閉店後に雑談でもしながら商品を試用、もしくは遊んでいる
さあ正解はどっちだ？
衝撃の正解は30秒後に！
↓
>派遣の人が入れ忘れて出荷して
そうとは限らないぞ、もっと疑うことを覚えろよ
ただの入れ忘れなら店がメーカーに言えば保証書なんてすぐに入手できるだろ
それだけの理由でアウトレットに出すと思うか？
例えば、一度は販売したが些細な理由（細かい塵や、個体差程度の操作感の違い）等
で返品された品を、保証書を除いてアウトレットに出したって事も有り得るだろ
ところで、俺は今月14mmと23mmを淀店頭で同時購入したんだが（上の方で14と23を購入した人は別人）
なぜか２本ともマウントに小さな切欠きのような傷と、レンズ装着時に強く回し過ぎた場合にピンが穴壁にぶつかって
捲れたようになる事があるが、同時購入した二本とも同様にその状態だった
明らかに何度か装着したような形跡があるが、これは何故なのか？
同時購入した二本が同じ様にだぞ？
メインでニコンを使用し、今までそれなりの数のレンズを購入してきたが
新品時にマウントに使用感のあるような品に当たったことは無かった
1. フジが検査時に付けた傷なのか？（しかしそれ以前に購入したXFレンズに問題は無かった）
2. 店員が閉店後に雑談でもしながら商品を試用、もしくは遊んでいる
さあ正解はどっちだ？
衝撃の正解は30秒後に！
↓
417 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/24(月) 17:14:21.52 ID:6ghkefkd0
30秒はおろか30分経過しても結果が出ないとは…
418 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/24(月) 17:21:34.81 ID:gXbYC5G/0
ヨドバシ（新宿）のアウトレットは展示品を販売してると聞いたけどね。
419 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/24(月) 17:26:26.95 ID:6ghkefkd0
×結果
○正解 だったわ
○正解 だったわ
420 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/24(月) 17:36:56.66 ID:8xAWvOy40
戦艦大和は日本海海戦の延長上にある、大艦巨砲主義の産物だった
山本五十六など一部の慎重派は無意味であると考えたが、口に出すことは神国日本への侮辱とされた
山本五十六など一部の慎重派は無意味であると考えたが、口に出すことは神国日本への侮辱とされた
421 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/25(火) 12:53:46.23 ID:sy5weztn0
>>416
細かい男やなぁ・・・。
箱から出してさっさとカメラにレンズ付けないからダメなんだよ。
富士の人が出荷前に確認したんだよ。
お店の人も、クレーマー対策として装着確認したんだよ。っと思いたい。
おれ？俺がお前の立場になったら返品、交換じゃ～と暴れのたうちまわるよ。
細かい男やなぁ・・・。
箱から出してさっさとカメラにレンズ付けないからダメなんだよ。
富士の人が出荷前に確認したんだよ。
お店の人も、クレーマー対策として装着確認したんだよ。っと思いたい。
おれ？俺がお前の立場になったら返品、交換じゃ～と暴れのたうちまわるよ。
422 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/25(火) 13:21:11.52 ID:0xM7Efir0
X-T1買ってXマウントデビューしますた
よろしく～
ところで、一緒に14と35を買ったんだけど、14にはレンズに14て書いてあるのに、35には書いてないのはなぜ？
よろしく～
ところで、一緒に14と35を買ったんだけど、14にはレンズに14て書いてあるのに、35には書いてないのはなぜ？
423 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/25(火) 14:19:06.02 ID:sy5weztn0
424 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/25(火) 14:22:27.02 ID:IbGlrAiQ0
マジック貸してやるから自分でかけ、不便なら
いやあ、マジな話、おらは使い辛い場合は結構そうやってるよ。
フードなんかにも書いてるし、
マクロレンズの鏡筒には倍率とか接写リングとの組み合わせ方とか
直接書くのが嫌なら（再販するときに寝落ちするとか）
テープに書いて貼っておけ
いやあ、マジな話、おらは使い辛い場合は結構そうやってるよ。
フードなんかにも書いてるし、
マクロレンズの鏡筒には倍率とか接写リングとの組み合わせ方とか
直接書くのが嫌なら（再販するときに寝落ちするとか）
テープに書いて貼っておけ
425 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/25(火) 15:07:20.88 ID:wgQEwIU+0
FUJIのXマウントは一貫性があるように見えて、その時々でフラフラしてるから
426 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/25(火) 16:00:40.68 ID:0xM7Efir0
もしかして基本のレンズだから書いてないのかな？
56には書いてあるみたいだし、他には書いてあるから区別できるでしょ？ってことかな。
23はどうなんだろ？
m43から乗り換えたけど、ボディはほぼ同じ重さなのがイイね。
レンズのデザインが割と統一されてるから、ボディとマッチしていい感じ。
レンズも高級感あるし。
早く週末に使いたいな。
56には書いてあるみたいだし、他には書いてあるから区別できるでしょ？ってことかな。
23はどうなんだろ？
m43から乗り換えたけど、ボディはほぼ同じ重さなのがイイね。
レンズのデザインが割と統一されてるから、ボディとマッチしていい感じ。
レンズも高級感あるし。
早く週末に使いたいな。
427 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/25(火) 16:24:58.26 ID:pVdFk8Jc0
428 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/25(火) 18:16:13.44 ID:HIJ1r3L8I
レンズの仕様はまだ一貫して無いと思った、
AF→MFの切り替えがクラッチで距離表示が出るのとそうでないの、
ダイヤルにf値刻印のないの
10-24mmはf値通しなので付ければいいのに
メーカーの方針かなと思ったら今度出る予定の16-55f2.8は刻印が有るとか
兎に角一貫してない印象
AF→MFの切り替えがクラッチで距離表示が出るのとそうでないの、
ダイヤルにf値刻印のないの
10-24mmはf値通しなので付ければいいのに
メーカーの方針かなと思ったら今度出る予定の16-55f2.8は刻印が有るとか
兎に角一貫してない印象
429 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/25(火) 18:41:03.21 ID:0xM7Efir0
430 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/25(火) 18:56:16.55 ID:pVdFk8Jc0
>>428
その辺りは敢えて決めずに、それぞれで最適と判断した仕様にしてるんだろう
その辺りは敢えて決めずに、それぞれで最適と判断した仕様にしてるんだろう
431 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/25(火) 19:41:55.94 ID:s1G3j2vp0
35mmがキャッシュバックに間に合った。
桜も咲き出したし楽しみだぜ
桜も咲き出したし楽しみだぜ
432 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/25(火) 21:41:44.97 ID:xag1ehK80
レンズに書いてあるって？
レンズ確認したらこんな風
SUPER EBC f=35mm 1:1.4 φ52
SUPER EBC XF 18-55mm 1:2.8-4 R LM OIS φ58
レンズ確認したらこんな風
SUPER EBC f=35mm 1:1.4 φ52
SUPER EBC XF 18-55mm 1:2.8-4 R LM OIS φ58
433 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/25(火) 22:03:06.47 ID:m/b6VL5q0
そんなことより14mm,23mmには被写界深度のメモリが付いているが他レンズにはないね
18mmにも
今時MFで目測撮影するやついなんかい
18mmにも
今時MFで目測撮影するやついなんかい
434 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/25(火) 22:06:04.64 ID:sAQdZ7II0
>>433
広角だとピントの合いが確認しづらいから深度目盛ついてるん
だろうけど、18mmはコストカットしたんだろうね。
いずれにせよ本体側で被写体深度ガイドが出るから、無くても
問題無いとは思うけど。
広角だとピントの合いが確認しづらいから深度目盛ついてるん
だろうけど、18mmはコストカットしたんだろうね。
いずれにせよ本体側で被写体深度ガイドが出るから、無くても
問題無いとは思うけど。
435 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/25(火) 23:58:41.19 ID:3bulW5fg0
>>432
14mmとかにはマウントのそばに14って書いてあるってこと。
14mmとかにはマウントのそばに14って書いてあるってこと。
436 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/26(水) 00:58:12.43 ID:E6ItoHvD0
XF23買った人これどう？
俺のもこれ程じゃないけど、やっぱり少し似たような感じになるんだよな
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000572435/SortID=17341839/
俺のもこれ程じゃないけど、やっぱり少し似たような感じになるんだよな
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000572435/SortID=17341839/
437 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/26(水) 01:10:59.34 ID:E6ItoHvD0
438 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/26(水) 07:52:57.95 ID:v+nmAwxT0
35mmのフードにつけるやわやわキャップが取れやすくて困る。絶対失くす予感。
439 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/26(水) 07:59:59.26 ID:pSpb59rt0
何が問題なのかよくわからない。
440 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/26(水) 09:48:32.25 ID:puWUNSJz0
世の中おもしろい人がいるもんなんだな
わざと曇らせるとか自分で悪状況にしてるようなもんじゃないのかｗ
この人じゃないけど手ぶれ補正付のレンズを振ると音がするから異常じゃないかとか
俺にはちっともわからん
わざと曇らせるとか自分で悪状況にしてるようなもんじゃないのかｗ
この人じゃないけど手ぶれ補正付のレンズを振ると音がするから異常じゃないかとか
俺にはちっともわからん
441 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/26(水) 12:23:40.07 ID:4qrDyPL/0
>>437
ちょっと自分も気になって調べてみたが、確かに息で曇らせると何度やっても
同じ場所が残るのは確かにあるな。これってコーティング不良なのか？
どういう訳か23mmだけ多層コーティング採用で、その後に発売されたレンズは56mmも含めて
多層コーティングされていないのはどうしてなのか？その理由も気になるところだな
なにか問題でもあって採用を止めたのか・・・
ちょっと自分も気になって調べてみたが、確かに息で曇らせると何度やっても
同じ場所が残るのは確かにあるな。これってコーティング不良なのか？
どういう訳か23mmだけ多層コーティング採用で、その後に発売されたレンズは56mmも含めて
多層コーティングされていないのはどうしてなのか？その理由も気になるところだな
なにか問題でもあって採用を止めたのか・・・
442 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/26(水) 13:46:53.57 ID:fDhg/n1s0
売れ過ぎて品質管理がおろそかになってるのか、最近web上で23mmの不具合報告をよく見かける
443 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/26(水) 13:51:09.44 ID:OvmYwMOR0
なにこれヤフオクで「息をレンズ面に吹きかけるとどうなりますか？」って質問が増えるの？ｗｗｗ
444 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/26(水) 14:25:33.29 ID:M0ZUVJSj0
「曇りました」という真面目な出品者もいるだろうねw
445 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/26(水) 14:45:38.72 ID:lV7ljoNN0
446 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/26(水) 15:09:53.85 ID:q6gUes8G0
14mmｷﾀ━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━!!!!
明日でかけるのにボディが届かねえ…
明日でかけるのにボディが届かねえ…
447 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/26(水) 15:32:40.05 ID:KCDZHCvE0
>>444
で、吹きかけた瞬間にクシャミして、出品取り下げる真面目な出品者ｗ
で、吹きかけた瞬間にクシャミして、出品取り下げる真面目な出品者ｗ
448 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/26(水) 15:39:58.57 ID:q6gUes8G0
フジのレンズはボディにつけてないときはフォーカスリングが回らない仕様なんですか？
449 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/26(水) 15:52:07.35 ID:4qrDyPL/0
>>445
>少なくともすべてのXFレンズ
そうだったのか？それ今まで知らんで使ってたわ・・・
Fujiサイトには23mmのページにしか書いてなかったしな
ってか、どっかに書いてあるの自分が見落としてるのかもしれん
>>448
ネタだよな？
リング手前に引いてみろよ・・・
>少なくともすべてのXFレンズ
そうだったのか？それ今まで知らんで使ってたわ・・・
Fujiサイトには23mmのページにしか書いてなかったしな
ってか、どっかに書いてあるの自分が見落としてるのかもしれん
>>448
ネタだよな？
リング手前に引いてみろよ・・・
450 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/26(水) 16:07:14.77 ID:q6gUes8G0
>>449
ああ、わかった、そういうことか。
オリンパスの17mm単つかってたからそれと同じ仕組みかと思ってたわ
あっちは目測MFが段階的に変化する代わりに延々と回るMFもできるけど、こっちはMFするなら無段階に変化する目測MFのみってことか
ああ、わかった、そういうことか。
オリンパスの17mm単つかってたからそれと同じ仕組みかと思ってたわ
あっちは目測MFが段階的に変化する代わりに延々と回るMFもできるけど、こっちはMFするなら無段階に変化する目測MFのみってことか
451 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/26(水) 16:20:01.97 ID:lV7ljoNN0
>>449
http://fujifilm.jp/personal/digitalcamera/pack/pdf/lenses_accessories_catalogue_01.pdf
それぞれのレンズについて「HT-EBC」や「非球面レンズ」など採用テクノロジーが明記されてる
http://fujifilm.jp/personal/digitalcamera/pack/pdf/lenses_accessories_catalogue_01.pdf
それぞれのレンズについて「HT-EBC」や「非球面レンズ」など採用テクノロジーが明記されてる
452 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/26(水) 16:40:13.06 ID:kenNEnRO0
今どき多層膜コーティングしてないレンズなんてないでしょ
ムラは汚れや傷付き防止のガードコーティングのせいかもね
ふだん曇ってるわけじゃないなら俺は気にしないけど
ムラは汚れや傷付き防止のガードコーティングのせいかもね
ふだん曇ってるわけじゃないなら俺は気にしないけど
453 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/26(水) 21:42:13.35 ID:Rx8MU1OX0
カール ツァイス Touit 2.8/50M 富士フィルムXマウント 実写レビュー
http://edm.yodobashi.com/c/a5q7b9npxabD1Bab
http://edm.yodobashi.com/c/a5q7b9npxabD1Bab
454 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/26(水) 21:59:58.04 ID:v+nmAwxT0
ショップレビューは基本的に悪口書かないからなぁ。売るために
455 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/26(水) 22:28:05.18 ID:WuPYEWKn0
ぼけが嫌い
456 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/26(水) 22:47:29.39 ID:ttg58zVy0
>>453
で、いつ発売するんだ？
で、いつ発売するんだ？
457 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/26(水) 22:56:39.72 ID:0AKXCqfU0
Touit 2.8/50Mって包茎のポコチンみたい。
XF60Mでいいや。ハーフＭだけど。
XF60Mでいいや。ハーフＭだけど。
458 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/26(水) 23:22:59.37 ID:n73iBmh80
>>456
キタムラだと29日となってる
キタムラだと29日となってる
459 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/26(水) 23:36:26.88 ID:mYk3O1lB0
460 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/27(木) 00:02:56.00 ID:ttg58zVy0
461 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/27(木) 00:07:47.54 ID:LRqMf0m/0
インナー（リア？）フォーカスだからなのかな。
ボケが魅力的でないね。
>APS-Cだから
そうなんだけど、等倍でも足りないと思うこともあるから。
純正買う決心がついた。
ボケが魅力的でないね。
>APS-Cだから
そうなんだけど、等倍でも足りないと思うこともあるから。
純正買う決心がついた。
462 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/27(木) 00:10:25.52 ID:N4i90e7e0
いややっぱりマウントアダプタでMFマクロにしよう。
どうせマクロ撮影ではAFは役立たずだから。
どうせマクロ撮影ではAFは役立たずだから。
463 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/27(木) 00:53:50.45 ID:1o8sDx2Y0
キャッシュバックの申込締め切り日が伸びてる
http://fujifilm.jp/personal/digitalcamera/promotion/xf_lens_campaign/index.html
なんかあったか？
http://fujifilm.jp/personal/digitalcamera/promotion/xf_lens_campaign/index.html
なんかあったか？
464 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/27(木) 00:55:56.30 ID:dUr7nWyd0
どこも軒並み品切れになっちゃったからじゃないの？
465 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/27(木) 01:30:11.65 ID:YFA6uwDk0
ツァイスのマクロは前評判通りダメレンズだったな
466 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/27(木) 04:56:50.05 ID:n3Q0XCej0
ツァイスだとそれも"味"となるんだろ？w
467 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/27(木) 06:10:21.81 ID:dO+E6zw40
予約票がないとダメみたいだね
468 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/27(木) 06:29:24.27 ID:I42EC3Iu0
カタログにはHT-EBCと書いてあるのに実物に刻印されてるのはSUPER EBCという詐欺
コーティング自体にムラがあるって報告もあるし、富士も終わったな
コーティング自体にムラがあるって報告もあるし、富士も終わったな
469 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/27(木) 07:31:49.08 ID:M2FpYwVU0
touitって結局3本とも純正とどっこいかそれ以下に終わったな
いったいなんだったのか
いったいなんだったのか
470 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/27(木) 07:42:36.92 ID:OQ+aQ5k90
へっ？
12mmと32mmはいずれも14mm ,35mmより絞り開き目からシャープだし、
純粋に機能面ではAFのトロさ以外、何れもTouitが一枚上だけど？
歪曲補正も優秀。
換算18mmでこんなに歪み気にせず人撮れるレンズ、無いわ。
ボケの感じ方は人それぞれ。周辺がフェードアウトするのがいい、ってだけがボケの価値基準じゃない。
価格持ち出して、「コスパはXF/XCのんがイイよね」ってのは認める。
でもそれはあくまで、「値段のワリに XF はよく写る」ってだけ。
12mmと32mmはいずれも14mm ,35mmより絞り開き目からシャープだし、
純粋に機能面ではAFのトロさ以外、何れもTouitが一枚上だけど？
歪曲補正も優秀。
換算18mmでこんなに歪み気にせず人撮れるレンズ、無いわ。
ボケの感じ方は人それぞれ。周辺がフェードアウトするのがいい、ってだけがボケの価値基準じゃない。
価格持ち出して、「コスパはXF/XCのんがイイよね」ってのは認める。
でもそれはあくまで、「値段のワリに XF はよく写る」ってだけ。
471 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/27(木) 07:55:16.30 ID:uIzGMAzz0
うわめんどくせ
472 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/27(木) 07:58:14.99 ID:I/7nTfhd0
ばかだなぁ
ツァイスなんて名前だけで売ってるようなもんだ
ツァイスなんて名前だけで売ってるようなもんだ
473 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/27(木) 09:28:21.32 ID:guUaJaSL0
474 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/27(木) 13:53:16.64 ID:zN7KraYj0
ツァイスは年々悪くなっていってるよな
質の悪いの連発してブランド価値まで下がってきている。
質の悪いの連発してブランド価値まで下がってきている。
475 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/27(木) 15:25:56.08 ID:+pYNX6na0
Touit2/8/50M X-mount 来ました^^
ヨドから引き取ってきました^^
撮影は、、、、
MacBookの液晶画面がいかれてしまった（真っ黒w）ので、
モニターも買って来たのよね
そのセッティングが済んだら試してみます^^
ヨドから引き取ってきました^^
撮影は、、、、
MacBookの液晶画面がいかれてしまった（真っ黒w）ので、
モニターも買って来たのよね
そのセッティングが済んだら試してみます^^
476 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/27(木) 16:17:37.68 ID:I42EC3Iu0
>>470
解像重視の昭和的設計レンズがどうしたって？
解像重視の昭和的設計レンズがどうしたって？
477 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/27(木) 16:49:59.59 ID:guUaJaSL0
>>468
元々SUPER EBCの定義もきちんとされてなくて曖昧だしね。
フジノンレンズでSUPER EBCって表記は10年以上にわたって使われているけれど、
その間でも改良は続いている。
HT-EBCもその最新の成果の一つでしょ。
EBC系列の多層コーティング技術の総称としてSUPER EBCを使っているんじゃないかな。
元々SUPER EBCの定義もきちんとされてなくて曖昧だしね。
フジノンレンズでSUPER EBCって表記は10年以上にわたって使われているけれど、
その間でも改良は続いている。
HT-EBCもその最新の成果の一つでしょ。
EBC系列の多層コーティング技術の総称としてSUPER EBCを使っているんじゃないかな。
478 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/27(木) 19:12:23.50 ID:I42EC3Iu0
479 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/27(木) 19:22:18.96 ID:zN7KraYj0
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／ i f ,.r='"-‐'つ＿＿＿_ こまけぇこたぁいいんだよ！！
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480 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/27(木) 19:32:50.97 ID:guUaJaSL0
481 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/27(木) 19:52:51.45 ID:DfP0u3Ed0
デジカメinfoがLensTipのXF23mm F1.4Rレビューを紹介してて、
絞り開放から実用になる、隅の解像力も賞賛に値する、と絶賛していたので
試しにLensTip内の他のレビュー結果と比較してみた。
XF23mmF1.4
http://www.lenstip.com/398.4-Lens_review-Fujifilm_Fujinon_XF_23_mm_f_1.4_R_Image_resolution.html
XF35mmF1.4
http://www.lenstip.com/398.4-Lens_review-Fujifilm_Fujinon_XF_23_mm_f_1.4_R_Image_resolution.html
たしかに35mmよりは格段に良い。というか35mmの結果は凡庸すぎる。
そこで近い画角のミラーレス用他社レンズと比較してみると
パナソニック25mmF1.4
http://www.lenstip.com/314.4-Lens_review-Panasonic_Leica_DG_Summilux_25_mm_f_1.4_ASPH._Image_resolution.html
パナソニック20mmF1.7
http://www.lenstip.com/269.4-Lens_review-Panasonic_G_20_mm_f_1.7_ASPH._Image_resolution.html
シグマ30mmF2.8
http://www.lenstip.com/335.4-Lens_review-Sigma_30_mm_f_2.8_EX_DN__Image_resolution.html
なんとXF23mmはパナソニックの2本に完敗していた。シグマ(実売1万5千円)と互角といった所か。
XF35mmに至ってはシグマにも完敗。(同一絞り値における比較)
フジノンは高性能と刷り込まれていたので、思わぬ結果に拍子抜けしてしまった。
絞り開放から実用になる、隅の解像力も賞賛に値する、と絶賛していたので
試しにLensTip内の他のレビュー結果と比較してみた。
XF23mmF1.4
http://www.lenstip.com/398.4-Lens_review-Fujifilm_Fujinon_XF_23_mm_f_1.4_R_Image_resolution.html
XF35mmF1.4
http://www.lenstip.com/398.4-Lens_review-Fujifilm_Fujinon_XF_23_mm_f_1.4_R_Image_resolution.html
たしかに35mmよりは格段に良い。というか35mmの結果は凡庸すぎる。
そこで近い画角のミラーレス用他社レンズと比較してみると
パナソニック25mmF1.4
http://www.lenstip.com/314.4-Lens_review-Panasonic_Leica_DG_Summilux_25_mm_f_1.4_ASPH._Image_resolution.html
パナソニック20mmF1.7
http://www.lenstip.com/269.4-Lens_review-Panasonic_G_20_mm_f_1.7_ASPH._Image_resolution.html
シグマ30mmF2.8
http://www.lenstip.com/335.4-Lens_review-Sigma_30_mm_f_2.8_EX_DN__Image_resolution.html
なんとXF23mmはパナソニックの2本に完敗していた。シグマ(実売1万5千円)と互角といった所か。
XF35mmに至ってはシグマにも完敗。(同一絞り値における比較)
フジノンは高性能と刷り込まれていたので、思わぬ結果に拍子抜けしてしまった。
482 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/27(木) 19:57:02.82 ID:DfP0u3Ed0
XF35mmのリンクを訂正。
XF23mmF1.4
http://www.lenstip.com/398.4-Lens_review-Fujifilm_Fujinon_XF_23_mm_f_1.4_R_Image_resolution.html
XF35mmF1.4
http://www.lenstip.com/348.4-Lens_review-Fujifilm_Fujinon_XF_35_mm_f_1.4_R_Image_resolution.html
たしかに35mmよりは格段に良い。というか35mmの結果は凡庸すぎる。
そこで近い画角のミラーレス用他社レンズと比較してみると
パナソニック25mmF1.4
http://www.lenstip.com/314.4-Lens_review-Panasonic_Leica_DG_Summilux_25_mm_f_1.4_ASPH._Image_resolution.html
パナソニック20mmF1.7
http://www.lenstip.com/269.4-Lens_review-Panasonic_G_20_mm_f_1.7_ASPH._Image_resolution.html
シグマ30mmF2.8
http://www.lenstip.com/335.4-Lens_review-Sigma_30_mm_f_2.8_EX_DN__Image_resolution.html
なんとXF23mmはパナソニックの2本に完敗していた。シグマ(実売1万5千円)と互角といった所か。
XF35mmに至ってはシグマにも完敗。(同一絞り値における比較)
フジノンは高性能と刷り込まれていたので、思わぬ結果に拍子抜けしてしまった。
XF23mmF1.4
http://www.lenstip.com/398.4-Lens_review-Fujifilm_Fujinon_XF_23_mm_f_1.4_R_Image_resolution.html
XF35mmF1.4
http://www.lenstip.com/348.4-Lens_review-Fujifilm_Fujinon_XF_35_mm_f_1.4_R_Image_resolution.html
たしかに35mmよりは格段に良い。というか35mmの結果は凡庸すぎる。
そこで近い画角のミラーレス用他社レンズと比較してみると
パナソニック25mmF1.4
http://www.lenstip.com/314.4-Lens_review-Panasonic_Leica_DG_Summilux_25_mm_f_1.4_ASPH._Image_resolution.html
パナソニック20mmF1.7
http://www.lenstip.com/269.4-Lens_review-Panasonic_G_20_mm_f_1.7_ASPH._Image_resolution.html
シグマ30mmF2.8
http://www.lenstip.com/335.4-Lens_review-Sigma_30_mm_f_2.8_EX_DN__Image_resolution.html
なんとXF23mmはパナソニックの2本に完敗していた。シグマ(実売1万5千円)と互角といった所か。
XF35mmに至ってはシグマにも完敗。(同一絞り値における比較)
フジノンは高性能と刷り込まれていたので、思わぬ結果に拍子抜けしてしまった。
483 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/27(木) 19:58:32.38 ID:zN7KraYj0
484 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/27(木) 20:00:48.74 ID:OQ+aQ5k90
>>482
ヒント：センサーサイズ
ヒント：センサーサイズ
485 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/27(木) 20:06:05.24 ID:YFA6uwDk0
フジの勝利に乾杯ってことだろ？
486 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/27(木) 20:12:07.72 ID:zN7KraYj0
>>485
OK！了解した。
OK！了解した。
487 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/27(木) 20:46:54.21 ID:gmPF3oYP0
XF18-55の写りってどう？
キャッシュバックもあってX-E2ボディと一緒にXF35を狙っていたのだけど、
今更F値が2.8-4だというのを知って揺らいでる。
XF35よりは暗くても、その分画角の自由を取るか。
写り次第ではレンズキットにしようかなと。それでもいつかは35も買うだろうけど。
18mmで2.8ってちょっとした単焦点並だし…。
アドバイス求む。
キャッシュバックもあってX-E2ボディと一緒にXF35を狙っていたのだけど、
今更F値が2.8-4だというのを知って揺らいでる。
XF35よりは暗くても、その分画角の自由を取るか。
写り次第ではレンズキットにしようかなと。それでもいつかは35も買うだろうけど。
18mmで2.8ってちょっとした単焦点並だし…。
アドバイス求む。
488 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/27(木) 20:58:00.55 ID:Bpazn3z60
そんなことよりXF23のコーティングの件が気になるな
なぜ23だけなんだ？
なぜ23だけなんだ？
489 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/27(木) 21:25:08.32 ID:M2FpYwVU0
490 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/27(木) 21:43:42.48 ID:Ey4eD/0I0
>>487
キットレンズはキャッシュバック対象外。
キットレンズはキャッシュバック対象外。
491 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/27(木) 22:07:39.64 ID:gmPF3oYP0
492 ：482：2014/03/27(木) 22:29:52.75 ID:DfP0u3Ed0
>>489
XF23mmからXF35mmの間に位置する画角だし、XF35mmとパナ25mmは同じでしょ。
>>483-486
デジカメinfoが絶賛した主な要因はシャープさだからグラフ上の数値データでそこを比較してみた。
絞り開放からピークの値まではっきり完敗してるのが分かるはずだよ。
XF23mmからXF35mmの間に位置する画角だし、XF35mmとパナ25mmは同じでしょ。
>>483-486
デジカメinfoが絶賛した主な要因はシャープさだからグラフ上の数値データでそこを比較してみた。
絞り開放からピークの値まではっきり完敗してるのが分かるはずだよ。
493 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/27(木) 22:36:39.13 ID:pgcoH3B10
>>487
現時点で大口径標準ズームとしてXF18-55/2.8-4しか選びようが無いので、
「ズームなんて軟弱なものイラネ！標準レンズがあれば何でも撮れる！」
という人でなければ、最初の1本としてお勧めできます。
描写は、単焦点と並べて比べれば差はありますが、
そんなに悪くは無い。というか、十分いいと思います。
なので、1本ずつ揃えていくなら、
とりあえずXF18-55/2.8-4で色々撮って楽しんでみて、
良く使いそうな焦点距離の単焦点で明るさとボケを楽しむ、
という順番でもいいと思います。
個人的にはXF18-55と同時にXF55-200も揃えることをお勧めします。
この望遠ズーム、開放から切れが良くて素晴らしい。
このダブルズームがあればとりあえず困らないと思います。
あとは必要に応じてXF60/2.4マクロをチョイスするぐらいですかね。
現時点で大口径標準ズームとしてXF18-55/2.8-4しか選びようが無いので、
「ズームなんて軟弱なものイラネ！標準レンズがあれば何でも撮れる！」
という人でなければ、最初の1本としてお勧めできます。
描写は、単焦点と並べて比べれば差はありますが、
そんなに悪くは無い。というか、十分いいと思います。
なので、1本ずつ揃えていくなら、
とりあえずXF18-55/2.8-4で色々撮って楽しんでみて、
良く使いそうな焦点距離の単焦点で明るさとボケを楽しむ、
という順番でもいいと思います。
個人的にはXF18-55と同時にXF55-200も揃えることをお勧めします。
この望遠ズーム、開放から切れが良くて素晴らしい。
このダブルズームがあればとりあえず困らないと思います。
あとは必要に応じてXF60/2.4マクロをチョイスするぐらいですかね。
494 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/27(木) 22:42:12.70 ID:OQ+aQ5k90
495 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/27(木) 22:55:28.06 ID:M2FpYwVU0
496 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/27(木) 23:17:38.43 ID:Y40A83gK0
そもそも今のm43はAPS-Cに均衡する画質なの？
497 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/27(木) 23:28:50.30 ID:Mu1ztcUx0
498 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/27(木) 23:32:05.90 ID:Dmc46v5B0
499 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/27(木) 23:39:21.33 ID:M2FpYwVU0
最近ではEM1がパナ製でソニー製のEM5よりもdxo的には高評価
有機CMOSはよ
有機CMOSはよ
500 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/28(金) 00:03:55.11 ID:2HqVw9XH0
そのレビューはそれぞれのセンサーで実写した画像によるテストでしょ
だから解像に関しては総合力で負けたと受け入れるしかないわ
まあ個人的には品質の悪い個体だと思いたい
フジノンって高額な業務用レンズを少数生産してきたメーカーだから、
一般用の大量生産品で品質を保つ能力が致命的に低い気がする
レンズ購入なんてギャンブルみたいなもんだと割り切るしかないわ
だから解像に関しては総合力で負けたと受け入れるしかないわ
まあ個人的には品質の悪い個体だと思いたい
フジノンって高額な業務用レンズを少数生産してきたメーカーだから、
一般用の大量生産品で品質を保つ能力が致命的に低い気がする
レンズ購入なんてギャンブルみたいなもんだと割り切るしかないわ
501 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/28(金) 00:47:18.96 ID:DImlt70q0
502 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/28(金) 01:09:17.42 ID:WcgGpyme0
503 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/28(金) 02:57:59.09 ID:i7XHxrUf0
504 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/28(金) 04:15:39.14 ID:fMdDEQMs0
>>481
23mmと比べるなら、ズイコーの17mm F1.8じゃないかな。
でも、4/3とはセンサーサイズが全然違うから単純比較できない。
35mmはニコンやソニーの35mmと比べるべきでしょ。
XFが比較にならないほど優秀だと分る。
23mmと比べるなら、ズイコーの17mm F1.8じゃないかな。
でも、4/3とはセンサーサイズが全然違うから単純比較できない。
35mmはニコンやソニーの35mmと比べるべきでしょ。
XFが比較にならないほど優秀だと分る。
505 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/28(金) 04:30:18.12 ID:7BOp3L/w0
センサーサイズは135より43のが近いんだけどなー
506 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/28(金) 04:33:58.70 ID:xP6az5hH0
507 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/28(金) 04:36:52.11 ID:fMdDEQMs0
もちろん、35mmってAPS-C用の35mmのことだよ。
DXとかDTとか。レフ機用だけど。
DXとかDTとか。レフ機用だけど。
508 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/28(金) 06:33:26.54 ID:WXsPaFcz0
>>504
その2つはテストしてる機種が古すぎるからあてにならん気がする…
Eマウントの35mmと比べるとこんな感じ
http://www.ephotozine.com/article/fujifilm-fujinon-xf-35mm-f-1-4-r-lens-review-18773
http://www.ephotozine.com/article/sony-e-35mm-f-1-8-oss-lens-review-20665
中央ではフジが明らかに上だけど、隅はSONYが明らかに上
その2つはテストしてる機種が古すぎるからあてにならん気がする…
Eマウントの35mmと比べるとこんな感じ
http://www.ephotozine.com/article/fujifilm-fujinon-xf-35mm-f-1-4-r-lens-review-18773
http://www.ephotozine.com/article/sony-e-35mm-f-1-8-oss-lens-review-20665
中央ではフジが明らかに上だけど、隅はSONYが明らかに上
509 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/28(金) 07:33:56.94 ID:AmPjQyyL0
510 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/28(金) 07:45:01.37 ID:aMleXACK0
>>509
数字遊びで性能を論じられても(笑)
センササイズが大きいほどピクセルピッチが大きくなると仮定して、
センササイズが大きいほど、
・１ピクセルあたりの解像性能は低くてよくなる
・大きなイメージサークルが必要となるので、周辺まで解像させるのが厳しくなる
という傾向がある。
だからレンズの解像性能だけ考えるなら、一概にはセンサが小さいカメラほど有利。
μ4/3 は APS-C より有利。
豆粒コンデジはμ4/3より有利。
じゃコンデジで撮ればいいじゃない？と言われたら、どー思うの？
「コンデジに比べて μ4/3 は高感度ノイズが云々」
と言い始めるんじゃろ。
なら APS-C は μ4/3 より高感度ノイズが少ない。X-Trans は特に。
各社、己の信ずる「バランスのいいポイント」を突き詰めて製品化してるから、
どれを採るかはユーザーが自分の使い方に照らし合わせて選ばにゃならん、ってこと。
優秀なレンズを使って、ベタベタで基準感度しか使わないなら、μ4/3でいい。
ぶっちゃけ解像だけ追求したいならフォベ厨になればいい。
数字遊びで性能を論じられても(笑)
センササイズが大きいほどピクセルピッチが大きくなると仮定して、
センササイズが大きいほど、
・１ピクセルあたりの解像性能は低くてよくなる
・大きなイメージサークルが必要となるので、周辺まで解像させるのが厳しくなる
という傾向がある。
だからレンズの解像性能だけ考えるなら、一概にはセンサが小さいカメラほど有利。
μ4/3 は APS-C より有利。
豆粒コンデジはμ4/3より有利。
じゃコンデジで撮ればいいじゃない？と言われたら、どー思うの？
「コンデジに比べて μ4/3 は高感度ノイズが云々」
と言い始めるんじゃろ。
なら APS-C は μ4/3 より高感度ノイズが少ない。X-Trans は特に。
各社、己の信ずる「バランスのいいポイント」を突き詰めて製品化してるから、
どれを採るかはユーザーが自分の使い方に照らし合わせて選ばにゃならん、ってこと。
優秀なレンズを使って、ベタベタで基準感度しか使わないなら、μ4/3でいい。
ぶっちゃけ解像だけ追求したいならフォベ厨になればいい。
511 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/28(金) 08:24:58.68 ID:mMoIWk6D0
キャッシュバックの申請期間が延びたところでメーカー欠品じゃどうしようもねえし
欲しいけどこわくて買えねえｗ
欲しいけどこわくて買えねえｗ
512 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/28(金) 09:09:23.83 ID:04nTW8lY0
513 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/28(金) 09:17:21.14 ID:RZG0x+om0
>488 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2014/03/27(木) 20:58:00.55 ID:Bpazn3z60
>そんなことよりXF23のコーティングの件が気になるな
>なぜ23だけなんだ？
スルーしてんじゃねーぞコノヤロー
答えろや！
>そんなことよりXF23のコーティングの件が気になるな
>なぜ23だけなんだ？
スルーしてんじゃねーぞコノヤロー
答えろや！
514 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/28(金) 10:55:58.36 ID:1Y3punm40
キャッシュバックは申請期間だけじゃなくて、販売期間も延ばしてほしいなぁ。
515 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/28(金) 15:54:03.86 ID:RZG0x+om0
436 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2014/03/26(水) 00:58:12.43 ID:E6ItoHvD0 [1/2]
XF23買った人これどう？
俺のもこれ程じゃないけど、やっぱり少し似たような感じになるんだよな
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000572435/SortID=17344253/
XF23買った人これどう？
俺のもこれ程じゃないけど、やっぱり少し似たような感じになるんだよな
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000572435/SortID=17344253/
516 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/28(金) 16:38:11.56 ID:MZhMpNnX0
60mmを持ってる方いらっしゃったらお聞きしたいのですが・・・
マクロ撮影はそんなにやらないけど、中望遠レンズとして購入検討してます
ただ手持ち撮影での手ぶれが心配で。お使いの方いかがでしょうか
マクロ撮影はそんなにやらないけど、中望遠レンズとして購入検討してます
ただ手持ち撮影での手ぶれが心配で。お使いの方いかがでしょうか
517 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/28(金) 17:01:10.06 ID:ROvWlCc60
オリンパスフォーサーズが失敗したのは、E-5で大艦巨砲主義に走ったから
主砲の撃ち合いでは、キヤノン・ニコンに勝てなかった
マイクロフォーサーズというイージス艦、駆逐艦で巻き返しを図るつもりだ
主砲の撃ち合いでは、キヤノン・ニコンに勝てなかった
マイクロフォーサーズというイージス艦、駆逐艦で巻き返しを図るつもりだ
518 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/28(金) 17:30:25.04 ID:RZG0x+om0
>>517
マルチうぜーんだよコラ！
マルチうぜーんだよコラ！
519 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/28(金) 17:44:14.19 ID:afdvpc1Q0
相手にしちゃダメだってば
520 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/28(金) 17:56:53.37 ID:eSPKmF+20
touit 50 2.8 makro planner、買った人いたら作例プリーズ！
521 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/28(金) 17:57:28.85 ID:8+moGUM+0
522 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/28(金) 18:08:13.35 ID:atObW2LRI
キタムラ
523 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/28(金) 18:11:03.38 ID:EPRwPxT90
>>516
手ぶれはするよXF60。でも取り手の技量によるけどそこそこであれば問題ない。
おれはへたっぴだから、時間をかけて取る又は容易に取り直しできる環境、
お散歩のときに使ってる。値段安いし結構解像する良いレンズだよ。おすすめ。
余談だけど旅行なかんかの取り直し不可の時はXF18-55, 55-200の二本と、
暗めでもフラッシュなしで使えるXF35の計3本で対処してる。
XF60の付属フードでか過ぎなんで、XF35mmのフード兼用してる。
手ぶれはするよXF60。でも取り手の技量によるけどそこそこであれば問題ない。
おれはへたっぴだから、時間をかけて取る又は容易に取り直しできる環境、
お散歩のときに使ってる。値段安いし結構解像する良いレンズだよ。おすすめ。
余談だけど旅行なかんかの取り直し不可の時はXF18-55, 55-200の二本と、
暗めでもフラッシュなしで使えるXF35の計3本で対処してる。
XF60の付属フードでか過ぎなんで、XF35mmのフード兼用してる。
524 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/28(金) 18:27:07.28 ID:1vehdMEf0
そういやフードは嵩張るから付けたことないわ
下はスライド式が付いてるけど…
下はスライド式が付いてるけど…
525 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/28(金) 19:31:09.00 ID:tRkd5bJ10
>>516
XF60/2.4ですが、
手持ちでブレたくない場合は、シャッター速度下限を1/125または1/250にしてます。
これぐらいのシャッター速度だと、私の場合は、ほとんど手振れはなくなりますが、
そのぶん感度が上がるので注意ですね。
ただ、Xシリーズは高感度が優秀なので、ブレるぐらいなら
ISO3200のほうがマシってのもありますしｗ
XF60/2.4ですが、
手持ちでブレたくない場合は、シャッター速度下限を1/125または1/250にしてます。
これぐらいのシャッター速度だと、私の場合は、ほとんど手振れはなくなりますが、
そのぶん感度が上がるので注意ですね。
ただ、Xシリーズは高感度が優秀なので、ブレるぐらいなら
ISO3200のほうがマシってのもありますしｗ
526 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/28(金) 20:15:10.51 ID:MZhMpNnX0
>>523>>525
参考になります。ありがとうございました
シャッタースピードは普段オートにしてるので、設定を見直してみます。
桜撮りに使いたいんですが、木陰で見上げる姿勢での撮影になると・・・やっぱり気をつけないといけないですね
買いに行ってきます！
参考になります。ありがとうございました
シャッタースピードは普段オートにしてるので、設定を見直してみます。
桜撮りに使いたいんですが、木陰で見上げる姿勢での撮影になると・・・やっぱり気をつけないといけないですね
買いに行ってきます！
527 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/28(金) 21:02:48.94 ID:gulCgirN0
35mm手に入って桜撮り始めたけど楽しいぜ！
でももうちょい寄りたいってことが多々あって
それだけが心残りだな
でももうちょい寄りたいってことが多々あって
それだけが心残りだな
528 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/28(金) 22:15:26.93 ID:yLzvYrp+0
>>527
そんな君には６０ｍｍ 安くてよく写る
そんな君には６０ｍｍ 安くてよく写る
529 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/28(金) 22:58:11.90 ID:yRxpOYVk0
10-24買ったけどデカすぎるから18ｆ2買うかな
キャッシュバック終わりだけど４月中にものがくるのかなんだよな
キャッシュバック終わりだけど４月中にものがくるのかなんだよな
530 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/28(金) 23:08:17.59 ID:yLzvYrp+0
>>529
XF14にしなよ
XF14にしなよ
531 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/28(金) 23:16:34.69 ID:afdvpc1Q0
なぜ評価が落ち目なレンズにばかり手を出そうとするのか・・・
ああそうか、値段か
ああそうか、値段か
532 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/28(金) 23:41:38.04 ID:yRxpOYVk0
いやツァイス50か56欲しいんだけどキャッシュバックないし１０万近いでしょ
18ｆ2だとキャッシュバックすると４万切るからこの機会にと思ったんだよね
14は持ってるけどオイラ的に稼働率低いから18だったらつけっぱでも薄いから嵩張らないかと思ってね
18ｆ2だとキャッシュバックすると４万切るからこの機会にと思ったんだよね
14は持ってるけどオイラ的に稼働率低いから18だったらつけっぱでも薄いから嵩張らないかと思ってね
533 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/29(土) 00:47:26.23 ID:MlO4a18+0
>>532
２７ｍｍ
２７ｍｍ
534 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/29(土) 01:14:50.24 ID:zvpLfRBY0
50と56を天秤にかけるような輩は標準ズームだけであと１０年修業しろ。
535 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/29(土) 06:53:16.71 ID:vzDDanvL0
フォトヨドに56mmレビューきてたけど案外いいじゃない
どれくらい寄れるんかなこれ
60mmと迷う
どれくらい寄れるんかなこれ
60mmと迷う
536 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/29(土) 07:21:53.83 ID:xSpvPYLa0
レンズもいいけど、写真うまいなー。
プロと名乗るならこのくらい撮れないと。
デジカメウォッチとかも見習って欲しい。
プロと名乗るならこのくらい撮れないと。
デジカメウォッチとかも見習って欲しい。
537 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/29(土) 07:29:34.70 ID:DjPUc1w/0
フォトヨドバシの人はどんなレンズ使ってもセンス良いからダメ。
538 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/29(土) 07:41:10.41 ID:v8WBzlZo0
PY見てきた。
http://photo.yodobashi.com/fujix/lens/xf5612.html
一言で言えば、妖艶な描写だな。
１枚目、全身が入るぐらいの距離でも、
こんな縮小された画でも大きな背景ボケだし。
F1.2開放からカリカリのボッケボケかぁ・・・いいなぁｗ
次はもうちょっと頑張ってF0.95のAFレンズをオナシャスｗｗｗｗ
http://photo.yodobashi.com/fujix/lens/xf5612.html
一言で言えば、妖艶な描写だな。
１枚目、全身が入るぐらいの距離でも、
こんな縮小された画でも大きな背景ボケだし。
F1.2開放からカリカリのボッケボケかぁ・・・いいなぁｗ
次はもうちょっと頑張ってF0.95のAFレンズをオナシャスｗｗｗｗ
539 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/29(土) 07:42:54.59 ID:v8WBzlZo0
540 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/29(土) 07:59:26.45 ID:mXOOWemP0
レンズ買うときって保険に入ってる？
541 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/29(土) 08:05:10.65 ID:v8WBzlZo0
542 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/29(土) 09:46:07.71 ID:gprRcCW20
センスもそうだが近くにいい素材がある環境って必要だと思う
俺田舎なんでうらやましすぎる
俺田舎なんでうらやましすぎる
543 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/29(土) 10:53:50.15 ID:h1xbO/WY0
544 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/29(土) 11:11:22.70 ID:gprRcCW20
545 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/29(土) 11:54:34.29 ID:MlO4a18+0
草はやすな
546 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/29(土) 11:56:50.53 ID:SbLn8I4e0
オレは田舎が羨ましいわ
547 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/29(土) 12:18:55.19 ID:vzDDanvL0
川で裸足になってキャッキャしてるJK撮ってうpよろ
548 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/29(土) 12:34:20.17 ID:sb0Dfcbp0
436 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2014/03/26(水) 00:58:12.43 ID:E6ItoHvD0
XF23買った人これどう？
俺のもこれ程じゃないけど、やっぱり少し似たような感じになるんだよな
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000572435/SortID=17344253/
XF23買った人これどう？
俺のもこれ程じゃないけど、やっぱり少し似たような感じになるんだよな
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000572435/SortID=17344253/
549 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/29(土) 12:44:26.24 ID:MlO4a18+0
550 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/29(土) 12:45:41.65 ID:MlO4a18+0
551 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/29(土) 12:50:13.34 ID:MlO4a18+0
ごめん
ツァイスと勘違いした
情弱の高校卒業して調子乗ってるガキか春休みの大学生かと思って暴言はいてしまったゆるしてーな
ツァイスと勘違いした
情弱の高校卒業して調子乗ってるガキか春休みの大学生かと思って暴言はいてしまったゆるしてーな
552 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/29(土) 13:02:15.10 ID:OMLI4Uua0
平和にやろうや┐(´-｀)┌
553 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/29(土) 14:07:55.01 ID:iuIEiz020
シノヤマンは実はグラビアよりディズニーの写真撮りまくっているよね
554 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/29(土) 18:07:00.99 ID:W81mUOz10
シノラマンじゃなかったっけ？
555 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/29(土) 19:34:44.74 ID:WTeoeCpW0
昔、AX-1というSLRがあってな。
Xというマウント型式じゃった。
そのレンズのデジタル活用が
できるようになったんじゃと。
Xというマウント型式じゃった。
そのレンズのデジタル活用が
できるようになったんじゃと。
556 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/29(土) 21:29:04.93 ID:v8WBzlZo0
珍品堂（意味深 の、ちんこすう置いときますから、
小腹がすいた（意味深 人はつまんで（意味深 みてくださいねｗｗ
間違っても隣においてあるオリのスプレーを掛けたらダメですよｗｗｗ
X-E2 / 18-55/2.8-4 / ISO6400
http://2ch-ita.net/upfiles/file11727.jpg
小腹がすいた（意味深 人はつまんで（意味深 みてくださいねｗｗ
間違っても隣においてあるオリのスプレーを掛けたらダメですよｗｗｗ
X-E2 / 18-55/2.8-4 / ISO6400
http://2ch-ita.net/upfiles/file11727.jpg
557 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/29(土) 21:35:20.57 ID:MlO4a18+0
>>556
うわぁ・・・
うわぁ・・・
558 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/29(土) 22:06:00.81 ID:R9FlIqxo0
>>525
手振れするからボディ内手振れ補正が必要
↓
フジは高感度強いからiso上げろボケ
↓
iso800以上の塗り絵＆奇形な実写画像アップされる
↓
そんなおかしな設定で撮るなボケ
↓
最初にもどる
フジのスレではこんな不毛な罵り合いを無限ループで永遠に繰り返してるよ
手振れするからボディ内手振れ補正が必要
↓
フジは高感度強いからiso上げろボケ
↓
iso800以上の塗り絵＆奇形な実写画像アップされる
↓
そんなおかしな設定で撮るなボケ
↓
最初にもどる
フジのスレではこんな不毛な罵り合いを無限ループで永遠に繰り返してるよ
559 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/29(土) 23:00:13.96 ID:umdSqZ450
【Xマウント】FUJINON フジノンレンズ 総合スレ
548 ：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage]：2014/03/29(土) 12:34:20.17 ID:sb0Dfcbp0436
XF23買った人これどう？
俺のもこれ程じゃないけど、やっぱり少し似たような感じになるんだよな
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000572435/SortID=17344253/
FUJIFILM X-T1 Part7
185 ：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage]：2014/03/29(土) 12:34:51.23 ID:sb0Dfcbp0436
XF23買った人これどう？
俺のもこれ程じゃないけど、やっぱり少し似たような感じになるんだよな
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000572435/SortID=17344253/
Nikon D600/D610 part33
408 ：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage]：2014/03/29(土) 13:49:32.83 ID:sb0Dfcbp0>>322
お前こそ死ねよ、キヤノンスレから出てくんなよ
548 ：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage]：2014/03/29(土) 12:34:20.17 ID:sb0Dfcbp0436
XF23買った人これどう？
俺のもこれ程じゃないけど、やっぱり少し似たような感じになるんだよな
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000572435/SortID=17344253/
FUJIFILM X-T1 Part7
185 ：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage]：2014/03/29(土) 12:34:51.23 ID:sb0Dfcbp0436
XF23買った人これどう？
俺のもこれ程じゃないけど、やっぱり少し似たような感じになるんだよな
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000572435/SortID=17344253/
Nikon D600/D610 part33
408 ：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage]：2014/03/29(土) 13:49:32.83 ID:sb0Dfcbp0>>322
お前こそ死ねよ、キヤノンスレから出てくんなよ
560 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/30(日) 00:08:26.21 ID:e19cs+ca0
561 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/30(日) 00:57:57.93 ID:TzoEZcog0
562 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/30(日) 08:47:04.42 ID:y+xEwXEe0
野球場で撮影したいのですが､現状望遠は XF55-200mmか230mmしかないので､どちらかを買うしかないのですが､
ロードマップを見ると､新しいのが出るみたいですけど､やっぱ価格は結構高くなりそうですかね？？
せめて､300mmはほしいのですが。
200mmか230mmでは､やっぱ画質差ってありますか？？
ロードマップを見ると､新しいのが出るみたいですけど､やっぱ価格は結構高くなりそうですかね？？
せめて､300mmはほしいのですが。
200mmか230mmでは､やっぱ画質差ってありますか？？
563 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/30(日) 09:59:54.33 ID:mw0OJQba0
>>562
XC50-230とXF55-200は、明るさが違うぐらいで、
画質差はほとんど無いと思って良いでしょう。
MTFグラフで見ると、XC50-230のほうが
グラフが１に張り付いている部分がかなり多く、
解像が優れているようにも見えます。
300mmというのは35mm換算の画角でしょうか？
XマウントだとAPS-Cサイズの素子なので、
換算画角は実焦点距離の約1.5倍になります。
XC50-230だと望遠端は換算350mm、
XF55-200だと望遠端は換算305mmとなります。
XC50-230とXF55-200は、明るさが違うぐらいで、
画質差はほとんど無いと思って良いでしょう。
MTFグラフで見ると、XC50-230のほうが
グラフが１に張り付いている部分がかなり多く、
解像が優れているようにも見えます。
300mmというのは35mm換算の画角でしょうか？
XマウントだとAPS-Cサイズの素子なので、
換算画角は実焦点距離の約1.5倍になります。
XC50-230だと望遠端は換算350mm、
XF55-200だと望遠端は換算305mmとなります。
564 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/30(日) 11:07:00.36 ID:ayClpIT00
565 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/30(日) 12:40:39.63 ID:/ohZygRN0
>>562
パンフによると、年末に300ミリ(APSで)を越えるズームが出る予定らしいが 期待半分で様子見
パンフによると、年末に300ミリ(APSで)を越えるズームが出る予定らしいが 期待半分で様子見
566 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/30(日) 12:46:19.07 ID:PgLfDCt10
>>562
以前店頭でフジの人に聞いたら、200mmの方が230mmより周辺解像が良いと言っていた。
自分はとりあえず少しでも長いのが欲しくて230にしたが、その後人の200を借りたとき、
そっちの方が、絞らなくてもシャキッと写る印象だった。230だけ絞り環が無いのも不便だったのを再認識した。
ただ画質の差はぱっと見で分かる程じゃなかったし、軽さも武器なのでこれはこれで良かったと思う。
唯一の不安は耐久性。プラマウント＋はめ込み式リアキャップなので、今後その辺はへたるかもしれない。
今年度発売の超望遠ズームは三脚座まで付いてるから、勝手にサイズ・重量・値段全て重量級と見てる。
以前店頭でフジの人に聞いたら、200mmの方が230mmより周辺解像が良いと言っていた。
自分はとりあえず少しでも長いのが欲しくて230にしたが、その後人の200を借りたとき、
そっちの方が、絞らなくてもシャキッと写る印象だった。230だけ絞り環が無いのも不便だったのを再認識した。
ただ画質の差はぱっと見で分かる程じゃなかったし、軽さも武器なのでこれはこれで良かったと思う。
唯一の不安は耐久性。プラマウント＋はめ込み式リアキャップなので、今後その辺はへたるかもしれない。
今年度発売の超望遠ズームは三脚座まで付いてるから、勝手にサイズ・重量・値段全て重量級と見てる。
567 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/30(日) 13:20:55.01 ID:yyz+p5r30
フォトヨドのTouit50Mページ見た。
なんだあのボケ方は…
目眩がしてくる。
アラを目立たせずに上手に宣伝という意味では
今回は Xマウント担当Inden ＜ Eマウント担当Ito だなw
なんだあのボケ方は…
目眩がしてくる。
アラを目立たせずに上手に宣伝という意味では
今回は Xマウント担当Inden ＜ Eマウント担当Ito だなw
568 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/30(日) 13:31:33.10 ID:Mucwy59c0
569 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/30(日) 13:33:24.17 ID:vYU9bYLB0
いやいやいやいや、、、そりゃ違うだろ
ヤシコンのマクロプラナーはあんなボケ味じゃなかったぞ
ヤシコンのマクロプラナーはあんなボケ味じゃなかったぞ
570 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/30(日) 13:48:53.50 ID:yyz+p5r30
それよりフジには換算60mmのマクロを出してもらいたいな。
571 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/30(日) 16:36:54.08 ID:y+xEwXEe0
>>563
>>565
>>566
ありがとうございます。
現在 持っているのは､400mmのレンズなので 換算600mmとなるので､できればそれに近いものと思っているのですが。
ただ､高いレンズではないので､望遠側はかなり画質が甘いですが。。。
来月には使いたいので､どちらかを購入して､300mm!?が発売されたら売却して買い替えるしかないですかね。
それにしても､レンズはお金がかかりますね 苦笑
>>565
>>566
ありがとうございます。
現在 持っているのは､400mmのレンズなので 換算600mmとなるので､できればそれに近いものと思っているのですが。
ただ､高いレンズではないので､望遠側はかなり画質が甘いですが。。。
来月には使いたいので､どちらかを購入して､300mm!?が発売されたら売却して買い替えるしかないですかね。
それにしても､レンズはお金がかかりますね 苦笑
572 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/30(日) 16:53:18.62 ID:hZNy5ZHi0
良いレンズ買うと、良い三脚も欲しくなるな、で更に良いボディーが
それに見合った→最初に戻る
それに見合った→最初に戻る
573 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/30(日) 17:08:54.86 ID:TzoEZcog0
XFはハイグレードXCは廉価版なんだけどそれを認識していなくて同列に語ってるとか痛いな
574 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/30(日) 17:31:47.23 ID:H2NvG1fA0
XFもXCも大した違いが感じられなかった
それはやはりセンサーの問(ry
それはやはりセンサーの問(ry
575 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/30(日) 17:47:38.70 ID:9EKX210O0
>>573
結構釣れますね
結構釣れますね
576 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/30(日) 17:51:28.90 ID:gTeDnNIs0
そもそもR無しレンズってM1とかみたいに設定ダイヤルがボディにないと明るい昼間とかSS限界がめんどうだと思うよ
577 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/30(日) 17:54:51.18 ID:GWDssErr0
ムラコーティング問題はまだメーカーから公式発表はないのか
578 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/30(日) 17:57:30.15 ID:TzoEZcog0
>>575
XCのCはカジュアルのC
XCのCはカジュアルのC
579 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/30(日) 19:53:45.96 ID:tDWhwZn00
580 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/30(日) 20:18:08.30 ID:TzoEZcog0
中望遠だと距離とらなきゃアップばっかりになっちゃうからなぁ
581 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/30(日) 20:24:50.91 ID:/q6y6p480
touit50はＡＦがタム90以下なんじゃないか？
ヨドで触ってきたけど１回１回モーター全周させてる感じだな
ヨドで触ってきたけど１回１回モーター全周させてる感じだな
582 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/30(日) 21:27:26.90 ID:TzoEZcog0
XF60の方が描写も良いってことが判明しちゃってるからなぁ
フルマクロってそんなにありがたみない
クローズアップレンズ使えば済むことだし
フルマクロってそんなにありがたみない
クローズアップレンズ使えば済むことだし
583 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/30(日) 21:53:06.49 ID:hZNy5ZHi0
23.6×15.8mm フルマクロだとこのサイズが写るんだが、そんな必要があるのかな。
ハーフの 23.6×31.6mm だって何撮るるんだろうって気がするけど、
特殊な用途はまた別だろうけどね。
ハーフの 23.6×31.6mm だって何撮るるんだろうって気がするけど、
特殊な用途はまた別だろうけどね。
584 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/30(日) 22:03:00.84 ID:gEG21lLz0
585 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/30(日) 22:05:07.02 ID:gEG21lLz0
おらほどよい自然なパースでブツを撮りてーんだす
586 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/31(月) 12:23:52.60 ID:ShobVOiE0
前にも書いたけど、ろくな性能を期待できない18-135なんて要らないから、
10-24と合わせるための24-100あたりを出してくれ
ちょっとダブらせて22-90とかでもいい
フジのサイトに要望フォームがあればと思ったけど無いのね
中の人がここ読んでますように
10-24と合わせるための24-100あたりを出してくれ
ちょっとダブらせて22-90とかでもいい
フジのサイトに要望フォームがあればと思ったけど無いのね
中の人がここ読んでますように
587 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/31(月) 12:29:57.80 ID:b0YWmir30
俺はむしろ望遠の単焦点が欲しいよ
100/2.とか135/2.4とか
100/2.とか135/2.4とか
588 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/31(月) 13:41:28.76 ID:GwylXtyi0
旅にズーム３本じゃ芸がないから、10-24と55-200との間にマクロレンズが欲しい。
つまり俺も40mmマクロに一票。
つまり俺も40mmマクロに一票。
589 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/31(月) 13:59:19.68 ID:0Bvb1jjj0
590 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/31(月) 14:14:23.02 ID:hLiL311q0
>>589
横レスだけど、要望の出し方教えてくれてありがとう
X-E2使ってるけど
・顔キレイナビのＡＥメニューからオンオフ切り替え可
・顔キレイナビで枠移動や枠の拡大・縮小可能
（たしか枠移動はX-M1では可能だたはず）
この二つは要望出した
横レスだけど、要望の出し方教えてくれてありがとう
X-E2使ってるけど
・顔キレイナビのＡＥメニューからオンオフ切り替え可
・顔キレイナビで枠移動や枠の拡大・縮小可能
（たしか枠移動はX-M1では可能だたはず）
この二つは要望出した
591 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/31(月) 14:39:43.72 ID:OhReyqs/I
自分も換算で200mm程度の単焦点が欲しいね
f2.8、AFは遅くてもいいので画質にこだわった奴
f2.8、AFは遅くてもいいので画質にこだわった奴
592 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/31(月) 15:30:00.18 ID:ShobVOiE0
593 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/31(月) 16:09:45.89 ID:0Bvb1jjj0
>>592
要望も受け付けてくれるから大丈夫だよ
1000文字で足りない場合は、
「長い要望を送りたいから、まず返信メールくれ。そのメールに長文リプライするから」
って最初に書けば、その流れで行ける
ファイルも添付できるし便利
要望も受け付けてくれるから大丈夫だよ
1000文字で足りない場合は、
「長い要望を送りたいから、まず返信メールくれ。そのメールに長文リプライするから」
って最初に書けば、その流れで行ける
ファイルも添付できるし便利
桜などを撮ってきたのでうｐしてみるテスツ。
やっぱりマクロ域は浅いだけあって、
狙ったところにピントの山を持ってくるのが難しいですね。
X-E2/絞り優先
■XF55-200mm
http://2ch-ita.net/upfiles/file11771.jpg
■XF60mmマクロ
http://2ch-ita.net/upfiles/file11772.jpg
http://2ch-ita.net/upfiles/file11773.jpg
http://2ch-ita.net/upfiles/file11775.jpg
http://2ch-ita.net/upfiles/file11776.jpg
http://2ch-ita.net/upfiles/file11777.jpg
■XF18-55mm（パノラマ撮影）
http://2ch-ita.net/upfiles/file11774.jpg
やっぱりマクロ域は浅いだけあって、
狙ったところにピントの山を持ってくるのが難しいですね。
X-E2/絞り優先
■XF55-200mm
http://2ch-ita.net/upfiles/file11771.jpg
■XF60mmマクロ
http://2ch-ita.net/upfiles/file11772.jpg
http://2ch-ita.net/upfiles/file11773.jpg
http://2ch-ita.net/upfiles/file11775.jpg
http://2ch-ita.net/upfiles/file11776.jpg
http://2ch-ita.net/upfiles/file11777.jpg
■XF18-55mm（パノラマ撮影）
http://2ch-ita.net/upfiles/file11774.jpg
595 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/31(月) 20:25:29.10 ID:XiJyuqbl0
XF35のキャッシュバックキター
NTT-Xで領収書と保証書の扱いが心配だったけど来て良かった。
NTT-Xで領収書と保証書の扱いが心配だったけど来て良かった。
596 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/31(月) 21:40:10.84 ID:zMJb00hE0
14mmポチった。
届くのは先だけどなー
届くのは先だけどなー
597 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/31(月) 22:16:59.11 ID:2kN9xLhc0
598 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/31(月) 22:18:23.39 ID:GAe5i+Zu0
>>595
オメ。
いつ書類発送しました？
俺はかれこれ１ｹ月待ってるけど未だに届かない。
カメラ本体の時は３週間程で届いたけど、
「今回は注文殺到で混雑してるのかな～」と良いほうに解釈してるけど。
カメラ本体と違って今回はNET通販だったので書類の不備が無いようには
気をつけていたけど、ちょっと不安。
しかも２個も買ってるし。
オメ。
いつ書類発送しました？
俺はかれこれ１ｹ月待ってるけど未だに届かない。
カメラ本体の時は３週間程で届いたけど、
「今回は注文殺到で混雑してるのかな～」と良いほうに解釈してるけど。
カメラ本体と違って今回はNET通販だったので書類の不備が無いようには
気をつけていたけど、ちょっと不安。
しかも２個も買ってるし。
599 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/31(月) 22:46:06.26 ID:6fotO26x0
XF35mm買いそびれたぁぁぁぁ～～！！（魂の叫び）
600 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/31(月) 22:48:59.58 ID:FLuL7OfQ0
>>599
まずこれを見てください
http://www.yodobashi.com/ec/news/1000074947/index.html?kind=0001
そしてこちらのスレで相談して見ましょう
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1394895374/
きっと良い結果が得られることでしょう
まずこれを見てください
http://www.yodobashi.com/ec/news/1000074947/index.html?kind=0001
そしてこちらのスレで相談して見ましょう
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1394895374/
きっと良い結果が得られることでしょう
601 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/31(月) 23:58:07.52 ID:dg9qsQiX0
>>599
まだ間に合う！急げ！
まだ間に合う！急げ！
602 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/01(火) 00:43:45.18 ID:P4f85fnS0
>>598
キャッシュバックキャンペーン始まって1週間位だから、2月20日位です。
キャッシュバックキャンペーン始まって1週間位だから、2月20日位です。
603 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/01(火) 01:57:03.60 ID:6eN3ro5s0
604 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/01(火) 05:44:17.46 ID:hKF2o5B80
3月初めに送って今週中には発送すると言ってた。
605 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/01(火) 22:54:32.99 ID:DqQFn4jU0
XF14の方が10-24買うより満足度高いということがわかった
606 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/01(火) 23:05:48.18 ID:d5K5CHb70
そりゃそうよ
607 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/02(水) 00:15:22.16 ID:9jzs9N1m0
そんなあなたのために有名レビューサイトが！
it could conceivably replace both the 14mm f/2.8 and 18mm f/2 lenses
XF10-24mm
HIGHLY RECOMMENDED
Design 4.5
Features 4.5
Ease-of-use 4.5
Image quality 5
Value for money 4
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608 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/02(水) 00:47:36.32 ID:9jzs9N1m0
56mmもきてた
富士フイルムXF56mm F1.2 R は絞ると信じられないほどシャープになるレンズ
http://digicame-info.com/2014/04/-xf-56mm-f12-r.html
富士フイルムXF56mm F1.2 R は絞ると信じられないほどシャープになるレンズ
http://digicame-info.com/2014/04/-xf-56mm-f12-r.html
609 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/02(水) 09:01:54.27 ID:BnS6iLSO0
>>608
・解像力は、開放では中央はとても良好（very good）だが、隅はまずまず良い（fairly good）のレベルにしかならない。
注：デジカメinfoでは恣意的な解釈で高評価を装っているがePHOTOzineの「very good」は平均的な値のこと。
「絞るとシャープになるレンズ」の言葉が示すとおり、XF56mmの開放は甘い。
・AFはどのような状況でも若干迷うことがあるが、他のいくつかのXシリーズのレンズほどではない。
開放付近でも十分な時間をかければ正確に合う。
注：この一文もデジカメinfoでは強引に好意的な解釈へと変換されてるが、
そもそも十分な時間をかけてピントの合わないレンズがあるとすればそれは不良品だ。
・解像力は、開放では中央はとても良好（very good）だが、隅はまずまず良い（fairly good）のレベルにしかならない。
注：デジカメinfoでは恣意的な解釈で高評価を装っているがePHOTOzineの「very good」は平均的な値のこと。
「絞るとシャープになるレンズ」の言葉が示すとおり、XF56mmの開放は甘い。
・AFはどのような状況でも若干迷うことがあるが、他のいくつかのXシリーズのレンズほどではない。
開放付近でも十分な時間をかければ正確に合う。
注：この一文もデジカメinfoでは強引に好意的な解釈へと変換されてるが、
そもそも十分な時間をかけてピントの合わないレンズがあるとすればそれは不良品だ。
610 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/02(水) 09:12:48.47 ID:d1FCh+Uu0
5点満点なんだけど・・・
611 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/02(水) 09:20:25.87 ID:kOTcm9z20
エンプラで高精度とか無いわな
設計は良いが個体差でそれ以上に差がつくタイプ
設計は良いが個体差でそれ以上に差がつくタイプ
612 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/02(水) 09:24:08.34 ID:oDjpVT7j0
証拠もないことを書くな低能
１００本買って実証しろ
１００本買って実証しろ
613 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/02(水) 09:30:06.08 ID:kOTcm9z20
レンズエレメントの間隔に遊びがあると画質が低下するのは事実だよ
614 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/02(水) 09:45:23.72 ID:d1FCh+Uu0
ePHOTOzineは1つのレンズでテストして評価してるわけじゃないんだけども
615 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/02(水) 10:08:51.49 ID:87G59zUP0
自称、世界最速AF→時間をかければどうにか合うレベル(他のXシリーズレンズはもっと酷い)ってw
採点の数字は恒例の金で買えたものの個別の文章まではコントロールできんかったのね
採点の数字は恒例の金で買えたものの個別の文章まではコントロールできんかったのね
616 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/02(水) 10:22:55.67 ID:zoeXEbct0
>>614
サンプル数いくつ？
サンプル数いくつ？
617 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/02(水) 11:03:52.91 ID:Qv157xZL0
絞った56mmがシャープだと言われても60mmと同じくらいだしなあ
しかも寄れないわ、高いわ、でかいわで
しかも寄れないわ、高いわ、でかいわで
618 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/02(水) 20:28:49.01 ID:9jzs9N1m0
解像ピークがF4で、F4以降は周辺解像≧中央の解像になるから、ポートレートもだけど街で使うのに良さげ>56mm
619 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/02(水) 20:46:00.43 ID:ZT/WFrdu0
大口径レンズの価値が分らない初心者ですと自慢されても困る。
620 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/03(木) 02:04:37.75 ID:6685/dBY0
XF14ｍｍが良いレンズ過ぎて10-24はいらない子
621 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/03(木) 05:15:49.76 ID:bjBdMccG0
622 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/03(木) 05:32:32.97 ID:LThH0Cv70
何をいっているんだ
623 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/03(木) 07:24:48.06 ID:2GR+/Rgw0
全ての焦点距離でシャープかつ歪みがない
大きさ明るさが必要なければ14,18を置き換えるだろう
光学性能5つ星
(PHOTOGRAPHYBLOG)
http://www.photographyblog.com/reviews/fujifilm_xf_10_24mm_f4_review/conclusion/
大きさ明るさが必要なければ14,18を置き換えるだろう
光学性能5つ星
(PHOTOGRAPHYBLOG)
http://www.photographyblog.com/reviews/fujifilm_xf_10_24mm_f4_review/conclusion/
624 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/03(木) 12:16:16.04 ID:Dd4eVUlM0
そこのレビュー信頼できるのかなぁ、、
あのソニーのバリオテッサーが4つ星半なんだが、、
あのソニーのバリオテッサーが4つ星半なんだが、、
625 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/03(木) 12:26:51.09 ID:oyC+8uDJ0
個体差があるからねえ
626 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/03(木) 12:41:30.23 ID:Q2kZc4NN0
ソニーだと検品なんてテキトーに済ませてそうだからなｗ
627 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/03(木) 15:01:24.72 ID:6685/dBY0
628 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/03(木) 15:19:54.70 ID:qd6hHLaJ0
629 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/03(木) 15:35:42.00 ID:8bn/HNPE0
>>628
妙な癖ってなんだよ？
妙な癖ってなんだよ？
630 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/03(木) 15:56:11.09 ID:qd6hHLaJ0
>>629
気づくとちょっと気になるけど、気づいてないなら別に知らなくていいんじゃないかなw
気づくとちょっと気になるけど、気づいてないなら別に知らなくていいんじゃないかなw
631 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/03(木) 16:25:07.74 ID:QbMuMXDl0
質問ですがXF23mmでコーティングの不良？みたいなことが話題になってましたが
結局どうなったんでしょうか？
どうもこのままではスッキリしないのです。
結局どうなったんでしょうか？
どうもこのままではスッキリしないのです。
632 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/03(木) 16:45:38.91 ID:9gRaoGIL0
単の方がシャープだろうけど、べつに大伸ばしするわけじゃないし。
OISのおかげで薄暗いところでも絞り込めるとか、手ブレ防げるとか、
ズームできっちりフレーミング出来るとかの方が大事。
OISのおかげで薄暗いところでも絞り込めるとか、手ブレ防げるとか、
ズームできっちりフレーミング出来るとかの方が大事。
633 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/03(木) 16:48:50.54 ID:QS3zHkTu0
発売日に購入したうちの23mmにそんなものはない
634 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/03(木) 16:55:03.64 ID:QbMuMXDl0
635 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/03(木) 17:52:06.68 ID:PFRQlyfH0
コーティングの不良ってより、かけた息が臭すぎたせいのが確率高そう
636 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/03(木) 20:05:56.83 ID:qd6hHLaJ0
637 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/03(木) 20:07:39.07 ID:6685/dBY0
>>631
アスペが必死になっただけという結論
アスペが必死になっただけという結論
638 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/03(木) 20:53:26.20 ID:AHHoG74C0
PRO2がフルフレームセンサー搭載するからXFレンズ使えないってよ
639 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/03(木) 21:04:16.01 ID:6685/dBY0
>>638
ソース
ソース
640 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/03(木) 22:14:38.47 ID:t2RSQuQt0
これ以上デカいレンズはご勘弁
641 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/03(木) 22:18:51.82 ID:QS3zHkTu0
小さいのがいいならそういうマウントでどーぞ
642 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/03(木) 22:24:08.31 ID:Mz8zaHJt0
T1のヒットでしばらくしのげるからPro1sがなくなってPro2にリソース割り振った話はあったけど
センサーサイズ変わるとか誰かの妄想だろ？
とりあえず現状ではブレイクスルーがあるまでPro2無しって言ってたのと有機の発表時期とかからしてPro2に積んでくるだろう程度しかわからないんじゃね？
センサーサイズ変わるとか誰かの妄想だろ？
とりあえず現状ではブレイクスルーがあるまでPro2無しって言ってたのと有機の発表時期とかからしてPro2に積んでくるだろう程度しかわからないんじゃね？
643 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/03(木) 22:36:20.74 ID:PAxaOQX00
でもレンズ考えるとＰｒｏ2でもＡＰＳのままだと思うよ
またマウント変えてとかだとユーザーがついていけないだろうね
フルがでるならまずｘ100系でやるんじゃね
またマウント変えてとかだとユーザーがついていけないだろうね
フルがでるならまずｘ100系でやるんじゃね
644 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/03(木) 22:45:43.79 ID:J2Odsg720
大鑑巨砲時代は終焉を迎える
fujiは大鑑巨砲主義からフリーだから、自由に発想出来る
APS-Cで、かる～くフルサイズを凌駕するね
技術的ブレイクスルーがなったX-Pro2で
fujiは大鑑巨砲主義からフリーだから、自由に発想出来る
APS-Cで、かる～くフルサイズを凌駕するね
技術的ブレイクスルーがなったX-Pro2で
645 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/03(木) 23:05:56.13 ID:8jTRWBUa0
米ニコンが息に含まれている成分で何田羅漢たらって発表していたな
646 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/03(木) 23:15:48.15 ID:6685/dBY0
持ってない奴が今買わない理由を妄想で自分に言い聞かせてるだけ
647 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/03(木) 23:16:58.22 ID:Y9JUrHRL0
ノンノンフジノンフジノンノン
648 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/03(木) 23:46:04.85 ID:07uxa5370
富士はレビューサイトに選別個体と金一封を送る手口をやめるべき。
で、自分の製造技術をしっかり把握してちゃんとした品質で作れる設計に方針転換しないと駄目。
このまま宣伝やレビューの内容と消費者に届く製品を乖離させっぱなしで売りつけてる限り、悪評のエスカレートが止まないと思うよ。
いずれはマクドナルドの商品パネルのように、決して同じモノは出てこないという認識が定着するはず。
で、自分の製造技術をしっかり把握してちゃんとした品質で作れる設計に方針転換しないと駄目。
このまま宣伝やレビューの内容と消費者に届く製品を乖離させっぱなしで売りつけてる限り、悪評のエスカレートが止まないと思うよ。
いずれはマクドナルドの商品パネルのように、決して同じモノは出てこないという認識が定着するはず。
649 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/04(金) 00:16:39.44 ID:Pkh+AnJF0
MADE IN JAPN をうたうなら、まずは品質管理
650 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/04(金) 00:57:32.16 ID:F4BMCRbV0
>>647
評価する
評価する
651 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/04(金) 07:22:54.31 ID:RXmwHAKh0
こ、このレビューは金で買ったものだし(震え声)
としかいえなくなったアンチ大敗北ｗ
今後レビューサイト見るのやめたらあ？ｗ
としかいえなくなったアンチ大敗北ｗ
今後レビューサイト見るのやめたらあ？ｗ
652 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/04(金) 09:50:12.84 ID:hjsXSGal0
>>639 >>642
来年X-Pro2をフルサイズで出すって記事が出てるね
最初は3～5本のフルサイズ用レンズから出すらしい
それに伴い後継機のX-Pro1Sの開発は中止されたそうだよ
X-Pro2 will feature a full frame sensor. Initially 3 to 5 FF lenses!
Le jeux sont fait! According to a new source Fujifilm decided to put a Full Frame sensor into the X-PRO2.
The source said that existing XF lenses won’t fit on on the new Full Frame X-PRO2. Therefore new FF Fujinon lenses will be offered (initially 3-5) and rest will be Leica lenses via a detachable mount.
http://www.fujirumors.com/new-source-x-pro2-will-feature-full-frame-sensor-3-5-ff-lenses/
来年X-Pro2をフルサイズで出すって記事が出てるね
最初は3～5本のフルサイズ用レンズから出すらしい
それに伴い後継機のX-Pro1Sの開発は中止されたそうだよ
X-Pro2 will feature a full frame sensor. Initially 3 to 5 FF lenses!
Le jeux sont fait! According to a new source Fujifilm decided to put a Full Frame sensor into the X-PRO2.
The source said that existing XF lenses won’t fit on on the new Full Frame X-PRO2. Therefore new FF Fujinon lenses will be offered (initially 3-5) and rest will be Leica lenses via a detachable mount.
http://www.fujirumors.com/new-source-x-pro2-will-feature-full-frame-sensor-3-5-ff-lenses/
653 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/04(金) 10:29:29.91 ID:/2J3aeBc0
フルサイズのレンジファインダー風よりフルサイズのT1の方がいいな
654 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/04(金) 10:33:58.96 ID:XAvmaWuw0
infoにも出てるね。2つの異なるソースから同じ結論につながる情報が得られたらしい。
・富士フイルムX-Pro1後継機は2015年まで登場しない
Fuji Rumors に、富士フイルムX-Pro1後継機の関する噂が掲載されています。
数ヶ月前に、富士フイルムが最初にX-Pro1Sを、そしてそれを追って2015年にX-Pro2を計画していると述べた。
そして今、匿名のソースが次のように話してくれた。
「X-Pro1Sが登場する兆しはない。全ての研究開発は2015年に登場するX-Pro2に注力されている」
もしかすると、X-T1の素晴らしい成功を考慮して、富士フイルムはX-Pro1Sの計画を中止し、X-Pro2が発売されるまで、X-T1をXシリーズの最高機種にしておくことを決定したのかもしれない。
この噂は匿名のソース（ニックネームは知っている）から聞いたもので、このソースは以前にも情報を教えてくれている。
これらの噂のうちまだ真偽が確認されていないものもあるが、その他は正しかった。
・富士フイルムのX-Pro2 はフルサイズ機
Fuji Rumors に、富士フイルムX-Pro2 に関する噂が掲載されています。
新しいソースによると、富士フイルムはX-Pro2にフルサイズセンサーを採用することを決定したということだ。
このソースは、現行のXFレンズ群は新しいフルサイズのX-Pro2には装着できないと言っている。
そのため、新しいフルサイズのフジノンレンズ群が提供され（最初は3～5本）、そして、残りはマウントアダプタ経由でのライカレンズ群になるだろう。
別の匿名のソースが、先日のX-Pro1の計画が廃棄されたという噂は正しいことを確認した。
・富士フイルムX-Pro1後継機は2015年まで登場しない
Fuji Rumors に、富士フイルムX-Pro1後継機の関する噂が掲載されています。
数ヶ月前に、富士フイルムが最初にX-Pro1Sを、そしてそれを追って2015年にX-Pro2を計画していると述べた。
そして今、匿名のソースが次のように話してくれた。
「X-Pro1Sが登場する兆しはない。全ての研究開発は2015年に登場するX-Pro2に注力されている」
もしかすると、X-T1の素晴らしい成功を考慮して、富士フイルムはX-Pro1Sの計画を中止し、X-Pro2が発売されるまで、X-T1をXシリーズの最高機種にしておくことを決定したのかもしれない。
この噂は匿名のソース（ニックネームは知っている）から聞いたもので、このソースは以前にも情報を教えてくれている。
これらの噂のうちまだ真偽が確認されていないものもあるが、その他は正しかった。
・富士フイルムのX-Pro2 はフルサイズ機
Fuji Rumors に、富士フイルムX-Pro2 に関する噂が掲載されています。
新しいソースによると、富士フイルムはX-Pro2にフルサイズセンサーを採用することを決定したということだ。
このソースは、現行のXFレンズ群は新しいフルサイズのX-Pro2には装着できないと言っている。
そのため、新しいフルサイズのフジノンレンズ群が提供され（最初は3～5本）、そして、残りはマウントアダプタ経由でのライカレンズ群になるだろう。
別の匿名のソースが、先日のX-Pro1の計画が廃棄されたという噂は正しいことを確認した。
655 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/04(金) 10:35:37.86 ID:/2J3aeBc0
APS-Cとフルサイズで大きさの差別化は行われるわけだし
ラインナップが増えるのはいいことだな
ラインナップが増えるのはいいことだな
656 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/04(金) 10:39:29.66 ID:tiXEWX6O0
やっとこさここまで揃えてきたXFレンズ群をハイエンドで使えなくしちゃうのか
もったいない気もするな
しかもX-proはレンジファインダー機だし、大きくなるレンズに合わせてデザインをどうしていくのか…
aps-cサイズのX-proも継続してほしいんだけどなあ
もったいない気もするな
しかもX-proはレンジファインダー機だし、大きくなるレンズに合わせてデザインをどうしていくのか…
aps-cサイズのX-proも継続してほしいんだけどなあ
657 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/04(金) 10:46:49.93 ID:hjsXSGal0
>>656
光学ファインダーも備えたX-Proシリーズは最上位機種として位置づけるから、
APS-Cではなくフルサイズのみじゃない？
レンズのことはあるけど別に今のが使えなくなるわけじゃないし、
長い目で見れば早いうちにフルサイズ機に取り掛かっておいた方が将来を考えると正解だと思う
光学ファインダーも備えたX-Proシリーズは最上位機種として位置づけるから、
APS-Cではなくフルサイズのみじゃない？
レンズのことはあるけど別に今のが使えなくなるわけじゃないし、
長い目で見れば早いうちにフルサイズ機に取り掛かっておいた方が将来を考えると正解だと思う
658 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/04(金) 11:05:10.13 ID:67zkBxGw0
http://www.photokina.com/en/photokina/home/index.php
FOTOKINA 2014で有機センサーと共にモックアップが出て、年末のボーナス商戦に合わせて豆乳。こんな流れかな。
FOTOKINA 2014で有機センサーと共にモックアップが出て、年末のボーナス商戦に合わせて豆乳。こんな流れかな。
659 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/04(金) 11:07:57.58 ID:69+4Ykox0
660 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/04(金) 11:26:18.15 ID:/2J3aeBc0
使い分けが出来ていいよな
有機CMOSのフルサイズの出来がはやく確かめたいぜ
有機CMOSのフルサイズの出来がはやく確かめたいぜ
661 ：ノンノンフジノンフジノンノン：2014/04/04(金) 11:38:59.95 ID:t9FgsFRk0
X-Pro1のデカさは確かに135サイズと思わせるものがある。
趣味カメラのロマンとしてフジの重役連がほしがる様も浮かびはする。
趣味カメラのロマンとしてフジの重役連がほしがる様も浮かびはする。
662 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/04(金) 12:12:40.02 ID:zkqtH3nY0
まだAPS-Cのレンズですら揃ってないのに新しいマウントとかあほとしか思えないし、歓迎してるやつとかいるのか？
ガセにしか思えない
ガセにしか思えない
663 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/04(金) 12:18:30.76 ID:69+4Ykox0
664 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/04(金) 12:27:00.98 ID:vXJw0ZgS0
今のロードマップでレンズ終わりでもいいと思うけどねー
有機cmosでフルサイズくるのかな？
有機cmosでフルサイズくるのかな？
665 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/04(金) 12:28:05.78 ID:lrBkZhF70
レンズ使うために先にAPS-Cで様子見だろうけどな
666 ：名無CCDさん@画素いっぱい：2014/04/04(金) 12:30:42.34 ID:VQWfy5lY0
Fuji RumorsかどこかのPro2の希望アンケートでも、
相対的にフルフレーム化の希望は少なめだったね。可能性は、かなり低そう。
ただx200でまずフルサイズ化して、x100以上の話題性と画質の評価が良ければ
Fujiもフルサイズへの本格的な検討はするとは思う。
相対的にフルフレーム化の希望は少なめだったね。可能性は、かなり低そう。
ただx200でまずフルサイズ化して、x100以上の話題性と画質の評価が良ければ
Fujiもフルサイズへの本格的な検討はするとは思う。
667 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/04(金) 14:00:58.47 ID:hjsXSGal0
基本的にフジは画質で勝負してるわけだから将来的にフルサイズ出すことは否定できないでしょ
別に小型にこだわってるわけでもないし、フジの技術力をもってすれば実現は難しいとも特に考えられない
それを考えればなるべく早い時期からフルサイズも揃えて行く方が企業にとってもユーザーにとってもメリットが多いんだと思うよ
別に小型にこだわってるわけでもないし、フジの技術力をもってすれば実現は難しいとも特に考えられない
それを考えればなるべく早い時期からフルサイズも揃えて行く方が企業にとってもユーザーにとってもメリットが多いんだと思うよ
668 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/04(金) 14:12:42.83 ID:69+4Ykox0
>>667
そのコピペ見飽きた
そのコピペ見飽きた
669 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/04(金) 14:33:05.02 ID:hjsXSGal0
>>668
えっ
えっ
670 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/04(金) 14:50:50.30 ID:hjsXSGal0
デジカメinfoのコメントはおおむねフルサイズ賛成派だね
まぁ捉え方はいろいろかもしれないけど
まぁ捉え方はいろいろかもしれないけど
671 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/04(金) 14:53:47.08 ID:tn5M8VlC0
今のところ信憑性は低いって書いてたからまだ解らんけど
やるんなら現XFレンズ群をなんとか使用できるようにしてもらいたいよな
まあ、そうするとフルサイズの新レンズの売れ行きに影響が出てしまうから
出来たとしても、敢えてやらないかもしれんが
ところで今後発売のf2.8ズームはフルサイズ機での使用が想定された
設計になっているのかね？
やるんなら現XFレンズ群をなんとか使用できるようにしてもらいたいよな
まあ、そうするとフルサイズの新レンズの売れ行きに影響が出てしまうから
出来たとしても、敢えてやらないかもしれんが
ところで今後発売のf2.8ズームはフルサイズ機での使用が想定された
設計になっているのかね？
672 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/04(金) 15:06:08.32 ID:71pN7OB70
673 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/04(金) 15:09:04.69 ID:oBi6HxC80
当初あれだけAPS-Cでフル並高画質と豪語していたのにな。
まあT1のファインダー倍率であえて妙なフル換算したショボい数値を押し立ててきたのはフルサイズに対するコンプレックスの現れということか。
まあT1のファインダー倍率であえて妙なフル換算したショボい数値を押し立ててきたのはフルサイズに対するコンプレックスの現れということか。
674 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/04(金) 15:16:21.10 ID:EYmxsL3L0
逆レデューサーを売れば良い
暗くなるけどｗ
暗くなるけどｗ
675 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/04(金) 15:17:11.97 ID:hjsXSGal0
>>671
現行XFレンズに関してはフルサイズに装着してDXトリミングをオートで出来る仕組みにすれば今まで通りAPS-Cサイズでも使えるし、
それであればこれまでと同じだから問題ないんじゃない？
フルサイズのイメージサークルじゃなかったとしてもAPS-Cよりも大きい範囲で写ってる可能性も否定できないし
>>673
コンプレックスというかセンサーサイズでいえばAPS-Cの方が小さいのは事実だから、
フルサイズに負けないぐらいの画質ということだよね
それならセンサーが実際にフルサイズになれば中判並の画質でフジの圧倒的な描写が期待できると考えれば楽しみだよ
現行XFレンズに関してはフルサイズに装着してDXトリミングをオートで出来る仕組みにすれば今まで通りAPS-Cサイズでも使えるし、
それであればこれまでと同じだから問題ないんじゃない？
フルサイズのイメージサークルじゃなかったとしてもAPS-Cよりも大きい範囲で写ってる可能性も否定できないし
>>673
コンプレックスというかセンサーサイズでいえばAPS-Cの方が小さいのは事実だから、
フルサイズに負けないぐらいの画質ということだよね
それならセンサーが実際にフルサイズになれば中判並の画質でフジの圧倒的な描写が期待できると考えれば楽しみだよ
676 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/04(金) 15:21:46.96 ID:oBi6HxC80
まあ十中八九そういう謳い文句で出てくるんだろうな
677 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/04(金) 15:22:51.54 ID:hjsXSGal0
フルサイズレンズの最初の3本は35mmF1.4、50mmF1.4、2.8通し標準ズームにして欲しい
5本ならこれに加えて超広角ズーム、中望遠85mmを出してほしい
マクロと望遠は後回しでいい
5本ならこれに加えて超広角ズーム、中望遠85mmを出してほしい
マクロと望遠は後回しでいい
678 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/04(金) 15:28:57.78 ID:45Bx56My0
35は暗めでおk
679 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/04(金) 15:34:46.73 ID:7rHaCztv0
フルサイズよりも高画素化すべきだな
エントリーでも2400万画素が当たり前なんだから、解像度で負けてしまう
高感度に強いんだからどんどん高画素化すべき
そうすりゃ総合的にフルに迫る画質になるだろう
エントリーでも2400万画素が当たり前なんだから、解像度で負けてしまう
高感度に強いんだからどんどん高画素化すべき
そうすりゃ総合的にフルに迫る画質になるだろう
680 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/04(金) 15:38:57.96 ID:hjsXSGal0
>>679
高画素化は悪というか、弊害がかなり多いから出来るだけ画素数抑えた機種の方がいいんじゃないかな
解像度はローパスレスのセンサーだから問題ないし
フルサイズのセンサーで2400万画素なら納得する
高画素化は悪というか、弊害がかなり多いから出来るだけ画素数抑えた機種の方がいいんじゃないかな
解像度はローパスレスのセンサーだから問題ないし
フルサイズのセンサーで2400万画素なら納得する
681 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/04(金) 15:42:12.24 ID:09Rxfd9P0
αと同じ3,600万、XF/XCクロップで1500万が医院で内科医？
ところでフル対応レンズの名称はどうなるんだろね。
ところでフル対応レンズの名称はどうなるんだろね。
682 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/04(金) 15:45:24.22 ID:7rHaCztv0
683 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/04(金) 15:50:18.22 ID:71pN7OB70
684 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/04(金) 15:51:50.27 ID:hjsXSGal0
>>682
そのノイズがカメラにとって最大の克服すべきところだよ
フルサイズにする理由だってセンサーが受け取る光の量を増やしたいことが最大の目的だからさ
どうしても高画素化は光を受け取る量が減るから、それで光量を減らすぐらいなら画素数抑えた方が画質がいいんだよ
そのノイズがカメラにとって最大の克服すべきところだよ
フルサイズにする理由だってセンサーが受け取る光の量を増やしたいことが最大の目的だからさ
どうしても高画素化は光を受け取る量が減るから、それで光量を減らすぐらいなら画素数抑えた方が画質がいいんだよ
685 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/04(金) 15:53:46.66 ID:hjsXSGal0
686 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/04(金) 15:56:36.85 ID:EYmxsL3L0
センサ大型化は聞こえはいいけどレンズは重く長くなるわ
価格は倍になるわで良いことはなにもないよ
価格は倍になるわで良いことはなにもないよ
687 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/04(金) 15:58:41.89 ID:7rHaCztv0
>>684
だから最初に「高感度に強いんだから」と書いたじゃん
もちろんAPS-Cのまま高画素化すればDレンジやノイズでフルに負けるだろうけど、
同じ画素数のAPS-Cベイヤーには余裕で勝てるだろ
解像度だって重要な「画質」だぜ？
だから最初に「高感度に強いんだから」と書いたじゃん
もちろんAPS-Cのまま高画素化すればDレンジやノイズでフルに負けるだろうけど、
同じ画素数のAPS-Cベイヤーには余裕で勝てるだろ
解像度だって重要な「画質」だぜ？
688 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/04(金) 16:03:14.94 ID:hjsXSGal0
>>687
解像度が重要だという点については同意
でもAPS-Cで16MPは最高のバランスだと思うよ
もしこれ以上の解像度を求めるのであれば画素の密度をさらに上げるアプローチよりも、
同じ画素ピッチでセンサーサイズを大きくする方がバランスも維持しながら解像度が得られるんじゃないのかな
解像度が重要だという点については同意
でもAPS-Cで16MPは最高のバランスだと思うよ
もしこれ以上の解像度を求めるのであれば画素の密度をさらに上げるアプローチよりも、
同じ画素ピッチでセンサーサイズを大きくする方がバランスも維持しながら解像度が得られるんじゃないのかな
689 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/04(金) 16:09:17.63 ID:7rHaCztv0
>>688
もちろんフルのほうが全ての点で「高画質」だよ
それはそうだけど、それを言い出したら中判のほうが、大判のほうが、ときりがなく、
どんどん大きく重く高価になっていく
道具としてのベストバランスはAPS-Cクラスだと思うんだが
もちろんフルのほうが全ての点で「高画質」だよ
それはそうだけど、それを言い出したら中判のほうが、大判のほうが、ときりがなく、
どんどん大きく重く高価になっていく
道具としてのベストバランスはAPS-Cクラスだと思うんだが
690 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/04(金) 16:17:42.18 ID:hjsXSGal0
>>689
それは「小さくて軽い方がいい」という価値観だからじゃない？
世界的な声では大きい方が人気らしいけど。
小さく軽い方が好きだとしてもミラーレスの時点で一眼レフより遥かに小型軽量を実現できるし、
一眼レフでD800やら5D持ち歩くのと比較したら、フルサイズでも道具として十分に扱い易いサイズだと思うけどな
それは「小さくて軽い方がいい」という価値観だからじゃない？
世界的な声では大きい方が人気らしいけど。
小さく軽い方が好きだとしてもミラーレスの時点で一眼レフより遥かに小型軽量を実現できるし、
一眼レフでD800やら5D持ち歩くのと比較したら、フルサイズでも道具として十分に扱い易いサイズだと思うけどな
691 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/04(金) 16:27:00.91 ID:7rHaCztv0
>>690
ああ、そのへんの認識の違いだね
俺的には「小型軽量」はm4/3以下
西洋人にはアレは小さすぎて不評らしいね
α7を見れば分かるとおり、ミラーレスならフルもAPS-Cもボディだけなら大差ないことは確かなんだが、
レンズの重さが個人的にはちょっと気になる
無理に小型軽量に設計すればフルサイズセンサー採用の意味なくなるし
ああ、そのへんの認識の違いだね
俺的には「小型軽量」はm4/3以下
西洋人にはアレは小さすぎて不評らしいね
α7を見れば分かるとおり、ミラーレスならフルもAPS-Cもボディだけなら大差ないことは確かなんだが、
レンズの重さが個人的にはちょっと気になる
無理に小型軽量に設計すればフルサイズセンサー採用の意味なくなるし
692 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/04(金) 16:27:45.61 ID:/2J3aeBc0
D600とかDfのサイズだったら絶対フジのフルサイズ欲しいな
693 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/04(金) 16:45:54.72 ID:hjsXSGal0
>>691
レンズは無理に小さくしなくていいと思う
いってもAPS-C向けと比べても極端に大きくなったりしないだろうけど
重量サイズは口径でかなり決まるしあとはどこまで光学的にこだわるかだね
キヤノンもニコンも普通にみんなフルサイズ向けレンズをAPS-Cで使ってるぐらいだし
>>692
もっと小さくできるはず
レンズは無理に小さくしなくていいと思う
いってもAPS-C向けと比べても極端に大きくなったりしないだろうけど
重量サイズは口径でかなり決まるしあとはどこまで光学的にこだわるかだね
キヤノンもニコンも普通にみんなフルサイズ向けレンズをAPS-Cで使ってるぐらいだし
>>692
もっと小さくできるはず
694 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/04(金) 17:00:16.30 ID:Fwr30RAE0
ミラーレスだからボディは薄くなるが、道具には適度なサイズと形状というものがある。
でも最初はまたスナップ用ですよって言い訳してレンジファインダースタイルから入るんだろうな。
本格的な一眼レフスタイルの土俵に上がるのは
フルサイズ用長焦点レンズの開発どの兼ね合いもあるから相当の決断が要るだろうな。
でも最初はまたスナップ用ですよって言い訳してレンジファインダースタイルから入るんだろうな。
本格的な一眼レフスタイルの土俵に上がるのは
フルサイズ用長焦点レンズの開発どの兼ね合いもあるから相当の決断が要るだろうな。
695 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/04(金) 17:08:47.30 ID:4RM1QNWA0
結局現行Xのデザイン踏襲するとフルサイズ化でかなり大型化しそう
あとフルサイズなら2.8通しズームなんかは大きくなりすぎるからα7/7RみたいにF4通しでやめるんじゃない？
個人的には単焦点オンリーのスナップ仕様でいいかな
あとフルサイズなら2.8通しズームなんかは大きくなりすぎるからα7/7RみたいにF4通しでやめるんじゃない？
個人的には単焦点オンリーのスナップ仕様でいいかな
696 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/04(金) 17:12:41.55 ID:71pN7OB70
697 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/04(金) 17:15:29.70 ID:hjsXSGal0
現状でも技術的に克服すべき点は特にないし、
ネックとなってたセンサー価格もだいぶ下がってるようだし
このまま手をこまねいてる方がずいぶん勿体ないと思う
カメラ史上最高の画質を実現して欲しい
ネックとなってたセンサー価格もだいぶ下がってるようだし
このまま手をこまねいてる方がずいぶん勿体ないと思う
カメラ史上最高の画質を実現して欲しい
698 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/04(金) 17:15:50.01 ID:EYmxsL3L0
フルサイズは短くコンパクトにすればテレセン、レンズ設計で苦しむ事になる
大きく長く重くすれば利益率、使い勝手が犠牲になる
有機センサーなら前者は解決できそうだけどね
大きく長く重くすれば利益率、使い勝手が犠牲になる
有機センサーなら前者は解決できそうだけどね
699 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/04(金) 17:27:57.42 ID:tn5M8VlC0
Xマウントのスレにも高画素厨がいるんだな
APS-Cは1600万画素くらいがベストバランスだと思う
肝心なのは画素数と画素ピッチのバランスだからな
画素数増やすだけ画質向上などいらん、俺はそれをD800とD7100で痛感した
画素数増やせば他のベイヤーAPS-Cに勝てるとか言ってる奴はただの高画素厨で
おそらくはXマウントのユーザーじゃないな
無理に高画素化してX-transの個性と長所であるノイズ耐性や諧調を犠牲にすることに
なんの意味があるというのか？
APS-Cは1600万画素くらいがベストバランスだと思う
肝心なのは画素数と画素ピッチのバランスだからな
画素数増やすだけ画質向上などいらん、俺はそれをD800とD7100で痛感した
画素数増やせば他のベイヤーAPS-Cに勝てるとか言ってる奴はただの高画素厨で
おそらくはXマウントのユーザーじゃないな
無理に高画素化してX-transの個性と長所であるノイズ耐性や諧調を犠牲にすることに
なんの意味があるというのか？
700 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/04(金) 17:34:45.73 ID:7rHaCztv0
701 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/04(金) 17:35:26.14 ID:/2J3aeBc0
位相差AF組み込むとなると高画素にならざるを得なくね？
702 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/04(金) 17:36:12.69 ID:71pN7OB70
>>697
APS-Cのレンズ交換式カメラが作れるからといって
すぐにフルサイズのレンズ交換式カメラが作れるわけではない
限られた開発リソースを分散させるより、現行のXマウントシステムの
完成度を上げるべき
フジのカメラが全然売れない主な原因はセンサーサイズじゃないし、
そもそもフジのカメラはフルサイズ化の前にやるべきことが沢山あるだろw
操作性だって2年もの改良を経ても叩かれまくってるんだから、
このままやっても
「使えねぇ新フルサイズシステムカメラ誕生!」->「全然売れねぇ」->「莫大な開発費を回収できず」->「フジ爆死」
って未来が目に浮かぶわ…
APS-Cのレンズ交換式カメラが作れるからといって
すぐにフルサイズのレンズ交換式カメラが作れるわけではない
限られた開発リソースを分散させるより、現行のXマウントシステムの
完成度を上げるべき
フジのカメラが全然売れない主な原因はセンサーサイズじゃないし、
そもそもフジのカメラはフルサイズ化の前にやるべきことが沢山あるだろw
操作性だって2年もの改良を経ても叩かれまくってるんだから、
このままやっても
「使えねぇ新フルサイズシステムカメラ誕生!」->「全然売れねぇ」->「莫大な開発費を回収できず」->「フジ爆死」
って未来が目に浮かぶわ…
703 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/04(金) 17:54:29.72 ID:tn5M8VlC0
>>700
>よく読んで理解してから
よく読めもクソもないだろ
よく読むまでもなく、画素数で勝っただの負けただの言ってる時点で
そこいらの高画素厨と同じなのは言うまでもない
>夜露死苦
こういう低能バカな小僧丸出し文言はやめろ
>よく読んで理解してから
よく読めもクソもないだろ
よく読むまでもなく、画素数で勝っただの負けただの言ってる時点で
そこいらの高画素厨と同じなのは言うまでもない
>夜露死苦
こういう低能バカな小僧丸出し文言はやめろ
704 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/04(金) 17:54:50.95 ID:Fwr30RAE0
デボネアになるんですね
705 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/04(金) 17:59:27.54 ID:7rHaCztv0
>>703
はいはい、俺変なことひとつも言ってないんだけど、理解できないならしょうがないよ
はいはい、俺変なことひとつも言ってないんだけど、理解できないならしょうがないよ
706 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/04(金) 18:30:32.29 ID:zkqtH3nY0
1600万画素が最高って言ってる人って少し前は1000万画素が至高って言ってて、その前は600万画素が～って言ってた人でしょ？
確かに高画素による弊害もあるだろうけど、それを克服する技術も進歩してるだろうからとりあえず2000万画素にして頂きたい。
確かに高画素による弊害もあるだろうけど、それを克服する技術も進歩してるだろうからとりあえず2000万画素にして頂きたい。
707 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/04(金) 18:51:18.03 ID:hjsXSGal0
>>706
そりゃセンサーは進歩しているわけだから当時は600万画素がベストの時もあったよ
今の段階では1600万画素がベスト
その理由としてはこれ以上の細かさがそこまで必要じゃないことと、
ノイズを抑えることの重要性の方が勝るからだよ
そりゃセンサーは進歩しているわけだから当時は600万画素がベストの時もあったよ
今の段階では1600万画素がベスト
その理由としてはこれ以上の細かさがそこまで必要じゃないことと、
ノイズを抑えることの重要性の方が勝るからだよ
708 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/04(金) 18:57:43.76 ID:hjsXSGal0
>>702
フジが売れない理由じゃなくて、フジを買う理由が画質にあるでしょ
むしろそれ以外に選ぶどういったメリットがあるのかっていうレベルで
だとしたら画質至上主義で考えた場合にはフルサイズにすすむ方向がむしろ自然じゃないの？
センサーサイズは重要じゃないってマイクロフォーサーズ使いからよく出る意見だけど、
実際のところ高感度耐性もダイナミックレンジもセンサーサイズの壁は厳然たる事実としてあるわけだからね
フジが売れない理由じゃなくて、フジを買う理由が画質にあるでしょ
むしろそれ以外に選ぶどういったメリットがあるのかっていうレベルで
だとしたら画質至上主義で考えた場合にはフルサイズにすすむ方向がむしろ自然じゃないの？
センサーサイズは重要じゃないってマイクロフォーサーズ使いからよく出る意見だけど、
実際のところ高感度耐性もダイナミックレンジもセンサーサイズの壁は厳然たる事実としてあるわけだからね
709 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/04(金) 19:09:37.27 ID:71pN7OB70
>>708
カメラの画質はセンサーサイズだけで決まるわけじゃないだろ
フルサイズセンサーで「画質至上主義」厨の満足いく画質を実現するには、
今のXFレンズよりも巨大なレンズを作らなきゃいかん
これは光学的・物理的な制約条件であって、人類の光学設計技術の進歩の問題ではない
この数年以内では最良のバランスがAPS-C
カメラの画質はセンサーサイズだけで決まるわけじゃないだろ
フルサイズセンサーで「画質至上主義」厨の満足いく画質を実現するには、
今のXFレンズよりも巨大なレンズを作らなきゃいかん
これは光学的・物理的な制約条件であって、人類の光学設計技術の進歩の問題ではない
この数年以内では最良のバランスがAPS-C
710 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/04(金) 19:10:42.57 ID:7rHaCztv0
>>707
おいおい、それは全く違うよ
まず何を重視するかで変わるだろ
高感度不要で解像重視なら2400万画素だし、逆なら1000万画素でもいいし
仮にAPS-Cベイヤーのベストバランスが1600万画素だとすると、
X-transなら高感度に余裕があるからバッドバランスということになる
おいおい、それは全く違うよ
まず何を重視するかで変わるだろ
高感度不要で解像重視なら2400万画素だし、逆なら1000万画素でもいいし
仮にAPS-Cベイヤーのベストバランスが1600万画素だとすると、
X-transなら高感度に余裕があるからバッドバランスということになる
711 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/04(金) 19:14:38.43 ID:71pN7OB70
>>708
とりあえずフルサイズがどうでもいい人間にとって、
フジの開発リソースが分散して今のXマウントシステムの発展が阻害されるのが
一番迷惑なのよ
フルサイズが欲しいならニコキャノ、フルサイズミラーレスが欲しいならソニーがもうご所望のカメラ出してるだろ
そっちに行ってほしいわけ
とりあえずフルサイズがどうでもいい人間にとって、
フジの開発リソースが分散して今のXマウントシステムの発展が阻害されるのが
一番迷惑なのよ
フルサイズが欲しいならニコキャノ、フルサイズミラーレスが欲しいならソニーがもうご所望のカメラ出してるだろ
そっちに行ってほしいわけ
712 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/04(金) 19:19:51.87 ID:A6ZAuZSX0
マウントを一新するのはどうかと思う
マウントアダプター類が無駄になる
マウントアダプター類が無駄になる
713 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/04(金) 19:26:21.14 ID:hjsXSGal0
>>709
画質のためにはセンサーサイズが大きい方が有利だということだよ
他の人も言ってるけど画素数を上げて精彩感を上げるにしてもフルサイズでそれが無理なく実現する
そのためにレンズが大きくなっても構わないよ
Xマウントはすでにサイズを犠牲にしても高画質を求めてる
画質のためにはセンサーサイズが大きい方が有利だということだよ
他の人も言ってるけど画素数を上げて精彩感を上げるにしてもフルサイズでそれが無理なく実現する
そのためにレンズが大きくなっても構わないよ
Xマウントはすでにサイズを犠牲にしても高画質を求めてる
714 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/04(金) 19:29:17.96 ID:71pN7OB70
>>713
だからXマウントはギリギリのバランスで成り立ってるだろ
同じ背画質をフルサイズで実現しようとしたら、レンズがどれだけ巨大になると思ってるんだ
このベストバランスを崩すべきではない
有機CMOSならAPS-Cでもピクセルあたりの性能が同画素数のフルサイズセンサーを超えるんだから、
APS-Cのままでいい
だからXマウントはギリギリのバランスで成り立ってるだろ
同じ背画質をフルサイズで実現しようとしたら、レンズがどれだけ巨大になると思ってるんだ
このベストバランスを崩すべきではない
有機CMOSならAPS-Cでもピクセルあたりの性能が同画素数のフルサイズセンサーを超えるんだから、
APS-Cのままでいい
715 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/04(金) 19:30:48.96 ID:71pN7OB70
716 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/04(金) 19:36:57.81 ID:hjsXSGal0
>>710
何を重視するのかで違うっていうのは当たり前のことでさ、
フジを今選んでるユーザーは1600万画素だとわかった上で選んでるわけでそれで十分だと考えた人でしょ
1600万画素以上に細かく記録することの意味が実際どこにあるの
画素数は1600万画素以上全然もういらない
もっと減らしてもいいぐらい
その一方で高感度性能に関してはむしろもっと上げるべきで全然足りない
ISO6400や12800でもほぼノイズが感じられないぐらいまで進化すべき
何を重視するのかで違うっていうのは当たり前のことでさ、
フジを今選んでるユーザーは1600万画素だとわかった上で選んでるわけでそれで十分だと考えた人でしょ
1600万画素以上に細かく記録することの意味が実際どこにあるの
画素数は1600万画素以上全然もういらない
もっと減らしてもいいぐらい
その一方で高感度性能に関してはむしろもっと上げるべきで全然足りない
ISO6400や12800でもほぼノイズが感じられないぐらいまで進化すべき
717 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/04(金) 19:38:29.21 ID:A6ZAuZSX0
有機センサで高感度性能が倍増＝画質を維持したまま高解像度化が可能
つまりセンサーサイズは据え置きでおｋ
つまりセンサーサイズは据え置きでおｋ
718 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/04(金) 19:41:44.60 ID:7rHaCztv0
>>716
だからそれはあんたのきわめて個人的な事情でしょｗ
だからそれはあんたのきわめて個人的な事情でしょｗ
719 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/04(金) 19:44:27.00 ID:hjsXSGal0
720 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/04(金) 19:44:49.55 ID:A6ZAuZSX0
平均縮小すれば見かけ上のSN比は向上するので低解像度である必要はないよ
大は小を兼ねる
大は小を兼ねる
721 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/04(金) 19:46:45.30 ID:hjsXSGal0
なんでそんなに画素数を上げたがるんだろう
ほんとうに1600万画素以上が何に必要なの？
ほんとうに1600万画素以上が何に必要なの？
722 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/04(金) 19:50:12.44 ID:A6ZAuZSX0
しいてあげるなら
レンズの解像力はまだまだ余裕があるから
かな？
レンズの解像力はまだまだ余裕があるから
かな？
723 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/04(金) 19:51:48.34 ID:o78MHy0z0
フルに移行する前に50mmF2くらいのリーズナブルなレンズも出して欲しいな
724 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/04(金) 19:56:07.57 ID:7rHaCztv0
>>719
そう来ると思った
X-transはすでに高感度特性で同サイズ同画素数のベイヤーを
大きく上回るけど、反面画素数では下回る
ここで画素数を増やせば全ての点で同サイズベイヤーに引けを
とらないものになることが期待できるから、誰にとってもそこそこいい物になるはず
なんなら画素数1600万と2400万とか2種類あってもいいと思うよ
それなら皆ハッピーだあね
そう来ると思った
X-transはすでに高感度特性で同サイズ同画素数のベイヤーを
大きく上回るけど、反面画素数では下回る
ここで画素数を増やせば全ての点で同サイズベイヤーに引けを
とらないものになることが期待できるから、誰にとってもそこそこいい物になるはず
なんなら画素数1600万と2400万とか2種類あってもいいと思うよ
それなら皆ハッピーだあね
725 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/04(金) 20:35:21.74 ID:7rHaCztv0
画素ピッチが狭くなるとノイズが増えるというのはそれほど気にする必要ないんじゃないかな
というのも、同じ画像サイズにリサイズすればノイズは目立たなくなるから
結局同じサイズのセンサーなら画素数にかかわらず同じノイズ感になるんじゃないかな
というのも、同じ画像サイズにリサイズすればノイズは目立たなくなるから
結局同じサイズのセンサーなら画素数にかかわらず同じノイズ感になるんじゃないかな
726 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/04(金) 20:38:48.76 ID:IZ6RICl60
怪鳥が割るくなるよ
727 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/04(金) 20:55:23.33 ID:gp6cFkaK0
風景撮り好きや、等倍好きや、パリパリ好きが解像アップを求めるのも分かるんだが
自分としては、もっと各社諧調性やラチチュード拡大を狙ってほしい。
自分としては、もっと各社諧調性やラチチュード拡大を狙ってほしい。
728 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/04(金) 20:59:51.41 ID:tn5M8VlC0
なんか高感度特性の低下等、デメリット無しで
画素数アップできると思い込んでる奴がいるよな
もしかしてセンサーサイズそのままで、画素ピッチ狭くせずに
高画素化できるとか思ってるのかね
画素数アップできると思い込んでる奴がいるよな
もしかしてセンサーサイズそのままで、画素ピッチ狭くせずに
高画素化できるとか思ってるのかね
729 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/04(金) 21:03:21.70 ID:7rHaCztv0
730 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/04(金) 21:05:08.11 ID:7rHaCztv0
>>728
ああ・・・・誰かと思ったらまたおまえか・・・・
ああ・・・・誰かと思ったらまたおまえか・・・・
731 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/04(金) 21:07:39.82 ID:op+XaKqQ0
>>727
そこで有機CMOSが期待されてるんじゃないかな。
個人的には寿命が問題ならCMOS部分はカートリッジ式で毎年交換でも良いなｗ
でも毎年少しずつでもセンサー性能向上してるし、2年毎に新しいカメラが欲しくなるのも考え物。。
普通の人に新しいカメラで撮った写真見せても、CMOS性能なんて気付かれないし。
そこで有機CMOSが期待されてるんじゃないかな。
個人的には寿命が問題ならCMOS部分はカートリッジ式で毎年交換でも良いなｗ
でも毎年少しずつでもセンサー性能向上してるし、2年毎に新しいカメラが欲しくなるのも考え物。。
普通の人に新しいカメラで撮った写真見せても、CMOS性能なんて気付かれないし。
732 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/04(金) 21:13:55.80 ID:7rHaCztv0
しかしなあ、今は富士のセンサーがいいけど、数年後はどうなってるか分からないのがデジタルの怖いところだな
ほんとにデジカメは消耗品だ
メーカーとしちゃあウハウハだなｗ
ほんとにデジカメは消耗品だ
メーカーとしちゃあウハウハだなｗ
733 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/04(金) 21:19:06.49 ID:VXff58zD0
>>732
ソニーの悪口はそこまでだ!!
ソニーの悪口はそこまでだ!!
734 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/04(金) 21:25:22.26 ID:tn5M8VlC0
>同じ画像サイズにリサイズすればノイズは目立たなくなるから
結局同じサイズのセンサーなら画素数にかかわらず同じノイズ感になるんじゃないかな
しかし・・
わざわざ高画素化してそれをまたリサイズ？大笑いだな
何の為の高画素化よ、まったく意味なしだな
いちいち撮ってきた写真全てリサイズするのかよｗ
これこそろくに写真も獲らないで機材スペック比較して喜んでるだけの
オタが言いそうなセリフだな
結局同じサイズのセンサーなら画素数にかかわらず同じノイズ感になるんじゃないかな
しかし・・
わざわざ高画素化してそれをまたリサイズ？大笑いだな
何の為の高画素化よ、まったく意味なしだな
いちいち撮ってきた写真全てリサイズするのかよｗ
これこそろくに写真も獲らないで機材スペック比較して喜んでるだけの
オタが言いそうなセリフだな
735 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/04(金) 21:31:42.16 ID:tn5M8VlC0
高画素化してカタログスペック上げて
写真撮った後はノイズ感下げるために低画素機に合わせてリサイズｗ
何度考えても笑いが止まらんわｗ
写真撮った後はノイズ感下げるために低画素機に合わせてリサイズｗ
何度考えても笑いが止まらんわｗ
736 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/04(金) 21:33:58.23 ID:7rHaCztv0
>>734
おまえ・・・、つくづく馬鹿だな・・・・・
一回だけマジレスしたる、一回だけだぞ
あのね、>>725のとおりだとすれば、元々画素数低くていい人には、画素数増やしても特にデメリットは無いわけ
そして画素数が必要な人にはメリットなわけ
「リサイズすれば」というのは説明のためのシミュレーション
してもしなくてもいいよ
ほんと馬鹿馬鹿しいからもう絡んでこないでね
ばいちゃ！
おまえ・・・、つくづく馬鹿だな・・・・・
一回だけマジレスしたる、一回だけだぞ
あのね、>>725のとおりだとすれば、元々画素数低くていい人には、画素数増やしても特にデメリットは無いわけ
そして画素数が必要な人にはメリットなわけ
「リサイズすれば」というのは説明のためのシミュレーション
してもしなくてもいいよ
ほんと馬鹿馬鹿しいからもう絡んでこないでね
ばいちゃ！
737 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/04(金) 21:37:16.54 ID:/AFOFWJr0
>>662
ソースが新規のタレコミって時点でソニーの撹乱ステマモロばれだろｗ
ソースが新規のタレコミって時点でソニーの撹乱ステマモロばれだろｗ
738 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/04(金) 21:52:22.91 ID:gp6cFkaK0
>>731
2年毎に新しいカメラが欲しくなるのも考え物＜だな。
3年前に、90近い祖父が親を撮ってたカメラを元箱と書類一式と共に貰ったんだが
つくづくそういう「カメラ」っていいなと思った。
自分は、ずっと好みの写真が撮れるデジカメ探して買って売ってを繰り返してるから尚更かな。
当然有機CMOSも思い切り期待してる。
2年毎に新しいカメラが欲しくなるのも考え物＜だな。
3年前に、90近い祖父が親を撮ってたカメラを元箱と書類一式と共に貰ったんだが
つくづくそういう「カメラ」っていいなと思った。
自分は、ずっと好みの写真が撮れるデジカメ探して買って売ってを繰り返してるから尚更かな。
当然有機CMOSも思い切り期待してる。
739 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/04(金) 21:54:05.49 ID:tn5M8VlC0
>元々画素数低くていい人には、画素数増やしても特にデメリットは無いわけ
またまた大笑い、メチャクチャだなこいつｗ
またまた大笑い、メチャクチャだなこいつｗ
740 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/04(金) 22:19:59.76 ID:RXmwHAKh0
リサイズってこの場合プリントとかモニタの非等倍鑑賞のことだろ？
1600万画素のISO3200も2400万画素のISO3200も変わらないべ
1600万画素のISO3200も2400万画素のISO3200も変わらないべ
741 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/04(金) 22:47:04.55 ID:tG7qUFuk0
>>736
リサイズすれば低画素で撮ったのと同じくらいノイズが気にならなくなるって、画素数を無駄に上げるとノイズ増えるってことだろ？
入ったノイズはどうやっても0にはならないんだから
解像が上がってもノイズが増えたら高感度の画質は絶対に落ちるわけで、縮小してもかなり影響あると思うんだが…
デメリットにならないわけなくね？
っていうか位相差は撮像面の素子使ってんだから無駄に画素数上げると(画素縮小)
撮像面位相差の速度と精度落ちるからやめてくれ
リサイズすれば低画素で撮ったのと同じくらいノイズが気にならなくなるって、画素数を無駄に上げるとノイズ増えるってことだろ？
入ったノイズはどうやっても0にはならないんだから
解像が上がってもノイズが増えたら高感度の画質は絶対に落ちるわけで、縮小してもかなり影響あると思うんだが…
デメリットにならないわけなくね？
っていうか位相差は撮像面の素子使ってんだから無駄に画素数上げると(画素縮小)
撮像面位相差の速度と精度落ちるからやめてくれ
742 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/04(金) 23:02:41.47 ID:aU2QcMJu0
なんのすれだここ？
ノンノンフジノンフジノンノン
ノンノンフジノンフジノンノン
743 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/04(金) 23:04:34.04 ID:A6ZAuZSX0
どうぞどうぞ
10年前の低解像度カメラをお使いください
10年前の低解像度カメラをお使いください
744 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/04(金) 23:05:27.27 ID:7rHaCztv0
745 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/04(金) 23:08:11.35 ID:tG7qUFuk0
>>744
それはいいから画素サイズによる位相差の動作の違いを検証したデータくれ
それはいいから画素サイズによる位相差の動作の違いを検証したデータくれ
746 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/04(金) 23:11:38.05 ID:iIExylzi0
747 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/04(金) 23:14:51.49 ID:A6ZAuZSX0
コントラストAFは高解像度のほうがむしろ正確なのであった
748 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/04(金) 23:19:10.59 ID:aU2QcMJu0
ミラーにAFセンサーとな？
749 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/05(土) 03:39:06.64 ID:qpACmS5q0
>>737
デジカメinfoにそういう感じのコメントしたら承認されなかったよｗｗｗ
デジカメinfoにそういう感じのコメントしたら承認されなかったよｗｗｗ
750 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/05(土) 04:01:10.89 ID:2lHqp8iE0
>>746
トランスルーセントミラーは画素数とかじゃないよとか言っとけばいいの？
とりあえず普通の位相差センサーと撮像面位相差の違いはわかってるよね？
まぁそれはいいとして、NEX6は中央の99点だけど、α6000は全体の179点しか像面位相差ないみたいだから精度上がってるのってコントラストの性能が良くなっただけじゃね？
トランスルーセントミラーは画素数とかじゃないよとか言っとけばいいの？
とりあえず普通の位相差センサーと撮像面位相差の違いはわかってるよね？
まぁそれはいいとして、NEX6は中央の99点だけど、α6000は全体の179点しか像面位相差ないみたいだから精度上がってるのってコントラストの性能が良くなっただけじゃね？
751 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/05(土) 06:36:18.38 ID:kKal4vXX0
752 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/05(土) 20:37:04.84 ID:Yow+06NN0
My finepix studioで画像編集してる情弱が多すぎだろ
シルキーピックスでも画像編集できるのになぜ使わない
シルキーピックスでも画像編集できるのになぜ使わない
753 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/05(土) 21:23:54.59 ID:6gbQIKoY0
X-T1のキットレンズは、それなりにボケも良いんだけど、
F1.2レンズのボケは、他社のフルサイズに比べて、階調が無く不自然な塗り絵に感じるんだけど、何でだろ？
F1.2レンズのボケは、他社のフルサイズに比べて、階調が無く不自然な塗り絵に感じるんだけど、何でだろ？
754 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/05(土) 21:27:01.08 ID:aH2w9niJ0
角度が1度刻みとかw
RAF扱えないとかネオ一眼時代の付属ソフトにも劣るシロモノ。
EXIF表示にハイライトトーン、シャドウトーンも無い。
RAF扱えないとかネオ一眼時代の付属ソフトにも劣るシロモノ。
EXIF表示にハイライトトーン、シャドウトーンも無い。
755 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/05(土) 21:45:39.61 ID:4bjaUlXc0
塗り絵？と言うか癖があるセンサーじゃないですか。
レンズは関係ないと思うけどねえ。
XF56mmに近い描写はNoctilux50mmF0.95かな？
F2ぐらいまでは他のレンズと比べてもちょっと違うボケ味だと思う。
レンズは関係ないと思うけどねえ。
XF56mmに近い描写はNoctilux50mmF0.95かな？
F2ぐらいまでは他のレンズと比べてもちょっと違うボケ味だと思う。
756 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/05(土) 21:57:12.74 ID:6gbQIKoY0
757 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/05(土) 21:59:55.51 ID:jTkDvviMi
758 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/05(土) 22:03:38.11 ID:o6bALjUA0
フジ独特の塗り絵っぽさはボディ内現像のせい？
LRで現像すれば塗り絵にならないの？
LRで現像すれば塗り絵にならないの？
759 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/05(土) 22:03:50.59 ID:e1XAB7gw0
X-transセンサーは塗り絵＋変なシャープネス＋ぐちゃぐちゃなCG処理が混ざった
畸形画質が基本だから。。。
X-T1 35mmF1.4 iso200
遠景、桜の描写がとにかくひどい。
http://bbsimg03.kakaku.k-img.com/images/original/bbs/001/852/1852564.jpg
寄ってみてもやはりひどい。
http://bbsimg03.kakaku.k-img.com/images/original/bbs/001/852/1852558.jpg
http://bbsimg03.kakaku.k-img.com/images/original/bbs/001/852/1852568.jpg
畸形画質が基本だから。。。
X-T1 35mmF1.4 iso200
遠景、桜の描写がとにかくひどい。
http://bbsimg03.kakaku.k-img.com/images/original/bbs/001/852/1852564.jpg
寄ってみてもやはりひどい。
http://bbsimg03.kakaku.k-img.com/images/original/bbs/001/852/1852558.jpg
http://bbsimg03.kakaku.k-img.com/images/original/bbs/001/852/1852568.jpg
760 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/05(土) 22:05:41.64 ID:fg3lxIt/0
>>759
カメラ内現像のデモザイク処理が気に入らないなら、自分でCameraRaw現像すれば？
カメラ内現像のデモザイク処理が気に入らないなら、自分でCameraRaw現像すれば？
761 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/05(土) 22:12:37.22 ID:e1XAB7gw0
直リンが無理みたいなので訂正。
左下のボタンでオリジナル画像を見てほしい。
X-T1 35mmF1.4 iso200
遠景、桜の描写がとにかくひどい。
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000616779/SortID=17358972/ImageID=1852564/
寄ってみてもやはりひどい。
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000616779/SortID=17358972/ImageID=1852558/
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000616779/SortID=17358972/ImageID=1852568/
左下のボタンでオリジナル画像を見てほしい。
X-T1 35mmF1.4 iso200
遠景、桜の描写がとにかくひどい。
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000616779/SortID=17358972/ImageID=1852564/
寄ってみてもやはりひどい。
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000616779/SortID=17358972/ImageID=1852558/
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000616779/SortID=17358972/ImageID=1852568/
762 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/05(土) 22:14:20.53 ID:fg3lxIt/0
>>761
全部開放みたいだけど…
全部開放みたいだけど…
763 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/05(土) 22:18:44.85 ID:6gbQIKoY0
764 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/05(土) 22:32:49.95 ID:DOMddwMY0
>>761
価格の作例なんて貼るなよバカが
価格の作例なんて貼るなよバカが
765 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/05(土) 22:38:33.47 ID:DFK46Kif0
塗り絵言ってるのはいつもの奴だろう
Pro1出た頃からホント飽きないなー
Pro1出た頃からホント飽きないなー
766 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/05(土) 23:05:26.35 ID:2lHqp8iE0
>>761
ボタンなんて無いけどなんのこと？
ボタンなんて無いけどなんのこと？
767 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/05(土) 23:25:50.72 ID:k8ywC9pq0
持ってもないのに他人のアンチ活動の為に、わざわざ他人の写真を探して頑張ってるのが凄いｗ
768 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/06(日) 01:00:46.67 ID:NCQKipX60
>>761
ひどいのはお前の顔と頭と人生だろwwwwww
ひどいのはお前の顔と頭と人生だろwwwwww
769 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/06(日) 14:19:04.89 ID:ayXdEk4l0
>>761
小保方晴子と一緒に仲良く閉鎖病棟に入院しろ。
小保方晴子と一緒に仲良く閉鎖病棟に入院しろ。
770 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/06(日) 15:13:21.36 ID:wQQ84PBI0
>>761の人気に嫉妬ですよ。
771 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/06(日) 15:35:24.73 ID:RUvUlG/e0
小保方はむしろユルシタ
些細とか野依とかの政治屋をどうにかしろ
些細とか野依とかの政治屋をどうにかしろ
772 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/06(日) 18:57:05.18 ID:mo3X2Qn40
ﾉﾝﾉﾝﾌｼﾞﾉﾝﾌｼﾞﾉﾝﾉﾝ
773 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/06(日) 21:21:27.23 ID:vUg4cjis0
774 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/06(日) 21:24:27.60 ID:WcCsss8S0
ボディにX-E2、レンズにXF18-55mmを使っている時、
シャープに写ったと思ったら、いまいちキレが悪かったり・・・と、不安定な感じでした。
XC16-50mmの方が暗いけどシャープという情報があり、XC16-50mmを手に入れて
両方撮り比べてみたのですが、次のようなことが分かりました。
http://2ch-ita.net/upfiles/file11866.jpg
XF18-55mmは、MFでしっかりピントを合わせるとシャープに写ることと、
AFでは合焦したように見えても微妙にピントピークからずれていることが多いこと。
一方、XC16-50mmは、AFでもほぼピントピークを外すことがないため、
シャープに写ること。
つまり、両方ともピントをしっかり合わせればほぼ同等の解像度を示すことがわかりました。
問題はAF精度だったのです。
XF18-55mmの方が明るいレンズなので、ピント精度が良いと思ったのですが、
逆だったようです（もちろん、ボディ・レンズのファームは最新に更新しています）。
暗いほうが被写界深度が深いから有利とか？
↓このブログでは、ボディをX-T1で両レンズを試していますが、
同じような結果（XF18-55mmのAFの利きが悪い）となっています。
http://mawari.cocolog-nifty.com/mawariblog/2014/03/18-55mm-16-50mm.html
これって仕方ないんでしょうかね？
調整に出しても直らないんでしょうかね？
シャープに写ったと思ったら、いまいちキレが悪かったり・・・と、不安定な感じでした。
XC16-50mmの方が暗いけどシャープという情報があり、XC16-50mmを手に入れて
両方撮り比べてみたのですが、次のようなことが分かりました。
http://2ch-ita.net/upfiles/file11866.jpg
XF18-55mmは、MFでしっかりピントを合わせるとシャープに写ることと、
AFでは合焦したように見えても微妙にピントピークからずれていることが多いこと。
一方、XC16-50mmは、AFでもほぼピントピークを外すことがないため、
シャープに写ること。
つまり、両方ともピントをしっかり合わせればほぼ同等の解像度を示すことがわかりました。
問題はAF精度だったのです。
XF18-55mmの方が明るいレンズなので、ピント精度が良いと思ったのですが、
逆だったようです（もちろん、ボディ・レンズのファームは最新に更新しています）。
暗いほうが被写界深度が深いから有利とか？
↓このブログでは、ボディをX-T1で両レンズを試していますが、
同じような結果（XF18-55mmのAFの利きが悪い）となっています。
http://mawari.cocolog-nifty.com/mawariblog/2014/03/18-55mm-16-50mm.html
これって仕方ないんでしょうかね？
調整に出しても直らないんでしょうかね？
775 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/06(日) 21:39:27.14 ID:YHyEW81B0
776 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/06(日) 21:58:53.22 ID:6kM4oBk/0
>>774
XCは廉価版だと何度言ったら（ｒｙ
XCは廉価版だと何度言ったら（ｒｙ
777 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/06(日) 22:48:25.84 ID:ybMcaDIa0
>>774
おれには18-55の方がよく見えるなー
おれには18-55の方がよく見えるなー
778 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/07(月) 00:23:24.33 ID:08K5TCge0
779 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/07(月) 00:23:46.68 ID:8QlSosBw0
23mmの前玉の曇り問題はどうなったんだ？
780 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/07(月) 01:44:01.44 ID:dV5N3Dgt0
この時期の定番、X-Transの真骨頂とも呼べる「ティッシュ化した桜」。
XF35mm F8 iso400
http://bbsimg03.kakaku.k-img.com/images/original/bbs/001/860/1860773.jpg
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000616779/SortID=17357494/ImageID=1860773/
中央部あたり、ぐちゃぐちゃで酷すぎて目も当てられない。
XF35mm F8 iso400
http://bbsimg03.kakaku.k-img.com/images/original/bbs/001/860/1860773.jpg
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000616779/SortID=17357494/ImageID=1860773/
中央部あたり、ぐちゃぐちゃで酷すぎて目も当てられない。
781 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/07(月) 10:11:36.32 ID:hrFdkUY60
ティッシュ、ワラタｗ
何でこうなる？
何でこうなる？
782 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/07(月) 11:35:01.29 ID:KHPL+eql0
783 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/07(月) 11:41:57.92 ID:KHPL+eql0
ああ見れた。
これがJPEG撮りのせいなのか、NRのせいなのか、センサーのせいなのか分らんな。
これがJPEG撮りのせいなのか、NRのせいなのか、センサーのせいなのか分らんな。
784 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/07(月) 12:24:58.07 ID:OdBoX+sV0
シルキーはフォトショみたいに合成したりできないけど結構簡単にいろいろできていいな
jpegも編集できるなんて知らなかったよ
jpegも編集できるなんて知らなかったよ
785 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/07(月) 20:08:36.90 ID:DZRPjeG80
ノソノソフジノソフジノソノソ
786 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/07(月) 20:12:48.64 ID:Z64z7TQC0
ノソノソフジよ、フジさんよ
787 ：名無CCDさん@画素いっぱい：2014/04/07(月) 20:40:26.49 ID:f25CvMuP0
Xマウントにして初めて桜を迎えたけど確かに桜には愕然とさせられた。細かい描写が苦手なのか？でも木々とかでは特に問題感じなかったんだけどな。
人物専門にするかな・・・。
人物専門にするかな・・・。
788 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/07(月) 21:00:24.43 ID:6AmriG0M0
等倍の解像でｳﾋｳﾋしたいときは別のｶﾒﾗで撮ればいい、ってだけのこと。
でも、桜を等倍で見てもなぁ、ってのはある。
純ベイヤーにフォビオンに、X-Trans。
絵筆の違いみたいなもんだと思うけどな。
でも、桜を等倍で見てもなぁ、ってのはある。
純ベイヤーにフォビオンに、X-Trans。
絵筆の違いみたいなもんだと思うけどな。
789 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/07(月) 21:56:42.59 ID:u5MRqUWv0
階調に振ったセンサーを等倍領域で無理に使おうとするのはトーシロ
790 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/07(月) 21:59:52.36 ID:dYGySqLM0
プリントして鑑賞すればすべての悩み解決
791 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/07(月) 22:24:51.92 ID:yvAfokda0
>>789
俺も解像の問題じゃなく、階調の問題だと思うんだよね
フジは薄い色をやや濃いめにして出すからかなと
俺は遠くの葉っぱを等倍にする趣味はないから問題ないが，まあフジらしい絵造りの一端ということなんだろうね
俺も解像の問題じゃなく、階調の問題だと思うんだよね
フジは薄い色をやや濃いめにして出すからかなと
俺は遠くの葉っぱを等倍にする趣味はないから問題ないが，まあフジらしい絵造りの一端ということなんだろうね
792 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/07(月) 23:13:31.76 ID:ZqgK4faI0
793 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/07(月) 23:19:33.96 ID:dSNQNnj10
10-24mmと14mm, 23mmの比較レビュー
http://admiringlight.com/blog/fuji-10-24mm-vs-fuji-14mm-f2-8-fuji-23mm-f1-4/
23/1.4とは相当の差があるけど、14mmとは大差ない感じ
http://admiringlight.com/blog/fuji-10-24mm-vs-fuji-14mm-f2-8-fuji-23mm-f1-4/
23/1.4とは相当の差があるけど、14mmとは大差ない感じ
794 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/07(月) 23:36:13.23 ID:44AQhC6Q0
795 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/07(月) 23:45:56.38 ID:56La76Ij0
796 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/07(月) 23:58:47.90 ID:08K5TCge0
797 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/08(火) 01:08:42.30 ID:aLSZCq9W0
>>794
流石に単焦点と比べるとあるけど、キャノンとかニコンの同等レンジのと比べると明らかにこっちのがいい！
流石に単焦点と比べるとあるけど、キャノンとかニコンの同等レンジのと比べると明らかにこっちのがいい！
798 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/08(火) 01:46:55.49 ID:qV0ffWSf0
桜はやばいですね。買う気で見てたのに
その作例だけという分けでもないよう
紅葉も似た感じになるわけですか
その作例だけという分けでもないよう
紅葉も似た感じになるわけですか
799 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/08(火) 01:50:52.28 ID:wacglQsm0
ミカンもなります
800 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/08(火) 01:51:46.62 ID:wacglQsm0
つっても俺は半年使ってそんなの一枚もないが
801 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/08(火) 04:19:40.77 ID:M9eX4Kkc0
デジカメなんざ発展途上なんだよ！
完成するの待ってたら、あと五年、十年かかるなｗ
完成するの待ってたら、あと五年、十年かかるなｗ
802 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/08(火) 04:42:19.36 ID:n6rOGC1Ni
欲しい時が買い時
名言っすな
名言っすな
803 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/08(火) 13:51:16.76 ID:ADTLJFyV0
ノンノンフジノンフジノンノン
804 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/08(火) 14:13:39.74 ID:oKUtLmWf0
フジフジノンノンフジノンノン
805 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/08(火) 14:14:23.99 ID:oKUtLmWf0
フジノーン(ﾌｼﾞﾉｰﾝ)
806 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/08(火) 14:14:55.54 ID:oKUtLmWf0
フジノーン(ﾌｼﾞﾉｰﾝ)
807 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/08(火) 14:15:40.79 ID:oKUtLmWf0
ノンノンフジノンフジノンノン
808 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/08(火) 14:29:19.33 ID:iYJOwQ2F0
ボンボンバカボンバカボンボン？
809 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/08(火) 18:27:28.90 ID:B6ionCie0
>>793
23mmほどの差はないけど、素人のオレにでも14mmと10-24との差は中央でも分かる(´・ω・｀)
23mmほどの差はないけど、素人のオレにでも14mmと10-24との差は中央でも分かる(´・ω・｀)
810 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/08(火) 20:05:24.73 ID:wacglQsm0
811 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/08(火) 21:46:06.72 ID:a3OEbo1z0
この程度の差だったら便利な10-24の方がいいわ
812 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/08(火) 21:51:58.61 ID:1b9q42NH0
813 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/08(火) 22:27:18.72 ID:a3OEbo1z0
F値は2.8以上だと手振れ補正無いときついからね
814 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/08(火) 23:18:01.49 ID:oKUtLmWf0
>>813
ふるえすぎだろ…
ふるえすぎだろ…
815 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/08(火) 23:48:26.00 ID:lTSeB1YK0
>>813
最近カメラ始めた人？ｗ
最近カメラ始めた人？ｗ
816 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/09(水) 00:15:08.99 ID:Y7yiesqg0
震えるぞハート！刻むぜ魂のビート！
817 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/09(水) 03:40:19.75 ID:Aan8KJYf0
>>813
おじいちゃんは三脚使いましょうねｗ
おじいちゃんは三脚使いましょうねｗ
818 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/09(水) 09:26:51.61 ID:0jzDKdn40
これぐらいの広角ならまず手振れ補正は要らないと思うが。
中望遠（換算50mm以上）となると、あったほうがありがたい。
昔はみんな、手振れ補正が無いレンズにで撮ってたんだから、
手振れ補正があるのは恵まれてると思わないとね。
中望遠（換算50mm以上）となると、あったほうがありがたい。
昔はみんな、手振れ補正が無いレンズにで撮ってたんだから、
手振れ補正があるのは恵まれてると思わないとね。
819 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/10(木) 02:46:35.54 ID:NthYbfLQ0
Ｍ型ライカは今でもそんなおもちゃ機能はないぞ。ヌハハ。
820 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/10(木) 04:05:16.56 ID:3mrr+E9j0
おい23mmのコーティングの問題どうなったんだよ？
ここにもコーティング不良の23mm持ってる奴いるんだろ?
自分のが不良でもダンマリなのかよｗ
そんなんだから信者とかって言われんだよｗ
ここにもコーティング不良の23mm持ってる奴いるんだろ?
自分のが不良でもダンマリなのかよｗ
そんなんだから信者とかって言われんだよｗ
821 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/10(木) 06:26:25.34 ID:ow78b/wt0
822 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/10(木) 09:23:52.65 ID:rCPdiS0D0
どうでもいいような事でしかバッシング出来ないのは、
フジのレンズが素晴らしい事の証。
フジのレンズが素晴らしい事の証。
823 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/10(木) 11:31:42.89 ID:ekbIifJC0
>>822
実写画像で叩かれたのは、XF18mmだけですよね。
実写画像で叩かれたのは、XF18mmだけですよね。
824 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/10(木) 12:40:09.01 ID:rCPdiS0D0
XF56mmの様な被写界深度が浅いレンズは使いこなすのが難しい。
825 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/10(木) 12:54:16.75 ID:4VWNa+PS0
１０－２４は周辺流れすぎｗｗｗ
826 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/10(木) 14:47:42.41 ID:rCPdiS0D0
14mm、23mm、35mm、56mm、60mmを持っているが、使った印象では
開放時の隅のシャープさは
60mm>14mm>56mm>23mm>35mmだと思う。
ボケの美しさは
35mm>>>23mm>60mm>>>56mm>14mmだと思う。
レンズの性能ってボケと解像力だけじゃ無いけどね。
35mmはちょっと絞るとぐっとシャープになるし、何よりボケが素晴らしく美しい。
なのでシャープさで最も劣る35mmが1番好き。
改めてXFレンズの性能を比較してみたが、大したもんだと思うわ。
開放時の隅のシャープさは
60mm>14mm>56mm>23mm>35mmだと思う。
ボケの美しさは
35mm>>>23mm>60mm>>>56mm>14mmだと思う。
レンズの性能ってボケと解像力だけじゃ無いけどね。
35mmはちょっと絞るとぐっとシャープになるし、何よりボケが素晴らしく美しい。
なのでシャープさで最も劣る35mmが1番好き。
改めてXFレンズの性能を比較してみたが、大したもんだと思うわ。
827 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/10(木) 14:59:40.26 ID:4VWNa+PS0
>>826
１４ｍｍはボケを語るべきレンズではない
１４ｍｍはボケを語るべきレンズではない
828 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/10(木) 15:07:14.09 ID:rCPdiS0D0
>>827
わかってるわかってる
わかってるわかってる
829 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/10(木) 15:33:10.89 ID:62iq+w1U0
つまり56mmうんこってこと？
830 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/10(木) 15:42:09.27 ID:ekbIifJC0
>>826
ポートレートレンズとして投入されたXF56mmのボケが醜いというのは意外な結果ですね。
撮影距離や絞りによってもボケの描写は変わると思いますが、
どう撮影距離をとっても、絞りの選択をしても駄目なんでしょうか？
ポートレートレンズとして投入されたXF56mmのボケが醜いというのは意外な結果ですね。
撮影距離や絞りによってもボケの描写は変わると思いますが、
どう撮影距離をとっても、絞りの選択をしても駄目なんでしょうか？
831 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/10(木) 15:51:58.14 ID:rCPdiS0D0
>>830
56mmの絞り開放での後ボケはガサガサとうるさいですね。
F2まで絞るとかなり解消しますが不十分だと思います。
でも解像力は驚くほど良いです。そういうレンズだと割り切って使ってます。
わたし光学に関する知識は無いんですが、解像力とボケ味は両立しないんですかね。
56mmの絞り開放での後ボケはガサガサとうるさいですね。
F2まで絞るとかなり解消しますが不十分だと思います。
でも解像力は驚くほど良いです。そういうレンズだと割り切って使ってます。
わたし光学に関する知識は無いんですが、解像力とボケ味は両立しないんですかね。
832 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/10(木) 16:11:17.64 ID:ekbIifJC0
>>831
なるほど。
ePHOTOzineのレビューでは、近距離撮影時の後ボケが若干うるさいという指摘がありましたが、
そのことですかね。
一般に、解像力とボケ味の両立は難しいようです。
その辺りは、各レンズの設計者が両者のバランスをどう取るかという選択次第でしょうね。
XF56mmは解像を欲張りすぎたのかも知れません。
なるほど。
ePHOTOzineのレビューでは、近距離撮影時の後ボケが若干うるさいという指摘がありましたが、
そのことですかね。
一般に、解像力とボケ味の両立は難しいようです。
その辺りは、各レンズの設計者が両者のバランスをどう取るかという選択次第でしょうね。
XF56mmは解像を欲張りすぎたのかも知れません。
833 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/10(木) 18:02:04.02 ID:rCPdiS0D0
そもそも換算85mmの大口径レンズってポートレート用として最適なんですか？
疑問です。実は天体写真用に最適なのではないかと思っています。
ポートレートに向いているのは換算35mm、50mm、135mmかなと。
疑問です。実は天体写真用に最適なのではないかと思っています。
ポートレートに向いているのは換算35mm、50mm、135mmかなと。
834 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/10(木) 19:52:12.90 ID:ooqba23U0
>>833
ちょうどよい大きさの対象の天体があまり多くないんじゃない？
ちょうどよい大きさの対象の天体があまり多くないんじゃない？
835 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/10(木) 23:30:31.69 ID:yjDIh4rc0
>>834
星座ね。85mmだとカシオペア座やこと座を撮るのに丁度いい。
星座ね。85mmだとカシオペア座やこと座を撮るのに丁度いい。
836 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/11(金) 07:01:24.83 ID:UzojpSkU0
開幕ダッシュ、失敗した。 (；´Д｀)
837 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/11(金) 09:56:05.79 ID:Og9QWlWd0
ボケを重視して設計すると解像力が甘いと文句を言われ
解像力を重視して設計するとボケが汚いと文句を言われ
解像力を重視して設計するとボケが汚いと文句を言われ
838 ：名無CCDさん@画素いっぱい：2014/04/11(金) 10:22:39.17 ID:/d/5o3Cj0
ITmediaのデジカメプラスにXF56の作例出てるね。今日か昨日。
839 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/11(金) 10:31:07.01 ID:zW3XNXMa0
840 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/11(金) 10:38:22.97 ID:RvhdUPIv0
>>839
M43の素子サイズだからこそなんとかまとめあげれただけ。
良像を期待するイメージサークルの大きさに反比例して実現可能性は下がる。
単純にレンズの品質だけに注目するなら、映像素子は小さけりゃ小さいほどいい。
M43の素子サイズだからこそなんとかまとめあげれただけ。
良像を期待するイメージサークルの大きさに反比例して実現可能性は下がる。
単純にレンズの品質だけに注目するなら、映像素子は小さけりゃ小さいほどいい。
841 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/11(金) 20:24:10.74 ID:ZvTOnlVj0
名古屋で今度の土日、フジが無料メンテナンスサービス実施するがね。
(以下転載)
◆出張クイックメンテナンスサービス（名古屋）のお知らせ
ご愛用いただいている当社 デジタルカメラ・レンズなどの外観クリーニング、
および簡易動作チェック、ファームウェアアップデートを行います。
対象は当社デジタルカメラで、レンズを含め、お一人様2台までとさせていただきます。
日時： 4月19日（土）、20日（日） 10：00～18：00（最終受付17：00）
場所： 富士フイルムフォトサロン名古屋 （科学館の伏見通りを挟んで西側）
http://fujifilm.jp/information/articlead_0255.html
(以下転載)
◆出張クイックメンテナンスサービス（名古屋）のお知らせ
ご愛用いただいている当社 デジタルカメラ・レンズなどの外観クリーニング、
および簡易動作チェック、ファームウェアアップデートを行います。
対象は当社デジタルカメラで、レンズを含め、お一人様2台までとさせていただきます。
日時： 4月19日（土）、20日（日） 10：00～18：00（最終受付17：00）
場所： 富士フイルムフォトサロン名古屋 （科学館の伏見通りを挟んで西側）
http://fujifilm.jp/information/articlead_0255.html
842 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/11(金) 21:31:09.30 ID:sFHQcYGZ0
XF10-24はさすがに広角側は歪曲がひどいな
843 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/11(金) 21:39:48.54 ID:O+VHrqgf0
つーか雑誌とかでもｍ43のレンズがって言うけど
お前らｍ43のレンズで良いのって何かあるか？
前に使ってたけどせいぜいパナの20と25くらいだったんだが
まだEマウントの1.8トリオの方がマシと思うレベル
マジでXマウントと比較しないで欲しい
お前らｍ43のレンズで良いのって何かあるか？
前に使ってたけどせいぜいパナの20と25くらいだったんだが
まだEマウントの1.8トリオの方がマシと思うレベル
マジでXマウントと比較しないで欲しい
844 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/11(金) 22:06:26.51 ID:sFHQcYGZ0
ツァイスの12mmは過大評価以外の何者でもないと思う
845 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/11(金) 22:38:48.58 ID:T4FHE1P50
846 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/11(金) 23:20:50.75 ID:HMKIKROj0
847 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/11(金) 23:25:20.13 ID:xrp7cWRP0
フジノンを越えられないだけという見方も出来る
つあいすも頑張っているんだよ！
つあいすも頑張っているんだよ！
848 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/11(金) 23:26:18.03 ID:XbpSpERt0
カールツァイス
バリオそんなー
バリオそんなー
849 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/11(金) 23:28:00.32 ID:gjSkMD060
FUJIのセンサーと相性が悪いって事？
850 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/11(金) 23:28:32.42 ID:6gNALLEP0
touit私感
12/2.8 〇 かなりいい
32/1.8 △ ごく普通
50/2.8 × ボケが硬くて汚い
12/2.8 〇 かなりいい
32/1.8 △ ごく普通
50/2.8 × ボケが硬くて汚い
851 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/12(土) 00:02:15.94 ID:RDcvjIvp0
>>840
レンズ自体はAPS-Cのイメージサークルカバーしてるらしいね＞ノクチクロン
レンズ自体はAPS-Cのイメージサークルカバーしてるらしいね＞ノクチクロン
852 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/12(土) 02:55:35.38 ID:mQW30Cg70
レンズカタログ眺めてて思ったんだけど、まだまだラインナップに乏しいよ。
XF23mm、XF35mmはより小型軽量でF値をSummicron（F2）とかSummarit（F2.5）相当に抑えたモデル、XF56mmに関してもF1.8の普及モデルが欲しいね。絞り環は絶対に欲しいからXCじゃ話にならん。
欲を言えば35mmにはApo-SummicronとかNoctiluxに相当するフラッグシップも欲しいし、XF18-23-35のようなTri-Elmar相当の単焦点も欲しい。
X-PRO2でフルサイズに行く前にまだまだやることは沢山あると思うんだよね。
XF23mm、XF35mmはより小型軽量でF値をSummicron（F2）とかSummarit（F2.5）相当に抑えたモデル、XF56mmに関してもF1.8の普及モデルが欲しいね。絞り環は絶対に欲しいからXCじゃ話にならん。
欲を言えば35mmにはApo-SummicronとかNoctiluxに相当するフラッグシップも欲しいし、XF18-23-35のようなTri-Elmar相当の単焦点も欲しい。
X-PRO2でフルサイズに行く前にまだまだやることは沢山あると思うんだよね。
853 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/12(土) 06:23:33.27 ID:5xjsecxQ0
854 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/12(土) 09:18:37.74 ID:eT3urpB40
尼からメールでXF単全種5000円OFF(クーポン)キャンペーンだってよ
欲しいのは先月のキャッシュバックで買っちまったからな～
欲しいのは先月のキャッシュバックで買っちまったからな～
855 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/12(土) 14:23:33.32 ID:ICUIGco40
http://fujifilm.jp/personal/digitalcamera/pack/pdf/lenses_accessories_catalogue_01.pdf
X MOUNT LENSES
http://g-ec2.images-amazon.com/images/G/09/2014/vendor/electronics/other/27_DSCF4131.jpg
13ページの作例写真、HDR加工したような荒れ方してる。
作品としてはいいけど作例としてはいくないね。
X MOUNT LENSES
http://g-ec2.images-amazon.com/images/G/09/2014/vendor/electronics/other/27_DSCF4131.jpg
13ページの作例写真、HDR加工したような荒れ方してる。
作品としてはいいけど作例としてはいくないね。
856 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/12(土) 17:01:21.74 ID:xF3UJMZl0
変な画像処理のやり過ぎでセンサーの解像力がニコワン以下なのにレンズの解像力にこだわるのは
無駄な努力じゃないの？
無駄な努力じゃないの？
857 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/12(土) 17:01:51.41 ID:Kv2YM0aS0
空の色が左右で違うのも疑われる
858 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/12(土) 18:42:34.16 ID:R/4boF1q0
859 ：名無CCDさん@画素いっぱい：2014/04/12(土) 19:40:34.02 ID:sgSo4cdo0
>>852
単にライカ言いたいだけに聞こえる。
単にライカ言いたいだけに聞こえる。
860 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/12(土) 19:55:14.35 ID:GCsa2ogt0
>>855
Xマウントの中で18mmと双璧をなすダメレンズの27mmを引き合いに出してドヤ顔されてもねぇｗｗ
Xマウントの中で18mmと双璧をなすダメレンズの27mmを引き合いに出してドヤ顔されてもねぇｗｗ
861 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/12(土) 19:55:28.35 ID:RDcvjIvp0
でも35㎜F.95とかあったらいいなぁ～
862 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/12(土) 20:24:49.89 ID:NeQ8ZsMl0
56/1.2のレビュー、これか。
さすがにボケ量は多いけど、ちょっと硬めな希ガスるのは俺だけ？
ITmedia デジカメプラス
『手にしない理由があるのか――富士フイルム「XF56mmF1.2 R」』
http://camera.itmedia.co.jp/dc/articles/1404/11/news037.html
さすがにボケ量は多いけど、ちょっと硬めな希ガスるのは俺だけ？
ITmedia デジカメプラス
『手にしない理由があるのか――富士フイルム「XF56mmF1.2 R」』
http://camera.itmedia.co.jp/dc/articles/1404/11/news037.html
863 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/12(土) 20:51:30.61 ID:FvFlavIC0
864 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/12(土) 20:51:59.50 ID:x7rDuw560
>>854
キャッシュバックで買い損ねたのでこっちで買うわ。サンクス
キャッシュバックで買い損ねたのでこっちで買うわ。サンクス
865 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/12(土) 20:57:14.79 ID:Z0zoQ1ZA0
1.2つってもAPS-Cだかんなぁ
866 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/12(土) 21:05:01.28 ID:W1A/IVGW0
18、27、56がダメじゃ、いいレンズなんてあるの？
867 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/12(土) 21:07:46.00 ID:RDcvjIvp0
>>862
どうでも良い写真ばかりだなぁ～ｗ
どうでも良い写真ばかりだなぁ～ｗ
868 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/12(土) 21:13:53.06 ID:NeQ8ZsMl0
>>863
開放の解像度とボケの綺麗さを両立する光学設計は
まだ難しいんですかね。
>>865
もうちょっとボケ量が欲しい気がしますね。
90mm/F1.2（135mm相当）でも良かった気がします。
巨大化するかな？ｗ
開放の解像度とボケの綺麗さを両立する光学設計は
まだ難しいんですかね。
>>865
もうちょっとボケ量が欲しい気がしますね。
90mm/F1.2（135mm相当）でも良かった気がします。
巨大化するかな？ｗ
869 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/12(土) 21:14:19.83 ID:lX0GUzhx0
870 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/12(土) 21:34:20.18 ID:GCsa2ogt0
871 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/13(日) 00:51:32.84 ID:TwDH/bk80
>>852
23mm f2欲しいわ
23mm f2欲しいわ
872 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/13(日) 10:07:38.42 ID:8cAG7QDh0
X-M1/A1につけるとX20（電源オン時）と同じぐらいのサイズになるような
パンケーキズームレンズってのは需要無いのかな・・・
パンケーキズームレンズってのは需要無いのかな・・・
873 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/13(日) 11:26:40.12 ID:S9wDgLwB0
XF35mmF0.95、距離計被写界深度目盛付は欲しいですね～
874 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/13(日) 11:41:38.91 ID:kKMTbzhz0
だいたいなんで56mmは距離計なくなったんだ？
14、23であれだったのに56では突然止めたり
そういうところに統一性がないんだよな
14、23であれだったのに56では突然止めたり
そういうところに統一性がないんだよな
875 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/13(日) 11:44:55.02 ID:2xFo91Vd0
中望遠で距離計なんて見るか？
広角系はパンフォーカススナップで使うから必要だが
被写界深度の浅い望遠系でそんなことしない。
広角系はパンフォーカススナップで使うから必要だが
被写界深度の浅い望遠系でそんなことしない。
876 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/13(日) 11:49:00.72 ID:jvAxb0/p0
これまでのところ神といえるレンズは23,56ということでええの
877 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/13(日) 11:50:38.04 ID:SBJljsAc0
>>876
おれは、35を加えたい。
おれは、35を加えたい。
878 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/13(日) 12:05:40.31 ID:oanELpf30
879 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/13(日) 12:35:08.62 ID:sbW9iXCh0
何気にボケ味は56mmより60mmのほうが良いんじゃないかとも思う
880 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/13(日) 12:38:25.22 ID:wD2ywu1w0
881 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/13(日) 13:09:30.84 ID:2xFo91Vd0
大口径レンズって開放よりも少し絞った時の方がボケはキレイになるのがふつう。
882 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/13(日) 18:40:43.69 ID:vy6C/nKb0
14も入れたい
あと1855ほど素晴らしい写りをするズームレンズは
大三元とEF1755くらいしかしらんが
しょせんズームだから入れないのか？
あと1855ほど素晴らしい写りをするズームレンズは
大三元とEF1755くらいしかしらんが
しょせんズームだから入れないのか？
883 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/13(日) 18:42:49.79 ID:vy6C/nKb0
あと連投すまん
富士には現行の明るい渾身のレンズと
同焦点で暗めだけど手振れ補正付きのサブを充実させて欲しいな
またROMります
富士には現行の明るい渾身のレンズと
同焦点で暗めだけど手振れ補正付きのサブを充実させて欲しいな
またROMります
884 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/13(日) 21:06:24.64 ID:Z9gJjWBN0
なんで56を18や27と同じくくりにするのじゃ！w
885 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/13(日) 22:33:33.84 ID:iSyTGJUT0
886 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/13(日) 23:16:11.97 ID:YVmo7MBY0
60はボケだけは優秀なんだな
887 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/13(日) 23:19:45.19 ID:Bc4rze9H0
FUJIはAFスピードよりも、中央以外のAF精度をもっと煮詰めるべき
888 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/13(日) 23:50:55.02 ID:wD2ywu1w0
889 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/14(月) 00:11:26.08 ID:MwaxrLnw0
>>860
一寸前27ｍｍが2万円だった時買うかえらい悩んだわ
一寸前27ｍｍが2万円だった時買うかえらい悩んだわ
890 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/14(月) 01:22:37.33 ID:hiLwv7E00
891 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/14(月) 03:07:36.29 ID:H5m7I8a50
>>887
中央の40％しか位相差画素ないのに外の精度をあんまり上げちゃうと今よりさらに遅くなる気が
中央の40％しか位相差画素ないのに外の精度をあんまり上げちゃうと今よりさらに遅くなる気が
892 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/14(月) 07:28:52.04 ID:Ej+cIFFB0
>>890
27mmはあの画角こそが最大の利点
27mmはあの画角こそが最大の利点
893 ：名無CCDさん@画素いっぱい：2014/04/14(月) 12:33:17.08 ID:Bea0xYAT0
27mmが写り悪いとか、ホントに使ってんのかよと。明るくないだけでXFレンズ群の中では鬼解像なんだけど。
894 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/14(月) 12:49:56.92 ID:IujWYEio0
895 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/14(月) 14:15:17.24 ID:4DM/8Qr70
XF35/1.4
http://photographylife.com/wp-content/uploads/2014/04/Fuji-X-T1-Image-Sample-13.jpg
http://photographylife.com/wp-content/uploads/2014/04/Fuji-X-T1-Image-Sample-1.jpg
http://photographylife.com/wp-content/uploads/2014/04/Fuji-X-T1-Image-Sample-10.jpg
http://photographylife.com/wp-content/uploads/2014/04/Fuji-X-T1-Image-Sample-11.jpg
http://photographylife.com/wp-content/uploads/2014/04/Fuji-X-T1-Image-Sample-12.jpg
XF56/1.2
http://photographylife.com/wp-content/uploads/2014/04/Fuji-X-T1-Image-Sample-2.jpg
http://photographylife.com/wp-content/uploads/2014/04/Fuji-X-T1-Image-Sample-6.jpg
http://photographylife.com/wp-content/uploads/2014/04/Fuji-X-T1-Image-Sample-7.jpg
http://photographylife.com/wp-content/uploads/2014/04/Fuji-X-T1-Image-Sample-8.jpg
http://photographylife.com/wp-content/uploads/2014/04/Fuji-X-T1-Image-Sample-9.jpg
http://photographylife.com/wp-content/uploads/2014/04/Fuji-X-T1-Image-Sample-13.jpg
http://photographylife.com/wp-content/uploads/2014/04/Fuji-X-T1-Image-Sample-1.jpg
http://photographylife.com/wp-content/uploads/2014/04/Fuji-X-T1-Image-Sample-10.jpg
http://photographylife.com/wp-content/uploads/2014/04/Fuji-X-T1-Image-Sample-11.jpg
http://photographylife.com/wp-content/uploads/2014/04/Fuji-X-T1-Image-Sample-12.jpg
XF56/1.2
http://photographylife.com/wp-content/uploads/2014/04/Fuji-X-T1-Image-Sample-2.jpg
http://photographylife.com/wp-content/uploads/2014/04/Fuji-X-T1-Image-Sample-6.jpg
http://photographylife.com/wp-content/uploads/2014/04/Fuji-X-T1-Image-Sample-7.jpg
http://photographylife.com/wp-content/uploads/2014/04/Fuji-X-T1-Image-Sample-8.jpg
http://photographylife.com/wp-content/uploads/2014/04/Fuji-X-T1-Image-Sample-9.jpg
896 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/14(月) 18:59:02.93 ID:hiLwv7E00
>>893
http://g-ec2.images-amazon.com/images/G/09/2014/vendor/electronics/other/27_DSCF4131.jpg
コレでかよｗｗｗ
http://g-ec2.images-amazon.com/images/G/09/2014/vendor/electronics/other/27_DSCF4131.jpg
コレでかよｗｗｗ
897 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/14(月) 20:22:33.12 ID:Ej+cIFFB0
まあ今はどんな安レンズでも中心は及第点以上に解像するんだし
レンズの良し悪しをボケ味だけで評価したがる傾向なんだろうな。
レンズの良し悪しをボケ味だけで評価したがる傾向なんだろうな。
898 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/14(月) 22:07:44.39 ID:O2oq5bHZ0
開放から解像するレンズって意外と使いどころ無いんだよな
開放はボケ味、絞ると四隅までバッキバキ、やはりレンズ特性はこうでないと
開放はボケ味、絞ると四隅までバッキバキ、やはりレンズ特性はこうでないと
899 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/14(月) 22:30:14.41 ID:uMT+oiFi0
換算85mmはPanaノクチクロンの設計が理想的だな
開放は中央の解像でXF56を凌駕しつつボケ味も秀逸
で、少し絞れば隅々までバッチリ解像する
そして手ぶれ補整があってそこそこ寄れて、ポートレート&モノ撮りには最適な設計だわ
一方XF56は開放で周辺解像に拘って中央部では敗北
肝心のボケは汚い、寄れない、手ぶれ補整なしと
まるでポートレートに使うなと言ってるような謎の設計方針…
開放は中央の解像でXF56を凌駕しつつボケ味も秀逸
で、少し絞れば隅々までバッチリ解像する
そして手ぶれ補整があってそこそこ寄れて、ポートレート&モノ撮りには最適な設計だわ
一方XF56は開放で周辺解像に拘って中央部では敗北
肝心のボケは汚い、寄れない、手ぶれ補整なしと
まるでポートレートに使うなと言ってるような謎の設計方針…
900 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/14(月) 22:35:28.66 ID:dt/OBNHn0
901 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/14(月) 22:39:15.00 ID:p6PITeIw0
>>899
周辺解像と減光の少なさは全ての絞り値でXF56mmのが上らしいお
あと56をf1.8までしぼるとノクチ1.2と滑らかさとボケ量は同等とか
ポートレートも35mmで撮るのでどうでもいいけどｗ
周辺解像と減光の少なさは全ての絞り値でXF56mmのが上らしいお
あと56をf1.8までしぼるとノクチ1.2と滑らかさとボケ量は同等とか
ポートレートも35mmで撮るのでどうでもいいけどｗ
902 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/14(月) 22:46:17.94 ID:kH3Bk1Hr0
なんかフジのレンズは、ボケに違和感があるけど、
色のせいかな？
普通はボケた背景は色も柔らかくなって、
それこそ消えていくような感じがあるけど、
フジのは色が濃いままで、
背景はボケてはいるんだけど、
存在感があって重い感じがする。
色のせいかな？
普通はボケた背景は色も柔らかくなって、
それこそ消えていくような感じがあるけど、
フジのは色が濃いままで、
背景はボケてはいるんだけど、
存在感があって重い感じがする。
903 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/14(月) 22:59:08.83 ID:MACq5IMW0
トローンとした大口径ポートレートレンズが使いたければ
アダプターかましてEFやツァイスいってもいいのでは？
開放もAFでしか撮らないならご愁傷さまだが
アダプターかましてEFやツァイスいってもいいのでは？
開放もAFでしか撮らないならご愁傷さまだが
904 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/14(月) 23:39:23.75 ID:Tv049p3/0
>>896
シャープネス掛け過ぎだろソレ。
http://mugetsu.sakura.ne.jp/cgi/up2/src/Mg_4890.jpg_vdllqrIyHHv9zwa8QZeU/Mg_4890.jpg
http://mugetsu.sakura.ne.jp/cgi/up2/src/Mg_4889.jpg_1VhZW66TyuGYfIUnJuK1/Mg_4889.jpg
http://mugetsu.sakura.ne.jp/cgi/up2/src/Mg_4891.jpg_sKLdgViNDK6hn6uGHN20/Mg_4891.jpg
http://mugetsu.sakura.ne.jp/cgi/up2/src/Mg_4892.jpg_tluL0dP5e5Bq4OGzYlgd/Mg_4892.jpg
http://mugetsu.sakura.ne.jp/cgi/up2/src/Mg_4893.jpg_bQr4uFPZKVdNaUX7l2bH/Mg_4893.jpg
シャープネス掛け過ぎだろソレ。
http://mugetsu.sakura.ne.jp/cgi/up2/src/Mg_4890.jpg_vdllqrIyHHv9zwa8QZeU/Mg_4890.jpg
http://mugetsu.sakura.ne.jp/cgi/up2/src/Mg_4889.jpg_1VhZW66TyuGYfIUnJuK1/Mg_4889.jpg
http://mugetsu.sakura.ne.jp/cgi/up2/src/Mg_4891.jpg_sKLdgViNDK6hn6uGHN20/Mg_4891.jpg
http://mugetsu.sakura.ne.jp/cgi/up2/src/Mg_4892.jpg_tluL0dP5e5Bq4OGzYlgd/Mg_4892.jpg
http://mugetsu.sakura.ne.jp/cgi/up2/src/Mg_4893.jpg_bQr4uFPZKVdNaUX7l2bH/Mg_4893.jpg
905 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/15(火) 00:18:52.41 ID:z2S5De120
906 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/15(火) 02:06:48.31 ID:LYm+LuOd0
907 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/15(火) 04:43:30.52 ID:zMoc9HwK0
908 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/15(火) 05:28:35.77 ID:sDobsiso0
30で135mmって60になったら何mmになっちまうんだ？
909 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/15(火) 08:15:23.60 ID:1yaKaq7a0
おれは近眼だから60過ぎてもマクロ
910 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/15(火) 10:10:47.09 ID:Rvs4EhrR0
自然に感じる視野は年齢の数値と焦点距離のmmがだいたい一緒らしいよ
24歳は24mm、35歳は35mm、50歳は50mm、135mmは
24歳は24mm、35歳は35mm、50歳は50mm、135mmは
911 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/15(火) 10:57:53.83 ID:0t/2oibz0
>>910
24-120があれば一生使えるなｗ
24-120があれば一生使えるなｗ
912 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/15(火) 12:21:40.01 ID:2hKy2JDD0
ということは>>907は実は200歳の仙人さま…？？
913 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/15(火) 13:57:42.93 ID:4TmBGsla0
先日XF23mmでヌード撮ったら乳首のシワシワがキモかった
914 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/15(火) 14:40:53.99 ID:Rvs4EhrR0
>>913
等倍うpしてもいいのよ
等倍うpしてもいいのよ
915 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/15(火) 15:37:59.59 ID:LZm5A53f0
どうやらX-Pro2はフルサイズで確定っぽいな。
http://digicame-info.com/2014/04/x-pro2-2.html
富士フイルムはX-Pro2の開発に注力している
FujiRumors に、富士フイルムX-Pro1後継機に関する噂が掲載されています。
・Confirmed by trusted source: no more X-PRO1S. Focus on the Fujifilm X-PRO2!
ここ数週でX-Pro1後継機に関する次の2つの噂を伝えた。
- 匿名のソースがX-Pro1Sの登場の兆しはなく、全ての研究開発は2015年に登場するX-Pro2に注力されている。
- 新規のソースがX-Pro2はフルサイズセンサーを採用すると述べている。
信頼できるソースは、X-Pro2がフルサイズセンサーを採用するかどうかは確認できなかったが、X-Pro1Sは登場しないと述べている。
富士フイルムはX-Pro2に焦点を合わせている。現時点では、これが全てだ。
信頼できるソースから、一部の噂の裏付けがとれたようです。
富士フイルムは「X-Pro1の後継機は、大きなブレークスルーが得られるタイミングで行う」と述べていたので、
X-Pro1後継機が、マイナーチェンジモデルのX-Pro1SではなくX-Pro2 になるのは自然なことかもしれませんね。
http://digicame-info.com/2014/04/x-pro2-2.html
富士フイルムはX-Pro2の開発に注力している
FujiRumors に、富士フイルムX-Pro1後継機に関する噂が掲載されています。
・Confirmed by trusted source: no more X-PRO1S. Focus on the Fujifilm X-PRO2!
ここ数週でX-Pro1後継機に関する次の2つの噂を伝えた。
- 匿名のソースがX-Pro1Sの登場の兆しはなく、全ての研究開発は2015年に登場するX-Pro2に注力されている。
- 新規のソースがX-Pro2はフルサイズセンサーを採用すると述べている。
信頼できるソースは、X-Pro2がフルサイズセンサーを採用するかどうかは確認できなかったが、X-Pro1Sは登場しないと述べている。
富士フイルムはX-Pro2に焦点を合わせている。現時点では、これが全てだ。
信頼できるソースから、一部の噂の裏付けがとれたようです。
富士フイルムは「X-Pro1の後継機は、大きなブレークスルーが得られるタイミングで行う」と述べていたので、
X-Pro1後継機が、マイナーチェンジモデルのX-Pro1SではなくX-Pro2 になるのは自然なことかもしれませんね。
916 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/15(火) 15:39:54.70 ID:woY2ClvZ0
希望的観測予想w
917 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/15(火) 15:56:11.57 ID:QHEk0gdS0
>>915
どう読めばそれが確定になるんだ？
どう読めばそれが確定になるんだ？
918 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/15(火) 16:01:05.05 ID:dZapiysC0
まともに日本語を読めないんでしょｗ
919 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/15(火) 16:09:37.40 ID:O1IFGxBl0
ID:LZm5A53f0はバカだからね。
920 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/15(火) 16:32:27.54 ID:LZm5A53f0
ID:dZapiysC0 ID:O1IFGxBl0
X-T1スレとセットで自演ご苦労さま。
2015年ではまだ有機CMOSの製品化が無理である以上、
大きなブレークスルーはフルサイズ化以外にない。
ところで自演荒らしの人はフルサイズ化をネガティブ情報として受け取る立場なんだな。
発売中の製品を売りたいフジの営業だったり？
X-T1スレとセットで自演ご苦労さま。
2015年ではまだ有機CMOSの製品化が無理である以上、
大きなブレークスルーはフルサイズ化以外にない。
ところで自演荒らしの人はフルサイズ化をネガティブ情報として受け取る立場なんだな。
発売中の製品を売りたいフジの営業だったり？
921 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/15(火) 16:52:06.15 ID:QJqPE6cV0
10-24高いなあ
せめて7万切ってほしい orz
せめて7万切ってほしい orz
922 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/15(火) 18:05:58.82 ID:Ud65OYI+0
フルミラーレス二番乗りは戦略として悪くないけど
フルとAPSの二本立てが可能なほどマーケットはあるんだろうか
そのあと有機っていうスケジュールもなぁ…ｗ
フルとAPSの二本立てが可能なほどマーケットはあるんだろうか
そのあと有機っていうスケジュールもなぁ…ｗ
923 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/15(火) 18:12:03.51 ID:Rvs4EhrR0
>>922
購入層がすでに一揃いレンズを集めてしまったと考えた場合、
その人たちからはこれ以上はあまり期待できない
そういった意味ではもう一回同じ人たちに一揃いレンズを買わせるチャンスとも考えられるよ
購入層がすでに一揃いレンズを集めてしまったと考えた場合、
その人たちからはこれ以上はあまり期待できない
そういった意味ではもう一回同じ人たちに一揃いレンズを買わせるチャンスとも考えられるよ
924 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/15(火) 18:18:49.35 ID:T+Eqc+T60
この短い期間に買い直し強要とかするなら見限るわ
925 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/15(火) 18:53:27.32 ID:SZBE9r4b0
買い直さなきゃいいだけのことじゃん
926 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/15(火) 19:24:19.07 ID:CPQHMCUx0
有機三層APS-Cまで寝かせば良い
その頃にはコンパクトで解像力あるAPS-Cレンズにプレミアがついてる可能性もある
その頃にはコンパクトで解像力あるAPS-Cレンズにプレミアがついてる可能性もある
927 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/15(火) 19:41:52.52 ID:vNor1U4L0
>>920
ブレークスルーって言ったら他の会社でもやってないことだろ、バカｗ
ブレークスルーって言ったら他の会社でもやってないことだろ、バカｗ
928 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/15(火) 20:07:38.77 ID:KrcPjG/N0
ブレークスルーにそんな意味ないでしょ
929 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/15(火) 20:20:21.24 ID:vNor1U4L0
>>928
他の会社で出来てるのに、自分の会社で出来なかったことを出来るようになったからって
ブレークスルーとは言わないだろ。ブレークスルーってわざわざ言ってるんだから、
カメラ業界全体での画期的な技術開発と受け取るのが普通。フルサイズでブレークスルーなんていわねょ。
他の会社で出来てるのに、自分の会社で出来なかったことを出来るようになったからって
ブレークスルーとは言わないだろ。ブレークスルーってわざわざ言ってるんだから、
カメラ業界全体での画期的な技術開発と受け取るのが普通。フルサイズでブレークスルーなんていわねょ。
930 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/15(火) 20:24:50.86 ID:CPQHMCUx0
ブレークスルーっていうのは高感度ノイズが0になって
絞りやSSの制約が一切なくなるとかそういう状態
既存の価値観の変更はイノベーション
絞りやSSの制約が一切なくなるとかそういう状態
既存の価値観の変更はイノベーション
931 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/15(火) 21:21:54.86 ID:2hKy2JDD0
どんだけフルサイズ化したいやつらがいるんだよ…
高画質化が必ずしもいい写真を生むとは限らんのだぞ
それがわかってるからフジは画質至上主義なんかじゃなくて、画質と携帯性の両立、持ち歩きたくなるカメラ作りをしてきたんだろ
本体はまだしも、これ以上でかいレンズを俺は持ち歩きたいとは思わないな
高画質化が必ずしもいい写真を生むとは限らんのだぞ
それがわかってるからフジは画質至上主義なんかじゃなくて、画質と携帯性の両立、持ち歩きたくなるカメラ作りをしてきたんだろ
本体はまだしも、これ以上でかいレンズを俺は持ち歩きたいとは思わないな
932 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/15(火) 21:31:16.43 ID:7wIePFv00
>>930
ブレイクスルーしすぎだろw
ブレイクスルーしすぎだろw
933 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/15(火) 21:32:23.84 ID:+BQFlJfA0
934 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/15(火) 21:34:21.90 ID:nbDczZYx0
XFレンズ、どれも素晴らしいね。
設計者の皆さんいい仕事してらっしゃると思う。
商売としてうまくいってるかどうかは知らんが、歴史に残る仕事だと思う。
小型だが妥協の無い超高性能カメラシステムだよ。
X-E1を使い始めて1年5ヶ月くらいだけど、フジの言うフルサイズに匹敵っ
てのが今になって良く解るよ。
設計者の皆さんいい仕事してらっしゃると思う。
商売としてうまくいってるかどうかは知らんが、歴史に残る仕事だと思う。
小型だが妥協の無い超高性能カメラシステムだよ。
X-E1を使い始めて1年5ヶ月くらいだけど、フジの言うフルサイズに匹敵っ
てのが今になって良く解るよ。
935 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/15(火) 21:36:49.30 ID:0t/2oibz0
APS-Cでレンズも小型でフルサイズ並みの解像と高感度特性、
今のシステムが一番バランスが取れててベストだと思うんだけどな。
せっかくの素晴らしいFUJINONレンズなんだし、
軸をぶらさずにこのまま小型・高画質路線で突っ走って欲しかったんだが。
某社のα７は真似しなくて良いよ。あれはフルサイズって言いたいだけと（ｒｙ
なカメラだからｗ
今のシステムが一番バランスが取れててベストだと思うんだけどな。
せっかくの素晴らしいFUJINONレンズなんだし、
軸をぶらさずにこのまま小型・高画質路線で突っ走って欲しかったんだが。
某社のα７は真似しなくて良いよ。あれはフルサイズって言いたいだけと（ｒｙ
なカメラだからｗ
936 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/15(火) 21:40:29.58 ID:a109m3av0
買う買う言っててなんだかんだ文句付けていまだに買ってない奴ｗｗｗｗｗｗ
現実逃避するためにフルサイズが出るという信憑度の低い噂にすがりつき、買えない理由にする
現実逃避するためにフルサイズが出るという信憑度の低い噂にすがりつき、買えない理由にする
937 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/15(火) 21:49:45.33 ID:tAaVlGiW0
予想の斜め上を行って、大判を出してくるかもしれんぞ
938 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/15(火) 21:58:24.06 ID:Lz/6LaQmi
フルサイズよりも大きな専用設計のシステムなら併用して導入したいね。
フルサイズなら微妙だな。併用じゃなく、乗り換えになりそう。
フルサイズなら微妙だな。併用じゃなく、乗り換えになりそう。
939 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/15(火) 22:08:40.61 ID:dDH89pEd0
フルサイズだとしたら、手を出すかはレンズサイズ次第だな。
やっぱり携帯性はキープしたい。
やっぱり携帯性はキープしたい。
940 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/15(火) 22:14:25.50 ID:vNor1U4L0
デジカメinfoの管理人がコメしてたけど、フルサイズの噂は前に掲載されたものの再掲載だってよｗ
XFレンズがフルサイズに対応してないんだから、X-Pro2がフルサイズになるはずねぇ～っつ～のｗ
XFレンズがフルサイズに対応してないんだから、X-Pro2がフルサイズになるはずねぇ～っつ～のｗ
941 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/15(火) 22:22:50.68 ID:em0t7XFj0
>>933
そりゃaps-c用レンズやボディをもっと充実してほしい人はフルサイズ参入には乗り気じゃないでしょう
人材や開発費は現開発陣から一定率確実に持って行かれるんだから
aps-cが廉価版扱いになったらボディも新技術が搭載されなくなることは他メーカー見ても十分あることだしね
もしフルサイズ移行にあたってマウントまで変わったら既存レンズも新ボディで使えなくなるから阿鼻叫喚だな
そりゃaps-c用レンズやボディをもっと充実してほしい人はフルサイズ参入には乗り気じゃないでしょう
人材や開発費は現開発陣から一定率確実に持って行かれるんだから
aps-cが廉価版扱いになったらボディも新技術が搭載されなくなることは他メーカー見ても十分あることだしね
もしフルサイズ移行にあたってマウントまで変わったら既存レンズも新ボディで使えなくなるから阿鼻叫喚だな
942 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/15(火) 22:26:47.75 ID:vNor1U4L0
>>941
そういう連想をさせてX-T1の売り上げを落とそうって作戦だろ＞フルサイズ出る出る詐欺ｗ
そういう連想をさせてX-T1の売り上げを落とそうって作戦だろ＞フルサイズ出る出る詐欺ｗ
943 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/15(火) 22:38:01.59 ID:+BQFlJfA0
>>942
PENTAXは自らやってるなw
PENTAXは自らやってるなw
944 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/15(火) 23:06:51.03 ID:Ud65OYI+0
フジやペンタックスは難しい立場だね
やっとAPSCでシステムを完成させたと思ったら
欧米人中心にやっぱライカ版が使いたいんじゃ!!という声が消えない
高いのから売れてくニコキヤノはあっさりフル中心に移行したが
それ以下のメーカーは今よりでかく重くして本当に売れるのか良く分からない
そしてユーザーを裏切る形で新規格を出せば
あ～あ、やっぱり最初からニコキヤノにしとけば良かったとなる
やっとAPSCでシステムを完成させたと思ったら
欧米人中心にやっぱライカ版が使いたいんじゃ!!という声が消えない
高いのから売れてくニコキヤノはあっさりフル中心に移行したが
それ以下のメーカーは今よりでかく重くして本当に売れるのか良く分からない
そしてユーザーを裏切る形で新規格を出せば
あ～あ、やっぱり最初からニコキヤノにしとけば良かったとなる
945 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/15(火) 23:13:49.37 ID:d2BX9NGF0
>>920
パナが早くて2014年末に有機CMOS載せるって噂だから、2015年内には余裕で間に合うだろう
10-24mm
特出した解像力で高いけどお勧めだって
The Fujifilm Fujinon XF 10-24mm
excellent quality lens that should exceed the expectations of even the most discerning photographer.
HIGHLY RECONNENDED
http://www.ephotozine.com/article/fujifilm-fujinon-xf-10-24mm-f-4-r-ois-lens-review-24514
パナが早くて2014年末に有機CMOS載せるって噂だから、2015年内には余裕で間に合うだろう
10-24mm
特出した解像力で高いけどお勧めだって
The Fujifilm Fujinon XF 10-24mm
excellent quality lens that should exceed the expectations of even the most discerning photographer.
HIGHLY RECONNENDED
http://www.ephotozine.com/article/fujifilm-fujinon-xf-10-24mm-f-4-r-ois-lens-review-24514
946 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/15(火) 23:15:28.67 ID:d2BX9NGF0
打ち間違えたｗ
リコメンドね
リコメンドね
947 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/15(火) 23:36:50.49 ID:ODaZyNQi0
948 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/15(火) 23:41:53.46 ID:WGg7uZyb0
>>937
斜め上すぎるだろw
斜め上すぎるだろw
949 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/15(火) 23:44:42.09 ID:nbDczZYx0
http://www.ephotozine.com/article/fujifilm-fujinon-xf-10-24mm-f-4-r-ois-lens-review-24514
XF 10-24mmのレビュー出た！
バケモンだろ、この解像力。欲しい！！！！
XF 10-24mmのレビュー出た！
バケモンだろ、この解像力。欲しい！！！！
950 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/15(火) 23:47:59.83 ID:nbDczZYx0
全てのズーム域、全ての画面域で解像力低下を気にしないでいいなんて信じられない！
951 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/15(火) 23:56:03.68 ID:nbDczZYx0
あ、ごめん>>945に書き込みがあった。
952 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/16(水) 00:35:59.62 ID:/yWbGhYc0
イイってことよ
953 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/16(水) 00:56:49.27 ID:H+uZ8rCw0
M1使いが10-24をさわってきた
でかい、重いと躊躇した
でかい、重いと躊躇した
954 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/16(水) 01:13:12.92 ID:+8cleyHe0
10-24いいな
でも14mm買っちゃったよ
でも14mm買っちゃったよ
955 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/16(水) 01:16:44.74 ID:LImj2B0L0
1024を持っていないなら、1024も14も18も23も35も56も60も55200も買えばいいじゃない
956 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/16(水) 02:10:34.74 ID:joJHfoq00
今のＸマウントさえちゃんと継続してくれれば
pro2フルサイズにしようが何しようがどうでもいい
pro2フルサイズにしようが何しようがどうでもいい
957 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/16(水) 05:37:14.29 ID:arE3K1UZ0
優しさを覚えていればそれだけでいいわ
Sweet, sweet babe
Sweet, sweet babe
958 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/16(水) 06:05:47.87 ID:arE3K1UZ0
959 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/16(水) 09:12:51.25 ID:IQa9089h0
>>944
ペン太さんと違ってフジ子さんなんて永遠の二号よ
ペン太さんと違ってフジ子さんなんて永遠の二号よ
960 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/16(水) 09:56:26.14 ID:xFNOCTjA0
14mmがちょっと微妙な立場に？
レンズロードマップにある換算24mmと思われる大口径広角レンズも？
レンズロードマップにある換算24mmと思われる大口径広角レンズも？
961 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/16(水) 09:56:50.42 ID:AzJ7udxw0
962 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/16(水) 09:58:27.32 ID:rCUj5tSi0
>>947
富士フィルムってなんだよ！富士フ「イ」ルムかFUJIFILMだろいい加減にしろ！
オマケにFUJINONのフの字も無いじゃないか！適当すぎるスレなんで立て直した！そっちは削除依頼出しとけ！
次スレ
FUJIFILM FUJINON Xマウントレンズ Part2
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1397609599/
富士フィルムってなんだよ！富士フ「イ」ルムかFUJIFILMだろいい加減にしろ！
オマケにFUJINONのフの字も無いじゃないか！適当すぎるスレなんで立て直した！そっちは削除依頼出しとけ！
次スレ
FUJIFILM FUJINON Xマウントレンズ Part2
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1397609599/
963 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/16(水) 10:01:32.99 ID:0C6BjdyK0
フジノンレンズの赤文字ってzeiss意識してんの？
最初なかったよねw
最初なかったよねw
964 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/16(水) 10:14:57.08 ID:AzJ7udxw0
965 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/16(水) 10:17:56.01 ID:rCUj5tSi0
人様が苦労して作ったテンプレ朴ってんじゃねーぞ( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ !
966 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/16(水) 10:19:27.67 ID:rCUj5tSi0
まず「富士フィルム」なんて会社は存在しねーんだよ馬鹿タレが！
富士フイルム社史を80回読み直してから出直しやがれ！
富士フイルム社史を80回読み直してから出直しやがれ！
967 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/16(水) 10:20:46.15 ID:PsIlVunU0
二人とも頭冷やせ馬鹿。
968 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/16(水) 10:21:24.19 ID:AzJ7udxw0
私は至って冷静です
969 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/16(水) 10:22:46.75 ID:rCUj5tSi0
ここはクールに行こうぜ(´･ω･)y-~
富士フィルムスレは事故スレってことで対処しようじゃないか
富士フィルムスレは事故スレってことで対処しようじゃないか
970 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/16(水) 11:19:51.50 ID:ByJQ7bom0
>>962
富の字ならあるけどね
富の字ならあるけどね
971 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/16(水) 15:26:50.09 ID:IQa9089h0
どっちのスレタイも駄目だなｗ
社名間違いはいちばんのポカだが
日本語の社名がないのもよろしくない
社名間違いはいちばんのポカだが
日本語の社名がないのもよろしくない
972 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/16(水) 15:30:12.41 ID:9QVFHysd0
ここと同じスレタイでいいじゃん
なんでわざわざ変えるんだよ
なんでわざわざ変えるんだよ
973 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/16(水) 16:00:20.36 ID:uFHZlyva0
>>964
削除依頼出しとけ
削除依頼出しとけ
974 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/16(水) 17:29:28.08 ID:3mKsOg8r0
>>971
富士機スレ全否定じゃないですかヤダー
富士機スレ全否定じゃないですかヤダー
975 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/16(水) 17:30:30.51 ID:3mKsOg8r0
>>972
メーカー名くらい入れてほしいって誰かが要望したんだよ、多分
メーカー名くらい入れてほしいって誰かが要望したんだよ、多分
976 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/16(水) 18:11:04.73 ID:rfI+L3L60
ブランド名のフジノン削ったとかイミフ
977 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/16(水) 18:57:20.89 ID:i6Zeb60m0
FUJINONじゃないXマウントレンズの話題も有りってことでいいんじゃね？
978 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/16(水) 19:06:45.72 ID:fdzaOU1M0
「フジノン」より「Xマウント」の方が通じるし
979 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/16(水) 19:22:58.23 ID:qHxjpuD+0
危うくXマウントスレからフジノンの名前が消えるとこだったな
980 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/16(水) 19:46:21.14 ID:IQa9089h0
カメラは機種名で検索するけど
レンズはメーカー名かフジノンで検索するのだ
つまり、
富士フイルム Xマウントレンズ FUJINON XF/Touit ２本目
が、ベスト
レンズはメーカー名かフジノンで検索するのだ
つまり、
富士フイルム Xマウントレンズ FUJINON XF/Touit ２本目
が、ベスト
981 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/16(水) 19:55:08.52 ID:o+xjx3ik0
まぁお好きにどぞ
982 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/16(水) 19:56:39.31 ID:fdzaOU1M0
983 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/16(水) 20:06:31.39 ID:Z36oDcS20
>>982
そこまでやるならＸＣもいれろよw
そこまでやるならＸＣもいれろよw
984 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/16(水) 20:14:22.11 ID:8Y6rtbqZ0
>>982
基地外
基地外
985 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/16(水) 20:42:03.50 ID:KZOe3kFO0
スレタイへの些末なこだわりとか誰々が立てたからとか
どうでもいい理由で新スレに過剰に拒否反応し、
『重複する2スレ目を立てた奴』こそが
諸悪の根源であり最大級の基地害である。
どうでもいい理由で新スレに過剰に拒否反応し、
『重複する2スレ目を立てた奴』こそが
諸悪の根源であり最大級の基地害である。
986 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/16(水) 21:15:24.25 ID:TK3u6avT0
なぜTouitを入れたし
987 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/16(水) 21:28:28.55 ID:1g7vg47x0
Touitの話が出来ないからじゃね
良く映るもんね
最近はX-E1に Makro Planar 2.8/50 を付けっぱなし
菜の花にやってきたミツバチの画像をFacebookにアップしたら
激賞されたよ
良く映るもんね
最近はX-E1に Makro Planar 2.8/50 を付けっぱなし
菜の花にやってきたミツバチの画像をFacebookにアップしたら
激賞されたよ
988 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/16(水) 21:43:24.80 ID:LImj2B0L0
Xマウントのフジノンスレなのにつーいっとなんていれる必要ないだろ
それじゃスレの意味が変わってしまう
つーいっとはつーいっとスレでやれよ
あぼかど
それじゃスレの意味が変わってしまう
つーいっとはつーいっとスレでやれよ
あぼかど
989 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/16(水) 22:08:53.84 ID:oKYpCaf10
Xマウントの総合スレなんだから普通にXマウントのレンズについての話題でいいでしょ
フジの公式にもなぜだかTouitが掲載されてるぐらいだし
フジの公式にもなぜだかTouitが掲載されてるぐらいだし
990 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/16(水) 22:31:53.53 ID:BMgzM2EA0
カタログに案内乗ってるからなぁ
半分純正レンズみたいなもんだよ、トゥィート
半分純正レンズみたいなもんだよ、トゥィート
991 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/16(水) 22:33:33.05 ID:oKYpCaf10
なんでサードパーティレンズなのに載ってるんだろうね
前から不思議なんだけど
前から不思議なんだけど
992 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/16(水) 22:36:09.34 ID:BMgzM2EA0
純正「Mマウントアダプター」ってのも考えてみると不思議だよなぁ
993 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/16(水) 22:37:35.60 ID:1g7vg47x0
NEXがツアイスつけてたからじゃね
ブランドイメージだけっていう気もしないでもない
ブランドイメージだけっていう気もしないでもない
994 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/16(水) 22:38:45.00 ID:oKYpCaf10
シグマがかわいそう
995 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/16(水) 22:57:30.30 ID:s5BsywBq0
996 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/16(水) 23:21:14.03 ID:s5BsywBq0
997 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/17(木) 00:14:01.02 ID:m8QrC6tW0
998 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/17(木) 00:57:46.14 ID:YWJknXqd0
で、どのスレ使うんだい？
それともみんなの意見を反映した新しいの立てる？
それともみんなの意見を反映した新しいの立てる？
999 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/17(木) 05:02:28.93 ID:JR0eILeS0
ここまで乱立させといて何を言うか
まとめて消えてしまえ
まとめて消えてしまえ
1000 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/17(木) 06:07:50.89 ID:rD1qgo3V0
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。