EF・EF-Sレンズ雑談・購入相談 Part91

EFレンズについて語るスレです。EFもEF-SもこちらでOK。他社レンズもOK。
購入相談はテンプレートにそって書き込むとレスがもらえやすくなります。
質問の前に要点を整理して自分なりに検索してみよう、意外と自己解決できたりして。
それでもダメなら質問は丁寧にし、レスをもらえるときちんと返事すること。読み逃げは(･Ａ･)ｲｸﾅｲ!!

★☆購入相談テンプレート☆★
Q01：【予算】　○万円〜○万円、希望金額○万円
Q02：【機種】　装着予定のデジ一眼の機種
Q03：【ボディ変更】　ボディの変更が考慮のうちか（例:将来、フルサイズを買う・買わない）
Q04：【焦距】　希望する焦点距離（例：200mm〜300mm）
Q05：【所有】　持っているレンズがあれば型と使用感と不満要因を
Q06：【被写】　撮影したいと思っているもの
Q07：【環境】　撮影したいと思っている場所の環境（夜/日中/屋内/崖の上など）
Q08：【単】　単焦点を希望か、ズームレンズを希望か
Q09：【画質】　画質にこだわるかどうか（ISOが高くなってもいいです、解像度・階調性重視など）
Q10：【収差】　収差にこだわるかどうか（なるべくＬレンズが良いです、など）
Q11：【振動】　手ブレしやすいか、三脚（一脚）がつかえるかどうか
Q12：【時期】　すぐ買うのか、一時待って買うのか、ただ調べておくだけか、など
Q13：【欲し】　欲しいな、と思うレンズを１・２つ書いてください

前スレ
EF・EF-Sレンズ雑談・購入相談 Part90
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1391498863/

参考サイト
交換レンズ実写ギャラリー 2006年〜2013年
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/lens_review/index2013.html
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/lens_review/index2012.html
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/lens_review/index2011.html
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/lens_review/index2010html
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/lens_review/index2009.html
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/lens_review/index2008.html
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/lens_review/index2007html
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/lens_review/index2006.html

photozone
(Full):http://www.photozone.de/canon_eos_ff
(APS-C)http://www.photozone.de/canon-eos

被写界深度の計算
http://shinddns.dip.jp/

レンズ比較
http://www.the-digital-picture.com/Reviews/ISO-12233-Sample-Crops.aspx?Lens=787&Camera=453&Sample=0&FLI=0&API=0&LensComp=823&CameraComp=0&FLIComp=0&APIComp=0

あまりあてにならない情報を知りたい方は・・・

デジカメinfo キャノンアーカイブ
http://digicame-info.com/cat2/

Canon rumors
http://www.canonrumors.com/

Canon Rumors on facebook
http://www.facebook.com/canonrumorsguy

たまには海外の情報など。
Canon Zoon Lens Reviews(英語)
http://www.the-digital-picture.com/Reviews/Canon-Zoom-Lens-Reviews.aspx

Canon Lens Reviews(英語)
http://www.the-digital-picture.com/Reviews/Canon-Lens-Reviews.aspx

Canon EF-S Lens Reviews(英語)
http://www.the-digital-picture.com/Reviews/Canon-EF-S-Lens-Reviews.aspx

テンプレここまで

★☆【ヤフオク】レンズの落札価格＆入札動向一覧☆★
■EFレンズ
http://green-rabbit.sakura.ne.jp/auc_hist/canon_ef/
■EF-Sレンズ
http://green-rabbit.sakura.ne.jp/auc_hist/canon_ef-s/
■EF-Mレンズ
http://green-rabbit.sakura.ne.jp/auc_hist/canon_ef-m/

1乙

　
　 　∧＿∧
　　（　´∀｀）　　ｷｬｼｭﾊﾞｯｸに釣られて、ﾊﾟﾝｹｰｷ買ったﾓﾅｰ
　　（　 　 　）
　 　|　｜ ｜
　　（＿ )＿）

乙

よくある相談パターン

APS-Cユーザー「もっといい画質で写真を撮りたいので、いいレンズをアドバイスしてくれ」
　↓
フルユーザー「APS-Cじゃレンズ換えても画質は大して変わらんからフルサイズ買っとけ」
　↓
APS-Cユーザー「写真に求めるのは画質だけじゃないぞ、このアホが」

なんで新スレにまでその話題引っ張ってきたの？荒らしたいの？
前スレで止めときゃいいじゃん。

>>1
にょつ

っていうかさ、
写真撮る道具でなんで「優越感」とか
てんでとんちんかんな理屈をこねられるのか、
全くもって意味わからん。
「1DXに見下される」、とかさ、日本独自の文化だよなｗ
Kissだろうが6Dだろうが撮ったもん勝ちだ。
趣味に金をどの程度入れ込むかは100％個人の価値観による。
そういう風に個人を尊重できないから
日本はいざって時にまともに物事が決められない社会なんでないの？

日本まで広がる話しかぁ

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Nikon D800E
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Nikon D600
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Sony Cyber-shot DSC-RX1
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Sony SLT Alpha 99
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||84
Nikon D5200
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||83
Nikon D7100
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||82
PENTAX K-5II/S
Canon EOS 6D ← 最新フルサイズなのに他社APS-Cより性能低い
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||81
Sony NEX-7 Nikon D3200
Canon EOS 5D Mark III ← フルサイズなのに他社APS-Cより性能低い
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||80
Nikon D7000 80
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||72
Olympus PEN E-P5
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Olympus OM-D E-M5 Panasonic Lumix DMC-GH3
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||68
Canon EOS 70D ← 最新APS-Cがm4/3より性能低い。3年前の60Dから伸びてない
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||67
Sony Cyber-shot DSC-RX100M2
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||66
Canon EOS 60D ← 1インチのRX100M2より性能低い

>>12
まあ、上手いヤツはそこそこのカメラを使っても、素晴らしい画像を出してくるからなー
高解像度やレンズ性能が、全てではないことは確かで、何をどう撮るかが重要なんだろう

>>15
おいおい気は確かか。「だろう」とかそういうレベルじゃないのでは？
能力やセンスが金で買えるわけないし、
だったら今頃世界中名カメラマンだらけになってる。

カメラとレンズは目の脳の延長でしかない。
なんつうか、さりげない風景写真の一枚を撮るにしても、
自分が感じた(＝他人に伝えたい)印象を表現するのは本当に難しいわ。

写真は絵画やその他の芸術と違って
現実の光を掠め取る作業だからね
掠め取り方をどうするかという話、決定的瞬間、市場のニーズ、職人性

2chに書き込む人間って大体3種類だよな
まじめに自分の好きな話題について語り合いたい奴、何かを煽りたい奴、
ROMってるだけの奴、そのどれにも含まれない奴

>>12
それってkissなり6D使いの人達が劣等感を感じてるだけで
5D3や1DXの人達は優越感なんて感じてないと思うよ

>>19 4種類じゃないかｗ

>>20
いや、道具で優越感感じてる人は確実にいますよ
板の性質上、デジカメ板は特にね

>>21
ROMは書き込まないから書き込む奴は三種類っつー遠回しなボケなんでないのw

好きな話題を語るわけでもなく、煽るわけでもないって、ポエムみたいな独り言言ってる奴のことか。

>>20
長玉に5D3と1DX持ちだが、社外レンズもキットレンズも別に見下しては居ないけど
使っても居ない機材をディスる事でしか自分の機材を語れないような奴は何やっても駄目だろうとは思うな

製品のランクによる性能差は確実に存在するが、その性能差がそいつの用途で必要かどうかは別の話だからな
必要もないのに高いレンズ欲しがってる奴も同様
実用品のEFレンズで骨董品みたいな話も滑稽だ

結局、実用品はアガリがすべてなんだよ

フル持ちとしては18-55STMが羨ましかったりする

>>25
ところが面倒なことに一眼レフというのは実用品であると同時に嗜好品でもあり趣味性が高い。
アガリ以外の部分で付加価値やステータスを感じる人もたくさんいるんですわ。

EOS Mシリーズ用のEF-M11-22mmの画角はちょっといいなとおもった

みんなボディにこだわるんじゃな〜。俺は5Dクラシックだけど壊れないから買い替えてないわ。
最新はどれ位いいのか楽しみだわ。それよりそろそろレンズの話ししようぜ？

一回、フィルム機使ってみろよ。
今までの何のへんてつも無いレンズでも面白いぞ。

>>26
55-250STMってAPS-H機で使えないかな？レンズ図見る限り後ろ玉が迫ってるので削り加工は難しい感じ。

85mm F1.2の前玉だけは
溜め息がでる美しさなんだな

レンズもって眺めてるとムラムラしてくるよな

>>31
100mmあたりから使えそうな気もする。

>>14
マウントがすぐ壊れるニコ爺
一緒に壊れちゃえよ

テンプレに

Q14：【用途】　主要な出力サイズ プリントサイズとかブログ用とか等倍鑑賞用とか

テンプレを使わない質問は無駄にレスを消費するのでスルー推奨でお願いします。

の2点を追加して欲しい。

でもここは雑談スレでもあるんだな

>>37
なるほど、テンプレ使ってないレスは雑談って事ね。

？

９割が雑談だけどもう相談する人も居ないからいいのか

14mmF2.8もムラムラする

ムラムラくるんだけど　俺的に出番少ない14mm単に２４万出せるカネが…
同じ金額でツァイスの15mm買えちゃうのも悩ましい…
純正で安い14mm出ないかねぇ、収差はDLO補正前提みたいなヤツでいいから

逆にテンプレに用途が無いのは何か意味があったのかな？

皆さん増税前にどんなレンズ買います？
600mmあたり逝っちゃいますか？

600は買って半年経ったんだが
今度は428と328が気になって仕方ない

ニーニーほしい

増税っつても１０万で３千円の差額しか無いから今慌てる時間じゃないな
そもそも俺は２０万以下のレンズしか買えないからな

>>44
600mm買って一年経つが、反って値上がりしてるじゃ無いか。
50/1.2欲しいな。

70-200f2.8L�Uﾎｽｲ

85L2と14L2買ってもうた。
撮るのも楽しいし、レンズ眺めながら一杯やるのもｲｲｗ

>>27
歯医者のカメラやライカなら判るけど、EOSでねぇ…

Ｌ玉だなんだと言っても、使い込むとガタガタになるEFじゃ風情も愛着も何も湧かないと思うけどな
価格面でも、長玉込み一式でも超地味な車一台分ぐらいの値段にも満たないと言うのに

>>51
概ね同意だけど経済力はそれぞれだからねぇ

庶民は庶民で身の丈に合ったオモチャで遊ぶんですよ
x7にパンケーキを大事に振り回して楽しんでる人だっているんです

色んな奴がいるなあ
舶来品ってだけで舞い上がってる成金の百姓かよ
ライカだからって愛着沸くか？全く理解不能
愛着なんて商品の値段ではなく撮ってきた思い出で出来るもんだろ

>>54 俺が産まれた日に、親がLeicaのカメラを買ってくれた。
いわゆるバースデイライカ。

5万の軽自動車乗って
5D3に70-200F2．8L2も持ってる俺が通りますよっと

>>55
普通は買ってあげるケースのほうが多いとおもうぉ

>>57
買ってあげたケースと買ってもらったケースの数は同じだと思う。
大三元を賭けてもいい。

>>56
俺も５万の車乗ってたけど山中で壊れて大変な思いしたから結局新車買ってこまめにメンテするようになったわ
カメラは５ｄ２だけど

１DXで徒歩の俺も通りますよ

チャリダーの５Ｄ３の俺

中古車乗ってる人だと手放しても5D3キットにもならない人が結構いそう
つーか俺の車も危ないレベルｗ

>>58
買って揚げるケースもあるからあげるケースの方が多いと思う
第三元くらさい(^q^)

>>63
ん？あげるケース1件= もらうケース1件ではないの？
単純に考えすぎ？

>>54
舶来だからどうという話じゃないよ
実用品と趣味品の違いぐらいは理解してくれ

EOSやEFレンズは数年ハードに使えば、ボロボロになって動作不良になって来る
ところが大事に使っても結局ディスコンから数年で修理できなくなる
保守が出来なくなれば、価値も一気にカス値になるので、所有する喜びも数年だろう
家電実用品の悲しいところだが、いくら愛着を持っても長く使い続けることは適わんのだよ
使ってナンボで飾ってる様な物じゃないと言うこと

歯医者のカメラや古いバルナックなどは骨董品だから、スレてヤレても動くし、メンテも出来る
10年経っても価値は大して変わらん
最初から枯れてるからこそ長いこと所有してても遊べる
勿論実用品みたいに使い倒せば壊れるから、基本飾っとけな物

>>65
>>54の言ってることを理解する気がないならもうやめたら
そもそもスレ違いなんだし

百年休まずにカシャッ カシャッ カシャッ カシャッ
おじーさんと一緒にカシャッ カシャッ カシャッ カシャッ
今はもう動かないそのカメラ〜

>>65
それ全部実用品なんだよ。
実用品と趣味品の線引は人それぞれ。

もう聞き入れる余裕なさそうだけど。

>>65
嗜好品とか以前にフィルム時代のカメラならどれも当てはまる話で
逆にライカでもデジタル時代の物になれば数十年たっても使い続けるのは
困難だし、そもそも古いの使う意味もなくなってるだろうよ。

そうか？
>>25の言ってることはわかるけどな

実用品としてEOSを使って、趣味でLeicaを使ってるんだろ？
それでいいんじゃないの？

フィッシュアイに興味があるんだけど、数回使ったら飽きるかな？

>>71
自分はインターチェンジ、星、海とか撮ってるんで飽きない
でも、ユーモラスな写真を撮るのが目的なら飽きるんじゃないかな

>>71
飽きた人です。
レンズキャップが外れやすくてまいった

>>71
飽きるだろ普通に
買う前に撮るもの考えてみ

>>71
星夜やスタジアムの雑感用とかなら、飽きるとかそういう問題ではなく、要るというだけ
明確な目的がないなら確実に数枚撮って終わりじゃね？

一日レンタルしてみることにに一票。

>>76
その意見に一票

>>71
何撮るンダ？

フィッシュアイって、魚はあんな風な視界に見えてるのか？
猫は人間の2倍ぐらい時間分解能があるらしく、テレビは猫にはコマ送りに見えるらしい。
蛍光灯下でも、50や60Hzだから、猫にはチラチラした照明と感じるらしい。

>>79
今時の蛍光灯はインバーターが主流だから大丈夫！
そういえば、魚眼って言うけれど実際のところどうなんだろうね。
教えてエロい人ｗ

レンズが広角みたいになってる魚は、やっぱり広く見えるんじゃないかな？
もっとも、マグロとかだと前方しか見てないと思うけど

EF15mmF2.8並単フィッシュアイがディスコンのままだからなあ

>>81
水の中から水面を見上げたように見えるからだろ！魚の目は関係ない。

人間の目だって周辺の性能はひどいが、脳内の超DIGICのおかげで一様にきれいに見えている。
魚も脳内補正で普通に見えてるかもしれんよ。

目の高感度性能はすごい

脳内DIGICすごすぎんだろ　特にALO機能は凄い。おかげで撮影失敗する。OFFにできないもんかね

俺の脳内デジックだと服着てても裸にできたりするからな

>>87
ELOだな。

Electric Light Orchestra

>>84
つか視野周辺に意識集中するの難しいので周辺の実際の見え具合よくわからん。
文字が読めない程度にしか見えてないのはなんとなくわかるが。

>>89
おっさん世代かw

>>91
それを知ってる(　´∀｀)ｵﾏｴﾓﾅｰ

（デカデカデカ デカデカデカ）
ラストー ロンドン♪

>>82
その上DLOも未対応だぜ
色収差大きいから、一番効果出そうなんだが

Q01：【予算】　20万
Q02：【機種】　5D3
Q04：【焦距】　400mm
Q05：【所有】　70-200f2.8　エクステンダー2×
Q06：【被写】　よさこい
Q09：【画質】　こだわる
Q10：【収差】　中心良ければ
Q11：【振動】　手持ち
Q12：【時期】　すぐ欲しい
Q13：【欲し】　100-400　シグマ50-500　タム150-600
娘が去年からよさこいを始めたので写真と撮り始めたのですが望遠をエクステンダー使っているとAFが厳しいので
400mm付近のレンズを購入したいと思ってます。
AF追従・食いつきはやはり純正が一番でしょうか？画質に順番をつけると上記三点の順番はどうなりますか？

よさこい=DQN

普通に地元の銀行とかも参加してるだろ
普通に出来る子かもしれんよ

>>95
タムはまだ未知数だけど純正とシグマはテレ端100ミリで画質落ちるから
400ミリをメインに考えてるなら純正は実質短いかも
よさこい位の動きならAFの食いつきとか速度なんかは
そんなに気にしなくても大丈夫と思われ
エクステンダーみたいなことにはならない

初代をドナドナして70-200ｆ2.8L2とEF2×3したらちょっとは変わるかもよ

>>95
400mm付近しか使わないのなら単の400/5.6Lがいいんじゃない
AFは爆速だし画質も悪くない
ズームでないと嫌ってなら100-400Lがいいと思う
http://digicame-info.com/2014/01/dxomarkef100-400mm-f4-56l-is.html
http://digicame-info.com/2011/04/ef100-400mm-f45-56l-is.html
http://digicame-info.com/2010/01/ef100-400mm-f45-56l-isis.html
ただ後継が出る出るいわれてもう何年も経つのでそろそろ出そうな気がする
http://digicame-info.com/2014/02/cpef100-400mm.html
50-500
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/date_lens/20100428_364184.html
150-600はまだ出て間もないので評価待ちだな
http://digicame-info.com/2014/02/-sp-150-600mm-f5-63-di-vc-usd.html
http://digicame-info.com/2014/01/sp-150-600mm-f5-63-di-vc-usd.html

フォーカシングスクリーンについて質問させて下さい。
F2.8以上明るいレンズでピントがつかみやすい「Eg-s」を購入しようか悩んでいます。

機種：　EOS６D
所有レンズ：
EF24-105 F4L (メイン）
EF40 F2.8
EF75-300 F4-5.6L
EF100マクロ F2.8L
被写体、環境：　風景、こどものサッカーやテニス（日中晴天）

マクロのピントは見やすくなりそうですが、
メインの風景用24-105、日中晴天のスポーツ75-300の使用に明らかに不都合があるなら
購入交換をためらってしまいます。
どうぞご教授よろしくお願いいたします。

>>100
ファインダーは若干暗くなる
自分はF5.6クラスのレンズでも特に見辛くなったとは思わなかったけど、
個人差もあるのでサービスセンターか量販店で実際に装着させてもらって
確認したほうがいいと思う

>>95
100-400はリニューアルの噂が絶えない。
>>97
ヨサコイは前後の動きは早くないけど、急にしゃがんだり、立ち上がったりするから、AFは速い方がよい。
>>95
集団も撮るなら100始まりは望遠すぎるのでは？

ということで、お勧めは
EF70-300L

70-200にエクステンダーを付けるよりAFは速いし、軽い。

余った予算は、200-400のために貯金。

私も70-300Lに一票

>>210
連絡したのは熱志の就職先じゃなくて、熱志本人かオヤジとの事だそうだ。
突然、実母が一人で軽自動車に乗って荷物引き取りに来て、見かねた社員が
荷物運び手伝ったそうだ。

誤爆ｽﾏｿ

しゃがんだり立ったりでフォーカス外れるほど望遠ズームのピントは薄くないだろw

広角もある程度使いたいならシグマ50-500ドゾー
超望遠ズームとしては画質も悪くないぞ

>>102
補足です。ヨサコイってかなり近くまで寄って撮れるから400までは不要では？
5D3なら画素数も多く、等倍鑑賞に耐えるカットも量産できるからトリミングも簡単。
唯一の問題点は、タテに構えた時の上方と下方のフォーカスポイントがクロスじゃないこと。100-400でも同じだけど。
>>103
賛同感謝。

>>106
ヘソあたりにAFポイントを置いてたらおっしゃるとおり。
私は顔にAFポイントを置くので速いAFが必須。

>>106
シグマ50-500だとF6.3だからAFポイントが中央だけになるのでは？

>>95は既に経験した上で質問してるようにみえるんだが

>>108　109
なんか話が噛み合ってないような…

内部的にどうなってるかわかんないけどF6.3なら周辺もAF効くよ

長すぎると言われたので切ります。
色々レスありがとうございます。テンプレにかなり不備があったので補足もしてみます。
使ってるのは70-200f2.8�Uとエクステンダー�Vで欲しいの望遠だったので記入しませんでしたが5D3二台で
24-70ｆ2.8�Uも所有。なので広角側はそんな広くなくても大丈夫です。それに近くもありますがステージだと400で全身ぐらいの
場所があるもので400は最低限必要かなと。AFはバストアップで目に合わせてるとけっこう外します。

>>112
純正70-200+Ex2でAFに不満があるなら社外レンズなんて端から候補外だな
ついでに言えばEF100-400もAFはモッサリだ

有る程度以上を求めるなら、EF400/5.6か純正３２８行かないと無理な話

>>95
www.the-digital-picture.com/reviews/ISO-12233-Sample-Crops.aspx?Lens=929&Camera=453&Sample=0&FLI=5&API=0&LensComp=929&CameraComp=453&SampleComp=0&FLIComp=5&APIComp=2

↑ここで400での画質は複写の結果だけみると
タム>EF>>シグ

どれも400付近はf5.6なのでAFに極端な差は出ないかと思います。

ただし、タムはテレ端600でAF速度の低下が顕著に現れるようです。またズームリングの回転方向が逆なのでそこも慣れが必要です。

予算オーバーですが、シグ120-300+x1.4も悪くないと思います。

リングの回転方向をマウントによって変えるのってそんなに面倒なのかね
2種類しかいないし、けっこう数も出るんだからそのくらいの手間かければいいのに

手間をかけると高くなるよ。
サードは安いのが取り柄だから、コストダウンは必須なんだよ。

>>115
そんなことを気にする奴は最初から純正買う
純正と被るような社外レンズは安くないと誰も買わんよ

値段で勝負しないコシナツァイスなどは、ちゃんとマウント毎にデザインも回転方向も変えてる

>>114
> どれも400付近はf5.6なのでAFに極端な差は出ないかと思います。

その理屈はおかしい

>>114
タムスレに俺が貼ったアドレスコピペしたな？ｗ
せめて純正と比較したアドレスに変えとけよ(笑)

85f1.2の後継いつでるかね

どう考えても85mmF1.8お爺ちゃんのリニューアルが先。

並単はあまり売れないからリニューアルしないキヤノン

なおつい最近広角並単リニューアルしたら大幅に高価になったのでブーイング食らった模様

広角にISは馬鹿だと思うわ。
ISいらないからAF速度と解像感上げてくれればいいのよ

35mm単欲しいけど買い時が分からんのよね。IS付きでコンパクトな並単、コスパ良いsigma、鉄板なんだろうけどいつリニューアルされるか分からんL単…
そう思いつつ16-35Lのテレ端使ってやり繰りしてるわ。

ん？
AFはかなり速くなったと思うけど・・・

>>124
んな事は無い
広角ISは最近の画素数が多いボディで撮影する場合はしっかり役に立つぞ

50mmF1.0持ってるけど、大事にした方が良い？

>>128
ちょっと作例お願いします。
計算上は85/1.2のF1.2の方がボケるけど、50/1.0のボケ見たいです。

俺が使ってやっても良いが

並単のISは絞って撮る時には役に立つんじゃないの？

>>124
ISいらないから安くってことならわかるけど、ISなくしてもAF速度や解像感はまず変わらないぞ。

>>129
あいよ
ttp://i.imgur.com/K2KIjoe.png
ttp://i.imgur.com/nX9VBpZ.png

ピント面薄いなあ
俺んちのカルピスより薄い

ピント幅は紙一枚な感じですよ

>>132
解像ってか画質は変わるんじゃない？
IS分のレンズが減るんだし

今年はレンズの年じゃなかったのか？
もう四半期終わるぞ。

>>133
うっす〜！
ここまで薄いと使い方が難しいな

ベントか
あれはいい車だった

>>124
手持ち動画とかにはいいかもしれない

>>124
微小な手振れは解像感を求めるなら最大の敵だろ
広角では微小な手振れが目立たないってだけでさ

50mm1.0はもうCanonじゃ修理受けてくれないんだけど、あれ通電してなくてもMFでフォーカスできるように改造してくれる業者ってあるのん？

50/1.4リニュ早く来ないかなー
普段24-70L2付けてるけど
家の中だけだと50で充分なんだよなぁ

シグマの５０mm F１．４が５月という噂が

>>142
仕組み上あり得なくね？駆動系全とっかえでもするの？

>>120
おそらく20年後ぐらい

>>146
今のモデルも17年ぶりに出たと知りました
なんかそんな感じですね
ありがとうございます
しかし在庫が無いな

>>145
穴あけてボルトで繋ぐんだ
５４５とかではやってくれる所があったんだよ

Σの18-35/1.8みたいなのは出ないのかな

>>144
純正がいいのよねぇ

http://www.youtube.com/watch?v=icFMTB0Pi0g

いいよねぇ・・・・この装置

どこかの首ポキメーカーじゃできない装置だね

キヤノンさんってL単放置プレイなん？高品質レンズリリースして欲しいなー
シグマコシナ高級高品質路線だし真似てくれないかね

むしろフル用手振れ補正付き安ズーム充実が先だと思う
ボディだけエントリー機出してもなぁ

でも安いコンデジ切るんでしょ。
高級路線も充実させて欲しいな

http://www.nikkei.com/article/DGXNASDD050DQ_V00C14A3TJ0000/
スマホ手ぶれ補正、デジカメ並みに ミツミなど部品増産 ：日本経済新聞

これはもうコンデジ終了のお知らせだよなあ、50倍とかフルサイズセンサとかのニッチはともかく
Canonの低価格帯コンデジ撤収はギリギリのタイミングだったなー
で、撤収してできた余力で何作るん？レンズか？カメラか？事務機か？

キヤノンがこの先生きのこるには

>>155
去年の早い段階でもうコンデジは死亡確定してたよ。
一眼すら相当厳しいと判明してしまったのが年の後半入ったあたり。

>>156
低価格で延命措置して終了パターンじゃね？
それかスマホ市場に参入とか。ないな

小型カメラはあると思う。
コンシューマではないかもしれんが。

>>153
28-135と28-200をリニューアルしてくれればいい。

28-135をリニューアルすると
24-135になるかなあ

シグ24-135→EF28-135→EF24-105+EF24-70/2.8と来ていますが
135は105と使い勝手は変わらない。24-70は重くて大きくて売りました。
EF28-135は鏡筒のガタつきが許せなかった。

24-105からリニュ24-135に換えるかと言うと換えない。
中望遠側でF5.6は無いよなぁ

>>162
ここ見てれば判ると思うけど、一眼持っててもコンデジと同じで倍率しか見てない層が一定以上居るんだわ
単にデカく写ればOKなんだよ

Q01：【予算】　20万円
Q02：【機種】　5D2
Q03：【ボディ変更】　なし
Q04：【焦距】　24or28mm
Q05：【所有】　35L,mp50,85L2,135L
Q06：【被写】　子ども、日常
Q07：【環境】　色々
Q08：【単】　ズームレンズ
Q09：【画質】　こだわる
Q10：【収差】　こだわる
Q11：【振動】　手持ち、ISはいらないです。
Q12：【時期】　すぐ
Q13：【欲し】　16-35L2,24-70L2

手持ちレンズより広角が欲しいのですが、広角はズームの方が使いやすいと聞き、検討中。ズームレンズは使ったことがないので今まで通り単を買った方が良いのか、このふたつなら単に近いのか教えてください。

ソニーのα7やα7Rのようなフルサイズのミラーレス機がいろんなメーカーから世に出てくるようになってくると、
電子制御に対応したマウントアダプターが充実さえしてくれば、
マウントの関係でキャノン或いはニコンしか使わなかった人たちが、
純粋にレンズの性能だけでレンズを選ぶようになるんじゃないか？
今後の動きが楽しみ。

>>164
俺だったら後先考えず TS-24mm 逝く。

>>162
銀塩時代の24-85を持ってるけどあれすごくいい
あのスペックでリニューアルして欲しい

>>164
TS-E24L2は画質いまいちだから（画質だけをEF85L2と比べて）、画質は諦めて、AFあるEF24L2か、
画質追求するなら、シグマDP1メリルがいいよ。
特に目的なく広角買うなら、16-35とかパースが付く超広角域があるやつがいいよ。飽きにくいから。

>>164
子供、日常と記録を撮るのに、画質とか収差気にすること無いんでないの？
それよりIS付いていた方がいいと思うので、
　EF24-70mm F4L IS USM
　EF24-105mm F4L IS USM
　EF24mm F2.8 IS USM
　EF28mm F2.8 IS USM
あたりでどうでしょう、お客様

>>168
TS-E24、画質悪いか？
収差の少なさや色のノリは抜群だと思うけど
TS-E17と比べてもゴーストも少ないし

>>164
24-70L2も選択肢としてはアリだけど、35L、85L2があるならやっぱ24L2でしょ
単を極めよう

16-35Lは2型になっても評判は芳しくない
http://digicame-info.com/2009/10/ef16-35mm-f28-l-ii.html
http://digicame-info.com/2009/05/ef16-35mm-f28l-ii.html
http://digicame-info.com/2008/07/afs-1424mm-f28.html

子供撮りに顔が歪みまくる超広角ってチャレンジャーだなあ。
>>164はスキルありそうだからいいけど、自分の手には負えそうにない。

子供によるな！
集団の中でキラキラ輝いてるような子なら24mmで撮って周囲の子は背景の電柱やゴミ箱といっしょに歪ませとけ
逆にぼっちな子なら望遠レンズの圧縮効果で友達を増やしてあげてくださいｗ　それと動画厳禁

俺が所有してる（してた）当たりとハズレ

当たり
40/2.8
70-200/2.8L2 IS
300/2.8L IS

ハズレ
24-105/4L IS
28-135/4.5-5.6 IS
50/1.4
70-200/2.8 IS
85/1.2L
200/2.8L

当たりが少ないな・・・ｗ

85と200はハズレじゃない気がするけどな

>>174
典型的な解像厨な気がする。50/1.4はシロートが使うと残念だけど、
プロがちゃんと使うとイイ表現のできるレンズ。40は解像するけど、
表現系のレンズじゃないので面白さはない。
200 2.8Lと85 1.2Lをハズレにしてる時点で・・・・ｗ

どうせならニーニーとかサンニッパもハズレ扱いして欲しかったｗ

>>176
解像度だけじゃないけどね。
85/1.2Lも200/2.8Lも、フィルム時代は良かったんだよ。
デジになったら偽色が酷くてDPPでも修正できなくて、今はLR使ってる。
50/1.4は絞ってもダメだし、半逆光だとハレ切りしてもフレアが酷いし、
シグマほどじゃないけど被写体までの距離によってピント位置（前ピン・後ピン）が
変わる厄介者だ。
他のズームは書くまでもない。

>>178
ではなぜレンズがハズレになるのかの？
俺はボケてしまったのだろうかの？

銀塩でもデジタルでも使える　→　あたり
銀塩で使えたがデジタルでは使えない　→　はずれ

ってことだろう。

※個人の感想です

70-200 2.8L2 IS

ガチで良いレンズだよな。キャノン使ってたらいつかは手に入れて欲しいな。

銀塩時代からの70-200mmF2.8L、16-35mmF2.8L、28-70mmF2.8Lという前々世代の大三元を使っているけど、
1DXでも5Dでも特に描写が悪いと思ったことは無いな。
多分壊れるまで使い続けられるのではと思う。

機種によるセンサーとの相性もあんのかね

>>183
×前々　→　○前

>>185
16-35mmF2.8L → LII
28-70mmF2.8L → 24-70mmF2.8L → LII
70-200mmF2.8L → L IS → LII IS
前世代と前々世代か。

>>180
そりゃーレンズも迷惑なことだなぁw

50mmIS付きはよ〜
4万くらいで描写はSONYの35f1.8みたいなの所望

>>174
どういう基準なの？

これから小学生になる子供の運動会とかくらいなら、
Canon EF-S 55-250mm f/4-5.6 IS STMで十分ですよね・・
現在70Dと18-135STMとB008です。

http://www.the-digital-picture.com/Reviews/ISO-12233-Sample-Crops.aspx?Lens=856&Camera=736&Sample=0&FLI=5&API=1&LensComp=738&CameraComp=736&SampleComp=0&FLIComp=4&APIComp=0

>>190
リンクおかしかったんで直しておいた。
http://www.the-digital-picture.com/Reviews/ISO-12233-Sample-Crops.aspx?Lens=856&Camera=736&Sample=0&FLI=5&API=1&LensComp=764&CameraComp=453&SampleComp=0&FLIComp=1&APIComp=0

失敗した…ごめんなさい。

何をもって十分とするかだからなあ

>>190
その画質に満足できるんだろ？
ならそれでいいじゃないか

同意がほしいのかい？
なら俺には無理だな

>>194
意見ありがとうございます！
もう少しがんばってA005にしておきます。

>>195
テレ端の画質とAF速度は55-250STMの方がA005より上だけど・・・
L買うか55-250STMかの二択でいいと思うよ

今後6年以内にフルを買う→70-300L
今後6年以内にフルを買わない→55-250STM
で良い気がする

>>196
>>197

ありがとうございます！　白いレンズ、憧れです。
運動会もまだ先なので夏のボーナスまでに悩んでみます。

>>196
200mmの時点でEFの方は減光が目立つくらいなんだけど、250と300で焦点距離の違うテレ端ってどうやって比較してんの？
トリミングも考慮した話？
純正厨のサード叩きなだけの無責任なレスならやめてくれ。

>>198
APS-Cからすぐに移行しないなら、Lを選んでも差が出ないからA005で良いと思う。

>>199
えっ？
俺はA005持ってて後に買った55-250STMの方が良かったから売ったという経験上の話からなんだけど
別にA005を無責任に叩いてないぞ
70DならDPAFの能力をフルで引き出せるのも55-250STMだしな

AF速度はどうなの、A005？
価格コムのレビューを見てると否定的な意見が多いけど。
画質が少々よかろうが、ピンボケ量産じゃ意味がない。

>>201
55-250IS�Uと同じくらいかなという感じ
リングUSMとかリードスクリューSTMと比べるとかなり差を感じちゃう

じゃあ使えなくもない、というレベルには行っているのかな。
55-250IS IIはちょっと不満もあったけど、純正70-300非Lほどひどくなかったし。

>>200
いろいろウェブの情報見る限り APS-C で 55-250 STM ちぎろうと思ったら、
近い焦点域のズームでは 70-200(f2.8の方な) でないと難しいかも。
DxOのテスト結果まだかの〜

55-250 STM　→　70-200 F4L　→　70-200 F2.8L

予算と重さに応じて、どうぞ

70-200F4LIS+Ex1.4 これ最高のコスパ。
200mmまではF4で無敵。（70-200F2.8Lより良い）
300mmでは70-300Lとほぼ同等かと言うレベル。

お勧めします。

訂正：約300mm(280mm)では

いつものように予算オーバー

EF50/1.4がご機嫌ななめで、シャッター半押しでAF駆動しなくなった。
それでも、ヘリコちゃんをイジったら擦ってる音を発しながら動くようになったが、
しばらくすると駆動しなくなる。んでまたヘリコちゃんをイジると動く・・・
屋外撮影だったから、寒さのせいかな？

50/1.4持ってないけどAF機構がちょっとヤワだという話はたまにここで見る気がする

>>209
http://orugodon.blog17.fc2.com/blog-entry-1998.html

EF50/1.4の件、検索したらいっぱい出てくるな
メーカーとして正式なアナウンスは出さないくせに、修理料金だけ表示してるしｗ
ちょっとひどくないかｗ

あんまり使ってなくても干支1周くらいでぬっ壊れたわ〜
まぁリコールって言うほどじゃねーけど、リヌーアルはよ

これだけ不具合出てるならメーカーもわかってるはずだけどなあ。
何らかのアナウンスはあってもいいと思うけど、、、、

>>206
運動会なんだからＡＦ無視すんなよ

70-200F4Lに1.4エクステつけてAF追いつかなくなる運動会って
ハイレベルにも程があるだろうに

>>216
お前実際に撮ったことないだろ？
歩留り全然違うぞ

なんで実際に運用したことも無いやつが想像で回答するんだろう
キチガイか

1.4ｘなくてもサーボのピント甘いわ

昔5D2の中央一点に70-200F4で動き物撮りまくってたけど
それはさすがに感じたことないな
ダンスとかなら被写体ブレ以外ではほとんどピント来てた
エクステは動きものダメだね・・・
1DXとF2.8�Uで使っても何かピントが甘いのばっかりで
期待はずれだったからすぐ売った

>>217
以前使っていたけど理解出来んわ
完全なアウトフォーカスから一気に合焦させるとか無茶させなければ
ほとんど問題なく使えたけどなあ
たまに盛大に迷ったときのリカバリはさすがにトロくて腹が立ったけどw

カミソリのようなピントってよく言うけど
そんな1ミリも満たない様なピント幅ってないだろ
マクロならあり得るだろうけど

720 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2014/03/09(日) 08:52:17.15 ID:W2/eYiUn0 [1/2]
DP1m
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4920130.jpg

>>222
他の同焦点域のレンズと比べたら、という「例え」でしょ

例えを本気にしちゃう人ってたまにいるよな

カミソリはよく切れるよね。

よく切れる刃は折れやすい、柔軟性があり、折れないとキレ味が悪い。
その、カミソリの切れ味と、折れない柔軟性を併せ持った刃物が日本刀だ。

折れず曲がらず良く切れる！

趣味なら本気で

>>221
そりゃお前が満足するのは勝手だけどな
70-300LとAFが同レベルとかはあり得ない

>>228
話膨らませすぎだろw

キットレンズ万歳

>>220
>1DXとF2.8�Uで使っても
�Uって70-200mm2.8Ｌ２？

その組み合わせ
求めてるレベルによるんだと思う
これで満足な人もいるのかもしれないけど
自分は全く納得いかなかった
止まってる相手なら満足出来ると思う

>>232
それで無理なら200-400買うしか無いでしょ

>>229
草生やす前によく読め、そこがスタートだ>>206

100-400じゃいかんの？

>>234
膨らませすぎだってw

>>226
でも刀って人とか巻き藁以外斬れないじゃん、俺は刃物なら鉈が好きだな
曲刃の蛤刃に研いで、仕上げにすこしだけ鈍らせ刃持ちをよくする
それでも紙くらいは切れる、断ち割り削りに使え、どんな方向にも振れる
EFレンズでいえばたぶん24-105ポジション

>>234
エクステつけて70-200F2.8や70-300LとAF速度同じわけないやんjk
206が同等と主張してるのは画質の事だろ

>>236
あらあら、レスに窮して地雷化してやがるw

>>238
>>215は無視かよ

コスパの話？
ＡＦの話？

>>241
運動会で使うズームレンズの話だぞ？
AF無視してコスパもクソもないだろ
いや、それ以前に埃っぽい運動場でテレコン付け外しとか脳内パパ乙だな

なんかおかしいと思ったら今ゆとりが春休みなんだな
スレの流れが全く読めてないから疲れるわ

そこはテレコン関係ないだろ
テレコンあろうとなかろうとレンズ交換自体したくない環境だ

>>240
215や206のどこに70-300とAF速度同じとか書いてあるの？
俺は216に同意だ

運動会は28-300が超便利
テレコンよりよっぽどマシ

>>243
だ・か・ら、運動会用レンズの話だぞ？
ＡＦ無視して画質が同等とかあり得ないだろ
普通はピンが来た上での画質だろ
画質が同等なら迷わず70-300Lじゃねぇの？

それからコスパとか言ってるけど70-200F4Lと70-300Lレンズ単体でもほぼ値段一緒だぞ
ましてやエクステつけたらコスパがいいとは言えないだろ

ああ、それからレンズ交換しないなら98-280mmF5.6だぞ
広角側でF値が１段違うのは画質的に問題ないのか？

>>244
理想だね

>>243
なんで実際に運用したことも無いやつが想像で回答するの？
キチガイか

>>245
だ　か　ら　どこにAFが70-300Lと同じってかいてあるのよ？

という所をツッコんでるので他を掘り下げる気はないよ
ぶっちゃけて言うと70-200F4にテレコン組み合わせて
70-300とテレ端の画質で同等とも思わないし
値段に関しても仰るとおり黙って70-300買うのが一番だと思う

話が噛み合ってないし、どっちでもいいだろw

うん、どっちでもいいな
検討してる人が店頭かサービスセンターで試せば済む話だ

読み返したら検討してる人は>>198で既に納得してるのに
その後から水掛け論が始まってるのなｗ

質問者そっちのけで持論を振りかざし合うのはいつもの流れ

どっちでも良くないだろ
運動会に70-200F4+テレコン勧めるなよ
ROMってる人も沢山いるんだぞ

>>245が頓珍漢なだけだ

頓珍漢な自覚があるならもう休め
お前は頓珍漢ながら良く戦った

で、テレコン欲しいんだが、どんだけ画質、AF劣化するの？

頓珍漢は>>247だったw
そこだけ訂正

単発のレス乞食はスルー

スルー出来ていない件ｗ

>>252
いいかげんにしろ阿呆

>>257
＞検討してる人が店頭かサービスセンターで試せば済む話だ
このスレの存在否定してどうするw
お前がここ読まなければいいだけじゃん？
むしろお前が阿呆

言い争いしてる人は他スレ行ってくれませんかねぇ
邪魔なんです

結局のところエクステンダーのafはどうなの？
等倍で見なきゃ使えるって感じか？

kenkoのpro300で撮ったらどれくらいのもん？相当劣化する？

>>258
お前が書き込まなければ済む話とも言える
ホントに水掛け論好きなんだな

>>261
ググればサンプル出てくるからその目で実際に見た方が早いよ

今ググってみて上位に出た所
ttp://compnikon.blogo.jp/archives/4514989.html

ありがとう

>>237
飛んで来る拳銃の弾もきれるけどな

戦前の話だが、母が幼少のとき、タンスの中にしまってあった刀を鞘から抜いて、
手の小指を刃にチョンと軽く当てただけで指の皮が切れて出血したそうな。

190で質問したものです。

白状しますと、質問した時点でEF-S 55-250mm f/4-5.6 IS STMを
すでに注文していまして今日届きました。

スレの流れをみてますとなかなか正直に言い出せず
皆様には本当に申し訳ございません。

STMは通算6本目になりおおかた予想通りではありますが
レンズ自体の軽さも含めよさそうな感じです。
次の運動会はこれでいってみて不満があるようなら考えてみます。

ありがとうございました。

カミソリだって、触れただけでは切れない。
どうせ触れたまま指動かすか何かしたんだろ。
幼少の頃なら尚更。

>>267
フルに行かないなら良い買い物だよ
新しいレンズを存分に楽しんで

>>267
レンズ購入おめ！
あなたは全然気にする事ないよ
良かったら使用レポよろしく！

ｽﾞｺｰ

>>267
写真は撮ったもん勝ちだ。
思う存分撮って楽しむんだ。

引き続き子供ネタですがよろしくお願いします。

Q01：【予算】MAX10万円くらい
Q02：【機種】6D
Q04：【焦距】100mm〜400mmくらい
Q05：【所有】EF70-200/4is,EF50/1.4
Q06：【被写】幼稚園の運動会、お遊戯会
Q08：【単】ズーム
Q09：【画質】それなり
Q11：【振動】手持ち
Q13：【欲し】
ef100-400【純正の安心感、AF】
シグマ50-500【広角に魅力】
タム150-600【使ってみたいだけ】
あんまりやりすぎて嫁に煙たがられるのも嫌なんで7D以降のAPS-C追加や前述の1.4エクステで凌ぐのもありかと思ったりしてます。

同じような場面で使われている方の意見が聞きたいです。

結婚式と運動会ネタは気狂いホイホイだよな

>>273
100-400青空下なら単焦点と
いい勝負できるよ
鳥捕りで陰にはいられると辛すぎるけど。

飛行機撮りはほとんどの人が持ってるみたいな
印象がある。

運動会なら被写体でかいから問題ないんじゃないかなあ
お遊戯会は70-200で十分でしょ。

600を手持ちしてるぐらいだから
100-400ぐらい手持ちで振り回してますよ。

ニコンの28-300mmみたいなレンズがあればいいのにね。
黒レンズで畳めばコンパクトだからそれほど目立たないし。

ときどき話題になる50/1.4を久しぶりに使ってみたが、やっぱり甘いｗ
タムのA09のF開放（50mm相当）と、50/1.4のF2.8だと解像度もコントラストも
明らかにA09の方が上。絞れば絞るほどＡ09が勝るｗ
早くリニューアルしてくれないかな？

50/1.4のいいところは、フォギーフィルタを付けなくてもフレアで撮れることくらいか？

>>277
調整だしてみたら？劇的に変わるよ

>>275
いい勝負できるなんて
一度でも200、300、400の単を使ったこと有るならそんな台詞は出ないハズだが
AFも画質も200/2.8にEx2噛ましたのよりはマシって程度で全く比較に成らんよ（bodyは銀塩１系や1D系）
特にテレ側は画質の差がデカい

EF100-400は400mmズームとしては他に選択肢が無いので価値はあるレンズだがウソはいかんよ

>>277
> タムのA09のF開放（50mm相当）と、50/1.4のF2.8だと解像度もコントラストも明らかにA09の方が上。絞れば絞るほどＡ09が勝るｗ

A09は社外ズームで唯一携行性が良いのでずっと愛用してるがそれはない
A09が50mm域で勝るのは周辺部の倍率色収差の補正量と歪像だけで解像度もEF50/1.4の方が格段に高いよ
ましてや開放と２段絞りを逆転とか有り得ない

思いこみ補正か目の錯覚でないならEF50/1.4が故障してるかマイクロアジャストの調整不足or糞body使ってるかのどちらかしかないかな

>>279
同意、流石に単は無い
他社ズームより画質がマシな程度
それもDLO前提でな

ＡＦも屋外晴天ならいいけど
屋内だと厳しいよ

まぁ、我々庶民には他に選択肢が無いからこれに行くんだけどね

>>281
庶民じゃなければ
EF200-400
という選択肢もあるけど大きくて重すぎ。

>>274
既婚の世界だからな
一生涯体験することの無いスレ住民もちらほらいるんだろう

>>281
壊れたのでも使ってるのか？

>>284
反論するなら、煽るのではなく、比べた単と使ったbodyを書いて欲しいもんだがな

新50/1.4はシグマのあれのせいで引っ込めてしまった可能性もあるなあ。
あれを超えられなければ恥ずかしくて出せないもんね。

>>284
むしろお前の単が壊れてると思う
作例はよw

シグマの新50mm、性能すごそうだもんな……。

しかしクソでかい。
標準単のメリットは、取り回しの良さにもあるはずなんだが・・・

Otusとかもそうだけど、画質だけ追い求めたらこうなるって製品だよね。

このスレにたまに出る、価格や重さ、ISを無視して解像度のスコアやテストを持ち出して
「このレンズが一番解像度高いから、これがおすすめ。他はあり得ない」っていうような人が買うんだろうな。
逆に「安さやコンパクトさだって重要だぞ」って反論するような人は買わないだろうし。
一番好き嫌いが出そうなレンズだな。

でも性能に比して安いと言えば安いという、デカいのはどうしようもないが
まぁ、シグマだからこそってレンズではあるよね
今度トキナーが出すという24-70F2.8もデカ重で解像度重視だというがどうだろう

EF24-70F2.8L2
EF70-200F2.8
＋ｴｸｽﾃﾝﾀﾞｰ
EF100Lﾏｸﾛ
を持っとけば、レンズ欲しい病は無くなって、写真撮影に集中できる。
レンズに関しては、色々買わなくて良いから、お金と時間の損失もない。

>>293
同意します

24-105捨てて24-70�U行くか
売れば5万にはなるか？

>>29
5Dクラシックってなに？

海外じゃ初代5Dを5Dclassicとかって言ってる

>>288-292
今のシグマはいわゆる「安かろう悪かろう」ってイメージを払拭するのに力を入れてるからね
だから解像度がなによりも一番のレンズを次々に出すんだろう
これに純正メーカーが刺激されて対抗してくればユーザーにとっては一番なんだけどね
ニコンなんかあからさまに動揺しているものの、自分たちを守る方に進んでしまいユーザーの為とは言えないことをしているがｗｗ

解像度が指標として一番分かりやすいからな
ここさえ抑えておけばあとは勝手に高性能レンズと思ってくれる

キヤノンはもう少し普及価格帯レンズの解像度を高めてもらいたいところ。

>>300
最近出してる並単は優秀なのが多いだろ？

シグマのARTは全品検査らしいからいいけど、トキナーはどうなのかなあ。
経験上サードパーティーのズームは必ず偏心していたからね。
カタログスペックよりそっちが大事よ。

>>300
１８??５５stm解像度良すぎ

>>302
そういうのはチャートに載らんからな
あと耐久性やサポート体制も

シグマは解像度よりも、まともな耐久性とサポート体制整える方が先だと思うがな

>>301
ISなしでもう少し安ければなぁ
5万だと2本買うのはためらう人でも、3万なら3本買いそうな気はする

>>293
ジーコブラザーズがアップを始めました

最近新しいの出ないなぁー
なんか企んでるのかなぁー

Lや並の他に貧乏人ライン欲しいんだよねー
色々不便だけど頑張ればLと並の間くらいの画像撮れるやつ
ISなし、AFなし、プラマウント、プラ筒、なのにデカくて重い、逆光は四天王の中でも最弱、
DLOには相手にされない、でも非球面レンズとか使っちゃっててハマれば強い
みたいなのを３万前後でー、みたいな

今こういう隙間に韓国メーカーが入り込んでて海外紙でレンズ評価高かったりするから気持ち悪い
純正でやってくれ純正で

純正はぜったいにそんな事しないよ。
そこまで落ちぶれる事はないでしょうね。

EF-Sは、無くなるんじゃね。
一眼APSは、ミラーレスAPSへ。
EF-Mは、全てSTM仕様。
ＡＰＳは、ミラーレス。
フルは、一眼レフ。
10年後、フルもミラーレス。

んなこたぁー、ねーか。

＞フルもミラーレス。
それならEFマウントも残ってないな

>>308
撒き餌をもう少し撒いて欲しいと
しかしそれやっちゃうと被るレンジのレンズの売り上げにまともに響くからなあ

>>308
そもそも貧乏人相手に嗜好品の商売が成り立つ訳が無い
おとなしくヤフオクで中古でも買ってろってば

>>308
それに一番近いのはサムヤンだなｗ
キヤノンは100%ない

○コンはキヤノンの真似ばかりしてる

元々カメラボディ内モーター駆動だったのにキヤノンのレンズ内モーター方式や超音波モーターを真似した。

レンズ鏡筒の絞りリングを廃止してボディ側で絞り設定するようにしたのもキヤノンの真似。

キャッシュバックに応募したいんだけど、
「レシートまたは領収書のコピー」というのは
レシートなら原本で、領収書ならコピーってこと？
それともレシートでも領収書でもコピーってこと？

切らずに折って貼り付けてくださいって書かれてるけど、
Ａ４コピーも切らずに折りたためばいいの？

>>316
レシートでも領収書でもコピーでOK
（ちなみに原本でもいいんだけど、返却されないので注意）

> Ａ４コピーも切らずに折りたためばいいの？
折りたたんで一部のり付けすればOK

遂にEF14L2をポチってしまった…

大三元は16-35l2だけ持ってなくて
最後まで候補として悩んだんだが
どうせワイド端しか使わないしね、
という理由で思い切る

あとは噂の14-24が性能を上回ってこないことを祈るわ…

望遠ならまだしも、ワイドのL単が画質でズームに負けるのはちょっと考えにくいな

と思ったけど、特許出てたやつって12-24じゃなかったっけか
まあ出る保証はないんだけども、ライバルメーカーが出してる以上出さない訳にはいかないよな

ズームに負ける望遠Ｌ

EF14L2がニコンの14-24mmに負けてるのが気に食わないな
Canonも早くニコンに対抗できる超広角ズーム出してくれないかな

広角が出る出る詐欺だったんでトキナー１７−２８ｍｍ逝ってもうた……。

>>318
俺も全く同じ理由で14L2買ったよ。
でも俺には絵心が足りなくて未だに使いこなせて無い感じ(;´Д`)
田舎で撮った天の川は良かった（・∀・）

俺はニコンとキヤノンのダブルマウントなんだが、効率悪いんでキヤノンに統一したい。
14-24に代わるレンズがないんでふんぎりがつかない。
はよキヤノンもまともな広角ズーム出してくれ。

ほんとだよな。
広角は選択肢がないんだよなぁ。

Canon「広角は単焦点レンズを揃えて持って行くのがウチの掟」

トキナー16-28mm F2.8とか12-28mm F4は？

>>327
そうは言ってもLだと14mmと24mmくらいしかないな
ギリギリで35mmも入れるくらいか

そもそもラインナップが少ねえ

超広角をズーム１本で済まそうとしてる人って、何を撮ってるの？

>>330
例えばNikonの14-24mmなんかはCanonの超広角単焦点より解像するから一概にズームだから〜なんて馬鹿にしてると恥ずかしいぞ
Canonからも同レベルのレンズが出て欲しいな

超広角は、まずは画角を決めてから撮影するもので、
とりあえず解像するから持っておこうなんて考えじゃロクな写真は撮れないね。

>>332
その画角はズーム一本でも決めれるけど？
レンズの写りを気にしないなら尚更ズームでいいんじゃね

いやまず撮影場所（アングル）が優先される。
だからズームじゃないと対応できない。
超広角は1mmの差もデカいから。

ら抜き言葉にむずむずする

決められるだな。失礼

>>332
別にズームレンズで焦点距離を固定して使ってもいいんだよ。
「これくらいの画角で撮影したいから、17mmの単焦点を使おう」というのと、
「これくらいの画角で撮影したいから、ズームレンズの焦点距離を17mmに合わせよう」は全く同じ。
「やっぱりこれくらいの画角がいいから、14mmの単焦点に換えよう」というのと、
「やっぱりこれくらいの画角がいいから、ズームレンズの焦点距離を14mmに合わせよう」も全く同じ。
ズーム使っているからといって、画角も考えずに撮影しているなんて決めつけるのは良くないぞ。

14-24くらいの画角の範囲なら、解像優先で購入してアウトドア系の旅行のときのメインレンズに使うとかいうやり方なら普通にありじゃね？
そんな

>>338
いいと思うよ
正解なんてないからそれぞれのジャスティス貫き通せばいい

ただ、広角の選択肢がキャノンは少なすぎて、あんまり道がないけどね

17-40で割り切った
写真の腕ねーし、幸か不幸か500pxに上がってる写真が好きな身としては
あそこに上がってるような現像テク身につけた方が
幸せになれそう

外装箱のデザインが変わったんだな。

85/1.2Lの�U型をポチったので試し撮りをしてきた。
初期型より偽色が減ったが、まだ完全には除去されてないんだね。
しかも酷い前ピン・・・
ボディは5D3で、調整したばかりだからレンズの問題だろうね。

I型を使ってたなら大口径はそれくらいのピンずれが生じてもおかしくないことくらい
織り込み済みだろ？

この間中古で買ったEF70-200/F4L、特定の角度で前玉に光を当てると一部に細かい点状の汚れが見えるんだけどこれ何だろう？

>>344
その汚れの色は？

EFレンズ１０本くらい持ってるけどピンズレは経験したことないなあ。
85/1.2L2だって全く問題ない。
バラけることはもちろんあるけど、一定して前ピンとかそういうのはない。
5D3では。
5D2では中心のAFポイント以外で後ピンになることが多いとかってことはあったけど、
常にというわけじゃないな。

50/1.8とかバラつく上に、ちょっと遠目だとほぼ後ピンって事があった。
あのレンズで常にバッチリって人いないかな。
ちなみに落として2つにわかれちゃった。

>>342
偽色つか軸上色収差はotusの85mmがどこまで補正できるか興味あるな。
5D3ならスクリーンの見えは兎も角フォーカスエイドでもそこそこ使えそう。

超広角域、少しの解像の差より
最短撮影距離の短さ優先したいね
後数センチ寄れるかで絵が全く変わるから。
エクステンションチューブも実用外れるし
だから14mmとかはズーム持ったとしても単焦点欲しくなる

14L2は20cmまで寄れる

EF14mm F2.8L II USM　20cm
EF24mm F1.4L II USM　25cm
EF24mm F2.8 IS USM　20cm
EF28mm F2.8 IS USM　23cm
EF16-35mm F2.8L II USM　28cm
EF17-40mm F4L　28cm
EF24-70mm F2.8L II USM　38cm

12-24mm F4.5-5.6 II DG HSM　28cm
AT-X 16-28　F2.8 PRO FX　28cm
Distagon T* 2.8/15 ZE　25cm
Distagon T* 3.5/18 ZE　30cm
Distagon T* 2.8/21 ZE　22cm
COLOR-SKOPAR 20mm F3.5 SLII N Aspherical　20cm
COLOR-SKOPAR 28mm F2.8 SLII N Aspherical　22cm

>>345
ぱっと見た感じは水とかレンズクリーナーみたいな液体の飛沫が飛んだ感じ。
前玉の外周部に点々と見えて、写りには特に影響してないと思う。

ただ、軽く拭いたくらいじゃ落ちないみたいなので気になって聞いてみた。

あー、わかる
正体不明の飛沫痕
保護フィルターとかにいつの間にかできてる奴や

そろそろマジレスしたれや!!あれだろ！

あーあれか
気になるよな
すぐに綺麗にしてあげたけど

焼き鳥屋の煙浴びるとついてるときあるけどあれはすぐ拭きとれるし別か。

>>350
ワセリンを綿棒に極々少量つけて擦ったあとに、
これまたアルコールを綿棒につけて拭いたら取れるかも。

レンズクリーナーって、堀内のやつが鉄板？

>>356
俺はダスパーΣを使ってる。
箱入りでティッシュみたいに一枚づつ取れるからメガネふくのにも便利w

テレビ見てたら鈴木福君がＬレンズ付きの一眼レフ持っててびびった。

財力さえあればどんなレンズやカメラも買えるからな。
大人だろうが子供だろうが、男だろうが女だろうが、200万あれば1DXとハチゴロー買えるわけで。

金があっても重いのは要らないし、望遠なんてもっと必要ないということが分からないの？

APS-Cで登山での広角欲しいんだがEF-S10-22mmしかないんかのぅ

>>361
Σ8-16
EOS-Mの広角のやつ

Mのってkissとかに付くの？

>>363
付かない。

あのサイズで一眼に使えたら面白いけど、設計が違いすぎるからな……。

同じapscなのになんでMの広角はあんな小さいの？
技術的なことまったくわからんから教えてくれ

CanonはとっととミラーレスをフルサイズにしてEF-M広角Lレンズを出せばいいのに
バックフォーカス無理矢理稼ぐ必要ないからいいモノできるんじゃないの？
広角はミラーレス、標準と望遠は一眼で棲み分ければいいじゃん　EF-Sはどうにでもな〜れｗ

そんな住み分けは必要ない

>>360
お前に金がないことだけはわかった

>>356
kuraおすすめ
EEよりも使いやすい

ちょっとまて、お前ら>>355を放置するなw

>>370
kuraのクリーニング液ってシルボン紙（ダスパー）と相性いいかな？
最後から拭きとか書いてあるがkuraのペーパーでの話だろうし。

EEは最後の最後に跡残りやすい感じあるな。量の調整が難しい。

>>372
kura紙の方も併せて買ったけど、それほど凄いって感じはしなかった
たぶん富士や堀内のペーパーでも問題なく使えてるので、シルボン紙でも問題ないかと

kura液は何やっても跡が付きまくりだったケンコーの保護フィルターにも跡が残らないのはちょっと感動した

鈴木福くん、Ｌレン一眼のわりには被写界深度理解してないようで主役の手前側がぶれぶれの写真撮ってた。

ちみっこに何を求めてんだ
非常識な人？

>>374
わかってないのはお前

>>373
ありがと。液のみも紙30枚セットも最近キタムラで扱ってたから
今度試してみるわ。

>>374
お前は何を言ってるんだ？

はよ新レンズ出せや
800とか要らんけど

Kiss X7に合う平べったい20mmのレンズとかださんかね。

40mmのSTMは焦点がホント中途半端過ぎる。

Q01：【予算】　4〜8万円
Q02：【機種】　eos6D
Q04：【焦距】　50〜150ｍm
Q05：【所有】　17-50f2.8シグマ/30f1.4シグマ
Q06：【被写】　家族
Q08：【単】　ズーム
Q09：【画質】　金額的に可能な範囲で
Q11：【振動】　手持ち前提

参観日やイベント運動会などで使えるもう少し長いレンズを探しています。
フルサイズでいう70-200に当たる焦点距離が理想です。
200ではグラウンドで短いとはよく聞きますが、私はそれ位で十分です。
純正以外でもOKですので、オススメのレンズを教えて下さい。

6D?

>>382
中古に抵抗がないのであれば、運動会ならAF速い方がいいだろうし純正の70-200/F4L（ISなし）が6万円台で予算に収まる。
ただ屋内でも使うつもりならSS遅くなるから、もう1万積んで70-200/F4L ISの中古（9万円台）にした方が幸せになれると思う。

ゴメンなさい。
60D
ですf^_^;

60Dなら55-250STM一択じゃね？
6Dなら70-200F4Lだが。

>>384
ありがとうございます。第一候補にしますね！aps_c用の望遠ズームではどうでしょうか？

55-250mm STMいいですよー！

aps_c用の広角はどうでしょうか？
登山で使って、テン場で星空も撮りたいなー

>>387
60Dだったら、>>386の言う通り55-250STMがAF速度、焦点距離、予算的にベストだと思う。

70-200/F4Lは60Dだと換算112mm始まりになるから、徒競走のゴール前で子供さんが走ってくるのを狙うとかだとちょっと使いにくいかもしれない。
その辺は量販店とかにカメラ持ち込んで試させてもらうといいかも。

>>390
55-250の新しいやつは凄い良さそうですね！早速試写してきます。

>>382
使用頻度が少ないなら、コスパの良いTAMRONのA005もお勧めです。
ただ、参観日、発表会等でも使うなら、
資金をかき集めて、EF70-200F2,8が良いよ。

年に数回程度ならレンタルしろ。
買っても結局使わないで、カビが出て修理するハメになる。

防湿庫に入れとけばカビない

>>381
中途半端なのは焦点距離ではなくて、素子のサイズなんだが…
世の中貧乏人中心には回っとらんのだよ

>>395
貧乏人ですみませんね。ですがAPS-Cつか

ですが、200mmのズームレンズくらい使ってもよくありませんか？60Dは10万位しましたし、今回もMAX8万出す予定なんですから、貧乏人には違いないですが、他人に避難されたくはないですね。

なにをキレてるんだおまえ

>>395
http://www.monox.jp/img/share_04_2012.jpg

>>397落ち着け
ネットの見えない相手の言葉にムキになっても良いこと無いぞ

>>399
庶民が搾取される構図ですな

このスレの声の大きいキチガイはすぐに他人を揶揄したり蔑んだりすんのな
ストレスは他で発散しろようぜぇ

>>397
MAXで８万しか使ってくれない奴相手に新規で商品開発なんて出来るわけもない
そんなので、どうやって儲けるんだね？
今買える物がそれなりにあるだけ感謝しろってレベルだ

>>403
そのレスはさすがにバカっぽいからやめたほうがいいぞ

正直今回新しくなったstmレンズの出来が良すぎてLレンズ売ろうかと思っている

STMって何の略？　スチーム？

サイト見りゃ分かることを

>>399
04_2012って、まだ6DやD600の発売前の２年前か。
今は廉価なα7もあるし２ケタいってるのかな。

何だかここはあたしには場違いだと分かりました。もうここには来ません。
情報を持ってる人と話がしたかったのに。大人ってこんなに冷たいとは初めて知りました。

>>408
廉価フルサイズ出た代わりにミラーレスも好調だし、結局変わってないのかも。

>>408
レンズのデータなんでイマイチだけど
CIPAの2012年4月レンズ出荷実績だと
35mm用 532,422本(23%)
35mm未満 1,806,349本(77%)

2013年レンズ出荷実績だと
35mm用 6,147,001本(23%)
35mm未満 20,540,590本(77%)
んー

高価なものほど長く使う傾向はあるから、販売台数比率＝ユーザー比率ではないだろうね。
５年前に発売された5D2のユーザーはまだまだたくさんいるけれど、
５年前に発売されたパナのG1をメインで使ってる人はもういないよね。

フル寸とフランジバックの変わらないEF-sで薄型の20mm広角レンズをたった８万で作れるのなら誰も苦労はせん訳でな
40mm付近のレンズがなぜ廉価で薄型に出来るかが判ってれば、そんな無茶は言わんだろ

俺も含め大半の人は光学的な制約とか解ってないからね
こうだったらいいなあというスペックを言ってるだけ

そりゃあ、物理法則を無視すればサンニッパだって全長3cmくらいに収まった方がいいに決まってる。
だけどさあ・・・。

それだと三脚座使いにくそうだから却下

解放からシャープで歪曲もないEF8-800F1.4パンケーキはよ。
Lレンズじゃないぞ。
15,000円にしてキットとして同梱だ。

>>417
SX50でも買おうぜ

>>412
ちゃんとした物はそれなりの値段に成ってしまうと言うことだよ
霊感商法じゃないんだしEFレンズやbodyなんかは中身同じで値段倍なんて話には成らんよ

レンズの部分を液体とかにすれば小さいズームレンズ作れるんじゃね？

中古 EF8-800mm 状態：B
液体の1/3ほどが流出、液体の濁りあり

とかになるのか。

液体レンズのメガネならあるよね。

途上国へ送って、現地で度数を調節できて便利と言う話だよ。

ガラスは液体

そうだ！
望遠レンズじゃなくて、蛇腹式の長焦点レンズ（１群２枚）にすれば、
自分の腕の長さ分だけ焦点距離が伸ばせるじゃないか！
特許取らなきゃ。

液体レンズはともかく、空気レンズならお前のEFレンズにも入ってる
http://cweb.canon.jp/ef/special/lens/dictionary/ka/
http://cweb.canon.jp/ef/special/lens/dictionary/ka/images/zu-12.gif

蛇腹トイレンズ作ったことある

軍事衛星用レンズはやく一般に流通させろ

60D使いだけど、55-250STMとタム70-300のどっち買おうか迷ってる。
STMの方が軽いしフルに移行する気はないからこっちでもいい気がするけど、
AF速度や手ぶれ補正はタムの方が優れてる？

全てにおいて55-250mmSTMが優ってる感じがしたなぁ。

50mm分って結構差が出ない？

出るけど撮り比べない限り、感覚的には僅かだと思うよ？
どちらにせよ400が欲しくなる。

EF-S100-400STM希望ｗ

迷ったら純正

17-40L 新しくなるかな。
APS-Cで標準ズームとして使ってて、EF-S17-55買ってから手放した。
今年フル買ったんだけど「売るんじゃなかった」と少々後悔。
同じもの買い直すのも馬鹿らしいし悩む。

そんな糞レンズ、手放して正解。
おれは下取り用に死蔵してるけど。

だったら16-35/2.8L2が良いよ。
17-40よりも良いレンズだよ。

あまり周りの意見にまどわされないようにね。

純正10-22
シグマ8-16
トキナ11-16
どれがええんやろ

★☆購入相談☆★
Q01：【予算】　希望金額10万円
Q02：【機種】　ない
Q03：【ボディ変更】　将来、フルサイズを買うかも
Q04：【焦距】　80mm〜200mm）
Q05：【所有】　EF 80-200 F3.5-5.6 USM
EF 28-80 F3.5-5.6IIUSM
Q06：【被写】　頭上を飛んでる鳥
Q07：【環境】　日中海岸
Q08：【単】　　ズームレンズを希望
Q09：【画質】　真ん中だけピントがあってくれれば、いいかなあ（よくわかりません）
Q10：【収差】
Q11：【振動】　手ブレしやすい
Q12：【時期】　ただ調べておくだけ
Q13：【欲し】　300mmとか

フィルム一眼のEOS kissが死亡のための買い替えです。問題なのは、APS-Cに移るか35mmにするか、どっちか。

>>438
フィルム時代のレンズキット2本はAPS-Cボディにもつけることは可能だけど、
画角が変わる（焦点距離で1.6倍相当）ので広角が足りなくなる
デジタルボディを買うならレンズキットで買って、古いのは諦めたほうがいいと思う
X7やX7iのダブルズームキット、中級機がよければ60Dのダブルズームキットとか

一方、フルサイズボディにはAPS-C用のレンズ（EF-S）はつけられないので
今APS-Cのレンズキットを買うとフルサイズ移行時に使えなくなる
フルサイズを検討するなら最初からフルサイズにしたほうがいい
が、予算はレンズキット込み（6Dと24-105mm）で最低20万必要

★☆購入相談☆★
Q01：【予算】　希望金額10万円以内
Q02：【機種】　5D3
Q03：【ボディ変更】　無
Q04：【焦距】　14mm〜40mm
Q05：【所有】　EF24-105mm F4L IS USM
　　　　　　　　EF70-300mm F4-5.6L IS USM
　　　　　　　　EF100mm F2.8Lマクロ IS USM
Q06：【被写】　子供たち
Q07：【環境】　室内
Q08：【単】　　単かズームかでも迷ってる
Q09：【画質】　カリっとしたのが好き
Q10：【収差】　それほどでは
Q11：【振動】　たまに手ブレ
Q12：【時期】　１〜２ヶ月以内
Q13：【欲し】　EF24mm F1.4L II USM　予算無いけど

>>440
24,28,35IS並単三兄弟の中から好きなの選んだら？

>>440
さっき山手線内で５Dに35/2ISつけたあんちゃんを見かけた。
レンズにフィルタを付けてるのはいまいちだとも思ったが、こんなスタイルが今風だべ。
なお、連れの女は可愛かった。

>>442
5D3だったら俺だ

>>442
5D2なら俺だな

多分300mmでは物足りなくなるから
シグマ　APO 120-400mm F4.5-5.6 DG OS HSM
　　　　　APO 150-500mm F5-6.3 DG OS HSM
出回る頃には10万切りそうな
TAMRON　SP 150-600mm F/5-6.3 Di VC USD

取り敢えず予算内でダブルズームキットか18-55のレンズキット？

>>438
予算10万で飛んでる鳥が撮れる35mmは難しい
ちょいと予算超えるけどAPS-Cで70Dダブルズームが無難
約半額で60Dダブルズームが買えるけどボディもレンズも型落ちになる

EF28mm F1.8 USM
EF35mm F2 IS USM
のどちらかにしようと思うのですが
室内で子供を撮る為だけに使うとしたら
どちらがより向いているでしょうか？

今回買ったら当分買ってもらえそうもないので
かなり悩みます。

35ISで良いんじゃね
28で寄ると結構パースつくよ

>>446
>飛んでる鳥が撮れる35mmは難しい
とは、どういうこと？高い値段とか、そういうこと？

>>447
35mmだな
室内なら自然な画角で取れるよ

余裕があればスピードライトもあると捗る

もしかして
フルサイズのこと35mmって言ってるんか？
画角と紛らわしいわ

>>442
5Dなら私ね

>>452,443,444
３名も該当者が居るとは・・
誰が本当の事を書いているか？当日の山手線の乗車経路を書いてくれたらどの区間で見たか白状する

スレチ

>>449
35mmフルサイズのボディで鳥が追えるほどのAF性能があるのは5D3と1D系だけだから10万じゃ足りないってことだよ

>>455
ああ

>>455
分かんねーよ馬鹿

もともと>>438でapsにするか35mmにするかって書いてあるから紛らわしいが分からなくはないだろ。

EF 24-85mm 3.5-4.5 USMをSCにメンテお願いしたよ。このレンズ今年の12月で修理受付終了みたい。

もう一点聞きたいのですが、35mmMOSとAPS-Cが同じ画素数で、同じレンズ使っても、AFの性能差が出るのですか？

>>460
ＡＦ性能は画素数と関係ない

>>461
ああー、難しい。

カワセミ撮るのに４００ｍｍｆ２．８買おうかと思ってるんですが、
現在70-200�oｆ2.8にエクステＸ２つけて撮影してます。
つまり、140-400�oｆ5.6です。

しかし、飛ぶところを撮る場合は、追いつけず140�oで待ってトリミングしてることに気づきました。
さて、これって結局エクステＸ２使わないで140�oで待ってれば十分ってことなのでしょうか？
その方がシャッタースピード稼げてお得な気がするんですが。
400�oｆ2.8は買わない方が良い？

余裕あるなら増税前に買っとけ　１００万円モノだから結構増税分が効くぞ

広角レンズほしいと思うのだが純正10-22/3.5-4.5かΣ10-20/3.5かどっちが良いかな？ちなみに8-16は暗すぎて候補にはいっていない。室内撮りも結構するつもりだから。
カメラは7D。
予算は6万。中古ならどっちも買えるからどうしようかなって

>>465
迷ったら純正

という格言がある

>>465
それ迷うね。7DならRAW現像でしょうからほとんど差は出ないだろうし。
ちょっとでも明るいのならΣだろうけど、個人的にズームリング逆方向なのが難ありかな。

>>447
解像度原理主義の気があるんなら 28mm f1.8 はやめとけ。
設計が古く、その癖を使いこなすなら面白いレンズのようだが、
俺みたいなバカには全く価値が解らん。絞ってもシャキッとしない。

28/1.8は女性を撮るにはSTFみたいで修正が少なくて済む
美肌レンズだがパースが付き過ぎる。
用途と使いこなすのは難しいレンズだなぁと思う。

35/2が無難。

EF35mm F2 IS USM　にきめようと思います。
皆さんありがとうございました。

来週末あたりに買いに行けたらと思います。
あ〜〜　楽しみだ（＾ω＾）

>>470
ちなみに、キャッシュバックキャンペーンは今週末までですよ！

>>465
純正10-22が良いと思います
DLOが使えるので

>>442
6Dとの見間違いだろ、そりゃ俺だ

>>473
まだやってる　ｗｗｗ
５Dだよ、目の前にいて、最初は35の数字が見えて
あれ？珍しく単つけてるって思った。
さすがに数字は読み間違えない

いやだからそれ俺だって！EOS 50Dだって！！

皆さん、APS-Cのボディに普段付けっぱなしのレンズて何ですか？俺は標準レンズに近い画角と思ってEF28is。

皆さん、APS-Cのボディに普段付けっぱなしのレンズて何ですか？俺は標準レンズに近い画角と思ってEF28is。

>>477
ほとんど鳥撮りにしか使わないから、7Dにはx1.4+300F4LIS付けっぱ。
祇園祭とか年に数回EFS10-22を付けます。他は全部6D。

>>477
６０ＤにＥＦＳ15-85

60Dと35IS

>>464
どうしても買わないといけないのだろうか？
428買うと三脚とかも必要だから、結構高い出費な気がする。

>>477
50Dに28/1.8
たまに50/1.8

>>481
428の値段比、三脚なんて屁だろ(笑)

４２８のメリットって何？
飛行機とか猛禽類追ってるイメージだけど、小鳥でも使えるの？

ダメな組み合わせだと決めつけていたEF-S 55-250mm IS IIを改めて持ち出してみたんだけど、これってピントさえきっちり合ってれば驚くほど解像するね。
珍しくおとなしいハトがいたので250mmでじっくり狙いをつけて撮ってみたら、等倍鑑賞にも余裕で耐えるものが出来上がってびっくりした。
これまでこのレンズがヌルい画像ばかり吐いてたのはAFが仕事してなかったからであって、ガラスは結構いいんだな。

>>484
428はナイターや室内競技のスポーツ用。

鳥とかには全然足りない。最低５４か６４。
小鳥なら856。

>>485
後継のSTMはもっといいらしいよ

>>477
70Dに15-85mmまたは旧35mmf2。

>>486
８５６で泊ってる鳥撮るなら、デジスコで撮った方がコスパ良くない？

>>489
鳥撮ってる奴あまり舐めない方がいい
あいつら鳥の生態すげぇよく知ってるぞ

釣りだって魚の生態よく知らないと釣れないし、専門にやってる奴はそういうことを理解した上で写真を撮ってる

だからある程度置きピンでも対応できるし、こんなところに止まりそうってとこで待ち構えてる
思いつきじゃ思ったように撮れないのは当然

>>477
最近１８??５５stm買ってつけてるわ
Lズームと比べても等倍で見なきゃ違いが分からないわ

Luxury（笑）

>>490
こないだ
鳥なんて撮ったこともない俺がなんとなく「鳥でも撮ってみようかな…」って望遠ズーム持ってさえずり響く林に入ったが
「あぁ今の俺じゃ1DXとハチゴローもってても無理だわ」と思い至った
釣りの例えは言いえて妙ですね

>>490
その伝でいくと、猫を専門的に撮ってる人はやはり猫の生態を熟知していないと撮れないのかな？

>>494猫だけなら撮れるよ
でも猫が雀を捕獲する瞬間は運以外で撮れないっしょ？
深い物を求めるなら、やっぱ知識は必要だと思うよ

つまり、どーてーにはポトレ無理なんだな

>>485
55-250IS2も中央の写りはなかなかだけど、STMは周辺でもバリ解像するよ

これを超えるには70-200L2になるが、同絞りだと、違いは等倍で分かるかどうか...

最近のCanonの低価格レンズ(EF-S,EF-M)は、スゲーよ

結果だけ考えると、フルサイズ+Lレンズが過剰装備に感じる今日この頃

>>497
色乗りが全然違うけどな

>>472
>>468
>>467
やはり純正がいいのかな？
解像度とかはΣ10-20mmF3.5が上と聞くけど色乗りはやはりEF-S10-22mmなのだろうか？
PHOTOHITOとかで写真を見たがいかんせんみんな補正してるのと全然似たような写真がないから比べられないんだよな・・．
作りはどっちがしっかりしてるだろうか？

>>497
さっきも書いたけど、55-250IS2の問題は画質よりもAFがジーコジーコとトロいことなんだよ・・・。
なんぼ画質がよくてもピントが合わなきゃ綺麗なピンボケが出来るばかり。
フルタイムマニュアルフォーカス機能もないから、足りない時は俺のゴッドハンドで補うぜ！というのも難しいし。

メインの6D用の望遠レンズを持ってないので、今日はサブ機のKiss X6iで頑張ってみたんだけど、やはり公園の散歩の時に鳥さんをゲットするには厳しそうだ。
X6iの為に55-250STMを買うか、それともメインの6Dと共用ということで70-300mmLをIYHするか・・・。
（ほんとに鳥を狙うんなら最低5D3と70Dだろボケというツッコミはナシにして下さい。自分的には、鳥はあくまでついでなので。）

EF 70-200L�U型にエクステがオススメ。
フルで70
X6で約400F4
お気楽散歩用ならSTM

白でお散歩と言えるのは70-200F4のみだな

白でお散歩と言ったらEF 40mm F2.8 STM白だろ

X7のダブルキット買わないと、白40手に入らないんだよね。

>>500
55-250STMは安いから、共用とか考えずとりあえず入手でもいいと思うけど。オクの白箱とか。
6Dなら、70-200F4Lもなかなかの装備で70-300Lと悩むけど 1.4xのテレコン使う頻度が高いなら70-300L。

/お散歩じゃなくて徘徊だろし

少なくとも首からカメラ下げてれば徘徊には見えないな

結構15-85使ってるのな

オレは17-55の2.8だわ

上に書いたものですが広角レンズを予算6万以内で中古購入したい者です。カメラは7D
どなたかΣ10-20mmと純正10-22mmの違いを教えていただだけないでしょうか？

>>510
既にもらってるレスで充分な気がします。

>>510
純正買っとけアホって書いてあるじゃん

何を知りたいのか自分でも分かってない感

>>510
純正でいいよ
シグマなんてロクなもんじゃない

ゴールドラッシュ、今日の夜にamazonでポチれば間に合う？

納品書が今日の日付になればいいんじゃね？

>>514
すごい偏見持ってそうだな。最近のシグマはええで。

>>516
お急ぎ便を選択して、今日中に発送出来るようなら納品書の
日付が今日になるからセーフだろうね。
お急ぎ便選択してもお届け予定日が火曜日以降だと厳しいかと。

ちなみに21日18時に振込で注文して、21時に振込確認のメール来て、今日の9時に届いたけど、
納品書には注文日時：3/21と書いてあった。
今日注文して支払えば大丈夫じゃね？

カメラのキタムラとかのジャンク品って、自分のカメラ持ってって、試し撮りとかして大丈夫ですか？

店員がOKすればいいんでないかい。
店によるかと。

>>521
なるほど。店によるんですね。ありがとうございます。

この前キタムラで、ショーケース指しながら「このレンズとこのボディで試し撮りしてみたいんですけど」って言ったら、
「店内でですよね？」って聞かれた。
外に持ってきたいって言う人がいるんかな。

>>523
そりゃあね
自然光の中でとりあえず撮ってみたいってのは
わかる

この前キタムラで、ショーケース指しながら「このレンズとこのボディで試し撮りしてみたいんですけど」って言ったら、
「私でいいですか？」って聞かれた。
人物を撮りたいって言う人がいるんかな。

>>523
仲の良さそうな客と店員が外で試し撮りしてるの見たことある
常連客で顔見知りならそれくらいのサービスはできるんじゃね

キタムラってそんなサービスしてるんだ
もちろん店員は女の子だよな？

ついに24-70/2.8L2 買って、2型で大三元揃いました。
24-70/2.8LをSCで組み直しする一週間が待てなかった・・・。

>>528
24-70mmF2.8L�Uは70-200mmF2.8L�Uと比べてどう？俺も買おうか迷ってる

もう、純正10-22mmを買ってしまうか

>>529
比べるも何も全く違うレンズ
買って損はしないとだけは言える

EF-S10-22はリニューアルの噂が

>>532
リニューアル直後は高いですし。
て言うか今でもシグマのよりいいのならこれ以上なにが良くなるのか

EF-S 10-22mm F3.5 IS USMとか

>>534
F3.5通しはすごいけど広角にI付ける意味ｗｗ

>>535
広角ズームレンズでは世界で初めて手ブレ補正機構を搭載。
さらにズーム全域でF3.5を実現したことで、暗い室内での撮影が容易になりました。

とか言いそう

既にニコンに16-35/4VRがありまっせ

そういやEF-Mの11-22やフジの10-24/4、ソニーのE10-18/4も
手ブレ補正付いてるな

いまさらEF-S10-22を買うくらいならEF-M11-22と底値のMを買った方がいいんじゃないの。

ちなみにわたくしは富士の10-24とX-E2を広角専用に買いました。
金額的にEF16-35mmを買うのと大差ない。画質は大差あるけど。

意外に広角に手ぶれ補正付けてるの多いんだな。
だがEF-Mは買う気にならない。
ミラーレスとがダサいｗ

18-200買おうと思ったらシグマが今年出したの4万くらいまで安くなってるのね
手ぶれ補正ついてるみたいだし純正と悩む…

広角手ブレはハメ撮りのニーズが確実にある

キヤノンの高倍率ズームはいまいちなんだよなあ。
AFはいいと思うけど。

普通に持って、普通にシャッター切ってるんだけど、輪郭がぼやけたような写真になります。
手ぶれ補正機能付きレンズに変えると、少しはよくなりますか？

>>545
よほど暗いとこで撮ってるんじゃないなら
シャッタースピード上げるだけで改善すると思う

>>545
安いレンズだとそんなもん

シャッタースピードをむやみに上げると、画像がザラザラになるよ。

動かない被写体で、三脚を使える環境・状況なら、積極的に使うといいよ。
低ISOで思いっきり絞れるので、結構ﾊｯｷﾘｸｯｷﾘと写るよ。

>>543
一眼ハメ鳥とか、昔の宇宙少女の影響受けてるような監督にたまにいるけどドマイナーだろ

レンズを新しくするか、デジカメに移行するか、悩む。両方出来る財力がほしい。

>>543
被写体ブレは手ブレ補正では防げないよ

>>542
純正ならボディで周辺光量とか歪みとかを補正してくれる。

>>544
ボディと一緒にキヤノンに調整に出したら良くなった。
7Dと18-200は便利な組み合わせ。

もうコンデジレベルの話は余所でやれよ

100-400Lマダー

24-70 IS STMﾏﾀﾞｰ

あ、24-120 IS（非L）のがいいや

>>555
あと15年くらい待って

ｺﾄｼﾊ　ﾚﾝｽﾞﾉ　ﾄｼ　ﾀﾞｶﾗ･･･

あと数日でレンズの年の1/4が終わる

EF500mm F5.6とか出ないかなー

http://m.dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20140324_640926.html
こんなメーカー初めて聞いた、どこのメーカー？なんかキムチ臭いんだけど

見なくても多分寒やんの話だと想像がつく

>>559
毎年レンズの年って言ってるからね

>>561
新参が偉そうに

>>564
あん？やんのか？

>>565
「あん？やんのか？」

こわーい！超こわーい！w

さすがにメーカーを知らないのは初心者過ぎる
釣りでなければだが

ヤン富田

>>565
涙拭けよ

サムヤンなんて14mmを貧乏天体写真家がありがたがって使ってる
イメージしかないな。
一回触ってみたけれど、プラモデルとしか思えない質感だった。

値段相応だよね。

品質の話とメーカーを知ってるか知らないかの話は全く関係無いと思う

まあ知らないメーカーがあったら、普通は最初にググるよな。
こんなとこに書き込んでないで。

>>570
プラモデルは言い過ぎじゃないかなぁ。EマウントとMFTに出してる魚眼とか悪くないと思ったけど。
まぁCPU内蔵してない時点で目が悪い俺には使いこなせないレンズなんで
手を出してないけど選択肢は多いに越したことないと思うし。

このスレはアスペだらけか
誰か無くなればいいなんて話したのか？

うん、だれも書いてないよね。何でそう思ったの？

>>561
評価の高いレンズもあるよ
Samyang 35mm F1.4
http://digicame-info.com/2011/07/distagon-t-35mm-f14.html
http://digicame-info.com/2011/07/samyang-35mm-f14.html
比較対象がZeissとニコンなのであまり参考にはならないかもしれないけど

>>561
元々日本メーカーだったんだが、チョン資本に買収された。

買収つーより、チョンがらみは乗っ取りだからな

自分の見るスレでチョンとかあまり見たくないな
南朝鮮人とかにしてほしい
というか、話題にすら出さないで欲しい

社員の宣伝臭い。どうせ他のスレにもリンク貼りまくってんだろう。

マクロレンズ買いたいんだが、EF-S 60mmと100Lで迷う。
予算的には60mmが限界だけど、もう少し貯めて100L買うべき？
ボディは60D。

>>582
何を撮るかによるのでは？

100-400Lマダー

>>582
将来的にフルサイズ行くなら１００L、APSで虫とか撮るなら100L
画質至上主義なら、１００L。フルサイズになった時にポートレート
レンズとして使うなら100L。
コンパクトさを生かしたいならS60。画角的に100mmz前後で十分
ならS60。

ＥＦ-S60mm 軽くて小さくていいぞ

軽くて小さくて安くてEF-Sシリーズ最高の写り
実は隠れた名レンズEF-S60

フルで使える50mm前後のマクロはもう出ないのかな。
シグマしか選択肢がないのか。

60なら全然タムの方がいいと思うけど…

両方持ってるけど、マクロレンズの肝であるフォーカスリングの回し易さではEF-S60が勝っている
動いてる生き物でも慣れ次第ではＭＦで撮れる
ただF2が物を言う場面で使いたいならタムロンもあり

>>582
100LマクロはISが神すぎる。自分みたいなヘタレでも簡単に手持ちマクロが出来てしまう。
APS-Cにつけて160mm相当というのは普段使いとしては長めだが、マクロにはむしろちょうどいいくらい。
自分は100LをつけるボディとしてX6iと6Dを持ってるけど、マクロ撮影にはX6iの画角のほうがしっくり来てしまうので困っている。

100mmの手持ちマクロって、何気にスゴい事だよな。

誘導されてきました
Q01：【予算】　１万円〜２万円
Q02：【機種】　EOS6D
Q03：【ボディ変更】　なし
Q04：【焦距】　ポトレがメインです
Q05：【所有】　キットの24-105mm所有してます
Q06：【被写】　コスプレイヤーの女の子
Q07：【環境】　日中野外、室内メインです。
Q08：【単】　撒き餌レンズと中古のタムキューで迷ってます
　　　　　　　　中古タムキューはコメ兵で16000円でした
Q09：【画質】　解像度よりふわっと可愛く撮りたいです（
Q10：【収差】　LRで補正すればいいかなと思ってます
Q11：【振動】　ストフェスやコミケでは手ブレなしで一応撮れてます。
　　　　　　　　　三脚は欲しいけどまだ買えてません。
Q12：【時期】　とりあえず4月にすぐ撮影したいです。
就職してからだと使える金が増えるので、またあとで買い足しますが取り急ぎ使えるレンズが欲しくて質問させてもらいました。
理想は100mmマクロなんですが、６D買ったばかりでまだ資金不足です。
Q13：【欲し】　欲しいな、と思うレンズを１・２つ書いてください

>>593
24-105で頑張って金貯めて良いレンズ買うべきだと思う
ちなみに100Lマクロはポトレ向きではないよ

>>590
開放もそうだけどF8以上絞りたい時も。
EF-Sは設計が古いから絞った時もあまくなるよ。

>>593
撒き餌はポトレで使うにはボケが汚いよ。

135mmソフトフォーｋ

>>594
先日参加した結婚式の式場カメラマンは100Lメッチャ使ってたなぁ

>>598
いや普通にポトレ用に使えるよ。プロは結構使ってるね。ISついてるし、便利なレンズ。

http://www.pbase.com/image/134534468
http://www.pbase.com/image/133612571
http://www.pbase.com/image/144738200
http://www.pbase.com/image/146541336

初代55-250をKissDN→60D→7Dと使ってるけど、
最新のSTMのに変えるべきか、もっと高いレンズに手を出すべきか
フルサイズ移行は考えていない。撮ってるのは鉄道・バス。
サーボが外れることが増えてきたので追従性も視野に入れたい。

>>599
もっとポトレに向いてるレンズがあるのに
わざわざそれを使う必要はない

>>601
手軽で便利だから使うんだよ。アマは変なとこに拘るんだな。ｗ

何を撮るのかさえ書かないアホをよく相手するなあ
感心しちゃう
100Lはボケ悪いからポトレに使うならカッチリ絞り込む感じでしか使えない

>>602
お前もアマだろ

>>594
>>596
>>598
返信ありがとうございます。迷うけどやっぱ100L がいいでしょうか
F4 105mmで頑張るかぁ。

ここにプロはいない

>>600
stmにするべきだろ

>>605
100Lでポトレが撮れないと言っている訳じゃ無くて
>601氏のように他にポトレ向きのレンズがあるって事
マクロも撮りたいとは記入してないからそう言ったまでだよ
実際100Lでポトレは撮った事あるけど
コミケみたいに人物のみ撮るって時に100Lは装着しないなぁ

ポートレートだと一般的に言えばモデルさんとの距離を自由に変えられる撮影なら85デブか85F1.8じゃねーの
逆に大きな撮影会とかだとしたら70-200F2.8だろうし
あとコスプレ会場とか写真を普段撮らないような人達も集う場所だと皆近寄って望遠で撮れないから広角ー標準のズームが良いとエロい人に聞いた

>>600
所有は55-200のことけ？
APS-Cなら55-250STMわりといいと思う。キットレンズにしては。

>>600
フル考えてなくて明るさが足りてるならSTMでいいと思われ

>>610
55-250初代っつってんだからISのI型でないの
kdx以前のユーザーでもキットの55-200は窓から投げ捨てた上で
安価な純正の手ぶれ補正付望遠として55-250ISを
買い足していた人は多かったからそのクチかと

そういうことなんですね
うーん85mm1.8なら手がとどくかな…
もう少し貯めるべきか…
>>609
コミケ等は24-105mm持って行きます

>>609
85デブとかキモい言い方を持ち込むなよ

>>612
85mmはどちらもポートレートレンズとして名高い
F1.2はLレンズらしい解像度ととても綺麗なボケが特徴だがAFが遅い
F1.8は古い設計だがAFは速いしF1.2程じゃないけどボケも綺麗
F1.8なら中古で買えば3万前後で買えると思うのでとりあえず中古カメラ屋行って試写してみれば？

>612
>理想は100mmマクロなんですが
あえて100mmを出したって事は一番良く使う焦点距離だからじゃないのかい?
そうだとしたら85mmじゃ使いにくいと思う。

ごめん。50mmか90mmで迷ってるって書いてあったんだな。

50mmだと少しディフォルメされちゃうので女の子のポートレート向きでは無いかも、子供なら良いけど。
やっぱ定番の85mmか90mmか100mmがお勧めとなる。
あとはどれだけ女の子に寄って撮れるか。

85ｍｍ信者まだいるのか。。
腕磨け

85デブｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ポトレは50mmのが撮影中にコミュニケーション取りやすいし、違和感ない程度のメリハリつけられるから好き。個人的には。

なんだよ向いてないって
対人なら50mmも85mmも普通に使う定番の画角だろ

毎回全カットをワンパターンの構図で撮るわけでも有るまいに、まともに人物撮影してんのか？

>>618
久しぶりだな
「ポトレに85なんて聞いたことなし」くんｗ

2012年
1DX
5D3
6D
60Da
EOS M
Kiss X6i
24mm F2.8 IS
28mm F2.8 IS
35mm F2 IS
40mm F2.8 STM
500mm F4L II
600mm F4L II
24-70mm F2.8L II
24-70mm F4L
EF-S 18-135mm IS STM
EF-M 18-55mm
EF-M 22mm

2013年
70D
EOS M2
Kiss X7
Kiss X7（白）
Kiss X7i
200-400mm F4L
EF-S 18-55mm IS STM
EF-S 55-250mm IS STM
EF-M 11-22mm

2014年
レンズの年

>>622
俺も思い出してたｗ

>>622
228 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2014/02/12(水) 19:02:36.37 ID:q3ZTzP7G0 [2/2]
>>209
ポトレで85ｍｍって聞いたことなし。
もちっと短いのでいいんじゃねえの？
口臭くさくてモデルに寄れないから85ｍｍとか？

こいつかｗｗｗｗ

増税前に何か買いたいです。

Q01：【予算】中古可10万
Q02：【機種】6d
Q04：【焦距】85mm以上
Q05：【所有】ef40/2.8、ef50/1.4、ef70-200/4is、eos m＋efm22/2
Q06：【被写】子供
Q07：【環境】日中/公園
Q12：【時期】すぐ買う
Q13：【欲し】ef85/1.8、ef100マクロ、ef100-400、Σ50-500とか

>>626
そのラインナップなら135F2Lがよさそう。

>>626
70-300 Lがいい

>>627
135F2L私には関係ない世界と思い
検討すらしたことありませんでしたが良さそうです。
>>628
70-300Lは何度か借りたことありましたが70-200/4isと用途が被る気がします。

>>626
広角だろ広角
広角機動隊

>>629
あっ、持ってたんだ。見落としてた！

というか、、、買わなくていいんじゃない？子供対象なら十分でしょいまのままで。幼稚園、小学校になったら望遠がいるから、テレコンか、aps-cとの二台持ちとかに資金使ったら？

10万の増税分は3000円だから焦って買う必要はない

>>630
広角機動隊ですかw
安レンズスレで良く出るコシナの19-35ってのも持ってるんですが難しそうでほとんど使ったことないです。
>>631
取り立てて不満はないです
素人でも20枚に1枚くらいハッとするようなのが撮れる魔法のレンズをみなさんご存知かなと思って

> 素人でも20枚に1枚くらいハッとするようなのが撮れる魔法のレンズ
なぜハッとしたように撮れたのか考えないといつまでたってもそのまんまだよ

>>634
たしかにそれ言われると辛いです^^;

ポトレで5D3に合う標準ズームは何だべ？

24-70F2.8L2

24-70L2持ってるけど
最近は24-105の方が持ち出すことが多いな
手持ちだとなんだかんだでIS付きの方が歩留まり良いわ…

三脚持ってく時は24-70にしてる

>>615
>>617
>>614
何ミリというこだわりより、できるだけ安いレンズで綺麗にボケた写真が撮りたいので、
３万ちょいで買えそうな85mmF1.8を探してみます。助かりました。

>>638
そんな頻繁にブレるか？
というかブレる撮り方してんだろうか？
自分は24-70F2.8L2で三脚なんか使わないけどね

>>600
＞KissDN→60D→7Dと使ってる
＞サーボが外れることが増えてきた

遅レスだけど、レンズ買い替えの前にそのボディ遍歴ならAFの精度は向上のみだと思うんだけど？

100-400Lマダー

>>638
SSいくつでとってんのよ？

おれは24-70買ってから24-105は一度も使ってないけどな。
２型出る前に売りたい。

ハッとするのが1/20ならマシなんじゃない？
知らないけど、プロでもその確率なら腕のいいカメラマンなんじゃないの？
プロとして人物以外の減点要素を基本的にクリアできるフォームを持ち、
なおかつ生き物相手なんだから
露出に黄金率その他もろもろ総合して瞬間的に光る瞬間なんてほんとカミソリだと思う。
狙って撮れるもんじゃないんじゃないの？

プロｗ

ハッとした写真なんか撮ってたら飯は食えんよ
単に相手が求める物を確実＆愚直に撮るのがプロだ

狭い世界にいるんですね

具体的なコメ求む

いや実際、アマじゃなくて商業写真家の歩留まりってどんなもんなの？
もちろんケースによるんだけど、具体的な数字として、
編集の工程に採択されるものや最終的に媒体に出力されるものと総シャッター数について
興味あるんだけどなあ。

今の時代タイミング見計らって渾身の一枚みたいな撮り方しないでしょ。
とにかくシャッター切って後から選択だから歩留りは素人より悪いイメージ。

そんなの人によるとしか。
底辺プロなら一律そうなのかもしれんが。

>>649
F1なのか、航空なのか、機会なのかメディカルなのかファッションなのか
総合できけば、それぞれとしか答えが出ないと思うが

>>645
狙って撮れるからプロなわけで…
そのための努力は素人にはわからないところで
やってると思うよ。
じゃないとクライアントつかないでしょ

>>653
夢見すぎ
大多数である底辺の実体を知った方が良いぜ

前に10-20 F3.5か10-22にするか迷ってたものだけどさっきキタムラで10-22を47800円でかっちまたぜ。
レンズ内大ゴミって書いてあったけどみた感じそこまでゴミないし撮影にも影響なさそう。

>>655
オメー！
俺も昔ここで聞いて、迷ったら純正と言われて同じの買ったわ
DLOも使えるし、後悔しないと思うよ
下からあおってパース強調すると面白い写りするから、
構図を色々と試してみ

増税前の駆け込みで、35F2IS買ってきた。
同じようなレンズばっか持って、どうするんだ俺。。。

35mmカバーは、7D使い10-22、17-55F2.8IS
6D使い：35F2(旧)、40F2.8、35F2IS...24-105F4IS

無駄遣いしたかなぁ〜。。。

>>657
旧35と40は多分使わないから
処分してしまえ

40mmってそこなんだよなあ。
一年間使ってきて気に入っているんだけど、35IS2を買ったら絶対に使わなくなりそうで困る。
両方持ってる人、どう？

そりゃ35IS買ったら使わなくなるでしょ
IS付きで明るいし、40mmはコンパクトで軽いけどね

>>659
6D+40mmを通勤鞄にスポッと入れて毎日持ち歩いてる
カメラバッグ持って出るときは40mmは留守番させる

>>655
大ゴミありなんてのもあるのか。
小ゴミありはよく見るけど、意外と写りには影響しないのかね。
外のスレや傷は全く気にしないんだけど、レンズ内となるとどうしても躊躇してしまう。

>>649
スポーツとか結婚式とかプロのやつ少しだけ見せてもらったけど歩留まり半端なく高そうだったよ。失敗がないというか。
フレーミングと露出が上手いのかと。

増税前に１８??５５stm買ってきたわ

>>661
それ最初は俺も考えたけど
40mmしか持って行かないなら
高級コンデジでいいやと言う結論に達した

フィルム時代の結婚式はネガ買取オプションってのがあった
3-4万したんだが、まるごと渡すので腕が問われたし
専門学校を出たその道のプロが担当してた
ネガなので少々の露出ミス程度はプリント時にカバーできるんだが
構図やピントのミスは許されなかった
今でもそういう人たちががんばっているなら、歩留まりは高いんじゃなかろうか

今日はサンニッパの日

>>656
上でさんざん純正にしろって言われたからねー。
高かったけど買っちまった

>>662
レンズ内大ゴミだったけど懐中電灯で照らしてもよく分からなかった。
表記ミスかな？
それか大手はクレーム回避の為にわざと大げさに書いてるか。
あと外壁のに大きな傷があったけどきれいな状態の物は53000円だったからね。5000円の差で中身が同じなら安い方買うわ

>>654
その底辺はハイアマとかでそこらのおばちゃん、おじちゃんの
手伝い程度の人じゃないの？
金もらったからプロなんて定義あり得ないから

プロライセンスを持ってる人のことだよな

>>670
> 金もらったからプロなんて定義あり得ないから

金稼いでるのがプロだよ、芸術家とは違う
基礎力の有無と芸術性の有無を勘違いしてるようだけど
ハッとするような表現の巧い下手は関係ないんだよ

最低限のことが出来ることが求められるのがプロ
その最低限を巧いというのであれば、単に自分が最低限のことが出来てないだけの話

プロのドライバーである、タクシーの運ちゃんがハッとするようなドリフトとか決めないのと同じ
確実に目的地まで行くのが仕事

プロを「それで稼いでる人」と見るか単純に「専門家」と見るかだな
professionalって単語だと前者に近いんじゃなかったっけ

対価で金貰ってそれを継続できるのがプロじゃね？
それよりレンズスレにプロとかアマとか重要じゃないはずなんだけどなぁ

もうプロかアマのカテゴライズは古いよ
素人でもプロ機材買える時代だ

20代の若造でも着眼点が良くてプロを名乗ったり、プロと呼ばれたりすることもあれば
30年、40年と陽の目を見ないような対象物を撮りつづけてるアマもいるわけでしょ

たまに部屋の写真撮って金もらってるけど一応申告してるからプロで良いですか？

>>677
良いよ、というかどうでも良い

ぼくのかんがえたプロカメラマン（笑）

増税前のサンニッパの日！これは買うしかない！amazonでポチってきた　今まで70-300Lのテレ端で頑張ってきた自分へのご褒美(笑)

>>680
増税を言い訳にした無駄遣いなり

>>680
サンニッパまじですげーよ。
問題は単焦点望遠レンズのすごさを知って、超望遠沼にはまってしまうことだ。
ゴーヨン買うべきか悩む。

>>681
レンズは資産になるから無駄遣いとは言わんな

50mm単焦点で1.2Lか1.4で検討してるんだけどAFとか写りとかどうですかね？

>>677
不動産屋が仕事でアパートの写真を撮ってるから
カメラマンとしてプロかと言われれば違うと思うぞｗ

>>684
両方持ってるが結論は「両方買うべき」

全く方向性の違う二本なので、どちらも相手を補完しない
AFは全繰り出しなので、速度はどちらも遅い
耐久性は1.2Lの方があるな

資産といっても、光学性能のリニューアルには付いていけません

>>687
当たり前だろアホ
それまで何年間も価値あるんだからそれでいいんだよ
しかもリニューアルしても価値がゼロになるわけじゃない

レンズ資産の換金率はかなり高いだろ
傷や軸ズレしたものは別だが

>>686
50Lは絶対壊れないな

649だがみんないろいろ意見ありがとう。
具体的な数字はなかなか出てこないようだけど、
知り合いに商業写真家の居ないアマの自分が歩留まりってことで想像するのは、
例えばテレビ見ててもスポーツなんか1D系で連写しまくってるでしょ、
あれ全部RAWの段階で目を通してるのかと思うだけで目が死ぬ気がするし、
方や動かないもの小さいものの商品撮影なんかは撮影環境の管理が比較的ラクで
歩留まりが生産効率に直結するはずだからおそらく高いんだろう、とか、
人物撮影なら全員集合の記念撮影が歩留まり最高になるはずで、
すると芸術性や報道性を目的としたつまり奇跡を求めるものがハードル最高になるはずで、
とかそういうことで、素人の「ハッとする写真」が1/20なら
それってものすげー優秀なんじゃないの？と思った次第なわけですよ。
長くてスマン。

あとプロアマの定義はいろいろあるだろうけど、
ぶっちゃけ一言で言えば「換金される写真」ってことで。

あ、思い出した、歩留まり最高が必然なのは人体のレントゲン撮影なんだな。
MRAなんかも同じく。

カメラ屋の値付けなんていい加減すぎて
20〜30万程度の商品に対して２，３万程度の
値上げや値下げしょちゅうするから
増税もクソもねえわな
サンニッパ�U買おうと思ってしばらく某有名カメラ屋見てて５３万程度だったのに
いきなり次の日６０万とかどんだけ適当なんだこいつらとか思ったし

>>694
為替いくら動いたと思ってるんだ？

70-200�o　ｆ2.8�U持ってるんですが、鳥の飛翔を撮ろうと思い、
単焦点の２２と３２８と４２８で悩んでます。

予算的に一本しか買えません。
最初は４２８でいいかと思っていたんですが、400�oだと、飛んでる鳥を
追いかけるのに私の反射神経がついていけません。
３２８だと丁度よさそうですが、望遠として今後の展望が見出しにくい。
結局２２でトリミングが最強と思いますが、200�oならｆ2.8あれば十分じゃね？
という堂々巡りです。

何方かいい知恵があればと思います。

>>696鳥ってどの鳥や・・・
ボディは・・・？
解像命と判断して良いのか？
純正単以外は興味なし？
>>1は見る価値無かった？

>>696
たまにカワセミ撮るけどフルでサンニッパじゃ全く足りないから結局テレコン使ってる

カワセミをとるなら、最低500は欲しいよな。

>>697
すんません。
ボディは５Ｄ３です。
カワセミとか飛んでる鳥を撮ってます。

>>699
多分500�oだと照準器ないと追えないですね。

>>700
まず400mmF5.6Lから試せば？
反射遅いのに重いレンズで機動力も落とすのはアレでしょ
ってか、カワセミ撮るのに300mmで足りるってどんだけ至近距離なん・・・
俺は600mmでも物足りないけどな
撮りに行った経験はある？

>>701
照準器も買え

カワセミは可能な限り望遠で撮ってトリミングだからなあ。

カワセミなんてみんなが撮ってる獲物を撮って何が面白いの？

100-400Lマダー

35L2まだー

>>
>>705
普段何撮ってるの？

>>695
いくらも動いてなかったけど？
それ以外の店なんて全く値段変わってなかったし
全然関係ない

>>705
みんな撮ってるから面白くないなんて発想はなかった

>>710
普通は

みんなが撮ってる＝面白い

だと思います。
絶対に勝てない分野って意味じゃ面白くないかもしれません。

つまらん！お前の話はつまらん！

鳥写真傑作撮れたらUPしよう

ミ　・l＞　鳥撮り専科(三二)　＜l・　彡＠デジカメ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1394532101/

みんなが撮ってる女や猫はつまらん被写体かね

>>714
カワセミは個体の差が無い。

http://i.imgur.com/FTdYI0J.jpg
http://i.imgur.com/fpZilAK.jpg
http://i.imgur.com/3KnY4K6.jpg

>>705
中学生の発想ｗ

>>715
うちのかみさんは肉眼で見て、これは若いカワセミとかちょっと羽が痛んでるとか見分けるぞ

鳥の話は自衛のために読まないことにするｗ

>>717
スゲー！ 大事にしろよw

目にゴーヨンがついてる嫁さんを想像して吹いた

鳥はやらないことにします・・・

でも焼き鳥は食べます

>>715
カワセミ意外とかわいいじゃないか

キングフィッシャーとかいう仰々しい名前の鳥

>>696
とりあえずx2のエクステンダーを購入し、
それを70-200f2.8に装着した運用結果で、
単どれにするか決めるとかは？

個人的には、
200f2＋エクステンダーもありかと。
x1.4で280(f2.8〜)、x2で400(f4〜)の運用が可能。

200/2なんか買うのも異常なのにスナップとか
kissに軽い55-250でもマガモの飛翔や通過は自分にはムリｗ
銃を撃つための本格的なトレーニングをしないととてもムリだと思った。
でもやれば最高に面白いんだろうなあ。

Canonの超望遠が売れるのは地球にカワセミが生息しているおかげ

>>727
確かにカワセミの池には超望遠の爺様が多いが
猛禽類の撮影場所にも超望遠が屯してる

ニコンはキットレンズお得感まるでないんだね
Canonのほうがお得感あるね

現在の価格.com最安値
D610 ボディ 152,780
D610 24-85 レンズキット 195,665
D610 28-300 レンズキット 234,800

D800 ボディ 223,493
D800 28-300 レンズキット 307,792

24-85 49,800
28-300 85,000

24-105Lや55-250STMみたいな優秀なレンズがキットで安く買えるのはありがたいが、
ほんとはニコンのような売り方によって差別しない方が健全なんだろうなあ。
55-250STMを買うことを考えてるけど、正規品は高いしキットばらしの白箱を買うのもなんかモヤっとする。

まあ気持ちよく正規品を買うか安く白箱買うか選べるのは良いことだ

55-250を改造して６Dに使いたい
なんて話はここでは出てこないな

>>732
ケラれないならやってみたい。

>>733
かわせみ撮りではどうせトリミングするし、テレコンつけるからケラれる心配はして無いんだ。
先日ハードオフで安い55-250を見かけたから一週間くらい後で買おうかと見に行ったら既に売れてた
買っておけばよかったと後の祭り

EF-Sを改造してもリアテレコンは着けられるか怪しい

>>735
もちろん、ケンコーテレプラスに付ける予定

毎年同じ様に咲く桜撮って何が楽しい？言う人もいるし人それぞれだわな。
感性の問題とも言えるが。
ってここレンズスレだよね？w

>>737
世の中に耐えて桜のなかりせば　春の心はのどけからまし
　在原業平

>>736
いや、だから・・・
EF-Sにはテレプラスも無理なんだって

>>739
テレプラスのレンズ取り付け面から中のレンズ表面までのクリアランスを測って見たら
６ｍｍだが、これじゃ付かないってこと？
55-250は後玉が飛び出してこないからなんとなく付きそうだけど

だから、元々無理な構造になってるのよ。
どうやっても無理なの。

鳥撮りは何より人間の側に体力や視力や反射神経が必要で
身体が若い内こそなのに、
名所でムダに大砲ぶらさげてるのは金持ちのジジイばっかだもんね。
世の中の縮図を見る思いがする。
これでは才能が育たないと思うんだけど、
宝の持ち腐れのジジイ連中がとっとと放出してくれればいいんだな。
年寄りの我欲はほんとミットモナイ。

調べてみたら改造して着けた人は居るみたいだな

そこまでして使うレンズでも無い

>>744
55-250は70-300より軽いから持ち運ぶには便利がいいかな、ってのが話の始まり

安く抑えたい気持ちは分からんでもないが、
少し無理して70-300に1.4xテレプラスPRO300を着ける方がまだ使えるべ
55-250に二倍とか着けるくらいなら、まだミラーレンズの方がマシだよ

>>742
年寄りがみんな無能と思うなよ(´・ω・｀)

小保方が一言↓

カワセミよりルリビタキが好きなんだが、林の中をちょこまか飛び回るからいい写真が撮れない。

>>749
そうそう、カワセミは一度住む付くとその場所（池）でずっと見かけるから被写体に向く
ヒタキはたまたま遭遇することが多く、あそこの林に行けば必ず合えるってものじゃないから追っかけには不向き
先日我が家の庭でルリビタキの雄をちらっと見かけたがカメラを取りに行くまもなくどこかへ飛び去った

100-400Lマダー

花や鳥はカメラを持ってると無性に撮りたくなってしまうんだよな。
でも俺にとって写真は目的じゃなく手段なので、花や鳥はできるだけ撮らないようにしてる。
それでも撮ってしまうけどｗ

>>738
在原業平だとどうしても千早振る〜が真っ先に出てきてしまうw

>>753
縦読みの「かきつばた」は名作だと思ふ。

ハイブリッドISとタムロンのVCは全然違うん?
100Lとタム90mmVCで迷ってる。
3万ほど差額があるけどそれくらいの価値はあるんかな。

ある

ねーならそんな意見が山ほど出てる

マクロ買ったら同じくらいの画角の単焦点使わなくなる？

使うよ

>>755
タムロンや他メーカーの手ぶれ補正は接写時は効果が無い
ハイブリッドISは接写時でも効果がある

>>759
http://digicame-info.com/2009/11/ef100mm-f28l-macro-is.html
> ISは通常の撮影距離ではシャッター4段分の効果があり、極めて素晴らしい結果。
> しかし、等倍の撮影では、約1段分の効果しかない
http://digicame-info.com/2012/11/sp90mm-f28-di-macro-vc-usd.html
> 手ブレ補正は、注意深く撮影すれば、通常の撮影距離なら1/6秒で半数のシャープな画像が得られた。
> これはおおまかに言って、4段分の効果だ。近接撮影ではより速いシャッター速度が必要となるが、
> VCはそれでもなお効果があり、手持ちでより多くのシャープな画像が得られる。

まぁ評価サイトが異なるので厳密な比較は無理だけど

>>760
前に雑誌で100Lとタム90mmVCの比較がされてて接写時の成功率は100Lの勝ち

>>760
いや、等倍で1段効くってメチャ凄いだろ

>>755
今から買うなら100Lがいいよ。
使えばわかるけど、値段の差はあるよ。

だから、迷ったら純正だってば
迷ってサード行ったら必ず後悔するぞ

マクロ域で手ぶれ補正ってあんまり頼りにならないし
たむきゅーはマクロの中でも超超大定番だけど
純正ならDPPがウルトラ強まってるから
とりあえず純正がよくない？

ズームリングのマウント側でポッキリ＆マウント側なしの28-70 F2.8Lが
只同然で売ってたんだけど修理って無理若しくは完動中古買ったほうが安いかな？

サードパーティーレンズの手ぶれ防止は半押しして0.5秒ぐらい待たないと安定しないけど、
キヤノンの手ぶれ補正は一気押しとかしても効くの？

>>765
お前100L使ったことねえだろｗ

SIGMA50マクロと純正100マクロを売って100Lを買うかな。

>>768
100Lマクロの手ブレ補正はすごく頼りになる。あれなしで手持ちマクロが出来る気がしない。
そしてDPPは100Lマクロではあまり効き目がない。（F25とかいった法外なレベルまで絞れば目に見える効果が出てくるけど、
F8くらいだと中央はほぼ違いが見えず、周辺もアンシャープマスクでごまかせる程度しか違わない）

うん、たぶん使ったことがない人だろうね。

ＤＰＰの効果ってＤＬＯのことか？
だとしたら開放の方が効果が高いんじゃね？

>>771
等倍に近くなるような近接で撮るきに被写界深度を稼ぎたいなら
けっこうガッツリと絞り込むことになる

で、小絞りボケした画像を改善するためにDLO掛けるって話でしょ

てゆーか、ガッツリ絞り込むならフツーの人間は三脚とレリーズケーブルを使う。
手振れ補正で安易に済まそうとするなら、1/60秒以上となる絞り値を選ぶ。

>>766
28-70/2.8Lはメーカー修理は終わってる
その道の業者さんがどこまでやってくれるか次第

>>766
折れる前の予防なら出来るけど、折れてしまったら部品取りにしかならんと思う。
あの部分は必ず折れる仕様だったから。

>>774,>>775
�d
メリットなさそうだし放置でいいかな

EF 24-120 F3.5-5.6 ISとか安くでねぇかなぁ

28-135ISならある
めっちゃ古い上にあまり安くないが

知ってる
早くリニュしねぇかなって事さ

ズームレンズは最近皆L化しちゃってるから望み薄なんじゃないかな
今Lじゃないズームって28-135と70-300だけだよね
リニューアルしてもLにしましたってなりそう

クラス変えるのはリニュとは言えんし非Lは24-70が噂だけならあるだろ
いつまでもLばっかならシグ・タムにでも荒らされればいいのさ

6Dと24-105Lのキットを買って全然後悔はしてないが、この機種が売れる為に本当に必要だったのは
24-70F4Lなんぞではなく、軽くて安い24-120非Lと100-300非Lのダブルズームキットだったと思うなあ……。

>>777
28-135ISは写りが微妙で売ってしまったな
24-105は画質を求めないときに使用して、
24-70F2.8IIは並単、L単と混ぜて写真を撮るときに使用する感じ

>>764
そりゃ迷ったからってサードに行ったら後悔するだろう
まずはファーストだ

>>781
赤帯Lの撒き餌である24-105Lで、
レンズ沼への　L信者を増やすことが大事なのでは？

ここは金儲けしか考えてないからなｗ

金儲け考えるのはどこの企業もそうだろ

まともに企業勤めしたことないんだろ
察してやれよ

金儲けをしながら、
それを消費者に感じさせないようにして企業イメージを高めるのが賢いのだが、
さて、どこの企業がそれに成功しているかな〜？

>>787
盲目的な信者が多い企業と言えば、
アップル
全日空
ニコン

脱線中

28-135ISって今でも生産してるのかな
カタログに載ってるのはただ大量に在庫を抱えてるからじゃないかと思う

月給数万の国で売れてるんじゃない？

平氏にあらずんば人にあらず　Ｌにあらずんばレンズにあらず

消費税上がった後のほうが安くなるかね

売り上げを確保するための値下げラッシュ到来だな

業者のチキンレースにご期待下さい

28-135ISは白いところのフレアさえ何とかなればなー

>>793
為替が動かないと仮定すれば、夏頃に下がる可能性はある。
上がるかもしれないがｗ

24-105Lポチったぞぉぉぉー！
嫁さんあざーす！

24-105と70-300と100マクロがあれば大概撮れる気がする。

もう一本広角が欲しいかな

>>800
フルなら不要では？

>>801
24mmより広い世界も知ろうぜ

24-105Lの次に100Lを買おうと思ってたのに
なぜかマクロプラナー100を買ったあの瞬間から
俺は道を踏み外した

>>802
婦人科だから24mmより広角側は不要だと思ってます。
身長180cm以上と合体中に撮るようなことがあれば別だけど。

>>804
意味わかんね

>>805
婦人科：女性のポトレ専門
180ｃｍ以上のデカ姉ちゃんだとはみ出すかも

>>806
それがなんで24mm以上の広角が必要ないって意見になるのか分からん

おねーちゃんを撮るなら標準域か中望遠があれば事足りるから
24-105L以上広いレンズはいらん、といいたいんじゃないの。
とはいえ、そこでなんで70-300なんて暗いレンズが出てくるのかさっぱり分からない。

別に誰もおねーちゃん撮りで70-300とは言ってない気が…

○メ撮り

サ

コ

俺はハメ撮りするときはGOPro使ってるよ

kakaku.comは、値上げラッシュなわけだが。。。売れるのか？

kakaku.comは先週比３０００〜５０００円アップのオンパレードでひでぇ〜って思ったけど、
価格比２〜３％程度だから普通といえば普通
でもサードパーティ製とか不人気商品は全然値段変わってないなｗ

>>477
空気を読まず、EF-S17-55。

15-85も試しに買ってみたが、
暗所で焦点が合わなくてイライラするんで
引き出しに眠っている。

一週間以上前のレスに・・・

1年前に大三元を一気に揃えた時はものすごく罪悪感につつまれたけど、今の価格みると、あの時に買った俺勝ち組。 合計6万も得してる。

EF16-35L2 15万で購入 現在17万
EF24-70L2 18万で購入 現在19万
EF70-200L2 19万で購入 現在22万

お金持ち妬ましいぜ…

去年初頭から日本円で財産を保有しつづけた人は目減りしてるわけで

増税後は安くなるとか言ってたアホざまあみやがれｗ
俺があれだけ円高だから安くなるのはあり得ないって言っただろ

>>821
増税直後にそれ言ってもなあ

上がるか下がるかは分からんけど
結局需要が落ちれば価格も下がるだけだ

在庫だぶついてないっぽいし、しばらくは下がらなそうや。

>>816
暗所でAFが合うかどうかはレンズじゃなくてボディ性能によるんじゃ・・・

>>824
AF動作は絞り開放で行なわれるのだよアニキ

>>825
暗所でのAFって6Dの低輝度限界EV-3とかの話じゃないの？
俺が勘違いしてるならスマンが

2.8以上のAFポイントのことじゃない？

17-55と15-85は解放F値が変わらないから、レンズの癖と考えたんではないかな？

あっ、17-55 F2.8か。キットレンズと間違えたわ。

増税後値下がりってのは、今後しばらくレンズ買う人間がいなくなって
利益確定売りが始まったときに起こる現象ですわ。

今は増税前の駆け込みで潤ってるから強気の値段だけど、しばらく物が売れない
のは当然のことで、このまま消費が回復しなければ、Ｌレンズだのなんだの言って
られなくなるべよ、ってことですわ。

>>826
EV-3の意味がわかってるなら明るいレンズのほうがEV値稼げるのは判りそうなもんだが…
お前が開放F5.6のレンズと開放F1.2でも1.4でもいいけどレンズをつけたカメラのファインダー
覗いて感じた明るさの差はAFセンサーにも同じだけの差として現れる

位相のズレを認識するために必要な最低限の光量が6Dで言うところの-3EVであるならば
F1.4とF5.6はEV値で言えば4段違うので開放F1.4のレンズでギリギリ位相差AFセンサーが
正常作動する環境ならば開放F5.6のレンズを使った場合16倍の光量が必要
例えば同じレンズにNDフィルター装着した場合は当然暗くなってAFセンサーの低輝度
限界に影響するがこれは日が暮れて暗くなった環境で光量が足らなくなる状態とも同じで
あり、開放F値が暗いレンズを使っていることとも同じ

ちなみにキヤノンのF2.8センサーとかF4センサーというのはF5.6センサーで使えない
光束を使えるようになるという技術なので低輝度限界などとはまた別の話
キヤノンの場合F2.8ズームや大口径単焦点を使う意味はここにもある
もちろんメーカー問わず描写がいいから使う、とか上で散々触れた暗所でAFを使う際に
有利であるということも効いてくるが

工場は生産をし続ける訳で、これに需要が追いつかず、
流通在庫が許容量を超えてしまうと、価格による
需要の喚起が過剰在庫解消の有効な手段と考える偉いさんが
増えがちな訳で

てな訳で7、9,12月あたりを楽しみにしているのですよ〜

>>831
長文乙としか…

>>831
AFはF5.6の光束で動くから関係ないよ
http://web.canon.jp/Camera-muse/tech/report/2011/09/


ちなみにF1.4の光はセンサーに到達しない
AFセンサーにも同じことが言えるだろう

http://www.finepix-x100.com/ja/story/
＞　F2より開口部を開けても、センサー側の受光素子の特性から、明るくなった部分の光線を有効利用できません

結論から言うと、EVプラス１のような銀塩キッスにF1.4のレンズを付けても、AFは暗いと動作しない
EVマイナス２やEVマイナス３の暗所AFセンサーが必要になる。

>>832
その前に生産を絞るで

>>834
位相差AFはF5.6光束（またはその外側の光束対応のセンサー）使うから明るいレンズを
付けようがAFの低輝度限界には関係ないな言われてみればorz
正直すまんかった

コントラストAFの場合は関係あるけどな
ライブビュー等でのコントラストAF成功限界はF値が明るいほうが有利であることは
確かなんだけど

>>836
自分で光束と書いてるのに明るいレンズがいいって話で？？？って感じだった。
うっかりか。

24-85非Ｌでいいから
リニューアルしないかな…
6Dのキットに最適だと思うが？。

24-70F4なんて誰得なレンズを出しちゃったところを見る限り、そのつもりはないんじゃない？

>>839
24-70F4Lは、これ一本で何でもそれなりに撮れるレンズ。
6Dと組み合わせて新聞記者の雑報取材に最適。
マクロが付いているから、宝石とか遺跡出土品とかの小さなモノも簡単に撮れる。

五年位経って値段が下がって今の24-105的ポジションについてからが本番のレンズ

しかしそんな日は永遠に来ないのであった

便利ズームを馬鹿にする奴は写真というものをわかっていない
ただの機材オタク

しかし本人も分かっていないのであった

機材オタクが反応ｗ

24-70F4Lはニコン使いやペンタ使いから羨ましいと言われまくるぞ
やっぱズームとマクロを同時に欲しい奴は結構いるよ

もちっと安けりゃなァ

★☆購入相談☆★
Q01：【予算】　希望金額7,8万円
Q02：【機種】　kiss x7i
Q03：【ボディ変更】 フルサイズへの憧れは若干あり
Q04：【焦距】　ダブルズームキットレンズの短い方(18-55mm)と同程度
Q05：【所有】　
EF-S 18-55mm F3.5-5.6 IS STM
EF-S 55-250mm F4-5.6 IS STM
EF 50mm F1.8 II

規制のため分割で書き込みます。

Q06：【被写】　0歳の息子、家族の記念写真
Q07：【環境】　屋内/屋外両方
Q08：【単】　　ズームレンズを希望
Q09：【画質】　それほどこだわりなし
Q10：【収差】 それほどこだわりなし
Q11：【振動】　光学手ぶれ補正希望
Q12：【時期】　希望に適うものがあればすぐ
捕捉：　サードパーティのレンズも可

現在、24-105Lと100Lマクロもちなんだけど24-70L4
一本にしたら綺麗な風景が撮れてある程度のマクロ撮影できますか？
ボディは5D2です。

規制のため分割で書き込みます。 これで最後です。

息子誕生を機にデジタル一眼を使いはじめて半年程度経ちますが、
特に室内の撮影において、手ぶれが頻発しキットレンズの明るさに不足を感じています。
いわゆる撒き餌レンズも購入してみましたが、最短撮影距離が長く、
子供をあやす距離での撮影が不可能なことに不満を感じています。
標準ズームレンズで、ある程度明るく、(マクロとまでは行かずとも)近距離でも撮影できるレンズがあれば教えてください。

>>851撒き餌では長くて諦めた？
rawで撮ってISOを3200まで上げてシャッタースピード上げてDPPで補正して
それでも満足出来なかったらtamron17-55mmF2.8を買って、フルサイズ貯金。

子供相手なら手ブレは忘れた方が良いかな

>>851
タム24-70f2.8とか？
aps-cでもギリ使えるし、フルに移行しても問題なく十二分に働きまっせ

ゴメン予算オーバーだった

tamは17-50mmf2.8か

というか7〜8万では無理
851の書き込み見ていると明るい単焦点レンズ買ったとしても
開放では深度浅すぎでロクなもの撮れないとかいいそう

F2.8のレンズ買っても無駄になりそう
レンズより撮影の本とlightroom買った方が良いんじゃないの？

>>851
最短0.45mで長い？換算80mmでしょ
画角の方が厳しくないですか？
ISO上げてEF40-2.8が良い気がする

・・・使ったこと無いけど

今の資産売っぱらって5D2か6Dとタム28-75買えば？
将来的にフル移行するならAPS-C用ズームは無駄遣い。
手振れ補正無いからISO上げて。

>>851
バウンスが出来るストロボで十分過ぎる
stmの出来が良すぎてオススメのレンズが無い件

>>860
バウンスとはいえ生後半年にチカチカは止めた方が良くない？

>>851
シャッタースピードが遅くなってない？しかもISOが低めで
ならばISO3200固定でとるかTvでとるか
操作が不安なら少し予算オーバーだけど70D買ってISO下限設定するとか

自分はそれで6Dにしました｡

>>848
EF-S 18-55mm F3.5-5.6 IS STMでも手ぶれ起こしてるの？
ISO上げればいいと思う。または外付けフラッシュ＋デフューザー。

キットレンズといってもIS付いてるしファインダー使ってちゃんと構えればある程度いけると思うけど

>>851
フルサイズをイヤッホーするのがいいぞ？子供の幼い頃はもう戻ってこない。
高感度が綺麗なので、室内に最適。立体感あるボケもいいし。画質は文句無しなので、
長く使えるよ。俺は初代5Dがサブとは言え問題無く使ってる（8年近く）。ソレで娘を
撮ってきたけどイイ写真をたくさん残せた。

35mmF2IS IS付きのイイレンズ。フルサイズだとちょうど使いやすい。
40mmF2.8 結構寄れるコンパクトなレンズ、解像度もイイ。
50mmF1.4　使いこなすのが難しいから評判の悪い標準レンズだけど、ホヤっとした柔らかい表現とボケ。
　　　　　　　子供撮るのにイイ。モノクロで現像するとちょっと感動。

写真を頻繁に撮りたいならストロボはやめとけ。網膜がまだ未発達なので、強い光は良くない。
どうしてもの時にストロボでバウンスね。

>>848
顔が写ってないので手ぶれしてる写真exif付きでアップしてみて。
機材じゃどうにもならない問題なきがする。

チカチカ･･･コンデジだと勝手にやっちまうんだよな。
世の親たちのどれくらいが気を付けてるんだろう。

しかも至近距離だったら影響大

>>840
今日桜撮りに行って実感しました。24-70�oＦ４の威力。
近づいてよし離れてよし、昼の風景、花撮りには良いですね。
街中散歩とかにももってこい。

幼少の頃に強い光が目に頻繁に当たる機会があると、成長してから赤色と緑色が判別しづらくなるらしいね

赤子にストロボが悪影響は都市伝説なんだが
ガチで信じている親が結構いるから
学校病院等では控えるのが無難ではある。

>>851
コンデジと併用は？
canonならS120とか。
コンデジあれば、一眼使いにくい時や持っていくほどでもない外出でも撮れるし。

>>869
昨日の京都はは適度に太陽があって、空気が澄んでて、風が弱くて、最高の撮影条件でしたね。
撮りに行けた方がうらやましいです。
天気が崩れるみたいだから、夜が明けたら10分だけでも撮りに行こうかな。

24-70/2.8L2持ってるけど24-70/4めちゃくちゃ欲しい。
画質も良くてハイブリッドISと簡易マクロまで付いてるなんて最強過ぎる。

最強→旅行用で最強

>>832
>>その前に生産を絞るで

生産を絞るって究極の決断だぞ？工場の職員を休職させる必要がある。休ませても給料の半分くらいは払わなければならない。

だから売れない時もダラダラと生産続けて、消費意欲が回復したら大幅値引きで在庫をさばくんよ。

二人とも多分所々でハズレじゃね？
そんな単純な生産や販売してたらサードは生き残れない希ガス

>>851
最短0.45mが長いと感じたりマクロ並に寄りたくなったりしてるとこ考えると、
　左手に赤子抱いて右手でスマホ自撮りで撮ってたけどいいカメラが欲しくなってキスデジ買ったママさん層
と想像しました！
18-55は寄れますからねえ。それに慣れちゃって50mm撒餌が寄れないと感じるんでしょ。
確かに左手に赤子抱いて右手で撮るには45cmは長い罠
デジ一にこだわるならx7iをやめてx7にすると軽くなってISの力不足が解消する鴨（たぶん支えきれず手が震えてる）。フルサイズはもっと重いぞ。

でも子供あやしながら撮るならスマホ自撮りが一番イイぞ iPhone5sおすすめｗ

>>851
フラッシュ無し、室内撮り、ズームレンズの条件ならこれ。

http://s.kakaku.com/item/K0000582946/

24-70/4Lってべつに画質良くないぞ。

画質良いなんて誰も言ってなくね

874ちゃんが言っててさ。
きっと買ったらガッカリするだろうなって。

どれか一本だけ持って旅行に、って用途なら俺も間違いなく24-70/4Lを押すな
望遠足りないけどマクロは結構重宝する。
画質うんぬんよりとにかく便利さを追求したレンズと思う。
ハイブリッドISついてるのも暗所では心強い。
三脚も持ってくなら不要だがちょっとした旅行にレンズ一本勝負というシチュなら
間違いなくこれしかない！

ただ24-70/2.8L2持ちには画質的に納得いかない部分もあるかと

105まで有る方が便利か、簡易マクロ付いてるほうが便利かは
人によって違うと思うよ

>>871
都市伝説と言い切る根拠が無い。適当なこと言うなよ。

そうでなくてもカメラを目前で見せつけられ続けたら
普通におかしくなりそう。

並の大人なら悪影響を気にするだろ
テレビのチカチカで小学生が泡吹いたんだぞ

>>885
まあ目の前にある機械で調べてください。
眼科又は産科の医師に相談するのもよいでしょう。
ともあれ、このように根強く浸透しているエセ科学ですので、
トラブル防止の観点から他人のお子様のいる場所では避けるのが賢明、
と繰り返し述べておきます。

>>883
画質もLレンズなんだから悪くはないよね24ｰ70F2.8に比べたらそりゃ劣るけど
認識の通りマクロとハイブリッドISが強みだし1本で賄うにはとてもいい便利ズームだよね
後、軽くて小さいのも取り回しが良いので旅行に向いてる
70ｰ200もそうだけどF2.8にはF2.8の良さ、F4にはF4の良さがあるのに頑なになる必要は無いんだよね

>>887
都市伝説を盲目的に信じてる人の相手はしない方がいいよ。　
言ってもわからないから、スルーするのが賢明だよ。

赤子にフラッシュはあかんw

まぁ実害がないとしても
心情的に赤ちゃんにフラッシュ焚くのは気が引けるな

赤ちゃんはどんなに眩しくても眩しいって言えないしね。
自分は色素薄いからか光に弱いんだけど、乳幼児の頃の写真も眉間にしわ寄せて眩しそうに見えるわ。

フラッシュの光の反応が写真に写り込むほどに
乳児の神経反応が早いなんて初めて聞いたわｗ

EF100-400Lのリニューアルに期待。
手元にあるEF100-300 F5.6Lを更新したい。
EOS RTの頃から使ってるから随分使い倒したし。

>>818
時間的にも早く買って価格も安いとなると
完勝という感じだよね、そりゃ気分いいだろ

>>893
補助光ぱしぱしの話じゃねえの

24-70/4Lは使ってるけど画質はそこまでな印象。でも、それなりには写るし俺は充分。画質求めるなら単使えば良い。

>>897
Ｆ４がＦ２．８に負けてるのってボケと明るさだけじゃね？
そして、24-70�o域で明るさが問題になる場面って少ないから、
実質ボケ表現くらいしか違いがないような。

Ｆ４は、Ｆ２．８よりコストパフォーマンスが優れてると思うよ。
まあ、Ｆ２．８と100�oマクロ持ってるなら要らんだろうけども。

大人にだって不意打ちで至近距離からフラッシュを浴びせたら怒られるだろ？
同じようなことを赤ん坊にするなってこと。

「不意打ちに至近距離から」フラッシュ浴びせるって誰も言ってないんじゃ？

もちろん高感度に強いデジカメ時代にやる必要も無いし、やらないに越したことはないけど。

赤ん坊は目の前でカメラを構えられても何が起こるのか分からない。
そこでフラッシュを焚いたら、必然的に不意打ちになるでしょ。

そして至近距離とは言えないような距離で赤ん坊をアップで撮りたかったら標準レンズではまず足りないから、
ここで「赤ん坊にフラッシュの影響はない」とまるで医学博士みたいなドヤ顔で語ってる連中が
赤ん坊に寄って目の真ん前でフラッシュを焚いてる可能性は高い。

このあたりで終わりにしようや
都市伝説と思う奴は自分の子供に試せば良いし知ったこっちゃない
気をつける奴は可能性を排除してるだけ
本来ここまで議論する事じゃない

>>880
十分良いよ。良く写る。

100-400Lマダーと言い続けたが出ないので、もう見切りをつけた！クソキヤノン！なので

http://i.imgur.com/T8v98X2.jpg
ゴーヨン買った

今更出してももう買ってやらんわ

>>904
おめっ。
私はしぶとく待ちます・・。

>>904
ごいすー

567 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2014/04/02(水) 19:21:16.30 ID:EEhNSeH+0 [1/2]
増税で流れが落ち着いてしまったところで！EF500mmf4L IS �U USM とベルボン一脚、自由雲台

イヤホッッッ！aa略
http://i.imgur.com/klhF5s1.jpg

色々ヘマがあり増税間に合わず…

570 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2014/04/02(水) 21:15:48.80 ID:EEhNSeH+0 [2/2]
>>569
レスさんくす！中身はこれです！
http://i.imgur.com/GDAk3KF.jpg

いいなぁごーよん
エクステで遊べそうだものねー。
うらやま〜(´д｀)

>>898
AFでF2.8対応センサーを使えるし、F4でスーパープレシジョンマット入れると
夕方以降は結構辛い

F4買うと、「F2.8欲しい病」になって、
夜眠れなくなり、抜け毛も増える。いいことは全くない。

むしろ、先に無理してF2.8を買って、
「旅行用にF4があってもいいかな。でも単焦点も欲しい
のあるしな」とかまったり考えられる方が健全。

>>901
赤ん坊に限らず人間の顔をうまく撮りたいと思ってる人間が、至近距離でフラッシュ焚いたらどういう写真になるか
わかりそうなものなんだがなあ･･･

俺は大人相手にだってフラッシュは屋外で日中シンクロの時にしか焚かない
ましてや室内でなんて･･･


まあ至近距離で人の顔に向けてフラッシュ焚くのは、ド素人で間違いないけどね

フラッシュ直視してみたらまぶしいよ

もうええっての
チラ裏にでも書いとけよ

みなさん、いろいろなご意見・アドバイスありがとうございました。

今のところカメラ本体の変更は考えていません。
また、都市伝説云々はともかく、幼子にフラッシュを炊くのはちょっとためらわれます。


これまでの撮影方法は、まさに >>878 さんが指摘されている通り、
左手で子供を抱いたりあやしたりしながらの片手撮影が多いです。

レンズの問題というよりは、みなさんのおっしゃる通り撮り方の問題なのかもしれないですね…

赤ん坊に蜂蜜と牛乳とストロボ

これを三種の禁忌と言います。

>>915
ハチミツも都市伝説だと養蜂家が言ってた。

>>911
親バカ写真なんてそんな程度だから
コンデジレベルの話は余所でやれって感じではあるわな

>>910
24ー70F4をキットで買ったが別にF2.8を凄い欲しくはならないな
普段使いならF4あれば十分だし最近のフルサイズなら好感度も強いからある程度暗くても行ける

真剣に作品として撮りたいならF2.8は必須だがスナップ用途じゃ重くて取り回しの悪さからF4に負けるっしょ
と言うよりなんでも大三元勧める人ってなんだろうね
大三元は画質のためだけに全てを犠牲にしてるレンズだからオールラウンドじゃないのにな

>>916
砂糖屋が言ったら信じるわ

>>918
使ってみないとわからんこともある

>>920
じゃあお前はどんな質問でもずっとF2.8だけ勧めておけばいい

けんかごしやめれ

貧乏人はギスギスして嫌だねえ

まったくだ

>>921
いろんな考え方があってあたりまえだよ。
そうやって否定するだけは良くない。
そういう態度は周り巡って自分に返ってくるもんだ。

赤ちゃんはAPSCに撒き餌で少し引いて撮るくらいがちょうどいいよね。
ほら幸福にはカネなんかかからないんだって。
カメラマンはいつも一歩引いて静かに見つめるのがいい。
それが愛情と思う。

>>919
三つ子の魂百までで、
幼児期に蜜の味(糖分の多い菓子等)を仕込むと大人になって虫歯だらけになる。
予防歯科の原則。
その結果はすげー悲惨だよ。

養蜂家はそりゃ商売だから否定するさ。
悪魔のパティシエどもは職場の酸性の空気と
高頻度の試食で歯がボロボロで身をもって地獄を味わってるぜ。
それは罪なんだよ。
だが罪を知ればこそそこに愛が生まれるというもの。
シュークリーム大好き

>>925
元の話題は 24-70/2.8L2持ってる人が24-70/4Lほしいって話題だぜ?
それに対して画質悪いとか言ってるからF4Lも悪くないっていう反論があるのにしつこくF2.8L2を勧めるってのは一方的な意見だろ
あまつさえ根拠無く貧乏人扱いとかしてる奴らはどうなのよ？

>>929
>>920に帰って来たって話しでしょ

>>921
ま、マニュアル厨相手にしなさんな。
店に行って指加えて眺めて
家で眉ある読んで撮った気になった自称プロなんだからさ

ハチミツはボツリヌス菌が含まれている場合があるから
乳児にはダメなんだぞ

常識だぞ

Q01：【予算】 7万まで
Q02：【機種】 EOSkissx5
Q03：【ボディ変更】 今のところ買い替えの予定は無し
Q04：【焦距】　10mm〜
Q05：【所有】 レンズキットダブルズームキット もう少し画角の広い写真が撮りたいため
Q06：【被写】　風景
Q07：【環境】　屋外 昼や夕方
Q08：【単】　ズーム
Q09：【画質】　価格相応なら
Q10：【収差】　こだわらない
Q11：【振動】　三脚はあります 手ぶれは多少します
Q12：【時期】　予算が出来れば買う
Q13：【欲し】　CANON EF-S10-22mm F3.5-4.5 USM シグマ 10-20mm F3.5 EX DC HSM (キヤノン用)

始めてのレンズ購入なのでよくわかりません何を買えばいいでしょうか

>>933
安定なら純正
少しでも安く抑えたいならsigma
明るいのが欲しいならtokina11-16mm
将来フルサイズならsigma12-24mm

サード買うと純正が気になるぞ
純正買ってそれでもサードが欲しくなったらヤフオクで売ってサード買ってもそんなに追い金しなくてもすむぞ

値段が同じでもサードを買うと本気で思えるならサードでもいいけと
そうでないなら「迷ったら純正」でよい

回答ありがとうございます。今回は広角レンズを買おうと思います。さらに探しているとシグマ10-20mm F4-5.6 EX DC HSM (ｷﾔﾉﾝ AF) を見つけました。安いのですが同じシグマならやはり少し高くてもF値の低いシグマ 10-20mm F3.5 EX DC HSMのほうが良いのでしょうか？
ちなみに70DのAPS-Cはフルサイズじゃないんですよね？

>>937
70Dはフルサイズじゃないよ
ちなみに俺は
広角買う→フル買う→ある程度で満足して今度は超望遠が欲しくなる→現在tamの150-600mmを予約中
って感じ
飽きっぽいならサードで良いと思うよ

70Dはアプスクですよ。

アプスクって何？

>>940
APS-Cをアプスクと呼ぶんだよ。

>>940
>>941
>アプスク

久しぶりに見たw
アプスク

紳士はカンノンのアプスク機にエーエフ85ミリといふレンスをつけてポラルトレイトを撮影する也　記録にはスンデスクの３２ゲーベーを使う也

誰がそんな変な呼び方してんの。初めて聞いた。

>>940
2chのごく少数だけが使う造語だよ
初めに使った奴が恥ずかしさを忘れるために標準にしようと必死になってんの

>>945
少数どころか1人だろ

赤ん坊に蜂蜜はボツリヌス菌のリスクだよな…？

エア既婚、エア子持ちが多いんだろw

含まれているのは1割程度らしいけどね。
でもその1割に当たると、死亡のリスクもあるので
避けられるリスクは避けるべき。

シラネーヨ

価格のデブという呼び方もそうだけど、頭悪いしセンス無いよね。

リスクを恐れていては前に進めないよ！
菌なんて怖くない！

そういう奴はMRSAにでも感染して苦しめばいい

ムルサも怖いけどアイドスはもっと怖いよ！

ゾウさんトラさんなんかで炊いてる時点でもう充分コメを粗末にしてるんだが
稲作文化、白米食文化への冒涜と言ってもいい

もはや何のスレだか全くわからないが、とうとうキヤノンが米が炊けるカメラを出したか　はじめちょろちょろサンニッパ

脳ミソにボツリヌスがはいって、ギャーギャー怪獣みたいにわめく子供の写真は撮りたくない。

https://pbs.twimg.com/media/BkL7xZWCYAAe3d4.jpg:large

なんかワロタ

新しい発表がないからスレがおかしな方向に向かってるな

キヤノン何やってんだよマジで

>>958
面白い、てか何でこのスレ？
シグマスレに貼ればいいのに。

1022以外糞

>>938
ありがとうございますフルサイズは買う予定が無いのでシグマの高い方を買おうと思います

米戦闘機のガンカメラが捉えた日本本土空襲＆機銃掃射の容赦ないカラー映像（音声つき）
人も、汽車も、ゼロ戦も追いつかれ・・・
https://www.youtube.com/watch?v=826XI0tMOBk

EF-Mをディスってんの？

> キヤノン何やってんだよマジで

Canon「シネマEOSに忙しいんだよ！スチル？何それ笑っちゃうｗｗｗキスデジでも買ってろｗｗｗｗ」

キヤノン「今年は（CN-E）レンズの年になる。」

レンズのリニューアルは裏で進んでると思うけど、
同時にセンサー性能をどうにか……。

>>966
笑っちゃうって可愛いな

ぼーく　ぼーく　笑っちゃいます　君の笑顔を〜

ＴＤＬ＆ＴＤＳに持っていくレンズは何がベター？

>>971
・どんな機材を持ってるのか
・利便性と画質のどちらを重視するか
・持ってる機材で済ませたいのか、目的を達成するためなら機材更新もありなのか

で変わってくると思うけどその辺はどうなの？

標準ズーム一本持っときゃどこ行くにも充分だろ

>>971
関西人みたいに何でも省略するとバカにされるよ。

>>971
EF200mm F2L IS USM

>>971
それより三脚だ
三脚で場所取りしとかないと
パレードは悲惨なことになるから
ちゃんとデカイの持ってけよ

>>976
下手にレンズを買うより、まともな三脚ってわけね
早速買ってきた！明日が楽しみだ〜！

次スレ
EF・EF-Sレンズ雑談・購入相談 Part92
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1396704780/

あれ、ID被った。珍しいな。
俺は>>967と>>978、あと次スレのテンプレね。

>>976
三脚は持ち込み禁止だよ。
と、マジレスしてみる。

http://www.tokyodisneyresort.jp/guide/caution/forguest.html

三脚等の撮影補助機材

>>980
じゃあ車椅子ならOKだな
障害者のふりしとけｗ

この三脚は撮影補助目的で持ってきたのではありません
場所取り用に持ってきたのです

悪徳が湧いてる

ここもスマホからの書き込み組が幅を利かせようとしてるのか
しかし単発ＩＤはちっぽけで説得力無いな

>>985
スマホからの書き込みがどうとか、そんな発想の方がちっぽけですわ。

他人の書き込みを見て反発するしかないちっぽけさん
やっぱ単発だｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

　　　 _, ._
　　（ ・ω・）＜埋め
　　○=｛=｝〇,
　 　|:::::::::＼, ', ´
.ｗｗし ｗ`（.＠）ｗｗｗｗ

いらないレンズで埋めてくでー

EF28-80�o Ｆ3,5−5,6 初代！　埋め！

７０??３００／４??５．６昔の

みんなの大好きな
40/2.8
おれはいらない

24mmF1.4　L２

稼働率低すぎなのでその内売るつもり

EF100-300 f5.6L

古いぞ〜、AFも遅いぞ〜

EF-S17-85

昔キットレンズでついてきたけど
3回くらい使って放置

EF 50mm f/1.8 II

40mmと6Dを買ったらいらない子になった。売っても二束三文だし、どうしよう・・・

次スレ
EF・EF-Sレンズ雑談・購入相談 Part92
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1396704780/

40f2.8要らね。
35ちゃんいい！

70-200f4もいい！
天気の良い昼間はもうまんたい

あと、何と言っても便利ズームな
24-105f4
旅行はこれ一本で荷物を減らす。

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