FUJIFILM X-E1 / X-E2 Part15
今日は日本橋ストリートフェスタのコスプレを
X-E2で撮ってきました。
富士のXシリーズを持ってる人は、
私の見る限りでは居なかった悪寒。
レンズはXF18-55/2.8-4だったんですが、
う〜ん、自分的にはなんというか、不満の残る仕上がり。
色は良いんですが、
まつ毛がいまいちシャープじゃないんですよね。
自分でも思い当たる節があるんですが、
ずぼらして顔じゃなくて衣装にAFポイントを
当ててしまったのが、まずかったのかな、と。
衣装はシャープなので、深度が浅すぎるんでしょうね。
感度が上がってもF5.6とかF8.0に
絞っておいたほうが良かったかもしれません。
m4/3で撮った去年の画を見返してみると、
まつ毛まで結構シャープなんですよね。
これが撮像素子の大きさによる深度の差なのかな・・・とかw
てことで、今回は30枚あるんですが、
10枚x3レスぐらいでうpしようと思ったんですがどうでしょう?
枚数絞れ、とか、ZIPでくれwとかあれば要望にこたえます。
>>414 >色は良いんですが、
>まつ毛がいまいちシャープじゃないんですよね。
>自分でも思い当たる節があるんですが、
>ずぼらして顔じゃなくて衣装にAFポイントを
>当ててしまったのが、まずかったのかな、と。
顔認識は使わないの?
417 :
414:2014/03/21(金) 21:07:55.99 ID:lZmSGLZ60
>>416 oh...そうですね、顔認識を使えば良かったのかも。
いつも必死こいてw測距点をペチペチ動かしてますねw
参考になります。
見たくなひ
奇遇だな・・・俺もX-E2&18-55でストフェス行ったよ
顔認証は使っていたけど、状況によっては相手の後ろを立ってる人に反応したりするので
人混みの中でのポートレートという意味での撮影では使い辛い場面もある
(※普通の集合写真とは目的が違うため、顔認証の性能高いのが仇になった)
正直、顔認証はQやAEで簡単に切り替え出来るようになるべきだ
X-T1の測光ダイヤルに顔キレイナビが無いのが残念すぎる
420 :
414:2014/03/21(金) 21:24:51.32 ID:lZmSGLZ60
>>419 なるほど・・・たしかに周囲の人に合焦する可能性もありますねw
睫毛はAFフレーム最小にして狙え?
wktk
423 :
414:2014/03/21(金) 21:44:03.30 ID:lZmSGLZ60
424 :
414:2014/03/21(金) 21:45:54.54 ID:lZmSGLZ60
425 :
414:2014/03/21(金) 21:52:55.93 ID:lZmSGLZ60
426 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/03/21(金) 22:01:19.28 ID:yWTpMzMb0
X-E2とか関係無く、それ以前が問題だと思う
>>424 いいじゃんね、くっきりぱっきり、肌色はきれい
貼りすぎ。3枚くらいにしぼれよ。
写真撮影板にコスプレスレがあるんだけどな・・
顔にAF合わせ酢に何だかんだ言って写真貼られても意味がないよ。
専門スレじゃ相手にされないからここに来るんだろ?
wikipediaで雑多な記事を見てて、ちょっと電車絡みの項目が出てきた思ったらその下に5枚も10枚も電車の写真が貼られてた時のウザさ。
なんか全体に甘い?
ハズレレンズ?
けっきょく、いくしーのさぶいぼがさいこーw
やっぱフィルシミュをデフォのまま使うもんじゃねえな
DRAUTOにしといた方が良かったかもな
436 :
414:2014/03/21(金) 22:58:50.94 ID:lZmSGLZ60
返信いただいた方、ありがとうございます。
やっぱり甘いですよね?
実はこれ、測距点のサイズを最小で撮ってるんですが、
今ちょっと試してみたら、最小の次のサイズにしたほうが
AF精度が上がるような気がするんですが、気のせいですかね?
>>436 このくらいの距離なら最小にしないほうが良いかも?
小原玲っていう動物写真家は合焦しにくい時は大きくすると言ってた。
>>437 なるほど、やっぱりそうなんですね。
小さいほうが狙いやすい感じがしてたんでつい最小にしてました。
デフォルトでよかったんだw
最小は迷うね。
手振れ補正との相性か?w
440 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/03/21(金) 23:26:30.64 ID:bIcIR8Q20
豚のいう事は信用できね図ら
コスプレ凄い綺麗で値段見たら・・・
発色が自然でいいな
俺には手を出す価格帯じゃなかった
純正じゃない予備バッテリー買おうと思うんだけど
トラブルになった人いる?
純正買えばいいんだろうけど高いんだな
ちなみにIXYのが一番良かったw
AFの枠ってその中にあるものの位相差とかコントラストを見るんだから
被写体がでかいのに必要もなく枠を小さくすればするほど精度落ちるの当たり前じゃね?
ざっと見てみたけど何枚かわりと問題ないものがあった気がするけど、ほとんど手ブレで、一部被写体ブレな感じがするんだが…
って言うか全部確認してないからアレだけど、だめっぽいのがみんなISO200で1/125とかっぽいんだけど、ちゃんと落ち着いて構えて撮ってんの?
ぶれてない自信があるならレンズの補正誤動作してんじゃ?
E1でROWAをつかっている。
問題はないけど、自己責任でね。
心霊写真か
妖怪しか写っていないような
互換バッテリー、寒冷地だと画像が記録されてなかったとか聞いたことはあるが、
自分自身の使用では全く問題ない
スマホ用のROWAは電池餅ウンコだがカメラ用は今のところ全く問題ないな
ホント良いの最後のIXYのだけじゃん。
新種のアンチかよ。
AFもAEもAWBもフィルムシミュレーションも酷いというか
必死に優秀であろうと突っ張っててそれが逆効果に終わってる。
やっぱカメラ任せで撮ってちゃ駄目なメーカーだなあ。
>>423-425 冗談じゃなくIXYの画が一番まともだなあ
富士のX-trans機はポートレートに不向きすぎる
CMで肌が綺麗に撮れるとか言ってるのは虚偽広告ものだな
汚い人物写真ばっかり何十枚もアップロードというだけで
完全に心の病気だろ。
454 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/03/22(土) 14:13:05.91 ID:HImDe8Lv0
これレンズが悪いんじゃね?こんなにひどかったか?w
それと数段オーバーに撮った方がよかったかもな
カメラのことはよく分からんけど、IXYので撮ったモデルさんだけはスゴく綺麗だね
よくX-E1でオーロラが奇麗にとれると書かれているが、一眼レフより優れているのかな?
オーロラ撮影には6Dとどちらを持って行けばよいですか?
>>456 おいらも星撮りだが、6Dもっていとき。
Xはシステム全体が安いから、使い捨て感覚で思う存分天文改造できるから使ってる。
>>456 富士フィルムはニコンのボディ使ってた時からセンサーの赤外線カットフィルターが
弱めで、だから無改造でも天体写真の撮影が比較的楽しめる。
あと、X-Transのカラーフィルター配列だとベイヤーより多い画素から信号を拾うので
高感度ノイズや長時間露出ノイズに強いってのもある。
で、オーロラ撮影の場合はそこまでカットフィルターの性能が色味に響かないし、
フルサイズの方が当然ノイズに強い。なので6Dを持って行くことを勧める。
459 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/03/22(土) 16:38:59.12 ID:G7pcgZG90
>>456 なんか、デブのHPには他のカメラでは写らない赤い色が写るとか書いてあったような気が
でも、本来目で見えないものが写っちゃうってどうなのとか思ったけど
天体とか自然現象系の写真はどうも良くわからん
>>459 実際、夕焼けとか撮ってもフジのカメラは目で見るより赤が綺麗に出るし、
他社カメラのRAWでカラーバランス弄った程度じゃ表現出来ない赤が
出てくるよよ。
それを好むか嫌がるかは個々人の好みだけど、俺は好き。
>>423 IXYのモデルさんだけレベルが違いすぎて
それだけで他の画が残念に見えちゃうねw
でもきっちりピンきてるのは発色も嫌いじゃないし
FUJIらしいと思うけどな。
ただ枚数は厳選してほしかったw
コスプレモデル・・・酷すぎるなぁ。
顔にピントあわせなくて正解じゃない?
Xマウントすげー欲しい。
コスプレは置いといて、フジは人肌綺麗なんじゃないの?
人を撮りたくて検討中なのですが。
466 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/03/22(土) 22:42:18.34 ID:4lSewqZl0
富士はシステムアップ性というより
こじんまりとでもXマウントだけの世界を完結させたいのかなぁ。
今更よくぞ新マウントで出したよねぇ。
レンズについてはトップクラスの実績があるから開発にはなんの不安もなかったのがでかいんじゃね?
468 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/03/22(土) 23:20:32.31 ID:Ff9agraI0
今、販売されているX-E2、初期と製造ライン変わった??
シリアル"41"で始まる個体、要チェック。
プラス・マイナス補正ダイアルの直下、パーツの隙間が開いてて歪んでる。。
469 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/03/22(土) 23:27:26.93 ID:4lSewqZl0
>>467 レンズは問題ないどころか富士の得意分野だが、
本当なら、ニコンFとの互換性とか持ちたかったんじゃないのかなぁ。
けど、あれはメカニカルマウントだったり。
m43チームには入りたくないって事だけはよく判ったけど、
どうなるんだろう、この先。5年くらいはやるのかな。
>>465 確かにレンズと言い、色と言い、「綺麗」に撮れる率は高いと思う。プリントするなら特に。
仕事仲間(女性陣)なんか撮ると、35mmF1.4の写真とかやっぱり人気がある。あとモノクロもフジ一択。
ただ、E1とM1は動作はそう早くないので、自分はテンポやシャッターチャンス重視だとm43を使う事もある。
ビジネスマンとか老人、子供はお肌云々じゃないので、それはそれで良い模様。
手持ち機材で見ると人物用途に組んだ時の能力はフジ>=オリンパス>ペンタックス(>GR)という感じ。
レンズはそれぞれ35mm f1.4、45mm f1.8、Ultron 40mm f2(MF)が多分多い。
>>425 IXYのはモデルもアングルも光も良くてまるで別人が撮影したみたいだね(褒め言葉)
モデル撮影会やフィギュアのオタイベントなんかだと連写得意で被写界深度かせげるm4/3が人気な気がする
とにかく連写してピントの合った「画像データ」を撮りまくって後で補正するんだよ
>>471 別に信者じゃないんだけど、
フジ使ったことないんだよね?使ってみな、人ならフジっていわれてるのが分かるから
まあそれは、人肌撮らせたら右に出る者いないから
>>474 ムダだよw
アンチに何を言っても否定と拒絶しかしないんだからw
使ってる人がわかってれば良いだけの話だしね。
>>469 嘘か本当かは知らないんだが
デジカメの場合はフランジバックが短い方が画質や設計で有利らしく
画質重視ならいっそガリガリに短い新マウントの方がいいんじゃね?みたいな説があるとかないとか
フラ長なFマウントのデジタルはフルサイズ実現にちょっと時間がかかってたし、
最近は逆にDX専用Fマウントレンズが「もうちょっと高性能なの欲しい」みたいに言われてるんで
まぁXマウント新開発でよかったんじゃないだろうか
もっともMマウントアダプタとかライカ感云々とか見てると
むしろMマウントにしたかったという可能性も微粒子レベルで存在してそうだが…
477 :
474:2014/03/23(日) 01:10:21.36 ID:NEoYRg5C0
>>476 その辺は有機CMOSでのパナとの関係もあるんじゃね?
479 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/03/23(日) 02:07:38.99 ID:MeDpxM220
>>476 キヤノンはEFでの戦闘態勢が準備万端で、
富士を巻き込むメリットが無いどころかライセンス料を
取られそうな雰囲気だし、
フォーサーズは規格が単なる足カセにしかならないだろうし、
シグマあたりと共同でやると面白いけど、
せっかくのレンズ商売のウマ味を分け合う事になってしまうし、
KマウントやαマウントはFマウントと変わらんメカだし、
結局は独自マウントで、となったのだろうかなぁ。
Eマウントじゃあダメだったのかね。
FはSxproがさほど売れなかったらしいし、
資源が潤沢なだけにレンズも売れなかっただろうしねぇ…
481 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/03/23(日) 02:31:29.47 ID:MeDpxM220
>>480 売れる見込台数が少ないせいか価格設定が高すぎるのと、
センサーもDRが広いのは良かったけど解像がイマイチ過ぎたね。
富士製のFマウントレンズって出てたのかな。俺は知らんな。
いっそ、あの頃にニコンに先んじてレンズ内モーターの
ラインナップを揃えてしまっていたら、かなり売れたかもしれん。
D40を出した頃って、使えるレンズはごく僅かだったかと。
MacがE2のRAWにようやく対応したけど、フィルムシミュレーションに対応とかはしてなかった。詰まらん。
有機cmosってxマウントてでるのかなぁ
>>482 Appleのアプリに期待してはいけない
>>469 フジのXシリーズの機種スレで聞いた話だけど
イベントかなかんでフジの人にまたFマウント互換機出さないのか聞いてみたら
とにかくボディの機能に対する縛りが多すぎて、やりたいことが全然できなくて、ものすごく苦労したんだって
そのフジの人はもうやりたくないみたいな事まで言ってたそうだよ
多分Eマウントも打診くらいはしたんだろうけど、同じような感触だったんじゃないかな?
欲しいんだけど、X-M1と迷ってなかなか買えない。
上の方の機種はなかなか安くならんなぁ。
>>470>>472 ありがとう。
人物撮影時はゆっくりだとおもうのでテンポやバッファは大丈夫だと思う。
モノクロの味が良いのも嬉しい。
オリンパスも好きなので、大昔のウルトラズームや3040時レベルにWBが回復してると良いな。
あの後WBがメチャクチャになったから(オレの感想)
フジはどの機種でも色が安定で安心なので、後は機種で悩んでみます。
488 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/03/23(日) 11:25:49.26 ID:MeDpxM220
>>485 富士のやりたいこと、って何だったんだろね。
まぁSONYもそれなりに自信があるだろうから排他的かもしれないけど。
いずれにせよ、電子マウントである限りは互換機を作り易いね。
ただ、それが出なけりゃ絞りもAFも動かない、という危機が待ち構える。
コンタのNとかはEFマウントに改造するサービスが存在するけど、
ミノルタのVとかは完全に使えなくなってしまってる。
新規マウントはリスキーなんだよねぇ。X、思い切ったね。富士。
て、ここまで書いてふと調べてみたんだが、
もしかしてXって昔からメカニカルマウントで存在したやつと同じ??
今売ってるレンズにも絞りリング付きのとかがあれば、面白そうだ。
>>488 俺はレンズ交換式はX-Pro1からなんでなんとも
SProシリーズを熟知してる人が、Xマウント使ってみての感想から予想するしかないかな
>新規マウントはリスキーなんだよねぇ。X、思い切ったね。富士。
新規マウントの思い切りと言ってもAPS-C枠はまだまだソニーだけだったから、画質優先の隙間はたしかにあった
「フジは思い切ったなー」と思ったのは、最初の一年を単焦点3本で乗り切ろうとした戦略だね
事実上XF35の出来のみにほぼすべての命運が託されてたといっても過言ではない状況だった
>>487 役に立てたなら嬉しいよ。以下参考までに使った機種につき追記しとく。
(自分はA1のダブルズームキットの安さに手を出して、その後E1との相性からM1に絞った経緯有)
E1:色味の選択肢が多くフジの色を満喫できる。今では色々古いのでE2の方がお勧め。
操作ダイヤルは昔のカメラ使いなら一目瞭然、デジカメしか知らないと?かも。
M1:Eよりやや万人向けの画作り。色はプロネガとかは省略されてる。操作は一般的なデジカメ系。
チルト液晶は便利だが太陽下の視認性はX。56mmのような大きいレンズを付けるとバランスが厳しい。
A1:M1のセンサー違い。基本的にフジの色ではあるもののM1より更にメリハリ重視の画像。
人を撮ると、M1より明るいことが多かった。赤の発色が他のXと違う。人肌にテカリが出やすい。
ちなみに自分も3040Zからのデジカメ使いで、あの空気感のファンだったのだけど、
あの感じはm43では、レンズ次第、且つシャープネスと彩度を落とさないと出ない気がしてる。
フリーアングルLCDのX-F1まだ?
>>489 自分は昔からフジのハニカムとかにちょっと興味はあったんだけど
一気に気になるようになったのは、やっぱりPro1と単焦点出して来たからだった。
当時はR-D1使ってたからPro1は買わなかったけど、あれ以来楽しみにチェックするようになった。
XF60mmF2.4macro買ってきた。
フォーカシングで前玉がヘコヘコ出入りするのはカコワル!
と思ったんだが、出てくる画を見て感動したw
最短・開放がめっちゃ良い。ボケも良い。
無限遠の風景も、とんでもない解像度(ほめ言葉w
換算90mmなので、ポートレートを想定して撮ったんだが、
こういう撮り方だと思ったほどボケないな。
やっぱXF56mm/F1.2が要るな。
おっと、沼にハマったか?w
14 23 35 56 60 1024 1855 55200
買って損無いXマウント神レンズ
495 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/03/23(日) 23:17:22.71 ID:MeDpxM220
>>489 お手軽な常用域ズームを用意すれば
モノの良し悪しすら判断できないユーザーが買ってしまう、
それを避けた、みたいな?
フォーサーズの無惨な失敗を目の当たりにしているだけに、
慎重かつ思い切った策だったのかもしれんね。
>>455 ツナマヨというもとAV女優のコスプレイヤーだよ
>>494 18mm、27mmは除外ですか そうですか
XF35が銘玉という点は同意だけど他はどうかなぁ。単焦点であんだけ高くてデカけりゃ描写良くて当たり前だろって気がする。
神レンズってのはパナ20f1.7やNikon60マクロ(フルサイズ対応でのコスパ)とかを言うんじゃないの。パナは使ったことないけど。
何でもかんでも神レンズとか言ってたら世の中の単焦点のほとんどが神レンズだわ。
10-24もなかなかよかった
>>500 56mm/1.2は作例見る限り、開放であれだけ芯が出るのは
驚異的レベル。あと14mmがまるで一点透視図法みたいに
撮れるのもすごくて、それもライバルがちょっと見当たらない
感じ。この2本は35mmよりライバルに対するアドバンテージが
でかい。
XF23mmF1.4とXF56mmF1.2は写りが抜群に良い
XF35はそれほどでもない
505 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/03/24(月) 21:20:44.33 ID:oylY84Zt0
>>494 どれも良いレンズだと思う
ミラーレスでここまでちゃんとラインナップされてるメーカーってないんじゃないの
jpgの味付けが良すぎるせいで、
レンズがいいのかjpg現像技術がいいのかよくわからない
両方です
>>500 何を素晴らしいと感じるかは人それぞれでいいんじゃない?
自分はマイクロフォーサーズの20mm/f1.7よりXマウントの23mmと14mmに軍配を上げる。
ちなみに神レンズと思ってるのはフォーサーズの150mmf2。
望遠系単焦点も追加おね
それなら、XF80mm F2.8 R Macro OIS がいいな。
一言で合成、といってもいろんな合成があるけどな。
空と富士山別撮りで、富士山は輪郭マスクして星空にはめ込んだ「合成」もあれば、
短時間露出を数枚星の位置で位置合わせして加算「合成」して、富士山のブレが目立たないレベルにまで縮小リサイズしたものもあり。
説明では
FUJIFILM X-E2 + FUJINON XF23mm/1.4
30秒 F2.8 ISO1600
とあるだけで、合成なんて一言もない
実際の画像見ても、30秒三脚固定撮影した様に星が日周運動分ズレているし、星像も加算合成した様な極端な明るさが無い
-15度なんていう極寒で撮られた様だが、山の稜線と星空の境界だけがみょうな違和感を感じるほど解像してる事にただ驚くのみ
516 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/03/26(水) 15:58:32.96 ID:V82wEMbu0
>>514 21日にシェアされた画像も似たようなアングルで星も拡大すれば動いてるからガイド無しなんだろうが、カメラ・レンズは不明なれど切れは無いね
ただ富士山と背景の星空は合成っぽく見える
だいたいこんな風に撮れちゃうんじゃね?
アップデートさま、お待ちしております。
X-E2を子供撮りに検討してんるだけど、AFは追える?
>>518 顔キレイナビ有効にしてれば、暗すぎない限りなんとか追える。
イオンの中ぐらいの照度なら問題無し。
スポーツでもなけりゃ十分だよ。
そかー大丈夫そうだね。ありがとう。
M1持ちだったけどEVFが欲しくてE1を買い増しました。今度は絞りリングのついたレンズがほしい…
>>522 あれ、去年の俺がいる。
と言うのは置いておいて、コスパからすると最初は35mmを推すが、沼には注意。
はまった人間が言うのだから間違いない。
昨日E2購入してきてファームウエアの更新してからなんだけど、電源入れてすぐカシャカシャ音して
「電源を入れ直してください」って表示されるんだけど、こういう症状の人いる?
オールドに走れば極度のレンズ沼は回避可能。
沼の一番深い所がライカMマウントでは・・・
レンズ沼に逃げ道なし
あとは一方的に沈むのみ
レンズ交換がめんどくさくなり、18-55すでに持っているけどX-E2レンズキット2台目購入
商品到着後、まず18-55のチェックしようとするがレンズが入っている半透明の袋がシワ
だらけ、レンズも結構塵がついている。試写するも片ぼけ・全体的に解像不良
まさか先の客が初期不良で返品したものを販売店がそのまままわしてきたのか疑心暗鬼
交換依頼したけどなんか疲れた
530 :
474:2014/03/27(木) 23:08:45.69 ID:knFpgA690
>>529 どこの店?
書けないだろうけど、かける範囲で、、
安い通販じゃないの
532 :
529:2014/03/28(金) 00:55:27.89 ID:47tZu3/E0
有名店です。いままでそこで10回以上購入していてこんなことなかったんだが
なんだかなーという感じです
>>532 自分もね、有り得ない状態のものがきたんだよ、だれもが知ってる有名店で
これがまさか日本製?!っておもうぐらいの
ちゃんとすぐ交換対応してくれたんだけどね
なんなんだろうね、
有名店側に否があったのか?
それとも未開封新品がそんな状態だった、つまりフジフイルム側の不手際なのか?
その答えは『他メーカー製品で同様の報告が同じ頻度で発生しているか?』にある。
有名店でもまちっとわかるようにヒント書いてくれたらなぁ、俺も思い当たる節はあるんだけど、
ようしE3買うぞ!
なんで店名隠すの?
言えばいいじゃん
E1ボディゲット♪
既に買ってあるMマウント、Ai/Gマウントアダプタで沼没回避
AFは次回予定のα6000に期待
でもEマウントには美味しそうなレンズがない (´・ω・`)
価格のあふろなんとかさんを彷 何故か思い浮かべた
>>541 結露の柄(模様)が話題になってるけど、
いちいち息を吹きかけてから撮影するのか?
乾燥してるときにクリアなら、何ら問題ないと思うんだけど?
>>541 35mmでも寒い日の夜は同じような感じになったけど
だからどうした?
仮に結露したまま撮ったとしても、
前玉のムラの形が写りに影響することはないしなぁ。
ま、気になるならフィルタでも付けて、フィルタを結露させれば?ってなもんだな。
それより、明晩は雨ってんで今、XF23とzeiss 2/135持って星撮りに来てんだが、薄雲ひでーー
X-F1まだ?
春になったが
新ファームまだ?
touitの新ファームなら来たお。
そうそう。
EVFがX-T1並になるファームな。
今思いついたんだけど、
X-E2のEVFに取り付けると、見た目の倍率が上がる
ファインダー拡大レンズ(アダプタ)って作れないのかな?
一眼レフのファインダーでそんなのがあった悪寒。
周囲が見えにくくなるやつね
これでスポーツとか走り回る犬とか撮るつもりはないけど
EVFがより気持ちよくなるに越したことはない。
家電屋のチープなα6000のなめらかなEVF見ちゃうとね
こっちもより高品位な見え方をしてほしくなる。
コーティングにムラがあれば設計通りに十分な性能が発揮されない
そんな不良品を掴まされるなんて、どう考えても嫌に決まってるよ
信者系の人は頭がおかしいの?
>>552 性能発揮できない、とやらを
具体的に。
先月富士の人がT1並になります是非期待してください的なことを言ってたんで、
そいつは楽しみだなあと期待して待ってるわけよ、EVFのファームアップ。
あっちもだいぶカメラ然とはしてきてるけど
こっちの古典的なカメラっぽさは格が違う。
いろんな意味でw
556 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/03/28(金) 22:48:19.17 ID:1UAbhUep0
古典的な一眼秀逸デザインはFMでありAE-1、スポットマチック
ガウディっぽいぬるぬるデザインはいやよ
コーティングがちゃんと塗れていない→
コーティングの担う役割が果たせない→
+コーティング効果のムラがかえって画質に悪影響
ってとこかな
>>527 フィルム時代はだいたい皆その辺まで沈めば終わりだったけど
ミラーレスになったことで工業用レンズや
ビデオ用マウントとか新たな無限の沼が…
559 :
300:2014/03/30(日) 09:28:14.20 ID:tctDNtot0
何度か店頭の実機を触りながら検討してみましたが、
AFの速度・精度以外はシャッター音を含めておおむね気に入ったので、
昨日X-E2と35mmを買ってきました。
ただ皆さんのアドバイス通り、
しばらくはE-M5と併用してみる事にします。
どうもありがとうございました。
そのスタイリングから言っても
用途というか得意不得意が異なるキャラクターのカメラなので
併用でいいんです。
しばらくして
どちらかばかりを使っていることに気付いて初めて
自分に合うカメラはどっちなんだなあとなる。
明日あたりには新ファームウェアが公開になるといいな。
アップしたらEVFに今日は4月1日ですと出るだけのプログラムである可能性もあるがw
それ明後日だろw
4/1にファームアップしてEVFに猫しか写らなくなって
エイプリルフールでしたって事になったらFujiを尊敬する。
購入検討中です
リモートレリーズについて質問
取説を見るとリモートレリーズの接続方法は、ミニUSBとステレオイヤホンプラグみたいなやつの二通りあるらしい
純正リモコンはミニUSBだけど、社外品には両方のタイプがある
で、問題はステレオイヤホンプラグみたいなほうなんだけど、見た目ペンタックスと同じようだけど、互換性ありますか?
すまん、解決した
使えるみたいね
ピーキング便利だけどEVFでの使用だとNEXの方がはっきり表示してくれる ちょっと残念
ピーキングの色選べるファームまだ!?!
567 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/03/31(月) 21:10:21.56 ID:LB52slJd0
明日から駆け込み需要終了で怒涛の値下げに期待。
キャッシュバック終了後の7万5千までは下がって欲しいが
前に有名家電店でキットレンズ外装不良品を交換しに行ったら、しれっと他の箱の中身と交換したぞw
交換してその箱を返品処理すんだよ、、、、たぶん
E2壊れたorz
レンズを突如として認識しなくなってしまうトラブルです。
サクサク快調に撮っているところ、なんの前触れもなく液晶画面のF値の表示がF0になり
レリーズできなくなるという症状です。
シャッターを切って再生ボタンを押して画像確認して、また撮影に戻ろうとシャッターボタンをちょんと押すとF0になることも多い。
レンズの接点磨いたりしたけどダメだった。
桜の時期だけお別れですね。ああ、残念。
>>570 MFで頑張るんだ!!桜の季節が終わってから修理すればいい。
八仙堂の出番どす
露出補正ダイヤルが回っちゃうような雑な持ち運び方のおかげ?>故障
574 :
マ:2014/04/01(火) 14:41:21.92 ID:mgo8sCso0
そんなことより
さて、来てもらおうか、新ファーム
16Mセンサーは良く出来てるし、バランスの良い設計だな
レンズの素性の良さを良く引き出してる
あの…
ファーム
そろそろ裸じゃ寒くて
578 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/04/02(水) 23:56:28.57 ID:3VjaWVA80
裸は基本だろ!
ネクタイくらいしろよ!
今週出るんだよな?
俺も風邪をひきそうだがや。
そこら中に雪が残っていて本土の感覚で言えばまだ冬だがや。
581 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/04/03(木) 10:47:09.22 ID:8jTRWBUa0
ちなみにX-E2は現在予定しているファームウェアアップデートによって、EVFの表示タイムラグをX-T1と同じ0.005秒まで短縮させますので、撮影機能についてもX-T1とX-E2はほぼ同等となります。
予告はいいから、風邪引く前にはよ
パンツ吹っ飛んだwwwはよww
X−E2のファインダー(っていうの?)の見え具合ってどーですか?
585 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/04/03(木) 23:10:24.03 ID:8jTRWBUa0
>>582 583
ネクタイと靴下つけろ、あとメガネも
来週出掛けるからファーム今週中に頼むよ
T1の光漏れ対策に追われて遅れたりして。
まあ部門が違うから関係ないか。
EVF内にも水準器表示できるようにして欲しいなあ。
あと55-200でのAFの動作っておかしい。
結局5万円切ったからE1ボディ買った、私めにゃこれで十分
フジノン買うのはは暫く様子みます いじょう報告
E1の下取り価格がナメた安さだったからE2導入後も手元においてるけど、AFはE2と大差ない気がする
キットズームの望遠端だとE2のが速い程度?
それよりもHDR合成とWi-Fiの有無の差がデカイ。馬鹿にしてた機能だけど無いなら無いで意外と不便に感じる。
>>590 AFは人物撮りするなら顔認識の有無がかなり大きいよ。
動き回る子供はE1じゃムリでもE2ならなんとかなる。
どうしてハンドグリップは従来タイプの併売を続けませんか
蝦夷はまた雪が積もったです。
このままファーム待たされ続けていると凍え死にますです。
595 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/04/04(金) 20:50:30.87 ID:D5Feju6b0
X-T1が光漏れとかだらしないから、いつまでもX-E2がフラッグシップ扱いで
値下がりしないんだよ
ファーム来週以降ですか
ブルブル
前のファーム必要なさそうだから入れてないんだけど
入れないと今度のもはいんないかな?ヘックシ
gkbrgkbr
ったく何人が全裸待機してんだよ、新ファーム。
手上げろよ
はい、まず俺
おれのE1にもものごっついのん来るんか?
>600
ニャー
みんな幻を追いかけてどうするの?
ニャー
猫しか待ってないやん
うにゃー
わんわん
ゴッホゴッホ
X-E2ファームアップ待ち遠しい
あとフィルムシミュレーションをサポートしたLR5.4も待ち遠しい
ぱおーん
うふんあはん
ガチョーン
615 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/04/06(日) 12:29:15.52 ID:cITfh4ww0
x-e2に対してx-t1って価格差を補うほどのアドバンテージありますかね?
スナップ、そんなに動体撮らないしx-e2にしようかなと。
現在はペンタックスk-5使ってますけど重くてなかなか外に出さないので、この際全て売り払ってxマウントにしようかと。
こないだ桜を撮りに行ったけど、55-200がピント合わな過ぎて泣けてきた。
ミラーレスなんてサブ(お遊び)で持つべきものだ。
おれはもう10-24専用にする。
補足すると、枝のごちゃごちゃしたような被写体が合わない。
レンズのフォーカス駆動も一々最短から無限まで探りを入れるのでとても遅い。
X-T1は知らん。
動き物じゃないならMFで撮ればいいじゃないの
>>615 こまかな差はけっこういろいろあるけど
大きな差はEVFの見やすさと、チルト液晶、防塵防滴、連写時の書き込み速度、あとFnキーの多さ
この辺かな
EVFに関しては、近々レートアップするファームが控えてると言うし
大きいのはチルト液晶が一番の要素になるかと思う
それが欲しいかどうかかな
不適切なサイズのフィーカスエリアで撮ってるとか
マクロモードのまま撮ってるとか
MFの仕方も知らないとか
そんなことより今日も雪だぜマジ凍え死ぬでファームはよ
明日来るよな?
な?
終末寄生して用地縁燃調グミの老いッ子を捕るけんEVF歯焼くしときたいんじゃ
ライカAPSCミラーレス出たらどうすんの?
ボディー50万くらいやろ
ライカなんて買えんわ
20万のはずだが
未だにライカの良さがわからん。
なんでファームアップ待つのにパンツまで脱ぐの?
バカなの?死ぬの?
パンツ脱いで正座で待つんが基本やろ
ライカなんぞ交換レンズ価格、最低でも富士の3倍だろww
ライカ買う人はモノの価値がわからない人
Touitのアップデートしたけども、本当に点像復元AF稼働してるんだろか?
>>633 点像復元って小絞りボケ対策のカメラ内現像時補完処理じゃないの?
AFの動作になんか関係あるの?
おそらく像面位相差AFのこと言いたかったのだろう。
像面位相差AFは室内や暗所では作動しないよ。日中屋外で試して味噌。
みんな死んだか、全裸待機組は…
ファ…ファ…ファークショーイ!
呼ばれて飛び出てジャジャジャジャーン♪
キタか!
無茶しやがって…
確か富士ってファーム出す日付の発表が先にあるんだよなあ。で、延期したりするんだよなあ。俺はいつまで裸で正座してなきゃいけないんだ…
嫁も一緒に待たせてるので早く
まだか・・・
桜が散り始めたんだが。
BBAノーサンキュー
>>635 Yes,sir mam.
液晶の設定画面見ながら書き込んでたら、混ざった。
ファ…ファーム…ハ…ハヤク…タ…タノ…ム…
LR5.4来たみたいね。
フィルムシミュレーションサポート。
ワリと使えるよ。
元画像の光量を鑑みて、適切な彩度とRGB輝度バランスになるベースをシミュレーションから選び、そこからトーン調整で恣意的に希望する色彩に持って行くとやりやすい。
LR5.4のフイルムシュミレーションってプリセットの中にありますか?
すいません
プロファイルの所から選ぶんですね
ProNeg開放された?
キャッシュバックの封筒の組み立て方複雑すぎて毎回悩む…(´・ω・`)
lightroom入れて、あれこれいじったけど、JPEG撮って出しと一緒の写真ができない・・・
特にカラーいじると無理だな
もうRaw撮りやめよっかな。
と思ったけどカメラ内現像という手段があるのか。
早く富士純正のソフトでないかなー
RAW+JpgでRAWは将来出るかも知れない純正プラグインのための貯金として残す
>>655 やっぱリバースエンジニアリングされて
ノウハウ盗まれるのが嫌なのかな。
>>655 どのカメラでも、純正現像と同じ色は出ないよ。
あくまで自分が出したい色彩のベースとして使うもの。
ホントに正しい色を出したいときは、その光源下で ColorCheckerPassport を使って、自分でキャリブレーションファイルを作る必要あり。
にほんごがへん
結局Lightroomはそれっぽい雰囲気はでるけど
富士本体でのjpgには及ばない、ってこと?
正直もうRAW癖がついてるので悩む…
>>660 fujiの撮って出しと完璧に同じにするのはムリ。
fujiだけじゃなく、canon nikonでも、社外製現像ツールで撮って出しと完全同一の結果を得るのはムリ。
CはDPP使ってるしNはCNX2。
Fは無いので困ってる。
Sも実質そうだけど。
そもそも撮って出しとは違う色彩を作りたくて自前現像してるんじゃないの?
自分の中に「こういう調子にしたい」という確固たる目標がないと、「思い通りの調子」にはならないよ。
目標に向けて弄り始める出発地点としては、LRの「〜風」で十分だと思うけど。
目標が「fujiの撮って出し」なら、そもそも自前現像する意味がない。
おれは基本Apertureだな。
長年使い慣れてるし一元管理したいから。
超高感度撮影した時とかだけPhotoshopで現像。
収差補正に関しては純正ソフトがいちばんなんだけど、
DPPはどうしても好みの色や階調が作り出せないし、CNX2はなんだか難しい。
フジのJPEGは確かに優れているから、これだけRAW+JPEGで撮ってる。
Lightroomのシミュレーションでそれなりに満足したから、これからはraw一本で行く
今日も来ないのか…
そもそもファームが来ることは本当なのか?
最近のフジの大規模アップデートは、数週間前にアナウンスがある
まだそれがないということは、少なくとも二、三週間以上は先だよ
ウエノとかいう御仁がインタビューで表明してなかったっけ?
新製品イベントでも語っていたというカキコを見た気がする。
やはり光漏れ対策で忙しくてそれどころではないのか?w
LRのベルビア使いやすい
ひゃっほー
ねえ・・・聞いてる?まだあれが来ないのよ。
このまま来なかったらどうするの?
でもどうするの?
奥さんと別れるって言ったのに!。
やめて!ケラレないで。お腹だけはケラレないで!
>>673 しかたねーな。くれてやるよ1万CBだ。
奥さんとニコンしないのね。
あなたのFUJIつさがよくわかった!
もういい!!
676 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/04/10(木) 02:44:00.52 ID:4VWNa+PS0
>>675 まあまあ落ち着いて。
もう少しリコーになった方が良い
>>672 やっぱり三脚関係のもつれが原因ですね?
お前らいい加減にしライカ
お前らのセンスのなさに脱BORGしたわ
じじかめ祭り
何この自動車ショー歌的な流れwww
女性絡みらんだったら仕方ない
お前ら、touitは空気を読めよ!
焦点かよ!
686 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/04/10(木) 12:22:37.55 ID:85R8kA/A0
∧∧
ヽ(・ω・)/ ズイコー
\(.\ ノ
風邪にはコンタックス600
いつまでもテンバってないでお手手しゅないだらイライラもきえふよ
そろそろ晩飯でも食ベルビア
もしも アスティアが 晴れならば
俺たち、裸でこのまま放置されるんだRAWか。
>>692 放置プレイにも動じないタクマしさが重要
694 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/04/11(金) 05:52:51.47 ID:3E2rgANM0
X-Tranceセンサー特有の桜ポップコーン現象のRAWをアップしてください
みんなで寄ってたかって現像して上手く低減させる方法を見つけましょう
アリアりゃ
そしてみんないなくなった
Verup作業がそんなニコンでるのかな。
もうどうでもE1!
701 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/04/12(土) 00:46:57.23 ID:h12X/UUK0
結局X-TRANSってポートレートに向いてるの?
肌といえば富士と思ってたけど、
>>424 でピントが甘くてIXYがマシっていうのを見ると、
om-dあたりのほうが瞳にジャスピンで取れそうな気がしてきた。
Astiaは休みだし寝よ
ファームまだ?
実はE2でも出来ると思ってたんですがハード的に問題があって実現できませんでしたってオチじゃねーだろーな。
705 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/04/12(土) 10:09:12.07 ID:W+KPbWDX0
新ファームウェアはもう完成してるんだろうけど
X-T1の売れ方の動向を見て出し惜しみしてるんだろう
ファーム来んうちに桜どんどん散ってくっつーの
服を着て夕日に散りゆく桜を撮りに行け
何のファーム?
>>708 X-E2のEVFの応答速度がX-T1並になるファーム
ファームアップのネタ元は単なる噂レベルだったはず
妄想に躍らされるのがネット民の宿命
フジの中の人がE2でもファームアップの予定がある、とインタビュー記事で答えてはいた
何故ファーム来ない。
何があった富士。
人事異動でアップロードの仕方が分らない奴ばかりが残ったって?w
XCレンズもよく写るね
716 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/04/12(土) 22:36:18.45 ID:h12X/UUK0
ミラーレスのメリットは軽くて小さいこと。
そう考えるとXCレンズはとても優秀なんだな。
安いし。
自分にとって、XCのメリットは軽さと16mmスタートになってるところだな。
一度あまりの安さにA1ダブルズームキットを買って、A1は少し使って売ったんだけど、
レンズ2本は手元に残した。基本単焦点好きの広角派なんだけど、
たまに望遠が欲しいこともあるし、レンズ交換したくないこともある。
おっさんいらんw
モコモコ桜上げんな
バレるじゃねぇか
もう桜はE2ぅーの!
722 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/04/13(日) 10:19:33.38 ID:cicN53in0
E2今頃ゲット。
画質最高だったが遅かった35mmがこんなに使えるようになってるとは感動
>>719 全然ふつうだな。
つうかめっちゃ解像してら。
アンチは何を叩いてんだか。
夜間スナップしてみたらけっこうピンボケが多い
合ってないのに合ったようにシャッター切れるのやめてほしい
まぁ、本当にX-TRANSの解像が悪いなら、
レンズが良いと言う評価自体される訳がないしな。
ふと思ったんだけど、
富士でも他社でも、レンズ交換式のデジカメは
レンズごとに現像パラメータを調整してるんだろうか?
ちょっと甘いレンズはシャープネスを強めたり、
結像が良いレンズはレンズの味を生かすとか。
>>726 ↑点像復元とビネッティング(四隅の光量不足)除去以外の話ね。
>>726 そうじゃなきゃ補正前提のレンズなんて作れないんじゃないのか?
とくに湾曲補正とかさ
729 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/04/13(日) 19:34:58.98 ID:M4OLkxfq0
X-E2はファームアップでまだまだ進化する…と信じてる
明日来るんだよな?
な?
な?
明日が来ない、今日は無い(ある意味)
来
てなーい!
さて…来てもらおうか、○○○ム
気のせいかな、こいつのHDMI出力若干ハイキーに見える。
ガンマがおかしい?
知らんが、ハイキーの使い方は間違ってる
懐かしいなあ〜
ママの味だっけ?
なんか妙にハイキーに撮れない?
同じ露出なのにC社やS社より明るくなる。
F社ってN社のようにトーン持ち上げてんの?
撮って出しが弄られ過ぎていてどうにも作為感満載な癖の強い画だなぁ。
まあどこのだってデフォルトのまま使えるのって少ないけど。
そこそこまともなのはシェアトップの中庸主義的C社くらいだが。
先日の大阪だかのコスプレイベントだかの一枚だけ混ざってたC社コンデジのが一番良いとレス付いてて笑ったのも記憶に新しい。
だか多すぎ
>>739 顔ナビ効かせてるからじゃない?
あれ有効だと顔基準で露出決まるよ。
絞りもSSもISOも同じ。フジノンは透過率が異常に高いというのかw
実行感度が高いのでは
×実行
○実効
実効感度はむしろ1/3段ほど低いんだけどな。
感度は高い方がいいな(色んな意味で
どなたかX-E1で撮った桜ポップコーン化現象のRAWファイル恵んでください
Lightroom4で現像してみたいので
バイナリエディタでX-T1のRAW内にあるX-T1の文字をX-E2に書き換えると通るようだよ。
X-T1スレでRAW上がってたのは知ってる?
>>748 今やってみたけど読み込めない
X-E1でもだめ
>>749 DNG Converter使えば読み込めるぞ。
フィルムシミュレーションは使えんと思うが。
>>750 サンクス!
なぜかX-E1に書き換えた奴は読めなかったけど、X-E2に書き換えた奴が読めた!
で、現像結果だけど、こらどうにもならんね
そもそもデフォルトの輝度ノイズ軽減がゼロだから、それ以下にできないしw
シャープをゼロにすればただのボケた絵に近くなるけど、当然全体がボケるから、
ローパス入りのベイヤーと変わらん絵になっちまう
これが解決するまでX-Transは買えんわ
>>751 あ、いや、DNG Converterの最新(8.4だったかな?)なら
書き換えなくてもX-T1のRAWは変換出来るぞ…
プロファイルはAdobe Standardしか選択しないけど。
>>752 最新のDNG ConverterはLRと同じくvistaでは使えないんだよ
俺のOSがvistaだからLRを最新に出来ないわけで
>>749 そうか、LR4じゃ無理だねゴメン。
E2の対応がいつからか把握できてなかった。
E1とE2はRAWのビット数が12→14と変わってるから無理みたいなんよ。
初歩的な事だけど1単位はベイヤーは2X2でこれは6X6でしょ。
じゃあ1600万画素として表示の画素(っていう言い方が正しいかどうかしんないけど)
としてはベイヤーは4で割って400万画素で
X-TranceCmosは36で割って44.4万画素?
だから針葉樹が苦手だとどっかのブログに書いてあった。
それを1単位の中で分割してグラデーション付けてるって事になるのかな?
そもそも元のドットのRAW画像からどうしてちゃんとした画になるのかも
いくらグルグル先生に聞いても分からない。
>>751 X-Trans配列から生まれる多くのメリットと引き換えのアーティファクトだから、
本質的に解決は不可能
関係者さんがあると言うのだからファームアップはあるのでしょう
良かったね
>>756 その論法は頭がおかしい。
同じ6x6の範囲にベイヤーは輝度を測る緑画素が18個
X-TRANSも18個だから、解像そのものにハンデはない。
代わりに配列が不規則だからメリットと引き替えに苦手な描写があるってこと。
違った、X-TRANSは6x6に20個だな。
代わりに赤性分と青性分は8個ずつと少なくなる。
それを演算で補ってる様子。
そもそも動画用のMPEGなんかでは色成分1/4とか普通だったりするくらい人間の目は色に対して鈍感なわけだが
時間変化のない静止画の場合注意して見ることが出来るとはいえこれだけあればむしろ多いくらいなんだが…
簡単に言うと・・
解像はベイヤーと変わらんということか?。
>>756 初歩が間違ってるが、ベイヤーは3X3の9ピクセルからの算出だよ。
昨日購入したが5年前のマイクロフォーサーズ使ってた身からすると隔世の感があった
高感度こんなに映るんだな
春のキャッシュバックキャンペーンやってるね
X-M1/A1&別売りXFレンズで20000円
X-M1/A1(ボディ・レンズキット)で10000円
FinePix S1 5000円
FinePix S9400W/S8600 3000円
>>765 何そのハイパーキャッシュバックwww
・・・うらやんじゃいかんのだろうけど(;・∀・)
Eもやってくれませんかね…
X100系列のファームアップ公開が22日だから、E1も同日か?
>>765 ユーザーの裾野を広げたいんだろうけど、フジ大丈夫だろうかと思ってしてしまう。
いや、これを機に、可愛いA1の赤も買ってみようかな、と思ったりもするわけだけど。
M1/A1がよっぽど売れてないだけだろ
さらにキャッシュバック強化されたんだな。
ちょうど2台持ちしたかったし、
X-E2、もう一台頂こうかwww
X-T1買えよ・・・。
>>772 T1ねぇ・・・
あの十字キーのフィーリングがね。
浅くてもクリック感をつけるとか、
何とかならんかったのかと。
T1の十字キーはほとんど触らないから気にならんよ。
山ほどダイアル付いてるんだから。
フォーカスエリカ変えまくる人ならあるいは
顔認識か、MFだしね。
今朝も氷点下やでぇ。
ほんまぁ勘弁してほしいわぁ。
もう本土は初夏やっちゅうねん。
出す出す詐欺でっかぁ?
やっぱハード的に無理やったんとちゃいまっかぁ?
X-E2+10-24を買うか
手持のD610に14-24F2.8を買うか迷う
>>781 画作りがベイヤーの他社とはまったく違いますよ。
デジっぽい感じが無くてエッジがナチュラルなんです。
操作性と発色が気に入れば絶対お勧めですよ。
とりあえず置いときますねw
つ 【E2◎】
つ ()_) 10-24
>>781 X-E2にマウントアダプタで14-24、
はヤメトケ。
ピントリングの∞で無限遠にピント出ないと、周辺流れるんだあのレンズ。
個人的には超広角域では
・動体撮らないからAF速度要らない
・正確なピント合わせはEVFのほうが拡大縮小手軽でやりやすい
ことから、X-E2にTourit12つけっぱで撮ってる。
このほうが14-24/2.81本より軽いし、広角撮影のためにわざわざ一眼レフのレンズ換装する手間が要らないってのもある。
Nikonの広角はむっちゃ評価良いから、私だったらニコンにしてるかなー
迷うけど。
EVFファームアップまだかな。
換算15mmと換算21mmでは全然違うだろ。
ほんとにE2(いつ)出るんだろう、と流れを戻す。
そんなのE2でもE1
そんなE2悪E1といて
>>789 これは結構レベル高いわ
しかし来シューには来るのかね
ISSOもう来ないとか
ファームは結局噂どまり。ドンケ待たなあカンケン
この詰まらん流れって、
一人でやってるの?
そんなことなE1
露骨に指摘されるとはにかむ
桜の季節で良かった
あの畸形画像を見なかったら買ってしまうとこだった
みんなありがとう
2chだからしかたないけど、
>>787あたりの人ってキツいな。
実社会でも同じようなことやって周囲の人間を辟易とさせてるんだろう。
本人は面白いことやってる気になってるから救いようがない。
わざわざそんな事に粘着する人よりは面白いけどね
実社会でもドヤ顔で水さすような発言して周囲の人間を不快にさせてそうな797
そんなきE2いこと言うなよなー
どうせフジノンなアンチっしょ。
そろそろタイヤを履き替えます。
春に出すって言ってたのは嘘だったのか…
明後日には来るよな?
お願いです。うちのおばあちゃんがもう長くありません。
今さら何も望むものはないと言ってたけど、
本心ではファームアップを望んでると思うんです。
いつも孫のカメラのファームアップが見れたら幸せだよって言います。
お願いします。
今、ハナクソほじほじしながらここ見てる
ふーんって感じで!
ファーム来たってなぁ
EVFはEVFだもんなぁ
でもそこいらのキットレンズよりテレ端で1段明るいのはいいな。
でも2.8通しが出たらもっと使える物になるのにとも思う。
でも一眼レフと同等に使えるものには永遠にならないとも思うが。
rawファイルのサイズが6Dより大きかったのびびった
メモリーカード交換しようと思ったら勢いよく飛んでいって城のお堀に落ちた
まあ俺がアホなんだけどそんなに飛ばなくたっていいだろ……
状況想像して無念過ぎてワロタ
散りゆく想いでは桜のひとひらの如く…ナーム〜
>>808 うお、ホントだ。32MBもある。いまさら気付いた。
>>809 すかさずダイブして「落としましたよ?」って言いたい
X-E1とE2、両方持ってて両方使ってる人いる?
ウチのM1もE2もそうなんだが
なんか知らんがカードがピュンって飛ぶときがあるよな
やはりニコン等と比べると
カメラマンからのそういう細かいフィードバックの蓄積が
圧倒的に不足していて
そういう万が一の事故を防がなきゃという
基本的なフェールセーフのノウハウが
圧倒的に欠けているんだろうな。
蓋に近い側にスロットがあってカードを摘みにくい事一つ採ってもそうだ。
>>819 VAIO Pro11とタイマーレリーズですかw
E1も使い込み感があってカッコいいですね。
DCカプラー使ってるし、プロかな?
>>820 ここに、たまに星雲の拡大やら天の川やらぶち込んでいる、シロウトですw
ファームアップ来ないねえ
キャッシュバックも来ない...
キタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!
をいこら殺すど
>>816 最初のX-Pro1とかX100とかは電池がどの向きでも入っちゃうようなあり得ない仕様だったしなぁ〜
>>827 あれは無理矢理突っ込んでしまう対策だよ
>>828 すげぇ説得力w
しかし、他メーカーでは、そんなことやっていないというねw
X-E2も電池が真四角で向きとか分かりにくいの地味な不満だわ
細かい男って嫌い
大雑把な女性はお断り
>>831 きっと電池を出したのは良いが、再び装着することが出来なくなって困ってるんだよ
可愛そうだからそっとしといてやれ
おそらく知恵の輪なんか死ぬ程判らんヤツだからさ
だまされた
来てないじゃないっすか〜〜
ヤダ〜〜〜〜〜
電池真四角って…
長方形だから横向きには入んねーぞw
この分だと明日はX100のファームアップだけか…
長方形じゃねぇよ、直方体っていうんだよ
小学校4年生の問題だよ
屁理屈wwww
今日来るかなぁ〜
てか、メガネで顔とアイセンサーの間隔が開いているせいか
日光の具合によってEVF覗いてるのにLCDに切り替わってしまうことがあって困った。
EVF周辺を左手で覆っていなくてはならなかった。
他社に比べてアイセンサーの位置がおかしいよね。
接眼目当ての外にあるんだもんな。
>>840 EVFから液晶に切り替えようとしたら
ストラップが引っ掛かり液晶真っ暗
はX-E1&E2使用者で経験してる人多そうだw
いつになったらいっぱい食わされたことに気づくやら
予定はあったかも知れないが実現できないことがわかり
中止になったんですよ
公式に発表してるわけではないので
最初から無かったことになってる
>>840 これ、まじで困るよね。
センサーがうまく遮光されていないのが原因だと思う。
俺は裸眼だけど同じ問題を抱えていて、これは改善すべき点だと思う。
アイカップの土手の外にあるとか明らかに欠陥と言われてもおかしくないよなアイセンサー。
このゴム全て剥がせたらすごくスッキリしそうだがトライする勇気がまだ出ない。
アイセンサーとか要らんからView Modeボタンの復活を希望
操作はニコンの丸パクリでいいんじゃねS5proでおk
今週も来ないのかな。
そろそろ夏タイヤに履き替えたい。
白戸家、ドコモ田家に続いて富士家とか何匹目のドジョウだよw
でもこの字面、ついついフジヤと読んでしまうw
富士家富士男
ファーム来たよ!
どこの農場だよ
今からX100買ってくるぉ
嫌だよぉー
インターバル撮影したいんだけどファームウェアこないんだったら
x-e2売ってt1買っちゃおうかなー
854 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/04/22(火) 21:04:14.63 ID:Xp34UgP/0
家電量販店で店員に聞くと
Touit 2.8/12>>>XF14mmF2.8>>>>>>>>>>>>XF10-24F4 っていうんだけど違いがわからん・・・
855 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/04/22(火) 21:04:48.58 ID:Xp34UgP/0
おすすめ度ってことね
>>854 ・どういう聞き方をしたのか
・違いが分からんってのはどういう意味か
がはっきりしないので書き込みの意図が分からない
ホームラン狙いならtouit12/2.8、打点狙いならXF14/2.8、打率狙いならXF10-24/4
きょーくる?
>>854 ああ、14と10-24持ってるけど、そんな感じ。Touitは知らんが。10mmスタートとズームであること以外、メリットは10-24に無い。
逆に言えば、そのメリットは巨大だが。
lightroomのカメラキャリブレーションプロファイルの再現性どう?
点像復元処理はシャープネスと大差無いだろうからそれだけで5買いたいけど
10mmまで要らない
24mmでは足りない
ファームアップ適用完了
新規に買ったの?
2ヶ月DL出来ないとこに居たの?
追加機能のPDFも見てね〜
Pro1、E1、E2と使ってる機種別に座らせてセミナーやって
ファームアップの話して
E2お使いのあなた方には特に朗報ですとばかりに
春に出るからお楽しみに的な案内をニコニコとされたのが遙か昔のことのようだ。
EVFの画像が早くなったからって撮影にどう影響するのか不明だな
仮に1秒送れだったとしても実際には1秒前の写真が撮れるわけだから問題無いと思うんだけど
シャッターだって1秒遅れて切ってるわけだしさ…
EVFを覗いてる限りはその中の時間が全てでしょ
むしろAF-Cのピント精度上がるとかさそういうのじゃないとね…
むしろいつ飛ぶかわからないような鳥なんて目視してカメラ向けるまでに
ロス時間あるんだから0.1秒遅れって案外有利だったりするんだけどな
鳥はもうGH4の動画きりだしの方がいいんじゃね?
>>867 そこんとこ理解できない奴常に居るね
まあ確かにちょっと解りにくいんだが
1秒じゃなくて1分だったらどうか考えてみれば解るよ
871 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/04/23(水) 18:51:11.31 ID:zvtwImxP0
>>867 EVFのタイムラグ分、常にバッファに溜め込んでいて、レリーズした時に遅れた分を遡ってくれんなら良いんだけどねぇw
ということは、X-Pro1のOVFで撮影すれば、OVFでとらえたシャッターチャンスよりもちょっと前の画像が写るわけで、
人間の反応時間のタイムラグを解消した撮影ができるってことじゃないか?(; ・`д・´)
>>872 んなこたーない
まずEVF像と撮影像はまったくの別物
そしてEVF像は遅延があるが、撮影するときのレリーズタイムラグはかなり少ない
EVF像が遅れてるだけで、撮影像そのものはシャッター切ったほぼその瞬間の画像だよ
EVFの遅いX-Pro1でいろいろテストしてたけどね
X-Pro1はOVFで撮ればレリーズタイムラグだけで、かなりシビアなタイミングでもシャッターそのものは付いてきてくれる
AFは弱いけどね
>>867 動いてるものを撮影する時に、実際にセンサーが捕らえてる像と
EVFに表示されてる像にコンマ何秒かのずれがある。
で顔キレイナビ以外ピンポイントでしかAF使えないXシリーズではそのずれの分動態相手に厳しくなると。
878 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/04/23(水) 19:54:41.40 ID:Tn7qwrun0
たぶん今日中に理解できる奴現れないかもな
中学生でも解るほど簡単なことだと思うけどねw
880 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/04/23(水) 19:57:42.47 ID:611rRDNq0
バカという二文字が必ずエコーするのは既に自然現象なんじゃないかって思った。
きょーもこなかったねー
てーことは何?AF-Cで動いてるの撮るときいくらevf内でピント合ってても絶対ずれるって事かよ?
そんなはずないだろ。
流し撮りとか100%無理って事だろ?
それとも何か仕掛けあんの?
885 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/04/23(水) 20:09:00.98 ID:N/5xJ8+10
>>876 いや、そんなの分かってるから、最後に汗かいてる顔文字付けたんだよw
おまえらまじで絶望的に馬鹿だな
解っててわざとふざけてんのかな? などと思うこともあるけど、結局最後はやっぱり真性の馬鹿だったと判明するのが2ちゃんねる
これが万能感が肥大した末に人格破綻を来したネットジャンキーの典型的な物言いです。
皆さん気をつけましょう。
>>862 24mmということは換算36mmくらいか
だとすると風景からポートレートまでなんでもござれの万能レンズだな
F値がネックだけど
>>888 もしもし、もし君が俺のことを言ってるとしたらマジで君やばいよ
俺は天才でもなんでもない中の上だけど、おまえらより、少なくともネット上に見えているおまえらより、遥かにマトモだし頭もいいよ
でさあ、そんなことより俺以外の誰も
>>867の間違いを指摘できないのな
ちゃんと正しい解答言えよ
言えば俺もおまえら馬鹿にしないよ
>>890 中の上ってどんな基準なんだろ?
頭もいいよ、つってんだから頭いいんだろね。カメラの知識について、でなく。
じゃ、予言と円周率、この二つからどんな事を推測できるか述べよ。
>>891 話逸らさすなよ
おまえらいつでもそうだな
何の話してんだよ
なんだ、伸びてるからファーム出たのかと思ったよ(♯`∧´)
>>892 おやおや。自分でおれは頭がいい、ってカメラの話とは別に逸らしたんじゃないの?
なーんも推測できないから話逸らすな、って話逸らしたか?
頭いいんだったらさらっとこたえればいいじゃん。頭はいいけど頭堅いのかな。
本筋の話は絶対にせずに、関係ないことばかりぐじぐじうだうだ
だからおまえらはゴミだってんだよ
┐('д')┌
じゃーね、おやすみなさい
>>895 おまえら、っておれを一緒にすんなよ。カメラ買うのにどれがいいかなー、って見てたら
随分偉そうな奴がいるな、と思ってちょっかい出しただけだよ。
お前の、自分は頭いい発言も本筋と数μも関係ないだろが。
カメラの知識があってバカではない、程度の奴がおれは頭がいいとか抜かすな。
そして知ってるなら親切に教えてやれよ。ナルシストが。
897 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/04/23(水) 22:02:18.79 ID:N/5xJ8+10
俺は中の上(←公平な評価に見えるよう表現を工夫したつもり)
お前らはゴミ
まさに黄金パターンw
┐('д')┌
>>895 おまえら、っておれを一緒にすんなよ。カメラ買うのにどれがいいかなー、って見てたら
随分偉そうな奴がいるな、と思ってちょっかい出しただけだよ。
お前の、自分は頭いい発言も本筋と数μも関係ないだろが。
カメラの知識があってバカではない、程度の奴がおれは頭がいいとか抜かすな。
そして知ってるなら親切に教えてやれよ。ナルシストが。
900 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/04/23(水) 22:26:03.20 ID:X6VP0G4m0
シャッター押した時とevfの映像に差があるなら動態撮影なんかどう頑張っても無理ってことでいい?
>>900 yes
シビアな動体撮影はまあ無理だね
今度のファームアップでE2は相当良いレベルに行きそうだけど、E1Pro1は無理
定速で横に流れる被写体を追うくらいは可能だけど,それでも多少のズレはあるだろうし
表情なんかも半押しで構えながら、瞬きを避けるようにシャッター押しても反映されないから、厳しいのは事実
あくまでE1Pro1の話ね
E2の実測は俺は計ってないし、T1は少なくともEVFタイムラグ殆ど無いはずだし
>>900 差はある。で、動体撮影はカメラの挙動を踏まえて脳内補完すれば
できるから、無理とは言えない。セミプロ以上が商用ムービー撮影
するような用途には向いてない。
>>900 おまえはいつもすぐにそう言うけれど、オレはいつもそういう風には思わない。
だけど、だけどおまえがそう言うならそうすればいい。
>>901-902 なら納得。撮りたかったら置きピン連射ぐらいしかやることないって事だね。
縦方向に流れてくる被写体とかAF-C使うと逆にピンボケ量産しそうだね
伸びてるからもしやと期待したのに...
ムック本によると、EVFだけどX-E2は1枚1枚の写真を連続で見せてるという
構造でX-T1は半分まで表示したら次の新しい画像を上から表示させてるらしい
つまりいつでも新鮮画像が上から流れてきますよってらしい
だからファームでどうとか成るのかな?
>>906 半分までって単純な話ではなくて、歪曲収差補正に必要な数ライン分溜まったら
順次更新していくらしいね。
純粋にデータのハンドリングの問題だから、X-T1とプロセッサが同じ
X-E2ならファームアップでほぼ同じ処理が実現できるんだろう。
インターレース表示みたいなもん?
>>867 問題は遅れよりもフレームレートだろ。
狙いたいタイミングの像がファインダーで見れなきゃ無意味だろ。
そのためのファインダーなんだし。ABCってフレームがあって
Bの写真が欲しいのにCになってからシャッター切っても意味ないわけで。
いやそれはある程度予測してAで押さないとOVFでも間に合わないんじゃね?
OVFだろうと、人間の反射速度とシャッターのタイムラグあるからね
自分にはEVFで十分だ
もう4kから切り出せ
<メモ>
いろいろ調べたけど動態撮影するとき以下の設定だと失敗が少ないらしい
・ドライブから低速連写を設定
・ISOはオートで3200まで許容(SS下限は1/125)
・プリAFをON
・AF-Cを使う
・ハイパフォーマンスモードを使用する(必須)
こういうの一発呼び出し出来ればいいんだけどな
カスタム登録できるのってISOぐらいしか無い…
>>914 子供相手だと下限ss 1/200ぐらいにしといたほうが確実だよ。
LR5.4以降のフィルムシミュレーション併用して自家現像すればISO6400も普通に使い物になる。
撮って出しに拘るなら、ノイズ除去はOffって、Jpegをnik collentionのDfineで処理するといい。
きょーきますかー?
>>916 なるほど、LR5.4のデモ版落としたけど
カメラプロファイルにX-E2のアドビスタンダードはあるんだけど
フォルダ毎のdcpが見当たらないけどちゃんと選べるんだね。
そのままLR4.4でバイナリ弄ってリネームして使おうと思ったんだけど…
>>918 S5pro画像うpスレの130に、このシミュレーションベースにトーン調整したサンプルあるよ
>>919 thx!最後の一枚いいね、フジっぽい色だわ
てかXF23mmF1.4 Rがすげえのか良くわからんけど
LR5.4買うか…
>>914 趣旨曲げちゃってごめんだったけど、動体が人間なら顔キレイナビonは必須だよ。
これさえやっときゃAFモードはsのままでもok
AF-Cって一度合ってもまた一旦外してから合わせ直したりを繰り返さない?
そのときレリーズしたらピンぼけない?
>>921 なるほど、運動会は無理にしても子供撮りは解決しそうだね
ポートレートの色ノリはフジが抜群だからこれ出来るならありがたいは
風景撮影と使い分けるなら毎回設定変えるの面倒だし専用にもう一台か…
やっぱファームに期待
>>922 位相差素子の無い周辺部でcする、または位相差AFの効かない暗所(といっても結構明るくても起きるような気もする)だと、そうなるね。
実際使うときは、c-AFの動きが小さくなったところで、絞り深くして撮ってるな。
ピン来ること最優先の被写体ならまず絞る。SSは速く。光量不足は感度上げて補う。
高感度が使い物になるから、X-Trans機全般で使える手だよ。
ていうか、スナップ写真の基本か。
絞り開くと被写界深度も極薄になるから、ピクセル等倍なんかで見たら一眼レフでも動体はイマイチになるよ。
ボケ使いたいならAF-sで落ち着いて1ショットか、拡大MFを使って追い込んでるなぁ。
>>923 顔キレイナビの有効/無効はFnボタンに割り付けられるようにしてほしいなぁ。
正直言うとあまり使えるレベルには達していないと思うE2までのコンティニュアスは
上記のように限られた条件で、しかも絞って誤魔化す以外には
T1ですら本当に動き物追いたいなら他社使ってくれとフジ主催のイベントでも言っちゃってる
>>922 E2でも位相差で合わせたあとコントラストで追い続けるタイプのコンテュニアスだったと思うから
行ったり来たりするのは当然な気がしないでもない
フォーカス優先でシャッター切らないとズレボケるのはしょうがないよね
>>914 これどっかのブログで見た。E1ほしかったけど、AFが速くなって顔キレイナビついたから買ったとかで大丈夫か?と思ったらマニュアルで撮ってた。
その人の子どもはかなり小さいみたいだからシャッタースピードもそんな速くないのかもしれないけど小学生ならもっと速くないときついかもね
お前らファームアップした?
どんな感じ?
春にとか言ってたけどとっくに来てたんだねw
RAW現像完了すると元画像になるようになってしまったよ?
元に戻せないの?
次のアップはお盆前当たりですかね。
EVFの見え方やAFの精度と速さがもっとキレッキレなものになるらしいね。
E-1は来てるのにE-2は来てないな
GW前に朗報があるといーですね
早期警戒機がどうしたんですか
パンツ洗ったww
>>930 おまえら、っておれを一緒にすんなよ。カメラ買うのにどれがいいかなー、って見てたら
随分偉そうな奴がいるな、と思ってちょっかい出しただけだよ。
お前の、自分は頭いい発言も本筋と数μも関係ないだろが。
カメラの知識があってバカではない、程度の奴がおれは頭がいいとか抜かすな。
そして知ってるなら親切に教えてやれよ。ナルシストが。
何か頭のおかしい人が来た(;´Д`)
GWは現行ファームのままか…
行楽にはレフ機かα6000持ってった方が妻子から責められることが少なそうですね。
カメラを持つ代わりに手を繋いでやったほうがイイぜ!
なんて言ってみた。
GW前に公開して万が一問題があった場合
担当者不在でに引っ込められないから
GW明けまで無しなんでないかい。
幼児の手の感触はサイコーです。
ファーム当てたらEVF見やすくなった
今週も来なかったな…
>>944 こんな人がソニーユーザーなんですね(失笑
えっ?E1しか持ってないけど
なんだ、自分を棚にあげた犯罪者予備軍で自社ユーザーをバカにする人か...
だんだんお前の勝手な空想キャラクターについていけなくなってきた
ソニーユーザーとか言ってたどの口が言うのか(笑)
このマルチマウント時代に、○○ユーザー、って古過ぎだろ。
富士しか使ってない信者だとそういうレッテル貼らないと心の均衡が保てないのかな?
>>950 例えば、コダック+シグマで、ニコンを語るキチガイとか居るからな
語ってもいいだろ別に。
てかメーカーの代理戦争してるつもりなのかね?
そんな忠誠誓って何の得があるのか、ゲハ脳ってマジ理解出来ん。
なんでidコロコロ変わるん?
なんでIDコロコロ変わらないん?
IDコロコロ気違いの相手するのは辞めよう
ごく一般的な人はID変えなくても不都合感じ無いから。
何に怯えてるのか知らないけど、id固定だからって粘着されることはまず無い。
トリップやコテ付けた場合は別だけどね。
ハッキリ言うと、一般的な人間じゃないからね。
全マウント持っていてほとんどのカメラ買ってると、
>>949みたいなゲハ脳の追跡がウザくてしょうがない。
各機種、各メーカーのスレによって言ってる事が異なるんだから
ゲハ脳避けにIDコロコロするのはマルチマウンターの常識だよ。
1マウントしか持ってない信者、メーカーの代理戦争やってるゲハ脳には理解出来ん事。
俺もかつてマルチマウントだったけど、別にID固定で不都合はなかったな。
最近も普通にα7RスレとE1/E2スレに書き込んでたりもしてたけど、粘着も追跡もなかったし。
ただなんだ、ほぼ全機種持ってるからって余程暇でもない限り仕事していれば読み書きできない時間が出来るし、
プライベートで楽しむ時間も勘定したら、1日に覗いて書き込んでするスレなんて片手の数で限界じゃない?
今この時点で書き込んでるスレの数だけでも60スレ超えてるけど。
しばらく間が空けば100スレは軽く超えてる。
だからこそ一般的じゃない人間だと言う自覚持ってるんだけどね。
そんなことより、お前のカメラをよく見ろ!!
な!わかったか!!
どのカメラ見たらいいんだ。
機材自慢入りましたー!
自慢てw
何故IDコロコロしてるのかという説明を真面目したら機材自慢になるのかよww
うっぜー、これがうっぜー。
だからIDコロコロさせるんだよ。
自己顕示欲の極みだなwww
それ、まったく逆だよ。
自己顕示したくないからIDコロコロして完全匿名に身を隠してる。
固定IDで信者魂爆発させてる方がよほど自己顕示欲強いわwww
ビビってるだけだろw
気違いにビビらないのは、同じ気違いだけ。
俺は気違いではなく一般人なので、気違いにはビビる。
マルチマウンターさんめんどくさいな。
あぼーんしたいからid変えないで欲しい
970 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/04/26(土) 00:48:57.05 ID:JIQizDXf0
コロ助に餌をやるなっつーの。コロ助だとわかったら無視しろバカどもが。
付きまとわれるのがウザイからコロコロしてるようだけど自己顕示欲自体旺盛なのは時折見せる自分語りで分かる。
>>971 誰も聞いてないのに自分のことを話しはじめるもんな。
貧乏カメラ屋が欲求不満をネットで解消しようとしてるんだろw
ほらほら、そうやってコロ助に関わってるとまた自治厨に怒られますよw
自己顕示欲つうか、自意識過剰だな。病的な
どっちも的外れやね。
自己顕示欲ってのはコテハンや固定IDで荒らしまくる奴の事だし
自意識過剰っては自ら進んで病的に発狂する事なわけだ。
IDコロコロを指摘するのは必ず、100%論破され負けた側からなわけで
IDコロコロ側から構ってくれと頼むことは一切無い。
>>975 自分語りすることが自己顕示なんだよ。
頼まれもしないのにそれやっちゃうのが自己顕示欲な。
今の君みたいに。
自分語りしないと勝手なイメージキャラクターが独り歩きするからね。
ひとつひとつそういう勘違いを論破していくのが重要。
あと被害妄想ね
自己主張と自己顕示を混同してるようで。
被害も妄想じゃなくて実際にID追跡された頃に遭ってるからなぁ。
そうまでして2chやる意味ってなんかあんの?
個人的には2chって暇つぶしにちょっと見て書き込んでする程度の場所だけど。
情報価値を見出すほどの情報もないし(コロコロ君のにも皆無だし)無駄話100スレとか。
まあそれも人それぞれと言っちゃあそうなんだけど。
それよそれ、暇潰し。
バカを論破して快楽を得る。
てか情報求めて2ch来てるやつなんていんの?
>>982 相当膨大な時間を2chに費やしてるようだけど、そこまで暇なの?
人は負けが込んでると攻撃的になるそおですよ。
だいじょおぶですかー?
>>983 めっさ暇。
カメラ以外に趣味が無い。
>>984 人は負けが込んでくると100%「単発IDか、相手して損した」と言って逃げるw
100%だぜ?
凄くないか、100%っていう同じパターン。
ロンパー
勝ったー
俺スゲエー
俺が凄いんじゃなくて、論破される側がバカなだけ。
そんなこと言ってるより、チーズ食おうぜ!チーズ!
ポテチ食ってる。
暇潰しで1日100レス以上w
暇すぎるwww
だからおれ一般人じゃないから
中学生かwwww
埋めます
コロコロ埋め
うめ
暇人ビビりすぎ埋め
梅
梅
梅
う
コロ助最強
1000ならコロコロは未来永劫スルー
1001 :
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