デジタルMライカ LEICA M8/M9/M/M-E Part37

1 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/20(木) 00:03:00.58 ID:UodYshFX0

ライカカメラAG　　ライカM (Type 240)
http://jp.leica-camera.com/photography/m_system/m_new/
ライカカメラAG　　ライカM-E
http://jp.leica-camera.com/photography/m_system/m-e/
ライカカメラAG　　ライカM9 & M9-P
http://jp.leica-camera.com/photography/m_system/m9/

前スレ
デジタルMライカ LEICA M8/M9/M/M-E Part36
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1390735416/

関連スレ
ライカMモノクローム part2
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1365025739/

2 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/20(木) 00:10:24.91 ID:H+JA/mfq0

>>1 乙

3 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/20(木) 00:12:37.81 ID:H+JA/mfq0

B&HなんかにM240の在庫があるっちゅう話があったが結局シルバーだけなのな。
黒はバックオーダーだわ。
シルバーは他にも在庫ありの店が多いから人気ないんだろう。

4 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/20(木) 00:41:30.09 ID:UodYshFX0

マップカメラの新品シルバーも中々売れないね。

5 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/20(木) 00:49:07.77 ID:SrVFhRl20

そろそろ新製品発表だし内容次第では一気に値段下がるだろ
消費税アップも控えてるし4月までに捌ききれない店はやばいだろうね

6 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/20(木) 07:06:49.39 ID:1qrwc9cRP

新製品発表は早くて9月。

7 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/20(木) 07:11:30.48 ID:SsDl+yFg0

顧客に暴言を吐く、ライカジャパンはそういう会社か！

8 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/20(木) 11:06:38.92 ID:Dd9eMLwT0

地図で韓国エステ240が在庫の山wwwwwwww
人気無いんだなｗ

9 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/20(木) 12:35:41.05 ID:GAXQHzzB0

>>8
なんと16台！！中華景気前に逆戻りは必至か？

10 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/20(木) 12:56:10.72 ID:8102kLN60

>>7
また評判の悪い店長がなんかやったの？

11 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/20(木) 13:49:07.09 ID:GdaColS80

こういうこともあろうかとM10にしなかったのです

12 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/20(木) 14:29:16.39 ID:cnN/qj3Z0

M240って底蓋に少しガタがあるんだけどこんなもんなの？
M9はカッチリしてただけに気になるんだけど。俺のだけ？

13 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/20(木) 14:31:28.36 ID:1qrwc9cRP

削り出しの厚みが心持ち薄くなった気がするが、ガタは感じたことないな。一度、銀座にみせたら？

14 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/20(木) 14:44:14.26 ID:UodYshFX0

やっぱり先々週マップカメラのM240の在庫が消えたのは、
ライカブティック1周年記念用に引込めただけだったみたいねw

さ、さすがに748kなら売れるでしょ(震え声)

15 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/20(木) 14:56:30.78 ID:Dd9eMLwT0

>>14
新入荷とは表記していないのが多いからおかしいとは思っていたんだが、引っ込めたのが
事実であれば問題だな。ただネット上で単に引っ込めたのならいいんだけど
SOLD OUTととして引っ込めたのなら表示法違反に当たるんじゃね?
実際は売れてもしないのに販売済みと表示したんだから。
しかも、大量に瞬時にそうしたら消費者にM240の中古売れてますよ？という誤認と、早く買わなきゃ、という焦りを
与えるわけだから。

16 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/20(木) 14:58:18.19 ID:GdaColS80

M9-P未開封なら

17 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/20(木) 15:04:21.35 ID:1qrwc9cRP

地図は、中華人同士の売買の場を提供してるだけだから、目くじら立てなくてもいいんじゃね？。

18 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/20(木) 15:16:11.00 ID:cnN/qj3Z0

>>13
グリップ側なんで握ると気になってしょうがない。
地方なんで春になったら銀座に持ってくわ。

19 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/20(木) 15:58:28.34 ID:BJyA5d060

新品との価格差が約10万か。

オーダー入れてて未だに納品されない奴、欲しいけど迷ってる奴。
買物上手な俺からアドバイスさせてもらうと、増税前に迷わず逝ってとけ。
但し、有効保証書は絶対にあった方がいい。
販売店保証だと半年しかないし、デジタルライカの場合はわからんけど、国産機だと提携修理業者に出される。マップはイストテクニカルだね。

売値が売値だけに増税分は大きいぞ。
暗算出来ない奴は計算機を叩いてみてくれ。
今が買い時。

https://www.mapcamera.com/item/3000008031324
メーカー保証2015.10.02まで有効です。

https://www.mapcamera.com/item/3000008099492
メーカー保証 2015.6.1 迄有効｡

浮いた10万は家族奉仕と試し撮りがてら週末のドライブや旅行に充ててくれ。

20 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/20(木) 18:16:02.01 ID:Dd9eMLwT0

韓国エステ240買い急ぐ必要は無いんじゃないの?ｗ
買うなら現行のM-EかMM。
ムック本の描写鑑賞すればわかる。

21 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/20(木) 21:27:36.31 ID:kCVyPZ1y0

hastalosmegapixelesが提供する世界報道写真フォトグラファーの使用機材統計。
Canon 58%,SLR 88%, Digital 98%,など
https://www.facebook.com/studioEBIS.inc/photos/a.213246702029427.54113.211701732183924/699704833383609/?type=1&stream_ref=10

>Leica M9 1%
>Leica M 1%
>Leica S　1%

まじかよｗ名前すら載らないカメラもあるというのに

22 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/20(木) 22:08:52.36 ID:hYTSM39g0

地図のM-E良品買っちまおうかな・・・
ていうかなんでM240は一周年記念で値下げなのにM-Eは下げてないんだよorz

>>21
販売台数を考えたら驚異的なプロ使用率だな・・・さすがライカ。

23 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/20(木) 23:06:34.64 ID:vIh5UqdF0

>>21
M240は、まだまだ品不足なのに、M9と同じ使用率とは驚きだ。

24 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/20(木) 23:11:06.91 ID:H+JA/mfq0

>>20
知恵をつけてやったら今度はM9じゃなくM-Eをマンセーするようになったなｗｗｗ
前みたいにM9を必死でマンセーしろよ、おっさん。
ちなみにM-Eは世界的に長期欠品だわ。センサーの生産が滞っているからね。
もうこのままディスコンという線もあるそうだな。
どうすんだ、おっさん？

25 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/20(木) 23:14:43.59 ID:GdaColS80

見苦しい

26 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/20(木) 23:31:03.74 ID:cnN/qj3Z0

>>24
おっさん同士の罵り合いは見苦しい。
勘弁してくれよおっさん。

27 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/20(木) 23:52:03.99 ID:GdaColS80

俺のようなヤングにはついてけない

28 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/21(金) 07:43:00.02 ID:wy0mobYr0

どこかにM9-P売っていないかな
このモデルが最高だと思う

29 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/21(金) 09:28:48.89 ID:vlwHoJ2J0

ナウなヤングに馬鹿ウケ

30 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/21(金) 14:42:51.84 ID:kN4mLeDN0

>>1乙。

CLE売ろうと思って取り出して触ってるけど、これやっぱり小さくていいなあ。
M5やM6と比べても小さかったのにM240と比べるとね。
デジカメとフィルムカメラだから比較するもんでもないけど、デジライカに慣れてしまった手には小さくてステキ。
M240もバッテリー削ってM9並にして動画撮るなら外付けバッテリーグリップどうぞってして欲しいなあ。

31 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/21(金) 15:52:36.54 ID:CpVNseiP0

マップのkasyapaが一気に更新

32 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/21(金) 18:34:59.50 ID:nI4ZGd6D0

マップのkasyapa更新は良いんだけど、M240のボディの欄は
未だ空白だねｗMMやM-Eはあるのに。
なんかまずいことでもあるのか？ｗ
韓国エステ愛の画質になるとかｗ

33 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/21(金) 19:31:21.94 ID:kdRvCDDs0

そんなに言うほど240も悪くないだろう
俺は好きではないが

34 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/21(金) 20:31:32.29 ID:hHVBMmFG0

>>32
バカの一つ覚えだな
小学生のうんこちんちんじゃあるまいし。

35 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/21(金) 20:34:19.67 ID:brISooJO0

M240のシルバーは一気に値崩れしそう

36 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/21(金) 20:52:46.92 ID:ybn3fWwH0

動画機能はいらんが、画質はM9よりかなり良い。
M240を嫌う人はかなり悪意的だな。
M9ユーザーの俺が言うのもなんだけど、正直良いカメラだと思うが。

37 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/21(金) 21:16:12.04 ID:V4wu0uEw0

>>17
アイヤー！ライカM240中古市に歓迎光臨アルヨ！

38 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/21(金) 21:38:30.93 ID:kdRvCDDs0

理財商品より安心アル

39 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/21(金) 21:43:21.81 ID:rp+c4jOh0

話題のムック、本屋にめちゃくちゃよく置いてるよな
ライカの本では過去最高によく見かける
よりによってというかなんというかｗ

40 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/21(金) 21:57:59.45 ID:yiJCWJIQ0

CやX2やX Varioの紹介にも広告費貰ってるんじゃないかと思ったくらいページ割いてるから
あれはライカの有料販促カタログと思った方がいい

41 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/21(金) 22:02:35.21 ID:HH1sZGGa0

>>32
レンズの方ではM240使ってるやろ？

42 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/21(金) 22:10:07.88 ID:zmqK+NSrP

>>39 一回目の入荷後の再入荷はないね。駄本の在庫も今だけってことだ。
あんな駄本を買って喜ふのは非ユーザーだけ。しかも行きがけの駄賃とばかりネガキャンまでしてな。

43 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/21(金) 22:57:34.04 ID:yw835RI20

>>42
効いてる、効いてるｗｗ
よほど都合が悪いんだろうなぁｗｗｗ

44 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/21(金) 23:14:46.76 ID:zmqK+NSrP

はあ？売れない本か即返品なんて書店では常識ですがwww

45 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/21(金) 23:31:51.31 ID:ybn3fWwH0

X2を借りて初めて撮ってみたけど、かなり良いな。
買ってみようかな。

46 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/22(土) 06:45:09.12 ID:hZhy54Mu0

件のムック本、M240で撮ったP34のお姉さんの肌ボロッボロだし、P35の「（M240の）新型センサーは
広角の色かぶりに即効性アリ」って思いっきり色被りしてるんですがｗ
レンズテストでもズミルックス35㎜はM9で撮ってるからそれなりに美しいの
に、ズミルックス50㎜をM240で撮ってるページは悲惨の一言。

>>41
kasyapaでもフォトヨドバシでも未だにM240のライカボディのコーナーがないということ
はどういうことかね?推して知るべしｗ

47 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/22(土) 08:55:23.16 ID:uGWyNg9m0

読書感想文を読み上げる劣化民はさておき
MM用貯金をなぜだかここに来て240に回すことになりそうです。

48 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/22(土) 09:29:13.12 ID:NLWijYLA0

X2とM9の画ってとても類似していることに気づいた。
なんていうか、色が薄いとかいうんじゃなくて、画が軽いんだよね。
その点、M240は重い感じがする。でもそれが画の力強さにつながっている。
おそらく、CCDとCMOSの違いではなく、画素数の違いのような気がする。
表現力の幅はM240が上だと思うが、下手糞が使うと、とんでもない画に
なる可能性もある。
なんだか、M9なくても、X2でいいやって気もしてきた。
M240とX2で事足りるような・・・

49 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/22(土) 10:20:57.42 ID:hZhy54Mu0

画素数の違いｗｗｗｗｗｗｗｗ　M8の画軽いか？ｗ
表現力の幅はM240が上？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
誰が使っても、韓国エステ愛みたいな画になるんじゃねえの？ｗ

50 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/22(土) 12:24:18.37 ID:PcaFrbZ80

>>47
読書感想文吹いたｗ

51 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/22(土) 14:41:04.94 ID:K80oX021P

>>48 240の方が色がしっかり乗るんだよね。単純にダイナミックレンジの差だけじゃないと思う。
240のサンプルもあちこち上がってるので、ぜひオリジナルデータをモニタで見て、気にいったら自分で印刷してみて欲しい。ムック本の酷さがよくわかるから。

52 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/22(土) 23:33:08.57 ID:SMgZd9LK0

どうでもいいけどライカジャパンはさっさとメーカーの生産状況を正式にリリースしろよ。
いい加減に遅すぎるだろ、いったいいつまで待たせりゃ気が済むんだよ。
今現在、生産は順調なのか、滞ってるのか、滞ってるのなら理由は何か、
そのくらいはアナウンスしてしかるべきだろ？大人しく待ってるユーザーもおかしいよ。

53 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/22(土) 23:40:01.76 ID:RYV2ZVMH0

予約も入れてないお前が言うなよｗｗｗ

54 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/22(土) 23:51:24.26 ID:fwPtwk3z0

>>28
あの素晴らしい日々は、もう戻らない…

55 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/22(土) 23:56:14.58 ID:uNcsD+L90

>>52
M240？
M9ユーザの俺が言うのもなんだが、直営店なら殆ど待たず買えるみたいだぞ。
先日直営店でM9のCCDクリーニングのついでに240触らせて貰ったときに店員さんに
聞いたらそんなこと言ってた。

正直俺は今使ってるM9にさほど不満は無いんだけど、240のシャッターは良いね。
実機触ったら少し欲しくなったわ。

56 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/23(日) 00:20:09.66 ID:yMdCNYEM0

いいなぁ、と思うが、とにかく高すぎて、手が出ない。
まぁ、趣味の世界だからそんなもんだろうけどね。

57 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/23(日) 07:28:13.04 ID:B4oC5HUD0

240予約してる人は新品なら地図でシルバー買えるぞ？
まあ、ムック本の作例観てから買うかどうか決めればいいと思う。
特にＰ22の韓国エステ愛の。

58 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/23(日) 10:22:09.20 ID:kBJ8U/Nh0

韓国エステ愛とアホの一つ覚えみたいに繰り返すヒステリックな怒髪ジャンキーはさておきw

59 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/23(日) 10:39:08.87 ID:cIWFCBpa0

韓国と関わったという理由だけで過去にペンタスレやシグマスレを荒らしてた奴と一緒でしょ

60 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/23(日) 10:57:40.97 ID:3F3xwEIu0

もうちょっと痩せてから買うわ
太っちょ使うなら一眼レフでいい

61 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/23(日) 12:35:33.83 ID:yqPm84Ny0

地図に良品M9-Pが入荷してるな。美品Mと同じ値付けだが…

62 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/23(日) 12:48:33.82 ID:3F3xwEIu0

予備に買うには高いな
新品買ったときより高い
50で買い取ってなにこれ

63 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/23(日) 13:21:54.65 ID:i3mJELocP

アポズミ50ってまだで回ってねえの？

64 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/23(日) 13:41:07.43 ID:gX/WdVFe0

https://www.mapcamera.com/item/3000008301519
これか。買取50万で30万も上乗せねぇ。
客の足下を見るイヤらしい店に成り下がってしまったね。

一方、eBayの場合は...

M-E、544,101円
白、597,984円で1年保証付き。
白、763,939円
黒、黒塗りズミクロン付き、1,026,799円
黒、510,833円
黒、677,585円
黒、763,939円
黒、656,022円
黒、606,874円
黒、508,081円
黒、360,521円
M9黒、462,060円

65 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/23(日) 13:56:31.35 ID:B4oC5HUD0

地図でM240中古が16台ｗｗｗｗ
人気無いんだなM240ｗｗ

66 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/23(日) 14:06:19.04 ID:QMmv/Aqb0

>>46
M9で撮ればお姉さんのその肌が奇麗に写るとでも?
ちなみに、フォトヨドバシにはM240のコーナーはあるし、KasyapaのボディーコーナーにはおおすすめのM9もM9-Pもないんだが?

67 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/23(日) 14:29:01.07 ID:B4oC5HUD0

>>66
フォトヨドバシのCAMERASのコーナーにはM9、M9-P、MM、M-EはあるがM240は未だに無い。
KasyapaのBODIESのコーナーには現行のMM、M-Eはあるが現行のM240は未だに無い。
これはどういうことか？
つまり、あ、誰か来た・・ｗ

人気無いんだよ、糞ＣＭＯＳの画を吐出すM240はw

68 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/23(日) 14:41:39.36 ID:hWAwFk4rP

下取り最高28万円の産廃M9なんか償却し切って売るやつ居ないから、マップにも中古入らないんだなー残念。

しかも買取ワンプライスじゃないのね、M9だけｗwｗ

実際は減額されまくりで23～4万円。

そんな値段なら売らねえよ！オクで売るよって負け惜しみ言ったところで、既にお前の大好きなマップの下取り相場は20万円強ですからwwｗ

もっともマップで最高28万なら他のショップなら18万円じゃね？
良かったなー10万円以上の値段がついてwww

69 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/23(日) 14:51:24.03 ID:B4oC5HUD0

>>68
そんな下取り価格激安のM9にムック本の作例で惨敗するM240w
哀れだなw

70 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/23(日) 14:54:55.89 ID:bwzJj3ge0

>>67
つまり、あ、誰か来た・・ｗとかキモイんだよ。
最近のKasyapaM240メインになってんじゃん。
これはどういうことか説明してくれよ。

71 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/23(日) 15:02:16.56 ID:B4oC5HUD0

>>70
KasyapaのBODIESのコーナーに無いだろ？
M240だけ。おかしいだろ？

72 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/23(日) 15:51:56.00 ID:bwzJj3ge0

>>71
フォトヨドバシはコンテンツにvol.3まで
Kasyapaトピックスに赤城のコーナーがvol.2まである。
どうみてもM240に力いれてるだろ、なにがおかしいのか理解できねえよ。
ホームページの構成に文句があるなら直接文句を言え。

73 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/23(日) 16:58:59.79 ID:3F3xwEIu0

旧モデル盛り上げても仕方ないだろ
商売なんだから

74 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/23(日) 17:18:04.90 ID:A7upPTww0

M-Eは現行商品なんだが…

75 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/23(日) 17:31:16.24 ID:B4oC5HUD0

>>72
赤城wwwwwwwwwwwwwwwwwww
晩秋のwwwwwwwwwww
韓国エステ写真wwwwwwwwwww

76 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/23(日) 18:36:30.92 ID:bwzJj3ge0

>>75
もうガキっぽくてついていけないわ。
童貞の中学生かよ。

77 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/23(日) 19:06:44.93 ID:kBJ8U/Nh0

読書感想文を連投する劣化した肉塊がなんか言ってるよ。
今日名古屋でワザと歩道にっっこんだ男の兄弟らしいね。
まあそんなもんだろうね。

wwwww←これをいっぱい付けて発狂しているから気をつけてねん。

近寄るとワザとひき殺されるよん。

78 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/23(日) 19:30:33.40 ID:H81wF3Ka0

要約するとM9を買うかどうかはさておき、少なくともM240はいらないということですね。

79 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/23(日) 21:29:59.01 ID:9RkblB5E0

韓国エステ愛ばかり言ってる奴はライター兼カメラマンの同業者じゃね？
仕事もらえなかったのがよっぽど悔しかったんだろ。

80 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/23(日) 21:45:42.61 ID:gbif1sxj0

テレビ局が使うENG(担ぎのビデオカメラね)はCCDとCMOSの2種類存在するけど、日本のテレビ局は安いCMOS仕様じゃなく、高くてもCCDを選ぶと中の人の話を聞いた。

やっぱそういうことなんじゃないの？

81 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/23(日) 21:58:00.68 ID:6JElf8L80

>>77
しかもご丁寧に半角と全角混ぜてNG回避までバッチリだ
煽り職人かキチガイとしか言えんわな

82 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/23(日) 22:23:14.41 ID:hWAwFk4rP

マップカメラ、産廃M9の並品下取り価格、衝撃の
23万円ｗｗｗｗｗｗ！！！

つまりあれだ、高額買い取りするマップですら、産廃のM9は人気なさ過ぎて中古でも売れないので
この下取り価格だそうです～
240に嫉妬丸出しの白痴は、M9持ち上げて自分の溜飲を下げたいのだけど、
21万出してアップグレードする金はないし、アップグレードしても償却し切った産廃のM9のマップ下取り価格が5～６万円分増えるだけｗｗｗ
仕方ないのでここで暴れてバカを晒すしかないのです。
最初っからM9-Pかっておけば良かったニダ

脳みそにボウフラ湧いてる白痴君は確率と統計が全く分かってないし、論拠の骨子の提示も全くない。
下手な赤城の過去のサンプルとムックのサンプルがそのまま＝240の性能ってお前、どこの幼稚園児の論理だよｗｗｗ
通常の社会ではこんな暴論振りかざして結論づけてたら速攻で基地外認定だよ～
論旨展開が3歳児以下の２ch脳の23万円くんｗｗｗ

赤城のサンプルは玉石混合でノクトンとかDfのサンプルにも笑っちゃう位酷いサンプルあるし
あれで写真家って言えるのもある意味幸せなことだね♪

このまま過去に朽ちて行く産廃M9を抱いて涙ながらに枕を濡らす日々をこれからずっと過ごして下さい～
23万円くんｗｗｗ

真似して草一杯生やしてみましたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

83 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/23(日) 22:26:08.01 ID:RxX7Nbnl0

下取り23万円くん！！！！！

84 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/23(日) 22:27:26.79 ID:A7upPTww0

また2chに年間500円払ってる哀れな末尾Pがスレを痰壷代わりにしてるようだな

85 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/23(日) 22:47:16.04 ID:A7upPTww0

M9は発売されて6年以上経過して下取り23万なのか。
発表直後でくるくる寿司状態の中古Typ240が6年後に値段なんて付くのかね？

86 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/23(日) 23:36:25.33 ID:U5zFYYTQ0

いまだにR-D1X使ってる俺が通りますよ。。
M-E欲しくてどうしようかと思ってたけどM9が安く買えるのならそっちでもいいかな？
でも中古は保証が～ってな話なんでやっぱり新品のM-Eだろうか？う～ん悩ましい。

87 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/23(日) 23:39:02.09 ID:U5zFYYTQ0

あ、ちなみにR-D1X、たったの600万画素だけど良い画出しまっせ！
個人的には1000～1200万画素もありゃ充分だと思っとります。
もち、CCDである事は必須ですがね。。

88 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/23(日) 23:50:20.85 ID:A7upPTww0

>>86
新品のM-EとM9…悩ましい選択だ。
M-Eは、USBポートやフレームセレクターレバーなどを省略しただけなので、
色にさえ抵抗が無ければ、新品を買っておいた方が後々良さそうに思う。

89 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/24(月) 00:17:32.27 ID:R4l0qZuA0

まだ痛いことやってんの
いい加減成長して欲しいな

90 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/24(月) 00:22:46.58 ID:yfhxsu0G0

ファインダーの誇り除去は無理？

91 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/24(月) 00:44:08.99 ID:/zJlP7950

誇りを失うのは辛い

92 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/24(月) 00:57:48.55 ID:yfhxsu0G0

埃でした・・・

93 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/24(月) 02:02:31.02 ID:UaHjZK5P0

新品で購入時から混入してたのならドイツの埃だから非常に価値がある。

94 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/24(月) 05:43:59.50 ID:6DVCmNzU0

>>80
安いCMOSセンサーのM240はコストダウンモデルだわな？
M-Eってエコノミーだとかエントリーとか揶揄されるけど
実はM240の方が大幅なコストダウンモデルなんじゃね？
何せ安いCMOSセンサーだからな。
M-EってセレクターレバーとUSBがないだけだけど
M240は採光窓もなし、EVFはオリンパスのMフォーサーズの
PENと共用の安物だしｗピーキングなんて今時豆粒センサーコンデジにも
ついてる機能だしなｗ液晶だって国産機の5年以上前の3インチ90万画素だし。
マエストロくらいかな？自慢できるのは。それで85万円近くするんだから
買うやつは馬鹿じゃね?
産廃画質がＭ240の方なのはムック本見ても明らかだし。
ボロッボロの画質ｗ

95 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/24(月) 07:22:10.97 ID:qrJcuxDiP

↑と、朝の5時から書き込んでます。

96 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/24(月) 07:24:42.47 ID:Ybz15C+t0

アポズミ50mm入荷連絡きた人いてる？

97 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/24(月) 08:23:31.55 ID:xf6npE2B0

>>94
以前ライカジャパンAGのそれなりの立場の方と話す機会があったのですが、
M-EとM240の製造原価などはトップシークレットなので知る由も無いが、利幅の大きいのは
圧倒的にM240だそうです。詳しくはｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮ･･･ですが。
今現在M-Eは世界的に在庫薄ですが、これについてライカではより利益の大きいM240に力を
入れていて、悪く言うとM-Eの製造は後回しになってしまっているらしいです。
遠まわしですが、CCDセンサーを積んだM-Eは「どうしてもこれ」というお客様が多いらしく、
多少時間がかかってお待たせしてもｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮ･･･と。
どちらが売れているか？と訪ねましたが文句無しにM240の方が売れているそうです。
M-Eは売れすぎて在庫が無いわけではなく、単純にメーカーが作っていないという事でしょう。
メーカーとしては利幅が小さく、小煩い客層の多いM-Eに力を入れるより（ここまでは言いませんでしたが）
フラッグシップという事で商品力があり、利幅も遥かに大きいM240に力を入れるのは当然でしょうか。

98 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/24(月) 08:25:03.23 ID:2AcHvTSH0

アポズミはもうアポ済み。
間もなく生産販売店終了のアナウンスがあるよ。

99 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/24(月) 08:30:34.37 ID:qrJcuxDiP

ここはエアユーザー大半なので、そもそも予約しとる人がおらん。

100 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/24(月) 08:36:45.18 ID:qrJcuxDiP

>>97 ライカジャパンのそれなりの立場の人では、製造原価は知りうる立場にありません。本国のトップの方々とゴルフしたときおっしゃってました。
MEは単にセンサーの製造問題で遅れているようですが、バックオーダーもそれ程抱えてはいないとのこと。M240も生産数は限定的だけどMEはそれよりオーダーが少ないようで。
当面の最重要課題は240の供給量アップとのこと。

101 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/24(月) 10:21:57.11 ID:5/7kDz090

>>100
今度本国のトップの方々とゴルフする機会があったら
赤丸とMの文字の無いやつ出してくれるよう言っといてくれよ。
現行M240からのアップデート出来るサービスもありで。

102 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/24(月) 10:40:21.27 ID:qrJcuxDiP

M240P的な感じでいいの？

103 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/24(月) 10:41:43.83 ID:91UhoYluP

M9PとMMを考えてたけど、ここ見てたら前者は買いたく無くなったわw
こんなパラノイアの痴呆老人と同一視でもされたらたまらん
240は何かデザインがのっぺりしてるし、結構高価だけど検討しようか……

もうMMを買い足すか、MPに遡行するしかないな
MPはフィルムだけど、安いしデザインも最高
新型をMPと他社一眼レフを使いながら待つのもいいかもしれん

104 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/24(月) 14:29:25.42 ID:0EXxTrjC0

>>102
今度の100周年モデルがM9のM9Pてなかんじで
MP (type240)だったら即買いだね

今から予約しておこうかな

105 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/24(月) 15:17:11.04 ID:5/7kDz090

>>102
懐古調な軍艦部の筆記体ロゴもいらない。M240PというよりMM的にシンプルなのがいい。
せめて赤丸以上にかっこ悪いMの文字だけでも消してほしい。

106 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/24(月) 15:35:38.81 ID:qrJcuxDiP

ちなみにMMはブラッククローム仕上げだけど、ブラックペイントじゃなくていいのかな？

107 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/24(月) 15:43:10.69 ID:6DVCmNzU0

KasyapaのLEICA M240 + Hektor135mm/f4.5の5枚目酷いね。
拡大して観てみ。暗部のカラーノイズがエグイ。で、花等のディテールの質感が損なわれてる。
ISO400なのに酷過ぎる。ジュエリースタンドや花がボロッボロ。
絞りやら条件は異なるがLEICA M-E + Elmarit135mm/f2.8の6枚目の
ISO320は拡大しても綺麗なのに・・。

108 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/24(月) 16:30:22.98 ID:qrJcuxDiP

↑Kasyapaに240の作例がないとか言って勝ち誇ってたバカなので相手にしないよう。

109 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/24(月) 16:43:32.39 ID:6DVCmNzU0

>>108
作例が無いとは一言も言ってないぞｗ
M240がボディの欄に無いとは言ったがｗ
ボディのところに未だに（ヨドバシにも）M240が無いのは>>107のような事が
バレるのを怖れてたからじゃね?wムック本の糞サンプルにしろ
カメラマン2013・6月号の糞作例といい、ひょっとしたら
このM240のセンサー・・とんでもない糞センサーなんじゃ・・。
うわぁ・・。

110 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/24(月) 17:38:56.54 ID:91UhoYluP

まさにパラノイアだな

111 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/24(月) 19:20:58.93 ID:qrJcuxDiP

朝の5時から張り付いて、目が血走ってますな。

112 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/24(月) 20:45:45.59 ID:jsAgwO+50

そのMPはいつ頃発売？
いくらぐらい？

113 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/24(月) 21:01:45.69 ID:91UhoYluP

確か発売は2003年くらいだったか
値段は50万円台後半で、アラカルトで色々くっつけても60万ちょっとで済む
フィルムの締めくくりとして買っても面白いね

114 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/24(月) 23:59:42.06 ID:WIhpaF+u0

カメラ業界は何処へ向かうのだろう？
ライカは35mmのパイオニアとしてステータスは君臨しているものの、CMOS導入
によって画質的には家電と一括りされつつある。CCDを熱望する者は居てもKodak
は倒れた。
中判はボディ・メーカーが殆ど無いにも関わらずPHASE ONEが未だに過去のC・
H・V・Mマウントを出し続けている。中古ボディも底尽きる所が見えない…が
やがてそれも終わるだろう。
フィルム供給は継続されているが、新たにボディを作るメーカーは無い。
国産大手はコンデジ生産からの撤退を発表し、スマホに圧倒されている。
「カメラ」そのものは今後どうなるのか？家電は少し賑わいがあるが、写りに関し
て言えば、各社重箱の隅を突つくようにもの。流行廃れが過ぎ去れば、市場流通
分をもって消滅だろうか？
一体どうなるんだろうね？

115 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/25(火) 00:44:03.13 ID:ydrPEKya0

>>107はパラノイアのキチガイ、糖質野郎ですな。

例に挙げている2枚の写真は現像方法が違う。
MEの方はフォトショップ使ってる。M240の方は不明（おそらく撮って出しJPEG）。
同条件でのノイズレベル比較では、M240がM9やMEに負けることはあり得ない。DxOMarkでも測定済み。
キチガイは撮影者も機材も場所も題材も違う2枚の写真を、撮影条件も見ずに写された写真単品だけを見て判断
するようです。尤も、キチガイの愛機であるコンデジではRAWは普通は使わないから、面倒なことは
わかんないんでしょうね。なんと言っても、貶すのだけがお仕事のキチガイですからね。

今はネットカフェで仮眠中なのでしょうが、また早朝にでも何の役にも立たない糞レス待ってます。

116 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/25(火) 07:00:55.28 ID:nlTOHZTj0

>>106
M240Pというものが出るとしたら
大体いつ頃になるでしょうか？

117 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/25(火) 07:15:37.75 ID:b8gg4KLdP

例年通りなら発表は今年の9月

118 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/25(火) 07:23:24.41 ID:+tOknvwr0

>>115
M240厨の言い訳は聞き飽きた。ムック本のときは紙質の責任。
今回はJPEG撮って出しだって？馬鹿も休み休み言えｗ
ムック本のP75、P87、P95のM240で撮った写真はすべてISO400で
RAWで撮ったものだが見事に糞画質だぞ？ｗP95のように１ページ
丸々使うとすぐばれるくらいノイジーでボロッボロ。
>>107
のようにM240のCMOSセンサーはひょっとすると、とんでもない糞センサーかもなｗ

119 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/25(火) 07:46:31.26 ID:b8gg4KLdP

↑
今日はその程度か？パンチ弱すぎるぞ。もっといつもみたいに言葉汚いアンチ書き込みしてみろや。
Kasyapaの写真の詳細はやっぱりわからないのか？Exifとか知らねーんだな。
程度の低い煽り野郎だわ。マジでコンデジユーザーだったか。
下らないwww

120 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/25(火) 07:58:54.27 ID:+tOknvwr0

ムック本のM240の写真、RAW撮りなのにボロッボロｗ

121 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/25(火) 08:03:44.36 ID:b8gg4KLdP

↑まだまだだな。もっと汚い言葉使えやww

RAW撮りなのに、と書いてるが、もしかしてRAW撮りだとJPEGより綺麗に写るとか思ってんのか？
RAW撮りは現像次第でJPEGより良くも悪くもなるんだぜ？
馬鹿でも煽ってると時々こうやって教えて貰えるから勉強になるなあ、おい。

122 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/25(火) 08:21:49.14 ID:+tOknvwr0

>>121
Ｍ240のCMOSセンサーは糞センサーでボロッボロ、まで読んだ。

123 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/25(火) 08:24:28.37 ID:+tOknvwr0

M240買わなくてよかったわｗ
ISO400でノイズまみれのボロボロ画質はしゃれになんないからな。
M9・CCD機で良かったぁ。

124 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/25(火) 10:11:20.70 ID:b8gg4KLdP

だーかーらー。
そんなんじゃ効かないよ。
もっといつもみたいにパンチのある汚い言葉で240を罵れよ。
語彙が少なすぎだよ。
ムック本でノイズがどうとかわかるわけないのにそういうムチャクチャな煽りは効かねーぞ。もっと頭使えよ。
親を240に殺されたんだろ？240のせいで失業したんだろ？
それともおまえいつもの奴と違うのか？いつもの奴に交替した方がいいんじゃないか？

125 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/25(火) 12:23:00.18 ID:7o6W2vazP

ID:+tOknvwr0
ID:b8gg4KLdP

自演乙w

126 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/25(火) 18:56:31.70 ID:sWo6t5DR0

>>125
マネージャーのマッチポンプね
荒れる前に
さくらで荒らして
荒らされない

幼稚やの
マネージャー

127 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/25(火) 20:05:01.59 ID:+tOknvwr0

韓国エステ愛の240がムック本だけでなくKASYAPAでも
ベロベロ画質なのが発覚！！ｗ
ざまあｗ

128 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/25(火) 21:32:24.80 ID:tCYPqyL60

下衆ばかり

129 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/25(火) 23:49:45.24 ID:vMOxw7WO0

明日の16時39分頃に気をつけて下さい。
日本にも世界にも巨大地震が起きませんように。
皆さんも一緒に祈って下さい。

太陽フレアのＸが発生したそうです。
太陽黒点数の100越えが24日間継続しているようです。

130 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/26(水) 00:08:55.85 ID:EadMWPkD0

それで日曜日GPSがおかしかったのか～

131 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/26(水) 01:05:57.01 ID:Fq+E+S/u0

>>129
衛星運用してるところとか大変そうですね。

132 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/26(水) 15:37:39.22 ID:sAvx2H3r0

いやだいやだ、韓国エステはいやだ
いやだいやだ、動画専用機はいやだ
いやだいやだ、糞CMOSはいやだ
いやだいやだ、ｵﾘﾝﾊﾟのEVFはいやだ
いやだいやだ、ｼﾛﾓﾉ家電はいやだ
いやだいやだ、偽物のライカはいやだ
いやだいやだ、M240はいやだ

133 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/26(水) 15:41:53.19 ID:eTHfSmxX0

すごい幼稚化してるねここ。

134 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/26(水) 19:53:07.38 ID:dFnUoUVnP

>>132
こういう幼稚なのが旧機種に固執してるという良い見本だ
M9P使いの恥

135 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/26(水) 19:58:22.15 ID:aODz5PiX0

藤原ピロシくんがライカを買ってから
客層が変わったのです

136 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/26(水) 20:05:45.51 ID:f8PS+H4R0

Kasyapaの240の作例、マジでやべえなｗ　

137 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/26(水) 20:11:08.05 ID:EadMWPkD0

>>134 いやそいつはM9使いの振りしてるだけで、ライカなんて持ってませんよ。
脆弱な知識しかないのに煽り専門ですから。

138 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/26(水) 23:04:50.44 ID:Q+cMQbbK0

http://livedoor.blogimg.jp/hamusoku/imgs/9/8/98fcb47c.png
http://livedoor.blogimg.jp/hamusoku/imgs/9/e/9ea04a18.png

139 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/26(水) 23:18:21.78 ID:aODz5PiX0

なるほどヤクザが買うのか

140 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/26(水) 23:21:04.51 ID:EadMWPkD0

ほほう、揃いも揃って関西のキチガイ集合って感じだな。

141 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/27(木) 06:49:56.75 ID:1oh6s0WY0

>>139
実弾みせたろか

142 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/27(木) 12:35:49.85 ID:WI3U8aEL0

今やレアアイテム？M9-Pシルバークローム！
http://news.mapcamera.com/maptimes.php?itemid=23452&catid=391

143 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/27(木) 12:49:32.70 ID:KpxKfStE0

>>142
新品M240と大して差がない価格なんだな･･･

144 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/27(木) 13:12:44.29 ID:WI3U8aEL0

読み直してみると塾生みたいな文面だったw
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/camera/1355240443

145 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/27(木) 13:17:09.63 ID:WI3U8aEL0

連投すまんが、ヤフオクでよく見かける文章にあまりにも煮過ぎてるから、もしかして店頭で捌けないものを... いや、あまくまでも想像ですけどね。

146 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/27(木) 13:34:49.99 ID:hzL6o9ED0

フォトヨドバシやKASYAPAのボディコーナーに現行モデルのMMやM-Eはあるのに
なぜM240だけが無いんだ？

フォトヨドバシ
MM
http://rangefinder.yodobashi.com/camera/mm.html
M-E
http://rangefinder.yodobashi.com/camera/me.html

KASYAPA
MM
http://news.mapcamera.com/k4l.php?itemid=15507
M-E
http://news.mapcamera.com/k4l.php?itemid=19715

147 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/27(木) 14:47:58.64 ID:gUqbFCHMP

ヨドバシ M240　→MEやM9は各1Pに対しM240レポは3P
http://rangefinder.yodobashi.com/topics/20130606.html
http://rangefinder.yodobashi.com/topics/20130308e.html
http://rangefinder.yodobashi.com/topics/20130318.html

KASYAPA M240　→MEやM9は各1Pに対しM240レポは2P
http://news.mapcamera.com/k4l.php?itemid=20821
http://news.mapcamera.com/k4l.php?itemid=21691

ボディの所に出てこない理由は定かではないが、バックオーダーになっている商品を前面に出さないのは販売店としてごく当たり前の対応。

148 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/27(木) 15:20:49.55 ID:hzL6o9ED0

>>147
M-Eもバックオーダーだが？
フォトヨドバシではMMのSHOOTING REPORTが4Pあるんすけど・・。
ズミルックス等のレンズとの組み合わせの紹介を含めるとさらにプラス4P。
で計8ページ。
あと、M-Eのライカデビュー日記は vol.07まであるんですけど。

なんでボディのところに無いんでしょうね＞M240
ISO400で糞CMOSセンサーの画質ノイズベロベロなのが発覚するのを怖れて?

149 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/27(木) 15:55:51.43 ID:HA5m7L8z0

ちょっと質問なんだが、もしM-Eがこのままディスコンになったら
今ある予約分はどうなっちゃうの？
予約分だけは行き渡らせるのか、予約はキャンセルになるのかよくわからん。
あまりにも入荷しないし、CCDセンサーのコストが高いのでライカはM-Eを
やめたがってるという話を聞いたもので・・・
ちなみに去年の10月に予約したんだが。ライカジャパンでは入荷時期はわからない
の一点張りでまともな答えが帰ってこないので、知ってる人いたら情報ください。

150 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/27(木) 17:45:42.60 ID:gUqbFCHMP

>>148 このところ荒らしまわってる基地外と知っててレスするが、
MEは掲載時点でバックオーダーじゃなかっただけのことだろ。
サイトの掲載方針に文句があるなら、直接サイトの管理人に言ったらどうだ？
そもそもなんでボディの項目に記事を載せないことと、画質が関連するんだ？
全く支離滅裂・無知蒙昧だな。
240捕まえてノイズがどうとか言ってるのって世界中におまえ一人だぞ。おまえは印刷物をみてノイズがわかる特異体質だったな。でもそりじゃ一般人には理解されないぞ。
煽るにしても少しは頭使ったらどうだ？

151 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/27(木) 18:07:58.21 ID:hzL6o9ED0

>>150
確かに掲載時点ではバックオーダー掛かってなかった。
しかしだ、その後供給不足になって売る商品がないのに
更新してるわな？
M240の>>107の作例はノイズ酷いだろ。
M240終わってる。
ムック本といい、良い作例を見たことがない。
あのジャンゴーミーですらゴミ作例だしなｗ

152 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/27(木) 18:13:32.23 ID:gUqbFCHMP

お前の発言は、例え煽りであっても、バカが滲み出すぎていて話にならないってことだ。
カメラと縁のないその辺歩いてるおばはんに、Mがどうとか言われても腹も立たない。
掲載ポリシーと画質には関連はない。それでも気に入らないなら、サイトの管理人に文句言えよ。

153 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/27(木) 18:15:06.75 ID:gUqbFCHMP

記事更新した時点でMEの品不足がここまで長引くって思ってなかったんだろ？

154 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/27(木) 18:21:01.62 ID:KlWoGvNoP

何かなー
240が嫌いで叩くならまぁアンチとしたら分かるんだが、写真家や周りの関連する物まで叩き始めると流石に病気の人なんじゃないかと思うよ
70年代左翼のような老いたセンスで渾名を付けて呼び煽る様、良く見るよ
何に似ているとは言わないけど。

155 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/27(木) 18:51:51.33 ID:hzL6o9ED0

私はマグナム信者でジャン・ゴーミーのファンなのだｗ
写真集も持ってるよ。でもあの写真は無いだろｗ

156 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/27(木) 19:00:31.72 ID:hzL6o9ED0

LEICAの旧MカタログのM9-Pのアレックス・マヨーリーの写真は
秀逸だった。ヴェネツィアで撮ったやつね。ノクティルックスや
ズミルックス35㎜ASPH.、エルマーの24㎜ASPH.のサンプルなんて痺れちゃったよ。

http://www.youtube.com/watch?v=vyn_gpg_vIA

157 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/27(木) 20:04:18.52 ID:09K6Addb0

ttps://www.mapcamera.com/item/3000008381245

……何……だと……？
M240より高い……だと……？

158 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/27(木) 21:42:57.29 ID:osHpwgL00

>>157
まさにプレミア物だな、M9-Pブラックペイント！

159 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/27(木) 22:01:11.30 ID:SKmambjW0

名古屋高島屋の男の書斎にずーっと前からM-Eの在庫あるよ。
急ぎて欲しい人は行ってみては。
ライカ公式ディーラーだからX2のポールスミスとかも過去置いてあったよ。

160 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/28(金) 00:31:54.74 ID:1dQQYrQJ0

M-Eって、M9あたりのセンサーの在庫整理って云う話がずっと回ってたけど、
在庫整理終わったから、オーダーあっても出せないとか云う話ではないの？

161 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/28(金) 11:40:36.73 ID:PqiThsyEi

>>156
ライカ使うような人にも
一眼レフのでかいカメラを買っちゃう人みたいにプロが使ってるカメラならいいものだ信仰とかがあるのだろうか

162 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/28(金) 13:21:12.77 ID:Wk3U33KxP

>>157 >>158
買取り減額なしで50万、売りが83万…
一方、同じように大陸人が群がる香港では…
www.9days.hk/shop/product/13J059

163 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/28(金) 14:34:17.51 ID:IEzAGZyi0

韓国エステ愛の240中古が地図で17台ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

164 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/28(金) 17:10:42.90 ID:4PIm0QGP0

M240、半年以上待っているが、まだ入ってこない。
いつになるんだろうか。

165 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/28(金) 17:15:58.89 ID:Y4Kx66PN0

個人的にはM9-Pってあまりカッコイイとは思えません。
全体的に骨太のデザインの上面に筆記体ロゴって組み合わせがどうも・・・
あれはやはりM3やM4のような女性的なデザインがあってこそでしょう。
M9のチタングレーやMEの方が均整が取れていて良いと思います。

166 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/28(金) 17:24:55.53 ID:IEzAGZyi0

>>164
新品シルバーならすぐ地図で買えるぞ？ｗ
ブラックなら米国のＢ＆Ｈで買えば約10万円安く購入できる。
人気ねえんだよｗ

167 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/28(金) 17:49:36.51 ID:SsUn5pyn0

人気機種が欲しいなら他に買うものあるだろうに

168 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/28(金) 17:53:39.06 ID:/Gc+i5bsP

つーか、ライカそのものが値段高すぎて人気なんてないよね。

169 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/28(金) 18:42:17.98 ID:tVJhvgtbO

ライカのレンズ開発責任者が語る「革新と伝統」講演レポート
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20140228_637508.html

170 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/28(金) 20:59:07.17 ID:al0a8Odj0

ttps://www.mapcamera.com/item/3000008301519

売れたんだ…

171 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/28(金) 21:01:29.66 ID:Ls/PD2tq0

M240貶して荒らしてる人は新参者だから知らないんだろうけど、
M9も途中から在庫随分とあったよ。
M8なんてM9の後にかなり値下げされて処分されてたし。
M240もようやく在庫持つ店舗が出てきたかという感じ。むしろ長かった。

172 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/28(金) 22:46:48.44 ID:PAxyi9T40

>>170
Kodak CCDに乾杯（ w

173 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/28(金) 23:28:23.22 ID:eBF5NwW9P

今更M9-Pとか80万もだして買う奴って頭が悪いとしか言いようが無いよねぇ。
いつCCDが割れるかわからない上に保証もろくに効かず，ノイズまみれでトーン破綻しまくりのゴミ画質で実写する意味もない。
見て撫で回すだけのような奴は新品で保管用を買うだろうし，中古とかあり得んよねw

174 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/28(金) 23:34:42.02 ID:nLVW9BcvP

見て撫で回す用途ならフィルム機に限るな
特にM2、M3やDIIIのブラックやIIIfのクローム
現行ならMP
デジタルになってからはどれも飾るほど美しくはない

175 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/28(金) 23:44:13.62 ID:al0a8Odj0

今日もM240ユーザーの嫉妬が心地良いw

176 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/28(金) 23:46:50.78 ID:nLVW9BcvP

反論は全て嫉妬か
一体何処の国に住んでる人なんだか。

177 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/28(金) 23:56:53.38 ID:CDvh4xCk0

>>169
今年も新製品が楽しみだ

178 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/01(土) 00:00:21.40 ID:PAxyi9T40

>>177
impressの画面を開く時に、いつも一瞬白く瞬く時がある。
ユーザー・ログを収集しているようなのでクリックしないようにしている。

179 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/01(土) 00:21:33.60 ID:Pr6oxTz90

反論も嫉妬って、半島の人みたいな考え方でつね。

180 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/01(土) 00:39:53.44 ID:mbLUjtLq0

M240が中華の消費抜きに在庫が掃けない事を考えると、CMOSの購買層は
文明に遅れて参加した人々が買うものと言えるかも知れない。

181 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/01(土) 00:44:59.80 ID:3eEIgigj0

>>171
M9は半年後の2月頃に在庫がでたが、M240は一年以上と異様な程遅い。

>>169
面白い内容だね、例のムック本でもカルベ氏へのインタビューが面白かった。
M240のInnovationはライブビューや動画でなく、高画質が得られるセンサーの改良だよ。
旧センサーとの比較、分光感度特性の改良に関してはLFIに書かれている。

Traditionでベレク時代の許容錯乱円の定義が書かれているが、ちょい不十分だね。
誰も書かなかったライカ物語が参考になる。

182 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/01(土) 00:53:19.50 ID:mbLUjtLq0

>>181
まぁ、分光感度特性改良されても、ユーザーから色に不満が出てれば意味ないけどね
LFIに書かれている。

183 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/01(土) 00:57:45.70 ID:3eEIgigj0

>>182
LFIが書かれた時は、前のファームだから、最初のファームはWBが酷かった
ファーム2.0Xから改善されている、まだ不十分だけどね。
何処を弄くれば良くなるかのヒントは書かれていると思うが。

184 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/01(土) 01:49:45.45 ID:1ptrWo1D0

売れ残ったセール品は値段戻すんだろうか？セール期間延長するんだろうか？

185 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/01(土) 06:37:44.57 ID:QwJH0UT20

>>107のような酷い作例のM240が売れるわけがない。
ISO400でノイズベロベロの糞CMOSセンサー。
地図はの240中古は在庫の山wwwwwwwwwww
米国のＢ＆Ｈと変わらない中古価格ならＢＨで新品買うだろ。
ま、俺は酷い画質のM240なんて安くてもいらないけどな。
高級なCCDを積んだM9系買った方が良いよ。マジで。

186 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/01(土) 06:42:28.47 ID:6huw1s3Y0

俺M240の予約キャンセルするわ
納期も遅いし
評判悪いね

187 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/01(土) 07:03:09.40 ID:S3NVP5g40

在庫があると不人気説によると、M9は不人気だったんだな。
たしかに国産のデジカメに比べて高めだからライカは不人気と言えば不人気だけど。
ここ荒らしてる人もライカなんて買ってないみたいだし。
買えないじゃなくて買わないが本人の主張だろう。
うーん、でも在庫あると不人気ということになると3か月経つとたいていのデジカメは不人気だなあ。

188 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/01(土) 07:08:44.03 ID:uRK4v2j10

酸っぱいぶどうだな

189 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/01(土) 08:20:30.81 ID:Pr6oxTz90

ライカのスレにわざわざ来て
現行品の240を貶し
中古でしか買えないM9を異様に持ち上げ、
お買い得価格な現行品、中身M9、でも入手難なMEに関してはしらんぷりを決め込む。

なぜだ？

もしオーナーならゆがんだ愛情？ライカから足を洗ったつもりのバカ？　　
ニコンに転んだ苦楽園？ディロング？

オーナーでないなら目的は何？

190 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/01(土) 10:05:54.69 ID:RvxnlCu2P

中古屋の店員だろ
何故かM9Pも無視
まぁPは中古でも良く売れてるから言及しなくてもいいのでしょうな

191 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/01(土) 10:07:23.30 ID:dQFQ/jxR0

>>169
ライカMマウントとライカSマウントの比較の図にあるM-Bajonettが3つ爪なんですね。
少なくともライカMのマウントはこんな形ではない。
どのカメラのマウントの絵を使ったのか気になります。

192 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/01(土) 11:01:42.41 ID:KgvZLSp/0

>>185
>高級なCCDを積んだM9系買った方が良いよ。

高級なCCDって、単に性能が悪いのに値段が高いだけだろ。
画質的にもメリットがなく、価格も高いとくれば誰も使わない。
生産数量が少なければ、更に値段が高くなる。
それを高級と言うのかね。

193 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/01(土) 11:19:29.27 ID:QwJH0UT20

>>192
あのKASYAPAのM240の作例はなんなの？ムック本といい
画質的にメリット無いのはM240の方だろｗ

194 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/01(土) 11:41:10.40 ID:jUu/wCci0

M9かM240のどちらかでM240を選ぶ人はいないと思う。

195 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/01(土) 11:47:13.93 ID:RvxnlCu2P

自分の好み=他人の総意
お前は近所のおばちゃんか何かか

196 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/01(土) 11:50:02.47 ID:jUu/wCci0

そして、選ばれなかったM240が中古市場に出品されて中国人が
買っていくアル

歓迎光臨、M240中古市場

197 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/01(土) 11:50:24.80 ID:g2erCEZe0

ライカカメラジャパンは、ライカカメラ誕生100周年を記念した限定モデル「ライカS Edition 100」を3月に発売する。
価格は未定。ライカストアおよびライカブティックで扱う。
中判デジタルカメラ「ライカS」と交換レンズ「ライカズマリットS f2.5/70mm ASPH. CS」および
「ライカエルマリートS f2.8/30 mm ASPH. CS」をセットにしたパッケージ。

カメラボディとレンズそれぞれに100周年を記念したロゴが付く。
また、一式が収るリモワのアルミケースが付属する。機内持ち込みにも適するという。
ライカS Edition 100は100周年を記念した特別エディションの第1弾となる。
今後も100周年記念の特別モデルを発表するという。

ライカSは、有効3,750万画素のライカプロフォーマット（45×30mm）CCDセンサーを採用する中判デジタル一眼レフカメラ。
防塵防滴性能やGPS機能を備える。発売は2012年12月。ボディのみの実勢価格は271万9,500円前後。

http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20140227_637196.html

198 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/01(土) 12:03:39.28 ID:QwJH0UT20

>>197
ライカＳはＣＣＤだもんな。ＣＣＤサイコー

199 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/01(土) 12:32:30.20 ID:6huw1s3Y0

Phase HasselがCMOSセンサー搭載の新製品だしたので
将来はLeica SもCMOSセンサーの流れになるんじゃない

今 Leica S買ったら失敗するよ

M240の方が利益率いいのはシロウトでも分かるのに
Leica SがCMOS搭載するのは時間の問題

売れ残りのLeica S誰が買うの

200 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/01(土) 13:06:54.36 ID:kfOUHNd30

民生品はCMOS一択
計測用じゃあないしセル毎にアンプがあるほうが作るの楽

201 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/01(土) 14:42:55.65 ID:mbLUjtLq0

一眼レフは日本のお家芸
ライカが、Leica Sを本気で売るつもりと思う方が浅はか。
単なる便乗商売なのにねぇ

202 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/01(土) 15:07:38.44 ID:Pr6oxTz90

大面積、小ロットのイメージセンサーは、CCDを小さいfabで作るしか選択肢ないんだよね。
経済的に合理的な選択ってだけ。コストは無駄に高いけどね。
性能云々で選ぶなら高速転送、低ノイズ、広ダイナミックレンジのCMOS一択なのは業界の常識だよ。

203 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/01(土) 15:17:06.78 ID:KVUIWdZ50

面白いのは低ノイズ、広ダイナミックレンジ＝いい画質なわけじゃないところ

204 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/01(土) 15:24:52.99 ID:mbLUjtLq0

CMOS厨は、糞煮が発表した4K動画撮れるスマホででも遊んでりゃいいのに w

205 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/01(土) 15:25:39.09 ID:Pr6oxTz90

勿論。でも最低限、画作りの自由度は格段に向上する。
CCDのM9のRAWなど露出範囲の上下にほとんどデーター残ってないものな。

206 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/01(土) 15:26:56.70 ID:Pr6oxTz90

あとCMOS方が圧倒的に業界スタンダードなんだから、マイナーなCCD大好き君は、自分のことを「CCD厨」と自称すべきだよ。

207 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/01(土) 15:33:09.06 ID:QwJH0UT20

>>203
だよな。ムック本とKASYAPAのM240のISO400ノイズベロベロ画像は酷いもんだ。
中古価格を大幅に上げても売れるCCD機M9-P。一方、大幅値下げしても
売れないか糞CMOS機M240。だいたい【ライカブティック1周年記念　特別特価！！】ってなんだ?w
特別特価wwwwwwwwwwwwwwww

208 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/01(土) 15:45:48.51 ID:Pr6oxTz90

CMOSを貶して得するのはライカジャパンの国内取扱店に取り上げてもらえない零細中古専門店。
240の在庫を持つマップにも羨ましさ余って異常な嫉妬を感じてるんだろうな。
マップ以外は240の在庫は皆無だものなｗｗｗ

209 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/01(土) 15:50:11.91 ID:QwJH0UT20

M-E＋SUMMICRON-M 35mm F/2 ASPH.

http://gallery.lfi-online.de/gallery//thumbnails.php?album=43766

最後のウクライナの写真、クーデルカのチェコっぽい。
ま、M9系CCD機であれば安いM-Eと現行SUMMICRON35㎜で十分ってこった。

210 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/01(土) 15:54:33.85 ID:QwJH0UT20

>>208
だとしたら、>>185のようにM240を米国Ｂ＆Ｈで購入しろと
勧めないだろｗそれこそ並行中古店は商売にならないｗ

211 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/01(土) 15:55:30.18 ID:Qh+YVjIQ0

ライカのCCD機もMEが最後だろうし、思い切って予約だけは入れさせて貰った。
ディスコンの噂？もあるし、なんとか滑り込みで購入できればいいんだけど。

212 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/01(土) 15:59:11.44 ID:0UEenmegP

CCD厨はなにもかもむちゃくちゃw
ネタとしか思えんよね。
縮小された写真データや雑誌の印刷状態を見ただけでなんでそんな結論に至ってしまうのかwww
両方持っている人間からすればM9の画質が良いというのは老化で視力が劣化しきっているか，感性が腐っているかのどちらかとしか思えんよね。

213 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/01(土) 16:00:44.16 ID:kfOUHNd30

それはいいですね
僕もM9-Pのバックアップに買おうかな

214 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/01(土) 16:03:54.18 ID:ZKfES0km0

海外通販で買った場合って、内国消費税の適用ってないんだっけ？
スレ違いですまん。

215 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/01(土) 16:08:52.51 ID:QwJH0UT20

>>212
KASYAPAの240の作例拡大してみるとノイズベロベロなんだが。
あとファームアップ後に色がギトギトになった。赤なんて
飽和してるような。
>>211 >>213
最後のCCD機だろうから予備に俺も買う予定。予約入れてある
がまだ連絡なし。

216 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/01(土) 16:09:52.09 ID:QwJH0UT20

>>214
海外本体価格に3%かかるよ。

217 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/01(土) 16:42:53.06 ID:KgvZLSp/0

>>209
すげーコントラストだな。胸焼けしそうだ。
これほど強めないとダメな原因がなにかあるのか?、M-E。

218 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/01(土) 17:36:40.40 ID:Pr6oxTz90

>>210
国内の零細中古業者にとって米国のB&Hなど敵にはならない。B&Hの方が遙かに大手だからね。
第一これ程高額な物を米国から個人輸入しろと勧めたところで、大半の人はそんなことやりはしないことは
わかって言っている。
従ってB&Hを勧めているからという理由で、国内零細中古業者ではないという証明には全っ然！ならない。

219 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/01(土) 18:18:55.90 ID:QwJH0UT20

>>217
M240の韓国エステ画像の方が胸焼けするぞwwwwwwwwwwww
何アレwwwwwwwwwwwww
>>218
勝手に中古業者と思ってれば?w

220 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/01(土) 18:28:30.19 ID:QwJH0UT20

>>217
モノクロならヤコブ・アウ・ソボルのMMの写真の方が
コントラスト高いぞ？あの人は独特な雰囲気が出てて
良い写真だと思うが。
赤城とか藤井とかの240のサンプルどうなの？
ムック本見てM240萎えたんだが。w

221 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/01(土) 18:30:23.91 ID:Pr6oxTz90

>>219 心配しなくてもみんなお前のこと「零細」中古業者だと思ってるから。

222 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/01(土) 18:32:03.83 ID:Pr6oxTz90

>>219 >>220
ID変え忘れて複数人物演じてますよ。冷静にならないとｗｗｗ

223 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/01(土) 19:18:01.39 ID:QwJH0UT20

中古価格がM9-Pより安いM240wwwwwwwwwwwww

224 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/01(土) 19:28:32.58 ID:Pr6oxTz90

M9-Pは1年しか生産されて無くて玉がないから当たり前。
中古相場がどうやって決まるか知らないと見える。

225 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/01(土) 19:30:08.46 ID:QwJH0UT20

>>224
でも、M240はセールやって売れないって異常じゃねwwwwwwww

226 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/01(土) 19:44:27.75 ID:Pr6oxTz90

80万の中古商品がそうそうポンポン売れるとマジで思っているのか？
ニコンやキヤノンの一桁機が新品でも月に何台売れると思っている？

227 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/01(土) 19:45:04.38 ID:Pr6oxTz90

>>219 >>220
ID変え忘れて複数人物演じてますよ。冷静にならないとｗｗｗ

228 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/01(土) 19:46:23.45 ID:Pr6oxTz90

>>219 >>220
ID変え忘れて複数人物演じてますよ。冷静にならないとｗｗｗ

229 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/01(土) 19:58:16.81 ID:lWWoi20e0

CCD厨のプロファイル

大阪近辺在住
高齢独居老人
気違い

後なんか適当に足しておいて

230 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/01(土) 20:12:16.92 ID:QwJH0UT20

M9系（M9、M9-P、MM、M-E）の方が遥かに出回ってるはずなのに
最新のM240の中古の数の方が多い。飽きて手放す人が多いんだろうね。
下取り価格が高くとも人気があって描写にも満足してて
持つ喜びがある商品はすぐには手放さないだろw

231 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/01(土) 20:37:35.99 ID:RvxnlCu2P

昨日からGRスレを必死に荒らしてる奴を必死チェッカーに掛けたらM9厨でワロタ
見てるとソニー信者で普通にcmos機も使ってるっぽいな
GRスレでまでエステがどうとか言い始めたり、ソニー信者の恥だ
http://hissi.org/read.php/dcamera/20140301/alV1L3dDY2kw.html

232 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/01(土) 20:38:24.12 ID:mbLUjtLq0

>>230
いや、普通80万も出してKASYAPAの作例のようなコンデジ画が出てきたら
卒倒して高く売れる内に早く手放すと思うよ。

233 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/01(土) 20:53:34.54 ID:QwJH0UT20

>>231
ライカに限ってCCD至上主義なだけでGRのようなコンパクト
APS-C機はCMOS否定しない。大道とかのファンなら買うだろ。
>>232
まあ、確かに卒倒するなwあの作例じゃw　まじ豆粒センサーの
コンデジかと思ったよw

234 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/01(土) 21:06:03.14 ID:kfOUHNd30

にも関わらず撮る

235 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/01(土) 21:16:56.84 ID:Pr6oxTz90

>>231
ほっほう。GR買って手放した、それにDf持ってるらしいな。こりゃますます苦楽園の線が濃厚か。。。
苦楽園、そう言えば、価格コムでM240買わない理由を蕩々と述べていたな。
関西老人だからプロファイリング的にもぴったりだわ。

236 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/01(土) 21:18:25.08 ID:Pr6oxTz90

>>219 >>220
ID変え忘れて複数人物演じてますよ。冷静にならないとｗｗｗ

237 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/01(土) 21:21:43.15 ID:Pr6oxTz90

>>231 ソニー信者ならM240やCMOS貶すってのはわからんな。
α7シリーズも同じ成り立ちで、しかも出来損ないの後出しじゃないか。

238 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/01(土) 21:31:19.74 ID:f0FpQhkt0

>>237
α7とかクソじゃないか。
ライカと比べるのもおかしい。

239 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/01(土) 21:33:10.05 ID:Pr6oxTz90

糞ニ信者って何考えてるかわからんからな。α7も光漏れでエラく叩かれてるみたいだしな。

240 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/01(土) 21:33:55.03 ID:f0FpQhkt0

>>239
マウント歪みとか、あり得んよ。

241 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/01(土) 21:35:18.23 ID:Pr6oxTz90

しかし糞CCD厨、必死チェッカー晒されてから急に大人しくなったな。

http://hissi.org/read.php/dcamera/20140301/alV1L3dDY2kw.html

242 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/01(土) 21:36:12.52 ID:f0FpQhkt0

韓国エステ愛のM240ユーザーがGRユーザーとは思わなかったw

243 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/01(土) 21:51:46.64 ID:1ptrWo1D0

ttps://www.mapcamera.com/item/3000008381245

売れたんだ…

244 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/01(土) 21:52:26.39 ID:mbLUjtLq0

>>241
>IDなんてどうにでも変えられるのに、お世話なこった w

245 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/01(土) 21:55:38.88 ID:RvxnlCu2P

いくつIDを使い分けるつもりなんだか

246 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/01(土) 22:03:40.59 ID:0aX3kl+k0

>>243
流石は、プレミアム・ライカ
Kodak CCDに乾杯（ w

247 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/01(土) 22:33:52.67 ID:0UEenmegP

完全に一致じゃないかw
エステ愛気違いがまさかの苦楽園wwwwwwwwwwwwwwwwwww

248 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/01(土) 22:38:59.05 ID:kfOUHNd30

いい年して何やってるんだか

249 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/01(土) 23:03:59.25 ID:jUu/wCci0

苦楽園キターｗ

250 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/01(土) 23:14:28.37 ID:RvxnlCu2P

本当に苦楽園だったら笑ってしまう

251 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/01(土) 23:15:28.43 ID:kfOUHNd30

後楽園だよ

252 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/01(土) 23:27:09.37 ID:dDMCGlAn0

α7のほうが使い勝手良すぎる。
レンズだけズミ使えばいい。
なんでこれまで240に固執したのか。

でも売らないね。

253 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/01(土) 23:35:31.04 ID:0aX3kl+k0

>>252
使い勝手良すぎて、マウントもげて言うことなし、だな w
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000586357/SortID=17251177/#17251177

254 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/01(土) 23:38:58.24 ID:KgvZLSp/0

α7買うくらいなら、RX1Rを買うよ。
コンパクトだし、画質のレレベルがまるで違う。
同じフルサイズとは思えないほどRX1Rは良い。

255 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/01(土) 23:49:32.37 ID:Pr6oxTz90

RX1RもRX1もレンズだめじゃん。気がついてないの？

256 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/02(日) 02:20:27.62 ID:hAvbb4PW0

ノイズベロベロって初めて聞く言い回しだなｗ

257 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/02(日) 05:28:28.61 ID:5wIDcHYf0 BE:5007971096-2BP(0)

>>253
http://voyage.posthaven.com/strength-of-mount-pedestal-of-a7r
このケースでは
A7R > Summilux 35mmマウント > フォクトレンダーマウントアダプター
という強度順だったようだ。
Mライカの方が作りは遥かにしっかりしてるけどね。

258 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/02(日) 07:37:34.32 ID:YOsKZcUz0

>>243
M9-P、この調子で中古価格上昇すると初夏の頃には100万円超えるかも。
流石、CCD機。240糞CMOS機は国産家電カメラと同じく週単位で下落していくかもw
M9系CCD機の中古買い漁っといた方が良いかもね。
>>246
Kodak CCDに乾杯W！

259 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/02(日) 08:40:52.46 ID:XeXu9KBjP

この冬積雪が凄くて寒くて寒くて
6月頃にはモスクワより寒くなるかと思ったわ

260 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/02(日) 09:05:25.93 ID:S3SSPVPUP

>>258
苦楽園

261 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/02(日) 09:53:50.02 ID:Vwcvw8Yb0

しかし、CCDを賞賛することが、CCD機のネガキャンにつながっている
ことを理解していないのだろうか。

262 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/02(日) 10:12:47.18 ID:XeXu9KBjP

昔は横の人が良いと言ったら自分も良いと思う人が多かったんだよ
老人だから仕方ないね

263 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/02(日) 11:01:25.85 ID:QlsGZbIm0

>>257
恥ずかしいのか、Sonyのロゴが、しっかり消されてるね w
マウント遊びされたSummilux 35mmに同情するよ。

264 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/02(日) 11:58:54.27 ID:g24OzqCz0

Leica M9
https://www.mapcamera.com/item/3000007624558
￥618,000

Leica M9
https://www.mapcamera.com/item/3000007647069
￥638,000

高くなったざんすね

265 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/02(日) 11:59:18.95 ID:UOnWOIMb0

>>258
Nikon DfってCCD機なの？

266 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/02(日) 12:09:53.90 ID:v07sziZe0

M9のオークション落札価格は40万円台後半で毎月じりじり下がっている感じだね。
保証切れの個体がほとんどになりつつあるからね。
M9-Pはほとんど出ないし出ても高いです。

267 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/02(日) 14:02:16.24 ID:UOnWOIMb0

苦楽園のつぶやき
http://kurakuen.wordpress.com/2014/02/23/野菜料理キツツキ/

268 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/02(日) 14:03:42.39 ID:UOnWOIMb0

「今はLeica M9に夢中です」w

269 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/02(日) 14:04:47.15 ID:Q5GEaKm2P

>>165
>>174
個人的にはロゴも似合ってると思うし、十分愛玩対象だとは思うんだが…
http://2ch-ita.net/upfiles/file11289.jpg

270 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/02(日) 14:33:09.62 ID:XeXu9KBjP

>>269
IIIbが一番可愛い
レンズ固定でもいいから、X2にバルナックのレンジファインダーをくっつけたようなモデル出ないかな

271 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/02(日) 15:29:03.82 ID:++XIshHl0

>>269
む～、やっぱりデジMのトップカバーは無地のが好きかな・・・個人的には。
それにしてもM4BPの精悍なこと。俺もフィルムライカはほとんど処分したんだが
D2、M3DS初期、M4だけはどうしても手放せなくて、たまに眺めて空シャッター切ってるわｗ

272 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/02(日) 16:23:53.35 ID:Q5GEaKm2P

>>270
http://www.bea.hi-ho.ne.jp/bokuto/kosaku/digibarna2/index.html

>>271
http://2ch-ita.net/upfiles/file11292.jpg
私もIIIbとM4BPは、ここ数年専ら素振りのみです…
と思ったらM4BPにフィルム入ってたorz
なに入れたっけ…delta400だったかな…

273 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/02(日) 16:25:57.96 ID:XeXu9KBjP

>>272
それレンジファインダー使えないでしょ
外付けファインダー付けた時に狙った場所にピントが合わなかったりするから、そのために欲しくてな

274 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/02(日) 17:17:58.98 ID:++XIshHl0

>>272
横走り布幕シャッターの感触(:´Д` )ﾊｱﾊｱ
こっち素振りの為に一昨年M4をOHしたよ。
M3も今年製造60周年って事でOH出す予定。
ヤスダさんかウメハラさん、何処に出そうか思案中。

275 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/02(日) 19:27:40.70 ID:YOsKZcUz0

>>269
M9-Pは初夏には100万円超えるな。やっぱCCD機は良いな。
糞CMOS機は早く売らないとやばいかも。

276 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/02(日) 20:05:36.80 ID:YOsKZcUz0

M9+ SUMMARIT 35㎜

http://gallery.lfi-online.de/gallery/thumbnails.php?album=19520
http://gallery.lfi-online.de/gallery/displayimage.php?pid=94186&fullsize=1

SUMMARITって持ってないけど良いレンズだな。
この人、M240を使用するようになってからイマイチ。
M8、M9のCCD機時代の方が良かった。

277 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/02(日) 21:00:46.30 ID:Q5GEaKm2P

>>273
X-E2をデジタルスプリットイメージで使うってのは?

278 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/02(日) 21:03:12.81 ID:Q5GEaKm2P

>>274
安田さんところでしょうねぇ。
LSボタンとストラップ再生産してくれないかなぁ。
アラカルトストラップ、何か硬くて使いにくい。

279 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/02(日) 21:18:18.09 ID:lUOv3olf0

>>278
LSボタン持ってるよ、M4に付けてます。
んでSLボタンをM3に。LSもSLも最近めっきり手に入らなくなってきたからね。
気長にオクで待ちましょう。
ちなみにストラップはR3用の金具が2重の太いやつ。
これ、M4BPにはドンピシャだと思うなあ。

280 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/02(日) 21:24:17.43 ID:v07sziZe0

>>276 240使用するようになってからいまいちと思っているのは外野のお前だけ。

281 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/02(日) 21:33:09.88 ID:LWSmTVlM0

いや、240の画像が糞と思う人は数多いのだが…

282 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/02(日) 21:40:55.54 ID:Vwcvw8Yb0

新ファームになってからは、みんなM240のこと、とても良いって言ってるよ。

283 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/02(日) 22:03:27.87 ID:LWSmTVlM0

もし、仮に一枚でもまともな写真が撮れるなら、彼らが240を勧めないことは無いだろう
ttp://www.photobb.net/bbs.cgi?id=120088

284 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/02(日) 22:05:15.15 ID:v07sziZe0

持って無いから当然新ファームも体験できない奴がネットで画像を探しまくって
240画像を見るやいなや思いこみスイッチONで糞画像認定し騒ぎまくっているだけ。
だよね苦楽園くん

285 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/02(日) 22:30:46.80 ID:Q5GEaKm2P

>>279
情報どうもです。
ハンガー形状で2枚重ね金具のやつ、当時の純正オプションですね。
SLボタンと共に気長に探してみます。

286 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/02(日) 22:52:24.97 ID:Vwcvw8Yb0

M240は、新ファームで全く別の画になったのは確かですね。
ネット上の写真は、ほとんどが旧ファームの画ですからね。

287 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/02(日) 23:35:04.87 ID:LWSmTVlM0

はいはい、出せない画をつべこべ言わなくていいよ、ど～せ糞CMOSなんだし w

288 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/02(日) 23:43:51.35 ID:XeXu9KBjP

少し前はこんな感じでフィルム厨がいたなー
デジタルなど写真じゃない、ってな

289 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/03(月) 00:07:11.14 ID:D4UCND6b0

それは今でもそうだろ。

290 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/03(月) 07:22:34.49 ID:EHiOuqn+P

CCD厨はCCD,CCDと連呼してるとライカがCCDに戻るとでも思ってるのかねー？

291 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/03(月) 07:49:06.39 ID:7565143R0

ただ単にM240買う金がないだけじゃないw

苦楽園くん

292 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/03(月) 07:50:11.75 ID:yCEMfffg0

CCD機のM9-Pが100万円になる日も近いのではないか？
240は値崩れしてM9中古より安くなるかもｗ
240のKASYAPAとムック本の作例酷いし。

293 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/03(月) 08:23:20.90 ID:0Abp7yEwP

>>292
日本円が暴落する以外にその可能性はゼロ。
苦楽園はアホだね。

294 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/03(月) 12:16:51.57 ID:mQ1Q7i1G0

>>277
まったく分かってないな。X-E2触ったことある？

295 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/03(月) 13:18:41.98 ID:87d2Y4I90

296 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/03(月) 13:26:00.08 ID:nzjIj7270

苦楽園さんここでCMOSの悪口言うより

早く結婚したらw

その方が先だろ

M9相手にマスターベーションしてる場合かw

297 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/03(月) 15:45:13.25 ID:dGgVLTWK0

Brand New “Ralph Gibson” Limited Edition Leica M Monochrom Digital Camera 799429107604 | eBay
http://www.ebay.com/itm/121285293149
http://i.ebayimg.com/00/s/MzI5WDkwMA==/z/4AUAAOxy-WxTEOma/$_57.JPG
いいね！
新品で45万なら買いだわ。

298 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/03(月) 15:46:43.58 ID:qc0h3AgP0

>>297
桁が違うぞ

299 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/03(月) 16:45:06.17 ID:yCEMfffg0

M240厨の言い訳⇒中古価格が2～3万円違いなのに240中古の在庫増加は仕方ない
⇒240中古価格が新品価格に比してセール品にして10万円安くなってるのに殆ど売れない⇒方や
CCD機のM9-Pは738,000円から10万円価格高騰してるのにすぐ売れるw

M240厨wwwwwwwwwwwwwwwwwwww

300 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/03(月) 19:06:21.97 ID:v8pW+0BP0

ライカの顧客は元来保守的だからな
それは昔から変わらないので意外でもない

301 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/03(月) 19:07:26.92 ID:NqksCng8P

>>294
X-E2、店頭でちょこっと触っただけです。
X2のようなバルナック型が良い、外部ファインダー付けてRFでピント確認、とのことだったので小さいのが良いのかな、と思いました。
理解できなくてゴメンね…

302 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/03(月) 19:24:15.59 ID:gZw387IvP

>>301
その人は>>273じゃないですよ
X2はバルナックっぽい形なので、光学ファインダーとRFを上手く乗せてMF使えるようにして欲しかった
同じセンサーサイズの他社製ミラーレスも検討してみたいと思います！

303 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/03(月) 20:01:08.02 ID:XTKsbrRT0

M240？ああ、コストダウンが目的のCMOS積んだ大量生産の家電製品か。
写真文化の歴史を創ってきたライカも、いよいよパナとかソニーと同じ道を辿る事になるのか。
今はもうCanon使ってるから関係ないけど、少し残念だねえ。。

304 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/03(月) 20:09:07.17 ID:EHiOuqn+P

ライカがM8出した時も同じ意見続出だったね。ライカの現行製品が貶されるのは伝統行事だわ(藁)

305 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/03(月) 20:18:47.49 ID:v8pW+0BP0

そろそろ240の反省を踏まえてM10希望

306 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/03(月) 21:08:11.55 ID:0Abp7yEwP

>>303
苦楽園

307 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/03(月) 21:25:57.96 ID:bPD7r3Dg0

ttps://www.mapcamera.com/item/3000008381245
ttps://www.mapcamera.com/item/3000008301519

復活してる…イタズラ注文だったか…

308 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/03(月) 22:03:20.18 ID:yCEMfffg0

M240
http://gallery.lfi-online.de/gallery/thumbnails.php?album=39261&cat=25497

なんだかDQN臭が漂う画質ですね。

309 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/03(月) 22:47:29.23 ID:OetW6z3h0

誰かカシャパの赤城止めてやれｗｗｗ

310 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/03(月) 23:06:48.23 ID:+GQoM1a20

>>304
新型を、旧型所有者が貶す構図は昔からだね。
ライカの場合は特に顕著で、伝統ですな。

311 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/04(火) 00:41:46.28 ID:W7PfZcFnP

>>302
わざわざどうもです～

D-Lux6も記念モデルか～
http://www.l-camera-forum.com/leica-news/2014/03/new-leica-d-lux-6-edition-100/

312 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/04(火) 10:57:13.87 ID:ua3Ac2tJ0

>>310
っていうかそれ以前にライカ使ったことない人が貶してるのがデジカメ化してからの構図かなと。
今はキヤノン使ってるって言ってるがそもそもライカ使ったこと無いだろと。

313 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/04(火) 11:08:39.14 ID:+kfphLVW0

地図の240中古が19台にｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
さすが韓国エステティシャンｗ

314 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/04(火) 11:57:26.40 ID:GYb72JBKP

↑こいつはタダの基地外ですけどね。

315 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/04(火) 12:09:41.92 ID:+iQgKuz00

>>313
特にシルバーの14台は異常だね

316 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/04(火) 12:21:35.07 ID:GYb72JBKP

シルバー人気ないんだよね

317 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/04(火) 12:29:42.49 ID:Eo/5OO2cP

>>313
苦楽園

318 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/04(火) 12:50:04.53 ID:sCkr43M10

>>313
すgeeeee～！中華需要を超えたな

319 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/04(火) 13:11:12.01 ID:+kfphLVW0

>>315 >>318
240のネット販売の19台の在庫は氷山の一角で・・・
実は店頭というか店内の在庫は・・いやなんでもないｗ

320 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/04(火) 15:36:37.85 ID:i0Lfrsdp0

ちんこかゆい

321 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/04(火) 19:49:03.50 ID:Il8ss2SQ0

M240のシルバーは冗談抜きで半年後には半値で買えそう
新型出た瞬間に暴落なのは間違いない
ここまで人気ないのって他にあったっけ？

322 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/04(火) 20:31:34.90 ID:UfLWLy2O0

何年か後には、M240の後継機が出るだろうけど、その時は、「M240は良かった、
この新ライカ最低だな。M240の中古を早く買ったほうが良い。」なんて言う奴が
大量発生するんだろうな。

323 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/04(火) 22:00:29.52 ID:HjLdzL2W0

それはないなw

324 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/04(火) 22:15:48.11 ID:GYb72JBKP

うん、M9現役の時もそう言われたよね。
マゼンタ被りで使い物にならないとか、イタリアンフラッグとか言われてた。
それが今や非ユーザー共からは神格扱いだもんな。

325 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/04(火) 22:26:22.24 ID:HjLdzL2W0

M9が出た後にM8系絶賛する奴は流石にいなかったなぁw

326 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/04(火) 22:33:14.62 ID:UfLWLy2O0

いたよ。俺の周りには随分多くいた。

327 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/04(火) 22:33:51.67 ID:Eo/5OO2cP

M8のほうが色がいいとか気持ち悪事いる奴がいっぱい居ただろ。

328 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/04(火) 22:36:13.30 ID:Os3K4xUc0

m8の方が同じレンズ使っても先鋭度が高いと言うかシャープだよね。

329 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/04(火) 22:38:27.09 ID:sCkr43M10

>>328
>先鋭度 www

330 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/04(火) 22:39:48.58 ID:HjLdzL2W0

M240ではM9の色は出せないように、M9ではM8の色は出せない。
それは当たり前。

それ以上に、フルサイズ化&UV/IRフィルタから解放された喜びでいっぱいな奴ばっかだったw

331 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/04(火) 22:40:35.06 ID:Os3K4xUc0

>>329
wを三つ付けるバカは黙ってて。

332 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/04(火) 22:43:56.70 ID:sCkr43M10

>>331
>先鋭度

マウントぐらぐらのクレーム知らん顔する糞CMOS会社もそういう言い方するわ w
ttp://www.sony.jp/ichigan/products/ILCE-7R/feature_1.html

333 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/04(火) 22:50:13.32 ID:GYb72JBKP

M8の方がUVIRフィルターが効いてて色被りが出ないとか、周辺解像度が低下しないとか、書き込みが速いとか、そらもうなんでもありでしたね。

334 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/04(火) 22:50:38.54 ID:mQoPeYGf0

>>330
それはその通り
M8でいちばん面倒なのはファインダーの手配だった
適当にフレーミングすればいいんだけど
M9でやっと普通に使えるようになった
そういう意味ではM240のLV, EVFは自分が望む方向だったんだが
いざ現物みたらM9と一眼レフ併用でいいやと思った
もう少し技術的に洗練されたら候補にしようかという感じ

335 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/04(火) 22:52:37.06 ID:GYb72JBKP

後継機はマイチェンだから
中身同じでデザインがM240-P化するんじゃなかろか？

336 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/04(火) 22:55:47.05 ID:mQoPeYGf0

100周年なんだからもう少しがんばって欲しいなあ
スチール専用ならM2のボディサイズで設計できるだろ

337 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/04(火) 23:00:43.03 ID:GYb72JBKP

そんな開発資金ないでしょ。240だってまだバックオーダーで量産が軌道に乗ってるとは言えないのに。

338 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/04(火) 23:01:52.23 ID:GYb72JBKP

それとスチール専用とか動画機能とか外しても特に奥行きは小さくならんからね。

339 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/04(火) 23:09:15.64 ID:HjLdzL2W0

いやいや、
・金メッキボディに蛇革
・もちろんレンズも金メッキの特別版
なセットを400万位で出す位の冒険をしてほしいw

340 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/04(火) 23:23:30.32 ID:343ODCZRP

バブルっぽくてきたない

341 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/04(火) 23:23:50.33 ID:qhT2G2su0

次の新製品　モデルTの出来如何にかかっているでしょ。
本社で従業員増やしたし、今のラインじゃ限定版出して値上げするしかない。

342 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/04(火) 23:25:01.74 ID:Eo/5OO2cP

スチールって何ww
スティルまだわかるがw
このスレって高齢者ばっかだなw

343 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/04(火) 23:34:16.03 ID:kiYtMKXA0

カナ書きにした時点でスチール派もスチル派もはたまたスティル派も同じ穴の狢。

344 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/05(水) 00:32:34.24 ID:HZcVQLT50

>>343
そう言ってしまえばそうなんだけど、
それでもスチルかスティルの方が違和感ないなあ。
スチールと書かれるとどうしてもsteelを先に
思い浮かべてしまうので少し混乱する。

345 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/05(水) 04:30:05.03 ID:o7H75t9j0

去年仕事で韓にいったとき、公園歩いてたら「あんたら日本人か？」って爺さんに呼び止められて「そうだけど？」って答えたら、突然握手されて深く頭を下げられた。

「反日活動の全ては自分の利益しか考えていない政治家と、そいつらに騙されている一部の民衆がやっていることで、多くの韓国人は日本が大好きだから、テレビだけ見て韓国を嫌いにならないでほしい」

みたいなことを言われた。
たまたまその爺さんが親日なだけかと思っていたら、ホテルや食堂で働いている
若いスタッフにも同じようなことを言われた。

向こうの出版社にそのことを話すと、韓国のごく一部で行なわれているカルト的な活動が、まるで韓国の常識のように日本で報道されていて悲しいと語った。

ネットやニュースを鵜呑みにしてたから、韓国なんて行きたくなかったけど、行ってみなきゃわからないもんだと思った。

信じてもらえないかもしれないけど全部作り話です。

346 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/05(水) 07:43:01.70 ID:afkALPqm0

>>345
苦楽園さん、いいかげんにしてくださいよ

347 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/05(水) 16:57:53.25 ID:LR70T9xd0

何れにせよハッセルと同じ道。
優雅な金持ちが恥ずかしくもなく浮世の仲間うちで見せっこするカメラという名の嗜好品。
欲しがって損した、くだらね。

348 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/05(水) 17:12:46.39 ID:LA0EcSZH0

藤子氏からDM来てたよ。
増税前に買っておこうキャンペーンでLEICA M TYPE240が80万ジャスト。
下取りの場合はM8で64万、M8.2で57万、M9で54万、M9Pで44万。
弱小にしては頑張ってるんじゃないかな。
マップで中古買うよりずっといいと思うね。

349 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/05(水) 18:32:52.96 ID:PWCFxrqw0

弱小じゃないよ、
某百貨店に店舗を持っているから枠がある。

350 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/05(水) 18:57:06.18 ID:gF0M9/4V0

>>338
いや熱設計が楽になる

351 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/05(水) 19:44:52.30 ID:WSEWsuuI0

Ｍ240はＭ5以来の失敗作。中古は在庫の山だし。

352 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/05(水) 20:35:06.45 ID:gF0M9/4V0

番号なしMはなかったことにするための布石
次はM10

353 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/05(水) 20:37:17.70 ID:6TTNpuRS0

ちがうちがう
次はMPや

354 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/05(水) 20:49:37.87 ID:m7i2t0FC0

M240のEVFの質を上げてくんないかな。
それだけ頼むわ。

355 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/05(水) 20:58:07.15 ID:w/k8VEe20

M9=M3
ME=M2
M240=M5

↑実際こんな感じだからM240も後年には一定の評価されると思うよ。

356 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/05(水) 21:04:24.04 ID:P7JF0naF0

MPは最近記念モデルが登場しましたよ。ライカMPオリーブモデル。フィルム式のようです。

357 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/05(水) 21:09:14.39 ID:wq5/0Dei0

M8=IV
M9=M3
M9P=MP
M-E=IIIg
MM=M2
240=M4

くらいのイメージだな

358 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/05(水) 21:25:05.02 ID:YbBbssqs0

M8=IIIg
M9=M3
M9P=M4
M-E=M2
MM=MP6
240=M5

だな。

359 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/05(水) 21:39:00.91 ID:gF0M9/4V0

MMはライカもふもふの略

360 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/05(水) 21:48:20.22 ID:WSEWsuuI0

人気の無かったＭ5とＭ240は奇しくも質量が680 gと同じ

361 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/05(水) 21:53:14.38 ID:w/k8VEe20

M8=MDa
M9=M3
M9-P=M4
ME=M2（セルフ無し）
M240=M5
Xシリーズ=CL

これで…

362 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/05(水) 22:59:47.26 ID:gF0M9/4V0

MDaはあんまりだ

363 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/05(水) 23:04:37.38 ID:MVn0lVLD0

>>354
ボディ側の端子の帯域も一緒に上げないといけないので、
EVFの画素数を上げるとボディも一緒に買い替えになるはず。
少なくとも他社のデジカメではこれまでそうだった。

364 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/06(木) 01:14:29.84 ID:OGfZNyGd0

>>363
何言ってんだ。オリンパスのVF-4を知らんのか？

365 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/06(木) 16:27:07.25 ID:Zx+iH6Kz0

M型ライカの100周年モデルってどんなの？
M240にロゴ掘っただけ？

366 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/06(木) 16:47:56.87 ID:XdWxebU50

講道館柔道は、剣道で言えば小手面胴に行くまでが勝負だった
西洋柔道みたいな姑息な真似をすると嫌な目に会うから、
型にはまったスタイルに矯正せざるを得なかった
国際試合になると、館内の内輪ルールや人間関係に囚われない
格下の外国人選手に、いいように翻弄される事態となった

367 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/06(木) 17:09:14.14 ID:y7XS0u0H0

>>365

トップカバーに
>>366 が彫り込まれるのか。かなり小さい字になりそうだ

368 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/06(木) 17:13:56.10 ID:LB36s7kC0

テスト

369 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/06(木) 17:17:03.42 ID:LB36s7kC0

P2がご臨終なので自前P2で書き込むとPがつかないのか。
残念。

370 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/06(木) 19:56:16.20 ID:JsfEakZh0

中古240在庫だらけだねｗ
オワタｗ

371 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/06(木) 20:29:54.30 ID:JsfEakZh0

しかし、kasyapaの240の画像酷いもんだな。
拡大するとノイズまみれ。

372 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/06(木) 20:54:05.42 ID:DlJfmpbq0

前に28mmのレンズ選びを相談したものだけど。
結局エルマリート買ったよ。

メガネ着けてるとフレーム見辛いね。
0.85のマグニファイヤーでどの程度改善するかな？
使ってる人いたら教えてくださいな

373 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/06(木) 21:13:18.85 ID:wLegRqcA0

数日前ヨドバシにM-Eが入荷したようなので悩んでたが
決心してポチりに行ったら既に無かった・・・

374 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/06(木) 22:06:25.60 ID:zGrDwTnx0

>>371
思うにCMOSの解像度が如何に高くても、つまりセンサーの中のピクセル数が
幾ら多くても、実際の写りには立体感が無い、前後の空間表現が不明確、複雑な
色でも全部単一色で塗りつぶされたかのような大雑把な表現になってしまうのは、
レンズに入って来る情報を、センサーが上手く感受処理しきれていないのだと思う。

375 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/06(木) 22:19:22.91 ID:LB36s7kC0

カメラの画質の評価に立体感という表現を使うってことは自分は何もわかっていない馬鹿で間抜けだと告白しているのと同義。
自分がどれだけ頭の悪い発言をしているか自覚した方がいいと思うよ。

376 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/06(木) 22:22:17.29 ID:zGrDwTnx0

>>375
>>369

2chに年間500円払ってることが世間でどれだけ馬鹿にされてるか自覚した方が
いいと思うよ。

377 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/06(木) 22:33:09.61 ID:zGrDwTnx0

>>375
「末尾Pは基地外固定 w」

末尾P→年間500円払ってまで2chにしがみつく哀れな人
2chで屈指の嫌われ者の末尾である
年間3000円掛けると末尾0になれるドットがあれが、それを買うのも嫌な貧乏人

http://matomeru2ch.com/2ch-ghard/1372345939/%e3%81%aa%e3%81%9c%e6%9c%ab%e5%b0%beP%e3%81%a8%e6%9c%ab%e5%b0%beO%e3%81%ab%e3%81%af%e5%9f%ba%e5%9c%b0%e5%a4%96%e3%81%8c%e5%a4%9a%e3%81%84%e3%81%ae%e3%81%8b%ef%bc%9f.html

378 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/06(木) 22:33:39.88 ID:/0x88Mrb0

>>374
374の一字一句がネタの宝庫過ぎて突っ込みの施しようがない件についてwwwwwwwwwwww
恐らく人並みの理系教育を受けられたことのない可哀想な方なんですね。

379 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/06(木) 22:37:09.10 ID:LB36s7kC0

>>377
3000円で0なんてあったんだ。
書き込めればなんでもいいので知らなかったわ。
てか詳しいね，Pと0で自演されてた苦楽園って方ですか？

380 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/06(木) 22:40:17.17 ID:zGrDwTnx0

>>378
ぽん介の突っ込み、書いてみ？
解説する学識も無い脳みそに木枯らしが吹く、その頭で ww

381 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/06(木) 22:43:17.06 ID:zGrDwTnx0

>>379
おまえのオツムが世界のガラパゴスなだけだろ（笑

382 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/06(木) 23:08:29.15 ID:iYLRLQSv0

>>373
ちょっと前からキタムラとマップカメラに在庫ありになってる。

383 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/06(木) 23:11:02.51 ID:iYLRLQSv0

P2の書き込みログとか流出しないかなーw

どんだけ自演やってたんだろうか？www

384 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/06(木) 23:39:19.07 ID:RE9wPhFl0

http://www.l-camera-forum.com/leica-news/2014/03/save-the-date-april-24th-product-announcement/?utm_source=20140306en&utm_medium=E-Mail

385 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/06(木) 23:46:56.62 ID:EQFx4OXA0

>>381
自分の書き込みを見てみ
恥ずかしくないなら続けろ

386 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/07(金) 00:56:31.39 ID:8H9sdilZ0

>>384
4月24日か、百周年と新モデル、ズミルックス28、
あまり期待していないが。

387 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/07(金) 09:20:58.82 ID:Hc+L+DtY0

>>372
マグニファイヤーは視野が狭くなるので
0.85のやつ付けても画面が小さくみえるが28mm枠が見えるようにはならない。
ションボリファインダーになるだけ。
マッチテクニカルのやつだけど欲しかったらやるよ。

388 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/07(金) 11:40:53.58 ID:S2e8CuW60

>>387
返信サンキュ

視野が縮まるとフレームも同じ縮尺で縮むと思ったんだが、そうじゃないのね。

てことは、０．８５にせよ１．２５にせよマグニファイヤー付けると、フレームは全然合わなくなるってことかい？

389 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/07(金) 15:57:20.15 ID:Hc+L+DtY0

>>388
いや、フレームも同じ縮尺で縮んでるんだけどマグニを付けると視野が狭くなる。
裸眼と眼鏡の違いみたいなもんでマグニを付けるとさらに目の位置が離れるので
縮小してもプラマイゼロで28mm枠の見辛さは変わらない。
外付けファインダーも近距離では使い物にならないし
眼鏡君には28mmは厳しいと思う。コンタクトにするしかない。
個人的にはエルマリートを売って35mmズミクロン辺りを買うのがお勧め。

390 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/07(金) 16:10:17.98 ID:fOocykW50

マグニファイヤ買って納得してもらうのがよろし。
なんかレンジファインダのことよく分かってなさそうだから、
オプションも試してみて実際に使ってみて覚えるのは後に役に立つだろう。

391 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/07(金) 17:49:02.67 ID:S2e8CuW60

>>389
>>390

ありがとう。
素直にライブビュー使うよ。

392 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/07(金) 17:54:06.96 ID:SiSrKSxJ0

質問です。
M240にEVFを付けようかと思ってるんですが、純正とオリンパスとどちらが性能、見た目とも良いと思いますか？
単に純正とかいうのではなく、何故自分がそう思うか。を併記してくれると助かります。
あと、M240所有者の方限定でお願いします。M9とかM8みたいなEVFも用意されてない上に、動画すら撮れないような
中途半端で出来損ないのカメラを所有している方からの返答は役に立ちませんからね。

393 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/07(金) 18:01:23.64 ID:fOocykW50

人に言われたからそうしますっていう耳年増以前の人がいるなあ。
良くも悪くもこだわりがあってライカ使うんだと思うんだけど、自分はどうするってのが無いんだなあ。
こういう人を見ると動画も撮れるのならM240は嫌いだって人の方が
まだ狭量であっても定見を持っていて好感してしまう。
α7買うといいよって言ったらそうするのかね。

394 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/07(金) 18:39:48.79 ID:Hc+L+DtY0

>>392
純正とオリンパスどっちもダメダメなんでEVF自体お勧めしない。
背面液晶との差がありすぎてどうせ買っても使わなくなるよ。
どちらかというならオリンパスの方が安くていい。どうせゴミになるからね。
それと俺のM9を出来損ない呼ばわりするのはやめてもらおう。
電源オンやスリープからの復帰速度はM9の方がずっと早いんだぜ。
どっちも持ってるユーザーの意見は役に立ったかな？

395 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/07(金) 20:19:01.97 ID:5/RTHAd40

>>393
意見を変える気も無い質問なんて迷惑なだけだろwww

396 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/07(金) 20:21:57.75 ID:yfiEI5bL0

オリと純正をなぜ比べるのかわからん。全く同じものでしょ。
LEICAと書いてあるのが良ければ純正。拘らないのならオリということだけ。
EVFは、とても便利ですよ。
画質は良くないけど、晴れた日などは背面液晶より全然見やすのと、EVFを
使うことで、ブレの防止になる。ピーキングもつかみやすい。

397 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/07(金) 20:29:35.37 ID:8993KMuY0

>>392
おまいあんち240だろう。

398 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/07(金) 20:34:20.57 ID:pju3Oqry0

>>394はMもEVFも使用経験ないと思う。ショップで覗かしてもらっただけのディロングぅ～。

MでLVを使う意義は正確なピント合わせ。Mのフォーカスピーキングは正確で実用性が高いが、
EVFを使うと背面液晶に比べ視野に対する画面の占有率が高くなるため、ピーキングの赤い線が
非常に見やすくなる。

背面液晶では特に屋外などでは赤い線はとても見辛くなる。
オリンパスと純正では画質は全く一緒。ただ、純正は外観のプラ部品の形状がオリンパス品とは異なり
ロゴの印刷位置も違う。そりゃ純正の方がピッタリ来るが、オリンパス品を買っといて印刷ロゴはあとから
消す手もある。

399 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/07(金) 20:36:45.26 ID:sPFjfFH00

地図の240中古が18台で高水準で在庫があるな。
240やっぱだめなのかな？
現像ソフト購入の参考ためにフォトテクニックデジタルを立ち読み
してるんだけど、昨年から表紙や巻頭グラビアはずっとM9が使用されてるんだよな。
ライカのサンプルは直近ではＭモノクロームが巻頭グラビアで使用されてる。
他社は、ニコン800E、キヤノン1D XやMarkⅢが表紙とか巻頭グラビアを飾ってる。
ポートレートでもM9系CCD機はいまだに現役なんだよなぁ。
CMOS機同士での勝負なら1D Xにそりゃ負けちゃうだろうなw

400 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/07(金) 20:43:22.07 ID:Hc+L+DtY0

>>396
EVFってどんな時に使うの？
使い慣れたレンジファインダーがついたライカであんなギザギザの画面見ながら写真撮るなんて俺には無理だったわ。
あれ覗いたとたん一気に写欲が無くなる感じだよ。

401 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/07(金) 20:47:17.68 ID:Hc+L+DtY0

>>398
俺MもEVFも持ってるよ。
あまりにひどくてEVFの使用頻度は低いけどね。
持ってるやつにしか分かんないような質問してみなよ。

402 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/07(金) 20:47:35.37 ID:j5yypfef0

>>399
CMOSは基本的にポトレは塗り絵、潰れ画、ハイキー飛び、被り、転び、何でもあり w

403 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/07(金) 20:48:13.78 ID:5+MNCnya0

>>399
実店舗見に行くとM240がズラッと並んでて壮観だよwwww

404 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/07(金) 20:52:04.50 ID:sPFjfFH00

>>402
ああ、そういう感じだね。CMOSはダイナミックレンジｗが広いので
弄繰り回して、逆に不自然だね。M9のは洋服とか肌の質感が
ハイレベルだわ。

405 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/07(金) 20:55:03.69 ID:sPFjfFH00

>>403
マジですか？ひいいいいいいいいいいいｗ

406 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/07(金) 20:59:09.12 ID:5/RTHAd40

唐突にしょうもない話を始めるハイレベルなM9賛美さんはお帰りください

>>398
超広角とか、LVがあると便利だよね
俺は問題出ないけど、望遠のピント精度とかもよく言われるが

407 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/07(金) 21:09:34.96 ID:pju3Oqry0

ちょっ、
ハイキー飛びってCCDの専売だろｗｗｗ
塗り絵とか言ってるのって、CCDの低SNのノイズ感になれすぎてノイズの無い画像が塗り絵に見える可哀相な爺さんなんだよね。

>>402の煽りも何でも蟻だな。ほとんどはCCDのことだわ。

408 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/07(金) 21:38:35.31 ID:j5yypfef0

>>407
ま、その程度の鑑識眼しか持ち合わなければ、書面の表紙は飾れないし
在庫の山は掃けない罠 w

409 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/08(土) 00:18:11.36 ID:F4i+QYzk0

鑑識眼？　まず国語を基礎から勉強し直せやｗｗｗ

410 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/08(土) 01:11:52.58 ID:1Z76Rra00

>>409=チョン？

【鑑識眼】

物事の善悪・真偽・美醜などを見分ける眼力。
http://kotobank.jp/word/%e9%91%91%e8%ad%98%e7%9c%bc

411 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/08(土) 01:27:17.39 ID:eqfp23920

かの国は漢字を捨てたんだったな、短慮の怖さだよ。

412 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/08(土) 01:36:54.54 ID:fKDBpR7p0

>>399みたいな現像ソフトを今から買いますって人がCCD賛美してるのかあ…
M9のWBはアホだからRAW撮り必須だったと思うんだが、今から現像ソフトを選ぶとかねえ。
実はM9持ってないでしょ？

413 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/08(土) 01:41:58.03 ID:1Z76Rra00

親の糞尿を食する文化（トンスル）がある国だからな

http://ja.wikipedia.org/wiki/%e6%9c%9d%e9%ae%ae%e3%81%ae%e9%a3%9f%e7%b3%9e%e6%96%87%e5%8c%96

かの国のキムチも糞食らう文化から派生したもの
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1084060550

414 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/08(土) 06:40:25.36 ID:Z3XgAHlK0

>>412
ずーと付属のLightroom使ってたんだけど、Capture One Pro7とかＣＳ６とか
その本のサンプルに記載されてたので興味が湧いたんだ。
以前、このスレでCapture One推奨してた人もいたし、ソフトで違いあるのか
？って。結局まだ乗り換えてないがｗ
それで何故2013年の本なのに最新の240使ってないのか？とふと疑問に思ったわけ。

415 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/08(土) 13:11:46.39 ID:vSlGPstO0

M240の100周年モデルって100周年のロゴが入っているだけ？

416 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/08(土) 13:15:55.84 ID:QCG9W5st0

>>415
それって、ソースあるの?

417 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/08(土) 13:39:09.76 ID:3WtUd/hX0

>>399
今日の地図の中古240在庫は19台！！
人気無いんだな w

418 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/08(土) 14:18:12.89 ID:vSlGPstO0

>>417
苦楽園さんやめてもらいます？

419 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/08(土) 15:02:20.53 ID:QCG9W5st0

ひとつのことに固執するのは、精神異常の現れ。
相手にするのもアホらしい。

420 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/08(土) 16:05:01.59 ID://zlUO/T0

>>414
言い訳はしなくていいよ。
現像ソフトってレンズより仕上がりに違いを生むのに付いてたのしか使わないなんて嘘臭過ぎる。
バージョンアップもしないとか。
仮にM9使ってても付いてたのしか使わないのなら、
その程度の意識しか持たない人が画質について言ってることなんて聞くに値しないんだ。

421 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/08(土) 16:22:03.78 ID:QCG9W5st0

ライカ使ってる人は、ほとんどがLightroomなんだろうなぁ。
Capture One Pro7を使っている人って、自分の周りではあまり聞いたことない。

422 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/08(土) 16:26:49.35 ID://zlUO/T0

C1はM8での付属ソフトだったから、結構いると思うけどなあ。
スレで見る限りは他のカメラで聞くよりはC1派がいる。

423 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/08(土) 16:34:44.44 ID:QCG9W5st0

Capture One Pro7は、Lightroomより解像度が良いというのは聞くな。

424 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/08(土) 17:05:39.83 ID:gmeXn8mfO

当初はＭＭを購入予定でしたが、Ｍ-Ｅの方を購入してしまいました。
シルエットは同じなのに、一目惚れした感じ。
レンズはまだ無いです。
ＭＭとの差額分浮いたからズミルックス50かズミクロン50で悩み中。
ライカ初心者らしくズマリット50にしようかな。
あっ、Ｍ-Ｅのファーストインプレッションは…電池を入れようとしたら、裏蓋が床へ落下した事です(笑)

425 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/08(土) 17:25:11.64 ID:QCG9W5st0

M-Eを買ってしまったか・・・

426 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/08(土) 18:43:26.52 ID:x5nSQqRi0

M-Eは微妙な色がカジュアルでいい
サブに欲しい

427 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/08(土) 18:56:26.25 ID:ZKyLCttD0

本体だけ先に買うやつっているんだな。
目に前に買ったばかりのライカがあるのに撮影できないってどんなプレイだよ。

428 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/08(土) 19:29:04.62 ID:x5nSQqRi0

アルミホイルに針で穴開けて撮ればいいよ

429 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/08(土) 19:35:41.17 ID:dZ7s2oea0

MM欲しい

430 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/08(土) 19:37:27.33 ID:sRTnRfGl0

MMの方がライカ的で面白いと思うけどなー
レンズは現行買うまではとりあえず昔のズミクロンでも使っておけばいいんじゃないか

431 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/08(土) 19:41:45.79 ID:F4i+QYzk0

プアマンズMMってことでSIGMA DP-mもいいぞ。
センサーとレンズの組み合わせで、画像の切れはほとんど差がない。

432 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/08(土) 19:43:35.95 ID:dZ7s2oea0

>>431
バカだな
MMはモノクロしか撮れないところに意義がある

433 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/08(土) 19:49:59.08 ID:sRTnRfGl0

Foveonとか、三層センサーの入ったライカ作って欲しいな
国産一眼レフのような、汎用性なんていらん

434 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/08(土) 19:52:24.21 ID:3WtUd/hX0

死苦魔の名前とか出すな

435 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/08(土) 19:54:21.04 ID:F4i+QYzk0

>>432
違うね。ベイヤーカラーフィルター付きのセンサーで白黒撮ると主にグリーン画素しか効かないから
画素数が1/4相当になる。その点、foveonはカラーでも白黒でも画素数分の情報はきっちり出る上、
白黒ではRGB比率を変えることでカラーフィルター効果も出せる。

436 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/08(土) 19:55:54.97 ID:F4i+QYzk0

シグマはダイナミックレンジも相当狭いのでCMOSなのにCCDっぽい画が出るからここで暴れている
M9厨にはちょうどいいんじゃない？

437 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/08(土) 19:59:40.17 ID:3WtUd/hX0

Foveon=ベイヤー博士から追放された死に損ないの異端 w
最早、取り上げる価値も無し w

438 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/08(土) 20:40:12.44 ID:Z3XgAHlK0

>>417
やっぱり、240はＭ5のような失敗機かもね・・。
>>420
言い訳じゃねえよ・・。たとえ言い訳だったとしても
フォトテクニックデジタルで未だにM240じゃなくてM9が表紙や巻頭グラビア
飾ってるのはどういうこと？しかも一人のフォトグラファー
がM9で撮影してたら、事情（極度のＭ9好き、あるいは240を経費で落とせない
貧乏写真家）かもしんないけど、複数のフォトグラファーが
M9を表紙や巻頭グラビアで使用してるんだな。M240ではなく。
考えられるのは、もし、CMOS機の240使用したらキヤノンやニコンのCMOSフラッグシップ機と比較されて
困るからだろう？

439 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/08(土) 20:43:30.29 ID:F4i+QYzk0

誰が困るんだ？バカじゃねーの？

440 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/08(土) 20:46:35.97 ID:x5nSQqRi0

レンジファインダーは一眼レフと競合しないし
相補的なもの
いいボディが欲しいだけならライカなんて買わない

441 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/08(土) 20:51:08.95 ID:Z3XgAHlK0

>>422 >>423
C1は外連味がないよね。すごく自然な描写と発色。
付属のＬＲも悪くない。CS6はパッと見、すごく綺麗だが
モデルの肌とか悪く言えばコンデジの美肌効果をハイレベルにしたような
感じ。美容室の広告とかアイドルのカレンダー・ポスター等には
良いかもしれない。あと、CS6がモデルの女性の受けが一番いいかも
しれない。好みの問題だね。（CS6は最終的に良くも悪くも魚住誠一氏っぽい
写真になる）

442 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/08(土) 20:53:39.25 ID:Z3XgAHlK0

>>439
240がCMOS機として大したレベルじゃないことがバレルからw

443 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/08(土) 21:51:28.04 ID:QCG9W5st0

>>442
しかし、M9はそれ以下だけどな。

444 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/08(土) 22:00:33.17 ID:x5nSQqRi0

貧しきは心かな

445 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/08(土) 22:30:51.40 ID:lFUUszCW0

今日もM240ユーザーの嫉妬が心地良いw

446 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/08(土) 23:37:28.96 ID:F4i+QYzk0

ライカを指咥えて見てるだけの割にはよくしゃべることｗｗｗ

447 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/08(土) 23:48:29.39 ID:t1iLCRhA0

韓国愛のエステ= ID: F4i+QYzk0が来た ww

448 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/09(日) 00:19:35.64 ID:dTh//AWJ0

すごくMMが欲しくなって来たのだけどM9Pを下取りに出すか気合いで買い足しにするか悩む。

449 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/09(日) 00:33:04.69 ID:ZXU5HKBK0

450 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/09(日) 01:55:19.74 ID:ATLfdNQ40

CaptureOneを使ったこと無いM9ユーザーで、M240は馬鹿にすると。
CaptureOneを使ったこと無くて付属だったからLRということはM8は知らないようだな。
M8は知らないしM240も知らなくて、それでもM9買ったからM9が最高だと思いたいんだな。
やっとの思いでM9買ったものの型落ちになって後継のM240が性能向上したけど
自分は買えないのが悔しくて仕方無いんだな。
憐れ。

451 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/09(日) 02:14:13.86 ID:xX1Y1lix0

>>450
M9に僻んでる暇があったら、M240とα7Rの画質は大差ないと言ってる質問者に
答えて上げたら？ w　俺も大差無いと思うけど…
http://bbs.kakaku.com/bbs/J0000006345/SortID=17085732/#17277944

452 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/09(日) 02:44:09.76 ID:61f0KlsU0

M240持ってる人はM9を通過してるから僻むことも無いんだけど

453 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/09(日) 02:48:56.43 ID:xX1Y1lix0

>>452
僻みじゃなければ、買わされた怨念だな w

454 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/09(日) 02:52:43.33 ID:61f0KlsU0

ていうか、α7Rてセンサー性能だけは最高クラスじゃん。
それと大差無いって褒め言葉だよ。
そんな最高クラスのセンサーをライカレンズとレンジファインダーで使えることの価値が分からんのかな。
しかもα7Rよりは周辺シフトも少ないんだから。

455 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/09(日) 08:27:17.63 ID:4uIQBxvW0

>>450
＞やっとの思いでM9買ったものの型落ちになって後継のM240が性能向上したけど
＞自分は買えないのが悔しくて仕方無いんだな

それはないと思うぞ。
M9＝カメラ本体に80万もつぎ込める買うよう思考（＆経済力）の奴なら、本当に欲しければ
後続機も何とか買ってしまう。「買えないから悔しい」という発想はないでしょ。

456 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/09(日) 08:43:03.35 ID:VyXsbqVF0

中古でやっとM9を買えたから、買えない240を貶す
中身が同じMEだが、新品は買えないからとりあえず触れないでおく
MMは高くて買えない

どうせこんなとこだろ
普通なら、M9信者でも中身が一緒なら勧めるのは現行で買えるMEになるはず

457 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/09(日) 08:52:10.64 ID:fxsFDQKp0

>>450
なかなか鋭いな。
確かにそうだ。M9しか使ったことない奴がM9が最高と騒いでるだけだな。

458 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/09(日) 08:56:48.82 ID:LSjf0Oq20

どうでもいいけど地図の240中古の19台ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
不人気M240ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
kasyapaの240作例ノイズベロベロｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
韓国エステｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

459 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/09(日) 09:08:56.66 ID:4uIQBxvW0

M240買った人で、ライカ新参者の割合どのくらいなんだろう？
M9以前からの買い替え・買い増し組がほとんどなん？

俺はM8、M9Pを新品で買い、（今も両方を所有）、今年になって
MMとM240に興味もったけど、結局その予算で買ったのは
コレクター用の銀塩1台と、最新Mレンズ1本。

MMはまだしも、M240はなぜか食指が動かないんだよ。
総合性能的にはM9Pより上は分かってるんだけど、ね･･･

460 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/09(日) 09:11:53.29 ID:3crcoWqE0

>>459
バリエーションのひとつして買っておけば

461 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/09(日) 09:54:09.70 ID:LSjf0Oq20

【M240に訃報】米コーニング、「Gorilla Glass」の生産を静岡から韓国牙山に移管

韓国エステ愛のｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

462 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/09(日) 10:01:25.65 ID:CM9Ui61L0

>>456
好きでM-E使ってるけど、個人的にはあまりこんなところで勧めてもらいたくない。
目立たないようにひっそりと使いたいし、解る人にだけ解ってもらえればいいから
できればほとんど世に出ず、このままディスコンになってもらいたいくらいだな。

463 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/09(日) 10:02:41.24 ID:cL2no6RB0

M9とM240持ちからすればM9に出番は無いね。
画質差がありすぎるんだよね。
完全に置物になってるわ。
ノイズベロベロとか言ってる気違いがいるけど同じ条件で比較したらM9の画像は目も当てられない状況になるのは明白。

といってもM240で最低限の画質だよね。
これより画質の悪いカメラはさすがに引退させた方がいいわ。

464 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/09(日) 10:08:32.74 ID:LSjf0Oq20

>>463
地図のM240中古19台どうにかしてやれよｗ
そんなに素晴らしい画質なら在庫の山になるわけないだろ。

465 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/09(日) 10:09:21.71 ID:dTh//AWJ0

>>459
自分はそもそも低感度でスナップしか撮らないのでM9から買い替える理由が見当たらない。
高感度、LV、動画などを駆使して新たな境地を開きたい人は行く価値があるかと思う。

良くあるCCD、CMOS議論などは自分は興味無し。
デジカメも今の水準まで来ると、高感度以外で新型が特大のアドバンテージを得ることも無いと思う
ので。実際、ライカだろうが国産だろうが、そうそう見分けられないし。

466 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/09(日) 10:29:33.06 ID:svskvrQM0

>>464
19台・・・またふえてる。

467 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/09(日) 11:06:37.97 ID:3FU3vKq30

とうとう20の大台を超えたか…

468 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/09(日) 11:41:12.61 ID:xX1Y1lix0

>>467
本当だ…いま、20台あるぞ。

469 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/09(日) 11:41:54.18 ID:cL2no6RB0

>>465
低感度でも雲泥の差だけどね。
トーンの出方がぜんぜん違うよ。
まともになりました。
M9は完全に過去の画質。

470 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/09(日) 11:42:48.66 ID:LSjf0Oq20

ちょｗ240中古が在庫の山ｗ
21台？　不人気ひいいいいいいいいいいいいいいいいいいｗ
やっぱ画質悪いからか?

471 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/09(日) 11:56:58.51 ID:VyXsbqVF0

M9信者の年齢を知りたい

472 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/09(日) 11:57:28.53 ID:3crcoWqE0

>>470
ガセネタと思ってマップカメラのぞいたら
本当に20台（中古）あるわ
それもシルバー多いね
たぶん売れ残るだろうな

473 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/09(日) 11:57:44.60 ID:RXB1ZaHA0

>>458
久しぶりだなノイズベロベロマン！

474 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/09(日) 12:40:51.48 ID:3crcoWqE0

マップカメラM240中古

シルバー14台
ブラック 6台
------------------
合計　　20台

でもライカジャパンは関係ないんじゃない
もう既に売上げあげてるしw
大体中古とかいってる客はライカジャパンには関係ないよ
もっと乗客相手だしw

475 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/09(日) 19:21:18.60 ID:fxsFDQKp0

フルサイズでは、M240、M9、他メーカーのフルサイズ機を所有しているが、
M240の画質はなかなかのものだよ。
正直言って、M9と比べるとM240のほうが画質は上ですね。これは断言できます。
M9は平面的で色も良くない。ホワイトバランスがブルーにかなりよっているので、
色はすっきりとして一見クリアでシャープに見えるけど、M240のホワイトバランスを
ブルーに調整すると、M9より更にクリアでシャープな雰囲気のある画になる。
ただ、新ファームによって、以前のアンバーよりのまったりとした画がとても
キリッとした雰囲気の良い色になったから、今のM240は間違いなくM9より良い
画を吐き出す。
国産のフルサイズ機と比べると、やっぱりライカなんだよね。
国産機では撮りない、独特の色合いや雰囲気のある深い写真が撮れる。
M9は今はほとんど使わなくなったけど、初めて買ったデジタルライカだから、
とても思い入れがあるので、売ろうとは思わない。

476 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/09(日) 19:41:46.19 ID:5sOmCrNY0

>国産のフルサイズ機と比べると、やっぱりライカなんだよね。
>国産機では撮りない、独特の色合いや雰囲気のある深い写真が撮れる。

いやほんとおっしゃるとおり。
国産機との差は色合いのよさとシャープネスの効かせ方が自然で立体感がある点かな。
国産機はファイル開いた瞬間にちょっとがっかりするんだよね。

477 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/09(日) 20:24:58.58 ID:pz2TWGrq0

>>475,476
そんな所で、ヒソヒソ話しないで、M240とα7Rの画質は大差ないと言ってる
質問者にに答えてあげなよ、自信があれば… ww
http://bbs.kakaku.com/bbs/J0000006345/SortID=17085732/#17277944

478 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/09(日) 22:53:23.99 ID:pz2TWGrq0

うｐグレでも82ﾏｿか、高いなぁM9-Pは。
https://www.mapcamera.com/item/3000008372311

479 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/09(日) 23:03:44.92 ID:HeeIfb7v0

>>476
気のせいｗ

480 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/09(日) 23:10:37.91 ID:fxsFDQKp0

>>479
君には違いを感じる感性が備わっていないということだよ。
わからないのなら、何を使っても一緒。

481 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/09(日) 23:12:24.22 ID:5sOmCrNY0

>>479 物を見る目を持ってないってのもある意味幸せだよ。非ライカで満足できるんだからさ。

482 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/09(日) 23:17:37.29 ID:GBkZOGOB0

>>477
関係ないが写真の腕がひどいな
ボディだけで80万オーバーのカメラ使っておきながらスマホユーザーにも劣るじゃないかｗ

483 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/09(日) 23:40:23.41 ID:HeeIfb7v0

>>481
しかし、ブラインドでは区別が付かないのであったｗ

484 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/09(日) 23:47:24.46 ID:5sOmCrNY0

↑やってみてから言った方が説得力あるぞ。今のままだと指咥えて見てる只の貧乏人にしか見えないんでな。

485 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/09(日) 23:54:38.58 ID:PBEhI2vC0

>>482
日本のライカユーザーとしては平均レベルだよ。
作品としては見られるレベルじゃないからね。

486 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/09(日) 23:55:14.06 ID:OG5cNNEU0

>>484
そいつは病気だから、そっとしておいてやれ。
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1348125991/88
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1348125991/107
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1348125991/112
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1348125991/122
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1348125991/165

487 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/10(月) 00:01:13.99 ID:3FU3vKq30

普通のデジカメ画質のM240の画質が好みな妄想の住人は、それはそれで幸せなんだろうなぁ…
現実世界ではM240は中古市場に絶賛大量放出中のダメカメラ扱いだけどね。

488 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/10(月) 00:28:07.88 ID:gHMI/OHq0

俺の感想はα7Rのセンサーはとても優秀だからあれがあの価格とか凄いよって感じ。
見る目無くて高ければいいものに違いないと思う人には
20万のフルとか安物に違いないってありがたみが分からないんだろうけどね。
暴れてる人がライカ買ってるとは思えないけど、もしも買ってるなら他より高いからいいんだって思い込み。
まあM240でミラーレスとしても使えるし実際の運用を考えれば
ソニーはレンズも少ないしわざわ買い足すことはないだろうと思うが。
変なセンサーが欲しければシグマへどうぞだな。

489 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/10(月) 08:23:01.84 ID:F6hzpi6Z0

地図の新品MモノクロームとM-Eが売り切れになってるが。
M240は新品も売れていないようだし、中古は20台も大量にあって
在庫の山だし。
やっぱM9系CCD機の方が画質良くて人気あるんだろう。

490 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/10(月) 11:38:03.82 ID:PLnd7Znj0

M9からM240に乗り換えたけど明らかに傾向は違うけどM240が画質で劣ってるとは思わないな。
少なくとも高感度は改善されてるし、カメラのレスポンスも良くなってるし、俺は総合的にM240の方が好みだ。
あとM240は背面液晶が格段に良くなってる。この点だけをとってもM9に戻る気にはなれない。

マップの売れ残り云々だけど欲しい人は旧価格のうちに予約して入手済みか入荷待ち状態だろうし、予約しなかった人も新品の在庫流通安定化待ちでアホみたいに高いマップの中古はスルーだと思うよ。

491 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/10(月) 11:42:39.49 ID:TA5c8ges0

スレが伸びてると思ったら、相変わらずのけなし合い。まぁ、平常運転なのか。

けどさぁ、M240信者もM9信者も、そんなに言うなら比較画像をあげてみろよ。特に両方持ちの奴は画像あげられないと、両方持ちっていうのが怪しく思えるぞ。

少しはまともな話にならないと、そろそろ次を考えているM8ユーザーの俺に参考にならないじゃないか。2chの情報を参考にするのか、ってツッコミはなしな。

492 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/10(月) 12:33:38.30 ID:7zDZpbrLO

CCDかCMOSか選べる状況って、恵まれた環境だと思うな
それはさておき、ライカ京都がもうすぐ回転だよね
品薄のMMやM-Eが入荷するかなぁ

493 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/10(月) 13:30:08.17 ID:KPNP7QZa0

M240の中古が多いのはなぜなんだろうな

M240買ったけど気に入らなかったのは
俺は今までのM9までのレンジファインダー方式の方がいいと

もちろんM240でもレンジファインダーで撮影出来るが
EVF方式が気に入られなったのじゃないか

M型のファンはMレンズ以外はあまり考えていないのと違う？

494 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/10(月) 13:45:29.09 ID:OnYlNJdA0

>>490
マップの240の件は在庫が”売れ残ってる”事を問題視してるのではなく、そもそも中古在庫が潤沢にある（売られている）事をPgrしたいんじゃないか？
もっともそれを根拠に「240はCMOSゴミセンサー！」とかって騒ぐのは無理筋だし短絡的すぎて頭悪いと思うけどね。

495 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/10(月) 15:06:33.53 ID:F6hzpi6Z0

地図の240中古21台かぁ。新品はいつでも買える状態だし。
MMとMEの新品はメーカー在庫切れでまた予約販売か。
こんどこそ、そのままディスコンになるかもね。M9系CCD機凄い人気だなぁ。
それに引き替え240ときたら・・・人気無いんだな。ムック本といい
KASYAPAのサンプルといい画質酷いもんな。

496 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/10(月) 17:54:20.64 ID:N+X4lAam0

M9よりM240の方がレスポンスいいとか言ってるやついるがM240起動遅すぎるだろ。
M9は1秒未満ぐらいなのにM240は3秒以上はかかる。
このカメラではスナップは難しいね。
これってライカ的にはだめじゃないの？
液晶画面や画質は良くなってるかもしれないけどだったら他に良いカメラは沢山ある。

497 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/10(月) 18:36:09.76 ID:pJKv6lxk0

>>496
ライカがよかったのは銀塩時代

デジタルになって性能も画質も価格も
他社に追いつけない

相手にするのはブランド信仰者

498 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/10(月) 18:50:22.49 ID:ArdEMVo+0

>>497
銀塩ライカもフィルムが少ない今、「文鎮」寸前だよな w
相手にするのは骨董信仰者か？

499 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/10(月) 18:53:06.22 ID:pJKv6lxk0

>>498
銀塩「時代」

今はゴミ

500 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/10(月) 18:55:01.18 ID:bxDM2hKe0

文鎮の他に実用品も持ってるからいいんですよ

501 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/10(月) 19:00:00.59 ID:N+X4lAam0

>>497
性能なんてどうでもいいんだよ。使い勝手がライカであれば。
とりあえず起動速度はファームで改善して欲しい。
色の時のように騒がれないのが不思議だよ。
やっぱりM240はブランド信仰者しか相手にしてないって事なのかもな。

502 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/10(月) 19:08:42.40 ID:N+X4lAam0

>>498
フィルムが少ない今とか言ってるけどトライXがある限り俺は問題ないけどね。
どっちかっつーと俺のM4よりM240の方が先に文鎮になりそうな気がするよ。

503 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/10(月) 19:14:14.00 ID:F6hzpi6Z0

M240韓国エステ愛の文鎮

504 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/10(月) 19:30:23.33 ID:DHfN+jOw0

金さえあれば、ね。
貧乏人にはちょっと無理目。

505 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/10(月) 19:33:52.66 ID:VAKqfF1B0

フィルムの話になったらここぞとはりきる奴いるね。
普通に使ってきた人が他より多いはずのスレなのに、フィルムの話題なら大きな顔できると思うのかな。

506 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/10(月) 19:44:27.35 ID:ffO1xDSD0

あ～M240も飽きたし
ハッセルでも買おうかな

507 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/10(月) 20:24:21.42 ID:1P3Voi5Y0

>>506
持ってないのに飽きるのか?

508 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/10(月) 20:33:15.75 ID:ArdEMVo+0

（殻）買おうかな

ちゃんと行間読めよ

509 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/10(月) 22:09:36.46 ID:N+X4lAam0

>>505
今でもフィルム使い続けてる俺は普通じゃないとは思うけど。
ここはデジライカスレなんでお前がM240の話をしてくれよ。
持ってるんならね。

510 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/10(月) 22:22:31.07 ID:VAKqfF1B0

Tri-Xって言っておきゃハッタリきくと思ってる奴いるよね

511 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/10(月) 22:41:12.17 ID:bxDM2hKe0

俺はネオパンかHP5

512 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/10(月) 22:51:30.71 ID:8+ItuQUX0

>>510
誰も思ってないから安心しろ
そして妄想は大概にしておけ

513 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/10(月) 22:51:46.32 ID:sfKo+0mm0

Mはスリープからの起動がM9より遅いのだけが不満。
他はM9より進化を感じる。
M9全然使わなくなっちゃったけど今の高値を見てると売り抜けてレンズ一本追加するのも良いかなと思ってしまう。
M9より起動が遅いのはなんでだろうね。
前の機種で出来てたことが出来なくなるとは。
ライブビューとか動画とかEVF付いた弊害？

514 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/10(月) 22:59:35.46 ID:72G7Qm830

LVのついていないM-EやM9などは、背面の液晶に何が写ってるんでしょうか。
撮影時は映像なしの撮影条件、それと撮影後の写真を再生くらいかな？

国産のコンデジに慣れたユーザーには一見不便なように見えるけど、
ピント合わせは、ファインダーで足りるし
撮影した写真も確認できるしで、
LVがないから駄目ということにはならないですね。

515 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/10(月) 23:22:51.96 ID:1P3Voi5Y0

LVがあれば露出の設定が確実で歩留まりが上がる。
シャッターチャンスを確実にものにできる確率が高まる。

516 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/10(月) 23:31:42.35 ID:ArdEMVo+0

さあ、ナニが写ってるんでしょうね～？
ネットで取説読めば誰でも分かるよな？
それすら努力したくない訳だ？
そんな事すら知らない非ユーザーが潜りで質問して持論を展開してる訳だ？
そんな奴に此処で何か教えてもらえると思うのか？

517 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/10(月) 23:44:19.91 ID:biFevz8W0

>>514
中古で手に入れたライカレンズが距離計と合っているか疑問に思ったことない？
ピントチェックボード使って、ファインダーとEVFで一致するかで一発で判る、
レンズチェッカーの役目ね。

>>513
M9で使っていたメモリーカードをお使いなら、買い直しを薦める。
95Mのサンなら、オートパワーオフからの起動は瞬時だよ。
電池容量があるからスリープでも楽に一日持つ、鞄のなかで転がらなければの話だがね。

518 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/10(月) 23:48:25.72 ID:7lbW7FLU0

性能云々以前に明り取り窓の無いデザインが烈しくイケてない
いっそファインダー頃して銀塩MDみたいにしたら・・・
RXになっちまうか

519 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/11(火) 01:24:42.72 ID:Ok4ThqhZ0

デザインは好みだがあのLED採光はちょっと暗いところでは抜群に見やすいよ。
まあ240は実物展示もライカ銀座位でしかやってないから厨房は見たことないんだろうけどね。

520 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/11(火) 01:33:40.30 ID:Ok4ThqhZ0

>>513
非LVモードにして測光をクラシックにする。
要は非ミラーレスモードにすれば起動時間もM9と同等で瞬時だけどね。
ミラーレスモードでは原理的にシャッター幕の開け閉めがあるからどんなミラーレス機でも
起動は遅くなるよね。
もちろんSDカードによって起動の速い遅いはある。

しかしこの程度の技術的知見もない厨がM9、M9って騒いでるんだな。
程度の低いこと夥しい。

521 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/11(火) 01:36:43.25 ID:GxlISKFY0

ライカの赤バッチの部分に手をかざすと、どうなるのか？
知っている人は少ないだろうね。

522 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/11(火) 02:13:27.60 ID:xaqP+QHp0

>240は実物展示もライカ銀座位でしかやってない
地図を忘れんなｗ

523 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/11(火) 04:39:12.61 ID:1wjpdYd40

>>521
あれずらすと魚眼が出てくる
ドアのアレみたいなやつ
それがいやなのでMP系は人気がある

524 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/11(火) 07:21:35.61 ID:ecE5MMy40

地図の中古240が21台に。糞CMOS画質だから売れないの？
MMやMEの新品はメーカー在庫切れというCCD機人気なのに。

525 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/11(火) 07:24:28.26 ID:8khJCKqi0

平日の早朝から240批判とは仕事熱心だな

526 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/11(火) 07:33:13.54 ID:06O+VvyA0

>>524

CCD, CCDというのはCCDの在庫払拭を狙う
ライカジャパンの陰謀と違うか

527 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/11(火) 07:36:17.37 ID:ecE5MMy40

240のCMOS糞サンプルもライカジャパンの陰謀なのか?

528 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/11(火) 08:07:50.93 ID:x3rZUg3m0

Typ240の糞CMOS画像がM9よりも素晴らしいと賞賛する幾つかの書き込みも、
サンプルだけは決して上げないからな w

529 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/11(火) 08:20:42.32 ID:ecE5MMy40

ムック本やKASYAPAのサンプルみりゃ一目瞭然w

530 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/11(火) 08:54:06.62 ID:gx77YNUm0

>>528

写真で語るM9系

クチで語るM240

はっきりわかんだねｗ

531 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/11(火) 11:35:03.29 ID:QO9iAh5E0

CCD払拭したいのは分かるけど

深刻なのはLeica S2-Pとか
Leica Sでたので在庫なくすの大変みたい

532 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/11(火) 14:46:42.03 ID:wPybY5np0

epsonのR-D1Xのことどう思いますか？
ライカと同じレンジファインダーカメラなんですが．

533 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/11(火) 15:40:19.50 ID:1wjpdYd40

あんまり興味ない
中古のM8買う方がいい

534 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/11(火) 16:08:00.37 ID:GxlISKFY0

APSならば、4月の新製品まで待ったほうがよい。
R-D1のファインダーに期待しても無駄。

Leica Sは5000ドルのディスカウントかな

535 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/11(火) 16:33:18.18 ID:wPybY5np0

R-D1はライカよりファインダーが劣ってるってことですかね？

536 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/11(火) 17:25:51.42 ID:Du6TpGvO0

>>520
LVや測光モードなんて違う状況で比べるわけないだろ。
シャッターの開け閉めの話なんて逆にお前のレベルを疑うよ。
32MBのエクストリームプロじゃだめだめだよ。
瞬時で起動とかどんだけ性能のいいSDカードの話だよ。
M9と同等になるカードがあったら教えてくれよ。

537 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/11(火) 17:41:54.87 ID:Du6TpGvO0

>>520
起動時間なんてファームで改善できるのになんでそんなに擁護するんだ。
M240ユーザーだからこそ文句言ってるんだろ？
お前はできない部下を甘やかして自分が苦労するタイプか？

538 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/11(火) 20:05:54.58 ID:0XkcIMGt0

>>534
Leica SもCMOSが乗るみたいだね

539 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/11(火) 20:27:29.84 ID:hJtI+vTB0

>>538
>>197の記事ではCCDらしいが。

540 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/11(火) 20:33:02.30 ID:0XkcIMGt0

>>539
http://hinden563.exblog.jp

541 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/11(火) 20:48:55.11 ID:hJtI+vTB0

>>540
> そして、この両方のCMOSイメージセンサーは基本的に同一であり、未確認だがソニー製であると言われる。そこで期待されるのが、ペンタックス645D 2014（仮称）であり、アナウンスはまったくないが、ライカのS後継機である。
> 両方とも、コダック（現在はTruesense Imaging）製のCCDイメージセンサーを使っていて、ペンタックスは44×33ミリ（アスペクト比4:3）、ライカは45×30ミリ（アスペクト比3:2）である。両方とも後継機はCMOSイメージセンサーを使うことはほぼ確実である。

推測の上に、根拠も示されていないよね。
どこにソース価値があるの？

542 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/11(火) 20:53:37.31 ID:x3rZUg3m0

韮澤さんのＵＦＯ目撃談みたいだな ww

543 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/11(火) 20:54:38.76 ID:0XkcIMGt0

>>541
CMOSが発表されるまでそう言っときな

544 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/11(火) 21:01:03.43 ID:hJtI+vTB0

根拠も示せない、従って論理性も皆無な空回り思考を信じろ
っていうのは宗教だよね。完全に。

545 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/11(火) 21:09:55.67 ID:E7Jqd6P10

ID:0XkcIMGt0←こいつ那和じゃね？

546 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/11(火) 22:59:00.70 ID:gx77YNUm0

つーか別にSがCMOS積もうが関係ないじゃんｗ
こっちはコストダウンのCMOSなんてハナから眼中に無いわけでｗ

547 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/11(火) 22:59:09.79 ID:x3rZUg3m0

Phase OneのCEOが、IQ250で糞煮製CMOSを採用して「今度はビデオでも
始めるのか？」と冷やかされて照れ笑いしてるよ ww

http://www.luminous-landscape.com/videos/phaseonefuture_march2014.shtml

548 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/11(火) 23:02:22.22 ID:gx77YNUm0

>>532
面白いカメラだと思うよ。
吐き出す画も独特でMとはまた違った魅力もある。
気になるなら今のうち逝っとけ。

549 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/11(火) 23:12:49.50 ID:Ok4ThqhZ0

>>537 あのさ、ユーザーだけど擁護なんてする気はさらさらねーよ。
てーか、ミラーレスモードと従来モードで
起動速度やレスポンスが違うってことがいいたかっただけ。
何コーフンしてんだ馬鹿者。

550 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/12(水) 00:13:04.27 ID:ghH8Y7hk0

何か予想通り残念仕様のAPS-Cモデル情報出てきたね。

551 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/12(水) 02:16:22.16 ID:1yL1trx80

>>549
M240の起動時間が遅いって話だろーが。
ミラーレスモードと従来モードでの話なんてだれもしてねーんだよ。
程度が低いとか言ってるあんたがが的外れだって話だよ。
どうやったらM240の起動時間がM9と同様に瞬時になるのか教えてくれよ馬鹿者。

552 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/12(水) 02:31:02.37 ID:wwVEg1040

http://www.l-camera-forum.com/leica-forum/digital-forum/308841-ceo-alfred-schopf-future-products.htm

4月の新製品の情報があるが、何か混沌としているね

Tにも期待できないから、先月の松屋でパルナックを調達してきた、
ズマリット付けると立派な文鎮モードとなる。

553 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/12(水) 02:42:26.34 ID:wwVEg1040

>>551
M240は起動時にSDカードからファイル情報とプロファイルを読み込む。
M9ではユーザープロファイルがカードに保存できなかったはず。
これは複数のSDカードを差し替えて利用することを考慮した設計だと思う。

SDカードからの読み込みが無い起動、オートパワーオフを利用するしか無いと思うよ。

554 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/12(水) 06:08:34.29 ID:YngJN5f70

クラシックのマルチ測光で、Extreme Pro32GB使って体感で3秒くらい起動にかかってる。
同じカードでM9は瞬間だった。スリープ復帰ね。

もしこれより起動早いってカードあったら誰か教えて。是非買い換えたい。

スナップ主体だと3秒のラグは結構辛い。
ワンテンポ早めにスタンバイする癖ついてきたけどM9の感覚が忘れられん。

555 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/12(水) 08:03:53.72 ID:/z2RjJHA0

>>551 LVを切って測光をクラシックにしたら起動速くなるのだが、マジで知らないんだな。
>>554 クラシックのマルチ測光って意味わかんないんだけど。やっぱりアホだわこいつ。

556 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/12(水) 09:29:02.83 ID:ghH8Y7hk0

俺も同じカードの16Gだが起動に体感3秒もかからんが、、、
M9は持ってないんでわからん

557 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/12(水) 09:53:28.75 ID:2wtimCme0

安心しろ、240叩いてる奴も持ってないから

558 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/12(水) 10:04:42.79 ID:WvHkTKsd0

てーか、三秒って人は壊れてるんじゃない？三秒って結構長いぞ。

559 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/12(水) 11:28:27.96 ID:N48qqlO10

240にtranscendのsdhc32gb.uhs-i対応使ってる。

まさか3秒も掛からんだろうと思って今試したけど、ホントに掛かったわ。
lvでも非lvでも設定しているオートパワーオフの時間（俺は2分）超えてから、復帰～シャッター切るにはキッチリ3秒かかった
ちなみに測光は俺もクラシックとマルチ（マルチはlv使用時）

最後に操作して数十秒でファインダーのフレーム表示は消えるけど、この段階（フレーム表示がきえてからオートパワーオフの設定時間に至るまで）なら瞬時にシャッター切れるね。

測ってみて気付くくらいだから、とろい俺が普段にゆったり撮影してる分には影響無いということか。

560 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/12(水) 11:38:12.42 ID:1yL1trx80

>>555
最初っから測光クラシックにしてるって。
シャッター幕の話じゃねーよ、お前ふざけてんの？
クラシックのマルチ測光ってのは俺も意味わからんけどね。
M9でシャッター切れるタイミングでシャッター押しつづけたら
M240だと3回目で押した時にやっとシャッター切れる感じ。
正確に計ってないから秒数はわかんないけど体感でM9の3倍は遅い。
3秒はいいすぎたかもしれん。2秒ちよっとくらいかな。
これ壊れてんのか？

561 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/12(水) 12:05:50.38 ID:WvHkTKsd0

シャッター幕の話なんか誰もしてねーだろ頭大丈夫か？

562 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/12(水) 12:37:57.41 ID:1yL1trx80

くだらない突っ込みばっか。
お前もういいよ。

563 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/12(水) 13:46:07.51 ID:n2YQ86I30

お前こそもういいわ。アホンダラ

564 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/12(水) 17:15:36.73 ID:1yL1trx80

M240を擁護してるやつらって現状で満足してんのかね。
不満がでないと改善もされないんじゃないの？
シャッターチャンスに撮れないもどかしさは
M9から乗り換えた俺にとってまじできついんだけど。

565 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/12(水) 17:35:40.07 ID:O0WyrbZV0

シャッターチャンスに強い？
それだったらM9も失格だろ。
それを言い出したらニコキャノのフラッグシップ以外は選択肢がないよね。

566 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/12(水) 17:50:50.91 ID:4rj3u9nI0

>>564
てーかお前ホントに240のユーザーかよ？　
240を擁護してる奴などいないわけだが、そういうのがいる、ってことにしたいだけのアンチだろ。
文句あんならこういうとこで便所の落書きしてないでライカに要望出せやヴォケ

567 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/12(水) 19:52:07.60 ID:1+pQgfCf0

さぁ、いよいよアポズミが手に入りそうだ ww

http://leicarumors.com/2014/03/12/corrected-leica-apo-summicron-50mm-f2-0-asph-lens-starting-to-ship-again.aspx/

568 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/12(水) 19:59:56.23 ID:+G3RIFMx0

50mm欲しいんだが

現行ズマリット、プラナーZM、ゾナーZM　だったらどれが一番幸せになれるかな？
ちなみにAPOズミは幸せになる前に家庭崩壊を招きそうなので無しの方向でｗ

569 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/12(水) 20:11:17.65 ID:QRaajY1m0

>>568
ボディは何？
やっぱり純正の現行ズリマットに1票。
出来るなら現行ズマリット35㎜がおすすめ。50㎜派ですか？だったら仕方ないけど。
ライカは35㎜が標準といわれるよ、老婆心から言わせてもらえば。

570 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/12(水) 20:49:23.46 ID:+G3RIFMx0

>>569
ボディはM-Eで、35mmは3本も持ってる（年代違いのズミクロン2本とコシナのカラスコ）
から、次はやはり50mmが欲しいんだよね。やはりコシナZEISSより安くてもライカですか？
ズマリット、実際一番欲しいのもじつはコレなんだけどお値段がプラナーの倍以上とｗ

571 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/12(水) 20:58:26.82 ID:YD4Q6eTs0

ライカMで検索して出てくる写真が下手なものばかりで大変困惑しております。
もちろんこの掲示板で活躍しておられる皆様は御上手なのでしょうが、
価格ドットコムなどでも目を背けたくなるような写真ばかりでございます。
何かネット上に良い作例を出してはいけない理由でもあるのでしょうか。
海外のカメラマンの作例には目を見張るようなものがあるだけに不思議なのです。

572 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/12(水) 21:05:20.19 ID:2wtimCme0

海外のフォーラムに移住すれば良いんじゃないかな
貴殿の転出を心より応援いたします

573 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/12(水) 21:11:42.18 ID:QRaajY1m0

>>570
年代違いのズミクロン35㎜（6枚、7枚？8枚？ASPH？）
のうち一番安い組み合わせでも結構な金額になるのに
2本も必要かあ?中古2本買っただけでも最低でも40万円近くになるだろ?
そんな人が50㎜でけちるなよ。それだったら現行ズミクロン50㎜いっとけ。
本当はVoigtlander NOKTON 50mm F1.5勧めようかと思ったけど。
一番いいのはズミルックス50㎜ASPHだ。これはいいぞ。

574 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/12(水) 21:14:11.93 ID:xXU0r2860

>>573
ノクトン持ってるんですか？
感想を聞きたいです。

575 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/12(水) 21:16:42.51 ID:QRaajY1m0

>>574
いやｗ持ってないｗただ雑誌のサンプルで価格の割には良いなと思っただけｗ
しかもフィルムで撮ったのを観て。

576 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/12(水) 21:28:56.78 ID:xXU0r2860

>>575
どうもです笑
メーカーあんま気にしないから感想が聞きたかったのです。
ズマリットはコンパクトでピントレバーが付いてるのが好印象。けど、現行ズミクロンの方がいいのかなー
悩む。

577 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/12(水) 21:42:52.58 ID:QRaajY1m0

>>576
マップでLeica ズミクロン M 50mm F2 (6bit)美品の中古が￥198,000(税込)
メーカー保証2016.2.7迄有効ってのがあるけど、これ良いんじゃない？
シリアルナンバーからすると新品同様かな。
ズマリット新品とフード買うとあまり値段変わらない。
男は黙って現行ズミクロンでしょ。マップの店員じゃないからねｗ

578 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/12(水) 22:03:51.88 ID:1yL1trx80

>>576
ピントレバーの有る無しで選べばいいんじゃない？
35mmよりも縦位置が多くなるしピントにも気を使うので
50mmのピントレバーは使いづらく感じる。
俺の場合はね。

579 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/12(水) 22:12:28.49 ID:+G3RIFMx0

>>573
それが・・・うん、6枚玉を2本なんだ。
ツノ付きの70年製ドイツと75年製のツノ無しカナダ。
ケチるっていうか、単純にカメラ関係に使える金があまり無いんだよｗ
ズマリットはコンパクトだしライカにしては安いから頑張ればギリギリ・・・て感じ。
でも発売してから結構な年数経ってるよね。買ってすぐにモデルチェンジしたら悲しいなあｗ

580 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/12(水) 23:13:18.36 ID:1+pQgfCf0

>>568
コシナZMは、プラナーでもゾナーでも解像度は高いが、寒色系で色が青味がかり
値段なりの写りにしか見えないな。
その点、ズマリットはニュートラルで線に丸みは感じるが純正らしい作り込みの
良さを感じる。

581 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/12(水) 23:58:31.29 ID:+G3RIFMx0

>>580
おおざっぱに言ってコシナZMは現代的な描写でズマリットはオールドと現代の中間～
くらいに考えてたんだが間違いでは無いだろうかね？
ZEISSといえばOtusの55/1.4がZMで出ることは無いのかな？出れば面白そうだね。

582 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/13(木) 01:21:57.19 ID:aulsIIMO0

>>579
>>ツノ付きの70年製ドイツ
貴重なレンズをお持ちだね、手放さないようにね。
俺だったら、ツノ無しカナダを手放して、ズミルックス50ASPHを手に入れるね。

583 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/13(木) 09:15:52.74 ID:TQ/un4bz0

銀座のライカブティック行ったら、100周年記念福袋が100万円で
販売されてたので買ってしまった。
中身は、

・Ｍモノクロームボディ（ブラックペイント、leica筆記体ロゴ、100周年記念エングレーブ入り）
・アポ・ズミクロンM f2.0/50mm ASPH.
・ズミルックスM f1.4/50mm ASPH.
・ズミルックスM f1.4/35mm ASPH.
・ズミクロンM f2.0/35mm ASPH.
・ズミクロンM f2.0/28mm ASPH.
・レザーストラップ　ブラック　ワイド
・ＳＦ２４Ｄ　フラッシュ
・ビリンガムコンビネーションバッグ（ブラック）

が入っていて嬉しかった夢を見た。
こいつは正月から縁起がいいわい。

　

584 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/13(木) 09:42:25.28 ID:InxRddVu0

アポズミクロンM 50mmってディスコンになったん？

585 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/13(木) 16:42:49.46 ID:5XHrtLqm0

http://www.l-camera-forum.com/leica-news/2014/03/leica-mp-leica-x2-safari/

このオリーブのMP欲しいっっっ

586 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/13(木) 18:23:42.52 ID:7vlBUj2q0

さすがライカ、被災地のカメラ女子に最高級機

東日本大震災直後に入学し、復興の道のりとともに３年間を送った被災地の高校生に、ドイツのカメラメーカー
「ライカ」の社主から最高級機が贈られた。「写真を続けたい」という熱意を後押しするプレゼントに、春から
社会人になる高校生は「夢のよう」と喜んだ。

カメラはレンズを合わせて約１２０万円もするモノクロ専用のＭモノクロームだ。

ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20140313-OYT1T00563.htm?from=main8

587 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/13(木) 18:53:56.23 ID:K2DlD29Q0

JKのくせにわかってるじゃねーか
良かったな

588 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/13(木) 18:56:52.15 ID:zfyqEnbE0

ハービーとか絡んでるから、作られたストーリーって気もしなくもないが。
てか、憧れのカメラがMMなんて、なかなか漢らしいJKだわ。

589 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/13(木) 19:34:11.95 ID:TA0/+pzG0

ハービーにそんな力あったのか。

590 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/13(木) 19:46:38.07 ID:TQ/un4bz0

カウフマンがただの禿げた日本人のおっさんにしか見えない件ｗ
>>587
将来、写真学校に行ければいいな。
>>588
でも、良い話なんじゃないの。
>>588 >>589
偽善っぽいけど、ハービーらしいｗ

591 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/13(木) 19:46:43.37 ID:zfyqEnbE0

口添えくらいできるだろ。

592 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/13(木) 19:49:30.10 ID:kxLMOa620

うん、だからJKが漢らしい！
そこが気に入った。
実は作られたストーリーで、学費稼ぎ名目で一年後にコッソリオクに出されたりしてな。

593 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/13(木) 19:59:28.09 ID:goD0xVj90

>>582
貴重なのは貴重なんだけど、使い勝手で言ったらツノ無しカナダの方が普通に使いやすいｗ
でもズミルックスは気になるね・・・って、あまり高いの勧めないでよもう！ｗ

594 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/13(木) 20:01:35.78 ID:goD0xVj90

>>586
これJKだから成立した話だよなｗ
そのへんの兄ちゃんなら「そうなんだ、頑張ってね！」で終わりそうだｗ

595 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/13(木) 20:03:57.47 ID:GuZ0rTxK0

まあカウフマンもそりゃ男だからねぇ。青臭い男子高校生には思い入れないだろ。
JKがもっと可愛かったらよかったのに

596 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/13(木) 20:06:47.55 ID:TQ/un4bz0

>>593
欲しくなーる～ｗ
>>594
そうだよなｗでもＪＫにM9-Pエルメスエディション贈ってたら
萎えるwシルバーアルマイト仕上げのズミルックスM f1.4/50mm ASPH.
でファインダー覗いてるのを見せられた日にゃw

597 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/13(木) 20:12:00.69 ID:PcBaqGFj0

いやほんと学生ってことでストイックなMMってのがいい。
実は入手難のマニアックカメラだから、学費稼ぎにオク出しても高く売れるしね。

598 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/13(木) 20:36:26.14 ID:goD0xVj90

レンズは何を付けてもらったのかな？
でもJKとはいえさすがは写真部だけあって構え方なんかもしっかりしてるね。
俺なんかこういう両目使って構図作る撮り方できないもんｗ
左目でファインダー覗いて鼻息でモニター曇らすようなね。スマートじゃないねｗ

599 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/13(木) 20:43:44.77 ID:B5hiP4UB0

あのMMはキリ番のライカのはず有名写真家に送られる番号ね、どっかの講演で聴いた。
大人の美談に巻き込まれず、JKが自分の将来を選べば良いね。

カウフマンさん、相変わらず無精髭だな、日本に来てパナと京都に行くのだろうが。
高級そうな時計着けているね。

600 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/13(木) 20:51:33.35 ID:B5hiP4UB0

＞＞593
多分貴方は、ズミルックスでないと満足しないタイプだと思う、
市場に少ないツノ付き6枚玉ドイツと書かれてるくらいだから。
といって、背中を押すね。

601 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/13(木) 21:52:57.35 ID:K2DlD29Q0

>>598
同じだわ。子供の頃から左目でのぞいていたので直らない。
レンズフードが四角くみえるので28か35の手頃なレンズが
プレゼント品じゃないかな。35ズミクロンかな。
稼がなきゃならない家庭の事情もあるんだろうが、どうせなら奨学金でも
手配してやりゃいいのに。

602 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/13(木) 22:13:48.88 ID:659G30UF0

撮った写真みたいよな

MMってのがたまんねー

603 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/13(木) 23:30:23.43 ID:K2DlD29Q0

JKエロスMM 1万ベクレル

604 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/13(木) 23:35:04.05 ID:vKe+qBBr0

ライカの偉い人と女子高生の体格が同じだ…。

605 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/13(木) 23:50:13.69 ID:K2DlD29Q0

やっぱりツノ付き６枚玉でないととか言うJKかもしれぬ

606 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/14(金) 00:03:42.50 ID:MSRuFeFE0

中3でM9P持ってたのがいたな

607 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/14(金) 00:07:46.99 ID:h25bcjJj0

>>604
ちょｗ

608 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/14(金) 00:47:29.53 ID:sULruYru0

これが可愛い女子高生ならヤラセ確定だったが
これはガチだな

609 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/14(金) 00:48:22.35 ID:JKc+GpgM0

>>568
どこにお住まいかもよるんだけど、最近レンズを自分のボディに取り付けｏｋの
店（ヨドバシカメラとか）があるんで、そこで、コシナのツアイスＺＭなら
撮り比べできるかも。
まあ、店内の人工光線だから条件は悪いと思うけど。
とりあえず１本なら、プラナーでいいのではと思う。
あんまり使ってないけど、ゾナーもプラナーもある。フィルム時代に買ったから。

610 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/14(金) 07:32:00.97 ID:JlpfVeg70

MMサイコーだよね
最近使ってないなw

611 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/14(金) 07:33:58.33 ID:ra4jHAno0

ZMゾナーは確かに良さげなんだけどちょっと足せばSummicron50の3rd に手が届いちゃうんだよな。あれはあれで良いし。

612 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/14(金) 16:13:59.59 ID:9nalI3Oh0

>>532
https://www.mapcamera.com/search?keyword=EPSON+R-D1&sell=used
65,800円、とりあえず買ってみたらどう？

613 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/14(金) 16:21:48.81 ID:9nalI3Oh0

>>568
M9とMEでの経験だけど、デジタル世代のズマリットはとても相性良いと感じる。ただ、あまりにも奇麗に写り過ぎるので人によっては物足りなく感じるかも知れない。

純正に拘らないなら現行ズミクロンよりプラナーの方がコスパ良い。ズマリットに比べるとバキバキではないかわりに味わい深い描写。

ゾナーは昇天移動のせいかピント合わせがしっくり来なくて早々に手放した。LVの使える最新Mだったらいいのかも知れないけど。

614 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/14(金) 20:04:07.43 ID:4CVtHcLA0

>>611
ズミクロン50㎜　第三世代の方が良いんじゃないかな？光学系は現行と同じだし。
ZMゾナーも良いレンズだとは思うけど、ライカ純正の方が良いと思う。

615 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/14(金) 20:50:31.01 ID:P/DKr6tw0

>>611
自分は最初これだけで全部いけるといわれてズミルックスを買ったけど、
後から手に入れたゾナーが思いのほか良かったので、ズミクロンに買い直した。
いまはこの2本の組合せで満足してる。

ズマリットはいいレンズだけど50mmとしてはちょっと暗い気がする。

616 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/14(金) 21:40:48.80 ID:M0pbq2Cd0

ズミクロン売ってズミルクス買った
ズミクロンの良さは手放してからよーくわかった
１本選ぶならズミクロン

617 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/14(金) 22:17:24.92 ID:h25bcjJj0

この格ゲー下火の情強で、片桐「コミュニケーション・ツール」という以上の
レベルの話はプレイヤー側からは出てきてないんだよな。
そして死体下痢が～とか何時までも低いレベルの話がループする。

だったら、古参も新参も納得できる「コミュニケーション・ツール」としての
格ゲーってのものはどんなものなのか、考えてみたほうが建設的じゃないか？

618 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/14(金) 22:18:00.49 ID:h25bcjJj0

超誤爆ごめんなさい。リアルに顔真っ赤。

619 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/14(金) 23:21:26.86 ID:Y9SG9mUF0

>>616
ズミクロンの良さって具体的にはなに?

620 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/14(金) 23:56:51.60 ID:3YbkwaxQ0

>>619
フィルム的なコントラストじゃね？

621 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/15(土) 00:38:43.60 ID:goS1mZrD0

>616
自分も現行ズミルックス50mm買って現行ズミクロン50mm売ってしまい後悔した。
買い直すの悔しいから勢いでアポズミ予約してしまったよ…

現行ズマリットも良いレンズだと思う。コンパクトなのも良いし。パキパキな絵も好きだ。
明るさだけ不安になるけど夜間でなければ。

622 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/15(土) 00:40:45.21 ID:goS1mZrD0

書き忘れた。
もちろん現行ズミルックス50mmも素晴らしいよ。
ボケ方とか絶品。

623 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/15(土) 01:02:14.85 ID:IC79e35Z0

ズミクロン、50mmも35mmも地味だけどなんか良いんだよね。全体的なバランスが。
長い間モデルチェンジせずに継続してるのも頷ける。
最新のズミルックスには性能では勝てないけど。

624 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/15(土) 09:37:35.01 ID:sRUF6FG80

ノクチを、1.4や2.0まで絞って使うのと、ズミルクスやズミクロンを開放で使うのと
かなり違いはありますか？
また5.6や8まで絞ったときはどうなんでしょ。比べたことある人いますか？

625 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/15(土) 11:57:05.32 ID:9Hvk/1le0

>>617
格ゲーとライカが趣味だなんて乙ですな。

626 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/15(土) 16:06:44.06 ID:L3Fuj7mv0

ライカ京都店のオリーブのMP欲しいな

627 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/15(土) 16:16:57.98 ID:xOToFc9z0

早速、アカギ先生も京都に行かれてますよw

628 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/15(土) 16:57:02.00 ID:58k0/AdI0

京都とライカは似合う

629 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/15(土) 19:35:08.65 ID:C2R/mhK80

マグナム()の写真はやっぱりいらなかったな。
東京の人はもう見ているかもしれないけど，関西に来たのなら大阪に寄ってA.Gursky展を見に行ったらいいと思うよ。
現代の最前線の写真家とカビの生えたマグナム()の写真が比べられるから。

630 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/15(土) 19:48:29.84 ID:HI8jGQJh0

黒岩先生、懐かしいなあ

631 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/15(土) 20:57:22.44 ID:VIlD7PEZ0

上の方でR-D1を検討してた人いたけど、いよいよ最終出荷来ちゃったね。
迷ってるなら思い切って行っちゃった方がいいと思う。

632 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/15(土) 21:32:17.15 ID:2NZNPx0T0

>>628
に、似合うか？

633 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/15(土) 21:33:01.47 ID:POFIgdvi0

>>629
グルスキーって・・ミーハーかよｗ

634 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/15(土) 21:49:47.39 ID:6CKkF0P50

グルスキー、、？？と思って検索したら俺と同じこと考えてやがった。
二番煎じと思われちまうなぁ。残念至極。

635 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/15(土) 22:16:45.85 ID:2NZNPx0T0

>>634
どんな考え？

636 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/15(土) 22:50:42.84 ID:DDiIiLSr0

>>626
京都店の店長好感持てるいい人ですね。
どこぞの店長とえらい違いや。

637 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/15(土) 23:11:31.69 ID:5861G70d0

キチガイ客を相手にしてる内に荒んでいくんだよ

638 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/16(日) 11:41:36.12 ID:D5gUku3D0

>>633
ミーハーもなにも世界最高峰の現代写真家なのは変えようがない事実だろ。
マグナム()が撮るような写真というのは芸術としてはとうに終った過去の領域だよね。

639 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/16(日) 12:17:55.07 ID:uLR4BqvB0

>>638
http://gursky.jp/comment.html

この胡散臭さ。会場でポスター購入する層って昔、販売手法が問題になったラッセンのポスター
を高額で買う層と同じじゃねえの?ｗ
オークションの430万ドルは自作自演臭がする。

640 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/16(日) 12:25:27.73 ID:uLR4BqvB0

しかも展示会会場の入り口でスマホで記念写真撮ってる奴らｗ
かっこ悪。あ、グルスキーみたいなのを最高の写真家と崇めてるような奴が
240買うのかｗ

641 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/16(日) 12:35:18.45 ID:D5gUku3D0

>>639,640
何が胡散臭いの？
ラッセン()と同じにしてしまう感性がもうねぇw
あなたが認めなくても世界最高峰の一角を占める現代写真家という事実は揺らがないわけですがw

Gruskyの良さがわからないってのは感性が止まっちゃってるんだよね。おい爺ちゃん。
わからないんだったら隅っこでマグナムみたいなカビの生えた写真を撮っていればいいと思うよ。

642 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/16(日) 12:40:28.33 ID:uLR4BqvB0

>>641
あんたこそウソツキーの信望者ならライカ売り払って
大判買えよｗで、スキャナーで取り込んでフォトショ
で余計な人物やゴミ取り除けばウソツキーみたいな写真になるよｗ

643 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/16(日) 14:29:35.91 ID:rd1T2HcC0

ライカ京都店、内田氏のコメントが興味深い。

海外の店舗はわからないが、日本に限ってはエルメスジャポンから出向してる社長のポリシーもあるんだろね。
マグナム=ライカ、写真好き＝ライカという時代はとっくに終わっていて、少なくとも日本ではセレブ=ライカにしたいのだろう。
商売の仕方がもう俺の気持ちとはだいぶかけ離れたところに行ってしまって寂しく思う。もしシーベルのままだったら？と考える事もあるけどライカ社の方針だったら同じ事なのかな。

貧乏人なのは自覚してる（笑）。
切り捨てられた感があるから余計にそう思うのかもね。

644 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/16(日) 16:08:09.43 ID:LPMQv+vV0

>>643
内田氏のコメントはどこで読めますか？
ていうかライカは長持ちするし、今使ってるのを大切に使えばいいと思いますが。
新型なんて追いかけてたらキリがないですよ・・・

645 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/16(日) 17:37:41.34 ID:rd1T2HcC0

>>644
仰る通りです。
コメントは打ち出しのブログ記事です。

646 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/16(日) 18:38:23.20 ID:uLR4BqvB0

記念の展示は「マグナムが撮った京都」で、ロバート・キャパ、ルネ・ブリ、エリオット・アーウィットなどの
写真15点が展示されている

ライカとマグナムは密接な関係は続いてるじゃないか。

っていうか、これだけ直営店乱立するなら
サービスの方を充実しないとまた経営が傾くぞｗ
240売れてないみたいだしｗ

647 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/16(日) 19:02:06.04 ID:D5gUku3D0

>>646
苦楽園確定

648 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/16(日) 19:22:43.02 ID:eG3OC7aB0

今月末にヨドバシ博多にもライカブティック出来るしね。

649 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/16(日) 19:34:56.42 ID:qb5qKAmb0

電子部品の塊が長持ちするとはとても思えない

650 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/16(日) 23:15:22.75 ID:zbnRbK9p0

>>646
240が売れていないって、まだ、注文した人に行き渡っていないじゃん。
全くの品薄状態だぞ。

651 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/16(日) 23:17:54.33 ID:Yl/g4uaS0

M9が品薄だった時期はこんなに中古もなかったなあ、、、
にわかが手放してるのかな

652 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/16(日) 23:20:09.33 ID:XCPJVQDn0

α7Rとタメ張るM（Typ240） ww
http://bbs.kakaku.com/bbs/J0000006345/SortID=17085732/#17310090

653 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/17(月) 00:53:10.67 ID:r1tFPYYj0

>>639
独自ドメインまで用意するわ芸能人達からのコメントの嵐すごいね.
作為的なものを感じるから大手広告代理店が絡んでるね.
過剰な演出が「やらせ」っぽく見えてしまうから写真家本人が哀れ.

グレゴリーコルベールの写真展もかなり大掛かりなセットを使って展開されたけど, グレゴリーの場合は写真に圧倒的な力があった.

654 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/17(月) 00:56:58.79 ID:ELhROgeR0

> グレゴリーコルベール
(・∀・)ｲｲﾈ!!

655 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/17(月) 02:06:24.51 ID:71i342hW0

>>633
投機的な価値を写真に持たせる方向性もあるようだよ。
一億超えるプリントが出てきたということで、
絵画と比べて安価な写真はこれから投資価値がありますよって話を聞いたことがある。
美術館レベルの話で個人には関係ないけどね。

656 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/17(月) 02:50:47.22 ID:sVAhyflT0

>>639
吹いたｗ
詐欺の臭いしかしねえｗ

657 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/17(月) 07:16:24.49 ID:vIWHKqBu0

マグナムを小馬鹿にして、オークションの落札価格だけが
話題になってる胡散臭い似非写真家を素晴らしいとか抜かすのが
240厨。
>>653 >>656
胡散臭いよね。
>>653 >>654
グレスキーなんかと比較したらグレゴリーコルベール
に失礼。

658 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/17(月) 07:35:52.62 ID:bt87oZIO0

>>657
苦楽園

659 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/17(月) 07:42:28.48 ID:bt87oZIO0

そもそもG. Colbertもマグナム()写真家とは正反対の方向性なんだけどね。
やっぱり，せいぜい80年台で止まっちゃってるんだろうね。かわいそうw

660 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/17(月) 07:47:37.16 ID:V3xV+VSZ0

苦楽園参上！

http://kurakuen.wordpress.com/2014/03/08/ライカ復活！/

661 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/17(月) 08:13:45.29 ID:vIWHKqBu0

>>659
http://gursky.jp/comment.html

この胡散臭さを信じる奴ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

662 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/17(月) 12:34:51.69 ID:bt87oZIO0

そのウェブページが胡散臭いからなんなの？
フルスケールの作品を見たこと無いんでしょ？
そもそもウェブレベルの写真を見てもGurskyの凄さがわからないってのは感性が腐ってる証左。

その腐った感性だと現代写真の殆どが理解できないんだろうね。
痛いなぁ，苦楽園はw

663 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/17(月) 15:43:57.85 ID:yZxWJfjK0

>>662
あなたは、ひょっとして高い金払ってM240とかGurskyのポスター買っちゃったクチ？

664 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/17(月) 15:58:27.03 ID:vIWHKqBu0

グルスキー（）

>>663
彼は高い金払ってM240とGurskyのサイン入りポスターと、そのうえ
Gurskyのインクジェットプリントのサイン入り限定エディション作品まで
（525000円、梱包、配送料別w）の抽選にも応募してるんじゃないですか？ｗ

昔、綺麗なお姉さんに話しかけられて、小さな美術画廊に連れて行かれて
大した価値もないポスターを額装付で50万円くらいで
契約させられたクチなんでしょうｗ
ニュースとかで問題になってましたねｗ

665 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/17(月) 18:28:16.88 ID:DNj9EnHO0

>>662
特に感性の鋭さも撮影技術の高さも感じないが。
ガチガチのルール通りの撮り方で王道ではあるが、特筆すべき点はない。

666 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/17(月) 19:21:22.79 ID:qdSUZfp/0

あまりの溶け込みっぷりに地元民でも最初どこにあるか分からなかった。
ここがカメラ屋とは誰も思わない。
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4936509.jpg

センサクリーニングをしてくれるのはいいね。
東京まで送らなくても済むようになった。

667 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/17(月) 19:29:01.37 ID:qdSUZfp/0

http://kenjiyokoo.com/blog/wp-content/uploads/2011/11/AndreasGursky_RheinII.jpg
これが3億円か・・・

668 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/17(月) 19:45:36.94 ID:qdSUZfp/0

どうにもこういうジャンルは興味がない。

俺の最近の写真家の興味は、オリヴィア・ビーにある。
ロジェ・ヴィヴィエやエルメスの広告に起用された19歳の新鋭。
以前はアニー・リーボヴィッツの写真が好きだった。

どうやら、ファッション分野の女性写真家が好きらしい。

669 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/17(月) 19:50:25.53 ID:bt87oZIO0

>>667
20世紀の写真芸術の到達点とも言える作品だね。
この作品の凄さがわからない奴は一体何なのかね。

670 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/17(月) 19:55:02.33 ID:qdSUZfp/0

>>660
うーむ、特に食べ物の写真は厳しいものがあるな。
この写真を見て、この店の料理を食べたいと思う人はいないと思う。

ライティングが一番の問題なんだが、スナップ含めて構図に難があるな。

あまりデザイン系の勉強をしたことがなさそうに見える。

671 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/17(月) 19:57:16.46 ID:qdSUZfp/0

>>669
具体的にどこがどう凄い？

672 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/17(月) 20:05:57.45 ID:UhMCPPuP0

>>667
荒川だわ

673 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/17(月) 20:07:30.54 ID:ELhROgeR0

「写真とは写真集のこと」byアラーキーじゃないけど、一連の作品群の中で
価値が生まれる類の写真じゃなかろうか。
グルスキーについて無知識の俺が察するに、「均質なマス」がテーマなんだろう。
だからこの川の写真も自然な風景としての場所による特殊性を剥ぎ取られ、
均質な「ただの川」として撮影されている。その無常感に3億が付くんだろうｗｗ
全くの適当な推察なんだが。

674 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/17(月) 20:07:43.32 ID:qdSUZfp/0

>>672
そこらのレタッチャーならストックフォトだけで作りそうな写真。

675 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/17(月) 20:12:24.43 ID:bLl7v1LA0

>>672
ワロタ

676 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/17(月) 20:14:03.97 ID:qdSUZfp/0

>>673
ひたすら横のラインで構成しているだけで、特にデザイン的には
新規性があるわけでもないからな。

日本の美術館がこれに3億円出したとか言ったら、
学芸員のクビが飛ぶと思う。

677 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/17(月) 20:44:20.54 ID:yZxWJfjK0

>>667
この写真に３億の価値があると信じ込んじゃうような手合いだもん。
そりゃアカギの韓国エステ観てM240に飛びついちゃいますわｗ

678 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/17(月) 20:44:32.13 ID:ELhROgeR0

色々ググってたら、アフィブログがヒットした。

95: 名無しさん＠１３周年 2013/07/13(土) 13:36:06.11 ID:YGL/3ZJ90
お前らはほんとに無知だな

この写真の真価は立体視した時にわかる仕組みになってる
騙されたと思って交差法で見てみろ
http://livedoor.blogimg.jp/shitterusoku/imgs/3/f/3f80947c-s.jpg

168: 名無しさん＠１３周年 2013/07/13(土) 14:06:07.11 ID:SkuQijJC0
オリジナル作品の大きさはこのくらい。
http://livedoor.blogimg.jp/shitterusoku/imgs/c/2/c2bac180-s.jpg

183: 名無しさん＠１３周年 2013/07/13(土) 14:11:00.99 ID:SkuQijJC0
元の場所はこれ。
背景の発電所をCGで消している。
http://livedoor.blogimg.jp/shitterusoku/imgs/c/6/c6c17272-s.jpg

そーす
http://www.rp-online.de/region-duesseldorf/duesseldorf/nachrichten/kultur/gursky-und-sein-bild-vom-rhein-1.2599883

679 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/17(月) 20:54:17.88 ID:vIWHKqBu0

>>677
現在のレートで換算すると4億3000万円超ですよｗ
ア●ギのサイン入りポスターを10万円出しても
欲しいとか言いそうな人が240買うんですよｗ

680 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/17(月) 21:24:21.82 ID:ELhROgeR0

この画像とか、どれくらいのギャラ貰ったんだろう？
http://www.hdwallpapers.in/windows_xp_bliss-wallpapers.html

681 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/17(月) 22:24:47.28 ID:bt87oZIO0

苦楽園はいい加減にしなよ。
市場原理によって自動的に決定された芸術品の価値を否定するとか北朝鮮とかそのあたりのご出身の方ですか？
今のマグナムは無価値に等しいがGurskyの写真は4億円するという現実を噛み締めたほうがいいと思うよ。

682 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/17(月) 22:50:02.09 ID:k5m4sNYi0

グレゴリーコルベールのような写真が撮りたい。
どうやって撮ったのだろう。素晴はす。

683 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/17(月) 23:28:26.36 ID:wPzEqLK60

653だけど, 写真展でかなりの衝撃受けた.
どう足掻いても同じ写真は無理そうなので上野動物園行ってゾウさん撮って我慢した.
もちろん色調を真似て現像したけど.

684 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/17(月) 23:44:05.09 ID:qdSUZfp/0

>>681
いや、これは商用では使えないだろう。
http://kenjiyokoo.com/blog/wp-content/uploads/2011/11/AndreasGursky_RheinII.jpg

一言で言うと、訴求力がなさ過ぎる。
このイメージでは顧客に何が売りなのか伝わらない。

685 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/17(月) 23:52:38.01 ID:ELhROgeR0

グルスキーの価値はどうでもいいけど、議論としてはアンタすげーズレてんよ。

686 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/18(火) 05:32:28.78 ID:O3nIHNtm0

ID赤い人のせいで京都のイメージが悪くなった

687 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/18(火) 06:55:13.32 ID:z98JHlgm0

>>684
訴求力()

688 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/18(火) 06:57:04.21 ID:d6Q/p22i0

>>686
俺に左右されるようじゃ話にならん。

689 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/18(火) 07:00:26.87 ID:d6Q/p22i0

>>685
カネ云々の観点で議論するなら商用写真的にどうかで判断するのが一番だ。
高額なブランドとなると、フォトグラファーやレタッチャーのギャラも高額だから。

690 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/18(火) 07:03:02.42 ID:z98JHlgm0

>>662
あれ、WEBで見ても伝わるような部類ではない典型見たいな写真だと思ってたけど
そうでもないのか？

691 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/18(火) 08:24:38.15 ID:fwDQ874u0

>>690
フルスケールのインスタレーションを見ないとホントの良さはわからないと思うけど、
ウェブにある小さな画像で何も感じないならそれは感性が腐ってるってこと。

692 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/18(火) 08:50:56.08 ID:Wz5VyqEa0

ポスター購入した奴ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

693 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/18(火) 08:59:25.44 ID:fwDQ874u0

バンコクシリーズのディアセック額装されたインクジェットプリントが50万ならやすいでしょ。
苦楽園は馬鹿なの？
抽選外れたけど。

694 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/18(火) 09:23:34.44 ID:Ll7rX52Q0

展覧会やってお金が動いてるんだから商業的価値はあっただろ。
馬鹿か。

ポスターだってプリンターだって誰かが買ったんだろ。
それらは利益抜きで提供されたものなのか？違うわな。

695 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/18(火) 09:39:41.63 ID:UkZAOmRE0

>>691
実際に展覧会に足を運んでこそ良さの分かる作品なんでしょう。

ロバートキャパのパリ解放でさらし者にされた丸刈り女性
サイズの大きいプリントでみると迫力ありました。
まるで宗教画のようにも見えました。

696 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/18(火) 14:21:27.21 ID:cMASLvQW0

林ナツミさんの写真もええよ。青山スパイラルで見てファンになった。

697 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/18(火) 14:32:15.74 ID:Wz5VyqEa0

>>693
ポスターは買えたのか?ｗライン川のやつ。
工場地帯で背景に工場があるのに消してるやつｗ
今ならフォトショで誰でも簡単に消せるね。
買ったの？ｗ

698 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/18(火) 14:37:35.78 ID:Q51stKeD0

240の是非有りきで写真家の趣味も対立するとか、坊主憎けりゃ何とやらだな
もっと自分の趣味、人の趣味を大切にしろよ
人が何を好きだろうと良いわ

699 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/18(火) 17:20:01.37 ID:QJEGxchs0

http://review.kakaku.com/review/K0000481243/ReviewCD=684033/ImageID=165390/

要するにM240（笑）とか使ってる手合いの頭のなかってこんな感じでしょ？ｗ

700 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/18(火) 18:44:17.61 ID:oE78N8WD0

んでお前の頭の中はもっと貧相でお下劣ってことかい？

701 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/18(火) 19:06:50.00 ID:sNU62f490

>>699
センス悪いな。特にクロスフィルタもどきのヘタクソなレタッチが悲惨。

702 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/18(火) 19:22:31.20 ID:BGwjsQxG0

ライカ買えるぐらい生活に余裕があるはずなのにずっとしょうもない事で言い争ってるよね

703 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/18(火) 19:23:00.10 ID:sNU62f490

>>698
面白いものでカメラと写真家の趣味は結構リンクする。
KELライカ M240がいいとかいう輩とは感性が根本的に合いそうにない。

704 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/18(火) 19:27:47.85 ID:sNU62f490

>>695
低解像度でつまらない写真は高解像でもつまらないというのが、俺の考えなので。

705 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/18(火) 19:31:50.90 ID:sNU62f490

例えば、苦○園の写真が壁一面の巨大プリントになったら、面白くなるかという話。

706 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/18(火) 19:53:05.37 ID:Wz5VyqEa0

韓国エステ愛の、が巨大プリントになってニューヨーク近代美術館
で個展やったら800万ドルくらいの値がつきそうだなｗｗｗｗｗｗｗ
ぷぷっｗ　M240がバカ売れwwwwwwwwww

707 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/18(火) 19:54:56.27 ID:tUnZjiuN0

苦楽園やめたら

708 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/18(火) 19:57:18.80 ID:CH1/qyrY0

>>699
絵に描いたような成金だなｗ

709 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/18(火) 19:58:45.70 ID:Wz5VyqEa0

いや、あの韓国エステ愛の～の部分をフォトショで消して
巨大プリントにしたらベッヒャー派もビックリの
芸術作品になるかも知れんｗ

710 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/18(火) 20:00:53.92 ID:CH1/qyrY0

>>699
つーかそいつM9もM9-Pも持ってるらしいじゃねえか
なのにMしか持ってないように書き込むお前もクズ過ぎだな

711 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/18(火) 20:34:58.44 ID:rYJ6+RZV0

ボクがM9をバカにするのは許されるけど、M240をバカにされるのは許されないっ！
ボクがマグナムをバカにするのは許されるけど、グルスキーをバカにされるのは許されないっ！

www

712 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/18(火) 20:54:25.35 ID:YFjg8BDX0

海外で、M240を9,000$で3600万画素に出来るM360のうｐグレが来たら
やる？というスレが話題だね。

http://www.l-camera-forum.com/leica-forum/leica-m-type-240/324027-would-you-upgrade-m-360-9000-a.html

713 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/18(火) 20:58:47.34 ID:fwDQ874u0

マグナムを馬鹿にすると言うか未だにマグナムみたいな芸術的な的役割を終えた集団を信奉している苦楽園を馬鹿にしてるんだけどね。

714 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/18(火) 21:17:41.32 ID:YFjg8BDX0

実売18ﾏｿの糞煮製CMOS3600万画素をM240に9,000$でのせるならボッタクリだな w

715 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/18(火) 21:20:50.89 ID:Wz5VyqEa0

>>713
俺は苦楽園という人じゃないんだが。
あんたα7Ｒとライカのレンズだけ持っててM9も240も持っていない
貧乏人だろ?ｗ　でないとマグナムを馬鹿にするはずがない。
ジャンゴーミーが240のＣＭやってるからな。
ソニー厨ってグルスキーとか好きそうだもんなｗ

716 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/18(火) 21:31:33.26 ID:A1fHG74H0

>>712
>I'm still on my M9-Ps, skipped the M240 after testing.
>No, would not upgrade to an M360.

skipped the M240 after testing
国際的にも評価低いんだなｗ

717 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/19(水) 03:24:11.12 ID:H/qOsy5x0

この写真カッコいいなぁ
これ見るだけで欲しくなってしまう

http://2ch-dc.net/v4/src/1395166993156.jpg

718 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/19(水) 05:03:31.44 ID:Hz/qWvZz0

アポズミクロン50の50mm F2としてはありえない値段に対して
買う価値あるかで議論してた頃はまだ健全だったな。

719 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/19(水) 12:26:29.14 ID:q9+8bk570

思い出した、アポズミクロン50mmって流通してるの？

720 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/19(水) 19:49:58.60 ID:SeSiYpP90

>>717
今が50年台ならいい写真だったね。
もう，そういう撮りつくされた写真を今撮る意味は何もないよね。

721 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/19(水) 20:07:57.33 ID:BxNbHtY90

50年代だろｗ　どうやらグルスキー信者には馬鹿が多いらしい。

722 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/19(水) 20:19:54.17 ID:nyuORNCr0

>>721
ん？
どう見てもデジタルっぽい画像だけど？
あと，マグナム大好きちゃんが撮ったような痛々しい写真w

723 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/19(水) 20:20:44.56 ID:LYebhL0d0

MMの公式動画に出てた写真だな。

724 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/19(水) 21:07:03.47 ID:Xt4ETHnx0

こおゆう写真はキライ！

725 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/19(水) 21:11:23.30 ID:xTWe7gzQ0

ちょっと教えて欲しいんだが、フォトヨドバシにでてるM-Eについてるエルマリート28mm ASPHがシルバーだけど、このレンズって特別品か何か？検索してもブラックしかないみたいなんだが。

http://rangefinder.yodobashi.com/camera/me.html

726 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/19(水) 21:18:03.38 ID:B/lffpdR0

>>725
シルバーは二子玉川店の限定セットのレンズじゃね?

727 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/19(水) 21:26:24.14 ID:xTWe7gzQ0

>>726
本当だ。30台限定のM9-pレッドモデルに付属してあるやつだ。こんなレンズをしれっと付けるなよな。普通に売ってあるものと思うじゃねーか！
ありがとう！

728 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/19(水) 21:35:50.87 ID:Kt02z1Mq0

>>725
何故かM-Eだけは赤丸エンブレムが良く似合うんだよなあ
M240の赤丸はみっともないっていうか悲惨だけどｗ

729 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/19(水) 21:57:42.97 ID:x/LGL5Ro0

>>717
被写体がカッコイイだけじゃねーか

730 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/19(水) 22:01:47.36 ID:x/LGL5Ro0

>>726
普通に売ってるのかと思ってたが、限定だったのか・・

M240シルバーしか無いときに買って以来、何となく気に入って
レンズも全部シルバーに買い直してたけどこれは・・

731 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/19(水) 22:14:48.62 ID:prqbqDyc0

>>723
もうお腹いっぱいのマグナム大好きちゃん写真かと思ったら本当にマグナムだった件についてwww

732 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/19(水) 23:40:28.08 ID:R9Y6mok10

>>728 お前の感性糞まみれ

733 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/19(水) 23:49:12.63 ID:3aiF/uwZ0

>>728
それは俺も気が付いてた。
M-Eの赤丸エンブレムはシックでお洒落だよね。
M240の赤丸は下品な真っ赤。ダサ過ぎと言うかカッペというか w

734 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/19(水) 23:52:19.28 ID:mWQTdOk50

それ以前に赤マーク晒すこと自体が恥。
ガムテ貼って隠したほうがよっぽどいいね。

735 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/20(木) 00:20:25.35 ID:/n2x3xeM0

流石にガムテは無いだろ
でもあの赤丸を隠すと更にのっぺりとする感じ
採光窓は不要だがデザインとしては良かったな

736 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/20(木) 06:13:33.70 ID:GNdrT+J90

50年代を50年「台」と書くお馬鹿なアンチマグナムのグルスキー信者ちゃんｗ

737 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/20(木) 09:15:23.53 ID:qnrsKK7P0

>>734
>ガムテ貼って隠したほうがよっぽどいいね。

その感性じゃ写真は厳しそうだな。

738 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/20(木) 10:54:27.02 ID:0emubhLI0

M8時代から意外にプロでも、
黒シールで消してる人多いよね。
赤丸&#55357;&#56628;。

739 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/20(木) 12:03:27.89 ID:go2TVMYE0

>>738
プロに塗装依頼出せばいいのに。
ガムテープとか、美学が無さすぎる。

740 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/20(木) 12:16:14.69 ID:/n2x3xeM0

交換用の黒ロゴあるじゃん
多分M8.2用の交換部品だろうけど

741 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/20(木) 12:24:35.05 ID:LCmWej5Z0

M-Eを黒ロゴに換装したけど、こればっかりは赤の方がよかった気がする。
M-Eは赤が似合う唯一の機種かもね。

742 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/20(木) 15:33:48.94 ID:m9C3JZbJ0

>>741
アンスラサイトグレーに朱色のエンブレムのMEだからこそ似合うんだと思う。
黒×赤だとコントラストが高くてドギツイ印象になっちゃうでしょ。

M240のエンブレムは少し大きいのかな？軍艦部の真ん中っていう位置も目立ちすぎてどうもね…
採光窓はM型ライカのデザインにおける大きなアクセントだから無くなったのは痛いね。

743 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/20(木) 15:48:12.69 ID:Rg5fG2ED0

M-Eはロゴ外して、穴にマイクロネジを入れるのが最高。別にこの機種だけ赤ロゴが似合うとは思えない。

744 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/20(木) 15:50:14.95 ID:Rg5fG2ED0

デザインのために採光窓を残すべきとかそういうド素人理屈はどうでもいいわ。LEDレチクルの方が遥かに見やすいのでな。

745 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/20(木) 16:30:58.01 ID:m9C3JZbJ0

まとめられてる…(´・ω・)
http://leica.ne.tv/glossary/kankoku-esute-ai2.html

746 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/20(木) 16:36:55.66 ID:qSRfIFKr0

おお。証拠の魚拓取れたから、これでアンチのキチガイ共を通報できるな。

747 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/20(木) 19:26:42.03 ID:rDoGqUwd0

>>739
貼り革もガムテープで。
高級版の布ガムテープの方はプラス5万。

748 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/20(木) 23:51:20.25 ID:pI+w4dfq0

>>745-746
アクセス数は上がった？w

749 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/21(金) 01:34:27.32 ID:tudiNF1R0

あぁ、MMポチっちまったぁぁぁ
ローン地獄以上に楽しませてくれると
信じてます！

750 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/21(金) 08:47:47.29 ID:mu2zrtZH0

>>749
ナカーマ。消費税前だしねw

お互い良い写真ライフを。

751 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/21(金) 13:07:07.71 ID:GOR1bgJU0

M240は赤バッジ外すとどうなってるの？

752 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/21(金) 13:18:38.67 ID:zM8tIIfX0

愛が詰まってる。

753 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/21(金) 13:46:42.41 ID:t+TJotdn0

外すと漏れ出すじゃねーか

754 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/21(金) 17:57:52.96 ID:irYIiSNJ0

淀のM-Eの新宿西口の1台・・か・・買おうかな・・消費税増税前だし・・悩む・・。
M6TTLからフィルムずっと使用してきたけど潮時かな?

755 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/21(金) 18:06:19.29 ID:tudiNF1R0

>>750
ありがとう。

M-E迷ってる人も行っちゃいなよ。
M9-P持ちの意見としては
高感度諦めれば良いカメラだと思うよ。

756 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/21(金) 19:04:52.89 ID:x6SpDHQD0

M9とM240持ちからも一言。
フィルムを使ってきたのならM-Eのほうが馴染めると思う。
M240の良さは高感度とレンジファインダーのピントの正確さ。
ノクチを使うのなら、M240のピーキング機能はとても有効。
シンプルにスピーディに使いたいのなら断然M-Eがおすすめ。
立体感や奥行き感、解像度を望むならM240。
新ファーム後のM240はM9と色味は大きく違わなくなったから、
画質で選ぶならM240。

757 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/21(金) 19:10:37.00 ID:2AmtdGuG0

誰もM240の事なんか聞いてないのに、こいつのこういう所が気持ち悪いよねw

758 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/21(金) 19:15:56.82 ID:t+TJotdn0

現行の比較じゃないのか？
MMにM-Eの話題が続いて、240は許せませんってか

759 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/21(金) 19:31:11.16 ID:x6SpDHQD0

てか、M240の話をすると異常に反応する>>757のほうがキモイ。
普通に流せよ。

760 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/21(金) 19:46:57.33 ID:IlyzTp5b0

確かに。>>757キンモー

761 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/21(金) 20:42:01.06 ID:zXhhox6y0

苦楽園もういいかげんにしろよｗ

762 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/21(金) 21:21:17.40 ID:sse62KuD0

240餅が何とか仲間に入れてもらいたいと必死だな w
Mの突然変異の動画家電をファミリーに入れるのは、ライカに古くから馴染んで
きた人にとって認められないということだろう。

763 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/21(金) 21:27:02.41 ID:t+TJotdn0

M8から10年も経ってないだろwwww
謎の古参意識、仲間に入りたがっていると勘違いしている辺り糖質がたまたまM9を持っていたんだろう
M9持ちとは仲良くしたいが、精神科医じゃないんでキチガイは勘弁

764 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/21(金) 21:31:31.79 ID:sse62KuD0

動画家電はそのライバル、ソニーα7／Rと一緒に凌ぎを削っていれば
いいんだよ w

765 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/21(金) 21:34:33.01 ID:JiyrUq760

M8が出たときも同じようなこと言ってたバカが大勢いたな。

766 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/21(金) 21:43:46.97 ID:t+TJotdn0

記述が適切でワロタ
http://ja.wikipedia.org/wiki/ルサンチマン

こうしたルサンチマンの表れの例として、敵を想定し、その対比として自己の正当性を主張するイデオロギーにある。
こういったイデオロギーは、敵が悪の元凶とし、だから反対に自分は道徳的に優れていると主張する。「彼らは悪人だ、従ってわれわれは善人だ」ということになる。

敵として想定される存在は、自分が無力だと感じさせる対象が選ばれる。例えば、貧しさに無力を感じるルサンチマンの敵は資本家や大企業となる。

767 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/21(金) 22:29:32.22 ID:iwSpXW8b0

済九郎（笑
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000427725/SortID=17262753/#17310256

768 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/21(金) 22:46:47.96 ID:zM8tIIfX0

>>767
こういうの見てるといつも思う。自分の目で見て良いと思えば買えばいいのに、って。
選べないなら、まだ買う時期じゃないってことだと思うけどな。

769 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/21(金) 23:11:46.74 ID:2AmtdGuG0

ttp://livedoor.blogimg.jp/shinesokuhou/imgs/5/b/5bb808fa.jpg

買う前にアレコレ考えるのは楽しいってのは分かるけどね。

昔から「買わずに後悔するより買って後悔した方が良い」とは言うけど、
カメラ界では多くが「買って後悔、買わずに後悔」だしなぁw

770 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/21(金) 23:29:30.88 ID:zM8tIIfX0

まあ、デジタルは２０年後にはまず確実にメンテ出来ないだろうからなぁ。

771 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/21(金) 23:39:53.98 ID:fL4js2k10

…とフィルム絶滅寸前のアナログライカ文鎮爺さんが申しております ww

772 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/21(金) 23:57:46.53 ID:ukxFBJ7V0

最近M240叩く奴いなくなったな
1人だったのか
1人が騒ぐとさも大勢が騒いでるように見えるのがネットの怖いところだ

773 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/22(土) 00:04:55.37 ID:9N2HA47a0

苦楽園と特定されたからねw

774 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/22(土) 00:11:27.08 ID:t49Sgba70

>>756
後発かつ画素数の多いM240が高感度や解像度で有利なのは当然として・・・
立体感や奥行き感でも違いが出るの？
これらってどちらかと言うとレンズの評価で使われる言葉だと思っていたし、
センサーサイズが違うM8との比較ならともかく、M9とM240で違いが出る
理由は何だろう？

本当はM9とM240で同一の被写体を同じレンズで撮影したDNGのサンプルで
もあれば嬉しいんだけど、意外と見つからないんだよね。

775 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/22(土) 00:48:22.96 ID:FtGISl4h0

>>757
親でも殺されたのか？

776 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/22(土) 01:04:24.70 ID:wvCE/OJ60

もともと今が買い時って話だろう。
なんでセンサー論議にすり替わるのさ。

777 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/22(土) 01:19:36.24 ID:MTP/AxaJ0

次スレはM（Typ240）は隔離した方が良さそうだな。
争いが絶えない…

778 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/22(土) 04:34:38.85 ID:/iB7X8lb0

マップカメラにモノクロームもMも MEも在庫あるね。

779 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/22(土) 04:44:32.11 ID:8HIhDPgy0

苦楽園ライカ京都店に来るな！

http://kurakuen.wordpress.com/2014/03/21/ライカジャパン京都/

780 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/22(土) 05:18:29.97 ID:BV2wjQVb0

済九郎もういいかげんにしろよｗ

781 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/22(土) 07:14:19.68 ID:OcTD341N0

kasyapaのLEICA M + Hektor135mm/f4.5の5枚目
を拡大してみてみ。
ISO400なのにジュエリースタンドの周辺ボロッボロｗ　
M240のどこが高感度強いんだか。

782 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/22(土) 07:47:27.98 ID:9N2HA47a0

>>781
ほんと頭悪いよね。

783 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/22(土) 07:53:45.52 ID:/0C+aWqQ0

苦楽園、最近ちゃんとID変えてて偉いな
前はさぼって必死晒されちゃったからなw

784 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/22(土) 08:21:56.58 ID:ilnJzHGA0

苦楽園ってもうNikon Df飽きちゃったのね。
http://kurakuen.wordpress.com/2014/03/08/%e3%83%a9%e3%82%a4%e3%82%ab%e5%be%a9%e6%b4%bb%ef%bc%81/
またいろいろ自分に言い訳しながらM240でも買うのかね。

785 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/22(土) 08:25:19.53 ID:brwpPfAf0

そりゃろくな写真撮れないし撮りたいものも無いから何使ってもそのうち飽きるさ。
カメラってモノが好きなだけの奴はそんなもん。

786 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/22(土) 09:02:50.80 ID:5aVD+DL20

と財力も腕もない貧乏人がほざいてます

787 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/22(土) 09:05:46.81 ID:d0jz5INf0

>>785
どうでもいいけど、IDがAfoだね

788 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/22(土) 09:42:38.59 ID:4nGbvtvF0

>>784
2枚目ｗｗｗｗ
まぁ全部酷いんだけど、これは惨いとまで言えるレベルｗｗｗ

789 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/22(土) 09:57:04.22 ID:ilnJzHGA0

うわっ。拡大するとボケボケ

790 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/22(土) 09:57:13.36 ID:JUIBwJ2v0

>>769「買って後悔、買わずに後悔」とは言い得て妙だ
>>785 カメラくらいしか趣味と呼べるものが無い連中もいるんだよ
>>787 キミはInfoだね属に言うドイツ情報部のステマ作業員さん？

791 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/22(土) 10:08:14.36 ID:UegHHAUW0

なぜコイツは絞るということを知らないんだろうね
そんなに肉野菜炒めが好きなのか？

792 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/22(土) 10:33:42.86 ID:8HIhDPgy0

ブツ撮りで絞ることをしらない

ド素人さん

w

793 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/22(土) 11:40:42.45 ID:F/0s0oyq0

>>754
在庫あるんだね。これ増税前の最後の1台だと思うけど、俺が買ってもいいかな？

794 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/22(土) 12:20:32.02 ID:bjVpzLHn0

ヨドバシはM240も黒白両方在庫あるんだ。
値上げ前に注文して頑なに入荷を待ってた人にも流石に行き渡ったかな？

795 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/22(土) 12:54:08.20 ID:ilnJzHGA0

ほんとだ。４月前にバックオーダーは捌けると思っていたけど、その通りになったな。

796 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/22(土) 15:47:42.64 ID:zvxsC/JR0

M240使ってて分かったんだけど
スーパーアンギュロン21mm-M f3.4使えるね
測光センサーをアドヴァンスドで使えるのを知ったわ
もっともスーパーエルマー21mm f3.4 asphも持ってるけど

発見したのでまた撮ってみるわ

797 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/22(土) 16:03:16.23 ID:zvxsC/JR0

>>796
あっごめん訂正
撮れると思ったけど試写したら
スーパーアンギュロンで派手にマゼンタ被りでたわ
残念
でもついでに
Elmarit-M 21mm f2.8 asphは大丈夫みたい
M9の時はマゼンタ被りでたもんね

798 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/22(土) 17:26:08.20 ID:dDxIWLKs0

7D2はキヤノンの大艦巨砲主義、最後のカメラとなるかもしれない

戦艦大和は、日本海海戦の延長上にある、大鑑巨砲主義の産物だった
当時の日本政府のトップが、いかに戦略上の先の見通しが甘かったか、
日本の総合力が低かったかに、気づかなかった
航空機、レーダー、対空砲火の技術進歩の度合いを見ても、
時間と共に日米間で格段の差がついたが、気がついたときは遅かった

799 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/22(土) 18:26:40.14 ID:zvxsC/JR0

>>797
こんな指摘もあるな
http://acielmd.exblog.jp

800 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/22(土) 22:57:38.69 ID:3aPGp73g0

ちょっと知りたいんだけど、ひょっとしてM-Eって年間の製造台数100台程度しか作ってないのかな？
知り合いが去年買った物と俺がつい最近入手した物、シリアルナンバーが50番くらいしか違わないんだが…

801 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/22(土) 23:48:17.45 ID:ilnJzHGA0

最近のライカのボディはシリアルナンバーばらばら。
同時期に製造された物でも似たような番号にはならない。

802 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/23(日) 00:16:02.81 ID:HbFJgndi0

>>801
それは、機種ごとに割り当てられる番号帯が違うのではなくて？
M240、M-E、MMと3種類あるから・・・
それとも現行機種は機種無関係に全て連番になっちゃうのかな？
そうすると後々の管理がとんでもなく面倒な事になりそうだけど。
そういうの調べる術は無いのかね？

803 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/23(日) 00:54:31.63 ID:b1qv5eAy0

2, 3000台くらいまとめ買いして調べてみるとかどうよ

804 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/23(日) 01:08:02.14 ID:HbFJgndi0

>>803
暇だからいろいろ画像漁ってみたｗ

M240＝478xxxx
M-E＝442xxxx

やっぱり割り当てられてる番号帯が機種ごとに違うみたいだな。

805 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/23(日) 02:48:04.18 ID:fXLsVQ4e0

>>793
どれ買うの？
やっぱＭＭ？

806 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/23(日) 06:32:26.41 ID:NLYCHCM90

新参者がいきなりM（Typ240）画像の核心的問題部分を指摘
http://bbs.kakaku.com/bbs/J0000006345/SortID=17331502/#17331502

焦っているようだが、あれはどうにもならんわ ww

807 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/23(日) 08:12:10.21 ID:UFSYdIEj0

>>806
本人じゃないからよくわかんないけど、正直なに言ってんのって感じかな。
誰一人、彼が何を言いたいのか良く分からないでしょうな。

>>799
色々買いまくって比較してくれるのは助かるけど、びっくり仰天に写真の素養が感じられないですね。。。
お医者様のひまつぶし道楽とはいえ、もうちょっとでもカメラより写真そのものに興味を持てば良いのに。。。

808 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/23(日) 08:33:01.50 ID:nNB0J74X0

806のヒトも799のヒトも別にライカなんて買わなくていいのに

809 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/23(日) 09:16:01.13 ID:EEu3bs460

この「新参者」氏の言いたい事はわかるけどな。
単にピント合ってる部分が暗すぎるし、端っこに来てるからだと思うが。

810 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/23(日) 09:16:43.26 ID:NLYCHCM90

M（Typ240）はライカじゃ無いんだよ ww

811 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/23(日) 09:21:54.86 ID:1nXNjTJ90

ならばM9もM9PもMEもライカじゃないことになるなｗｗｗ

ま、実際はライカカメラ社が製造してしっかりライカって書いてあるからライカだけどね。
一部の妄言アンチがどう思おうが関係ないね。

812 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/23(日) 09:24:21.78 ID:NLYCHCM90

どれ見ても眠い。シャープさ・立体感なし w
http://photohito.com/photo/3095590/
http://photohito.com/photo/3100347/

813 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/23(日) 09:41:12.46 ID:UFSYdIEj0

ほとんどの写真は、どのカメラであっても、取って出しに近いならば眠い。

立体感て言うけど、ほとんどの場合、ものすごくいじってるものね。

むしろ、ぱっとみで立体感全開なのは逆に現実感がないし、どうなのかと思ってしまいますが、、、最近の傾向としては
そういう非現実的な美しさが賛美されるのかな、と。

これはもう、写真は今やSNSのツールなので、インパクト重視、一般大衆受けするレタッチに走るひとが多いから、仕方が
ないのだろうと思ってます。みんな、イイネが欲しいんでしょう。

同時に思うのは、今でも本当に骨のあるユーザーは、カメラ名やレンズ名を伏せて、ライカでしっかり良いものを
撮ってると思いますよ。

814 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/23(日) 09:48:40.12 ID:Llz3b1eU0

>>805
M-Eです。モノクロはdpシリーズがかなりいい線いってると思ってるから、それで満足してる。それとMMのモノクロのなんでも真っ黒？になってしまうモノクロが苦手なんだよね。言ってること意味不明なんだけどw

815 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/23(日) 09:49:25.86 ID:3c357Ifu0

>>812 M240ってこんな綺麗な写真撮れるのね。すごいライブ感溢れるリアルな写真ばっかじゃん！

816 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/23(日) 10:00:35.07 ID:i86Cjaeg0

>>810
Ｍ24のセンサーはライカが開発に参画して共同開発しているから、間違いなくライカの
狙ったものになっているが、Ｍ9はコダックから供給され、特性も公開してもらえなかった
ことを考えると、Ｍ9こそライカの製品とは言えないよ。
センサーの特性は良くわからないけど、取り敢えず供給してもらえたＣＣＤを付けて
見ましたって感じでしょ。

817 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/23(日) 11:02:46.78 ID:PUnr+Scc0

>>797
あらためて試写したけど
Super-Elmar-M 21mm f3.4 asphがM240には合っているように思うよ
このレンズの場合は測光センサーはクラシックでも大丈夫みたいよ

しばらくはM240にこのレンズをつけて撮ってみるわ

818 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/23(日) 15:44:02.26 ID:fXLsVQ4e0

>>814
M-Eもいいよね。おいらもあの色も結構いいかもって最近思ってる。
中身は高感度と一部広角使えないこと以外不満はないね。
一方ＭＭは暗部の階調が凄いらしいから、
なんでも黒く潰れるってことは無いらしいよ。
おいらはM9-P持ってるのと、
その辺考慮でＭＭにしました。
思い切って飛び降りて、
素敵なライカLIFEを満喫しましょう！

819 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/23(日) 17:59:40.34 ID:NLYCHCM90

地図のM（Typ240）在庫記録更新、現在21台！！

820 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/23(日) 18:27:10.80 ID:nd2H70T30

新記録キタコレｗ

821 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/23(日) 18:50:17.73 ID:rcOqeNvT0

結構あるな
おい苦楽園、お前も買えよw

822 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/23(日) 19:32:20.16 ID:03PG25pd0

814氏の言わんとすることは分かります。
カラーからモノクロを起こす場合はRGBでも調整が出来るし、とりあえずカラーで撮ってから臨機応変に
モノクロ化できる気楽さがあるので。
そう考えるとMMって、怖いくらいに最初から白黒だよね w

だけども、818氏が言ういうように情報量は半端ないので、ダメだこりゃってくらい黒つぶれしてても驚く
ほど救えてしまう。
一時期がんばってフィルム、TMAX400で撮ってたんですが、またあの頃のように山勘ピント、山勘露出で
感覚的にやれちゃいそうです。

823 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/23(日) 20:28:55.78 ID:HbFJgndi0

ヨドバシ　M-E在庫1台　MM在庫5台
ここへ来てMMの入荷が増えたな。アウトレットプラザって店で安く買えるみたいだが。

M-E、狙ってる人がいるなら気になって仕方がないからさっさと買っちゃってくれよｗ
昨晩も酔っ払った勢いで思わずポチりそうになったわｗ

824 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/23(日) 20:35:58.11 ID:1nXNjTJ90

M-EやMM買うならSIGMAのDPmの方がいいんでない？３台買っても15万。カラーも白黒も解像度最高だよ。

825 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/23(日) 20:45:50.35 ID:HbFJgndi0

>>824
DPはメリルでもクワトロでもいいから28-80程度のズーム付き出してくれないかな？
そしたらマジで欲しいんだが。Varioでもいいんだけどちょっと高すぎてね…

826 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/23(日) 20:50:43.28 ID:UkNIHkdf0

>>817
typ240なら他の21mmもそれなりに使えるけど、
M9だとSuper Elmar 3.4/21 Asph以外は結構苦労して使わないといけないね。ZMの2.8/21もM9でも結構使えた。
あとはアベノン21なんてのも使えたらしいが、Super Elmar持ってるならわざわざ買う必要無いな。
Summiluxの21mmでどうかは分からない。

827 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/23(日) 20:55:27.60 ID:1nXNjTJ90

>>825 今のメリルの単焦点、F2.8ながらアポズミ50mmと同レベルの超高性能レンズだけど、
ズームになっちゃうとそこまで性能出せないっしょ

828 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/23(日) 21:13:21.00 ID:HbFJgndi0

んー、DPのコンセプトからは外れるけど、もう少しだけ手軽なの欲しいんだよね。
Varioの半値くらいでVarioの画質を超えるDP、シグマなら作れそうなんだけどねえ。

829 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/23(日) 21:16:24.37 ID:4MnWThpo0

M-E欲しいな。MMとMは予算的に無理だけど。リコーのGXRA12持ってるからライカのレンズだけは一応あるんだよな。といってもズミクロンの35㎜
の7枚玉だけだけど。（あとはコシナ）残り少ないと欲しくなるのが人間の性、
だよな。嫁に言ったら張り倒されそうだ品。宮城県に移住して女子高生になりたいわ。

830 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/23(日) 21:44:30.82 ID:K6k66KC00

4月に発表予定のLeica T type 701　ミラーレス
マントアダプターでMレンズが着けられるかが関心ごと。

831 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/23(日) 21:45:59.28 ID:KblnKuAH0

>今のメリルの単焦点、F2.8ながらアポズミ50mmと同レベルの超高性能レンズだけど、

何でこんな息するように嘘吐いちゃうのかな

832 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/23(日) 22:46:29.30 ID:Y5PzInt/0

M9使ってるが、MM買うか、ズミ21買うか迷ってる。

833 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/23(日) 23:19:21.64 ID:NLYCHCM90

Tri-Xの今後の入荷が怪しいとはいえ、今敢えてMMに走る理由は何だろう？
撮影割合の相当数をモノクロが占めているということか？

淀のM-Eは増税前の一台、今週中に消えるのは時間の問題だろうな。

834 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/23(日) 23:20:13.42 ID:KblnKuAH0

MMはかっこいいからな

835 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/24(月) 00:07:39.44 ID:6X0PDkz60

冷静に考えて、衰退の激しいデジタル物に90万はないと思うが。レンズの方がずっと使えて資産になるよ。

836 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/24(月) 00:28:15.14 ID:kafdu0xX0

>>835
>衰退の激しいデジタル物

低価格過当競争、バナナの叩き売り状態の国産家電カメラ業界には当てはまる言葉
かも知れんね。

837 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/24(月) 00:38:15.08 ID:KSXbHFIq0

>>836
デジタルに国境はないでしょ。
ライカも同じで所詮はデジタルなんだよ。
銀塩ライカのように孫の代までなんてのは夢物語。

838 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/24(月) 00:41:48.91 ID:kafdu0xX0

>>837
>ライカも同じで所詮はデジタルなんだよ。
>銀塩ライカのように孫の代までなんてのは夢物語。

あなた何様？
あんたがライカの次に来るカメラを今予見出来るとでも言う訳？
詰まらんご冗談を ww

839 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/24(月) 00:43:24.46 ID:hPwVMfLg0

>>837
孫の代まではともかく、ハード的にはその気になれば2～30年くらいは使えるでしょ。
ライカ自身ももそのくらいは想定して各部を設計、製造してると謳ってるし。

840 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/24(月) 00:54:23.97 ID:sl/RcsUa0

じゃあ30年後にセンサを傷つけてしまったら交換出来るの？

841 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/24(月) 01:16:04.36 ID:KSXbHFIq0

>>838
何様も何もデジタルはデジタルだよ。
これはまぎれも無い事実。
我々は受け入れなければならない。

842 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/24(月) 01:19:43.90 ID:FP628EyG0

>>839
物理的に使える使えないの話じゃなくて価値の話じゃないの？
あんたの子供が20年後にMMをもらって喜ぶのかよ。
マニアックすぎて喜ばれるかもしらんけど。

843 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/24(月) 02:00:41.62 ID:MaVo8aym0

20年後のガキには
えー！1800万画素ー？ｗ
って笑われるのがオチだろうな

844 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/24(月) 02:03:17.62 ID:T9W2HIb50

まぁその基準でいけば、
すでに銀塩ライカも価値は激減な訳だが。
孫が喜ぶかも主観の問題。
言えることは、
国産家電ものカメラよりは
モノとしての価値が有るってことかな。
M8がその良い例でしょ。
それに孫に譲ること考えて
ＭＭやM-E買う奴なんかいないさ。
今の自分へのご褒美でしょ。
なら今良ければそれでイイじゃん！

845 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/24(月) 05:08:01.08 ID:+oElb7s40

>>838
こういうのが居るのがライカを使いづらいところなんだよな
何を夢見ているかは分からないが、多分次も、その次もデジタルだろうよ
そうなるとライカであろうと必ずデジタルの制約を受ける事になる
何様も何も、誰も新機種はデジタルってくらい予想してるだろう

ただ、変化が早いのが悪い事なのか良い事なのかは俺にはわからんね
変化が少ないってのは、技術が成熟して殆ど進まないって言ってるようなもの
カメラのような機械に関しては、更新の余地があった方が、俺は好きだな

846 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/24(月) 06:20:40.62 ID:1WYy0gKI0

なんか国産カメラを叩く際にはデジタル時代の製品サイクルで語るのに
ライカについては銀塩時代のスキームで持ち上げて
ライカもボディは家電化してることには言及しないのを見ると
なんか日本のカメラに職でも奪われたんですかと

847 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/24(月) 07:18:41.71 ID:kafdu0xX0

>>841,845
こういうのはライカにとっても端から買ってもらえるお客とは思われてないんで、
独り言をチラシの裏に書いてるのが結局オチなんだよね w

848 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/24(月) 07:39:56.79 ID:+oElb7s40

店員さんかな？w

849 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/24(月) 07:50:44.53 ID:kafdu0xX0

>>841,845,846
増税前に憧れのライカが買えなかった。でも所詮デジタルさ…そうやって自分に
言い聞かせて悔しさを2chに紛らわしに来てる…図星でしょ？

格好悪過ぎるよね w

850 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/24(月) 07:56:08.23 ID:ZC5bE+2M0

afdu0xX0
苦楽園

851 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/24(月) 09:36:05.24 ID:+oElb7s40

>>849
？
ライカもデジタルだから、性能が機械的性質ではなく電子部品の性能に依存し
結果フィルムの様な長期サイクルにはならないって話なんだが
その妄想はどの辺りから思い付いたんだ？

それにしても、どうやら苦楽園君は感覚が90年代くらいで止まっているらしい
～さ、なんて言ってる人は久しく見ていなかった
語尾だけカタカナとかにしてそうw

852 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/24(月) 10:15:59.85 ID:FP628EyG0

苦楽園、苦楽園ってうんこちんちんで喜ぶ小学生かよ。
おまえらが見下せるのはそのレベルってのは分かった。

853 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/24(月) 10:22:03.81 ID:+oElb7s40

せやな

854 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/24(月) 12:35:29.39 ID:XvQlSLMc0

>>833
M-Eなくなったね。

855 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/24(月) 12:42:00.87 ID:hPwVMfLg0

淀のM-E無くなったｗ
これで悩みから解放されるｗｗ

856 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/24(月) 16:19:41.99 ID:sl/RcsUa0

デジタルカメラは基本的に使い捨てになるしかないだろう。
寿命がどれだけの長さあるか、というだけで。

857 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/24(月) 17:00:32.96 ID:C/yx+6O60

前スレで誰かが書いていたが
M8→M9→M240と買い替えたユーザーは
6年間でライカ製品を200万購入したことになる。
M7/MP銀塩カメラと比較して収益は大きい。
しかし、続かないだろね。

858 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/24(月) 17:16:45.11 ID:hPwVMfLg0

>>856
黎明期のデジタルならいざ知らず、現在のは画質的にもなんら不満や不足は無い。
重箱の隅をつついてどーでもいい事柄を大げさに喚きたて、常に新製品を追い掛け回して
ろくに写真も撮らないようなオタクみたいな人たちにとってはなんでも「使い捨て」なんだろうけど。

859 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/24(月) 17:46:47.78 ID:/pDtcieDO

>>858
詭弁だね。画質の話じゃないから、すり替えないこと。

品質そのものはもはや当たり前のレベルになっている。
長い年月サポート体制を保つことは高級ブランドの名を支える信頼だろうよ。
重箱のスミではない。ド真ん中の話だ。
個人的にはもちろんこれまで同様に信頼を保てるようにして欲しいというのが希望だ。

このまま20年もしたら使えなくなるならば、時代の流れにおもねって
多少長持ちするだけの使い捨てカメラを作ったという評価に、必ずなる。

860 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/24(月) 17:48:59.67 ID:FP628EyG0

新製品を追いかけるのは悪い事なの？
ろくに写真も撮らないようなオタクに恨みでもあるのかい？

861 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/24(月) 18:02:15.53 ID:+oElb7s40

気に入らない人をオタク認定する人種だろ

862 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/24(月) 19:09:57.59 ID:/pDtcieDO

>>860
そんな話したつもりはないが。
答えが欲しければ、なぜそう捉えたのか自問自答してみれば？

863 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/24(月) 22:59:05.63 ID:dv0Vn0OY0

R型ライカのR3～R5はもう修理できないことから、デジタルライカも十数年後には同じことになるのか

864 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/24(月) 23:29:53.57 ID:kVGmVvrL0

今晩も来てるのか w　買えなかった悔しさを修理不能と自分に言い聞かせて
日々慰めてる寂しい奴が。

865 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/25(火) 00:08:56.34 ID:XjITw+cO0

誰に言ってるのかよく分からんから安価でもつけとけ

866 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/25(火) 00:09:56.07 ID:3IAPnolN0

ということは機械式のライカMPとフィルムスキャナでいいんじゃね

867 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/25(火) 00:21:59.60 ID:XjITw+cO0

MPも部品がいつまで保つんだろうなw
所詮カメラなんて実用品だから、使えなくなったらその時の最新機種を買えば良いのに
パテックの様なアフターは無理だろ

868 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/25(火) 00:47:09.42 ID:sbFMf0EX0

パテックでもピンキリで
安いパテックならライカのカメラやレンズの方が高いよな？

869 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/25(火) 00:49:05.57 ID:Fyo2Rn8z0

カラトラバで200万弱だったような。

870 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/25(火) 01:09:02.89 ID:XjITw+cO0

240かMMとノクチルックスを一緒に買うくらいの値段だね
まぁ歯車くらいしか入ってないから、工作機械と職人で修理体制が整うのかもしれない

871 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/25(火) 01:09:20.21 ID:gKRTr5JL0

>>867
パンがなければケーキを食べればいいのに的な感じに聞こえてしまったよ。
今時カメラなんて実用品じゃなくて趣味だろ？違うの？

872 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/25(火) 02:29:36.50 ID:Fyo2Rn8z0

>>870
電子部品と違うからね。極論すれば、設計図と腕の良い職人が居れば出来そうな気はする。
しかし、歯車ぐらいしか、というのはちょっとどうかなぁ。言葉尻取るようだけど。

873 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/25(火) 07:08:59.50 ID:XjITw+cO0

>>871
そう聞こえたら申し訳ない
デジタルの場合結局何を買っても部品保有期間を過ぎれば古いカメラは修理が難しいって事を言いたかった

>>872
言い方は悪かったが、時計の場合最初の機械設計のレベルと職人の組立技術、金属部品の精度が殆どだからな
だからこそ大抵の故障は職人の部品製作で治せる
海鴎やロシアでは、工作機械を導入して欧州のムーブメントをコピーしたりしてる
最近ではロレックスのムーブメントもコピーされていると聞く

874 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/25(火) 07:13:00.61 ID:XjITw+cO0

でもまぁ、治すより新しい機種を買うかなぁ
フィルム時代もそうだったし、デジタルになったら更に画質に響くし

875 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/25(火) 15:17:42.66 ID:lEX1Bipi0

>>819
地図のM（Typ240）在庫記録更新、現在23台！！

876 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/25(火) 15:20:32.68 ID:Ck2XBqdO0

↑ずっとネットに張り付いて数ばかり数えてるんだね。余程Mに私怨でもあるんだろうな。www

877 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/25(火) 15:24:43.15 ID:XjITw+cO0

定年で暇なんだろ
そういう俺も今日明日休みで暇なんだがな

878 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/25(火) 15:27:57.47 ID:Ck2XBqdO0

ライカデジタル全体とかでなく、M240だけを取り上げて貶す真意がわからん。マジメにCCDとCMOS議論をしたいわけでもなさそうだしな。

879 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/25(火) 19:21:35.15 ID:b+H5WNp00

240にもギザギザ窓があればここまでからまれないと思うの

880 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/25(火) 19:31:37.03 ID:8Rd5ldJH0

ムック本の２２ページの赤城氏の写真、そんなに酷いかな？
ここで酷い酷い騒いでるアホが（たぶん１～２人だろうが）いたから
普段ムックなんて読まないんだが読んでみたが、M240のピーピング機能を
フルに活かしてピンもしっかりきてるし、M9系のような産廃画質とは違って
階調性も解像度も素晴らしいものがあるよね。
結局はM240やM240ユーザーに対する嫉妬だったと。情けない話だね。

881 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/25(火) 19:45:29.53 ID:G42LSmp80

M240にGPSグリップつけて旅行に行ってきたよ

家族旅行だったけどSummilux-M 35mm f1.4 asphで
家族写真も撮れたし、子供の動画もライブビューから
シャッターヨコのスイッチ押してバッチリ撮れたよ
必要にして充分の機能でさらに最高のレンズで。

Super-Elmar-M 21mm f3.4 asphも持って行って
風景写真も撮ったよ
M240のシャッターの感触は最高だね
まるでS2のようだね。

芸術はMMで撮るよ

882 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/25(火) 19:54:49.73 ID:+AVtHsqK0

>>880
> M240のピーピング機能を

なんだよ、ピーピング機能ってｗ
覗き見機能か？バカ丸出しだな。

> フルに活かしてピンもしっかりきてるし、
そんなのは当然。ピンボケなんてゴミ。

883 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/25(火) 21:08:15.39 ID:b+H5WNp00

ピーピング機能があれば高く評価されたと思うの

884 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/25(火) 21:13:14.99 ID:lEX1Bipi0

Ｍ240韓国愛のピーピング機能ｗ

885 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/25(火) 21:26:32.92 ID:zvU8TUdQ0

覗き魔御用達カメラM240wwwww

886 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/25(火) 21:46:45.78 ID:6cOZ7Xrc0

http://leicarumors.com/2011/10/07/will-fuji-use-leicas-m-mount-for-their-upcoming-mirrorless-camera.aspx/

887 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/25(火) 22:29:30.03 ID:ivpFFUBw0

Published: OCTOBER 7, 2011だって..............

888 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/25(火) 23:02:32.94 ID:U7fa3Klb0

まあ、このスレには人間的に、あるいは性格的に問題を持っている人が多い
というのが良くわかる。

889 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/25(火) 23:31:07.39 ID:zvU8TUdQ0

LEDブライトフレームは薄暗い場所での覗き撮りに最適！

890 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/26(水) 07:13:30.02 ID:VQeG/QwB0

何個かのIDの240アンチが、突然同じ話題で盛り上がる傾向があるよね
しかも大して面白くない話題で、同時に大騒ぎしている
まぁ分かり易過ぎるよね

891 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/26(水) 07:59:50.42 ID:tKSlsBOA0

>>890
そんなに悔しいの？ww

892 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/26(水) 08:21:50.86 ID:VQeG/QwB0

苦楽園に心配されるほど落ちぶれちゃいないわな
悔しい、を多用するからすぐ分かるわ
カメラに限らずとも、日常的に悔しがる事なんて殆ど無いだろ普通……

893 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/26(水) 08:33:45.65 ID:B3JxMRoP0

Ｍ240韓国エステ愛のピーピング機能ｗｗ

894 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/26(水) 11:44:19.49 ID:B3JxMRoP0

>>819 >>875
地図のM（Typ240）在庫記録更新、現在24台！！

895 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/26(水) 11:48:44.83 ID:bKEKBamY0

>>894
このご時世、ピーピング機能の付いたM240は所持してるだけで
職質&署まで御同行のコンボ喰らう可能性が高いからな。
かといってピーピングもできないM240なんざ、ただのゴミだし。
M240完全に詰んだわ、このライカの恥さらしカメラｗ

896 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/26(水) 13:53:40.17 ID:IIWMa5uP0

>>881
M240で撮った動画を編集して今DVDに焼いているんだけど
やっぱりSummilux-M 35mm asphって最高ね
f5.6ぐらいで撮っていたけどなんか艶っぽいというか
味のある動画だわ
今まで旅行用は他社製のミラーレス使っていたけど
考え方変わったわ
これからはM240を旅行用に持って行こうと思う
GPSグリップもあとでLRなんかでみると地図で確認出来るからいいよ

芸術はMMで撮るよ

897 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/26(水) 14:27:48.22 ID:AZk4t1qh0

M240もファームが2.0に上がってから圧縮率を半分以下に落としたから、ブロックノイズ等は大幅に減ったね。ライカのトーンと色のまま動画が撮れるのは確かに新鮮。
どうせならBDに焼いた方がいいですよ。せっかくのハイビジョン動画ですから。

898 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/26(水) 14:30:09.85 ID:fJdKqpMo0

ビデオカメラのスレへどぞーー

899 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/26(水) 14:32:01.17 ID:Lc4eID6S0

ポジティブなこと書くとすぐ↑こういうキチガイがボーフラの如く湧くんですなあ。

900 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/26(水) 18:13:16.49 ID:B3JxMRoP0

Ｍ240韓国エステ愛のピーピング機能ｗｗ80万円以上もする旅行用ビデオｗｗｗｗｗ

901 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/26(水) 18:20:42.45 ID:E/sx4pM80

>>900
お前久しぶりだな
死んだと思って喜んでたのにｗ

902 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/26(水) 18:24:13.36 ID:IITQRkNK0

↑メンドクサイからお前に名前付けてやるよ。
お前の名前は明日から「キムチ」だ。
頑張って240のネガキャンやれよ。

キムチ以外の皆さん、キムチは少しでも触ると尻尾振ってついてきます。調子にのって連投しますので、あくまでスルーでお願いします。

903 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/26(水) 18:24:37.36 ID:IITQRkNK0

キムチは>>900な。

904 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/26(水) 19:37:20.50 ID:TE9jdxLd0

久方に
新機種出れば
晩秋の
朝焼け光る
韓国エステw

905 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/26(水) 19:58:07.79 ID:tzGB77050

>>901-902

pgr

906 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/26(水) 20:13:33.79 ID:VQeG/QwB0

>>903
おk、よくわからないけどやってみるよ
お前をキムチと呼ぶんだっけ、キムチ？

907 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/26(水) 20:14:55.98 ID:VyL1IpE20

最近、森本店長どうしてるの？

908 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/26(水) 20:31:44.96 ID:VQeG/QwB0

安価ミスってるやないか……
>>900だわ

909 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/26(水) 20:46:08.42 ID:tzGB77050

>>903,906

pgr

910 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/26(水) 21:13:46.42 ID:VQeG/QwB0

>>909
すまぬ

911 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/26(水) 21:48:46.88 ID:ev2/5SGy0

>>907
http://m.dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/640/569/html/m.004.jpg.html

912 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/27(木) 05:37:34.72 ID:Oy7ZAi0p0

>>907
悶々としているらしいで

913 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/27(木) 08:22:44.53 ID:7Cpzbh6W0

ID:B3JxMRoP0
ID:TE9jdxLd0
キムチと奴の別ID

914 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/27(木) 12:58:53.29 ID:qg3UMWFS0

ライカの世界って恐ろしいですね、M240のような高いカメラ買っても馬鹿にされるとは。
やっぱり動画やLV等、全体的に日本メーカー製ぽくなっちゃってるからですかね・・・

915 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/27(木) 13:08:47.48 ID:3J2fsN6m0

高いから荒らしが出てくるんだよ
荒らしが本当に240なんて持ってる訳無いだろw

916 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/27(木) 14:46:18.32 ID:/yDnsFos0

Ｍ型ライカの最高級機はMモノクローム。ライカ自身が認めてる。

↓

独カメラメーカー『ライカ』社主、被災地・宮城の女子高生に120万円の最高級機を贈呈
カメラはレンズを合わせて約１２０万円もするモノクロ専用のＭモノクロームだ。

所詮、Ｍ240は動画やLVができるというだけの中途半端な家電。
CCD機が最高なのだよ。

917 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/27(木) 15:05:45.42 ID:rFIuiEiz0

>>914
値段はあんまり関係ないですよ
60万でも80万でもたいした問題じゃないです
レンズ２本分でしかない

ライカユーザーはフィルム時代の使い勝手が好みで
デジタルにもそれを求める保守的なひとが大勢いる
そういうヒトにとってはM240は異質な感じがする
センサの特性差が決定的になるような写真は限られるので
実際は煽るための口実に過ぎないと思う
カメラのプロセッサが作ったJPEG画像みて色がどうのというのは
フィルム時代なら町のプリント屋に丸投げして色がどうのと言うようなもんです
低レベルの議論

918 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/27(木) 15:35:29.72 ID:XoYoZpcz0

EVFやLV等、付加的な機能は必要ないという感じかな。
余計なものを盛り込まれて分厚く重くなるのは勘弁してほしい。
従来通りミニマルでいいのだよ。

919 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/27(木) 16:23:10.64 ID:B6UZayPg0

今のキヤノンやニコンのフルサイズのシステムは必ずや将来重荷になるという趣旨の記事を
今まで何度か書きましたが、結構それに近い流れになっているかのように思えます。
ただキヤノンには業界全体のためにもここを頑張って欲しい。なので今日は珍しくキヤノンのデジカメを褒めます。
ttp://reiohara.cocolog-nifty.com/blog/2014/01/post-0a92.html

920 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/27(木) 16:37:44.19 ID:cMxPkrDF0

ついに博多にライカブティックが！
うれし～

921 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/27(木) 18:28:48.29 ID:7Cpzbh6W0

いくらミニマルと言っても、M9までの2インチ台20万画素の小型低解像度液晶も正直もう勘弁なんだよな。ピント確認すら覚束ないからな。
処理も遅く基礎体力低すぎだわ。

922 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/27(木) 19:06:19.62 ID:bAcqq1E80

>>921
かといって、韓国エステ愛も勘弁なｗ

923 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/27(木) 19:08:24.76 ID:CrtLcsfg0

キムチ来た↑

924 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/27(木) 19:21:01.33 ID:3J2fsN6m0

また来たのかよキムチwww
M9はもうどうでもいいが、MMの液晶は残念だ
後継機が出るかも分からないが、期待している

925 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/27(木) 19:23:11.37 ID:CrtLcsfg0

CMOSのモノクロ機が来るんじゃないかな。

926 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/27(木) 19:29:01.79 ID:3J2fsN6m0

240の次機種が出る頃かな
どんな仕様になるか楽しみだ
あと、頼むからM-Pなんて名前で240の新機種を出さないでくれよな……

927 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/27(木) 19:30:44.42 ID:CXaesCQ60

M typ 241とかいう名前でブライトフレームがLEDではなく昔馴染みの採光窓で光るタイプが出ると予想。

928 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/27(木) 19:45:18.25 ID:c8UJzSLC0

また価格で苦楽園がなんかゆうとるで

929 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/27(木) 19:46:03.69 ID:Z+IIvbxf0

ttp://digicame-info.com/2014/03/2014424.html

今ん所の噂は

・APS-C
・レンズ交換式
・新マウント
・AF対応

だっけか。先の無いMは縮小かもね。

930 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/27(木) 19:51:34.90 ID:fzdhzqKP0

いや、糞煮製3600万画素CMOS積んだM（Typ360）が150ﾏｿで発売が先だろう

931 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/27(木) 19:53:32.07 ID:3J2fsN6m0

ねぇよ

932 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/27(木) 20:00:06.59 ID:fzdhzqKP0

>>931
Would you upgrade to M(360) for $9000
http://www.l-camera-forum.com/leica-forum/leica-m-type-240/324027-would-you-upgrade-m-360-9000-a.html

ライカ・フォーラムでも盛り上がってるんだがな w

933 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/27(木) 22:20:05.79 ID:2ndRzAP20

>>927
それはない。
採光窓とLEDを比較したとき、明らかにLEDのほうがメリットが大きい。
採光窓にする合理的理由は全くない。

934 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/27(木) 22:28:22.30 ID:2ndRzAP20

3600万画素のMが出ると、画質がソニーそっくりだなんて言う奴が大量発生し、
M240はライカ共同開発のセンサーだから素晴らしい画質だなんて言い、
3600万画素のライカはダメだ、最低だというレスが大量書き込みされるんだろうな。

935 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/28(金) 00:12:23.95 ID:DXrcX6Tt0

>>932 それネタだから。
にしても、36MPのセンサー持ってきてもどうせシグマのクアトロに軽く負けちゃうからな。

936 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/28(金) 00:49:14.10 ID:ceDJ3fSZ0

>>934
さらに韓国エステ愛の上を行く傑作がムック本に掲載されて
盛り上がりは最高潮を迎えるんだろう

937 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/28(金) 00:49:14.32 ID:DXrcX6Tt0

>>928
ニコ爺で溢れるニコンDfのスレで、奴がなんか言っても全く相手にされないから古巣に戻ってきたんじゃね？
でも240持ってないから前みたいなスタンスではやっぱおいてけぼりだろな。
ユーザーのご意見をお聞きしたいです、とか新参者に言われて。

938 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/28(金) 00:50:02.28 ID:DXrcX6Tt0

>>936 だからキムチは出てくんなって言ってるだろ。

939 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/28(金) 07:45:01.29 ID:m2ylwniKO

次期ＭＭもソニー？
モノクロ専用センサー作ってるよね？

940 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/28(金) 08:23:57.46 ID:zzMHOt6/0

ソニーがモノクロ専用でフルサイズやAPS-Cのセンサーを作ってるかは知らんけど、
モノクロ専用を特注したら作るだろうね。
俺はぶっちゃけソニーセンサーでいいんだよね。
カメラの画作りよりもライカの操作系で使えるデジカメだというのが大事だから。
α7と同じセンサーでいいけど、操作系はライカMでないといけない。

941 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/28(金) 08:27:03.40 ID:knydG+ah0

MMも、って何？
ソニーのセンサーなどデジタルMには使ってないだろ。

942 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/28(金) 08:28:56.12 ID:zzMHOt6/0

ファブがどこかって話じゃね？
何か推測はあるけど確度が高い情報は知らんね。
ソニーも製造請け負ってる可能性があるところとして名前は挙がってるよね。

943 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/28(金) 08:31:21.56 ID:1JM7NXyZ0

いや違う。ソニーの名前が挙がったのは初期の憶測情報。ベルギーのメーカーでファブはフランス。

944 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/28(金) 08:55:02.20 ID:36Zn3XFD0

４月２４日が楽しみだけど
ミラーレスってライカで大丈夫？
買いたいけど

秋のフォトキナに焦点あわせようかなって思っている

945 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/28(金) 08:58:31.01 ID:zzMHOt6/0

>>943
ファブもはっきりしたのね。それもソニーではないと。
ありがとう。

946 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/28(金) 11:46:47.93 ID:+K8wHKQ70

画素数の上がった次期MM、早くでないかな

947 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/28(金) 11:50:56.17 ID:mT+9r0CO0

三層センサーで、必要な時に一番上の層をモノクロセンサーに出来るような都合の良いセンサー出来ないかなw
ライカなんだから、他社に出来ない特定用途に特化したようなカメラを作って欲しいよね
ライカMMなんてまさに

948 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/28(金) 11:51:33.11 ID:H8hY4n5E0

画素数（）
んなもんこれ以上いらねーわｗ
むしろD4sの1600万画素くらいに下げてほしいね。

949 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/28(金) 11:51:44.04 ID:36Zn3XFD0

CMOSのMMってあんまり意味が分からないけど

出すんだろうな

950 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/28(金) 12:02:42.15 ID:+K8wHKQ70

現行Mの画素数でモノクロセンサー積んでくれればそれでいいよ。現行MMの解像度を軽く上回るからね。

951 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/28(金) 12:19:25.16 ID:lYLibg9f0

>>948
苦楽園？

通ぶって低画素低画素って言う化石ってまだ存在したんだw
D800以降そんな馬鹿はとっくに絶滅したものと思っていたわ。

952 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/28(金) 12:25:34.60 ID:+K8wHKQ70

画素数が全てとは言わないけど、多い方がいいケースが多いよね。全く同じ値段で1800万画素と3600万画素だったら、後者を買うよね。

953 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/28(金) 12:34:05.07 ID:mT+9r0CO0

最早画素数を増やして画質がゴミクズになる時代じゃないからな

954 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/28(金) 12:46:19.16 ID:36Zn3XFD0

>>952
おまえプリントしたことないだろ？

955 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/28(金) 14:51:34.72 ID:5WjR0mfM0

>モノクロセンサー

んなセンサーねーよ

956 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/28(金) 15:43:49.14 ID:mT+9r0CO0

え？

957 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/28(金) 16:36:47.95 ID:2rVn/rk00

まあ落ち着けよ。
M240は韓国エステをピーピングする為とハメ撮り動画専用機ってのはハッキリしてんだしw

958 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/28(金) 16:40:39.59 ID:mT+9r0CO0

誰も取り乱してないだろキムチ

959 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/28(金) 16:41:09.73 ID:RHRl7pG/0

>>957
お前みたいな下衆野郎のざれごとはいらんぞ

960 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/28(金) 17:04:19.36 ID:ROvWlCc60

オリンパスフォーサーズが失敗したのは、E-5で大艦巨砲主義に走ったから
主砲の撃ち合いでは、キヤノン・ニコンに勝てなかった
マイクロフォーサーズというイージス艦、駆逐艦で巻き返しを図るつもりだ

961 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/28(金) 17:11:18.82 ID:aYVHsSEK0

後継機の話をしただけで騒いでる奴は、
やっとの思いで買った自分のMMが、
型落ちになって値下がりしたら困るから？

962 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/28(金) 17:41:36.68 ID:1JM7NXyZ0

兎に角キムチは出ていけ。お前は不要

963 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/28(金) 18:08:43.73 ID:mT+9r0CO0

ライカしか作ってないモノクロなら型落ちしてもそれほど値下がらないだろ
いつ出るか分からない後継機を待って10万やその程度節約するなんて馬鹿のやることだろ
お前みたいな馬鹿だよキムチ

964 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/28(金) 18:13:07.78 ID:qO8Fsh4R0

>>933
採光窓が無いとデザイン的に間が抜けてしまうという声に応えるということで。
巻き上げレバーが無いと…という声は聞かなくなったし一時のものだと思うけどね。

965 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/28(金) 19:09:44.29 ID:mT+9r0CO0

Contax IIAののっぺりデザインは今だに評価良くないけどな……
しかし採光窓の実用性はそれほど無いからなぁ
ボディが薄くなればまぁ綺麗に見えるかもしれない

966 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/28(金) 23:17:45.66 ID:7OiaV7Rx0

画素に関しては鑑賞方法に依存する問題だし答えは出んわな

967 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/29(土) 01:22:29.68 ID:K2LrZDUO0

Leica T type701が3000ドルか
売れるのだろうか？

M240ユーザーがサブを欲しがるという販売戦略かもしれないが
今更APSボディに30万以上払うのかという感がある。

968 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/29(土) 01:42:46.19 ID:RLbLr9F10

レンジファインダーついてないからTなんていらない。

969 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/29(土) 01:44:48.84 ID:WzsgB26s0

APS-CのデジRFなら良かったな

970 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/29(土) 01:55:33.81 ID:K2LrZDUO0

Leica Tに光学ファインダー＋LEDブライトフレームがついてれば考えるが、
普通のミラーレスだろうね。

971 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/29(土) 02:20:32.16 ID:WzsgB26s0

ただ光学ファインダーが欲しいだけなら富士のあれでいいでしょ。

972 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/29(土) 06:56:14.54 ID:3yDyQ90/0

Leica TがまさかのLマウントで
バルナックライカ調のカメラだったら
面白いな。

973 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/29(土) 07:55:53.54 ID:LQUgl2xH0

パルナックを意識した軍艦部なら面白いのだが
部分写真見るとストロボ内蔵のようだから
Varioのようなものでしょ。

974 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/29(土) 09:47:21.66 ID:RLbLr9F10

単なるXシリーズのレンズ交換版だね。
フランジバックがどうなっているかは少しだけ興味あるけど。

975 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/29(土) 09:59:09.10 ID:J3dR+SiJO

まぁ、とりあえずだな。
ＭＭも240も仲良く売れ残るということだ。

976 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/29(土) 10:12:58.95 ID:CcuAK2hj0

生産が追いつかないほど売れまくってるM240が売れ残るとか無いからｗ
産廃ゴミ画質で動画はおろかカラー写真も撮ることができないMMが売れ残るのは同意だがねｗｗ

977 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/29(土) 10:17:20.79 ID:elYfyc2y0

にわかの240押し

978 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/29(土) 10:28:06.15 ID:771GaqCO0

>>976
アイヤー、中国人だらけのM240　中古市場に歓迎光臨アルよ！

979 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/29(土) 10:50:12.27 ID:CcuAK2hj0

>>978
中国だろうが何処だろうが、世界中のセレブが使うカメラがM240ってだけ。
MM？ああ、津波で家を流された小汚いトーホグ土民が喜んで使うカメラねｗ

980 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/29(土) 11:45:54.45 ID:kd/J6LDZ0

>>979
お前は240ユーザーの振りをするなよ
240にもM9キムチみたいなキチガイがいてたまるか

981 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/29(土) 11:53:34.31 ID:RLbLr9F10

M9キムチはマジキモイよな。

982 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/29(土) 12:16:50.94 ID:CcuAK2hj0

>>979
まあ、そう言うなよｗ
あの女子高生もM240が欲しいって言ってればM240貰えたのに、失敗したと思ってるんだろうし。
もっとも、売れ残りで在庫ジャブジャブのMMだからこそライカもプレゼントしたんだろうがね。
美談作りに東北地方の乞食にタダでくれてやっても惜しくないカメラ。それが産廃クソ画質のCCD機ってこったｗ

983 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/29(土) 12:18:18.27 ID:LQUgl2xH0

MMとM240のモノクロを比較したが、M240でも現像を工夫すれば結構いける。
あとカラー情報が入っている方が扱い易い。
次のM240モノクロは画素数を上げたセンサーになるとおもう。

984 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/29(土) 12:21:11.16 ID:g32hWg7r0

自演って楽しいのかなあ

985 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/29(土) 12:23:21.03 ID:no5379ys0

>>976
>生産が追いつかないほど売れまくってるM240が売れ残るとか無いからｗ
>もっとも、売れ残りで在庫ジャブジャブのMMだから

在庫ジャブジャブのM（Typ240）（笑！
　　　　　↓
https://search.mapcamera.com/digital_camera/digital_slr?category=7&sell=used&maker=13

986 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/29(土) 12:46:20.84 ID:kd/J6LDZ0

キムチ自演すんなよ
賛美→アンチのキチガイさでバレバレだから

987 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/29(土) 12:55:54.66 ID:CcuAK2hj0

>>985
新品が売れてるから中古の数も相対的に多くなる。
産廃CCD機は売れてないから中古も出ない。

ハイ論破

988 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/29(土) 12:58:12.46 ID:CcuAK2hj0

あ、>>979氏とIDが被ってるんだね。
ひょっとして僕と同じスポットからアクセスしてます？
こちら秋葉のオノデン近くなんですけど。

989 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/29(土) 12:59:53.34 ID:no5379ys0

>>987
では、中古の数が減らないのは何故？ ww

990 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/29(土) 13:05:46.92 ID:elYfyc2y0

240ならα7のほうがいいし売った

991 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/29(土) 13:32:01.07 ID:CcuAK2hj0

>>989
減らないわけじゃない、常に回転してるから減らないように見えてるだけ。
産廃CCD機みたいに入ったらそのまま動かないなんて事は無いんだよ。

992 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/29(土) 13:40:05.17 ID:elYfyc2y0

必死だなあ
240の後継は先祖帰りするよ

993 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/29(土) 13:48:56.17 ID:a/U6HBBn0

>>992
先祖返りしたらそれはそれでM9厨ざまぁｗ

994 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/29(土) 14:08:47.48 ID:no5379ys0

>>991

>>985のM（Typ240）
　　　　　↓
https://search.mapcamera.com/digital_camera/digital_slr?category=7&sell=used&maker=13

在庫の数23個に対し、SOLD OUTの数たったの5台…

995 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/29(土) 14:20:22.95 ID:Kui3iMd50

>>991
幸せ回路すなぁ・・・

996 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/29(土) 14:32:19.47 ID:elYfyc2y0

幸せならそれでいい
ヒトの幸せに水さすな240厨

997 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/29(土) 14:38:49.55 ID:UaCof8KU0

>>994
新品が売れていない割に中古が多すぎるね。

998 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/29(土) 14:42:56.13 ID:dotgsFNG0

ヨドバシのM240の在庫もあまり動いてない様に見えるんだよね。
増税前でもう少し変化があるものかと思ってたけど。

999 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/29(土) 14:47:44.09 ID:g32hWg7r0

自演やID切り替えでさも頭に血が上った240 M9の罵り合いがされてるように演出して何が楽しいのか

1000 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/29(土) 15:00:41.03 ID:dotgsFNG0

普段自分がしてるからと言って、他の人が自演をしてるとは限らないのですよ？w

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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