【一眼レフ】キヤノンとニコンの違い　Part13

キヤノンとニコンの違いを語るスレ

＞　ニコンは、将来に渡って一流たる素地があるのに、
＞　安物を売り過ぎたせいか変な信者を生み出したか、
＞　キヤノン叩きをするにはニコンという隠れ蓑が必要なので
＞　ニコン信者のフリをした基地外や反日の第三国のヤツらが
＞　躍起になってキヤノ叩きしてるだけ、じゃないかな？

【一眼レフ】キヤノンとニコンの違い　Part10
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1382952084/
【一眼レフ】キヤノンとニコンの違い　Part11
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1385400072/
※前スレ
【一眼レフ】キヤノンとニコンの違い　Part12
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1389625569/

あなたが決める、年度別ベストカメラ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1283262283/288

1987　Minolta SB-90 SB-70
1988　Kodak / Videk MEGAPLUS
1989　Kodak DCS-100 SLR on Nikon F3
1990　Kodak DCS-3 SLR on Nikon F3
1991　Kodak DCS-200 on Nikon N8008s
1992　Minolta MS-C1100
1993　Kodak NC2000e on Nikon F3
1994　Kodak EOS DCS3 on Canon EOS
1995　Minolta RD-175
1996　Kodak EOS DCS1 on Canon EOS
1997　Kodak DCS 560 sau Canon EOS D6000
1998　Kodak DCS 660 on Nikon F5
1999　Minolta RD3000
2000　Nikon D1
2001　kodak DCS760, Fujifilm S1pro
2002　Contax N Digital, SIGMA SD9
2003　kodak DCS14n、kodak Pro Back
2004　Canon 1Ds Mark2
2005　konicaminolta α7digital
2006　Canon 5D, Leica DIGILUX 3
2007　Pentax K10D
2008　Nikon D3, SIGMA DP1
2009　Canon 5D2, Panasonic GH1
2010　Nikon D3X, SONY αNEX
2011　Pentax 645D, SIGMA SD1
2012　Nikon D800, Canon 1Dx
2013　SONY α7, Fujifilm XE-1

★☆【ヤフオク】レンズの落札価格＆入札動向一覧☆★
■キヤノン
http://green-rabbit.sakura.ne.jp/auc_hist/canon_ef/
http://green-rabbit.sakura.ne.jp/auc_hist/canon_ef-s/
■ニコン
http://green-rabbit.sakura.ne.jp/auc_hist/nikkor_fx/
http://green-rabbit.sakura.ne.jp/auc_hist/nikkor_dx/

一般人の大半はkissだ
そういう意味ではキヤノンの功績は大きい

kissからニコンという奴もたくさんいるだろう
結局買って使ってもらわなければ次も無い

あまり馬鹿に出来るものではないと思う

>>4
うむ。ばキヤノンのkassは、凄すぎる

フィギュアCanon多すぎでワロタｗｗ
セレモニーの囲み9割5分1DXｗｗｗｗｗ

ニコン最低すぎる…

【鬼畜ニコン】　シグマ、ニコンに15億支払い決定！
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1392367463/

もともとΣが悪い

>>7
結果的にはニコンは負けるだろうね。
それも見越してのイヤガラセや牽制なので思惑通りだろね。

キヤノンは26年前に電子マウント化を済ませていて、
以降、累計１億本ものEFマウントレンズを出荷しているが、
ニコンはＦマウントの電子マウント化が出来なかったために、
Ｆマウント互換のレンズ交換式コンデジを作れない。
対してキヤノンは、EOS Mという完全EF互換機を世に出せている。

ニコンＦは長らく機械式マウントであったため、
絞りリングでF値を示しながら露出倍数での実効F値を表示できる
メリットがあったが、今や絞りリングが無いために片手落ちの
状態であり、絞り優先（固定）で撮影しても撮影距離によっては
F値が変動してしまうために、とても使い難い。

レンズ交換の回転方向がニコンのはおかしい。
合焦音が鳴らなかったり合焦点が光らない機種がニコンには多い。
センサーが仕入品であるため、新製品サイクルやコンセプトは
SONYの都合で左右されがちである。
おかげでフルサイズ化も遅れたため、キヤノンに王座を奪われた。

KDNでコンパクト路線を作り、フルサイズ化にしてもISやUSMや
多点測距による動体追尾にしても、リーディングカンパニーとしての
キヤノンが先導して、後追いのニコンをバタバタと踊らせている。

ブランドも作りもニコンが良く、発狂するキチガイ信者も少ないが、
キヤノンを叩くにはニコンのブランド力が必要なので、
＞　ニコンは、将来に渡って一流たる素地があるのに、
＞　安物を売り過ぎたせいか変な信者を生み出したか、
＞　キヤノン叩きをするにはニコンという隠れ蓑が必要なので
＞　ニコン信者のフリをした基地外や反日の第三国のヤツらが
＞　躍起になってキヤノ叩きしてるだけ、じゃないかな？

といった基地外オリンパじみた異常者が、執拗にキヤノンと
SONYを叩くために躍起に粘着しているスレ、ってとこかな？

ソチに投入したD4sの糞画像を見れば、Canonだらけになるのは当然だと思う。

作りの良さや光学機器としてだけ見れば
ニコンの方が品質も出来も良いんだけど、やたら割高なのと、
メカニカルマウントしかり、妙に古臭い印象はあるなぁ。

>>10
露出倍数のことを書くと、
必ず狂乱して噛み付いてくるキチガイが居たのに消え失せたね・・

露出値が変わるのがおかしいという常識が
納得できない非常識ヲタがいるってだけの話だろう。

>>14
ニコンＦは長らく機械式マウントであったため、
絞りリングでF値を示しながら露出倍数での実効F値を表示できる
メリットがあったが、今や絞りリングが無いために片手落ちの
状態であり、絞り優先（固定）で撮影しても撮影距離によっては
F値が変動してしまうために、とても使い難い。

>>13
なに自作自演してるんた？
差別用語を平気で使ってるセンスの無さでバレバレだよ？
露出倍率ポルナレフ野郎

>>16
間違えた。率じゃなくて数な。
スマホの予測変換はダメだなぁ

書き忘れた。
>>10=>>13同一人物ポルナレフ野郎

露出倍数・実効F値、ポルナレフ野郎は、
10マウント使ってる家電量販店の人みたいなんだけど、
もう、ニコンは使わないでくれよ。

>>10=>>13=>>15
解放F2.8が、実際には3.5とかの明るさしか無いのを正直に表示してるだけなのに。
実際には、その光量がないのに、f2.8って表示してる方がおかしいのが、理解出来ないポルナレフ野郎

>16-20
お前、基地外オリンパのイラネくんだろ。

>>21
あなたはポルナレフ野郎ではないと分かるから、敵ではない。

突然ヘンなの出て来たな。
何処から10マウントの話が出て来たか説明してくれ。

>>23
露出倍数・実効F値の表示が、使いにくい=ダメだニコン
って何回も書き込んでる人は、今まで10マウント以上使って出した結論だから説得力あるんだよ！露出倍数・実効F値表示してるのはニコンだけで、ニコンは使いにくいんだよ。と言う人なのよ。

キヤノン工作員は、単なるネット工作請負人で実際は「デジ一眼の使用経験が無い」
のだろう。

「実効F値」も理解出来ずにニコン叩きとか、的外れなキヤノン工作員アホ過ぎるw

>>20
ニコンは正直にレンズ売ればいいんじゃない？ その例えだとf3.5のものをf2.8として売ってるってことでしょ？

>>24
じゃあ正しいんじゃないの？
これも、その通りだろ。

ニコンＦは長らく機械式マウントであったため、
絞りリングでF値を示しながら露出倍数での実効F値を表示できる
メリットがあったが、今や絞りリングが無いために片手落ちの
状態であり、絞り優先（固定）で撮影しても撮影距離によっては
F値が変動してしまうために、とても使い難い。

ひー(>_<)
誰か、>>26に教えてあげて

ニコンが作り良かったのはもう昔の話な。今は作りあんまり良くないな。

>>27
絞り優先こそ、実効F値でないと困るだろ。
お前は何を言っているのか？w

>>27
だからー　露出倍数ポルナレフ本人が、
何すっとぼけて別人を装って書き込んでるだ？

ニコンがそれなりに売れてるのは安いからってだけの話。
レンズ資産云々を抜きにすれば、5D3とD800Eが同じ値段なら100人中99人が5D3を選ぶわけだし。

>>29
では今のキヤノンの作りは？w

「そのニコンよりも、もっと劣るキヤノン」という事に触れずに、
まるで「ニコンだけ質が悪い」みたいなミスリードを誘う工作か？w

>>32
でも、5D3のが高い値付け。
確かに、比べたらD800はバーゲンプライスだよな

＞ 絞り優先（固定）で撮影しても撮影距離によってはF値が変動してしまう
ニコン：現実にそういう現象が起きてるのを表示(実効F値)する
他社：表示せずに公称値表示のまま（こっそりシャッター速度は露出倍数を掛けて落ちている）
なんだが、>>27のように分からないまま叩く工作員の知能の哀しさよ･･･
理解してないから「露出倍数での実効F値」とか意味不明の表現してしまう。

実効F値の意味も知らず（そして調べようともせず）、慣れないユーザーが、
戸惑うのはそうかも知れないが、慣れれば(あるいは意味をちょっと調べれば)
済むだけの話。

ちっとも不便じゃないし、むしろありがたいんだけど、仮に僅かに不便だとしても、
マニュアル露出時には、実効F値が表示されないと絶望的に不便であることを
考えればどちらがベターなのかは明らかなんだけどな。

>>32
キヤノンがデジ一眼シェアで稼いでいるのはほとんど「kissシリーズ」だろ。
つまり、売れるかどうかは、質の良し悪しの尺度ではない。

性能の良し悪しならベンチマークテストである程度は数値化出来る。
そして性能は断然ニコンが勝る。

キヤノンは素人騙しの広告力で売りさばくからシェアだけはある。
一方、ニコンは広告下手なのに性能が良いからシェアも確保してる。
そういう話でしかないだろ。

フルサイズはダブルスコアでキヤノンなのにね。
APS-C中堅も一万円以上高いのに余裕の展開なのにね。
現実はDX４桁機が売れているだけって現実なのにね。

>>35
で、これの何が間違ってると言うんだ？
わめいてばかりで頭がおかしいとしか思えんなぁ。

ニコンＦは長らく機械式マウントであったため、
絞りリングでF値を示しながら露出倍数での実効F値を表示できる
メリットがあったが、今や絞りリングが無いために片手落ちの
状態であり、絞り優先（固定）で撮影しても撮影距離によっては
F値が変動してしまうために、とても使い難い。

F2.8で撮ろうとしてるのにF3.5とか表示してれば
そりゃ使い難いと感じて当然だわなぁ。

やっぱり、ばキヤノンユーザーって、写真に関する知識が無いのが多いな。
議論にもならない。

おい！長老のありがたい説法が始まるぞ！

F値によってレリーズタイムラグやコマ速が変化してしまうキヤノンは最も使い難いわ
ていうか完全にポンコツ仕様だしｗ

>>40
お前は絞り優先AEとかカメラ任せで撮らない、と豪語するなら
話を聞いてやろうか。

>>42
それがニコンであれば起こらない、と断言できるのかい？

とりあえず、これはこれで全て正しいだろ？
何の文句があるのやら。変な奴だなぁ。

ニコンＦは長らく機械式マウントであったため、
絞りリングでF値を示しながら露出倍数での実効F値を表示できる
メリットがあったが、今や絞りリングが無いために片手落ちの
状態であり、絞り優先（固定）で撮影しても撮影距離によっては
F値が変動してしまうために、とても使い難い。

てかさ。ここでニコンの肩を持ってる奴、というか、
ひたすらキヤノンを叩く事に白目をひん剥き必死になってる奴って、
露出倍数でF値の表示が変わるのを経験したことすら無いのでは？
一度試してみなよ。
マクロレンズは持ってるか？ちゃんと開放で撮ろうとしてみな。

絞り値の変化なんてどうでもいいじゃないか！
ソチを見て見ろ。
キヤノンのシェアが圧倒的に高いぞ。

>>45
そこらじゅう間違いあるいはナンセンス

＞ニコンFは
Fマウントのことだろうが不正確な表現

＞ 機械式マウントであったため
後続の話の理由付けとして不適切

＞露出倍数での実効F値
ナンセンス表現な表現、「露出倍数での」が意味をなしていない。

＞今や絞りリングが無いために
絞りリングが存在するレンズも普通に現役なので明確な事実誤認

＞F値が変動してしまう
それまでの記述とは因果関係がなく、ニコンだけの話ではない

＞ために、とても使い難い
前項に因果関係がないので、意味をなさない。
エスパー解釈して実効F値表示が、不便であると解釈した場合でも、
>>35に示した通り、慣れればなんてことはないし、マニュアル時には死ぬほどありがたい。
したがって「とても使い難い」ということはない。

夏のオリンピックの時の勢いはどーした？
ひっきりなしにキヤノスレ荒らし腐って
冬だからとか屁理屈こいて手抜いてんじゃねーぞ

F値が変動するのは、光量が減るから解放F値のままでは実態と乖離するから。
このことさえ分からないのか？
f2.8のレンズは、被写体の像面倍率に関係なく、常にf2.8の光量が確保されてると表示する方が、ある意味サギだろ？
F値は変わらないのにSSが落ちるのは、なにも問題に感じないのか？

言葉だけ知ってても、意味するところを知らないと、実社会で恥をかく。典型だな

そう言えばD4X、出てないよなぁ。
ニコンのプロ機材の中で、唯一D3Xだけは良く出来てたけど、
そもそも今のニコンが供給できるプロ機材って、無いのでは？

>>48
心配せずとも、ニコンも遠くない将来には修正するよ。

>>48
じゃあ、これを正しく書き換えてみてくれ。論旨は変えるなよ。

ニコンＦは長らく機械式マウントであったため、
絞りリングでF値を示しながら露出倍数での実効F値を表示できる
メリットがあったが、今や絞りリングが無いために片手落ちの
状態であり、絞り優先（固定）で撮影しても撮影距離によっては
F値が変動してしまうために、とても使い難い。

>>35
開放で撮ろうとしてるのに開放で撮れていないように見えるのが使い難い。

それの何が気に食わないの？

>>48
マニュアルフォーカスは使っても、
マニュアルで露出を変えるのはフラッシュのバウンス時くらいなので
AEが正しく動いてくれていれば
絞り値としてのF値を表示してくれてる方が遥かに有り難いよ。

ニコン、早く直してくれ。

>>52
もし実効F値表示を単に止めるとしたら、修正ではなく省略というべきだろうね。
絞りリングの状態を数値として確認したいというユーザーもいるみたいだから、
実効F値に加えて、公称値も併記するようになる可能性はあるかもな。

>>53
間違いだらけの記述を細部まで汲み取って添削するなんて苦行だ、勘弁してくれｗ
論旨が「実効F値表示が使いにくい」という意味であるとしての反論は、
>>35の後半で既に書いた。

>>56
ファインダー内にF値表示が２つ並ぶのか？それは無いだろう。
ハッキリ言って、実効F値は要らないよ。あっても見ない。

>>55
「絞り値としてのF値」なんて表現がおかしい。
開放F値が変化するタイプのズームレンズとのアナロジーで考えてみたら？
開放F4.0-5.6のレンズで、実際にはF5.6なのにF4.0と表示されたらおかしいだろ？

接写のときには現にF値が変化しているのだから、できることなら
変化してしまった後の数値が表示されるべきというのは、とても自然な発想だよ。

>>57
何段絞っているかを表示する工夫、というべきだったね。
まあ、俺も見ないよ。だって最初に設定した自分の操作で分かりきってるから。

使いにくいと思うなら、使わなければ良いだけだ。
しかし、像面倍率による露出倍数を反映したF値表示するって、考えたらややこしいな。
ばキヤノンユーザーが繰り返し文句垂れるのも、仕方ないな。ばキヤノンユーザーには理解出来まい。

>>59
というか、ニコンユーザーの95%は露出倍数を知らないよｗ

>>58
普通は見ないわな。

あ。いや、もしかすると１％も知らないかも？？
プログラムオートでしか撮らない人とか世の中の大多数だから。
絞り優先でマクロ撮影とかする人、と考えると。

>>60
ま、使い慣れると、マクロ域でF値が増えるの当たり前みたいな感じなんだけど。
でも、正直、被写界深度がどうなるのかは説明出来ない、てか知らない

>>61
露出倍数って、そもそもマニュアル露出のときに、接写時に実効F値が変化するのを
補正する為の概念だからねぇ。
実効F値表示されている方が、むしろ意識する必要がないというｗ

オールドファンか、実効F値表示がないカメラでマニュアル露出で接写してる
ユーザーでなければ知る必要がないことを考えれば、ニコンユーザーの方が、
他社比で知らない率が高いかも知れないくらいだろうね。

なんか「実効F値が3.5でも、開放F2.8レンズは2.8表示にしろ！」とか
言ってニコン叩いてる奴は、

例えば「日本仕様で180km/hリミッターの自動車」が300km/hまで出せる
性能だった場合に

「日本で180km出した時には、メーターは300km/hを指すようにしろ！」

とか言ってるようなもの。それ、何の意味があるの？wアホだろw

>>33
何を勘違いしてるんだ？俺はキャノン機の作りなんか知らん。
お前みたいにカメラ屋で自分の使ってないメーカーのカメラをうらめしそうに眺めたりもしない。
ここで糞みたいな奴らが我が物顔で代理戦争ごっこやってるのがムカつくだけだ。
ニコンの為を思うなら黙っとけ。
俺は昔のニコン機のほうが作りが良かった、そのころみたいなニコン機に戻って欲しい
そう思ってるだけだ。

>>65
スレタイ読めよw

「キヤノンとニコンの違い」というスレで、わざわざそういう表現をしたら
どうみてもミスリードを誘ってる工作でしかないだろw

お前こそが「代理戦争の(キヤノン側)最前線に居る存在」でしかないw

>>64
開放2.8のレンズを開放で撮る時に、
2.8とファインダー内に表示するのは極めて当たり前だという話。
それが理解できないのは頭おかしいとしか思えん。

>>67
うんうん、そうだね。
でも等倍撮影みたいな極端な接写時には、開放でもF2.8を維持できる
レンズなんてないんだよね、残念！

>>68
そんなことはどうでも良いのは当たり前。
開放2.8のレンズで開放で撮ろうとしてるんだから表示は2.8でなきゃ困る。
これが理解出来ないのは頭がおかしいって話。

>>68
実効ISOも表示して欲しい？

あ。考えてみれば実効ISOは表示して欲しいわ。
実効F値は全く要らんけど。

実効F値って、出たところで使い道はあるのか？
それこそ、原付の100km/hはクルマよりも速く感じるから
実効180km/hだーみたいな感じだな。

ところで今回のソチは9対1くらいでキャノン圧勝ですね。

100人に聞けば99人は要らんと思ってるだろ。

>>73
1割もニコンなの？

2012年のシェアだと、キヤノン50%でニコン30%くらいだったけど、
2013年のシェアはどうだったんだろう。

>>69
>開放2.8のレンズで開放で撮ろうとしてるんだから表示は2.8でなきゃ困る。

もしかして、実効3.5なのに「キヤノンなら2.8表示だった」というのを、
「キヤノンだと実際にもF2.8で撮れる！」とか勘違いしてないか？

接写時の「開放の実効が3.5」なのに「その時の表示が2.8」の方が困る。

>>74
思う以前に意識してないよ(>>60->>63あたり)
特殊な場面でのみ極めて有用になる機能だから。

>>77
そういう趣旨のレスをこれだけしてきたのに、これだからねぇｗ
恐ろしくアタマが悪いのか、意固地になって発狂しているのか･･･

車の速度の喩えが流行ってるようだから、試みてみるならば、
開放2.8ぃぃぃぃの人が言ってることは、

荷重や上り坂の関係で実際の関係で、現実には80km/hしかでない条件なのに、
全開踏んでる以上、最高300km/hの車なんだから300km/hと表示されるべき！
みたいな頓珍漢な主張なんだよね。

速度とは別に全開踏んでることが表示された方がいいというのは、まあそうかも知れない。
俺は踏んでることで把握できてるんで、別にそんな表示はなくていいけどｗ

>>33
田舎のほうに行けば
両社にレンズ磨いて納めてる下請けがワンサとあるw

そこから先、米になるか糞になるかは
企業の戦略力の差なんだろうなwwww

実効値表示は不便だ、困るって人は具体的にどう不便でそれがどのようにこまるか
例を挙げて説明すべきだな、シネのズームレンズはF値（実際はT値）統一する必要などの
必要理由があるのでF値の変化するズームは使われないとかね

世の中の表示はアナログも含めて気温、時間、気圧、姿勢など補正がかかっているのが多い
測定器でも自動校正が主になってる

やっぱり実効バカの発狂始まっててﾜﾛﾀ

F値は設定値って基本をおさえろよ。

>>77
開放で撮れているかどうか判らないカメラはダメ、
ってことだろ。わざと判らないフリして粘着して楽しいの？

何がイタイって実効F値表示が賢いカメラの挙動だと思い込んでる点なんだよな。

こればっかりは信仰の域だからどうしようもないw

信仰というか、狂信妄信は構わないけど、
ボクのニコンを腐されたから闘うぞとか、キャノネッツめとか
そういう基地外オリ信者っぽいキチガイ粘着は迷惑だね。
時間の無駄だし。

デジカメinfoスレのキチガイニコ爺引き取ってくれ
キヤノンの話しなんが誰もしてないのに唐突にキヤノン叩きを開始する

>>85
論破されたのが悔しかったの？
極惡國賊企業キャノン信者さんw

>>85
そういうのって、キヤノンを叩きたいだけの
基地外オリ信者の仕業だと思うけど。いわゆる被害妄想の錯乱状態。
ニコン信者はたいていニコン正当化のために言い張るだけだから、
かわいいもんかと。

>>86
論拠の無い勝利宣言はアホ丸出しだよ？

＞　ニコンは、将来に渡って一流たる素地があるのに、
＞　安物を売り過ぎたせいか変な信者を生み出したか、
＞　キヤノン叩きをするにはニコンという隠れ蓑が必要なので
＞　ニコン信者のフリをした基地外や反日の第三国のヤツらが
＞　躍起になってキヤノ叩きしてるだけ、じゃないかな？

>>82
＞開放で撮れているかどうか判らない

そうかな、設定変えようとして最小のF値なら開放だって判るよ？
判らないという事態が起こるのは、

�@開放かどうかを、レンズのカタログF値を覚えておいて、カメラの表示が
その値であるかどうかで判断しているユーザーが、

�AF値が現実に変化するような条件での撮影において（具体的には極端な接写時）、
�B自分が設定した絞り値を覚えておらず、カメラの表示によって認識しようとし、
�C実効F値が変化することを知らない

という全ての要件が揃った限られた場合だけ。
しかも、�@�B�Cについてはユーザーが慣れるなり知識をつければ済む話。

で、くりかえしになる疑問なんだけど、�@�Bが揃ってる人は、
開放F値が変化するレンズを使うときにも、同じことが起こるわけだけど、
使い難いと文句いいまくってるの？

もしそうなら実効F値表示を非難するのも一貫性はあると思うけど、
なんというか、自分流の使い方ができないから気に入らないってレベルだよね。

>>89
しつこいよ。堂々巡り。
開放で撮ろうとしてるのにファインダー内の数値が
変わってたら一応確認しなきゃいけないじゃないか。
開放値を示すのがニコン以外では当たり前なの。

>>90
一応確認しなきゃいけないのは、�Bと�Cとが前提だよね。
慣れるか知識の問題だと何度いったら(ry

で、ニコンは当たり前を超えた＋αのサービスをしているんだけどね、
ユーザーによっては、サービス過剰で却って有害だと感じることはあるのもよくある話。
それが自分の知識の欠如のせいなのに、メーカーを叩くのはキチガイって話。

キャノンはまず、最上位機種の1DXが2モデル前の入門機D3100より性能が悪いのを何とかしろよｗ

キヤノンと書いてキャノンと読む、そう、全ての嘘と捏造はここから始まった。

キャノンのような國賊企業を崇拝してる奴は朝鮮人

安定の末尾P

実効F値の正当化発狂まだやってたのか。

>で、ニコンは当たり前を超えた＋αのサービスをしているんだけどね、

いやいや、不具合と言っていい。

>>92
はっきり言ってD3100なんかじゃ相手にならないな。初心者か？

豚に真珠とは、まさに>>96の為にあるような慣用句だね。
分からないなら黙ってればいいのに。

キャノン使いは経団連の犬
売國奴
國民の敵

ニコンも経団連メンバーじゃねーの

F値よりISOがバラバラなんじゃね？

ISOよりSSがインチキじゃね？

SSよりF値が

ｱﾚ?…

>>82
>開放で撮れているかどうか判らないカメラはダメ
なんだ開放かどうかわからないのがナゼ駄目か説明できないんだ
相手にならんからもうヤメ

>>98
非常識（ニコン）を正義のように語る不自由な脳にそろそろ気づいたほうがいい。

http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b156098405

D700、延長保証が２年残ってるとは言え１１万は高過ぎないか？

>>99
マジで言ってるから大爆笑。ニコンも経団連だよ〜〜。

>>104
それって、正気で聞いてるのか？
もはや異常者だぞ、それじゃ。

完全に、これだね。

＞　ニコンは、将来に渡って一流たる素地があるのに、
＞　安物を売り過ぎたせいか変な信者を生み出したか、
＞　キヤノン叩きをするにはニコンという隠れ蓑が必要なので
＞　ニコン信者のフリをした基地外や反日の第三国のヤツらが
＞　躍起になってキヤノ叩きしてるだけ、じゃないかな？

キャノ爺

>>104
開放で撮ろうとしてるのに、
設定した開放値がファインダー内に表示されないのが良いケース
って有るのか？

悔しい時はキチガイ粘着と決めてるのかね。まるでオリンパだな。

>>92
ざんねん！ソチオリンピックは1DXの圧勝だね。白レンズで埋め尽くされてる。パッと見で９対１くらいの差が付いてる。プロはシビアだな。5D3らしい機体もチラチラ見かけるがD800は皆無。そりゃそうだw

>>99
欠陥車売りつけて死亡事故おこしても反省しない三菱自動車
同じ三菱グループのニコンのほうが国賊でしょ…

>>113
単にAFに強いからで、画質が良くなくても良いからね。

実行F値が理解できないヴァカがいるのはこのスレですか?

ソチでのD4s悲惨画質が公になってやっぱスレ荒れてるな

あとは慰めツールDxOデータ待ちかｗ

>>116
そう、わらわらと湧いてくるので駄目元で書いてみる

キヤノンのレンズにエクステンダー（テレコン）付けたらF値はどのように表示される？
焦点距離が伸びた事（拡大率が変わった）による実効F値が表示されれば正常
exifも実効F値と伸ばされた焦点距離が記録される
もちろんこの場合カメラの方でマスターレンズの開放値に設定する事は出来ない
それと同じで事で近接撮影（拡大率が変わる）で実効F値が変わる事が何で変だ？
当然ながらズームエクステンダーであれば実効F値はシームレスに変化するのは
近接撮影時の距離の変化（拡大率の変化）と同じ事なる
開放測光の場合、近接撮影で実効F値の変化を認識できない場合は当然ながら
拡大率から露出の補正をしなければならないが距離情報等で開放時実効F値を認識できれば
それを開放値とするので露出補正は必要なくなる
キヤノンでも表示は変わらんがカメラ側では開放時実効F値を認識してるんでないの？
それに一番の問題は写されているのは実効F値によるものだから見かけのF値は情報として価値がない
先のエクステンダーに当てはめるとよくわかると思う
長くなってゴメン

>>111
接写で「開放の実効値が2.8ではなく3.5に変化した条件下」にあって、
「実効F値は3.5」なのに「表示上は2.8になってしまう」のが良いケース
だとは思えないんだけど。

お前が必死に「2.8表示しろ！」と言ってる状況は実は「開放F値は3.5」
なんだぞ。わかってるのか？

>>119
それが理解できなくて大騒ぎしている奴って何なんだろうな?

レンズに絞りリングがついてる場合を考えろよ。

F2.8に合わせたが絞り羽は動いてないのに勝手に3.5に動いたら変だろ。
そういう話なんだが。表示は「設定値」なんだよ。

ニコンの非常識を正義のように言うのはやめろとあれほど。

Canon工作員がーCanon工作員がー言ってる奴いるけど、ソチしかりプロの現場で使われてるのはCanonの方が圧倒的に多いという事実は何なの？

また配ってるからとか言い訳いうのかよw

>>121
すごいなぁ、まだ理解できてないんだ。
絞り羽根の状態＝F値じゃないんだよ。
接写のときには、あんたのご自慢のF2.8のレンズも暗いレンズになってる。
だからF3.5（等倍撮影ならF5くらい）とかになるというだけなんだよ。

変化した実効値を把握できる方がいいに決まってるけど、接写で開放付近を
使うユーザーがそもそも極少数だから、他社では省略してるだけなんじゃないかな。

ニコンの劣っているところを探して叩くのは勝手にやればいいと思うが、
優れているところを、理解できないからといって叩くのはキチガイだ。

>>123
>絞り羽根の状態＝F値じゃないんだよ。

いや、そうなんだよ。ほんと理解できてないのな。
ニコンの劣ってるとこを優れてるかのように言うのはやめろよな。

どうやら根本的にわかってないようだ。

両者が一致するのはフォーカスが無限遠のときね。
フォーカスが近くなると関係が変化し、接写ではその変化が無視できなくなる。

それと、都合が悪いと分かってるのか毎回スルーしてるようだけど、
開放F値が変化するタイプのズームレンズや、テレコン使用時のことは
どのようにお考えなのでしょうかね？

一致するしないじゃないんだよ。
F値ってのはメカニカルな部分。
どんだけ開くか絞るかの「程度の話」

>他社では省略してるだけなんじゃないかな。
まあ、こうやって妄想してるうち無意味な実効F値信仰は止まらないだろうな。
F値表示と測光が同軸の話だと混同してるうちはムリだろ。

>>126
おいおい･･･
＞どんだけ開くか絞るかの「程度の話」
そんな定義じゃ、開放ならF値はどのレンズでも一緒ってことになるだろｗ

初心者としては、レンズの開放F値からどんだけ絞るかと大体一致するんで
そのくらいに覚えておけばいいといえばそうだけど、光学的な別の概念だよ。

詳しくは、この辺みてくれ↓
http://fushionotori.yukihotaru.com/f-value.htm

デジカメという娯楽家電に光学的概念云々持ち出すとこがカメラヲタ丸出しだな。

F2.8よりF1.4が明るいレンズ、開放被写界深度が浅い、絞ると深度が増す程度の話だぜ？
技術的な話云々はメーカー内でやってくれりゃーいい話。

そもそも写真を撮るのに実効F値は不要ってことがわかってないと
そういう的外れな写真素人・カメラヲタな反論をしてしまうんだよ。

>>128
そうでね、接写時に実効F値が変化するなんてことは知らなくても理解しなくても
写真は撮れるよ。カメラのAEが勝手にSS落としてくれる。
ニコン機はそれに加えて、実効F値まで表示してくれるというわけ。

＞ F2.8よりF1.4が明るいレンズ、開放被写界深度が浅い、絞ると深度が増す程度の話だぜ？
とりあえず撮る分には、そういう把握で充分だよね。
だからF値の表示が変化したって気にしなければいい、それだけの話。
それも接写でプログラムオート以外で撮るという限られた場合だけ。

しかし、それがおかしいかどうかを理解するにはF値が光学的な概念である以上、
仕方がないんだよ。

それと、
＞デジカメという娯楽家電に光学的概念云々
というのは、確かにそうかも知れない。

F値などという光学的概念を指標として使うのでなく、撮影者目線で
「レンズの明るさの尺度」「何段絞っているか」を指標とするべき！
というのは新鮮な提言な気もしないでもないから、
あんたの大好きなキヤノン様にユーザー意見をだしてみてはどうか？

F値表示の変化が無駄な上に邪魔ってまずわかってるのか？

>だからF値の表示が変化したって気にしなければいい、それだけの話。

モードダイヤルが勝手に回ったか？ってふつーの神経なら気になるわな。
ふつーはまずカメラの設定を固定してあとは視界に集中する、だからな。
絞ってどれぐらい暗くなるか被写界深度がどうなるかはボタンひとつで
ファインダーで目視確認できるし。実効F値という数自体は何の役にも立たない。

>ニコン機はそれに加えて、実効F値まで表示してくれるというわけ。
たしかに「表示してくれる」というのは邪魔なことをしてくれるという
皮肉としては正しい表現だ。

いくらもっともらしい理由を用意したところで
実効F値表示が無駄という常識は覆らないと思うぜ？ニコン機は不親切。
まあ不親切な仕様をオフにできるオプションでもあれば評価は上がると思うが。

>>131
＞ モードダイヤルが勝手に回ったか？ってふつーの神経なら気になるわな。
接写時にはF値が実際には変化することさえ知ってれば気にならないよ？
開放F値の変化するズームレンズをズーミングして、F値表示が変わったときにも、
モードダイヤルが回ったか気にするかい？
気にしないだろ？自分がF値を変えるような操作をしたと認識していれば、
当たり前のことが起きているだけで気にならないってこと。

再三、知識があるか、慣れればどうということはないと指摘してるだけどね。

＞実効F値という数自体は何の役にも立たない。
少なくともマニュアルで露出決めるときにはカミ表示だよ。

>>132
>再三、知識があるか、慣れればどうということはないと指摘してるだけどね。

ふつーごく一般的な話をしている。
まあニコンは使いやすさを追求するというユーザー視点がないから今後もだめだろうな。

をいをい君たちよ
エクステンダー（テレコン）での例あげておいたのにまだワラワラと
湧いてくるのにはあきれるなあ、

>>124
お前頭悪すぎだろwww
日常生活に支障をきたすレベル。

>>133
「普通」の域を出てないだろ･･･
知識や慣れといっても、別に高度な理解や熟練を要するようなものじゃない。
オヤッと思ったら軽く調べるか、2-3回体験してそんなもんかというレベル。

それに「ふつーごく一般的な話」というが、まず大前提として、
撮影倍率を気にしないといけない程の接写を行い、
なおかつプログラムオートでなく、絞り優先AEで撮るようなユーザーが、
接写なら普通は被写界深度を稼ぐために割と絞るところを、
敢えて開放付近の描写を求めるような、濃いシチュエーション限定でしか
問題にならない話を、あんたは振ってきているだが？

そういう特殊な撮り方をするユーザーの「普通」に、
僅かな知識や慣れを伴わないと考える神経の方がどうかしてるよ。

無知を晒したことを認めるのがイヤで意固地になってました、
ゴメンナサイと認めちゃいなよ、楽になれる。

キヤノンと書いてキャノンと読む、そう、全ての嘘と捏造はここから始まった。

観音

ニコG

ニコンとキヤノンの発音

ニコン＝ナイコン

キヤノン＝キャーーーーーーーーーーー！！（変態よー！！！）Ｎｏーーーーーーーーーーー！！！！！ｎ！！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　発音のポイントはここに感情を込めるが発音は聞こえるか聞こえないかくらいがベスト

こんな書き込みをいい年したオッサンが書いてるとは思いたくねぇわ

>>10 から始まった露出倍数・実効F値の今シリーズは、
4日かけてキヤソ吉がフルボッコにされて、解決したみたいですな。

>>121
F2.8レンズに「1.4xテレコン」を着けて「開放」で撮ったらF値はどうなるの？
常識的には「F4相当」だが、君は「開放だから2.8だ！」と言うのか？w

キャソ吉かあ　良いネーミングだ
日付が変わったころ
どんな顔してでてくるかなあ

アンチキヤノン基地害はあいかわらず元気だなw

http://www.canonrumors.com/wp-content/uploads/2014/02/WPP14_CAM.jpg

>>145
実数で「55しかない」集計なのに、そのうちの「13も不明(sin datos)」とか
言われてもなあw

しかも、メーカー別シェアが「/55」ではなくて不明を除外した「/42」で計算
してある上に、それで計算してもキヤノンは57.1%なのに「切り上げにして58%」
で一方でニコンは28.5%なのに「何故か切捨てで28%」表示とか、せこい工作が
目立つw
キヤノン工作員は洋の東西問わずアホ揃いなのか？w

だいたい、メーカー別の実数で「キヤノン24」「ニコン12」「不明13」となる
から、キヤノン工作員が「不明」に分類した13台が、もし全部ニコンだったら
実際には「ニコン25」「キヤノン24」の可能性があるんだよなw

「canonrumorsサイトの怪データでキヤノン工作員が勝利宣言でござるの巻」
という話でしかない。

>>146
恥ずかしいやつだな。ニコ爺はほんとに息を吐くように嘘をつく
(まともに数も数えられないただの馬鹿なのか？)

不明を廃した数は「42」じゃなく「43」な
キヤノン機は25台で58.1％(切り捨てで58％)
ニコン機は27.9％(切り上げ28％)
あれ？
お前の言っていることと逆だけどｗｗｗ

＞キヤノン工作員は洋の東西問わずアホ揃いなのか？w
＞キヤノン工作員は洋の東西問わずアホ揃いなのか？w
＞キヤノン工作員は洋の東西問わずアホ揃いなのか？w

それはお前な？？
全数の「42じゃなく43」キヤノン機「24じゃなく25」
ブーメラン刺さってるぞｗｗｗ

＞「不明」に分類した13台が、もし全部ニコンだったら
＞「不明」に分類した13台が、もし全部ニコンだったら

数もロクに数えられない奴がずうずうしいなｗｗｗ

なにが


「もし全部ニコンだったら」


だよｗｗｗｗ
もう恥ずかしてID変えるしかないなｗｗｗｗ

>>146
>>147

うわぁ・・・さすがニコ自慰

>>146
>>147

恥ずかしいね　ニコ爺

>>128
娯楽家電を作っているのがキャノン
写真機を作っているのがニコン

>>150
なるほど！少しわかった気がします！

娯楽家電を作ってると思っているキヤノンに
写真機を作っているハズのニコンが

「フルサイズ機のシェアでダブルスコアの大差で負けている」

この事実があるから
>>146のような、不憫なニコン信者((趣味は捏造))を量産するわけですね！！

キャソ吉は、揚げ足取りしか出来ないんだな

>>152
解決法はあるぞ(簡単)

それは君たちすべてのニコンユーザーが

愛して止まないニコン様の

フルサイズ機を

もう一台ずつ

買ってあげれば

無問題

君たちに出来る最善で最良の方法じゃないかｗｗｗｗｗ

>>153
なんか、買わなくて良かった虫みたいな書き方だな

>>154
どちらのスレの事でしょうか？

こちらのスレにも買わなくて良かった虫は生息していますよ

ウンコAA虫もいますね

8K虫もいましたね

ニコン歴史博士君もいました

こんな事言ってもあれだけど、わざわざそちらの専用スレに行って荒らすような事はしないよ

だってわざわざこの隔離スレに書き込んでるんだからね

あなたもそうじゃないのかな？

>>155　は↓ここがお似合い
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1368058496/

2〜3人常駐されてんだよなぁ
キヤノンスレ

新スレ立ったら即爆撃
デスクトップのメモ帳にでも
コピペ保存してんのかなって勢いでさぁ
ほんと参ってんだよなぁ

>>156
だから〜〜
ニコン機のスレにはいかないんだってばｗｗｗｗ
荒らしてないのに荒らすなと言われてもね・・・・
何勝手に決め付けてるの？ｗｗｗｗ

つーかキヤノン信者を叩くスレなんだから
君がいけば？？スッキリするかもよ

どーぞご自由に思う存分書き込んで下さい

>>158
じゃあ↓か
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1367718765/

ニコンとキヤノンの発音

ニコン＝ナイコン

キヤノン＝キャーーーーーーーーーーー！！（変態よー！！！）Ｎｏーーーーーーーーーーー！！！！！ｎ！！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　発音のポイントはここに感情を込めるが発音は聞こえるか聞こえないかくらいがベスト

>>147->>149って、ID変更失敗の巻？

>>159
まともな会話にならないなｗｗｗ
ココじゃいけない理由はなんだよｗｗｗ

ちなみにニコンの機種を敵視はしてないからな「キチガイニコンユーザー」ね
善良なニコンユーザーには興味は無い
だから申し訳ないが、俺にはそのスレは合わない

スレを荒らす奴がたまーに自らの足跡を残すんだよｗｗｗ　こことかにね
前にアホな荒らしが、日またぎ自演をしたつもりでいたが、まだID変わってなくてビックリ！！！
どっかのアンチキヤノン版に「test」とか書き込んでID確認してる馬鹿もいたな

あれはさすがにチャーミングで笑ったわ

予想を超えたニコ厨のアレルギー反応速度に糞ワロタ

ここのニコ爺て露出倍数の奴が１人だけだろ。
その他は、キヤノンを叩きたいだけのキチガイかと。
しかも毎度のコロコロだ。

つーかこいつ
ID:xfMU364P0

FUJIFILM X-T1 Part4
260 ：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage]：2014/02/19(水) 21:06:35.16 ID:xfMU364P0
今日お店から買って来た。
注文取り寄せだったけど、
バッテリー充電しようとしたらいきなりグリーン点灯
お店で充電してくれてたんだろか？

しかし、イイね、これ！
モードボタン無し、各ダイヤルでの操作、デザイン、ロゴ、全部イイ！

買わなくてよかった君もFUJIFILM X-T1 Part4にいないし
どこのスレのこと言ってんだかわけわからんな

おーい！！！
君はただキヤノンが嫌いなフジユーザーかい？

フジも買ったし、オリも持ってて、
メインはニコン機使ってる、
ただのキヤノン嫌いさ

よければなぜキヤノンが嫌いなのか教えてくれないか？

歴史とかっていうんなら聞き流してくれ、その辺りはまったく興味がない

>>165
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1285169137/
昔からキヤノンユーザーって、人間性がヘンなのしか見たことないんだよな

>>168
確かにこの晒された奴はクズだが

顔を晒す事までする必要は無いと思うし
それをスレをたてちゃう奴もどうかと思うけどその点については何も思わないわけ？

・マナー違反のクズ
・ブログで顔を晒した奴
・スレ立てするスレ主

全員同レベルのクズだと思うぞ

2chなんかにいる奴が変なだけ
ニコンもキヤノンも、こんな板に来ない普通のユーザーはみんなまとも
2chって板が異常なだけ

>>169
おれが新しいカメラ買って浮かれて書いた他スレの書き込みを、
ここで晒したお前が言えるのか？

>>171
顔写真晒し
と
書き込み履歴晒し

お前の中では同じなのか・・

顔写真は下手すりゃ特定されるがお前はどうあがいても写真でもあげないかぎり特定不可能だろ
顔は整形でもせんと変わらんが、お前は顔にあたるIDがほっといても毎日変わるわけだし

俺にとっては天と地ほどの差がある

まぁお前がその２つを同じレベルで捉えてて、書きこみを晒されたくない、というのであればコテハンでもつけてくれ。
そうするなら少なくともお前の書き込み履歴は晒さない

>>172
まー他スレで暴れてたわけでもないし、仕方ないな。
ところで日付が変わるとIDが変わるのは、わざとじゃないから

>>147
>不明を廃した数は「42」じゃなく「43」な

あー、1DmkIVのところ前後が1続きだったから1で集計してたけど
よく見たら「2」だったね。

でも、不明を入れると「キヤノンが5割以下」になるからといって
不自然に不明を除外した数字で58%とかアピールしているのは奇妙。

こんな奇妙なデータをcanonrumorsサイトに出すような流れからして
やはり「不明」は本当はニコン機なんじゃないか？w

実際は「ニコン25」「キヤノン25」だったのを、ニコン機のうちの
13台を「不明」に分類して「ニコン12」という表示にする工作だろw

陰謀論のネトウヨも真っ青な考察

>>174
すごいな。
マジメにこれ書いてるとしたら間違いなくキティ。

>>174
味方であるハズのNikonも真っ青になる考察

>>174
前半は、少々胡散臭い集計に対する真っ当な非難だけど、
後半が意味不明すぎるｗｗｗ

個別集計で不明を入れてるのに、メーカー別集計で
しれっと不明を除外するような間抜けなことやるくらいなら、
最初から不明を隠すなりデータ捏造すればいいわけで。

>>178
>個別集計で不明を入れてるのに、メーカー別集計で
>しれっと不明を除外するような間抜けなことやるくらいなら、
>最初から不明を隠すなりデータ捏造すればいいわけで。

いずれにせよ、「不可解で不自然なデータ」には違いない。

キヤノン工作員が宣伝工作目的で中途半端にデータをいじって
出してしまっただけなんじゃないかと予想するw
要するに、単にアホなキヤノン工作員がアホな事をやらかした
という、よくあるネタだろ。

そんなことより>>147の最後の1行を踏まえたうえで、
>>148も>>149もIDが同じことの方が、アホっぽくて面白いかな。

>>180
オレの見立てだと、>>147と>>148間でID変えそこねたんで、
>>149を書いて「オレはID変えず、似たようなこと何回も言いますけど、何か？」
としらこい顔をしたかったと見た。でも、結局嗤い者ｗ

>>181
ありそうなシナリオだよねｗ
いずれにせよ>>147の最後の1行がとても香ばしく引き立てられてｗｗ

もうちょっと勘ぐれば、
しょーもない単発がちょっとあった後で、なんだか強烈な電波を放つ
ID:DkNuHN200 とID:xfMU364P0 が、このスレとは違う趣向で暴れてるのも、
マッチポンプでスレを流してるようにさえ見えるというｗ

>>146
>>147
ねつ造君
と
自演失敗君
どっちもアホで笑える

ニコソもキヤノソもアホユーザーばかり( ´艸｀)

>>182
君はのシナリオライターの才能ありそうネ！
本でも書いたら如何ですか？(棒

>>174
オマエ頭おかしいな。さすがニコンユーザー！w

なお、これがニコ爺のニコ爺によるニコ爺の為の華麗なスレ流しである模様

流れそうなところ悪いが>>174お前の骨は拾わせてもらうぞｗ

ここの”地域紛争”も地球という2ch自体がなくなれば消滅するのかw
どっちの爺様もストレスが溜まんだろうなw

ニコンとキヤノンの発音

ニコン＝ナイコン

キヤノン＝キャーーーーーーーーーーー！！（変態よー！！！）Ｎｏーーーーーーーーーーー！！！！！ｎ！！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　発音のポイントはここに感情を込めるが発音は聞こえるか聞こえないかくらいがベスト

938 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日：2013/10/26(土) 13:25:57.23 ID:vTTvqs0g0
ニコンカメラは失敗番長。
AEAF精度悪いのでRAW必須。
ピンぼけはシャープネス現像とレタッチで強力に修正します。

パソコンのない人は絶対買ってはいけない昭和爺向けカメラです。

939 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日：2013/10/26(土) 13:41:12.51 ID:62L500hv0
>>938
ぷげらｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
パソコン無い人はデジカメなんて買わないでねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

942 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日：2013/10/26(土) 17:11:44.13 ID:62L500hv0
>>938
この人頭弱いでしょｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
PC持ってないのにデジカメ買うのはお前くらいだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ＰＣも持ってないのにデジカメ買っちゃ駄目だよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ワロスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

943 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日：2013/10/26(土) 17:14:37.43 ID:62L500hv0
>>938
ぷぅｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
やっべｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ今日はこの>>938おかずで飯何杯いけるかなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
パソコンない人は絶対買ってはいけない昭和爺向けカメラです(ｷﾘﾂ
パソコン無い人はデジカメ買わねぇよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

944 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日：2013/10/26(土) 17:15:44.13 ID:62L500hv0
>>940
ｗｗｗｗｗｗｗｗ糞キャノン厨ｗｗｗｗｗｗやっぱお前　　　　　念写　　　　　　　してんのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

キャノンはPC持ってない奴御用達の糞カメラ

プロはCanon なんだよね

http://www.canonrumors.com/wp-content/uploads/2014/02/WPP14_CAM.jpg

プロはキャノンだからキャノン買ったの？ねぇ？ぷっｗ


くさっｗ

↑ただの負け惜しみ、実に滑稽であるｗ

プロはキャノンなんだよねってドヤ顔されて書き込まれてもねぇ・・・
そんなのはいまからカメラを買おうかという素人を騙す資料であってニコンとキャノンでやり合ってるこのスレでは意味を成さないな。あ、キャノ爺どももその資料で騙されてプロが使ってるからとかで買っちまったのか。南無。

おいおい
いまさらそれはねーよ
ロンドンでD4無双!キヤノン激減！
プロはやっぱりニコンだね！

って爆撃したの忘れたのか
鶏以下か

ソチもキャノン圧勝だったね。
D4Sも1DXのファームアップに及ばないみたいだし、キャノンは隠し球の超絶プロ機の噂もあるし、7D2も出るのは確実。今年はますます差が開きそうだね。

||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||96
Nikon D800E
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||94
Nikon D600
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||93
Sony Cyber-shot DSC-RX1
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||89
Sony SLT Alpha 99
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||84
Nikon D5200
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||83
Nikon D7100
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||82
PENTAX K-5II/S
Canon EOS 6D ← 最新フルサイズなのに他社APS-Cより性能低い
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||81
Sony NEX-7 Nikon D3200
Canon EOS 5D Mark III ← フルサイズなのに他社APS-Cより性能低い
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||80
Nikon D7000 80
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||72
Olympus PEN E-P5
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||71
Olympus OM-D E-M5 Panasonic Lumix DMC-GH3
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||68
Canon EOS 70D ← 最新APS-Cがm4/3より性能低い。3年前の60Dから伸びてない
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||67
Sony Cyber-shot DSC-RX100M2
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||66
Canon EOS 60D ← 1インチのRX100M2より性能低い

>>193
お前らが夏にやってた事も同じｗｗｗｗｗ
立場が逆になっただけ

そんなニコ厨が自分達は違う！
と言ったところでなんの信憑性もねぇぞｗ

↑現実はこれ
科学技術の結晶であるデジカメを化学的な検証の元に数値化した各社の性能グラフ

キャノ爺どもの言い逃れ捏造、嘘吐きは実に見苦しい

それに付け加え、個人レベルでも検証が行われ、ボロだということが白日の下に晒されているというのに


キャノ爺どもは夢のお花畑をさまよって抜け出せずにいる。


あぁキャノ爺

DxOのスコアで黙ると思ってんのかこのバカ

なになにDxOスコアでドヤ顔してたのはキャノ爺が先？はぁ。
オリンピックでドヤ顔もキャノ爺が先？ほぉ。

じゃあお前らニコ厨が今やってることは何だ
キャノ爺の後追い以外のなんだってんだ？
メーカーが2位で1位を追うと
その信者も1位の信者を後追いするんですね
親が親なら子も子だな
なるほど〜なるほどおぉ

スコアがいいのに売れないカメラ・・・
悲しい現実だな、みんな写真はスコアじゃないって分かってるんだな

日本の写真は綿菓子塗り絵が好まれます。ｗｗｗ

ニコンが残尿イエローを治さない限りニコ爺の粘着は続く。

D3300の出す絵が、キヤノン風にスッキリしてきた
みたいなことを、今日発売の雑誌に書いてあった。
ニコンは認めてる。ニコ爺が認めてない。

>>201
世の中、広告宣伝が巧妙なら質の悪い物でも結構売れてしまう。

広告力で売りさばくキヤノンに比べて、ニコンは酷く広告下手
なのに一定のシェアは確保してる。

よほどニコンは製品の質が良くて、広告力での不利を挽回して
いるのだろう。

本当は、良い製品が広告も上手ければ、より良い世の中になる
んだけどね。

広告の差？
EOS Mが全否定したろ

あんだけCM投下して売れてるか
投げ売りワゴン価格で売れてるだけだろ
結局広告の差なんて微々たるもんよ

こんだけネットやらの普及で
情報溢れる世の中にあって
ダメなもんはダメとハッキリわかる時代に
売れる、シェア一位になるってことが
どういう意味かわかってんの？

何年前の頭で凝り固まってんだよ

>>205
質が悪くてもトップなれるほど売れ続けているものの例えといえば？

もちろんキヤノン以外で頼むぜ

ニコ爺がなんか勘違いしてるみたいだけと
キャノンが売れてるのは画質がいいから。
画質とは解像とかノイズとか画一的なものばかりではなく、発色、滑らかさ、空気感という曖昧でありながら人間の感性に訴えるものも含まれる。
ベンチマークの数値に頼って開発を続ける限り、ニコンはいつまでも画質でキャノンに負け続ける。そして世界中のアマチュアもプロもキャノンを選び続ける。

横から初心者が失礼します。
キャノンのフルサイズがニコンのAPS-Cに負けてるっていうけど、それって低感度撮影時の解像度の話だよね？
そもそもどこがどういう風に負けてるの？

ニコンはどれも黄色　キャノンがすべて上

>>207
カップヌードルとか？

>>211
食い物でそりゃねーべｗｗｗ
世界中が味覚障害者かよｗｗｗ

>>209
dxoの見方から学ぶべきだな

>>213
勉強します

>>206
一番台数出てるのがキヤノンのキスデジなんですけどw

キヤノンユーザーでさえ、まともに判断力のある人なら
「キスデジはダメだ」と思ってるでしょ？

そういうのが売れてしまうんだよね。

>>207
外食シェアNo.1のマクドナルドが「最も美味い食品」だと思うか？

「キヤノンのカメラ＝マクドナルドのハンバーガー」

というレベルの話なんだよ。

キスデジがダメだ？

誰がいつ言ったよ？
info民か？
とにかくお前の頭の中はキヤノン=何が何でも認めない、ダメってのが渦巻いてるよな

んで、またまたまたまたハンバーガーとコーラの例え話か
どこぞの板で見てこりゃいい例えや！と思ったのか？
ハンバーガーとコーラ以上に美味いもんなんて腐るほどあるわけで
オナニー覚えたての猿のごとく連呼するけど
それってユーザーのニーズガッチリ掴んでると言う証左ですから
コンパクトカーと軽自動車しか売れないのはおかしい！
って言ってるのと同じよそれ
市場をどーのこーの消費者が語ること自体愚かだが
大排気量のセダン、スポーツカーが全体の中で登録台数一位になるわけもなく
まぁ、カメラ界の大排気量カテゴリもキヤノン優勢みたいですが

ニコンのフルサイズってAPS-Cとそんなに画質大差無いな。なんで？

>>217
「販売シェアと、製品の質の良し悪しは必ずしも比例しない」
という事実を理解していただければ、それで結構ですw

キヤノン工作員が、恥知らずにも
「キヤノンの販売シェアが高いのは質が良いからだ！」
などと妄言を放った事が、この話題の発端ですからw
その理屈のおかしさを共通理解にできたなら充分です。

そして製品の質に一番シビアなプロもキャノンを選び、ソチでは1DXと白レンズの砲列で埋め尽くされてる現実

>>216
マクドナルドと他のバーガーチェーンの店舗数は同じか？
キヤノンとニコンは、ほぼ同じ店で売ってのシェア差なんだよ。

車で例えたら、キャノン＝トヨタ、ニコン＝日産。
バイクで例えたらキャノン=ホンダ、ニコン=カワサキ。

hastalosmegapixelesが提供する世界報道写真フォトグラファーの使用機材統計。
Canon 58%,SLR 88%, Digital 98%,など
https://www.facebook.com/studioEBIS.inc/photos/a.213246702029427.54113.211701732183924/699704833383609/?type=1&stream_ref=10

nikon使いだが、結果はダブルスコアでキヤノンの圧勝だったorz
金貯めて次はcanonだな。やっぱりどうせ使うなら「本物」を使いたいしねorz

TNの安モニタで見てる奴はキヤノンの方が画質がよく見えるだろうな。

>>221

外食店の店舗数は寿司・弁当店が、ハンバーガー全店より多く
ハンバーガー店とラーメン店の差は700店、カレー牛丼店との差は1300店。

>マクドナルドと他のバーガーチェーンの店舗数は同じか？
稚拙な論点のすり替え

ニコ厨必死必死

安モニターでもキヤノンの方が画質がいいのかー、大変だなそりゃ

そうなるとニコ爺は白黒テレビで表示するしかないね
これなら色もわかんないし丁度いいかもね

>>218
>ニコンのフルサイズってAPS-Cとそんなに画質大差無いな。なんで？

これ。ニコンでフルサイズにした時のがっかりったら半端なかったわ。

安モニタだからニコンのダイナミックレンジが再現されないって言ってんのにAFO？
キヤノンのぱっと見だけの華やかさが良いってんなら、それはそれで幸せかもｗ

>>225
論点のすり替えじゃないんだよw
そもそも販売方法、市場取りの手法が違うものを
例えとして使うのはおかしいって言ってるんだよw

>>230
販売店自体がほぼ同じでも「広告宣伝費の注ぎ込み方の違い」で、
店内での展示方法の違いも出るし、来店前の認知度の差も出る。

外食における店舗数の違いに相当する、「製品自体の質以外」の
要素による「販売上有利になる差」があると言えるだろう。

「キヤノン＝マクドナルド」論は、かなり言い得ている。

だからその理論じゃEOS Mが説明つかないだろ

>>223
まーた、不明が大きな割合を占める怪しいデータの「あれ」ですか？w

キヤノンを過半数に見せかける工作で、不明を除外して再計算している
とか、キヤノンの宣伝工作にしか見えない不自然なデータ見てキヤノン
を買おうと思うとかキヤノンのインチキ工作に乗せられ過ぎw

>>232
EOS Mはキヤノン自身あまり真剣に売る気になってないだろ、あれは。
さすがにマクドナルドでも不味過ぎる新メニューは売れないしw

キスデジ売るための捨て石に使えてるから、テコ入れする気も無くて
EOS M2とか、どうみてもやる気無し。

例えにマクドナルドだしといて
いや、あれはまずいから売れない、とか意味分からん

ブランドとして例えてるんじゃないのかよ

>>231
> 「広告宣伝費の注ぎ込み方の違い」で、
> 店内での展示方法の違いも出るし

語るなら、まずリアルの量販店に自分の足で行って、
自分の目で確認してからにしような。

>>229
むしろ高級液晶であればニコンのダイナミックレンジはさらけだせちゃうの？ｗｗ


>>234
EOS M
新垣結衣、能年玲奈、妻夫木聡
CMもよく流れ出たな
こういっちゃなんだが、売る気が無かったとは思えない

てか広告、CMは置いといて

普通にキヤノンが高画質だよな。特にフルサイズに顕著。

EOS Mのやる気の無さは失望レベル

ID:OraKLQOg0

ゴメン、オレもニコユーザーだけれど、止めてもらってもいいかな？ｗ

マズいマックとマックを敵視する頑固親父がこだわり素材でやってるが
常連が知識だけは一丁前な変人ばかりで居心地悪い店

どっちが先に潰れるか想像に容易い

>>229
>それはそれで幸せかもｗ

そうで〜す
キヤノン狂もニコン狂も
自分が選んだものを信じ
自分が幸せならばそれでいいんで〜す

ど〜ころで　あな〜たは髪を信じますか〜あ
いつ抜けてつるっつるのハゲになるかわっかりませ〜ん

>>239
まあそれでもニコワンよりかはましだけどな。

>>243
特殊ではあるがニコワンは鳥屋が大喜びしてる。
自社の一眼レフ用レンズとの共存の魅力的なアイディアだと思う。
AWBが黄色いニコンなんて使いたくないがこれはちょっと羨ましい。

それに勝つにはただひとつ。
EOS Mは早急に純正「スピードブースター」を出すべき。

>>244
鳥屋もなのかｗ 奴らは高画質重視なのかと思ってた。
犬猫撮り、子供撮りでは最強というか、一択説もあるくらい。

>>236
販売奨励金とかどっさり用意すれば店員も必死に勧めるし
なるべく売れるように展示も工夫するだろ。

ソチはまじでキヤノン多いな。
まあニコンは画質が悪いから当然だが。
ホワイトバランスをマニュアルで取れば〜なんて言うが
悪いのはホワイトバランスじゃなくカラーバランス全体だからな。

>>244
なんとなく撮れてりゃ良いのか？鳥屋さんてのは。
そして、そこで何故スピードブースターが要るんだ。

>>247
雪と氷が残尿イエローになっちゃうからね
当然の選択

>>238
バカなの?
キヤノンのフルサイズが他社のAPS-C以下の画質と明らかにされてしまったから
お通夜状態が続いているわけだが

お通夜？
来客で連日キチガイが煽りに来てるくらいで
あとは平常運転

一番困った来客は自称元キヤノンユーザーと名乗る人物で
ニコンに鞍替えすると言ってニコンの素晴らしさを延々と50レスほど短時間で投下

スレ住民のもてなしで、よくよく話を聞くに機材は何も持ってないなかった模様

こんなんばっかですわ

>>250
画質にこだわるフルサイズ層のキヤノンシェアが圧倒的なのはなぜなんだぜ？
最初は話題性でそこそこ売れたD800も今やお通夜状態で
中古市場でガラクタ市状態w 売れない売れないw
そして比較される5D3に比べてやっぱり実際使われてないD800w

ニコ爺には、フルサイズでもマクドナルド論を展開して欲しいものです。

キヤノンのAPS-C機はヘボ過ぎて、キヤノンの中で比較的マシな物を
ハイアマが探すと「フルサイズ機しかない」から集中するのだろう。

ニコンはAPS-C機も充分に質が高くて、ハイアマも納得してAPS-C機
を選べるから、フルサイズ機にばかり集中する事態にはならない。
ニコンならD7100を買うような層が、キヤノンでは仕方無く6Dや5D3
などに流れているというのがキヤノンのフルサイズ機が多めに出てる
理由じゃないかな？

と、思う義経であった。

だって、ニコン的には「APS-Cがベスト」なんだもん。
フルは仕方なく作り始めた。

>>254
はいはいw
ニコ爺の中の分析ではそうなんだろうねw
現実はもっと単純な理由だよ
残尿イエローで画像イジリ倒し現像必須か最初からスッキリクリアで瑞々しいEOS画質か
プロ機もアマチュア機もこれだけ差が付いた理由は が&bull;し&bull;つ

発狂するかはともかくとして、ここのニコ信者の思い込みや妄想は
まるで基地外オリンパ並の異常性かもしれんなぁ。

>>254
冗談だろ。ニコンAPS-C使ってたが画質悪くて現像とレタッチに苦労したわ。
正直ニコン使ってた期間が長かった。キヤノンいいなーと思いながら
騙し騙し使っててD800ｷﾀ――(ﾟ∀ﾟ)――!!と思って買ってから5D3への
移行は超速かったわ。フルサイズD800にすりゃ良くなるかと思いきや（ｒｙ
ニコンはどこまでも変色ニコンだった。
ニコンでポトレ撮ったらなんであんなケバくなんだよ。

まあ使えないメーカーはニコン、オリンパス、ペンタックス（中判のぞく）だな。
キヤノン、フジ、ライカは優秀。

おいおい、キヤノンは暗所ノイズが盛大に出る低画質センサーだろwwww
キヤノン製センサーはDR狭いから色も不自然だし、苦し紛れのJPEG処理
ではNRのせいでディテールが潰れるし輪郭強調で黒縁取り出るし酷いw

キヤノン工作員は相変わらず事実を無視した「嘘吐き作戦」か？w

キヤノン擁護の声が陰謀だの工作だの言うようじゃ
老い先短いな
ショッカーじゃねーんだぞ？

>>257-259
実際のキヤノンユーザーだったら、あんな低画質センサーを褒める筋合いは無い
から、こういう書き込みをしてるのはキヤノンからネット工作を受託した工作員
が業務でやってるんだろうな。

ニコ爺が壊れて支離滅裂になってきたw
ソチでキャノン圧勝の理由は高感度画質が

1DX＞6D≧5D3＞D4＞＞＞D800＞D610

だからだよw
DxOのベンチマークに誰も踊らされなくなった結果

DRにしてもISO100でほんの僅かな差だしね。ISO400を超えると逆転してキャノンが良くなるって知ってた？

てか、ニコンて初代５Ｄっぽくなってきたなとは思う。
キヤノンはニコンのお手本なのかね。

公平をきすために
５０音順で


キヤノンの製品は素晴らしい

ニコンの製品は素晴らしい



だが購入して使う者たちが使いこなせないで
ギャアギャア騒がしくて
ご面倒をおかけしますだw

ニコンとキヤノンの発音

ニコン＝ナイコン

キヤノン＝キャーーーーーーーーーーー！！（性犯罪者の変態よー！！！）Ｎｏーーーーーーーーーーー！！！！！ｎ！！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　発音のポイントはここに感情を込めるが発音は聞こえるか聞こえないかくらいがベスト

>>265
ニコン機でミラー落ちた話しは聞いたことないが？

>>262
そういう空想虚言が基地外なんだよ。自覚は無いんだろうけどね。

>>265
あと、D800は、キヤノンのどの機をマネてるの？

5D3や5D2はD800に比べて感触が悪く質感に乏しい。

>>271
質感に乏しいってか、貧弱で安っぽいよな。
>>265 が言ってるキヤノンのマネは、これで25万？のDfのことかも　
5D3て、前からのﾌﾞﾗｯｼｭｱｯﾌﾟ機なのに、
前機種よりコストかかってないだろうに
みたいな

>>272
Dfの25万は安いかと思う。

>>270
5D2に完敗したD700の失敗を踏まえて超高画素にしたが、5D3がバランス重視で出してきて肩透かしを食った迷機。注目を浴びたのはバーゲンプライスと画素数が話題になった発売時だけであっというまに5D3に逆転された。

>>273
そう？
言い争うつもりは無いけど、Dfには、
大したコストかかってないと感じるけど。

>>275
”ローパスだけ”で13万でっせ。

>>274
5D3は気の毒だったな。
何も進化しなかった。

>>274
Ｄ700が視野率95パーセントですって売り出した頃に、キヤノンから、
「視野率100％にこだわって開発しました」
ってカタログで謳って、
その実95％もなかった、
伝説の機種のことか？

>>259
ライカってM9かい？

キャノンのボディで使い道があるのは1DXだけ。
といいたいところだが、レンズがダメだからなあ。

特に超広角が。

キヤノンの高感度画質が良い？
バカかｗ画質じゃなくて塗り絵だろがｗ

>>259
>>キヤノン、フジ、ライカは優秀。

カメラ買う前にモニタ変えろ

実は5D3の対抗機種はD600なんだよ。

アマチュアの大半はD800の画素数なんて使いこなせないからね。
このスレのキャノンユーザーを見れば分かるようにロクなプリンタを持っていないのが普通。

>>281
ソチの現実を直視しろよw
プロが選ぶ高感度機はキャノンだ

キヤノンユーザーって、露出から始まって、
写真に関する知識が必要な話題になると、
沈黙・・なんだよな。
露出倍数でフルボッコされたし、
実効感度は、実行感度と書くし
自分がダイヤル回して数字が変わったから、それが大事！
実性能は、関係ないっていうバカだから、
キヤノンユーザーなんだよな。

写真の知識云々よりも
精神科オススメするよ、ほんと
妄言がすげーもん
統失患者のそれと同じよ

キヤノン機持ちに対して刃物沙汰起こすんじゃないかってくらいの狂気を感じる
他人に手を出す前に通院しとけって思うね

>>286
そういう心配は要らないから、
もっと写真について勉強しておいでね

キヤノン機使ってる身としては命あっての物種なんでね

>>286
反論の仕方も、写真とは関係ない次元でしか出来ないっていっ、まさに実例

>>288
あんたこそ、病院にいったほうがいいと思うぞ。

バカか？キヤノンは、あの糞センサーを以て露出とカラーバランス秀逸ってこと。
一括りに高感度ガー、画質ガー、と此所でわめいているのがキヤノンユーザーor工作員。

>>286
知ってるか？
精神疾患かどうかを分ける基準を。
現実には有り得ないことを起こると言ったり、
普通の人には聞こえない声が聞こえるかどうかだよ？

一度、病院に行ってみたら？

即レスの応酬ww
ホントのこと突かれるとムキになるんだよねぇ
こわーい

>>293
病院はともかく、仕事はしていないのか？

>>293
典型的なキヤノンユーザー
写真の知識とか関係ないことでしか、発言出来ないし、　
他人を攻撃することしか出来ない。
憐れだな

>>295
いくらなんでもこれはないだろｗ

知性がまるで感じられない。ユーザーですらなくて、最下級の工作員かなんか。
あるいはbotかも知れないｗ

>>296
お前がな。

>>285
出たね、支離滅裂な勝利宣言。
フルボッコされてるのはお前だわな。異常者めが。

キヤノンは26年前に電子マウント化を済ませていて、
以降、累計１億本ものEFマウントレンズを出荷しているが、
ニコンはＦマウントの電子マウント化が出来なかったために、
Ｆマウント互換のレンズ交換式コンデジを作れない。
対してキヤノンは、EOS Mという完全EF互換機を世に出せている。

ニコンＦは長らく機械式マウントであったため、
絞りリングでF値を示しながら露出倍数での実効F値を表示できる
メリットがあったが、今や絞りリングが無いために片手落ちの
状態であり、絞り優先（固定）で撮影しても撮影距離によっては
F値が変動してしまうために、とても使い難い。

レンズ交換の回転方向がニコンのはおかしい。
合焦音が鳴らなかったり合焦点が光らない機種がニコンには多い。
センサーが仕入品であるため、新製品サイクルやコンセプトは
SONYの都合で左右されがちである。
おかげでフルサイズ化も遅れたため、キヤノンに王座を奪われた。

KDNでコンパクト路線を作り、フルサイズ化にしてもISやUSMや
多点測距による動体追尾にしても、リーディングカンパニーとしての
キヤノンが先導して、後追いのニコンをバタバタと踊らせている。

＞　ニコンは、将来に渡って一流たる素地があるのに、
＞　安物を売り過ぎたせいか変な信者を生み出したか、
＞　キヤノン叩きをするにはニコンという隠れ蓑が必要なので
＞　ニコン信者のフリをした基地外や反日の第三国のヤツらが
＞　躍起になってキヤノ叩きしてるだけ、じゃないかな？

要するに、ニコンは古いか。

>>297
botかなんかというのはID:0jeb42ZXPのことなんだが･･･、ま、ええわｗ

>>298
あーあ、何日か前に事実誤認だらけの上に、論理関係がまるでなってないと
さんざん指摘したのに、元に戻っちまったｗｗ

マジでbotなんかねぇ･･･ｗ

ニコンがキヤノンに優るのは、作りの良さくらいだね。
あとは総じて負けてると思う。

>>300
また勝利宣言してんの？キチガイかよｗｗ

>>300
まず、これの何処が間違ってるんだ？

＞　キヤノンは26年前に電子マウント化を済ませていて、
＞　以降、累計１億本ものEFマウントレンズを出荷しているが、

＞　ニコンはＦマウントの電子マウント化が出来なかったために、
＞　Ｆマウント互換のレンズ交換式コンデジを作れない。
＞　対してキヤノンは、EOS Mという完全EF互換機を世に出せている。

早く書いてみろ。キチガイめ。

>>298
歴史とか知らないから！と言うのはキヤノンユーザーなのに、それ？

なんでキヤノンユーザーって、
例えばISO6400で比較してる画像が、
ニコンでは1/125のSSなのに、キヤノン機は1/60だったりするのに、
欺瞞に気づかないのか？
不思議でたまらん
プロが使ってるから〜が購入動機か？
そんなののループで、シェアだけ高くなってるのかもな。

>>285
よし、お前はこれね。


＞　ニコンＦは長らく機械式マウントであったため、
＞　絞りリングでF値を示しながら露出倍数での実効F値を表示できる
＞　メリットがあったが、今や絞りリングが無いために片手落ちの
＞　状態であり、絞り優先（固定）で撮影しても撮影距離によっては
＞　F値が変動してしまうために、とても使い難い。

絞り優先でＦ値表示が変わるのに使い易いケースを述べろ。

勝利宣言したくらいなので簡単だろ？

>>298
あらら、よく読んだら、露出倍数でフルボッコされた人ではないですかw

>>304
実効Ｆ値が違うんだろ。それがいったいどうしたんだ。

＞　レンズ交換の回転方向がニコンのはおかしい。
＞　合焦音が鳴らなかったり合焦点が光らない機種がニコンには多い。
＞　センサーが仕入品であるため、新製品サイクルやコンセプトは
＞　SONYの都合で左右されがちである。
＞　おかげでフルサイズ化も遅れたため、キヤノンに王座を奪われた。

＞　KDNでコンパクト路線を作り、フルサイズ化にしてもISやUSMや
＞　多点測距による動体追尾にしても、リーディングカンパニーとしての
＞　キヤノンが先導して、後追いのニコンをバタバタと踊らせている。

グジグジとイチャモンつけていないで、理路整然と説いてみろや。
キチガイめが。

日付変わるまでに伝説の50レス超えるように頑張れよー

>>306
フルボッコされまくってきたお前が言うなや。バカめがｗｗ

>>308
何一つ反論できずに勝利宣言して逃げるんかいｗｗ

だからお前はキチガイだと呼ばれてるんだよｗ

さっさとやろうぜ、これ１つづつ。

キヤノンは26年前に電子マウント化を済ませていて、
以降、累計１億本ものEFマウントレンズを出荷しているが、
ニコンはＦマウントの電子マウント化が出来なかったために、
Ｆマウント互換のレンズ交換式コンデジを作れない。
対してキヤノンは、EOS Mという完全EF互換機を世に出せている。

ニコンＦは長らく機械式マウントであったため、
絞りリングでF値を示しながら露出倍数での実効F値を表示できる
メリットがあったが、今や絞りリングが無いために片手落ちの
状態であり、絞り優先（固定）で撮影しても撮影距離によっては
F値が変動してしまうために、とても使い難い。

レンズ交換の回転方向がニコンのはおかしい。
合焦音が鳴らなかったり合焦点が光らない機種がニコンには多い。
センサーが仕入品であるため、新製品サイクルやコンセプトは
SONYの都合で左右されがちである。
おかげでフルサイズ化も遅れたため、キヤノンに王座を奪われた。

KDNでコンパクト路線を作り、フルサイズ化にしてもISやUSMや
多点測距による動体追尾にしても、リーディングカンパニーとしての
キヤノンが先導して、後追いのニコンをバタバタと踊らせている。

＞　ニコンは、将来に渡って一流たる素地があるのに、
＞　安物を売り過ぎたせいか変な信者を生み出したか、
＞　キヤノン叩きをするにはニコンという隠れ蓑が必要なので
＞　ニコン信者のフリをした基地外や反日の第三国のヤツらが
＞　躍起になってキヤノ叩きしてるだけ、じゃないかな？

この中に事実に反してる項目があるんかい？＞キチガイくん

>>307
お前、いい加減にしたら？
前々スレくらいから、そればっかり言ってるし、
日常生活楽しいか？
もっと、写真について勉強して、知識を付けたら、
主張すること自体が、恥ずかしいって分かるから、な、勉強しろよ

コピペ荒らしループするようなbotを投入するのはやりすぎだと思う。
管理者には猛省と再発の絶対防止を望む。

26年前に、それまでのユーザーを切り捨てたってことだろ？

AFCでレリーズ優先にしてるから鳴らないだけな気がする

２６年間もの時間を掛けてシェアトップを今キープしてるのだから
それ言われたらぐうの音も出ないのが普通の人の感覚だと思うけどね。

完全に勝ち組だろ。キヤノン。

>>270
5Dはラーメン模様の偽解像が出まくりだった。
対して真似機のD700はローパスボケ酷かったけど、
今やD800で偽解像気味だね。
キヤノンが導く方向に、全社が右に倣え状態なのは確か。

>>316
26年より、もっと長い歴史があって、常に欺瞞に満ちてるメーカーな。
ハンザキヤノンが、実在したかも怪しいという。

>>317
お前は、宗教家かよ？w

>>312
ひたすら言い張ってるの、お前だけだよ。
絞り開放AEで撮りたい時に、表示上でF値が変われば当然に不便だろ。
アホみたいに喚いて煽っていないで、便利であるケースを
お前がまともに書けば済む話だ。

>>320
ひたすら言い張ってるのは、お前だけ
って、言ってて虚しくないか？
先週の土曜日から今週の火曜日まで、叩かれてたのは、お前だぞ？

>>320
第一に、開放になっていることの把握ができないというのは、
表示上のF値が変わることで絞り羽が動いていると思い込んでいる
僅かな知識や慣れが足りないユーザーのリテラシーの問題。
不便ではない。
※開放F値が変化するズームレンズやテレコン使用時を想起せよ

第二に、利便性としては、実効F値が把握できることにより、
適切なライティング調整等の目安になる。
また、マニュアルで露出を決めるときには、実効F値表示がないと絶望的。

>>311
低価格化やCMOS化を推進したのもキヤノンだね。
SONYがCCDに拘ってたからニコンは一気に引き離されてしまった。
これもまた紛れもない事実だ。

フォーサーズ信者がフルイラネと騒ぐので貼ったのがこれだが、
ようやく各社がキヤノンに追いつこうとしているのはあるだろうけど、
追いつかれることになれば、一気にまた畳み掛けるんじゃない？
それが、キヤノンだからね。
http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1022&message=36578349

5D vs E-5
http://2ch-dc.mine.nu/src/1286988115932.jpg
やはりキヤノンにはまだまだ負けているけれど、

E-620 vs E-5
http://2ch-dc.mine.nu/src/1286988144945.jpg
今までのオリンパスに比べれば随分と良くなってるね。

>>322
AEで撮る、ってことを忘れて
何かに取り憑かれたかのように言い張ってるね、お前。

>>322
設定したF値をしっかと頭に入れてF値表示が動いても気にせず、
AEじゃなくマニュアル設定で撮るならば、便利かもしれないねニコン。

これで満足？

これだけ毎回フルボッコにされてるのに、
フルボッコにしているのはボクだ！と頑なに言い張れるのも凄いと思う。

ニコン信者って、基地外オリンパみたいだな。

>>324
マニュアル露出に言及したことをいってるの？オマケでつけただけだよ。
（近接撮影でよくありそうな標本撮影とかならオマケどころか重要な点だけど）
AEで撮るときにはライティングの調整する局面はないの？

さらにいえば君はAEで撮るときには、レンズの明るさは一切気にならないのか？
SSやISO設定がどのあたりに来るか大雑把に把握したい場合もあると思うが。

>>327
F値が動かれてもねぇ。

だんだん、ニコンでも大丈夫なんだぞー、便利なんだぞー的な
弱気な流れになってきたな。

>>325>>328
何度いわれてもスルーしてるみたいだが、
君らズーミングしたときにF値が変わるレンズとはどう付き合ってるの？

>>325
F値表示が動いて当たり前　っていう認識なのな。
気にしないとは、全然違う。
やっぱりキヤノンユーザーは、バカだな。

>>321
お前、いつもフルボッコボコにされてるのに、
なぜ今日も一方的に勝利宣言して煽るだけでしかないの？

>>326
うん？病院の先生から、インターネットを禁止されてるでしょ？
言われたこと守らないと、社会復帰出来ないよ？

>>330
その焦点距離における開放値、だろ。これもまた普通。
その開放値がまたマクロで変わるのがニコン、だね。

>>333
悔しいのは解るが、煽るだけで、
お前の書く内容には理路整然とした中身が何も無いんだよ。
ただひたすら言い張り、煽ってるだけ、だ。
その自覚がお前には無いんだろうけど。

>>332 キヤノンユーザー共通
>>333

結局、

＞　ニコンＦは長らく機械式マウントであったため、
＞　絞りリングでF値を示しながら露出倍数での実効F値を表示できる
＞　メリットがあったが、今や絞りリングが無いために片手落ちの
＞　状態であり、絞り優先（固定）で撮影しても撮影距離によっては
＞　F値が変動してしまうために、とても使い難い。

に対して、ニコンが便利なケースは無いのか？
あっても特殊なケースだけ？

なのに、いつまで発狂して言い張るんだ。＞ID:ZhYiaLzB0 [21/21]

まさしく異常者以外の何者でもないじゃないか・・・・

>>334
メーカー関係なく、近接撮影時には実効F値（ついでにいえば実効焦点距離も）が
変化する。これは現象。普通（というか普遍的）。
この点を、異常だと感じるのは知らないからとしかいいようがない。

そして見かけのF値を表示すべき意味はないんだよ。
せいぜい自分が設定した筈の絞り羽の位置を、すっかり忘れて
再度確認したくなるという珍しい事態のときに、操作なしでも確認できる程度。

>>312
ひたすら言い張ってるの、お前だけだよ。
絞り開放AEで撮りたい時に、表示上でF値が変われば当然に不便だろ。
アホみたいに喚いて煽っていないで、便利であるケースを
お前がまともに書けば済む話だ。

>>339
変化するのは当たり前。
けど、F値の表示を変えるのはニコンだけ。だから、使い難い。

レンズの回転方向と同じじゃないか。何をそんなに錯乱してるんだ。

>>337
リアルきちがいだな。
使いにくいなら、使うなって。
何回書いても叩かれるだけなのに、まだ書くか？

>>337
キヤノンユーザーだけど、
マニュアルでマクロの時は便利なんじゃね？

ニコンの仕様のでも
キヤノンの仕様でもどっちでもいいわ。
結局は使いこなしでしょ。

>>316
確かにね。
俺はニコン使いだが、撮影地でキヤノン使いの人とカチ合ったら譲るようにしている。
なんだかんだ言って、キヤノン使いはやっぱりレベル高い人多いしね。
この点、ニコンは安いだけが取り柄ってのもあって、ユーザーの質も低いように感じる。
同じニコン使いとして本当に恥ずかしい話だけど、事実だから仕方がない。

>>337
ほらほら、キヤノンユーザーも見放したよ？
お前は、何者なんだ？

こういうのを、ニコン信者も、

キヤノンは26年前に電子マウント化を済ませていて、
以降、累計１億本ものEFマウントレンズを出荷しているが、
ニコンはＦマウントの電子マウント化が出来なかったために、
Ｆマウント互換のレンズ交換式コンデジを作れない。
対してキヤノンは、EOS Mという完全EF互換機を世に出せている。

ニコンＦは長らく機械式マウントであったため、
絞りリングでF値を示しながら露出倍数での実効F値を表示できる
メリットがあったが、今や絞りリングが無いために片手落ちの
状態であり、絞り優先（固定）で撮影しても撮影距離によっては
F値が変動してしまうために、とても使い難い。

レンズ交換の回転方向がニコンのはおかしい。
合焦音が鳴らなかったり合焦点が光らない機種がニコンには多い。
センサーが仕入品であるため、新製品サイクルやコンセプトは
SONYの都合で左右されがちである。
おかげでフルサイズ化も遅れたため、キヤノンに王座を奪われた。

KDNでコンパクト路線を作り、フルサイズ化にしてもISやUSMや
多点測距による動体追尾にしても、リーディングカンパニーとしての
キヤノンが先導して、後追いのニコンをバタバタと踊らせている。

＞　ニコンは、将来に渡って一流たる素地があるのに、
＞　安物を売り過ぎたせいか変な信者を生み出したか、
＞　キヤノン叩きをするにはニコンという隠れ蓑が必要なので
＞　ニコン信者のフリをした基地外や反日の第三国のヤツらが
＞　躍起になってキヤノ叩きしてるだけ、じゃないかな？

空想虚言や言い張りでなく、理路整然とまとめてみたら？
事実を書けば済むんだよ。言い張って発狂していないで、ね。

>>337
そのコピペが絶望的に間違いだらけということは先週決着済。
コピペするなら改訂してからにしてくれ。

そして実効F値表示が特殊なケースにしか有利でないというのは、
普段表示されているのが実効F値（と一致する絞り羽の設定値）であるという
事実を無視しているものだし、話題になってる両者が乖離するケースというのが
そもそも特殊なケースであるということの2点から、空虚な議論だよ。

>>345
お前がフルボッコにされてる現況しか見えないけど・・

>>347
何が間違いだと言い張ってるの？

全てが事実じゃないか。何を見てるんだ、お前。
具体的に書けばよかろう。

この中で間違ってるのて、どれ？

キヤノンは26年前に電子マウント化を済ませていて、
以降、累計１億本ものEFマウントレンズを出荷しているが、
ニコンはＦマウントの電子マウント化が出来なかったために、
Ｆマウント互換のレンズ交換式コンデジを作れない。
対してキヤノンは、EOS Mという完全EF互換機を世に出せている。

ニコンＦは長らく機械式マウントであったため、
絞りリングでF値を示しながら露出倍数での実効F値を表示できる
メリットがあったが、今や絞りリングが無いために片手落ちの
状態であり、絞り優先（固定）で撮影しても撮影距離によっては
F値が変動してしまうために、とても使い難い。

レンズ交換の回転方向がニコンのはおかしい。
合焦音が鳴らなかったり合焦点が光らない機種がニコンには多い。
センサーが仕入品であるため、新製品サイクルやコンセプトは
SONYの都合で左右されがちである。
おかげでフルサイズ化も遅れたため、キヤノンに王座を奪われた。

KDNでコンパクト路線を作り、フルサイズ化にしてもISやUSMや
多点測距による動体追尾にしても、リーディングカンパニーとしての
キヤノンが先導して、後追いのニコンをバタバタと踊らせている。

低価格化やCMOS化を推進したのもキヤノンだね。
SONYがCCDに拘ってたからニコンは一気に引き離されてしまった。

＞　ニコンは、将来に渡って一流たる素地があるのに、
＞　安物を売り過ぎたせいか変な信者を生み出したか、
＞　キヤノン叩きをするにはニコンという隠れ蓑が必要なので
＞　ニコン信者のフリをした基地外や反日の第三国のヤツらが
＞　躍起になってキヤノ叩きしてるだけ、じゃないかな？

>>350
間違いは何も無い。

ただ、基地外ニコン信者にとっては都合が悪い、
キヤノンが優っていて面白くない、ってだけだ。
可哀相だが、これもまた現実だね。

>>350
26年前に、それまでのFDマウントユーザーを切り捨てた。
EOSとか謳って新マウントにしたのに、kissは5Dとはマウントに互換性がないらしい
まで読んだ。

結局、今日もID:ZhYiaLzB0がボコボコにやられて終わりか。
またいつか支離滅裂に勝利宣言するんだろうけどｗｗ

>>352
デジカメ板でそればっかり書いてるの、お前かよ。
異常者だ、異常者ｗ

＞　ニコン信者のフリをした基地外や反日の第三国のヤツらが
＞　躍起になってキヤノ叩きしてるだけ、じゃないかな？

これかよ。

>>354
ID変えて粘着か？
いい加減にしたら？

>>356
この状況で、フルボッコにしてやったと言い張れるお前って
やっぱ本物のキチガイだよねw

>>352
そんなEFの互換性を限りなく100に近い評価だとすれば、
Fの互換性は20か30くらいじゃないかな。

ニコンは完全電子化の新マウントに切り替える時期を逃したせいで、この先もずうっと小径不完全電子マウントであるFマウントを引きずり続ける事になった。
ニコンの足枷は古い小径Fマウントとニコ爺だなw

キヤノンユーザーって、ほんと北朝鮮みたい。
日本人として、理解できない。
美学やモラルが感じられない。
知性もない、理解力もない。　
まったく、存在自体に価値が感じられない。
カメラの知識も無くて、散々叩かれても、同じ事言うし。
カメラとは関係ないことでしか、相手に意見出来ない、まったく相手するだけ無駄に疲れるだけだな

そう、まるでbotを相手にしているかのよう･･･
（実際そうかも知れないし、でなくともユーザーですらない気もするがｗ）

泣く子とキヤノネッツには勝てませんｗｗｗ

>>360
最後はそれかよw
残尿処理して早く寝ろよ

なんで、キャノンユーザーは初心者が多いんだろうか？

>>362
最後じゃなくて、最初から最後まで、終始、徹頭徹尾、そう。

なにこいつ
全うな意見が聞けるかと思ったのにww
語彙力も知能も少ないとそういうことになるのか
哀れな動物だな

>>363
リアルワールドのことなら、シェアNo1()だから。
このスレの話なら、さすがにここまで低能が現実に複数ということはあり得ないので、
せいぜいIDの数の1/5程度しか中の人はいないと思うｗ

>>350
レンズの回転方向は歴史的な経緯があるからな
どちらがおかしいとかないと思うぞ

メーカーに対する妄信的な期待は異様だねえ
カメラに道具以上のものを求める人たちって写真を楽しむ姿勢が歪んでるように思える
すごいメーカーのすごいカメラを持ってるすごい俺のエゴにしか見えない

>>363
初心者でもないと思う。
ベテランと言われるくらい、カメラは長くいじってるのに、知識は欠落してるのが、キヤノンユーザー

>>359
なんで、そんなマウントの超広角にキャノンは負けるの？？

ニコ爺のニコン離れが始まってる

>>350
>Ｆマウント互換のレンズ交換式コンデジを作れない。

ニコンのミラーレス機「Nikon1」にFマウントレンズを装着するオプション
のマウントアダプタ「FT1」が存在するのを知らないのかな？

キヤノン工作員って、基本的に知識が無くて、嘘や錯誤でニコン叩いたり
一方では妄想でキヤノン賞賛したり、話が現実離れしている。

「頭悪いとキヤノン好きになる」のか？
もしくは「キヤノン好きだと頭悪くなる」のか？w

お前らいい加減にしとけ。
話のレベルが低次元すぎる。

キヤノンは技術力が無くて「FDマウントをAF化出来ずに捨てた」
という事実を、苦し紛れに

「マウント変更を済ませた」

みたいに、まるで良い事をしたかのように言うとか無茶苦茶だなw

まだやってら
ワロチ
早く寝なさーい

　
【結論】
キヤノン工作員は、「嘘吐き」か「バカ」か「韓国人」

1.いきがって、知識もないのに、知ったかぶりを振りかざして、
2.ニコ爺さんに切りかかっては返り討ちに遭い、
3.さんざん叩かれてるのに、仕返しとして些細な揚げ足取りをするかと思えば、
4.シェアがーとか、絞りが勝手に動いたーとか喚き散らし
5.5Dマンセーしては、
6.露出倍数を言い出して叩かれ
7.中身のない空虚妄言で
8.はったりばっかりの、他メーカーたたきをする
9.キヤノンユーザー

10.じゅうぶん結果は出てるので
11.いい加減にしてくれ
12.とにかくウザいよ
13.意味わかんないから
14.いーよ、もう
15.問い詰めないから、そっとしとくから
16.いろいろ残念だから
17.居なくなれ
19.遠くに行けよ
20.キヤノンユーザー

20.触れたくないよ、キヤノンユーザー
だった。

ニコンユーザーが素晴らしい3連投をしてくれました
みなさん、拍手

21.ニコンユーザーの悪口しか言わない、キヤノンユーザー

22.煮詰まった、キヤノンユーザー

EOS-Mの完全互換マウントってなんだ

そのまま着くの？

まーた実効F値有効論バカが来てたのか。
世間一般的に邪魔な表示だとあれほど教えてやったのに
まだヲタ視点が抜けきれんかｗ

5D2から5D3への正統進化が受け入れられなくてD800買っちゃった
バカとかもここっていそうだな。キヤノンからニコン移行とか
想像しただけでゾッとするｗ

Nikon D800/D800E Part.70
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1389705148/758

758 ：名無CCDさん＠画素いっぱい [↓] ：2014/02/22(土) 02:38:09.27 ID:6+CTrTc90 [PC]
>>749
24-70/2.8G、コミケレイヤー撮りに使ってる、結構満足してますよー
絞って使ってますけど、、、
http://fast-uploader.com/transfer/6948559398679.jpg


解像厨は犯罪者予備軍？？？ｗｗｗ

どちらが、非ベイヤー機にするかで勝負が決するんじゃない。

センサーを自社開発自社生産できないニコンは何やってもダメ
キヤノンとの差はどんどん開くよ！

>>383
世間一般とかいう時点で初心者丸出しだよ。

>>371
そもそも、ミラーレスで一眼レフのレンズを使うという発想がマヌケだと思う。
フランジバックの無駄遣い。

キャノンユーザーはフランジバックという言葉も知らないであろうな。

>>383
> キヤノンからニコン移行とか想像しただけでゾッとするｗ

マウント移行は大変な覚悟がいる。
下取りを使って、どれだけ安くても80万は掛かる。

キヤノンユーザー

ニコン信者

これが現実

オリンピックが終わろうとしているのに
プロカメラマンがー
ニコンがー

とか言っていないのはどうして？冬季だから？

>>383
世間一般的なユーザーは、そもそも接写で開放付近で絞り優先で撮影とかしなと何度いったｒ(ry

このスレでやたらと「キヤノンはFDからEFでユーザーを見殺しにした」とか言ってるが
Fマウントが不変だとでも思ってるのかね

オート〜ＮＮ時代からＡｉニッコールでまず同じＦマウントなのに絞り環の仕様を変更して
装着不可能になった
AiからAi-Sに変更されて絞り羽根の解放方法に変更が入った
AFレンズはMFカメラに装着すれば当然AFは使えない
Gタイプレンズは昔のカメラに装着すると絞りすら変更できない
普及機以下のボディ内モーター省略された機種ではDタイプのようなレンズはAFが効かない
F3AFに至っては無かったことになる始末

登場して四半世紀が経ち当時のボディ＆レンズと現行のボディ＆レンズを相互利用
出来るEFシステムの何が不満なのか
むしろFマウントのように「一見同じマウントだがよく見ると使えたり使えなかったりが
バラバラ」というシステムのほうが今となってはダメだろ
ニコンのレンズがややこしすぎてキヤノンユーザーにツッコまれないだけで上のように
FDマウントガーEFマウントガーとか調子に乗ってるバカが湧くのは実に理解しがたい

キヤノン側のまとめ

キヤノンは26年前に電子マウント化を済ませていて、
以降、累計１億本ものEFマウントレンズを出荷しているが、
ニコンはＦマウントの電子マウント化が出来なかったために、
Ｆマウント互換のレンズ交換式コンデジを作れない。
対してキヤノンは、EOS Mという完全EF互換機を世に出せている。

ニコンＦは長らく機械式マウントであったため、
絞りリングでF値を示しながら露出倍数での実効F値を表示できる
メリットがあったが、今や絞りリングが無いために片手落ちの
状態であり、絞り優先（固定）で撮影しても撮影距離によっては
F値が変動してしまうために、とても使い難い。

レンズ交換の回転方向がニコンのはおかしい。
合焦音が鳴らなかったり合焦点が光らない機種がニコンには多い。
センサーが仕入品であるため、新製品サイクルやコンセプトは
SONYの都合で左右されがちである。
おかげでフルサイズ化も遅れたため、キヤノンに王座を奪われた。

KDNでコンパクト路線を作り、フルサイズ化にしてもISやUSMや
多点測距による動体追尾にしても、リーディングカンパニーとしての
キヤノンが先導して、後追いのニコンをバタバタと踊らせている。

低価格化やCMOS化を推進したのもキヤノンだね。
SONYがCCDに拘ってたからニコンは一気に引き離されてしまった。

＞　ニコンは、将来に渡って一流たる素地があるのに、
＞　安物を売り過ぎたせいか変な信者を生み出したか、
＞　キヤノン叩きをするにはニコンという隠れ蓑が必要なので
＞　ニコン信者のフリをした基地外や反日の第三国のヤツらが
＞　躍起になってキヤノ叩きしてるだけ、じゃないかな？

キヤノンは暗所ノイズが盛大に出る低画質センサーだろwwww
ニコン側のまとめ

キヤノン製センサーはDR狭いから色も不自然だし、苦し紛れのJPEG処理
ではNRのせいでディテールが潰れるし輪郭強調で黒縁取り出るし酷いw
キヤノン工作員は相変わらず事実を無視した「嘘吐き作戦」か？w
実際のキヤノンユーザーだったら、あんな低画質センサーを褒める筋合いは無いから、
こういう書き込みをしてるのはキヤノンからネット工作を
受託した工作員が業務でやってるんだろうな。
キヤノンユーザーって、露出から始まって、
写真に関する知識が必要な話題になると、沈黙・・なんだよな。
露出倍数でフルボッコされたし、実効感度は、実行感度と書くし
自分がダイヤル回して数字が変わったから、それが大事！
実性能は、関係ないっていうバカだから、キヤノンユーザーなんだよな。
知ってるか？精神疾患かどうかを分ける基準を。
現実には有り得ないことを起こると言ったり、
普通の人には聞こえない声が聞こえるかどうかだよ？一度、病院に行ってみたら？
ひたすら言い張ってるのは、お前だけって、言ってて虚しくないか？
先週の土曜日から今週の火曜日まで、叩かれてたのは、お前だぞ？
F値表示が動いて当たり前　っていう認識なのな。
気にしないとは、全然違う。やっぱりキヤノンユーザーは、バカだな。
うん？病院の先生から、インターネットを禁止されてるでしょ？
言われたこと守らないと、社会復帰出来ないよ？
典型的なキヤノンユーザー写真の知識とか関係ないことでしか、発言出来ないし、　
他人を攻撃することしか出来ない。憐れだな
お前、いい加減にしたら？前々スレくらいから、そればっかり言ってるし、
日常生活楽しいか？もっと、写真について勉強して、知識を付けたら、
主張すること自体が、恥ずかしいって分かるから、な、勉強しろよ
リアルきちがいだな。使いにくいなら、使うなって。
何回書いても叩かれるだけなのに、まだ書くか？
26年前に、それまでのFDマウントユーザーを切り捨てた。
EOSとか謳って新マウントにしたのに、kissは5Dとはマウントに互換性がないらしい

ニコン側のまとめ

キヤノンは暗所ノイズが盛大に出る低画質センサーだろwwww
キヤノン製センサーはDR狭いから色も不自然だし、苦し紛れのJPEG処理
ではNRのせいでディテールが潰れるし輪郭強調で黒縁取り出るし酷いw
キヤノン工作員は相変わらず事実を無視した「嘘吐き作戦」か？w
実際のキヤノンユーザーだったら、あんな低画質センサーを褒める筋合いは無いから、
こういう書き込みをしてるのはキヤノンからネット工作を
受託した工作員が業務でやってるんだろうな。
キヤノンユーザーって、露出から始まって、
写真に関する知識が必要な話題になると、沈黙・・なんだよな。
露出倍数でフルボッコされたし、実効感度は、実行感度と書くし
自分がダイヤル回して数字が変わったから、それが大事！
実性能は、関係ないっていうバカだから、キヤノンユーザーなんだよな。
知ってるか？精神疾患かどうかを分ける基準を。
現実には有り得ないことを起こると言ったり、
普通の人には聞こえない声が聞こえるかどうかだよ？一度、病院に行ってみたら？
ひたすら言い張ってるのは、お前だけって、言ってて虚しくないか？
先週の土曜日から今週の火曜日まで、叩かれてたのは、お前だぞ？
F値表示が動いて当たり前　っていう認識なのな。
気にしないとは、全然違う。やっぱりキヤノンユーザーは、バカだな。
うん？病院の先生から、インターネットを禁止されてるでしょ？
言われたこと守らないと、社会復帰出来ないよ？
典型的なキヤノンユーザー写真の知識とか関係ないことでしか、発言出来ないし、　
他人を攻撃することしか出来ない。憐れだな
お前、いい加減にしたら？前々スレくらいから、そればっかり言ってるし、
日常生活楽しいか？もっと、写真について勉強して、知識を付けたら、
主張すること自体が、恥ずかしいって分かるから、な、勉強しろよ
リアルきちがいだな。使いにくいなら、使うなって。
何回書いても叩かれるだけなのに、まだ書くか？
26年前に、それまでのFDマウントユーザーを切り捨てた。
EOSとか謳って新マウントにしたのに、kissは5Dとはマウントに互換性がないらしい

>>393
ま、いくら理路整然と正論や現実を説いても、
異常者に聞く耳は無いからね・・

＞　ニコン信者のフリをした基地外や反日の第三国のヤツらが
＞　躍起になってキヤノ叩きしてるだけ、じゃないかな？

キヤノンは絞り値でレリーズタイムラグやコマ速が激変するポンコツ仕様のマウント

ベストエフォート＝キヤノン＝トヨタの性能公称値
ギャランティ＝ニコン≒ポルシェなどの性能公称値

キヤノンがトヨタに例えられる要因の一つだね

長文になると、どっちがファビョってるか一目瞭然だな

>>391
そもそも、プロなのは前提条件だろう。
アマチュアならカメラなど気にする必要はない。

>>393
そもそも、キャノンはいいレンズがないから互換性なんて誰も求めていないと思うよ。

>>392
>接写で開放付近で絞り優先で撮影とか
世間一般ユーザー様は普通にするけどヲタと違って意識してないよ。
カメラに通じてるなら世間一般ユーザー様から聞かれたことないか？
俺は聞かれたことあるしYahoo!知恵袋でも価格でも質問が絶えないと思うがw

そもそも実効F値が正確かなんて何の保証もないしなw
オート性能がまんべんなくひどいニコン。

>>343
TTLを使わずフラッシュバウンスで接写するとかであれば
使えるケースはあるかもしれないね。それ以外では思い付かないなぁ。
実効F値しか表示しないニコン仕様のメリットって。
むしろ表示が信用できない様に感じられるデメリットの方が格段に多い。
開放で設定したのかの確認操作を何度も強いられるだけだ。

>>402
お前らの大好きなDxOだぞ
広角以外はキヤノン優勢じゃないか？

広角 14-24＆16-35
http://www.dxomark.com/Lenses/Canon/EF16-35mm-F2.8L-II-USM
http://www.dxomark.com/Lenses/Nikon/Nikon-AF-S-NIKKOR-14-24mm-F28G-ED-mounted-on-Nikon-D3X__485

標準 24-70
http://www.dxomark.com/Lenses/Canon/Canon-EF-24-70mm-F28L-II-USM
http://www.dxomark.com/Lenses/Nikon/AF-S-Nikkor-24-70mm-f-2.8G-ED-mounted-on-Nikon-D3X__485

望遠 70-200
http://www.dxomark.com/Lenses/Canon/Canon-EF70-200mm-f28L-IS-II-USM-mounted-on-Canon-EOS-1Ds-Mark-III__436
http://www.dxomark.com/Lenses/Nikon/Nikon-AF-S-Nikkor-70-200mm-F28-G-ED-VR-II-mounted-on-Nikon-D3X__485

オリンピック御用達かな？　200-400
http://www.dxomark.com/Lenses/Nikon/Nikon-AF-S-Nikkor-200-400mm-F4G-ED-VR-II
http://www.dxomark.com/Lenses/Canon/Canon-EF-200-400mm-F4L-IS-USM-Extender-14x-mounted-on-Canon-EOS-1Ds-Mark-III__436

>>403
質問が絶えないって実数で何人よ？
実際問題99%以上には関係ない話だろ。

＞そもそも実効F値が正確かなんて何の保証もないしなw
もう、F値もSSもISO値も全て疑えばいいんじゃね？
アホくさ。

>>404
＞むしろ表示が信用できない様に感じられるデメリットの方が格段に多い。
＞開放で設定したのかの確認操作を何度も強いられるだけだ。
現実に実効F値が変化する条件だということを知ってさえいれば、
あるいは2-3回そういう経験をしていれば慣れる話。
勝手に疑って何度も確認するとか、知識もなく学習もしない奴限定の珍プレー。
普通の一般人なら繰り返さないよ。

>>406
ニコンだけが他社と違う仕様、ってのがダメ出しされる要因だね。
レンズ着脱の回転方向しかり実効F値表示しかり。
ニコンしか使っていなけりゃ問題にはならないのかもしれないが、
今現実として、当たり前の普通はニコンのとは違うんだよ。

改めて「実効F値表示」を考えてみる
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/longterm/2009/02/12/10190.html

何が問題かというと、「絞り開放から1段だけ絞りたい」ときに、
F値をいくつにセットすればいいかがわかりづらいこと。
F2.8のレンズを1段絞ったらF4に決まってる。普通はそう思う。
そのほうがわかりやすいと思う。

が、ニコンは違う。実効F値方式なのである。
実効F値は露出倍数を加味した数字なので、撮影倍率によって変動してしまう。
なので、無限遠だと開放F値はF2.8だから1段絞ればF4だが、
撮影倍率が0.5倍のときには開放F値がF4になるので1段絞ればF5.6、
等倍なら開放F値はF5.6だから1段絞ってF8となる。

AEで撮ってる分には露出倍数なんて気にする必要ないから、
実効F値表示の悪い面が気になってしまうのだ。

>>396
それをまとめると、これ？

「ボクは悪くない！アンチが悪いんだ！」
http://2ch-dc.mine.nu/src/1265629365078.jpg　イラネ
http://2ch-dc.mine.nu/src/1265722907572.jpg　ちんかす


　　　　　　基地外ｵﾘﾝﾊﾟ
　　　　／/￣￣￣￣＼　.
　　　彳丿; ＼,,,,,,,,／ u lヽ　　　
　　　入丿 -◎─◎- ;ヽﾐ.　　　
　　　 | u:.:: （●:.:.●） u:.::|　　　 ボクは戦士だ。
　　　 |　 :∴）　３　（∴.:: | 　　　キャノネッツからフォーサーズを守る正義の使者。
　　　 |　　　　　　　　　　　|　　　がんばるぞ。
　　ノ ヽ､　　 ,_＿_,. u　. ﾉ､　　
　/　　　ヽ:.___;;;;;;;;;;___.ノ　　ヽ　

>>407
やっぱ厄介だね。

F11は無限遠のときには開放絞りから4段絞ったところになるが、倍率が0.5倍のときは3段絞ったところになるし、等倍撮影時は開放から2段絞っただけ。被写界深度ってどこですか状態である。
でも、F11という数字にはそれなりに絞り込んでる感があるので、撮ったあとで「けっこう絞り込んで撮ったのに深度が浅いなぁ」なんてことになりかねない。

絞りすぎると回折の影響が出てくるし、ローパスフィルター上のゴミの影も目立ってきたりするので、できればあまり深くは絞りたくない。
でも、被写界深度をかせごうとすると、F22とかF32とかまで絞らないといけなくて、数字を見ていて気分が重くなったりもする。
なので、開放から何段絞っているかがわかる公称F値方式と切り替えられるといいのにねぇと思うのである。

>>407
アマチュア的発想だ。
なぜ露出計を使うという可能性が出てこない？

>>405
50年後も使いたいレンズがキャノンに1本でもあるか？

>>410
そうなるね。そこまでしなきゃメリットは無いということ。
ハッキリ言えば、デメリットが99%だ。
そして何故そこまでしてニコンの仕様を正当化する必要があるのかだ。

何れにしても、この通りだよ。そのまんまだ。

ニコンＦは長らく機械式マウントであったため、
絞りリングでF値を示しながら露出倍数での実効F値を表示できる
メリットがあったが、今や絞りリングが無いために片手落ちの
状態であり、絞り優先（固定）で撮影しても撮影距離によっては
F値が変動してしまうために、とても使い難い。

>>412
そこまでしなきゃってw
そういうのがアマチュアなんだよ。
なんでアマチュアに合わせないといけないわけ？

>>413
またキチガイ発狂を始めるのか。お前って本物の危険人物だよなぁ。

>>414
だから、なんでお前ら素人にカメラが合わせないといけないのよw

キャノンユーザーは初心者だらけだな。

>>413
ハッキリ言って、7〜8年は使ってないね。
デジタルだし余計に使わん。そんなの世の中の常識じゃないか。

プロは露出計を使う。それに合わせてカメラも実効F値表示。
当たり前のこと。

アマチュアだからってw
プロでニコン使ってる奴はいつも露出計が必須なのか？
動体撮影出来ないじゃんw
もしかしてソチでキャノンに惨敗したのは露出計必須だからですかw

>>418
そういう発言が素人なんだよ。
知らないなら黙っておけばいいのに。

というか、露出計を使おうが、
何段絞ったか判り難い事実に何らも変わりは無いわけで。

正真正銘の異常者、キチガイ発狂の狂人かと。ID:9kzNJxkw0

>>420
何段絞ったかなんて問題じゃないの。
今のF値がいくらかが問題なの。

>>421
強がるなよ。いくら言い張っても無駄だよ。

素人ですが何か？
その素人が見ても
あんたの言う事はおかしいよw
ニコンの内蔵露出は実効F値なのでプロは露出計を使って絞りを確認するとかw

>>411
余程都合が悪かったんだな。
いいレンズの解釈を曖昧にする手法か？ｗｗｗ

50年経っても誰かが有り難がるようなレンズはあるだろうな

EF50mm F1.0L USM
EF200mm F1.8L USM

このあたりはきっと、もう作る事もないだろうし、ニコンマウントでは作れないレンズだろうからねぇ

で、自称プロさんに質問なのですが、実効F値を表示しているニコン機の横で露出計を使って確認するのは何ですか？ニコンの実効F値では被写界深度が分かりにくいのでわざわざ本当のF値も確認するわけ？
素人にも分かりやすく教えてよ。

>>407
とりあえず「開放で設定したのかの確認操作を何度も強いられる」などという
いいがかりにしても間抜けな心配は微塵もしてないなｗ

F値は本来、何段絞っているかの指標ではなく、通常そういう流用ができるだけで、
接写の時にはできない。
流用優先という考え方もあるだろうが、ニコンは本来の値を優先し、
そこには合理的な理由もあるってこと。
リンク先のライターもブツ撮りでは便利と述べており、現に実効F値の乖離が
あるような局面というのは、ブツ撮りが多そうだ。

何段絞っているかをコントロールするのに一手間かかる点は、それはそうだが、
特殊な場合に一手間かかるだけのことなので、そこまで欲しいとは思わないけれど、
この点、そういう指標を追加するというのはあるのかも知れない。
（このスレの最初の方でそういう話も出ていた）

ところで、
＞ニコンだけが他社と違う仕様、ってのがダメ出しされる要因だね。
まさにこれに尽きるんじゃないの？
違うからというだけで、合理的な理由のあるより踏み込んだ仕様を
自分のとは違うというだけで「ダメ」とまで言ってしまう。
統一規格があって揃えてるわけでもないところで、メーカーごとの
独自の工夫を否定していることに他ならない。

>>423
逆だよ。露出計で計った値に合わせる。

素人で分からないなら黙っておけばいいのに。

さすがに露出計がなぜ必要か？みたいな入門的な話をする気はない。

>>426
何段絞ってるかって発想がプロじゃなくて、カメオタ的アマチュアだと思った。

ブツ撮りが多いけど、限定されるわけじゃない。

>>424
そもそも、50年後に動くのか、それw

露出計がなぜ必要か分からないとはw
まるでレイヤーマスクって何ですか？って言ってる奴とレタッチを議論するようなもんだ。

話が噛み合わないのも納得。

>>425
入射式露出計は、被写体に当たっている光の明るさを測るもの。
この場合TTL測光は使えないので、マニュアル露出が大前提になり、
レンズの(実効)F値が分からないことにはSSやISO感度が決められない。

一方カメラの内臓露出計は、被写体からの反射光を測るしかないので、
被写体の色調によってどうしても引っ張られる。
（だから目分量で露出補正で修正したりする）
ブツ撮りで、色違いのを撮るときなんかはマニュアル必須になる。

被写界深度については絞り込むときは、至近ではF32、そうでもないときは
F22セット固定で事足りるので、せいぜい「数字を見ていて気分が重くなったりもする」
弊害（）がある程度。慣れれば意識すらしないよ。

>>343だけどね。
露出計で測ってそれに合わせて撮るならニコンが便利。
>>404が言ってる状況がまさにそれ。
ビューティとか撮ってると理解できるよ。

ただそれも使いこなし次第。
ニコンの不便さも同じ。どっちもどっち。

こういう所を運用でカバー出来るのが
プロだと思うんだけどね。

ID:9kzNJxkw0＝ID:ZhYiaLzB0だろ？
なんか露出倍数君＝ニコンの歴史君
の匂いが少しするなー

連投の仕方(こま切れ投稿)やID真っ赤具合、北朝鮮だ韓国だの言うところや火病り具合もそっくりなんだよな

こいつカメラ持ってないよな確か？？？

>>431
>ブツ撮りで、色違いのを撮るときなんかはマニュアル必須になる。

ブツ撮りでTTLで撮る奴なんていないわw

>>391
>オリンピックが終わろうとしているのに

パラは？

>>407
おいおい、実効F値に噛み付いてフルボッコされた奴は、
単に解放F値が変わるのが気持ち悪いって言ってただけじゃん
散々叩かれたから、他人が述べてることを引用して、理論武装したつもりかよ？
>>407
の引用については、
f2.8の解放から2段絞りたきゃf5.6にすれば良いだけじゃないのか？
ダイヤルで設定出来るだろーが？

あぁ、書いてから気づいたけど、キヤノンユーザーは、F値○○から、何段絞ったらF△△も知らないんだな

>>436

>>F2.8の解放から2段絞りたきゃF5.6にすれば良いだけじゃないのか？
ダイヤルで設定出来るだろーが？

これってニコン以外の公称F値の場合だろ？
ちなみに開放な

ニコンの場合は等倍撮影時に
二段暗くなるのをちゃんと表示してるから
開放撮影時でもF2.8のレンズがF5.6表示になるんだろ？ 2段絞るってことは表示をF11にしならなきゃいかんってことだろ？

こいつ分かったフリして一番分かってない気がするんだが俺の勘違いか？

>>436>>437のレスが意味不明すぎるんだが

>>438
解放2.8のレンズを２段絞りたいならf5.6だろ？
引用記事からしたら。
露出倍数でF値表示が変わっても、解放2.8のレンズ使ってるから、2段絞りは5.6だろ？

お前らキヤノンユーザーが書いてる絞り値って、所詮そんなもんだろが？

はじめから、使いたい絞り値に設定してれば、何の問題もないのに。
キャソ吉がい

>>407
結論としてはそれで出てるのに、おかしな連投が続くよねぇ。

ID:UfIMIkaK0 って、ID:6cWKB0WB0 あたりとか、botっぽいキヤノネッツと
レベルとか次元とか近いんじゃね？末永くお幸せに煽りあって下さいね！

>>436
フルボッコにしてるつもりなのが痛いね。お前。
完全にフルボッコにされてる側なのに。

絞りリングのF値表示って、何故あったんだ？
仮に要らないなら、12345…とか段数を書けばすむだろ。

>>444
その人のレスはずっと煽ってるだけで何もいってないからｗ

で、絞りリングのF値だけど、フォーカスが無限遠のときのF値として
勿論重要な値だよ。
近接撮影以外なら、そのまま実効F値と一致するから。
近接撮影では乖離するが、露出倍数を使って露光時間を決める
基礎をとなる数値としてやはり意味はある。
もっとも、実効F値が分かる場合には、そんな操作は不要なので
そういう意味は失われ、指摘のように段数としての意味しかなくなる。

F4だったかなぁ。
わざわざ、レンズの絞り環で選ばれているF値を
ファインダー内に光学的な覗き窓を作って映す様にしてあった。

つまりは、公称F値は必要なんだよ。
今はデジタル化が進んで絞り環も省かれてしまったから
ファインダー内に映せないけど、本当は要る。
そろそろニコンも仕様を変更するんじゃないかな？
今のままじゃ半端なので。

>>444
>絞りリングのF値表示って、何故あったんだ？
仮に要らないなら、12345…とか段数を書けばすむだろ。

はい？
フィルム時代の機械だからだろ？
ニコンのGタイプには絞りリングすら無いよ？
お前らキヤノンユーザーが、
他人が書いてる記事を引用して、
解放から○段絞りたいのに、
実効F値のせいで、分からなくなるとか言うからだろが？

>>446
F4に限らず、アナログ時代は、光学読み取り窓とかいう名称で、普通にあったよ。
キヤノンのF1とかも、あったんじゃない？

昔のオリンパスのハーフ一眼、PEN-Fだと
レンズの絞りリングには独自の段数表記だけだったかも。
あれはハーフサイズだから被写界深度の錯覚回避の思惑かな？

いずれにせよ、ニコンだけがおかしい事態に陥ってるので
改善した方が良いね。
>407の中でも書かれてあるけど、せめて切り替え表示式にしなきゃ、
使い難いと言われてもそれは当然だからね。

>>449
ハーフサイズだと、同じレンズでも被写界深度が変わるとか言い出すんじゃないだろな？

ハーフなら1.5倍ほどの被写界深度になるだろ。
いちいち面倒臭いやつだなぁ。

>>451
これだから、キヤノンユーザーは・・・
┐(´∀｀)┌ﾔﾚﾔﾚだぜ

>>447-448
「昔から有ったのは要るからだけど、今はデジタル化でＧタイプとか
絞りリングが無くなったから表示できなくなった。」　

だから使い難いという話なのに、会話になってないね、あんた。

>>452
同じＦ値2.8でも、フルサイズでのF2.8とハーフサイズでのF2.8とでは
被写界深度が異なるのは当たり前の物理なんだけど。

>>453
コマンドダイヤルがあるだろ！って言ってるし。

>>454
同じレンズで撮って、被写体との距離が等しいのに、
フルサイズでは被写界深度が浅く、
aps-cでは被写界深度が深いと？

>>455
世の中に人の大半がどうであろうと、
お前にとってだけはニコンが正解ってことで良いじゃない。

>>457
てか、お前の存在自体が、俺にとってどうでも良いから。

>>458
今は、 ID:PxPTSRJw0
っていう新しい珍説キヤノンユーザーに
みんな注目

>>456
被写界深度
＞ 換算Ｆ値　E-520　取扱説明書　139Pより抜粋
＞ http://support.olympus.co.jp/jp/support/dlc/archive/man_e520.pdf
＞ F2.0の明るさのフォーサーズシステムレンズは、
＞ 35mm判換算でF4.0に相当します。
＞ 背景のボケ量は、
＞ 35mm判換算した値で得られる効果と同じです。

これはフォーサーズ（換算2倍）での例だが、
フルサイズ50/1.4開放と同じ被写界深度に得るには、
フォーサーズの場合は、25/0.7のレンズが必要になるね。

結構、当たり前の常識だ。

実際問題、2chに居る奴らが優劣付けた所で、好みを言ってるだけの話
どっち使おうが一緒の腕前の偏屈カメオタが他者否定してるだけのスレ

>>461
いや、明らかに ID:UfIMIkaK0 だけは異常者だと思うけど。

>>460
あのな、最初から「同じくレンズ」って言ってるんだけど？
キヤノンユーザーには分からないのかもしれないが、50mmf1.4のレンズで、被写体から等しい距離で撮って、
フルサイズとDXだと、被写界深度が異なると、お前は言ってるんだよな？

>>462
言っとけ

>>463
トリミングと同じで、写真全体の中で占める割合だから
>>460で良いんだよ。お前の間違い。

>>460
ボケと被写界深度とを混同してるだろ・・・
ピントが合う深さは同じだよ。
ボケ量は、センサーサイズが小さくなれば減る。
イメージの真ん中だけ切り出したのと一緒だから当たり前の話。

>>466
ボケ量はレンズで決まるけど、
被写界深度はセンサーサイズとF値に伴うね。当然の物理だ。

>>465
またキヤノンユーザー（？）
お前、カメラ持ってないんじゃない？
同じレンズでって、最初から言ってるのに、なにフォーサーズ引っ張ってきて換算とか言い出すんだ？

ニコンとキヤノンの発音

ニコン＝ナイコン

キヤノン＝キャーーーーーーーーーーー！！（性犯罪者の変態よー！！！）Ｎｏーーーーーーーーーーー！！！！！ｎ！！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　発音のポイントはここに感情を込めるが発音は聞こえるか聞こえないかくらいがベスト

ここでキヤノンさんのユーザーを騙って暴れているのは、
価格でアク禁喰らって禁断症状出ている通名「レンプラ」。

キヤノンユーザーもニコンユーザーも騙されぬように、

>>465
>>467
おーい、カメラ持ってるのか？

>>468
同じレンズを使っても、フォーサーズでは1/4面積で
クロッピングしているのと同じだぞ。
もっと小さくクロッピングしたと考えてみなよ。
どんどん焦点距離は伸びて狭角像になり、合焦してる範囲の
割合が増えて被写界深度内に収まってくる、かの様に見える。

つまりは、>460の換算式になるんだよ。
焦点距離も被写界深度としてのF値も換算するのは当たり前。
そこに文句があるのがおかしいんだ。

>>472
レンプラ、ご苦労であったｗ

>>465-467
の世界では、50mmf1.4で撮った写真が、
FXからDXにクロップした途端、被写界深度が変わるらしい

>>474
>>472も

>>472
レンプラくん。小馬鹿にされて悔しくてもかみしめる奥歯がないだろう？ｗ

>>474
フォーサーズでそのレンズを開放値で使えば
135換算で100/2.8開放と同じ絵になるね。当たり前の物理だよ。
いくらお前がわめこうが当たり前なんだ。

さすがに、キヤノンユーザーとも思えないわ、こいつは。
ID:Mlcdlzrp0

ID:j8IdFf/z0
こいつも。

あら、自分でも意外だったけど、キヤノンユーザーは最低では無かったのかも。
少しは知識あるのな、キヤノンユーザー。と思えた

なんだかID:UfIMIkaK0狂気錯乱の様相だが、

＞改めて「実効F値表示」を考えてみる
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/longterm/2009/02/12/10190.html

＞被写界深度
換算Ｆ値　E-520　取扱説明書　139Pより抜粋
http://support.olympus.co.jp/jp/support/dlc/archive/man_e520.pdf

この２つを全否定したいなら突撃しきたらどう？
いくら暴れて駄々をコネても完全に無駄だとは思うけどね。

俺はニコン使いだが、メーカーの格としてはcanonに一歩も二歩も譲るのは理解してる。
だがニコンにだってcanonに勝る部分はある。それは値段だ。
たとえば5D3とD800じゃ場合によっては10万円近くも開きが出る。エントリーモデルも
同様だ。D3200なんかつい最近まで2万5千円くらいで入手できたしな。
まあ性能、質感とも安いなりでcanonの足元にも及ばないのは事実なんだが。
それでも一応は一眼レフだしな。なんだったらNikonの上に黒のテープでも貼って
ナンチャッテcanon仕様にもできるし、まあ安物だし、こんなメーカーのcanonモドキ使ってる
連中は意識が低いんだから。Nikonあたりがピッタリでしょｗｗ

ID:UfIMIkaK0自身が完全に全否定され存在意義を失ったみたいね。
それでも「フルボッコにしてやったぞー」とか明日また復活しそうだけどｗ

(；´∀｀)…うわぁ…実効F値正義論バカまた発狂してるのか？

流れがよくわからんし読む気もないが結論は
ニコンの仕様が悪い。それに尽きる。

>>482
ニコン、総じて質は良いよ？
けど中級機を謳いながらプラ筐体だったり、商売が下手だね。
やっぱキヤノンを見習って商売を勉強しなきゃ。

>>481
お前、まさかのキヤノンユーザーなのか？
マイクロフォーサーズだろうがaps-cだろうが、50mmf1.4のレンズはどこに置いても、50mmf1.4なんだけど

>>477
本当にキヤノンユーザーは低レベルだな
試しに同じレンズで目盛りのついた定規でも撮り比べて深度が何ミリ変化したかどうか試してみりゃ簡単に分かる
そしてセンサーサイズと全く関係のないと理解できる
まあ、自分のバカさかげんを恥じたほうがいいわなｗ

https://sites.google.com/site/gofinch/sensorsize/dof

ID:UfIMIkaK0
が基地外なのは間違いないが、
被写界深度の話は ID:UfIMIkaK0 が正解。

実用上>>460と考えるのが便利ではあるけどね。

基地外相手にしてるのが
馬鹿ばっかだから荒れるんだよ。

突っ込むならもうちょっと知識つけてから突っ込めよ。

ニコンもD4Xを早く出さなきゃ、落ちぶれるぞ。

2014年　World press photo(世界報道写真展応募作のデータ？)
http://hastalosmegapixeles.com/las-camaras-de-los-world-press-photo/

1位：キヤノン--58%
2位：ニコン----28%
3位：ライカ-----7%
4位：ソニー-----5%
5位：マミヤ-----2%

>>488
正解はこれだろ。

465 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2014/02/22(土) 23:12:57.05 ID:j8IdFf/z0 [1/3]
>>463
トリミングと同じで、写真全体の中で占める割合だから
>>460で良いんだよ。お前の間違い。

467 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2014/02/22(土) 23:16:18.35 ID:j8IdFf/z0 [2/3]
>>466
ボケ量はレンズで決まるけど、
被写界深度はセンサーサイズとF値に伴うね。当然の物理だ。

477 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2014/02/22(土) 23:30:37.98 ID:j8IdFf/z0 [3/3]
>>474
フォーサーズでそのレンズを開放値で使えば
135換算で100/2.8開放と同じ絵になるね。当たり前の物理だよ。
いくらお前がわめこうが当たり前なんだ。

>>486
同じレンズを使ってもセンサーサイズが小さくなれば、写真はクロッピングされて
総じて結果的に写真の被写界深度としては変わるんだよ。

>>491
>>474

>>491-492
バカ

実用上はお前らの言ってることもあってるんだけど、
数字の上では
「同じレンズをつけて撮影すればAPS-Cでもハーフでも35mmでも同じ被写界深度」

>>492
トリミングすると被写界深度が変化すると言っているのと一緒だぞ
まじでキヤノンユーザーってこういうバカばかり？？？

>>486
自分に都合が悪くなると支離滅裂に煽りまくる気質は改めた方が良いよ。
まともな社会生活が営めないだろ、そんなんじゃ・・

>>495
オレはニコンユーザーだが、そいつはキヤノンユーザーを騙ったアク禁歯抜け口臭野郎。
口きくと臭いでｗ

>>496
べつに支離滅裂ではないぞ
流れに沿ってるぞ
お前こそ、職場で嫌われてるタイプだろ

>>495
文句があるなら物理学者と、これを書いてるオリンパスに言えよ。
いくらわめこうが算数なんだよ、これ。

＞ 被写界深度（換算Ｆ値）
＞ E-520　取扱説明書　139Pより抜粋
＞ http://support.olympus.co.jp/jp/support/dlc/archive/man_e520.pdf

＞ F2.0の明るさのフォーサーズシステムレンズは、
＞ 35mm判換算でF4.0に相当します。
＞ 背景のボケ量は、
＞ 35mm判換算した値で得られる効果と同じです。

歯がない、入れ歯もお断りって、死ねって言われているんだよ天から、インプラクソｗ

>>499
それは焦点距離を35mm換算した場合の話ね。

被写界深度の計算式は、
焦点距離、絞り、被写体までの距離、許容錯乱円
この4つの要素だけで計算するの。

焦点距離は換算じゃないよ、レンズの焦点距離そのもの。
だからフォーマットによって被写界深度は変わらない。

>>494
同じレンズで球体を撮る、としようか。

で、センサーサイズが変わると焦点距離が換算されてクロッピング像になる。
そこまではお前も理解できるんだろ？

そして、その絵がどういう写りになるか想像してみろ。
合焦している範囲、ピンの外れている範囲、その比率をね。
そうすれば当たり前に理解できる。

>>491
初心者なもんであんまり詳しくないんだが、
APS-C機とフルサイズ機おんなじ50F1.4のレンズを付けて、
同じ位置から被写体を開放で撮るとする。
すると被写体の5m奥にある木のボケ方が変わるのかい？
それが被写界深度が変わるってことだよな？
同じ画角でって話なら>>460が正しいと思うけど、
画角が変わってもいいから、被写界深度が変わるのか？って話なら、
ID:UfIMIkaK0が正しいと思うんだけど・・・
てか誰かこのスレでもAPSCとフルサイズ両方持ってるだろうし、適当なレンズで試してよ。

>>501
その中の絞り値をセンサーサイズに応じて換算しなきゃ
被写界深度は出ないよ。

>>503
センサーサイズが変わるということは焦点距離が変わるし画角が変わるんだよ。
レンズのイメージサークルは一定、レンズ映像を捉える範囲が、135/APSC/110とで変わるんだ。

>>502
バカ

>>503
正解

基地外が何回か書いてたけど、
APC-Cや4/3で撮る≒35mmをトリミング

ただトリミングして比較すれば良い。

>>502
被写界深度は範囲で距離
比率じゃねーんだよバカ

>>504
ますますバカ

換算するとしたら焦点距離

お前が末期癌でのたうち回って死ぬとき、そこに見えている像はたぶんパンフォーカスだから
死に際して正しい生き方をするといいよ、もう相当ねじ曲がって生きているけれｗ

あっごめん被写界深度計算するFlash見つけて
50F1.4を付けた5m先の被写体を撮るシミュしたら、
フルなら被写界深度0.94m、
APSC(フル換算75�o)なら0.62mって出た。
俺が間違ってた。
でもおんなじイメージサークルからどの範囲を切る取るか？
ってだけの話なのに被写界深度が変わるってのはいまいち理解できないな。
ボケ量(まったく同じレンズならボケ方も)同じってのは間違ってないんだよな？

>>510
換算するなよw

50mmレンズは50mmレンズ
645で撮っても4x5で撮っても50mmレンズは(ry

>>511
換算画角がフルの75�oと同等って書くべきだったか・・・

頭だいじょうぶかよ・・・
50mmと75mmの比較じゃ深度違って当たり前だろ・・・

>>512
画角が変わったら撮影距離も変わるでしょ？
そこも忘れちゃいかん。

だから実用上は(たぶん)オリンパのマニュアルの結果になるんだよ。
でも被写界深度はフォーマットに関係なく一緒。

被写体が写る大きさを完全に合わせたら、
フル50/1.4は、フォーサーズ25/0.7と同じ被写界深度になると思うけど、
撮影距離が変わると圧縮効果も変わるとかか？

>>393
>このスレでやたらと「キヤノンはFDからEFでユーザーを見殺しにした」とか言ってるが

キヤノンが「FDを見捨てた」のは事実。FDレンズと同時代のNikkorをニコン最新機種
に装着して使用する事も出来るのに、キヤノンのFDレンズはEFマウントに装着不能。
「使える」or「使えない」の違いで、「使えない」方が嬉しい事なんてあるのか？w

それなのに「EFマウントへの変更を済ませたキヤノンは素晴らしい！！」みたいな
アホな事ばかり言うキヤノン工作員が湧いてるから突っ込まれているんだろw

>>516
じゃあ、キヤノンの真似してニコンは電子化するなよ。

>>516

>394
これに沿ってざっと挙げると、、

EFの真似してFを電子マウント化するなよ。
電子マウント化してF互換のミラーレスを作るなよ。
キヤノンの真似して公称F値表示にするなよ。
1Dの真似して多点測距の動体追尾するなよ。
kissの真似して小さなD40も作るなよ。
USMの真似して超音波モータで商品展開するなよ。
ISの真似してVRも展開するなよ。
キヤノンの真似してCMOS化するなよ。
キヤノンの真似してD3とかフルサイズ戦略を取るなよ。
キヤノンの真似して合焦点を光らせて音を鳴らすなよ。

ってところか・・
ちなみにキヤノンがニコンを真似した事ってあるのだろうか・・・

しょうもないことや古いことや細かいことやら重箱粘着して
ゴチャゴチャと絡んで来るだけだろうけど、頑張って考えてくれ。

反日感情や負け犬根性みたいなニコ爺の主張は、
>396に全てまとめてある。そこから具体的に語るも良しだ。

ニコンに必要なのは時代遅れのFマウントを捨てる勇気である

>>516
その小径Fマウントがニコンの足枷になってる現実を直視しろよ。
デジタル化の波が来る前にキャノンは英断を下した。
期を逃したニコンは半世紀前のFマウントで騙し騙し延命するしかない。
>>518
クソワロタw

>>519
実質的にはもう捨ててるよね。
Fの互換性とかニコンユーザーでも理解できる人は少ないだろ。
変わらないのはマウント形状とフランジバックくらい。
Kマウントも似たり寄ったりだが。

大口径で短いフランジバックという先見の明、
EF累計1億本しかり、一眼レフのシェア50%超しかり、
像面位相差センサーを擁してEOS Mを実現したり、
これ程までの成功事例ってなかなか出くわす事は無いのでは
なかろうか、と思うけどね。

>>521
フランジバックが短いのに超広角がクソなんだから論外でしょw

なんでこう基本的な知識がないのか不思議で仕方がない。

なんでこのスレのキャノンユーザーは初心者ばかりなんだろう？

カメラ歴3年の俺より、よっぽど長そうな爺臭い書き込みが多いんだが。今までのカメラ歴で何をやってたんだろうw

あ、そうか、カメラ歴は長いけど、実務経験がないのか(笑)

>>514-515
>>456　で同じレンズ・被写体との距離は同じ　と条件を決めてる。

>>503　キヤノン機は知らないけど、
ニコンのフルサイズ機はAPS-Cサイズの撮影範囲で撮ることも出来るから、
この話しは簡単。

>>523
そりゃキヤノンユーザーは

「みんなが使っているからｗ」
「雑誌で良く書かれていたからｗ」

こんな程度で踊らされてしまった奴ら。
スキルも眼力も知識もない薄っぺらな集団。すべて他人の受け売り。

キヤノンのカメラ同様、キャノ信者の低レベル化が止まらない。

さすが孤高のニコンユーザー
粋だねぇ

キヤノンの技術革新
視線入力AF、ペリクルミラー、フル電子EFマウント、デュアルピクセルCMOS、シネマEOSなど。
ニコンはなにかした？

ペリクルミラーはトプコンの開発じゃなかったかな？

>>527
唯一、D1だけは評価できると思うんだけど、
あれも単純にSONY製センサーのおかげって感じだからねぇ。

1080万画素かのセンサーだったけど4画素ひと括りで270万画素。
安いのに、高額なコダックに比べて遜色の無い出来栄えだった。
というかコダックの出来が大したモノでも無かったとも言えるけど。

>>522-525
どういう神経なら、そういう支離滅裂で幼稚な言い張りが出来るのか。
論拠も示さずただひたすら言い張るだけじゃ、マジで馬鹿丸出しだぞ。
まるで基地外オリンパ。フォーサーズ信者の支離滅裂も同様だからね。

>>527
視線入力は面白い技術だったよな
もっと発展させて欲しかった
>>529
>524まで一括りにしないでくれ

>>529
なんでフランジバックが短いのにキャノンの超広角はダメなんでしょうか？

>>516
見殺しにしたんじゃなくて、こんなクソ玉を今どき使う奴はいないということだろう。

ライカやニコンは過去のレンズを資産と考えたが、キャノンはゴミと考えただけ。

レンズマウントについて、面白い記事を見つけたから貼っとく
http://m.dc.watch.impress.co.jp/docs/review/lensmount/20120522_534342.html

CanonはAppleのように技術の見極めをして取捨選択して革新を起こしていく
NikonはMicrosoftのようにいつまでも古いシステムを切れずに資産といいながら使い続ける

>>531
例えば具体的にキヤノンのどのレンズがどうダメだという事を
言い張ってるんだ？たまたまニコンが頑張ったレンズと、
たまたまキヤノンが手を抜いてるレンズとで比べて喚かれてもね。
ニコンとしては古めかしいFマウントの長いフランジバックを
弱点にしたく無いがために無理矢理に頑張ったのかもしれないし。
そういう一部分的な事に基地外粘着されても鬱陶しいだけだ。

でも革新の核心がみあたらない

>>535
プロ御用達F2.8通しの超広角ズームで手を抜くのがキャノンということでよろしいか？

超広角ではフランジバックが短いほうが有利だ。
ニコンに負けることなど、あり得ないからな。

>>537
ウジウジせずに具体的に画像で示せば良かろう。
それが事実であれば誰もお前を言い張りキチガイとは呼ばないよ。

>>538
その必要はなかろう。
マウントアダプタで使うほど、キャノンユーザーからも大好評だからな。

>>539
そこでも大口径と短いフランジバックのEFのメリットが出たね。
良いレンズがあればそれを使えば良かろう。
ニコンのレンズは糞だとか、お前みたいにひたすら支離滅裂に
言い張ってるヤツは、ここに1人もおらんだろ。

>>533
キャノンの苦労がよく分かった。
ニコンが凄すぎるわけか。

>>540
AFレンズをマウントアダプタでMFで使うほど間抜けなことはないだろうw

それこそα7でも使えばいい。

良いレンズがあればカメラごと買うのが普通。

俺はライカユーザーでもあるが、ライカレンズを使うためにM9を買った。

マウントアダプタで使う間抜けさがキャノンユーザーのレベルの低さを物語っている。

マウントの件で思うこと。
キタムラやハードオフのジャンクワゴンを見て、ニコンは殆ど無い。
しかし、廃品レベルのキヤノンはゴロゴロ。

ジャンク漁る人生は面白いか
そういや記事で見ただけだが
この前のカメラ古市はニコン製品で溢れてたなw

>>545
漁らないよ。漁ってもニコンは殆ど無いから。
ガラス戸棚から中古を買う。

すみません。ついこの間Canonのkissを買った初心者なんですが

なんでCanonとNikonのユーザーの皆さんは
仲が悪いんですか？

>>547
ご覧のように最先端のキヤノンEFマウントが羨ましい基地外ニコンユーザーが、支離滅裂な粘着を毎日続けているから。
キヤノンユーザーはあまりニコ爺を追い詰めないよう、王者の風格で気を使う程の優しさ。

>>547
いやいや、会えば仲いいんだよこれが。


表向きは。

これが怪しいと思うけどなぁ。

＞　キヤノン叩きをするにはニコンという隠れ蓑が必要なので
＞　ニコン信者のフリをした基地外や反日の第三国のヤツらが
＞　躍起になってキヤノ叩きしてるだけ、じゃないかな？

ニコン側の主張をまとめた>396なんて、ニコンに関係の無い
ことばかりだし、仮想キャノネッツと闘う際の古びた煽りネタばかりで、
デジカメ板を見渡せば、似たような発狂ばかりだ。
結局、反米反日、アンチ巨人、アンチTOYOTA、アンチCanonとか、
少数勢力の反体制派で、虐げられてきた被害妄想者なのでは？と。

>>533
電子マウント化もキヤノンEFがエポックメイキングだったのかな？
確かに今でも全く色褪せていない、むしろ今なお最新鋭っぽい感じだ。
話は逸れるけどシグマSAも、EFマウントを完全に模倣してるね。
配線を繋ぎ変えるだけで、AFもAEもISまでもがそのまま動くらしい。

ーーーーー
1987年、キヤノンはEOSシリーズの最初の機種であるEOS650/620の
発売を機にレンズマウントを一新し、EFマウントとした。

EFマウントのボディとレンズ、機械的な情報／エネルギーの伝達手段は
全くなく、電気接点のみでやりとりをしている
大口径のバヨネットマウントを採用することによって長年のスピゴット
マウントの呪縛から脱出するとともに、このEFマウントでは大きな技術
革新がなされている。
位相差検出方式のオートフォーカス機能はもちろんのこと、
そのためのフォーカス駆動モーターをレンズに内蔵し、かつ絞りも
モーター駆動としてレンズマウントから一切の機械的な情報・エネルギー
伝達手段を取り去ってしまったのだ。
しかも情報の伝達についてはCPUによるデジタル通信として、
当時の最新鋭の技術を盛り込んだものになった。

そして、このEFマウントは現在になっても全く色あせることなく、
最も進んだレンズマウントとして活用されている。
その背景にはスピゴットマウントや独自の自動絞りシステムを採用して
苦労したキヤノン技術陣の苦い経験が生かされているといえるだろう。

ただ、このEFマウントはそれまでのR、FL、FDマウントとの互換性は
全くといってよいほど考慮されていない。
古くからのキヤノンユーザーの大きな抵抗も当時はあったと思われるが、
そのようなリスクを冒してでもキヤノンは先進技術の方を選択した
ということであろう。

>互換性は全くといってよいほど考慮されていない。
「互換性は全く考慮されていない」
の間違いだな

ＥＦマウントがそんなに先進的なら、なぜＥＦ−Ｓレンズを装着できないようなカメラを造るんだろう?

>>553
APSCにはAPSCに応じて最適化された設計（突き出し形状）だからね。
それが干渉しないように、だ。
ニコンも、銀塩APS一眼レフの時には同じ事をしてたよ。Proneaかな。
それがAPS一眼では光学的に最適なんだよ。

>>553
EFSにEFは着く。EFにEFSが着く必要はない。ニコンのフル機にDXレンズ付けてクロップで撮影してる奴がどんだけ居るんだよw
フルサイズ用のレンズが買えない人はフル機を使う必要はない。
もうさ、無理やりに欠点探そうとしてて、哀れだよ

>>552
EFはマウント径が大きいので、旧レンズによってはフランジバックを
調整できたりするんじゃないかな。
フランジバックの短いコンタGレンズとかでもフランジバックの長い
カメラで使えたり、そういうケースもあるからねぇ。

もしもFDがAF対応であったなら、、EFで互換性を保とうとしたり
無駄な努力をして、以降のキヤノンに悪影響とかあったかもしれないな。
αショックでAF化に躍起な時期だったからこそ思い切れたとも言えるかも？
ターニングポイント、運命の分かれ道だったかもね。

キヤノンの電子マウントは少し絞っただけでレリーズタイムラグが遅くなる方に変化する
こんなポンコツ仕様だとスイング等やタイミングを合わせる撮影はバツゲームレベル

>>557
そういうのはニコンでも起こり得る。電子マウントとも関係が無いし。
電子機器なんだから仕方あるまい。
それが絶妙な制御プログラムなのかもしれないし、バグかもしれないだけ。
ただただ、キャノネッツを煽りたいだけの発狂にせよ、もう少し具体的に
理路整然と書けないもんかと思うよ。
まるでキャノネッツと闘う基地外オリンパの発狂だよ、そんなんじゃ。

キャノンの工場には椅子がない　通路には速度制限がある

電子マウント化でEFが大成功したので、こぞって各社も挑んだけど
ことごとく失敗してる印象はある。各社の失敗を見てニコンはビビったのかな。

>>559
トップシェアを獲得するには社員にも厳しく、だな。
御手洗は、シェアトップでなければキヤノンでは無い！ってくらい厳しい経営者だね。

>>558
＞そういうのはニコンでも起こり得る
バカかよ具体的に書けよ。
まあニコンも同じ現象だろうと願って手探りで書いているらしいけどなｗ
残念だが、ニコンはそんなアホな仕様ではないんだよね。
ちなみにキヤノンは1DXでも遅くなる。

＞それが絶妙な制御プログラムなのかもしれないし、バグかもしれないだけ。
これはバカ丸出し発言だ。よく恥ずかしくないね。

いい加減な仕様に何故そこまで擁護できるのかが不思議だ。

>>562
価格のネタだろ。

バカみたいに発狂していないで、
お前がまず具体的に示せばどうだ？
恐れ入るわ、ほんと。

>>562

ガタガタうるせーな
キヤノンユーザーはそんなコマケェのは気にしねぇんだわ

こういう類か？

コマンドダイヤルが「スポーツモード」の場合、
全てカメラが適正露出を判断し、連写を可能にしますが、
十分な光量が必要です。屋外で有れば問題は無いと思いますが、
体育館などの屋内では、人間にとって十分に明るくても、
カメラは暗い場所として判断し、
適正露出にするため連写速度が遅くなります。
ｉｓｏ感度が800以上に、設定されていませんか？、
ｉｓｏ感度800以上では自動的に高感度ノイズ低減が働き、
ノイズ処理のタイムラグが発生し、連写できないか、速度が著しく落ちます。
この場合の対処として、撮影メニューから「高感度ノイズ低減をＯＦＦ」にして下さい。
画質は荒くなりますが、ｉｓｏ800以上でも連写が出来ます。（説明書173ｐ参照）

オートフォーカスでの連写撮影をするときは、ＡＦモードをＡＦ−Ｃに切り替えてください。（説明書54ｐ参照）
ＡＦでの連写撮影は、機械が、「ピントが合った→撮影」を繰り返すのは、
解っていると思いますが、ＡＦで連写の場合、被写体の速度と距離が、
複雑に関係しますから、その辺は経験を積むしかないと思います。
出来れば、ＡＦ撮影ではなく、ＭＦでの撮影をお勧めします。
手ブレ補正も切った方が、より効果的でしょう。
高速連写させるときのダイヤルモードは、シャッタースピード優先モードかマニュアルモードが最適です。
連写する場合は、なるべく機械での補正を少なくし、タイムラグをいかに押さえるかが、ポイントになります。
これは、Ｄ９０に限ったことではなく、どのメーカーのデジイチにも共通している物です。
秒間連写性能の他に、連続撮影可能枚数が有ります。
「連続撮影可能枚数」は、ＳＤカードの性能も関わってきますし、
撮影される画像サイズにも関係して込ますから、
説明書281ｐを参考にしてください。

つか、親の仇みたくキヤノンを必死に叩くことが生き甲斐な奴って、
マジでキチガイなんじゃないの？ここを見てるとそれしか感じ取れないね。
キヤノン擁護側の奴で、そういうキチガイは全然いないじゃないか。

>>565
あーあｗやっぱりアホだわ。絞った程度でレリーズタイムラグが変化するのと現象も意味も全く違う。
お前らキヤノン信者はセンサーサイズで被写界深度の範囲が変化するなんて珍説吐くぐらいだし、本当に低レベルすぎだね。

でもいいんじゃない。それでも満足ならばｗ
どうせアホなんだし。
まあ、脳内だけで一眼レフすら所有していないのかもな。

＞キチガイは全然いないじゃないか。
よくもまあｗ
恐れ入るわ、ほんと。ｗ

>>564
http://bbsimg02.kakaku.k-img.com/images/bbs/000/703/703482_m.jpg
http://bbsimg02.kakaku.k-img.com/images/bbs/000/703/703443_m.jpg
こんなチープなのも気にならないの？

それ以外の写真ね〜の？
毎回毎回価格のリンク張るけど
D600のダストはいくらでも違うソースから出せるぞ

>>567
もう煽りにもなってないよ。
赤っ恥かいてファビョるのもいいけどさ、絞ってレリーズタイムラグが変わるという証拠なりソースなり提示しなよ。
どうやって測定してるのか知らんが、ちゃんと数値で示してくれ。
出来なきゃ風説の流布でタイ〜ホだじょw

ソチでキヤノン圧勝
http://livedoor.blogimg.jp/sliceofworld/imgs/b/f/bfade9de.jpg

6D対D600で6D圧勝
ニコンは星景でも夜空が黄色くなるね
http://www.dmaniax.com/2013/12/01/canon-eos-6d-v-s-nikon-d600-星景写真比較（davidkinghamphotography）/

工場に椅子が無いとか売国奴だとかいってキヤノン叩くやつの浅はかさ
ネットに踊らされてるあわれな底辺

マウントって簡単に変えれない点で国籍みたいだよな。
EFマウントが日本で、Fマウントが韓国。
ここで暴れているニコ爺は反日朝鮮人と同じで、世界のプロが認めシェアトップに輝き続けるEFが妬ましくて仕方ない。
だから、嘘でも理論破綻でも構わず、唾を吐き散らしながら反キヤノンをがなり立てる。嘘も百回言えば真実になり、キヤノンを超える事が出来ると信じているのだろう。

Fマウントレンズは他社に応用できるんだけど
逆は出来ないんだよな

>>571
ソチほどじゃなかったけど、土曜日のJリーグもキヤノンが圧倒してたなあ。

ニコンは、今どの分野で強いんだ？

>>554
>APSCにはAPSCに応じて最適化された設計（突き出し形状）だからね。
>それが干渉しないように、だ。

「干渉しないように」と言うが、ニコンならDXレンズをFXボディに装着
してもミラーが干渉しないようになってる。

キヤノンだと、ミラー位置が悪くて干渉してしまうから装着不能にしてる。
別にAPSに最適化してあるのではなく、キヤノンはミラー位置の設計が悪い。

むしろ火病りっぷりを見る限りEFマウントこそ特亜だなぁ。
ホロン部の連中なんかと同じような反応の仕方。

>>576
キヤノンのネット工作は、質は低いが、物量戦が凄いから
それを「キヤノン信者」視点で見るといつでもキヤノンが
勝ってるような気分になるんだろうね。

もし逆にニコンが、局地的にニコンが多い場面を取り上げて
ネット工作したら、キヤノンユーザーは負けた気分になって
「もうニコンに乗り替える」とか言い出してしまうのか？w

>>579
何を言ってるのか、サッパリわからねえ奴だなw

>>579
わかったわかった。
NHKのソチ生放映では意図的にキヤノンの多いポイントばかり映していて、ニコンが多いポイントは全部カットされてたんだよな。だから本当はニコンの勝ちなんだよな。




お前の中ではw

>>579
＞もし逆にニコンが、局地的にニコンが多い場面を取り上げて
＞ネット工作したら、キヤノンユーザーは負けた気分になって
＞「もうニコンに乗り替える」とか言い出してしまうのか？w


つまりニコンがネット工作してるってだけの話かw

>>577
結局、>>533のFEの項で言ってる先見なんかじゃなくて、
最初の頃から全部後追いなんだよ。
で、行き詰まるとマウント変更の繰り返し。
でも詰めが甘いんだよね。こまったちゃん。

ニコンもキヤノンもフランジに色々な機構載せてゴチャゴチャ
するけど、それでも今まで融通できてるのを先見という。
というと、バリエーションありすぎて組合せ制限だらけじゃないかと指摘されるだろう。

Dfのような芸当、キヤノンに出来るかい？ということだ。
やるやらないじゃない、出切るかい？ということだ。

ソチではどっちが多かったの？

>キャノンは何度も一眼レフレックスを発表したが、
その都度従来の機種と互換性のないものばかりを発売したため、
旧型の製品で望遠や広角のレンズを揃えた人たちが、
新製品の発売で使えなくなって、泣かされるような状態が続き、
どちらもシステムカメラの主流ではなかったのである。
だからいままでのカメラを無視することができた。

EFマウント誕生の背景

つまり
２度ある事は３度ある、次もある　ということだな

585は、
http://t4tomita.lolipop.jp/book/vbp/vbp03.html
からの引用。
超音波モーター　のところから読むと、キヤノンのメーカーとしてのえげつない姿勢が分かるはず。

>>584
シーッ
今暴れてるニコ爺のソチ関連スルー&火病ぶりを見て察してあげなさいw

>>588
そうなんだ、ロンドンでは追いつかれたって言われてたキヤノンが、ソチではまた引き離したって事なんだ

>>394を見れば判る。
キヤノンはこうで、ニコンがこう、具体的に書いてある。
その論拠も結論も明白だ。

対して>>396を見れば判る。
何らの論拠も無く、わめき散らしの異常者の発狂でしか無い。
このスレの何処を見ても、全てがこのままだ。

どうなってるんだ、いったい。これが本当にニコン信者なのか？
反体制派の悔しいキチガイが張り付いているだけだろ？

ソチでcanon圧勝ってことはボディやレンズの信頼性でもついにcanonが上回っちゃったって事？
やっぱりNikonは二流だった・・・俺はNikonユーザーだがcanonを選ばなかったことを激しく後悔してるorz

大昔はニコンが文句無しの超一流だったと思うけど、あぐらをかいてちゃダメなんだね
何か源氏にやられた平家みたいだね

ニコンはもはやスペックと真新しさで攻めるしかなくなってて
話題性でしか釣れなくなってる。
キヤノンは安定の通常営業。レンズの刷新が必要云々言われてるが
現行レンズでも実用上問題皆無。

親父はやたらとニコン推しだけど、過去の記憶しか無いからだろうね
今はキヤノンが逆転して独走してるって認識でいいのかな？

ニコン圧勝のソチの現実を直視できないキャノ厨wwww

>>595
ニコンが勝ってたの？
最近ニコンはキヤノンに押されてたけど、ロンドン以降の攻勢でまた過去の地位を取り戻したって事なん？

ソチでキヤノン圧勝
http://livedoor.blogimg.jp/sliceofworld/imgs/b/f/bfade9de.jpg

かなりニコンやばいだろ
2014年　World press photo(世界報道写真展応募作のデータ？)
http://hastalosmegapixeles.com/las-camaras-de-los-world-press-photo/

1位：キヤノン--58%
2位：ニコン----28%
3位：ライカ-----7%
4位：ソニー-----5%
5位：マミヤ-----2%

>>593
それ、なんていうソニー？ｗ

6D対D600で6D圧勝
ニコンは星景でも夜空が黄色くなるね
http://www.dmaniax.com/2013/12/01/canon-eos-6d-v-s-nikon-d600-星景写真比較（davidkinghamphotography）/

>>583
df好きだけど表をクラカメぽくしてアナログ的なダイヤルつけただけのカメラじゃん。
キャノンでも出来るけどやらないレベルでしかないよ。

ソチに限らずスポーツでキャノンが多いのは1DXの方がAF等画質面以外の部分が優秀だからでしょ。
この分野に今以上にローパスレスだ解像なんていらないもの。

「キヤノン使ってるプロがいる！」という話から、
何故「だから、みんなキヤノンを買おう！！」とか
いう宣伝工作につながるのか意味不明なんだが、

どういう訳かキヤノン工作員は「プロが使ってる！」
が決定打になると思い込んでるみたいで不思議。

どんな理屈なのか、誰か説明してくれ。

>>603
キヤノンの５D系は動体に強いんでしょ？だからプロ使用が多くなる。
その横でアマチュアが5D,6D，D800, D700，α７なんか出していても
邪魔邪魔ｗ

>>602
1DXは耐久性でも問題が出てる。画質が悪いだけではない。

あと、オリンピック云々で言うと「どう見てもキヤノンの負け」だったロンドン
でもキヤノン自身は「データは出せないが、とにかくキヤノンが勝ってた！！」
とか無理筋の勝利宣言してたから、実際がどうであれキヤノンは「勝った」としか
言わないと思う。

そんなレベルの話で性能がどうだとかを察して語れるような話題ではないよな。

>>604
君は、>>603の問いかけの内容を全く理解せずにレスを付けていないか？

日本語を正しく読む能力が無いのかな？w
強引にキヤノン推しに話題を持っていこうと工作する奴は何故か日本語
が不自由なのが出てくるから何だか奇妙なんだよなw

「多くのプロが使ってる」がセールスポイントになるのは当たり前じゃね？

そういう事実を利用してないメーカーが存在したとしたら、どんだけ商売下手なんだか。。

>>607
「素人騙しで売り込むには使える」とは言えるが、要するに「騙している」だけ
であって、実は、話として筋は通っていないだろ。

では「キヤノンは騙して稼ぐことに全力を挙げている企業」という事でOKかな？
キヤノンは「製品の質は低い」けど「売るのが上手い」だけ、だと。

>>605
別に1DXすべてに問題あるわけじゃないし画質も悪くないよ。必要十分。
D4は不具合直してD4s出すまでは期待出来ない。AFもクロス少ないし中央に寄りすぎでスポーツ向きではない。

キヤノンと比べニコンは多くのプロが使っていない。
キヤノンと比べニコンはフルサイズのシェアで大きく水を空けられてハイアマチュアにも支持されてない。
キヤノンと比べニコンは初級機のシェアで大きく水を空けられて初心者にも支持されてない。
ニコンはキヤノンと比べてニコ爺に支持されている。
以上

　
要するに、キヤノンは「製品の質は低い」けど「売るのが上手い」だけw

>>550
まさに、それだ。

＞　キヤノン叩きをするにはニコンという隠れ蓑が必要なので
＞　ニコン信者のフリをした基地外や反日の第三国のヤツらが
＞　躍起になってキヤノ叩きしてるだけ、じゃないかな？

ニコン側の主張をまとめた>396なんて、ニコンに関係の無い
ことばかりだし、仮想キャノネッツと闘う際の古びた煽りネタばかりで、
デジカメ板を見渡せば、似たような発狂ばかりだ。
結局、反米反日、アンチ巨人、アンチTOYOTA、アンチCanonとか、
少数勢力の反体制派で、虐げられてきた被害妄想者なのでは？と。

多分、品質の話しで言ったらニコンもキャノンも買った大多数の人が不満に思うレベルじゃないと思うよ。

それプラスで「多くのプロが使ってる」って事実は商品選択の理由の一つになってるってだけ。
その事をメーカーが宣伝する事は別に悪い事じゃない。

ロンドンオリンピックからニコンが衰退した理由として

http://digicame-info.com/2013/01/aps-cd7100.html
D4はロンドンオリンピックのサッカーで、ダイナミックAFでのピントずれの原因がまだわかっていない。

ニコン衰退はこういう話もある。

http://www.fujisan.co.jp/product/400/b/830143/

カメラマンからもFUCK YOU！ニコンの低性能AF

「ロンドン五輪で検証!　最新鋭機の実力」
　　　キヤノン EOS-1D X vs ニコン D4

オートフォーカス連写比較（補足精度・追従性）
Canon　EOS-1DX　56枚中54枚合焦＝96％

Nikon　D4　52枚中44枚合焦点＝84％

■判定
EOS-1DXの勝ち

ほぼパーフェクトな追従を見せてくれた1DX
AFの食いつきに関しては、D4が「ふにょ〜ん」という感じなのに対して、１DXは「スパッ」と言う感じで、
実に心地よく決まる。このあたりは写真では伝えにくいし、カタログスペックでも比較できない。
同じ条件で撮り比べてみて初めて分かる部分だ。もちろんD4もD3ｓから比較したら速くなってはいるのだが、
それ以上に１ＤＸの敏捷さが印象に残った。

さて、この結果を元に世界最速の男を決める「男子100m決勝」にどちらの機材を持ち込んだかお分かりだろう。
当然EOS 1D Xだ。

http://xerodigital.ca/canon-1dx-nikon-d4-compare-wedding-photogrpahers/


10年もニコンのカメラを使い続けてきたプロカメラマンのマットがキヤノンに移行するか考え中

マットは1DXとＤ４を購入してその友達で国際的な賞を2度受賞しているトロントのウエディングフォトグラファーと一緒に両者を比較してみた。

高感度時のノイズ　両者互角
暗所でのＡＦ性能　ニコンの勝ち　ただしキヤノンは以前のクズの様な性能の1D Mark �Wから大きく性能を伸ばしニコンに肉薄

ＡＦスピード　両者70-200F2.8をつけて比較　キヤノンはニコンの3倍高速だった


ニコンD4使いの有名な野生動物写真家Andy Rouseも1DXを
テストして今まで使ったカメラの中でもっとも優れたAFだと断言している

http://www.andyrouse.co.uk/blog/223.php

I’m quite happy to say that after my limited testing I can see that
the AF system is probably the best I have ever used.

ニコン信者が言ってることはうそばかり

最近のクチコミ、評価。
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000339852/SortID=15332350/#tab

現在ニコンD4とD3sを使っていますがD3sを使う機会のほうが多いです　それはD4にある重大な欠点があるからです　比較すれば直ぐに分かるダメな部分に誰も気がついていないようです（笑
センサー自体のコンピュータのアルゴリズムがおかしく人物撮影だとかなりグリーンかぶりします
基本的に撮って出しの画像ではまともに使えずレタッチが必要です
またレタッチする場合マゼンタを補色しますが中間トーンがグリーンかぶりしますので補色のマゼンタが背景にも乗ってきます
特に女性の肌の再現が最も苦手だったりしますよ
D3sとD4を比べると極端に違うのでD3sだと安心して使えます　とにかくD4にしてから手間が掛かっております・・・・・・・・・
AWBが駄目なのでは無く根本的なセンサーのアルゴリズムが駄目でホワイトバランスをプリセットでとっても駄目です

田中希美男 ?@thisistanaka
https://twitter.com/thisistanaka

ニコンD600を試してみた。
ちょうど手元にあったニコンD4とキヤノン1DXで“おおざっぱ”な比較撮影。
3機種の中でD4だけがややオーバー露出だった。AEでもマニュアルでも、あきらかにオーバー露出。気になるなあ。
ま、それはそれとして露出と高感度ノイズの比較は…。

ぼくのテストだから“いい加減”を前提として、露出は左がオーバー露出で、「D4＞D600＝1DX」の順番。
高感度ノイズは（解像描写性はここでは除外）左が目立つほうで、「D600＞D4>>1DX」の順番。
ファインダーの見え具合、シャッターフィーリングなども1DXが優秀でした。

それにしても、キヤノン1DXの完成度の高さには（予想外の）驚きでありました。
メチャ、いいカメラでした。D4と比べて、ファインダーの視認性が断然、すばらしかった。欲しいカメラだなあ。

EOS-1D XとD4のファインダー、気になってスペックを調べた。
1DXは、倍率が0.76、アイポイントが20mm。対してD4は、倍率が0.7、アイポイントが18mm。
こりゃあ、見え具合が違うはずだ。

なるほどｗ
やっぱりブログレベルの提灯記事だけがキヤノン信者のバイブルなわけだｗ
すぐコピペ用意出来るように保存している所も必死で涙ぐましい努力

しかも、高感度耐性はD4の方が1DXよりも優秀なのは事実
すでにDXOや他サイトで比較し実証されている
つまり、お前が必死に信じているのは提灯記事という虚構だけ

だからいつまでもキヤノン信者は低レベルと言われ続けている

なるほど

キャノ爺くっせーーーーーー

>>619
優秀なはずのD4の影がソチで薄かったのは残念だったなｗ
屋内スポーツなんて高感度耐性重要なはずなのにｗ

報道のニコン()

>>613
>それプラスで「多くのプロが使ってる」って事実は商品選択の
>理由の一つになってるってだけ。

それが完全に的外れなんだけどねw

「プロが1DXを使ってる！」というネタで素人騙して結局
何を買わせるかと言えば「キスデジ」(笑)なんだろ？w
キスデジ買わせて「プロも使ってるキヤノンのデジ一眼！」
とか、詐欺だよな。

「キスデジ使ってるプロ」なんかいねえよw

>>624
Kissをプロが使う1Dと同じだと思って買う奴などいない。
プロに支持される1DXと初級機のKissを売るだけで詐欺呼ばわりかw
お前さんの理屈は支離滅裂だよ。
連日連夜の粘着で気がおかしくなったようだが、どんなに嘘を撒き散らしても、キャノンがプロアマ問わず支持される事実は曲げられない。

あとなー
Kissはいいカメラだぞ。
フォトコンでD800や5D系の作品をを抑えて入賞なんてシーンもよく見るしな。
ま、お前さんにゃKissの凄さはわからんだろうが。

>>625-626
オリンピックでKiss使ってるプロは居ないんじゃないか？

Kiss買わせるために「オリンピックでプロも使ってるキヤノンのデジ一眼」
とか言ったら、ほとんど詐欺と言える表現だろう。

>Kiss買わせるために「オリンピックでプロも使ってるキヤノンのデジ一眼」
>とか言ったら、ほとんど詐欺と言える表現だろう。

バカじゃね？
消費者センターがやれやれと鼻で笑うレベル

>>628
意図的に優良誤認させた場合は、少なくとも返品は出来る事案になるぞ。

「プロがオリンピック競技を1/8000シャッターで捉えた写真」などを念頭に、
「それと同等性能がKissにも備わっている」と思わせたら不当な販売方法だ。

販売店では、知識の無い素人を巧妙に「勝手に誤解」させるように誘導する
言葉を使うことで、消費者センター対応レベルでは言い訳の出来るような手
を使うのだろうが、「騙すつもり」で売るというは酷い話だ。

駅のホームであの人ずっとこっち見てるとか言うのと同レベルだな。
病院行ったほうがいいんじゃね。

>>629
なんの為にカタログがあるんだよw
その強引なこじつけはニコンの販売時にもそのまま当てはまる事に気付けよ。
それとも、ニコンの初級機はD4との仕様やスペックの違いを事細かく全部説明した上で購入者に完全に納得させて販売してるのか？
そもそも、オリンピックのD4の作品を見て、ニコンだから誰もが同じ写真が撮れると思って初級機買う奴がクレーム付けたらニコンは返品に応じてくれるって訳か？

お前さん、もしかして自分の発言の異常さに早く気付けよ。

>>631
セールストークで優良誤認させるような表現だったらダメなんですけどw

販売する段階でそういう不正な説明してたら「カタログ読まない方が悪い」
とか言い訳になりませんよ。

キヤノン工作員って「客を騙すのは商売センスの上手さだ」という認識
なんだな。

たらればの妄想話に何の意味があるんだ？w

>>627
＞Kiss買わせるために「オリンピックでプロも使ってるキヤノンのデジ一眼」
とか言ったら、ほとんど詐欺と言える表現だろう。

これマジで馬鹿なんじゃないか？
被害妄想強すぎるだろ

>>632
だからそういう客騙す販売をキャノンだけやっていてニコンはやっていないという根拠は？
ほとんどの売り場はキャノンもニコンも売っていて、同じ店員が応対してるのだが。

知り合いから新品状態の
Ｄ６０ダブルズームセットを
２万円で譲ってもらうことになりましたが
これはお得でしょうか？

それとも新品の
キヤノンEOS Kiss X50を
買ったほうが宜しいでしょうか

以上、
宜しくお願い申し上げます。

D60ダブルズームを1万円で買う

>>637
> D60ダブルズームを1万円で買う

それは無理だ…

なんとか拝み倒して、少しでもまけてもらうのだ

Ｄ60　2008年発売？
最新機種を新品で買えるなら、そっちの方が良いだろ

全部売れば2万超えんじやね？
それを足しにして最新機種を買おう

>>611
要するに要する

>>637
あと10年も経てばそのくらいに下がるんじゃないの?

不都合が出ました

キヤノン　ファームアップで対応します。ハード部分の不都合は交換で対処します。

ニコン　マイナーチェンジした新機種出します。旧機種ユーザは我慢して使ってください。

>>644
D610然り、D4s然りだな。
D4sなんてどう考えてもオリンピック直後に発表するようなカメラじゃないだろうに。オリンピック前にD4sのウワサを流して1DXへの転向を防ぎたかったのかもだが、流れ止まらずキャノン圧勝だったな。

D4sの公式作例が全力で黄ばんでてワロタ

http://www5a.biglobe.ne.jp/~hu5150/dcl/camera_news/article/nikon/2014/0225_02.html

かつてないレベルのクリアーな画像を実現するさらに進化したノイズ低減機能【NEW】
D4Sはニコンの常用感度に対する厳格な基準に基づき、ISO 100〜25600の全域で、ワンランクレベルの高いシャープなラインとザラつきのない美しい色を実現しました。

常用感度に対する厳格な基準

厳格な基準

キヤノンへの当てつけだな、これ。

結局、ニコンもキヤノンも好みで買えって事だな
買っちゃえばどっちでも同じ

どっちも素敵やん

ニコンがいつも後追いの感は否めない

EFの真似してFを電子マウント化するなよ。
電子マウント化してF互換のミラーレスを作るなよ。
キヤノンの真似して公称F値表示にするなよ。
1Dの真似して多点測距の動体追尾するなよ。
kissの真似して小さなD40も作るなよ。
USMの真似して超音波モータで商品展開するなよ。
ISの真似してVRも展開するなよ。
キヤノンの真似してCMOS化するなよ。
キヤノンの真似してD3とかフルサイズ戦略を取るなよ。
キヤノンの真似して合焦点を光らせて音を鳴らすなよ。
キヤノンの真似して現像ソフト無料にするなよ
キヤノンの真似してRAW-Sとか作るなよ。

>>651
ついでに、
キヤノンのまねしてプラマウント使うなよ

もひとつおまけに、
キヤノンの真似してD600みたいな品質を叩かれるような機種を出すなよ

やっぱり好みで選びゃいいって事だな

>>653
いや、ニコンのオリジナルとして、D600不具合をリコールせずマイナーチェンジで別モデルにして闇に葬るという手法があったぞ。

実に斬新なアイデアだ。

>>655
SB-900とかも同じ路線でモデルチェンジしたし、ちょこっと修正して新機種出すのはニコンの常套手段

>>656
それならマーク2とか3とか、ちょいと改良して新機種として高値で売るキヤノンはどうなんだ？
しかも前機種の欠陥機も何事も無かったように併売

あと、SB-900は持ってるが、普通に使えてる。

ついでに、キャノンの真似して親指ＡＦ使えるようにするなよ。

>>657
1Dと5Dは十分な商品サイクルだったろ。

SB-900は増設バッテリー付けてむちゃな連写してるとリミッターが働かずに焼け付くらしい。

>>657
不具合対策とモデルチェンジを一緒にしたらアカン。
D600からD610は何処が変わった？こういうのモデルチェンジではなく型番変更と呼ぶんだよ。

>>655
キヤノンの場合は、5Dのミラー脱落問題を「5D2が出るまでリコール隠し」して、
5Dが生産終了して大々的に5D2を売り出し始めてからひっそりリコール発表という
前科があるだろ。

既知の「致命的な問題」を商売上の都合で隠したキヤノンは重大な背信行為。


かたやニコンのD600は「ボディ内でダストが多めに発生する場合がある」と
言う個体差のバラツキもある比較的軽度の問題であってクリーニング対応など
問題解決も提供している。

「キヤノン5D」という衝撃的な事例のせいで、全く驚くべき事例に思えないw

>>661

5Dのミラー落ちっていつの時代の話だよw
ま、ユーザーの声が厳しかったお陰で今のキヤノンは不具合は即アナウンスしてくれ、対応も早い。

対してニコンの不誠実さは現在進行形。

D600のダスト問題が軽いみたいな言い方だが、アメリカではついに集団訴訟にまで発展したぞ。

米国法律事務所が、ニコン D600 ダスト問題 集団訴訟に踏み切った模様

http://www5a.biglobe.ne.jp/~hu5150/dcl/camera_news/article/nikon/2014/0225_02.html

欧米じゃD600をD610に無償交換する事例も出てるというから驚きだ。
日本のニコンユーザーには絶対に無償交換なんて応じてくれないだろうな。
メーカーを甘やかしたツケがユーザーに回ってきたな。

どうやら訴訟でシグマ虐めてる場合じゃなさそうだなw

>>651
おれキヤノン使いだけど
他人の事より自分のスタイルで楽しめよキヤノンの世界を

キョロキョロ落ち着かず
他への注視ばっかりしてると
つまんないまま骨になるぞ

撤退はヤバイだろ
コンデジ松竹梅の3種類は残しておくべきだな

キャノンもニコンの真似してローパスレス機だしてくれないかな。非ベイヤー機でも良いけど。
そうすれば、もう少し画質が向上するんだけどな。他社が羨ましい〜

>>662
Nikorean激おこか

ニコンとキヤノンの発音

ニコン＝ナイコン

キヤノン＝キャーーーーーーーーーーー！！（性犯罪者の変態よー！！！）Ｎｏーーーーーーーーーーー！！！！！ｎ！！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　発音のポイントはここに感情を込めるが発音は聞こえるか聞こえないかくらいがベスト

>>668みたいな基地外が使うのがニコン

>>666
画質が悪いのは、センサーの世代の問題
ニコンの採用しているソニｰ/東芝センサーよりも
3世代は遅れているから、ローパスレスとかの問題でも無い

キヤノンなら今の、ソニｰ/東芝センサーを搭載するだけで、
画質は間違いなく、ニコンの一つ上に頭がでる

2440*1440モニタで鑑賞する分には
三世代の壁は感じねーわ

もともとキヤノンが1世代先に行ってたからね。
ボディもキヤノンが頑張ったから今はそんなに差は見えないかもね。

センサーだけ見ればキヤノンの2世代遅れくらいなのは
間違いないわな。

>>671
RAWでこねくり回すと、ものすごく感じるぞ
シャドーの描写の悪さは、階調の無さは致命的
光りが十分にあると、大差は無いのだがな

>>672
>もともとキヤノンが1世代先に行ってたからね
いつの時代の話? 40Dで追いつかれ、60Dで1世代離されたよ
でも、そこはソフトで頑張って、差を埋めていたのだが
流石にもう限界だと思うわ、5D3はまではなんとかと思っていたが、
D800入手してから、その考えが甘かった事に気づかされた
今では、5D3は防湿庫で安らかに眠っている･････

>>673
じゃー5D3を10万で引き取るよ！
それでニコールレンズでも買いなよ！

そんな金額じゃ、その女優は招聘できないな。

じゃあ俺は15万だすよ

キヤノンはCCD優位時代に低コストのCMOSを積極導入して「デジ一眼の低価格化」
は進めたけど、センサー技術で優位だった訳ではない。

そして、キヤノン製APS-Cセンサーの画質は20D辺りの頃から大して進歩無くて、
その頃からソニー製センサーとの性能差がどんどん拡大している。

なぜかキャノンとNikonが争っているが、センサーで言えばキヤノンとソニーの争いなんだよなｗ

>>678
ニコンはソニー製センサーを多く採用してるからだろ。

ニコン自社設計のD4やDf用のセンサーと、キヤノン全力投球で作った1DX用
センサーのフルサイズ同士メーカー直接対決でも、DXOスコアで

「(ニコンD4→)89 ＞ 82(←キヤノン1DX)」

で、ニコンの圧勝。ちなみにソニー製センサーのD800のスコアは「96」。
なおニコンはAPS-C機でもスコア「80以上」で、センサーが一回り小さい
フォーサーズですら「70前後」なのに、キヤノンAPS-Cは「60台半ば前後」
で低迷している。

キヤノンは自社センサー製造能力が低いのだから、せめてソニー製センサーを
採用すれば良いのに。

まだ、そこをやるのかよwww
て言うか、そこしか無いんだろうけど。

さっさとソニー、東芝あたりのセンサー採用すりゃいいのに
キヤノのカメラすべてに自社センサー採用となるなら
もうメーカーからすりゃ喉から手が出るほどの大口客だろうに

まずはKissシリーズだけでいいから、試しに

キヤノン製センサーの「X8c」
ソニー製センサー採用の「X8s」

とか作ってみて同価格で同時発売して、ユーザーがどちらを
欲しがるか実験してみればいいのに。

D4sはソニー製センサ？

D4と同じだろうからニコン製だろう
フラッグシップすら自前で作れないとかさすがに終わってるでしょ

>>685
ペンタックス「」

センサーの違いでできあがった写真の画質にどれほどの影響があるの?

>>682
性能低くても買う人が結構いる→設備投資する必要なし→低性能センサ というスパイラル。
売れなくなったら自社で作るんじゃないかな。他社に旨味を持って行かれるのが一番嫌な企業だろあそこは。

>>678
その結果は、敗北したキヤノン

>>680
これには、大賛成
ソフトは一番だと思うから、画質はNo1になるだろうな
1D系以外は、外販センサー使うべき
価格競争にも、現実勝ててないから
国内は圧倒的に強いが、WWで見ると決して強いわけでも無いから

>>687
知ればその差にショックを受けるよ
5D3のセンサーのDレンジの狭さとシャドｰの弱さを

>>688
ブランド名で売れていたが、最近は低迷しているのも事実
X6以降は、Kissブランドが落ちてきていて、メーカーが今焦っている
X70でこれをカバーするつもりだろうが、果たしてどうなるやら
これが売れなければ、エントリｰモデルは自社センサーから撤退だろう
それと、設備投資する余裕が無い、それぐらい一眼部門は追い込まれている

>>687
センサーは重要だがニコンのように出力に問題があると
しょぼい画質になってしまう。D800がその好例。
D800の画質は5D2と大差がない。

>>690
ごめん、吹いたわwww

そのD800に天地ほどの差をつけられている5D3と愉快な仲間達ｗ

>>692
ごめん、吹いたわｗｗｗｗｗｗｗ

ニコンでは今、マウント更新にも近いような騒動が起こってるんだ。

なにそれなにそれ

目覚めが早いのは
潮を吹かせようとしてねえちゃんのま〇こをいじったら
屁をこかれたショックのせいだ　きっとそうだ

どこのスレチだ？w

ニコンD4sが発表されて、ニコンユーザーは落ち着いたし、
キヤノンユーザーは沈黙してしまったしで、
このスレの勢いが落ちたね

D4sは、ニコンユーザーには心の安らぎを与え、キヤノンユーザーには絶望を与えた、まるで神の鉄槌

>>696
と、キヤノンユーザー様が、仰いました

D4Sはソチのサンプルがコンデジすぎてニコ厨沈黙だろ。

http://usatq.files.wordpress.com/2014/02/usatsi_7721655.jpg
http://usatq.files.wordpress.com/2014/02/usatsi_7724878.jpg
http://usatq.files.wordpress.com/2014/02/usatsi_7721615.jpg

トドメの公式黄疸
http://www.nikon-image.com/products/camera/slr/digital/d4s/sample.htm

>>701
ぷげらｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗそれワロスシリーズの絵じゃねぇかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>700
今夜は昨晩のような屁魔はしないつもりです
なんたって観音様に失礼ですから
ま〇こ最高！

>>701
うんうん、そうやって叩いていないとダメなんでしょ？
お疲れ様

>>703
と、キヤノンユーザーが言ってます

ワロスシリーズなんてAFがあわないからなｗｗｗｗｗｗｗｗAＦも使い物にならないならデジカメ止めろｗｗｗ

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000302704/SortID=14907481/ImageID=1273209/
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000302704/SortID=14907481/ImageID=1273210/
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000302704/SortID=14907481/ImageID=1273211/
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000302704/SortID=14907481/ImageID=1273212/
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000302704/SortID=14907481/ImageID=1273213/
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000302704/SortID=14907481/ImageID=1273214/
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000302704/SortID=14907481/ImageID=1273215/
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000302704/SortID=14907481/ImageID=1273216/
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000302704/SortID=14907481/ImageID=1273521/
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000302704/SortID=14907481/ImageID=1273529/
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000302704/SortID=14907481/ImageID=1273537/

失敗写真を嬉々としてAF合わない例として並べるあたり
ニコ厨丸出しだな。しかしニコ厨は２ちゃんで威勢がいい。
語るニコンに魅せるキヤノン。


http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000302704/SortID=14907481/#14907481

ID変える意味あるんか？

>>698
＞ニコンD4sが発表されて、ニコンユーザーは落ち着いたし、
＞キヤノンユーザーは沈黙してしまったしで、
＞このスレの勢いが落ちたね

本当に意気消沈したのは、Ｄ４買ったユーザーだったりして。
2年で型番変わるなんて可哀想だわ。

キヤノンのハイエンドモデルユーザーの方が落ち着いてられるんじゃね？

>>677
キヤノンが完全に優位だっただろ。
俺は今でもCCD好きなのでCMOSは馬鹿にしてたが、
1D2から20D、kissDNあたりは
今のデジタル一眼レフ市場を形作った時期だとも言える。
S/Nやら高感度性能、ローパスの設計やら解像性、
全てにおいてキヤノンが抜きん出ていたと思う。
最近ようやく他社も追いついてきたね、って感覚だわ。

>>709
D4sってのはD4x相当なのか？
SONY製センサーを積んでいないニコンのはダメだ。
SONY製であるなら良いかもしれんね。

キヤノンと書いてキャノンと発音、EOSと書いてワロスと読む、そう、全ての嘘と捏造とキャノ爺はここから始まった。

ニコンの画質は話にならん。

ライカ、フジ、キヤノン使ってたらコンデジに見えてくる。

>>711
D4xは3630万画素以上を搭載するはず

>>713
医者行け　　

眼科じゃないぞ　脳神経科だ

ソチオリンピックで白いレンズが見当たらなかった。
本当にキャノンの圧勝だったのか？

ソチでニコン圧勝！のコピペが作られてないからお察し

>>710
センサ-周りは、とっくに追い抜かれているのだが?
50D以降は周回遅れを増やしているのが現実のキヤノンなんだが

>>718
それ、DR拡大処理の施されたSONY製センサーのDxO加点だろ？
あれじゃ性能評価にはならんよ。
SONY製センサーを積んだペンタＱやフォーサーズ機ですら加点が
効いて上位に食い込んだりして、めちゃくちゃだ。

>>714
D3xの出来栄えの良さからして、D4xにはD800のセンサーを
積むだけでも頗る良いカメラになると思うんだけどねぇ。
ほんとニコンはセンサー次第で左右される。
D4sがSONYじゃなく三流メーカー製センサーを積んでるのなら
それは系統としてD700の流れかも？ありゃダメだ。

>>719
盲目なんだな、お前

あなたはすべてのカメラをブラインドテストで優劣判断できるので？(戸田奈津子訳)

キヤノンと書いてキャノンと発音、EOSと書いてワロスと読む、そう、全ての嘘と捏造とキャノ爺はここから始まった。

>>721
そこまで言い張るなら画像で示してみろ。
同じ環境下で同じ条件、同じサードパーティレンズで
同じ被写体を撮影した画像で具体的にお前が指摘するのならば
じっくりと精査してやるから。

>>722
お前も馬鹿だな、盲目とは、
両社を使い比べれば自ずと分かると言うこと、
DxOベンチの数字を気にしすぎているのが、自分自身だと気付と言うこと

使い比べ、て
店頭でいじくり倒して、鼻で笑ってDxOみて
プギャーしてるだけのレベルだろ？

>>724
それを自分で行なってから、言えと言っているのだよ
百聞は一見にしかず、自分で体験しない以上は
他人が何を言っておろうと、話半分が限度

両社を使いこんで、RAWデータから展開し比べてみれば
自ずと結果は分かる、今のキヤノンのデーターは
明らかにシャドｰが弱い、階調が無い、これは40D以降いまだに同じ傾向
センサーが40Dから進歩をしてない事を意味している

これに対して今のニコンは、言うまでもないだろう
キヤノンと同程度の傾向は、D300までで
それ以降は、明らかに差が付けられた
なんとかキヤノンはソフトで一歩遅れにとどめているのが現実

>>727
ハッキリ言えば、俺は全マウントを使うよ。
シグマの50/1.4であれば6マウント分かあるから解像テストまで出来る。
その上で、各社はキヤノンにようやく追いついてきたね、だ。

＞明らかにシャドｰが弱い、階調が無い、

そう言い張るなら、その明らかな結果を画像で出せば済むんだよ。
DxOの数値だけならDR拡大処理のマヤカシだけだし、
同条件で撮れば、明らかにシャドウが弱くて階調が無いなんてことも
起こらない。仮に起こったとすれば階調処理の違いだよ。

まだNikon信者いたのか。
Canonのが使えるから、プロカメラマンは使ってるんだよ。しかも圧倒的差をつけて

ホント数値だけの机上の空論野郎は使えないわ

キヤノンと書いてキャノンと発音、EOSと書いてワロスと読む、そう、全ての嘘と捏造とキャノ爺はここから始まった。

>>729
というかデジカメ板には、
キヤノンを叩きたいだけの異常者が多過ぎるね。
ネトウヨと戦うコピペ貼りまくりの基地外とかと同様に、
反体制派活動家であるとしか思えんよ。
そういうヤツは、いつかニコンがキヤノンを圧倒すれば
今度は必死にニコンを叩き始めるだけかと。

>>731
＞そういうヤツは、いつかニコンがキヤノンを圧倒すれば
＞今度は必死にニコンを叩き始めるだけかと。

そういう事は未来永劫こないからキヤノン叩きは終わらないと思うよ。

>>731
×キヤノンを叩きたいだけの

○自分が使ってないメーカーの製品を叩きたい
○自分が使ってないメーカーの製品を叩くことで自己承認したい
○自分が変えない製品を叩くことで自己(ry
○ただ荒らして(ry

キャノン機にローパスレスがないのがとても残念だな。

>>734
けど、キヤノンは結構昔からローパスレスみたいな仕様だからな。
ボケボケ解像の全盛期に、初代5Dとかラーメン模様が出てた。
それまでは、2層で複屈折四重像になるのを1層にして
ボケない様に改作するのもマニアには流行っていた様な気もするが、
あれは星屋がIRフィルターを剥がすのに仕方なくだったか。

>>732
ニコワンといったコンデジや四桁機とか半端なカメラをヤメて
フルサイズの高級一眼レフだけに特化とかすれば、可能性はあるかもよ？
むしろニコンは、ブランド力の維持の為にもそうするべきかと。
あと三流メーカー製のセンサーを積むのはヤメるべきだね。
SONYが必ず一流であるとはもちろん限らないけれど。今はね。

>>728
使うだけで、全マウント持っては無いんだよね？

>>735
キヤノンのローパスレスは、コストカットの方策としか思えない
レスにして批判が多いからまた搭載
ちゃんと検証してから製品化してるの？ってのがキヤノンの商品の伝統
だから同じ型番でmkの数字が上がらないと、完成度も上がらない
金型は、違うのかな？mkシリーズは？

>>737-738
とりあえず、心穏やかにして安静にしとけ。
モヤモヤと空想虚言を巡らせていても何も改善はしないと思うぞ。

>>739
べつに平常心だけど？

>>740
じゃあ、救いようは無いね。

>>741
そもそもフルサイズはキヤノンが先に出したけど、対応レンズは無いし、周辺の画像はもうひどかったよな。見て吐き気がした。
そんなのを商品として売る会社だからな

>>742
＞>>741
＞そもそもフルサイズはキヤノンが先に出したけど、対応レンズは無いし、周辺の画像はもうひどかったよな。見て吐き気がした。
＞そんなのを商品として売る会社だからな

当時のニコンユーザーの言い分でしたね。懐かしいなあ。

>>743
そうなの？
当時は２チャンネルしてなかったから、知らなかったよ

そんなメーカーの機材を買って、シェアが高いから良いとかで喜んでる
キヤノンユーザーって・・・
同情を禁じえないけど、
無知なのに食ってかかってくるから、可愛げもない

というか、ネタが古すぎる。

>>746
今でも2200万画素なんだよね？キヤノンのフルサイズは？
古サイズw

>>747
あと、5Dはミラーが落ちて、1D3はグリスが飛び、
安物キットレンズは両面テープが組み立てに使われてる。

そういうのも各社が生産技術で今や真似るかもしれんね。
事業ってのは結果が全てだから。

>>748
そうだね
キヤノンの真似してニコンは両面テープ使わないでくれよ！
ミラーやレンズの組み付けに
みたいな、ね。
オイル飛び散りは、D600で真似してしまったのかな

>>749
ニコンもやってるだろ。
良きにつけ悪しきにつけ、キヤノンはこの業界のお手本だからね。

いずれにせよ、>>394 みたくニコンはこうだ、と語るならまだしも
>>396 みたく支離滅裂に喚き散らすのは時間の無駄だよ。

>>750
>>394-396って同じ奴が書いてるだけじゃん

>>750
手本どころか、ニコンにてっては反面教師だろ。

>>751
お前の書く内容は>396の繰り返しに過ぎない、ということ。

>>752
だから、>>651だ。ニコンはキヤノンを真似するなよ。

まったく喚き散らしと煽りまくりには中身が何も無さ過ぎて
ほんと時間の無駄なんだよ。

>>753
無知なのに食ってかかってくる、そのまんまキヤノンユーザー様かw

また始まったよ。
まさしくこれだ。

＞　キヤノン叩きをするにはニコンという隠れ蓑が必要なので
＞　ニコン信者のフリをした基地外や反日の第三国のヤツらが
＞　躍起になってキヤノ叩きしてるだけ、じゃないかな？

>>755
おまえ、反体制とか
隠れ蓑とか
反日の第三国とか
たかがカメラメーカーとユーザーの馬鹿話なのに、何言ってるんだ？
病院行けよ

土曜とはいえ、朝から晩まで2chにかじりついて熱心なことだｗ

http://hissi.org/read.php/dcamera/20140301/U3NlOXVTTGkw.html

病院行けよ　じゃなくて、　
ちゃんと主治医と相談して、許可をもらってからインターネットしたほうが良いよ
ってアドバイスすべきだったな

相変わらず煽るばかりで中身が無いねぇ。

>>755
反体制とか、隠れ蓑とか、反日の第三国とか
そういう言葉には中身詰まってるのか？

>>760
間違えた
>>759な

とりあえず、ニコン側もこういう風にまとめてくれんか？

キヤノンは26年前に電子マウント化を済ませていて、
以降、累計１億本ものEFマウントレンズを出荷しているが、
ニコンはＦマウントの電子マウント化が出来なかったために、
Ｆマウント互換のレンズ交換式コンデジを作れない。
対してキヤノンは、EOS Mという完全EF互換機を世に出せている。

ニコンＦは長らく機械式マウントであったため、
絞りリングでF値を示しながら露出倍数での実効F値を表示できる
メリットがあったが、今や絞りリングが無いために片手落ちの
状態であり、絞り優先（固定）で撮影しても撮影距離によっては
F値が変動してしまうために、とても使い難い。

レンズ交換の回転方向がニコンのはおかしい。
合焦音が鳴らなかったり合焦点が光らない機種がニコンには多い。
センサーが仕入品であるため、新製品サイクルやコンセプトは
SONYの都合で左右されがちである。
おかげでフルサイズ化も遅れたため、キヤノンに王座を奪われた。

KDNでコンパクト路線を作り、フルサイズ化にしてもISやUSMや
多点測距による動体追尾にしても、リーディングカンパニーとしての
キヤノンが先導して、後追いのニコンをバタバタと踊らせている。
低価格化やCMOS化を推進したのもキヤノンだね。
SONYがCCDに拘ってたからニコンは一気に引き離されてしまった。

＞　ニコン信者のフリをした基地外や反日の第三国のヤツらが
＞　躍起になってキヤノ叩きしてるだけ、じゃないかな？

何ら具体的な論拠も示さず、ただ喚き散らして煽るばかり。
たまにはニコンの良さを理路整然と語れば良いのに、と思うぞ。
それじゃ、まるで基地外オリンパか反日活動の中国朝鮮人だ。

実際ニコンは一度使うともう(ﾟ�听)ｲﾗﾈになる。
画がきちゃねーんだよな。

ニコンでもキヤノンでもその他でもどーでもいいわ。
お前ら写真撮れよ

ニコンは人撮影には向かない
血の気のない真っ白肌
35万画素時代の補色CCD搭載のデジカメに多かった色を彷彿とさせる。
数値的には分からんが、体感的には色情報が少なく感じるニコン。
色が薄いという意味ではなく、まるで白黒写真を手作業で色付けした昔の写真のようだ。
解像感は素晴らしいが（この点はキヤノンのDIGIC4以降のJPEGモードは糞）。

ニコンとキヤノンの発音

ニコン＝ナイコン

キヤノン＝キャーーーーーーーーーーー！！（性犯罪者で盗撮魔のむっつり変態よー！！！）Ｎｏーーーーーーーーーーー！！！！！ｎ！！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　発音のポイントはここに感情を込めるが発音は聞こえるか聞こえないかくらいがベスト

中立の立場で考えるNikon or Canonの比較と選び方
http://matome.naver.jp/odai/2137546332959035601

人間が関わったものに真の中立なんてものは存在しない。必ずどちらかに傾く。

>>767
なぜ二機種から選択するべきなのか不明。

>>767
これ、SONY製センサーでも起こるかね？

＞RAWでもアンバー系に傾き、
＞それを後処理してもシアンが残り補正しきれない。
＞出典 ニコンの発色について

>>769
何機種もあるだろ。
ただ、デジタル一眼レフは今やキヤノニコの二択だ。

>>770
ニコン機の大まかな傾向として人肌が（相対的に）黄色っぽくなるというのは有るが、
ほぼ同じ素子を使ったペンタックスのカメラが有るのでそれと比較すれば違いがよく分かる。
これはニコンの色づくりの傾向なだけで、RAWから補正かければ直せる範囲だよ。
人肌の発色傾向に関しては、徐々に修正してきてることも有って、さほど問題だとは自分は感じてない。

婚礼写真をやってる知人の話だと、キヤノン機のほうが宴会中の酔っぱらいの赤ら顔が修正効かないんで厄介だ、
ピントの精度の問題、フラッシュ超高精度の問題、カメラの耐久性の問題なども有り、
最近はニコンD800導入している部署が増えているとのことだ。

これは、一桁機、フラッグシップじゃなくて、D800というのがポイントなのかもしれない。

>>772
要するにSONY製センサーであれば補正し切れる、てことかな？

赤は、、キヤノンに限らず厳しいねぇ。
RGBGで情報が少ないのもあるけどIRフィルターで赤外線被りを
回避してる分、余計に情報が取れていないんじゃないかなぁ。
だから解像も低下するし、発色や階調にも無理が出てるのかも。
Foveonであれば回避できそうなんだけど、
FoveonはFoveonで赤はアンダーに撮らないとマゼンタに転ぶし、
ほんと厳しいねぇ。

>>773
要するに
みたいな
とか

>>773
赤が厳しいのは、ベイヤーセンサーの宿命だよな

>>772
キヤノンで一番やっかいだったのは、ストロボだな
で、結婚式はニコンに切り換えた
キヤノンはPC連動での撮影が便利だから、スタジオ専用となっている
ただ、レンズが･･･････なっだよな、キヤノンは

【Canon】
マーケティングの鬼。カメラカーストの立役者。レスポンス＆AF初速が速い＆蛍石硝材の為、望遠ユーザーに人気。
AF/AWBに定評あり。AF特化のEF移行後、MFは切り捨てられ。AF精度は1DX5D3で見返したか。Lレンズの味均一化が魅力。
自社センサー(失笑)　センサー開発でソニー東芝に後塵を拝す。ユーザーはカモ。シネマEOSに開発力を割き過ぎとの中傷も。

【Nikon】
全てはメカの為に。堅牢性とユーザビリティの追求。シャッター音にコアファン多し。年数回、羊羹屋に変身。
センサー受給とナノクリ攻勢で一気に刷新を図り成功。洪水さえなけりゃ…。広角に銘作レンズを多数揃える。
液晶とjpgが黄色黄色言われるも、近年改善傾向か。SCの満足度が群を抜く。開発者はカメラでオナってそうな変態ばかり。

【Sony】
技術の見切り発車。ザ企画番長。ミノルタ魂最後の継承者。付帯機能は常に最新をカメラに搭載。近年ミラーレスが熱い。
センサー開発力に定評あり。唯一ZeissでAFが使える魅力を有するも、SonyZeissのクオリティには難あり。レスポンス悪。
トランスルーセント(笑)　自社マウントこんなに増やしてどうすんの？(笑)　リッジがカメラ好きだから良しとするか。

【ペンタックスリコー】
防水にしないと死ぬ病気にでもかかってんの？な会社。　実際防水性能にはかなりの定評アリ。社名長すぎワロス。
フルサイズ参入をユーザーが一番待ち望んでいるのでは。レンズサードパーティ「あっ、今回もKマウントはナシで！」
他社のパクリ…もといインスパイア技術が多かったものの、近年独自技術を取り入れ始めた。ユーザーに優しい会社。

【オリンパス】
社員のカメラ愛に引く会社。フォーサーズ→m4/3の立役者。ソニー買収劇移行マウント存続を心配される始末。
オリンパスブルーは健在。女子向けカメラに真っ先に取り組む。ミラーレスの性能限界にチャレンジして一定評価されるも、
頑張れば頑張る程フォーサーズユーザーから叩かれる可哀想な子。もうレフ機は作らないんですかねぇ…

【Panasonic】
「え…！？ソニーさんは家電屋じゃ無いって？　いやいやｗｗｗ　　うちは家電屋ですよ！！」な会社。
m4/3規格の中心的役割を担い、ミラーレスを世間に広めた。スチルとムービーの融合をエントリーユーザーにアピール。
レンズの躯体精度には定評があり、ミノルタ開発陣が移籍して来たからとの噂も。ある意味…隠れミノルタ。

【富士フイルム】
色の巨人。センサーエンジンの調整に一番力を注ぐ会社。やっぱりCMOSセンサにも独自色を取り入れがち。実際カラー調整凄いです。
デジ一部門にXマウントを引っさげて突入するも、シェア拡大に苦難中。クラッシックデザインにオジちゃん達はメロメロなのに。
T-X1どうなんだろね。乞うご期待

【シグマ】
�煤uメイド・イン・ジャパンって素敵やん？ 」　作動機械のビス一本まで自社製。まさに現代の日本変態企業。
Foveonでベイヤー式に喧嘩をふっかけた結果、解像度路線に舵を切る事に。エンジンが未熟な会社と揶揄されがち。寒色カリカリ＝��
レンズラインを近年刷新し、一定評価を受ける。独自焦点距離レンズ多め。　山木社長、AF性能しっかりシュミレーションしてください。

【タムロン】
「カメラ弱者の味方ってなんだろう。やっぱお金ですよね。」　ボケ味重視＆暖色レンズを揃える。ソニー外注企業として有名。
タムキューは4,5世代目に入って成熟されてきた。　タムキューって響きが何か良い。根強い人気あり。
大口径にVC搭載したりと、頑張ってる所も見え隠れするが、永遠の三番手イメージがつきまとう。コスパ企業。

【コシナ】
ドイツさんの威光ってやっぱすげえええ！！！な会社。　精度、研磨、躯体組み共に日本屈指の技術を有する。AFとかｗｗｗｗｗｗｗ
Zeiss、Voigtlanderを名前借りて売っているが、設計されたレンズの性能を100%近く出せるのはコシナの技術力故か。
大衆向けレンズのヘリコイドフィーリングを世界で一番極めた会社。　注文から発送まで時間掛かりすぎ・・・・・遅っ。

【ライカ】
CMOSとか糞ｗｗｗｗｗ　CCDうぇうぇｗｗｗｗｗを地で行く。　ミラーレス機の普及移行日本では存在感薄め。
欧州での人気は未だ健在。　まさに趣味のカメラ。　超銘作レンズを多数揃えるが、現行レンズすら入荷一年待ちも。
ライカの発表会って晩餐会みたいだよねタキシードとか・・・・　リア充死ね！

【ハッセル】
Vシステムマンセー。富士さんのレンズサイコーっす、オネシャス！　中判のみで存在感を示してきた。　
クラッシックカメラ市場では依然としてユーザーの人気が根強い。　上から覗かなきゃ(笑)
ソニーAマウントに参入が噂され、Eマウントと揃ってソニーと蜜月状態。　

>>777
>【Nikon】
>全てはメカの為に。堅牢性とユーザビリティの追求。

俺はマジな話、このイメージにしてやられたわ。
ニコンは地味なメーカーだが高画質で品質の高いカメラを
つくってると思ってた。なんつかボディの見てくれとか男っぽい
感じは良いが、肝心の画質がキヤノン使って目覚めた。

なんか色がもうね…RAWでも救えない。がんがん時間使って
1枚1枚追い込めば可能なんだが、キヤノンで撮れば簡単に解決できる
ことをわざわざニコンで撮ってチマチマするほど変態ドMじゃない。

ニコンは中国製品だから黄砂が入り込んで黄色になるのだろう。

配色でキヤノンを選ぶのば無理がある。
デフォじゃ何撮っても寒色だし、バランスも悪いので修正が苦労。
しかも、すぐ色飽和するので平面的な絵になる。特に赤色。
さらに色ノイズも乗ってくるしで、当然RAWでも救えない。
JPEG撮って出しは、ハイライト境界に不自然な黒ラインが発生するので全く使えないし。

画質が悪い、品質も悪い、AF精度も悪いじゃ、いまキヤノンを選ぶ理由が全くない

>>781
タイだろう?

>>782
色云々語るのは、無理あるよな
所詮デジタルは、塗り絵なんだから
RAWからの展開だけでを語ると、今はニコンに軍配があがる
撮って出しとRAWからの差を楽しむなら、ソニーだ

キヤノンと書いてキャノンと発音、EOSと書いてワロスと読む、そう、全ての嘘と捏造とキャノ爺はここから始まった。

実際どうなんだろうね・・・
135判センサ以上を扱うデジタルカメラで、システムを組みやすいメーカーは
ソニー　キヤノン　ニコン　に絞られるけど、
ネガティブに捉えると

ソニー　→　トランスルーセントのコレじゃない感とか、システムの貧弱さとか。
キヤノン→　1D系(最悪5D系とAPSC連射機)以外の出し惜しみ感がエグい。センサーのDRが狭すぎる。
ニコン　→　混成エンジンがイマイチ。内部インターフェースの扱いが煩雑。
だから、

初速でAF追わないと行けない競技のスポーツカメラ＆無駄金使いを厭わない
　→キヤノン

兎に角新しいもの好き＆Zeiss信者
　→ソニー

消去法で失敗したくない人＆広角良く使う人
　→ニコン

こんな印象かな。

ペンタは・・・マゾ
ミラーレスは・・・まだ戦国時代というか、黎明期過ぎた辺りというか・・・分からん。

今どき敵国の工業製品を買うなど売国に近い。
ノウハウの提供により間接的に中共の軍需産業を育成し、
自分が支払った代金が、ミサイルや空母になり、日本の領土を脅かす。
チベット人や東トルキスタン人を殺す弾丸になる。

キヤノン
→ AF一番、レンズ一番、画質一番だと信じてる信者の集まり、実際はそうでは無い事に薄々気づきだしている

ニコン
→ 安心、堅実とアンチキヤノンユーザーの集まり、細かい事はどうせもいい、とにかくニコンなんだ、車でいう、何時かはクラウン

ペンタクッス
→ メーカー大好きユーザーの集まり、実はいろんな部分でクラス一番だったりもする実力派

ソニー
→ 旧ミノルタのレンズとツァイス好きの集まり、銘レンズが多いAマウントで仕方無しに選択しているのが現実

パナソニック/オリンパス
→ 機材を軽くしたいと、ニコン、キヤノンからの移行組も多い身軽指向の集まり、結局デジタルになって各社大差が無いことに気づいた、一番現実的なユーザーの集まりかも

>>788
概ねそんな気がする。　
カメラが大好きで3マウント使ってる様な人は
キヤノン　ニコン　(まれにソニー)をとりあえずマウント確保してて
ミラーレスの悪いとこ探して、メーカーに高級ミラーレス作らせようとした結果

ミラーレスに本腰入れたのがソニーで、　
拒否したのがニコン　キヤノン
本腰入れてるけどカメラマニアの方を全く向かなかったのがパナ
落とし所探ってるのがオリ
会社の合併と経営であたふたしてたのがペンタ　

だと思う。

フルサイズがラインナップされてないのにペンタックスに対してその評価は無いわ

>>790
>クラス一番

よくよめな

なんだ。大喜利スレじゃないのか

結局、どこも一長一短か。
どこかベンチャー企業が参戦しないかな

>>793
無理でしょ…　　ベンチャーごときが参戦出来るなら、
北欧大手家電とかが間違いなく始めてるし、サムスンがもっとシェア伸ばしてるはず。


ただ・・・ミラーレスになってから、センサーと基盤のウェイトが大きくなってきたから、
レンズ加工さえOEM組めば、出来るようになる家電屋はありそうだね。

ここ5年の日本メーカーは、どこも胡座かいて殿様商売してるとしか思えない。

サムニャンとサムチョンが組んだら
脅威ちゃうの

>>786
>キヤノン→　1D系以外の出し惜しみ感がエグい。
ウマいこと言うなあ。
5D以下、ラインナップがマトリョーシカみたいだもんな。
下位は上位に全部劣る仕様で

キャノンなんて超利益主義だからなｗ企業として利益を追求するのは当たり前だが、品質とか製造環境考えると、８割利益だろｗ

そんでもってCMで馬鹿みたいに初心者どもを騙すから、売れている限りは小変更でも馬鹿が食いつき新型を出さなくてもいいって訳だｗ

今日日小学生でも利益8割とかいわねーよ

で、初心者なんだけど

結局いまは一眼レフはNikon買っとけば良いの？

上の見たら、ペンタックスがよさげ？

キタムラの店員さんに
価格帯が同じなら
性能も大体同じだから好きなの選べって言われたんだけど
CanonかNikonにしとけと友人が言うからこのスレ来たけど
Nikonがつおい？

パンツすら自分で買えないおこちゃまか？

ニコンが強いね
>>196見れば一目瞭然

>>799
初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 66
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1393127794/

カメラで選ぶな、レンズで選べ。

>>803
レンズ性能を捉え切れるカメラは数少ないけどな。

初心者なんてニコンもキヤノンもたいして変わりゃしねえよ
写真共有サイト見てたら本当そう思うよ
超下手くそな奴ってどんな機種でもなんじゃこりゃみたいな
写真量産してるからな・・・
本当に自分と同じカメラで撮ってるのか？って疑いたくなる写真いっぱいある。
あんなの参考にしてたら自機種を悪く言ってる奴の気持ちもわかる

>>805
みんなカブクのが生きがいだから許してやってw
動画だけど俺も昔
BVW-300A担いでるCAに憧れEDC-50買った口だからww

>>796
>キヤノン→　1D系以外の出し惜しみ感がエグい。

EFになって以降はそうだよな、
昔のEOS5でもフィルムガイドがプラで驚いたもんな
あんなのは、最低価格の一眼レフ以外は認められなかったのにな
No.2のカメラまでが、プラなんだからな、いくらなんでも手抜きすぎだって

>>799
レンズで困らないのは、ニコンとキヤノン、サードパーティｰ製も選択できる

>>804
それを言うと、D800/800Eの一卓になる