中判デジタルカメラ Hasselblad / Phase One 2

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1 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：
http://www.hasselblad.com
http://www.phaseone.com

中判デジタルカメラ総合
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1258303629/
2 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/13(木) 23:12:49.07 ID:GRgS+Cmy0
2
3 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/13(木) 23:20:40.00 ID:O8OUeS8D0
いちょつ
4 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/14(金) 01:34:40.59 ID:IXer3lkT0
何の議論も無しに総合スレをハッセルとフェーズのスレにするってどういうつもりなの？
しかもフェーズとリーフのスレも別にある
ライカS2も完全に忘れてる

関係ないニコン＆キヤノンユーザーがどうしても
645Dを認めたくないって感じで立てたスレだねw

999 名前: 名無CCDさん＠画素いっぱい Mail: sage 投稿日: 2014/02/13(木) 23:08:07.52 ID: J3SVmUcx0
S2入れるなら645Dも入れなきゃならんだろ
第一中国人しか買わんカメラをスレタイに入れようとすんなカス
5 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/14(金) 01:59:14.42 ID:IXer3lkT0
重複だよねえ
立て直せよ

中判((((フェーズワンＶＳリーフ))))デジパック
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1290585836/

Hasselblad Part1
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1390386373/
6 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/14(金) 06:32:39.51 ID:purp7aCP0
PhaseHを代表とする中判デジ統合スレってことじゃいかんのか？
ニッチなスレなんだし分散されると読みづらいから全部統合してくれると助かるんだが
7 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/14(金) 07:24:45.30 ID:WurD7+0a0
>>4
645Dは専用スレあるだろw

>>6
まったくだ。
中判デジで統合してくれよ。
8 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/14(金) 14:21:26.09 ID:IXer3lkT0
>>7
>645Dは専用スレあるだろw

ハッセルもフェーズワンも専用スレあるぜw
このスレ立てたの、ニコンユーザーの嫌がらせだから
9 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/14(金) 18:17:08.97 ID:V7Y2nod30
ただの2スレ目だよｗ
10 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/14(金) 18:46:38.33 ID:IXer3lkT0
ただの２スレ目ならなんでスレタイを意図的に変えたのかねえ？w
11 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/14(金) 19:18:48.58 ID:KoqKnhEb0
>>10
オマエしつこい、気持ち悪いわ
12 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/14(金) 20:19:38.43 ID:+q0RVLFN0
前スレの645Dちゃんだろ。
13 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/15(土) 01:09:04.55 ID:Job/WTzS0
ニコンガーとかいうのもアレだが議論も無しにスレタイ変える方もどうだかな。
S2の話ができるスレがなくなっちまった。
14 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/15(土) 02:44:14.32 ID:qApuvwTV0
海外メーカー中判スレって事でいいんじゃないの。
15 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/15(土) 03:00:35.00 ID:x62guL4wi
ボディはマミヤだが…
16 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/15(土) 03:13:37.57 ID:qApuvwTV0
こまけーことは気にすんな
17 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/15(土) 04:26:05.11 ID:H1lDSGmZP
デジタルバック方式の中判デジスレということで良いだろう
18 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/15(土) 04:50:44.42 ID:Job/WTzS0
ハッセルHは一体型だしライカS2が漏れるな
19 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/15(土) 09:06:44.67 ID:Wi+lvEfb0
中判総合でいいんだよ。
ライカSも意地悪しないで入れてあげてねw
20 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/15(土) 09:38:23.34 ID:oOITXk4B0
センサーサイズ、44X33とか…一辺がひとつでも135より短いものに「中判」
の名は与えられない。
21 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/15(土) 10:35:42.26 ID:Mb/ChhIC0
結局645D以外って書けば丸く収まるんじゃねーかｗ
22 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/15(土) 10:55:29.48 ID:Z3TgNJ/w0
今度のCMOSはハッセルも645Dも同じセンサー使ってるんだろ？
じゃあハッセルの新型も除外だなw
23 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/15(土) 12:51:49.77 ID:yZW9Ygyo0
フェーズの新型も同じセンサーだろ
それも除外されるのかよw
何のためのスレだ
24 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/15(土) 12:54:44.16 ID:yZW9Ygyo0
>>20
君が「使ってる」のはセンサーサイズいくつ？
25 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/15(土) 12:58:27.28 ID:Mb/ChhIC0
同じセンサーを使っても天地ほどの差がつくのは645Dで証明しただろ、諦めろｗ
26 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/15(土) 14:09:40.63 ID:/VUawGpBP
フェーズ450万
ハッセル260万
新645D100万くらいか？

ペンタ買いじゃないかｗ
27 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/15(土) 14:18:59.68 ID:tRXI7Ol90
CMOSだけラインナップされればな。
旧645Dはディスコンだろうし、ハイエンドは16bitCCDっていう流れは変わらんよ。
徐々に置き換わっていくのかもしれないけど、それはまだ先の話。
28 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/15(土) 14:24:25.33 ID:/VUawGpBP
できれば48x36判で4000万画素くらいでマイクロレンズ無しが良かったわ。
基準感度はISO50もあれば十分だろ。
29 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/15(土) 14:36:31.94 ID:yZW9Ygyo0
>>25
何の話をしてるのかよく分からないんだけど？
30 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/16(日) 10:35:08.77 ID:f4qoSzbc0
そもそもS2なんて結局前のスレでも買った奴なんていなかったろｗ
31 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/16(日) 10:54:20.32 ID:opbj60I60
そういう問題じゃないでしょ
32 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/16(日) 11:04:16.31 ID:2yOeIjg20
>>30
ﾜﾛﾀwww
そんな事言ったら2chで中判持ってるやつが何人いるのかw
35フルサイズですら持ってないのにアーダコーダいってる奴ばかりなのにw
33 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/16(日) 12:22:56.14 ID:Smig7+Ot0
>>32
コスパ最高の名機D800Eを使わずに中判使うとかアホの極みだよなw
DxOのスコアもこっちの方が上なのに
34 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/16(日) 12:26:00.04 ID:09G+h9gT0
ID:Smig7+Ot0がID変えて今度は645Dをごり押しするいつもの流れ。
35 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/16(日) 12:47:01.65 ID:Smig7+Ot0
はあ？
36 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/17(月) 03:23:14.00 ID:WGNRSYsl0
ファインダーが中判より大きい35判があったらそれ買うわ
37 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/17(月) 12:37:09.66 ID:HjqJb3fI0
無理言っちゃいかん
ペンタプリズムがとんでもないデカさになるよ
38 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/17(月) 15:31:38.22 ID:2m/mzjEg0
富士ならなんとかしてくれる…
Hのビューファインダーは645で0.9倍だし
39 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/18(火) 12:35:16.50 ID:jZN/ps190
諦めろ。爺さん相手の嗜好品を続けてるだけでもはや化粧品、医療機器メーカーだ。
40 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/22(土) 23:58:04.74 ID:UYC73XeA0
修理は面倒だけど、海外直でも良いんだよね。
電源壊れて30万　関係ないかも知れないが電源いれたまま外した　接点　P45　H2 たまたまか。
41 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/24(月) 10:17:50.34 ID:erosWzVq0
国内で修理出来る範囲も十分あるからメーカー、代理店直がいいよ。
42 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/28(金) 11:26:13.71 ID:BGGCseau0
大阪の鈴木特殊カメラにこの前プロカメラマンと称す妙な奴がいやがった
43 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/28(金) 16:29:48.45 ID:L2V5UagI0
H3Dの展示品が原宿でセールになってるな
トゥルーフォーカス無しだから魅力がないが
44 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/28(金) 22:51:53.01 ID:MwJ+SMF50
状態やカット数が謎だけど×1.1の3900万画素で42万保証付きならお値打ちだと思う
まぁ即決されてる訳だけど
45 ： 忍法帖【Lv=11,xxxPT】(1+0：8) ：2014/03/01(土) 00:01:22.20 ID:9VxIdoHX0
でもレンズ買い足しすればすぐ100万オーバーか
プロのスタジオマンのサブならちょうどいいのかね
46 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/01(土) 00:45:14.24 ID:DoFBZkqA0
>>45
プロのスタジオマンw
海外だとちょこちょこ見かけるけどなw
47 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/01(土) 12:47:20.09 ID:7ru2YZsr0
スタジオマン（笑）
プリンターマン（笑）
レンダーマン（違）
48 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/02(日) 23:06:20.98 ID:nzKfnS5HP
巨匠が使っているこのカメラの機種、分かる方いましたら教えてくらはいm(._.)m

篠山紀信氏、巨人軍８０周年記念して「激写」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140302-00000574-yom-base.view-000
49 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/02(日) 23:21:33.30 ID:G4UGRgRA0
>>48
ディアドルフの8×10かな
フィルムカメラです
50 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/02(日) 23:45:57.61 ID:nzKfnS5HP
>>49
ありがとうございます！
51 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/09(日) 09:18:58.91 ID:kyBvblP00
便乗値上げきた
http://www.takeinc.co.jp/take_digital/products/hassel/img/Hasselblad%20Pricelist%20-H-SYSTEM%202014%200401%20JP%20EAN%20CODE%20.pdf
52 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/09(日) 12:42:07.92 ID:pDID2w/N0
CFV-50ってまだ売ってたのか
53 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/10(月) 11:06:42.19 ID:+j68ATo/0
いい加減ボッタクリメーカー以外の中判デジ作ってるメーカーがペンタックスだけっていう現状を打破してもらいたいぜ(｀･ω･´)
54 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/10(月) 11:49:59.90 ID:x/RLNycY0
自分が買えないだけでボッタクリって言うのはそろそろやめにしないか。
55 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/10(月) 13:11:20.60 ID:Sp1sbhbH0
ハッセルは言われても仕方ないけどな
ソニーのカメラにロゴだけ付けて何倍もの値段で売ってるし
56 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/10(月) 13:54:14.44 ID:x/RLNycY0
それは中判の話じゃないだろ。中判はむしろ代理店が変わって安くなってる。
57 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/10(月) 15:36:34.32 ID:/jx9Ys+W0
>>56
>>51
58 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/10(月) 16:32:37.81 ID:+j68ATo/0
>>54
中判カメラが400万って明らかに適正価格じゃないだろ
富士のGX645とハッセルH1は色とロゴ以外全く同じだがどんだけ値段が違ってたか覚えてないのか？
59 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/10(月) 17:30:41.85 ID:x/RLNycY0
GX645とH1が同じものってお前素人だろ。
いい加減自分の財布基準で買えないものをボッタクリ、買える物を適正価格と呼ぶのは辞めておけみっともない。
60 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/10(月) 17:37:05.85 ID:DHfN+jOwi
>>59
同じだったろ…
61 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/10(月) 18:01:33.45 ID:x/RLNycY0
ほんとに実際に使ったりテストもした事の無い連中ばかりなのな。
フジとハッセルはファームが違うからレンズが完全互換しないんだよ。
各々のブランドで揃えるしかない、同じものに見えて別物だったんだよ。

ボッタクリ以上に最悪なのは多少値段抑えたかも知れんが互換性の無いレンズを放ってとっととGX終了させたフジの方だ。
62 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/10(月) 20:54:00.42 ID:+j68ATo/0
>>61
ファームが違うのは知ってるが、それはソフト側の制限だろ
第一お前はGX645とH1の違いを知ってるのか？
63 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/10(月) 23:30:07.69 ID:DHfN+jOwi
>>61
H4Xの存在がGX645との関係を物語っている…

確かにGX645を終わらせてしまったのは残念だけど、それこそH4Xへのパスは残されている。
富士だけの判断だったのかはわからん。
64 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/11(火) 06:37:28.88 ID:kn624lT/0
結局GX645でシステムを組んだ人たちはハッセルプレミアを払う羽目に…
65 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/11(火) 09:01:59.25 ID:D10bMAb0i
デジタル化とともにGX645、中判捨てた人もいるでしょ。
さもなくば中判使ってる人がごろごろしていて然るべき
66 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/11(火) 21:04:57.33 ID:kn624lT/0
645にはまだ存在価値が残っているんじゃない？
67 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/13(木) 16:19:35.40 ID:jfst6typ0
過去ファームで少し問題あったけどフジ最終ファームにしとけば今はフジとハッセルどの機種と組み合わせても、データもAFも問題ないよ。
68 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/13(木) 16:24:59.41 ID:jfst6typ0
フジノンレンズはいいし、HxDシリーズとphocusがいまいちだからphaseバックで使い続けたいけど、ボディはH4Xで終わりかな…
69 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/13(木) 20:43:17.48 ID:NqjG9CGZ0
ハッセルブラッド的には囲い込みの方が美味しいからね
70 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/19(水) 00:07:39.43 ID:jvolNy0Q0
デジタルバックはなかなか安くならんね。

ソニーは大型イメージセンサーまで作ってるんだから、いっそデジタルバック作ればいいのに。
71 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/19(水) 08:31:12.93 ID:x3tQDIwu0
ニッチすぎるだろ
72 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/19(水) 16:02:54.54 ID:x3tQDIwu0
今ならハッセルブラッドHXをお買い上げの方にステラを1台無料でお付けします！
http://www.nationalphoto.co.jp/2F/hassel_h/index_hv.htm


アホらし
73 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/19(水) 17:03:06.33 ID:n+zh2iDI0
ソニーの販売網を使えばペンタの645D以上に数がさばけるし
単価も下げられると思うんだがやる気なさそうでガッカリだな
74 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/19(水) 21:54:43.13 ID:x3tQDIwu0
富士に期待するしかないな
つまりあと5年は我慢ということだ
75 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/19(水) 22:02:57.64 ID:jvolNy0Q0
>>72
爆笑！

ついでにLunarもおまけで付けても高いくらい。
76 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/19(水) 22:26:00.91 ID:JS8s+/QJ0
もうカメラボディを製作する能力すら失った会社だから、
過去の栄光にしがみついてる哀れな会社だよね
77 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/19(水) 23:21:42.20 ID:jvolNy0Q0
>>73
ソニーが作れば開発費を一眼と分担できるから、ペンタックス並みのコストで作れるよね。

プロサービスも始めることだし、ハッセルが倒産したら、ソニーが安く買いたたいて中判に参入してほしい。
78 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/19(水) 23:31:03.58 ID:JS8s+/QJ0
八せる中判は中身不治製だから現実無理だよね
79 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/20(木) 10:18:21.93 ID:UTOb2LEF0
中判欲しいけど金が無いまで読んだ。
80 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/20(木) 10:26:45.98 ID:vVC2qM3i0
金あってもおいそれとは買えんね
Eセグメントの外車に手が届く
81 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/20(木) 11:51:55.05 ID:aNhlTzWv0
>>78
光学系は全部富士がパテント持ってるからな…
つーか主導権は富士フイルムにあるんだからさっさとマトモな値段で商売すればいいのに
82 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/20(木) 12:20:19.45 ID:vVC2qM3i0
光学系＝富士　デジバック＝イマコン
ハッセルはネームバリューだけ
83 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/20(木) 13:18:57.47 ID:GpImftCTi
>>82
メカは誰やってるん？
フォーカシングスクリーンは旧ミノルタだったよーな
84 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/20(木) 13:52:02.48 ID:2PjsHqvq0
>>83
メカは仕様をハッセルが決めて、
フジがまとめたって感じだったかと。
85 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/20(木) 14:03:19.39 ID:UTOb2LEF0
Eセグメントの外車と天秤にかける人間には必要の無い道具だから心配いらんよ。
86 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/20(木) 20:23:12.24 ID:aNhlTzWv0
>>84
光学系を富士に丸投げしたとも言えるな
87 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/20(木) 20:51:14.82 ID:2PjsHqvq0
>>86
丸投げでしょ。
光学系もボディも。
88 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/21(金) 10:06:25.97 ID:OVwf8+900
ハッセルに技術力なんてある訳ない
89 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/21(金) 11:55:34.63 ID:vivO+7Au0
佐村河内みたいなメーカーだけどカメラが良ければいいんじゃない？
ぼったくり価格だけどトゥルーフォーカスには魅力を感じる
90 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/21(金) 12:01:37.00 ID:OVwf8+900
AFポイントが1点しかないという弱点を隠すための小細工
91 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/21(金) 12:13:33.09 ID:vivO+7Au0
使ったことないだろ？
コサイン誤差を解消するためにはベストな方法だと思うよ
他の中判もほとんど中央一点だろ
645Dは11点あるが配置が中央に寄りすぎてる
92 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/22(土) 00:16:08.93 ID:Su0/ZqGK0
ハッセルは、ヴィクトリー・ハッセルブラッド博士の考案したVシステム、
Vマウント一代で完結した。

後に続くは、過去の栄光にしがみつく単なる名前を貸りた亡霊だけ
93 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/22(土) 22:33:12.22 ID:btfb//GE0
ハッセルはどうでもいいから、CONTAX 645用のデジタルバック安くしてくれ～
94 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/22(土) 22:36:22.67 ID:/diQxeBd0
このスレで誰もPhaseOneの話をしないのは何故なんだぜ？
95 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/23(日) 12:32:53.65 ID:C9AXXaNe0
完成されてて話題に登らないだけじゃない？
96 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/23(日) 17:16:53.69 ID:YOa0h1NB0
価格以外に貶すところが無い。






なんて使ったことないからわからないんだけどね。
97 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/23(日) 21:04:30.68 ID:eNO0gSvJ0
sonyはハッセル買収するかな？

しねーか。即、不採算部門になりそうだし。
98 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/23(日) 21:12:18.89 ID:tVE8rDlr0
わざわざシュリロから買う訳ないべ
99 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/23(日) 22:46:48.38 ID:YOa0h1NB0
>>97
現状黒字ならコスト削減余地が大きいから、価格次第で買収して業務用に進出する意味はあるけど、ハッセルの財務内容が判らん。
100 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/24(月) 00:56:13.64 ID:/+eUWU2O0
>>98
いつの時代の話？
もうシュリロ関係無いよ。
101 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/24(月) 01:03:07.67 ID:6skOfa/10
それ以前にただの輸入代理店なんだけどなｗ
102 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/24(月) 07:45:04.65 ID:QVQoRYAv0
ハッセルがシュリロの子会社なのも知らないのかよ…
103 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/24(月) 08:36:46.39 ID:6skOfa/10
>>102
これのことかな？
http://www.shriro.co.jp/Hassel.pdf

この頃に子会社化されたのか？
フィルムの頃はずいぶんお世話になったけど知らんかったわ。
それにしても今さら子会社とかシュリロもアホだな。
104 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/24(月) 23:17:38.29 ID:aTZGXpUF0
In January 2003 Shriro Group acquired a majority shareholding in Hasselblad. The group had been the distributors for Hasselblad in Japan, Hong Kong, China, Taiwan, Singapore and Malaysia for over 45 years.

だそうな。
105 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/25(火) 21:13:19.33 ID:iZ8u7wwR0
半導体やソフトウェアの開発に膨大なコストの掛かるデジタルで、中判専業というのは成立しない。
HasselbladはおろかPhaseOneでさえも数年以内に大手メーカーに買収されるだろう。

ロールスロイスやランボルギーニが量産車メーカーの子会社なのと同じ。
106 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/27(木) 06:38:50.77 ID:I42EC3Iu0
どっちも孤高のジリ貧路線まっしぐらですが
107 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/30(日) 16:41:24.43 ID:WrT/LkNe0
買えない僻みからの妄想だろうが、大手が買収したら高付加価値路線を捨てる意味は全く無くなる。
108 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/30(日) 22:51:42.95 ID:ASVSczGH0
会社の規模が小さいから営業も弱いし販路も限られてる
数が売れないから当然高くなる
付加価値だけで今の値だと思ってる奴はアホ
109 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/30(日) 23:06:15.10 ID:sOtEJpO/0
キャンペーンとかやって100万で旧型の標準セット買えるぐらいのことやってもアマチュアはなかなか買わんからな…
プロしか買わないからそれだけで利益のでる価格でしか売れない。
そりゃフェイズもハッセルも値段下げたいだろうけどね。
カメラ業界でブランドで得してるのはzeissぐらい。
110 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/31(月) 06:33:49.31 ID:UO4U79oz0
ただのカメラ好きに経済のことは理解できないよ。
111 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/31(月) 08:40:18.36 ID:WySDwpQ60
>>108
販路広げるどころかハイブランド化して値崩れしないように量絞ってるじゃねーか
逆方向に努力する企業の典型
112 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/31(月) 11:00:19.93 ID:cOJHqQ2E0
買えなくて悔しいのはよくわかった。
113 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/31(月) 11:35:38.47 ID:Xe/3cdie0
>>111
>量絞ってる

君の妄想でしょ？
会社の規模が全然違うんだから数が捌けないのは当然
645Dはフェーズに比べたら数が出てるから安く売れる
114 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/31(月) 13:31:41.82 ID:WySDwpQ60
そして苦戦中ｗ
ボッタクリメーカーはさっさと倒産しろ
115 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/31(月) 17:55:38.54 ID:5sQ3Aic40
競合がいなくなったら64Dも安くは出さんぞ
116 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/01(火) 20:39:31.68 ID:8ZQjpdEX0
量は絞ってない。ただ売れないものをよく見せるにはハイブランド化するしかないだけで。ただ今のハッセルは値段なりにいいよね。フェイズはもっといいけど国内価格はDNPが上げ過ぎ。
117 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/01(火) 21:08:09.59 ID:/cngCkFh0
上げた分その後面倒みてくれりゃいいが、結局本国に丸投げするだけでロクに取り合ってもくれないからなぁ
118 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/02(水) 01:38:18.03 ID:y1k6vBTh0
そうそうただの輸入代理店だよな、あれじゃ。
119 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/02(水) 16:58:29.31 ID:WIUPxcbf0
ずっこける準備しとかないとな。
120 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/02(水) 16:59:00.07 ID:WIUPxcbf0
http://www.camera-pentax.jp/new2014apr/pc/
121 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/02(水) 19:59:46.23 ID:zoeXEbct0
645Dと同じセンサー載せてるカメラが数百万する時点でおかしいとは思わないのか？
122 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/02(水) 20:53:15.96 ID:rjJHc7XF0
645Dはスレ違い。
123 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/02(水) 21:00:22.11 ID:y+Is7G8E0
>>121　ペンタックスユーザー
>>122　キヤノンユーザーw
124 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/02(水) 23:05:46.68 ID:jWCbbYma0
PhaseOneやHasselbladはコスト競争力が無い、ペンタックスは製品の魅力が無い。
だからソニーが参入する余地がある。
125 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/03(木) 01:31:06.46 ID:lgUEQ5yJ0
SONYは中判、センサー以外はやらないよ。少なくとも数年以内にやることはない。
PENTAXが参入したのは開発資産が残ってたのと、35フルより隙間産業で戦えると判断したからでしょ。
例えNikon、Canonが中判参入してもレンズ資産もないしかなりきついと思うよ。
逆にRedOneとかが本格的に中判スチル参入とかはあるかもね。中判で連写機作れそうなとこはRedOneぐらいだし笑
126 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/03(木) 06:46:27.07 ID:chstUFpi0
デジタルバック参入を見越してのプロサービス開始だろう。
α99やα7のようなガラクタでプロを名乗るのも恥ずかしいしね。
127 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/03(木) 09:23:58.38 ID:n6dCPYyR0
富士はやくきてくれーっ！！
128 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/03(木) 10:10:52.22 ID:lgUEQ5yJ0
プロサービスっていうけどああいうのは中判買うような広告系のカメラマンはあんまり使ってないよ。予備機もあるし、レンタルでバックアップ体制整ってるからね。フェイズが三年保証オプションにしたのもみんな必要ないと思ってたから。
プロサービスは報道、スポーツ系のカメラマンに利用者多いよね。SONYがどの層のプロが欲しいのかはわからんけど。
129 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/03(木) 16:11:01.23 ID:puLXAuil0
ソニーはEVFしかないからスポーツや報道でシェアとるのは無理でしょ
せいぜい取材亀ぐらいじゃない？
130 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/03(木) 16:28:09.18 ID:FTNfJ7O+0
つα900
131 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/03(木) 16:40:41.14 ID:puLXAuil0
とっくに生産終了したRAW12bit機をお勧めされてもねw
確かにファインダーはいいけど
132 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/04(金) 08:59:56.28 ID:ZmiWpd2g0
NikonやCanonが参入してうまみのある市場じゃないしな
133 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/04(金) 11:37:02.28 ID:cjZBlGOO0
キヤノンは既にフェーズワンに資本投入してるぞ
ニコンだって何もしなけりゃD800以上のカメラを求めるユーザーが中判に流れるだけ
134 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/04(金) 17:44:00.79 ID:UauIzmUM0
資本投入っつても買いとったわけじゃないんでしょ？
D800以上を求めるユーザーが大手企業がマーケットと見なせるほど存在すればいいけどね。
デジタルで中判やろうとするとレンズの値段が業務価格になってしまうのがネック。PENTAXも新レンズは安く出来てないもんね。
そもそもそこが欲しけりゃ中判で結構なシェア持ってたPENTAXをNikonかキャノンが買収してたんじゃねーのっていう。
135 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/04(金) 18:15:29.59 ID:cjZBlGOO0
ニコンはD800E以上のカメラをどう企画するか
Dfはデザインで成功したけど次の一手が打ちづらいだろう
キヤノンもユーザーの「もっと高画質を」という要望に応えるには
マウントごと見直さないとダメなんじゃないの

中判の価格に関してはマーケットが大きくなれば改善する問題だし
キャノンは先を見てるからフェーズに投資したんだろう
現状ではまだまだ135のぼったくり商売の方に旨みがあるだけ
136 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/04(金) 21:35:16.33 ID:/AFOFWJr0
本命は富士
大穴がキャノン
137 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/04(金) 22:21:04.57 ID:GYOoIYiGi
>>135
キヤノンはあわよくばデバイスを売ろうとしてるんじゃない？
高画質がどうのって、そりゃフィルム時代からラージフォーマットが有利で、それをを選択する人はいた。それでも大手が手を着けなかったのは、儲からないと見ているからでしょ。
デジタルになったからと言って状況はそう変わってないと思いますよ。むしろ平均値は小さなフォーマットにシフトしてるか。

ペンタックスの例を見れば、ね…。
645あるんだから645にしちゃえばいいのに、Kのフルサイズという声がそこそこある。
中判ってそーゆーもんですよね。
138 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/04(金) 22:42:33.78 ID:UauIzmUM0
確かにフジが中判に再参入してくれたらかなり面白いだろうなー
ただ現状の5000万～8000万画素機の画質に不満持ってるプロはいないだろうから、ソフト&ハードの両面でハンドリングを軽くしていくぐらいしか発展の余地もないような…。あとは高感度っていうかCCDのままで400が常用出来るぐらいになればいいなぁ…。
まぁ高感度は35でいいっちゃあいいんだけどね。
CMOS機はもう少し面積アップするまで様子見だな。
139 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/05(土) 00:06:36.86 ID:cVEAwBaO0
キヤノンがBtoBビジネスに注力するならPhaseOneを買い取るかと思ったけど、カメラ事業自体にやる気が感じられない。

中判はソニーの独占市場になるでしょう。
140 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/05(土) 00:35:50.53 ID:fXayeUvY0
増税から10%に跳ね上がりそうなこの時期に、開拓見込みの無いこの市場に
進んで飛び込んで行く馬鹿が居る訳だ？


>>139
>中判はソニーの独占市場になるでしょう。

間抜けな粗尼ーらしいな w　そして振り向いた時には誰も居ないって奴か
141 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/05(土) 00:36:30.07 ID:LY2Kl7VT0
資本規模が全然違うんだから
買い取ろうと思ったらいつでも買い取れる
資本投入したのは手付金みたいなもん
142 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/05(土) 00:37:46.12 ID:LY2Kl7VT0
>>140
>開拓見込みの無いこの市場に

開拓の見込みなんか充分あるでしょ
写真撮るよりカメラ買うのが好きなニコ爺なんて鴨ですよっと
143 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/05(土) 00:50:24.64 ID:fXayeUvY0
>>142
爺達の側で眠ってる古レンズ遊ばせる為に、35mmの次は中判で、コスト思い切り
削って作り上げたボディで高く売りつける詐欺商法のようなこと考えてるなら、
儲かるかも知れんね。

今度は中判レンズがもげるのかな？ w
144 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/05(土) 08:43:44.63 ID:LY2Kl7VT0
やっぱり貧乏人の僻みか
構って損した
145 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/05(土) 11:06:48.01 ID:0jMP2mvB0
キヤノンがフェーズワンに投資した話って既成事実のようになってるけど、
去年だったか数ヶ月前の噂サイトの新規のソース（）とやらの与太話以外に裏付けが何かあるの？
実際はその噂の後に、キヤノンではなくソニーと組んでCMOS中判発表した訳だしな。
146 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/05(土) 12:17:37.37 ID:kMr95KGe0
>>145
>ソニーと組んで

センサーを外販しただけで「組んだ」とか言われちゃうのかよw
147 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/05(土) 13:26:37.28 ID:cVEAwBaO0
キヤノンがPhaseOneに出資したという公式な話は聞いた事が無いね。

ソニーも買ってくれるPhaseOneやHasselbladがいるから中判イメージセンサーを開発した訳だし、自社製イメージセンサーを載せなければPhaseOneを買う意味が無いからキヤノンの中判参入はなさそう。
148 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/05(土) 16:08:36.59 ID:0jMP2mvB0
>>146
そこに突っかかるのかよ。一度きりの噂の与太話が既成事実のように語られる事は疑問に思わないのに。
それなら実際にサプライヤーになってセンサーを供給している関係性を「組んでる」と言っても差し支えないだろ。
149 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/05(土) 17:48:51.29 ID:D3/Nr2nn0
結局買えない僻みと願望のネタだけだ。
150 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/05(土) 17:58:41.24 ID:kMr95KGe0
>>148
ソニーと「組んでる」カメラメーカーいくつあんの？w
151 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/05(土) 18:27:24.35 ID:0jMP2mvB0
投資の件の指摘が気に障ったなら謝るよ。お前の中で投資が本当ならいいじゃない。
152 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/05(土) 18:45:26.30 ID:8qctl1wk0
投資はしたんじゃないの？
投資先がphase oneって言われてたのは
推測だった気がするけど。
153 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/06(日) 10:36:21.82 ID:ArcE84zx0
推測じゃ意味無いだろw

キヤノンがフェーズワンに出資したかどうかが問題なんだから。
154 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/06(日) 11:04:01.94 ID:aFbSiqJv0
どんな妄想したってお前らが買える様な値段じゃ売らんよ。
155 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/06(日) 11:29:20.25 ID:ywId5kCG0
>>154
で、気付いたらスマホのカメラに追い越されてるんだろ？ｗｗ
156 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/06(日) 12:59:03.22 ID:BTmd1MIc0
>>155
お薬飲もうね
157 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/06(日) 13:07:20.47 ID:bBX4q2K+0
×お前ら
○おれら
158 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/06(日) 15:08:38.23 ID:u2DQKsMM0
10年前はフルサイズさえ数百万したんだ
量産すれば五十万でお釣りが貰える価格になる
159 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/06(日) 15:57:45.61 ID:bBX4q2K+0
50万でバックだけ買えても、レンズで詰むだろ。
160 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/06(日) 16:14:06.25 ID:ArcE84zx0
今のレンズ価格はデジタル化で市場規模が1/10以下に落ち込んだ事を前提にした価格。
デジタルバックが低価格化して市場が拡大すればレンズ価格も下がる。
161 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/06(日) 16:26:01.31 ID:bBX4q2K+0
その理屈だと10倍売れる純正レンズの方がサードパーティーレンズより安い事になるけど、実際は逆で、
しかも性能面で比べても遜色がなくなっている。レンズに関してはスケールメリットがあまり無いのでは。
162 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/06(日) 16:41:26.20 ID:ArcE84zx0
開発コストはスケールメリットがある。
開発に１億円掛けて千本しか売れなければ10万円ずつ上乗せする必要があるが、
一万本売れるなら1万円の上乗せで済むから9万円安くなる。
163 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/06(日) 16:46:43.48 ID:bBX4q2K+0
となると、現状のフルサイズですらスケールメリットが最大限に働いた価格なわけで、
フルサイズの10倍量産しないと、価格面でスケールメリットを享受出来ないわけか。
現実的じゃないね。
164 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/06(日) 17:00:32.29 ID:ArcE84zx0
中判も35mmもイメージセンサーで光を電気信号に変換して、
画像処理してフラッシュメモリーに書き込む仕組みは同じ。
大きく違うのは中判イメージセンサーの製造コスト。

ソニーとフェーズワンの開発コストが同じで製造台数が100倍違うとすれば、
ソニーのデジカメが2万円の上乗せで済むところフェーズワンは200万円
上乗せする必要がある。

だからソニーがデジタルバックを作れば198万円安く作れる。
165 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/06(日) 17:27:57.26 ID:bBX4q2K+0
いや、レンズの話だよ。半導体を多く含むバックを大量生産すれば安くなるのは分かる。
が、レンズはそうはいかないって事。現に645Dが売れてないのも同じ理由でしょ。
166 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/06(日) 18:04:51.53 ID:BTmd1MIc0
>>165
妄想酷すぎ
167 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/06(日) 18:43:30.96 ID:kfSo6hoo0
いつまで夢物語ばかり見続けているんだ？
168 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/06(日) 19:29:18.45 ID:u2DQKsMM0
富士とハッセルのHCレンズの価格差を忘れたのか？
169 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/06(日) 19:38:20.04 ID:ArcE84zx0
開発費の回収方法の話をしているので、レンズやボディは関係ない。
この話が理解できないと、ソニーやキヤノンがフェーズワンやハッセルブラッドを
買収する意味も理解出来ない。
170 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/06(日) 19:52:31.88 ID:BTmd1MIc0
ニコンだけ完全に乗り遅れてる感
171 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/06(日) 19:54:43.44 ID:RhMGRq1t0
>>169
スケールメリットの話はわかるんだけど、
ちょっと話が飛躍しすぎ。

スケールメリットの話と、
ソニーやキヤノンがフェーズやハッセルを買収する意味の関係性が薄すぎる。
そもそも買収なんて話は無いわけでw
172 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/06(日) 21:06:39.29 ID:bBX4q2K+0
結局、バックが安くなってもレンズが高いままであるという理屈に反論出来ないようだね。
645Dが売れてないのをみれば分かるはずだけどね。
173 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/06(日) 21:21:14.40 ID:11vzBMFf0
売れてないのに645Dの後継機種出すと思うか？
174 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/06(日) 22:01:37.68 ID:ArcE84zx0
>>171
iq250が450万円、ソニーが50万円で作れれば一台当たり400万円の利益。
100万円に値下げしても10倍売れれば500万円の利益。
これが中判メーカーを買収する理由。

>>172
お前は162を100回読み直せ。
175 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/06(日) 22:12:27.62 ID:BTmd1MIc0
>>172
君ひとりだけレベルの違う馬鹿だからw
君は二言目には「645Dが売れてない」って言うけど
フェーズに比べたら桁違いに売れてるから安く出来ているんだし
これはカメラ雑誌のインタビュー記事でもさんざん言われてる
176 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/06(日) 22:43:58.51 ID:RhMGRq1t0
>>174
450万にはボディ、レンズの開発費や、
その他諸々も含まれてるわけで。

50万で作ったものが、450万で売れて400万利益が出るなら、
買収なんかしないでソニーブランドで作れば良いでしょw

経済をまったく知らない人としか思えない発言。
177 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/06(日) 23:16:49.29 ID:11vzBMFf0
>>174
丼勘定わろすw
178 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/06(日) 23:53:14.47 ID:bBX4q2K+0
>>175
>君ひとりだけレベルの違う馬鹿だからw

私も君に対して同じ事を感じてました。
おそらく君は前スレの最後で645Dを仲間はずれにするなー！（泣）って大騒ぎしてた人でしょ。
フェーズより売れるのは当たり前。論点ズレてるよ。
179 ： 忍法帖【Lv=13,xxxPT】(1+0：8) ：2014/04/06(日) 23:56:14.55 ID:haUYg5Ga0
デジバック所持した奴の使用感、情報交換が無く、持っていない奴らの妄想でしか埋まらないスレッド
やっぱ２ちゃんねるだわ
180 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/06(日) 23:56:32.90 ID:bBX4q2K+0
>>176
ほんとそれなんだよね。
181 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/07(月) 00:11:15.71 ID:hg5okyp10
ニコンユーザーが暴れてるのか
182 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/07(月) 10:51:54.59 ID:IGcI4sn60
高品質だから高いのではなく
高級感を出すためだけに高値で売ってるだけ
183 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/07(月) 12:44:51.18 ID:RkLbu1j70
>>179
Pシリーズなんだけど最近ボタンのレスポンスが悪い
スタイル的に背面に顔を当てるから汗やら埃何やらが入り込んで固着しかけてる希ガス

DNPに行っても本国送り納期2ヶ月、代替無し10万オーバーコースだしボタンだけ外して清掃とか出来ないものなのだろうか
184 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/07(月) 13:12:15.77 ID:hg5okyp10
>>182
たしかに高すぎるとは思うが
画質もフルサイズとは比べ物にならん
185 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/07(月) 13:38:14.24 ID:ONHqYwDh0
フルサイズに肉薄されてるなんちゃって中判はまだしも、フェーズハッセルクラスなら確かに比べ物にならん。
186 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/07(月) 14:27:52.64 ID:pMGg9Bp20
>>185
フェーズ、ハッセル、ペンタの33x44機でもD800Eとは雲泥の差だよw
いつまで荒らす気なんだよニコンユーザーww
187 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/07(月) 14:30:10.59 ID:ONHqYwDh0
そういう意味では確かにD800の「中判並みの画質」は言い過ぎだったよね。
比較対象のレベルを下げて「645D並みの画質」すれば皆納得。
188 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/07(月) 15:17:40.66 ID:pMGg9Bp20
>>187
その645Dにもボロ負けだよw
189 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/07(月) 18:34:55.72 ID:s1WuPquA0
645Dは14bitだからな ww　大した違いは感じないよ
190 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/07(月) 20:05:40.00 ID:yelPNkwUi
>>189
人の目で14と16の違いはわからんぞ。
レタッチ耐性で効いてくる程度。

645D使う連中は一発で決めるような分野でしょ、本来は。
それを安さに誘われコマーシャルで使おうって奴らがガタガタ言ってるわけだが。
191 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/07(月) 20:26:36.50 ID:pMGg9Bp20
D800が中判並みと信じてる連中に言っても無駄かもね
192 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/07(月) 20:45:54.95 ID:s1WuPquA0
効いてる、効いてる…www
193 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/07(月) 20:50:01.12 ID:pMGg9Bp20
そんなに背伸びしなさんなって
135フルサイズは画質で中判に遠く及ばなくても
ハンドリング面では長じてるんだし
それでいいじゃない
194 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/07(月) 20:54:17.60 ID:FplvRPG50
D800と比べて645Dと変わらん、とか
ハッセルやフェーズワンと比べて645Dは話にならないとか
645Dが嫌いな奴が暴れてるだけにしか見えないなw
なんでそこまで嫌ってるのかは知らんけど
195 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/07(月) 20:57:16.44 ID:s1WuPquA0
>>193
135フルサイズって、24×36mmだよ？
645Dって33×44mmだよね。

135フルサイズの一辺より短い所があるんだよ？
どうして「遠く及ば」ないなんて言えるの？
196 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/07(月) 22:01:38.55 ID:toHM6CW80
>>195
36mm > 33mm

どう考えても36mmの方が長いです
197 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/07(月) 22:14:03.99 ID:hg5okyp10
ID: s1WuPquA0
「ｳﾘの足のサイズは25cmﾆﾀﾞ。お前のチンコより大きいﾆﾀﾞ」
198 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/07(月) 22:27:42.52 ID:hg5okyp10
645のフイルムサイズは短辺が41.5mm
33x44機の長辺より短いねえw
199 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/07(月) 23:16:39.26 ID:fMF/CGDv0
ロケ用に645Dは感度の面でもいいと思うけど、16bitは欲しいな。
でもロケ用にシステムひとつ増やすほどの余裕はないからフェイズと35の組み合わせになってしまうわ。フェイズっつてもまだP45+で粘ってるけど。
画質に不満がないから乗り換えるきっかけがな…
200 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/08(火) 01:09:25.36 ID:jRUtpcWG0
>>199
16bitと14bitってそんなに違う？
「違うこともある」くらいじゃね？
201 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/08(火) 07:23:20.91 ID:tM7SNbA80
>>200

14ビットと16ビットですと、階調 表現に64倍の差があります
http://chubandigital.jp/interview/tomita/index.html
202 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/08(火) 07:31:29.42 ID:tM7SNbA80
こういうことを知らない連中が、寸詰まりセンサー645Dのことを単に
「中判は凄い」とか馬鹿騒ぎしてるんだよね w
203 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/08(火) 09:21:15.75 ID:fRKxXkUW0
ここまで作例なし
204 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/08(火) 10:15:37.18 ID:ZDZ9Evns0
誰も持ってないんだから作例もなにもないだろ
205 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/08(火) 10:30:51.24 ID:fRKxXkUW0
結局全員脳内ユーザーかよ
スレ開いて損したわ
206 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/08(火) 10:41:41.00 ID:iv/xvedD0
>>202
こういうこと知らない連中がD800を中判並みとばか騒ぎしてるんだよねw
207 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/08(火) 12:35:06.49 ID:tM7SNbA80
フェーズワン・Leaf>> >> 超えられない壁 >> >> 645D≒D800,D800E

だな ww
208 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/08(火) 12:47:14.17 ID:IC0azbAO0
自分の周りでは645Dとフルサイズを兼用してる人は少ないね。
フェーズ、リーフ、ハッセルと1Ds 5D3とかD3X、D800だな。
645Dの人はフォーサーズと5D2の二人しかいないから、あまり参考にならないけど。
209 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/08(火) 13:54:31.60 ID:D6GN9un10
>>200
俺は技術的なことはよくわからんのだけど、深みのあるカラーとハイライトの描写は16bitじゃないと出ないね。Canonとかだと出来なくもないけど露出とか撮影時の光線状況がシビアになってくる。
もしかするとCCDとCMOSの違いなのかもとも思うけどね。
14bitで各16384色、16bitで各65536色だと三色だと64倍の色数でしょ、違うと思うけどな。
210 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/08(火) 14:00:48.45 ID:D6GN9un10
>>203
>>204
何撮って欲しい？
211 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/08(火) 14:14:14.97 ID:ZT55hwma0
16bit×3＋16bitアルファチャンネル＝64bitカラー
まだ〜？

三層有機センサー
まだ〜？

一眼レフフル645中判デジカメまだ〜？
212 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/08(火) 14:32:13.84 ID:76F2UUjT0
痛々しいやつが張り付くようになっちまったな
213 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/08(火) 15:27:10.44 ID:fRKxXkUW0
>>210
適当に
214 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/08(火) 18:31:23.06 ID:jRUtpcWG0
14bitと16bitの階調が「理論的」に
違うのはわかってるんだよw
実務的にどれくらい違うのかな？ってことね。

スペックで16bitって謳ってても
pentaxのなんちゃって24bitだか謳ってたAPS一眼レフよろしく、
なんちゃってってことも大いにありそうだし。

そもそも今あるモニターって8bitだよ。
10bitも一部あるけど、使ってる人殆ど居ないんじゃ無いの？

一応最後に書いとくと、
jpegの画像を8bitと16bitでレタッチした時の違いは、
はっきりわかるレベルの人間です。
215 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/08(火) 18:48:01.20 ID:76F2UUjT0
自分の目で確かめてとしか言えんでしょ
レンタルも出来るわけだし

ここで言葉を尽くしてもあんまり意味はないよね

モニター云々よりは印刷でどう出るかの方が重要だと思う
仕事で使うんでしょ？
216 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/08(火) 18:53:30.33 ID:jRUtpcWG0
>>215
たまに使ってるよ、レンタルだけどなw

使ったら違いはわかるんだよね。
でも14bitと16bitの違いなのかな？って疑問なだけ。

>>209が書いてるように、
CCDとCMOSだったり、ピクセルピッチの違いだったり、
そういう事の方が違いが大きいのでは？って思うのですよ。
217 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/08(火) 19:22:09.51 ID:mmirxqub0
新しいCMOSのハッセルやフェーズワンのってセンサーは14bitで内部処理で16bitにするんじゃなかったっけ？
218 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/09(水) 02:54:51.25 ID:l1ajfAUw0
>>217
であの値段、あの素子サイズだから欲しいプロは限られてくるだろうね。
俺もまぁ欲しいけどそこは35でいいよもう、って感じ。
219 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/09(水) 03:06:06.21 ID:l1ajfAUw0
bitの違い、逆に理論的にはモニターのbit数とかもあってあんまりよくわからんけど、使ってみるとやっぱ違うねって印象。
印刷ははっきり言って色校でちょっと文句言うぐらいしか俺らには出来ることはないからね、元々。
こんな不便で高いもの、クオリティを求める人しか必要ないよ勿論。
9割のプロは35で仕事こなしてるわけだし。
220 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/09(水) 10:44:02.42 ID:hVs+cV1o0
>>210
早くしろよ
221 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/09(水) 11:23:16.86 ID:vFlt+jAD0
>>219
>9割のプロは35で仕事こなしてるわけだし。


ここ２～３年でその割合が変わってくるんじゃないの？
フイルム時代のようにプロは中判で仕事して当たり前って感じになる
222 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/09(水) 14:32:45.16 ID:l1ajfAUw0
>>220
うるせーな。こんなもん持ってたからなんなんだよ。小金持ちのおっさんだったら買えるだろ。LEICAスレみたいでウザいわ、お前。
http://2ch-ita.net/upfiles/file11927.jpg

>>221
そんなに景気よくない業界だし、そもそも必要ないんだよ。
D800買ったはいいもののデータ重いからってD700で仕事してるカメラマンいっぱいいるだろ。
逆にアマチュアにはもう少し増えるかもな。プロは元の取れないもん買ってたら食っていけないし。今までもこれからも必要な時だけレンタルだよ。大体A2以上ってことはほとんど純広だし、機材費出ること多いからレンタルするマイナスもないってわけよ。
223 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/09(水) 14:33:38.91 ID:xML5Rcv0i
>>221
大判が出てやっと中判が増えるんじゃない？
フィルムでの中判は決して頂点ではなく、645なんて小さなフォーマットの一つだったわせで。
224 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/09(水) 16:27:43.47 ID:IHg/1QLm0
>>223
中判が売れるとなんか困ることでもあるの？w
225 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/09(水) 17:17:36.88 ID:hVs+cV1o0
>>>222
待ちくたびれたぜ
IDだけじゃ面白くないから何か作例と呼べる写真を挙げてくれよ
226 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/09(水) 20:13:25.77 ID:l1ajfAUw0
>>225
やだよ、めんどくさい。
227 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/09(水) 20:40:09.22 ID:l1ajfAUw0
>>223
大判かー夢はでかくていいけど、67ですら遥か遠いような…w
P65とかハッセルの5000万画素機でフル645?になってから中判デジの画質はほとんど進化してないからな。
安くならないとな、やっぱ。
228 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/09(水) 21:07:01.17 ID:hVs+cV1o0
>>226
じゃボディーとレンズは何使ってんの？
229 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/09(水) 21:22:14.76 ID:cxCjNZzg0
>>227
スキャナーバックやりましょうぜ、だんな。
ttp://mutohide.net/handmaid/a4-scan-camera.html
230 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/09(水) 22:39:06.99 ID:l1ajfAUw0
>>228
EXIFだとバックしかわからないんだっけ？
俺はH使ってる。このIDは望遠の210で撮った。
50～210mmまでは自分で持ってて他は必要な時レンタルだな。
人物メインだから数回しか借りたことないけど。

>>229
ブツやってる人はちゃんとした業務機のスキャナーバック持ってたりするよ。
名前忘れたけど90年代とかにあったらしい。でも各色を面積分スキャンだから1ショットに時間かかるし、コンマ動くと画像にならないし、トラックが通っただけでNGだったとかw
大判欲しい人は今もフィルム使ってるしな。コマーシャルでも上田さんとか泊さんとかは仕事によっちゃまだまだバイテンでしょ。
231 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/10(木) 02:18:50.15 ID:6qTDtd7p0
ベターライトはまだ売ってる
232 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/10(木) 07:15:14.06 ID:BqtWz3jV0
とうとうライカSも糞煮製CMOS積むみたいだが、時代の流れだろうな w
http://leicarumors.com/2014/04/09/new-leica-s-medium-format-camera-coming-at-photokina-with-a-40-50mp-cmos-sensor-and-4k-video.aspx/
233 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/10(木) 20:30:53.54 ID:qqF2PTQT0
>>230
H2F？
234 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/11(金) 00:09:43.42 ID:k4lgC5510
動画はBlackmagicとかREDみたいに価格と品質の高い新興メーカーが出て来てるけど、静止画の中判は全然ダメだね。。
235 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/11(金) 03:21:24.77 ID:w9OKSZ++i
>>234
要求される品質が違うからね…
236 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/11(金) 14:48:44.72 ID:RdSiVfEH0
というよりもセンサーサイズの問題な
237 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/11(金) 23:25:00.65 ID:k4lgC5510
44*33センサーなんてせいぜい３０万円でしょ。
238 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/12(土) 01:16:20.64 ID:Lv3uJHBS0
ブラックマジックのセンサーが小さいって話だろ
239 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/12(土) 11:19:14.92 ID:u/otEE4+0
135のデジタル一眼が動画撮影に使われるようになっているけど、
更に大きなフォーマットが要求されるようになって、
CMOSの中判デジタルバックが使われるかもしれない。
そうするとBlackmagicの中判参入も有り得る。
240 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/12(土) 12:05:34.42 ID:Lv3uJHBS0
>>239
>更に大きなフォーマットが要求されるようになって、

何十年後かの話だなw
フォーサーズでも4K動画が撮れるってのに
そんなにデカいサイズ要求されねえよ
動画撮った事ねえだろ
241 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/12(土) 12:13:24.85 ID:u/otEE4+0
被写界深度って知ってる？
242 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/12(土) 12:18:14.57 ID:EwWw+Bjf0
>>239
あいつら市場荒らすことしか考えてないからな…
ここは日本のメーカーが地道に頑張ってくれるのを待つ方が
243 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/12(土) 12:24:21.89 ID:Lv3uJHBS0
>>241
フルサイズ以上にボケが必要なの？
動画で？
ピント合わせ死ぬけどw
撮ったことないでしょ？
244 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/12(土) 12:33:49.70 ID:u/otEE4+0
>>242
日本のメーカーが参入するのが一番いいけど、一向にその気配がない。

今の中判みたいに、非効率なメーカーが高額な製品で支配している市場は、
効率的で安価な製品を作るメーカーに置き換わるのが経済の原則。
245 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/12(土) 12:36:44.88 ID:Lv3uJHBS0
>>240
レッドやブラックマジックのセンサーサイズくらい勉強してね
現状ではAPS-Cより小さいから中判なんてずっと先
ペンタの645Dの方が早かったね
http://www.j-sky-film.net/images/sensor-size.pdf
246 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/12(土) 12:45:29.16 ID:sUd3YmTW0
欲しいけど買えないのはわかったから。
247 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/12(土) 18:56:10.84 ID:EwWw+Bjf0
>>246
国産メーカーがまともな値段で勝負してきたら困るようだなｗ
バイキング企業にぼったくられて可哀想に(´･ω･`)
248 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/12(土) 19:02:51.60 ID:WaUd2DeP0
>>247
「国産メーカー」っても、タイマーで有名な一社だけどな w
249 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/12(土) 23:01:41.87 ID:momSlojf0
ペンタイマー
250 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/13(日) 09:09:10.26 ID:rYJ2Nbg60
自分が買えない物は全てぼったくり、買える物が適正価格。
251 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/13(日) 12:01:53.40 ID:V/XfBBPk0
よく訓練されてるな
252 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/14(月) 12:59:19.85 ID:JrT9WF7j0
>>251
ボッタくられることにステータスを感じる奴なんだろうｗ
253 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/15(火) 01:21:19.19 ID:7NpRyOtc0
645Dzが来たら殆どのデジバックが下位互換となるけどおまいらどうするの？
254 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/15(火) 06:37:12.07 ID:OnMNR/HQ0
日本語でおねがい。
255 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/15(火) 07:57:29.09 ID:S+wOp7T50
>>253
>>201
645Dzは14bitだろうから、階調 表現で64倍の差を付ける現行16bitのデジバック
勢に64分の1の値段を安くしないと勝てない訳だが…
256 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/15(火) 08:43:16.64 ID:Qz9Snnj5i
>>255
AD変換は14ビット出力。
つまり、何が16ビットなのか、金を出す価値があるのかは各自考えたらいい。
257 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/15(火) 10:26:55.46 ID:+hoOnjIA0
>>255
>64分の1の値段を安くしないと勝てない訳だが…

いつまで恥ずかしい事言ってるんだ？このニコンユーザーは
258 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/15(火) 12:39:11.88 ID:S+wOp7T50
>>257
ほらね、RAWはやっぱり14bitだ w
http://www.ricoh-imaging.co.jp/japan/products/645d/spec.html
259 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/15(火) 12:56:21.36 ID:+hoOnjIA0
君のD800も14bitだよw
260 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/15(火) 13:45:40.75 ID:Q0wpdXyb0
http://www.ricoh-imaging.co.jp/japan/products/645z/ex/img/ex-pic03.jpg
ひでぇ画質。
カメラ内RAWのせいだけじゃななそうなモヤモヤ画質
261 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/15(火) 15:02:06.22 ID:CZHztlD+0
何気にTIFFにも対応したか・・・・・
次の機種がいつになるかわからんけど、4k動画と16bitRAWには対応させてくるだろうな
262 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/15(火) 15:18:10.79 ID:2gryKcGX0
IQ250の存在意義が大きく薄まったことだけは事実だな。
他は面倒だからボッタクリ信者で罵り合ってくれ。
263 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/15(火) 15:22:18.97 ID:Nd4puPIW0
645Zに粘着してるのはニコンかキヤノンのユーザーじゃないの？
しかし低感度はZよりDの方がよく見えるのは事実
264 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/15(火) 16:10:16.76 ID:8+URqJB90
たぶん今、｢やっぱりCCDじゃななければ駄目だよね｣と思っている人が結構いそうな感じ。
265 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/15(火) 21:36:38.09 ID:S+wOp7T50
16bit CCD中判ユーザーにとって、645Zの登場はとるに足りない静観の対象 w
266 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/15(火) 22:15:56.41 ID:+hoOnjIA0
キヤノンとニコンからの乗り換え需要はかなりあるな
だからお前が必死にネガキャンしてるんだろ？w
267 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/15(火) 23:21:13.79 ID:OnMNR/HQ0
35mmが相手なら買い足しはあっても乗り換えは無い。用途が全然違う。
フェーズワンやハッセルは存続の危機かもしれんが。
268 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/15(火) 23:22:07.41 ID:nIo5fTkj0
ペンタックスにとっての「かなりの需要」はキヤノンニコンにとってはとるに足らない数字だからね・・・。
まあ ID:+hoOnjIA0みたいなキチガイ信者がいる内は零細ペンタックスも生きながらえるのであろう。
269 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/15(火) 23:25:43.55 ID:nIo5fTkj0
>>267
フェーズハッセルは16bitCCDを併売してる限り問題ないでしょう。要求されてるレベルが違う。
645Dzはアマチュアが背伸びして買うカメラでしょうな。
270 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/15(火) 23:32:04.72 ID:s9haMnir0
>>269に同意 ww
フェーズ・ハッセルは645Ｚの64倍の階調 表現力のある16Bit CCD大型
センサー。
645Ｚに踊らされてるのは値段が安いと浮かれ逆上せのみーちゃん、はーちゃん ww
271 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/15(火) 23:42:11.21 ID:Q0wpdXyb0
14bitも16bitも実用上は何も変わらんだろ…
誤差だよ誤差。CCDなんてとっくに終わったセンサーだよ。
作例を見る限りローパスレスとは思えないモヤモヤ画質のほうが問題。
272 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/16(水) 00:00:30.64 ID:k8Itj/dK0
>>271
>>201

これが誤差だと www
273 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/16(水) 00:14:10.16 ID:2Q8n5hs30
>>201
これは、きも過ぎるw
これを良しとするコミュニティもあるんだなあ　w
274 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/16(水) 00:14:10.26 ID:IETsWLiXi
>>272
実際のところどんなデータが出てきてるか次第たけどね。
数字だけ水増ししても16ビットだから。IQ250のように。

上がりの写真がすべてってことで
喧嘩するなよ。
275 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/16(水) 00:15:12.49 ID:f7wqfVJA0
ソニー製44*33センサーは14bit出力だから、RAWのガワだけ16bitになってても無意味だぞ
276 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/16(水) 00:51:43.85 ID:MIs13iaV0
>>275
無意味じゃねーよ、
アップサンプリングって手法があってだな…

という話はおいといて、
14bitと16bitで有意差はそんなに無いでしょ。
騒いでるバカは煽ってるだけか、ダイナミックレンジと、
ゴッチャになってるかだろ。
277 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/16(水) 01:14:08.58 ID:AH9CWXwJ0
>>268
まあ今まで5D3やらD800Eやらで成り立つ仕事もあったわけで
いきなりウン１００万は無理でも
100万切るなら中判にって需要はあるよ

あと需要ってのは小さい数字でもキヤノンとかは無視できないでしょ
今までさんざん「プロはキヤノン使ってる」って宣伝してきたんだから
こっから数年で「プロは中判」ってなったらお前ら困るだろ？w
278 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/16(水) 01:43:21.55 ID:BCoXSF4h0
仕事の方が何も変化しないのに、なんで100万切ったからといって、
フルサイズで成り立つ要求度の仕事に余計な銭出して中判使わなきゃならんのよ。
素人の妄想プロなんてそんなもんなんだろうけど。
279 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/16(水) 02:04:57.66 ID:AH9CWXwJ0
そんなん言ったらカメラなんて永遠に買い替えなくてよくなるわw
初代5DとかD2xとかで今仕事できるのか？
貧乏くせえやつは置いていかれるだけ
周りが変え出したら嫌でも変えざるを得なくなるよ

それ以前にもっといい写真撮りたいと思わない奴に継続して仕事なんか来ねえよ
280 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/16(水) 02:52:58.59 ID:BCoXSF4h0
論点ズレてるよ。
使ってるフルサイズが古くて使い辛くなったら、新しいフルサイズに変えるだけだ。
買い替えはまた別の話。お前、かなり頭悪いだろ。
281 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/16(水) 02:58:13.59 ID:MIs13iaV0
カメラなんて適材適所だし、
向上心がない者がオワコンなのも真実。

ケースバイケースでしょ。
282 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/16(水) 02:59:03.38 ID:AH9CWXwJ0
意味が分からねえな
全然解像しないキヤノンのフルサイズと
のっぺり平面的なD800EでOKな仕事ならずっとそれ使ってろ
中判買う金がまだ無いって正直に言えばいいのにアホかよ
283 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/16(水) 03:26:01.10 ID:BCoXSF4h0
分からなくてもいいよ。アマが妄想するプロの動向なんて話がそもそも杞憂なんだから。
大体、なんでそんなにプロに使って欲しいわけ？

安いんだからお前みたいなノータリンのアマチュアに沢山売れればそれでいいじゃん。
284 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/16(水) 03:29:35.90 ID:AH9CWXwJ0
>>283
いや俺も仕事で使うんだけど？
万が一、俺がアマチュアだとして
アマチュア以下の機材で仕事するプロってどうなの？

135フルサイズじゃなきゃいけない理由て何？
ハンドリング考えたらスポーツや報道の奴にまで中判使えとは言わないけどさ
285 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/16(水) 03:53:19.42 ID:MIs13iaV0
>>284
理解してるじゃん。
五輪に中判持ってくのは普通に考えたらバカだし、
なにか中判使うことに意図があるなら持って行けば良い。

動画よりな話になるけど、GoProなんかチープだけど、
あれはあれでとても優秀なケースもある。

あとプロカメラマンは「写真を撮るプロ」だからね。
コンデジだろうとiPhoneだろうとアマチュア以下の機材だろうと、
良い写真撮ればいいんだよ。

オマエが言いたいのは645だとクオリティ上げられるシーンで、
35で十分ってのはプロとしてどうか？ってことなんだろうけど、
もちっと落ちついて書き込め。
286 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/16(水) 04:03:25.60 ID:AH9CWXwJ0
>>285
落ち着いてるよ俺は
コーフンしちゃってるのはニコンかキヤノンの関係者じゃない？
287 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/16(水) 09:30:35.20 ID:a1q/zy6W0
645Dスレに誤爆したけど、
写真家とプロカメラマンは似て非なるものだからね
前者には合うカメラだけど後者が使うには35mmに比べて制約が多くて取り回しにくい希ガス
288 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/16(水) 09:48:07.73 ID:ZJltodSW0
結局一眼タイプな時点でお察しだからな。
バック分離タイプだったら話は変わってた。
289 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/16(水) 11:03:01.29 ID:AH9CWXwJ0
>>287
アマチュアの妄想は要らんから
290 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/16(水) 11:52:00.53 ID:ChHGIT980
テクニカルカメラで使えない中判デジタルなんていらんわな。
結局，一体型とか44x33は選択肢に上がらんわ。
291 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/16(水) 13:27:12.01 ID:AH9CWXwJ0
>>290
IDコロコロして忙しいなw
292 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/16(水) 13:40:59.95 ID:ZJltodSW0
で、本体90万なら予備入れて180万、レンズ一式で400万、ボッタクリってさけばなくていいのか？
293 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/16(水) 14:23:33.54 ID:KP1oJJkI0
645Zはflickrに載せてるサンプルの方がいいな
294 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/16(水) 15:20:08.80 ID:J/HVNo040
>>292
それぐらい買えるだろ？
295 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/16(水) 15:38:57.65 ID:ZJltodSW0
買えんな、645Dにそれだけ出すならPhaseで間に合ってる。
296 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/16(水) 15:46:25.65 ID:J/HVNo040
「D800で間に合ってる」の間違いじゃないのか？w
297 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/16(水) 15:52:34.62 ID:ZJltodSW0
800は800でよく働くぞ、中判が苦手な高感度や手持ちに重宝してる。
まさかPhaseはおろか35mmも持ってないのか？
298 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/16(水) 16:37:49.57 ID:J/HVNo040
臭いニコンユーザーは中判なんか縁が無いだろ
帰れよ

693 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/16(水) 13:44:12.07 ID:ZJltodSW0
コピー機会社のカメラ部門と大差ないだろ。
299 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/16(水) 16:45:31.28 ID:ZJltodSW0
だからD800も使ってるって言っただろ。他所に書いたのが何か関係あるのか？
300 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/16(水) 17:53:58.82 ID:J/HVNo040
書き込みバイト頑張ってw
301 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/16(水) 21:06:34.34 ID:BCoXSF4h0
いつものペンタ信者が必死すなぁ。
302 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/16(水) 23:03:51.91 ID:WO4IxmRJ0
ペンタックスが当て馬になってくれればいいんだが、あのダサイ一体型じゃ無理か。
303 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/17(木) 00:33:51.34 ID:7EahUCYj0
メーカーにこだわらないで
いい道具を選べよ
アホなヤツらだな
304 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/17(木) 02:50:19.47 ID:jCZRN9sL0
645Zの動画見てみた～い。　こっちの方で業務需要が上がったりして。　
305 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/17(木) 15:10:12.83 ID:xOl7JPli0
>>304
あり得ないよ。
キヤノンみたいに周辺機材がそろってないと動画は撮れない。
306 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/17(木) 16:10:38.11 ID:hvZ3COoXi
>>305
キヤノンも最初は何もなかった。
だからといって645が流行るとは思わんが
307 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/17(木) 18:33:23.15 ID:SbJ31P990
>>304
まずはHDMIからクリーンな出力ができるか、収録中に絞りが変更できるかしりたいですね。
308 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/18(金) 10:12:50.59 ID:v4n8zEGS0
おいフェーズワン、ペンタは80万切ったぞ！
お前らからは努力が全く感じられん！K-5でも煎じて飲んどけ！
309 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/18(金) 10:42:31.61 ID:hFEhUb210
欲しいけど買えないまで読んだ。
310 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/18(金) 22:52:30.41 ID:Pq2kfypN0
今日もバイトに精が出るね。
311 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/19(土) 17:43:38.45 ID:/TVyYfU10
Twitterで粋がってる中判デジクラスタがダセー事に
気付いてない。中判デジでハッタリカマせば仕事が
増えるとか、下らない内容ばかり。
なんとかIkkoって奴ら。

作品見たら大した事ないし、ホームページもダセー癖に
デジハッセル持ってる事だけを永遠と自慢。
しかも毎日。

誰かあいつらに分からせてやれ。
312 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/19(土) 19:09:06.13 ID:2kRXe05e0
>>311
あの一連は気持ち悪いうえに、ハッセルは彼らによってめちゃめちゃブランド落としていますね。
313 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/19(土) 19:13:32.50 ID:XwVtX+Cp0
写真を見ないと何とも言えん
リンクぐらい貼れ
314 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/19(土) 19:22:53.27 ID:zK706hwL0
大陸ないし半島の工場で作ったために
納期とを守れず　品質を保証できないという
のは勘弁ねがいたい
315 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/19(土) 19:33:47.18 ID:XwVtX+Cp0
>>311
こいつか？
西村一光
http://www.ash-create.com/?gallery=ad

ホームページ見たが
わりと貧乏臭いな
316 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/19(土) 20:06:20.79 ID:XwVtX+Cp0
>>311
ハッセルHでもっとまともな仕事してるのがいれば
すぐに取り替えられるだろうけど
日本じゃいないのか？
317 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/19(土) 20:58:24.48 ID:CthPZ1+hi
>>312
そんなんで落ちねーよ。カメラはカメラ、ユーザはユーザ。
と思うが、あの界隈のダメな感じには同意。

道具でアピールする写真家ってなんなのかね？
フィルムの頃はライカぐらいしかいなかった気がするが。例えばジナー使っててもどうこう言わなかったよね。
318 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/19(土) 21:44:54.87 ID:bvq2MPBu0
645Zスレより転載
>キミオちゃんが645Zのセンサーの値段はK-3二台分くらいってバラしてた
>Twitterには書かないでと言われたのでこっちに書いとくｗ
価格.comによるとK-3は10.8万円
319 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/20(日) 04:07:35.23 ID:Rg2BvN6I0
センサーだけで20万のカメラを80万で売るって
原価率かなり高いな
320 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/20(日) 08:13:50.69 ID:ZXyHWh4a0
一体型はクイックリターンミラーやファインダーとかボディにコストが掛かるから、
645Z単体の利益は殆ど無いだろうね。
その分デジタル化以降に発売されたレンズは高くなってる。

あれ、同じ20万円のセンサーを使って、クイックリターンミラーも
ファインダーも無いデジタルバックを450万円で
売ってるとこがあったような...
321 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/20(日) 08:39:43.85 ID:AjR1SW3I0
フェーズワンやハッセルは一回潰れないと駄目だ
322 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/20(日) 09:14:27.48 ID:NQo6IbvS0
俺、しぶといペンタに早く潰れて欲しいよ
323 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/20(日) 09:41:46.90 ID:aeBaJER00
ここで酸っぱい葡萄の品評するよりも安いんだからさっさと買っちゃえばいいのに
ハッセルやphase選んだ事による認知的不協和を回避するためにペンタdisるの気持ち悪いよ
324 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/20(日) 12:25:06.08 ID:WRJRRRvz0
だって画質以前の部分で仕事に使えないし。
325 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/20(日) 12:52:52.15 ID:Rg2BvN6I0
コロコロコロコロ
326 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/20(日) 13:43:59.92 ID:ZGtmN7zki
>>324
具体的にどのあたりが？
327 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/20(日) 14:20:49.50 ID:gC+VGEV+0
ミラーレスで利益が出始めた今だから、
FUJIがGX680を復活させるって話はないの？
328 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/20(日) 14:31:16.47 ID:Rg2BvN6I0
ありません
もうフジは化粧品会社なので
329 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/20(日) 20:27:17.14 ID:ALwNORWK0
フジの話が出るごとに化粧品を持ち出す奴って何なの？
売り上げは100億以下とフィルム事業程度で広告費を引いたら大したこと無いのに
330 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/20(日) 21:48:58.97 ID:ZXyHWh4a0
無知な奴程聞きかじりの知識を披露したがるもんだ。
キヤノンはステッパーメーカーだとか、ニコンの昔話と同じ。
331 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/20(日) 22:46:25.24 ID:Rg2BvN6I0
>>329
>ALwNORWK0

273 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/20(日) 17:33:47.36 ID:U4MiEYvr0
645ZのセンサーSONY製らしいけど、ソニー自身はミラーレスの中判カメラみたいなの出す予定は無いの？

275 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/20(日) 18:46:15.11 ID:1ErPrCof0
>>273
ハッセルブラッドを買収する

278 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/20(日) 20:28:46.29 ID:ALwNORWK0
>>275
フジと提携した方が安上がりじゃね？
ハッセルの既存社員なんて将来のお荷物だし
332 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/21(月) 10:10:12.27 ID:ag418D/Q0
成長事業と衰退事業の数字を並べてどや顔されても困る。
333 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/21(月) 12:22:38.63 ID:CSzPxU0g0
マジレスすると富士の収益の柱はコピー機な
334 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/21(月) 18:22:29.10 ID:oGcehomA0
>>328ぐらいの軽い煽りで発狂するならこんなスレ見なけりゃいいのに
335 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/21(月) 18:37:08.21 ID:skrSItFJ0
キャノンはインク商法でウハウハだからカメラは片手間だよ
336 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/21(月) 19:18:02.16 ID:UAVa5eyL0
ソニーがツァイスのレンズくっ付けて
120万くらいの中判出せばいいのに
337 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/21(月) 21:56:02.12 ID:sgCMoJRM0
>>334
悔しいのぅ
338 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/21(月) 22:06:11.35 ID:NVyY6oXt0
ライブビューも解決したしRX-1のような特化型をSWC形態で中判デジ化して欲しい
Biogon38mmが44×33で30mm相当だっけか
339 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/21(月) 22:25:25.02 ID:mMRi0frD0
その際は、型番RX-78-1を希望 ＼(^o^)／
340 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/21(月) 23:19:14.36 ID:LJKpxGp50
>>339
プロトタイプとはマニアックだな。
341 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/30(水) 15:48:39.42 ID:clJDDyet0
10日間もレスがないとは過疎ってるな
342 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/30(水) 23:21:18.87 ID:Z54+vD++0
Leafが安い。
http://www.bhphotovideo.com/c/product/871233-REG/Mamiya_010_13006a_Leaf_Credo_40MP_Digital.html
343 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/02(金) 05:38:40.16 ID:OMEpD08c0
　6x6 ですか、6x8 とか、中版サイズのフイルムカメラで撮影した事があるものにとって、
今の中版デジタルに何の意味があるのか不思議。
衛星カメラは、デジタルだが、ダルサ製の 20cmx20cm の CCD を使っていると思うよ。
344 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/02(金) 11:35:52.14 ID:WIbtAp4b0
フイルムの6x8使ったことあるんでちゅか
すごいでちゅね～

ここにいる人はシノゴやバイテン使ってたやつも多いと思うが
345 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/06(火) 07:41:14.71 ID:Rij7qlbT0
Phaseone645DF+にマミヤのMFレンズ使えるよね？
デジタルバックに較べたらタダみたいな値段になってるけど。
346 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/07(水) 15:32:18.77 ID:KW0Jhe970
まさかDF+ボディだけの値段で言ってんのか？
347 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/08(木) 12:25:22.66 ID:J8WxtUS80
120マクロ以外は付くだけで使えるとは言えないな。
348 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/09(金) 22:07:57.57 ID:WjlItXku0
マミヤのMFレンズって定価からして安いから、中古だとタダ同然になるんだよね。
http://www.mamiya.co.jp/home/camera/products/645protl/lenses.html
349 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/10(土) 13:08:40.41 ID:aLckbVdk0
マミヤはAFレンズも安い。
フェーズワンになると4～5倍に跳ね上がる不思議。
350 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/10(土) 17:00:36.33 ID:ltYIHGJN0
あからさまなボッタクリでワロス
さっさと国内メーカーが掃討してくれることを願う
351 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/10(土) 18:45:31.05 ID:r5VYx1Wc0
DALSA帝国が君臨する限り、国内安物家電は永遠にゴミであり続けるだろう
352 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/10(土) 21:43:39.92 ID:r8CHjSeK0
外人でも節度ある、例えばアメリカ人の苦労人とかには
日本メーカー好きな人が多いけど、貴族主義な欧州の
中流以上の白人とかはやっぱり欧州ブランドに誇り感じる
奴が多いよね。

ライカ、ハッセル、Leaf、フェーズ、然り

機能美まで充実させる能力が、奴らには足りない。
そこが腐敗勃興した貴族文化と日本の大衆文化の違い。
353 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/10(土) 22:47:04.59 ID:ltYIHGJN0
ライカ・ハッセル・フェーズのボッタクリゴミ三家は早く倒産すべき
354 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/10(土) 23:23:20.13 ID:r5VYx1Wc0
エコノミック・アニマル、イエローモンキーの猿真似コピー家電は永遠に産廃
355 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/11(日) 09:02:25.35 ID:3hnZ4aRK0
くっさ
356 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/11(日) 10:09:42.09 ID:I3aemdQ50
やはりCONTAXの出番だな。
357 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/11(日) 11:00:36.49 ID:oNZSijfj0
また貧乏人が暴れてる。まさか645Zも買えなかったのか？
358 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/11(日) 14:03:33.71 ID:MbohxUqpi
ハッセルヤバいみたいね。
359 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/11(日) 21:10:07.44 ID:ioflHDxZ0
ハッセル身売りの噂か
富士が引き取ればいい
360 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/11(日) 21:23:37.89 ID:1rY+lMcn0
Vシリーズで伝説は終わったのよ。
関係者も殿堂入りってコトで温かく見守ろうぜ。
361 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/11(日) 21:45:18.04 ID:3hnZ4aRK0
>>359
相当の借金も抱えてそうだから無理ぽ
362 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/11(日) 23:44:55.42 ID:I3aemdQ50
一旦倒産させてから買いたたいた方が安く買えるんだよ。
363 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/12(月) 02:23:47.70 ID:K0aba4au0
ヨドバシが買って国内メーカー寄せ集めて中判デジ作ればいいよ
ドイのプラウベルみたいに
364 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/12(月) 21:10:01.24 ID:7ktR3dgP0
SONYの中判進出の足掛かりに…と思ったけどVは既に過去の遺物だしHはフジがいるのか

ダメだな
365 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/12(月) 21:41:41.27 ID:k1n2QP4g0
ハッセルＨのトゥルーフォーカスが廃れるのは惜しいな
366 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/12(月) 22:44:25.79 ID:GRiE5vNp0
どこかが買っても光学系はフジに握られてるから詰んでるなあ…
ソニーやサムソンがフジからレンズ提供とかあり得ない、というかフジから願い下げｗ
367 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/12(月) 23:01:10.75 ID:YK4PukbM0
ハッセルみたいな糞のサプライヤーやってるくらいだから喜んでやると思うけど。
368 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/13(火) 11:04:40.77 ID:dl0H975Y0
そもそもフジが写真関連は収束させる方向だからハッセルが浮いたんだろうが。
369 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/13(火) 19:47:54.18 ID:B4tuYz600
最終的には富士がタダ同然でハッセルの利権握って富士価格になることに2ペリカ
370 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/13(火) 20:28:55.47 ID:qD8tGRQ80
いやヨーロピアンテイスト無ければ売れないだろ、
ハッセルは。今の馬鹿みたいな値段のデジ中判が
安く廉価になるか？ならんよ。
371 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/13(火) 21:45:39.93 ID:VNsZRLtp0
メインがファッション、広告業界の時点でフジになったら客は離れるだろうね
372 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/13(火) 21:58:49.16 ID:qD8tGRQ80
日本人、アメリカ人はそれでも構わんだろうが、
プライド高いヨーロピアンが何したいかだよな。

飽きっぽい奴らの事だから、そうなったらまた
新しいブランドを新しいフォーマットでつくって
アジアンを簡単にファッション、広告に参入させない
図式を継続させるだけだろ。
373 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/13(火) 22:13:40.55 ID:Mo1UgTf30
富士がGX645対応のスーパーＣＣＤハニカムを使ったデジタルバック作っているって聞いたけれども発売まだですか？
374 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/13(火) 22:17:25.49 ID:maMBhs6l0
>>371
かつての富士のGX680って知ってる？
知らないよなキヤノンユーザーは
375 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/13(火) 23:03:33.08 ID:FwNP8UAI0
フジはGX645AFを2003年に発売してから2010年で販売中止ってユーザー馬鹿にし過ぎでしょ。

今はXシステムを開発しているから、中判イメージセンサーさえ作れば
再参入するのもコストが掛からない。

ソニークローンの悪い冗談のユーザーサポート引き継ぐのは馬鹿らしいから、
ハッセルが倒産したら中判部門だけ買い取るべきだよ。
376 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/13(火) 23:33:09.53 ID:juvDoxgm0
ttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1354033551/
【コラム/経済政策】日本がおびえる「TPPおばけ」
キ○ノングローバル戦略研究所山○一○氏
ttp://hoshutube.army.jp/archives/4395
【櫻LIVE】第80回
山○ 一○・○ヤノングローバル戦略研究所 研究主幹 × 櫻○よしこ（プレビュー版）
377 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/14(水) 00:21:05.96 ID:3zJtr6o/0
>>375
デジタルバックだけ外販すればいいのにね。
かつてのGXシリーズも含めて。
378 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/14(水) 06:55:28.81 ID:RvbsC99A0
135版はニコンとキヤノンの二強がいるから、フジが中判とミラーレスで勝負するのは良い戦略。

元々フィルム屋なんだから、各社用のデジタルバックを出せばよい。
379 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/14(水) 11:22:17.90 ID:oonfHmvy0
富士って1000万くらいするシネマレンズ市場でも存在感ある程のブランド力あるのに、全然それを誇示してないよな
ハッセルのOEMといい勿体無い
380 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/14(水) 11:45:13.92 ID:I1k97Txu0
もうどうでもいい話ですが、裏技でGX645にhasselblad H1のファームウェアが入れられるって本当ですか。
381 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/14(水) 11:47:19.25 ID:CVZzriNO0
この手の妄想って結局買えない奴が安くしろってのが根底だよな。
382 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/14(水) 14:41:13.88 ID:oonfHmvy0
買えるという優越感…Priceless
383 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/14(水) 22:33:06.73 ID:YjjQvZQM0
コンタックス６４５妄想か？
384 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/15(木) 06:05:25.55 ID:DGPwPt2m0
>>382
ワロタ
385 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/15(木) 18:38:35.98 ID:IWTUKVDI0
>>382
ハッセルを会社ごと買ってくれ
386 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/15(木) 21:04:52.21 ID:IkIKFXZw0
もうなんの魅力もない会社なんて買うところなんてないよ。
387 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/15(木) 21:38:08.76 ID:AWCDobZC0
Hasselbankrupt
388 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/15(木) 21:59:34.07 ID:3OivhkTN0
>>386
トゥルーフォーカスは良いものだぞ
中判カメラは被写界深度がかなり浅いし、フォーカスポイントも少ないからな
389 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/16(金) 08:13:19.69 ID:xzv+mAUL0
>>388
トゥルーフォーカスは確かにいいですが、それらを開発した元イマコンの中心メンバーは社長が変わったときにやめましたよね。サークルショットとかに。
CMOS搭載搭載の機種をリリースしてもなんでライブビューを実現して出荷できないのでしょうか。今のハッセルは開発に関しても疲弊しているように思えます。
390 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/16(金) 15:27:42.34 ID:Vmf6izDk0
イマコンのデジタル技術は持ってるだろ
何もない企業と一緒にするのはお門違い
391 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/16(金) 18:15:05.11 ID:oJ3GtAHN0
ステラ欲しいんだが、東京以外でどこで売ってるの？
392 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/16(金) 21:08:15.18 ID:Zdg7Aij40
イマコンの連中こそお荷物でしょ。
ハッセルを買うにしても必要なのはレンズとボディだけで、
デジタルバックは日本で作る。
393 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/17(土) 11:46:52.07 ID:D14zrhp+0
デジタルバックはデンマーク企業が独占中
いつ日本企業が参入すると発表した？
394 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/17(土) 12:09:49.53 ID:uek53+KD0
独占中といっても衰退の一途をたどっているジャンルにそんなことをいわれても…。
395 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/17(土) 13:15:08.88 ID:YyoecBuT0
心配しなくても写真界その物が衰退してるし貧民期待の国内メーカーの一眼出荷台数も順調に衰退してる。
396 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/19(月) 22:52:01.95 ID:BZbXNMxY0
富士こそ本命
http://www.fujirumors.com/digital-medium-format-camera-fujifilm-coming-end-summer-new-anonymous-source/
397 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/19(月) 23:32:34.09 ID:tAAfs53M0
ミラーレスなんてどうでもいい。
398 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/20(火) 08:09:29.35 ID:IN/bFLCa0
CMOS機はCCD機の後継ではない。
しかし、CCD機はもう出ないという悪循環。
399 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/20(火) 11:23:14.18 ID:JSSHPEpV0
CMOSだったら35でいいやと続く。
400 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/24(土) 08:51:34.02 ID:K6WxDMC70
最低でも52×39は無いと中判を使う意味が無い。
401 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/24(土) 14:34:35.72 ID:/Uch6R+ei
>>400
Leica様に謝れ
402 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/24(土) 15:02:04.19 ID:4i5eLcZf0
>>400
はよD800捨てろよ
403 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/25(日) 00:17:28.72 ID:KnX46UVp0
めんどくさいから、56×41.5のCMOS作ってよ。
404 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/25(日) 14:21:20.17 ID:0DCYFye50
レンズの周辺こわひ
405 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/28(水) 13:58:09.86 ID:mQIkABGK0
Phase Oneで撮ると肌色が赤寄りになってしまって困っているのですが、そう感じている人っていませんか？
ボディはハッセルＶもハッセルＨ＋Phase Oneカメラバックでそう感じます。
リーフやハッセルのカメラバックでは感じません。
406 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/28(水) 21:00:13.16 ID:P66PVAG40
現像する時に調整すればいいだけだろ。
407 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/28(水) 22:20:43.30 ID:ceD4w5mw0
>>405
カメラのプロファイル作れよ
408 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/28(水) 22:21:31.33 ID:X8wsfyEj0
>>406
すみません。原因がわかりました。
Phase OneのRAWをライトルームで作業をしているのが原因のようです。
Capture Oneは使いずらくてまったく使っていないのですがこちらでは普通に肌色きています。
409 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/28(水) 22:25:14.89 ID:X8wsfyEj0
>>407
設定の勉強します。アドバイスありがとうございます。
410 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/29(木) 00:13:46.68 ID:4w8PfcwH0
Ｌｅａｆで人物撮った絵は階調は凄いんだが、どれもグレー被りだよな。
発色、コントラストも低め、所謂「眠たい」画像
411 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/29(木) 01:07:53.32 ID:KTmmI8BE0
グレー被りという言葉を初めて聞いた
412 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/29(木) 08:35:59.70 ID:L3KfJaZJ0
リーフは確かにそうですが、それが面倒だとかなにより最終的な仕上がりが他よりも劣るといったことを感たことはありませんね。
413 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/30(金) 10:34:17.17 ID:2aRm29KR0
同じものを高コントラスト、高輝度にしたものがPhase。だから両ブランドを維持している。
もちろん好みだが、Leafの画像をPhaseの様にコントラストや輝度を上げることは出来るが、Phaseの画像を滑らかな階調にもって行く事は難しい。
Leafをネガと呼ぶ由縁だな。
414 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/02(月) 21:50:18.18 ID:kiIrxJAZ0
Credoキャンペーンだとよ。
Credo60で248万うーん，もう一声w
7月までのキャンペーン。
8月に何かあるってことかな。
415 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/02(月) 22:48:42.04 ID:Oodpet5P0
CREDOってPhaseoneと較べて一世代前だよね。
416 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/03(火) 01:14:01.00 ID:NPafo+TV0
Aptus-Ⅱから買い替える人にはファンレス化し防塵防滴になってるのは大きいよね
Phaseの方はP+からIQになって肥大化しインターフェース使い難くなった希ガスる
417 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/03(火) 05:15:24.20 ID:VYxEByEe0
処理速度がダンチらしいから新型導入する価値はある
418 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/03(火) 07:08:21.39 ID:5tFKbI/s0
キャンペーンが終わった頃にIQ2x0相当の新型が出るとか。
419 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/03(火) 10:07:20.24 ID:3HxYxX170
Credoよさそうだがスタジオでテザーで使う分にはあまり魅力が無いんだよな。
それを言ったらPとIQもそうだが、だからこそCMOSの250を作ったんだろうけど。
420 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/04(水) 10:01:48.29 ID:ZtU89ceG0
現在Aptusを使っていて、上の書き込みで｢グレー被り｣と言われているあのトーンの製品を引き続き選びたいのですが、
現在最新のCredoもグレーかぶりの製品なのでしょうか。
421 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/04(水) 12:12:30.13 ID:Ep/noWav0
インターフェース、外装以外はAptusIIと中身は同じだって言ってた。
422 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/04(水) 13:14:17.16 ID:ZtU89ceG0
>>421
情報ありがとうございます。チェックを続けていくようにします。
423 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/14(土) 11:58:28.79 ID:t+7mgk+T0
GX645AFDまだ～？
ペンタックスの645Zと同じセンサーでいいからさ
424 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/14(土) 17:16:59.51 ID:Kdq1kaql0
キヤノンがデンマークの会社を買収と聞いて一瞬PhaseOneかと思ったら、
監視カメラの会社だった。。
425 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/14(土) 17:35:56.68 ID:geXV3bAv0
社員を監視するんだろうね
426 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/14(土) 20:05:57.11 ID:A3cHtCVj0
>>423
GF670Wのレンズでアオリ機能をつけた奴希望
427 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/17(火) 15:09:01.57 ID:ZFFwxfWC0
GF670WD
有機6×7センサー搭載で550万円で2020年発売
428 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/17(火) 23:16:28.30 ID:IQKBQsAg0
センサーが安い時代が来たら、6×7とか35フルサイズ
とかのフォーマット呼称が意味なくなる時代になるよね。

あー待ち遠しいなー。
そういう時代のカメラ。
429 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/18(水) 11:51:48.80 ID:PHrp5Bjg0
300mmシリコンウエハーなら35㎜フルサイズセンサーを40枚取れる
450㎜シリコンウエハーなら35㎜フルサイズセンサーを92枚取れる

300mmシリコンウエハーなら645中判フルサイズセンサーを15枚取れる
450㎜シリコンウエハーなら645中判フルサイズセンサーを35枚取れる

300mmシリコンウエハーなら44×33中判フルサイズセンサーを24枚取れる
450㎜シリコンウエハーなら44×33中判フルサイズセンサーを56枚取れる
450㎜シリコンウエハーなら6×7中判フルサイズセンサーを20枚取れる

450㎜シリコンウエハーなら6×9中判フルサイズセンサーを15枚取れる

単純に計算すると450㎜移行で44×33中判は300㎜で作られる35㎜フルサイズよりも
多く取れるので製造コストは現行のフルサイズより安くなる。
そして、現行のフルサイズ645センサーと同じ数がフルサイズ6×9センサーでも取れるようになる。
430 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/18(水) 11:55:07.63 ID:PHrp5Bjg0
つまり
フルサイズ35㎜一眼レフは10万円以下で
44×33中判一眼レフは30万円以下で
フル645中判一眼レフは80万円以下で
フル6×7中判一眼レフは300万で
フル6×9中判一眼レフは500万で
発売することも可能なわけだ、300㎜でフル645センサーが15枚で450㎜でフル6×9センサーも同じく15枚
と言う事だし
431 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/18(水) 13:02:44.41 ID:NCPaZfZy0
>>429
>>430

世の中そんなに単純に行くわけないけどなｗ
432 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/18(水) 13:03:37.57 ID:MYFQA/1F0
サイズが大きくなると歩留まりが悪化するだろ
計算やり直せ
433 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/19(木) 19:42:10.71 ID:JudIEKQq0
450mmシリコンウエハーは2018年にインテルとかTSMCとかCPUメーカー限定で
採用かと
撮像素子作っているメーカーが同時期に採用するとは到底思えない
434 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/21(土) 21:26:46.05 ID:xN+2yeNl0
フジには中判ミラーレスのGS645Dと中判コンデジのGA645Dを作って欲しいね
ソニーもミノルタとかコニカの中判ブランド復活させるとかさ
ペンタックスの645マウントもライカのSマウントも現行の44×33センサーより
大きいサイズに対応できるように設計されているからいずれはフル645センサーにも
対応してくるでしょう
435 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/23(月) 11:04:15.55 ID:Ngn1u+Z20
いらない
436 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/23(月) 20:01:51.56 ID:bw5HHZiC0
Leica Sも標準レンズセットで2M円のキャンペーン開始。
ぶっちゃけ，センサー小さいのに高い。
なんであんな中途半端なフォーマットにしてしまったのか疑問が尽きないわ。
1M以内だったら買っても良かった。

今かうならやっぱりCredoかな…
437 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/23(月) 22:44:24.43 ID:vCtqepkZ0
>>436
糞煮製CMOS採用が決まってるから早く掃かせたいんだろう
http://leicarumors.com/2014/04/09/new-leica-s-medium-format-camera-coming-at-photokina-with-a-40-50mp-cmos-sensor-and-4k-video.aspx/

44×33は八せるもペンタもライカもみんな同じ糞煮製
438 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/23(月) 22:54:19.94 ID:bmshqbnQ0
>>437
どこにソニー製の33X44センサーだと書いてある？
ライカは2:3のアスペクト比にこだわりあるから33x44は採用しないと思うぞ
439 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/23(月) 23:34:50.88 ID:vCtqepkZ0
>>438
もう1ヶ月以上前の記事だからソース探すのに疲れたよ。
確かに君の言う通りライカアスペクトに合わせて作られるだろうね。
でも、八セルとペンタが採用したのに他所の何処がそんなサイズ作ると思う？
http://leicastoremiami.com/blogs/news-events/12712201-leica-announces-s-system-trade-up-program
440 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/23(月) 23:55:48.06 ID:bmshqbnQ0
>>439
それのどこがソースなんだよw
どこにもsonyなんて書いてねえ
441 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/24(火) 00:04:00.20 ID:3kwKtrcA0
もとの45x30mmセンサーだって汎用品じゃないし
442 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/24(火) 00:09:09.58 ID:Eco8dk5g0
無知相手すると無駄に疲れるから辞め
443 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/24(火) 11:40:09.36 ID:SqWyHYrZ0
ライカのSマウントはサイズに余裕があるから、将来的にはフル645センサー搭載も
可能だな
444 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/24(火) 12:29:57.77 ID:Am8WxUXU0
往年のライカ版に拘ってるんだからそら無いべ
445 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/24(火) 22:54:33.42 ID:DLyZGKJz0
ProCameraman.jpプロカメラマンのための総合Webマガジン
にIQ280へアップグレードした人の体験記が載っている。

50歳人生後半で残り10年撮り続けるという動機で「最高峰」か…
プロだし、価値観も資産も全然知らないけど、普通に撮り続けるなら
本人も書いてる通りPhase One P45+で充分だな。
老後を考えると定年後破産とかなりたくないし…

http://procameraman.jp/MFDC/series/susume/susume12-01.html
446 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/25(水) 16:07:36.22 ID:d6tIlc5R0
どこにもP45+で十分とは書いてないな。
447 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/25(水) 17:11:08.29 ID:zGaTUwfY0
P45+最終価格は1.5Mか…
微妙。1Mの壁，切らないかな…
いや，ガンマンしてCredo60にすべきだな。
448 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/27(金) 09:27:50.99 ID:6iUdrEmx0
気持ちはわかるがP45+とCredo60は傾向全く違うぞ。
449 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/27(金) 14:26:39.42 ID:+CkXOGXA0
>>444
3:2にこだわっているからな
ただセンサーサイズはいずれもう少しだけ大きくなると思う
450 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/27(金) 23:31:45.47 ID:CSVoo/+T0
Pシリーズは操作性が悪すぎる
451 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/27(金) 23:59:46.81 ID:6zT410r50
>>450
もう10年前の話をいまさら言われても…。
452 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/28(土) 01:29:45.71 ID:cG3Yd7Mu0
諦めてフィルムの延長として使うとあの不便さもしっくりくる
453 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/28(土) 13:29:24.52 ID:ScUg1nz+0
>>452
何百万も出して諦めろかよｗ

オレ史上、Mamiya 645は最悪のカメラだったからな。
454 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/28(土) 14:45:12.44 ID:BcQRb6I/0
leaf長時間露光さえ出来ればめちゃくちゃ良いのに
建築の撮影が辛すぎる
455 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/28(土) 19:56:46.91 ID:rSZ1n+Pv0
>>453
本当かどうか知らないけど、ソニーがマミヤブランド買い取って中判市場に
参入するのを考えているそうな
456 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/28(土) 21:12:13.06 ID:9Llyn5070
>>455
どこ情報よ？
457 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/28(土) 21:43:07.90 ID:euXgS+GX0
>>455
マミヤは既にフェーズワン面に落ちているが
458 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/28(土) 22:03:53.74 ID:rSZ1n+Pv0
>>456
http://digicame-info.com/2014/03/mamiya7.html
ただの噂話だから信憑性の方は何とも
459 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/28(土) 22:16:18.90 ID:9Llyn5070
>>458
小学生の国語からやり直せ
形がマミヤ7に似てるとしか書いてない
460 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/28(土) 22:52:00.61 ID:VTdi9xqR0
>>458
どこに買収って書いてあるんだ？
頭腐ってるだろ
461 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/29(日) 11:57:40.38 ID:CZSQ4+bq0
ブランドだけ買えばいい、マミヤ自体を買う必要はない
462 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/29(日) 12:43:05.26 ID:kSujyP2K0
買収のばの字も書いてねえのによく言うな
しかもソニーはミノルタブランドを潰して一眼レフを終わらせた愚行を忘れちゃいかん
463 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/29(日) 12:47:45.21 ID:uUpb3KW00
α→βの法則
464 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/29(日) 12:59:10.91 ID:UzIJ4kXX0
ソニーが中判に参入したいなら、得意の電気系だけの開発で済む
デジタルバックを出せば十分。

レンズやボディを開発したり買収するリスクを冒す必要は無い。
465 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/29(日) 13:29:15.57 ID:CZSQ4+bq0
>461
必要なのはマミヤの名前だけで会社や社員は要りません
466 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/29(日) 16:55:28.15 ID:nWTWX6xS0
デジタルバックはピントの精度が出にくいから廃れる方向だぞ
他社のボディに付けでもアカンわ
467 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/29(日) 17:12:11.69 ID:OsBYQgQO0
だからこそPhaseはデジタルの波で消える運命かと思われてたmamiyaを買った訳だ。
645DFの精度はmade in japanの鏡のような恐ろしい精度だ。
CANONのすばらしい精度の例もあるから一体型だから精度が出るかはやり方次第だな。

ただ、構造的に不利なのは間違いないからボディのノウハウが無い電気屋が手を出しても無駄だろうな。
468 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/29(日) 17:45:35.38 ID:YgFiQKE10
ピントの精度の問題は気になる。
もうバックに触れるとピントがずれる原因になると思うぐらい神経質になっているよ。
469 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/29(日) 17:57:24.93 ID:OsBYQgQO0
同じぐらいミラーショックと熱ノイズの問題もあるがな。
構造的にミラーレスは前者に有利だが後者には圧倒的に不利。
だからPhaseもHasselも一眼レンズシャッターってのが現時点での答えなんだろうな。
大判CMOSでどれだけ変化が起きるか楽しみだが、今すぐに革命的な進化が起きる市場規模じゃないな。
470 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/29(日) 19:33:40.83 ID:kSujyP2K0
>>469
もしかしてレンズシャッターだとミラーが動かないと思ってるのか？w
471 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/29(日) 19:34:52.83 ID:OsBYQgQO0
もしかしてミラーを上げればフォーカルプレーンのショックがなくなると思ってるかｗ
472 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/29(日) 20:18:03.03 ID:Ge4+0VjF0
ミラーアップすればいい風景屋は楽でいいな
473 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/29(日) 21:09:59.76 ID:IsS1p25u0
果たして富士はやる気があるのだろうか
474 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/29(日) 21:35:46.10 ID:JKnY5MpC0
>>465
どこのミノル…コンタックスでも買った方が良いのではないか
475 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/30(月) 14:25:29.54 ID:qlMg4Kgf0
44×33でいいからフジには中判コンデジを出すべき
50万円ぐらいで
476 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/30(月) 14:27:24.98 ID:+uc4zVB10
希望金額入りの妄想は大抵碌なもんがない。
477 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/30(月) 16:01:53.16 ID:V6r7b2ay0
でもコンデジは間違いなくふるさい以上のセンサーになる
二十年以内にね。
478 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/30(月) 16:02:56.36 ID:V6r7b2ay0
フルサイズ
479 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/30(月) 16:59:40.76 ID:tY77SbiY0
コンデジスレ行けよ。
480 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/30(月) 17:15:12.72 ID:BAFdalYf0
ふるさい以上のセンサーになる

ふるくさい　以上のセンサーになる　だなたぶん
昔のふるくさい　1/ＸＸ　的なセンサーｗ
481 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/30(月) 17:49:21.44 ID:TyvB5FZe0
コンデジ？
センサーが出かければボディもレンズもでかくなるぞ
かつてのGA645ぐらいのサイズでもコンデジって言えるのか？
482 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/30(月) 18:34:54.19 ID:38MS5TQn0
ここのところのデジタルカメラ業界にセンサーはデカければデカいほど幸せという勝手な妄想がさらに強まってきているように感じる。
483 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/30(月) 19:27:04.39 ID:BAFdalYf0
コンパクトじゃないコンデジは　ノンコンデジ
484 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/30(月) 19:54:56.63 ID:8URDh+T+0
センサーがでかければでかいほど性能がいいのは事実だしな
485 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/30(月) 20:00:05.97 ID:lsfa5N2W0
昔は、バカがやたらと画素数を追い求めたから、画素数が多くなった。
次には、バカがやたらと広角と高倍率ズームを求めたから、そうなった。
今のバカは、２チャンネルを読んでやたらとデカいセンサーを求める。
バカの要求は、尽きるところがない。
486 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/30(月) 20:27:44.64 ID:DWOoV4PF0
でも富士とかオリンパスの上級機は値段がフルサイズ並みだしね・・・
487 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/30(月) 20:59:32.92 ID:TQUIzfiI0
富士はまだ10万のラインをギリギリ超えていないぞ
プラスチック丸出しのオモチャでボッタくってる某粉飾企業と並べるなや(´･ω･`)
488 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/01(火) 19:29:28.17 ID:3QAnRfnI0
>>486
値段だけじゃなくてボディサイズと重量もフルサイズ並だからな
489 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/02(水) 11:27:56.55 ID:tjsaIaup0
でもレンズは軽いし(震え声)
490 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/02(水) 14:47:40.43 ID:6ErNQrZs0
悩んだ挙句Credo60発注したった。
尚，P45+新品最安値1.3M(exc. VAT)とのこと。
491 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/02(水) 19:49:36.67 ID:utbQqNOd0
>>489
でも、それなりの性能のレンズはＡＰＳ-Ｃはおろかフルサイズ並みの重さと値段だし
492 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/02(水) 21:44:56.56 ID:S0+m/7ON0
オリンパスのフォーサーズのハイエンド機なんてソニーのフルサイズのα7よりデカくて重くて
価格は同等。しかも、レンズがこれまたデカくて重い。
フルサイズの方がコンパクトと言う・・・・
まあセンサーサイズはともかくそれ以外の性能ではα7より上なんだけどさ
493 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/02(水) 21:49:36.54 ID:bKfK/Foz0
なんで中判のスレでフォーサーズの話してるんだ？
494 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/02(水) 22:24:51.29 ID:tjsaIaup0
>>492
ゴミの話しないで
495 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/15(火) 18:04:53.14 ID:E5dpewSg0
ライカS2
サイズが小さいが
http://shupure-net.shueisha.co.jp/extra/images/sano_hinako/202_sano_hinako_sample01.jpg
496 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/15(火) 23:20:53.19 ID:rk+eEAOm0
>>495
こんな写真S2で撮る意味あるのか？
497 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/16(水) 00:15:09.81 ID:5uwVJX0B0
>>496
そんなこと言ったらほとんどのプロはオーバースペックのカメラで仕事してるぞ
498 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/16(水) 02:16:08.78 ID:vFK8+R5l0
>>495
嫌いじゃないぞよ。
499 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/16(水) 09:41:44.60 ID:m40sg8Tg0
そこのアドレスの元をたどって4個ぐらいサンプルをみましたが、S2はそれだけでほとんどキヤノン、１つニコンですね。
500 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/17(木) 03:28:45.91 ID:9qI400B50
S2でも、2chに来る奴となるとこうなるか......

>>495の画像は、まさに2チャンネラーの平均的感性を投影した画像と言えるな。
501 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/17(木) 08:10:14.00 ID:w6E2U4EA0
>>500
何が言いたいのかさっぱりわからない。
502 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/17(木) 10:24:55.81 ID:NzSwxudK0
>>500
アホ
これ週刊プレイボーイのグラビアだぞ
503 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/17(木) 10:29:24.72 ID:B3kzxLcX0
>>502
だから何？
週プレなんて下手糞ばっかじゃねーか
504 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/17(木) 11:01:26.88 ID:vOz7X/6P0
たしかに週ペレの面子は下手くそだが
２ちゃんネラーが撮った写真ではなかったわけで

平均的な２ちゃんネラーが撮る写真はネコとか葉っぱとか空とかそんなもんよ
505 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/17(木) 11:06:26.51 ID:V9FDpoX/0
週間プレイボーイの読者は、画質にはあまり関心がなさそうだね。
被写体が魅力的かどうかの方が重要でしょ。
506 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/17(木) 11:59:26.60 ID:9+J9HXdF0
今更CFVの後継機がCMOSで出るらしいな…
CFV-50で打ち止めかとおもっていたのだが。
Hマウント売れてないんかね。
507 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/17(木) 12:03:14.43 ID:w6E2U4EA0
CCD自体が打ち切りの方向じゃないんですか？
それにウチもそうだけどVマウントだからといってハッセルのボディでつかうわけじゃないし。
508 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/17(木) 12:32:12.63 ID:QJ5md2rD0
SONY製だとしたら×1.3になってしまう悪寒が
509 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/17(木) 13:38:25.74 ID:E3qOQKXwi
>>506
売れてない。
どこかのインタビュー記事にあったけど、H5Dなんて2桁だったはず。
リコーに1桁どころか、今度は2桁差をつけられることになる。

人気商売じゃないってのはフィルム時代の話。
センサを好条件で供給受けるには数超重要。さすがに厳しいんじゃないか。
代わりに買ってる宝飾カメラのもとも、さほど台数なさそうだしなぁ。
510 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/17(木) 14:22:22.96 ID:iPypKfy90
>>509
流石に2桁は無いだろ
ソース教えて
511 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/17(木) 14:24:49.44 ID:3BjoIuXA0
ペンタックスブランドの中判は一眼レフにして
リコーブランドの中判はコンデジにしたらいい（オリンピック復活？）
512 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/17(木) 14:42:01.57 ID:9+J9HXdF0
>>507
テクニカルカメラで使う場合，マイクロレンズ付きだから，周辺モヤモヤ+色カブリで悲惨なことになると思うよ。
なめらかなLvは良いんだけど画質に関してはバック向きのセンサーじゃないよね。
CMOSセンサーは原理的に量子効率が低いから，マイクロレンズ無しだと基準感度ISO12.5とか酷いことになるので当面はCCD機が無くなるってことは無いと思う。
513 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/17(木) 16:29:53.62 ID:iPypKfy90
ぶっちゃけペンタよりリコーの方が実績はないけどブランド力あるよね
514 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/17(木) 23:19:38.67 ID:xm56gKuA0
コピー機的な意味で

>>510
これかな
http://www.sankeibiz.jp/business/news/140703/bsc1407032146033-n1.htm
>約注文は世界で約1500台（国内約700台）に上った。
515 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/18(金) 08:34:12.12 ID:+mKFDC/90
ハッセルは購入金額が２００万～３００万ぐらいしますが、２桁というのもなんともいえないですね。
原宿の事務所がいつまで続くのか心配です。
今年のフォトキナで経営がどこかに移行とか発表されるんじゃないかなと思ってしまいます。
516 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/18(金) 12:10:15.56 ID:pnONIIvs0
作例ゴミ過ぎてﾜﾛﾀｗｗｗ
これ産廃レベルだろ？
517 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/18(金) 12:11:03.10 ID:pnONIIvs0
あー、ｽﾏｿ
リンク貼り忘れてたｗ

http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/newproduct/20140718_658435.html?ref=twitter
518 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/18(金) 13:20:15.17 ID:+CF5Am0q0
カメライター桃井一至なんだからこんなもんよ
DC Watchにまともな作例などない
519 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/18(金) 15:08:52.24 ID:7DykytFH0
645Zが中判デジタルバックに止めを刺すかな？
520 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/18(金) 15:18:13.54 ID:U+A6t9wG0
EVFになるとか、画素数が多いバージョンが出るとかしないとミリだと思うが。
521 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/18(金) 15:34:46.05 ID:+mKFDC/90
一体型とバックの比較を聞くが、そのそも違うカテゴリのものといってもいいと思うが。
522 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/18(金) 15:45:43.38 ID:MffNJ1XI0
>>520
電子ファインダーなんか要らねえよ
523 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/18(金) 18:30:40.50 ID:iOhqFxyN0
>>514
いやハッセルの二桁のソースがほしかったんだが
524 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/18(金) 19:08:55.46 ID:GhnOw2MEi
>>523
ごめん、探しても出てこなかった。
信じてくれなくてもいいよ。
525 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/18(金) 20:25:48.30 ID:kNvNgcsE0
>>517
ひどい画質だな。
撮って出し？
全く解像していないように見える。
526 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/18(金) 21:42:22.80 ID:g6NKkINW0
相変わらずのWatchクオリティだなｗ
カメラマンの腕でアレだからそう見えても仕方無いが、
葉っぱが一面に写った↓なんかはよく解像している
http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/658/435/html/041.jpg.html

つまらない写真を見ていても仕方無いから、まともな
写真のPhotoYodobashiを見た方がいい
http://photo.yodobashi.com/gear/pentax/cameras/645z/index.html
527 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/18(金) 22:31:40.86 ID:kNvNgcsE0
>>526
全く解像しているように見えないんだがw
眠たい絵の一言に尽きる。
528 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/18(金) 22:48:10.89 ID:vLStDs0m0
等倍で見ると5D3みたいなクソ画質であるのは否定できないね
印刷で同じサイズに縮小すれば135フルサイズなんかとは比較にならんが
529 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/18(金) 22:58:43.76 ID:g6NKkINW0
中判デジカメの画像なんて、加工して印刷して使うもんでしょ
まさか135フルと同じように、ディスプレイ上で等倍表示してとか言う人はいないよね？
530 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/18(金) 23:07:44.15 ID:vLStDs0m0
>>529
ニコンユーザーを舐めてはいけないw
531 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/18(金) 23:10:32.10 ID:kNvNgcsE0
なに言ってんだよ。
中判の大画素数だからこそ等倍で見る価値があるんだろ。
印刷という行為は中判デジタルにおいては最悪の鑑賞方法。
銀塩に例えるなら中判のポジフィルムを紙に印刷して悦に浸るようなもの。
音楽に例えるならデジタル録音されたものをカセットテープに録音してラジカセで聞くようなもの。
532 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/18(金) 23:29:19.54 ID:vLStDs0m0
>>531
これがニコンユーザーだw
533 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/19(土) 20:09:05.47 ID:4mNtA2bd0
最新中判デジタルを体験できるイベント
Phase One、645DF+、MamiyaLeafなど。ビューカメラの活用も
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20140715_657905.html
534 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/22(火) 00:36:06.20 ID:83uihsnQ0
ペンタ乞食は巣に帰れ。スレが貧乏臭くなる。
535 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/22(火) 01:12:12.64 ID:XFg3hxEU0
ニコ爺も巣に帰れ。
135フルなんて二級品は相手にしていない。
536 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/22(火) 08:07:17.23 ID:9iOAjyjy0
http://www.hasselbladusa.com/products/digital-backs/cfv-50c.aspx
出たな
537 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/22(火) 09:56:33.20 ID:hwge9x0Z0
性能は予想の範囲内として、Vシリーズの見た目に尻上がりのバックデザインはイマイチいただけない
11,000ユーロが日本円でいくらになるのやら

電池はまた同じ位置？
538 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/22(火) 15:40:01.22 ID:D1yEWFII0
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20140722_658910.html
「価格は1,100ユーロ。日本での価格は未定。」ｗ
539 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/22(火) 18:19:07.00 ID:lHFEchss0
€1100って15万円じゃんw
€11000でも安いね。
日本に来ても二倍はしないだろうから、200万円位?
540 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/22(火) 19:25:45.20 ID:C8vH0oVZ0
中判デジタルバック＝ハッセル、リーフ、フェーズワン
中判一眼レフ＝ペンタックス、ライカ
中判ミラーレス＝ソニー（余裕があれば）
中判コンデジ＝リコー、ソニー、フジ、オリンパス

将来的にはこうなるのがベスト
541 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/22(火) 19:49:24.08 ID:AuAI7umB0
Vシリーズは完全にやめる気でいるのかと思っていたけど、そういう訳でもないのね
SWC使うから×1.3は大歓迎
542 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/22(火) 20:29:02.07 ID:JDevGWFc0
×1.0出さないと売れないだろ。
いつもいつもハッセル、馬鹿なんじゃねーの？
543 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/22(火) 20:29:54.81 ID:JDevGWFc0
補足、×1.0のスクウェア。
544 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/22(火) 21:28:45.23 ID:D1yEWFII0
dc.watch価格訂正したけど、ごめんなさいとかしないのね。
さすがimpress
545 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/22(火) 21:45:52.96 ID:9iOAjyjy0
>>541
???
いみわからんね。
30mm相当の中途半端な画角がそんなに嬉しい？
あとマイクロ付きだから対称型レンズは悲惨なことになるよ。
546 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/22(火) 21:55:55.98 ID:iPNG3t0I0
1.3倍なんて使う意味無いでしょ。
547 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/22(火) 22:11:20.78 ID:jxBIaooHi
>>541
火の車。小手先の技で売れるなら売る。
548 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/22(火) 22:20:27.90 ID:83uihsnQ0
それでもまだまだVが一番レンズ資産豊富なのかな？
将来性という意味ではMだろうけど
549 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/22(火) 22:29:41.97 ID:jxBIaooHi
H?
HasselbladにしてみればVユーザこそが資産でしょ。Hなんて大して売れてないんだから。
富士がばらまいたらしいGX645ユーザすら巻き取れたのかどうか。

さて、645Zをまともなレンズがないと言って批判した連中はどうすんのかな。
CFVが第一線に据えられて、笑えない状況だが。
550 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/22(火) 23:24:59.65 ID:83uihsnQ0
いや、ハッセルだけじゃなくPhase Oneその他も含めてという意味で。
551 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/26(土) 15:48:25.11 ID:oF1A0bSt0
むしろCFVの登場で一番困るのはペンタックスだな。レンズ考えたら645Zより敷居が低い。
552 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/26(土) 16:29:20.12 ID:M1mPWkSb0
具体的にどう困ると思うんだ？ｗ
553 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/26(土) 17:27:47.85 ID:GidFlTBW0
>>551
正方形センサーじゃないから売れないだろ
縦位置が撮りにくい
554 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/26(土) 19:25:02.38 ID:UVA2YztP0
それ本気で言ってるのか？
555 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/26(土) 21:56:26.36 ID:hVChcMXb0
>>553
オレも正方形じゃないと全く興味がわかんわ
556 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/26(土) 22:57:54.45 ID:pUJpMjDj0
フジもいずれGA645Dで中判デジカメ作ったら、次はGX645Dで本格的に中判市場に
帰ってくるだろう
どうもフジは中判やりたいみたいだし
557 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/26(土) 23:36:18.83 ID:8FGrecQP0
フジにも中判カメラを出してほしいが変なセンサーなら要らんな
558 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/27(日) 01:42:03.04 ID:F0Ev8ivv0
>>555
俺も。
559 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/27(日) 11:19:19.87 ID:ufhEpDYF0
ウエストレベルのファインダーで長方形のセンサーはあり得ん
560 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/27(日) 12:29:32.88 ID:gAnQ2UZh0
>>557
現実的な線はペンタックスの645Zと同じ44×33センサーだと思う
561 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/27(日) 12:35:27.03 ID:+VmV7aQB0
>>560
サイズは33x44でいいよ
配列のこと
X-Trans CMOSセンサーなら要らねえ
562 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/27(日) 13:57:39.61 ID:d8mR45N90
マイクロレンズつきの33ｘ44CMOSの中判の存在意義がわからない。
それこそ35で十分だ。
563 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/27(日) 14:18:49.12 ID:+VmV7aQB0
>>562
お爺ちゃん、1DX、5D3、D810のセンサーもマイクロレンズが付いてますよw
同じようにマイクロレンズ付きのセンサーならサイズが大きい中判の方がええわ
564 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/27(日) 14:21:59.58 ID:d8mR45N90
義務教育終わってから書き込もうな。
同じマイクロレンズのついたCMOSで高感度強くするなら小さくて軽くて手振れ補正も豊富で安い35mmで十分なんだよ。
565 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/27(日) 14:37:22.06 ID:eF2CEje00
またくたばりかけのジジイか
筋力衰えてプルプルしちまうもんな
566 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/27(日) 15:17:54.05 ID:UummP4IXi
CCDならマイクロレンズがないってのは怪しい話では…
567 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/27(日) 15:43:30.81 ID:y1mtWTEC0
>>561
買えないの間違いかな？
568 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/27(日) 16:06:37.68 ID:rDSyJnwm0
>>567
なんでフジユーザーがここにいるの？w
569 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/27(日) 16:21:33.46 ID:+VmV7aQB0
>>564
高感度はD4sでもボロ負けしてんじゃねーかw
570 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/27(日) 16:41:25.63 ID:llzmx6g90
D810は良い製品だとは思うが、135としてはあれが限界だね
800 → 810 でセンサーに大きな変化はなく、白点がよく出るように
なったくらい
APS-Cに続いて、135フルもこの辺りで打ち止め

それに引き替え中判の一般化は44x33が始まったばかりで、そのうち
セミ判までは行くだろうけどまだ先の話
まずは645Zがハイアマにも売れて、その日がより早く来てほしい
571 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/27(日) 17:50:57.11 ID:0Bki7PAg0
中判って、135で言うといまだにNikon D1登場前みたいな状態なんだよな。
572 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/27(日) 21:50:43.36 ID:y1mtWTEC0
>>568
ID変わってんぞコロ助
573 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/27(日) 21:58:52.18 ID:4F4V6Hoh0
>>572
なんでフジユーザーがここにいるの？w
574 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/28(月) 06:21:29.54 ID:cglddOpx0
>>556
フェーズワンを始めとして現行のCCD機は全部マイクロレンズはついてないよ。
シャープネス優先とかテクニカルカメラで煽った時の周辺の色カブリ低減とか中判ではマイクロレンズがない方がメリットが多い。
575 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/28(月) 09:47:40.69 ID:il8103x70
用途が違うので、本来なら別種のカメラだからね
ペンタの645Dが妥協の産物だっただけ

スタジオで照明完備 なら、分離型でCCDマイクロレンズ無し
フィールドで明度不定 なら、一体型でCMOSマイクロレンズ有り

これからはうまく棲み分けできる筈だけど、ソニーが参入してきた今
CCD陣営はいつまでセンサーを供給できることやら
576 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/28(月) 10:41:06.00 ID:+SWr6wlx0
>>566
P30+・・・
577 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/28(月) 12:00:05.16 ID:V69+2pnNi
P30＋…まさか知らないとかはないよな…
578 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/28(月) 12:08:57.73 ID:PIKm79TS0
彼はニコンユーザーなんだから知るはずがない
579 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/28(月) 12:13:13.33 ID:bD4gpQC70
いつからCCDならマイクロレンズが無いって話になったんだ？
580 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/28(月) 13:17:42.60 ID:l7JuRB5x0
>>576
>>577
おれも突っ込もうと思ったが現行じゃ無いはずなので、
突っ込むの辞めといたw

leafとかなら現行でマイクロレンズ付きのってあったりするんかね？
581 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/28(月) 15:11:09.16 ID:eK+5by5Q0
現行だと645Z,CFV50cと同じCMOSを積んだPheaseのIQ250だけじゃないかな
P30+は(他よりは)高感度が使えるけど周辺部の解像が褒められたモンじゃないとあまり評判良くなかったんだよなぁ
582 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/29(火) 10:38:15.31 ID:vPSS8zFF0
P30+はあの値段だからかろうじて立っていられるポジションだったがIQ250は意味がわからない。
583 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/29(火) 16:31:52.21 ID:RQpA5sbmi
>>582
あおりが必要なら、あおってから考えればいいんじゃないか？
試さないとわからんよ。
584 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/31(木) 20:23:07.68 ID:xr04zX4S0
CFV-50cは100万切って来たか
IQ250どうするんだろ
585 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/31(木) 21:13:02.09 ID:hxvdOrN20
でも買わないよ。

スクウェアじゃないし、等倍じゃない
586 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/31(木) 21:44:06.71 ID:2SV6drw90
理解に苦しむ人も多いだろうけど
一部のHASSELBLADユーザはスクエアフレームにこだわるものです。

やっぱスクエアでフルサイズでないとなぁ。
587 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/31(木) 21:44:33.09 ID:2SV6drw90
理解に苦しむ人も多いだろうけど
一部のHASSELBLADユーザはスクエアフレームにこだわるものです。

やっぱスクエアでフルサイズでないとなぁ。
588 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/31(木) 21:56:02.82 ID:bbslb2hp0
ウエストレベルのファインダーじゃあ
縦位置の写真が撮りにくいんだよ
589 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/31(木) 23:10:17.08 ID:23mUpYSNi
>>584
お先真っ暗な会社にあわせる必要はなかろ
590 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/31(木) 23:46:09.55 ID:y1p0rYqq0
IQ250の価値も百万円がいいところだな。
591 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/08/01(金) 01:00:05.20 ID:7UQxUZrF0
中判デジタルの定価が落ちて来ているのは良いことだね
ソニーの今回のセンサーを機に他のメーカーが参戦してくる希ガス
592 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/08/01(金) 08:46:36.32 ID:aLMyPPHT0
同じセンサー使ってるのに、ペンタとPhaseOneじゃ出てくる絵のクオリティが全然違う。
593 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/08/01(金) 11:37:56.94 ID:GF2fs4n00
>>592
両方使ってるとか金持ちだな
594 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/08/01(金) 16:58:45.53 ID:aLMyPPHT0
や、両方ともデモで借りただけ。
595 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/08/01(金) 17:13:58.85 ID:9WSY1U7d0
>>592
もっとkwsk
596 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/08/01(金) 18:42:11.02 ID:N3Q2l3JZ0
どっかが良いんだ？
一応、APS-C のソニーセンサーでは
ペンタックス＞ソニー＞ニコン
という感じで
ペンタックスは画像処理は上手いメーカーなんだが
597 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/08/01(金) 19:10:23.68 ID:YDGth5B10
今度は脳内レンタルかよ
何でもアリだなｗ
598 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/08/02(土) 15:52:33.95 ID:tG7xTmBA0
ペンタックスの画像処理が上手いって何処の星の話だ。
645Dの時某社に断られてあの会社製の画像処理エンジン使ってクソ画質って大笑いされただろ。
その会社に自社ブランドの現像ソフト作らせる会社にはもっと笑わせてもらったが。
599 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/08/02(土) 16:03:38.99 ID:YqOjSn0gi
>>598
正しく分けて考えたい。
ASICやDSP使った処理は抜群。少なくとも中判で実用レベルの絵を出せるのはペンタだけ。
リソースをここに集中したんだろうね。
おかげでPC用はあんなだが。

ニコンはもともとNikに頼んでたのが、Googleになって断られたんだろ。
600 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/08/02(土) 16:26:07.83 ID:R0D1AhNQ0
>>598
それこそどこの話だ？
平気で嘘つくんだね
601 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/08/02(土) 20:30:30.34 ID:5w0ysbeY0
>>599
>少なくとも中判で実用レベルの絵を出せるのはペンタだけ。

見る目が無いのか見たこと無いのか...
602 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/08/02(土) 20:34:19.96 ID:R0D1AhNQ0
どっちもどっちだね
603 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/08/02(土) 20:41:21.77 ID:R0D1AhNQ0
ソニーのCMOS センサーな時点で画像処理の上手い下手は関係ないだろ
604 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/08/02(土) 21:39:24.20 ID:ZXjodO6+i
>>601
ペンタ以外にカメラで処理できるのないでしょ。
ライカはできるんだっけ？

少なくとも手元のペンタは実用になってるよ。
605 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/08/02(土) 21:45:08.37 ID:R0D1AhNQ0
>>604
あのさぁ…
もしかしてカメラ内現像とかのレベルの話？
606 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/08/02(土) 22:21:40.98 ID:ZXjodO6+i
>>605
もしかしても何も、ASICやDSPでわかるだろ？
607 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/08/02(土) 23:07:54.00 ID:keQvQ9g30
カメラ内現像なんて使っている奴の話はどうでもいい。
608 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/08/03(日) 02:06:16.54 ID:fXKHsQsB0
カメラ内現像を使わずに、フィールドで撮ったばかりの写真を
どうやって確認するよ？
609 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/08/03(日) 10:49:00.55 ID:qrJoxK6r0
久々に本物の予感。
610 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/08/04(月) 12:40:43.76 ID:ma/S8XeO0
>>608

テザー撮影してパソコンで現像して確認しているが？

カメラの背面で確認すれば良い程度のレベルなら、最初から細かいことにこだわる必要が無いレベルなんでしょ？

最終的に現像して出力する絵が希望のクオリティを満たしているかどうかが問題なんじゃないかと。ペンタ程度の仕上がりで満足できれば幸せだよね。
611 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/08/04(月) 12:51:59.87 ID:s3uxVnlS0
>>610
テザー撮影中にちょいちょいで済む現像もお察しレベルだけどなw
612 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/08/04(月) 13:10:23.14 ID:ma/S8XeO0
>>611
自分がそうだからと言って、他人も同じと決めつけない様に。w
613 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/08/04(月) 13:20:27.58 ID:pGc3eunh0
>>612
お前の文章がそう読める悪文なんだが違うのか？
614 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/08/04(月) 13:28:05.93 ID:pGc3eunh0
>>608は確かに本物感が漂うバカだけどロケ中の話なのにテザー撮影がうんたらとか言い出す>>610も横綱級のアホだわ

どっちにしろちゃんと現像するのは撮影後の話だし
メーカーどこでも変わらん
14bit のCMOS センサーなのがダメなんだろ
615 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/08/04(月) 18:22:46.83 ID:dh/z7GF90
駄目駄目言うだけで具体的にどう違うのか全く見えてこないんだが
616 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/08/04(月) 21:00:52.04 ID:W7aBUdgRi
んだな。
こう言っちゃ何だが、あらゆる最終出力で10ビットもありゃ十分。
残りは途中の処理に使う幅になるわけだが。

ひも付き撮影でレタッチの方がよほど金かかるって方面ならともかく、風景とか一発で決める芸術系なら14で十二分だぁね。
617 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/08/04(月) 22:36:07.71 ID:pGc3eunh0
ビューティーとかは元画像からかけ離れたとこまでレタッチするからな
618 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/08/04(月) 22:47:03.76 ID:W7aBUdgRi
んだ。
ひも付き撮影もその場で関係者に口を出させてワークフロー全体で効率を上げるためのものであって、撮影そのものの質を上げるのに必要なものではない。
そーゆー世界があって、IQなんかはそーゆー世界で重宝なんだろうが。
それが中判カメラの全てではない。
619 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/08/05(火) 10:36:03.32 ID:uuV9/Zoc0
もってない奴って○○で十分って必ず言うんだよな。
APSとフルサイズの話で聞き飽きた。
620 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/08/05(火) 12:27:03.13 ID:giAELm3ti
>>619
自前で部品から作る設備持ってなくて、カメラは買えば十分って言うアレだろ？
621 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/08/07(木) 18:59:54.50 ID:6dTJO+TP0
今夜は富士フイルムが薬であぶく銭掴んだ金で中判カメラ作ってくれる夢が見られそうだ
622 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/08/08(金) 22:04:09.42 ID:UWc7QM8X0
>>617
レタッチャーがいじり倒した写真を自分の作品とか言ってるよね
あいつら
623 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/08/09(土) 21:33:17.05 ID:45jjBTwx0
>>621
wktkしていいのかいけないのか
624 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/08/10(日) 04:05:08.04 ID:+XiHLLBV0
カメラもいいけど、フイルム作ってくれ。
625 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/08/10(日) 12:32:26.67 ID:nhUumZySi
>>624
作るわけないだろ
626 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/08/11(月) 15:13:25.14 ID:CNGcDTfi0
フル645三層有機センサーが実現したら、ソニー、フジ、ハッセル、フェーズワン、リーフの5社共同（レンズ交換式中判出す気ならオリンパスとリコーも加える）
で共通の645中判ミラーレス用新マウントを作って欲しい
・センサーは三層有機センサーでフル645が最大（当然ローパスレス&カラーフィルターレス）
・マウント口径とフランジバックは中判で最小サイズ（有機センサーなのでレンズは小型化できるので、また過去の中判レンズもマウントアダプターで一部対応）
・グローバルシャッター対応で機械式シャッターは不要で小型軽量化

中判ミラーレスだけ統一マウントにして、一眼レフの方はこれまで通り各社が独自にやったらいい
627 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/08/11(月) 16:56:16.99 ID:ObQebiGN0
マウントの統一なんて、２～３社でさえ揉めて互換性がなくなるのに、そんなに沢山集まったらごちゃごちゃになる。
過去の例が死屍累々だし、今だってたった二社のＭ4/3でぐタグた。
628 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/08/12(火) 21:44:54.41 ID:wZBccgxf0
船頭多くして船山に上るって奴かな
共通マウント作るならソニーとフジだけでいいと思う、後の会社はよろしかったら
参入してもらってもいいですよって言うスタンスでいいかと
世界最小最軽量のフル645ミラーレスを実現させて欲しいですね
有機センサーならそれもおそらく可能。
いつになるか全然不明だが。5年以内に実現するとは到底思えない。

それならまずはレンズ固定式の中判コンデジでも作ってノウハウ得る方が先決かもね
ソニーとフジならやってくれると思う。こなれてきたら満を持して中判一眼レフや
中判ミラーレスに参入したらいい。慌てて参入してペンタックスと潰し合って共倒れ
するよりいい
629 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/08/12(火) 22:08:05.48 ID:dh30En060
山に登る程度なら問題無ｗ

勝手に自社で識別突起をつけたり端子をつけたり、結局互換性が無くなる。
Ｍ4/3だって方やボディー内手振れ補正で方やレンズ無いボディー補正、
歪補正データとかも互換性が無い様子（未確認だけど）
デッケルもＭ42もＫもエキザクタも・・・・・・
630 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/08/15(金) 11:53:43.74 ID:PhdNe5/m0
お前らが645Zすら買えないのはよくわかった。
631 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/08/15(金) 14:25:51.02 ID:ujzcCIEj0
645Zは135ユーザーが背伸びして買うカメラだからね。135的使えてもうちょっと綺麗に撮りたい人向けでしょ。
従来の中判デジタルで可能なテクニカルな使い方が殆ど出来ないし、プロも使えるアマチュア向けカメラって感じで、
プロ主体の中判とは一線を画した商品だから非アマチュアに訴求力が乏しいのはしょうがない。どっちが良い悪いって話じゃなくてね。
632 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/08/15(金) 21:39:11.03 ID:EVdXU5XBi
>>631
プロアマではなくフィールドの差だろ。
序列をつけるこたぁない。
633 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/08/16(土) 12:08:38.22 ID:eM9KZidTi
>>632
確かに645Zはプロかアマかというより自分の現場で使えるかどうかで導入するかどうかが決まる
自分はテザーソフトの出来次第で導入するつもり
高感度の為だけにIQ250を買うのはコストパフォーマンスが悪すぎるから
634 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/08/16(土) 15:16:37.68 ID:IrhHVAyp0
高感度のテザー目当てでレンズ一式まで考えたらコストパフォーマンスで35に敵うんだろうか。
635 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/08/16(土) 15:42:03.86 ID:jQUvnSFP0
絶対的な性能とか これまでの慣習とか 先方の意向とか、何かが足りなくて
足切りをくらっている場合のパフォーマンスは 0 だよ
当然コストは全て無駄金で、コスパなんて頭の可哀相な人の戯言だよねｗ
636 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/08/16(土) 17:03:44.32 ID:IrhHVAyp0
必要なパフォーマンスを満たしていないものの価値が0なんだよ。
どんなに価格が安くても必要な能力が手に入らなければ無価値。
必要な能力を持っている中で一番安いものがコストパフォーマンスが高いわけであって、燃費みたいに価格と性能の比率を考える事自体が無意味。
637 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/08/16(土) 17:24:25.58 ID:jQUvnSFP0
＞高感度のテザー目当てでレンズ一式まで考えたらコストパフォーマンスで35に敵うんだろうか。

その必要なパフォーマンスを満たしてないから相手にされてないんじゃないの？ｗ
638 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/08/16(土) 17:31:53.39 ID:9MNdervg0
そもそも高感度のテザー撮影って何を撮ってんだよw
テザー撮影する時って９割ぐらいスタジオでストロボ炊いた撮影だろ
639 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/08/16(土) 22:35:28.05 ID:77X8hSyR0
だよなあｗ
何を撮ろうとしているんだｗ
640 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/08/17(日) 01:34:40.53 ID:qGc1v6N+0
まあニコンさんもキヤノンさんも
「高感度のテザー撮影」が必要とされるニッチなとこで頑張ってくださいね
641 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/08/17(日) 09:53:51.90 ID:IIBYcZpL0
テザーのいらない高感度で重くてでかいのはメリットなのか？
642 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/08/17(日) 11:58:29.85 ID:ddEdzkKQ0
ライカSマウントのマウント口径＝80㎜
ペンタックス645と67のマウント口径＝72㎜
GX645orハッセルブラッドHのマウント口径＝？

ライカSは確実に現状の45㎜×30㎜から60㎜×40㎜に移行するだろうな
ペンタックスもフル645は72㎜のマウント口径なら十分、有機センサーになればフル6×7も
可能になる。ハッセルブラッドHのマウント口径は不明
643 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/08/19(火) 18:37:41.03 ID:rDnDbcPu0
>>642
大判カメラのレンズ取り付けボードなんか現行最大の3番シャッターのレンズを
取り付ける場合でも8×10でも55mmしかないけどな。
それであおりも出来るわけだから、マウントの口径が全てじゃないよ。
レンズの光学設計の問題。
644 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/08/24(日) 12:35:25.12 ID:eKqYmc0b0
PhaseOneやHbにつけられるレンズってキャノニコ等のフル用に比べてどうなん？
解像とか逆光耐性とかボケ味とか色々
デジタルパック本体はすげーって思うけどレンズについては良くわからん
645 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/08/24(日) 14:02:29.37 ID:j0ziawL9i
>>644
Hasselbladのは比較にならないほどいい。
富士だぜ？ 作ってるの。あの富士が金かけて作ってるだけはある。
世界中でやり合えるのは、市場にあるものではペンタの新型ぐらいだろ。
CNが不利なのは、いくら数が売れるとは言え、135だからあまり高くでかくできないからな…

PhaseOneは知らない。推して知るべしだろうが…
646 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/08/24(日) 15:24:40.18 ID:FoAVr/qG0
わかり安のが沸いたな、ぺんただとよ。
647 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/08/24(日) 15:31:18.56 ID:gbPCs9q90
ハッセルのＨはぼかして撮るカメラじゃないと思うが、凄いいやなボケで綺麗じゃないね。
648 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/08/24(日) 15:40:11.04 ID:gbPCs9q90
途中で書き込んじゃった。
もう一言書くと、絞ったときの解像は比べ物にならないぐらい凄い。
649 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/08/24(日) 15:52:38.32 ID:JJjLVQV70
ハッセルの絞りなんて1000/1600Ｆ以降は五角形だから絞れば汚くなる。
それが嫌で自分で真円絞りを組み込む人さえいたからなあ。
650 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/08/24(日) 19:32:00.84 ID:r+K1owHa0
>>649
だれが今さらVマウントの話なんかするんだよ
Hに決まってるだろ
651 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/08/24(日) 20:34:35.24 ID:S+Yvc7Wo0
50cも出て存続しているのにそりゃあんまりだろう
652 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/08/25(月) 10:26:04.44 ID:Wldgc0Zsi
アレを存続と言うのは厳しいだろ。
もはやレンズもボディも売ってない。

Hレンズに限らず、解像度に振って特殊硝材おごるとボケは汚くなると思う。
今日、最も残念なことだ。しかし残念に思うのは少数派だろうから仕方ない
653 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/08/25(月) 10:47:16.24 ID:jZEAVXVt0
IQ280欲しい
誰か買ってくれ
654 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/08/25(月) 11:55:28.60 ID:fJzeBnWW0
Hのレンズってボケ汚いんか
トゥルーフォーカスは魅力的なんだが
655 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/08/25(月) 20:16:31.56 ID:TmZATT2g0
綺麗じゃん
https://www.google.ca/search?q=hasselblad+hc+lens+bokeh&client=safari&hl=ja&biw=768&bih=928&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ei=xBr7U5-YIsvs8AWLloLYDw&ved=0CAgQ_AUoAQ
656 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/08/31(日) 09:07:51.53 ID:e03Oc87j0
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657 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/09/03(水) 19:28:31.08 ID:vwG8jltA0
カールおじさんが手にしてるブラックのハッセルは特注品？
http://i.imgur.com/cOOeVOu.jpg
658 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/09/03(水) 21:35:22.72 ID:CcSsE1eh0
>>657
ごく普通のGX645じゃん
659 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/09/03(水) 22:02:39.05 ID:8ITRDBTN0
Hasselbladって書いてあるだろ
660 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/09/03(水) 22:23:11.86 ID:CcSsE1eh0
>>659
ああ。拡大してまで見てませんでした。
なおさらごく普通のGX645ですね。
661 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/09/04(木) 09:39:26.85 ID:W46NX8JC0
Hシステムで一番量産型で底辺モデルのGX645が特注品に見えるってへんだよ。
662 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/09/04(木) 11:36:34.20 ID:3sj0osCf0
その底辺モデルをモードの帝王が天下のシャネルの広告で使うんだから凄い
しかしGX645とIQ250の組み合わせって新鮮だな
663 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/09/04(木) 12:16:19.99 ID:W46NX8JC0
Phase One Pシリーズの話だがGX645もサポートしていると代理店の人から直接聞きことがある。
たぶんだが、今のIQシリーズもサポートしていると思う。
664 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/09/06(土) 19:55:25.20 ID:PT1+d9x70
>>657
すごいね。ペンタックスみたいな底辺はお呼びじゃない世界だねぇ。
665 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/09/08(月) 20:36:18.43 ID:6vpsrApi0
>>664
ニコンやキヤノンなんかもっと話にならんよ？
666 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/09/09(火) 18:52:09.80 ID:wpBbS+1A0
>>665
サブで使う
667 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/09/11(木) 17:31:32.07 ID:8R4mYP310
>H5Xの価格は4,595ユーロ（ビューファインダーを除く）、または、5,795ユーロ（ビューファインダー付属）を予定しています。
668 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/09/11(木) 19:32:04.12 ID:Ozr8U/VQ0
おせーよ
669 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/09/11(木) 21:08:58.93 ID:Ozr8U/VQ0
と反射的に書き込んでしまったが、新規でも買えるのはいいね
オープンフォーマットに完全解放ということはソニーにもデジタルバック市場参入のチャンス到来か
670 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/09/11(木) 22:43:24.20 ID:BsZoHvXR0
オープンフォーマット？フェーズワンのオープンプラットフォームとなんか違うの？
671 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/09/11(木) 23:58:51.36 ID:Ozr8U/VQ0
ハッセルはH3からクローズドフォーマット化し他社製のデジタルバックを排除した
豆な
672 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/09/12(金) 14:46:47.88 ID:j61cT5aa0
H5D→他社製バック取り付け不可
H5X→自社製・他社製バック取り付け可能

これで合ってる？
673 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/09/15(月) 14:17:13.21 ID:T8J47N3J0
誰も答えられないよ^^;
674 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/10/02(木) 20:09:22.18 ID:rtqc6YQwO
今はフルサイズです。このカメラ使うのは、どんな被写体なんでしょうか？
675 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/10/02(木) 21:16:45.26 ID:N2Rw1Ens0
被写体は選ばない
広告にはよく使われる
676 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/10/04(土) 11:46:39.58 ID:8hTgKY6i0
　最悪　http://spiral-m42.blogspot.jp/2010/01/carl-zeiss-ultron-50mmf18-m42.html
677 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/10/06(月) 20:13:07.03 ID:4ZUX3PtE0
IQ250からワイヤレス機能を省くだけで120万も値下げできるらしい
舐めすぎ
678 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/10/06(月) 21:26:38.12 ID:3AG+CEqm0
>>677
ﾜﾛﾀw 元々定価で買うもんじゃ無いからな。
レンタル屋向け価格。
679 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/10/06(月) 21:31:16.00 ID:SjuK2zibO
普通、なに掛けくらいなの？
680 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/10/06(月) 22:39:35.32 ID:4ZUX3PtE0
ライカ・ハッセルブラッド・フェーズワン
このボッタクリ御三家をどげんかせんといかん
681 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/10/06(月) 22:42:23.09 ID:ewqIWMB+0
ライカはパナのOEM以外は割と頑張ってると思うんだけどな
682 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/10/06(月) 22:49:37.98 ID:rb3vvKFU0
マミヤが希望の星だったがフェーズワンに先手を打たれた？
ペンタックスは分野違い
683 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/10/07(火) 00:50:05.40 ID:FHh3Z0GaO
ローライ？はどーなの？
684 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/10/07(火) 09:46:29.04 ID:xvU1hnuD0
>>680
まあCanon、Nikonが参入すれば一気にこいつらは父さんだろな
685 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/10/07(火) 10:11:34.09 ID:ChV97Amj0
>>684
下手に参入するとニコキヤノも大火傷するけどな
686 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/10/07(火) 10:54:45.37 ID:xvU1hnuD0
>>685
まあ収益率の悪いビジネスだから大手のCanonやNikonは参入しないわけよ。
だからユーザーはいつまでたってもコスパの悪い買い物をさせられる。

シュナイダーやフジノンなんてレンズ開発能力低いから35企画参入できないけど、ニッコールは昔いい大判レンズ作ってたからな。
687 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/10/07(火) 11:54:17.90 ID:QLQEXbX60
>>686
アホ
688 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/10/07(火) 12:00:46.81 ID:SbIZDy8m0
Hシリーズのレンズってばドコ製なのよ
689 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/10/07(火) 12:30:13.47 ID:xvU1hnuD0
>>687
なにか気に触る事でも書いちゃったかな？ｗ
690 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/10/07(火) 18:51:37.36 ID:35PM6U+j0
富士の開発能力が低いとかマジで書いてるのかよ
691 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/10/07(火) 20:27:29.24 ID:JkGLJIS30
なんたってエボラも治しちまうんだからな
692 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/10/07(火) 22:44:24.54 ID:N4iNwopo0
>>689
笑われてることに気づけ
693 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/10/07(火) 23:03:41.20 ID:A5td0zsN0
>>691
まあ、開発したのは買収した子会社だけどな
694 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/10/08(水) 15:14:01.61 ID:nztyksMj0
ハッセルのHシリーズはフジ。
phaseのレンズはシュナイダーも含めてマミヤ。

これ常識。
695 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/10/08(水) 18:01:19.01 ID:gb07J4uc0
>>694
二行目、勘違いしてない？
696 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/10/08(水) 23:01:27.29 ID:HQRSe5RwO
中判デジタルカメラ、4X5あたりは、ローライ？ハッセル？マミヤ？その他？どれが良いんだろ。
697 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/10/09(木) 12:05:23.84 ID:G67FGwK60
>>694
シュナイダーはドイツ製
マミヤはフェーズワン面に落ちてオワコン
698 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/10/10(金) 15:23:52.59 ID:LLsB32ev0
　中判カメラ用レンズをこうしてつけるな！

　http://www.nocto.jp/shopdetail/000000000850/
699 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/10/11(土) 02:31:53.30 ID:Bu2+W6W60
フジとニコンは三閥、キヤノンは芙蓉グループ
700 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/10/11(土) 09:01:25.74 ID:I7aCwwp/0
>>697
Phase Oneのシュナイダーも、MADE IN JAPANって書いてある。
701 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/10/12(日) 09:06:28.23 ID:aEBxpQ6w0
ドイツ・ツァイスZVマウントの新しいのが3本くらい有ったね
コシナのHPから消えかけてるから終了かも知れないけど
702 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/10/12(日) 15:53:50.89 ID:rHvU9GJX0
>>700
マジかよ！
703 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/10/14(火) 00:34:08.76 ID:5hgRcjb+0
シュナイダーもディスコンになったマミヤのレンズも、何て書いてあるかが違うだけで、実際にはライセンス生産で、作っているのは日本でしょうね。
PhaseOneのボディも同じ形のMAMIYAって書いてあるボディも同様じゃないですか？

パナソニックのライカが、設計も製作も日本で、ライカに許可をもらってライセンス生産しているのと同じ感じかと。
704 ：買い取り価格が高い博多ゴゴー商会、タカチホカメラ福岡天神潰す：2014/11/02(日) 10:38:07.74 ID:mIqzv4WU0
　大阪のマルシンカメラは買い取り価格が高い
705 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/11/03(月) 00:42:37.01 ID:Hs97caDm0
ズームで撮れるが単焦点では撮れない画>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>単焦点で撮れるがズームでは撮れない画
単焦点は表現の幅が狭すぎて大部分の人は使わなくなってしまうのが現実

コンテストで入選するのはズームで撮れる写真だらけｗ
単焦点でなければ撮れない写真が入選しているのを見かけないｗ
ズームで撮れる写真だらけといっても間違いではないｗ

一般の雑誌や写真集に掲載されている写真もズームで撮れる写真だらけｗ
単焦点でなければ撮れない写真が掲載されているのを見かけないｗ
ズームで撮れる写真だらけといっても間違いではないｗ

評価されているのはズームで撮れる写真だらけｗ
一般の出版物に掲載されているのはズームで撮れる写真だらけｗ
結論：単焦点は不要だなｗ
706 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/11/03(月) 02:19:24.49 ID:+xDxVVdU0
>>705
http://livedoor.blogimg.jp/guideline/imgs/a/9/a9dd4a70.jpg
707 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/11/10(月) 10:00:41.53 ID:mv2PbPon0
　なんだこりゃ！
　　　　　　　　http://www.nocto.jp/shopdetail/000000000850/
　　　　　　　　
　　　　　　　　　http://photoconcerto.cocolog-nifty.com/blogphotoconcerto/2007/02/contax_645apo_m_963b.html
708 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/11/10(月) 11:01:04.72 ID:WnZmImK90
シュナイダーLSレンズに関してはちゃんとシュナイダー設計。シュナイダーのレンズを作らせてもらったおかげでマミヤレンズのクオリティも上がった。
シュナイダーからの要求レベルが高いので、とメーカーから聞いたよ。ほんまかどうかは知らんが。
中判とかはセールスの現場にいる人は信用できない(使ってないからわかってない)こともあるし。
俺は両方何度も使ってるけどHのレンズがいい。
645zも欲しいな。35と中判の使い分けで十分住み分け出来るから買えない…
709 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/11/10(月) 12:27:47.39 ID:NZPO8RcM0
>645zも欲しいな。35と中判の使い分けで十分住み分け出来るから買えない…

分かる。なんか中途半端。APS-Cとなら使い分け出来そう。
710 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/11/11(火) 09:38:06.48 ID:Q810Fnro0
むしろAPS-Cが貧相すぎて4/3mの方が優秀で4/3ｍ、35、中判で住み分けた。
711 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/11/12(水) 08:12:46.59 ID:DVoFQYEP0
>>708
シュナイダーよりフジノンの方が優秀なんだ
712 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/12/16(火) 20:02:06.52 ID:y1ud0P0A0
　欠陥だ！http://photoconcerto.cocolog-nifty.com/blogphotoconcerto/2007/02/contax_645apo_m_963b.html
713 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/12/16(火) 23:25:09.73 ID:yPIxgZjH0
>>712
この荒らしを繰り返してるのは、インチキ玄人のヲ匠(金子俊和)です。
自分へのダメ出しが少しでも目立たなくなるようにと、多くのスレを必死でageてます。

ヲ匠の荒らし行為を記録するスレ [転載禁止] 2ch.net
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1417581827/l50
714 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/02/12(木) 19:51:36.51 ID:SYc4jsYY0
あ
715 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/02/12(木) 21:02:26.64 ID:aRYg1YIC0
い
716 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/02/17(火) 02:20:42.15 ID:TcQiI7eZ0
エアユーザーしかいないのに700レスもついてるってどういうことだよ
717 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/02/17(火) 07:17:05.53 ID:WwFLVMPc0
いずれはと思うが高すぎ！
718 ：名無しさん：2015/02/17(火) 12:14:52.95 ID:aIqqMIc00
アールビバン岸田メル先生の批判をする、ひきこもりの売れないイラストレーターのバカ発見。
http://inumenken.blog.jp/archives/22668079.html
719 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/02/19(木) 17:23:53.48 ID:B8Y+U5qI0
中判デジタル、mamiya　LeafとPentax645
較べるには、何を見て決めてますか？
720 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/02/21(土) 10:25:04.71 ID:zW39DtZg0
PENTAXは見ない
721 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/02/21(土) 21:14:18.96 ID:a2RAenJM0
今月のコマフォト、中デジ特集。
ライカの出来の悪さが際立ってた
722 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/02/22(日) 08:00:04.96 ID:QKa4S5q20
買う価値ある？
723 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/02/23(月) 21:09:55.72 ID:T+X5qUer0
CMOS機って、RAW16bitしかないんだっけ？
724 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/02/23(月) 23:22:19.45 ID:plQ/ojHh0
14bitだろ
725 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/02/23(月) 23:34:09.46 ID:T+X5qUer0
おお、間違えた
逆だったね
14bitしかないんだっけ？
726 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/02/26(木) 04:44:03.31 ID:kcqwxq/C0
あのサイズじゃ14bit程度のダイナミックレンジしかない
CCDがあのサイズでも16bitなのは設計を共通化するためであって実際に16bit分のデータがある訳ではない
727 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/02/26(木) 05:29:39.90 ID:X85tLr5d0
>>726
なに言うてますの？
728 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/02/26(木) 05:43:10.64 ID:atoj9k570
ほんまに口から出まかせとはこのこと
729 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/02/27(金) 05:52:58.34 ID:FDP7m+E60
まあ実際そんなもんだろ
フルサイズ()に16bitがないのと同じ
730 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：
いやいや。そういうものではありませんので。