[LUMIX]マイクロフォーサーズ用レンズ#57[M.ZUIKO]

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1 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：
マイクロフォーサーズ用レンズ専用のスレです。
従来フォーサーズのレンズに関しては該当スレでお願いします。

前スレ
[LUMIX]マイクロフォーサーズ用レンズ#56[M.ZUIKO]
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1390476701/
2 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/09(日) 23:11:25.67 ID:x8qipyZ20
ラインナップ
http://www.four-thirds.org/jp/microft/lense.html
パナソニック
http://panasonic.jp/dc/lens/
オリンパス
http://olympus-imaging.jp/product/dslr/mlens/
シグマ
http://www.sigma-photo.co.jp/lens/dn/
コシナ・フォクトレンダー
http://www.cosina.co.jp/seihin/voigt/v-lens/micro-ft/index.html
ケンコー・トキナー
http://www.kenko-tokina.co.jp/imaging/eq/camera-lens/
タムロン
http://www.tamron.co.jp/
Zeiss
http://lenses.zeiss.com/camera-lenses/en_de/cine_lenses/compact_lenses/compact_prime_lenses.html
Schneider
http://www.schneiderkreuznach.com/entertainment-imaging/produkte/cine-xenar-aufnahme-objektive/cine-xenar-iii/
安原製作所
http://www.yasuhara.co.jp/
SLR Magic
http://slrmagic.jp/
Samyang
http://www.syopt.co.kr/
マイクロフォーサーズまとめwiki
http://wikiwiki.jp/micro43/
マッチングシミュレーション
http://www.four-thirds.org/jp/special/matching.html
シネシステム
http://www.four-thirds.org/jp/microft/cine-sys.html
3 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/09(日) 23:11:58.55 ID:ENhU/BV90
★☆【ヤフオク】レンズの落札価格＆入札動向一覧☆★
■パナソニック
http://green-rabbit.sakura.ne.jp/auc_hist/panasonic_u4_3/
■オリンパス
http://green-rabbit.sakura.ne.jp/auc_hist/olympus_u4_3/
■シグマ
http://green-rabbit.sakura.ne.jp/auc_hist/sigma_dn/
4 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/09(日) 23:39:44.70 ID:hDWzrkO/0
>>1
1もつ
http://3.bp.blogspot.com/_5z8wRXnhQ38/S7v0ORisFaI/AAAAAAAABXw/UYEr9j9Yj2o/s1600/2.jpg
5 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/09(日) 23:48:42.56 ID:k+lggOyD0
>>1乙
>>4グロ
>>3の自動宣伝スクリプトは諦めるしか無いんかねー…。
6 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/09(日) 23:55:38.85 ID:ze2oGmVMP
>>3
タムロンは？
7 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/09(日) 23:56:59.17 ID:hDWzrkO/0
>>5
何言いよる、祭りの写真じゃ。
8 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/10(月) 00:36:54.69 ID:M0I97G430
>>5
1に踏まないように注意書すろとかしかないかもね、スクリプト
9 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/10(月) 00:49:22.06 ID:v8KD8ews0
アドレスに共通部分でもあればNG登録できるんだが
10 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/10(月) 06:48:02.70 ID:tolujvnM0
ttp://www.onlineshoptokyoja.com/category-c-10_12.html

誰かこのサイトで買い物してみてくれ。
11 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/10(月) 07:04:48.81 ID:BgRjPOln0
パナソニックの20mmF1.7ってどんなレンズか興味を持ったのでHP見てみると、

http://panasonic.jp/dc/lens/lumix_g_20_2.html
フォーカス動作時に、動作音や振動が発生しますが、異常ではありません。wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
12 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/10(月) 11:11:03.22 ID:wNEXSnOn0
精神年齢が小学生レベルのおっさんがおるな
13 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/10(月) 11:21:37.24 ID:j/27CXAG0
グロで精神的ショック受けたら、
被害届け出すよ。そういうの覚悟しとけよ。
14 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/10(月) 11:25:47.58 ID:s/5PfyH60
あ、オリオンの25mm黒復活してる
15 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/10(月) 11:33:31.10 ID:NfDtnI8F0
>★☆【ヤフオク】レンズの落札価格＆入札動向一覧☆★
テンプレだからNG設定。

>4も画像使い古しURLだから俺あぼ～ん出来てる。
新しい画像が来たらそのたびURLをNG

>11俺は見えてないから多分テンプレがあると思う。
16 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/10(月) 11:34:42.84 ID:NfDtnI8F0
>15
自分のカキコがあぼ～んw
17 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/10(月) 14:02:27.49 ID:+Lq0o8V90
おとといの雪で、ワイの12-40がバッチくなった。
お湯で洗って大丈夫かな　　水圧弱めで
18 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/10(月) 14:04:27.68 ID:ab/YPaTfP
防滴と防水は違うとだけ言っておく。
19 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/10(月) 14:06:52.67 ID:lCTHzLjo0
>>17
参考 5:20あたりから
http://www.youtube.com/watch?v=N9Omqui0SoI
自己責任で
20 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/10(月) 14:18:29.21 ID:F+rxFbCAP
>>17
軽く流す程度なら大丈夫だが、洗剤つけて洗ったりするのはやめたほうがいい
完全密閉ではなく、水の表面張力で防滴効果を出している部位もあるので、表面活性剤によってその効果が失われる可能性がある
21 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/10(月) 14:44:16.00 ID:Z2I7Z8G00
NOKTON 25mm F0.95 Type2って現行モデルと何が変わるんだ？
12日に発表されるから現行モデルは在庫ない言われたんだが
22 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/10(月) 14:49:38.20 ID:8CUDdfA/0
>>21
パンケーキサイズでAFつくといいな
23 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/10(月) 14:50:26.40 ID:SQaYoWcXP
そんなんでるんだ、絞りクリック切替でもつくのかな
今のうちに古いの売っておこうかなぁ、最近ほとんど活躍してないんだよな
24 ：17：2014/02/10(月) 16:32:14.33 ID:+Lq0o8V90
(´･ω･`)　ありがとう
濡れタオルでヤワヤワ拭くわ
フィルターは洗う
25 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/10(月) 16:56:24.39 ID:RiiJlv0p0
うわ新型ノクトンちょっと楽しみ。
仕様の統一ってことでは絞りクリック切り替え付きそうね。
絞るとカクる絞り羽根は変えて来るかな？
26 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/10(月) 17:06:46.45 ID:tfoljffP0
>>11
全群繰り出し式だからしゃーないべ。AFの遅さとメカニカルノイズとを引き換えにあの安さあの小ささで明るくめちゃシャープなレンズなんだから。
27 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/10(月) 17:51:14.07 ID:uDQVw3y10
ノクトンがAFになるんなら、遅かろうがゴリゴリ言おうが大歓迎だけどな
28 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/10(月) 18:26:54.20 ID:78tsh1g10
AFつかなくても、電子接点付きになって、絞り値とかのEXIF残せるようになるなら、買い直すわ。
29 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/10(月) 18:57:58.06 ID:TpqiIg0C0
>>26
釣られんな
それとも自作自演か
30 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/10(月) 21:21:35.38 ID:cjNqgSv40
俺がノクトンに踏ん切り付かないのはAFないから。もしついたりすることがあったら音とかスピードには目をつぶって買うだろうな。
でもAFないからあのサイズで収まってるんだろうからAFつける気はないんだろうな。
31 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/10(月) 21:31:09.89 ID:o/1YQ9rZ0
それにあの価格で収まってるのもAFが無いからだろ
ノクチの値段でブーブー言われるんだから、ノクトンは今のままMFでいいんだよ。
32 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/10(月) 21:44:03.68 ID:xU5yr9yj0
F0.95だと電子接点つくスペース無いって言うね。
もしついたとしても、超絶遅いAFか超絶でかいモーターになるだろー…。
でもExifは欲しいね。
同じMFのトキナー300はExif残るよ。F値固定レンズだからイミフなんだけどもｗ
33 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/10(月) 22:07:49.28 ID:F+rxFbCAP
ノクトンかあ
そういえば最近はファーカスピーキングとか部分拡大とかで、以前よりもMFが使いやすくなってきてるんだよな
俺もMFは食わず嫌いだったけど、使ってみようかなあと思ってる
34 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/10(月) 22:18:37.32 ID:Z2I7Z8G00
とりあえずサイズはほとんど変わらないみたいだな
http://digicame-info.com/2014/02/nokton-25mm-f095-type2.html
35 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/11(火) 00:53:09.18 ID:+HRpDmVQ0
AF無いのは一向に構わん
だがしかし自動絞り込みが無いのは絶対に許せん
36 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/11(火) 00:55:15.56 ID:vkjS/JfK0
タムロン14-150はまだか･･･
37 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/11(火) 00:56:29.33 ID:f7w2vlWg0
つ パナ14-140
38 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/11(火) 00:58:04.29 ID:0kpABTJC0
>>36
死んだこの年を数える　と、いうフレーズが頭にうかんだ。
39 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/11(火) 01:05:34.01 ID:vkjS/JfK0
Pana14-140でもいいんだけど、どうせ買うならオリでもなくパナでも無いレンズが欲しいなって
40 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/11(火) 01:07:32.84 ID:GzR7O2nC0
>>35
自動絞りって必要か？
電子ファインダーなので暗くならないんだし、それほど重要でも無い気が…。
41 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/11(火) 02:37:59.54 ID:qVNrvanG0
mZD12-40/2.8で、フィルター付けたままつけられるキャップってありますか？
42 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/11(火) 03:34:56.32 ID:l+7GG/Ga0
レンズ買ったら憑いてくるキャップでは物足りないんか
43 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/11(火) 08:57:23.72 ID:smFZYkat0
>>32
オリンパスとかのボディ手振れ補正で焦点距離を手動入力しなくていいし、
フォーカス環回すと拡大とか自動で出来て便利よ。
44 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/11(火) 08:59:06.36 ID:smFZYkat0
>>42
12-40 F2.8付属のキャップは何か独特ので、使い勝手がよくない。
45 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/11(火) 09:01:56.01 ID:dF8y0XyA0
>>44
タムロンだかの特許が切れて各社が一斉に採用し始めている
フードを付けてても脱着しやすいタイプ?
46 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/11(火) 09:12:40.08 ID:tOTDaVar0
>>44
かぶせ式以外なら口径62mm用キャップはどこ製のものでも使えるんじゃないか？
47 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/11(火) 09:33:36.63 ID:YLHaepnr0
>>40
MFがしやすいだろ
48 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/11(火) 10:00:57.36 ID:+HRpDmVQ0
レンジファインダーじゃあるまいし
自動絞りさえあれば
速攻で短い2本だけは買うｗ

アポランターなんがEFでMF自動絞りが使えて天国だったなぁ
49 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/11(火) 10:01:10.46 ID:qVNrvanG0
>>42
ごめん、言い方が悪かった。
付属キャップの裏が結構出っ張ってて、フィルターにキズが付く気がするんだよね。杞憂かな・・・
50 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/11(火) 10:03:51.79 ID:qVNrvanG0
>>45
http://pepget768.blogspot.jp/2013/12/lc-62b-mzuiko-digital-ed-12-40mm-f28-pro.html?m=1

これが参考になるかな。裏は見えないんだけどさ。
51 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/11(火) 10:32:05.77 ID:LD2EOXyr0
>>36
GH4に搭載された空間認識AFを考えると、ますます出す機会が・・・
52 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/11(火) 10:56:11.43 ID:KrWSPVSy0
空間認識AFって位相差使ってるんだろうか？
EM-1と一緒のセンサーの可能性が高いように思うが、AFポイントの数が違うんだよな。
離れた2点の位相差AF用ピクセルの組み合わせで、他点同時AFってできんのかな。
詳しいひとおせえて。
53 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/11(火) 12:03:58.86 ID:smFZYkat0
>>52
多点同時AFってな、手前と奥と、どっちにピント合わせりゃいいのだ？
54 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/11(火) 14:53:04.16 ID:HzUbOZIT0
>>53
レンズが傾いて両方にピント合わせるとかか？
55 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/11(火) 15:00:17.55 ID:XcjKCRr00
>>52
位相差じゃなくて、常にコントラストで検出して
どれくらいずれてるかを求める方式なんじゃないかな。間違ってたらゴメン
56 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/11(火) 18:23:37.81 ID:L9azE2kQP
俺の予測では空間認識AFとは、
フォーカスの値を内部でスケール変換して、移動体の位置予測が出来る。

その位やってくれと何時も思ってる。
57 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/11(火) 18:30:37.63 ID:L9azE2kQP
つーかAFのアルゴリズム、
とまでは言わないけどパラメータ位はユーザーが設定出来るっての無いの？
AFスピードや合う距離範囲や手前優先とか
58 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/11(火) 18:54:56.90 ID:GzR7O2nC0
>>57
手前優先欲しいねぇ。
パナ機だと花マークにしてると手前優先になるんだよな。
59 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/11(火) 18:59:17.43 ID:65yJfn8tP
>>56
コントラストだけでは正確な距離は検出できない
既存技術に空間認識とか仰々しい名前付けて宣伝するのはいかにも家電屋らしい発想
60 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/11(火) 19:06:05.55 ID:uy0lvN1T0
コントラスト式に拘るのならば、昔のコンデジみたいにパッシブ外部AFも
付ければいいんだよ。正確な測距は出来なくても、ジコジコリミッターの
役割くらいは果たすだろう。
61 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/11(火) 19:19:15.28 ID:GzR7O2nC0
>>59
ピント位置の異なる２枚の画像を取得し、ピントのボケ量を演算すれば、
正しいピント位置の計算はできるんじゃない？

GH4のページ見た限りそういうことをしていると認識してるけど。
Depth From Defocusって言うぐらいだし。

レンズのデータも含めて演算してるから、そうとう高度なことしてるんじゃないかね。
自社レンズ以外は対応外ってのも、データ取ってないからだろう。
単純なコントラストAFではないから、延長上にあるとはしても、既存技術では無いと思う。

仰々しい名前ってのは。。。　仰々しいかね？
62 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/11(火) 19:31:13.78 ID:IXgFGR9Y0
GPSとジャイロ、コンパスを搭載したカメラが距離データを通信提供、サーバ上で3D化処理
三角測量で正確な距離を割り出すクラウド的発想のAF
63 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/11(火) 19:36:08.56 ID:LD2EOXyr0
既存のコントラストAFとは動作が違い、位相差に近い動作原理になるというのに仰々しいとか
どういう動作原理なのか理解してたらそういう発想にはならないと思うのだけど
まあ現段階のプロトタイプの本体では完成度低いみたいなレビューがあったが
64 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/11(火) 19:45:09.15 ID:65yJfn8tP
>>61
＞ピント位置の異なる２枚の画像を取得
それがまさしくコントラストAFの原理
でもボケてるのかコントラストの低い被写体なのかの判別が出来ないから正確な位置は計算不可能です残念ながら
オリのコントラストAFでもボケが大きい時には大きくレンズ動かして最後の追い込みを細かく動かしてる
やってることは同じまさに既存技術

今回のパナの新しい点はAF前から常時ウォブリングやって前ピン後ピンを画面全体でザックリ把握しておくやり方
だから動き出しが早くなるし逆走もしない
65 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/11(火) 19:53:51.88 ID:6dGOjzIM0
>>44
なんかフードがすぐコロンて落ちるって聞いたんだけど、マジ？
66 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/11(火) 20:16:13.37 ID:fDL8lA/50
なんで広角や魚眼レンズには必ずフード付くの？レンズ保護ためか？
67 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/11(火) 20:40:06.15 ID:12HdlzrR0
カメラ本体側でフォーカスリミッターかけられると便利だよね
そういうのってどこもやらないってことは技術的に難しいのかなぁ
68 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/11(火) 20:56:45.60 ID:6dGOjzIM0
>>66
おれはどのレンズにもフードつけてるよ
69 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/11(火) 21:00:56.27 ID:n4q6qFaN0
>>66
それもあるだろうけど余計な光を防ぐためじゃない？
70 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/11(火) 21:29:34.64 ID:0MYL5aQ7P
前玉が飛び出ているタイプのレンズは一般的にフードが外せないものが多いよ。
71 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/11(火) 22:41:58.63 ID:L9azE2kQP
>>59
いや、そんな難しい話じゃなくてMFレンズのフォーカスリングにはちゃん距離書いてあるでしょ、アレの逆なだけ。
72 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/11(火) 23:22:28.44 ID:GzR7O2nC0
>>64
常時ウォブリングって昔からやってるぞ。
ふよふよ動いて気持ち悪いから切ってるけど。
73 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/11(火) 23:59:09.74 ID:mODtFteD0
改めて説明読んだけど、一回のシークで画面全体の各ポイントのピントを記憶しておくだけの気がするわ
74 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/12(水) 01:16:26.64 ID:koDVlf2B0
しかし、マイクロフォーサイズがこんなに盛り上がる規格になるとはね。楽しい。でもDPも欲しい。
75 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/12(水) 01:39:44.26 ID:LD3TKjvs0
そうだね、正しい名前を覚えて盛り上げていこうよ
76 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/12(水) 01:57:25.60 ID:eH9eTE9x0
mft陣営も12-60 F2-3.9はよ
パンケーキサイズでな
77 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/12(水) 02:00:18.62 ID:D+8O/Arp0
単焦点で防滴は60マクロだけ？
78 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/12(水) 02:01:29.44 ID:M5/jCwEe0
>>76
パンケーキサイズで50-200F2.8のがよくね？
79 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/12(水) 02:05:45.58 ID:aOmWUI7U0
>>76 >>78
よしわかった、大盤振る舞いでパンケーキ20段重ね仕様で出そう（棒）
80 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/12(水) 02:09:44.28 ID:vTIIvMHc0
>>78
作れたら凄いけど、普通に考えたらビッグマックになるよな(笑)
81 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/12(水) 04:02:28.59 ID:moDDy+kG0
>>76
G1XIIのレンズ対抗だね
あっちはセンサーが微妙に大きくて12.5-62.5mmF2-3.9だけど(35mm換算24-120mm)
5倍ズームでF2、24mm?は魅力的
しかも最短撮影距離が5cm(一眼系の表記だと10~12cmくらいかな
そのままもって来ても換算25-125mmF2-3.9のパンケーキになるな
82 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/12(水) 09:05:18.02 ID:rtBH7J1AP
マイクロフォーサイズって盛り上がってるの？
なにそれ？
83 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/12(水) 10:24:27.25 ID:zXiQv+wQ0
>>73
ウォブリングだけだと思う。
異なった係数のフィルタを同時に動かすことで、ピントの遠さを推測する…のか？
緩いフィルタはなだらかに立ち上がるし、シャープなフィルタは手前で急に立ち上がる。
それぞれがどんな角度で上がってくるかを見比べて、距離を推定するんじゃないかと。
ちなみに、レンズのボケ情報が必須のため、Lumixレンズのみに対応。
imaging-resource.com/PRODS/panasonic-gh4/autofocus_13.jpg

元記事
imaging-resource.com/PRODS/panasonic-gh4/panasonic-gh4A.HTM
84 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/12(水) 10:34:06.81 ID:zXiQv+wQ0
って、原文読んだら普通に従来通りのコントラストAFの説明だったわ。
画面全体で同時実行して、データーベース化しておくっていうだけかな。

>comparison videos Panasonic showed us with DFD enabled vs not did indeed show a pretty dramatic improvement in focus acquisition times.
らしいから、とりあえずパナの主張する分には、劇的な効果があるとか。 なんにせよ、追尾7コマだからなぁ…。
もちろん、メーカーの言うことは真に受けてはいけないがｗ
85 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/12(水) 11:06:02.33 ID:HrXx/3QA0
今E-M5に1718と4518の2本で撮ってて、付けっぱなしは1718の方
室内と室外で犬を撮るのが一番多い。あとはお出かけの風景とか植物撮影

んでパナ25/F1.4を買うかオリの25/F1.8を2月末に買うか
迷ってるんだが正直どう思う？
望遠側の拡張は今のところ考えてない。現状あんまり使わない

用途としては犬を撮るのにもっぱら使うことになると思う
あと外にいる猫とかたまに撮る。遊歩道にいる野良猫とか撮るんだが
特に室内で撮るときに、1718と4518それぞれ気に入ってるんだけど
その中間くらいでほどよく犬を大きく撮りつつ背景もなんとなーくゆるーく
入れたいなぁと思うことがあり…
4518だと犬は俺をクンカクンカするために勝手にこっち寄ってくるからどうしてもアップになるんだ
パナの方が高いんだが、写り的にはどうなんだろう？どう思う？
86 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/12(水) 11:27:15.41 ID:8iV212pr0
どう思うってオリの２５はまだ発売してないからわかんねーと思うよ
87 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/12(水) 11:28:16.11 ID:y4ls5ePX0
1718とかいう頭の悪そうな略し方をやめたほうがいいと思う
88 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/12(水) 11:30:05.08 ID:21yCZANY0
作例が少ないからなんとも言えないけど、25/1.8はオリの傾向からするとシャープ強めであっさり系の色味なんじゃないかな。
25/1.4は解像番長というよりはしっとりで色味強い印象。
E-M5に25/1.4付けて常用してるけど、AFでストレス感じたこともない。
撮れる画のイメージで好みの方選んだらよいのでは。
89 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/12(水) 11:31:32.04 ID:ra64Vd4I0
>>85
用途的には35-100じゃなかろうか
90 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/12(水) 11:36:37.33 ID:HrXx/3QA0
>>86
まさにそこなんですよね。とりあえずアマゾンで予約だけは済ませたけど
実際どうなのかと。みなさんなら何かご存じかなと＾＾；

>>87
すみません。過去スレ読んで通じるのかと勘違いしていました。気をつけます

>>88
ということはすでに持ってるレンズと違う楽しみ方ができる分
パナの25mmの方が私には合ってるかもしれませんね

みなさんありがとうございます
少し待って発売してからレビューなど見てもう一度考えてみます
91 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/12(水) 11:45:16.84 ID:Tudycwjg0
とりあえずロビンさんの25mm F1.8評
M.ZUIKO DIGITAL 25mm F1.8は、非常にシャープなレンズである
撮影した画像を見直してみると、M.ZUIKO 45mm F1.8の切れ味を思い起こさせる
このレンズのコントラストの出方は興味深くて、ハイコントラストでパンチのある画質に感じる
75mm F1.8のコントラストを彷彿させるが、25mm F1.8は75mm F1.8ほどシャープではないのも確か (75mm F1.8は市場に出回っているレンズなかで最もシャープなレンズの1本に挙げることができるレンズ)
でもフィーリング的に75mm F1.8と同じようなトーンで、それ故に25mm F1.8は、45mm F1.8より少し良く感じるのも確か
92 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/12(水) 11:46:02.87 ID:jEE4ZR/y0
>>87
×　頭の悪そうな
○　底意地の悪い
93 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/12(水) 11:49:12.64 ID:jEE4ZR/y0
ヲタっていつでも自分が基準だから、「この言い方じゃ一部のヲタ以外には通じないだろうな」
という想像力が無い、つーか想像しようとしない
さらにたとえ想像できたとしても、まったく気を遣うということをしない

だからヲタは嫌われる
94 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/12(水) 11:52:08.93 ID:kWZiMydf0
興味のある話題なのに仲間内で通じる符牒混ぜやがって、俺が理解出来ないだろう。

という嫌い方なら分かるが。

興味の無い世界の住人が仲間内でどんな符牒つかおうがだれも興味ないだろうぜ？
したがって嫌いようもなかろうだぜ？
95 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/12(水) 11:52:49.93 ID:jEE4ZR/y0
あ、>>90で反省してるね、なら結構

>>93は一般論だからね
96 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/12(水) 11:54:03.42 ID:jEE4ZR/y0
>>94
屁理屈乙、ヲタ乙、そしてさようなら
97 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/12(水) 12:01:22.82 ID:kWZiMydf0
ヲタワナビーさんたら素直じゃないんだからw
98 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/12(水) 12:02:36.59 ID:09bv8kG40
ID:jEE4ZR/y0

自分が基準だから、

本人が謝罪までしてるささいな件について

連投・粘着する事はキチガイのする事だろうな

という想像力が無い、つーか想像しようとしない

さらにたとえ想像できたとしても、まったく気を遣うということをしない

だから頭と底意地の悪いヤツは嫌われる。
99 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/12(水) 12:08:51.59 ID:jEE4ZR/y0
>>98
ぼくちゃんは>>95を見落としたの？
だったら今からでもいいから読んでね、おじさん怒らないからね
100 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/12(水) 12:11:25.81 ID:09bv8kG40
>99

>98は一般論だからね

反省するなら結構。

屁理屈乙、ヲタ乙、そしてさようなら
101 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/12(水) 12:13:17.83 ID:LFyGfZUC0
各社のハイエンドズームに対抗する換算24-105がほしい
102 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/12(水) 12:13:58.88 ID:jEE4ZR/y0
┐( -"-)┌
103 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/12(水) 12:15:17.76 ID:rtBH7J1AP
>>101
24-70じゃなくて？
104 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/12(水) 12:17:11.91 ID:kWZiMydf0
12-40じゃいかんのん？
tele端10mm程度の違いってそんなにおおきいかな。

>>99
上から目線のネット弁慶さん、実生活では飼い犬以下の存在とか？
105 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/12(水) 12:20:41.24 ID:jEE4ZR/y0
>>104
しつこいね
106 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/12(水) 12:23:46.22 ID:WhjM5KPs0
ID:jEE4ZR/y0
何だこいつｗ
107 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/12(水) 12:24:23.64 ID:y4ls5ePX0
キチガイを呼んでしまった
108 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/12(水) 12:24:39.20 ID:jEE4ZR/y0
ヲタを悪く言うと反応凄いなｗ

おまえら全員ヲタなんだろうな、底意地の悪いｗ
109 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/12(水) 12:27:19.65 ID:jZnGq4HT0
>>91
なんだ、ただのネ申レンズじゃないか
110 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/12(水) 13:25:30.03 ID:uB/2OIJA0
このスレくさい
111 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/12(水) 13:39:35.39 ID:3ems82vD0
NOKTON 25mm F0.95 TypeII
http://www.cosina.co.jp/seihin/voigt/v-lens/micro-ft/mft25mm2.html
112 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/12(水) 13:49:45.69 ID:09bv8kG40
>111
従来の25mm/F0.95もページのこってるな。
在庫限りか？
http://www.cosina.co.jp/seihin/voigt/v-lens/micro-ft/mft25mm.html

気がついた変更点

・絞りリング

・重量
410g→435g

・価格
95,000円→105,000円

変更点これだけなら俺は買い替えしなくて済みそう。
113 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/12(水) 13:50:01.63 ID:56hvNJhD0
ノクトン実質1万値上がりって事かね
クリック音不要な奴の方が少ないだろうから、欲しいなら在庫あるうちに今の買う方がいいね
114 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/12(水) 14:59:33.59 ID:HrXx/3QA0
25mmの選択肢がまた一つ増えました
115 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/12(水) 15:13:28.56 ID:zFRmykmx0
ちゃっちゃと出せちゃっちゃと！
http://www.olympus.co.jp/jp/news/2014a/nr140212zuikoj.jsp
116 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/12(水) 15:15:42.83 ID:ElgGmCxN0
>>115
おお、噂通り7-14mmはF2.8通しなのか
117 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/12(水) 15:19:21.85 ID:OmocwLkP0
>>115
『発売予定日　2015年 以降』とか......
　
サンヨンは出たら買うと思うけどオリのことだから高そうだな
118 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/12(水) 15:27:54.17 ID:kWZiMydf0
サンヨン予約取り始めたら速攻予約入れはするけどさ。
サンニッパ欲しけりゃフォーサーズのshg買ってね。ってことか
119 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/12(水) 15:37:03.61 ID:jEE4ZR/y0
>>115
6-12じゃなかったか、残念
ならばパナに期待しよう

パナさんよ、まだ当分7-14のリニューアルする予定が無いならそう言ってちょ
買い控えしてんだからｗ
120 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/12(水) 15:38:24.52 ID:09bv8kG40
↑厄除けにお札貼るわ
http://img5.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/c5/be/ak74sdv/folder/26101/img_26101_495923_0
121 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/12(水) 15:40:18.14 ID:jEE4ZR/y0
>>120
しつっけえなあ、、、、
122 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/12(水) 15:42:29.02 ID:MXvB+qPq0
>>115
7-14かぁ・・・
6-12が良かったのになぁ･･･
123 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/12(水) 15:50:30.05 ID:Yh7Vh7sp0
6-12mmとか無理しなくていい。
7-14mmで十分と言うか、今使ってる9-18mmで間に合ってるくらい。
もうちょっと明るいのが欲しいからF2.8はうれしいけど、あまり大きくなければいいな。
124 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/12(水) 16:12:19.11 ID:ElgGmCxN0
>>123
大きさのイメージ的にはこのくらいになるかなあ
http://2ch-dc.mine.nu/v4/src/1392189073640.jpg
125 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/12(水) 16:12:52.40 ID:4y/DeId8P
7-14/F2.8かあ、けっこう大きく重くなりそうですね
コンパクトなパナ7-14とは棲み分けできそうな感じですね
126 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/12(水) 16:16:26.25 ID:LBCIYaxf0
またフィルターつきそうにねーな
127 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/12(水) 16:18:48.99 ID:lVfY15Yu0
広角好きでパナ7-14も持っているけど、
これはちょっと欲しいかも・・・
128 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/12(水) 16:18:58.26 ID:21yCZANY0
サンヨンサンヨンってぼやいてたら、本当に開発発表きてた！
どれくらいの大きさになるかなー。
129 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/12(水) 16:21:59.37 ID:Yh7Vh7sp0
>>124
このくらいだとすると、かなり小さいね。
というか、F2.8と聞いて覚悟してたより大幅に小さい。
130 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/12(水) 16:37:15.61 ID:ty8N/0OQ0
>>128
サンヨンは43から地味にずっと言ってる奴いたからな　w
131 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/12(水) 16:43:09.37 ID:MXvB+qPq0
2chで騒いでるだけじゃ無くてメール送ってたんだろうな
132 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/12(水) 16:45:31.82 ID:07L2eyDD0
7-14/2.8はボーボーとはいえ、前玉丸出しだから雨の日困るよね。
300/F4は専用のテレコン1.4xも同時に発売してほしい。420/5.6いいじゃないの。
133 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/12(水) 16:48:21.24 ID:MXvB+qPq0
そういや、4/3のテレコンはあるのにm4/3はなんで無いんだろうな
134 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/12(水) 16:50:09.32 ID:y4ls5ePX0
電子補正前提だからだろ
135 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/12(水) 16:58:06.40 ID:x+mYejHs0
フルの600mmf4は150万もするのかー。マイクロの望遠単欲しい気持ちがわかった
136 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/12(水) 17:13:13.13 ID:wEAQX2Ll0
>>135
体積はもとより重量も大幅に違うからなぁ
EF600mm F4Lなんて4kgだし
137 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/12(水) 17:26:10.15 ID:WJhAa70w0
パナ100-300mm F4.0-5.6かオリ75-300mm F4.8-6.7 IIなら
椅子に座った状態で手持ちでいけてるけど、300㎜ｆ4で手持ちは無理かね
とーっても欲しいのだけど
138 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/12(水) 17:34:20.36 ID:MXvB+qPq0
今から筋トレしたら何とかなるだろ
139 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/12(水) 17:40:18.70 ID:HrXx/3QA0
オリの単焦点17,25,45,75mmと使うのてありかな？
ズーム買えやwってなる？
140 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/12(水) 17:41:30.92 ID:WJhAa70w0
筋トレか～、頑張ってみるわ
お金とオリオンポイントも貯めておかなきゃ

>>139
単で揃えてる人は結構いると思うから大丈夫よ
141 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/12(水) 17:50:22.74 ID:M/l/4bun0
>>139
12mmもお忘れなく
142 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/12(水) 17:54:22.09 ID:ty8N/0OQ0
>>137
岩合さんはZD300F2.8を手持ちするって。
600mmF2.8が手持ちできるのがいいってどこかに書いてたけど
あんた基準で語るなと　w
143 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/12(水) 18:03:08.14 ID:07L2eyDD0
>>137
重さの面では手持ちで行けるでしょう。
OM ZUIKOの300/4.5が1Kgちょうどでフィルタ径72mmだから、そんなもん
じゃないかと思っている。
144 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/12(水) 18:03:22.68 ID:qQDwk2E00
俺の場合は300mmF4を三脚に載せて使うことの方が少ないな
145 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/12(水) 18:09:11.58 ID:OmocwLkP0
>>137
サンヨンを手持ちできないってあり得ないぞ
よほどの虚弱体質じゃない限り

ベタな写真だがこれくらいのレンズなら手持ちする方がおかしいと思うけれど
http://pctrs.network.hu/clubblogpicture/5/8/_/58012_694090841_big.jpg
146 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/12(水) 18:11:22.88 ID:WJhAa70w0
>>142
すごいね、3ｋｇ超えてるよね

>>143
1ｋｇならなんとかなるかな
今使ってるレンズの倍の重さになっちゃうけど
147 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/12(水) 18:22:54.90 ID:vKwnJmWm0
ついにｻﾝﾖﾝ来たのか。1kg10万ちょいくらいだろうか。
148 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/12(水) 18:32:00.69 ID:qQDwk2E00
>>147
15万は下らないと思うけど
149 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/12(水) 18:38:14.39 ID:6bLqgd8r0
>>135
600mmってもしかってコレ？
http://i.imgur.com/i8zHW0q.jpg
どう見てもバズーカですねハイ。

300m先にいる人間を撮れるぢゃね？
150 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/12(水) 18:48:59.82 ID:S/cAvjU20
うーむ、これはボディ内手ブレ補正が必要になりそうだな。
本気でOM-D検討しなきゃならんな。
151 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/12(水) 18:49:39.28 ID:HrXx/3QA0
オリンピックの撮影にでも行くん？
152 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/12(水) 19:02:09.99 ID:tzPyS3WP0
>>147
150mmF2と同等以上の値段はするんじゃないかな
153 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/12(水) 19:17:52.20 ID:ilygCKyW0
>>150
オリンパスの狙い通りだね
俺もGH2だから悩む。でも今年Nikon1にスポーツズーム出たら、そっち行くつもり
154 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/12(水) 19:23:57.42 ID:clYDJ2qP0
2015年以降とは生殺し状態……
GX7とGM1ユーザーだが三脚前提ならいけるかな？
155 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/12(水) 19:36:13.70 ID:FaKBcvJv0
45-150の方のPROレンズの発売時期発表とかあると思ったのに別レンズの開発発表か
156 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/12(水) 19:43:07.90 ID:HjN6P6uC0
オリの電動パンケーキズームいいな

もうちょっと安くならないかな
157 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/12(水) 19:47:29.42 ID:ilygCKyW0
>>154
三脚前提なら余裕
雲台が良くないと、入れにくいだろうけど
158 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/12(水) 19:51:26.98 ID:SkXFEcnS0
スタジアムでアップ中の選手撮りたかったから
75-300悩んでたけどすごい良さそうなの来た！

でも来年以降かあ・・・

金続かないからPro1年に1つずつでもいいっちゃいいんだけど
12-40と同じくらいの値段が良いなあ

明日のCP+おねえちゃん撮りに行くつもりだったけどモックアップ楽しみだ
159 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/12(水) 19:58:06.30 ID:MXvB+qPq0
>>158
明日は入れる身分なのか
160 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/12(水) 19:58:45.25 ID:SkXFEcnS0
午後からは一般入場出来るよ
161 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/12(水) 20:43:27.06 ID:YZ0JkkoyP
>>137
重くっても1kg前後には収まる筈。
サンニッパとかと違って十分行けるよ。
162 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/12(水) 20:45:37.18 ID:MXvB+qPq0
>>160
そうだったっけ

おれも今年はCP+行こうと思ってる
タムロンの人に14-150はどうなったと聞くのだ
163 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/12(水) 21:05:58.60 ID:KUhCGsNc0
行く人は防滴について質問を聞いてくれる？どのくらいレベルなら耐えれますかって。
164 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/12(水) 21:11:08.99 ID:HbROwh5z0
>>67
ソニーのαの最上位で出来たと記憶してる。最近出たEマウント機じゃなく、Aマウント機のほうな。
最大のウリだろと店員やソニー派遣販売員とも話してたが、カタログには小さくしか書いてなかった。
165 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/12(水) 21:15:44.45 ID:HbROwh5z0
>>137
1kgなら余裕だろ。
2kg近いシグマの50-500mmを手持ち撮影に使ってる女いるぞ。キヤノンボディで。
ディズニーランドやディズニーシーは手持ちのみだから、そういうのばかり。
166 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/12(水) 21:24:51.73 ID:WaJ7dBAt0
CP＋行く人、小川社長が匂わせてた「SHGレンズ等のリニューアル」についても聞いてきて
90-250買った後リニューアルとかあったら悲しすぎる
167 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/12(水) 21:51:44.32 ID:GSrCgDY20
>>115
かっこええけど来年か
フィルターつけられそうにないな
168 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/12(水) 22:05:41.09 ID:q4KiodJZ0
みなさん、何を色めき立っているのかと思いきや…
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20140212_634864.html
これ！
フォォォォォォォォ　　太っとwwww
169 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/12(水) 22:13:52.25 ID:09bv8kG40
>137

http://articleimage.nicoblomaga.jp/image/54/2013/6/5/65a1b67fc1e54279840522d32f7e32f9a9bd768f1376885808.jpg
170 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/12(水) 22:15:32.00 ID:q4KiodJZ0
PRO広角、フードから前玉が見えてる…？
パナ広角みたいに、飛び出玉なのかな
171 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/12(水) 22:18:46.85 ID:l9ABRXZOi
太いってのはこれだろ
ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/160164-9876-5-1.html
172 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/12(水) 22:21:08.30 ID:SkXFEcnS0
7-14いくらになるのかなあ
173 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/12(水) 22:23:46.44 ID:6yEI/U2+0
ZD150買う予定だったが、
困ったなぁ
将来はオリジナルフォーサーズ機が出ないと思うと、
今度の三四でもいいけどな。
ZD714も手放したくないが、これが出ちゃうと買ってしまいそう。
174 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/12(水) 22:24:39.72 ID:MXvB+qPq0
PROは99800円シリーズにして欲しい
175 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/12(水) 22:26:51.35 ID:lNiLhfyRP
プロレス撮影用に40－150PROと300PRO迷うなあ
両方共15－20万くらいかな？
176 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/12(水) 22:31:58.48 ID:7/Xzdmp50
>>169
戦場で撮ったら敵にバズーカと勘違いされて撃たれそうだな
177 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/12(水) 22:34:10.35 ID:SkXFEcnS0
>>133
既出だっけ？

40-150用テレコンの特許
http://egami.blog.so-net.ne.jp/2013-11-25
178 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/12(水) 22:35:01.16 ID:q4KiodJZ0
>>171
マジンガーZのシルエットにみえたわ
太っとwwwwwwww
179 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/12(水) 22:46:20.49 ID:qQDwk2E00
価格予想
M.ZD ED 7-14mm F2.8 PRO　　117,000円
M.ZD ED 12-40mm F2.8 PRO　　107,000円（基準）
M.ZD ED 40-150mm F2.8 PRO　　147,000円
M.ZD ED 300mm F4 PRO　　157,000円
180 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/12(水) 22:47:15.21 ID:GSrCgDY20
正直プロレンズじゃなくて
5万円くらいで買える超広角がほしかったり
181 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/12(水) 22:48:29.53 ID:FaKBcvJv0
>>177
初めて見た
40-150 F2.8PROはちょっと望遠側が足りないと思ってたから嬉しい
早く発売して欲しいな
182 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/12(水) 23:01:31.56 ID:2nYpYbxt0
ノクチクロンの発売日近いのに話題なしｗ
183 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/12(水) 23:07:03.90 ID:oWHMI6o70
タム14-150・・・・・・

たまには思い出してあげてください
184 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/12(水) 23:08:27.96 ID:6OUcGCnX0
>>179
価格はそのとおりだろうな。7掛けすれば安いよね。
問題は発売にこぎつけられるかどうか。
185 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/12(水) 23:10:45.37 ID:wEAQX2Ll0
>>184
4/3の100マクロの悲劇があるだけにな・・・
延期延期でなかったことにならなきゃいいが
186 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/12(水) 23:16:00.55 ID:SkXFEcnS0
>>184
35-100が10万切ってるのに15万なんて金額で出してくるかなあ
欲しいけどそれだときついわ・・・
187 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/12(水) 23:18:45.26 ID:rtezyGW20
PROつけてたかる気満々なんだから
安くはしないよ
188 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/12(水) 23:18:54.51 ID:RqteIt6z0
>>186
発売から時間が経ってこなれてきた価格と
新製品の売り出し希望価格を同列に扱わない方がいい
35-100mmだって希望小売価格は14万だ
189 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/12(水) 23:18:56.55 ID:/89vTdzw0
サンヨンが、zd50-200 位の値段でzd150f2.0みたいな描写…だといいんだけど
超望遠の単焦点なんて、馴染みなくてわからん
190 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/12(水) 23:22:48.52 ID:SkXFEcnS0
>>188
12-40がオリオンで12-35の最安値以下で来たからね
同じこと期待してる
191 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/12(水) 23:36:11.62 ID:RqteIt6z0
>>190
って、オリオン価格基準か
ちなみに希望小売価格ベースで言うと
12-40は107000円で12-35は119000円とあまり差はない
オリオンの89880円という値付けがバーゲンプライス
そういう意味では40-150もオリオンに期待するというのは解る
192 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/12(水) 23:46:37.43 ID:lNiLhfyRP
>>189
今のうちにミラーレンズで練習しておこう！
193 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/13(木) 00:08:25.19 ID:PA/hEyqZ0
m4/3 の大三元なんてフルの小三元みたいなものだ、
と言われそうですが、それでも、これだけのレンズがそろってきたのはすごい。

ソニーセンサーとパナセンサーがいい感じに切磋琢磨してくれたら、
ほんとに、十二分な構成になりそう。
194 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/13(木) 00:08:41.72 ID:9/XP23HK0
オリオンのポイント年末で期限切れのが2万もある。
300mm何とか年内に発売してくれないかな…
195 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/13(木) 00:45:25.36 ID:xTa/30lH0
マイクロフォーサーズ、元気だ
196 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/13(木) 01:04:11.78 ID:NT5qQc2q0
>>189
サンヨンというか、換算で300～400で、4くらいで良いから開放からカッチリ写って、
しかも望遠マクロ的に寄れるのが欲しいんだよね。要するに200/4くらい。
197 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/13(木) 01:17:16.37 ID:o52oILbr0
開発発表しただけで製品として発売するかはまだ分からんよね
ZD100マクロの件もあるし、直近ではタムロン14-150もそうか
何しろ近年カメラの売れ行きが下火だからなあ
198 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/13(木) 01:25:56.11 ID:GACFZMZj0
>>196
40-150/2.8PROに1.4倍テレコン付けたら、希望通りじゃね？
199 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/13(木) 01:55:58.92 ID:XB96CmUq0
>>198
いや、ズームはズームで別に当然必要として、大きさ重さ値段の点で
有利になるに決まってる単を出すべきだという話。
テレコンじゃいくら頑張ってもマスター以下にしかならないし、全面無反射
コートならちょっと別だけど、どうしてもフレアっぽくなるに決まってるし。
200 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/13(木) 02:17:08.96 ID:rq+pwZwX0
>>199
望遠単って、商売になりにくいんじゃないかねぇ…。
ズームの設計・製造が難しかった時代でもあるまいし。
画質優先した小倍率(２倍ぐらい？)の望遠ズーム、って感じなら市場あるかもね。

単だと、300/4みたいな分かりやすいヤツか、
あるいはボーグにAFユニットつけたようなのしか市場がないと思うよ。
さもなくば、300/6.3reflexみたいなニッチか。←売れたのかねぇ？
201 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/13(木) 02:55:32.30 ID:JntyPeim0
>>179
M.ZD ED 300mm F4 PROの価格を同有効径、焦点距離倍のレンズの価格比から推測すると

Canon EF200mm F2.8L II USM \118,000 : Canon EF400mm F5.6L USM \190,000
＝ ZUIKO DIGITAL ED 150mm F2.0 \310,000 : M.ZD ED 300mm F4 PRO X円

X = 499,152 (円)
バカ高くなった... 2/3位の値段で買えるとしてももうちょっと安くしてくるかな
202 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/13(木) 05:40:42.90 ID:4HbBogbe0
フォーサーズ用と比べると広角は一段明るくて望遠は一段暗いんだな
ミラーレスだから広角は小さくできるけど望遠は大きくしたくないってことか
203 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/13(木) 08:25:29.53 ID:qI3HSY4e0
>>194
今からのセコセコ貯めれば来年末期限のポイントが2万以上すぐ貯まるぞ
204 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/13(木) 08:31:41.62 ID:9MbqsOdj0
>>202
センサーが進化したせいもあるよね。広角f2.8は必要ない気がするけど。
205 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/13(木) 09:32:23.46 ID:8V/jHu/L0
タムロンの150-600がf6.7で２kgの12万
オリンパスの300がフルサイズ換算でf8あたり
軽さを取るなら後者かな
206 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/13(木) 09:51:42.61 ID:ZCaV5IPs0
>>149
それはニコンの1200-1700だよ

http://www.mir.com.my/rb/photography/companies/nikon/nikkoresources/zoomsMF/12001700mm.htm
207 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/13(木) 10:20:54.62 ID:XDlvuSxB0
サンヨンがやっと出るのか。
フォーサーズ時代から何で出さないんだと散々言われてきた事を考えると感慨深い。
F4でも超望遠は基本ボケより被写界深度が深い方が嬉しいから被写界深度的には問題ない（換算600mmでポートレートとか特殊すぎるしw）
SSは最近の高感度の改善で無理にF2.8にこだわる必要もない。サイズも大きく重くなってしまう事を考えたらベストバランス。

ということで出たら買う。
208 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/13(木) 10:21:26.56 ID:sXNuPbN50
超望遠単焦点か、バイクツーリングと海外徒歩旅行では荷物がなぁ
200-400ズーム、PROシリーズで欲しい
20万半ばまでなら買う30万超えると考えるけど
209 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/13(木) 10:32:09.47 ID:QxTgDnMB0
パナは単の超望遠無理なら100-300をパワーオイッス、240ｆｐｓ対応にリニュできないのかな
457-175とか240ｆｐｓ対応レンズと比べると明らかに連射が遅いｗ
210 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/13(木) 10:36:49.16 ID:SEeFw3naP
>>205
ボケを気にするならF値換算するけど
明るさなら換算しなくていいよね
211 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/13(木) 11:07:55.80 ID:XDlvuSxB0
>>210
そうだね。その換算は被写界深度がF8相当だということ。
明るさはF4.0でSSもそのまま変わらない。
SSを落とさずに被写界深度を稼げるフォーサーズのメリットでもある。
換算600mmF8でもピントはかなり薄いから難しい。
鳥撮りだともっと絞りたいのにSS遅くなるから絞れないというジレンマに陥る事がよくある。
212 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/13(木) 11:19:30.39 ID:r/z+aqxq0
>>210-211
価格とかで二段暗いとかボケてる池沼どもにこの簡潔な2レスを見せてやりたい
213 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/13(木) 12:16:24.88 ID:/TvBqLiG0
>>209
ついでに防塵防滴で…いや、そこまでは望むまい。
214 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/13(木) 12:19:06.10 ID:idM1AO2H0
JCC LH-55C、国内もはよ～
215 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/13(木) 13:16:51.92 ID:sB1hwp6b0
300 F4の大きさ30cmぐらいだった
216 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/13(木) 13:19:29.80 ID:1RcEeu9AP
俺様並か
217 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/13(木) 14:21:35.55 ID:MrdgS96o0
誰かタムロンブースの中心で14-150mmが欲しいって叫んできて
218 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/13(木) 14:42:31.41 ID:cLwrlbmf0
聞いたよ>タムロン
開発停止じゃないって

期待してるって言っといた
219 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/13(木) 15:37:14.68 ID:oDUrJ1BR0
>217
タムキュー改めタムチューかw
220 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/13(木) 15:39:49.98 ID:VDcPjf780
>>218
俺も土曜日に期待してるって言ってくるわ
221 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/13(木) 15:44:06.46 ID:uo9RgXtj0
E-M1で使うのに今度出るM.ZD ED 7-14mm/2.8 PROとフォーサーズのZD ED 7-14mm/4.0はどちらがよいのかな。
CP+に行く人は違いとか聞いてきてよ。
222 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/13(木) 15:57:59.50 ID:2x829RC70
おせーよ。何やってんだよ。なめてんのか？
って言ってくるわ。
223 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/13(木) 16:13:44.29 ID:Cs9L8HlK0
いわゆる純正レンズって高めになる傾向があるけど
スペックの割に高倍率ズームはオリのもパナのも十分安いから
仮に新しいのが出るとしてもこれ以上大きく安く売るのは難しそうだし

もうどっちかの純正買っちゃえばいいんじゃないかな！今すぐに！
224 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/13(木) 16:20:09.93 ID:VDcPjf780
オリやパナじゃないレンズが欲しくなったことはないか
小さい14-150はタムロンだけ
225 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/13(木) 16:31:34.83 ID:Cs9L8HlK0
そんな危険な病にかかってしまった君は次に
MFしか出来ないけど寄れる超大口径のレンズが欲しくなるだろう
このカシオミニを……え、もう持ってる？
226 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/13(木) 16:37:18.43 ID:NO17VXxk0
>>212
ヒント：一段絞って一段ISOを上げる

まあ、絞るくらいなら端から開放Fを下げた方が軽いし安いんだがな。
大は小を兼ねるが、大は小として使うときでも大のまま、という所か。
227 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/13(木) 16:41:29.56 ID:1sVw6vfx0
>>225
漆原教授自重してくだち
>>221
まだ出てないからなんだが、画質だけで話をするのはZD＞M.ZDだけど大きさ、重量、AFなど総合的な親和性とかハンドリングで考えればZD＜M.ZDじゃないかな
12-40PROもそんな傾向だし
M.ZD 7-14mm F2.8 PROは凄く期待してるけど今はもうワイ端35mm版換算24mmで足りてるから買わないだろうなぁ・・・

むしろM.ZD 300mm F4 PROに期待
サンヨン買えたら俺、黒部・室堂の雷鳥と雷鳥の雛を探しに室堂を練り歩くんだ・・・(フラグ
228 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/13(木) 17:42:08.16 ID:b5hWjsdA0
>>227
去年、乗鞍でライチョウの巣までは見つけたけど、雛には会えなかった
300mmF4が出たら山行く時に捗るね

http://2ch-dc.mine.nu/v4/src/1392280761509.jpg
http://2ch-dc.mine.nu/v4/src/1392280736965.jpg
229 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/13(木) 17:45:42.02 ID:1WjGPg900
前玉でかすぎ…
ttp://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/635/084/007.jpg
230 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/13(木) 17:48:10.46 ID:r/z+aqxq0
>>226
バカでかいレンズ抱えて1段でも2段でも絞ってればいいさ
231 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/13(木) 18:28:51.61 ID:PAkSYyAV0
タムロンブースでSP AF90mmのm43版是非に、と、おばちゃんにお願いしておきました。
先ほども言われましたーってさ。
232 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/13(木) 18:38:17.96 ID:qO5WwJsW0
>>206
うわぁ…世界一番？長い望遠レンズじゃないか…値段は300万円くらいか。
233 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/13(木) 18:54:31.91 ID:EgcYBIBS0
>>229
リアキャップから想像するとあまりデカくなさそう。
少なくともZD7-14よりは小さくなってそう。
234 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/13(木) 19:18:15.39 ID:wurSAAUGP
偉そうな人に
34は1kg切りますよね
と聞いたら

まだ上がってきてない
という返答

大まかなスペックが決まってるだけで
開発で試作してるだけの段階のようだった

25mmf1.8は寄れるから買うこと決めたは
235 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/13(木) 22:04:51.63 ID:8V/jHu/L0
>>228
キャノニコのロクヨンとか持って山登りは無理だからなあ
236 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/13(木) 22:37:25.02 ID:xtvek5Lt0
先生…
150/2.8が…
欲しいです。

前に噂にあったパナのキチガイじみた値段のじゃなくて、10万くらいで。
237 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/13(木) 22:38:29.87 ID:EgcYBIBS0
>>236
200mmF2.8を２０万で出してもらえ。
破格値だろ。
238 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/13(木) 22:41:49.65 ID:LzEXW+lw0
>>234
1kg切ってたら嬉しいなあ
239 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/13(木) 22:43:49.45 ID:59T53jYW0
>>233
リアキャップで大まかに合わせてみたけど、意外にコンパクト？
http://2ch-dc.mine.nu/v4/src/1392298955644.jpg
240 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/13(木) 22:58:10.10 ID:Cs9L8HlK0
200/2.8を20万とかフルサイズだとハァ？って感じだけど
M4/3だと400mm相当なわけで……

……ピントの浅さを含めて考えると結構200/4ぐらいで行けるんじゃね？！
それなら10万ぐらいでも結構ペイしそうな……だめ？ｗ

テレテッサーでそういうスペックのレンズがあったんだけど
誰かM4/3ボディで使ってる人いないかな……？
241 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/14(金) 00:16:01.53 ID:Dtt5usce0
フィルター付かないレンズを防塵防滴が必要な環境(雨雪波砂etc)に持っていってレンズ汚れたらどうするの？
ｺﾞｼｺﾞｼやるの？
242 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/14(金) 00:19:46.17 ID:fe+6nKcW0
はい
243 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/14(金) 00:25:34.50 ID:XjI6Q+3O0
タムロンの90mmマクロのm4/3サイズが出ればすぐ買うから便利ズームだけじゃなくてマクロも頼む
244 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/14(金) 01:06:35.96 ID:YNfXNqL50
前玉は消耗品って格言もあるしな…。
245 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/14(金) 01:18:46.12 ID:uSUzFfVG0
>>243
CP+で直接伝えてこい
246 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/14(金) 07:31:36.84 ID:k1TyacKU0
鳥用だと、換算600でも足りない。テレコン無いことも考えると、最低でも換算1000ぐらい欲しい
247 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/14(金) 08:08:23.67 ID:jnI281BJ0
CP+は雪の直撃か……出かける人は気をつけてね。
248 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/14(金) 08:52:37.56 ID:wHUJEfy+0
防湿庫の購入を検討中なんだが、
マイクロフォーザーズの単焦点しか持ってないから
スペース余りまくり。空きスペースに紅茶の茶葉を保管するのってあり？
249 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/14(金) 08:57:45.66 ID:B3iEY5JX0
>>248
食料品は入れてないが、デリケートなめっきのモデルガンは入れてるw
250 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/14(金) 09:02:00.14 ID:I/oTrRMS0
>>248
空きスペースはすぐにレンズで埋まるのでその心配は杞憂だ。安心して防湿庫購入して欲しい。
251 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/14(金) 09:05:14.14 ID:wHUJEfy+0
>>249
やっぱ時計とか外付けBlu-rayドライブ、DVDとか入れようかな
カビは生えなくてもレンズが紅茶っぽくなると困るし

>>250
ガクガク…… ((((;゜Д゜)))ブルブル
252 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/14(金) 09:06:38.18 ID:rkd3mCY40
40-150mmF2.8や300mmF4.0の大物が控えてるしな　w
253 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/14(金) 09:44:49.73 ID:v43uOAPm0
なんとか日曜は大丈夫そうだけど、金曜土曜にいけなかった人が詰め掛けて混雑しそう
254 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/14(金) 11:14:35.86 ID:Pu97Kyjo0
>>248
オールドレンズなんてのもすぐに隙間を埋めてくれるよ
255 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/14(金) 12:33:42.07 ID:gdX6vMzx0
レンズは寂しがり屋さんだよ
256 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/14(金) 12:37:15.54 ID:vu3pgCdN0
E-M5に使われている初心者です
現在オリの9-18mmと60mmマクロとパナの35-100mm持っています
部屋の中でぬいぐるみ撮るのに60mmマクロだと部屋が狭くて撮りにくいんですが
パナの20mmとオリの25mmとシグマの30mmどれがかわいらしく撮れますでしょうか？
257 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/14(金) 12:48:10.13 ID:CoW/vCFd0
200mmF2.8はよ
258 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/14(金) 12:59:57.97 ID:MO7O5DbP0
>>256
ノクトンの25が開放で面白いんじゃね？
259 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/14(金) 13:02:47.17 ID:L8yjZngU0
>>257
sigmaの低価格シリーズで欲しい。
260 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/14(金) 13:02:57.76 ID:nbJYExMa0
46Lで十分だろうと思ってたのに入りきれないわｗ
261 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/14(金) 13:26:20.44 ID:vu3pgCdN0
>>258
デジタルから入った初心者なもので電子接点のないレンズにはちょっと抵抗が・・・
できれば被写体が怖がらないレンズだと助かります。繊細な子が多いですから
262 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/14(金) 13:35:03.46 ID:OrXfkX3Z0
電波きた
263 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/14(金) 13:36:42.28 ID:chNrVf5DP
マジ怖いわ
264 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/14(金) 13:47:21.42 ID:Umd6WrfO0
さあ面白くなってきたぞと
265 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/14(金) 14:18:36.79 ID:wHUJEfy+0
う、うん…優しいんだね
話変わるけど外寒いね
266 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/14(金) 14:19:20.57 ID:b10BAOtVi
ぬいぐるみにも心があるってことさ。
267 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/14(金) 15:06:46.10 ID:uu1AjGTw0
>>261
何わけわからんこと言ってんの
レンズアドバイスしてあげるから、くだんねえこと言う前に一度そのぬいぐるみかなんかの写真アップしてみ？
268 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/14(金) 15:16:16.18 ID:Umd6WrfO0
一人一人の性格なんかも書いてくれるとアドバイスしやすいと思う
269 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/14(金) 15:35:36.54 ID:uSUzFfVG0
>>261
お前のぬいぐるみ表情でもかわんのか？
見せてみろよ
270 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/14(金) 16:48:59.03 ID:Lp5WjhXA0
>>251
レンズが紅茶っぽくなるってなんだよ笑
271 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/14(金) 16:50:59.00 ID:Lp5WjhXA0
オリのレンズデザインカッコ良くなったよな。初期のMZDはダサかった。ZDは梅以外はカッコ良い
272 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/14(金) 16:54:19.31 ID:b10BAOtVi
一方、シグマは謎デザインにまっしぐら
273 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/14(金) 17:09:42.63 ID:47ggv26E0
>>261が女の子なら全力で尽くすけど
男なら即座に逃げます
274 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/14(金) 17:18:20.51 ID:rkd3mCY40
>>271
リアキャップなんか、被せ式の蓋だったしな。w
275 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/14(金) 17:41:26.26 ID:OHFP60ZaP
うちも縫い達と普通に会話するから何も言えん。
276 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/14(金) 17:51:06.35 ID:Yl4lHGzv0
マイクロフォーサーズがキチガイ御用達規格だと思われると迷惑なので電波話はカンベンしてください何でもしますから
277 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/14(金) 18:05:14.05 ID:k1TyacKU0
でも、マイクロフォーサーズユーザー、電波新聞読んでる人多そう
278 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/14(金) 18:55:43.69 ID:vvs/G7jy0
>>232
発売時の値段は600万円だったらしいよ

http://www.nikon.co.jp/channel/recollections/16/


最もでかいのはツァイスのこれで２５６ｋｇもあるらしい
さすがに手持ちは無理そう

http://www.frameplay.com/archives/living-large-zeiss-apo-sonnar-t-1700-f4/


一番高いレンズはライカのこれで２００万ドルもするらしい

http://leicarumors.com/2008/12/11/the-most-expensive-lens-in-the-world-its-a-leica-of-course.aspx/


もっとも焦点距離の長いのはキヤノンのこれ
ミラーレンズだけどね
４万５千ドルはバーゲンプライスか

http://petapixel.com/2010/01/06/ginormous-5200mm-canon-lens-on-ebay/
279 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/14(金) 19:13:45.45 ID:z3FRvPbO0
>>278

スーパー高杉わろリンwwwwww上には上がいるんだなwww

年収300万俺では買えない…。

ライカってレンズが高い？ブランド代が高い？それともボッタクリ？どっち？

毎度、思うんけど焦点距離1000mmオーバーは一体なにを撮るんだ？木星でも撮るか？
280 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/14(金) 19:18:12.04 ID:uSUzFfVG0
>>279
短辺いっぱいに月を入れたい場合は、換算2000-2400mm必要なんだとよ
281 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/14(金) 19:19:19.53 ID:rkd3mCY40
こんなんだったら、ニコワンにロクヨンくっつけとけよw
282 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/14(金) 19:21:26.30 ID:Lep08yQS0
>>279
東京ディズニーシーでショーに出てるミッキーマウスを正面から大きく写そうとすると、換算2000mmくらい要るんだわ。
283 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/14(金) 19:21:41.11 ID:z3FRvPbO0
>>280
http://i.imgur.com/RI9QbQa.jpg

もしかってこれかね？
284 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/14(金) 19:22:48.06 ID:bW7OCcdz0
1/2.3の光学60倍ズームで撮ればいいんじゃね？
285 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/14(金) 19:28:05.70 ID:tvcPQSa60
>>283
それだと10000mm以上っぽくない? そもそも地上から?
その手のは望遠鏡をペンタックスあたりのレンズでコリメートするんだと思う
http://pentaxplus.jp/archives/tech/xo-xw/5.html
286 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/14(金) 20:02:38.93 ID:z3FRvPbO0
>>282
遠くにいるなら近く撮れる位置にに移動しろよ。
287 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/14(金) 20:08:14.22 ID:HmgKvVZ7P
>>276
何でもするの？
じゃぁ、俺に10億金でちょうだい
288 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/14(金) 20:10:55.30 ID:HmgKvVZ7P
>>278
素直に望遠鏡にいろいろつけて撮ったほうが
キレイに撮れたりして
289 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/14(金) 20:21:42.83 ID:wHUJEfy+0
おまいら宇宙撮るのも小さいカメラ使うんだなw
290 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/14(金) 20:44:53.31 ID:B3iEY5JX0
>>278
何気にものすごく秀逸なレスだな。
２ちゃんじゃなかったら１杯奢るのに。
291 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/14(金) 21:17:56.56 ID:mgIv7XAM0
>>278
> 最もでかいのはツァイスのこれで２５６ｋｇもあるらしい
> さすがに手持ちは無理そう

重量挙げの選手でも無理じゃろが！
292 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/14(金) 21:19:28.06 ID:uSUzFfVG0
>>289
俺はすばるだけど？
293 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/14(金) 21:36:13.39 ID:Lep08yQS0
>>286
水上にいるんだが……
294 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/14(金) 21:38:36.84 ID:YNfXNqL50
>>251
昔から海苔保管に良いとか言われてるぞ。
ネタかもしれんけどｗ

海苔っぽくなるより、紅茶っぽくなる方がマシじゃね？
295 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/14(金) 21:50:08.37 ID:pY6cRp6n0
42.5は誰も買っちょらんのんかいの ゥ？
296 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/14(金) 21:54:13.03 ID:Q6ioufRq0
>>286
流石に1000はいらないと思うが
広い湖のど真ん中の船の高い位置にいるから
近づくのは無理だし500以上は必須になるよ
ミッキー以外の近くに寄ってくる
船に乗ってるのも400はないと撮れない
297 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/14(金) 21:55:15.12 ID:ZD/72cHc0
なんで知りもしないものに口を挟む馬鹿って減らないんだろうな
298 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/14(金) 21:57:15.80 ID:NZdIX+hR0
>>271
オレは9-181と14-150のペンF風のやつが好き
299 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/14(金) 22:06:08.02 ID:YNfXNqL50
>>285
コリメートは画質落ちるのでレンズ交換カメラではあまりやらない。コンデジ向き。
拡大撮影って方法があって、そこにあるようなアイピースをつけた望遠鏡を、
そのままレンズ無しのカメラにくっつける。
アイピースで拡大された像がセンサーに落ちるので、大きく撮影できる。
拡大撮影用の高品質なアイピースもあるよ。

f1500mmの望遠鏡持ってるけど、直焦点でm4/3につけると満月ははみ出すね。
長辺はギリギリ入るけど短辺ではみ出す。
APS-Cでもはみ出した。フルサイズだと丁度いいバランス感。
300 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/14(金) 23:16:14.76 ID:4BcUia4a0
あ、ニコンの80-400に1.4xテレコン付けてE-M1で撮れば換算1120mmか
普段星とか月とか撮らないけど満月の時に試してみよう
301 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/14(金) 23:16:57.45 ID:/jyhk15L0
あのサムヤンがついにAFレンズの生産開始するってさ
ttp://photorumors.com/2014/02/12/samyang-to-start-producing-autofocus-af-lenses/
MFTは賛同してないと電子接点の情報得られないからAPS-Cのどれかだと思うが
302 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/14(金) 23:17:55.94 ID:QNg4Atn10
>>292
は？ こっちは衛星から撮ってるんですけど^^;
303 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/14(金) 23:35:07.05 ID:47ggv26E0
大雪でいつもと違う景色だし良いの撮るために
42.5ノクチでも買おうかと思ったのに売り切れてたわ
尼も最安値の在庫ないし1日判断するの遅かったか
304 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/14(金) 23:39:04.34 ID:HmgKvVZ7P
>>302
お前ら何くだらないことで争っとるんだ
俺は神だ
すべて見えてるんだぞ

な～んてね
305 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/15(土) 00:09:17.72 ID:cLo0C1vr0
わたしは

神だ
306 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/15(土) 00:25:45.53 ID:8EUjhYus0
電波新聞社
http://www.dempabooks.jp/
307 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/15(土) 00:26:00.68 ID:i8zSBDMk0
全ての神を創ったのは俺だけどな
308 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/15(土) 00:28:29.80 ID:eeq9pCOc0
>>304 >>305
とりあえず、冥王星の裏側の拡大写真と、有名アイドルのお風呂写真のうpよろしく。
309 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/15(土) 01:45:17.08 ID:YiLt2AAf0
>>294
海苔っぽくなるってどうゆうことよ笑
310 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/15(土) 02:14:04.08 ID:h9L+14Il0
波間にたゆたう
311 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/15(土) 08:03:48.51 ID:aIhJqr9l0
>>300
三日月や半月の方が、クレーターが立体的に写って面白いよ
312 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/15(土) 08:12:18.44 ID:THX1PrVi0
>>305
チェーンソーで攻撃

神はバラバラになった
313 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/15(土) 09:01:07.24 ID:wygT6+pR0
>>296
1000mmだと縦に撮って画面４分の１くらい。
正面じゃなく横の位置だと距離が近いんで、1000mmで充分なんだけどね。
314 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/15(土) 09:17:29.56 ID:zY9Zmu0F0
フルサイズ焦点距離1000mmレンズを持ち歩くなんて若いなぁ～俺はもう24歳だからマイクロフォーサーズのレンズで限界。
315 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/15(土) 09:27:27.04 ID:LUnCeCW9P
>>314
あと2年でペンタQ、30にはSDカードしか持てなくなるな。
316 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/15(土) 09:40:31.42 ID:jOE+Ugu2P
>>315
箸も持てないじゃんw
317 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/15(土) 12:05:58.93 ID:V+/GDCJm0
http://blog-imgs-43.fc2.com/h/i/r/hiroyaikeda/TAMRON_14-150mm.jpg

これの事突っ込んでみようと思ってたのに中止だよ・・・
明日は行けないし
318 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/15(土) 12:21:13.86 ID:9AfZmCs50
マイクロフォーサーズ向けの高倍率ズームは中止になったのか？
開発停止ではない
マイクロフォーサーズカメラとの互換性を確かめてて時間がかかってる
要はソフトウェアの問題

ハードができているなら、なぜ今回展示しないのか？
発売の目処がたってから展示しても遅くはない

来年のCP+には展示されるか？
約束はできない。善処はする
319 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/15(土) 12:36:59.80 ID:f9HLcDDMP
技術力もやる気も無さそうな感じ。それでいて今後のために出さないとは言わない。
ぐだぐだだな。
320 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/15(土) 12:45:13.50 ID:1L3XYVu/0
>>318
今日のCP+が中止
321 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/15(土) 12:57:09.50 ID:RcEEL2VJO
>>318
同じ人？
https://twitter.com/kazemachi/statuses/433866487858618368
322 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/15(土) 17:27:58.94 ID:uoPO4HR00
タムロンは野心がないな
323 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/15(土) 17:30:16.35 ID:9aTHJvg/0
優先順位が低いんだろ。
324 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/15(土) 17:34:30.00 ID:8BEfcgoW0
え、タムロンがm4/3に参入するの？　本当なら嬉しいニュースだな
325 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/15(土) 17:37:03.62 ID:7ZWwQPGy0
カメラはE-M5だけど、軽さと紫のボディに釣られて12-35買ってきた。
これすごいシャープに写るね。E-P3のキットズームと比べると感動すぎるレベル。
12-40はこれよりまだワンランク上の解像するの？
326 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/15(土) 17:38:48.93 ID:9aTHJvg/0
>>325
もう買ったんなら、知らんほうがいいだろ。
327 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/15(土) 18:00:25.86 ID:0FMJf3wU0
ワンランクも変わらないから安心しろ
328 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/15(土) 18:09:59.89 ID:Dhi7qnVW0
>>325
ある点では、わずかに勝り
ある点では、わずかに劣る
トータルではほぼ互角か
テレ端の5mmをどうとらえるか
329 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/15(土) 18:18:33.07 ID:7ZWwQPGy0
テレ端5mmはまあいいんだけど、接写能力の5cｍ差が
実際に寄ってみると、けっこう大きいなと感じまして・・・
それと実際に吐き出される画像がかなりシャープなことに感動して、
もっとシャープなレンズなら正直手に入れたいという気持ちがムクムクと湧き上がってきた始末です。
買ってすぐコレではあかんやろと思うのですが
330 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/15(土) 18:46:29.97 ID:DgEU28ex0
>>329
そういう気持ちがあると、近い将来必ず買い換えるよｗ
331 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/15(土) 18:48:49.30 ID:E7mfrwha0
>>325
解放ならオリの方が解像良好だが、F4以上に絞るとパナの方がシャープらしいよ。
日中の風景とか撮るならパナの方がいいんじゃまいか？
332 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/15(土) 19:42:54.91 ID:f9HLcDDMP
>>329
シャープさ命なら単焦点行った方が確実。
333 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/15(土) 19:46:31.54 ID:r11IKAvH0
>>329
俺どっちも持ってるけど被写体によって向き不向きがある
風景なら12-40、人物や動物なら12-35が良い
334 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/15(土) 19:50:08.93 ID:XOQ8eOTz0
シグマの一万円台のやつでも？
335 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/15(土) 20:35:10.48 ID:Mw1LBCMc0
42.5IYH!してきた
流石に値段高いだけあって解像やばいね
75以上だし画角的にも使いやすくて75の出番なくなりそうだ
336 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/15(土) 20:43:18.88 ID:jOE+Ugu2P
>>324
1年前に開発発表してからずっと放置
もはや嘘つきレベル
337 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/15(土) 20:57:54.75 ID:9aTHJvg/0
>>335
やっと話題がでてきたか。
どこで買ったの？
長期保証つけられるところがいいんだが。
338 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/15(土) 21:11:50.75 ID:t68DwclP0
すっかり忘れてた
ttp://www.43rumors.com/images-of-the-new-kowa-8-5mm-f2-8-12mm-f1-8-25mm-f1-8-mft-lenses/
シネレンズなのにフォーカスはギアじゃないのか
339 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/15(土) 21:20:06.65 ID:XI+DabNG0
>>338
InterBEEの時とまたデザインがらりと変わってるから、
これもファイナルじゃないだろうけど。
他社から8.5に近い超広角単焦点出なければ買うだろうけど、
このツートンカラーのままだとちょっと恥ずかしいw
340 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/15(土) 21:31:48.43 ID:DgEU28ex0
ソニーってネックスやめたんだな
パナもルミックスやめればいいのに
341 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/15(土) 21:42:58.46 ID:aZSZeI620
>>338
後ろの望遠レンズの方が凄く気になる！
342 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/15(土) 21:44:58.54 ID:Mw1LBCMc0
>>337
ビックで買ってきた
生産数少ないのか最後の1本だったわ
保障はつけてない
343 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/15(土) 21:50:48.01 ID:1kHdT1Nm0
ノクチクロンはTWITTERだと購入報告が結構出てるな
わしは今日のCP＋で触ってくる予定だったが中止になってしかも明日は行けないのでしばらく目にする機会がないｗ
344 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/15(土) 22:07:40.51 ID:f9HLcDDMP
>>338
ギアっぽいのは絞りだけ?
ツートンカラーはかっこ悪いな。黒に赤ラインで良いのに。
345 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/15(土) 22:13:54.46 ID:HaTBalXK0
キャベジンのコーワがレンズを作ってたの初めて知ったわ。調べたら凄いとこなんだな。勉強不足だった
346 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/15(土) 22:19:20.69 ID:jOE+Ugu2P
>>342
13ヶ月後に製造だんかいの欠陥が見つかって
修理たのんだら新品買わされるんだね
ナム～、チ～ンw
347 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/15(土) 22:20:11.22 ID:mX5OXShL0
>>345
鳥屋には望遠鏡で有名だぞ。
変な商品構成と思うがな。
348 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/15(土) 22:20:12.64 ID:XI+DabNG0
Kowaは小型映画用アナモフィックレンズ筋でも有名だな。
そういや今回はSLR MagicのAnamorphotも来てた。
http://2ch-dc.net/v4/src/1392470302681.jpg
349 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/15(土) 22:32:14.22 ID:r8H+BXRc0
>>345
コーワにおっちゃんに出来映え聞いたら
かなり自信があるとのこと

>>348
アナモの需要が高まっているのは認識しているって言ってた
是非作ってくれと伝えておいた
350 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/15(土) 22:39:05.00 ID:aZSZeI620
興和の光学は超老舗だぞ、
SLR Magicみたいな胡散臭いシネレンズとは信頼性が違いすぎる。
351 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/15(土) 22:42:57.33 ID:aIhJqr9l0
>>341
PROMINAR 500/5.6じゃないの?
352 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/15(土) 22:43:31.31 ID:JQcadmdN0
小金持ち・情強・MFバッチ来いなオヤジが使ってる
kowa・PROMINAR 500mm F5.6
http://www.kowa-prominar.ne.jp/telephoto/nakano_report/report/report09.htm
蛍石レンズまで使ってる。
353 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/15(土) 23:24:53.24 ID:soKFELkA0
正直聞いていい？
ド素人初心者僕がクソバカ高い超明るいレンズを買っても多分良さとかは分からないでしょう、ベテランさんならは見分け出来るのか…？
354 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/15(土) 23:28:26.49 ID:jU7e8SrS0
>>353
25mmが3種類あるから全て買って比べてみろ
355 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/15(土) 23:35:33.41 ID:7ZWwQPGy0
>>353
パソコンのモニターで見てもはっきりとわかるんですよこれが
じゃなかったら高級コンデジ一台でことたりるんですが
356 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/15(土) 23:40:16.87 ID:L4V1e7OL0
うん、素人目にもはっきりと分かるよね
自分もほとんど素人みたいなもんだけど、初めて見比べたときは
ちょっとした感動を味わった
357 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/15(土) 23:40:23.49 ID:tZFtByP70
Proレンズ
後ろぼけちゃってゴメン

http://nagamochi.info/src/up142188.jpg
358 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/15(土) 23:41:56.38 ID:NIANWn0WP
キットレンズ使ってて、コンデジと対して変わらないじゃんってガッカリしてた
20/1.7を追加したら全く意識変わった。高いレンズじゃなくてもいい単焦点買えばわかるはず
359 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/15(土) 23:47:15.36 ID:HTcMstlp0
9-18,12-50,14-150持ってます。
単焦点の凄まじさを体感するならどのレンズがオススメでしょうか？
360 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/15(土) 23:48:17.24 ID:kJXnYpk20
20mmか45mm辺りがお手頃
361 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/15(土) 23:48:38.22 ID:wJmaP+Zg0
m4/3で単焦点とかﾀﾞｯｻ
362 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/15(土) 23:49:44.48 ID:WCVbPr3o0
>>335
俺も買った。もうノクトンも要らなくなりそうだ。
363 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/15(土) 23:53:27.85 ID:aUQ+2WxS0
>>359
手軽に味わいたいなら20/1.7か45/1.8
金も気合いも十分なら75/1.8か42.5/1.2
364 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/15(土) 23:56:08.44 ID:UN3LphZ30
単焦点はまだかったことないですが初めての単焦点レンズを買うならどっちがオススメですか？予算10万円以内で。
パナ20mmf1.7
オリ12mmf20
365 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/15(土) 23:57:33.90 ID:IM6mkaw70
>>359
ちょっとついでに14-150の感想聞かせてよ
366 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/16(日) 00:02:13.78 ID:h4aet/NS0
>>364
一番良く使う焦点距離
367 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/16(日) 00:05:33.67 ID:NS//tQ4b0
>>364
撮影対象は？
368 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/16(日) 00:08:47.01 ID:CEr6/A3q0
>>364
>>366
星景撮るために明るいレンズ買うなんて恥ずかして言えないよね。

人物は恐らく撮るかも。
369 ：359：2014/02/16(日) 00:09:05.21 ID:amQmMc4v0
>>365
小型で便利
旅行に最適
370 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/16(日) 00:12:12.78 ID:kB4tXxz10
>>368
星とるなら12の2でいいんじゃない？
371 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/16(日) 00:17:15.03 ID:BlbrpWLE0
オリンパスはオリオンで買うのがかなり安いけど、
パナ製品はどうなんでしょ。
ポイントフルに使ったら、ノクチクロンも210000円の定価が
量販店実勢価格の164000円あたりを下回ることが可能なんかな？
372 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/16(日) 00:21:49.23 ID:ouuf8MKE0
>>364
17mmF1.8と25mmF1.8も候補に
373 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/16(日) 00:23:33.83 ID:ouuf8MKE0
>>371

なんのポイント？
374 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/16(日) 00:30:16.11 ID:BlbrpWLE0
>>373
パナもオリオンみたくいろんなポイントあるよね
F1ゲームで500ポイントゲットとかそんなの
375 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/16(日) 00:45:48.22 ID:WjzsUBRm0
ノクチのDxOMarkのスコアまだ出てないのか
まぁm4/3の中ではトップになるのかな
2015年までのレンズでは超えるのなさそうだし買おうか迷う…
明日のCP+で試してくるか
376 ：359：2014/02/16(日) 00:52:49.33 ID:amQmMc4v0
>>363
12の2買うわ
377 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/16(日) 01:41:22.17 ID:OsdDlhTJ0
12/F2.0も作りなおしてほしいわ大口径で
あの頃は小さく細くて今となっては迷走期
378 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/16(日) 02:13:01.88 ID:NlFOFC1v0
1220はプラでギミック無しリニューアルしてほしいわ
4518並の価格なら買いなおす
379 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/16(日) 04:39:08.69 ID:INraCwj40
ライカってどのくらいのブランド力あるんですか？
380 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/16(日) 06:45:38.06 ID:PbmWuuoY0
空間認識技術（DFDテクノロジー）搭載によるAF性能の大幅進化
新開発 空間認識AF　*Depth From Defocus


って他社製レンズには使えませんと書いてるがオリンパスレンズもだめなんだろうなぁ
381 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/16(日) 07:28:19.14 ID:3pNt7eGRP
この比較はズルいわ
DG25から買い替えたくなってしまう
http://robinwong.blogspot.jp/2014/02/olympus-mzuiko-25mm-f18-lens-review.html
382 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/16(日) 08:16:34.51 ID:mhnZhFPO0
25mmF1.8ってぼけ足りない感じだな
ボディがE-M5だからぼけ次第ではポチろうと思ったが
愛用の25mmF1.4を大事に使おう
383 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/16(日) 08:31:47.40 ID:G3ibLgrn0
星景撮るならフルサイズと何度言えば分るんだろう
あ、分りたくないのか、ならいいや
ずっと無知のままで損してればいいよ、ざまあｗｗｗ
384 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/16(日) 09:03:28.32 ID:C7DiK0z00
えっ？フルサイズじゃないと星景撮れないとか初耳です。
APSやマイフォでは普通に撮れるらしい。
385 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/16(日) 09:04:01.40 ID:x+12bZy80
>>381
ウッディwww
386 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/16(日) 09:08:43.77 ID:G3ibLgrn0
>>384
えっ？フルサイズじゃないと星景撮れないとか言ってるやつがいるの？
だったらそいつ精神科に連れて行ったほうがいいよ

それとも君の耳にだけ聞こえるの？
だったらちょっと精神科で診てもらったほうがいいよ
387 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/16(日) 09:10:24.83 ID:U5FK8uN50
>>353
ノクチとMZD75mmは、オートでヘロッと撮っても、格段に写りが違うのが実感できる。
388 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/16(日) 09:27:52.96 ID:ouuf8MKE0
D800に14-24mmF2.8なら、景色も星も流れずに撮るのも可能なんだろうが
光害の少ないところまで担ぎ上げるのが大変だわ。
三脚も重くなるし。
ポタ赤使うとなるとなおさら重装備。

>>381
大ズミ持ってるけど、携帯性で注文しといてよかったわ。
寄れるってのも大きいね。
389 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/16(日) 09:41:00.73 ID:Hhy+W21C0
>>382
オレにはボケの差はほぼ同じに感じたけどな
ま、パナライカ持ってるならオリの25を買う意味はないだろうが
390 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/16(日) 09:54:22.55 ID:SimfMZwY0
>>381
スペックや前評判に非常に忠実な比較になったな
このくらい上手な人が実践的なサンプルで比較してくれるのはとても参考になる。
391 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/16(日) 10:20:36.22 ID:ouuf8MKE0
ボディがオリンパスだから、相性としてはmZDに軍配が上がる。
パナボディで周辺のパープルフリンジがどうなるかも気になるところ。
あるいは、E-M1以前の補正されていないボディでも試してほしい。
392 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/16(日) 10:28:38.07 ID:wc2SHlw80
しかし、20mm/f1.7をOMD5で使ってるけど、パープルフリンジがひどいな
どうにかならないのか
393 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/16(日) 10:32:41.14 ID:6l5oz9IaP
>>392
EM1かパナボディにする
レンズ変える
394 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/16(日) 11:00:20.67 ID://9qKFgp0
>383
EOS 60Da「オレdisってんの？」

>386
馬場さんだなw
http://imgcc.naver.jp/kaze/mission/USER/20120214/75/731525/56/295x272xb1b633d0eed791afd8e3e779.jpg
395 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/16(日) 11:09:33.30 ID:G3ibLgrn0
>>394
だから星景だってば、天体写真じゃなくて

どうでもいいけど、よくそんな漫画の一コマ知ってたなｗ
396 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/16(日) 11:18:30.05 ID:bLVCEN6L0
>>395

>>383
>>386

二重人格か？
397 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/16(日) 11:20:50.03 ID:ouuf8MKE0
マッチポンプが失敗したんだろう
398 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/16(日) 11:23:26.81 ID:G3ibLgrn0
>>396
変なことは書いてないからよく読んで理解してね
399 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/16(日) 11:28:58.84 ID:hNsmo5Qc0
383ってリアルでも
甲高い超早口で訳わかんないことを
ひとりよがりでずっと喋ってそうだな
400 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/16(日) 11:34:34.91 ID:G3ibLgrn0
ねえ、ほんとにおまえら理解できないの？
まじでやばいよ
401 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/16(日) 11:49:59.85 ID:MBR79PXg0
触るなよ　可哀想な子なんだから
402 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/16(日) 12:01:07.26 ID:G3ibLgrn0
>>401
ちょっと聞きたいんだが触ってはいけない可哀想な子って誰のこと言ってんの？

わるいけど、駄目すぎるやつが多すぎるから、俺にはさっぱりわからない
わかるほうがおかしい
ということすらおまえらわからないんだろうけど、、、、
403 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/16(日) 12:05:08.76 ID:G3ibLgrn0
馬鹿どもに付き合ってマジレスしても徒労に終わるから最後っ屁こいて終わりにしよう

あのね、いつもいつもいつもいつも思うんだけどね、おまえらとは意見の食い違い以前に
コミュニケーションが成立しない

星景にはフルがいいって俺の意見だって絶対の自信を持ってるわけじゃなく、
突っ込まれる可能性はあると思ってるが、いっこうに真っ当な突っ込みは来ない
待てど暮らせど来ない

反論以前にこっちの言ってることを理解してさえいない
どうしようもないよおまえら
404 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/16(日) 12:11:33.24 ID:lEP4D6ko0
>>383はもしかってマイクロフォーサーズを非難する人間ですか？

60DAは天体だけではなく星景も十分撮れるみたいね、これ値段いくら？
405 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/16(日) 12:16:41.29 ID:G3ibLgrn0
>>404
↑ほら出た、毎度おなじみのなんでも「○○派vs××派」の争いの構図でしか見れないガキンチョヲタク

俺の現在メインはm4/3だよ
m4/3が星景以外の風景とか静物系の撮影には最高だと思ってる

これ前にも言ったんだけどなｗ

じゃあほんとに終わり
そのうちまたどこかで会おうね(^^)/~~~
406 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/16(日) 12:18:58.89 ID:Jb2sGUwQ0
写真撮るならフルサイズと何度言えば分るんだろう
あ、分りたくないのか、ならいいや
ずっと無知のままで損してればいいよ、ざまあｗｗｗ
407 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/16(日) 12:32:26.38 ID:lYiMQJYD0
>>381
オリンパスF1.8のほうがパナソニックF1.4より暗いところに強い(かもしれない)のか
枚数同じだから新しいコーティングの差なのかな
前玉が薄薄なのは断面図で見るとちょっとおっかないな
408 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/16(日) 13:11:39.33 ID:3pNt7eGRP
>>389
背景ボケの大きさも被写界深度も数値なりだけど実写で見比べるとF1.8でも十分なボケだわ
それより数値以上に寄れてるのが大きい
単焦点使ってていつもストレスなのが寄れない事だったから嬉しい
409 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/16(日) 13:40:32.77 ID:Xtok6I/n0
25mmF1.8は小ズミと比べたらやっぱりぼけないなあ
410 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/16(日) 14:04:27.20 ID:e5GlbdHE0
E-M5でパナの25mmF1.4使ってると
盛大にパープルフリンジが出るのが悩みだったから、
ここまで差があると心動いちゃうなぁ。
411 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/16(日) 14:13:23.49 ID:EPwQqA/s0
盛大に出るか？
412 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/16(日) 14:18:32.20 ID:486WCm890
小ズミと大きな違いを見つけられない俺は幸せなのかもしれない。早く届かないかな
413 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/16(日) 15:02:57.42 ID://9qKFgp0
>404
>EOS 60DA
期間限定さらに受注生産品だから新品入手はたぶん不可。

本気の人は業者に防防ボディのカメラ持ち込んで
センサー前のローパス等のフィルター取ってもらって
IRフィルターなどを入れられる改造してる。
天体 カメラ 改造 などでググって。
414 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/16(日) 15:27:55.02 ID:/gW66u0t0
今頃フルサイズを手にして
うれしくてしょうが無いﾎﾞｳﾔがいるみたいだねｗ
415 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/16(日) 15:28:47.00 ID:/gW66u0t0
最近そういうのが多いよねｗ
416 ：そういえば：2014/02/16(日) 15:52:07.64 ID:+epfYazk0
12-35が出た頃って12-60や単焦点を引き合いにダメ出ししたり
パナはデジタル補正ありき、オリンパスはレンズ自身による光学補正！
ってレスをしつこいくらい見かけたものだけど、最近見なくなった
417 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/16(日) 16:13:39.42 ID:G3ibLgrn0
ごめんね、もう終わりたかったんだが、また出てきたよ
なぜかっつーと、この馬鹿ID:/gW66u0t0に今後二度と馬鹿なことを言わせないため

>>414-415
こらこら、リアル坊や、それって俺のことだろ？　だってこのスレ中に他に居ないもんな
言っとくけど俺はフルサイズ欲しいけどまだ持ってないよ
星景だけ撮るわけじゃないし、むしろ星景なんて全撮影の１％にもならないので、
それだけのために高価なフルは買えません
君のようなしょうもないリアル坊やは俺の書き込みを読んでも>>414のような想像しかできないんだろうけど、
わかる人が読めばちゃんとわかるはずだよ
頑張れよ坊や、そんでくだらないこと書き込んで大人に迷惑かけるなよ
じゃあね
418 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/16(日) 16:19:08.17 ID:LjHX3SY90
どーぜフルサイズとマイクロフォーサーズで撮った同じ画像を一般人に見せても綺麗だねしか言わないかとw

キタムラ姉さんから聞いたんけどハカギサイズなら拡大や等倍しない限り見分けは難しいと思うけどベテランさんならすぐ分かると思うだそうだ。
419 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/16(日) 16:30:06.55 ID:SHyi945i0
思うだそうだてw
落ち着けよ
420 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/16(日) 16:30:18.48 ID:LcOPez2y0
目を凝らして比べて、やっと分かるかどうかの違いに目くじら立てるのもどーかと思うぞ
もっと楽しく写真撮ろうや
421 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/16(日) 16:48:06.37 ID:MBR79PXg0
ほら、構うからまた出て来たじゃねぇかｗ
422 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/16(日) 17:08:05.47 ID:BEmEq69V0
そんなんじゃコミュニケーションも成立しないだろうなとは思う
423 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/16(日) 18:20:14.64 ID:MX39z6b/0
ロビンさんのレビュー見ると、やっぱり寄れるのが一番大きいなあ。
でもDG売ってまで買うかというと・・・

持ってない17mmでも買い足すかな？
424 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/16(日) 18:31:13.30 ID:+iYtmCp0P
で、おいくら万円なの？
425 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/16(日) 18:40:50.74 ID:dIrUvrC70
換算50mmはマウント違うけど、富士のxf35mmがキャッシュバック始まったからそっち買っちゃった
426 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/16(日) 18:46:29.82 ID:lYiMQJYD0
>>407 では開放同士で比較してオリのF1.8のほうが速いシャッターが切れるのかと勘違いしてたけれど
よく読んだらF4に揃えた場合にオリのほうがEV1/3だけ速いシャッタースピードになったということだった
開放同士ならまだパナのほうがまだ差し引きEV1/3分明るいことになるのかな
そう思ってページの上部の比較サンプルのSSを見ると
F値通り約2/3段遅いシャッターにしているものあれば約1/3段違いのも同じSSのもある
結構ややこしいらしい
427 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/16(日) 19:03:35.13 ID:DRYvXy3JP
ノクチクロンの話題はないんです？
428 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/16(日) 19:11:31.08 ID:ouuf8MKE0
>>427
買った報告はあるけど、スゴーｽｹﾞー言ってるだけで作例は上がらない　w
429 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/16(日) 19:18:23.84 ID:TW0wDBOU0
量販店と闘う気になったか突然フジヤカメラがレビューをw
http://www.fujiya-camera.co.jp/20140215_nocticron.shtml
430 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/16(日) 19:35:25.66 ID:WjzsUBRm0
cp+でノクチ触ったけど素人眼でも開放から全然違うのが実感できたよ
高級レンズってこんなシャープだしボケるんだなと
25mm愛用してるけど次元の違いに何だか悲しくなったww

金余ってるなら今すぐ買って作例あげたいレベルだけど16万とか貧乏だから無理orz
facebookとかになら結構上がってるよ
431 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/16(日) 19:45:31.07 ID:J1InyJG40
>>409
たいしてかわらんように見えるんだが
だいぶ違うんか？コレ
432 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/16(日) 19:46:39.07 ID:J1InyJG40
>>427
高すぎるで
7518がかすむくらい高い
433 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/16(日) 19:48:00.37 ID:ouuf8MKE0
>>430
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1387030535/l50
434 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/16(日) 19:48:28.15 ID:9inC7f0p0
>>428
上げたら上げたで文句言われるだけだしな。上げる気もないだろうよ
435 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/16(日) 19:49:20.24 ID:NGIFEpxp0
言えてるw
436 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/16(日) 19:49:38.17 ID:J1InyJG40
2518と12-40との比較をしてほしい
437 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/16(日) 19:50:57.48 ID:kB4tXxz10
タイヤさえ壊れなければ2518買えたのに悲しすぎる
438 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/16(日) 19:52:51.03 ID:LNhLaQ420
タイヤが壊れるてw
439 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/16(日) 19:53:29.47 ID:J1InyJG40
俺のミシュランタイヤは一本4000円
440 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/16(日) 19:58:30.62 ID:kB4tXxz10
>>438
そろそろ古かったのもあるんだろうけど、空気注入口のところがイカれたらしい
空気抜けだしてからスタンドまで直行したけど距離ありすぎてその間にタイヤが磨り減って使い物にならなく
雪国だからスタッドレスケチれなくて泣く泣く交換したわ
441 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/16(日) 20:01:28.66 ID:LNhLaQ420
>>440
もういいじゃんタイヤが壊れるようなら車売ってノクチクロン買おうよ
442 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/16(日) 20:02:33.05 ID:GOk9pXC90
ノクチクロンは安いけど高いが正解
あの値段でも売れる製品
443 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/16(日) 20:10:55.02 ID:j8z9Vk490
558 (`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ sage 2014/02/16(日) 18:36:33.71 ID:kPjjSQJa
2/15
E-M1
http://a-draw.com/src/a-draw.com_7799.jpg
http://a-draw.com/src/a-draw.com_7800.jpg
http://a-draw.com/src/a-draw.com_7801.jpg
http://a-draw.com/src/a-draw.com_7802.jpg
http://a-draw.com/src/a-draw.com_7803.jpg
http://a-draw.com/src/a-draw.com_7804.jpg
444 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/16(日) 20:16:55.23 ID:8es+6hL70
いつもより被写体がマシだと！？
445 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/16(日) 20:21:01.19 ID:EdHhcKr70
え？
これでマシなのか？
E-M1が悪い所をしっかり描写しちゃってるじゃないか
446 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/16(日) 20:46:38.46 ID:8es+6hL70
いつもはもっとひどいよｗ
447 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/16(日) 20:51:32.23 ID:1KAnfMWM0
1枚目のお姉さんがいいな
448 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/16(日) 20:57:44.83 ID:NlFOFC1v0
やっぱ写真は１に被写体２がレンズだな
449 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/16(日) 21:03:47.10 ID:7ZuR5ShE0
こういうのみていっつも汚いなーと感じるんだけどこいつらの化粧のせいなのかね
対面でみたり素の状態でみても汚いと思うんだろうか
450 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/16(日) 21:10:44.12 ID:crXxj+QB0
レンズの解像度が高いんだよM4/3レンズで最高かもってレビューがあるぐらいだから
451 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/16(日) 21:12:05.43 ID:NlFOFC1v0
>>449
十数メートル離れた所から見られるための化粧だから
452 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/16(日) 21:14:34.42 ID:ouuf8MKE0
>>443
二枚目は甘いと思ったら、ケツにピンだな。
やるなあ。
453 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/16(日) 21:16:33.15 ID:evXqE3QU0
>>449
会場が暗くてフラッシュ使わざるを得ないから影が出来たりテカっちゃう
それに加えてレンズが高解像度で細かい部分まで映し出すから

実際は綺麗だよ
454 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/16(日) 21:41:19.48 ID:3MeBboQr0
化粧するやつは大体スッピンブスこれは豆知識な。
455 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/16(日) 21:49:00.25 ID:ouuf8MKE0
>>450
一番高価なレンズで単焦点なんだから、それは最高性能だろう。
456 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/16(日) 22:00:31.00 ID:EdHhcKr70
こういう写真見ると、m4/3はいいシステムだなって思う
457 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/16(日) 22:04:27.79 ID:g34g575B0
新書のステマ
マイクロフォーサーズレンズ　FANBOOK
http://www.impressjapan.jp/books/1113102036.php
25mmf1.8の解説なんかも載ってました
458 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/16(日) 22:12:16.65 ID:7UooH3bg0
マ
459 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/16(日) 22:22:08.14 ID:4tTUNjD70
>>429
>このレンズを一度でも手にしたら、ポートレートを撮らずにはいられない
って言ってるのにポートレートがちょっと酷いw
自分撮りが一番いい写りでワロタ

42.5F1.2興味はあるんだけどなぁ。
金はないことないけどこれにこれだけの金をつぎ込む男気が足りないわ。
460 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/16(日) 22:26:59.15 ID://9qKFgp0
>443
1枚目八木早希かとオモタw
461 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/16(日) 22:42:13.93 ID:TW0wDBOU0
>>457
これから入る人には良いかも知れんが、
こんなスレ読んでる奴には意味ねえw
462 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/16(日) 22:54:49.06 ID:rcwh81mK0
確かにそうだが、やはりこういうものが出ないと
それはそれで一抹の寂しさがあるしなぁ
463 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/16(日) 22:56:18.12 ID:J1InyJG40
>>457
俺この本昨日買ったわｗ
ネット時代になって本とかほとんど買わなくなったけど、
この本は写真がほどよいサイズで綺麗なのと、
ズームの伸び具合が写真に乗っている点が気にいった。
レンズって、カメラ本体と違って勝手に店頭で触れないからね。

やっぱ本でいい写真を見ると、撮りに行こう！って意欲が掻き立てれていいと思う。
掲載写真のようなかっこいい街並みが近所に見当たらんのが残念だが
464 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/16(日) 23:06:31.65 ID://9qKFgp0
>463
マジかよスゲエ！
そんなにいいのか！
ちなみになんて本だ？
リンクもキボンヌ

※様式美
465 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/17(月) 00:31:38.49 ID:6HSf7pyl0
とりあえずノクチが最高峰に鎮座している状況はわかりやすくていい
15万は絶妙の価格帯
466 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/17(月) 00:43:00.24 ID:nvmWWXtb0
フジヤの最初の2枚の作例を見て買う気がさらに無くなったｗ
3枚目以降は見てないしｗｗｗ
467 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/17(月) 00:47:02.40 ID:g7VIVaaH0
25/1.8は防滴なら間違いなく買っていたな、DGズミクロン持ってるけど。
フードが深くできるので、雨の日に使いやすくなったはず。
残念だ。
468 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/17(月) 00:51:10.57 ID:nRSNadY70
＞そこであえて開放ギリギリの絞りにセットし
って、F1.8とF2.0じゃんか。
F1.2とF1.4にしろよ。
469 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/17(月) 01:03:21.34 ID:66VHdmn00
25mm/F1.4を最近買った初心者なんだけど
付属のフードって使っても傷とかつきませんか？
12mm/F2.0の純正ねじ込みフード使うと傷だらけになるっていうのを見たのですが
ねじ込み式ってレンズに負荷がかかってしまうのでしょうか？
470 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/17(月) 01:05:55.45 ID:jkl53hru0
12mmのはネジ込みじゃないし25mmのもネジ込みじゃない
471 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/17(月) 01:41:23.61 ID:nvmWWXtb0
拾ってきたASAHI kogakuとかのプラ丸フード付けとるよ？
どうせフィルター付けるからフードで傷が付くとかあり得ないｗ
472 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/17(月) 03:46:49.96 ID:iiMVsAJz0
>>381
なんかM.ZD 25mmの方が暖かみにある色になってるけどホワイトバランスの違い？
かなり好みの色合いなんだが
>>432
75がバーゲンプライスに見えてくるよ・・・
473 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/17(月) 07:39:19.40 ID:zsLShKrt0
ノクチの描写凄まじいな、こりゃ伝説になるな
474 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/17(月) 08:56:08.88 ID:aUyY7/Fv0
猫写真に見えて期待したのに…
475 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/17(月) 09:14:29.95 ID:jkl53hru0
「猫写真まじい」で何に期待するんだ
476 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/17(月) 10:01:16.28 ID:nvmWWXtb0
猫写真まじいい
477 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/17(月) 10:14:02.72 ID:fLHPQ0O20
>474ほら
ネコを虐待しようかと思っている　22匹目
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/dog/1381665721/l50
478 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/17(月) 10:40:10.36 ID:C/7Di2eK0
ノクチ描写は文句なしだけど値段が…
夏のボーナスまでおあずけだな
479 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/17(月) 11:02:23.18 ID:aieMBtwL0
カメラ本体より高いレンズは手が出ないなあ
そりゃあいい写真撮れるだろうが、価格と見合う満足度が得られるかといえばどうなんだろうとふんばってみるw
480 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/17(月) 11:19:36.53 ID:nuUscch40
>>478
7518の倍の値段を出すほどの描写なのだろうか？
なんか無条件でありがたがっているような風潮はなかろうか
481 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/17(月) 11:21:00.14 ID:nqXIK85W0
明るい中望遠で背景ボケボケにするポートレートってそもそも古くさくねーか？
482 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/17(月) 11:24:49.99 ID:obKAw8mt0
価格にアップされてる画像みて、自分が買ってもそんなもんだと思い、
いらないかなぁと思った。
483 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/17(月) 11:46:54.45 ID:fr+O7iIW0
基本このスレ
オリンパス以外駄目出しするよね
オリンパスオンラインおすすめするし
すごい解りやすい
484 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/17(月) 11:49:22.21 ID:nuUscch40
>>483
コスパに疑問があるだけだよ
ノクチクロンが6万円のレンズだったら誰も文句はいわない
485 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/17(月) 12:12:12.23 ID:b5nmrU8h0
買わない理由、買えない言い訳を探すのに必死だな、みんな。
486 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/17(月) 12:20:42.23 ID:x8ooQ0yQ0
言い訳ていうか率直な感想だな
487 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/17(月) 12:25:15.28 ID:qfVo0gM10
>>483
スレつーより、一部の人がだろ。

シグマとかサムヤンとかも過剰反応するし
488 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/17(月) 12:30:11.00 ID:obKAw8mt0
シグマが6万でだしてくれ
489 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/17(月) 12:37:43.85 ID:7plJT09k0
シグマはm4/3専用のレンズを開発してくれれば良いんだけどな
そもそもシグマのセンサーって他社APSより小さいからもうm4/3でいいじゃん
490 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/17(月) 12:38:51.37 ID:KRqb9CcF0
シュナイダーのレンズって夏までにはでるのか？
フォトキナまでに発売しないならノクチクロンかノクトン2本買うんだけど
491 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/17(月) 12:42:28.30 ID:Y1jpumUz0
12/2.0って、45/18の倍の値段を出すほどの描写なのだろうか？
なんか無条件でありがたがっているような風潮はなかろうか
492 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/17(月) 12:45:09.12 ID:bk2O/NJQ0
>>491
突っ込みどころ満載ですな
釣りなんだったらやめてほしい
493 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/17(月) 12:52:06.71 ID:BUhLRRcJ0
CP+シグマブースで別の焦点距離のm3/4用新レンズ出さないんすかと聞いてみたけど
もちろん研究は行っていますが今のところ具体的な予定はない的な返事だったよ
494 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/17(月) 12:55:18.98 ID:obKAw8mt0
GH-4とのレンズキットを20万で出してくれるよきっと。
495 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/17(月) 13:02:50.48 ID:1Scj+Su/0
>>489
SD1とDPメリルシリーズはちゃんとAPS-Cサイズだよ
少し小さかったのはSD15まで
496 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/17(月) 13:03:59.03 ID:JUdJFZ7pi
>>493
4/3
497 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/17(月) 13:04:06.29 ID:NqDEo+UZ0
>>492
>>480に対する皮肉でしょ
498 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/17(月) 13:07:30.25 ID:bNV7MKUG0
雑すぎだろ
いろいろ間違ってるし
499 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/17(月) 13:08:50.80 ID:nuUscch40
>>497
ズレてるなあきみは
それより>>480を皮肉る理由を説明してくれないか？
500 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/17(月) 13:08:55.45 ID:NqDEo+UZ0
的外れってところは合ってる
501 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/17(月) 13:09:41.31 ID:bNV7MKUG0
>>491はやり直せ
502 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/17(月) 13:11:50.72 ID:NqDEo+UZ0
75mmと42.5mmを比較する時点で間違ってるといわれないとわからないのか？
503 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/17(月) 13:12:09.68 ID:nuUscch40
>>500
はやく説明してくれよ
ノクチが7518の倍出す価値がある理由を
504 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/17(月) 13:13:07.81 ID:nuUscch40
>>502
42.5だと倍の価格でも道理だと？
その理由を説明してくれよ。
505 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/17(月) 13:14:46.84 ID:nuUscch40
>>502
じゃあいい易いように、質問形式で聞くよ。

両者とも非常に描写力、ボケの素晴らしいレンズであるが、ノクチはオリの倍の価格である。
その理由を説明してください。
506 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/17(月) 13:22:02.27 ID:bNV7MKUG0
ノクチクロンは45mmF1.8の6倍高いですが、写りは6倍良いのですか？
これが正しい皮肉だろうが
507 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/17(月) 13:22:47.78 ID:fr+O7iIW0
OMシリーズ・PROレンズシリーズの高価格帯路線路線はいいんだけど
パナソニックは駄目って事
508 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/17(月) 13:23:48.13 ID:nuUscch40
いつまでググってんだ
509 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/17(月) 13:25:29.03 ID:nuUscch40
ID:NqDEo+UZ0
即時反論するだけの知識がないんだったら
ただの疑問にいちゃもんつけてくんな！タコ
510 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/17(月) 13:25:58.56 ID:RU8DkXt/0
Kowa マイクロフォーサーズ専用マウント単焦点レンズ シリーズ
http://www.kowa-prominar.ne.jp/special/wide_lens/
511 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/17(月) 13:26:11.02 ID:O8lRlBm/0
オリには14mm防塵防滴の小さいレンズを出して欲しいよ
512 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/17(月) 13:29:41.30 ID:w4kVAcnf0
F1.2だから、高くてもいいと思う。
しかし、フジの56mmF1.2を遥に超えるのはどうかな。
513 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/17(月) 13:30:19.56 ID:eqpSFgzF0
>>510
これ面白いな
8.5買ってみるか
514 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/17(月) 13:32:57.43 ID:bNV7MKUG0
色はこれで確定なのか？
全体を黒でお願いしたい
値段次第では買うかも
515 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/17(月) 13:35:58.69 ID:kJe2ZZJx0
コーワといえばスコープのイメージしかない
516 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/17(月) 13:38:03.81 ID:uqNyqSZR0
7518はイラネだけどノクチクロンは作例見て超絶に欲しい。
m4/3のカメラ、もう持っとらんけど。
517 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/17(月) 13:46:25.61 ID:C/7Di2eK0
レンズだけ買ってどうすんだよｗ

いや、世の中にはレンズフェチな人もいるんだろうけどさ
518 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/17(月) 13:50:20.30 ID:uqNyqSZR0
？
519 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/17(月) 14:06:35.14 ID:Un/24S90P
>>510
CP+で担当者と話をしてきたよ。

先端部の色を変えたのは、去年のInterBEEで不評だったから(特徴が無いということらしい)。
展示機は内側(レンズ側)もシルバーになっているけど、そこは黒色にする予定。

絞り部分にのみ付いているギアはやめて、ユーザー好みでがギアベルト?付けて使えるように変更する予定。

BMPCCのユーザーからの注目が多いけど、普通のMFTのカメラでも周辺はけられず使えます。

後玉が飛び出しているレンズがあり、これは初期のMFTのカメラに干渉するものがあった。
でも最近のカメラでは問題なさそうです。

10mmのレンズの問い合わせが多いけど今のところ予定は無いです。
520 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/17(月) 14:08:12.03 ID:7Wd7TgF40
このレンズ、それなりのお値段はしそうだな。後群を共通とする事で価格を抑えようとしているのは
分かるのだが、8万くらいする？　あと、一部のマイクロフォーサーズマウントでは取り付け出来ません
というのが気になるね。マウント剛性に不安が有るなんて事は無いだろうから、鏡胴が干渉するとか。
521 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/17(月) 14:09:35.44 ID:7Wd7TgF40
上で答え出てたね。すまん。
522 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/17(月) 14:10:27.61 ID:obKAw8mt0
>>520
根元が太いとEM-5の出っ張ったペンタ（風）部に干渉するかもしれない。
523 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/17(月) 14:18:48.15 ID:eqpSFgzF0
>>519
確かに全部黒でこのデザインだと0.95三兄弟と見間違えるな
524 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/17(月) 14:22:31.71 ID:JUdJFZ7pi
>>522
E-M5
525 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/17(月) 14:29:16.50 ID:hmYlkIMk0
M.ZUIKO DIGITAL 12-50mm F3.5-6.3EZって、キットレンズの14-42mm F3.5-5.6 IIRよりも
キレイに写せますか？（ボディはPENのE-PL6です)

単焦点は幾つか持っていますが、歩きながら風景を撮る事が多いので、ズームレンズを
使うことが多く、キットレンズよりもう少し良いのが欲しくなりました。
（かと言って12-40mm　F2.8 PROは高いし、PENには大きすぎ＆重すぎな気がします）
526 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/17(月) 14:36:39.03 ID:eqpSFgzF0
>>525
高くて買えないという理由なら
今買わずにもうすこし金貯めてE-M1とセットかE-M5とセットで買った方が幸せになれるだろ

妥協して買った物で満足できんのかよ

欲しい物の金額が予算だろ
527 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/17(月) 14:41:52.48 ID:goI9SJsp0
>>519
InterBEEのとき「あのゴムはないだろ」と説教して来た知人がいたが、
お客さんの意見結構尊重するのねw
しかし今回はWebページまで作っちゃったってことは、
デザイン概ねこれで行くのか……
528 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/17(月) 14:44:49.88 ID:0H9xJ3DvP
ヨドバシドットコムのノクチクロンが売り切れてほっとしている…。
529 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/17(月) 14:45:52.23 ID:ov4+/SmM0
>>510
いいねぇ
530 ：525：2014/02/17(月) 14:50:01.40 ID:hmYlkIMk0
>>526 さん

いや、全くその通りですね。
ほんとに欲しいもの、よく考えてみます。
531 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/17(月) 14:56:27.16 ID:1Scj+Su/0
>>525
単純に写りで言えば14-42IIの方がいいかもしれない
12-50に置き換えるとしたら12mmの画角と
簡易マクロが必要かどうかってとこかな
防塵防滴はE-PL6じゃメリットにならないしね
532 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/17(月) 14:59:28.82 ID:lvWFD10Z0
>>525
画質の面では大差無い。キットズームと高性能ズームの中間となるとパナの14-140か45-175くらいしか思いつかないな。どちらも525の求めているものとは違うだろうね
533 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/17(月) 15:27:30.46 ID:w4kVAcnf0
14-140の標準域なんか14-42と変わらんだろ。
534 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/17(月) 15:46:50.24 ID:EGpV2l0P0
パナの14-45mmはどうなん？
535 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/17(月) 16:20:34.49 ID:qJRPGqhQ0
>>525
キレイに写すのは何にしろ難しいよね。解像感なのかAFの精度なのか手振れ
なのか、色味が悪いのか、キレイじゃないと感じる原因はなんだろう。
単焦点だとオーケーなのかな。
536 ：525：2014/02/17(月) 16:51:03.52 ID:nE4E5XcA0
>>531,-535 さん、
感触に関する情報、どうもありがとうございます。
「今持ってるのよりも少しキレイに移る標準ズームレンズはないかな？」と
余り深くも考えずに書いてしまいましたが難しいものですね。

"もっとキレイに"の中身は主に解像感ですが、自分が欲しいものを
よく考えた上で、お金貯めて良いものを買うか、単焦点で工夫するか
を決めようかと思っています。
537 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/17(月) 16:51:24.31 ID:7Wd7TgF40
14-140は、結構周辺減光が多かったり、逆光でゴーストや乱反射が出やすかったりなんだけど、
10倍ズームだからな。そんな所だろうよ。一応、I型の方が光学的に優秀とされているんだけど、
重たいよ。一時期、中古が良く出回っていたけど、直ぐに拾われて行ったな。

12-50と14-42は、誤差程度にしか変わらんよ。強いて言えば、12-50はマクロと防塵防滴が
あるという点だけか。単なる便利ズームであり、画質面では評価出来ない。

フォーサーズ16Mは、ブレやピントの甘さが目立つようになっている。それだけ写る様になったとも
言えるのだが。
538 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/17(月) 16:56:25.25 ID:mL9Cn6vg0
>>537
便利ズームという呼び方はは高倍率ズームにしか使わない
そんな基本中の基本も分かってないのにしたり顔て
539 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/17(月) 17:03:05.57 ID:rxAYqEfw0
はい、次の方
540 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/17(月) 17:04:59.73 ID:goI9SJsp0
>>539
先生、小さい大名行列が見えるんですけど、ほら今もそこに。
541 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/17(月) 17:07:01.06 ID:DU9NKWny0
定期的に>>537みたいな珍定義を持ち出す輩が出てくるよなw
542 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/17(月) 17:11:34.94 ID:j4WqmEMIP
インプレスからマイクロフォーサーズレンズFANBOOKってムックが出てたので買ってきた。

m4/3交換レンズ全48本インプレッションだそーな。
543 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/17(月) 17:14:48.89 ID:fr+O7iIW0
インプレスって誉めるのが仕事だからあんまりアテにならないよね
正直Google検索で作例みるのが一番いいわ
544 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/17(月) 17:20:21.51 ID:j4WqmEMIP
とりあえず14-42mm F3.5-5.6EZ、25mm F1.8、LEICA DG NOVTICRON 42.5mm/F1.2は掲載されてたが、BCL-0980は載ってなかった。

BCL-1580は載ってるのに…。
545 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/17(月) 17:21:32.46 ID:mtxT/mhM0
F2.8通しは高いデカイで手を出す気にならない
でも、標準ズームからもうちょい良い写り、ってなるとないんだよなぁ
546 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/17(月) 17:41:28.42 ID:w4kVAcnf0
そんなに重くねえだろ
547 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/17(月) 17:48:24.80 ID:tnB7mD1j0
>>545
こういう感覚って、旧来の一眼レフの大三元に対する小三元って感じなんだろうけど

Ｍ4/3のＦ2.8通しは、大三元に比べればでかくも高くもない
キットズームの写りも総じて水準が高いから、わざわざその間を埋めるような微妙なレンズは必要ないね

そのうち求められるとしたら、4/3のSHGに相当する本当にでかくて高いレンズだろ

俺は買わない(買えない)けどｗ
548 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/17(月) 17:51:13.04 ID:UA0JlCAt0
>>525
E-PL6で使うには12-40は重く長いで使いにくいと思うよ
明るい単焦点を幾つか買って見る方がいいと思うなあ
549 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/17(月) 17:59:20.59 ID:IJZzUIvc0
単焦点を買う→えっ、すごい！→単焦点を集める→キットズーム使用に妥協した感を持つようになる→PROって案外小さいし安い…？(錯乱)
550 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/17(月) 18:00:04.68 ID:PtI4247U0
>>548

アドバイス有難うございます。
単焦点は45mm F1.8を持ってますので、次に自分はどういうレンズが
欲しいのか、じっくり検討します。
551 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/17(月) 18:01:25.19 ID:jfX+boGI0
オリの25mm/1.8、ぼちぼちとあがってくるレポいいねえ。
これを3万円ちょっとで出すんだろ？45mmと並ぶ超定番になりうるよね。これは絶対買う。

4～5万円でPENを初めて買ったような層に、単焦点のよさをあまり高くない価格で味わってもらえるし。
PENもいいよね。PMシリーズからちゃんと、OM-D画質（条件は限定的になれど）を味わえる。
オリンパスはかなり頑張ってると思う。
552 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/17(月) 18:14:07.22 ID:mL9Cn6vg0
>>550
月並みな言い方だけど、キットズームでよく使ってる好みの焦点距離をこれまで撮った写真から探してみるといい

45/1.8持ってるということなので、17/1.8、20/1.7、25/1.4の定番の標準単焦点と近日発売の25/1.8あたりから選ぶと間違いない
553 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/17(月) 18:17:57.25 ID:goI9SJsp0
>>551
というかパナに遠慮してたのか無印に誘導したかったのか知らんが、
今までシステムに標準単焦点がなかったことがバカにし過ぎなんだよ。
上等じゃないと許さんわ。
554 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/17(月) 18:21:42.42 ID:mL9Cn6vg0
てかまともな標準ズームも数ヶ月前までなかったんだがw
555 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/17(月) 18:25:00.64 ID:ywl7RbQi0
>>545
14-45でも買えば？
1万ちょいで写りは2.8通しの次ぐらいにいいでしょ

さわったことないけど14-42IIや12-32の評判も聞く限り悪くないと思うし
556 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/17(月) 18:37:14.19 ID:LDmSbCm70
>>545
2.8通しが標準ズームよりちょいいい写りだって？バカいっちゃいかん。
解像は単焦点にひけをとっていない。
557 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/17(月) 18:44:45.57 ID:ywl7RbQi0
標準ズームよりちょいいい写りのレンズが欲しい、じゃない？
ちょいいいは2.8通しにはかかってないとおもう
558 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/17(月) 18:47:44.29 ID:2LG6J4fW0
>>556
お前は勝手に勘違いして勝手に怒るタイプかw
559 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/17(月) 18:52:03.92 ID:ztjEO9wr0
レンズ購入の相談させて下さい
最近M5を購入して手持ちのm4/3レンズは12-50、Σ19、Σ30です

直近でレンズ購入費が8万円しかないのですがどちらを買うか迷ってます
1. 25/F1.8と45/F1.8を購入
2. 12-40/F2.8を購入
3. これは皮算用ですがΣ2本売却で12-40と45を購入

メインは旅先での風景撮影でたまに人物スナップです
560 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/17(月) 18:54:03.09 ID:9e74cZNP0
大三元って意味が分からない。
561 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/17(月) 18:54:26.86 ID:LDmSbCm70
>>559
2しかないな
1240は必携ズームなので
562 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/17(月) 18:55:08.68 ID:LDmSbCm70
>>560
白発中を3枚ずつアンコにすること
563 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/17(月) 18:55:40.05 ID:LDmSbCm70
ごめんアンコじゃないな
564 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/17(月) 19:00:16.06 ID:9OvspQx00
コーツだよ
コーツコツ貯めて買えって意味だよ
565 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/17(月) 19:02:22.17 ID:zh0RJOPS0
>>559
俺なら1だな
明るい単焦点は必要だろ
12-50も屋外限定だが広角側の写りは中々だから風景写真も結構行けるし
566 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/17(月) 19:04:04.06 ID:1cXaoY0f0
12-40買ったらシグマの単はいらないのでは
567 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/17(月) 19:04:31.67 ID:ywl7RbQi0
>>559
45/1.8はよれないので1対1の個人撮影とかじゃないと使えないから
写りは良いし安いけどいがいと使いどころが難しい

オリオンでプレミア加入してれば7万切りで1240購入出来るから
購入してもっと長いの欲しいときに45を買うかどうか考えた方がいいんじゃないかな
シグマの2本は1240買ったらいらない・・・というか1250もたぶん使わない気がする
568 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/17(月) 19:07:59.48 ID:queXye7E0
12-35買うべきか…14-140買うか…やべぇかなり迷ってる…！誰がアドバイス教エロ。
569 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/17(月) 19:09:22.61 ID:zh0RJOPS0
>>568
用途と持ってるカメラ位書けよ
570 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/17(月) 19:16:27.86 ID:w4kVAcnf0
>>559
いずれも買っちゃいそうなレンズだから、3年保証の25mmがある1だな。
571 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/17(月) 19:18:09.80 ID:queXye7E0
すまないこ。
GH4が室外で風景と人物を撮るならどっちレンズが相応しいか知りたくて。

室内用はオリ12mmf2買う予定。
572 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/17(月) 19:20:19.45 ID:zh0RJOPS0
>>571
日本語でおk
573 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/17(月) 19:25:45.00 ID:LDmSbCm70
14-140はびっくりするくらい軽いけど、
それと同じくらい安っぽいよ。もろにプラ製って感じ。
6万出したレンズと思って開封したら、軽くショック受けると思う

1235はちょい絞りでびっくり解像。1240より80ｇ軽いが、この80ｇが体感的にかなり違う
もちろん金属製で高級感もいうことなし
574 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/17(月) 19:36:34.37 ID:sgmmDlJ10
>>573
旅行に一本だけ持って行くならどれ選ぶ？
575 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/17(月) 19:41:00.64 ID:LDmSbCm70
>>574
家族や友達と行く旅行なら1240
次点2017かな
暗いのは夜困るから
一人で撮影旅行ってなら話は別だけど
576 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/17(月) 19:51:02.30 ID:sgmmDlJ10
防塵防滴で十万円オーバーか…悩むなぁ、でも金属質で重圧感あってカッコイイな。
577 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/17(月) 19:52:57.27 ID:6yuuy88f0
>>574
旅行に一本と言う時点でm43のメリット殺してるようなもんだから、数本持ってこう！ｗ
旅行と言っても色々あるしね。まあ標準ズーム的な焦点距離なら万能で使えるし、
足でズームできる環境が多けりゃ単でもいいわけで。
578 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/17(月) 20:17:06.89 ID:sQjjyA7B0
>>577
一本でも小ささ軽さのメリットはあるさ
579 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/17(月) 20:19:58.22 ID:gPz+bSm40
一本なら25/1.4になるな
580 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/17(月) 20:20:44.07 ID:e8ku6A7G0
>>576
12-40や12-35の事なら定価で売ってる訳じゃないから安心汁。
９万用意しとけばオツリがくる。安いとこなら７万？かそこら。
581 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/17(月) 20:44:03.54 ID:j4WqmEMIP
こういう時に都会住みだと、オリのデジタルカレッジに有料参加するだけで、一部のレンズがフォトパス会員割引やポイント割引とは別に1～2割引きで購入出来るから有利だよな。
582 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/17(月) 20:51:48.50 ID:I6PMYB1+0
>>581
その金でレンズ買った方がいい
583 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/17(月) 20:56:02.43 ID:LDmSbCm70
>>581
まじで？そこんとこkwsk
584 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/17(月) 21:04:35.63 ID:ywl7RbQi0
>>581
なにそれ？Proレンズにも使えるの？
585 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/17(月) 21:23:53.95 ID:ENiQoj1t0
俺もシュナイダーが気になる。
半年遅れらしいから夏までには出て欲しいな。
586 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/17(月) 22:17:43.58 ID:j4WqmEMIP
>>584
確か12mm、17mm、45mm、70mm、60mm マクロ辺りが対象だったと思う。
1番安いカレッジが2,000円だったので、まとめ買いするつもりがあるならお得。
587 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/17(月) 22:17:44.27 ID:P5dEgBlAP
>>559
残念だが自分で買うべきレンズが分からない輩が何を買っても無駄
588 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/17(月) 22:20:03.76 ID:LDmSbCm70
>>586
Ｍ1本体も売ってくれませんかね？ｴﾍﾍ
589 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/17(月) 23:23:52.37 ID:6HSf7pyl0
人に聞いている時点で
撮るものがないのは明らかだな
590 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/17(月) 23:33:25.78 ID:ztjEO9wr0
>>561,565-567,570,587
ありがとうございました
いずれ全て欲しくなると言うアドバイスには納得なので
今捻出できる購入資金で12-40を購入し
Σの2本を処分して、3年保障中の25をオリオンで購入する事にしました
45はポートレート撮る機会はそれ程無いのでおいおい考える事にします
591 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/18(火) 02:01:07.64 ID:6ST9Y46h0
今度初めて一眼持って結婚式に行くのですが、よくある友達写真や集合写真なら25/1.4だけで写真がとれますか？
手元資金を考えると17/1.8か45/1.8のどちらかなら買えそうだから、どちらか買い足した方がいいかな？
592 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/18(火) 02:07:53.40 ID:WZ0KrM8m0
>>591
集合写真がちと厳しいような…
すでに持ってるなら試してみればいいのでは？
593 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/18(火) 02:09:18.89 ID:B/Lii7Bs0
みんなマイクロはメインで使ってるのかな？
594 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/18(火) 02:09:20.27 ID:updJHKcU0
LeicaD14-150信じられねー写りでﾋﾞｯｸﾗこいたｗ
50cm～1m位離れて5ミクロンの線が手持ちで鮮明に写るのな
しかもその周り物体の快調が豊かで極めて滑らか
おどれぇたｗ
マクロレンズいらねーわｗｗｗ
あと半段明るければ夜を切り取る無敵のライカになったのにｗ
ってか半段じゃそんなに変わらねぇかｗｗｗ
595 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/18(火) 02:10:14.85 ID:updJHKcU0
階調だわｗ
596 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/18(火) 02:11:48.25 ID:CbCzQjAl0
>>591
25mmだと少し離れないと人が収まりきらない気がする
17mmがあったほうがいいかも
597 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/18(火) 02:12:39.44 ID:ZCkA5iJf0
>>591
どういう写真撮りたいかによるけど、テーブル囲んでるみんなを撮りたいなら広角がいいよ。
買い足すなら17mm。
ポートレートは25mmで近寄ればいいので、45mmは不要。
人物のアップだけより、周囲の雰囲気も一緒に写ってる方が思い出としては良いと思うし広角優先で。
598 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/18(火) 02:15:35.94 ID:ZCkA5iJf0
>>594
ISO感度に物をいわせればいいだけだからねぇ、良い時代だ。

便利ズームなのに恐ろしく切れ味が良いってんで有名だね。
繊細で壊れやすいとも聞くけど…。
ディスコンになる前に手に入れたいと思いつつ後回し。。
599 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/18(火) 02:26:52.19 ID:sYZZgzsr0
>>591
ボディなにかわからないけど大きめのフラッシュあったほうがいいかも
600 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/18(火) 04:01:41.98 ID:Q2Ywfb1GP
25mmポチったった。
EM-10のレンズキットは思案中。
E-M1の出番を奪いそうで怖い。
601 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/18(火) 04:09:19.86 ID:/0BDEmxp0
>>594
Leica D14-150なんて存在知らんかった。
mftに付けても手振れ補正効くの？
602 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/18(火) 06:36:20.41 ID:YMV84gLSO
42.5mmの話題で霞んできてるけど、パナの15mmはどうなった？
603 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/18(火) 09:17:27.05 ID:O6BfsRgc0
>>591
基本的に広角な明るいレンズがいいかと。25はちと長いかと。
広角ならトリミングすりゃ何とかなる訳で17じゃないかね。
2.8通しズームとバウンスできる大光量のスピードライトがあれば最強だが。
604 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/18(火) 11:03:11.30 ID:Ba+NRmwn0
>>601
手ぶれ補正効くよ。そんなに強力ではないけど。

でもこいつは画質も価格も最高最強の便利ズーム。ライカ銘は伊達じゃない。
m43のズームレンズでこれ同等レベルはパナとオリのF2.8通しレンズのみ。
暗くて重いのと下に向けたらレンズが勝手に伸びるのが欠点。
605 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/18(火) 11:54:29.97 ID:Lq4s9YqV0
12-40って価格ほどの画質じゃないよね。
うーん…って思うことがたまにある。
あれは防塵防滴とか2.8通しの価値込みの値段だと思う。
606 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/18(火) 12:12:36.00 ID:Q2Ywfb1GP
>>605
14-40は画質として素直で優等生。
少しワルなところがあった方がモテるのはレンズも同じ。
607 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/18(火) 12:25:10.61 ID:/CxnWyoe0
>>381を見てるとPanasonicで撮された時の方が
どの人も心なしか笑顔になってるんだけど、デザインの影響か？
それとも同じポーズ2枚目の撮影で少しイラ立ってるのかな…
608 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/18(火) 12:30:20.75 ID:+3n6vR0K0
>>605
実質6万円台で買ったから価格ほどって感覚は無いな
単焦点に求めるような過度な期待が無ければなかなか良いレンズだと思う
609 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/18(火) 12:40:01.62 ID:LlG4XATS0
価格ほどって写真をみてないのはノクチクロンだわな。
価格の写真は今ひとつだし、ここで絶賛してる人は写真出さないしなあ。
610 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/18(火) 12:44:25.43 ID:3pLYNa4b0
価格と価格でややこしいわ
611 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/18(火) 12:46:51.20 ID:tH38eDIR0
12-40とか12-35でもまともな写真がうpされた試しがないじゃん
やたら絶賛する奴がいる割に
612 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/18(火) 12:50:41.25 ID:u5vbBLnV0
そんなこと言ったらオリンパス全般が…
色かぶりカリカリの汚い肌で解像度最高とか趣味悪い
613 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/18(火) 12:54:23.12 ID:k+ILxKxy0
ノクチクロンはm4/3で最高クラスだとは思うよ、確かに

ただ、それでも実売15万は高いよ
貧乏人にはきつい orz
614 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/18(火) 12:59:07.68 ID:LlG4XATS0
少なくとも、12-40や12-35の出た直後は作例出てた。
m43最高画質というからにはそれを見たいんだがな～。
615 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/18(火) 13:36:32.90 ID:/CxnWyoe0
限界性能を引き出すのには腕がいるってことかねぇ
25mmF1.8予約はしたけど、ロビンさんみたいに撮れるだろうか＾＾；
616 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/18(火) 13:47:42.08 ID:RDeSl8JW0
ノクチはパナソニックのロゴを外せばもっと写りが良くなるんだけどな
617 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/18(火) 13:49:37.61 ID:OTonR9Lv0
>>614
おおおって思わせるような良い写真はうpされてないと思うけど
絶賛の声ばかりでw
618 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/18(火) 13:54:11.05 ID:OTonR9Lv0
>>615そん心配いらないよ
ここにいる奴ら俺も含めてたとえノクチクロン使ってもキットレンズ使うロビンさんに余裕で負ける程度の腕前だからw
要はアマチュアの分際であることを噛み締めれば、レンズなど所詮自己満足に過ぎない
619 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/18(火) 13:55:42.51 ID:k+ILxKxy0
まあ機材「だけ」でロビンさんと張り合えたら苦労はせんわな
620 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/18(火) 13:57:41.56 ID:LlG4XATS0
>>617
いや、ズームだからな。
ズームよりよい単焦点はたくさん出てるから、画質で驚くようなことはないでしょ。
評価が高いのはあくまでもズームレンズとしてだし。
ノクチクロンとは違うんじゃない？
621 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/18(火) 14:02:26.66 ID:GtCdwgcQ0
>>618

そういうもんかもね。キットレンズはコンデジ画質っていう人多いのが気になるけど。
622 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/18(火) 14:07:56.54 ID:OTonR9Lv0
>>620
いやいや、12-40とか「もはや単焦点不要」とか「単焦点を凌駕」とかやたら絶賛してる奴いたじゃんw
そんな作例いつまで経ってもうpされないし、12-40持ってる俺自身そんなこと全く同意出来ないしw
623 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/18(火) 14:26:35.32 ID:cbxkaVku0
ほんとに凌駕するようなもんが出来るなら
12-40の間でオリンパスもあんな大量に単焦点出さないでしょ

12-50が便利ズーム扱いされて怒ってた人いたけど
12-40だって換算24とはいえ12mmという
本来なら超特殊な焦点距離から始まる３倍ズームなんだぞ

たった７万のレンズに明るくて防塵防滴で
その上写りも単焦点並みにしてくれってのは欲張りすぎだろう……
624 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/18(火) 14:33:03.09 ID:2gwY3xta0
レンズ設計ってもうパナソニックの方がはるか上でしょ
競合他社のレンズ部品製造してるから
宣伝できないだけで
担当者からすればもどかしいでしょうね
625 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/18(火) 14:36:01.91 ID:afvp8wA90
貶すヤツも写真上げてくれりゃいいのに
テクもセンスも申し分ないけど画質がなーって賛同したいんで是非
626 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/18(火) 14:38:23.75 ID:OTonR9Lv0
>>623
以前12-40も所詮便利ズームだという人がいたな
それに対して怒ってた人もいたw
個人的にはズームは全部便利ズームって言われても違和感ない派だけど
627 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/18(火) 14:51:32.66 ID:OTonR9Lv0
安くないレンズだと買った人って、手に入れた高揚感もあるんだろうし、
自らの購買行動の正しさを周りにも承認して欲しくなるんだろうか、
やたら話を盛る場合があるよね
12-40の時とか単焦点を凌駕したとか言い出して
それを延々譲らない人とかいてびっくりしたもの
ノクチクロンでは盛るにしても適度な盛りでお願いしたい
12-40みたいな特盛は勘弁
628 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/18(火) 14:52:27.05 ID:KTOlfExT0
ズームは全て便利どす
便利じゃないズームなんかありまへん
629 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/18(火) 14:55:58.64 ID:eaQZgn5EO
ズームでもF値固定でレンズ長さも変わらないタイプだと
結構良いのも多いように思うけど、
フォーサーズ向けというだけでコンパクトでなきゃ無意味なので
なかなか良いレンズはリリースし難いのかも。
単焦点が増えたと言ってもパンケーキだったり暗かったり、
所詮はコンパクト性を追求するためのが多いような･･

ズームにしたってパンケーキ並みの収納性がコンセプトだったり。
画質を語るなら単焦点でデカいのも欲しいね。
43用ならシグマが一応いくつか出してたけど、
あれにもう一枚後ろ玉を足して、イメージサークルを110用にして
開放F値を明るくできないかね。例えば50/0.9とか。
630 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/18(火) 15:03:28.34 ID:bZ+VcrBi0
>>629
ｗｗｗ

これは恥ずかしいｗ
631 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/18(火) 15:06:28.55 ID:OTonR9Lv0
>>629
m43でF値固定のインナーズームって35-100しかないけどねw
m43は小型軽量が一番のウリみたいなレンズもあるけど、ここ数年で明るい単焦点やまともなズームもかなり充実してきたでしょ
広角と望遠で本格的なレンズが出ればシステム的には一通り揃うんじゃない？
ビギナーからハイアマチュアまでそれぞれ満足する感じで
632 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/18(火) 15:07:56.69 ID:afvp8wA90
ズームは便利だけどさ、便利ズームって表現はあれだろ
標準キットレンズとかに比べて一段と利便性が良いって意味で使ってんだろ？
そこにわざわざ「ズームは全部便利！」と噛みつくのは病院行って戻ってくるなとしか
633 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/18(火) 15:09:50.68 ID:OTonR9Lv0
>>632
まあその使い方がそもそも間違ってるわけだよw
634 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/18(火) 15:10:48.66 ID:aIN13LNO0
>>627
>12-40の時とか単焦点を凌駕した
たしかDxOだと数字上って話だったろ

つか盛る云々ってｗ
作例みて自分で判断すればいいだけのことなのに。
今出てるノクチクロンの作例見てイラねってんなら、そりゃ必要ないだろｗ
635 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/18(火) 15:12:54.60 ID:OTonR9Lv0
>>634
単焦点を凌駕した作例がいっこうに出て来ないから盛ってると表現したまでさ
636 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/18(火) 15:13:12.50 ID:Qg2tJ/C/0
>>631
インナーズームちゃうやん
637 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/18(火) 15:14:49.33 ID:OTonR9Lv0
>>636
そうか君の35-100はインナーズームじゃないのかw
おれのはインナーズームなんだが
638 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/18(火) 15:14:53.23 ID:afvp8wA90
>>633
新語として使ってんだから間違いもなにもないわ
639 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/18(火) 15:17:08.26 ID:/EdG19jG0
カメラ関連だと、便利ズームって多くの場合高倍率のやつを指すと思うんだけれど
新語とか意味不明だって…混乱するだけ
640 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/18(火) 15:18:57.30 ID:OTonR9Lv0
>>638
ご本人でしたかw
新語と言うなら、本来の意味がある便利ズームという表現と異なる言い方をすべきでしょ
あなたのような拡大解釈は「ズームは全部便利ズーム」というところに行き着くので注意した方がいいんじゃないの？
あなたがズーム全部が便利ズームと思ってるならいいんだけど
641 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/18(火) 15:35:48.81 ID:Bx9fIl7E0
標準ズームに足りないラインナップというと、
もうF4通しぐらいしか思いつかない。
642 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/18(火) 15:38:45.73 ID:9Xu2W7xQ0
12-40と単焦点、同じF値でブラインドテストしたらまずわからないよね
風景屋みたいな絞って撮る人には同等とも言える
643 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/18(火) 15:39:16.68 ID:FJvfdXIH0
12-35を買ってみて思ったのは、もうコレ一本で大体おｋってこと。
28-70mmを標準ズームって決めた奴は偉いと思う。 24mmを入れたMFTはもっと偉いｗ

他に使うのは、たまーに撮るポートレート用に中望遠単と、運動会などイベント用の望遠ズーム。
だが、どっちも出番は殆ど無い。 頻度の問題で、あると嬉しい(或いは必要)のは間違いないのだが。

番外として、色んな事情でカメラを小さくしたい時には20mmを使う。
エツミのインナーフードに37mmフィルター内蔵してレンズキャップレス運用はかなり快適。
こちらは12-35と同じくらい出番がある。
644 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/18(火) 15:47:33.42 ID:OTonR9Lv0
>>642
前もそのロジック使ってる人いたんだけど、明るい単焦点のウリはF値なわけで揃える時点で公平な比較にならないと思うよ。
例えるなら、1枚写すたびにレンズ外してキャップ締めるというのを前提で比較すれば、単焦点とズームは利便性に差がないって主張にあなたは同意出来る？
645 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/18(火) 15:50:01.62 ID:LlG4XATS0
>>641
150mmF2.8を潰されたパナが100-300F4で反撃に出るんじゃね?
646 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/18(火) 15:58:20.19 ID:/CxnWyoe0
12-40F2.8のレンズってさ、45mmF1.8同等にぼけるの？
オリの12+17+25+45mm＝12-40mmと思っても良いのかなって
まあ画角は5mm足りないけどさ
647 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/18(火) 16:00:50.76 ID:uRQw3vfC0
>>646
ヒント：開放F値
648 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/18(火) 16:02:21.35 ID:NxtOmDs7i
>>646
F1.8とF2.8で同等になるわけないだろ
649 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/18(火) 16:02:58.91 ID:OTonR9Lv0
>>646
実際に店頭で試してみたら？
あなたの等式通りなのかどうかは
650 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/18(火) 16:05:12.63 ID:/CxnWyoe0
>>647
てことは懐抱でペット撮ったりするから今のまま単焦点が良いかな
651 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/18(火) 16:08:07.16 ID:afvp8wA90
>>640
12-40が便利ズームなんて言ってねえだろアスペが
必死すぎて気持ち悪いんでひとまず病院からレスください
652 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/18(火) 16:08:58.21 ID:OTonR9Lv0
>>651
そっくりそのままお返しします
653 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/18(火) 16:12:39.67 ID:Lq4s9YqV0
12-40には画質以外にも色々注文があるよ
ズームした時に寸胴が伸びないで欲しいとか
ズーミングする時の感触があまりよくない(重い)とか
PROっていう一応MZD最上位レンズなんだから
その辺りの使い心地も良くして欲しかったなぁ
654 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/18(火) 16:21:21.10 ID:MosxDzbY0
>>650
45mm/1.8と12-40/2.8では最短撮影距離がずいぶん違うから、
抱いたペット撮るなら12-40の方が撮りやすいだろうな。
今度でる25/1.8は近接撮影に強いし小さいし安いしで、そういう
用途には一番いいかもしれない。
655 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/18(火) 16:22:17.97 ID:afvp8wA90
>>652
脊髄反射で工夫のない返しをするくらいだったら12-40が今イチって作例早く上げてくれよ
真っ白い病室の壁しか撮れないかも知れないけど
656 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/18(火) 16:25:09.69 ID:OTonR9Lv0
>>655
いつ私が12-40が写りがイマイチだと言ったのでしょうかw
あと私は12-40が便利ズームだと主張してもいませんけどw
何をそんなにいらついてるのか知りませんが落ち着いたらどうですか？
657 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/18(火) 16:29:53.89 ID:afvp8wA90
一貫性のない意見をだらだら得意気に草生やしながら書き込んでるのはまぁイラつくわ
658 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/18(火) 16:31:18.57 ID:OTonR9Lv0
>>657
一貫性がないのはどう考えてもあなたでしょうw
659 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/18(火) 16:54:26.26 ID:/kM6i7x40
「争いは同じレベルの～」っていうのがこれほどしっくりくる場面もそうそうない
660 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/18(火) 17:16:52.39 ID:V0FZpbl2P
煽り屋vs脊髄反射のお手本のようなやりとりで素敵w
661 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/18(火) 17:23:30.61 ID:KvUJDpk8P
とりあえずlenstip貼っとく

絞るならば、解像だけでいえば12-40が単焦点並と言えなくも無い
http://www.lenstip.com/392.4-Lens_review-Olympus_M.Zuiko_Digital_12-40_mm_f_2.8_ED_PRO_Image_resolution.html
http://www.lenstip.com/316.4-Lens_review-Olympus_M.Zuiko_Digital_45_mm_f_1.8_Image_resolution.html

ノクチも75も絞らないと解像しない
http://www.lenstip.com/394.4-Lens_review-Panasonic_Leica_DG_Nocticron_42.5_mm_f_1.2_Asph._P.O.I.S._Image_resolution.html
http://www.lenstip.com/351.4-Lens_review-Olympus_M.Zuiko_Digital_75_mm_f_1.8_ED_Image_resolution.html

結局のところ用途しだい
662 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/18(火) 17:25:36.06 ID:gUDVr8s70
>>660
煽り屋って言うよりガチの変人だと思うが
663 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/18(火) 17:49:31.77 ID:/CxnWyoe0
単焦点もズームも両方買えば万事OK
664 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/18(火) 17:50:02.51 ID:UzeBuLrR0
大した写真ではないが12-40で撮ったものを提供しよう

ぬこ
http://2ch-dc.mine.nu/v4/src/1392713268475.jpg
665 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/18(火) 17:59:04.55 ID:+c2OnLLK0
このたび、日本の興和光学株式会社, 株式会社トミーテック、株式会社ケンコープロフェショナルイメージングが本規格に賛同し、今後これに準拠した製品を販売することをお知らせいたします。
http://www.four-thirds.org/jp/index.html
やったねたえちゃん仲間が増えるよ！
666 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/18(火) 18:05:05.52 ID:9Xu2W7xQ0
いいぞもっとやれ
667 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/18(火) 18:05:29.72 ID:FJvfdXIH0
>>661
絞らないと解像しないと言うが、
>The decency level is set near 44-45 lpmm.
と書かれているとおり、十分に解像はしている。

100dpi程度のディスプレイで等倍鑑賞なんかするからおかしなことになる。
1200万画素をA3で印刷して大体250dpi。 1600万だと280dpi程度。
無駄に拡大してないで、印刷したいサイズで見てれば良いんだよ。
668 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/18(火) 18:08:16.43 ID:/CxnWyoe0
>>665
基本的にこの三社のレンズはOLYMPUS製よりも高価になるの？
669 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/18(火) 18:17:00.56 ID:d1xPUCfn0
>>665トミーテックって鉄道模型の会社かと思ったらBORGの会社か
670 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/18(火) 18:18:07.78 ID:3pLYNa4b0
ケンコーはまだどういうレンズ出すとか話ないよね？
671 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/18(火) 18:19:13.24 ID:KvUJDpk8P
>>667
何で興奮してるのかわからないけど、解放だったら12-40の方が数値上解像してるってだけで等倍鑑賞とかそんな話してないから

45lpmmで足りるなら12-50でも十分解像してるしな
http://www.lenstip.com/334.4-Lens_review-Olympus_M.Zuiko_Digital_12-50_mm_f_3.5-6.3_ED_EZ_Image_resolution.html
672 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/18(火) 18:19:35.62 ID:INLhGNdkP
>>669
いや、鉄道模型の会社であってるよ
天体望遠鏡も作ってるけど
673 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/18(火) 18:21:17.64 ID:/CxnWyoe0
ってサイト見たら明らかに高そうですな
色合いが軍隊っぽくてなんかかっこいいｗ

オリの25mmF1.8買うつもりだったけど、他にも出るなら待っていようかな
674 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/18(火) 18:27:06.75 ID:n0Dm4x/00
う～ん、ラインナップ増えて迷えるって幸せだなぁ
675 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/18(火) 18:27:14.04 ID:bZ+VcrBi0
ケンコープロフェショナルイメージングってなんだろ？
ケンコー・トキナーの関連会社みたいだけど、なにだしてくるのかな？

興和もボーグも、オリパナとはまったく競合しない別種のレンズだから派手にやって欲しいね
676 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/18(火) 18:28:14.05 ID:cbxkaVku0
定評あるIYHアナリストの俺が迷わず済む方法を伝授しよう
全部買えばいいんだよ



まぁ買う順番は悩むんですけどね
677 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/18(火) 18:29:03.67 ID:/CxnWyoe0
買う順番…発売順に予約しておく　
678 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/18(火) 19:00:30.13 ID:qfqhqY4eP
>>675
むしろコーワとボーグが競合して切磋琢磨してほしいかな。
ケンコーは何故かトキナーと競合する微妙なレフレックスレンズを持ってくる気がするｗｗ
679 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/18(火) 19:03:53.99 ID:FJvfdXIH0
>>671
45lpmm越えるのは真ん中だけじゃねーかｗｗ
40切るようだと流石に厳しいんじゃない？

"絞るならば"とか"絞らないと"と言っているから、
そもそも絞ってない状態で十分じゃないの？ と言ったまで。
マップカメラのレビューアーなんかは、
ノクチクロン@F1.2(45-50lpmm)を「きっちり解像！」とか喜んでるしな。

何が言いたいかというと、"数値上解像している"ことはそこまで重要じゃないってこと。
レンズの良し悪しに解像力を持ってくるのは、もう良いんじゃないかなーと。
まあ、用途次第と貴方も言っているけどね。
680 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/18(火) 19:05:03.12 ID:YjOtq37a0
12-40とかノクチをひたすら叩いてる人は
金持ちに親でも殺されたのかw
そんなに納得出来ないなら一生キットレンズでも使ってれば良いのにw
681 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/18(火) 19:12:04.86 ID:FJvfdXIH0
45lpmmで十分、は言いすぎだったかな。
"十分良い解像"だが、"キレキレにシャープ"とは言えないか。

ノクチクロンの例だと、F2に絞ってある作例が多いし、
F2.8で隅々まで満足が行く、などと述べられているので、
かなりシャープと感じるためには、55-60lpmmくらいは必要かも。
そうだとすれば、12-40ならテレ端開放の端以外は55lpmmを越えるけどね。
682 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/18(火) 19:20:43.66 ID:8X26tI1+0
>>680
12-40やノクチクロンを叩いてる奴はいないだろ
叩かれてるというか疑われてるのはむしろレンズを必要以上に絶賛してる人やその言動だろうな
683 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/18(火) 19:25:47.40 ID:mLasNEIl0
>>674
色々もめたりしてるけどそれに尽きるよな
684 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/18(火) 19:28:44.01 ID:O1bsCkLZP
>>665
タムロンも賛同してたっけ
685 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/18(火) 19:34:08.64 ID:XgWRMEHHP
673 名無CCDさん＠画素いっぱい 2014/02/18(火) 17:46:04.81 ID:Q2Ywfb1GP
オリンパスのコンデジのstylus1使ってる。先々月発売して中古探しに行ったら見た瞬間に即決した。

カッコイイ、マジで。そして撮れる。シャッターボタンを押すと写る、マジで。ちょっと 感動。

しかも自動開閉レンズキャップついてるのにレンズ非交換式だから操作も簡単で良い。コンデジは画質が悪いと言われてるけど個人的には良いと思う。

m4/3と比べればそりゃちょっとは違うかもしれないけど、そんなに大差はないって店員も言ってたし、それは間違いないと思う。

ただ出先とかに持ち歩くとちょっと重いね。コンデジなのに鞄に入らないし。

画質にかんしては多分コンデジもm4/3も変わらないでしょ。m4/3使ったことないから知らないけどセンサーが大きいか小さいかでそんなに変わったらアホ臭くてだれもコンデジなんて買わないでしょ。個人的にはコンデジでも十分に画質良い。

嘘かと思われるかも知れないけど航空祭でワイド端300mmでマジでE-M1を抜いた。つまりはE-M1ですらコンデジのstylus1には勝てないと言うわけで、それだけでも個人的には大満足です。
686 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/18(火) 19:35:34.31 ID:NuvPtC2M0
>>605
おいおいマジで？
おまえらあんだけ絶賛してたじゃないの
ちょっと熱冷めてきたのか？
つーか来月買おうと思ってる俺のテンションを下げてんじゃない
687 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/18(火) 19:36:20.13 ID:KvUJDpk8P
>>679
12-40と単焦点の比較が話題になってたので一つの指標として比較サイトのデータを張っただけ
"I am not making any conclusions here."
やで
とりあえず落ち着けよ興奮しすぎ
688 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/18(火) 19:37:44.57 ID:NuvPtC2M0
>>614
12-35が出た直後ってどういう反応だったの？
あっちのが軽いし、写りも互角ならパナにしよっかなとか思ったり
3年保障を外して悔しいし
689 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/18(火) 19:40:44.16 ID:682bOiaA0
結局無かった通しズーム需要が埋まるだけで
新商品にもれなくついてくるズームというのは定番化して欲求を満たさなくなる
良いものは良い、それだけの商品
思った以上にPRO12-40がお手頃に値下がってしまったのも
PRO感をそこなってる
12/F2.0ブラック持ってるほうが俺ずけぇ感があるみたいな
690 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/18(火) 19:43:27.94 ID:51lfUTqZ0
ズームにしてはグレード高いだけで
単焦点を殺せるズームというのは存在しないという
わかりきったことだろ
691 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/18(火) 19:44:57.75 ID:NuvPtC2M0
>>661
このグラフの縦軸（MTF50/jpmm）って何なんか教えて！
692 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/18(火) 19:47:38.65 ID:NuvPtC2M0
MTF (Modulation Transfer Function)変調伝送数値

・・・うーん全くわからん
693 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/18(火) 19:48:36.88 ID:NuvPtC2M0
まあ解像度のことで
数値が上のほうであればあるほど解像度が高いとかんがえてよいですか？
694 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/18(火) 19:49:50.60 ID:NuvPtC2M0
だとすると12-40はこのグラフを見る限り
テレ端を除いて、開放時が一番解像度が高くて
あとは絞れば絞るほどヌルくなっていくのかな
695 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/18(火) 20:00:33.80 ID:FJvfdXIH0
>>688
唯一無二ではあるが無駄に高い
っていう今のノクチクロンと同じ状態。

パナ機だったら手ブレ補正とDFDで12-35mm択一だけど、
悩んでるってことはオリ機？
12-35は逆光にやたら弱いから、12-40も良いと思う。 簡易マクロもgood
696 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/18(火) 20:00:51.31 ID:/CxnWyoe0
ところで、今オリの17mmと45mmを持ってて、25mmを予約してるんだが
17mmと25mmの使い分けで迷いそうなので17mmをドナドナして
12mmを購入しようかと思ってるんだがどう思う？
697 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/18(火) 20:02:49.26 ID:gVmruNgI0
>>696
とりあえず買って使用頻度が低いのをドナドナ
そう思いつつ防湿庫がいっぱいになってしまった…
698 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/18(火) 20:03:12.55 ID:Lq4s9YqV0
17mmより広角が必要ならそうしたら良いと思う
699 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/18(火) 20:08:19.86 ID:/CxnWyoe0
>>697
とりあえず買って考えるって良いな
そうしようｗｗｗ防湿庫もまだたくさん入るし
700 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/18(火) 20:09:48.00 ID:ieus4GZ00
今お財布が厳しくないならキープ
今後、ほしいものがあるのにお金が足りない！！って時にドナドナ
701 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/18(火) 20:10:30.09 ID:NuvPtC2M0
>>695
Ｍ5です。12-35は軽くて小さくて寸胴（っていうの？）の伸びも短くていいね。
12-40はみんなの話を聞くと12-35以上に解像するとか
あと12-35より5センチも寄れるのと、マニュアルフォーカスクラッチがかっこよいので
悩みます。
702 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/18(火) 20:19:34.33 ID:FJvfdXIH0
>>696
17mmと45mmの組み合わせが、既にベストバランスだよ。
25mm追加するなら、そのまま足すのが良いと思う。
17mmはとりあえず付けておけるが、25mmはちょっと気合を入れないと付けれないイメージ。
そう言った意味では、25mmのキャラに近いのは17mmより45mmかもしれない。

12mmは癖が凄いから、わかって買わないと後悔すると思う。
703 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/18(火) 20:26:33.40 ID:QNjRovm10
>>701
俺もE-M5持ってて12-35と12-40どっちも使ったので個人的な印象を参考までに

解像感は広角側では12-40が、望遠側では12-35が優れる

写りを総じて言うと、風景は12-40、人物や動物は12-35が綺麗に描写する

通しってもF値だけで画質が均一なわけじゃない。
この二つのレンズは美味い具合に棲み分け出来てるので、後はよく使う焦点距離と主な用途で選べばいいと思う。

俺はポートレートは単焦点で、風景をズームで撮るので、今は12-40を使ってる。
704 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/18(火) 20:27:59.70 ID:cbxkaVku0
>>696
そのへんのゾーンだと12、17x、19、20、45を使用してるけど
17と25とか20と25とかだとまた悩ましいと思うけど
俺の場合「12と17」で悩むことは全くないと言って良い（被らない）から
とりあえず12-32でも買ってみて自分が12を使うかどうか検討してみてはどうか

12は俺はM43の中ですべてを差し置いて一番好きなレンズだけど
俺はその辺が異常に好きだからであって、
普通の人だと17を「手放し」た場合、後悔しそうな気がする

もっといえば俺なら17だけ使って25は買わないと思う
705 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/18(火) 20:28:00.46 ID:XgWRMEHHP
stylus1よりしょぼいんだってな
買わなくてよかったｗ
706 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/18(火) 20:34:02.62 ID:LfxDJhUm0
>>705
http://hissi.org/read.php/dcamera/20140218/WGdXUk1FSEhQ.html
707 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/18(火) 20:51:21.93 ID:qOySsCkG0
>>675
BorgみたいなMiltolってやつじゃないか?
708 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/18(火) 20:52:22.70 ID:roK2HPrv0
e-m5持ちだけど、703と同じ印象。
12-35mmは3日間しかつかってないけど。
でもパナのレンズの方が好き。

ただ、紫色がやっぱりダメ。
店頭だとあまり気にならなかったけど、
晴天の日に見たときはダメだった。

そんな自分は高級ズームはオリで、
単焦点はパナで揃えることにしました。
709 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/18(火) 21:30:47.49 ID:dQx1j7aE0
>>664
へー撮った人間の頭は毛少ないね老人か？


12-35と12-40はどっちが解像度上？互角ならF2 12mmに買うわ。
710 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/18(火) 21:32:49.51 ID:bZ+VcrBi0
>>707
ちょっと調べてみた。

ケンコープロフェショナルイメージングって代理店だね。
もともとマイクロフォーサズに賛同してた駒村商会から写真機材、放送機器、産業関連ビジネス事業を事業移管されたそうだ。
http://www.pronews.jp/news/1212211940.html

ケンコープロフェショナルイメージングのサイト見ると、Blackmagic Cinema Cameraも取り扱ってるみたい。
http://www.kenko-pi.co.jp/horseman/BMD/bmpindex.html
711 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/18(火) 21:34:38.35 ID:9gMTzqW50
なにこのひとこわい
712 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/18(火) 21:37:02.98 ID:sztEXzbD0
>>710
>Blackmagic Cinema Cameraも取り扱ってるみたい。
へー。
レンズをオリオンで販売してくれないかな。
713 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/18(火) 21:37:36.40 ID:dQx1j7aE0
>>710

使い勝手悪そうだ…デザインはちょっと…持ちづらそう。
714 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/18(火) 21:39:22.79 ID:qOySsCkG0
>>710
なるほど、ありがとう
715 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/18(火) 21:40:03.58 ID:NuvPtC2M0
>>664
たしかに眼球に撮影者の姿がおもっきし写ってるｗ
しかしこの猫の目のこの波のような模様はなんだ？
猫の目ってこんなんか？
716 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/18(火) 21:51:45.96 ID:h1el+DVR0
>>715
血管じゃないっすか
717 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/18(火) 21:55:39.10 ID:bZ+VcrBi0
ケンコープロフェショナルイメージングについて追記

代理店と言い切ってしまうと間違いみたい。
駒村商会からの移管で、大判カメラとかも扱ってるみたいだから。(どこでだれが作ってんのかよくわからんけど)
http://www.kenko-pi.co.jp/horseman/horseman/

そして、別の疑問

「マイクロフォーサーズシステム」のwikipediaの規格賛同メーカーで、駒村商会は、
「日本におけるシュナイダー製品の代理店。2011年2月7日に規格賛同を表明」
って書かれてて、シュナイダーがらみでマイクロフォーサーズに賛同してるのかと思ったんだけど、
駒村商会が扱ってたのって「シュナイダー・クロイツナッハ製B+Wフィルター」だけみたい？
（フィルターの代理店は、そのままケンコープロフェショナルイメージングに引き継がれてる）
肝心のレンズは、シュナイダー・クロナッハのwikipediaによると、マミヤ・デジタル・イメージングが代理店してる。

これじゃあ、シュナイダーがらみでマイクロフォーサーズに賛同する意味ないような気がする。

駒村商会は、かんばしくないカメラ事業をマイクロフォーサーズ用のボディで一発あてようと
目論んでいたとかだったらおもしろいんだけど、多分違うだろうなｗ
718 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/18(火) 22:07:37.96 ID:cbxkaVku0
まみやってデジタルに移行したとき時点で
まみや７みたいなコンシューマから手を……みたいな話なかった？
シュナイダーのM43レンズ、カタログには出てるけど実物みたことないし
Sアンギュロンは出るのかでないのか……
ここまで引っ張ってどっかのOEMだったらずっこけるけどｗ
719 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/18(火) 22:12:35.30 ID:oOvbJEvq0
>>717
あんた、すげぇな
720 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/18(火) 22:18:32.95 ID:bZ+VcrBi0
他の人はあまり興味ないだろうけど、自己完結の為にｗ

駒村商会のマイクロフォーサーズ用製品は、身近なところに書いてあったｗ
http://www.four-thirds.org/jp/microft/cine-sys.html
「大判カメラのアオリ機構で定評のあるホースマンのアオリ撮影装置がマイクロフォーサーズシステムに対応。
Micro Four Thirds System : Lens Accessory　Tilt/Shift Lens Control System　HORSEMAN TS-pro」

以上、これでやめるｗ
721 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/18(火) 22:30:44.13 ID:wD5HsmXR0
42.5、どこにも売ってないと欲しくなるw
722 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/18(火) 22:40:39.03 ID:CzlMO5ld0
>>721
ヨド復活してる
723 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/18(火) 22:45:14.89 ID:U9vM7vR70
じゃあ様子見する
724 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/18(火) 22:52:12.13 ID:Pca8Bz1/0
12-35も12-40も逆光に弱いっての見るんだけどどんなもん?
今は12-40欲しい方に傾いてんだけど、45/1.8くらい逆光に弱いなら困る
725 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/18(火) 23:01:07.31 ID:KvUJDpk8P
>>724
とりあえずlenstip貼っとく

12-40
www.lenstip.com/392.9-Lens_review-Olympus_M.Zuiko_Digital_12-40_mm_f_2.8_ED_PRO_Ghosting_and_flares.html

12-35
http://www.lenstip.com/367.9-Lens_review-Panasonic_G_X_VARIO_12-35_mm_f_2.8_ASPH._P.O.I.S_Ghosting_and_flares.html

45/1.8
http://www.lenstip.com/316.9-Lens_review-Olympus_M.Zuiko_Digital_45_mm_f_1.8_Ghosting_and_flares.html
726 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/18(火) 23:04:29.84 ID:H1ZXzO5V0
今、単焦点としてオリ17/1.8と45/1.8、ズームでパナ12-32とオリ14-150、
野鳥撮り用にパナ100-300を持っていますが、
オリ12-40を買って幸せになれますか？
撮るのは風景、建物、動物です。
727 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/18(火) 23:07:23.74 ID:Midrw0ij0
パナ7-14だな
728 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/18(火) 23:08:31.40 ID:fZQjiDn90
>>726
ボディは？
729 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/18(火) 23:10:03.41 ID:H1ZXzO5V0
>>728
書き忘れました。E-P5です。
730 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/18(火) 23:12:53.55 ID:sYZZgzsr0
12-32が無駄になると思うけど幸せになれるよ
731 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/18(火) 23:14:32.44 ID:vQiXMsxw0
>>726
それだけのレンズを保有してるなら自分で答え出てるでしょ。背中押せばええのん？
732 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/18(火) 23:34:54.01 ID:H1ZXzO5V0
ありがとうございます。

>>730
12-32は旅行用にできると思っています。

>>731
12-40を買う気満々でしたが、今日のレスで躊躇いました。
733 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/18(火) 23:38:08.39 ID:Bx9fIl7E0
思いとどまるために書いたのか？
734 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/18(火) 23:41:25.14 ID:sztEXzbD0
値段分は満足できるだろ。
絞り込みで画質が上がらないので、一般的な感覚であれ？って
思う人もいるって話じゃないかな。

つうかさ、こんな糞溜めの情報で左右されるってのがおかしいわ。
そこを見つめないと、この先別のことで大事になかねないから、
そっちが心配。
735 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/18(火) 23:43:12.35 ID:coVvDgjl0
趣味だからこそ全力でやれってばっちゃが言ってた
736 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/18(火) 23:43:50.55 ID:ilZ4CJ7i0
全力でヤるならフルサイズにしろよ
737 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/18(火) 23:47:17.90 ID:ahbT9C7z0
そこは中判だろ！フルサイズなんて豆粒！
738 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/18(火) 23:48:50.95 ID:qL4zBN+v0
おれはマサイ族の撮像素子を借りるんだ…
739 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/19(水) 00:40:47.80 ID:M12JhyiN0
>>592,597,599,603
遅レスですがありがとうございました。
12-40/2.8は持っていますが、フラッシュがないのと主役には専属カメラマンがいるのとで、
あまり仰々しくならないように機材を小さく抑えて友人中心に撮ろうと考えていました。
アドバイスの通り17mmを買うか、そのお金でフラッシュを調達するか、もう一度考えてみます。
740 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/19(水) 00:45:26.46 ID:gV+USvE+0
12-40で十分いけるんじゃ？フラッシュがあればなおいいだろうけど
専属がいるならアルバム映えする背景ぼかした写真とかもいらないだろうし…
741 ：721：2014/02/19(水) 00:56:25.79 ID:zhgqmzaN0
>722
おお本当だありがとう！買えたよ。
742 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/19(水) 01:11:25.90 ID:qANddCCu0
>>732
こっちで聞いた方がちゃんと相談に乗ってくれていいよ。
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1391526316/l50
743 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/19(水) 10:16:47.19 ID:WlBJy3RF0
>>664の猫の目の画像拡大して人物のディテールを浮き出して
ノイズを取り除いてからフォーカスを人物に修正してみたんだが
会社の上司だった件
744 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/19(水) 10:27:49.45 ID:f8y7PcHB0
>>726
あんたのラインナップだと広角がかけてるので、7-14、9-18、もしくは12F2あたりを買った方がいい気がする。
風景や建物撮るなら広角持ってた方がいいよ。
12-40はいいレンズだけど、あくまでズームにしてはいいレンズってことだから
7万、8万出して満足するかどうかはその人次第。少なくとも、おおおって写真が取れるわけではないので過剰に期待しないこと。
あとE-P5には12-40は重く大きいので、その辺も店舗で確認するべき。
745 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/19(水) 10:41:05.05 ID:KWn/QfvV0
確かにオリの単焦点はPENシリーズにぴったりなサイズなんだけどさ。
PENシリーズにも合うキット以上の標準ズーム欲しい。
12-40はサイズ的にE-Mシリーズ向けだよな。
746 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/19(水) 11:01:22.83 ID:8PFLbsXW0
PENが主流の時は小さくしてたんだからいいじゃん
もう小さく細く作るのがネックになってるから
いきなりM43最大級サイズに方向転換したんだから
もうPENじゃないってことだよ
747 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/19(水) 11:21:42.97 ID:7URQyTqM0
オリは一人あたりのレンズ保有率上げたい方針打ち出してたから
PEN層よりはレンズ買いそうなOM-D層を狙ってるんだろ
748 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/19(水) 11:24:24.20 ID:CkwDLsZd0
>>747
一人あたりのレンズ保有率？
保有数の間違い？
749 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/19(水) 11:25:11.20 ID:8et/WgNZ0
保有数でしょ
750 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/19(水) 12:16:11.03 ID:KJHLiLuUP
>>745
同意
やっぱり小型11-22/F4希望
751 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/19(水) 12:17:22.09 ID:RdIh8L0H0
>>726
12-40やめとけ
E-P5にはデカすぎる
752 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/19(水) 12:28:57.74 ID:eZZLrAcZP
>>751
たまには9-18のこともおもいだしてあげてください…
753 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/19(水) 12:30:37.55 ID:ntYkI/TW0
今朝めっちゃ安いサイトみつけた。
でも、値段がありえない。
ためしに電話番号でググったらたくさんの被害者がおるっぽい。
どうやら詐欺サイトのよう。
振り込んでたら危なかったわ。
ちなみに今までもころころURLを変えてるようやけど、従業員数60人というのは変わり無し。
それにしてもそんなにようさん従業員数がいて古物の資格もあらへんとは。
ひっかからんよう、みなさんも気ぃつけてください。

http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:http://www.yasuinikon.com/
754 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/19(水) 12:34:29.08 ID:U+6xJPKh0
>>752
>>744
755 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/19(水) 13:14:53.73 ID:99EuWHBK0
>>753
ていうか、こんな怪しい店どこで見つけてくるんだろう
価格.comには載ってないよな
756 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/19(水) 13:44:30.02 ID:zWKp+IkD0
E-P5で12-40使ってるけど、ホントにでかくて重いから、UNのグリップ付けたった。
見た目に不細工になったけど、持ちやすくなったよ。
757 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/19(水) 13:53:39.73 ID:+Az8li430
検索でずーっと下の方まで見て回ると、いんちき販売サイトがよくヒットするよ。
もちろん商品の発送は行われない。
758 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/19(水) 13:59:36.97 ID:XtTwZydC0
支払い方法が銀行振込先払いのみとか典型的な詐欺サイトじゃないか
759 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/19(水) 14:15:40.25 ID:tqUrlKa8P
>>753
マップカメラそっくりのデザインでWAROTA。
760 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/19(水) 14:26:50.43 ID:NFkdLva90
>>756
純正のジャケットでもだいぶ違うけどね。
761 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/19(水) 14:38:27.44 ID:yN3zBGj2P
こんな露骨な詐欺中華サイトに引っかかる方がビックリ
762 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/19(水) 14:52:05.47 ID:9Qq0fqVn0
12-40使うんなら最初からPEN買うなよ
763 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/19(水) 16:21:16.22 ID:+Az8li430
>>761
日本人は平和ボケしてるからしゃーないのですよ
764 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/19(水) 16:56:57.20 ID:ltSAP7I50
自分の身は自分で守るしかない
ID乗っ取りとかあるからね
今日もスクウェアエニックスアカウントーー安全確認とかあったから
あわてて登録し直したわ
ありがとうスクエニ
765 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/19(水) 16:58:11.55 ID:y/0Oe+Rc0
仕事を早めに切り上げて帰りに量販店によってきます
12-40がその量販店のネットショップど同価格まで割引してくれたら購入する
766 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/19(水) 17:22:04.65 ID:ybRNS3A10
>>764
あわててフィッシングサイトに登録したの？
767 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/19(水) 17:38:44.24 ID:WlBJy3RF0
ノクタンとズイコーで25mm迷ってるんだけど普通に犬撮ったり
スナップ撮ったりするならズイコーの方が良いかな？
花撮影とかにはノクタンよさげだけど
768 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/19(水) 17:44:24.29 ID:88PK3ssq0
>>767
普通に犬撮る？
普通じゃない犬の撮り方あるのか
769 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/19(水) 17:48:56.41 ID:oNmMnQNf0
んなもんいくらでもあるだろｗ
770 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/19(水) 17:50:47.49 ID:5DZPmYE/0
犬の撮影を普通かどうかわざわざことわる意味が分からない
771 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/19(水) 17:53:35.48 ID:WlBJy3RF0
>>768
たとえばその、瞳だけにフォーカスして
鼻とかをぼかすみたいな撮り方＜普通じゃ無い（工夫したとりかた）
芸術的なアートみたいなイメージで使っちゃった
772 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/19(水) 17:58:51.01 ID:/4kmwCe60
むしろ２本とも瞳だけにフォーカスして鼻をぼかすのに使えそうなレンズだが
773 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/19(水) 18:10:53.36 ID:XtTwZydC0
魚眼も捨てがたい
774 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/19(水) 18:13:11.20 ID:PevSr1lp0
普通に犬撮るならスマホで十分
割とマジで
775 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/19(水) 18:19:30.52 ID:NFkdLva90
>>767
散歩中に撮るとか、家でくつろいでる時に撮るなんつーのは普通と言っていいんじゃないか？
ドッグランなどで激しく動いている時は撮影難易度を鑑みて普通ではないと分類もできる。
あとは夜の公園など著しく光量のないシーンももレンズ性能を問われる、普通でない撮影と言えるのでは？
776 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/19(水) 18:31:58.22 ID:7XY9Y3NG0
14-54/f2.8-3.5は永遠に輝き続ける
777 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/19(水) 18:35:56.18 ID:YfA3HmV90
やべえ貯めた八万円で12mmを買いたいけど12-40も欲しい…かなり迷ってます！
778 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/19(水) 18:44:41.88 ID:WlBJy3RF0
>>775
たまに散歩中に撮ってんだけど家の犬走るから割と難しいｗ
小走りになってる犬の横をカメラ膝下ローアングルに合わたまま
前傾姿勢で小走りして併走しながらシャッターを切っていたら
帰宅途中の中学生に指さして笑われた
それ以来、周りに誰も居ないことを確認してから撮ってる
779 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/19(水) 18:49:04.02 ID:Oycr3ysb0
>>777
12-40いいよー
12はわからないけど7万出す価値はある
780 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/19(水) 19:22:48.72 ID:1jNZEaPG0
>>778
俺も散歩撮り頑張ってるけど自分も犬も動きながらだから難しい
レンズ何使ってる？
781 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/19(水) 19:24:18.02 ID:FZ6ZJkXc0
>>767
ノクタン　
25㍉だと犬にはパースがきつい
782 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/19(水) 19:29:22.34 ID:BN57PG4q0
12-40を柱として重視したい焦点距離の
単焦点レンズを揃えていくのが良いと思う
自分はまだ12-40しか持っていないけど、
花撮りにお勧めレンズありますか？
75mmが神レンズらしいけどちょっと予算が…
783 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/19(水) 19:34:05.18 ID:WlBJy3RF0
>>780
17mm F1.8がほとんど。AF速いし、犬と距離近くても失敗しにくい。
あと、景色も入れられるからその日の散歩の様子（天気とか季節とか）が分かってあとで見たとき楽しいｗ
たまーに45mmF1.8付けて行くんだけど、失敗ばかりで、数枚すごいのが撮れる
784 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/19(水) 19:37:23.41 ID:np9/8I/10
>>782
標準域をズーム主体でというのは意見が分かれるだろうな
まさに用途で決まる話だから
俺は基本広角と望遠でしかズーム使わない
標準域は単焦点が主軸
785 ：753：2014/02/19(水) 19:42:25.61 ID:8EZzWROo0
自分以外もこの詐欺サイトのことを調べていた人がいたっぽい。
どうやら中国のドメイン、らしい。
こういうのはちゃんと取り締まってほしいがなんとかならんかな？

Panasonicの7-14が３万円で買えるわけないってそりゃそうでしょ。
786 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/19(水) 19:43:55.69 ID:n17iGe68P
>>782
75mmは寄れないから花撮りには向かないよ。
最短撮影距離が短い12-40でほとんど事足りると思うけど
まああとは撮影スタイルによるかな。
787 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/19(水) 19:46:40.55 ID:WlBJy3RF0
>>785
最近この手のサイト増えたよ。いたちごっこだと思う
カメラ以外でもポーターのバッグとか検索してたら異常に安いの出てくる
在庫処分セール装ってたり、商品写真は楽天からパクってたりたちが悪い
788 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/19(水) 19:47:57.27 ID:NFkdLva90
>>782
花には向かないね。75mm
寄れないのが痛い。
ZDのSHGに匹敵する画質が10マン以下で手に入るのだから、安いとは思うがね。
789 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/19(水) 19:55:51.03 ID:1jNZEaPG0
>>783
17mmかぁ良いなぁ
そっちの方が向いてるんだろうけど20mm持ってると中々買い増しに踏みきれない
790 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/19(水) 20:00:52.95 ID:lAhY1N8m0
ケンコー・トキナー「出番と聞いて」
http://img5.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/28/36/toshinon777/folder/472019/img_472019_7482860_4?1351339887
791 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/19(水) 20:09:21.87 ID:8EZzWROo0
　ちょっと前までα７もってたんだけど、街撮りだとシャッター音でかいし、いくらα７がフルサイズにしては小さいとはいえレンズとか重たくてでかい。
というわけでα７手放してGX７買ってきた。
　街撮りに適したレンズとして12-35F2.８をまずゲット。
以前ツァイスの24-70F2.8使ってたけど比べてめっちゃ小さくて扱いやすい。
で、次は35-100F2.8と7-14F4.0を買うつもり。
　単焦点は今のところ20mmF1.7もってる。これもいいレンズ。
でもちょっとオートフォーカス遅い。それでもDSC-RX1に比べてマシ。
　50mmがほしいけどパナライカにするか、今度でるOLYMPUSのやつにするか。それにしてもマイクロフォーサーズのレンズは小さくて扱いやすいのが多くて助かる。
792 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/19(水) 20:22:00.53 ID:NFkdLva90
>>791
パナにしとけ。
パナ厨なんだから。
793 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/19(水) 20:35:35.24 ID:G32Pg1Vy0
離れて撮るじゃダメ？
俺も超望遠で花を撮るのにかなりはなれて撮るんだお。
794 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/19(水) 20:37:46.48 ID:6KdK60Yp0
>>793
それでも全然おk
75mmなら寄らなくても花の写真綺麗に撮れる
795 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/19(水) 20:45:58.59 ID:HdMj7Gf80
花に向いてると言われてるαのSTFだって135mmだしね。
796 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/19(水) 21:03:47.64 ID:lAhY1N8m0
【 乞食速報 】

ケンコー デジタル接写リングセット
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http://ec1.kenko-web.jp/item/12064.html
797 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/19(水) 21:56:39.69 ID:2vabUS08i
最短撮影距離だけでなく最大撮影倍率も調べてみようね
798 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/19(水) 21:56:58.16 ID:ysOh9FlF0
>>796
さすがにこの製品のジャンクは買わないだろ
シャッターが切れない不具合あって交換対応してたわけだし
799 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/19(水) 22:34:37.18 ID:lAhY1N8m0
>798
>不具合
赤ポッチ無しのリコール品はさすがに無い…と思う。
もし無印品だったら着払いでお客様センター送り返したら新品が帰ってくるw

イベント・展示会等で使用の中古品と予想。
これかなり丈夫だから壊れてるとは思えん。

※実は何個付けてもAF利くから
75mmとかだったら2セット目もアリ。
800 ：>>726：2014/02/19(水) 23:06:04.08 ID:VIzKWhx70
レスして下さりました皆様、ありがとうございます。
12-40を展示しているお店が近くに見当たらず、通販で迷ってました。

広角はフルサイズを使っていましたので、考えていませんでしたが、
オリ9-18なら近くのお店に展示されていたので、見に行ってこようと思います。
801 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/19(水) 23:10:20.78 ID:WlBJy3RF0
>>796
これってマクロコンバーターとどっちがいいの？
802 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/19(水) 23:11:28.42 ID:ysOh9FlF0
>>796
そうなのか。じゃあポチっちゃうぞ？ｗ
803 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/19(水) 23:14:54.30 ID:r82G17sO0
12mm限定また復活してるな。このやり方好かん
804 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/19(水) 23:28:03.57 ID:WlBJy3RF0
>>796
まあいいや…この値段なら不要になったら売れば良さそうだしとりあえずポチった
情報サンクス
805 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/19(水) 23:28:18.29 ID:lAhY1N8m0
>801
コンバーター
○付け外しがラク
○AF性能そのまま
○比較的安い
×前玉の前にレンズ増えるので写りに影響アリ

接写リング
×付け外し面倒
×AF利くやつは高い(税抜定価17,800円)
×AF純正ほど速くない希ガス
○タダの筒だから写りに影響なし

お手軽派はコンバーター・本気の人は接写リング

在庫1個になってる。
806 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/19(水) 23:29:07.76 ID:lAhY1N8m0
レスシコシコしてる間になくなってたわw
807 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/19(水) 23:35:21.59 ID:WlBJy3RF0
>>805
おお…なんか良いものを買った予感(´・ω・`)
2月末に出るMCON-P02迷ってたところだから丁度良かった
ホクホクで眠れそうｗ
808 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/19(水) 23:46:59.28 ID:BG3oxn+t0
>>805
リングは暗くなるけどな。
809 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/19(水) 23:49:59.37 ID:x2QLl4hK0
>>808
リアコンバータと勘違いしてる？
810 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/19(水) 23:51:42.48 ID:x2QLl4hK0
あ、ごめん
俺が勘違い
811 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/19(水) 23:56:14.53 ID:LeTxtA/2i
そう言えば、結局CP+でもタム14-150の続報は無かった？
812 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/19(水) 23:56:44.53 ID:LeTxtA/2i
そう言えば、結局CP+でもタム14-150の続報は無かった？
813 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/19(水) 23:57:46.67 ID:LeTxtA/2i
二重ｽﾏｿ
814 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/20(木) 00:11:51.61 ID:phcUMZRg0
オリのボディにパナのレンズを付けた場合、
レンズの収差補正はRAW現像しても補正されないんですか
815 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/20(木) 00:26:20.30 ID:Bq5Or/ja0
>>814
歪曲収差は補正される。マイクロフォーサーズの全社共通規格。
倍率色収差は補正されなかったけど、E-M1とE-M10だとRAWでも補正されてるんじゃないかな。
カメラ出しJPEGなら補正されてる。
周辺減光はシェーディング補正をオンにすれば補正されるんじゃないかな、多分。

純正以外の現像ソフトの場合は、そのソフトが対応してるかどうか次第。
816 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/20(木) 00:26:46.81 ID:Exf+h4+t0
>>806
俺も悩んでる間になくなった
危うく60mmマクロをIYHするとこだったわ

調べたら接写リングは三脚必須みたいだから、街歩きメインの自分には向かなそう、と納得させた。
817 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/20(木) 00:31:22.73 ID:3isgoGr60
色収差はE-M1といえどRAWでは補正されんよ
というかパナボディでもされないだろ
818 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/20(木) 00:36:25.37 ID:zOc8WW7/0
42.5のレンズ鏡筒ってコシナのツァイスシリーズとかフォクトレンダーの新シリーズの実感と凄く似てる気がする
819 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/20(木) 00:37:13.33 ID:zOc8WW7/0
実感ってなんだよ…質感。
820 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/20(木) 00:39:30.97 ID:HbYZGMdJ0
接写リングは望遠につけると効果絶大
シグマの30mmにつけると2cmまで寄れちゃう


>>808
接写リングでは暗くならない
なんで暗くなるのかを考えたことがないのか？
60mmマクロだって等倍によれば暗くなる
意味わかるかい？
821 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/20(木) 00:45:07.11 ID:FckkyLIz0
α900にMINOLTA85mmF1.4Gを付けてます。
お気軽撮影用にE-M5を使ってるのでノクチロンに興味あったりしますが、フルサイズ+85mmF1.4から乗り換えて幸せにな部分ってどんなとこでしょうか？
822 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/20(木) 00:58:09.65 ID:j004Ijyt0
>805に追加

コンバーター
×口径、形状等、物理上の制限を受ける場合がある

接写リング
○適合マウントのレンズ全てに使用できる

>820
あれ？808じゃないけど
暗くなるんじゃなかったっけ？

参考
http://www.kansmemo.com/photo/camera/principles/entry-295.html/tag/%E3%82%B5%E3%83%AB%E3%81%A7%E3%82%82%E3%82%8F%E3%81%8B%E3%81%A3%E3%81%A6%E6%AC%B2%E3%81%97%E3%81%84%E3%82%AB%E3%83%A1%E3%83%A9%E5%8E%9F%E7%90%86%E8%AC%9B%E5%BA%A7/

kenkoのサイトにもそんなことが書いてあった気が…
823 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/20(木) 00:58:27.08 ID:Bq5Or/ja0
>>817
ありゃー、カメラ内jpegだけなの？＞E-M1の色収差補正
ホントなのかね？
オリビューで対応してるって噂あった気がするんだけどな…。

パナ機は、RAWでも色収差補正するみたいだよ。
自社レンズ限定っぽいけど。
もしかしたら最近のオリレンズは対応してるかもね。
824 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/20(木) 00:58:30.25 ID:R0NoBfJJ0
ケンコー接写リングを両方つなげて
シグマの30mm/F2.8につけたら
オリ60mm/F2.8とほぼ同じ画が撮れるからな
ワーキングディスタンス全くないけど
60mm買う前は良く使ってたわ
今でも水槽とかの映りこみ防止でガラス密着したいときは使うわ
825 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/20(木) 01:03:58.27 ID:j004Ijyt0
>821
そのままAマウントで
プラナー85mmや135mm2種を使う方が幸せになれるでしょう。（適当
826 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/20(木) 01:04:35.21 ID:Bq5Or/ja0
>>822
接写リングつけると暗くなりますよ。
理屈は忘れたけど、一般に接写すると光量が落ちる。その理屈で暗くなる。
一眼レフで試すとファインダー暗くなるのでよく分かるね。

他に欠点としては、実焦点距離の長さ以上のチューブつけるとどこにもピント合わなくなる。
望遠レンズの方が効果高いと言われるゆえん。
827 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/20(木) 01:07:49.33 ID:cxisuP040
うあー買い損なったあ
828 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/20(木) 01:14:58.40 ID:j004Ijyt0
>824
シグマでもAF動くん？

>826
やっぱり暗くなるやんね
まあ本気の人はライティング前提やしあんま関係ないだろうけど

ソース探せてないけどどっかで
「kenkoのリング２コともつけた場合１段弱暗くなる」
みたいなの読んだ気がする
829 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/20(木) 01:21:54.50 ID:3isgoGr60
>>823
それはオリビュー3がE-M1と同じ現像処理をしているだけでRAWに反映されているとはちょっと話が違うのでは

RAWに反映されているのであれば汎用的な現像ソフトでRAWを開いても補正されていなきゃならん
830 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/20(木) 06:48:08.02 ID:Bq5Or/ja0
>>829
RAWに反映されてるかどうかではなく、RAW現像で対応しているかどうか、
って話じゃないのかね？
831 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/20(木) 07:04:24.17 ID:h2Mo52Ue0
E-M1で撮影されたRAWには歪曲補正と同様に
色収差補正に必要なパラメータが埋め込まれる
それを現像時に反映するかどうかはソフト次第
もちろん純正であるオリビューでは反映される
832 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/20(木) 08:13:06.71 ID:1/nFVsiPP
>>807
オリのマクロコンバータの1と2の違いは1はレンズ一枚だけど2はレンズ二枚貼り合わせで色消ししてるから周辺画質が改善してる
ケンコーのACとMCの違いと同じ
MCON-P02はねじ込み式だから別に純正でなくてもいいんだがな
これってNO.3相当？

ところで接写リングも繰り出し量を増やすから収差は増えるよな？
833 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/20(木) 08:31:56.66 ID:J08nXveN0
今E-M5使ってるんだけどE-M1に買い換えるときにボディの色が
黒しか無いのが悩みなんだが、シルバーってもう出ないかな？
834 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/20(木) 08:56:11.03 ID:N1btJtXv0
ノクチクロン今日の10時からの152900円で31529ポイント還元セールで買うか迷う
835 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/20(木) 09:00:45.80 ID:5PtWYhtyi
>>833
何故レンズスレで訊く
836 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/20(木) 09:09:27.65 ID:AekN9VT40
>>831
E-PM2とかで撮影されたRAWには色収差補正に必要なデータが含まれてないので、
オリビューで現像しても補正されないって事なの？
837 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/20(木) 09:12:30.01 ID:J08nXveN0
>>835
なんでだろう？何でだと思う？(｀・ω・´)
838 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/20(木) 09:16:42.00 ID:eMFIKImz0
オリボディ＋パナレンズの組み合わせで色収差補正したいならDxO Optics Proで現像すればいい
対応した組み合わせなら自動で補正してくれるぞ
839 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/20(木) 09:18:12.39 ID:Rq7yGpKr0
>>836
補正されない
840 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/20(木) 09:22:59.02 ID:Bit794JL0
まぁRAW現像なら手動で補正はできるが
841 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/20(木) 09:46:27.82 ID:UL1W5Mfi0
>>834
ほう・・・くわしくきかせてもらおうか
842 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/20(木) 09:47:55.81 ID:ulRhos6dP
単体で売ってる最近のRAW現像ソフトはボタン一発で色収差も補正できるでしょ。
843 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/20(木) 10:22:44.44 ID:UE53gGD/0
>>823
E-M1の色収差補正はJPEGには不可逆(色収差補正を外せない)の形で適用されるけどRAWはオリビューでしか再現できないってインタビューで言ってたから
色収差補正のパラメーターをRAWファイルに書き込んでるだけだと思う
サードパーティ製のRAW現像アプリだとTruePicVIIによる色収差補正の恩恵は受けられないね

サードパーティ製の色収差補正機能を使えばいい話だけどTruePicVIIによる回折補正が使えない方が痛い
※回折補正もオリビューで現像すれば適用される
844 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/20(木) 10:36:37.42 ID:1/nFVsiPP
>>843
回折補正ってただのシャープ処理やで
845 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/20(木) 10:43:12.83 ID:Rq7yGpKr0
>>844
そのシャープネス強度をレンズ毎の特性を加味して
さらに焦点距離や絞り値によって最適化しているのがウリ
とオリンパスは言っている
846 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/20(木) 10:52:34.75 ID:1/nFVsiPP
>>845
だからオリビューでなくとも問題ないって話な
847 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/20(木) 11:23:12.44 ID:UL1W5Mfi0
>>834
サンクスポチってきた
PS4は諦めるわ！
848 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/20(木) 12:29:21.11 ID:aHpjMZq40
>>832
マクロレンズなんかだと最近のレンズはピント位置ごとに中のレンズ動かして収差補正してたりするから
接写リングはそれをごっそりずらしてしまうわけだしどういう影響が出るかはレンズそれぞれで違うけど
収差が悪化こそすれ良くなることはまずないかと。
今のところ使ってて収差の違いが実感できたことはないんでそんなに心配しなくても大丈夫だと思うよ。
849 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/20(木) 14:01:41.85 ID:eh52XJ0P0
>>846
記録の段階で回析復調掛けている訳だから、RAWには全て不可情報が載っているという訳だよ。
各社のRAWと呼ばれるファイル、色んな付属品が付いている事くらい知っているでしょ？

オリンパス以外でも、回析復調が搭載されている事から、ソフト会社との提携で間違い無し。
各メーカーのノウハウの積み上げと、ソフト会社へのフィードバックによって、まだまだ進歩が見込める
技術。現時点では、精々1～2段程度、回析ボケの影響が軽減されるという状態。
撮像素子の小さいフォーサーズ
850 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/20(木) 14:06:00.18 ID:5PtWYhtyi
×回析(かいせき)
○回折(かいせつ)
851 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/20(木) 14:23:54.82 ID:69Es3ayE0
「かいせつ」で変換すればちゃんと「回折」になるのにわざわざ「回析」と誤変換する奴の話なんか信用できねえなｗ
852 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/20(木) 14:33:29.50 ID:HhOzWNr10
誤変換じゃぁないだろw
853 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/20(木) 14:36:35.64 ID:69Es3ayE0
あ、そうだ、誤入力だねｗ
854 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/20(木) 15:31:40.93 ID:E7DqP7H6P
ﾊﾞｶｽwww
855 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/20(木) 15:37:29.12 ID:eHdb3z5e0
誤入力でも誤変換でもないだろ。
856 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/20(木) 16:23:04.78 ID:5AEdhIc10
間違って覚えていた、が正解
857 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/20(木) 16:27:02.62 ID:hHslxsOr0
間違って覚えている時点で光学系の知識に疎い人だということがわかる
858 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/20(木) 16:43:10.16 ID:69Es3ayE0
>>855
「かいせき」と入力してから1文字ずつ変換したんだろ
859 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/20(木) 17:13:53.77 ID:cOfzEbXo0
カメラ内現像を強化したなら、PCとの接続を強化して欲しいな。
HDMIでディスプレイと直結か、USBでPCと繋いでカメラ内RAW現像をしたい。

それにディスプレイを撮影してカラーキャリブレーションとか
出来たら美味しいが、無理なのかな？
ついでに印刷した物も撮影すれば、プリンタ出力までマッチングできる。

基本用途は音楽/録画鯖なのに無駄に爆熱なPCとか嫌なんだよ･･･ｗ
色も全然合わないし。
860 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/20(木) 17:15:45.11 ID:5PtWYhtyi
誤爆？
861 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/20(木) 17:17:59.58 ID:cOfzEbXo0
USB接続の方が良いか。

普通のRAW現像ソフトの使い勝手だが、使うプロセッサはカメラ っといったもの。
こうすれば、いちいちPCにRAWを取り込まないで済むし、
Jpegの管理機能のしっかりしたソフトにしてくれればテラ便利。
862 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/20(木) 17:19:07.55 ID:Rq7yGpKr0
>>861
レンズスレなんだが
863 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/20(木) 17:20:38.81 ID:cOfzEbXo0
>>860
フジもカメラ内現像が優秀だって言うし、
E-M1やGH4など、かなり現像エンジンが優秀になってきてるみたいじゃん。

カメラ内現像の操作性が上がれば、もう現像ソフトいらないんじゃね？　っていう話。
864 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/20(木) 17:21:15.38 ID:Xa+bpIabP
>>861
GHスレへの誤爆かな？
ぶっちゃけPC単体で現像した方が早いだろ、性能的に考えて

カラーキャリブレーションはそう頻繁にやるもんじゃないから
専用品を買ったんでいいんじゃないかな
865 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/20(木) 17:22:46.12 ID:cOfzEbXo0
>>862
そういうことか。すまんかった。

一応レンズをどちらか一社に絞る必要があるのか、という点では関わってくるけどね。
今のところ、オリもパナも自社レンズのみサポートでしょ。
866 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/20(木) 17:26:30.27 ID:5omj78/J0
ネットで検索するとノクチが107030円で売ってるサイトあるね
867 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/20(木) 17:27:08.55 ID:5omj78/J0
ちょっと怪しいかな
868 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/20(木) 17:27:42.39 ID:c9LOKBYA0
またマップカメラのそっくりさんですか？
869 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/20(木) 17:29:06.25 ID:1/nFVsiPP
>>848
ケンコーのAC3と5を45/1.8で使ってるけどマクロだと周辺ボケてるから収差とか気がつかないわ

GHやM1ぐらいはテザー対応して欲しい
870 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/20(木) 18:14:01.95 ID:BP93DQaA0
どうしてもほしいものがここにしか置いてないんだが、
少し前に詐欺サイトのレスあってそれが気になってる。
思いっきりスレチだけどこのサイトどうなんだろう
http://www.antiquary.jp/
871 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/20(木) 18:21:11.94 ID:5omj78/J0
そこは普通のサイトっぽいから大丈夫そう
ただ中古だと店によって状態の判断基準が異なるから、通販は心配だね
872 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/20(木) 18:28:01.17 ID:eMFIKImz0
ストリートビューで所在地見ると不安になるな
873 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/20(木) 18:31:31.67 ID:edJdifVx0
>>870
一応ちょっとまじめに調べてみた。
インターネット販売サイトを運営するための個人情報保護ポリシー
及び特定商取引に関する法律に基づく表示は簡素ながらOK。
運営元の株式会社フォトムジカは神奈川県公安委員会の古物商届け出企業一覧に
平成21年での届け出及び受け付けを確認。
所在地住所はGoogleストリートビューで見る限り倉庫上の建物を確認。
恐らくはほぼ個人経営の企業・サイトだけど実際に商売している会社ではある様子。
商品やサービスのクオリティに関しては実際利用してみないと何とも言えんな。
874 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/20(木) 18:38:18.95 ID:69Es3ayE0
ステマかもよｗ
もしそうなら業者さんに提言
PayPal使いなよ
俺は海外通販するときは基本PayPalのみ
875 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/20(木) 18:38:39.27 ID:WjpKAB9D0
方ボケチェックってどうやるんです？教えてください＾＾
876 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/20(木) 18:40:57.31 ID:B6afM0aW0
>>875
気付かないのならそのほうが幸せだからわざわざ調べてはいけない
液晶モニタのドット抜けと同じ
877 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/20(木) 18:44:39.96 ID:NdnKUCIT0
>>875
本式のやり方は知らないけれど星を撮ると結構分かる
作品じゃないから適当な夜空に向けて三脚に固定してMFで正確にピントを合わせて1分くらいシャッター開けておけば
878 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/20(木) 18:45:35.30 ID:edJdifVx0
>>874
ステマだとするとこの流れで貼るのはある意味度胸あるな…
疑われるの当たり前じゃんッッ！
879 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/20(木) 18:51:27.85 ID:BP93DQaA0
みなさんスレチすみませんでした。本当にありがとうございました。
880 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/20(木) 18:56:50.73 ID:J08nXveN0
>>879
いえいえ、お安いご用ってやつでさ
881 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/20(木) 19:19:10.95 ID:g8LTtpfR0
今まで気にもとめてなかったフォトパスのポイントが
本体登録したポイントが意外に大きいのに気付いた
そこでポイント使って25mm/f1.8買おうと思ってる
オリンパスオンラインってEPSONに何かしら登録したら
割引クーポン貰えるって昔見たことあるんだけど
誰か手順教えてくれないかい？
882 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/20(木) 19:23:39.89 ID:S9QYTMa+0
>>881
アルバムをアップし続けろ。
エプソンは知らんが、おそらくやってない。
Tポイントサイト経由で買うとTポイントをもらえるのも忘れるな。
883 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/20(木) 19:30:27.58 ID:J08nXveN0
本体登録のポイントってなに？E-M5とレンズ3本登録してるけど
全然ポイント付いてないんだけど…
884 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/20(木) 19:37:05.94 ID:J08nXveN0
>>834ってどこのサイト？もうおわた？
885 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/20(木) 19:37:07.68 ID:KhOtNJBm0
製品ユーザー登録だよ
会員なってる？
886 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/20(木) 19:39:20.19 ID:J08nXveN0
>>885
https://fotopus.com/mypage/product/index.php
このページよね？？E-M5とかレンズとかの製品番号登録してるけどポイントくれなかったよ
887 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/20(木) 19:42:38.65 ID:J08nXveN0
ちょっとググってくる
888 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/20(木) 19:45:22.70 ID:BP93DQaA0
肥溜めかよここは
889 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/20(木) 19:46:40.78 ID:BP93DQaA0
すみません誤爆しました

ちなみに製品登録によるポイント付与は、
製品登録の後に何かボタンをクリックしなければならなかったと記憶しています。
違っていたらすみません。
890 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/20(木) 19:49:08.44 ID:S9QYTMa+0
情弱が多すぎだろ。
891 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/20(木) 19:53:56.13 ID:j004Ijyt0
オリのポイントの話はオリ総合スレで
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1388064569/l50

毎日100pもらえる写真のタイトル探し当てる職人もいるぞ。
892 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/20(木) 19:56:18.54 ID:J08nXveN0
>>891
㌧クス！
893 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/20(木) 20:14:30.85 ID:SrVFhRl20
ここ最近詐欺サイト増えまくってる気がするけど
カメラオタ狩りでも始まったの？
894 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/20(木) 20:25:28.77 ID:c9LOKBYA0
>>893
カメラだけじゃないでしょ。
895 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/20(木) 21:07:15.99 ID:DACgdnFI0
http://a-draw.com/src/a-draw.com_7937.jpg
http://a-draw.com/src/a-draw.com_7938.jpg
ノクチ
896 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/20(木) 21:19:53.49 ID:69Es3ayE0
>>895
ええ猫さんだね
猫フォルダに保存した
897 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/20(木) 21:23:44.81 ID:B6afM0aW0
>>895
うーん・・・？
898 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/20(木) 21:28:26.30 ID:S9QYTMa+0
あと5万安くしてくれ
899 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/20(木) 21:52:55.45 ID:ebv5u92A0
>>895
パッとしない作例だね
900 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/20(木) 21:56:33.85 ID:B6afM0aW0
ていうか、レンズの凄みがまるで伝わってこない
ほんとうにノクチかって感じ
901 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/20(木) 22:00:38.84 ID:c9LOKBYA0
やはり猫相手だとこれぐらいの焦点距離がええのう
17mmだとちときつい
902 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/20(木) 22:15:07.85 ID:g8LTtpfR0
>>882
Tポイントの情報ありがとう
無事ポチれました
届くの楽しみだ
903 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/20(木) 22:43:39.73 ID:zOc8WW7/0
>899 900
お前らみたいなケチつけるだけのウザい奴がいるから…デジカメ板にはマトモな作例もあがってこないんだよ。良いのにね作例が撮れるなら自分でアップしろよ。
904 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/20(木) 22:49:17.56 ID:5omj78/J0
ノクチ解像度はさすがだね、猫好きだからアップし続けて頂戴
905 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/20(木) 22:54:52.54 ID:OKcdnyvH0
ここにいるみんなはやっぱ鋭い目持ってるんだね～俺なんてパナとオリの単焦点レンズで同じ被写体を撮った画像を見分けしても美しいなんとなく空気感あるねしかコメント出来ないんだぉ所詮素人なのね俺は。
906 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/20(木) 22:59:40.46 ID:8Wf4ZkpW0
>>895
瞳にピンが来ると、まぶたの毛はもうアウトフォーカスなんだな。
この柔かい感じは上質でいいわ。
F1.2～1.4はふんわりとしたポートレイトに使えるな。
ノクトンの開放みたいに、フォギーな感じにはならず自然だ。
907 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/20(木) 23:00:16.90 ID:galWbDRR0
ZDレンズのカッコ良さは異常
908 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/20(木) 23:09:56.03 ID:J08nXveN0
ネコチ欲しくなったお
909 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/20(木) 23:17:43.90 ID:J3O1yjtq0
ノクチや25mmF1.8が話題の中、
オリの新しい14-42mmポチった。
カバンへの収まりがいい薄いレンズが欲しくって。
910 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/20(木) 23:19:07.39 ID:TM1mFksC0
>>895より>>664のほうが解像してるけどローパスレスの差？
911 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/20(木) 23:36:22.12 ID:8Wf4ZkpW0
>>910
F値をみてね
912 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/20(木) 23:58:22.49 ID:dBFGISPy0
>>909
俺もポチって発売待ちだよ
パナ12-32mmを手放す予定
913 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/21(金) 00:09:44.07 ID:QBi6wVHW0
>>895
絞りリングはオリンパスボディでも使える？
914 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/21(金) 01:10:14.19 ID:U+nvCTSA0
>>913
らめぇ～
915 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/21(金) 01:17:21.68 ID:oA3hlPW80
同条件でもないのにオリは素人ばっかりだな
916 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/21(金) 01:41:53.19 ID:uvIP9NKA0
おれは魚眼キャップレンズが楽しみだわ
917 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/21(金) 02:05:01.11 ID:h3RO7ii/P
高いよなあ魚眼キャップ
918 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/21(金) 06:40:06.89 ID:/6fg95kgP
12-32mmって評価どうなのかな
メインは17f1.8とか45f1.8でたまにパナ14-42mm IIを使っててこのズームレンズとのリプレイスを考える
2mmの差、コンパクトな大きさは魅力
919 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/21(金) 07:50:58.45 ID:yW4A6wIr0
http://i.imgur.com/61XWmP2.jpg
920 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/21(金) 08:40:40.96 ID:LLqGtEfwP
>>919
それ何？m4/3で使えるの？
921 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/21(金) 09:19:37.19 ID:E32x4bbS0
新しいすばるは開発済みだったのか
922 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/21(金) 12:18:40.64 ID:THLgxWXp0
雑コラすぎるだろｗ
923 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/21(金) 12:49:50.17 ID:pl/mdpVb0
まあ一目でコラとは分かるが、こんなレンズあったら面白いな、とは思う
一般人には到底買えないだろうけどｗ
924 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/21(金) 13:47:01.67 ID:CC+jrCWc0
>>919
6000mmF2.8とかか？
925 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/21(金) 13:50:30.78 ID:hIVi1x6K0
「LUMIX G PZ 14-42mm」と「EF-M 22mm」に対応した自動開閉キャップ
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20140221_636348.html
926 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/21(金) 13:50:31.09 ID:MuZqdo9Z0
>796のジャンクkenkoデジタル接写リングキタ
開封レポする
■ 結論 ： 新品と変わらない

※長文
商品に対して大きめダンボ開封・プチプチ袋から取り出し
【化粧箱無】とあったが実際は化粧箱に入ってた
化粧箱ピカピカ。新品レベル
化粧箱開封すると取説と
黒い合皮？にkenkoと型押しした
携帯用巾着ポーチが出てくる（20mmパンケ入る）
巾着開けるとさらにビニール袋
ビニール袋から取り出してようやく対面

リコール以降の赤ポッチ付き対作品
【本体キズ有】→皆無・ピカピカ
光に当ててキズを必死に探す
→ベタベタ触ったあとの方が目立つのであきらめるw

E-M5＋14mm・20mm・45mm・75mmで問題なく作動

【ジャンク】→どう見ても新品です
【保証書無】→表記の通り

化粧箱の底にバーコードあり
かぶせる形で
「ジャンク品 ノークレームノーリターンで～」的赤字ハンコ
さらに薄く「アウトレット」という別のハンコ

接点なし延長リング＆MFで苦労していたのがウソみたいだ。
週末は梅でも撮りにいく。
927 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/21(金) 14:57:38.79 ID:hIVi1x6K0
Olympus 12mm F1.0(4/3")の特許
http://egami.blog.so-net.ne.jp/2014-02-21
928 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/21(金) 15:12:29.52 ID:0wRW0+Mk0
>>927
20万越えるだろ。いらんわ。
929 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/21(金) 15:14:22.21 ID:THLgxWXp0
>>926
おめでとう、良かったな。
返品されたやつを再調整した新品だったのかもね。
930 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/21(金) 15:18:28.10 ID:UmfiUKAg0
>>927
これ絶対に買います。でも、お高いんでしょうね。

って書かないとな。
931 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/21(金) 15:22:46.75 ID:0wRW0+Mk0
最強ホタル撮影レンズなんだろうけどな。
932 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/21(金) 15:44:18.96 ID:w58G5anc0
溶けるわ
933 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/21(金) 16:53:08.06 ID:fnxI/D5P0
>>858
3回も誤入力するかよ
934 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/21(金) 16:54:24.34 ID:LuD8Bidc0
>>927
おーーついに14mmを出すのか！
ってF2にしてくれよー普通に買える14mm出してくれよー
935 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/21(金) 17:09:01.01 ID:luonvSRL0
貧乏人が単焦点を欲しがってます。

シグマ19mm 17/2.8 Panasonic 12/2.5 ではどれが画質がいいですか？

Panasonic 14-42pzよりは綺麗に撮れますよね。
G5です。
936 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/21(金) 17:10:21.71 ID:N1lk21/1i
>>935
14/2.5だよな？
937 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/21(金) 17:15:56.02 ID:0wRW0+Mk0
>>935
シグマ
ただ、デカい
938 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/21(金) 17:19:20.17 ID:hIVi1x6K0
>>935
焦点距離の違うレンズで画質比較ってのもアレだが
とりあえずその3本ならどれも似たり寄ったりの写りだ
好みの焦点距離で選ぶといい
939 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/21(金) 17:24:12.30 ID:rIgyOewB0
>>935
画質重視なら20mmF1.7という第4の候補をあげてみる
940 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/21(金) 17:40:26.10 ID:nYed394X0
>>935
全部使ったことあるが、19mm>14mm>17mmかな
まあでも僅差
つか19mmと14mmだと画角違いすぎやん
まずその点をよく検討した方がいいと思うが
941 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/21(金) 18:14:17.04 ID:JWV0ZGvl0
>>933
スマホなら全然あり得るね。
候補も頭二文字から出てくるし。

とにかくおっさん乙
942 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/21(金) 18:29:53.81 ID:mQ30x5zV0
どこの糞変換エンジンだよそれ……
943 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/21(金) 18:40:10.48 ID:Ux97UHYT0
スマホも誤変換もなにも、どっからどう見ても間違って覚えてたんだろ
時々間違って覚えてる人居るよ・・・あ、かつての俺か
944 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/21(金) 18:43:24.11 ID:0wRW0+Mk0
>>943
そう、正しい指摘に逆切れして暴れた君のことだ。
945 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/21(金) 18:44:56.07 ID:Kk6QiO6gP
スマホだと「回析」って変換候補に出るんだな
間違えて覚えてると疑いなく入力しそうだな
946 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/21(金) 18:53:09.22 ID:Ux97UHYT0
>>944
どうでもいい話だけど俺が間違いに気付いたのは数年前w
947 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/21(金) 18:57:50.55 ID:O6QFrZK50
防滴防塵レンズ使っている人は外で大雨でも撮る？
俺は非防滴防塵レンズだかは傘を差しながら撮ってるダサいけど藁
948 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/21(金) 19:02:18.68 ID:4SaHPF2KO
防塵防滴であろうが傘はさすだろ。
レンズに水滴つけば当たり前に写真としてマズいし、
湿気があればカビは生えるし。
949 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/21(金) 19:37:45.33 ID:luonvSRL0
>>940
一番参考になりますた。


しグマでいきます。 これならすぐに買えます。
しるばーがきれいですね。 ボディはブラックですが。
950 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/21(金) 20:19:09.33 ID:U58PRPCT0
>>926
ホントにキズ有りの物もあるからな
運が良かったな
951 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/21(金) 21:41:17.17 ID:0wRW0+Mk0
シグマに17000円出すなら
オリオンであと１万出して25mmF1.8買うけどなあ。
952 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/21(金) 21:43:21.16 ID:qF4N9uDS0
12/1.0、いつ頃発売になるんだろ・・・
953 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/21(金) 21:54:31.58 ID:QwicSdv30
>>949
シグマの19mmF2.8使ってますが、シルバーは傷がつくと目立ちます。
傷なんて気にしないよ、若しくは丁寧に扱うよという方でしたら問題ないかと思いますが、
傷なんて嫌だなと思う方にはお勧めはしません。
私はオークションで10000円で購入したので気にしてませんけど、気にする人も居るだろうなと思ったので書き込んでみました。
954 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/21(金) 21:54:50.57 ID:R59Ovd5r0
>>937
旧フォーサーズの頃は基地害オリ信者くらいしかオリンパスレンズの方が神とか言わなかったもんだが。
実際、価格まで含めればシグマの方が格段に良い商品を作ってる。オリみたいに中国製でも無いし。
955 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/21(金) 21:57:04.61 ID:QK8dKiJ90
>>952
そんなの出るのか。135換算すれば24/2.0か。
まぁまぁ使えるかもしれんね。
956 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/21(金) 22:02:09.96 ID:plFr5bsJ0
広角レンズのF値を換算する馬鹿ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
957 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/21(金) 22:14:00.98 ID:Ji421UcA0
予測変換はPCでもあるよ昔から。
三回ってのは覚え間違えてるんだろう。
高校物理で習うんだけど。
958 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/21(金) 22:18:11.52 ID:vopXPzmu0
＞947
防防でかさ無しで撮ったことあるけど何の問題もなかった。
帰りに車の中で拭いたりカバンに乾燥剤入れるとかはしたけど。
組み合わせはEM5+12-50、60マクロとEM1+12-40
959 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/21(金) 22:19:44.38 ID:qF4N9uDS0
まず傘が映り込む凡ミスから始まるのが俺のデフォ
960 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/21(金) 22:25:29.82 ID:mQ30x5zV0
>>959
肩ブレラ使えよ
961 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/21(金) 22:35:43.07 ID:R4Ovh7Yh0
http://i.imgur.com/TqznM9e.jpg
これなら雨が降ってきても完璧だ。
962 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/21(金) 23:00:42.96 ID:ym5sydyj0
>>918
広角側の周辺歪みが酷くて、18mm以下は写るだけになります
963 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/21(金) 23:27:27.22 ID:LLqGtEfwP
>>961
酉からみたらどうなんだろ
怪しさmaxで嫌われたりして
964 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/21(金) 23:28:37.15 ID:LLqGtEfwP
>>962
歪みは補正できる
写せないものは補正できない
965 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/21(金) 23:29:12.21 ID:mKkhF/Qp0
嘘を書くのが流行ってるのか
966 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/21(金) 23:31:33.58 ID:jLqIa41W0
>>962
ボディ何使ってるの？
967 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/21(金) 23:35:07.33 ID:qrDeC/Z00
基地外オリンパは身内も迷惑
968 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/21(金) 23:36:13.66 ID:qF4N9uDS0
>>959
おおぅ、こんなんあるんだな！マジさんくす。
969 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/21(金) 23:58:27.77 ID:ym5sydyj0
>>966
GM1
970 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/21(金) 23:59:33.12 ID:ym5sydyj0
>>964
補正云々の話ではない
971 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/22(土) 00:11:14.94 ID:X703bWcbP
>>970
歪みがひどいなら補正すればいいじゃん
それすらできないくせに文句言ってるのw
972 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/22(土) 00:16:28.17 ID:oXZ10DiS0
広角は歪みはでるけど良好な方
というかミラーレスは基本でるよ
ここはパナだけで嫉妬する人が多いからしゃーない
973 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/22(土) 00:24:33.74 ID:TI0oklTn0
12-40の広角の酷い歪みな無かったことになってるんだろうなぁ
974 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/22(土) 00:31:50.39 ID:SHTNfuWe0
さぁRAWを上げるんだ
975 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/22(土) 00:39:20.19 ID:msDyZQTg0
12/f2.0より、12-40のワイド端のほうが良かった
976 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/22(土) 01:22:54.36 ID:elaxjsSo0
12-40は単焦点を超える神ズームだからな
977 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/22(土) 01:32:16.24 ID:cnGrJOyw0
>>975
え、本当？
12/2.0買おうと思ったのになあ。
978 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/22(土) 02:09:39.58 ID:bIkmnekF0
12-40はもう少しサイズが小さかったら欲しかったな
979 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/22(土) 02:10:16.38 ID:LyLbXUQ90
>>953
お店で見て虹色に輝くところに惚れ込んでいます。
ですので傷は耐えられません。
やっぱ、無難なブラックかなぁ。
980 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/22(土) 02:12:44.28 ID:LyLbXUQ90
>>951
ここでオリオンのポイントについて知りましたが、
パナ製品しか持ってないので投稿作戦が出来ません。残念
981 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/22(土) 02:41:31.34 ID:A3rZ67D60
25mmF1.8に32000円出すなら
キタムラであと１万出して25mmF1.4買うけどなあ。
982 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/22(土) 03:20:30.19 ID:MTAEpIQd0
オリオンってぐぐってもなかなか出てこないのな
983 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/22(土) 03:35:48.01 ID:Q4f7i1db0
>>980
古いMOかシリアルのない昔のカメラで登録すればOK

>>982
俺も最初みたときさっぱり意味わからなかった
984 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/22(土) 04:29:39.78 ID:f9tJyeiV0
>>981
オリビュー3でレンズ補正さえ出来れば
その選択なんだよな
985 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/22(土) 04:46:10.33 ID:hj5hSFeJ0
25mmF1.8は28日発売です
986 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/22(土) 08:15:30.65 ID:VIGofgKR0
このサイズ差をどう考えるかだな
http://4.bp.blogspot.com/-HSCveEwKZDc/Uv-x7Yg3qrI/AAAAAAAAdh0/fE4QvctfK3k/s1600/P2154850.jpg
気にならないなら、F1.4は大きな購入動機になる。
987 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/22(土) 08:26:36.29 ID:mezoBy+M0
>>981
1.8予約したけど、1.4にしたほうが良いのかな
ロビンさんの比較だとそこまで差が無く見えたけど
あれはロビンさんが上手だからであって
凡夫が撮ったら歴然とした差に膝がガクガクした立てなくなるのかなぁ
988 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/22(土) 08:29:50.66 ID:mO+ZHAYw0
大きさならオリ25mmかなぁ
989 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/22(土) 08:39:53.71 ID:O6IroNV4P
沈胴パワーズームのレンズいまさらながら悪くないなあ
ぱなのPZ14-42を出始めから使っている
ボディはおり
スイッチオンだけですぐ使えるのは結構便利
990 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/22(土) 09:16:09.18 ID:mezoBy+M0
キタムラ爆下げだなｗ49400円で下取りあれば8000円引きかよｗｗｗｗ＜来夏F1.4
991 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/22(土) 09:44:38.36 ID:TcwBASdM0
GM1に合いそうなのは25mmf1.8なんだよな。
外径があと1mm小さいと良いんだが。
992 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/22(土) 10:20:36.58 ID:0siNYAAo0
>>986
気をつけろ
リアキャップの厚みが違う
993 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/22(土) 10:45:34.54 ID:xHw3vsFO0
>>987
凡夫は何を使ってもレンズの良さは引き出せないんだから
どれ使っても同じでしょ
ライカ欲しいなら1.4にすればいいよ。値段も1万しか違わないわけだし
994 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/22(土) 10:52:56.76 ID:OZJwDsWs0
明るさと柔らかさが必要ないのなら2514は不要。
硬さを求めるなら2518。
995 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/22(土) 11:01:55.48 ID:RsxHtnyE0
αマウント処分して、12-40欲しいなーとずっとグルグルしてたけど、μ4/3はコンパクトがいいなと思い返して25mm予約した。

12-40の代わりはα65とTAMRONのa09にお任せしよう。ちょっと重いけど（フルサイズの人に言わせたら軽いんだろうけど）
…でもほしいなあ、12-40（笑）
996 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/22(土) 11:06:39.28 ID:ZfckEh/k0
>>987
被写体が人とか動物なら1.4にしとけ
後で絶対後悔する
997 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/22(土) 11:08:01.11 ID:GkEXKeYy0
ISO25600でも使うのか
998 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/22(土) 11:13:46.02 ID:eW05idQN0
正直、無限にお金ぶっこめるわけじゃなければ
F1.8のシリーズを複数そろえるほうがよっぽど幸せになれる
999 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/22(土) 11:18:09.25 ID:VIGofgKR0
オリボディならF1.8のほうがよさそうだな
http://robinwong.blogspot.jp/2014/02/olympus-mzuiko-25mm-f18-lens-review.html
1000 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/22(土) 11:20:59.62 ID:ZfckEh/k0
>>987
ロビンさんはレンズ性能の限界まで引き出せるからな
買う前に1度手にとって比較するべき
今この時点で気になってると結局後で買い直す事になる
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。