EF・EF-Sレンズ雑談・購入相談 Part90

1 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/04(火) 16:27:43.24 ID:jFDKQd+H0

EFレンズについて語るスレです。EFもEF-SもこちらでOK。他社レンズもOK。
購入相談はテンプレートにそって書き込むとレスがもらえやすくなります。
質問の前に要点を整理して自分なりに検索してみよう、意外と自己解決できたりして。
それでもダメなら質問は丁寧にし、レスをもらえるときちんと返事すること。読み逃げは(･Ａ･)ｲｸﾅｲ!!

★☆購入相談テンプレート☆★
Q01：【予算】　○万円～○万円、希望金額○万円
Q02：【機種】　装着予定のデジ一眼の機種
Q03：【ボディ変更】　ボディの変更が考慮のうちか（例:将来、フルサイズを買う・買わない）
Q04：【焦距】　希望する焦点距離（例：200mm～300mm）
Q05：【所有】　持っているレンズがあれば型と使用感と不満要因を
Q06：【被写】　撮影したいと思っているもの
Q07：【環境】　撮影したいと思っている場所の環境（夜/日中/屋内/崖の上など）
Q08：【単】　単焦点を希望か、ズームレンズを希望か
Q09：【画質】　画質にこだわるかどうか（ISOが高くなってもいいです、解像度・階調性重視など）
Q10：【収差】　収差にこだわるかどうか（なるべくＬレンズが良いです、など）
Q11：【振動】　手ブレしやすいか、三脚（一脚）がつかえるかどうか
Q12：【時期】　すぐ買うのか、一時待って買うのか、ただ調べておくだけか、など
Q13：【欲し】　欲しいな、と思うレンズを１・２つ書いてください

前スレ
EF・EF-Sレンズ雑談・購入相談 Part89
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1390104464/

2 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/04(火) 16:28:49.84 ID:Gle0ZUpy0

★☆【ヤフオク】レンズの落札価格＆入札動向一覧☆★
■EFレンズ
http://green-rabbit.sakura.ne.jp/auc_hist/canon_ef/
■EF-Sレンズ
http://green-rabbit.sakura.ne.jp/auc_hist/canon_ef-s/
■EF-Mレンズ
http://green-rabbit.sakura.ne.jp/auc_hist/canon_ef-m/

3 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/04(火) 16:29:06.72 ID:jFDKQd+H0

4 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/04(火) 16:29:37.78 ID:jFDKQd+H0

被写界深度の計算
http://shinddns.dip.jp/

レンズ比較
http://www.the-digital-picture.com/Reviews/ISO-12233-Sample-Crops.aspx?Lens=787&Camera=453&Sample=0&FLI=0&API=0&LensComp=823&CameraComp=0&FLIComp=0&APIComp=0

あまりあてにならない情報を知りたい方は・・・

デジカメinfo キャノンアーカイブ
http://digicame-info.com/cat2/

Canon rumors
http://www.canonrumors.com/

Canon Rumors on facebook
http://www.facebook.com/canonrumorsguy

たまには海外の情報など。
Canon Zoon Lens Reviews(英語)
http://www.the-digital-picture.com/Reviews/Canon-Zoom-Lens-Reviews.aspx

Canon Lens Reviews(英語)
http://www.the-digital-picture.com/Reviews/Canon-Lens-Reviews.aspx

Canon EF-S Lens Reviews(英語)
http://www.the-digital-picture.com/Reviews/Canon-EF-S-Lens-Reviews.aspx

5 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/04(火) 17:29:38.75 ID:pNioL0Tg0

キヤノンは何故フルで使える50マクロのリニューアルをしないんだろう。
シグマの50マクロが調子悪くなるたびに思う。

EF-SはAPS-Cボディが出続ける確定情報でもないと手を出せないし、
フルに100mmと画角がたいして変わらない。

50mm近辺の画角で等倍に寄れる純正が欲しいよ。

>>1
乙

6 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/04(火) 17:55:09.06 ID:ADpERLWIi

マクロはMFがデフォだし他社のを使え！ってことなんじゃ、、、
50マクロ、180マクロ、早うお願いしますキヤノンさん

>>1 乙

7 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/04(火) 18:33:05.35 ID:VXCXxhZ/P

>>5
＞EF-SはAPS-Cボディが出続ける確定情報でもないと手を出せないし、

Kissや二桁Dの系列がフル化する兆候なんてカケラも見当たらないんだが……

8 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/04(火) 20:12:27.73 ID:2mbyLP3M0

圧倒的にAPS-Cのほうが売れてるのに。

9 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/04(火) 20:13:01.16 ID:oPA4Re7N0

>>1乙

10 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/04(火) 20:14:56.83 ID:iSAQPUGL0

乙です

11 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/04(火) 20:15:19.44 ID:YEgyV8Lj0

いちょつ

12 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/04(火) 21:02:52.49 ID:kbrs/9fo0

キヤノンはソニーセンサーでKiss作ってくれませんかねえ……。

13 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/04(火) 21:05:27.64 ID:ggBqLXUg0

>>7　>>8
　そりゃ安いのと初心者機だから数は出るけど、レンズ気にする様な連中が
そこで足踏みするわけねぇし。上位機は、7D2ぐらいで終了かもしれんし。
6Dがあの値段になってりまうと、EF-Sの処分考えるのは当然。

14 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/04(火) 21:16:22.00 ID:VuGzq0Kw0

フルサイズセンサーは今以上に低価格するだろうし、10年以内には一眼レフにはAPS-C乗らなくなるんじゃね

15 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/04(火) 21:30:32.27 ID:Vwl7LrQ60

>>12
ホントそう。プラス3万円くらいなら平気で出すわ。

16 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/04(火) 21:30:46.78 ID:kbrs/9fo0

>>14
それ数年前にも言われてたけど、フルサイズセンサーは元の値段が段違いに高いので難しいようだ

17 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/04(火) 21:32:17.36 ID:ZluJGICt0

初代85/1.2を使ってますが、被写体までの距離によってピント位置が変わってしまいます。
例えば、絞りを開放にしてポトレを撮るとき、ウエストアップの距離でＡＦアジャストしても
バストアップでは前ピンに、全身では後ピンになります。
現行のⅡ型では、このようなことは起きないでしょうか？

18 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/04(火) 21:39:24.30 ID:Vwl7LrQ60

>>16
当時はフルサイズ機が100万円したけどなw

19 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/04(火) 21:44:30.37 ID:evtT9Cg00

びっくりするほど安い！と言われた30Dは30万円。　お高いとされる5D3も30万円。

20 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/04(火) 21:51:11.89 ID:iSAQPUGL0

フルサイズが安くなればAPS-Cも安くなるわけで。
APS-Cでさえ高いと思ってコンデジ使ってる人はいくらでもいるでしょ。

21 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/04(火) 22:19:35.35 ID:srU673mf0

純正の並レンズを充実して欲しい

22 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/04(火) 22:22:19.32 ID:VXCXxhZ/P

コストだけが問題じゃないよ。
デジタルフルサイズ対応レンズの大きさを見なよ。
フィルム時代くらいの小さなレンズが可能になるまでは、一般女性・旅行などの用途にフルサイズという選択肢はないだろう。

23 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/04(火) 22:28:48.29 ID:VuGzq0Kw0

キヤノンの歴史的にEF-Sはいずれ切られると予想してる

24 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/04(火) 22:40:57.86 ID:kbrs/9fo0

EF-Sレンズって他社のちょっと大きいAPC-Sセンサーに装着できたと仮定すると、
やっぱ若干ケラレるの？

25 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/04(火) 22:41:52.68 ID:QTN6Obhci

軽自動車みたいなもんだろ？
必要だよ＞EF-S

26 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/04(火) 22:46:47.85 ID:g40Gg4h50

>>24
「フルサイズで安レンズ」スレなどでEF-Sレンズをフルサイズに無理やりつけてる猛者が何人もいるが、
フルですらケラレずに使えるレンズも結構あるところを見ると、ほんのわずか大きな他社のAPS-Cセンサーに装着しても
まったくケラレないか、周辺光量が落ちるくらいで済む場合がほとんどだと思われる。
（フランジバック長の問題などを完全に無視した場合ね）

27 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/04(火) 22:52:50.12 ID:GBjXtpOC0

10年のスパンで考えたら確実にミラーレスが主流だろ
EF-Mの時代がやって来るぞw

28 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/04(火) 22:57:05.88 ID:Vwl7LrQ60

それを言うならα7だろ

29 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/04(火) 23:16:51.03 ID:ggBqLXUg0

>>27 >>28
どっちも、失敗に終わったと業界は判断してるわけだが・・・・ｗ
女子カメラも何だかなぁって感じだし、最近はその女子が5D3に24-70F2.8LII
つけて持ち歩いてたり・・・。草食系男子の方がAPS-Cに拘ってんじゃないか？

30 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/04(火) 23:18:07.84 ID:QTN6Obhci

カメラに女子もへったくれもあるかい！と、見た目可愛い子がフルサイズを使ってるよ

31 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/04(火) 23:31:17.32 ID:GBjXtpOC0

>>29
マジで失敗したと思ってるの？
デバイスレベルでは確実にミラーレス化が加速してるんだが…

32 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/04(火) 23:33:41.97 ID:oPA4Re7N0

君ら、前スレのこれが相当気に入らなかったんだな。

985 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] :2014/02/04(火) 14:47:59.36 ID:A+v6Uqer0
>>984
APS-Cで使う分には差がないからな
http://www.the-digital-picture.com/Reviews/ISO-12233-Sample-Crops.aspx?Lens=856&Camera=736&Sample=0&FLI=4&API=1&LensComp=687&CameraComp=736&SampleComp=0&FLIComp=3&APIComp=3

33 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/04(火) 23:33:42.37 ID:ggBqLXUg0

>>31
失敗だよ。ミラーレスはコンデジの延長でしかないのでレンズも売れないし、
ボディも安くしてやっと売れる。つまりカネにならない。
ニコキヤノDSLRのシェアを食うどころか、仲間内で同士討ちやってるだけ
だったって落ち。残念ながらレフからの移行は起きなかったんだよ。

34 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/04(火) 23:38:50.58 ID:QTN6Obhci

APS-Cは2軍戦
ミラーレスは草野球

35 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/04(火) 23:45:40.09 ID:Vwl7LrQ60

コントラストAFの合焦速度は上がってるから、いつか位相差AFに追いつくね。

36 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/04(火) 23:52:03.13 ID:QTN6Obhci

ソニーのカメラ部門は、株主が売りたがってる窓際族

37 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/04(火) 23:52:36.87 ID:3fYcyUXe0

>>33
風景のじじいにAFしょぼくて比較的小型軽量な6Dがウケた事を思えば
じじいの好きなキヤノニコからフルサイズミラーレスが出れば移行するだろ
じじいが好まないどころかαを名乗り反感買うようなソニーじゃ無理だ

キヤノニコは部品が少なく安く作れる分アガリが減るミラーレスに
本腰を入れるつもりは今のところ全くないってだけだろ
両者とも特にキヤノンはいずれ出さなきゃならないときのための下拵えは
着々と進めてきているように見えるんで心配はしていないけど

38 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/05(水) 00:12:25.57 ID:EcG5bboO0

>>32
ドヤ顔でdigital-picture.com貼ってるやつは何もわかっちゃいない
そのレンズを両方使ってみれば違いがわかるよ
そしてチャート撮影だけでは何もわからないということもね

39 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/05(水) 00:13:30.56 ID:hfVH93c00

ミラーレスが失敗とかまじで言ってる？
オリンパスペンとかどれだけ売れたと思ってるんだ

40 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/05(水) 00:33:24.99 ID:pC0Rfx430

>>37
そのキヤノンがやる気ないから、おしまいでしょ。オリンパスだのソニーだの
マイナーメーカーじゃ、コンデジの代わりにしかならねぇよ。
そもそもEVFなんてのは、シビアな現場が相手の二強には通用しない。
プロ機のメカを作れないマイナーメーカーが、コスト削減と技術格差を埋める
為の苦肉の策がミラーレスな。ボディ安いし、レンズも売れないしじゃ、二強も
やる気おきねぇだろ。売上を伸ばすネタにならない。
しかしミラーレスも売れないようだと、いよいよマイナーメーカー退場が
始まってしまうだろうね。二強だけになるのも問題だとは思うが、
余りにも他社と格差が付き過ぎたわ。ソニーは意識改革して、プロ動画機
目指した方がEVFとミラーレスの意味が出ると思うんだがな。できないなら
退場に向かうかもしれん。

41 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/05(水) 00:36:28.04 ID:j9WJxUF60

キヤノン、ニコンもスマホに押されてカメラ事業だだ下がりなんですけどね(´・ω・｀)

42 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/05(水) 00:37:25.59 ID:IxN49Wyo0

キヤノンはミラーレスの宣伝にはけっこう力入れてるけどね
近々、能年玲奈を起用して派手にCMやるらしいじゃないか

43 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/05(水) 00:39:01.88 ID:JejhSdLX0

>>39
コンデジからステップアップしてきたユーザーは高い金出してもこんなものか？とコンデジに回帰するんじゃないの。
一眼のサブに買ったユーザーは笑い話で済むけど。

44 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/05(水) 00:42:39.35 ID:uTFolwu40

>>43
確かにキットの標準ズームだと、そんな反応あるかもね

45 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/05(水) 00:42:43.10 ID:5XKrSC0g0

>>39
ミラーレスは海外では全く売れてないでしょ？アジア、欧州、北米すべての地域で苦戦してると思うよ。
日本国内ではミラーレス流行ってるけど、それでもメーカーが多すぎだと思う。
5年後にはオリンパスとソニーとあと一社ぐらいしか残らなそう。
その時キャノン、ニコンはどんなカメラ
作りをしてるのか…

46 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/05(水) 00:49:12.59 ID:5XKrSC0g0

>>42
キャノンほどの巨大企業であれば広告費はそりゃあかけるでしょう。
でもあくまでミラーレス「も」作ってるってだけで、本気をゼンゼン感じない。
AFとかレスポンスとかカメラとしての基本機能が他メーカーよりかなり周回遅れしてる。
デザインに個性を感じない。
レンズが全然充実してないなどなど。

47 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/05(水) 00:49:33.90 ID:2nJr2ccb0

>>40
お前なにも判ってないなw
キヤノンがミラーレスに一番投資してるんだよ
本気で一眼レフの置き換えを考えてるから今は出さないんだよ

48 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/05(水) 00:54:56.04 ID:2nJr2ccb0

>>45
だから10年スパンで考えればって言ってるだろ？
今あるオモチャとは全く次元が違うからw

49 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/05(水) 00:56:00.41 ID:5XKrSC0g0

>>41
スマホカメラは確かに強敵だね。
でもそれはコンデジが食われるだけであって今のキャノンニコンの経営の苦戦も理由はそこでしょう。
ただむしろ普段写真撮らない層が最近はスマホで簡単に写真を撮るようになって、写真自体に興味を持つ人がかなり増えたと感じるな。
そう考えるとカメラビジネスはまだまだ伸びると思う。これから裕福になる新興国の人口も何億人も控えてるし。

50 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/05(水) 00:58:56.69 ID:j9WJxUF60

>>49
最初はコンデジが食われるだけだったんだけど、ここ半年で状況が一変した。
一眼レフが急速に売り上げを落としている。
詳しくはキヤノン、ニコンの決算関係のIRを見てもらいたい。（投資関連の企業レポでもよし）

51 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/05(水) 00:59:55.93 ID:5XKrSC0g0

>>47
キャノンがミラーレスに一番投資してるってのはどういった情報からそう思うんでしょう？

52 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/05(水) 01:04:11.92 ID:2nJr2ccb0

>>51
特許の出願動向と論文だよ
今あるラインナップとは別の世界が見えてくるぞw

53 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/05(水) 01:07:01.79 ID:pC0Rfx430

>>49
やっぱり画質差が凄いんだよ。幼稚園でママさんに頼まれて撮影するんだが。
スマホとじゃお話しにならんほどの画質差で驚いてるよ。
刺激されて一眼レフ買った人もいるぐらいだ。
補正もできるので失敗減るし、室内撮りだと動画でも専用機にさえ大差つけてる。ｗ

>>48
10年経ってもミラーレスはミラーレス。EVFはレフにはなれないわけだけど。
ラグのコンマ何秒を気にしてる世界で、EVFの遅延なんて、まさに使いものにならない。
デジタルを過信してるミラーレスバカは、カメラはデジカメと言えどアナログ機器って事を認め
たくないんだよな。撮影性能、画質のほぼ全てがアナログ部分の性能で決まってる。
デジタルなんてのは、ADコンバーター通した後だけの現像に過ぎない。
マイナーメーカーはアナログ部分の技術で惨敗してる。サムがカメラでダメなのは、そこだしね。

54 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/05(水) 01:09:00.69 ID:hfVH93c00

ところでPowershotの対象顧客ってどのあたりなの？
いいカメラほしいけどkissは買えないような層？

55 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/05(水) 01:13:04.52 ID:5XKrSC0g0

やー、さすがに特許とか論文までは知識無いな。
短期の企業業績はどうでもいいけど、長期スパンで見た時にカメラがどういう形態になるか。面白いね。

56 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/05(水) 01:15:09.51 ID:JejhSdLX0

>>54
車でも新車で軽四買う人はそれが良いと思って買っている。
Kissとか眼中に無いと思うよ。

57 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/05(水) 01:18:52.46 ID:pC0Rfx430

>>55
キヤノンは既に動画に梶切ってるでしょ。スチールは発展させても、先が既に見えてきてる。
一般人どころか、プロでも持て余し気味のデータ量。画素数も最大で50Mぐらいが到達点でしょ。
動画を重視した一眼がミラーレスって言うなら意味があるし、キヤノンはおそらくそっちに行く。
動画だけ見れば、確かにレフはいらない。

58 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/05(水) 01:39:28.86 ID:2GEojNDd0

キヤノンが目指すべきはやっぱりフルサイズミラーレスじゃないかな

59 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/05(水) 01:49:45.81 ID:7IzpF1py0

>>57
動画って普通の人は撮って終わりだしデータ量多くて管理面倒だしその論理だともっと先が無いと思うけどな？

60 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/05(水) 01:51:02.05 ID:KezPrJB8i

～じゃない
～がない

なんてネーミングだからコケるのさ
売る前から行ってんのになあ

61 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/05(水) 05:26:06.19 ID:cJvB/Sa8P

>>53
サムスンがカメラでだめなのはブランド力ではないかと思う

テレビやスマホではするっと入れたのになんでだろう

62 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/05(水) 07:11:23.20 ID:2nJr2ccb0

>>53
EVFのラグはいずれ解消されるし、メカニカルな遅延に比べて問題にならないんだよ
EVFは押した瞬間の画を記録出来るんだよ？
実時間とのズレは問題にならない
押してからミラーアップしてるよりはるかに速いからな
まぁ君がどう思っているかに関係無く世の中はミラーレス化へ一直線だからw

63 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/05(水) 07:12:56.54 ID:2nJr2ccb0

>>61
サムスンはメカがダメだから
ミラーレス化したらワンチャンあるで

64 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/05(水) 08:00:21.97 ID:Ikb/zks/P

いま現時点ならともかく、未来の話でミラーレス否定してるやつはフィルム使えばいいのにね。

65 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/05(水) 08:06:28.52 ID:BcZpbl4S0

いまだカメラをよく知らない人に聞かれること
それ画素数いくつですか？約2000万？じゃあ僕のスマホとだいたい一緒ですね

画質が違うことはわかるらしいが、センサーサイズとか言っても理解されない(カメラに興味持つ前の自分もそうだったけど…）
この辺も各メーカーうまく周知できるよう宣伝しないとコンデジ～一眼レフまで今後売れないかなと勝手に思ってるが

レンズスレでこれ以上長文もあれだね、スレチすまそ

66 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/05(水) 08:23:24.86 ID:ne3DkPB40

自分もこの趣味を始めるまではセンサーサイズのことなんて知らなかったよ
コンデジも一眼レフも同じデジタルで1200万画素だから画質も同じようなものだろうと漠然と思ってた

67 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/05(水) 08:39:15.05 ID:jgeLmQxu0

>>66
情報量の大小は画素数じゃなくてレンズの直径だ！と教えてやると中には納得してくれる人が居る

68 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/05(水) 08:47:08.78 ID:PUDF8Q700

スマホ「じゃあ、10万画素でいいのか」
ってなるから、ほっとくのが1番

69 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/05(水) 08:57:06.51 ID:5JtIv5JM0

でも子供の発表会やら運動会やらをスマホで撮ってる奴ら見ると何考えてんだろって思う
画素数同じだからどれも一緒って考えか
iPhoneあるからデジカメイラネとかいう奴って真面目に言ってるのかね

70 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/05(水) 08:58:00.24 ID:k4OqcPoC0

馬鹿共
コンデジやキットレンズオンリーレベルの話がしたいなら
余所でやれ
いい加減スレチだぞ

71 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/05(水) 09:21:09.10 ID:k1TD5XDu0

では70-400の特許について話しますか？

72 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/05(水) 09:27:46.22 ID:rILRVlKl0

100-400Lでお願いします。

73 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/05(水) 09:44:36.99 ID:e82s3sVXP

組織の一部の人間に選挙結果を決められていいのですか？
都知事選挙、期日前投票に行きましょう。
夜20時まであいてます。

74 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/05(水) 10:09:08.94 ID:ZxQKCAiN0

>>69
カメラにもとめる性能は人それぞれなので、好みやこだわり具合、使い方によって変わってくるよ。
何考えてるんだろう？と疑問に思うのは、考え方が違うからよ。

ほんとにスマホで十分な人もいるし、周りがどうこう言うことではないよ。

ぼくもスマホのカメラ機能はよく使ってるよ。

75 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/05(水) 10:28:06.14 ID:pC0Rfx430

>>74
幼稚園で頼まれる事多いんだが、９割方、スマホの画質じゃ満足してないね。
特に室内発表会はグダグダになるし。ｗ

76 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/05(水) 10:39:50.89 ID:cJvB/Sa8P

>>75
×スマホの画質じゃ満足してない
〇頼んでいるのにスマホの間に合わせカメラで撮影されたことに納得していない

性能でなく礼儀の問題だと思う
ちゃんとしたカメラという、型が重要なんだと思う

77 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/05(水) 11:12:26.04 ID:pC0Rfx430

>>76
　お前撮影技術ないだろ。印刷したり画面で比較しての話なんだけど・・・
同じ条件で撮影してるのにまるで違う。
室内は暗いので、当然高感度使うんだが、スマホではブレブレかザラザラ。
直当てのミニストロボなんて当てるからよけい不自然にｗ
・・・れ、撮影を頼まれるわけ。

78 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/05(水) 11:26:21.54 ID:pC0Rfx430

ミラーレス女子カメラ（笑）は、完全に失敗だな。ｗ

アイドルが購入したカメラ
http://livedoor.blogimg.jp/akb_matome_yaruka/imgs/9/c/9c5928e4.jpg

ここでミラーレスだのEVFだの叫んでも結局レフ機のままだよ。
古サイズ機なんてイラネって散々デジタルヲタやスペヲタに
言われたけど、今じゃ二強の上位機は全てフルサイズ。
プロ機からAPS機は消えた。EF-S買う奴は慎重にね。

79 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/05(水) 11:31:52.31 ID:VKEKREjP0

何か面倒臭いのが居着いてるな
好きにしろよｗ

80 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/05(水) 11:42:11.73 ID:StEYQTDV0

機材スレだから仕方ないとはいえ、これからAPS-Cはなくなるとかスマホで十分になるとか、
不毛な言い争いだとは思わんか？

81 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/05(水) 11:55:04.24 ID:BApHjNi60

>>65
そういうのって下手なおっさんより今どきの若い女の方が知ってたりするんだよな
あいつら自撮りとかものすごいするからスマホのカメラ性能みるし
iphoneとか興味津々で変更点で画素数そのままだけどセンサー
大きくなって写真ちょっと綺麗になったみたいとか言ってたり

82 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/05(水) 12:03:29.92 ID:C5jGYPVPO

ユルカワ写真だけはスマホやコンパクト機じゃ無理
このジャンルにこそ一般婦女子に対する
フルサイズ一眼レフ高級レンズの大きなアドバンテージがある

83 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/05(水) 12:29:13.97 ID:EyXDk1zM0

>>78
とはいえメーカーはこれ以上値段差を縮める気もないだろうから
レンズ交換式カメラ市場が致命的な縮小でもしなけりゃ
現状のフルとAPS-Cの二段階構造は当分維持されるだろう

それか今5D3をバリバリ使い倒してるような連中が
心の底からもうフルサイズなんかイラネと思えるレベルの
劇的な技術的ブレイクスルーでもない限りには
今ここに書き込んでる連中が死ぬまで維持されてても不思議はない位

そしてもしもそんなブレイクスルーがあったら
フルサイズEF規格の方が存続を危ぶまれるわなｗ

84 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/05(水) 14:55:15.15 ID:7AbgMXJe0

EF 100-400 f/4.5-5.6L ISの後継はEF 70-400 f/4.5-5.6L ISの可能性
http://www.canonrumors.com/2014/02/patent-canon-ef-70-400-f4-5-5-6l-is/

CP+で新しいレンズは出てこんのかねー
CP+のEOSセミナーで望遠レンズで鳥撮りってのをやるみたいだけど、そこで何か出るか期待しとこ

85 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/05(水) 14:59:43.59 ID:7no6CImt0

CP+は50mmと85mmのリニューアル来いよ.......

86 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/05(水) 15:02:28.58 ID:rILRVlKl0

100-400でも70-400でも良いけど、ズームは回転式か直進式か気になるな

87 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/05(水) 15:33:50.77 ID:w88A8tWuP

参考展示くらいせんとCP+のネタないだろキヤノン！

88 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/05(水) 15:56:12.84 ID:pC0Rfx430

>>84
200-400F4Lx1.4は鳥撮りに最適な１本です。・・・で終了な気が。

89 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/05(水) 19:19:20.53 ID:AK4TJ08u0

>>82
つアプリ

90 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/05(水) 21:12:14.71 ID:KXDNETMt0

X7買ったんだけど、EF85f1.2はだめですかね？
普通フルサイズで使うんだろうなぁ

91 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/05(水) 21:20:51.55 ID:StEYQTDV0

別に自分が楽しめて撮りたい写真撮れればいいんじゃね？

92 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/05(水) 21:23:26.73 ID:rILRVlKl0

X7では135Lの画角感覚で扱えば良いんじゃない？
100Lマクロとか結構見るから、画角分かってて使うなら問題ないだろ

93 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/05(水) 21:27:10.14 ID:ZxQKCAiN0

>>90
ダメではないよ。
お察しの通り、フルサイズ用に設計開発されたEFレンズで
フルサイズで使ってこそ良さを発揮するのだけど、APSｰC機にも付くので使用には問題ないよ。

遊びなんだから、自分の好きなようにやればいいよ。
ダメとか、こうしなければいけない、に縛られてちゃ楽しめないよ！

94 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/05(水) 21:27:30.63 ID:2WT0V7rK0

>>90
85F1.2買うお金があるのに、なんでX７！？

95 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/05(水) 21:29:15.25 ID:vzed22oJ0

6D買えばいいのに

96 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/05(水) 21:30:58.89 ID:qLUklHkE0

楽しみは人それぞれだからな

97 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/05(水) 21:35:15.61 ID:j9WJxUF60

いずれフルサイズにステップアップしても使えるからそれはそれでいいと思うけど
モデルチェンジとかしないのかな。

98 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/05(水) 21:40:30.87 ID:KXDNETMt0

みなさんありがとうございます

X2からとりあえず新しいのと思ってX7にしたんですけどね
6Dは少し迷ってはいました
天邪鬼で同じお金出すならレンズに出したいなと思ってたんですが、
ここまでフルサイズの人しか使ってないとは思ってなくて

重そうなんで店で確認してみますが、ちょっと買ってみようかと思います
楽しまなきゃね

99 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/06(木) 00:14:29.41 ID:Lw+ntvHx0

レクサスオプションなしが買える金を出して本革張りシートのフルオプション軽自動車買ったみたいな感じだぞそれ

100 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/06(木) 00:16:38.90 ID:1IR4o2q30

本革張りシートのフルオプション軽自動車のどこが悪い？
駐車場が狭いんだよｗ

101 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/06(木) 00:30:13.24 ID:VfMb9xTL0

>>99
なんとなくわかりますが・・・
X7は小さいので今使ってる70-200F4LISってのでもバランス悪いんですが、
X2に比べるとかなり性能アップしたので、勝手につりあってきた気になってます
ってよくわからんですが・・・
M2に85つけてる画像見たくなったw

102 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/06(木) 00:37:51.76 ID:iSJNjDRU0

>>101
ほい
http://news.51sheyuan.com/news/yejie/2012/0726/34813_5.html

103 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/06(木) 00:51:35.92 ID:MXBQsAFI0

惚れた

104 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/06(木) 07:28:10.82 ID:dHYiJL530

貧乏人は色々と言い訳を考えないといけないんだな
大変だ

105 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/06(木) 18:17:19.69 ID:VfMb9xTL0

>>102
ありがとうございます
こりゃ壮観ですな

106 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/06(木) 20:02:27.20 ID:VwIsa+/K0

85L2持ってるけど、ポートレートは絶品。

でも、通常は、24-70㎜ 2.8Lを使ってる。

107 ：17：2014/02/06(木) 20:32:35.75 ID:PrgZwt5m0

>>106
Ⅱ型は、被写体までの距離によってピント位置が変わることって無いですか？

108 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/06(木) 23:28:27.22 ID:hUhhmMnS0

？
距離が変わったらピントがずれるのは普通じゃないのか

109 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/07(金) 00:01:26.10 ID:iSJNjDRU0

シグマだとUSBドックで焦点距離ごとにピント調整できるんだよね。

110 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/07(金) 00:46:00.81 ID:Nr4XYEb60

>>109
それは最高だね
5D4からはぜひ載せて欲しい機能

111 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/07(金) 00:47:10.16 ID:vNrf1y2c0

>>108
いや、そうじゃなくて…

112 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/07(金) 00:53:10.70 ID:8mf69WZu0

>>110
同じ焦点距離でも遠景と近景で補正が変わってくることもあるから面倒。
素直にメーカーに調整に出すのが簡単。

113 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/07(金) 01:00:14.83 ID:iKomO8Uu0

>>110
USBドックはレンズに装着するんだぞ。
もちろんレンズの対応が必須だが、キヤノンのリリースペースだと有効活用できないだろ。
シグマみたいに旧型をどんどん置き換えていかないと。

114 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/07(金) 01:19:06.80 ID:NqWvVwUj0

先月のニュースだが、キヤノンがAF自動調整の特許を申請したらしい。
これは期待できると思わんかね？

http://egami.blog.so-net.ne.jp/2014-01-13

115 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/07(金) 01:29:27.86 ID:Nr4XYEb60

すまん被写体までの距離だ
シグマはそれが設定できる
これをドックを介さずマイクロアジャストメントで出来ないかなと

http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/item/20130531_601590.html

116 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/07(金) 02:26:48.84 ID:1aLlCdFT0

そもそも、なんで被写体までの距離が変わるとAF調整が必要になるんだ？
フィルム時代は、マイクロスプリットで近距離から遠距離までピントが合わせられたのに。

117 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/07(金) 06:24:43.02 ID:hntzAPQYP

たぶん絞りによる焦点移動、とかじゃないの？
単焦点で距離調整が必要ってんなら。
初代85/1.2もたぶんそれなんじゃないかと。
自分は数打ってあたりを待つことにしてる。

118 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/07(金) 08:54:19.23 ID:1kruu1VfP

てかマニュアルでピント調整すればよくね？

ＡＦでそんなにずれるの？

119 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/07(金) 14:16:21.86 ID:EnF8W2Mri

実際にはAF後の微動によるピンズレの影響が大きい。
自分や相手は静止していてもバランスを保つ為に常に微動している。
F1.2だと明らかにわかる。

120 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/07(金) 14:42:01.62 ID:g2joXftWP

テストショットは三脚でないとアテにならんということか。

121 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/08(土) 00:19:36.64 ID:zMouLAtC0

EF24mm ISとEF35mm ISで迷ってるんだが、60Dでスナップなら24mmの方がいいのかな。
35mmの方が1段明るくてぼかしやすいから悩む。
ちなみに24mmと35mmではどっちの方が解像度高いの？

122 ：17：2014/02/08(土) 00:48:53.30 ID:6Zxx4iiI0

>>108
17を読んでください。

>>117
絞り開放です。

>>119
AF後の微動は近距離なら可能性がありますが、
中距離だとその理屈は通らないですね。
例えば3mの距離でAFアジャストして、被写体までの距離が1mだと
前ピンになりますが、ほんの1～2cm程度なので微動の可能性はあります。
しかし、被写体までの距離が10mだと数メートル後ピンになるので
微動ではないです。
勿論、AFアジャストするときは三脚に固定し、アウトフォーカスを
近距離側と無限遠側でそれぞれ5回繰り返して決めてます。

123 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/08(土) 01:11:05.15 ID:yiRyZFXa0

カメラの測距がどの距離でも正確だって前提にたてばレンズ側の問題だろうけど
そこまでの精度あるのかどうなん？

124 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/08(土) 01:40:15.13 ID:IvH8VupgP

>>122
まあボディーごと調整に出す、or
どっかで一日85/1.2LIIを借りてくる、だと思う。
良くなってるようなら1型下取りに出すって事で。

よくそういう法則性を導き出したね。マジで凄いと思う。
うちのも暴れるから以前大量にピントチェックしたけど
さっぱりわからなかった・・・
おれもやってみるべ。

125 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/08(土) 02:10:13.57 ID:nMTTPM4z0

>>121
APS-Cでスナップなら28ISがいいんじゃない？45mmが一番使いやすそうだよ
フルサイズ考えてるなら24ISとか35ISの方が後々いいかもしれないが

126 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/08(土) 09:57:01.19 ID:u/VElx7i0

それはボケ味で悩むような二本じゃないと思う
標準ズームの一個ぐらい持ってるんじゃないかと思うけど
まずはそれで24mmに設定して、一切ズームせず24mmに設定したまま一日撮影して、
次に35mmでそれをやって、良く使うのがどっちか判断すると良いと思う
どっちが向いているかは人によって異なるのだから

俺はフルだと35mmの頻度が高い（荷物軽くしたい時は35mmのみとかするし）けど
24mmも俺の場合結構使う。35mmの好きな焦点距離だから
けど、7Dにつけるなら24mmのみ。35mmは俺はAPS-Cには使わない
解像度の違いは正直分らない
税上がる前のキャッシュバック期間がチャンスやで

127 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/08(土) 18:41:43.41 ID:m+rX6Ycr0

24-105 f4に愛想つかせて
24-70f4を購入しようと
ギリギリまで悩んで結局、
35f2is買ったった。
決め手はローライトな環境でも、
手持ち撮影しやすいのと、

際立った解像力。
↑ここ重要。

128 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/08(土) 19:33:25.78 ID:MHBwhBBs0

35ISを使ってるとAF精度高いし微小な手振れとも無縁だし、そういうのが理由で
誰が使ってもレンズ性能一杯の絵が撮れるって感じ

良いレンズだな

129 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/08(土) 19:35:55.13 ID:iR0oMPdQ0

Q01：【予算】　4??6万5千円程度
Q02：【機種】　EOS kiss X4
Q03：【ボディ変更】　予定なし　手の大きさ的にフルサイズ×
Q04：【焦距】　広角側が10mm??15mmくらいのもの
Q05：【所有】　EF-S18-55、55-250mm、35mmF2　18mmよりもっと広角側が欲しくなった為
Q06：【被写】　風景、夜景、星空
Q07：【環境】　屋外で昼夜両方
Q08：【単】　ズームレンズ希望
Q09：【画質】　予算内でできればこだわりたい
Q10：【収差】　そんなにこだわらない
Q11：【振動】　三脚使用
Q12：【時期】　用途的に純正新品が良ければすぐ、中古や他社でも十分ならもう少し先
Q13：【欲し】　EF-S10-22mm、シグマ10-20mm F4-5.6、タムロン10-24mm F3.5-4.5
レンズ貯金が貯まったら買おうと思ってた純正のEF-S10-22がキャッシュバックの対象になってグラグラ…
この用途で純正はもったいないでしょうか？
同画角の他社製だと何がどう違ってくるのでしょうか

130 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/08(土) 20:15:28.92 ID:yri+rFjT0

>>129
今回のチャンスで純正を買わないと後で後悔しますよ。超広角に興味があるなら、純正10-22で満足できると思いますよ！

131 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/08(土) 20:55:32.26 ID:4irh1NSn0

>>129
迷ったら純正EF-S10-22mm。シグマF3.5通しの広角と迷うならともかく、
F4-5.6は屋内ではツライ。

132 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/08(土) 21:22:12.13 ID:fxz/9my+0

屋外と書いているが…

まあ、迷うなら純正だな。
再販価格も良いし。

サードは、自分で選べる人が買うものだと思ってる。

133 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/08(土) 21:44:03.91 ID:iR0oMPdQ0

>>130-132
ありがとうございます
サードは自分で選べる人が…確かに、妥協点は自分で見つけるものですね
背中押してもらってありがとうございます！

134 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/08(土) 22:01:30.38 ID:17u7k6V90

パンケーキを買ったのでキャッシュバックに応募したいんだけど、
A4コピーは保証書やレシートの大きさに切っていいの？

135 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/08(土) 22:18:22.44 ID:Y6SWkSZy0

Q01：【予算】　～3万円
Q02：【機種】　60D
Q03：【ボディ変更】　予定なし
Q04：【焦距】　標準域
Q05：【所有】　EF 28-80mm F3.5-5.6 USM Ⅲ
Q06：【被写】　風景・子供
Q07：【環境】　
Q08：【単】　ズームレンズ
Q09：【画質】　こだわらない
Q10：【収差】　こだわらない
Q11：【振動】　
Q12：【時期】　増税までに
Q13：【欲し】　EF-S18-55mm F3.5-5.6 IS STM・SIGMA 17-50mm F2.8 EX DC OS HSM

親戚からカメラとレンズを譲ってもらいましたが、手ぶれ補正がついていないのと広角側が足りないので新しいレンズが欲しいです。

136 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/08(土) 22:23:19.69 ID:u/VElx7i0

>>133
もうひと押しすると俺もその選択肢なら純正が良いと思うよ
俺の場合純正よりサードパーティが良いってのは欲しい焦点距離で純正が無いか、
純正だとF値が一定しない焦点距離で、F値が通し（常にF4とか）出来るレンズかな
それに、純正だとDPPで現像するなら有利だし

>>134
俺は怖いから昔送ったときはまんま張ったよ
ちゃんと張ってあれば他の紙と重なっててもオッケーみたいよ

>>135
その二本から選ぶならシグマかな
明るさが変わらないと使いやすいお
キットレンズって単品で買うと意外と高いんだよね……

137 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/08(土) 23:16:36.19 ID:Mm/us+mh0

>>136
たしかにキットレンズを定価で買うと高いけど、ヤフオクのキットばらしならそうでもない。
55-250STMは新品未開封が25000円くらいとちょっと高めだが、18-55STMは12000-13000円くらいで買える。
まあヤフオクが信用出来るかどうかは人それぞれだけどね。

138 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/08(土) 23:19:55.37 ID:WRmAiG7RP

俺は超広角は、シグマ使ってるなぁ・・・
たしかに再販価格が純正より安くなるから、新品で買うと残念な気になると思う。
ヤフオクで中古買って使ってる。

映りはいいよ。シグマいいよシグマ
広角寄りなら、厳密なピント求められないからＭＦレベルであえば問題ないし

139 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/09(日) 09:50:12.88 ID:I9kBdvGI0

>>135
予算の縛りがあるから、シグマのF2.8通しでイイと思うよ。
換算27mmスタートになれば、風景も撮りやすくなるし＾＾

140 ：134：2014/02/09(日) 11:27:50.65 ID:zPfl0vcdO

自己解決しました

141 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/09(日) 14:28:31.20 ID:PqTSaKgw0

135です
皆さんのオススメどうりシグマにしようと思います。
ありがとうございました。

142 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/09(日) 14:38:15.42 ID:53hAbfEE0

フルサイズにはどうですか？
10万以下だとsigma12-24か純正17-40、あとトキナーくらいしか選択肢がないのですが、、

143 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/09(日) 15:50:34.29 ID:SUnXxze60

>>142
純正一択だけど解像度はトキナーの方がいいんだよな

144 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/09(日) 16:09:41.00 ID:IzSJ++jx0

迷ったら純正を買っておけば後悔は少ない
DLOや各種補正が使える

145 ：134：2014/02/09(日) 16:19:28.02 ID:zPfl0vcdO

自己解決しました

146 ：134：2014/02/09(日) 17:46:01.93 ID:zPfl0vcdO

自己解決しました

147 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/09(日) 18:24:44.17 ID:S+TSDgjy0

>>134
大事なことなので二回言いました　的なw

土曜日、渋谷で仕事してたらカメコがウヨウヨ居たけど、
みんな雪の中、なんか撮りに行った？
俺はカメラ濡らすの嫌だからベランダから軽く撮った位だけれど。

148 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/09(日) 19:32:13.36 ID:kH4ZKYD9P

カメラは使い潰してなんぼだけど、
自分が転んだり風邪引いたりするのが嫌だったので
昨日はおとなしくヒッキーを決め込んでた。

149 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/09(日) 19:39:13.03 ID:SICzrn0G0

>>147
カメラ小僧＝カメラ好きな少年
カメコ＝変態

というイメージがあるが、一般的じゃ無いのか？

150 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/09(日) 19:44:14.06 ID:L1zrixB30

カメコとカメラ小僧は同義だよ
だってカメラ小僧を略した呼び方がカメコだもの

151 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/09(日) 21:38:38.35 ID:WThaLPIai

>>147
魚眼持ちだそうと思ったんだが、前玉掃除が面倒だからやめたわ

152 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/10(月) 01:03:38.51 ID:V7rov6aF0

キャッシュバックはぼちぼち到着し始めかな。
割とすぐに応募したつもりだけど、まだ来ないなあ。

153 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/10(月) 07:36:34.21 ID:3uzGpzJo0

早くても月末じゃない？
キャンペーン開始日に買って当日送ったけど葉書すら来ない

154 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/10(月) 09:07:23.69 ID:aYI4lnm60

最終日前日に送って先週金曜日にハガキ来たぞ。

155 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/10(月) 11:41:50.42 ID:lxWyQaPrP

前回のCBだよね？
最終日に買って二日後に発送して
俺も先週金曜に振替案内のハガキ来たわ
>>152-153は一回問い合わせした方がいいかも

156 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/10(月) 11:47:58.38 ID:FC+HWOGx0

3月上旬に引っ越すんだが、来週あたりに応募する場合は引っ越し先の住所書いといた方がいいのかな

157 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/10(月) 12:05:28.06 ID:sLcwLftV0

めんどくさいと思ったら親族の住所にしとけ
郵便局に届け出しときゃ大丈夫だと思うが

158 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/10(月) 14:27:10.23 ID:qu1APcNl0

>>152
1月7日に出して2月5日に着たぞ

159 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/10(月) 14:34:05.61 ID:3uzGpzJo0

>>155
春の方ね、プレミアムは12月終わり頃に来た
いっつも開始日に買うんだ、値上げくらうから

160 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/10(月) 16:32:06.92 ID:sLcwLftV0

今度は24-85mmF3.5-5.6ISか
特許だけでてもねぇ・・・

161 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/10(月) 22:38:27.50 ID:lNtfGoGA0

>>160
これは早く出すべきだわ
8～9万くらいになるだろうか？

162 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/10(月) 22:43:08.59 ID:o/MoK2l/0

画質でシグマを上回らないと厳しいだろう。
そろそろ純正は反撃してもらいたい。

163 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/10(月) 23:27:53.34 ID:IQRGcAZR0

非Lの標準ズームとな、もろ手を挙げて歓迎
18-55STMのフル版的立場を期待、6Dに合う軽量スナップズームが欲しいんだよー
でもIS付くとサイズはどうかな、ニコンの24-85VRはけっこう大きいよね

164 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/10(月) 23:39:25.50 ID:ZwY0pIay0

35mm付近をよく使うのですが、
17-40mmと24-105mmそれぞれの35mm付近ではどちらが良いでしょうか？
単焦点は今のところ考えていません。

165 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/10(月) 23:42:57.04 ID:8uFcEz4y0

>>162
CP+、なんかキャノンは面白いもんださないかなーと思って待ってるんだけど

もう今回はシグマさんが優勝でいいお……
キャノンのパワーショットNとかリコーのシータも相当驚いたけど
シグマは何ていうか……逸脱してる

166 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/10(月) 23:47:47.71 ID:XlPkLcfG0

G1X MarkII結構期待してるけどね

167 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/11(火) 01:03:06.04 ID:LXiN4BAW0

>>165
クアトロのデザインが？

168 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/11(火) 01:09:38.56 ID:f7w2vlWg0

>>166
センサーサイズ小型化されてないかね？

169 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/11(火) 01:11:19.83 ID:6xMuRQgQ0

>>166
そんなんでるんだ、それは知らんかったわ
それは出るなら楽しみだけど、なんか……普通そうじゃない？
いや勿論普通でいいんだけどさｗ
高感度良くするとか、使い勝手ちょっと向上させるとかで、
ああ良いカメラじゃん、って思ってもショックは受け無さそう
それともなにか凄くショッキングな隠し玉を……？

>>167
それそれ
このご時世だと、カバンとかの中での収納に必要なスペースを最小化しようとするのが
トレンドってレベルじゃなくもうごく当たり前なわけじゃん

とかそういうレベル以前にあのデザインで量産にゴーサイン出した偉い人に俺は敬意を表するッ……

170 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/11(火) 05:49:34.22 ID:BFRa/CSb0

100-400Lマダー

171 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/11(火) 08:27:37.94 ID:cdxfQ4io0

5085のリニューアルまだぁ？

172 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/11(火) 10:30:24.56 ID:6SGFpZS80

16-35リニューアルあくあくあくあくあくあく

173 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/11(火) 10:56:07.12 ID:DH+BVHC50

今年はレンズの年になる（ｷﾘｯ

174 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/11(火) 11:51:56.07 ID:GU6r626x0

Canon「やだなぁ行間読んでくださいよ。今年はレンズの(出ない)年になるって言ってるじゃないですか」

175 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/11(火) 12:11:19.24 ID:M9XuSCEY0

Canonの24-105Lかシグマ24-105DGのどっちか買うかすげー悩んでるんだけど、ポトレ(お姉ちゃんメイン)ならどっちがいいと思う？ちな60D

ずっと悩んで決められん

176 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/11(火) 12:14:54.62 ID:/M02ylZn0

>>175
60Dに24-105Lは？ってなる画像
このレンズはフル機で使うレンズ
Σは使った事ないから知らない
フル機買う予定あるなら買っても問題はないけど

177 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/11(火) 12:16:15.10 ID:/M02ylZn0

>>175
追記
使っちゃ駄目とかじゃないからね
思ってるほど良く写らないって事

178 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/11(火) 12:29:23.77 ID:M9XuSCEY0

>>176
レスさんきゅ！60D買ったばっかだから、当分先だろうけどフル機はいつか買おうとは思ってる！

言うほど変わらないんじゃシグマも恐らく同じだろうし、コスパ的にタムロンの28-75もいいかなと思うんだけど、どうせ買うなら将来も見越してフルでも使えるレンズをと思ってはいるんだが

すごい優柔不断な自分がいるわ

179 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/11(火) 12:49:28.37 ID:wc2yYA3+0

ポトレならそんなボケないレンズじゃなくて、50mm f/1.4とか85mm f/1.8にしといた方がいいんじゃ・・・

180 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/11(火) 12:57:08.90 ID:/1NPMXfc0

>>178
24-105はフル機買ったときにキットで揃えた方が断然お得だよ。
いつ移行するのか知らんが、その頃に24-105もリニュされていたら寂しいじゃん。

179の言うとおり、今は50mmF1.4や35mmF2IS辺りを買っておけば、
APS-C機でもフル機でも併用できて便利。
もしくは、キットレンズになり得ない24-70mm F2.8L2 を買っておけば
回り道や後悔しなくて済むと思う。

181 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/11(火) 13:01:00.01 ID:6xMuRQgQ0

そういうことは考えなくていいよ
今年中にフルサイズ買うなら考えてもいいとはおもうけど……

aps-cでそのへんのレンズは、
フィルムでいうところの50とかを標準で日頃から使ってて、
たまに少し望遠だけ欲しい……ぐらいならありだとはおもうけど
素直にaps-c専用レンズ買って、がっちりつかってフルサイズ買う時に売り払っちゃいなよ

将来的に絶対フルサイズならaps-c向けには
シグマの17-50/2.8とか安くて手振れ補正あるしF値も一定で使いやすい

純正や広角にこだわりがあって割と金出せるなら15始まりの純正ズームがあるから
あれならほとんどの被写体は一本で賄えると思うけど、ちょい高い

182 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/11(火) 13:34:27.95 ID:M9XuSCEY0

>>179
>>180
>>181
みんなﾄﾝ！
撮影会行き始めたらそういうレンズも買ってみるわ！

ただ、今はcp+とかコミケとかで、もしお姉ちゃん達の囲みが始まってもレンズ交換しないで全体を撮れる便利レンズが欲しかったんだ

ちな70-200L ISは持ってるけど、バストアップしか撮れねーw

183 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/11(火) 13:41:07.18 ID:w0/v6R320

知らねーねーちゃん撮ってて楽しいかね？
写真あげるわけでもないんだろ？
そんな写真撮ってどうするの？
オナネタにするのかな
謎だわ

184 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/11(火) 13:59:05.15 ID:M9XuSCEY0

>>183
彼女がコスプレイヤーだから、コミケでは彼女とかその友達とかにあげてるよ。

最初は完全なエロ目的のオナネタ写真だったが、最近は美人撮ると興奮+楽しくなってきた。まぁ、エロ目的だわ

185 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/11(火) 14:03:46.38 ID:/M02ylZn0

>>183
別に何撮ったっていいじゃんか
人それぞれ
君が撮ってるものだって人によっては興味ないんだよ？

186 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/11(火) 14:33:21.72 ID:w0/v6R320

>>184
それならまだ有益だわな
撮ってる意味がある
オートサロンとかで赤の他人撮ってる奴はマジで謎

187 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/11(火) 14:36:48.42 ID:ICinMV/w0

88 名前：(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ[] 投稿日：2014/02/10(月) 23:56:44.32 ID:ryrpPEzP
ローアン老師
http://www.youtube.com/watch?v=nrBJoKX5KaA

441 名前：(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ[sage] 投稿日：2014/02/06(木) 02:41:53.26 ID:QW9HFQs1
http://i.imgur.com/fLcemG2.jpg
ローアン老師　完全版

188 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/11(火) 14:48:22.02 ID:1RJfrkoBP

Q01：【予算】　15万全て中古で購入予定です
Q02：【機種】　5Dmark2(ほとんどこれです)　5Dmark3　 6D
Q03：【ボディ変更】　なし
Q04：【焦距】　自転車旅に使うレンズ 2本
Q05：【所有】　24-70F2.8II 24-105F4 70-200F2.8IS II 135F2 40STM
Q06：【被写】　風景　食事　自転車＋風景　星
Q07：【環境】　山　屋外メイン　昼も夜も　
Q08：【単】　単焦点希望
Q09：【画質】　解像度は特に必要ありません。A4が上限です。
Q10：【収差】　星を撮るので広角レンズの場合コマ収差を嫌います。
Q11：【振動】　三脚(GitzoトラベラーI型＋410)を旅に持って行く予定です
Q12：【時期】　一ヶ月以内
Q13：【欲し】　EF35mmF2IS 85mmF1.8 タムロン90mmマクロ(旧)

3月から卒業旅行で一ヶ月かけて自転車旅に出るので、その時に使うレンズを探しています。
今所有しているレンズは大事に使っているので、旅でボコボコになっても良い中古の
安い単焦点レンズを2本(一本は中望遠orマクロを)探しています。
ボディはかなり使い込んだ5Dmark2を持って行くので壊すつもりで使う予定です。　
予算15万が上限です。　軽ければ軽い程嬉しいです。よろしくおねがいします。

189 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/11(火) 15:09:40.75 ID:X2x2CcoM0

チャリで行くなら防水機能のある高級コンデジ一択だと思うが…

190 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/11(火) 15:18:59.72 ID:1RJfrkoBP

コンデジですか・・・考えてもみなかったです。
2,3日程度の遠征はいつも5D2を持って行ってたので・・・
ある程度センサー(APSC程度)が大きくて単焦点、防水仕様のコンデジってあるのでしょうか。
少しネットで探してみます

191 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/11(火) 15:26:45.15 ID:ICinMV/w0

>>188
シグマのDP1メリルが、風景には良さそう。
あのカメラISO400以上は使いものにならないけど、三脚につけて、夜でもISO100で撮れば問題なさそう。
防水機能はないよう。
長時間露光のバルブ機能はない。

192 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/11(火) 15:39:08.52 ID:h+ICbI5L0

>>188
つ　パンケーキ＋100mmマクロLかな。50mmF1.4で頑張るのも面白いが。

193 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/11(火) 16:15:59.77 ID:FXIFZJpT0

24-70か24-105を持っていくなら100mmマクロでもいいかな。
持っていかないで単焦点で行くなら24mmF2.8も。

194 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/11(火) 16:17:11.26 ID:rbLQJ1Ez0

>>175
当分フルにいかないのならＥＦＳ１５－８５でいいんじゃ？

195 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/11(火) 16:47:17.04 ID:1fVRMYY9P

広角でグラマラスさに奥行をだすのがええよな

物理的に近寄れるし・・ええでｗ

196 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/11(火) 17:43:15.54 ID:s0ABSslr0

新しい広角でないかなぁ。16-35 なんか買う気にならんなぁ。

197 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/11(火) 20:29:09.89 ID:QNG6vjWa0

文句ばっかり言ってないで一度使ってみなよ。
16-35/2.8L2、なかなかいいよ。

198 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/11(火) 22:18:56.60 ID:LXiN4BAW0

>>163
24-70f4が6D用のレンズとして出たんだけど
あれでも重いと？

199 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/11(火) 22:50:50.85 ID:Zww8OogB0

パンケーキで試し撮りをしてきたが、絞り開放でもシカーリした写りでビクーリしたｗ
50/1.4を2.8まで絞っても、ここまでシャープにならない。

200 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/11(火) 23:06:55.34 ID:HWfR7f900

初単焦点買いたい
予算は6万まで
何かオススメある？

201 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/11(火) 23:12:11.85 ID:6shQE8Ba0

テンプレ使え

202 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/11(火) 23:14:31.73 ID:1fVRMYY9P

>>200
一般論からすれば焦点距離35mmが一番使いやすいと思う。
でもキャノンの35mmの単焦点レンズでそこまでおすすめのものがあるのかは知らない

203 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/11(火) 23:25:20.59 ID:fJezG6A70

>>200
とりあえず、マクロを買うことをお勧めする
世界が一気に拡がる

204 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/11(火) 23:39:45.99 ID:HWfR7f900

>>203
どの焦点距離がオススメ？

205 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/11(火) 23:48:48.62 ID:sq0xAlgh0

>>200
何を撮りたいのだ？

206 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/11(火) 23:58:20.17 ID:mBOgnMLW0

そもそもボディなんだよ
APS-Cでその予算ならSIGMA30mmF1.4

207 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/12(水) 00:06:32.58 ID:tePkhRRL0

初単焦点をオールマイティーで使うなら50/1.2だな。
ポトレなら85/1.2、スポーツなら300/2.8、スナップなら24/1.4だなｗ
これらを使って上手く撮れないなら、写真撮るのを辞めてしまえ！

208 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/12(水) 00:38:56.61 ID:q3ZTzP7G0

>>207
ポトレで85って。。。。

209 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/12(水) 01:20:43.48 ID:sNyb7S7q0

>>208
何言ってんだお前？

210 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/12(水) 02:43:53.79 ID:+nHte9ZZ0

35mm f2is
凄くいいレンズだよ。
Lレンズの様に濃厚な描写ではなく、
あっさり風味だけど、
標準ズームはいらなくなった。
ｽﾅｯﾊﾟｰにはおすすめだな。

211 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/12(水) 03:32:40.77 ID:KTRlW4N40

APS-Cスナップで35mmはちと狭い？
そこそこいける？

212 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/12(水) 03:33:57.98 ID:M5/jCwEe0

56mmだからちょっと狭い。
でも切り取るならいいんじゃない？

213 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/12(水) 09:23:07.35 ID:2Ry9dy/O0

>>200
魚眼レンズいいぞ！
SIGMA15mm F2.8は安くて良く写る

214 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/12(水) 10:13:49.29 ID:ulzadO/e0

>>200
初単焦点なら
とりあえず50mm/F1.8がオススメ。
単のよさを低予算で味わえるよ。
欲しい画角が決まってないのなら、低予算の方が失敗しないよ。

215 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/12(水) 10:29:31.83 ID:bUFqVzszP

>>214
よくもボディも分からず50なんて言えるな
アホなの？

216 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/12(水) 12:04:57.87 ID:ulzadO/e0

>>215
アホはお前。

そのレンズは、初めての交換レンズとしてメーカが勧めてる単焦点入門用のレンズ。
どのボディでも使える。

それが付属してるこだわりキットなるものも出てるくらいよ。

217 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/12(水) 12:28:39.87 ID:MzumP+mh0

>>215
対象焦点距離も語らない相談者相手の回答に何を噛みついてるの？
50/f1.8に親でも殺されたのか？

218 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/12(水) 12:47:55.44 ID:g4TK18itP

フルサイズ一眼とは限らないという意味なのかと思った。

フルサイズで50mm相当　⇒　35mm　ということもあり得るのかなと

219 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/12(水) 12:54:36.49 ID:bxIsDUor0

>>214
あれは安かろう悪かろうだから、買うだけ無駄

220 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/12(水) 13:15:49.31 ID:jNyAYrIj0

>>219
40m2.8ぐらい安かったらいいかな

221 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/12(水) 13:15:54.14 ID:FdxqlPnO0

つーか何が欲しいかよくわからん奴には
明るいレンズのすごさと画質に単の不便さを
お手軽に体験してもらうのに撒き餌は勧めやすいだろ
本人がボディとか予算とか被写体とか提示してれば
また違う案も出るんだろうけど

222 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/12(水) 13:20:03.37 ID:jNyAYrIj0

>>220
間違えたw
40mm
しかしもし４０ｍなら単純にフィルターは
６ｍなんかな

223 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/12(水) 13:57:56.22 ID:el0F77nb0

kissシリーズに50/1.8付けて、開放でぼかした画像をkissスレにアップするといいよ。
カメラ初心者でkiss買った若妻っぽい人から、
どうやったら、こんなにボケるんですか？
って質問が出るから、
こういうレンズを使うとできます、って答えて、仲良くなるんだよ。

224 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/12(水) 14:00:58.77 ID:MzumP+mh0

私怨を持ち込むなよバカ

225 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/12(水) 14:02:46.87 ID:AP02uilA0

若妻ハァハァ・・・

226 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/12(水) 15:22:14.65 ID:jNyAYrIj0

>>223
コミケ小僧からじゃないのか？

227 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/12(水) 18:51:01.30 ID:ng/zLvcz0

>>215
>>200のようなテンプレ使わないバカを相手にする方もする方って事だな。

228 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/12(水) 19:02:36.37 ID:q3ZTzP7G0

>>209
ポトレで85ｍｍって聞いたことなし。
もちっと短いのでいいんじゃねえの？
口臭くさくてモデルに寄れないから85ｍｍとか？

229 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/12(水) 19:06:58.87 ID:SuYAVrNN0

>>228
お前口臭いの？
そんなに気にするなよ

230 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/12(水) 19:11:21.02 ID:sNyb7S7q0

>>228
おｗまｗえｗ
ただのド新参じゃねえかｗ
10年ROMっとけｗ

231 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/12(水) 19:22:38.04 ID:7tjUkdSY0

そんなことよりcp+明日からだな

232 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/12(水) 19:54:42.28 ID:WVXlA/pT0

>>228

233 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/12(水) 19:57:50.24 ID:jKsYsuWu0

>>231
どんなレンズが離乳歩するのか楽しみだなw

234 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/12(水) 20:08:21.88 ID:fvfbsMx20

100-400Lマダー

235 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/12(水) 20:36:11.13 ID:NfPVV1rN0

>>228
>>228
>>228
>>228
>>228

236 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/12(水) 20:54:29.81 ID:+iOWD2xC0

>214
欲しい画角が決まっていないときに買う単焦点ほど無駄になるよｗ

237 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/12(水) 20:55:33.84 ID:PjfZRuCMP

>>228
ポートレ最強と言われたレンズなんだがな

238 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/12(水) 20:58:33.86 ID:cZ9sVGCX0

>>228
ちょっと恥ずかしかったね。
でも気にすることないよ、誰でも最初はシロウトなんだから。

239 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/12(水) 21:06:38.08 ID:5VzlcBv+0

みんな優しいな。
これを教訓にポトレやってみるといいよ。

240 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/12(水) 21:23:53.66 ID:i17EdYIyP

優しいのは>>238だけだろw
2ちゃんはちょっと墓穴掘っただけで一斉に叩かれるからなぁ
気持ち悪いとこやで

241 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/12(水) 21:29:57.18 ID:K943SD6u0

知ったかで常識振る方が気持ち悪いだろ

242 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/12(水) 21:36:34.72 ID:Mfa5+PTL0

>>229
俺は本気で口臭に悩んでいる・・・
口臭が気になって風俗も逝けないし、
人に顔を近づけるのも恐怖だ

243 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/12(水) 21:41:15.81 ID:omw2ONPsO

明日からのクププで新型Ｌレンズの発表あるかな？

244 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/12(水) 21:56:06.27 ID:hCw5jAoA0

口臭の原因は、舌の垢の可能性もあるから、
歯磨き粉少し付けた歯ブラシで、舌を軽くこするといいよ。
やりすぎると、舌の癌になるそうだから、気を付けてね。

245 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/12(水) 22:01:10.68 ID:g6Gi3RzN0

舌の癌は大げさだけど
やり過ぎは舌に傷をつけて口臭の原因になるから適度になー

246 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/12(水) 22:02:51.36 ID:RMgEtl2T0

ポートレート定番レンズである85mmに的外れなコメントしたのだから、有る程度は叩かれてもおかしくないと思うが。

247 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/12(水) 22:30:59.71 ID:6izq7FLG0

１本目の単焦点は40/2.8がいい。
ジーコジーコがちょっと気になるが、絞り開放から使える描写力は凄いぞ。

248 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/12(水) 22:33:46.69 ID:brKnnh7H0

このスレのやつらは、冷たいんだかやさしいんだか、、、

CP+楽しみだ～
たいしてレンズ出る気しないけど。

249 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/12(水) 22:34:34.01 ID:Luy7RkbU0

むしろ85mmでポトレ以外って方があんまり聞かんぐらいなんだが…
どんだけ無知なのよ？

250 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/12(水) 22:36:59.03 ID:sNyb7S7q0

>>241
世紀の知ったかして自爆したのが
>>228だろうがｗ

251 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/12(水) 22:43:21.41 ID:+iOWD2xC0

>228　がポトレで何ミリを使って撮影しているのかが気になるｗ
フォーサーズとかだったら泣ける。

252 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/12(水) 22:51:55.31 ID:MUDLsosuP

サプライズで100-400期待してええスカ

253 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/12(水) 22:55:22.54 ID:ufqKaDle0

>>251
普通ポートレートって35～50mmなんじゃ・・・

85って直立した全身を入れようとすると5mくらい離れないと撮れないよ

モーターショーのようなイベントでコンパニオンのモデルさん撮るときは85mmくらいが良いけど。

254 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/12(水) 23:00:21.76 ID:WVRox/tNP

　　　　　　　　ゴガギーン
　　　　　　　　　　　　　ドッカン
　　　　　　　　　ｍ　　　　ドッカン
　　＝＝＝＝＝）　）)　　　　　　　　　☆
　　　　　 ∧_∧ |　|　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　（　　　）|　|＿＿＿＿＿　　　　∧＿∧　　　＜　　おらっ！出てこい>>ID:q3ZTzP7G0
　　　　　「　⌒￣　|　　　|　　　　||　　　（´Д｀　）　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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255 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/12(水) 23:10:07.82 ID:JCSNp8VoP

なんか荒れてるな。ポトレは85mmだろ。
50mmとか24mmも使うが、稼働率が多いのは85mmだわ。

256 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/12(水) 23:20:39.09 ID:+9a69ett0

結局金払って撮影会とか行ってる連中やモーターショーで知らねー女撮ってるキモオタが85を推してるの

結局初心者にドヤ顔で50ミリ勧めてAPS-Cで使って画角が狭く使いにくいなんて事になっちゃうんだよな
85ミリなら尚更そう

どうせネットで85がポートレートに最適とか言うのをそのまま言ってるんだろｗ

そもそもお前らレンズ持ってるの？

ネット弁慶なの？

257 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/12(水) 23:24:59.95 ID:lnOvRz8b0

問題は焦点距離じゃなくて>>228の｢ポトレで85ｍｍって聞いたことなし。｣だから

258 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/12(水) 23:32:04.25 ID:smp3gMSq0

広い空間を自由に使えるポートレート撮影なら80mmかな。

CP+、キヤノンはG1X mk2しか目玉ないの(´・ω・｀)？

259 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/12(水) 23:43:18.20 ID:+9a69ett0

>>257
ネット見ない奴で身内の写真しか撮らない奴だったら普通にありえるから
殆どが家の中の写真だろうから85は長すぎる
モーターショーでねーちゃん撮ってるオタクは85がいいかもしれないけど一般的ではない
というか85なんて常用するレンズではないよ、普通は

260 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/12(水) 23:44:12.96 ID:g6Gi3RzN0

写真関係の本にも当たり前のように載ってるよ

261 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/12(水) 23:47:21.37 ID:+9a69ett0

>>260
本？ネット？
お前は自分の意見は無いの？
もう少し外に出ろ

262 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/12(水) 23:50:27.59 ID:lnOvRz8b0

焦点距離の問題じゃないって意味が分からんのだろうな

263 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/12(水) 23:50:44.71 ID:g6Gi3RzN0

にもって書いてるのに何でキレるかな
常識の話をすり替えてきてるけど、嫁撮る時は中望遠で撮ってるよ

264 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/12(水) 23:51:30.68 ID:6ZWH3xib0

85mmって小さい子供撮りには割といい
被写体がちっこいからね
俺はよく85mmだけ付けて子供と散歩に行く

265 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/12(水) 23:57:16.58 ID:brKnnh7H0

0時を越えてIDが変わる頃にまた書き込みが増えそうなので、
この話題は終了でいいのでは？

266 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/13(木) 01:18:34.97 ID:jKBA9nlb0

>>259
悔しいのはよく分かったが俺は普通に家の中で子供撮るのに使うよ。
Kissに撒き餌つけてる人なんていくらでもいるだろうしなぁ。
別に一本で全部撮る必要はないし、その為のレンズ交換式だろ。

267 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/13(木) 02:04:01.00 ID:8D7XvSpM0

85mmって昔からポートレートの大定番レンズじゃん
そもそもキヤノンのHPのこのレンズの紹介でも
>ポートレートやファッション撮影に最適なレンズ
と書いてある。初心者が聞いたことないなんて知ったかで言っちゃったのは恥ずかしすぎ
単だからこれ一本っていう使い方でもなく全身を入れたきゃ
35や50を使うもんだしバストアップで撮る時メインに使ったりすればいいだけ

268 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/13(木) 02:18:19.10 ID:WRGymsNC0

結論が出揃ったのでこの話題おわり(´・ω・｀)

269 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/13(木) 02:25:00.33 ID:9eZbL9HQP

EFのロードマップ　CP+で発表してくれないかな・・・・・・・・(/ω・＼)ﾁﾗｯ

※100-400の後継機いつ出すんだよ死ね
※135L 50F.14 85F1.8 古すぎ問題
※24-70F2.8ISはフィルター径を解決して発売出来るのか
※35Lリニューアルしてください

はぁ・・・CANONやる気ないわ。　CP+でも見たいものがない。

270 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/13(木) 02:34:02.26 ID:j704IdtS0

さっさと50mmF1.4にISつけて5万で出せよ

271 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/13(木) 08:22:06.68 ID:YRem6MSy0

５０／１．８を金属製にするだけで俺は満足なんだけど

272 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/13(木) 08:38:26.94 ID:RAdZbeXQ0

つ1型

273 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/13(木) 08:57:35.51 ID:KSsyBiDc0

>>271
値段39,800円になりますけど良いですか？

274 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/13(木) 08:59:23.11 ID:KSsyBiDc0

ポトレには70-200mmF2.8LⅡですよ。
このレンズさいこ～～～♪

一度も人撮ったことないけど。

275 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/13(木) 10:22:49.30 ID:Cs9L8HlK0

>>269
今すぐ、ってわけにはいかないかもだけど、
24（俺的にはこれがかなり嬉しかった）、28、35とISにしてくれたcanonにはかなり期待してる！
50/1.4、85は……無理せずF2ぐらいでISにしてくれるといいなー

凄いプロの人とかはISいらん、画質下がる！とかいう意見もあるみたいだけど
そういう人には50/1.2とかあるんだし、
俺みたいなアマチュア向け単焦点はバシバシISつけてほしい

276 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/13(木) 10:28:52.56 ID:Nrvfhsdb0

金持ってるアマチュアか…
ISなしでいいんで85/1.8と100/2のリニュそろそろお願いします。

277 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/13(木) 12:11:31.61 ID:78ebXIKG0

CP+、一般客入場開始～
キヤノンさん今回はレンズは期待できない！せめてサプライズで能年玲奈でも展示しといてくれ

278 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/13(木) 12:57:56.82 ID:mI8C6ktH0

本当ニコンに比べていいニュースがないな。

279 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/13(木) 14:35:02.19 ID:cLwrlbmf0

>>277
能年玲奈来てたよ

11時頃だけど

280 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/13(木) 16:15:59.81 ID:KR0rCIWZ0

>253
「普通」の定義が難しいが、全身、ニーショット、バストアップとかいろいろあるうちの
バストアップを85mmで背景ぼかして撮るというのが結構流行ったんで、85mmって
ポトレで一番使われるレンズと考えるのは自然な気がするけれど。
もちろん85mmで全身を撮る人もいるし、サンニッパ使う人もいれば、
最近は広角で周りの風景を混ぜながら全身やバストアップが流行っているのかな。

281 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/13(木) 17:04:29.04 ID:uWb0/XTx0

ボディは5d3
で、
70-200f4is持ち
エクステ×2
シグマ150-500
タムロ150-600
どれ買うか悩む
被写体はとりあえずは子供の行事
これを機会にいろいろ撮りたい
悩むなぁ

282 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/13(木) 17:13:50.16 ID:DlyKDeiR0

ポトレで使うレンズは人それぞれ。
知り合いのプロカメラマンさんは、モデルさんと話しながら撮るから35mm使うことが多いって言ってた。
50mm以下は歪みが出るから、85mmがいいっていうのはあるかも。

283 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/13(木) 17:52:03.83 ID:DzeM+UezP

>>281
室内行事ならエクステ厳しそうだね

5D3でEF70-200mm F2.8L2持ちでエクステX2使ってる
これでも室内行事は暗い時あるよ
最初SIGMAの50-500持ってたけど必要なくなって売った
F4じゃないからアドバイスにはならないかもしれないけど

284 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/13(木) 18:02:19.45 ID:lrRngxPjP

>>283
子供撮りに100-400リニュ待ちで考えてたけど
比べて70-200L2x2ってどうなんだろ？
AFはどうです？子供撮りで問題ないならx2エクステ買おうかなぁ

285 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/13(木) 18:12:28.20 ID:DzeM+UezP

>>284
子供の運動会程度なら問題ないかと
小さい子の予測不能な動きは厳しいかもしれません
室内は暗すぎるとAF迷う事がありますね
戦闘機も撮ってますよ

286 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/13(木) 18:12:45.88 ID:h1JxC3E60

>>281
EF70-200mm F2.8L2にエクステX2使ってるけど、AFが遅いので
子ども追うのは少々厳しい(*´Д｀)

何回も100-400買おうかと思ったけれど、リニューアルが頭をよぎって買えないんだよねw
最近はタム150-600の評判が良いみたいだから気になってるんだけれど、買ってから
100-400新型来ても嫌だから今年一年は我慢することにした。

あとΣは150-500よりも50-500の方が良いと思うよ。

287 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/13(木) 18:13:29.83 ID:bw0gOCUv0

昔、と言っても50年足らず前ですが、写真部の先輩から「レンズは50mmに始まり
50mmに終る。50mmのレンズが使いこなせないやつに、他のレンズは使えない。」
「大きく撮りたければ近寄れ、広く撮りたければ離れろ、自分の足で稼げ。
それで限界を感じたり、物理的に無理なときに、初めて他のレンズに手を出せ。」
と教えられました。
何しろ高校生なので交換レンズなんて買えるわけもなく、カメラレンズとも
先輩からの借り物で3年間、50mm一本でとおし、社会人になって初めてカメラ(PENTAX)と
35mm、135mmのレンズ2本を買いました。

今は、初めて一眼レフを持つ人でも18mmから200mmくらいのズームが標準ですからねえ、
時代を感じます。

288 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/13(木) 18:16:27.17 ID:DzeM+UezP

>>286
AFのスピードはやっぱ人それぞれなんですね
自分では十分でしたが

289 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/13(木) 18:20:34.72 ID:yEHz54ju0

サーボかワンショットの違いだったりしてな

290 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/13(木) 18:22:30.10 ID:lrRngxPjP

>>286
28-300があるので今のところ間に合って入るのですが
次に買うとしたら100-400と思っていたのですが
広い場所での運動会はまだ先なのでリニュ待ち続行ですかね

291 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/13(木) 18:26:48.41 ID:h1JxC3E60

>>288
やっぱり70-200Lis2のエクステ無しのAF速度と100-400のAF速度を知ってしまうと、
遅くてイラつくこともあるけれど、全く使えないって程じゃないですね。

292 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/13(木) 18:28:51.39 ID:D2zRdRHp0

85mmって35mm換算で136mmだぞ。
こんなのポトレじゃ使えねｗ

望遠じゃん。

293 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/13(木) 18:33:44.84 ID:h1JxC3E60

>>290
28-300持っているならしばらく出なくても我慢できるのでは？(笑
俺の場合、望遠は70-200L is2しか持っていないから、もう少し長くて
AF早めなのが欲しくて欲しくて、、

294 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/13(木) 18:35:20.67 ID:k3J7Pe0z0

EF135F2.8SFの悪口はそこまでだ

295 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/13(木) 18:46:24.76 ID:uWb0/XTx0

>>281です
ありがとうございます
AFの速さをすっかり忘れていました
新しい100-400より子供の成長の方が多分早いかも
少し悩みは減りましたw

ついでに
タムとシグマはEFと比べてどんな違いなんですか？

296 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/13(木) 18:46:54.63 ID:lrRngxPjP

>>293
今のところテレ端は足りなければトリミングでなんとかなので我慢出来ちゃいますね～
300と400ってどれくらい違うんだろ？あんまり変わらない気もするけど。

297 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/13(木) 18:52:54.86 ID:Wr2O2Na70

>>292
フル持ちなんで換算すつ必要ないです～
フル買ってまたどうぞ

298 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/13(木) 19:15:21.94 ID:8QeHmUa+0

>>277
CP+なんだかがっかりだったなCANONブース

隣のNikonが様々なカメラやいくつかのレンズが自由に触れるように展示してあり、被写体も超精密ジオラマやモデルのお姉さんと豊富
しかも撮影データの持ち帰りは超望遠レンズのコーナー含めすべて自由
それに対しCANONは大手電器量販店の店頭展示のように、社員が立ってる前にただカメラが並べてあるだけ
被写体になるものなんて手元のパンフレットくらいで、しかもデータの持ち帰りは全て不可
唯一勝ってたのは無料のレンズクリーニングサービスコーナーだが、横のFUJIFILMではレンズだけでなくボディクリーニングまでやってたしこれもなんだか

299 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/13(木) 19:21:08.33 ID:yMzxFkaN0

まさかのレンズ発表なし？

300 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/13(木) 19:31:47.34 ID:xdzLNd/T0

>>228晒しあげ
これ以降も85mm否定派は初心者ばかりで笑えるｗ

301 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/13(木) 19:33:30.62 ID:v50ndy6mP

>>298
2年前のD800の時と同じ感じか
今年は雪で行けそうにもねーし
レポ漁るわ

302 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/13(木) 19:39:49.69 ID:Ywhon90F0

http://canon.jp/
今年はコンデジ８機種とKiss X70
レンズ？何それ？

303 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/13(木) 19:43:26.01 ID:AkXKUFon0

ズームレンズにエクステX2はAF的にお勧めしない
X1.4が無難だよ

304 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/13(木) 19:54:11.97 ID:xdzLNd/T0

>>298
能年玲奈のギャラで全部吹っ飛んだのかもなｗ

305 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/13(木) 20:00:50.41 ID:h1JxC3E60

>>303
おっしゃる通りで、前回のCBに乗じてエクステx1.4買い増しましたw
画質は自分的にはx2でも許せるレベルだったんだけれどね~

306 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/13(木) 20:11:51.36 ID:Y1yT+hbm0

328以上の大砲って2倍テレコンでもAF早いの？
あと200-400の内蔵テレコンは速度低下しないのかな？

307 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/13(木) 20:19:16.20 ID:8QeHmUa+0

CANONのなんかの新製品、デモムービーのBGMが初音ミクの千本桜でトヨタのパクリかよって思った

308 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/13(木) 20:30:45.43 ID:QSADo6KU0

運動会や体育館では7d と70-200 2.8　Ⅱとエクステ1.4があれば
なんちゃって448mmF4で十分だよ。
運動会の写真なんてせいぜいはがきサイズにしかプリントしないし。

309 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/13(木) 20:49:50.32 ID:AkXKUFon0

自分はエクステ売って100-400買い増したよ
画質的には良いんだけどAFがね…

310 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/13(木) 21:27:37.93 ID:lrRngxPjP

>>309
体感的にどれくらい違いますか？

311 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/13(木) 21:31:09.34 ID:YRem6MSy0

見どころはタムロンの１６??３００くらいだな

312 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/13(木) 21:37:32.11 ID:eTfwVYRT0

>309
エクステ残しておけば200-800として使えたのにもったいない。

313 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/13(木) 21:38:20.33 ID:yHJ1AXSC0

100-400L来ないね(´･ω･`)

314 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/13(木) 21:40:42.74 ID:/aBYvS0H0

>>306
1D系ならx1.4なら100-400よりも速い
x2だとトントンぐらいかな

勿論光量は十分に有る場合の話

315 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/13(木) 21:47:04.38 ID:/aBYvS0H0

>>300
否定派と言うよりも、単に恥の上塗りだろ

モデルと話しながらだから35mmとか最高だろ
85mmで引きメイン考えるのも凄い

ここまで見苦しくでみっともないのも珍しい

316 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/13(木) 23:39:13.87 ID:5jMJZtlG0

>>300
プロで85とかいんの？ｗｗｗ
マニュ厨って。。。やっぱり頭と眼が変なんだな

317 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/13(木) 23:42:31.23 ID:M5sud5040

モデルというかオートサロンのねーちゃんだろｗ
それでポートレートとか言われてもね

50の撒き餌は安かろう悪かろうだしをkissにつければ狭いしでどうしようもないしな

お前ら本当にカメラ持ってるの？

318 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/13(木) 23:43:15.81 ID:yEHz54ju0

G1XIIしか無かったな、ニコンはD4Sか
ペンタは新型中判、NECのPAシリーズ4Kが良かったな

319 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/13(木) 23:56:30.45 ID:vzPb5HNP0

APS-C前提で議論されてることにお兄さんは驚きです

320 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/13(木) 23:59:25.82 ID:M5sud5040

ここで相談する奴はフルサイズ持ってないだろ

85はポートレートとか言って奴はポートレート撮ったことない奴ばっかりだろ

321 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/14(金) 00:00:03.84 ID:yEHz54ju0

もういいよ、消えろって
85mmとオタクに親でも殺されたのか

322 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/14(金) 00:01:00.17 ID:vcOY7M870

煽るつもりはないが正直オレもそこには驚いてる・・・
APS-Cなんかでポートレート、しかも85mmを語ってるとか・・・

323 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/14(金) 00:09:51.79 ID:JS/iRN5N0

>>228晒しage
こんだけ恥をかいても出てくるとはなｗ

324 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/14(金) 00:15:34.36 ID:245hKmXp0

そもそも>>200がフルかAPS-Cかも分からないのに>>207がドヤ顔で切り出したから
>>208と噛み合わなかったんじゃなかったのか？

325 ：207：2014/02/14(金) 00:19:50.49 ID:vP51tchi0

おいおい、207は俺だが文末に"ｗ"を付けてるんだから
ドヤ顔か否か察してくれｗ

326 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/14(金) 00:29:29.73 ID:rdr9SyaF0

>>312
＞エクステ残しておけば200-800として使えたのにもったいない。
AFもISも効かなくなるから使い方が判らなかった
つか、エクステがいい値段で捌けたんだよねw

327 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/14(金) 00:33:49.33 ID:JS/iRN5N0

>>324
>>228が面白いのは85でポートレなんて聞いたことなしってとこだからな
フルかAPS-Cかなんて関係なく、85がポートレ定番と全く知らなかった
ただの初心者が世紀の知ったかをして大恥をかいたのさｗ

328 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/14(金) 00:49:23.21 ID:+CDFptXPP

いつまで引っ張ってんだよこの話題

329 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/14(金) 01:43:24.98 ID:jnI281BJ0

粘着くんが多いので永遠に続く可能性が存在する

330 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/14(金) 03:24:15.46 ID:xxmccZIQ0

85は初心者のポトレ撮りに定番なｗｗｗｗ

331 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/14(金) 03:30:28.84 ID:s/mn0npi0

ただ今よりスルー検定を開始します。

332 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/14(金) 03:31:08.93 ID:1/DDCd5q0

もうポトレはハチゴローで撮ろうよ

333 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/14(金) 08:08:46.44 ID:WmmB1LnC0

8-15mmのワイ端でF5.6か

334 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/14(金) 08:32:25.79 ID:ctkOtP85i

>>332
それ盗撮

335 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/14(金) 10:05:25.92 ID:1pX9avJd0

328でポトレは一時期流行ったね

336 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/14(金) 10:18:56.96 ID:X1X/8dLb0

滅多にないけどポトレで22使う時ある

337 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/14(金) 11:07:46.44 ID:t9b4eYO4P

先月いろんなとこで貼られてたロシアの農村の子供の写真はEF 135mmだったな。

338 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/14(金) 11:17:31.67 ID:bc8rPsfq0

CPで新ﾚﾝｽﾞの話題とか無いの？

339 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/14(金) 11:19:05.51 ID:XSbvIz5w0

5DⅢで使う広角レンズをどちらにしようか迷ってます。

①EF16-35mm F2.8L II USM
やはり広角といえばこのレンズですよね。
画質を考えればこのレンズ一択だと思っています。
広角端16mmというのも魅力です。

②EF17-40mm F4L USM
広角端は1mm上がってしまいますが、テレ端が5mm広がるのは使い勝手が良い。
画質の面では①に劣るでしょうね。
あと逆光に弱いという噂?を聞くような。。。
他にメリットは、24-105F4と70-200F2.8LⅡを持ってるんですが、この２本とフィルター径が一緒なのも魅力です。
NDとかPLフィルターを共用できますから。

撮影対象は、風景・建物内外等です。
どちらが良いと思われますか？

340 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/14(金) 11:21:56.85 ID:02EhZSRJP

>>339
キャノンの広角って、あまり性能よくないので利便性重視で選んだほうがいい

341 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/14(金) 11:23:57.74 ID:ipin82nt0

AFと防塵防滴を捨ててもいいのならTS-E

342 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/14(金) 12:07:56.35 ID:5Wyo1Rb70

>>339
私は5D2で、16-35/2.8L2を使ってるよ。
いろいろと言われているけど、風景の時はこれが一番良かったし、満足してるよ。
画質面でいったらこれ一択だよ。
広角なのに、美しいボケ味も味わえるしね。

343 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/14(金) 13:44:16.66 ID:MOrQQT9j0

>>339
一体あなたにとって何が広角なのかわからないのでよくわからないから
俺ならその二本なら迷わず24mm ISとしか

上の人も書いてるけど、キャノンの広角ズームはあまり……
単焦点は絶対反対！ならシグマの12-24でも買ってみるとか
17より16に価値を感じる人なら12って凄いんじゃね？
DPPじゃなくLrとか使わないとアレかもだけど

344 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/14(金) 14:02:53.57 ID:JS/iRN5N0

>>337
135もポトレに向いてるね
でもそのほとんどが85買えないから135使ってるって人がほとんど

345 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/14(金) 14:23:21.58 ID:2KsdSbiAO

広角なら 14mmLとか。
何とるの？
特に決まってないなら安い17-40Lだな。

346 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/14(金) 14:39:05.07 ID:1pX9avJd0

フルサイズだと14mmって広すぎない？
おれはD21で大満足

347 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/14(金) 15:15:59.68 ID:XSbvIz5w0

返信下さった皆様、ありがとうございます。
純正広角ズームって評判悪いんですね。
シグマの12-24ですか、おもしろい画角ですね。
トキナーも気にはなってるんですが、実は純正以外使ったことが無いもので。。
とりあえず安いので17-40あたり逝ってみて、気に入らなかったら買い換えます。

348 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/14(金) 15:58:47.24 ID:OF1WsAU50

フルなら17-40でも全然オッケーだったよ。逆光にも強いと感じたよ俺は。

349 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/14(金) 16:39:18.91 ID:ctkOtP85i

ニコンの14-24にマウントアダプターかまして使うに1票

350 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/14(金) 17:35:04.00 ID:sp0c1O1FO

汚れたフィルターは水洗いしてますが大丈夫ですか？

351 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/14(金) 18:27:22.96 ID:xxmccZIQ0

>>344
そんな統計でもみたんだ？

352 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/14(金) 18:49:27.44 ID:bc8rPsfq0

50L,85L,135L,70-200f2.8
はポトレで言いという話は気くけど
知らんの？

353 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/14(金) 19:07:15.44 ID:+CDFptXPP

10-300 F2.8 長さ10cm 口径58mm 重量395g
まだ～？(^з^)-☆

354 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/14(金) 19:08:57.09 ID:JS/iRN5N0

>>352
知らないのは>>228だけだよｗ

355 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/14(金) 19:14:04.06 ID:VoGy1P1C0

>>349
星とかなら良いけど、一般的な使用ではそんな選択肢はねぇな

自分で実際使って言ってるのかね？

356 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/14(金) 19:45:07.84 ID:uj3U/va30

>>350
水洗いしたあとの処置の仕方による

357 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/14(金) 20:40:05.49 ID:xSjNveZV0

風景ならキヤノン機よりSIGMAのMerrillで良くね？
別に宣伝とかじゃなくて、率直にそう思う

358 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/14(金) 20:52:50.33 ID:V5WjkXTj0

メリル、CP+で初めて触ったけどほんとじゃじゃ馬だなって思った
もちろん俺の腕がカメラに追い付いていないって可能性もあるけどさ
状況に応じてカメラすらも複数を使い分ける、ってことが出来る人以外にはなかなか薦めにくい

359 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/14(金) 21:55:01.45 ID:KOdEsDkL0

メリルは、露出やダイナミックレンジの面で色々問題有り・・・・・という噂を聞いているが。

360 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/14(金) 22:06:32.29 ID:ipin82nt0

フィルターはマルミの撥水＆フッ素コーティングしてあるやつが汚れにくくていいと思う

361 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/14(金) 23:09:12.53 ID:JAxfk6PH0

>>302
レンズのリニューアル期待したのにガックリだよorz

362 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/15(土) 00:44:39.53 ID:qWq6WrN90

>>228
世紀の知ったか野郎晒しage

363 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/15(土) 01:12:02.44 ID:JrmxiRM3I

Merrillの昭和のハリボテ臭い外装には萎える

364 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/15(土) 01:35:24.77 ID:GYHvntaw0

>>362
さすがに粘っこすぎだろ。ウザイ。

365 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/15(土) 03:36:22.61 ID:nSw88GqB0

大三元の広角はテレ端35mmもいらないよね

366 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/15(土) 05:10:06.97 ID:CLJep6VF0

広角ズームは特許出てたじゃない
11-24だっけ？
10年以内には出るだろう

367 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/15(土) 05:13:57.77 ID:uWhL00OR0

>>366
特許は他社がその技術を使えないようにする事が目的。
製品になるとは限らない。

368 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/15(土) 05:22:41.48 ID:CLJep6VF0

んなこと知ってるって
特許の話が出ると必ずそう言うけど
そこそこの性能がないと真似しても意味ないわけで
特許を出すからには実用化レベルにはある設計なんだろう
別にあれがそのまま出るとは思ってないが、あれに近いレンズを出す気はあるだろ

369 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/15(土) 06:42:38.05 ID:N0HGrvuI0

実用化レベルなんて関係ないよ。
アイデアだけでおk。

特許は取っているけど、製品化する技術がないから世に出ないないケースは多々ある。

取ったもん勝ち的な、そんなもんよ。　

370 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/15(土) 10:20:07.64 ID:j9zL2OBH0

物理学者のリチャード・ファインマンは第二次大戦直後に原子力潜水艦と原子力航空機のアイデアの特許を取った。
ファインマンは原爆に関わった原子力のエキスパートではあるが、言うまでもなく潜水艦や航空機についてはド素人で
特許の内容は「やろうと思えばやれるんじゃね？ｗｗｗｗｗｗ」という程度の物でしかないが、
当時はまだ原子力発電所なんてものもなく、誰も原子炉で発電→モーターを回す→交通手段！
という思考をしたことがなかったのですんなり通ってしまった。

特許なんてそんなもん。

371 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/15(土) 10:28:06.06 ID:cF5WdN/R0

米国で日本企業特許取得一位とか誇らしげに掲載するからな

372 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/15(土) 10:43:43.82 ID:yJVqRqSf0

特許の、用途は様々。
http://japanese.engadget.com/2014/02/14/15/

373 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/15(土) 11:34:41.36 ID:cF5WdN/R0

春CB葉書届いた、参考までに

374 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/15(土) 15:58:29.44 ID:QQSJOsHK0

TS-E24L2が使いこなせない。
広角難しいよ。

375 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/15(土) 17:05:36.06 ID:KhuISnDP0

最新の純正レンズでも
マイクロアジャストで調整しないとジャスピン来ないのは何とかならんかなー

376 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/15(土) 17:12:47.63 ID:2F+f7zIMP

>>374
シフトが難しいよね。まだ魚眼のほうがなんとか使いこなせる感じする

377 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/15(土) 17:40:50.38 ID:LImyWGFa0

>>375
つコントラストAF

378 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/15(土) 18:16:13.13 ID:eeqHAwEt0

ここは技術屋はいないのか？
泣く子も黙るキヤノンの知財戦略も知らないとは…

379 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/15(土) 18:53:57.56 ID:G0aV6yA80

>>375
レンズの個体差をなくす特許取ってんだよなぁ
ボディ側で自動でジャスピンにするとかいうやつ
はよ実装しろや

380 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/15(土) 19:28:24.11 ID:2cQZdWez0

>375
ジャスピン来たって自分が動いちゃうんだろｗ

381 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/15(土) 20:16:48.28 ID:4PhbBCls0

>>380
それ

382 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/15(土) 21:40:37.78 ID:xwYzNjuf0

>>380
だよな。建造物とかじゃなければ被写体だって動いたりするわけだしな。
ピント精度がー言っている奴のほとんどがその二つの要素じゃないかと思ってる。
下手糞ほど他の要素のせいにするしな。
念のために言っておくけど個体差が絶対ないといっているわけじゃないからな。

383 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/15(土) 22:33:53.24 ID:T3E4s5P/0

AFアジャストするやつの9割は三脚固定だと思うが、
動いちゃうって発想の人もいるんだなｗ

384 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/15(土) 22:44:05.28 ID:sf4htGd10

質問なんですが

よく「フルサイズ用のレンズをAPS-Cで使うとレンズ中心部のおいしいとこだけ使える」って話と、「APS-CでLレンズ使っても価格の割に大した画質は期待できない、EF-Sにしとけ」って話を聞くんですけど、どっち信じたらいいんですかね？

前者は画質がいいって意味ではないんでしょうか？

385 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/15(土) 22:47:57.74 ID:hS5eHudB0

レンズによるんじゃないかと
ざっくり言うと単焦点と望遠は前者、標準・広角ズームは後者な気が
ズームはズーム域の問題もあるから

386 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/15(土) 22:49:57.51 ID:4PhbBCls0

それが意外と手持ちで試して合わねえとキレる奴がいてな…
蛍光灯下で試してたりとかさ

387 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/15(土) 23:01:47.83 ID:eeqHAwEt0

>>386
＞蛍光灯下で試してたりとかさ
あるあるw
新聞紙撮ってる奴の8割はコレ

388 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/15(土) 23:08:24.84 ID:RIml6tRMP

>>384上でも言ってるけど、レンズによると思うよ。

中央は超性能だけど、ミドルでボチボチ、エッジは流れる様なレンズだと
APSCで使った時に、「美味しいところを使える」　けれど、

中央から端までそこそこ良い性能のレンズの場合
APSCで使う時に、旨味は無い（それでも良いレンズだけど、APSC専用レンズよりもサイズがでかい）
って事かな。

解像度だけじゃなくて、例えばコマフレアの出現１つをとっても、設計者がサジタルとメジオナルを
どれほど補正したかによって、画面の端からどれ位まで点光源が流れるか・・・なんて感じで
レンズ毎に中心から端に向かってどれ位の距離まで良い描写するかが違うから、一概には解らないよ。

photozoneとか見ると、同じレンズでもAPSC機で撮った評価と、フルサイズ機で撮った評価を
分けて載せてるから、そういうサイトとか、キヤノンの出してるMTFを参考にすると良いんじゃないかな。
MTFの一番端までがフルサイズ、15mmまでが大体APSCだから、参考にしてみて

個人的にはキヤノンのレンズだと、
中央にパワーが集まってる　→　広角系
均一にパワーが分散してる　→　望遠系

だと思うよ。EFの単焦点は比較的新しいレンズだと、絞れば絞るほど全域で高性能になるレンズ構成にしてるから
シグマとかタムロンのサードよりも、絞った時は全域描写が良い単焦点が多い気が。
Lレンズは解像度や防塵防滴、AFだけじゃなくて、色味も統一されてるから、そういうのを目安に購入考えるのもありだと思います。

389 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/15(土) 23:20:36.61 ID:x1tZE/0j0

>>388
なげーｗ

390 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/15(土) 23:24:18.77 ID:sf4htGd10

>>385
>>388
ありがとうございます
いずれはフルサイズと思ってますので交換レンズは思い切ってEFにしたいと思っていましたが、どうなるかわからない物にあの価格帯はさすがに躊躇しておりました

比較できるサイトもあるんですね！
もうちょっと自分でも勉強してみます

391 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/15(土) 23:31:25.57 ID:s7EyHJfSi

>>390
中央だけ使っても24-105だけは美味しく無かった。
APS-Cの18MP 機では解像感に乏しい。

392 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/15(土) 23:50:04.77 ID:sf4htGd10

>>391
やっぱり物によってはそういう例もあるんですねw

393 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/15(土) 23:50:26.95 ID:Z8tWzFgmP

>>388
糞なげーな
要点絞れよ、頭悪そうだな

394 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/15(土) 23:51:12.18 ID:1+FYjI5x0

>>384
今のキヤノンのAPS-C機はセンサーがダメすぎなんで
いくらいいレンズを付けても画質は大した差がないってことだよ

395 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/15(土) 23:54:37.57 ID:j9zL2OBH0

あーはいはい、キヤノンセンサーは駄目でちゅね。
ニコンにでも乗り換えなちゃい。

396 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/15(土) 23:57:29.27 ID:BaMGTbsNP

そうかあ？
70-300Lだと60Dと比べて70Dはえらく解像する気がするんだが

397 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/15(土) 23:57:29.60 ID:1+FYjI5x0

フルサイズ買えって意味だよ

398 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/15(土) 23:58:42.47 ID:sf4htGd10

>>394
それ良く聞きますけど、具体的に「この画像が他社のこの画像より画質が悪いのはセンサーが原因ですよ」って例を一度も見た事ないんですよね…

399 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/16(日) 00:15:43.52 ID:ZUnB4Mpv0

>>398
APS-C機はこのレンズどれを使っても画質が悪かった
だからおれはAPS-C機を全部処分してフルサイズだけにした
それだけの話
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4878100.jpg

400 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/16(日) 00:18:31.82 ID:2+XFXs2z0

>>399
これは本革？　合成革？

401 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/16(日) 00:22:23.05 ID:VL2bVk0f0

合皮だと思います

402 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/16(日) 00:22:39.19 ID:sOlCvh+M0

>>400
たぶん合皮

403 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/16(日) 00:22:39.97 ID:LMb07b+Y0

そこかいｗ

404 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/16(日) 00:28:01.30 ID:/Hju+YHM0

ポリウレタン樹脂にビニール系樹脂コーティング

405 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/16(日) 00:31:01.62 ID:ZUnB4Mpv0

本革だよ
大塚で買った安物だけど

406 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/16(日) 00:52:06.74 ID:FBruF/8x0

合皮だろ
見栄張るな

407 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/16(日) 00:53:07.87 ID:viXVT3yj0

なんでこんな同じ画角ばっか買ってんだ

408 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/16(日) 00:57:43.87 ID:6Ymgpmzo0

>>391
17-40もAPS-Cではイマイチだった。

409 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/16(日) 01:03:28.74 ID:Ik0OoGCYP

>>407
多分馬鹿なんだよ

410 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/16(日) 01:09:11.31 ID:ibY+Jx6+0

文章からしてバカだと思うわ

411 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/16(日) 01:19:47.86 ID:Y5+5y0KJ0

そもそも標準系は画角が合わん
17-40とかだって、キットレンズにも劣るズームレンジにISもなく
画質的なアドバンテージも無い上に重いんだから使うメリットがない
ありゃ広角だから価値がある
24mmスタートのズームも換算で約40mmスタートになっちゃうしな

412 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/16(日) 01:41:20.50 ID:81iXPyb50

そろそろ、こういう頓珍漢な合皮野郎のインプレは無視していいよな

413 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/16(日) 01:42:35.49 ID:LMb07b+Y0

そこまで言ってやるなよｗ

414 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/16(日) 02:23:07.04 ID:jaV2r+Lr0

>>383
だーれも調整の話なんぞしてないわ。
三脚で固定して完全に調整しても下手糞が手持ちで撮ったら合焦後にシャッター押す時に
自分が動いちゃったり被写体が動いちゃったりするから意味ないって皮肉だし。

と書いていて、ふとフルのレンズをAPS-Cで使うとダメって話は焦点距離伸びたりIS無いうえに
レンズ重くてバランス崩れて手ぶれこいているだけだったりしてとか思ってみた。

APS-Cが中心部の美味しい部分だけを使えるからという話はなんとなく理屈として理解出来るけど
APS-Cだとダメでフルのみで性能が発揮できるレンズの話はイマイチ良く分からないんだよなぁ。

415 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/16(日) 02:39:18.67 ID:bbUiQ9am0

>>399
24-105以外は最近買ったのか？

416 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/16(日) 02:56:55.91 ID:LrWY/lMw0

>>414
18MPのAPS-Cのセンサーピッチとレンズそもそもの解像度がアンバランスなのが本質。
弩級の白大砲とかだと1Dxよか7Dのが解像度が云々っていう話もあるが例外。

417 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/16(日) 03:21:33.07 ID:jaV2r+Lr0

>>416
なるほどね。ただ、それって全般的にキヤノンのフル（というかLか）のレンズ性能が
イマイチって話になる気がするんだけどそういう意味？

418 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/16(日) 05:54:22.17 ID:kDfEQ66u0

APS-Cが中心部の美味しい部分だけを使えるからという話は、結果論だし、理屈だけだよ。

使い比べたらわかるけど、センサーの小さいAPS-C機を使う時点で、ダイナミックレンジも狭くて
解像しないから、もうすでにおいしくないんだよ。
そこに気付かないといけないよ。

新しくて良いレンズだと差がすごく出てよくわかるよ。
新70ｰ200や、100Lマクロなんかも、APSｰC機でも綺麗に撮れるけど
フルで使うと画質もボケ味も段違いに美しい。

EFは、フル用のレンズだから当然なんだけど、APSｰC機では、ただ使えるよってだけで
画角は変わって使いにくいし、コストを抑えた廉価モデルだと言うことを、強く認識しないといけないよ。

APSｰC機を使う時点で、もうすでにおいしくないんだよ。
本当の美味しさを味わうには、フルサイズ機を選択しなければ、味わえない領域がある。

419 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/16(日) 06:27:53.86 ID:iOKwOyi+0

>>417
それでいいと思います。

420 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/16(日) 08:36:49.74 ID:pBK3mY4F0

単にトリミングしてるだけだからなぁ
APSしか出せなかった頃の雑誌の提灯記事のコピーだよ

まぁ、プロ用機材まで全部APSにした馬鹿なメーカーも有ったけどな

421 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/16(日) 11:52:52.16 ID:b7RgdNd/0

単にトリミングとはちょっと違うだろ
画角は狭くなるのに画素は増えてんだから

フルならレンズ全体で2000万画素とかを受け持てば良かったのに
APS-C機につけられると半分くらいの面積で1800万画素まで扱わせられる
レンズの中の人も大変だと思うわ

422 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/16(日) 12:06:24.43 ID:WdMUKUjG0

>>414
ごくまれにそれ聞くね
フルでのみ性能が発揮できるレンズって表現
まぁ広角ズームとかで「本来の広角側が使える」って程度の意味でしょ
周辺部の方が中心部より画質が良いレンズとか聞いたこともないし
>>421の人が書いてるような悩ましさもあろうとは思うけど
むかーしのオールドレンズはいざ知らず
最近のレンズは5000万画素程度まで耐えれるようできてるから心配しなくていいんじゃね

423 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/16(日) 12:27:30.12 ID:2+XFXs2z0

>>405
レス㌧!!

424 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/16(日) 15:20:30.92 ID:pBK3mY4F0

CP+で見た長玉のカットモデルに感動したわ
今回一番惹かれる展示だったな

425 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/16(日) 15:24:46.23 ID:pBK3mY4F0

>>421
確かに、無理して画素数上げて自爆してんだから、トリミングよりも余程タチが悪い

専用レンズで機材全体としてコンパクトにするなら意味もあるけど
低画素機時代ならまだしも、強制トリミングには何のメリットもないよ

426 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/16(日) 15:50:17.25 ID:b7RgdNd/0

>>425
まあ用途次第ではありだとは思うけどね
画質への要求がそれほど高くなくアップは撮りたいパパママ運動会撮影だとか
基本的に晴天屋外で行われるために撮影条件がよく画質をフォローする余地があり
AF速度と精度の都合でフルにエクステという正攻法は使いにくいため
APS-C以外の機材だとプロ機に大砲という百万円コースになってしまいがちな
航空機(戦闘機)撮影やモータースポーツ撮影なら存在意義は十分ある

趣味なら本気でとかいいながらAPS-Cで風景撮ってるのが一番よくわからん

427 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/16(日) 16:06:07.74 ID:81iXPyb50

>>426
＞趣味なら本気でとかいいながらAPS-Cで風景撮ってるのが一番よくわからん
だよな
APS-Cの画質がーとか言ってる奴は合皮ソファで新聞紙でも撮ってろ

428 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/16(日) 16:19:24.25 ID:BKe4k58YP

ＡＰＳ－Ｃはコンパクトで持ち歩きやすいから使ってるだけで
画質を気にしたことはないな

そりゃデカいほうが大抵高画質だし
中判デジカメ買える資力があれば買っている

429 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/16(日) 16:31:24.60 ID:LrWY/lMw0

小型でソコソコって意味じゃ、STMシリーズのキットズームでバランス良くなったね。

430 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/16(日) 18:05:07.70 ID:79CMXT6A0

>>421
キヤノンからフルサイズ買えってメッセージだろ

431 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/16(日) 18:20:55.06 ID:2QGoov7+0

数あるEFレンズの中でも、24-105や24-70ほどAPS-Cで無意味な物もないからなあ……。
そんなのを買い込んでるような奴に解像がどうのこうのと言われても説得力ゼロだ。
>>426の言うような超望遠とはいわんから、せめてAPS-Cでも画角的に十分使う意味のある
24mmISや70-200F4LISあたりを使って議論してくれないと。

432 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/16(日) 18:44:58.36 ID:OBQCcZp00

ｲﾐﾌ

433 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/16(日) 18:46:51.13 ID:q/cWUMTgP

フルサイズが手軽に買える時代にAPS-Cのメリットって軽い以外にあるのかな？

434 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/16(日) 18:48:42.15 ID:g+Jz6EEo0

>>433
望遠倍率くらいかな

435 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/16(日) 18:57:26.50 ID:pBK3mY4F0

>>433
無いかもね
ただ、小型で軽量であることはそれ自身がもの凄く大きなメリットだからねぇ

問題なのはAPSにフル寸レンズを付けるとそれが大きく削がれることでしょ
今となっては「美味しいところだけ使う」なんてのは、APSを使う理由には無理があると言う話

436 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/16(日) 19:01:41.69 ID:79CMXT6A0

>>433
安い事かな。フルサイズも一応持ってるけど軽くて壊れても良いx50ばっかり使ってるな

437 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/16(日) 19:22:52.97 ID:aO1F/OsJ0

>>431
70D用に24-105買おうかと思っていた
ところだった…orz

438 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/16(日) 19:40:37.39 ID:LSuymbdi0

使いたいレンズのためにボディを買うとなると、フルしか選択肢がないんだよなぁ。
基本的に自作品の宣材を撮るために使っているけれど、
大きくてもブログのヘッダにしか使わないから画質はAPS-Cでも十分。

439 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/16(日) 19:43:27.18 ID:jufVpG310

>>352
50ｍｍから広角は聞くけどな
85ｍｍなんてネットで検索したら
笑えるコメントが。。。
へたくそがマニュアルに沿っていくと85だって
判る結果

440 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/16(日) 19:50:36.33 ID:bbUiQ9am0

>>439
お前まだいたのかよｗ
自らまた大恥かきにくるってすげーな
マゾか？ｗ

441 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/16(日) 20:01:25.45 ID:XwoIv2Np0

デジタルレンズオプティマイザの対応レンズ
ダブルズームのキットレンズが追加されてる～！
なんか嬉しい～！使ってみよっと！

442 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/16(日) 20:05:56.47 ID:Y5+5y0KJ0

>>437
やめとくのが無難

443 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/16(日) 20:59:11.76 ID:/Hju+YHM0

>>440
もう放っておけよ、可哀そうだろｗ

444 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/16(日) 21:24:28.72 ID:viXVT3yj0

>>439
恥の上塗り

445 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/16(日) 21:37:53.22 ID:/4It9Ktw0

今日要らないレンズ売りにいったら内部ほこりありで査定下がったんだが、入らないように使用保存なんかできるもんなの？ズームレンズ。

こないだ買ったのもすでにホコリ見えるし。売ること考えなければ使用には問題ないのだが。

446 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/16(日) 22:06:40.90 ID:BKe4k58YP

>>445
経験したことないんだけど入るの？埃？

よくカビとか埃とかいうけど、いまひとつよくわからない
鏡胴部分に巻かれたゴムの白化はコンタックスのレンズで起きたことあるけど

447 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/16(日) 22:13:13.13 ID:rLzMlPZBO

ズームとかだと、藁とか牧草とか入るよ。

448 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/16(日) 22:15:12.17 ID:rdQldC8f0

>383
んにゃ、9割が三脚固定だなんて妄想だ。調整は三脚で固定していても
使うときは手持ちだったりするやつがジャスピン来ないと文句を言う。
固定しているやつはちゃんと使いこなしているので文句言わない。
だいたい三脚固定してピントシビアに気にするやつはMFのほうが使うだろ。

449 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/16(日) 22:17:28.87 ID:BKe4k58YP

>>447
そうなのかありがとう。
多分俺があまり使えてないからだと思う。がんがん撮影すれば入るんだな

450 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/16(日) 22:23:03.84 ID:HAWKYCvL0

>>446
ズームレンズ外して、後玉側を見ながらズーム操作してごらん。
レンズが出たり入ったりするタイプは埃が入りやすい。
70-200mm F4L ISとか、前玉と後玉が固定されてるタイプは埃が入りにくい。

451 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/16(日) 22:28:09.30 ID:viXVT3yj0

埃なんて入るに決まってる
クリーンルームで生活してるなら知らんけど

452 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/16(日) 22:43:27.17 ID:HcChw07RP

どこに入ってるのか全くわからなかったけど、査定の人にちょっと分かりにくいけどよく見るとここに埃入ってるよ！って言われて何も言えなかった。

453 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/16(日) 22:48:41.66 ID:Y5+5y0KJ0

売らなきゃいい

454 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/16(日) 22:53:14.21 ID:BKe4k58YP

>>452
分かりにくいなら常人には見えないし撮影に支障なしおｋ
神経質な人のご購入はお控えくださいの立札でも出しておけ

というわけにはいかないのか。

あからさまに埃混入有の玉は度々みるし、それは埃あり扱いで当然だと思うんだけど
査定の人自身が「ちょっとわかりにくい」とか言っちゃうレベルなら問題なしでも
良い気がする

少なからず入るわけだから、必ず買い叩かれそうな悪寒がする

455 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/16(日) 22:56:18.03 ID:GU9ZD9eq0

むしろ埃が全く入ってないレンズが見てみたい。

456 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/16(日) 23:12:36.02 ID:7RREGMht0

箱明けた段階で塵入っている製品もあるしｗ

457 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/17(月) 00:18:08.91 ID:LgLOSXew0

買い叩かれただけだろ
売る時には埃なし美品になってるよ

458 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/17(月) 02:11:10.73 ID:Rnu5MC4f0

EOS 5D MARK II, EF85mm F1.8 USM
http://static.squarespace.com/static/5201ded1e4b0922f14f6aa7f/52a96fc8e4b0dd2132508d2b/52a97577e4b0dd2132509051/1386837371710/EJP130426_0008.jpg?format=1500w

459 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/17(月) 10:10:09.41 ID:WR5TdJC60

買い取りビジネスとはそんなものよ。

なるべく安く仕入れて、なるべく高く売る。　
買い取りの時にあれこれ言って叩くのさ。
売るときは極上品という事になってるよ。

不動産や車とかを売ったことある人はわかると思うけど、ひどいもんだよ。
車の時、この値段はひどいよー、よそへ持って行くって言ったら、40万ほどポンと上がったw

460 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/17(月) 14:58:28.50 ID:t8nzdSEq0

>445
まあ、どうしたって埃は入るでしょうな。クリーンルーム内だけでの撮影でもないかぎり。
査定が下がるのは仕方が無い。買う人が綺麗なレンズと埃入りレンズどっちを買ってくれるかという問題だ。
クリーニング出すにもお金かかるしな。

461 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/17(月) 21:38:08.62 ID:IEiO2xFb0

6Dを使っていて70-200mm f2.8が欲しいのだけどタムの新しいのと純正の新しいのだと10万分の差があるの？旧純正とタム新型とでも悩む…。

462 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/17(月) 21:47:22.38 ID:2ux0wHZD0

サンプル見比べろ。
AFや色なら純正かと。

463 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/17(月) 21:49:38.89 ID:/2hxX5aJ0

>>461
画質・AF性能・堅牢性・防塵防滴・その他もろもろ純正の安心感
これが10万円の差

464 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/17(月) 22:03:12.30 ID:PDZrR+8M0

>>463
そんでもって、一段絞って使ってたら単なる無駄金

465 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/17(月) 22:09:04.19 ID:MiI5GzSH0

防滴の差はでかいんかね？
純正はもう気兼ねなく雪積もらせてるけど。

1段絞りなら70-200F4Lは軽くていいよなー。6Dにはベストマッチな希ガス。

466 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/17(月) 22:10:30.33 ID:/2hxX5aJ0

>>464
何段絞っても明らかな差があるから大丈夫(ﾆｯｺﾘ

467 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/17(月) 22:11:24.90 ID:ZZpJl1O40

「EF ODYSSEY」ってパンフ、CP+でしか配布されてないのかな？
中身が見てみたいな～。
ttp://image.itmedia.co.jp/l/st/dc/articles/1402/17/l_hi_cpp05.jpg

468 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/17(月) 22:12:13.52 ID:ZZpJl1O40

リンクおかしかった…
ttp://camera.itmedia.co.jp/dc/articles/1402/17/news059.html

469 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/17(月) 22:30:01.35 ID:L5DQomfEP

>>466
大抵はその画質の差を生かせるような写真はとれないんだけどな・・・

俺も一時期レンズこだわってたけど、結局安価なほうでも変わらないことに
気づいた。
光学式のファインダーなら視野が明るいというメリットくらいしか
おれのうででは得られてない

470 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/17(月) 22:32:44.47 ID:oA7rLvtO0

70-200 F2.8 IS 2型は現行のEFレンズ群の中でも買っておいて損はないお奨めレンズ
10万安いタム・シグ買っても売るときは二束三文になっちゃうよ

471 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/17(月) 22:39:30.38 ID:ehv9+3Ts0

20万のレンズ1本買うか、10万のレンズ2本だったら、俺なら後者選びそう。

472 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/17(月) 22:40:35.02 ID:N78HSKwU0

同じ10万だすならF4でええやん
ボケはﾎﾟｲｰで

473 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/17(月) 22:51:25.85 ID:WZh2Y9ShP

70-200 F2.8 IS IIはマジで神レンズ

474 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/17(月) 22:51:35.48 ID:qFVvVrkb0

>>468
前半はレンズヒストリーっぽい奴で、すばるの補正鏡に始まって、動画レンズ、DLO、報道（200-400/4）、熱帯の鳥
後半はレンズの紹介、主にL玉

印刷の質は悪くなかったな

475 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/17(月) 22:54:29.40 ID:L5DQomfEP

●Canon EF70-200mm f2.8L IS USM
新品：174,000円くらい
ヤフオクでの成立相場（中古）：115,000円くらい

●Canon EF 70-200mm F4 L IS USM
新品：115,000円くらい
ヤフオクでの成立相場（中古）：79,000円くらい

●SIGMA EX 70-200mm F2.8 DG OS HSM キャノン用
新品：99,000円くらい
ヤフオクでの成立相場（中古）：35,000円くらい

差額からすれば、シグマ買っても純正買ってもそれほどかわらないかも

476 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/17(月) 22:56:10.40 ID:uu/PbwykP

サードでも純正でもいいが売るのを前提にレンズ買う人の気持ちだけは分からん

477 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/17(月) 23:02:15.00 ID:L5DQomfEP

>>476
いやぁ・・・そりゃ売るのを前提にしたくないよ
転売厨じゃないんだから売りたくないもの。

でも稼ぎがわるいから趣味に使えるお金が限られててね。もうね。
やりくりしながら色々なレンズを試そうとすれば、考えちゃうよ

478 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/17(月) 23:05:26.59 ID:oA7rLvtO0

売るのを前提つーか、「買ってみたけどなんか違うな」ってときの保険みたいなものかな

479 ：470：2014/02/17(月) 23:06:34.94 ID:IEiO2xFb0

やっぱり純正ですか…。
けどF4Lもいいかもしれませんね。
ところでこれってエクステンダー使えるのですか？
普段は200で十分なんですけど、使えれば可能性が広がるかなと。

480 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/17(月) 23:20:25.67 ID:tO7SVPEG0

70-200F4L ISを初めて使った時は、なんじゃこりゃ！級の驚きだった。
でも、2.8LⅡを使ったら、さらに　なんじゃこりゃあぁぁああ！！級の驚きだった。
ちなみにボディは5D3。

481 ：468：2014/02/17(月) 23:21:56.95 ID:ZZpJl1O40

>>474
そういう内容なんだ～。説明ありがとう！
週末にでもショールームに行って、探してみるよ～

482 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/17(月) 23:36:12.78 ID:NpJXd7HD0

EF70-200mm f2.8L IS USMの1型と2型って値段程画質に差がありますか？
2型が神というのはよく聞きますが両方の写真を比べて天と地程差がありますか？
周辺を等倍鑑賞する趣味はありません
ボケ味とか画質とかを知りたいです

483 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/17(月) 23:53:24.80 ID:47k5Kr6J0

レンタルして撮り比べたら？
レンタルボンバーとか安いよ

484 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/18(火) 00:03:09.17 ID:LCscyDK90

今更1型買うくらいならF4買っとけって感じかと
金はないけどどうしてもF2.8を買わなくちゃっていうならTamron買いな

485 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/18(火) 00:11:29.55 ID:ej//+l1e0

F2.8 IS IIとF4 IS両方使ってみて、F4の方を売りました。

486 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/18(火) 00:16:29.44 ID:oR6TReAx0

2.8の方が写りがいいのは百も承知だが、でかくて重いのがねえ・・・

487 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/18(火) 00:35:21.31 ID:IfTxHsOa0

>>479
使える。ただF4にx1.4行くくらいなら70-300Lのがええかも。
で、F4買ってもF2.8が気になってF4売る羽目になるかも。
困ったなぁ。

488 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/18(火) 00:54:40.44 ID:sgzPdV5t0

>>486
もっと重くてデカイの手持ちしてたら、軽く思えるよ！
まじで。

489 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/18(火) 04:54:57.03 ID:Xr4k1zIy0

ブログやSNSの写真用に、出来るだけ小型で軽く、出してすぐ撮れる、そんなデジカメを探しています。

これまではスマホで撮っていましたが、両面カバーをつけているのですぐに撮れなかったり、
ブレていたり、色々不満があったりするので、
もっと気軽に撮れて、どこにも持ち運べて、さっと撮ってさっとしまえるような、
そんな条件を満たすデジカメないでしょうか。

一応自分で調べた結果、Coolpix S02というのがそれらしい感じでした。
予算は、こだわりません。

よろしくお願いします。

490 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/18(火) 05:06:04.48 ID:RZO69Fui0

>>489
つhttp://chiebukuro.yahoo.co.jp/

491 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/18(火) 07:33:40.44 ID:Xr4k1zIy0

すみません。コンデジの購入相談スレと間違えました。
移動します・・・

492 ：470：2014/02/18(火) 08:23:46.74 ID:hzYC0v8b0

>>487
x2にしようと思ったのですが…。
ホントは2型が一番いいんだけど、予算ないし。
F4L,F2.8 1型,タムロンF2.8で悩みますね～。
2型まで貯金するしかないのかな？

493 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/18(火) 08:33:50.47 ID:3roiPC4C0

今からでもテンプレ使えよ(´д｀)
俺らはエスパーじゃないっつーの

494 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/18(火) 08:49:59.24 ID:Bb+Khm+L0

>>489
PowerShot S120
これしかない

495 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/18(火) 09:56:02.51 ID:jV5AnuPD0

F2.8の１型ならF4LISの方がイイ。F2.8のⅡ型は文句なしダントツ。
カネがあるならⅡ型。キヤノンの白レンズを前にタムは、値段以外で
あり得ないよ。

496 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/18(火) 10:10:09.86 ID:bFulLHxn0

タムはほんとにやめといた方がいいよね。

安物買いの銭失いだよ、まじで。
結局、遠回りになるだけだから、初めから頑張って純正レンズを買う方が、満足度は高い。

497 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/18(火) 10:12:24.06 ID:Bx9fIl7E0

そのタムロンに劣る純正レンズもあるので……

498 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/18(火) 10:21:27.44 ID:40TYQEAS0

EF70-200mm F2.8L IIを買える予算にちょい足しで、シグマ70-200mm F2.8 EX DG OS HSMとEF35mm IS F2とEF85mm F1.8とEF100mm F2.8L マクロを買った。
純正とは使い比べたことないけど、俺の使い方では満足だわ。等倍鑑賞しないし。
タムロンにしなかったのは、テレコン使いたかったから。

499 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/18(火) 10:49:44.91 ID:skUbaXhY0

>>475
SIGMA70-200mmのOS付きってヤフオクで35000円で落ちるの？
マジならリンク貼って。

500 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/18(火) 10:50:01.47 ID:6K37L2lrP

>>498
EF70-200mm F2.8L II使ってみれ
自分も当初はSIGMA50-500で満足してたけどね
で50-500は売った

501 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/18(火) 13:18:42.94 ID:skUbaXhY0

>>475
ヤフオクの35000円、リンクまだ？
あるなら買いたいんだけど

502 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/18(火) 13:51:29.95 ID:8bErDL3v0

http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f131690558
これのステマかも

503 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/18(火) 13:54:53.74 ID:vx+9nEag0

>>502
その商品の写真、写真やってるヤツが撮ったと思えない程ひどいね
こんなレンズ欲しくネって思っちゃう

504 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/18(火) 14:24:12.80 ID:hPRYt1BX0

>>502
新品で購入後、１度しか装着せずに保管していました。
外には持ち出していないので、主観ですがとても綺麗だと思います。

アホか！！！ｗｗｗ

505 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/18(火) 14:26:43.11 ID:DmpLEQDp0

＞マウントはシグマSAマウントです
あかんやつや

506 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/18(火) 15:04:56.13 ID:RZO69Fui0

マウント確認せずに落とす奴いそうだな

507 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/18(火) 15:33:48.87 ID:Bx9fIl7E0

カメラ関連のヤフオクは出品者の性格に要注意。
取引履歴がとっても大事。

508 ：470：2014/02/18(火) 16:03:43.72 ID:gHClcul/0

今更だけどテンプレ埋めてみた。
Q01：【予算】　10万円前後
Q02：【機種】　6d
Q03：【ボディ変更】　なし
Q04：【焦距】　70-200
Q05：【所有】　タム28-70 f2.8
Q06：【被写】　ペット、鉄道
Q07：【環境】　外
Q08：【単】　ズームレンズ
Q09：【画質】　できれば画質にこだわりたい
Q10：【収差】　ないにこしたことはない
Q11：【振動】　ペットの場合は基本手持ち
Q12：【時期】　なるべく早く
Q13：【欲し】純正70-200mm f2.8 Ⅱ型が理想だけど手が届かない。

AFの速さまで考えるとⅡ型なんだろうけど…。

509 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/18(火) 16:12:53.77 ID:rd6ldLX/0

>>508
被写体からしてEF70-200F4LISで良いんじゃね？
それに緊急用でEF1.4XⅢで事足りそう
どうしてもテレコン使いたいならEF2XⅢよりテレプラスPRO300DGX-Eの二倍がええよ
6Dは解放F8のAFに未対応だから、2倍テレコンでAF効かすならテレプラスしか可能性がない

510 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/18(火) 16:14:40.55 ID:rd6ldLX/0

訂正
×どうしてもテレコン使いたいなら
○どうしても2倍テレコン使いたいなら

511 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/18(火) 16:16:18.43 ID:W4X7VLUx0

一番いいのはもう10万貯めて純正F2.8IIだな
追加の10万でどうしても欲しい一本があるとかなら別だけどさ
とりあえず70-200しか考えてないなら貯めても良いと思う

512 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/18(火) 16:26:36.23 ID:vx+9nEag0

EF70-200F4LISを使った時、このレンズすげーと思ったけど、F2.8LⅡがあまりに評判が良かったので
騙されたと思って買ってみたが、あまりの描写の良さに「こりゃあすげ～や！！！」と感動した。
24回払いで買って6月まで支払残ってるけど全然後悔してない。

513 ：470：2014/02/18(火) 16:46:21.42 ID:64VlE2xv0

皆さんありがとうございます。
だけどⅠ型とⅡ型でそんなに違うのでしょうか？
手振れ補正ぐらいかと思っていたのですが…。
まぁ手持ちもあるので、それが欲しいんですけどね。

514 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/18(火) 16:56:21.54 ID:Bx9fIl7E0

F4でもOKということなら、EF70-200 F4L ISは俺もおすすめ。
解放からシャープなので、F4固定で使っても問題ない。とっても軽いし。

515 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/18(火) 17:12:14.41 ID:Bx9fIl7E0

同価格帯で、EF70-300mm F4-5.6L IS USMという選択肢もあった。
画質はいいが70-200mmには劣る。

F2.8 ISの I型　II型の違いだとこの辺が参考になるのではないかな？
http://digicame-info.com/2010/06/ef70-200mm-f28l-is-ii-ha.html

516 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/18(火) 17:18:04.92 ID:uTQt29u4P

大きさが一回りくらい違うから取り回し重視でいいような気がする。
F4のほうがデジカメ向きの硬質な写りをする印象がある。

ttp://dot.asahi.com/asahicameranet/info/trialreport/image/101222_img_06_1.jpg

517 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/18(火) 17:30:10.77 ID:LCscyDK90

>>508
標準もタム使ってるなら70-200もタムのF2.8でいいじゃん
このスレ純正信者多いからグチグチ言うのがいるけど、別にこれも悪くない描写を見せるレンズだよ
純正2.8の2型に描写で劣るとか言われても、価格差考えろって話だし

518 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/18(火) 17:33:26.04 ID:6K37L2lrP

スレチかもしれんけど
コヤブガチピン写真館
レンズの話も色々してて楽しい
プロが1DXで70-200F2.8 II型使って色々説明してるのもあった
有料CSフジテレビワンツーネクストだけど見られる人は見た方がいい

519 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/18(火) 18:01:24.42 ID:o2b29F4n0

>513
初めてEF70-200/2.8が登場したとき、このレンズのためだけにCANONマウントにすると言う人が大勢いたくらい
衝撃的なレンズだった。そのときの覇権が復活したのがISのII型。せっかくCANONユーザーなら持っておきたいレンズですね。
I型とII型でどれくらい違うのかというと、まあ被写体や最終的な使用媒体が何かにもよりますが、等倍で検証したり、
解像チャートを撮り比べたりしなきゃ、あとは逆光やゴースト耐性が劣るくらいで問題ないと思う。
同じ写真を後でもう一度撮り直すことが出来ないことを考えると最初から良いレンズで撮影しておきたいという気持ちではありますね。
ブラインドテストでわからないとしても。

520 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/18(火) 19:24:09.05 ID:POgcV8f70

2型は逆光時や強い光線時の抜け良さだけでも買い替えたかったから満足。綺麗な光とらえたい時に1型がかなりガッカリだったから。
また手振れ補正がかなり良くなった。1型の微妙なブレ？何段かいうよりほんの少しのブレが無くなったのでボツが減った。10万UPしても2型がお勧め。
ただ二線ボケが強く感じる距離があるのでそこは注意かな。

521 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/18(火) 19:25:02.59 ID:W6L2qHK60

>>503
塾生出品物よりは安心できる自分が
恐いわ。

522 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/18(火) 20:40:03.24 ID:2l3emLyS0

test

523 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/19(水) 14:14:01.26 ID:Xe0SqgwJ0

Ⅱ型は確かに高いし、Ⅰ型と比較して価格差分の価値あるのか？と思う人も多いと思う。
ただ、実際にⅡ型買って「やっぱⅠ型にしとけば良かったよ～」という人はいまだかつて見たことがない。

524 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/19(水) 15:09:56.35 ID:P3k4oa3BP

>>523
Ⅱ型持ちでⅠ型は使った事ないけど
Ⅰ型でも良かったかな？と思った事はない
というかⅠ型がどうのこうのと一切思わない

525 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/19(水) 15:18:09.27 ID:qZaS5l0h0

なにはともあれ、まず2型ってことだな

526 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/19(水) 17:10:20.41 ID:l7dU+rN/0

うん、2型だよね。
1型は、フィルム時代の製品。
最適化された最新型がいいよ。

2型をフィルム気で使ってみたら、良さがあまり発揮されずにがっかりしたよ。
デジタルになっていろいろとシビアになってるのを実感したよ。

527 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/19(水) 17:20:00.80 ID:pJPvD/3F0

I型をF４以上に絞るぐらいなら、F4LISの方が画質は上。Ⅱ型は全ての面で上。
I型がイマイチなのは、この辺。

528 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/19(水) 19:04:27.01 ID:2rX3Wmri0

よくわからんから１型と２型をドラゴンボールで例えてくれ

529 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/19(水) 19:10:06.47 ID:M23Vwyvd0

>>528
Ⅰ型：フリーザ編の御飯
Ⅱ型：セルゲームで切れた御飯

530 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/19(水) 21:32:55.49 ID:e7qBuVI/0

24-70の話かと思ったら70-200の話か

531 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/19(水) 22:05:08.50 ID:CpmcJeDZO

Ⅱ型とエクステ1.4を買って全く他が気にならなくなった。あえていうなら55-250STM.
70Dはいらんが、ダブルズーム買ってレンズを抜き取るか悩んでる。

532 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/19(水) 22:10:48.89 ID:RJn1AHVo0

ああ、18-135STMも55-250 IS IIもなんだか微妙に思えてきた・・・。
去年はあんなに楽しんだ撒き餌も、今はボケが汚く見えてならない。

すべては年末のキャンペーン中に買った100Lマクロが悪いんだ。
誰か助けてくれ。

533 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/19(水) 22:23:05.06 ID:pJPvD/3F0

>>532
ボケを気にするならフルサイズ買えばよいだけ。APS-CじゃF2.8でもフルサイズの
F4.レンズと同じボケ量。

534 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/19(水) 22:23:27.09 ID:+8N9cpCt0

>>532
その悪い子を捨てればハッピーじゃないか？

535 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/19(水) 22:23:35.73 ID:SeIKwYi80

>>532
これはあまり言いたくはなかったが…
みんなにはナイショだよ
http://petapixel.com/2012/02/09/how-to-increase-the-performance-of-your-canon-kit-lens/

536 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/19(水) 22:27:27.99 ID:spsYNIyb0

>>535
Before After すげーな。

537 ：532：2014/02/19(水) 22:33:27.87 ID:RJn1AHVo0

>>535
さっそく撒き餌に赤い帯を塗ってみました！
とりあえずAFが三倍速くなったような気がします！
どうもありがとうございました！！

>>534
悪い子ほど気になるものなんですよ。

>>533
ボケの量じゃなくて質なんですよ、気になってるのは。
ボケ量は距離の取り方次第でなんとかなる（時もある）けど、質はどうしようもない。
それにフルサイズ買ったら標準・望遠ズーム買い替えだし・・・。
でもそれしかないのかな・・・。
嗚呼、御手洗の高笑いが聞こえる・・・。

538 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/19(水) 22:40:04.31 ID:IGDoWAEfP

マジかよペンキ買ってくる

539 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/19(水) 23:05:54.67 ID:4fqeSkhMP

>>535
すげーww

540 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/19(水) 23:42:06.50 ID:nDrzGq4X0

赤い輪ゴムがお勧めだぞ

541 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/19(水) 23:51:14.58 ID:P3k4oa3BP

>>535
感動したー

542 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/19(水) 23:54:49.00 ID:fAv9PRpA0

>>535
嫌いじゃないです

543 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/20(木) 00:26:26.65 ID:4y4cU9nr0

>>535
ずっと赤だと思ってだけど、オレンジに近い朱色なんだな

544 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/20(木) 00:33:32.89 ID:koj/ENbM0

>>537
ボケの質っすか・・・
35mmF1.4L
50mmF1.2L
85mmF1.2L
135mmF2L
がアップを始めたようですね

買いますか？
Yes　←
はい

545 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/20(木) 00:38:55.08 ID:lWk90wTy0

>>544
いいえがないじゃないかｗ

546 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/20(木) 01:04:35.88 ID:4QTnYcLP0

70-200のII型で満足できなくなったら85/1.2L、135/2L、200/2Lを買うしかないｗ

547 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/20(木) 03:08:37.09 ID:ikp2VUBc0

>>544-546
　. .... ..: : :: :: ::: :::::: :::::: * 。＋　ﾟ　+　･
　　　　　　　.∧　∧.　＿::::。・._、_ ﾟ　･　　　　　
　　　　　∑ (゜∀゜ ;;）(m,_)‐-（<_,`　）-､　*　　
　　　　　 / 彡ミ゛ヽ　.::::iー-、　　　　 .i ﾟ　+
　　　　 / :::/;;:　ヽ　ヽ.:::|　　ゝ ,n ＿i　ｌ
￣￣￣（_,ノ￣￣ヽ､_ノ￣￣ E_ ）＿_ノ

注文確定のボタンを押そうか。

　ﾊﾟﾁﾝ　＿_ノ＼
　　　on |　ノ＼| on
　　　　　￣￣￣

548 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/20(木) 04:01:43.84 ID:xPzAUP550

　　　　　.＿＿
　　　　ヽ|・∀・|ノ＜よいしょっと
　　　　　|＿＿|
　　　　　　|　|
　　　　 ,ヘ､ノ＼
　　 on |,へ.ノ＼| on
　　　　￣￣￣

549 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/20(木) 07:49:58.50 ID:SHYu1t1j0

>>546
200/2Lはボケ量は多いけど、別に綺麗なボケではないよ
ボケだけなら200/2.8Lの方が綺麗

これは300/2.8以降の長玉も同じ傾向
70-200とかもそうだけど、ピント面優先してるレンズは二線ボケになりやすい

550 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/20(木) 07:54:03.56 ID:/GSTz5ee0

>>537
気になってしまったら、どうせ後で買い換えるんだから
速いうちに移行する方が結局コストを抑えられると思うけどな

APSでＬ単とかC/P悪すぎるんだし

551 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/20(木) 07:58:58.81 ID:+nzlBIWm0

>>537
APSｰC機にLレンズは、オーバースペックだよ。
あまりボケないし、解像しないので、もったいない感がある。

その同じレンズをフルサイズに付けると、今までのは何だったの？ってくらいのいい写りをするよ。

基本的には、EFレンズはフルサイズ機での使用を前提に設計開発されたレンズだよ。
APSｰC機には、EFｰSレンズがオススメ。
画角もピッタリで使いやすいよ。

ほんとに早いうちに移行すれば、コストを抑えられていいよ。

552 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/20(木) 08:23:14.80 ID:SGSYWyGj0

apscでも高画素化でefsがついていけない感があるんだけど
フルサイズ買わせる為かもしれんが

553 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/20(木) 08:36:59.89 ID:Yr/tgs1B0

今まで７DでEF-S17-55mmを使ってたんだけど、フルサイズ機に買い換えるならどんな標準ズームがいいだろうか。
EF24-70が妥当なんだろうけど、F2.8だとISついてないのが不安で悩んでしまう

554 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/20(木) 08:49:42.35 ID:WM1/3Vtl0

フルで明るい標準ズームにISは不要じゃない？
被写体ブレの方が気になるでしょ

555 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/20(木) 09:05:38.24 ID:u+HFTbk10

明るいレンズだからって毎回解放で撮る訳でもないし
高感度に強いとは言え画質は犠牲になるんだから
ISはないよりはあるに越したことはないと思うけどね

556 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/20(木) 09:22:12.40 ID:xPzAUP550

何時でも何処でも三脚使える訳じゃないからやっぱり合った方が良いな

557 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/20(木) 10:02:11.93 ID:iY1yfET90

この場合無い物ねだりしても意味が無いわな
EFs17-55レベルは最低限欲しいならEF24-70/2.8Lしかないでしょ
ISはなけりゃないで生きていけるけど画質は撮った写真全部に出る

558 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/20(木) 10:09:44.98 ID:PVxHAdE+0

IS付きのF4で十分

559 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/20(木) 10:13:46.72 ID:+nzlBIWm0

ぼくも７DでEF-S17-55mmを使ってたんだけど、フルサイズ機に買い換えてからは
24ｰ105を使ってるよ。　
色ノリも良くてかなり便利だよ。

7DでF2.8を使うよりも、フルを使ってF4で撮る方がよりボケるよ。

あと、画質を求めるなら、EF24-70が妥当だよ。
使えばF2.8でなんでISついてないのかの意味もわかるよ。
あれば良いけど、無くても問題ないよ。
特に、APSｰC機から上がってきた人達は、ISの過信と条件になっちゃってる。
例えば、夜景を手持ちで撮ろうとする考えをあらためなければ道は開けないと思う。

フルの感度は上まで使えるし、結構大丈夫だよ。

560 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/20(木) 10:24:11.72 ID:WM1/3Vtl0

24-70F2.8L2のフルでIS必要になる撮影条件なら
並単IS付きと24-70F4Lにしたら良いんじゃね？
何をどう撮ったら24-70F2.8でISを必要とするか分からんけど・・・

561 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/20(木) 10:47:27.94 ID:xPzAUP550

IS無い限界からよりISO下げたりより絞ったり
自由度あがるのになぜそんなに嫌うのかわからん

562 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/20(木) 10:54:18.77 ID:WM1/3Vtl0

俺は別に嫌っちゃいないよ
IS無いと不安って話に対して無くても問題なくね？って言ってるだけだし
それより被写体ブレの方が重要だし

563 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/20(木) 11:04:40.04 ID:t5UlhRLZ0

噛み合ってねえｗ

564 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/20(木) 11:28:08.18 ID:iY1yfET90

>>561
画質より自由度を選択するならいっそ24-105/4LISUSMでよくね？
EFｓ15-85じゃなく17-55を選んでる質問者が自由度を優先するかって話だが

565 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/20(木) 12:13:11.69 ID:diVMAqagP

24-70買っといて何だけど、どうせメインは単焦点だからズームは24-105で良かった感ある

566 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/20(木) 12:15:39.99 ID:iY1yfET90

どこのエセ中国人だよｗ

567 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/20(木) 12:18:09.67 ID:5h1MVfS70

どっちでもいいから金額の範囲内で好きなの買えや

568 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/20(木) 12:56:35.72 ID:7NF/5Iw60

>>112
AF調整、いつもなら1週間ぐらいだけど、今は倍ぐらいかかる。
技術者がソチに出張してるから？
CP+のせい？

569 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/20(木) 13:42:34.42 ID:tOmnzik70

駆け込み需要で忙しいんじゃね

570 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/20(木) 14:22:26.71 ID:1rR6wueL0

APSCならIS欲しい気持ちもわかるが、フルサイズなら感度上げてもノイズ乗りにくいしな

571 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/20(木) 14:36:05.07 ID:PVxHAdE+0

フルとAPS-Cの高感度ノイズの差は約2段分
F2.8とIS付きF4レンズの差は1段分
手ぶれ補正の効果は約3段分

動きがないものなら、フルサイズにIS付きレンズの組み合わせが最も高画質で写真を撮れる

572 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/20(木) 15:09:24.25 ID:LMsW1Vdn0

明るいレンズはiso下げて使えるからいいと思うけど、便利ズームとして考えるならISは欲しいよな。
多少isoを上げても、フルサイズなら高感度に強いからAPS-Cよりは断然マシになるだろうし。
ただ、明るいレンズならシャッタースピードも稼げるという点を考慮するとF2.8でもいいかもしれん。(手振れを無視できるということね)

コスパがいいのはキットレンズ的にF4の方だな。
でも単純に解像が良いのはF2.8だ。悩ましいね

573 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/20(木) 15:19:16.80 ID:SkoHNSBG0

>>571
フルとAPS-Cの感度差は通常1段だろ
キヤノンの場合はAPS-Cセンサーの感度が良くないので2段近くになっているかもしれないけど

被写体ブレを無視できる場合ＩＳ付きＦ４レンズの方がいいのには同意する

574 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/20(木) 15:58:56.19 ID:WM1/3Vtl0

センサーサイズで計算すると1.5～1.6段差
他社は少しaps-cがデカいから1.3段差前後
センサーが受ける光の量だけで計算しても意味ないけどね

575 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/20(木) 16:06:51.72 ID:l03o6QDc0

24-105は便利すぎて、それしか使わなくなる危険がある

576 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/20(木) 16:07:22.52 ID:SpQZb/F40

>>573
D7100と5D3で2段ぐらい。１DXで3段ぐらい。

577 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/20(木) 16:43:21.58 ID:1rR6wueL0

望遠レンズでシャッタースピード上げて何撮るのって話
鉄道や飛行機、子供の運動会などなど、早いSSが必要になるのってほとんどが屋外だよね（屋内競技とか例外はあれど）
で、屋外撮影がメインなら日没前後とかでもない限り大体は絞り開放が必要なくらい暗いことはないよね
悪天候なら雨対策とか別のポイントのほうが大事だし

標準ズームなら夜景スナップとかで開放使う機会も多々あるけど、望遠で開放使う機会と用途って相当限られてくるよ
で、実際望遠で開放使う機会が自分にあるかい？
もちろん明るいレンズで困ることはない（重さ大きさは別として）にしろ、ISO感度で対応することだって出来るんだし、何を買うか悩んでいる人にはこういう面も考えてほしい

578 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/20(木) 16:43:43.71 ID:wrD/bhfp0

f4とf2.8はAFスピード同じくらいなの？

579 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/20(木) 17:13:27.96 ID:WssoDv3j0

6Dと同じ画素数の70Dをフルサイズまでのばすと5200万画素越え
高感度耐性違って当たり前だよな

580 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/20(木) 17:53:12.63 ID:AF/rBPIo0

>>577
アンカ無いけど500くらいの話題かい？

俺は逆だな、悩んでるなら2.8だと思う

・そもそも悩んでる時点で、2.8を使う可能性はゼロでは無い
・重さ、大きさ、価格これらを見てもまだ悩んでいる
・趣味だからこそ体感するべきだと思う。(一眼レフを購入してLレンズまで買おうとしているわけだから)
・必要ない場合の買い替え　4→2.8よりも2.8→4の方が障害は少ないと考える

>>578
24-70と24-105？
それとも
70-200？

まぁ、どっちも正直そこまで変わらんよ。高い方が早いっていう情報が多いし実際そうかもしれないけど、ほんとに微妙な差だと思う。
その微妙な差が問題になるような被写体なら是非とも自分で試したほうが良いと思う。
ただ機種によってはF2.8対応デュアルクロス測距があったりするから精度や歩留まりに違いが出るかもね

581 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/20(木) 20:04:03.90 ID:XUTHOPa30

>>575
俺だわ

582 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/20(木) 20:34:53.20 ID:xPzAUP550

>>562
欲しいと思ってる人に無くても問題ないとわざわざ言うのは否定にしかならんよ
そもそも絞りはSS調整するためのもんじゃないんだしさ

>>564
単じゃないのは自由度優先と言える

ベストなのは24-70 F2.8 ISがさっさと出る事だわな
A007じゃあかんの？とも思うけど

583 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/20(木) 21:00:05.03 ID:+7SJdBaZ0

>>577
望遠で「もっと光を！」と思うのはツレのラジコン撮影するときかな
ラジコンなんか公園か駐車場で走らせる物かと思ってたら
立派なインドアサーキットがあるんでビックリしたわ

他よく聞く話としては仰るとおりのインドアスポーツだな
バスケとかバレーとか格闘技全般とか

584 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/20(木) 21:21:08.78 ID:lWk90wTy0

>>582
さっさと出ることって
今のii型の大きさ重さを見りゃ
果てしないぞｗ

585 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/20(木) 21:29:16.31 ID:xPzAUP550

>>584
ただ「出る」だけじゃ
　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　ヾミ || || || || || || || ,l,,l,,l 川〃彡|
　　　　　V~~''-山┴''''""~ 　　ヾニﾆ彡|　　　　　　　出す・・・・・・！
　　　　 /　二ー―''二　　　　　ヾﾆニ┤　　　　　　出すが・・・
　　　 <'-.,　　￣￣　　 _,,,..-‐､　〉ニﾆ|　　　　　　　今回　まだ　その時と場所の
　　　/"''-ﾆ,‐l 　　l`__ニ-‐'''""` /ニ二|　　　　　　　指定まではしていない
　　　|　==＝､!　　`＝====､　　l =ｌべ=|
.　　　| `ーﾟ‐'/　　 `ー‐ﾟ―' 　　l.=lへ|~|　　　　　　　そのことを
　　　 |`ー‐/　　　　`ー――　　H<,〉|=|　　　　　　　どうか諸君らも
　　　 |　　/　　　､　　　　　　 l|__ノｰ|　　　　　　　思い出していただきたい
.　　　| ／`ー　~　′　　＼　　　.|ヾ.ニ|ヽ
　　　 |ｌ　下王l王l王l王lヲ｜　　|　ヾ_,|　＼　　　　　つまり・・・・
. 　　 |　　　　≡　　　　　　　　　|　　 `l　　＼__　　　我々がその気になれば
　　　　!、　　　　　　　　　　 _,,..-'′ ／l　　　 |　~'''　レンズの受け渡しは
‐''"￣|　`iｰ-..,,,＿,,,,,....-‐'''"　　／　 |　　　 |　　　 10年後　20年後ということも
　-―|　　|＼　　　　　　　　　／　　 |　　　　 |　　　可能だろう・・・・・・・・・・ということ・・・・！
　　 |　　 |　＼　　　　　　／　　　 |　　　　　 |

こうなりかねんもの

586 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/20(木) 21:59:11.71 ID:QE6B74yL0

【画像】　カメラの望遠レンズ、高すぎワロタ　車買えるんだけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
http://blog.livedoor.jp/goldennews/archives/51833475.html

587 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/20(木) 22:02:27.79 ID:QE6B74yL0

【画像】　カメラの望遠レンズ、高すぎワロタ　車買えるんだけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
http://blog.livedoor.jp/goldennews/archives/51833730.html

588 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/20(木) 22:07:49.44 ID:tOmnzik70

>>577
曇るとISO800 F5.6でシャッター速度1/100とかになるぞ。
300mmだと被写体がぶれる。F4ならギリギリ何とか……。

589 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/20(木) 22:40:00.69 ID:tR+lZfza0

この前羽田に行ったら、
1DXにLじゃないほうの70-300という珍妙な組み合わせのじいさんがいたんだが、
これって何なんだろう？

①普段は風景とかばかり撮ってて望遠域を殆ど使わないから70-300しか持ってない
②328とかは一通り揃えてるが修理中で70-300しか手元にない
③店員に騙されて一番高い1DXを買ってしまったせいで70-300しか買えなくなった

590 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/20(木) 22:47:42.47 ID:xPzAUP550

④色が違うのがイヤ

591 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/20(木) 22:48:28.12 ID:DsPGWTNy0

⑤亡き友の形見の70-300だった

592 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/20(木) 22:48:37.85 ID:JYKCMTfe0

>>589
それ70-300の精だよ

593 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/20(木) 22:49:02.35 ID:rMgp6tek0

>>553の趣旨で17-55レベルで良いなら、24-105で十分上回れるわ。

594 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/20(木) 23:02:56.04 ID:WF75N+0ZP

>>589
ドンペリ飲みながらつまみにサッポロ一番食ってるみたいなイメージだな

595 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/20(木) 23:21:37.31 ID:bgMDSCzB0

新品購入したレンズの前玉に、点のような埃が付着していました。（2箇所ほど）　パッと見、表面への付着です。
写りにはまず影響しないと思います。
ブロワーで取れないので、クリーナー＆面棒でつつかないと取れないと思います。
新品ですし、（高価なので）いきなり拭くのも躊躇われます。

写りには影響ないと思われた場合、みなさんならそのまま使いますか？（後ほど酷く汚れてからまとめて清掃）
また、新品とはいえ完全無欠の（埃などの付着ない）製品というのはないと考えた方がいいのでしょうか？

気になりだすと気になってしまうたちなもんで。

596 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/20(木) 23:38:12.86 ID:TbdZ+bTc0

>>595
> 気になりだすと気になってしまうたち
答えは出てるじゃないか
取らんといつまで経っても気になるだろ

597 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/20(木) 23:50:44.29 ID:c85z9atW0

>>589
5Dあたりからボディ買い換えたんでないの

598 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/20(木) 23:54:12.77 ID:tOmnzik70

>>595
廉価レンズならそのまま使うわ。
10万とかする高級品ならサポートに相談してみる。

599 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/20(木) 23:54:26.32 ID:B9uEruBk0

ここの住人はレンズ買う前にレンタルしたりするの？
それとも買ってから考えるの？

600 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/20(木) 23:57:42.23 ID:tOmnzik70

>>595
ああ、それと工業製品だから完璧なものはなかなか引けないよ。
汚れの具合しだいだけど、針の先ほどだったら普通は問題なかろ。

そんなことより片ボケとかが重要。写りがパーフェクトなら交換はもったいないし。

601 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/20(木) 23:57:47.52 ID:LKY0nswG0

>>589
それって、スパ…
いや、なんでもない。

602 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/20(木) 23:59:48.58 ID:SA83OvXM0

>>599
とりあえず買って、後で後悔することが多いかな
高価な純正は後悔したことないけど、中古はそれなりだった

603 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/21(金) 00:02:42.03 ID:8DFs5BNH0

Lでもフィルター付けない派だから埃くらい拭いちゃう

604 ：595：2014/02/21(金) 00:14:54.14 ID:oXZBbDLJO

みなさんありがとうございます

サポート持っていっても、結局拭き取るだけなんですよね。

そうですね。針の先くらいなものです
以前、別レンズで似たようなことがあり、それを取ろうと綿棒にクリーナーつけて取ろうとしたら汚れが広がり、「さわらなければよかった…」or「サポート持っていって吹いてもらえばよかった」という結果に。
だから、今回は当たらずさわらずで、使い始めようと思ってます。

いい玉だといいなぁ

ちなみにＴＳ１７です

605 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/21(金) 00:15:33.59 ID:NXkGYnuy0

実は、軽い望遠が欲しかったのじゃよ

606 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/21(金) 00:17:48.90 ID:H5FufbOHP

>>602
とりあえずてっぺん買っておけば後悔しないよな

下手に渋るとあとで「あと〇万貯めれば買えたのに」とクヨクヨ公開する

607 ：595：2014/02/21(金) 00:18:09.84 ID:oXZBbDLJO

写真アップしようと思いましたが撮るのが困難なくらい小さい
交換品にはあたらないだろうな

608 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/21(金) 00:28:28.13 ID:mkmyhmQOO

こないだ、バーゲオンってメーカーの二千円くらいするブロアー買ったんだけど、すっごい汚れが落ちるよ。おすすめです。

609 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/21(金) 00:32:20.16 ID:BjQFt5F60

神経質過ぎるのは問題だよ。

610 ：595：2014/02/21(金) 00:35:01.42 ID:oXZBbDLJO

はい、神経質です
みそぎというか、一度使い始めると些細な汚れとか吹っ切れるようです
経験上

611 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/21(金) 02:12:09.92 ID:RmbhE/ls0

レンズの掃除も出来ん奴がおるんか
メーカーも大変だなこんな奴らの相手するの

612 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/21(金) 02:36:34.97 ID:vnhd81KO0

>>608
ベルジョン？

613 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/21(金) 03:50:16.72 ID:asj8/qAT0

ゲッティイメージズがソチに持ち込んだ機材という記事があったんだけど

20 Canon 1Dxカメラ
3 Canon 5DmkIIIカメラ
1 Canon EF 100mm f/2.8L IS USMマクロレンズ
2 Canon 14mm 魚眼レンズ
2 Canon 15mm 魚眼レンズ
5 Canon 16-35mm ズームレンズ
7 Canon 200-400mm ズームレンズ
2 Canon 200mm f/1.8 レンズ
2 Canon 300mm f/2.8 レンズ
2 Canon 300mm f/4 レンズ
2 Canon 35mm f/1.4 レンズ
2 Canon 50mm f/1.2 レンズ
2 Canon 400mm f/2.8 レンズ
8 Canon 500mm f/4 レンズ
10 Canon 70-200mm f/2.8 レンズ
7 Canon 8-15mm 魚眼レンズ
5 Canon 800mm f/5.6 レンズ
2 Canon 85mm f/1.2 レンズ
ティルトシフトレンズ一式

70-200L2が一番多いというのが少し意外
500/4Lや200-400あたりはなるほどねーっと思ったんだけどそれに次いで
多いレンズが8-15mmなんだな。魚眼って使い道が分からない人なんだけど
オリンピックとかでも結構出番あったりするんだろうか。
100Lとかも出番があったのかちょっと気になるな・・・ｗ

614 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/21(金) 06:57:56.02 ID:5SZRHyU10

>>611
Lレンズ2本、5D3で年に3万ショットぐらい撮ってるけど、レンズもボディも掃除したことがない。そもそもクリーニングキットの類を持っていない。
写りに不満はない。

615 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/21(金) 07:54:20.93 ID:LP+UmY2MP

私もそんなこまめにクリーニングする方じゃないけど、
水しぶきとんだり雪の中撮ってたりしてると跡つくからクリーニングしてるよ。

616 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/21(金) 07:59:07.68 ID:ebK8m2nM0

>>613
満員のスタジアムでの雑感用に対角魚眼は定番だし、置きカメラにも使われる

8mm円周は使わないので8-15である必要はないが、現状単の15mm魚眼がラインナップ落ちしてるからその代わりじゃね？
いい加減にEF15/2.8fisheye復活してほしいんだがな

617 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/21(金) 08:01:55.93 ID:AN6qOuow0

>>611
神経質な奴は擦りすぎてコーティング剥がしてまた新しいの買ってくれるお得意様じゃね？
精神病の一種だから直らんしな

618 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/21(金) 08:16:02.80 ID:mBgBVi1R0

ブロア吹き過ぎてホコリがファインダー内部にまわったりな

619 ：595：2014/02/21(金) 08:45:24.04 ID:oXZBbDLJO

今回含め何度か似た経験があるんですが
新品出荷時に、付いてるブロアで何度吹いても取れないやつって(正体)何なのだろう？
以前、同様のもの見つけたときはHLCの綿棒で軽くタッチしても取れないので
「これはくっついてるな」と思い、無水エタノールで溶かして？取った

620 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/21(金) 08:59:53.23 ID:mkmyhmQOO

マウント部はグリス何がいいですか？

621 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/21(金) 09:55:44.92 ID:P2qUcXkl0

>>613
前スレでプロはスポーツ撮りに856なんか使わねぇとかほざいていた池沼がいたよね
息してるか？

622 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/21(金) 09:57:29.22 ID:KsXNRdcd0

600mmF4がないのがちょっと意外

623 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/21(金) 11:25:23.61 ID:MKMkfJWC0

あぁ居たな、プロは800と200-400しか使わないとか言ってた頭のおかしい奴が

624 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/21(金) 11:32:22.32 ID:r5WQO+cs0

>>623
ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

625 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/21(金) 11:45:25.99 ID:2Vd3RUfL0

>>613
70-200は競技中ではなく、インタビューや記者会見の時に多く使うイメージがある

626 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/21(金) 12:31:58.98 ID:AaCO+Lsu0

>>623
何のプロだよ！
盗撮？ｗｗ

627 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/21(金) 12:47:50.74 ID:P2qUcXkl0

>>623
お前よく出てこれたなw

628 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/21(金) 12:55:35.53 ID:7wTj4oF40

>>613
開会式とか会場全景じゃね？
https://www.google.co.jp/search?q=%E3%82%AA%E3%83%AA%E3%83%B3%E3%83%94%E3%83%83%E3%82%AF%20%E9%AD%9A%E7%9C%BC%E3%83%AC%E3%83%B3%E3%82%BA&tbm=isch

629 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/21(金) 13:23:44.23 ID:sXs+BdVVP

保護フィルター外して使いたいんだけど大丈夫？
傷なんか気にしない感じのワイルドキャラでいきたいんだけど本当は内心かなり気にしちゃう
レンズに擦り傷っぽいのできてもあんま画質には影響無いよな？

630 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/21(金) 13:26:27.82 ID:2Sr6KL/70

オレはワイルドキャラじゃないけれど保護フィルターなんて付けてません

631 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/21(金) 13:29:46.58 ID:0jeb42ZXP

>>629
高いレンズこそフィルタつけない
光学に与える影響と扱いには細心の注意を払うから
安レンズはフィルタつける
ラフに扱うから

632 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/21(金) 14:48:29.91 ID:x4sICQCw0

495 名無CCDさん＠画素いっぱい sage 2014/02/16(日) 18:30:39.58 ID:pBK3mY4F0
http://2ch-dc.net/v4/src/1385638881630.jpg

うちは、こんなところでも使うので保護フィルターは欠かせない
マジで消耗品

もちろん夜景のときは外すけどね

633 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/21(金) 15:12:59.77 ID:THLgxWXp0

>>632
ごいすー

ペンタックスは低気温も動作保証あるけど、キヤノンってその辺は保証してないよね？

634 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/21(金) 15:18:27.10 ID:0jeb42ZXP

>>633
5dmk3に関しては冬山登山、-20度の環境も想定してる
というお話がある
ドヤ顔ラーメン店主と揶揄された公式スペサルサイト参照

635 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/21(金) 15:29:55.72 ID:2Vd3RUfL0

長玉には保護フィルターなんて取り付けられないがな

636 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/21(金) 15:58:40.12 ID:7CTFP5R/i

この前、マイナス20度でも1DXとサンニッパは普通に動いたよ。

637 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/21(金) 15:59:17.34 ID:H5FufbOHP

つけるだろうフィルター。ぶつけるから。結構

638 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/21(金) 16:15:39.85 ID:0Dtzp/Nm0

実際気温0度なんか、冬の北海道なら普通に使おうとした時でも下回るからもっと余裕はとってあるだろうね
ただバッテリーだけはものすごく減っていく

639 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/21(金) 17:42:27.28 ID:mFf9Gp4F0

リチウムイオンバッテリーは負荷による発熱があまりないから
自己発熱で活性化することもなく黙って死んでいくもんな

640 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/21(金) 18:19:58.89 ID:f8aPAGIb0

>>623
あれは確か使わないとかそんな話題じゃなくて
プロは何使うんだよとか言って出したのがハチゴローや200-400Exだろ
それで値段だけで言ってるアホにしか見えなかっただけだ

641 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/21(金) 18:27:27.83 ID:MQHwJvHO0

普段LRで編集してるんだが、DPPのDLO使いたいときはどうすりゃいい？
DPPでDLOやってから16bitTIFFで書き出して、LRで編集？

642 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/21(金) 18:54:38.06 ID:rlPI5Tz0P

…他にどういう方法があると？

643 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/21(金) 19:11:13.95 ID:2Vd3RUfL0

DPP→フォトショのCameraRawで編集している俺は異端か？

644 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/21(金) 19:12:56.43 ID:eUVD0z4b0

>>643
異端ちゅうか何も判ってないだけかと

645 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/21(金) 20:58:02.48 ID:NQd6O2eT0

>>629
前に犬にレンズ舐めまわされて以来付けてるわ
猫の爪も脅威

646 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/21(金) 21:00:50.73 ID:P2qUcXkl0

>>640
まず、ごめんなさいだろ？
www

867 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/02(日) 19:50:10.98 ID:tnoxrYEb0
>>859
どんだけ無知なんだよ
値段じゃなくて画角だつってんだろうが

パス持ちが撮るようなスポ撮りで800mmなんて出番ねぇんだよ
それとも三流雑誌の局所アップやパンチラ狙い前提の話か？
室内なら開放F4でも暗いから200-400も出番なんて無い

TVの中継すら見たこと無いのかお前は

647 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/21(金) 21:49:15.19 ID:f8aPAGIb0

847 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2014/02/02(日) 12:49:43.41 ID:2rhIaQpt0 [3/10]
アマでスポーツ撮りなら7D+100-400が定番だよ
この上だと1DX+328or428のセミプロの世界だからな
動き物だから機材はAF重視で
その点、6Dやエクステはお勧めしない

851 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2014/02/02(日) 13:28:09.44 ID:PDmxpxGF0
>>847
>アマで
>セミプロの

プロはどうすんの？

853 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2014/02/02(日) 14:08:08.88 ID:2rhIaQpt0 [4/10]
>>851
200-400とか856

煽ってたの俺じゃないよ？ただ俺の感想は価格だけで言ってるアホだなってのは変わらない

648 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/21(金) 22:10:08.40 ID:P2qUcXkl0

>>647
いやだから、スポーツ撮りに超望遠は必要なんだよ
アマは買えないプロは買えるって事
広角側が不要なんてどこにも書いてないだろ
勝手に勘違いしてるアホはお前w

前スレ>>867には、ハッキリと不要って書いてあるじゃん？
どちらがアホかは明確だよな？

649 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/21(金) 22:46:58.20 ID:1L/XV/1/0

近づきすぎて犬が鼻振った時レンズについてしまった事があるので俺も付けてるよ

650 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/21(金) 23:23:20.17 ID:Af6bIQQV0

俺の６Ｄちゃんも－20℃で生き残れるの？
6Dちゃんはやめといた方がいい？

651 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/21(金) 23:38:44.48 ID:0Dtzp/Nm0

-20度くらいじゃぶっ壊れることはないと思う
ただバッテリーの動作時間はかなり短くなるし、液晶の画面遷移はかなりもっさりになるし、連写もマックススピードは出なくなるなどはすると思う
どれも暖かいところに行けば元に戻るけどね

652 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/21(金) 23:39:43.46 ID:mkmyhmQOO

昆虫系は容赦なく前玉に体液とかの謎の物体を噴射してくる。

653 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/22(土) 00:58:10.26 ID:QI1Yvz2HP

なんか着いても拭けばいいだけだろ！
もっと男らしく生きろや！

654 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/22(土) 04:32:03.50 ID:vP5I7JVZ0

さすがに放尿カメラマンの言うことは違うな

655 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/22(土) 10:56:12.17 ID:ppAKs75JO

メガネ拭きでレンズ拭いても大丈夫？
あと、エアダスターは使っても大丈夫？

656 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/22(土) 11:12:33.49 ID:A1+9Difm0

>655
何の問題もない。安心して思い切り磨き上げてくれ！

657 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/22(土) 12:05:25.53 ID:QI1Yvz2HP

俺ならTシャツで拭くぞ

658 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/22(土) 12:28:38.23 ID:ecoSXVjL0

甥っ娘のパンツでふいてる

659 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/22(土) 12:41:29.17 ID:9UZY/8dq0

>>655
マジレスするとエアダスターみたいな勢いある風は避けた方がいいよ
中にゴミ入るから
クリーナーは堀内クリーナーがいいです
同社のクリーニングペーパーと一緒に購入すれば更に良いですよ

660 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/22(土) 12:42:51.11 ID:9UZY/8dq0

ゴメン
堀内カラーのレンズクリーナーって商品
ごっちゃになっちゃった

661 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/22(土) 12:53:47.85 ID:ppAKs75JO

堀内のダストパンチ使ってたのだけど
いつの間にか無くなってる

662 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/22(土) 13:51:00.03 ID:qh6WBSRUO

俺はΣの紙とオリンパスの556で拭いてる

663 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/22(土) 14:20:20.97 ID:y3ybsN7w0

ガチで時々シャツで拭いてるけど、無問題

664 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/22(土) 14:28:27.73 ID:WBCfLYDK0

Lレンズはヴィクトリアンシークレットのパンツで、並レンズはワコールのパンツで拭いてる。
セットでついてくるブラはクリーニングに使えないので自分で着用してる。
ちなみにどのパンツで拭くかで写りが変わる。ワコールはもっさり。ピーチジョンはコントラスト高め。豆知識な。

665 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/22(土) 16:30:36.04 ID:hia/XXEE0

生卵かければまろやかになる

666 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/22(土) 17:11:11.76 ID:FUw5LpWS0

700 名前：(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ[sage] 投稿日：2014/02/21(金) 21:57:08.69 ID:v+8iGq7G
まあまあ近い構図
かなたさん
2006年冬
5D EF50/1.4 F5.6
http://a-draw.com/src/a-draw.com_7955.jpg
2013年冬
6D EF85L2 F2.0
http://a-draw.com/src/a-draw.com_7956.jpg
5Dの画質は色褪せないな。

667 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/22(土) 18:05:00.45 ID:mhz7U3VA0

2月頭にカメラのキタムラネットショップでSP150-600mmぽちったが未だメーカー取り寄せ
すごい売れてるのか歩留まり悪くそんなに作れないのかどっちなんだろうな。

668 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/22(土) 18:13:38.19 ID:jgRGJwVI0

>>667
くっそ売れてる
価格コムでも売れ筋ランク1位だし

669 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/22(土) 18:25:34.99 ID:vsn5hI+g0

価格.comのランキングはプレビュー数だから売り上げは関係ない
BCNランキングで見ると1月は64位
ぶっちゃけ生産能力がないだけだな

670 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/22(土) 18:36:03.47 ID:V8oa+xV00

画質云々より、
かなたさんがヌードになってないか、
必死に探してしもうた・・・

671 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/22(土) 18:41:51.04 ID:lCX+jCSG0

>>659
ずっと堀内のクリーナーつうかEEクリーナー使ってたが、この間KURAクリーナーにしてみた
拭きムラも出ないし、これかなり良い

672 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/22(土) 18:46:26.30 ID:k7udOi750

>>669
プレビュー数は注目度ランキングに分離されたのでは？

673 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/22(土) 18:55:53.71 ID:vsn5hI+g0

>>672
売れ筋もそうなってるよ

■「売れ筋ランキング」
各製品情報ページの閲覧回数と価格.com掲載店舗のアフィリエイト実績を基に集計したランキング。
※価格.comに登録のある全ショップの売上データに基くものではございません。

■「注目ランキング」
各製品情報ページの閲覧回数などを基に集計したランキング。

■「満足度ランキング」
お客様が投稿した各製品のユーザーレビューの満足度を基に集計したランキング。

674 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/22(土) 19:06:39.17 ID:k7udOi750

あー、売り上げだけじゃなくてページビューも加味されるのか。なるほどね。

675 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/22(土) 21:47:34.67 ID:DlWdaVuB0

動画はFHD（200万画素）→4K（800万画素）→8K（3200万画素）
って感じで高画素化が進んでくけど、スチルはどうなるんだろうね。

676 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/23(日) 03:40:39.03 ID:xip76NUW0

スチルは中判域に戦い挑むかもなぁ

677 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/23(日) 11:56:34.63 ID:oYd52Tgl0

4k8kすら怪しいのに…

678 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/23(日) 21:21:19.65 ID:GcD1h6IE0

Q01：【予算】　12-3万円程度
Q02：【機種】　6D（サブとしてX6i）
Q03：【ボディ変更】　なし
Q04：【焦距】　フルサイズ用70-200か300
Q05：【所有】　24-105LF4、40F2.8、50F1.8、100Lマクロ、(18-135STM、55-250 IS II）
Q06：【被写】　嫁、ペットの犬、公園の植物や鳥（人に慣れてるので200mm - 300mmあれば十分）
Q07：【環境】　外
Q08：【単】　未定
Q09：【画質】　こだわる（こだわらないならKissでも十分満足出来る）
Q10：【収差】　ないにこしたことはない
Q11：【振動】　出来ればISは欲しい
Q12：【時期】　なるべく早く
Q13：【欲し】以前は望遠イラネな人だったのですが、100LをX6iにつけて160mm相当というのが思いの外楽しいので
　　　　　　　　　フルサイズでも望遠が欲しくなりました。
　　　　　　　　　1) 70-200F4IS+1.4x エクステエンダーIIIか70-300LISがトップ候補。でもどっちにしよう。
　　　　　　　　　2) 画質重視で135Lか200F2.8Lを買い、望遠ズームがどうしてもいる時はKissで我慢するのも手か？
　　　　　　　　　70-200F2.8ISは画質面では魅力的ですが、値段以前に重すぎるので候補脱落。
　　　　　　　　　三脚なしで運用することが多いので、70-200F4L非ISも想定外です。
　　　　　　　　　なお、親戚にキヤノンの中の人がいるのでシグタムはちょっと難しいです。
　　　　　　　　　純正で代替品のないものなら言い抜けられますが、70-200とかは弁解の余地がないので。

679 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/23(日) 21:44:13.78 ID:m8lFmsxE0

>>678
中の人に100-400リニューアル早く汁!!
っとお伝えください。

680 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/23(日) 21:47:07.98 ID:gHJozzfz0

社内販売でレンズを安く買えたりしないのかな

681 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/23(日) 21:59:35.28 ID:aeUQ6myC0

社割くらいあるでしょ

682 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/23(日) 22:04:26.14 ID:1ydTGVds0

>>678
相談も何も答え出てるじゃない
トップ候補でいいじゃん
背中押して欲しいのかい？

683 ：678：2014/02/23(日) 22:05:57.28 ID:GcD1h6IE0

>>679
私も50mm単をいい加減リニューアルして！と言いたいのですが、親戚はカメラ部門の人じゃないので無意味です。ｗ
>>680
再調整品の社内販売というのはあるのですが、Lレンズはほとんど入荷しないそうです。
たまに確認してくれているだけなので、入荷してもあっという間に売れているだけなのかもしれませんが。

684 ：678：2014/02/23(日) 22:15:23.93 ID:GcD1h6IE0

>>681
新品の社内販売は量販店で普通に買うより高いそうです。
以前に知り合いになったパナソニックの人も同じことを言っていました。
一般よりも安い価格で社員に売るのはいろいろ問題があるのだとか。

>>682
トップ候補からして二つあるので、どっちにしたらいいのか・・・

685 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/23(日) 22:26:52.64 ID:1ydTGVds0

>>684
1候補が2つあったのね
2つとも使った事ないからアドバイスできないわ…
スレ汚しスマン

686 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/23(日) 22:29:17.63 ID:42IiZ3s80

>>680
卸業者から買うのが一番安いんじゃね？
会社通さないとだけど価格コムの最安より1～2割は安く買える

687 ：678：2014/02/23(日) 22:35:09.89 ID:GcD1h6IE0

>>686
すいません、ちょっとそういうのは頼めなそうなので・・・
それに買い方を決めても買う物を決めないと意味ないし。

688 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/23(日) 22:48:32.58 ID:zgzpD7FF0

>>678
70-300Lでいいんじゃない
素で使うなら70-200F4Lがちょっと画質いいけどエクステ使ったら画質悪くなるしAFも遅くなるから300mmを積極的に使う気があるなら70-300Lでいいと思う

689 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/23(日) 22:56:21.22 ID:yaqWao7N0

>>678
子供作れないの？

690 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/23(日) 22:58:49.65 ID:2trY8SMZ0

>>678
70-200か70-300か悩むよね
私はCBのとき、軽さと白の誘惑で70-200/4ISにした。
今のところ300の必要性は感じてないが、いざというときはケンコーのテレプラスのお世話になる予定

691 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/24(月) 00:32:27.16 ID:BZqpngp/0

望遠端の描写力で判断したいなー

692 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/24(月) 00:45:02.80 ID:LdTQthnF0

70-300Lは少しボケが硬いのと2線ボケするのが弱点かな
ただ、やっぱり使いやすい
持ち出すとなんだかんだで
200～300mm域ばっかり使ってる

70-200Lf2.8も持ってるけど
ここぞという時しか出番なし

693 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/24(月) 00:54:23.23 ID:oL0xony20

>>678
そもそもなんで親戚がキヤノンだからってシグタム選べないの？
社販も何もないならガタガタ文句言われる筋合いなくね
カメラ部門でもないなら尚更だろ

694 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/24(月) 01:42:50.92 ID:QBXN0kKu0

単純にありがたがってくれるからでしょ。

選択肢としてメーカー品があるなら、俺ならサードは選ばない。

695 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/24(月) 01:52:14.19 ID:GuEPYDYE0

シグタムレンズが親戚にキヤノン社員がいるって理由だけで候補から外れる程度の魅力ってことだよ
本当に欲しいサードレンズがあるなら多少苦笑いされても選んじまうだろ

696 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/24(月) 04:18:21.09 ID:9rNN/XSU0

社員だけどシグタム使ってるわ

697 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/24(月) 04:23:58.72 ID:9Paeq6th0

70-200だったら代替品無いに近いの確かだけど、根本的にはいらん気遣いしてるだけに見えるけどな。自分が働いてたって競合他社製品普通に買うだろ。

698 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/24(月) 05:35:03.04 ID:SUpVrN4BP

社外レンズはともかくさすがに詰め替えインク買う社員はあんまいないかも
エプソン使いは普通にいる模様

699 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/24(月) 08:21:48.01 ID:UJvd6PPf0

なんとなくだけど、300mmを常用するんじゃなければ70-200F4ISでいいんじゃないかな
鳥を撮る時だけエクステンダー付ければいい
やっぱ軽いと重宝するよ

700 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/24(月) 08:41:06.37 ID:Nnrdf03A0

俺みたいな愚は犯さないようにな。

70-200F4買ってすげ～このレンズいい。
でもF2.8気になるから乗り換えて、
いや軽いのが懐かしい 70-300 が気になる<=いまここ

ふう、気休めに 75-300 をリサイクルショップで買って見た。

701 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/24(月) 10:14:46.35 ID:qxelCy2X0

>>678
その用途なら、70-300LISがいいんじゃないかしら。
公園でそのように使うのなら、長い方が使い勝手がいいよ。

>なお、親戚にキヤノンの中の人がいるのでシグタムはちょっと難しいです。
>70-200とかは弁解の余地がないので。

なぜ弁解しないといけないのかな？
気を使いすぎてないかい？
ぼくも社外品は候補外だけど、ほしいのが有れば気にせず買おうよ。

近い親戚にトヨタの社員(営業)がいるけど、ぼくは好きな輸入車に乗ってるよ。
気にしすぎだよ。
あなたの人生だから、楽しまなくちゃ！

702 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/24(月) 10:55:13.35 ID:dldksJou0

なんかシグ厨や貧乏人の声がデカいようだが
親戚にＣの人が居て、レンズが70-200でシグでは正直恥ずかしいわな

純正にはない120-300/2.8とかならまだしも、どんなに言い訳しても値段でそれ選んだ以外にない訳だし
車とかと違って、70-200なんて純正の方が良いと確定してるんだから
しかもちゃんと仕事してるなら大騒ぎするほどの価格差でもない

気にし過ぎではなく、極めて普通の感覚だろう

703 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/24(月) 11:44:24.78 ID:R/1zBsfP0

シグ厨とか貧乏人とかって言葉を出してくる時点で説得力ないな。

レンズに何を求めるかやお金の価値なんて人それぞれなのに。

704 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/24(月) 13:09:26.58 ID:Bf5cTEriP

>>700
これはよくやるわ。

高くて重いレンズなら後で絶対後悔しないだろうと思って買ったら、軽量なのが
恋しくなったりする・・

結局答えなんてないんだって思うわ

終着駅などなく複数そろえるしかないんだと

705 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/24(月) 13:45:54.71 ID:Bf3flk5n0

24-70F2.8Lを持っていましたが、それが絶対に必要と言うこともなく
6D買ったら高感度に滅法強く、ピクセルあたりの面積が広いせいか
並レンズでも実用上の問題は無くなりました。

ある程度の被写界深度も必要なので、ぐっと落ちて24-105F4使ってます。
24-70F2.8L2が出る前に売り抜けて後悔はしていないです。

706 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/24(月) 13:50:33.73 ID:g2/0N20C0

>>704
皆が皆沼廃人のなると思うなよ

707 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/24(月) 15:14:30.35 ID:/LFFouXK0

http://www.nikkan.co.jp/news/nkx0320140224aaad.html
キヤノン、低価格帯コンパクトデジカメ撤退へ－高機能・一眼レフに集中

コンデジばっかり新発売したかと思ったらもうコレｗ　ついでにミラレスも撤退しとけ

708 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/24(月) 15:42:31.18 ID:x4OI5sEO0

低価格帯はスマホともろに被るもんな。

しかしNikonのS30やS31みたいな機種は残ってほしい。
うちの子が3歳の時から愛用してるんで。

709 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/24(月) 17:46:39.60 ID:VL1mT4t20

デジイチも性能がもう頭打ちでもうダメなんじゃね？
あと考えられる性能アップって廉価版は上位機種市場食っちゃうからどうにもなんないよね

710 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/24(月) 18:09:41.25 ID:Nkv8+oS60

高感度は気軽に使うには今のフルサイズでもぜんぜん足りないし
ここはフルとハーフの物理的な差が未だにモロに出るんで
ヒエラルキーも崩しにくいからどんどん開発を続けて欲しい

711 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/24(月) 18:22:05.99 ID:tVepgFnR0

3Dプリンターができたんだから、それ用の撮影ができるとか、まだまだ欲しい機能はある。
単純に高画質化方向では、動画が8Kで3200万画素なら、そのままスチルも3200万画素が望ましいし。
キヤノンやニコンが作るフォビオンとか。
1DX重いから、ミラーレス小型化で、大砲白レンズも小型軽量化すれば、オリンピックカメラマンも助かるし。
ミラーレス大砲白レンズ小型化は、F値も同程度にできるのか、よくわからないけど。

712 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/24(月) 18:55:05.75 ID:wPyqZLbV0

>>710
> 高感度は気軽に使うには今のフルサイズでもぜんぜん足りないし

一体何撮ってるの？
1DXや5D3なら、スポ撮りや山でも高感度は十分足りてると思うけど

713 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/24(月) 19:26:57.66 ID:S0vy6Gzg0

コンパクトは高倍率ズームみたいな特殊なモデル以外は駆逐されるわけだね。
これは仕方ない流れ。

714 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/24(月) 19:33:00.02 ID:VL1mT4t20

一応あっちでスレ立ってたみたいなんで

【悲報速報】キヤノン、低価格帯コンパクトデジカメ撤退【IXY終了】
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1393233138/

715 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/24(月) 20:29:15.06 ID:nvHMGGzK0

>>702
値段で選んでるって普通じゃん
純正とタムシグじゃ値段が違うんだから厳密には競合なんてしてないって考え方の方があってると思うんだけどな

716 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/24(月) 20:45:55.52 ID:S0vy6Gzg0

>>714
悲報というか朗報だけどね。
経営資源は儲かるところへ。

717 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/24(月) 22:20:43.70 ID:DIF5/yfB0

>>715
ガイジには触れてやるなよ

718 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/24(月) 23:03:56.95 ID:SiSW7kk80

>>712
屋内スポーツや屋内の子供やペットなどの動きのある物が相手で
F2.8より暗いレンズだと12800か出来れば25600まで使いたい
1Dxは扱ったことがないが5D3や6Dだと12800はまあ妥協出来ても
25600は出来れば使いたくない画質になっちゃうだろ
この辺を今のフルサイズの400か800位の感じで気軽に使えるようになれば
性能的には頭打ちと感じるけどまだまだそれには程遠い

そうなってくれれば絞りもSSも描写のコントロールに専念して
露出はISO設定でと役割を完全に分担できて便利になるのに
そのくらいの高感度性能を持つセンサーが作れる頃には
極低感度も自由に出来るようになってるだろ

719 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/25(火) 00:36:29.34 ID:zhAN8n+m0

>>712
感度が足りてないからこそのHDRなんだけど…

720 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/25(火) 01:54:26.37 ID:yX1UkvOu0

1DXの25600は結構すごいと思う
まあ真っ暗な状況だと結局どれも駄目だけど屋内スポーツ程度の
照明があれば普通に使える画像
5D3の12800より綺麗な気がする
でも俺としてはもっと低感度画質を重視したカメラの方が欲しいな

721 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/25(火) 01:58:01.48 ID:NnoRbA110

>>719
高感度とDRを混同するな

722 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/25(火) 02:00:42.50 ID:o1O4wvpA0

お前優しいな、俺は突っ込む気すら起きなかったのに

723 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/25(火) 02:15:24.32 ID:OkP73IoR0

900万画素でISO51200まで常用のカメラとかあったら売れるんだろうか。

724 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/25(火) 02:25:22.69 ID:TvPnx9WL0

明るいレンズ持っていない駆け出しへの福音になりうるのに
画素数から駆け出しは手を出さないという悲劇が目に浮かぶ

725 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/25(火) 02:56:44.82 ID:LABfgGbN0

>>723
5D3を900万画素まで縮小したら51200常用といえる

726 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/25(火) 05:29:14.14 ID:kG8kzVGIP

酒飲みながら久々に50mm f1.4付けたら、普通に夜の部屋でぶれずにシャッター切れてワロタ

こんなに明るかったっけ？

727 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/25(火) 05:45:34.30 ID:v3ktEdF10

うん(´・ω・｀)

728 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/25(火) 06:26:28.22 ID:/SiVVP0l0

それ多分酔っててぶれてないように見えるだけ

729 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/25(火) 07:33:21.74 ID:tQtTyL+X0

もしくは酒で震えが止まってる

730 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/25(火) 07:57:28.83 ID:818LFOxn0

>>718
わざわざ暗いレンズ使って高感度足りねぇって話してんのか
自らは努力せずに他人に要求しかしないのね

731 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/25(火) 08:02:15.39 ID:aGlmOG7Y0

>>720
同感
現状でISO6400が実用出来てれば高感度はお腹一杯

下はISO25とは言わないが、ISO50は標準で実装して欲しいな

732 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/25(火) 08:17:20.17 ID:sLrY0rR60

>>729
酒飲むんだ
アマチュアカメラマンは酒もタバコもやらないのが普通だお

733 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/25(火) 08:22:34.14 ID:hHZXrGIP0

酒飲んで体全体でIS状態になってるのか

734 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/25(火) 08:32:44.22 ID:7quY7vPj0

>>730
だから最初から「気軽に」っつってんじゃん
明るいレンズは高いしデカいし重いし被写界深度浅いし
描写の問題があるから否定する気はないが
利便性を重視したら使わないに越したことはないだろ

そもそも客がメーカーに高性能な物を求めて何が悪い

735 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/25(火) 08:37:20.10 ID:hHZXrGIP0

>>734
力抜きなよ

736 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/25(火) 09:03:20.24 ID:TvPnx9WL0

まあ何撮ってるのか聞かれて答えたらあれじゃ腹も立つだろｗ
ま、単の大砲は別格として明るい純正ズームは200ミリまでしかないんだし
望遠多用する奴は用途とシチュでもっと高画質な高感度を欲しいだろう。
俺はISO25600まで使える6Dに満足してるけど更なる高画質化はもちろん大歓迎だ。

737 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/25(火) 14:57:09.14 ID:DCuBv0cD0

>700
何でも撮る人は、TPOでレンズ変えたいんだよね。
気軽な日は軽めの装備、本気の日は重装備。となると各焦点距離に2本ずつレンズが並ぶことになったりするｗ

738 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/25(火) 17:56:14.24 ID:pw3N2fMK0

>>737
俺もそうだったが最近めんどくさくて２４??１０５つけっぱなしだわ
ｐｃでも等倍で見なくなったし

739 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/25(火) 18:01:31.19 ID:xwU73HhB0

タバコ吸うバカおるの？
レンズ曇るぞ

740 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/25(火) 18:12:36.50 ID:Vigx7giW0

カメラやるとき禁煙したぞ

741 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/25(火) 18:13:43.62 ID:8NdDZQtL0

なんだよ
やっぱ「やめる詐欺」じゃねえかｗｗｗｗｗｗ

742 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/25(火) 18:14:16.10 ID:8NdDZQtL0

すみません誤爆しました

743 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/25(火) 18:40:08.08 ID:kG8kzVGIP

膝は強いほうだと信じている。ＩＳという意味で

744 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/25(火) 18:54:02.25 ID:QWl6Qly50

いい年こいた50代60代の爺さんが
顔を真っ赤にして涙目になりながら自己主張してるとか哀れでこっちも涙目になるわ

745 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/25(火) 19:47:20.23 ID:tQtTyL+X0

>>732
飲まんよ？
飲んで震えが止まるんじゃアル中だろってつっこめよ
あと「アマチュアカメラマンは酒もタバコもやらないのが普通」なんてどこ情報よー？

>>739
曇ってないな
直接吹きかけ続けてるんでもなきゃただの思い込みだろ

746 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/25(火) 21:44:21.88 ID:vc7FfLq20

>>745
レンズ曇るかは知らんけど、たまに中古品にはタバコ臭が
備考に書いてあるやつあるよ。
臭うぐらいだからレンズにヤニ付いてても普通だろうね。

747 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/25(火) 21:53:18.54 ID:tQtTyL+X0

>>746
出しっぱなしのコンデジをエタノールで拭いても
移らないから俺のは付いてないな
管理が悪ければなるってレベルなんだろう
それを普通と言っちゃうのはどうかと思う

748 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/25(火) 22:45:41.32 ID:hVOaEkcB0

>>747
お前、臭いよ

749 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/25(火) 23:23:39.53 ID:tQtTyL+X0

レッテル貼りしかできなくなったかｗ

750 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/25(火) 23:26:11.30 ID:k9VdReP70

タバコ吸いとかいう歩く公害www

751 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/25(火) 23:54:20.27 ID:HnwThBxI0

喫煙爺が総スカンで嫉妬するレベルだわ。

752 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/25(火) 23:59:14.33 ID:nrogds+v0

喫煙高額納税者なんでナマポより…

753 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/26(水) 00:05:32.87 ID:lJYdsmFr0

スレタイ読んだら死んでくれ単発

754 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/26(水) 01:05:04.20 ID:zUvSeUDTP

どうでも良いんだが
「明るいレンズ」って言い方、おかしいだろ、
発光体でもあるまいしｗ

F1.4で何を撮るんだよ。
ポトレで50mmでもまず96％はF2.8以上絞るだろ。
もちろん距離にもよるけど
周りが暗いから「明るいレンズ」で、ってのは
超短絡的思考じゃね？

755 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/26(水) 01:10:20.53 ID:5GyGK1uQP

>>754
F1.4を愚弄する気かぁぷはぁ！

F0.95で撮ったら明るいと感じるじゃないか！
>>754が普段から明るいレンズに慣れているんだよ
感動を再びなんだよ！

756 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/26(水) 02:25:04.53 ID:jO6t7MGh0

>>754
ファインダーが明るいレンズ
でいいんでないの

757 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/26(水) 02:27:11.49 ID:KBL+bWk00

>>754
デジタルが高性能だから
勘違いしてるのが多いんでしょう。
基本もしらず高性能追求じゃ、
そうなるんでないかな。
そもそもの考えが変なんだよ

758 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/26(水) 03:47:55.95 ID:b1RaUCkx0

そういえば最近はあまりハイスピードレンズとか聞かなくなったな。

759 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/26(水) 06:54:49.92 ID:HAfk23/L0

>>758
海外サイト読む時に fast とか書いてあるな。
最初わからんかったわ。

760 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/26(水) 10:16:19.92 ID:UMi7NmBQ0

>754
大口径レンズ→明るいレンズとは昔から普通に使われていた言葉。
直接レンズを覗けばわかる。通ってくる光の量が違うからな。
確かに何が明るいのか？の何は省略されているが、普通はレンズを通過する光でしょう。

周りが暗いから明るいレンズを使うことは、ISO50や100のフイルムを常用していた時代では
当たり前のこと。基本適には感度を選べなかったからね。

で、デジタル化された現在ならば、暗いレンズでも高感度特性が良くなればいいという話はわかるが、
上の方で使いたいと出ていたISO25600という環境は正直特殊環境だからね。それに特化したカメラを開発する必要がでてくる。
今以上にセンサーの感度を向上するのはもうちょっと時間がかかるでしょうね。
実際、そこまで暗いと、感度が高くても被写体自体の色が暗いはずだから、写真もたいした色がでないはずだけどねｗ

761 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/26(水) 10:30:21.76 ID:sPyi5vbC0

メーカーがフラグシップとはいえ“常用“51200まで広げてて
廉価モデルでも“常用“25600としているものを
したり顔して
>上の方で使いたいと出ていたISO25600という環境は正直特殊環境だからね。それに特化したカメラを開発する必要がでてくる。
とか長文書いちゃうバカ

762 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/26(水) 10:36:11.30 ID:uLfWYKHS0

長文はアレだがISO25600使う状況は特殊でしょ

763 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/26(水) 10:38:39.74 ID:sPyi5vbC0

多様される感度と言う気はないが別に特化カメラの開発は必要ないだろ

764 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/26(水) 10:45:40.16 ID:uLfWYKHS0

なるほど読んでなかったわ
確かに俺らは要らんな
盗撮する人（報道系含む）には必要かもな

765 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/26(水) 10:49:40.20 ID:AblfuNSb0

>>760
ライティングまで細心の注意を払って作品づくりしてると
まず使うことのない超高感度の性能は無駄に感じるけど
スポーツなんか撮ってると少々色が死んでようとも
真っ暗やブレブレで何も撮れないのに比べたら万倍マシ

200-400*1.4欲しいわぁ…

766 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/26(水) 11:05:56.66 ID:vg8M26Sr0

200-400 f/1.4吹いたｗ
何百年先の話だよｗ

767 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/26(水) 11:33:22.61 ID:TI1SyEgd0

なぜ高感度＝盗撮なんて発想がでるんだろ？
屋内やナイターでスポーツ撮影する人にとっては、高感度に強ければ強いほどありがたいのに。

768 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/26(水) 12:01:22.34 ID:uLfWYKHS0

200-400f1.4ワロタｗｗｗ
何で*をfと間違えたんだ>>766ｗｗｗ
それ内臓テレコンの事だろｗｗｗ

>>767
探偵や報道も含めて言ったんだよ

769 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/26(水) 12:13:31.48 ID:rLjNAP4M0

ナイタースポーツを本当に撮ったことがあるか疑問な人ほど
そう言うのに必要と言うのはどう言うことなんだろうか。

ナイターサッカーをコンデジで撮った事がありますが
ニコンS10で、380mm,F3.5,SS=1/175sec,EV-0.3,ISO400
こんなんで何とかなるもんだよ。
デジ１廉価ズームの300mmF5.6でもISO800有れば撮れるし
ISO1600で必要十分でしょ。
白レンズなんか持って行ったら、こっぱずかしくないですか？

自分は、鳥撮りの時は7D+ex1.4+300F4使うけれど
まさかスポーツであんなの構える気がしない。

6Dで良かったと思うのは、正月の0時初詣ぐらいと、天体写真
ぐらいのもんかな。

770 ：769：2014/02/26(水) 12:25:36.56 ID:rLjNAP4M0

exif残しておいた。
http://uproda.2ch-library.com/76556349W/lib765563.jpg
必要ならば、今年4

とっても古いけれど、宮本さんに遠藤さんに、そういうナイター。

771 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/26(水) 12:51:36.75 ID:tZodrckK0

>>768
内臓とか書いてるくらいだからお前も落ち着こうや、な？

772 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/26(水) 13:00:12.77 ID:WCMJbcZI0

>>770
俺もコンデジで撮影してたときはこんな感じでピント抜け多発してたわ。
望遠の焦点距離は稼ぎやすいんだけどね。

773 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/26(水) 14:18:54.22 ID:AblfuNSb0

>>770
プロサッカーやプロ野球なら下手したら昼間より明るく感じるもんな
そこまでライティング充実してないアマは高感度も大事
素人プレーヤー曝すわけにいかんので素人「モーター」スポーツをｗ
exif消えちゃうと思うけど6Dのis12800で70-300のF8

http://i.imgur.com/R4oP20p.jpg

774 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/26(水) 15:26:58.96 ID:dezSSPNd0

>>770
被写体ブレブレじゃんw
サッカー撮るなら最低でも1/500だろ

775 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/26(水) 15:33:55.30 ID:Y3GwTkWq0

ピンが来てないからそれ以前

776 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/26(水) 15:51:24.62 ID:WYJf3b8f0

ニコ爺どもが「NikonD4Sは新開発新型センサーのカメラでD4とは全くの別物！」って盛り上がってるのにCanonスレは荒れるだけというね…
今年はレンズの年！　ってもう２月も終わるんだが

777 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/26(水) 16:00:28.36 ID:JGc0lIrD0

D4sと1Dx比べても( ´_ゝ｀)ﾌｰﾝって感じだからむしろあれで盛り上がれるのは可哀想

778 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/26(水) 16:08:11.10 ID:SQab4vs+0

>>776
ま、まだ2月だから（震え声）

779 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/26(水) 16:47:22.41 ID:b1RaUCkx0

レンズ2,3本でもレンズの年と言えるのか？
俺としては5本くらい出してほしい。

780 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/26(水) 16:58:13.34 ID:ornAMKgFP

5本じゃ生温い

レンズの年と言うくらいなら
2桁やな

781 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/26(水) 17:46:11.74 ID:cOIqGai40

ん？デジャヴかな？
去年もレンズの年って言ってた様な…

782 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/26(水) 17:48:27.31 ID:Zla3Yxy20

毎年レンズの年だからっ

783 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/26(水) 18:04:57.68 ID:uiWXagvq0

レンズの(出ない)年

784 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/26(水) 18:49:39.35 ID:aL5IBSUY0

>>769
> ナイタースポーツを本当に撮ったことがあるか疑問な人ほど
> そう言うのに必要と言うのはどう言うことなんだろうか。

意見はもっともだと思うが、あの画像を貼った奴が言うと
「お前が言うな」とは思う

785 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/26(水) 19:17:13.61 ID:Ks4ItZ640

>>769
＞こんなんで何とかなるもんだよ。

>>770を見ると何とかなってないんですけどｗ

786 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/26(水) 19:24:42.80 ID:X+9fyZOzP

7Dに標準ズームを付けたいのだが純正17-55mmF2.8とSigma 17-50mmF2.8はどれほど変わるの？
一応、１０万までだせる。
出せるなら純正買ったほうがいいかな？
フルサイズへの移行はあんまり考えていない。

787 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/26(水) 19:39:09.56 ID:0givKTK10

レンズの年だからたくさん出るよ！
EF-Mとか
EF-Sとか
シネマレンズとか

788 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/26(水) 19:42:00.75 ID:KzoKFOy+0

稔田情報によると100-400後継と10-22後継とEF-S24mm？は出るみたいだが

789 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/26(水) 19:43:04.70 ID:WCMJbcZI0

>>786
解像力はシグマの方が上。
作りはキヤノンの方が上。

790 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/26(水) 19:45:16.64 ID:8JBQ/1bp0

>>786
両方使ったが俺は最後に純正が残ったよ

791 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/26(水) 20:01:43.79 ID:UL9EsHKp0

>>786
その2つなら純正に分があるが、10万出せるならシグマには18-35という変態もある

792 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/26(水) 20:19:45.73 ID:D0cGpvPm0

70-200ってISなくても何とかなる?

793 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/26(水) 20:41:18.37 ID:zbQqjsG40

>792
まあ、昔はISなんて付いてなかったし、それでもみんな普通に写真撮っていたわけだから
逆にISが無いと駄目という風に考えない方がいい。

794 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/26(水) 20:47:05.67 ID:zUvSeUDTP

>>792
一脚は必須。

795 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/26(水) 20:56:28.61 ID:cOIqGai40

>>792
純正のF4だとすると画質が違うよ
ISお勧め

796 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/26(水) 21:26:31.47 ID:WCMJbcZI0

ISO1600とかで問題ないならISなしでもいいだろうが、>>795のいうとおり新しいISの方が画質がいい。

797 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/26(水) 21:30:13.03 ID:D0cGpvPm0

ボディは6Dだし、高感度でも大丈夫かなぁと。
70-200mmはいろんな種類があるから難しい....
8万円以下で検討しています。

798 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/26(水) 22:16:21.60 ID:q2iFbh+30

机上におけるフィギュア、静物撮り用のレンズを検討しています
キヤノンのマクロ100mm/F2.8を所有していますのでこれより
焦点距離が長いものと短い単焦点レンズを各1本購入したいと思っています

Q01：【予算】　20万円まで
Q02：【機種】　キヤノン6D
Q03：【ボディ変更】　少なくても2年間は無し
Q04：【焦距】　50mm～200mm
Q05：【所有】　キヤノン24-105/F4,70-200/F4,100mmマクロ/F2.8
Q06：【被写】　フィギュア、静物
Q07：【環境】　室内、1400x800の広さの机上
Q08：【単】　単焦点を考えています
Q09：【画質】　高解像度のレンズを希望
Q10：【収差】　収差にこだわるかどうか（なるべくＬレンズが良いです、など）
Q11：【振動】　大型の三脚を使用します
Q12：【時期】　3月中
Q13：【欲し】　シグマ85mm/F1.4,キヤノン135mm/F2,
中古でエクステンダー x1.4

799 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/26(水) 22:41:46.99 ID:IeAHXFQh0

>>770
被写体の動き止められてないよ
こういう写真が撮りたかったのなら別にいいけどさ

800 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/26(水) 22:47:29.19 ID:mZhzKg+k0

今日、70-200 f2.8 L is ii と24-70 f4 Lを大人買いしてきたぜー

801 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/26(水) 22:53:28.91 ID:J4ZjGf790

いいなー
70-200/2.8うらやましす
こないだ体育館で70-300使って撮れないことは無いけど
やっぱノイジーだ。いつか欲しいなぁ2.8レンズ。

802 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/26(水) 22:54:59.75 ID:b1RaUCkx0

>>800
つhttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1391526316/

803 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/26(水) 22:56:05.73 ID:XJyo4QbV0

>>785
自分も何とかなってないっ！と思った

804 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/26(水) 23:14:33.80 ID:cOIqGai40

流石に釣りじゃね？
スマホで撮ってブログに載せるレベルの絵だし

805 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/26(水) 23:32:13.54 ID:OOrz55Oz0

>>798
欲しが決定みたいになってるけど、例えばシグマの180は？

806 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/27(木) 00:59:42.05 ID:3wLBsG3r0

EF35F2ISかシグ35F1.4答えが出ない

807 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/27(木) 01:05:14.55 ID:hfAZrhwv0

>>806
両方買ってみて気に入った方を残すのが正解

808 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/27(木) 01:08:34.36 ID:3wLBsG3r0

>>807
みなさんそうやってるのですか。そんなに余裕がないもので…

809 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/27(木) 01:10:50.19 ID:jNYUVb8PP

>>808
でも多分どっち買ってもあとあとひっかかるでｗｗ

一度使ってみないとどちらか切ることはできない

810 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/27(木) 01:14:58.35 ID:3wLBsG3r0

>>809
わかりましたありがとうございます。ただ予算が厳しいので持ってる人探したり二つ置いてあって試着させていただけるところ探してみます

811 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/27(木) 01:23:36.58 ID:zieQBvcr0

>>788
新型10-22出るのか…今買うか迷うな…

812 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/27(木) 01:29:58.33 ID:YH44TbsE0

EOS100と一緒に出たEF28-80/3.5-4.5IIは銀塩では評判よかったけど、
デジではいかがなもんでしょう？
お使いになって、エガった人おられませぬか？

813 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/27(木) 01:48:55.31 ID:dj1HubrZ0

>>786
10万あるなら普通に17-55でしょ。
解像力も中央こそシグマに負けても周辺は余裕で勝ってるし、DPP対応・リングUSMでアドバンテージも十分にある。

シグマ17-50は実売価格3万だからこそ価値がある。

814 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/27(木) 05:08:20.52 ID:cOgQF6L30

今更新品で17-55 f2.8は絶対ありえん
18-35 f1.8にしとけ

815 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/27(木) 08:16:26.11 ID:PfHuwbBq0

>>814
シグマは貧乏臭いよ

816 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/27(木) 08:22:22.33 ID:JtyjJRXa0

18-35は唯一無二だから貧乏臭いって避けるのは勿体なさすぎだわ
使いにくいって理由ならともかく

817 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/27(木) 08:36:19.62 ID:jNYUVb8PP

写りはいいが、鏡胴が埃で汚くなるんだよな

あの仕上げなんとかしてほしい。禅なんとか

818 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/27(木) 09:15:29.37 ID:7TyIMK7u0

EF-S24は本当なのかな。
X7買って待機しておくか。

819 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/27(木) 09:58:26.61 ID:R/5Opx6YP

>>789
>>790
やはり純正に分があるか。

>>791
あれは一本だといくらなんでも使いにくい。
望遠が足りない
>>813
やっぱり純正か

>>814
望遠が足りないからね

820 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/27(木) 10:09:12.13 ID:osIkZ/tE0

>>819
トータルで考えると、純正がいいよ。
EFｰSの中では一番写りがいいよ。

10万出せるならケチらない方がいいし、フルへの移行を考えてないのなら、なおさらだよ。

821 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/27(木) 10:11:02.28 ID:R/5Opx6YP

>>820
そうか！
ただ一部ではSigmaと大して変わらないという意見があるんだがどういうことだろう？

822 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/27(木) 10:37:11.76 ID:9gIpKuQJ0

今度初めて海外旅行行くんだけど
現状5D2にタムの28-75とEF50/1.4しか持ってない。
35/2か新型G1xで悩んでます。
旅行の後も使えるものが希望です。
皆さんならどう考えますか？

823 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/27(木) 10:39:24.50 ID:vQdKUaGC0

EOS-Mに11-22付けて広角専用にする

824 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/27(木) 10:41:16.72 ID:Uj64vujk0

>>821
値段ほどの差を感じないっって意味じゃないかな。
重箱の隅をつつくように差を探せば純正がいいという話。
少しでも安い方が良い、多少の差なら気にしないならシグマの方がCPに優れてるから安いシグマの方が良いよって言う人もいるわけで。

俺ならシグマかなあ。現時点での新品3万切りの価格は魅力だｗ

825 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/27(木) 10:45:44.82 ID:mYh7EbRV0

>>817
SIGMAのZEN塗装は二世代前の劣化でベタベタしてくる塗装でしょ。
ザラザラで剥げやすかったのが次のEXシリーズ塗装、数年前からはシンプルなツルツル外装。
ちょうど過渡期にはEXと現行の部材が混ざって変な見た目の出荷品もあったけど。

826 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/27(木) 10:52:28.02 ID:R/5Opx6YP

>>824
どうしようかなー？
SIGMA買っておいて余った予算で24/2.8か35/2を買うか
それとも後々後悔しないように純正17-55/2.8買うか

827 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/27(木) 11:10:40.32 ID:2V6xEgFDP

>>770
偉そうに写真あげてるけど下手糞すぎだろ
必要ならばじゃねーよ

828 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/27(木) 11:26:08.32 ID:09XKL39m0

>761
一つのセンサーと回路で、ISO50とISO51200を両立させることの難しさをわかっていないな。
高感度性能をより向上させるためには、低感度を犠牲にする必要がある。スレチになるのでこの辺で。

829 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/27(木) 11:59:25.10 ID:Z8Rrta+q0

>>821
ちったあ実写サンプル探して調べろよ……全部鵜呑みかお前

830 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/27(木) 12:38:03.73 ID:osIkZ/tE0

>>829
PHOTOHITOでいろいろ見てるけど同じように比較できる画像がないからわかりにくい・・．

831 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/27(木) 12:40:01.38 ID:osIkZ/tE0

5Opx6YPだけど
17-40 F4Lという選択肢もあるんだなー・・．
ただ，やはりF4だと室内では厳しいのかな？
17-55/2.8か17-40/4LかSigma17-50/2.8か
どうしよう・・．

832 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/27(木) 13:07:33.51 ID:G9l8MfqnP

>>831
17-40Lは将来確実にフル移行する人でもない限り買う意味ない。
ISはないし、ワイド端は18-55STMより暗いし、その引き換えに描写が神というわけでもない。
それを買うくらいなら17-55にすべし。

833 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/27(木) 13:10:05.78 ID:CSjTOBOO0

手ぶれ補正があるならF4でもいけるんじゃね

834 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/27(木) 13:28:47.01 ID:DaYuCOeo0

17-40は、APS-C用(EOS10D)に向けて作られたレンズ。
設計が古すぎる。

フルで17mmなんて超難しいし、そういう画角が欲しい人は
16-35に行く。

自分は当初17-40を使っていたけれど、17-55にした。
フルでは、24-105で十分な画角が得られてます。
それより広角は、15Fishがあるから17-40はいらない。

835 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/27(木) 13:41:45.99 ID:jU3R50DGP

大三元小三元というけど小二元か大二元で満足するひと多いよね

836 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/27(木) 13:59:48.87 ID:Uj64vujk0

>>831
フルに行く予定無いなら、17-40Lは買っても無駄だよ。
ズーム範囲が狭くていいならシグマ18-35/1.8に行く方がずっと良い。

>>826で悩んでるように単焦点も買う気があるのなら、
ズームは便利にと割り切ってしまった方が使い分け出来て良いんじゃない？
それこそEF-S18-135STMとか、シグマ17-70/2.8-4とかにして単で24～35ISあたりを買うと面白く使えるんじゃないかな。

837 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/27(木) 14:11:55.95 ID:DaYuCOeo0

誰でもいろんなレンズが欲しいもの。
特に、APS-Cのムシビアなセンサーでは良いレンズを追いかけたくなる。
高感度はザラつきぎみで、明るいレンズも欲しくなる。

でもね、6D買ったら、そこそこレンズで良く写るし、角にピントなんて
カッコつけた写真も撮らないから、全面シャープは問わない。

なんだかんだ売買して、×は売ったし、今は○だけ。常用は◎。
△ほとんど使わない、初めから◎だけで良かったんだよね。散財しました。

フル
○15Fish,×17-40,×24-70/2.8,◎24-105,○70-200/4IS,Extx1.4II
×24/2.8,×28/2.8,◎35/2,○50/1.4,×85/1.8,○135/2,○300/4

APS-C
△10-22,○17-55,×18-55,×17-70以降フル用流用

838 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/27(木) 14:13:40.48 ID:lwDbynrr0

シグマ買って差額で単買って遊ぶに一票だな

>>828
今まで実際やってきてんだからさ

839 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/27(木) 14:16:24.64 ID:7euLGWzw0

17-55はホコリに萎えて売った
17-40は新型が出る噂があったから売った
どちらもAPS-Cで使っていて、よく持ち出したのは17-40の方だった。
シャープさはどっこいだったけど、色の感じは17-40の方がずっと好きだった。

フルサイズに移行した今（標準域はとりあえずタムで良いとして）広角ズームが欲しくて仕方ない。
純正がほしいのだが、17-40をまた買い直す気にはならない。
16-35は高いわりに評判がいまひとつで分割払いする気にもならない。

さてどうしたものだろう。

840 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/27(木) 14:18:57.92 ID:DaYuCOeo0

>>839
APS-Cの本体が残っているならEFS10-22使えるし軽くてイイよ。

841 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/27(木) 15:10:02.43 ID:osIkZ/tE0

>>839
16ｰ35は、なかなかいいよ。

使ってもないのに他人の評判を鵜呑みにするのはもったいない話だよ。
17ｰ40よりもシャープに写る。　
色ノリも良いし、登山、ハイキング、散歩のついでに風景をとるなら、いつもこれを持ち出してるよ。

842 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/27(木) 15:27:36.07 ID:G9l8MfqnP

>>837
よくわかる。

最近Kissでは撒き餌の画像が安っぽく見えてきて不満だったが、6Dを買って付けてみたら、開放でもなかなか色っぽい写りで驚いた。
それでは、ということで24-105LをKissにつけてみたら、普通のキットレンズみたいなつまらない写真ばかり出てきて、逆の意味で驚いた。
逆説的だけど、安いAPS-C機の方がレンズにうるさいんだということが、頭ではなく魂で理解出来たよ。

843 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/27(木) 17:18:39.10 ID:NxPefsHr0

APS-Cは高画素化し過ぎて弊害がモロに出てんだよな
10Mセンサーでフルサイズ機並の高感度とDRを実現して
それをx7のボディに収めてくれたら俺なんか即買うのに
高感度の圧倒的な強さを全面に出して広告打てば
屋内で赤ちゃんの寝顔を綺麗に撮りたいパパママに
爆発的に売れるだろ

その代わりに昨年一番売れたフルサイズ6Dが
いきなりぜんぜん売れなくなりそうだがｗ

844 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/27(木) 17:53:06.63 ID:BQQtrHqx0

>>835
広角って２４で足りる事が殆どだわな
俺は２４??１０５と７０??２００／４isでお腹いっぱいだったけど一応予備でタムロン17mm買ってみたけどやっぱり防湿庫入れっぱなしだわ

845 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/27(木) 17:53:22.37 ID:Z8Rrta+q0

いくら画素を抑えても、根本的にフルサイズ並みというのは無理

846 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/27(木) 18:22:59.66 ID:G9l8MfqnP

>>844
でも24-105の広角端はファインダーをちらっと覗いただけで分かるくらい歪曲があるので、24mmをほんとによく使うなら17-40の方がいいんじゃね。

847 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/27(木) 18:27:08.86 ID:BQQtrHqx0

>>846
俺の場合は風景メインだから気にならないだけかもしれない

848 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/27(木) 19:27:34.56 ID:I7wv9+9W0

16-35 使ってないけど、あまりにも評判悪すぎる。俺も大二元止まり。
広角ってあまり使わないから俺はいらないけど。

849 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/27(木) 19:45:20.65 ID:Gaji1o8r0

広角は16-35意外使ってないけど、開放で中心のみ使うか、f8～11まで絞って使うかだな。絞っても周辺流れるが…嫌いじゃないけどな
ところで大二元て…

850 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/27(木) 19:51:23.55 ID:UyYs2ZimP

17-40が虐められていると聞いて
馳せ参じました

851 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/27(木) 19:55:29.20 ID:Qc28OfeW0

>>848
分かるわw
お隣さんの出来が良いだけに、躊躇われるよね。
キャノンも14-24出すとか噂あったし。

俺は我慢できなくて14mmF2.8買って今は満足してる。

852 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/27(木) 20:00:49.38 ID:BQQtrHqx0

そういや大二元じゃなくて役牌二って感じか

853 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/27(木) 20:07:56.06 ID:qBSGEMyk0

私の小陰唇

854 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/27(木) 20:34:36.05 ID:R/5Opx6YP

786だが
結局、SIGMA 17-50F2.8とCanon EF35mm F2 ISを買うことにした。
だが、24mm F2.8ISのほうが解像度がいいと聞く。
だが35の開放がF2ということにも魅力。
さぁ、どっちにするか

855 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/27(木) 20:40:04.51 ID:Ei61qaxm0

24mmと35mmとかさ、解像するとかしないとか以前にぜんぜん画角が違うんだから
どっちにするのか悩むとか、その時点でどっちも必要ないだろう

って気がするけどな

856 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/27(木) 20:55:05.82 ID:tXcgFmF50

85/1.2Lがホスィ～んだけど、キャッシュバックとか情報ない？

857 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/27(木) 20:56:53.24 ID:i2dcBG0U0

17-40mmはDPPでDLOを適用すれば等倍でも鑑賞に堪えうる描写になるんだけどね。
その後に弄りたければTIFF出力して現像ソフトやPSにでも渡してやればいい。
めんどくせぇって言うならしょうがないけど。

DIGICでカメラ内補正してTIFFとかDNGで出力するオプションとかがあると便利だけど
それはDIGIC7あたりに期待するしか無いのかねぇ。

858 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/27(木) 21:05:09.39 ID:i2dcBG0U0

>>856
特定の新しいレンズとかがキャッシュバック対象になったりするキャンペーンは以前にもちらほら見かけた。
但し、EF85F1.2Lみたいなレンズは対象外だろうな、

全レンズ対象のキャンペーンって年一位で秋頃じゃなかったっけ？

ただ、今年はレンズの年になるって言ってるし、EFマウントレンズ累計1億本も間近って言われてるから
何かやる可能性はあるね。

859 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/27(木) 21:10:43.52 ID:R/5Opx6YP

>>855
画角は35のほうが使い道がありそう。
だけど画質的にはどうかなって

860 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/27(木) 21:14:57.63 ID:DaYuCOeo0

Sig17-50は、APS-C用でしょ。35F2ISは56mm相当になって使いにくいよ。
24か28が、準広角で単としては使いやすいはず。

861 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/27(木) 21:17:45.88 ID:R/5Opx6YP

>>860
ポートレートとるときは50がいいって言われてるからそれに近い35のほうがいいかなって。
28だと設計が古いレンズしかない・・

862 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/27(木) 21:20:33.93 ID:WNiGA17y0

>>842
俺も17-40がこんなにフルで化けるとは思ってなかったよ

863 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/27(木) 21:22:10.54 ID:DaYuCOeo0

はぃっ？　28/2.8ISは新しいよ。

864 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/27(木) 21:48:03.22 ID:KeRZsMtb0

>>855
同感
ID:R/5Opx6YPはまずズームを買って画角を「体感で」理解したほうがいい
単焦点はその次だ

865 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/27(木) 21:56:32.47 ID:R/5Opx6YP

>>864
ズームは17-55/3.5-5.6とタムロンSP 70-300/4-5.6 VCでそれなりには体感済み。
その結果、画角的には35mm付近をよく使ってるんだよねー。あんまり広角は使わない。
でも24mmが写りいいって聞くからね。

866 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/27(木) 22:20:26.65 ID:cMQ+0gL90

>>865
じゃあ35でいいだろ
とっとと消え失せろ

867 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/27(木) 22:31:34.26 ID:fFcEkMeu0

>>805
シグマの185マクロ/F2.8、全く購入対象にしていなかったけど
室内の物撮りにも有効そうですね

というか、少し離れたうえで、F8-11位に絞って使うので
100mm/F2・8で全体、詳細を185mmで使用するという使い方にもピッタリかも

週末に販売店に行ってきます。良いものを紹介
してくださって有り難う！

868 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/27(木) 22:37:10.81 ID:xBErVSPE0

つーかさ、786はさEF-S17-55f2.8買っちゃった方がいいんじゃね？
APS-C最強で繊細でまじで画質いいよ。DLOもはんぱねーぞ。
単はAPS-Cでも良いけどフルでこそ活かせるレンズだぞ？
色々欲しいなら止めないけど自分なら17-55一本だな。CB対象だし。

869 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/27(木) 22:46:10.35 ID:ZMOuzldi0

>>865
シグマ17-50でいいと思う。
残りの予算で30/1.4とタムロン60マクロな俺。
どうせAPS-Cでは性能差が出にくいしw

870 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/27(木) 22:53:06.41 ID:BQQtrHqx0

ガジェット好きならいろいろ買って試したいんだろうけど撮るのが好きな人はズームレンズ預けといた方がいいと思う
俺は前者だけど

871 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/28(金) 00:03:39.59 ID:7n7MG6n/0

この際シグマ17-50とシグマ35F1.4でいいんじゃね

872 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/28(金) 04:41:40.88 ID:eZrS+4NE0

ttp://sankei.jp.msn.com/affairs/news/140214/trl14021417170000-n1.htm

＞「手ぶれ補正機能を実現するには、さまざまな制御が必要」と指摘。
＞「被告の製品に対する寄与としては１５％を認めるのが相当」として、
＞シグマ側の利益を最大で約１０１億円と認定した上で、１５％に当たる金額の賠償責任を認めた。

873 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/28(金) 07:51:36.60 ID:jhJJLin00

当たり前だが単を選ぶときは画質じゃなくて画角で選ぶモンだ
85と100ぐらいならまだしも広角なら尚更

ついでに言えばそれも判らん奴が単買っても結局使わん

874 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/28(金) 08:25:52.40 ID:TVy/CodD0

>>856
去年末から年始に掛けて行ったばかりだからしばらく無いと思うよ。

俺はその期間にさんざん悩んで買わなかったけれど、やっぱり欲しくて
先週新品で買ってしまった(爆

875 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/28(金) 09:57:26.24 ID:PMjq39UQP

Rylskyは初期型85/1.2L多用してるな。

876 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/28(金) 10:49:38.67 ID:SenWSIwZP

>>873
APS-C用にマクロを買う時、画角に目をつむって画質とISだけで100Lを選んだけど、マクロだけでなく望遠としても結構楽しめた。
160mm相当というのはこれまでほぼ盲点だったが、これ一本で頑張ると意外な写真が撮れて勉強になったよ。

そういう事例もあるということで。

877 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/28(金) 11:18:12.64 ID:7GdI9DqR0

>>876
お前が馬鹿で、無理矢理問題なかったと思い込んでるだけだわ、それは

878 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/28(金) 12:08:26.05 ID:q42ljzia0

とりあえずに気になるレンズ買ってみて、その後どうやって使うか考えてるわ。
何を撮るからこれくらいの画角が必要で、だからこのレンズが必要なんて考えたことないな。

典型的なバカなんだろうが、楽しめてるから問題ない。

879 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/28(金) 12:15:27.07 ID:vDVgAiWk0

安い買い物でもないのに無駄になる可能性を全く考えないのは
金持ちか機材マニアのどちらかでしょw

880 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/28(金) 12:43:37.56 ID:vdg95P6zP

>>878
俺もそんな感じ。
上でなんか罵られたけど買えるレンズ買ってそれで楽しみたい

881 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/28(金) 12:55:30.35 ID:q42ljzia0

>>879
無駄にならないようにどういう使い方をすればいいのか考えるのが楽しいんだよ。
別に他の人を否定するわけじゃないけど、
これを撮りたい、だからこれくらいの画角が必要というようには考えず、
これくらいの画角では何を撮るのに最適なんだろうって考える。

もちろん広角域か望遠域かくらいにある程度は範囲絞るし、
あまりにも悪評が多い物は買わないようにしてるけどね。

882 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/28(金) 13:29:14.69 ID:vDVgAiWk0

>>881
それは既にある程度深みに嵌ってるからできる考え方だよ
少なくとも画角に対する理解は充分にあるわけで、そういう人は何買っても問題ないでしょ
35mmと24mmで迷っている人の参考にはならないと思うよ

883 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/28(金) 13:36:13.64 ID:6sDNyons0

やってみないと分からない事なんて世の中に山ほどあるわけで
自分で思考も出来ない痛い目にも遭いたくないってんならやめればいいんじゃね？

884 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/28(金) 13:55:21.19 ID:P6vwxCrz0

やめればいいとかいう思考停止ブーメラン

885 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/28(金) 15:26:27.56 ID:Sww3Y3+L0

>>878
本当にカメラが好きでカメラが主な人にとっては自然な事だろうな。

俺はカメラ以上に好きなものあって、そのためのカメラだから考え方は逆だけど。
俺みたいな中途半端なカメラ好きのほうが多いんじゃね。

886 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/28(金) 15:57:26.17 ID:SenWSIwZP

>>877
自分が馬鹿だとは重々承知してるが、自分の理解が及ばない奴はみんな馬鹿だと決めつけられるような最底辺な馬鹿野郎にだけは言われたくないわ。死ね。

887 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/28(金) 17:31:54.12 ID:HabT+N/R0

結局馬鹿なのかよｗ

888 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/28(金) 17:53:01.47 ID:niEsFVCFP

正直EFレンズ買う位なら6Dでいいからフルサイズ買ってからにすればいいのにって思う
今APS-Cに軽量以外にメリットってあるの？

889 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/28(金) 17:53:20.09 ID:nHvb6hYf0

馬鹿だと自覚してるのなら紛らわしいから出てくんなよ

890 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/28(金) 17:54:08.02 ID:nHvb6hYf0

>>888
安いってのを忘れちゃいかんだろ

891 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/28(金) 17:57:19.18 ID:jMltDqlX0

>>888
きっと328クラスなら解像度も追い付くはずさ。kissに白大砲、胸厚すぐる。

892 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/28(金) 18:51:42.97 ID:P1ac0uff0

>>890
キス並みの5万前後で手に入る初代5Dの中古＋シグ・トキナーのレンズ
or EFの50mm 40mm単で撮影してみ。世界が変わるから。ｗ

893 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/28(金) 19:11:40.99 ID:dxRvuaZ40

ちょっと聞きたい
付属品のレンズポーチ
どうしてる？

894 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/28(金) 19:14:52.08 ID:vDVgAiWk0

>>893
元箱と一緒に押入れの中
まず使うことはないな

895 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/28(金) 19:17:18.46 ID:z+Kd0Otv0

封も開けてない

896 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/28(金) 19:19:14.34 ID:3fpMgiFm0

>>892
いくら一昔前の名機だからって、フルであること以外はセンサー性能も含めて
今時のKissにあらゆる面で劣っている初代5Dをわざわざ買わせるのはどうかと思う・・・。

897 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/28(金) 19:20:27.38 ID:KNeadG560

今更初代5Dって罰ゲームやぞｗ

898 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/28(金) 20:28:15.19 ID:eSzyY2uE0

>>892
5D好きだし、まだ残しているから言いたいことは少し分かるけど何が何でも
フルを押し付ける奴は嫌い。自分の価値観が全てだと思わない方が良いよ。
憧れのフルをやっと手に入れて浮かれて啓蒙活動でもしてるんかねぇ。
6D発売してからこの手の手合いが偉い増えた印象で辟易するわ。

899 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/28(金) 20:39:09.17 ID:niEsFVCFP

まぁ世界は違うわな

900 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/28(金) 20:54:06.46 ID:uJ21awjt0

>>897
俺は初代良いと思うけどな
持ってるのはマーク２だけど

901 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/28(金) 21:01:27.93 ID:vdg95P6zP

上で35mmか24mmか迷ってたものだけど結局、35/2 ISとSigma17-50/2.8買いました。

902 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/28(金) 21:08:03.28 ID:XAjCrRwR0

http://www.foxfire.jp/images/f_report/2011r_fukuda_3zoom.JPG
ここに写っているカメラとレンズ、わかりますか？

903 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/28(金) 21:18:29.24 ID:uJ21awjt0

>>902
小三元と１００マクロだな

904 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/28(金) 21:20:49.67 ID:Sww3Y3+L0

>>888
それこそ、6D買うくらいなら5D3買えばいいのにと思う
6Dにメリットあるの？

905 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/28(金) 21:25:09.97 ID:YSTua5nv0

やべぇ
前回のゴールドラッシュの絶景フォトツアー当たった
キヤノンから電話かかってきた

906 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/28(金) 21:28:26.22 ID:T2q5jZwk0

何処に行くことになったんです？

907 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/28(金) 21:29:14.22 ID:rmnMWczs0

5D classicさんは状態が良いのがあれば買いだよな
1200万画素でレンズに優しいし
色んな意味で重たいけどさ

908 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/28(金) 21:29:32.80 ID:H81ewdMd0

>>905
すごいな！
おめでとう！

909 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/28(金) 21:30:27.55 ID:rmnMWczs0

>>906
第3次世界大戦だ

910 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/28(金) 21:33:15.95 ID:ROhJCBcq0

>>904
軽いしEg-S使えるから新並単使うには良い選択だと思う

911 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/28(金) 21:35:14.48 ID:3fpMgiFm0

>>904
差額で70-200F4LISが買えるくらい安い
その割にセンサーの性能は5D3とほぼ変わらない
軽くて小さい
暗所AFが優れている
wifi+GPS

とりあえず最初の二行だけでも十分差別化出来てる。

912 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/28(金) 21:36:24.28 ID:zbQmRfLe0

5D3はスクリーン交換できないのが駄目

913 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/28(金) 21:41:25.41 ID:QTdw/zQq0

>>910
関係ないけどEe-Dの線ってAPS-Cサイズとは合ってないよね？
トリミングの目安用にAPS-C相当のライン入ってればいいのに

914 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/28(金) 22:00:47.34 ID:uyMrarDw0

毎回思うんだが、なんで一択なんだ？
両方買って使い分ければいいんじゃね？

915 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/28(金) 22:03:29.77 ID:hVpKG7K10

貧乏か馬鹿なんだろ？
あと何度も同じ話題で楽しめる痴呆爺

916 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/28(金) 22:16:48.83 ID:YSTua5nv0

>>906
スマン
募集人数10名だからナイショにさせてくれ

917 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/28(金) 22:56:22.38 ID:XJWTaOWJ0

絶倫ツアーは募集１００名、これを１０名１０組に分けるんだよね。
１０組のうち１つは長崎軍艦島周遊ツアー。あと９つは何だろ？

918 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/28(金) 23:46:40.41 ID:8zuqWG9b0

>>892
んな話は、初代5Dも5D3も発売月に買ってる俺に言っても無意味だわ

919 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/28(金) 23:57:50.28 ID:momLzt1A0

6D買う奴って人生失敗しそうだよな
安物買いのなんとやら

920 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/01(土) 00:18:38.55 ID:o1TV1iMC0

>>905
ごいすー
いい写真撮ってきてね

921 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/01(土) 00:31:32.48 ID:htkKXcKk0

>>896
頭悪いとそういう考えになるのかねｗ
盲目の人？
もっと写真勉強しなね

922 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/01(土) 00:40:59.04 ID:mXP6pYrK0

>>909
コマンドーかよｗ

923 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/01(土) 00:56:45.03 ID:nuEmZ/U30

>>896
　初代機使った事があるなら、今のキスでも７Dでも比べてみな。
連写性能と動画以外は、ISO3200までの高感度性能も含めて画質では、
APS機より上だぞ？
NRが入る様になっただけで、DPPで現像するか、APS機のNR外してみなよ。
使ってみりゃわかるけど、余計な機能が無いだけで撮影には何ら困らない。
5D3使ってるけど、初代機だけは手放せないんだよね。

>>898
押し付けちゃいないが、高い！って言うなら、中古の5Dでも買ってみればいいって事。
大した値段じゃないんだしさ。今のAPS機はカメラ性能こそあるけど、2005年発売
のフルサイズ機の画質より悪いんだよ。その程度しかセンサーだよ。

924 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/01(土) 01:17:13.10 ID:4rf02hvg0

言いたいことはわかるが少し推敲及び更正してくれ

925 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/01(土) 01:44:46.16 ID:QmhTBJUN0

つかさ、画質至上主義の人は6Dとかじゃなくて何で中判とか使わないの？
って書くと色々言い訳するだろ。フルとAPS-Cでも同じ話が出るってだけの話。
そういう周りが見えなくなっちゃっているのがフル押し付ける奴って痛々しいんだよ。
そして>>914に賛成。使い分けるという選択肢が出てこない時点で二重に痛いわ。

926 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/01(土) 01:45:45.61 ID:Bm55zE+E0

>>923
5Dの中古はもう良品残ってないだろ

927 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/01(土) 01:46:52.22 ID:Bm55zE+E0

>>925
中判なんてそもそもスレ違いなんだが？

928 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/01(土) 01:52:25.48 ID:Fr5jzX/10

まーたフル厨か

929 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/01(土) 01:53:14.95 ID:59h47vUsP

まだフルサイズのメイン機は、５Ｄマーク１だわ。

いい加減２も安くなったから移行したほうがいいんだろうけど
現状で満足してもうてる

５Ｄマーク１で不満なのは背面液晶がシャッター押した時だけしか
写らないことくらい

930 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/01(土) 01:56:22.79 ID:A3uiTww00

>>925
色々言い訳っつーかキヤノンが出してないしEFレンズ使えないし
一般的にもこのスレ的にもAPS-C→フルとフル→中版は全然違う

931 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/01(土) 02:04:18.05 ID:2TBtC/Rb0

良条件なら70Dでも5D3でもある程度思うような写真撮れるけど
中版で同じように撮れる気はしないしな。被写体の問題だけども。

932 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/01(土) 02:07:04.21 ID:5ksHF4H50

>>925
中判の知識技術に対抗できないから。
プロ多いしという
実際撮影したの出せといわれると
出せないだろうし

933 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/01(土) 03:04:59.92 ID:QmhTBJUN0

お前ら日本語ちゃんと読めてるか？話の筋も例え話も理解できない阿呆共ですか・・・
中判って単語に脊髄反射してるんじゃねーよ

934 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/01(土) 03:13:36.03 ID:Vy5QwVLz0

レンズのスレだし

935 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/01(土) 03:15:48.93 ID:7HR+SUd+0

>>933
スレタイ読めないバカに言われてもな

936 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/01(土) 03:23:26.77 ID:nuEmZ/U30

>>925
APS厨ってのは、すぐフルサイズを否定して中判！中判！って言うけど、使った事あるの？
まさか自分で使った事のないシステムを勧めてるわけじゃないよね？(笑）
それじゃプロ機で一番使われてるのは中判か？と言ったらNoだろ。ｗ
初心者ってのは、運用性などを無視してスペックだけしか目がいかねぇから、
変に中判を特別視したがるんだよな。ｗ

>>929
初代機から移行するなら３の方がベター。感動するほどAFが違う。
２はスチールに限れば高画素化した5Dとしてしか使えないけど、３は被写体の幅が
凄く広くなる。但し初代機はキープで。

937 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/01(土) 05:01:35.15 ID:QmhTBJUN0

>>936
本当に日本語理解できてないのな。
お前が書いているように中判はでかい、高い、テンポも違う。そういう風に
考えるのと同じでAPS-Cを選択する人もフルサイズに対しても同じように
取捨選択した結果結論を出してるわけだ。つまり画質が全てではないと
理解してるのになんでAPS-Cの話にフルごり押しするのか理解できん。
ここまで具体的に書かないと理解できない？APS厨だの中判だのって馬鹿？
そこは本筋じゃねーんだよ。脊髄反射すんな。

938 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/01(土) 05:20:33.86 ID:59h47vUsP

>>936
たしかに３のほうがいいのは間違いないんだよね・・・

2が比較的安くなってるからつい妥協してしまいがちになる

939 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/01(土) 06:39:57.77 ID:rpmihIst0

初代5Dに単焦点レンズ付けた時の解像感立体感は至高。

940 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/01(土) 06:48:14.42 ID:v4Cf13Xj0

NikonD4sと1Dxの実機比較もう出てんだな
http://www.reddotphoto.com.sg/content.php/422-Nikon-D4s-VS-Canon-1Dx-Comparison

動体でのAFの食い付きは追いつかれたっぽいけど、まとめのとこに「３年前の機種に勝つのは
当たり前」とか書かれてんなｗ

941 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/01(土) 07:52:51.25 ID:Vy5QwVLz0

初代５ｄが３万切ったら防湿庫の肥やしとして買っておきたい

942 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/01(土) 08:02:22.66 ID:d0GDmppa0

すぐに中版言う奴はアホだろ。

気軽に持ち出せるフィールドカメラとしてのスタンダードが、35ミリのフルサイズなんだよ。
昔からそう。
APSｰCは、妥協の産物。
廉価版よ。

943 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/01(土) 08:19:05.12 ID:1kP9Bj40P

フル厨も中判厨もそろそろスレタイを読んでみようか。

944 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/01(土) 09:27:55.75 ID:htkKXcKk0

>>919
6D買う奴って言い訳が多いんだよね

945 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/01(土) 09:40:08.06 ID:2Do+DzLSP

EFレンズをあれこれ買うくらいならその予算＋APS-Cを売って
6Dキットでも買った方が表現方法が広がるし感動出来るよって話が発端でしょ
同じような予算で違う世界もあるよって話なのになんで分からんかね？

946 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/01(土) 09:43:04.84 ID:ygtY/t2+0

>>944
フルに移行しないAPS-C厨も言い訳ばかり

947 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/01(土) 09:51:32.82 ID:FCWxWele0

争いたいなら写真でしろ

948 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/01(土) 09:53:08.82 ID:ffQUalyc0

6Dって5D2 Ver2.0ってとこじゃねぇの？
今から中古5D2買うなら新品で買える6Dにしとけって程度の

949 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/01(土) 10:01:29.98 ID:JoS/IAtA0

>>948
６ｄ廉価版とも違う気もするし微妙だな

950 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/01(土) 10:05:45.01 ID:OghUJsKq0

5D2 Ver2.0は5D3

951 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/01(土) 10:07:26.48 ID:d0GDmppa0

6Dは、フルサイズ機の廉価版よね。
5Dシリーズとは無関係よ。

952 ：508：2014/03/01(土) 10:30:06.50 ID:JfQWsATt0

508です。結局オクでf4L IS付きを落としました。
まだ本格的には撮ってないけど、軽いので動きながらの撮影でも
いい感じですね。それに白レンズへの憧れもなくはないので嬉しいです。
これから楽しみです。色々意見いただきありがとうございました。

953 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/01(土) 10:41:16.33 ID:ffQUalyc0

>>949->>951
あぁ違うわ、最初スペック見たときに思ったのは
5Dc→5D2→6D（ほんとは5D3）だけど（販売中の）5D3をより性能上げたいから6Dって名前にしたって感じ受けたんだった
6Dがほんとは5D3で今5D3の名前のは1Dと5Dの間に位置する3Dって感じに

954 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/01(土) 11:18:02.34 ID:T48VjiHO0

今EF28-70mmF2.8LUSMをずっと使っているのですが、消費税が上がる前に、
最新のEF24-70F2.8LIIUSMを買っておこうかと考えています。
1Dxと1D4で使う限りで画質の向上はどうでしょうか？

955 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/01(土) 11:45:01.53 ID:lHtp44IP0

5D2と6Dは、どちらが画質いい？　低感度ISO100で。

956 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/01(土) 11:47:39.89 ID:jfLFj2cEP

>>954
画質が落ちるという事は無いので買え

957 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/01(土) 12:01:53.12 ID:nuEmZ/U30

>>953
本来は、3Dと7Dに分ける状況なんだけどね。7DはAPS機に使ってしまった
＆3Dは勘違いされるので、6Dと5D3.5D3は5D2の正常進化。
5D2ユーザーが5D3購入しても満足のいく仕様。
6Dは、5D2の仕様を元に１段下げた廉価モデル。
5D3がハイアマ～セミプロ、6Dがキスなどからのステップアップ入門～中級。
もう１回更新されると、6Dは二桁Dと完全に競合、5Dはよりプロ仕様を取り込んで、
事実上の3D化するだろうね。

958 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/01(土) 12:03:29.63 ID:blX3Fsb10

>>954
28-70と旧24-70との比較はわからんが、新旧24-70の比較なら
http://digicame-info.com/2012/11/ef24-70mm-f28l-ii-3.html

959 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/01(土) 12:07:01.34 ID:ppvjE2a00

そういえば地元のフリーペーパーのカメラマンは6D使ってたわ

960 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/01(土) 12:35:15.44 ID:1dGWJkrD0

そもそもここレンズスレな訳で…。

961 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/01(土) 13:19:50.77 ID:1QFaavZv0

有名雑誌のスチル写真、いまだに初代５Ｄはフツーに多いよ。
カメラの画素がいくら増えても、印刷媒体の解像度には反映しないし、
初代はすでにそれを超えてるってこと。

ただ、カメラマンは見栄っ張りが多いから、最新型持ってないと気が
すまないだろうな。

962 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/01(土) 13:32:28.17 ID:xqrbEYqX0

>>944
フルサイズが欲しくなって、本当は5D3買いたいけど妥協で6D。
5D3にコンプレックスを抱くので、6Dにした理由を一生懸命探し、
APS-Cを見下して心の安定をとってる。

全員とは言わないけど、6D買う人はこういう人が非常に多い気がする。

963 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/01(土) 13:35:02.59 ID:5gmPSimkO

>>902のカメラはなんだろう？

964 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/01(土) 13:42:17.80 ID:1kP9Bj40P

6Dスレでやれ。

965 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/01(土) 13:56:22.08 ID:Y+Vq9PQX0

>>962
本当は1DX買いたいけど妥協で5D3。
1DXにコンプレックスを抱くので、5D3にした理由を一生懸命探し、
6Dを見下して心の安定をとってる。

全員とは言わないけど、5D3買う人はこういう人が非常に多い気がする。

966 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/01(土) 13:59:42.38 ID:1dGWJkrD0

>>964
6Dスレ住人だが6Dスレに来られても困るわw

967 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/01(土) 14:01:49.16 ID:hYe7QdPh0

ま、結果としてそれだけ6Dが売れてるってことなんだよね。
良くも悪くもいろんな人がいて当然になる。

968 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/01(土) 14:08:48.74 ID:gTfIfQJ80

みんなちがって、みんないい

という言葉を知らないのかね？

969 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/01(土) 14:09:26.99 ID:Bm55zE+E0

>>963
5D2

970 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/01(土) 14:10:12.85 ID:Nf3ybd9A0

6Dユーザーを貧乏人と見下す5D3信者
しかし1DX買えない貧乏人と言われると顔真っ赤にして逆ギレするからタチ悪い

971 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/01(土) 14:13:06.31 ID:Bm55zE+E0

>>970
それは6Dユーザーにもいえることだろ
なぁ6Dユーザーくん

972 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/01(土) 14:13:07.06 ID:tiuXeZ1tP

だって1dxのカテゴリってプロじゃん？
ワイ、プロやないし

973 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/01(土) 14:18:19.98 ID:Bm55zE+E0

>>972
今はアマチュアでも1DX使ってる奴がすごく増えたんだよ
そのアマチュアがすごくタチ悪いｗ
1DXは画質が1番良いと抜かしておきながらRAWじゃなくてjpgの話だったり、
1DXのサブは5D3より6Dの方が向いてるとか抜かしたりｗ

974 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/01(土) 14:36:27.03 ID:nuEmZ/U30

>>973
運用性では1DX+5D3最強。この2機種で殆ど全てをこなせてしまう。
１DXに6Dを組み合わせる意図がまるで分らない。エアーだろうけど。ｗ

975 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/01(土) 14:38:59.07 ID:XTzpZfB30

>>971
6Dスレで5D3を餌に釣り針垂れる奴は多いけど
さすがに住民もいい加減慣れてきた奴が多いのか

安いんだからしょうがないじゃん
倍の値段だし勝ってて当然だろ

で終わらされてることが多いぞ

976 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/01(土) 15:07:05.31 ID:d0GDmppa0

ちょっと前によばれた結婚式では、式場の専属カメラマンは、50Dを使ってたよ。
新機種を採用せず、安価なAPSｰC機を使い続けてるのは、コストの関係なのかな。
プロにとっては仕事の道具なので、与えられたら機材は壊れるまで使うみたいだね。

977 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/01(土) 15:19:06.79 ID:2Do+DzLSP

APSCとフルは大きく画質が違うよねってだけでみんな好きなの使ってるんだからいいじゃん

978 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/01(土) 15:50:18.62 ID:5JcmrJNg0

X7からの買い増しで6D買ったけれど、今度は5D3が欲しくなっている。
X7買ったときなんて何も分からなかったけれど、知れば知るほど6Dが
欲しくなり、6Dを手に入れた今は5D3のAF性能に魅入られて
欲しくなってしまった。

キャノンの術中にハマってるのかな(;´Д`)

979 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/01(土) 15:50:23.17 ID:5gmPSimkO

>>969 5D2に小三元？？

980 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/01(土) 16:32:57.92 ID:Ib8wejO+0

6Dを使ってるやつが「5D3のAF性能に魅入られて」と書かれても
今の6DのAFを使いこなせてないだけだと思う。
高速に動く被写体なら、置きピンというテクもあるんだよ。

981 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/01(土) 16:34:48.40 ID:QydcMUZT0

>>976
プロなんて言ったってピンきりだもん
稼げない奴がそんな最新のいい機種なんて使えるわけがない・・・
そもそも平均年収がいいような業種じゃないし
>>961もそうだが解像度とか問題はそこじゃない

982 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/01(土) 16:39:44.61 ID:QydcMUZT0

>>973
プロにとってjpegって重要じゃん？何を言ってるんだ？お前

983 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/01(土) 17:35:50.56 ID:Ir+nXJDo0

>>978
最初のx7は仕方ないけど6Dん時は下調べ足らなすぎだろw
AFは5D3と天と地ほど差があるなんてカタログ見るだけでわかるだろうに

レンズ買うときは自分の用途も含めてもう少しちゃんと調べろよ

984 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/01(土) 17:39:46.89 ID:paWgT/JQ0

次スレ立ててみる

985 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/01(土) 17:42:13.84 ID:paWgT/JQ0

立てたよん
EF・EF-Sレンズ雑談・購入相談 Part91
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1393663234/

986 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/01(土) 18:24:16.76 ID:tcrUfRAu0

>>983
x7買ってから一ヶ月もしないで6D買ったんで、正直、カタログに書いてある事が
さっぱり分からなかった。
分かる今となって後悔してるけれど、今更買い替えるのも嫌だし、新機種が出るまで
6Dで修行することにしたよ。

987 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/01(土) 19:07:53.19 ID:gKI+j3C40

>>986
一ヶ月！？何をどれだけの回数撮影して
不満に思ったの？

988 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/01(土) 19:29:01.24 ID:JoS/IAtA0

お前ら結局最後までレンズ無視かよｗ

989 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/01(土) 19:31:38.51 ID:PvJ8z2QC0

盛り上がるネタもないしな

990 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/01(土) 19:37:05.45 ID:AQN1U1oy0

フルサイズの画質は魅力だが、APS-Cの焦点距離1.6倍と手軽さは捨てがたい。
両方買えば解決する。
X4から70Dにしたばかりで5D3が欲しいなぁとうずうず。

991 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/01(土) 19:38:12.53 ID:Ib8wejO+0

＞APS-Cの焦点距離1.6倍
いまだにAPS-Cだと焦点距離が1.6倍になると思ってるバカがいるのか・・・

992 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/01(土) 19:47:51.08 ID:AQN1U1oy0

>>991
何がどう間違ってるか突っ込めない無能乙

993 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/01(土) 19:48:26.48 ID:Z1LmAJ6x0

フルサイズよりAPS-Cの方が画質が悪いのは、画素ピッチが狭いから。
フルサイズ2400万画素でAPS-Cクロップすると、
2400万 /(1.6x1.6)=約937万で、
937万画素のAPS-C機があれば、2400万画素フルサイズと同等の画質になる。

994 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/01(土) 19:56:41.50 ID:tcrUfRAu0

>>987
叔父の葬式に生前親友だったっていうプロが来てて、そのときに遊び半分、
色々と撮らせてもらったら簡単に良い写真が撮れて凄く感動したんだよ。

んでど素人な俺は一眼なら何でも良いだろうと思って、X7と15-85買って
みたんだけれど、葬式の時に撮った絵と何か違ってて、そこでようやく
勉強して、自分の買った物と撮りたい物が合っていないと言うことに
気づいて6D買った。

ちょうど嫁も一眼欲しがってたからX7は嫁にあげて丸く収まったしｗ

995 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/01(土) 20:04:03.87 ID:Ib8wejO+0

>>992
無能を晒すなｗ
自分で調べろよｗ

996 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/01(土) 20:09:05.83 ID:jo5OVKRM0

【鬼畜ニコン】　シグマ、ニコンに15億支払い決定！
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1392367463/

997 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/01(土) 20:10:45.92 ID:gTzU8gWQ0

変わるのは焦点距離じゃなくて画角なんだけど、35mm換算焦点距離で表記するのが定着しちゃったから仕方ないね

998 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/01(土) 20:13:02.37 ID:AQN1U1oy0

>>997
見かけ上の焦点距離は変わっているのだから間違いとするのはどうかなぁ。

999 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/01(土) 20:16:26.73 ID:AQN1U1oy0

より正確には1.6倍の焦点距離で撮った場合とだいたい同じ画角になる。
かな。

1000 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/01(土) 20:16:53.47 ID:kVST0u4w0

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