SIGMA DP Merrill part23

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952名無CCDさん@画素いっぱい:2014/02/11(火) 09:53:45.94 ID:6McAroej0
>>950
作例よりも理屈的な裏付けが必要なんですよ、フォビオン信者には
953名無CCDさん@画素いっぱい:2014/02/11(火) 10:04:24.49 ID:IgSfF09lP
aps-c20Mは画素ピッチ狭すぎる
これが一番まずい気が
954名無CCDさん@画素いっぱい:2014/02/11(火) 10:06:39.20 ID:Hq6F2ZDW0
そこだよね・・・
二層目三層目のアイデアは理解できるけど、更に写真が高解像度化するとは・・・
4k2kディスプレイもまだ普及してないのに虫眼鏡鑑賞に拍車がかかる・・・
955名無CCDさん@画素いっぱい:2014/02/11(火) 10:07:33.55 ID:kNhEc9vL0
全体的にシアンだかマゼンダが被ってる気がする
956名無CCDさん@画素いっぱい:2014/02/11(火) 10:09:36.79 ID:nFJpk6iH0
>>859
特許の文献って幅広く権利が及ぶような書き方だから読むの難しいね。
輝度は表面のフル画素で捉えて、色分離は(2000+490)/2 の1245とか書いてある
今までよく解らんかったけど、各層を同時読み出しではないのね。
順番にバイアスかけて読んでるけど、読まない時は
下の層にスルーさせる仕組みだったのね。
なんか棚田の水みたいな
957名無CCDさん@画素いっぱい:2014/02/11(火) 10:10:28.83 ID:IgSfF09lP
いや、ピクセルレベルの描写が心配だ
色解像度に合わせて常用することになりそう
958名無CCDさん@画素いっぱい:2014/02/11(火) 10:12:21.56 ID:MhlT2llh0
ファームウェアアップデートが来るまでまた色々有るだろうな
959名無CCDさん@画素いっぱい:2014/02/11(火) 10:14:51.43 ID:nFJpk6iH0
RGが面積4倍になったことでS/N改善とか
実質1EVまでは行かないか。
960名無CCDさん@画素いっぱい:2014/02/11(火) 10:18:05.62 ID:LLV7Tt/x0
解像感がそのままに、色合いと高感度が改善されれば大きな進歩
解像感が低下したら元も子もない
961名無CCDさん@画素いっぱい:2014/02/11(火) 10:20:22.93 ID:Hq6F2ZDW0
1400万画素の写真がただでさえ2000万画素の写真になるから
等倍鑑賞能力が無印DP→メリルで変わらなかった驚きほど期待するのは無理かもなぁ
962名無CCDさん@画素いっぱい:2014/02/11(火) 10:28:03.79 ID:IgSfF09lP
レンズの設計そのままだから解像感は低下するでしょ
963名無CCDさん@画素いっぱい:2014/02/11(火) 10:32:07.04 ID:rzBoDbEk0
やっぱり皆あれほど渇望した高感度性能が手に入っても
最低感度での画質が本の少しでも下がったら許さん派なのか?
俺も400までなんとかOKになりました程度じゃ嫌だけど
最低でも800常用、緊急時1600可能くらいは期待してるぜ
少なくともインク切れのプリンターで印刷したかすれた高感度画像は卒業して欲しい
964名無CCDさん@画素いっぱい:2014/02/11(火) 10:33:19.94 ID:rzBoDbEk0
訂正
インク切れのプリンターで印刷したような
965名無CCDさん@画素いっぱい:2014/02/11(火) 10:40:55.08 ID:5ZQK/cNx0
>>936
そのとおりでしょうね、赤緑だとまったく分離できない、赤黒は分離できる
実際の写りはどちらよりかな?

あとベイヤーのようになったっていう人がいるけど
ベイヤーの良くないところはたとえば赤画素だけ見るとすぐ隣にはセンサーがなくてスカスカなところでしょ
センサーが無いところを補完するからおかしい訳で、この新しいセンサーは
どの層もすべてタイルが埋まっているわけでベイヤーみたいなことにはならないと思う

1層目の4画素を1画素として扱えば少なくとも初代のDPと同じ感じで映るのでは
966名無CCDさん@画素いっぱい:2014/02/11(火) 10:48:16.30 ID:5ArlcA850
作例も出てない以上、語れる事はデザインでしか無い
しかもそれだって現物を握ってからじゃ無いと分からない
見た感じは攻めたデザインで中々いいじゃないか
つまらないデザインばかりの中でこれはひと際異色ぶりを表してる
重いだのデカイだのって言っても元々がポケットから出して撮る製品でもない
大げさに言うと新しいdpにはシグマという会社の可能性を感じた
967名無CCDさん@画素いっぱい:2014/02/11(火) 10:59:36.21 ID:yYy0Lpn90
同意
仕様変更に関しては何を狙ったものかは分かるわけで、後はサンプルを見ないことにはね

個人的にはVF-21と較べて専用ビューファインダーの形が酷いと感じた・・・
968名無CCDさん@画素いっぱい:2014/02/11(火) 11:00:57.28 ID:ZzKVt/ae0
山木社長自らQuattroセンサーについて解説。気合はいってますね。


CP+(シーピープラス)2014シグマブース最新情報
http://www.sigma-photo.co.jp/new/new_topic.php?id=618

■ステージイベントスケジュール
2月14日(金)
14時55分-15時35分 山木 和人  「Quattroセンサーについて」

2月15日(土)
13時50分-14時30分 山木 和人  「Quattroセンサーについて」

2月16日(日)
13時50分-14時30分 山木 和人  「Quattroセンサーについて」
969名無CCDさん@画素いっぱい:2014/02/11(火) 11:09:43.90 ID:NYPwFk0x0
FoveonのRGB引き算して抽出ってのは分かりやすい売り文句でしかないから、
そろそろYUVの色空間を理解しよう。

>>965
視細胞がすかすかなのに倣って作ったのがベイヤーだからなぁ。

手元にあるDPで撮った画像をYUV420に変換して、
それが受け入れられないって人はDPQ避ければよい。
970名無CCDさん@画素いっぱい:2014/02/11(火) 11:18:45.36 ID:QmRGf+xm0
高感度画質の改善を明確にアピールしないのは、
それでも他社に比べると明確に劣るからか、
それとも大して改善してないからなのか?
971名無CCDさん@画素いっぱい:2014/02/11(火) 11:24:26.94 ID:/q1+Z2sj0
よく見ると割と複雑なのにシンプルに見えるこのデザインはきっと新たなデザイナーを入れたんだろうな。
まともなデザインは懐古主義的なものばかりだったけど、今回モダンなデザインで初めて良いと思えた。
972名無CCDさん@画素いっぱい:2014/02/11(火) 11:24:51.28 ID:Hq6F2ZDW0
好感度画質の改善が無かった場合、この改良にはデータサイズ削減という意味しかないことになるが流石にそれは信じない
973名無CCDさん@画素いっぱい:2014/02/11(火) 11:26:07.53 ID:/q1+Z2sj0
>>970
普通に考えてフォベオンに高感度期待するだけ無駄かと思う。
974名無CCDさん@画素いっぱい:2014/02/11(火) 11:32:02.59 ID:+WPO3KE60
高感度用に、ベイヤー機と併用するのが普通じゃないの?
DPだけで何でも撮ろうと思ってもうまくはいかんよ

出刃包丁で薄造りができないのと同じだ
975名無CCDさん@画素いっぱい:2014/02/11(火) 11:32:51.59 ID:ifuO9zLx0
技術的なブレイクスルーがなければ高感度画質なんて急に良くなるわけがない
Merrillより僅かに良くなってる程度に思っておけばいい
976名無CCDさん@画素いっぱい:2014/02/11(火) 11:33:06.41 ID:Hq6F2ZDW0
>>973
そのフォビオンの欠点を改良(か改悪か)してきたこの仕様を前にそのレスっていくらなんでも世の中に絶望しすぎてるぞ
今までのフォビオンじゃなくなるから騒いでるのに
977名無CCDさん@画素いっぱい:2014/02/11(火) 11:34:56.26 ID:NYPwFk0x0
輝度はこれまでもそんなにひどくは無かったでしょ。
もっと目立つ色ノイズ対策をした。
978名無CCDさん@画素いっぱい:2014/02/11(火) 11:38:40.07 ID:Hq6F2ZDW0
>>974
それは今のメリルに出来る事出来ないことを使い分けろよってレスでしょw
これから出る機種に高感度性能なくしてくださいなんて誰も言わんよw
979名無CCDさん@画素いっぱい:2014/02/11(火) 11:39:53.95 ID:5ajZAh1s0
高感度が大幅に良くなってるとすれば大々的にアピールするはず
従来のFoveonの最大の弱点だったからね
980名無CCDさん@画素いっぱい:2014/02/11(火) 11:45:10.50 ID:/q1+Z2sj0
Merrillに較べて電池保ち改善と画質を劣化させずにデータ量削減ってのが売りになるのでは。
高感度画質改善は難しそう。
981名無CCDさん@画素いっぱい:2014/02/11(火) 11:49:08.40 ID:Hq6F2ZDW0
新たにダイヤルが装備されて露出補正もやりやすくなっている。動作も速くなり、液晶も見やすい。高感度特性もよりよくなっているとのことだ。何枚か撮影したが、試作機ということで評価はできなかった。

TRUEVでキビキビというだけでも凄い進化だけどね・・・
DPはのんびりずっしりと構えて撮るだけというカメラから脱却するには
やっぱり高感度も多少改善せれんないと、処理が早くなっただけだと撮影シーンがそこまでは変えられない
982名無CCDさん@画素いっぱい:2014/02/11(火) 11:49:21.22 ID:T//uozHK0
おまえら、もっとシグマに期待してやれよ!
983名無CCDさん@画素いっぱい:2014/02/11(火) 11:51:44.79 ID:UqCY45Ob0
技術的限界で画素性能がこれ以上上げられないから、Bだけ4分割という飛び道具に頼ってきた印象
foveonの終焉は近いのかもしれんね

まあ、そんなこと言いつつ、画質は気になるがw
984名無CCDさん@画素いっぱい:2014/02/11(火) 11:59:45.02 ID:mMS+PkcJ0
色さえ良くなってれば買うしか
985名無CCDさん@画素いっぱい:2014/02/11(火) 12:04:02.60 ID:LX7ewTEE0
ファンのそう少なくない層が、三脚で撮れる風景だけで最高画質ならそれでいい
と本気で思ってるからシグマも大変だろうな
986名無CCDさん@画素いっぱい:2014/02/11(火) 12:12:34.04 ID:QmRGf+xm0
>>973
別に好感度画質でベイヤーと並べとは言わないけどさ、
フォビオンなりに1段とか改善していてほしいじゃん?
987名無CCDさん@画素いっぱい:2014/02/11(火) 12:13:36.69 ID:Hq6F2ZDW0
高感度特性の改善のひとえに高感度高感度って言ってるけど
惨憺たることになるISO100の人肌とかが重要なんだ
988名無CCDさん@画素いっぱい:2014/02/11(火) 12:17:21.71 ID:NYPwFk0x0
色に重きを置いた別コンセプトのカメラと思ってる。
989名無CCDさん@画素いっぱい:2014/02/11(火) 12:17:24.42 ID:5ArlcA850
ここで殆ど触れられていないが俺はカラーバランスが増えた事も歓迎する
990名無CCDさん@画素いっぱい:2014/02/11(火) 12:19:21.90 ID:QmRGf+xm0
色に重きを置いたカメラが原色ではなく補間演算に走るって、矛盾してね?
991名無CCDさん@画素いっぱい:2014/02/11(火) 12:27:00.70 ID:NYPwFk0x0
>>990
どう補間してる?
DPと同程度の色解像度ってだけだよ?
992名無CCDさん@画素いっぱい:2014/02/11(火) 12:32:43.21 ID:tQCkAtC00
Quattroの話はここでいいの?

デザインにぶったまげた
やるなシグマ
実際の使い勝手はどうか知らんけど、とにかくデザインはグーよ

でもさあシグマさん、そろそろEVFのことも考えてください
背面液晶で撮るカメラなんてカメラじゃない
俺的には
993名無CCDさん@画素いっぱい:2014/02/11(火) 12:34:31.12 ID:Qetdio7o0
熱狂的ファンをどう扱うかでクラブチームもメーカーも客をどう考えてるか分かるよな。二人三脚なのか金づると見てるのか。

シグマは三層センサー方式が正解だと、低感度の写り以外は捨ててそれを1番の売りにしてたそれ賛同した人が買ってた。

今回の色補完フォべを許せない潔癖症と新規客の入れ換えどっちが多いかだな。
色とノイズがマシになってるなら俺は歓迎。

本音は早く他社からも三層センサー出てきて技術競争起こりよりよいカメラがほしいw
994名無CCDさん@画素いっぱい:2014/02/11(火) 12:35:36.51 ID:NYPwFk0x0
メリルとは別物だとしても製品出てないし、
まだ別スレじゃなくてもいいかな?
995名無CCDさん@画素いっぱい:2014/02/11(火) 12:37:05.54 ID:QmRGf+xm0
>>991
色に重きを置くどころか、それってMerrillより劣化してるじゃん。
996名無CCDさん@画素いっぱい:2014/02/11(火) 12:37:27.33 ID:CBmshFix0
>>930
サンプリンと折り返しノイズ…早速いつもの彼が登場です

>>947
これに期待してるのでDP2シリーズ4台目になるけどまた予約します
997名無CCDさん@画素いっぱい:2014/02/11(火) 12:37:42.05 ID:dHETIA2p0
出る前にあれこれってのがな。
一番楽しい時期かもなw

ところでクワトロはMerrillの後継なのかね?
Merrillは併売か、絶版か?
998名無CCDさん@画素いっぱい:2014/02/11(火) 12:39:56.57 ID:AmbweINK0
緑、赤同輝度の千鳥模様でテストすると最悪の結果になる
が、そんなシチュエーションは存在しない。
999名無CCDさん@画素いっぱい:2014/02/11(火) 12:44:05.19 ID:NYPwFk0x0
ちなメリルは売り払ってきた
1000名無CCDさん@画素いっぱい:2014/02/11(火) 12:44:52.75 ID:dHETIA2p0
>>998
遠くの新緑の中の消防車が黄色くなったらやだなw
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