Nikon D600/610 part31

1 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/13(月) 20:27:03.93 ID:rK4Vv0BZ0

FX・約2400万画素の「高画質」を凝縮した
軽快、ニコンFXフォーマットデジタル一眼レフカメラD600/610。

■公式サイト
http://www.nikon-image.com/products/camera/slr/digital/d600/
http://www.nikon-image.com/products/camera/slr/digital/d610/
■公式作例
http://www.nikon-image.com/products/camera/slr/digital/d600/sample01.htm
http://www.nikon-image.com/products/camera/slr/digital/d610/sample01.htm
■参考サイト
ニコン、FXフォーマット最小最軽量の「D600」
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20120913_559402.html

前スレ
Nikon D600/610 part30
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1386257331/

2 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/13(月) 20:28:34.61 ID:6HTf7MSV0

★☆【ヤフオク】レンズの落札価格＆入札動向一覧☆★
■DXレンズ
http://green-rabbit.sakura.ne.jp/auc_hist/nikkor_dx/
■FXレンズ
http://green-rabbit.sakura.ne.jp/auc_hist/nikkor_fx/

3 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/13(月) 20:45:39.17 ID:xJGxiryc0

前スレでD610とキットの24-85をピント調整に出すか相談してた者です。
ネットで修理の申し込みをしようと思うのですが、症状はピントが甘いって書くのがいいのでしょうか？
はっきりと広角端で前ピンとか言えたらいいのですが、なんとなく甘いなという程度の話なので、なんと書いておくときちんと調整してくれるのでしょうか？

4 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/13(月) 20:53:33.31 ID:gywzgdmJ0

なんなんだｗ

5 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/13(月) 20:53:59.78 ID:PuUIIDN80

「ピントが合わない」コレでＯＫ

6 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/13(月) 21:25:02.09 ID:sbF8Ma+R0

>>1乙

>>5に同じ。

7 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/13(月) 22:43:23.63 ID:42v5q7Ng0

>>3
ピントが甘いでもピントが合いにくいでもOKですよ。
いずれにせよ基準器を使いピントずれを確認して基準から外れているなら調整するはずです。
出来ればどのような状態で甘くなるか書くと良いかもしれませんね。

8 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/14(火) 03:29:54.82 ID:b7kjPM4KP

本気で悩んでるので相談させてください。
現在キヤノンAPS-Cユーザー、フルサイズ移行を考えており、5d3、d800を検討してましたが、秒6コマ撮れるこちらも気になりました。
d610はd800に比べ画素数も現実的ですし価格も有利なので魅力的です。
これの動体撮影能力はいかがなものでしょうか？
AF測距点数の少なさ故に動体の画角が狭くなるという記事を見たのですがどうなのでしょう

9 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/14(火) 08:22:49.79 ID:cMiRZcR10

価格コム感がやばい

10 ：3：2014/01/14(火) 17:13:24.30 ID:4KhzHQU+0

とりあえず修理依頼をして、D610ボディと24-85のキットレンズを一緒に調整に出すことにしました。
どう書こうか考えたのですが「ピントが合わない」「全体的にピントが甘い」と書いておきました。
きっちり調整されて返ってくることを期待することにします。

11 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/14(火) 19:28:04.07 ID:lfyv+mxn0

>>10
典型的な「検査基準内でした」で帰ってくるパターン。

12 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/14(火) 19:51:29.09 ID:4KhzHQU+0

>>11
それならそれで納得できるから良しとするよ。
でもボディとレンズを一緒に出すとセットで合わせてくれるんだよね？

13 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/14(火) 19:56:22.36 ID:lfyv+mxn0

>>12
それはそう。

ただ、万が一ボディ側を調整されると他の手持ちレンズでピントが悪化する可能性もあるから、手持ちレンズ全部付けて調整に出すべき。

14 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/14(火) 20:39:48.02 ID:OV3mk7Rk0

>>8
とりあえず撮影対象さらさないと。
子供の運動会程度なら問題ないけど、バスケはつらいとかあるかもだし

15 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/14(火) 20:55:55.98 ID:BCCt3ZHj0

>>10
もう遅いかもだけど、ただピントが合わないって手紙書くよりも、実際にピントがずれてしまっている画像も一緒に送ると撮影条件とかが参考になって助かるって中の人が言っていたよ。
俺も同じボディとレンズで2度調整だしたけど、画像なしだと「検査基準内でした」で、画像ありだと「後ピンでした」って調整されて帰ってきた。ちなみにCD-Rに焼いて送った。

16 ：12：2014/01/14(火) 21:30:18.57 ID:HWXX3KkP0

とりあえずマウント変えでD610買ったとこだから手持ちはキットの24-85だけなんだ。
お金たまるまで当面はキットで撮る予定だからボディとレンズのマッチングを調整してくれたらと思ったんだけど、
やっぱり範囲内ってことで帰ってくるオチなんかなぁ。

17 ：12：2014/01/14(火) 23:04:32.06 ID:HWXX3KkP0

とりあえずピックアップサービスが取りに来るの土曜日だからピンが甘いと思う写真をメディアに焼いて保証書と一緒に送ることにするよ。
アドバイスありがとう。

18 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/16(木) 11:43:56.26 ID:nO3FqNtr0

来週、子供の音楽教室に撮影してOKなイベントがあるのですが、部屋の大きさは普通の音楽室くらいです、持ってるレンズで明るいのがシグマ35mm1.4かニコン60mm2.8マクロかタムロン90mm2.8マクロしかありません、どれが使いやすいですかね？

19 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/16(木) 13:29:47.50 ID:Ol5vPKBx0

24-85VR

20 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/16(木) 13:43:29.15 ID:AYjXTXg90

どれも使いづらい

21 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/16(木) 15:55:49.87 ID:nO3FqNtr0

ありがとうございます。24-85にしときます。

22 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/16(木) 19:36:14.56 ID:xPBIl1z50

シグマ35mm1.4であとはトリミング
フラッシュもＯＫだったら、それも持って行ってバウンスさせれば良い写真が撮れる

23 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/16(木) 20:29:57.53 ID:7qM5r5d90

子どもが何歳か知らんがスピードライトはやめたげて！演奏の妨げや

24 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/16(木) 20:55:00.96 ID:Ad6ZR3rI0

演奏中にシャッター切るのは非常識だけどね。

25 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/16(木) 21:11:18.88 ID:3mtPFfChP

そんな時無音で撮影できるNikon 1が便利

26 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/16(木) 22:54:18.17 ID:y0RY9G2I0

サッサと無音一眼作れやNikon

27 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/16(木) 23:42:21.66 ID:25XFVxD7P

無音一眼が出るのが先か
フルサイズiPhoneが出るのが先か

28 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/17(金) 00:05:04.98 ID:elmTpXRTP

D610の後継機はよ

暗所AF-2EVまで可能なやつはよ

29 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/17(金) 02:31:31.60 ID:94p3ECJI0

耳栓して撮れ

30 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/17(金) 02:33:11.85 ID:jDrYyoFo0

フルサイズ使うようになってＡＦって使わんようになったわ。
ＡＦ使うのは初心者だけ、という諺の意味がやっと分かった。

31 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/17(金) 02:56:17.30 ID:94p3ECJI0

>>30
風景とポトレしか撮らんやつのセリフだなｗ

じゃあ動物撮ってるプロは初心者なのか？
航空機やレースやスポーツ撮ってるプロも初心者なのか？
バカがｗ

32 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/17(金) 06:33:59.10 ID:PRrNMfpH0

>>30
初心者発見

33 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/17(金) 06:47:23.57 ID:jnhWpN+50

>>30
井の中の蛙大海を知らず、という諺の意味がやっと分かった。

34 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/17(金) 09:23:56.23 ID:7wAGQUgc0

みんなやめて
>>30のHPはのこり1よ！

35 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/17(金) 14:07:52.19 ID:EAvSjtjlP

去年3月に買って、ずっと24-85付けっぱなしで使ってきたが、
F22まで絞って白壁撮ったら、左半分に黒の斑点が多数
当然ブロアでも取れない。
ショット数は700

保証切れ前に気付いてよかった

36 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/17(金) 15:23:40.80 ID:o+lMgNIo0

ローパスなら保証切れてても1000円ぐらいじゃん

37 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/17(金) 19:19:11.61 ID:EAvSjtjlP

>>36
シャッターユニット交換の可能性もあるじゃん？

38 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/17(金) 19:34:40.66 ID:IV3KBYXr0

ブロアーじゃなくてLPF清掃しないさいな。せめてエージングは1000ショット以上撮りなよ。

39 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/17(金) 19:55:01.93 ID:JVZU/QNa0

>>30
自分が玄人だと思っていい気になってるだけのアホw

40 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/17(金) 20:31:36.98 ID:W1A7b/0Z0

>>30
ＭＦで色々考えながら撮るのって楽しいよね

41 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/17(金) 20:52:13.74 ID:H1WhF91c0

基本MFはAFみたいに機材疑わなくていいから納得はする

42 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/17(金) 21:17:06.22 ID:0mwCsCKjP

28mmF2.8SをF8-F11くらいに絞れば
よほどの近距離でもない限りパンフォーカスで撮れるでしょ。
ASA 1600の白黒つめてよく街に出るよ。

43 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/17(金) 21:18:53.78 ID:edEDvTfA0

>>42
な？・・・昭和から書き込み？当時インターネットあったのか？

44 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/17(金) 21:36:03.24 ID:XcRBV1e50

>>42
28mm F8 3mちょいで、1.5mちょいから遠方がフォーカス範囲になるな。
被写界深度の覚え始め、みたいな扱いよな。
35mm F5 5m で 2.5m 以遠がフォーカス範囲ってもそんな数値のひとつ。

あぁなつかしいな、何もかもが。ん？え？よ？

45 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/17(金) 21:44:25.33 ID:edEDvTfA0

>>44
そういえば、パンフォーカスって言葉も、最近はあまり見ないね。

46 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/17(金) 23:08:57.80 ID:LHpbyv/e0

トライXの増感もよくやったよ。

47 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/17(金) 23:12:45.78 ID:vtayTHGh0

>>45
過焦点距離とかね。

48 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/18(土) 09:59:07.17 ID:VDE8Pt270

>>31
昔の人は全部MFだったんだよね
すごいよね

49 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/18(土) 10:11:45.28 ID:9LdOrClx0

>>48
あの頃はそれしかなかったんだよ。そのかわり多かれ少なかれ、動きの激しい物はみんなピンズレしてた。
それが普通の時代。あの当時のジャスピンは今で言うとボケボケ。

50 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/18(土) 10:12:34.47 ID:rhxqOhEV0

>>48
ピンホールカメラを一生使ってろ

51 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/18(土) 14:22:17.43 ID:1tZgH5jGP

ジャスピンコニカって井上純だっけ？

52 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/18(土) 18:01:20.07 ID:zIXxEX6q0

コンパクトカメラは「ディープフォーカス」となるように作ってありました
ジジイ話になるけど、「ぼけ」に凝り出したのはＡＦ実用機が出始めた頃からだったような

53 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/18(土) 18:25:36.74 ID:ENaEx4s60

>>48
ねー
物心ついた頃にはオートフォーカスが当たり前の俺はすごいなと思う

54 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/18(土) 19:17:57.23 ID:5GyTEhH20

>>51
井上順が正解

55 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/18(土) 19:55:21.43 ID:GEqS+K+f0

ボケ至上主義のが理解できないよ。合焦しないよりはパンフォーカスのが良いじゃない。
不必要な部分は暗室作業でどうにでもなるのだし。

56 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/18(土) 20:00:41.48 ID:Co+nYC9C0

たしかにボケ効果って後の画像処理で何とかなりそうなもんだけどね。

ピンボケをジャスピンに補正することが不可能であるように、
その逆も難しいということなんだろうか？

57 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/18(土) 20:08:04.72 ID:X4oNRUW/0

まず、解放F値の小さい=大口径レンズ使ってからでないと、ボケについては語れないよ

58 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/18(土) 21:18:39.65 ID:tYB0oEF70

あれ？ココ何スレ?

59 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/19(日) 01:36:07.64 ID:YZ4z73qIP

登山で24-85をつけてたすきがけで8時間歩くのってしんどいかな？

60 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/19(日) 01:47:00.19 ID:chbwC43O0

>>59
とりあえず8時間散歩してみれば。

61 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/19(日) 01:58:29.72 ID:c0fb6Cjl0

D600購入後500ショット超で画面の右上に円形のシミのような斑点出現。
これが噂のステインかな？　
連写を多用するようになってから出てきた気がする。
とりあえずSCでローパス清掃したけど、いつまで出るのやら･･･

62 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/19(日) 02:47:41.84 ID:bsw+vZGh0

>>59
24-85が重いと感じるならD600なんて使わない方が良いよ。
まあ、フィルム時代に比べてカメラ本体が重くなり過ぎてるのは事実だけどね。

D600で重いとか言うような人は最初からコンデジ使ってた方がハッピーだと思う。
D800に大砲付けて八甲田山を踏破するような気合いを見せてみろよ。

んなこったから中韓風情になめられる。

63 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/19(日) 03:02:49.39 ID:Plq7mpOs0

アートに国境はない。ジャーナリズムにファシストはいらない。

64 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/19(日) 09:55:31.82 ID:+SRGkEeL0

>>59
重さとか疲労よりも、ちょっとコケて壊したり、ブラブラして本人がバランスを崩したりする方が怖くね？
すぐ取り出せるウェストバッグでも使えば？

65 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/19(日) 09:59:00.86 ID:WHOMTfH20

>>57
まず、STFレンズ使ってからでないと、ボケについては語れないよ

66 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/19(日) 10:05:42.73 ID:kusXA36h0

>>59
季節によるけど、夏の北アルプスならラムダのカメラケースで胴体に固定して余裕。
銀塩時代はF4ｓやF5で縦走してた。

67 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/19(日) 10:17:16.28 ID:+lC2X1VS0

>>65
なんでニコン機種のスレでSTF？

68 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/19(日) 12:54:03.73 ID:u9YslvMMP

最近D610かって（初ニコン）おおむね満足してるんだけど、暗所AF性能がすっごく悪い
AFイルミネーターも点灯したりしなかったり仕組みがよくわからん。
屋外ポートレートとかでAFが迷いまくりはずしまくりでどうにかしたいんだけどなんか良い対策ある？

69 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/19(日) 13:36:08.18 ID:K+/FmiYp0

>>63
御意

70 ：68：2014/01/19(日) 13:57:56.81 ID:u9YslvMMP

一個わかったのがAFイルミネータはシングルだと中央以外光らないのね。
なんでこんな仕様なんだ？？
AF時常に光る外部AFイルミネータって売ってないのかね

71 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/19(日) 14:12:01.72 ID:Vggh96310

それに関しては補助光使ったりライト当てるくらいしか対策ない

72 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/19(日) 14:31:41.51 ID:WHOMTfH20

>>67
煽りに真面目に対応しろってのか？
そんなボランティア精神持ってないよ

73 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/19(日) 18:11:19.86 ID:hHE/a7vJ0

ミラレス使いの初心者が気合い入れてＤ610かったんですが
ファインダが黄ばんでるのは仕様なんですか？

ミラレスの電子ファインダは状況が分かりやすかったんですが
一眼レフは撮ってみるまで出てくる絵が分からないので失敗が多いです
ＬＶで確認しろと言われればそれまでですが（´・ω・｀）

74 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/19(日) 18:17:01.77 ID:JRRr62ia0

>>73
プレヴューボタンもあるにはあるけど。暗くなったりするが

75 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/19(日) 18:52:56.10 ID:yla2dyFd0

ファインダーにも味付けしてるの？

76 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/19(日) 19:42:09.24 ID:WHOMTfH20

液晶のせいと言われていますけどね

77 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/19(日) 20:59:53.67 ID:qkt7rd2H0

ファインダが黄ばんでいる？？
そんなことあるの？

78 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/19(日) 21:13:16.98 ID:3goDDQXN0

どのミラーレス使ってたのか知らないが、現状でD610のOVF以上のEVFのミラーレスは知らないな。
後で確認するまで撮れた写真がわからないって言うけど、被写界深度ってことかな？

79 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/19(日) 21:34:15.63 ID:p6a/7UIf0

EVFって色温度高めに設定されているの多いからなぁ。
モニターの設定で行くと9000Kあたりのクールホワイト系。

それに慣れると黄色く見えるのかもしれないね。

80 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/19(日) 21:43:40.82 ID:qMaU3K8EP

視野率100%って言うけど湾曲してるから
見えてる範囲のまま撮れないんだけど～(>_<)
とか？

81 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/19(日) 23:04:50.88 ID:VkjUAErk0

>>68
いいレンズ買うしかないな…
補助光はカーソルが真ん中にあるときしか光らない

82 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/19(日) 23:25:02.73 ID:bsw+vZGh0

しっかし、折角Ｄ６００を買ってもＡＦに頼ってる人がいるんだな。
こういう本格なカメラを使う人間は普通ＭＦじゃねーかと思うのだが。

レンズもニッコールではなくて、
カールとかレンダーとかゴリッとしたやつを着けているの。

83 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/19(日) 23:45:36.28 ID:yla2dyFd0

ゴッチ？ルイス？ダニエル？

84 ：68：2014/01/19(日) 23:46:33.49 ID:u9YslvMMP

>>81
いやぁ、レンズは純正24-70なんだけどね
いろいろググったけどAFイルミ搭載の外部フラッシュ使うか補助光つきワイヤレスストロボコマンダー使うくらいしか方法無いみたいね。
SB910持ってるけど離して使うことが多いからだめだし、光らせないフラッシュをつけっぱにするとかおもりでしかないからやりたくない。
外部AFイルミネーター単体ってのは必要とされてないんだなぁ

85 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/20(月) 00:00:46.58 ID:VkjUAErk0

>>82
そんなん人それぞれでしょ

86 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/20(月) 00:09:34.89 ID:wpTWEhui0

>>84
これしかないっしょ
http://www.nikon-image.com/products/camera/acil/led_light/ld-1000.htm

87 ：68：2014/01/20(月) 00:24:14.32 ID:6A4wu2lPP

>>86
これにAF時のみ点灯するモードがあれば即買いなんだけどな・・・

88 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/20(月) 07:44:32.45 ID:dTjs6nBb0

>>85
　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　|| ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
　|| ○重複スレには誘導リンクを貼って放置。ウザイと思ったらそのまま放置。
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89 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/20(月) 07:54:14.47 ID:zAlRvnA50

>>82
本格？

90 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/20(月) 15:06:18.43 ID:dH24YVsAO

EVFは出てくる画そのままをファインダーで確認してからシャッター押せる
ファインダー覗いたまま露出補正やWBの変更をして好みの画を作れるので失敗が少ない
OVFはいづれ駆逐されていく運命だと思う。それぐらい便利なもの

91 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/20(月) 15:12:26.36 ID:OIg//bCD0

EVFの色ってメーカーが勝手に決めた適当な色で色温度高い。
EVF自体に自分の好きなようにカラーマネージメントできるならいいがそんな機種は無い。
そんな状態でWBや露出補正なんてもってのほかだと思う。
OVF機を暫く使っていればファインダーを覗いていると自分好みのWBや露出などは自然と判るようになる。
この状態ならマイナス補正しとこうとか、これはプラスに振っておこうとか。
これは人の目のダイナミックレンジを最大限に生かせる最高の方法だと思う。
EVFでは無理な世界。

92 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/20(月) 15:26:48.04 ID:Lg0fMTTaP

>>90
EVFは目が疲れて丸一日覗いていられない

93 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/20(月) 17:13:22.80 ID:TvH80meR0

D610用カメラバッグとして、ニコンのスマートリュックを購入いたしました。
ただ、車などで遠くに撮影に行く際は重宝するのですが
近場でちょこっと撮影するのには、大きすぎて使いにくいのです。
近場で使用するのに、何かオススメのバッグありませんか？

94 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/20(月) 17:18:04.25 ID:Nhz1HHtx0

>>93
俺はシンクタンクフォトのスピードフリーク使ってる。
ほどよい大きさで使い勝手もいい。

95 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/20(月) 17:42:47.94 ID:YByMIGah0

>>87
SB-600とか小型ストロボで測距光だけ光らせて。
発光部は黒紙で覆い、最小光量にしておけば？

96 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/20(月) 17:52:24.48 ID:/SFN0AVs0

基本的な事を聞くが、D610の読み方は、ディーろっぴゃくじゅう？
それとも、ろくいちまる？

97 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/20(月) 17:55:16.01 ID:gIIY7sYa0

ろくひとまる

98 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/20(月) 18:30:05.46 ID:C0Bdhj7p0

ろくじじゅっぷん！ろくじじゅっぷん！（めざましテレビ風）

99 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/20(月) 18:56:56.56 ID:SisXoNHb0

>>84
SC-29は？
どれくらい離してスピードライト使うのか知らんけど。

100 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/20(月) 19:32:46.73 ID:typAYvDb0

>>63
ファシストしかいないじゃん中韓の
何言っちゃってんの？ﾌﾟ

101 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/20(月) 19:45:23.14 ID:KrdR+TyO0

今、D7000で息子のバレーボール撮ってるんだけど
高感度に期待してD610購入しようかと計画しています
正直、AFエリアの狭さが不安ですが
室内スポーツには厳しい機種なんですかね？
レンズは70-200 f2.8使ってます

102 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/20(月) 20:18:43.32 ID:KH8oLmDj0

>>90
グロー式蛍光灯や初期の整流器がショボい中華LED照明の環境だと、
EVFはフリッカーのチラツキで目が疲れて連続して覗いてられない。

103 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/20(月) 20:24:40.24 ID:8SYlDmsr0

>>101
現状39点で撮れないの？
ダメならD4しか選択肢ないぞ。

104 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/20(月) 20:25:41.54 ID:5EAmIYGd0

ディーシックステン

105 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/20(月) 20:29:44.72 ID:5sYdDv9I0

どこまで極限の限界性能を必要としてるんだか
あんたらプロ？

106 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/20(月) 20:29:56.57 ID:CMnwuyhw0

>>96
ディーむとう

107 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/20(月) 20:37:28.00 ID:KrdR+TyO0

>>103
現状9点で充分間に合ってる
SS1/500くらいだとISO2000から3200になるから
D610で同じ条件ならもっと粗さが目立たなくなるかと思って

108 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/20(月) 20:41:41.70 ID:ADKE2nBR0

レンズは？

109 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/20(月) 20:44:00.43 ID:bhlTXBI1P

>>107
だったらD610では21点にすればいいだけでは？

110 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/20(月) 20:47:13.11 ID:KrdR+TyO0

聞きたいのはD7000とD610で同条件で
画質の粗さは？ってことなんです

111 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/20(月) 20:50:47.29 ID:Otndzlqz0

>>89
十分上位機だからな

112 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/20(月) 20:52:48.59 ID:O8sXoAYG0

誰かぁ、D610の読み方、マジで教えてけろ。

113 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/20(月) 20:54:56.75 ID:Otndzlqz0

>>90
カメラをわかってない人のセリフだな

>>108
書いてあるだろ

>>110
そりゃセンサーが1.5倍になるから荒さは目立たなくなるよ

114 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/20(月) 20:55:27.66 ID:Otndzlqz0

>>90
カメラをわかってない人のセリフだな

>>108
書いてあるだろ

>>110
そりゃセンサーが1.5倍になるから荒さは目立たなくなるよ
バレーならAFの狭さも問題ないだろうし

115 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/20(月) 20:56:04.63 ID:wpTWEhui0

>>110
画質はそりゃ良くなるだろうけど･･･ローパスの違いがあるから、細かい描写は状況次第。
ただ高感度は言うまでも無くD610が強い。

画角も変わるから、今度はアップで寄りたいときとかレンズに不満が出るかも。
70-200だったら、今の130mmくらいで望遠がMaxになるよ。
同等の画角を得るなら、サンニッパの領域になる。まぁテレコンって手もあるけど暗くなるしなー。

116 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/20(月) 20:56:13.85 ID:Otndzlqz0

ミスった
すまん

>>112
ろっぴゃくじゅうでしょ

117 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/20(月) 20:57:08.28 ID:KH8oLmDj0

>>114
APS-C vs. Full sizeでは、ニコンの場合、面積比は2.5倍だよ。

118 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/20(月) 21:01:58.18 ID:Otndzlqz0

>>117
あ、数字間違えてたな
サンキュー

119 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/20(月) 21:10:24.17 ID:dTjs6nBb0

>>91
そこなんだよね
どうしても EVFだとキャリブレーションの問題が出てくる

それに、いくら駆動速度を速めてもちらつきの問題は出るし、目が疲れる
SONYって、以前は基本的なことだけはキチッと守ってきた会社だったけど、
今は見せかけだけに頼るようになったと思う

120 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/20(月) 21:17:02.15 ID:O8sXoAYG0

>>116

有難うぅぅぅ！

121 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/20(月) 21:25:36.13 ID:KrdR+TyO0

>>113
>>115
サンキュー！やっぱり買おうと思う
D7000で70-200使用しても使うところは
70mmから110mm付近(1.5倍で105mmから165mm付近)が多いから
FXにしても70-200で充分足りるかなと考えてる

122 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/20(月) 21:29:55.91 ID:KrdR+TyO0

連投スマン
>>114
バレーボールはある程度予測しやすいからね
バスケットもたまに撮るけど、あちらの方は
慣れないと厳しかった

123 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/20(月) 21:30:49.05 ID:Otndzlqz0

>>119
カメラに関してはずっとそうでしょ

124 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/20(月) 21:32:13.83 ID:Otndzlqz0

>>122
んーバスケは厳しいかもw

125 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/20(月) 21:39:36.93 ID:tFNLA8mQ0

フォーカスエリアが中央に集中しても問題ないよ。
主要な被写体を広めに中央一点で捉えて、
撮影後にクリッピングで構図を整えれば問題ない。

画素数が豊富なんだから、積極的にクリッピングすべし

126 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/20(月) 21:49:28.13 ID:Otndzlqz0

>>125
まあその手もあるけど俺は性格的に満足できないんだよね
完全に気持ちの問題だけどw

127 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/20(月) 21:51:19.22 ID:KrdR+TyO0

>>125
そうだね、AFの狭さはあまり問題じゃないかもね
レンズもやっぱり70-200で充分そうだね

128 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/20(月) 22:55:14.35 ID:iNKqJrSM0

70-200F2.8で十分そうってｗ
最適なレンズだろう。

129 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/20(月) 23:15:50.84 ID:dq/PQGHg0

>>112
デロイチ

130 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/20(月) 23:25:14.07 ID:c0rHuX+U0

ディー・シックス・テン　が英語読みでは正解

131 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/20(月) 23:25:56.50 ID:IXWD0UqGP

>>129
0は？

132 ：93：2014/01/20(月) 23:39:54.49 ID:TvH80meR0

>>94レスありがとうございます。
結構使いやすそうですね。

133 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/21(火) 16:29:39.84 ID:hHM/osQI0

>>94
おお！
このメーカー良いねえ
俺もバッグ買おうかな
ありがとぅ！

134 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/21(火) 19:54:21.47 ID:kbWt+YoD0

５０mm
が待ち遠しい

135 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/21(火) 19:55:16.88 ID:kbWt+YoD0

純正３５mmでしたわ

136 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/21(火) 22:39:12.07 ID:B/iKpnAl0

間違えるかそこw

137 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/21(火) 22:55:17.09 ID:ypfr01gN0

D600 の価格下落が止まり、最安は1店舗のみ。しかも無名店
最安と次点の価格差も大きくなってきた
いよいよ、在庫切れで、価格下落も終焉かな

138 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/22(水) 11:41:55.20 ID:TxMhh9w+0

そろそろ後継機かな

139 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/22(水) 14:09:59.18 ID:TwIcp/C8P

　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　きたか…!!

　　( ﾟдﾟ)　ｶﾞﾀｯ　　　( ﾟдﾟ)　ｶﾞﾀｯ　　　 ( ﾟдﾟ)　ｶﾞﾀｯ　　　( ﾟдﾟ)　ｶﾞﾀｯ　
　　/　　ヾ　　　　　 /　　ヾ　　　　　　 /　　ヾ　　　　　　/　　ヾ　　　　
＿_L| /￣￣￣/＿__L| /￣￣￣/＿＿L| /￣￣￣/＿＿L| /￣￣￣/＿
　＼/　D620 /　　 .＼/　D630 /　　　＼/　D640 /　　　＼/　D615 /　　
　　　￣￣￣　　　　　 .￣￣￣　　　　　　￣￣￣　　　　　　￣￣￣　　　

140 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/22(水) 19:22:49.78 ID:nhJAg+t00

DELLのノート使ってんじゃねーよw

141 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/22(水) 21:45:56.09 ID:P7FqUibA0

次はD610Eかも知れないぞw

142 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/23(木) 02:27:00.25 ID:T/CSbTWv0

>>141
はいガイジ

143 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/23(木) 08:47:54.90 ID:y9zi3Oz60

ところでこの店。いくらアウトレットとはいえこの組み合わせを
新品で売る意味がわからないんだが。
http://camerafan.jp/i.php?i=2493055

144 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/23(木) 11:55:35.85 ID:hvfNSlpr0

ＩＳＯｍオートにして６４００上限にしてたら室内撮りでたいして暗くないのに
６４００ばっかりになるんだがオートって馬鹿なの？

145 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/23(木) 12:15:03.23 ID:9q8ORn1A0

シャッタースピードの設定速度にもよるんでないの？

146 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/23(木) 13:05:46.29 ID:j06ner4V0

>>144
オートが賢いと言ったり、
役所の書類でもないネット上の記述に全角英数字を使ったりすれば、
それなりにばかにされると思います。

147 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/23(木) 13:15:35.76 ID:0Kdi2Q0V0

ISOAUTOとか皆使うの？

148 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/23(木) 17:44:23.65 ID:zDEJgByT0

>>144
お前が使いこなしてないだけ

>>147
使ってまーす

149 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/23(木) 20:48:32.74 ID:pd4djeZR0

ISO AUTOの重要さに最近気づいた
ノイズ気にし過ぎは色んな意味で良くない

150 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/23(木) 21:53:39.08 ID:Uw40G3Vx0

3200くらいまでなら全然いける。
上限いっぱいでも、ブレるよかマシと思って使ってる。

151 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/23(木) 22:15:20.80 ID:NE3e0GU10

>>149 >>150
確かに、シャッターチャンスが限られてるときは尚更ですね。

たまに白跳びしててがっかりすることがあるけど。

152 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/23(木) 22:20:44.36 ID:46OwXsyt0

ISO AUTO だと、連続撮影可能コマ数が減ってしまうのが
玉に瑕

153 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/23(木) 22:37:19.53 ID:39rRQec1P

むしろマニュアルで絞りとシャッタースピードの両方を指定しても
ISOオート任せでなんとかなるのがこのカメラの旨みだと思ってた
それに気づいてデジタルカメラマガジンのシャッタースピード特集号を購入したぐらい
連続撮影可能コマ数の事はよく知らん

154 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/23(木) 23:02:36.16 ID:uZsjq6RH0

マニュアルでも絞りもシャッタースピードもisoも全部任意でやる。
isoを極端に上げるのなんて夜景手持ちくらいしかないんだが。
まあ、せわしなく撮るときはオートにするかな。一瞬で切り替えれるし。

155 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/23(木) 23:05:37.16 ID:CZQhpzG50

>>144
普通、１６００上限くらいに設定すると思うぞｗ

156 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/23(木) 23:29:51.86 ID:39rRQec1P

>>154
露出計算はどうやってるの？

157 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/23(木) 23:33:31.39 ID:Xb6fBYgDP

>>35
今日、戻ってきた。
念のためシャッターユニット交換しました、だってさ
当然、ローパスもきれいになって、すっきり
まぁこれからも壊れるまで使うわ

158 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/23(木) 23:50:57.98 ID:zDEJgByT0

>>156
マニュアルでも明るいか暗いか表示される

159 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/23(木) 23:53:35.10 ID:b7+ajcwOP

>>158
全部任意でやれよ

160 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/24(金) 00:03:29.22 ID:+QOlREZv0

>>156
計算するときはアプリでお手軽計算

161 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/24(金) 00:10:00.54 ID:yfRGAn3w0

>>159
はぁ何言ってんだ？

162 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/24(金) 07:16:45.03 ID:Uq5UL2jD0

>>153
そういう方法もあるんですね、なるほど！

163 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/25(土) 23:39:22.82 ID:/fy39/iy0

えいっ！

164 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/26(日) 09:03:16.36 ID:iMyWrmTy0

DFの芸術性豊かな絵作りをみると
乗り換えようかとも思うが
汎用性の高い精細感のある絵はこっちが上なんだよな
オールマイティーフルサイズとして捨てがたい
DFと二台併用しようかなあ

165 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/26(日) 09:08:20.66 ID:NzaPAFGw0

>>164
Dfのそれはレンズによるところが大きいと思うんだが。
最近のレンズを使えばD4と同じ絵を出す。

166 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/26(日) 09:30:34.97 ID:NZMFq/oF0

Ｄｆの画像なんてボケボケじゃない？
D610のほうがクリアだし、階調も豊富。

167 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/26(日) 09:31:46.48 ID:iMyWrmTy0

レンズは共有できるし・・

168 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/26(日) 09:35:57.97 ID:iMyWrmTy0

それを言い換えてるのが
芸術性の高い表現と
汎用性の高い精細感の高い絵でしょ
別に言うと
・味のある絵がだせる
・描画性能は高いが味気ない　深みが無い
腕、レンズにより調整出来る部分もあるかもしれないが
乗り越えられない絵作りの差も感じる
だから２台併用！

169 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/26(日) 10:25:40.95 ID:wK3HV3qM0

味のある絵ならフォトショでも作れるけれど、精細感の高い絵はフォトショでは作れない。

併用ならいうことナス。

170 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/26(日) 10:27:21.85 ID:1w4HzUFD0

DfとD600を併用してるけどDfがボケボケとは思わないな
D800とDfの画像を同サイズにあわせて見た時はD800の方が精細感が強いんだけど
D600とDfだと精細感にあまり差を感じない。拡大すればD600の方が画素分解像はしてるんだけどな
D600の画も好きだけど、最近は色乗りがちょっとこってりしてて立体感を強く感じるDfを使うことが多い

あと、もしかして「念のため」で交換されたシャッターユニットがDfと同じ物なんじゃないかと比較してみたけど
連射速度が微妙に違うんだよな
同時に連写を始めてもDfの方が微妙に早くてテンポがズレる

あとシャッター音のキレも違ってD600の方が微妙に金属の残響音がある（これは個体差かも）

171 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/26(日) 10:29:37.03 ID:1w4HzUFD0

でもD600も愛着あるから、乗り換えじゃなくあくまで買い増し併用だな

172 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/26(日) 11:17:07.37 ID:o/Ts5iX60

D600はクセのある名器として語られることになるでしょう！それもいいな

173 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/26(日) 11:18:47.09 ID:1w4HzUFD0

自分的にはD600は癖のない万能機っていう印象だけど、性能とコスパに優れた名機だと思ってる

174 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/26(日) 11:42:20.97 ID:pRNezoDC0

>>172
寧ろ癖がないだろw

175 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/26(日) 11:44:28.89 ID:K3I62NqX0

この場合の癖ってのはゴミ問題のことを言ってるんだろうよ

176 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/26(日) 11:46:39.13 ID:pRNezoDC0

>>175
それなら全ての一眼レフに言えるな

177 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/26(日) 14:12:31.44 ID:h1z+GpC00

Dfは着せ替えD600なのにホールド感が致命的に悪いのが全てだと思う。

178 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/26(日) 16:25:28.34 ID:xt5ddy9PI

俺のD610、レンズ付け替え時結構硬いんだけどこんなもん？
店のはスルっと取れた。

179 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/26(日) 16:26:59.99 ID:xt5ddy9PI

マウント部のしまりの話です。キツキツに感じる。

180 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/26(日) 16:30:17.91 ID:ILGG/QSH0

>>178
キツキツで普通、店とかのは何度も付け替えてて緩い。

181 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/26(日) 17:45:44.33 ID:4FiRwkIY0

>>177
良くあのサイズに収めたと思ったけど、何であんなに安っぽいのだろう？

182 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/26(日) 17:48:11.80 ID:6B7PGvBc0

まるでオンナのアソコみたいじゃん

183 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/26(日) 17:50:49.32 ID:h1z+GpC00

>>181
専用設計じゃないからかと。
Ｄ６００用の基盤に無理やり被せているせいか、
手に持ったときのゴロゴロとした違和感が半端無い。

シャッターも切りにくいし、指が攣りそうになる。

184 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/26(日) 17:55:07.59 ID:4FiRwkIY0

なるほど
確かに、スイッチの位置とか操作性に凄い違和感を感じた

185 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/26(日) 18:10:03.44 ID:X1AbKSvl0

シルビアにGT-Rのエンジン載せたようなカメラだからな
それでもシルビアよりは速いって事だけどな

186 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/26(日) 18:11:12.62 ID:FEGr0w8AP

夜景だとLvがめっちゃ暗いんだけど
こんなもんなの？

187 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/26(日) 18:14:32.34 ID:xrd5zLFpP

>>183
基板自体を流用は不可能だよ。
あそこまで操作系が違うんだし。

188 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/26(日) 18:32:28.91 ID:qFRLZFGj0

基板は別物だよ。

D600
http://d3nevzfk7ii3be.cloudfront.net/igi/GpMPdA4bDfTXCARM.huge
Df
http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/626/315/html/008.jpg.html

189 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/26(日) 18:45:19.95 ID:ZkoXJHZNP

三田のアウトレットで買ってもーたわ。50mmのレンズは売り切れてたから買えなかったが
近いうちになんか一本、単焦点レンズ買おうかな。長崎のランタンフェスティバルでも撮りたいわ

190 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/26(日) 18:51:46.97 ID:h1z+GpC00

>>189
せっかくＤ６００を買ったのだからニッコールレンズじゃカメラが勿体無いよ。
ツァイスかフォクトレンダーを驕らないと、
「プｗカメラはＦＸなのにレンズはニッコールなの？」と嘲笑される。

191 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/26(日) 19:12:32.75 ID:/W32s54Z0

現行のフォクトレンダーは4本全部持ってるけど驕るとは言えないだろｗ

192 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/26(日) 20:25:40.26 ID:thx1WtQZ0

ツァイスとかフォクトレンダーをニコン機に付けてたら「あぁ～ニッコールにもいい単があるのに勿体無いなぁ」と思うな。

193 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/26(日) 20:34:12.66 ID:h1z+GpC00

例えば？

194 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/26(日) 20:34:39.86 ID:wK3HV3qM0

ID:h1z+GpC00は出鱈目ばかり・・・

195 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/26(日) 20:49:39.50 ID:+ecic9CH0

いつもの荒らしだろ
スルーしろよ

196 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/26(日) 21:53:36.42 ID:R++VIMb80

>>189
三田ってどこ？

197 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/26(日) 21:58:55.84 ID:pRNezoDC0

>>186
感度上げれば？

198 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/26(日) 22:47:40.87 ID:+9dvNshF0

>>196
http://shop.nikon-image.com/store/kobesanda/

199 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/26(日) 23:53:35.74 ID:R++VIMb80

神戸に三田なんてあるのか
田町の三田しか知らなかった

200 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/27(月) 00:00:38.58 ID:QvMwdKHS0

>>199
さんだとみたね
三田（さんだ）牛ってのは結構なブランドなんだけれどねぇ

201 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/27(月) 00:09:05.44 ID:tYDPWuZ80

>>200
どうせ種は宮崎牛じゃんｗ

ブランド牛なんてどれも一緒、一緒ｗｗ

202 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/27(月) 00:13:14.81 ID:QvMwdKHS0

>>201
いやいや、単に三田（さんだ）という地名は常識っていうことを書きたかっただけだよ。

203 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/27(月) 00:45:00.27 ID:gDABVIxY0

三田牛は但馬牛でしょ。神戸牛や松坂牛もそう。

204 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/27(月) 01:01:47.41 ID:P0iHaZVw0

>>201
オリンピック選手とお前だって同じ種だぞ

205 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/27(月) 06:42:48.81 ID:2x0NwHWP0

>>173
同意。
特にD600に50/1.8G、このコスパはここ10年位で見ても最強なんじゃないだろうか。

206 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/27(月) 07:12:02.20 ID:eeLL5+UZ0

>>177
先日、ようやくDf触れたんだけど、
ホールド勘の悪さと、質感の悪さに一気に欲しくなくなった
操作性悪いのはMFカメラを思えば我慢できるが、
あの質感は自分には合わない

あらためてD600でイイと思った

207 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/27(月) 08:51:46.58 ID:dQbkSxt60

先週、ピントが甘くて調整に出してたD600とキットの24-85が返ってきた。
具体例があった方がいいと思って、RAWデータ入れたメディアを添付。
結果的に「正常範囲内ですが、AFの調整を行いました。組み合わせ点検しました」って事だった。

これってボディとレンズそれぞれ正常範囲内だったけど、組み合わせた時のピントを合わせてくれたって事でいいのかな？

208 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/27(月) 11:24:28.01 ID:4SpTbTdW0

>>189
また被害者が

209 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/27(月) 12:33:28.34 ID:rzLtmnzQ0

>>207
それをここで聞いてどうする？

210 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/27(月) 13:06:44.42 ID:BldcRbJ20

>>204
種（しゅ）は同じだけど種（たね）は違うｗ

211 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/27(月) 17:08:05.94 ID:UOZ91oMc0

133だが
早速シンクタンクフォトのバッグは諦めた
田舎なもんで店も無くサイズ感がよく分からない
まだしばらくは剥き出しでいいや・・・

212 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/27(月) 17:23:04.27 ID:UOZ91oMc0

ところでこれが所謂カメラ女子の卵かい？
最近の女子高生は良いの持ってるなあ
http://outdoormac.blogspot.jp/2014/01/2top-eye.html

213 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/27(月) 17:25:36.65 ID:7aPr8UvNP

ん？カメラJKの卵子がどうしたって？
俺のサンヨンフードが伸びるぜ

214 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/27(月) 17:45:41.94 ID:J90Y1J0TP

>>212
管理番号書いてありそうなシール貼ってあるし、
借りてるんだろ

215 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/27(月) 18:42:24.32 ID:SSBBQvAoP

まとめアフィ乙

216 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/27(月) 18:46:43.55 ID:LPHGf5s00

>>213
包茎ってことですね

217 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/27(月) 22:42:34.53 ID:/E3FIstv0

>>207は>>12かな？　それは>>207の思っていることで良いかと思う。
ボディとレンズは別個の基準となる治具のようなのがあって、それぞれで測定する（と思った）。
お互い基準値内でも反する方向での基準値内だとピントのズレが多くなるから、その組み合わせにおいて最良になるように調整したって事でしょ。
たぶん物理的な調整はされておらず、NIKONでしか設定できないボディのソフトウェア調整になってると思う。てか大抵それで俺もそうだった。

心配なら電話するといいんじゃないかな。修理伝票の番号も合わせて問い合わせると良いよ。

218 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/28(火) 00:06:19.02 ID:tePfTJJQ0

「シャッター速度1/4000ガー」　へ。
http://www.stok.jp/blog/?p=337

あとはもう、保護フィルタ付けてるﾔﾂが画質どうこう言う資格はないさね。

219 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/28(火) 00:11:57.20 ID:5WkOgaEA0

保護フィルタの有る無しを判断できるって凄くね？マジ尊敬

220 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/28(火) 00:15:36.99 ID:kciB67f00

>>219
ゴースト出るやん。

221 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/28(火) 01:04:19.30 ID:HhSWJCAV0

強い磁気が出る物をわざわざ付けたくない。
カメラと一緒に持ち歩いている物に影響でるのイヤ。

222 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/28(火) 01:06:43.15 ID:tePfTJJQ0

と、背中にエレキバン貼った爺が申しており

223 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/28(火) 01:09:12.76 ID:l2RTdPha0

実際大丈夫だろうけど気分的に嫌だね

224 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/28(火) 04:34:41.21 ID:DQ1zMNdh0

じょ・女子高生・・かわいい

225 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/28(火) 09:19:37.76 ID:cweHjM7iP

D600をD610に無償交換してもらった人がいるって
byニコンルモー

226 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/28(火) 10:06:46.17 ID:LHdcECZu0

>>212
なんか女子率高くね？

227 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/28(火) 10:21:20.76 ID:z7NEtEhg0

俺の600も交換してくるよ。

228 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/28(火) 13:15:01.92 ID:4cKUc2mv0

欠陥カメラだからしょうがない
買い替えできない貧乏人が擁護してるのが哀れだが

229 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/28(火) 16:10:14.40 ID:q4/SkOGV0

必死になってネガキャンしてるほうがよっぽど哀れやろ

230 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/28(火) 18:53:29.95 ID:CKBDVU0WP

どなたか教えてー。

景色などの静止画ばかりでなく、子供の運動会や日常の走り回っている最中など、動いている被写体の撮影にはAPS-Cのが向いてるよと良く聞きますが、
フルサイズと比べ、どう良いのでしょうか？

フルサイズの作例でも、飛行中の鳥や子供写真など良く見かけますし、特に問題ないように見えるのですが・・・

231 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/28(火) 18:57:31.44 ID:Ias8/Ols0

>>230
APS-CのほうがAFエリアが広いから

232 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/28(火) 18:58:16.68 ID:Ias8/Ols0

そりゃ画質、ボケはフルサイズのほうがいいよ
写真の出来はフルサイズだけどAPS-Cのほうが撮りやすい

233 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/28(火) 19:02:07.35 ID:kciB67f00

>>230
APS-Cが向いているなんて聞かないが・・・
望遠という意味でAPS-Cの方が良い場合があると言う意味でそ。
プロスポーツの写真ではそのほとんどがD一桁、1Dシリーズだし。
あとフルサイズと言うよりD600シリーズの場合AFエリアの狭さで動体に向かないと言っている人はいるが
実際には気にならないと思うよ。

234 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/28(火) 20:04:39.04 ID:Ias8/Ols0

動作を予測できるスポーツは問題ない！
例えばバスケとかはきつい

235 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/28(火) 20:35:12.79 ID:CKBDVU0WP

230です。
アドありがとうございますm(._.)m

>>231
あーなるほどぉー！
お店でファインダー覗いた時に7100と比べた時に、
なんかAFエリア小ちゃいなぁーと気付いたけど、
こういう時に関わってくるんですねぇ・・・

>>232
その撮りやすいと言うのは、
そのAFエリアのサイズ違いがあるからですかね？

>>233
ちなみに、見てないので分からないのですが、
もしかして800シリーズはAFエリアが広かったりして？
でも気にならないって言ってもらえると安心します。

236 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/28(火) 20:39:41.91 ID:CKBDVU0WP

と言うのは、
現在、D7100とD610どっち買おうか奮闘中で、
6対4で気持ちが610に傾いてるからです。

で、被写体は特に決めてる訳ではありませんので
いろいろ撮りたいと思っているなか、
我が子も沢山撮りたいと思っているので質問させて頂きました。

特にポージングさせた笑顔ではなく、
無邪気に遊んでいる最中の顔が欲しくて動体撮影が気になりました。

237 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/28(火) 20:40:08.28 ID:kciB67f00

人の動きくらいなら大丈夫だよ。

238 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/28(火) 20:43:16.07 ID:kciB67f00

>>236
D800の方が広い。
でも動き物撮る時は中央で追うので実施的に問題になる事は少ないぞ。
高感度含めてのメリットがあるからAPS-Cに拘りがなければフルサイズにいっとけ。

239 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/28(火) 21:23:32.60 ID:IIFbTb5y0

動きものならキャノンじゃない？
Nikonは芸術的なものを撮るカメラと習った。

240 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/28(火) 21:34:33.54 ID:CKBDVU0WP

なるほどぉ。

となると、さらにど素人な質問攻め申し訳ないのですが、
構図決め時、被写体を真ん中付近（AFエリア内）よりもっと端に写したい場合はどうやって撮るんでしょうか？

できる限り寄せたい側の1番近いフォーカスのマスにピントを合わせ、その後フォーカスロックしそのまま被写体を予定の位置になるまでカメラをズラしシャッタープッシュ？

すいません、一眼デビューの1号機に610から行ってしまおうと思ってますが、向かい入れてやって下さい。

241 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/28(火) 21:38:13.86 ID:CKBDVU0WP

さらに疑問点。
フルサイズのが解像する、ようは画質が良い？との事ですが、

有効画素数と
イメージセンサーの総画素数
5300は、2416万、2478万
7100は、2410万、2471万
610は、 2426万、2466万
800は、 363?万、368?万

と言う事で、800は・・・
まぁーこれはねーって事でほかっておいて、
他の差は数万画素の差ですが、この画素数だけで画質が決まるわけではない、との事でしょうか？
撮像素子が大きいメリットは画角が広くなるだけではないという事でしょうか？

だけって、画角が広くなるって事はえらいこっちゃだぞ！とは思いますけど(･･;)

242 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/28(火) 21:48:17.03 ID:jA1qkaG50

まず画角の意味を間違えてる

243 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/28(火) 21:54:33.78 ID:nfhP2vAr0

Ｄ６００はＦＸ機ということで、普通はＭＦで使うカメラだろうから、
「ＡＦエリアが狭い」という批判は的外れだと思う。

ＦＸ機でＡＦしてるやつこそ、一体なにやってんだと。

だろぉ？

244 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/28(火) 21:55:57.70 ID:DUsNT69n0

最近のカメラは誰が撮ってもそこそこきれいに写るから、あとはこだわりだけのような

245 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/28(火) 22:00:44.17 ID:MKL2unE9P

>>241
画素数が同じでセンサーがデカいってことは
一つひとつのセンサーがデカいってこと
光を沢山受けられるから薄暗いとこで有利立ったり
ブレに対してちょっと気楽になれたり

246 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/28(火) 22:07:43.24 ID:nfhP2vAr0

>>245
おそらく、その辺の話は実感できるほどの差は無いと思うぞ。
６００万画素時代の画素ピッチになれば体感できるかも知れんけどさ。

微々たる画素ピッチの差は、古いレンズの粗が多少見えにくいとか、
その程度の効果しかないと思う。

247 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/28(火) 22:13:10.07 ID:cWkw9z5k0

>>243
何いってんの？

248 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/28(火) 22:15:23.19 ID:CKBDVU0WP

>>243

と、なりますと・・・

>>238さんはD800のAFエリアはこれまた広いとおっしゃってますが、広くなってる理由はさらに他にあるという事ですか？

もしくは、広いと言ってもAPS-Cほどは広くないのかな？

249 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/28(火) 22:46:08.30 ID:CiAtZQ9j0

ID:nfhP2vAr0はいつもの荒らしだろ

ID:bsw+vZGh0
ID:h1z+GpC00

芸風が変わらないからすぐバレるｗ

250 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/28(火) 22:52:35.32 ID:MKL2unE9P

>>246
いや、かなり実感してるんだが
俺はオリE-PL5(m4/3、有効1605万画素)からの
買い増しでこっちに来た
センサーの面積、画素数を考えると一つひとつのセンサーはE-PL5とAPS-C機とがほぼ同じ大きさ
それに比べて、こっちはセンサーの面積が2倍強
これがそのままマイクロレンズの面積比に
なる訳では無いとしても、曇天や夕方での
撮りやすさは格段の差

251 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/28(火) 22:52:46.44 ID:UVEgp6F70

>>248
比較
http://2ch-dc.net/v4/src/1390916949966.png

FXになると周辺までAFポイントを設定するとレンズの収差によりAF精度が下がるからあまり役に立たないからね。
DXはその分広くできるからそういう意味では有利。
まぁ広いから有利とかあまり考えなくていいかな。

252 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/28(火) 23:12:01.21 ID:nfhP2vAr0

>>251
俺なんか、ＭＦオンリだからＡＦポイントの枠が鬱陶しいとすら感じるのだが・・・

253 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/28(火) 23:20:25.43 ID:6ziHekLw0

ニコン D600は、欧米で無料もしくは追加料金でD610に交換されている？
http://www5a.biglobe.ne.jp/~hu5150/dcl/camera_news/article/nikon/2014/0128_01.html

シャッターユニットは交換してもらったことがあるけど（ピックアップのメモ書きに交換希望と書いた）、D610への交換も場合によってはなるのかもね
シャッターユニット交換やセンサー清掃を何度も引き受けるより、そっちのほうが良いと判断される程度にひどい個体なら

254 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/28(火) 23:26:14.46 ID:nfhP2vAr0

Ｄ６１０へ交換でも良いけど、エムブレムだけは移植して貰いたいな。

255 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/28(火) 23:32:28.08 ID:HmcpC2nb0

>>253
どーせなら回収したの修理してアウトレットの整備済み品で80000円ぐらいで売ってくれよ

256 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/28(火) 23:53:39.14 ID:e3SnPDVy0

回収させないで２台体制にできないものか

257 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/28(火) 23:54:06.63 ID:AAxAsYoH0

>>243
ガイジかな

258 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/29(水) 00:00:49.86 ID:Ias8/Ols0

>>240
俺もD600デビューだから大丈夫
APS-C機買うとフルサイズ欲しくなるからどうせならいきなりフルサイズいっちゃった方がいいと思う

>>241
デジカメで1番重要なセンサーサイズがAPS-C機より2倍以上だからね
夜にも強くなる

259 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/29(水) 00:03:16.03 ID:LMlCWz5F0

>>253
え、ただで変えてくれるの!?
別にD600に不満はないんだけどさ

260 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/29(水) 00:15:10.06 ID:aCLLT4VJ0

>>259
この記事によると、欧米で無料あるいは手数料程度で交換してもらった、と言っている人がいるようだね
それが本当かどうかは分からないけど、ありうる話ではあると思う
日本で同じ対応をしてもらえるかは分からないけど

うちのD600はシャッターユニット交換後に数千枚撮ったから落ち着くかと思いきや、未だにダストを吐き出すから、交換希望のメモ書きでもしようかと考えているわ

261 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/29(水) 00:34:47.15 ID:twNjT8/0P

>>251
その画像素晴らしすぎ^_^
ウルトラ分かりやすいです。

>>258
そーだよねぇー。
結局フルサイズが欲しくなって買い足す程はお金ないから、ちょっとでも下取り金作って、買い替えるハメになりそうな自分がいるんですよねぇ・・・

で・・・
240の話に戻してしまいますが、そのAFエリア以外にピントを合わせたい場合はどうすれば良いのでしょう？

もしかして出来ないもの？

または、AFポイント関係なしに、f値を思いっきり絞って全体がボケないように撮影する、みたいなですか？
あ、でもそれだと背景ボカしたい場合はダメだし・・・

262 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/29(水) 00:52:57.55 ID:LMlCWz5F0

>>260
そっかぁ
俺のは別にダストないからいいんだけど無料でD610にしてもらえるならしない手はないねw

>>261
その場合AFロックを使うしかないね

263 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/29(水) 01:29:16.90 ID:14aok8nW0

なんか昨日の晩酔っ払って尼でD600注文していたみたい・・・
酔っていたくせにムックとかSDカードまで律儀に注文していて
それが夕方届いて気づいたｗ

264 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/29(水) 02:09:30.77 ID:LMlCWz5F0

おめでとう！

265 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/29(水) 02:22:34.50 ID:2HfFlwAl0

ムックって何に使うんだ？

266 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/29(水) 02:24:50.43 ID:xvXjfO6L0

ガチャピンの補助

267 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/29(水) 05:29:19.41 ID:nrMcLp//0

「なんでも無料でD610に交換してもらってる人が居るようなんだけど…」って皆でニコンプラザに持ち込もうぜ
大きなうねりになれば日本のニコンも重い腰を上げるかも！

268 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/29(水) 06:09:58.78 ID:bwB4jSHyP

クレーマーかよ

269 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/29(水) 08:52:15.44 ID:twNjT8/0P

>>262

うまく言えませんが、
AFのロックって、シャッターボタン半押し＋AE-Lだかのボタン押したまま？
かと思いますが、そのロック状態にすれば、
カメラをどれだけズラして被写体がAFエリアから外れても、
ピントは被写体にあったままというのかピントは被写体を追っかけるという事ですか？

で、カメラをズラすと言う事は、
ロックじに無かった背景が、ズラした分構図内に入ってくる訳ですが、
その後から入ってきた背景も、
元々構図内にあったその付近と同じボケっぷりで入ってくる、と言う訳でしょうか？

って何か上手く言えない(>_<)

270 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/29(水) 09:06:39.04 ID:twNjT8/0P

すいません補足・・・

AFエリアから被写体が外れると言う事は、
AFエリア内の四角いマスが、被写体を追っかけようがない訳ですが、
それでもあったピントは被写体を追っかける？

んー、やっぱり上手く言えない(>_<)

この下手な日本語誰か理解してぇー(ｰｰ;)

271 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/29(水) 10:01:31.33 ID:qV8il7M60

言わんとしてることは分かるけど図解見た方がはやいかも。
http://www.nikon-image.com/enjoy/phototech/manual/16/03.htm

272 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/29(水) 10:38:07.10 ID:mPOctxOn0

>>261
とにかく、まずはセンサーサイズ第一で考えるべきだと思う。
APS-Cの倍の面積あるんだよ、フルサイズって。その物理的な差はいかんともしがたい。撮れる画が圧倒的に違う。
AFエリアが狭いのなんてトリミングやDXクロップモードでフォローできる。
D600/610ほど弱点の少ないカメラって相当珍しいと思うよ。

で、ご質問の件ですが、
被写体がAFエリア外れちゃったらまたフォーカスし直す、ってだけです。もしくはMFで対応するか。
AFエリア内に被写体がある間だけしかAFは追いかけられません、当然ながら。

273 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/29(水) 11:56:28.90 ID:qlKuGCHH0

初心者ほどAF気にするよな、何で？
それよりも実際撮影するときに必要な感度とかWBとか露出とか絞りを勉強したほうがいいと思う。

274 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/29(水) 12:02:54.56 ID:87FcnN1M0

http://livedoor.blogimg.jp/news4wide/imgs/1/b/1bbd6c4e.jpg

275 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/29(水) 12:15:40.97 ID:axoRsu4fP

>>274
6Dスレの画像使いまわすなやw

276 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/29(水) 12:16:46.20 ID:twNjT8/0P

>>271
さすが公式ページですね。
分かりやすい^_^

>>272
ま、そーですよね^ ^
そんなAFエリアのサイズなんかより、先ずはイメージセンサーのサイズで選ぶ、というか大きい方が良いに決まってますよね(^o^)

弱点が少ない！っていーですねーその響き。

いくら7100のが安く買えると言えど、こりゃ問答無用で610に決まりかな。

277 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/29(水) 15:19:43.25 ID:5C5RQTuG0

俺もアンタと同じで一眼デビューでD610だ。
それどころかコンデジすら今まで1回しか買ったことないぞ。
携帯スマホばかりだったし、絞りってなあに？ISOってなあに？って状態だった。
何故かある日突然「綺麗な写真が撮れる技術を身に着けたい」と思ったわけ。
んで、3ヶ月間の下調べでD610か6Dに絞った。結構初期の段階からAPS-Cは選択肢に無かったな。
実際に店頭で触れたのはAPS-Cとミラーレスばっかで、フルサイズは6Dだけだが、
触ったこともないD610を通販で購入。触れた6Dより満足感が高い（何故かは知らね）。
今いろんな機能試しまくって、いろんな被写体をバリバリ撮りまくってるけどAFエリアなんか気になんないな。
多分まともなカメラを弄ったのこれが初めてだからだと思う。
色々なメーカーの色々なモデルを使ってきた玄人さんのほうが細かい不満点に気が付くのだと思うよ。
俺なんかこれしか持ってないから「カメラという物はこういう物」で済んじゃう幸せ。
不満点といえば、フルサイズってレンズ高くね？ってことくらい。
それだって「まあ良いレンズなんてそんなもんだ」で済んじゃう幸せ。
つうわけで、フルサイズ買っとけ。

278 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/29(水) 15:58:48.40 ID:twNjT8/0P

>>277
いーねー(^o^)
感覚似てて非常に親近感を感じます。

○○で済んじゃう幸せw
それがいーねー(^o^)

買うとなったら、一刻も早く欲しくて欲しくてしょーがない！

ま、センサーサイズで悩んでたぐらいだから、当然まだレンズも決めてなく今度はレンズ選定に悩まされる
訳なんだけどねぇ(~_~;)
ってまぁ、この悩んでる時が楽しいのかな？・・・

とりあえず単焦点が欲しいと頭の中で決まってるので、レンズキットは考えてない感じです。

279 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/29(水) 16:21:46.99 ID:kuxwDJX50

シグマの24-105がいいね！

280 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/29(水) 16:44:14.47 ID:mPOctxOn0

50/1.8Gのみで最低1年

281 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/29(水) 16:57:13.69 ID:lJf3G1rwP

>>278
新しい35mm行ってみようか

282 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/29(水) 17:54:26.27 ID:mEw5zbJN0

>>269
ムックは君にこそ必要
いちいちココで聞かないで本買って嫁

283 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/29(水) 18:10:57.23 ID:LMlCWz5F0

>>278
28-300オススメ
これ一本でなんでも撮れるから最初にはいいと思うよ
自分の使う焦点距離がわかってくると思うし！

284 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/29(水) 19:26:04.39 ID:twNjT8/0P

>>279
>>283
ゴメンm(._.)m
単焦点が欲しいす。

でも28-300なんてそんな幅広いもんもあるんだねぇ～(*^o^*)

現在、焦点距離は、確かに30辺りか50辺りでどっちのが都合いーのかなぁーって悩んでまつー。

285 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/29(水) 19:41:21.36 ID:LMlCWz5F0

>>284
単焦点だけだときついから28-300と単焦点にすれば？
50mmは使いやすいかも
風景にもポートレートも撮れる
ただ風景はもっと広角欲しくなるかな…

286 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/29(水) 19:50:44.73 ID:uzK8dK950

>>284
まずは50mm/1.8Gでいいんじゃないの？安いし。

そのあとは、あまり単焦点だけで数揃えないなら、好みにもよるが28/1.8G、micro105/2.8Gでどう？

287 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/29(水) 20:23:23.38 ID:FoP3zsP60

多少不便な思いをしながらも、そこをなんとか50一本でやりくりする、という経験は絶対大事。どうせなら最初の1、2年。昔も今も基本は何も変わらないから。
できれば絞り環のある50/1.4Dとかで絞りはレンズ側で設定、カメラは絞り優先かマニュアルモード、ISOもマニュアル…となるべくオートの要素を封印する。
で「絞り・シャッタースピード・感度」の3要素をきっかり1段刻みで相関させて関係性をよく理解すること。
ズームで焦点距離は変動するわ、感度や絞りやSSはオートで無段階可変…って状態で写真始めちゃうから理解がどんどん遅くなるんだ。俺がそうだった。
実はフォーカスもMFの方が被写体との距離と絞り・被写界深度の関係を意識するようになって良いんだけどな。
動体あまり撮らないならプラナーなんて最高よ。最初っから最高の味を。

288 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/29(水) 20:27:17.38 ID:LMlCWz5F0

まあ確かに50mm一本だと何て言うか腕は磨けそう
俺は楽ばっかしてきたからなぁw

289 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/29(水) 20:28:53.28 ID:LMlCWz5F0

最近になってきて単焦点の面白さに気づき始めた

290 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/29(水) 20:39:43.72 ID:FoP3zsP60

あと、身も蓋もないこと言うようだけど、50一本を貫いてるうちは、高価なナノクリズーム買わなきゃいい写真撮れないみたいな強迫観念から逃れられる。
金がないわけじゃない、王道の修行中なんだ、と胸(虚勢)を張って撮影に集中できる。物欲って邪魔なものだよ。

291 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/29(水) 20:43:31.83 ID:uzK8dK950

20万円の高級ズームよりも、軽くて明るいレンズが10分の1の値段で手に入るんだからな。
ズームも便利なようでいて、最初のうちは一歩間違うとワイド端とテレ端しか使わないような
使い方をしてそうだし。そんなんだったら単焦点のほうがいい。

292 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/29(水) 20:48:49.51 ID:Fc32rZj20

無理に50mm一本にこだわらんでも。昭和と違って今は安価で高性能なズームレンズがあります、それ使いこなす方が早く上達すると思うけど。

293 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/29(水) 20:53:06.73 ID:g459mBki0

45mmf2.8一本で何年もやってたけど全然うまくならなかったぞ

294 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/29(水) 20:53:32.11 ID:LMlCWz5F0

便利ズームから入った俺から言わせると単焦点は鍛えられると思う

295 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/29(水) 20:57:43.64 ID:DrZs8W5E0

>>287に一票

296 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/29(水) 20:58:27.44 ID:FoP3zsP60

ズーム全盛の時代だからこそ、敢えて王道の基本からスタートする意義があると思うな。
まず単で試行錯誤してこそズームの便利さも理解できるってもんで。

あと、ズームって画角の選定という作業が必ず割り込むじゃない？撮影中に。俺はそれが結構邪魔くさく感じるよ。

297 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/29(水) 21:05:59.14 ID:Fc32rZj20

>>294
わかります。単玉持つこと自体は賛成なので。
大昔の、43-86とか35-70の頃はズームより50一本で、と自分も思ってました。

298 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/29(水) 21:42:23.57 ID:HD3s9CX/0

ズームも単焦点（MF専用含む）もそれぞれ使い出あるよ

299 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/29(水) 21:59:44.17 ID:AKM73RR00

>>272
> AFエリアが狭いのなんてトリミングやDXクロップモードでフォローできる。
最初に触った一眼がフィルムのAFもモードラもズームもない機械だったから、
風景ならともかくスポーツとかは未だに「見切れるよりは額縁構図」「パンフォーカス上等」で撮影しちゃうよ。

周囲には「こいついつまでたっても下手だな」と思われているかも知れないが
フィルム時代と違って暗室作業が凄く楽になったしあまり気にしていない。

300 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/29(水) 22:23:13.41 ID:eApgRa+n0

>>284
単玉ＭＦってわけか。
それならコシナ製のツァイスかフォクトレンダーをお勧めするわ。

ディスタゴン35mm、マクロプラナー50mm、ノクトン58mm・・・

「当面は１本で行く！」

と意気込んでいるなら断然ディスタゴン35mm/F1.4だな。
標準レンズはパースが標準ってだけで画角はちょっと窮屈。
35mmあたりが一番自然体で使い易いと俺は思う。

これが28mmになるとパースとのバランスなのやら、
35mmより返って窮屈に感じるから不思議だけど。

301 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/29(水) 22:26:20.51 ID:+dlTjfod0

やっぱりDFなんだな

302 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/29(水) 22:28:04.81 ID:rR+aXKvF0

>>300
一気にさかのぼってレスとか、
変だなと思ってコシナスレみたら、GKにぐっちゃぐちゃにされてるわ。
あははははははは、あははははははは。

303 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/29(水) 22:43:06.96 ID:shR+OzbbP

Ai-S Nikkorの美点は、ピントの回転角が少ないこと。
新聞社のカメラマンが使うスペックなので、こうなった。
マニュアルで撮るならAi-Sで統一しておくと、とても楽。
ツァイスなんて回転角が大き過ぎて、素早いピント合わせができない。
あれは引退した初老の紳士が花などを撮るためのもの。
戦場には向かない。

304 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/29(水) 22:46:39.00 ID:nrMcLp//0

戦場カメラマンが居ると聞いて
現場にはどれくらいの期間滞在するもんなんですか？

305 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/29(水) 22:55:29.19 ID:eApgRa+n0

>>303
よく言われることだけどニッコールは良くも悪くも報道用だよね。
なので個人的には便利ズーム以外はあまりお勧めしてない。

念願のＦＸ機で脱記念写真、みたいな人にはお勧めできないかと。

低予算で行きたい人はNokton58mm/F1.4、
値が張っても良い人はDistagon35mm/F1.4。

俺がオススメする最初の単焦点レンズはこの２本かな。

306 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/29(水) 23:25:33.41 ID:1Kqut8p3P

>>302
そんなSONYがZeiss銘無いとまともなレンズと
認めてもらえないって自己矛盾が笑えるじゃん

307 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/30(木) 00:00:39.79 ID:MdYpqtPE0

ふーむなるほど
純正35mm/F1.4にするわ

308 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/30(木) 00:13:41.70 ID:ylbrQsF40

>>307
画像サイトで作例を比較してもらえば分かるけど、
ニッコールの35mm/F1.4は色乗りが今一で絵が眠たくボケも美しくない。

同じスペックで価格も近いけど、雲泥の差があると思う。

もちろん、好みの問題もあるだろうから比較した上で
ニッコールの方が良いと思うならそれでもＯＫだけどね。

309 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/30(木) 00:18:48.93 ID:ylbrQsF40

一口にいって「淡泊」というのかな。ニッコールは。
なので、どうしても記念写真っぽいというか報道写真っぽく見える。

そこがあまり好きじゃない。

310 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/30(木) 00:38:40.38 ID:tolboEWf0

>>309
ピクチャーコントロールをビビッドにしても？
そういう問題じゃないのかな？

311 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/30(木) 00:48:33.52 ID:nn5tK+hLP

>>278です。

皆さん、たくさんのアドバイス本当にありがとうございます。

とりあえずニッコールとシグマばかり見ていましたが、
せっかく教えて頂きましたので、コシナ製のツァイスかフォクトレンダーとかいうもの見てみました。

まず、単純に物の外見、見た瞬間の第一印象は・・・
やべぇかっちょいい・・・

カクカクしててキリっとして精密っぽいというか、とにかく物が良さそうという印象。
実際、オール金属みたいですねぇ。。あ、物によるのかな。
あと、カールツァイスって何かよく分からんけど、なんかすごくいーんでしょぉ？(^_^;)

で、いろんなコメント等見ると、ほとんどが素晴らしいや楽しいや大満足等、
絶賛の言葉ばかり・・・そんなにヤバイのぉ！？

312 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/30(木) 00:49:37.54 ID:nn5tK+hLP

そこで、とりあえず単焦点が欲しい！と確かに思ってはいたのですが、
とりあえずAFはいるでしょぉ・・・とも思っててMF専門レンズは全く考えてなかった。
というか、さすがにいきなりMF？

って、AFエリアのサイズを気にしていたクセに、MF考えてなかったなんて俺は矛盾してたのかな？

あ！ちなみに、
ニッコールのAiシリーズの外見も好きですが、頭に、Aiの後ろにAFって付いてる物もMF専用なんでしょうか？

313 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/30(木) 01:09:25.73 ID:EgOSbDu60

タブレット今月当選されたかたいますか？

314 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/30(木) 01:17:58.97 ID:ylbrQsF40

>>312
今はＡＦが当然みたいになってるけど、
激しく動くものを狙わない限り、自分の意志でＺ方向のフォーカス位置を調節できるＭＦの方が楽。

ＡＦはフォーカスポイントが固定か、機械が自動的に判断するから、
自分が狙ってる位置と違うところに合ってしまう場合など返って鬱陶しい機能。

あと、大口径（Ｆ値が小さい）レンズでＭＦすると、
同じ構図でもフォーカス位置によって全然違う見え方をすることなどを、
ファインダー越しに体験できるから、俄然カメラが面白くなる。

ＦＸ機はファインダーも広いので（昔の０．８倍ＯＶＦよりは狭いが）
最初からＭＦ専用機にしても不自由は少ないと思う。

315 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/30(木) 01:23:46.79 ID:ylbrQsF40

また、本当に速いもの（例えば走る電車やスポーツなど）を狙う場合には、
コンティニュアスＡＦでも全く追いつかないから、
結局、置きピンといってＭＦで撮影することになる。

これはＭＦモードでピント位置を完全に固定して、
被写体がその射程に入るタイミングを見計らって連写する撮影方法で、
運が良ければジャスピンの成果物を得られる。

てか、ＡＦって結局のところオマケみたいなもんなのよ。
ちょっと凝ろうとするとＭＦするしか無いのだから、
ＡＦなんて記念撮影専用機能と思っていい。

316 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/30(木) 02:45:32.17 ID:tolboEWf0

>>315
いくらなんでもその主張は極端すぎでしょ

317 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/30(木) 03:31:09.75 ID:N0Kkp4BU0

基地外に構うな

318 ：287：2014/01/30(木) 07:05:02.57 ID:KIk8vS5x0

>>312
多少議論が極端な方向へ流れてる気もするので、MFを最初に言い出した張本人としてフォロー。

>>314-315の論に概ね賛成だが、現代のデジタル一眼はAF前提で作られてるからファインダーの見え方がちがうでしょ。
正直目視のみで緻密なピント合わせは困難。結局AFアシスト（合唱するとピピッと鳴る）は使うと思う。
ただ、そうするとAFエリアの呪縛から解き放たれないけどw
>ＡＦなんて記念撮影専用機能
と言うのはさすがに言い過ぎじゃない？AFで撮ったほうが歩留まりは遥かにいいよ、やっぱり。

あと、35mmを推す声も多いが、とにかくまずは王道の標準50から入るべきと改めて強調しておきたい。
50は窮屈に感じても、そこから「切り取る」ことや縦位置の良さを学べたりするんだよ。
…と偉そうに不肖未熟な俺が言うより、ブレッソンや木村伊兵衛の写真鑑賞して何かを感じて下さい。

319 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/30(木) 07:21:33.39 ID:KpptIz7z0

極端なやつが多いな。
MA/AMなり親指AFを使えばいつでもMFに出来るだろうに。
ザックリAFでそこから追い込みたきゃMFで追い込みゃ良いだけ。圧倒的に早い。
うまく使い分ければ良いだけの話なのに。

320 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/30(木) 07:33:36.55 ID:VtMRoSfz0

>>287
自分も同一。50一本とは言わなくても、単1本だけ持ち出して、今日はこの画角で撮れるものを撮るってのも楽しい。

321 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/30(木) 08:21:00.51 ID:dNACAJnn0

>>319
ですねぇ

322 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/30(木) 09:17:33.07 ID:qA91gxNL0

>>309確かにそういう面あるよね。だから自分は侘び寂びに向いているかと思って神社仏閣撮影に使ってる。

323 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/30(木) 15:37:07.55 ID:p6yqrwnu0

せっかく28-300買ったのに28㎜しか使ってねえやorz

324 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/30(木) 17:23:08.58 ID:tolboEWf0

>>320
その場合あのレンズ持ってくればよかったとか後悔することはない？

325 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/30(木) 17:23:50.96 ID:tolboEWf0

>>323
むしろ俺は300mmばっかだ

326 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/30(木) 18:17:05.19 ID:VtMRoSfz0

>>324
あるけど、記録写真ならコンデジでもいいし、
この画角であれをいい具合に写すにはどこに立てばいいかとか考えながら歩くのが案外楽しいよ。
そういう意味では50mmは切り取る楽しさがあって良いですねー。

327 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/30(木) 21:56:02.93 ID:tolboEWf0

>>326
やっぱそういうのもいいなぁ…
これ欲しい

http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20131113_623393.html

328 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/30(木) 22:09:07.00 ID:i2oVKkk30

35-55あたりで縛りをかけて、キットズームを持ち出すっていう勉強をしていたよ。
今日は50でとか35でと決めて、絶対変えないの。

nikonの50/1.8だと値段も安いし画質もかなりのもんだし、うってつけじゃないかな？

329 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/30(木) 22:38:10.32 ID:ylbrQsF40

>>326
切り取るなら85mmの方がやり易く感じるな。
使い易いと感じる画角、パースにはちょっと個人差があると思う。

自分は21-35-50-85-105といった感じで、
24,28,70辺りはほぼ全く使用しない。

遠近感、視野とも最良と思えるのは35mmで、
50mm＝標準レンズという概念には些か賛同しかねる。

330 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/30(木) 23:52:07.04 ID:PHG8Zsc1P

28-50のズーム持ってたけど、
ワイ端とテレ端の画角が素晴らし過ぎる。

ライカのトリエルマー28-35-50も持ってたけど、
これもワイ端とテレ端しか使わなかった。

単焦点も、28mm2.8と50mm1.4ばかり使ってた。

331 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/31(金) 07:01:23.93 ID:uArGQTS10

　　￣￣＼|￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 ∧＿∧
　　　　( ´･ω･`) 　　　∧＿∧
　　　／　　　＼　　（　　　　）
.＿＿|　|　　　 .|　|＿　/ 　　　ヽそうだったのか！
||＼..∧＿∧　　　(⌒＼|_＿./ ./
||.　（　　　）　　　　 ~＼___＿_ノ|　　 ∧＿∧
　　/　　　ヽ　お前頭いいな！＼　（　　　　）　そこには気づかなかった！
　　|　　　　　ヽ　　　　　　　　　　＼/ 　　　ヽ.

332 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/31(金) 07:02:34.44 ID:uArGQTS10

あ、ごめん
>>329に対してね

ここはあなたのブログじゃないです

333 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/31(金) 09:30:53.74 ID:PgA/EGan0

24-105f2.8とかが欲しいな～

334 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/31(金) 09:47:37.72 ID:I+nyqF/t0

俺は70-200F2.8が欲しい

335 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/31(金) 16:15:32.35 ID:mmofEojzP

サンタさん1224が欲しいです

336 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/31(金) 18:53:21.21 ID:k7nnzdav0

クリスマスだけに

337 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/31(金) 19:12:57.15 ID:sB9z7hoz0

>>335
わるい子には来ません

338 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/31(金) 19:29:34.72 ID:auwKXh270

>>313
九州の田舎だが今日届いたよ

339 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/31(金) 20:09:41.67 ID:bkG1EvK90

12/1購入だけど今日届いた。
同時に出した時計が一番欲しかったけどこれもう当選しないよね？...

まぁでも実用性なら90：10くらいでNexusなんだよね....
だんだんNexusが当たったほうが良かったんだと思い始めている...

http://up3.viploader.net/photo/src/vlphoto026490.jpg

340 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/31(金) 21:08:50.10 ID:lRppKzT7P

>>339
WU-1bの箱でかいw

341 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/01(土) 00:01:07.10 ID:fJQl8j7S0

d600使いですが、iphoneでのWU-1bの使い心地どうですか？

342 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/01(土) 02:20:31.05 ID:CuSRO3630

iPhoneのBluetoothをオフにしてから使うといいよ。
オンになってるとアプリとの通信がぜんぜんうまくいかなかった。

343 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/01(土) 18:46:21.21 ID:vufCBJyw0

ネクサス16GBとWU-1b届いた～
やった～

344 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/02(日) 00:33:16.72 ID:/Uv0xjxJ0

いまだに届かないってことは外れたのかなぁ。。。

345 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/02(日) 05:50:50.22 ID:HaOQiG500

すごい過疎ってるけど、人気ない機種なの？

346 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/02(日) 10:17:28.17 ID:3iQNDLtH0

スレの勢い値だとD7100とD800/Eスレより上位なんだけど
何処見て過疎とか言ってるの？

347 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/02(日) 11:34:24.49 ID:r6XyhgZHP

病気なんだろ構うなよ

348 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/02(日) 18:35:17.89 ID:S6pqd4gU0

常用レンズどれにしてる
ナノくり２８mmだったけど、３５mmに替えようかと思う
標準は、キットレンズで我慢してる

349 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/02(日) 18:58:42.41 ID:8Z/GqVks0

もちろん、ツァイスかフォクトレンダーだよ。
スナップ趣味で常用がＡＦレンズというのはダサいだろ。

何のためのＦＸ機なのかと。

350 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/02(日) 19:01:46.63 ID:CSKNIZHH0

金曜日にD610キャンペーンのNexus7とWU-1bが届きました！何気にNexus7用オリジナルケースが嬉しかったりしました。
くじ運悪いのにもう今年の運全部使い果たした感じ。

351 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/02(日) 19:10:00.59 ID:uAdi2Y540

>>348
分かってると思うけど相手にしちゃダメだよ

352 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/02(日) 19:57:04.35 ID:qB3hemKq0

>>348
俺も標準ズームはキットの24-85で満足してる。
常用の単焦点は35/f1.8にする予定。

353 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/02(日) 20:39:45.18 ID:0UbWCqQkP

最近D600買ったけど、私も35/f1.8が気になってる
思い切って58/f1.4買ってこれ一本で遊ぶのも面白いんかな

354 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/02(日) 21:06:17.81 ID:8Z/GqVks0

しかし、解放でボケ味を活かした写真となるとF1.8では力不足。
F1.2かF1.4のレンズが必要だと思う。

まあ、その前にニッコールじゃ駄目でしょという話もあるけど。

逆に聞きたいのだけど、スナップ趣味でニッコール使う人ってどういう理由なの？
写りが淡泊で今一つパッとしないわりに価格だけは一丁前にツァイスと互角。
なんで、こんなレンズ使ってるのか意味が分からないのだけど。

355 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/02(日) 21:18:44.87 ID:y8cGSiQB0

シグマのF1.4,35mmが良いかもね

356 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/02(日) 21:19:31.21 ID:y8cGSiQB0

柔らかな雰囲気ボケは、F１．８では無理

357 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/02(日) 21:21:08.98 ID:c4nabCU/0

一回で済ませよ

358 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/02(日) 21:30:32.71 ID:jQRzRROu0

D700 では総ショット数が EXIF に埋め込まれていたけど、
D600 では見つかんない。
仕様が変わったのかな？

359 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/02(日) 21:33:50.25 ID:yIQvc14M0

>>358
入っているよ。一部仕様が変更になってる。
ソフトによっては見れるよ。どれで見れたかは失念。

360 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/02(日) 22:01:51.99 ID:yefju3/E0

Picasa だと Image Number として表示されるな。

361 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/02(日) 22:08:48.73 ID:jQRzRROu0

ViewNX で現像した JPEG だけだっけ？

362 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/02(日) 22:13:25.98 ID:yefju3/E0

>>361
自分は基本 Lightroom で現像してる。

363 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/02(日) 22:14:52.48 ID:jQRzRROu0

ああ、Piaca3 で読めました。
通販で D600 ゲットしたので、念のためショット数を調べてみた。
画像番号が一桁だったので大丈夫だったｗ

でもシリアル番号が 2043XXX って、若すぎる気がするな
まあいいか

364 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/03(月) 11:25:19.83 ID:UC3HsUJ10

85ｍｍぐらいの画角が好きなんだが85ｍｍＧ1.8を普通に買うか
タムロンの新90ｍｍマクロを買うかで悩んでる、85ｍｍってあんま寄れないよね
寄れてポートレートにも使えるおすすめのレンズある？　85ｍｍ1.4Ｇは予算オーバー

フルサイズなんだから広角で撮ってトリミングすりゃいいだろうという考え方もあるが
そいう絵を自分で撮りたい。

365 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/03(月) 11:36:50.08 ID:IGoc7zjZP

85mmで寄って何撮るんだ？

366 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/03(月) 12:52:30.94 ID:1p0zmr8+0

タム9でいいんじゃね？

367 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/03(月) 14:37:28.19 ID:eTOR9Xv0P

D610で、AFまたはMFどちらでも良いのですが、ファインダー内もしくはライブビューのどちらかで、ジャスピン狙いたい部分の拡大表示って出来ますか？

368 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/03(月) 14:55:09.81 ID:UC3HsUJ10

プラモデルとかフィギアを寄りで撮りたい。

前のカメラの時は50ｍｍ単焦点でずっと写真を撮っていて撮った写真を見て
もう一歩前に出た写真がおしいなと思うことが多く思い切って画角を85ｍｍにしようと思って
お正月に買ったＤ610のキットレンズ24-85ＶＲの85ｍｍを使ってるんですが
ポートレートは、まあこの画角でしばらく撮ってみようと思うんですが、プラモとかを取る時
寄れないので単焦点買ってみようかなと思って探してます。

タム９買ってみようか、105ｍｍｆ2.8Ｇより90ｍｍの方が使いやすそうだし。

369 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/03(月) 14:56:09.10 ID:eTOR9Xv0P

367だか、すんません自己解決です。

19倍まで出来るんですね。

っつっても、ファインダー撮影のが多いから、ファインダー内の映像で拡大表示出来て欲しかったなぁ。
って出来ないよね？

って事はジャスピン狙う時はライブビュー限定って事？

370 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/03(月) 14:56:23.18 ID:fkC9HVdU0

ライブビューでD800では無理な記録画素の等倍まで拡大表示できます。
その状態でマニュアルでピントを合わせれば外す事はないでしょう。

371 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/03(月) 16:11:17.06 ID:hOYlcbYH0

85mm1.8もいいけど、ニッコール特有の味気ない色味だからタム9がいいね

372 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/03(月) 16:18:07.80 ID:YgCor7DOP

>>369
光学ファインダとはなんたるやを勉強し直してこい

373 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/03(月) 19:15:32.25 ID:ZYXqPVEi0

フィルターワークでもボケをきれいにできたりする

374 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/03(月) 20:55:31.04 ID:pn5RLeOl0

>>369
マグニファイヤー DG-2
http://www.nikon-image.com/products/accessory/camera/slr/finder/index.htm?PHPSESSID=73d9f7022c0b3d2d4ed63f53492bcda8

375 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/03(月) 21:42:14.14 ID:TM9nYVsB0

>>369
D600どころか一眼レフすら扱えるレベルじゃないよお前は

376 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/03(月) 22:29:03.21 ID:srkeTvRq0

お知恵を拝借したい。

D600のfnボタンとAE/AFロックボタンとプレビューボタンには何を割り当てるのが定石なのでしょう？
また、プレビューボタンデフォルトの「プレビュー」って機能がいまいち把握できない。
解説よろしくお願いします。

377 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/03(月) 22:36:49.32 ID:y1EClVNq0

>>376
自分が使いたい機能を割り当てればいい

378 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/03(月) 22:45:00.84 ID:7BzhYrJg0

>>376
プレビューはF22とかに絞りまくってから押してみるとわかるけど、実際に撮影したときにどんな感じになるかの参考にはならない。

379 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/03(月) 22:47:51.04 ID:gpd2h+F80

>>376
僕はAE/AFボタンにはAF-ONを割り当ててます。いわゆる親指AFってやつ。
シヤッター半押しでAFが勝手に作動しなくなるので親指AFを使わなければMFとして使えるのでレバーでAF/MFを切り替えなくて済むので便利ですよ！
プレビューとは普段絞りは解放の状態なんですが、設定したF値まで実際に絞って被写界深度を確認するための機能です。
でも実際に撮影して確認したほうがボケ具合は分かり易いので使ってません。
僕はファインダー内水準器表示を割り当ててます。

380 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/03(月) 23:04:21.82 ID:K6IvmwINP

>>379
俺も親指AF
プレビューはデフォのまま
たまに深度確認したくて使う
で、Fnに水準器

381 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/03(月) 23:29:08.01 ID:uwwS8zDP0

非CPUレンズを常用してるなら、
Fnかプレビューにレンズ情報の呼び出しを割り当てとくと便利。

382 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/03(月) 23:32:12.94 ID:SjOxZFa80

>>380
まったく同じです
非CPUレンズに興味を持ち始めているので、それを使うようになったらFnボタンにレンズ情報呼び出しを割り当てるのが便利かな、と思っています

383 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/03(月) 23:45:25.77 ID:eTOR9Xv0P

>>375
は？
この俺が扱えるわきゃなかろー、まだ一眼なんて持った事も使った事もなく、これから買うとこなんだからw

お前みたいなプロと一緒にするな、アホかっw

D610っつってるし(･･;)
ま、600でも同じか。

384 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/03(月) 23:57:37.91 ID:srkeTvRq0

みなさん、ご回答ありがとうございます。参考にさせていただきます。

一点、重ねて質問失礼しますが、プレビューで被写界深度の確認ということは、
ボケ具合の確認ということでしょうか？
私の個体がおかしいのか、絞り開放1.8などでファインダーを覗いて
ピント合わせをした時点でボケる部分はボケていて、プレビューボタンを押しても
絵面に変化がないんです。(絞ると確かに暗くなります）。

385 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/04(火) 00:14:09.81 ID:aDYOWjFbP

D600に3514で絞ってプレビューぼたんおしたら暗くなってボケも無くなったし
レンズ覗いたら絞ってんの見えるし
眼科池

386 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/04(火) 00:45:44.35 ID:A8wy6DRkP

>>384
開放近くでプレビュー押してもほとんど変わらないよ
プレビューは絞ったときにどんだけシャッキリ写せる
可能性があるかを確認する

387 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/04(火) 01:05:53.41 ID:n0YT9JbV0

>>386
ああ、なるほど！被写界深度の浅さではなくて深さを確認するためなんですね？!
それで納得です。理解できました、ありがとうございますm(_ _)m

388 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/04(火) 01:07:04.24 ID:n0YT9JbV0

ここまで抱いていた疑問が解消できました。
ご回答いただいた方、ありがとうございます！

389 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/04(火) 07:18:24.08 ID:9+LVBDIo0

>>382

誰もあなたの今の状況はわからないから。
それにOVFを根本的に分かってないから、イラっとするきたんじゃない。

マジレスすると、SONYに行け。ファインダーで拡大できるかもよ。

390 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/04(火) 07:19:23.15 ID:9+LVBDIo0

>>389
間違えた。>>383だった。失礼しました。

391 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/04(火) 07:22:16.73 ID:F4ccw+e/0

>>379
>親指AFを使わなければMFとして使えるのでレバーでAF/MFを切り替えなくて済むので便利ですよ！
待て、それはレンズによるだろ

392 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/04(火) 07:34:09.63 ID:5qwpdRKH0

シャッター半押ししなくてもフォーカスポイントを真ん中に戻す方法ってあるんですか？

393 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/04(火) 07:34:23.65 ID:mYkc8QjE0

>>391
そうですね。

394 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/04(火) 08:02:14.52 ID:A8wy6DRkP

>>392
OK牧場

395 ：287：2014/02/04(火) 11:08:33.94 ID:9q2j9A/t0

>>360
Picasaでわかるの知らなかったthx
Picasa3(Mac)だと”シャッター数”っていうそのものずばりな項目があった。
Lightroomもこのくらい詳細に画像情報が見られたらいいのにな～

396 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/04(火) 11:24:26.96 ID:+R1rHWUWP

>>394
OK牧場って、なんか久しぶりに聞いたけどやっぱり面白いw

爆笑してるのは俺だけですか？

397 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/04(火) 12:13:45.36 ID:8bWPfDRM0

>>395
Mac使いならプレビュー.app→「ツール」→「インスペクター表示」で見えるよ

398 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/04(火) 13:12:03.74 ID:5qwpdRKH0

>>394
OK牧場ってシャッター半押ししないと反応してくれないんじゃないですっけ？

399 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/04(火) 14:07:23.37 ID:+R1rHWUWP

>>398
ガッツ石松はジャスピン狙ってね。

400 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/04(火) 14:56:55.72 ID:FPHZNxQ50

AF-ONで親指　Fnで水準器だったけど
MFレンズが増えたので、Fnは登録レンズ切替にしてる。
レンズ変えてFn押して親指で、登録レンズ選択に。
水準表示はライブビューでInfo押しか現物に。

401 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/04(火) 23:31:53.54 ID:A8wy6DRkP

>>398
知りたいのはOK牧場がウケる条件だったんだね
失礼しました

半押し以外だと、電源スイッチでも半押しタイマー状態に入れる
点灯、OFF/ONどっらでも

402 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/05(水) 07:10:46.90 ID:I6iQpULa0

>>400
大きなお世話ですが、
登録レンズ選択のような撮影中変更しない設定系はマイメニューに入れて、
Fnボタンで一発で飛べるようにした方が合理的なような気がします。

ちなみに皆さん、マイメニューって何を登録してます？

403 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/05(水) 08:31:13.89 ID:OHhEZB9j0

>>401
OK牧場
サンクス(^^)

404 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/05(水) 11:04:00.97 ID:paylEu4+0

>>402　最初はそれも考えたけど煩わしかったので今の形になりました。
マイメニュー一発出しは結局、マイメニューに登録してるメニューを普段操作してたら
メニューボタン押したら出て来るから意味ないし、
Fnにレンズ設定　　プレビューにAD-L設定orFV-Lor撮像範囲選択になりました。

この4つ以外は、手間がそこまで増えない気がします。
プレビュはお守り程度だし、+Rawは常時Raw記録だし、発行禁止は・・・・ポトレ？。
AE・AFロックは、親指AFとシャッターで分離ホールドロックして、水準器は格子線or外付けorLVでって感じです。

ISOオートの低速設定だけはレンズ毎に暗い状況とかで気になったら背面液晶から変える感じ。
レンズ交換するたびに後ろの画面みてポチポチ煩わしくないですか？
交換頻度にもよるしGタイプレンズばかりで、たまにMFなら合理的だと思うけど、
交換するレンズが安MFレンズばかりとかツァイスばかりなMFだといちいち背面液晶見ないのは楽でした。

その分マイメニューは簡易ショートカットとして結構増えました。
それらを普段使いと夜景・風景用の項目で並べ替えて近づけてる感じ。

405 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/05(水) 14:59:50.29 ID:z/cXTNcxI

406 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/05(水) 15:01:59.23 ID:z/cXTNcxI

VRレンで親指AF使うにはシャッター切るたびにAFボタンを同時押し？

407 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/05(水) 20:20:45.94 ID:EoOx+hpo0

>>349みたいなフルサイズ機でAF使うのはアホみたいに連呼してるアホはいついなくなるんだろ？

408 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/05(水) 20:38:30.27 ID:AlPNd7Ds0

>>407
多分いなくならないと思う

AFでもMFでも自分の気に入った写真が撮れればどっちでもいいのに

409 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/05(水) 20:49:59.40 ID:voySjbaZ0

>スナップ趣味で常用がＡＦレンズというのはダサいだろ。

ダサいとか言ってる時点でもう周りからクスクス笑われてるよなｗ

410 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/05(水) 21:16:07.60 ID:EoOx+hpo0

>>408
ちょくちょくわくよね
変に玄人っぽい振る舞いするやつ

>>409
MF使ってる俺かっこいいとか思ってるんだろうね>>349みたいなやつは

411 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/05(水) 22:00:05.01 ID:qed/G8ef0

>>406
ＮＯ!

412 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/05(水) 22:53:06.07 ID:xLdYfXWv0

ＡＥロックボタン使いにくいよな、なんでもっと小さくしなかったんだろ

413 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/05(水) 23:04:19.03 ID:NZTvwwHz0

フルサイズ使いにくいよな、なんでもっと小さくしなかったんだろ

414 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/05(水) 23:08:10.45 ID:oMvvbSXcP

レンズ使いにくいよな、なんでもっと小さくしなかったんだろ

415 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/05(水) 23:40:55.89 ID:EoOx+hpo0

一眼レフって使いにくいよな
なんでもっと小さくしなかったんだろ

416 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/06(木) 08:00:40.20 ID:d3KkgEXz0

つ iPhone

417 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/06(木) 16:59:22.04 ID:iw++YdL50

ニッコールが味気ないという人がいるけど
ピクチャーコントロールとかでどうにかならんの？

418 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/06(木) 17:11:53.14 ID:rJQOMDJT0

カスタムで少しビビット寄りにしてる

419 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/07(金) 00:01:59.10 ID:AhpyZX8t0

>>417
それは毎回思うわw
うるさい人は知らないのかな？

420 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/07(金) 00:09:43.70 ID:2aRioPR20

ボケ味などの雰囲気まではどうにもならんからな。
ツァイスが孤高なのは結局、その“味付け”が卓越しているからだと思う。

これは現状のところカタログスペックで表現できるものじゃない。

421 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/07(金) 00:09:48.68 ID:0OVvdXwhP

ニコンが一番自分で味付けできていいと思う

422 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/07(金) 08:12:48.25 ID:dnZLC6Ve0

>417 >419　ニコン純正の現像ソフトしか反映されないから、他の例えばlightroomとか使ってる人は
そう思うんだと思う。

423 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/07(金) 10:00:19.45 ID:28RMiGNZ0

D600オーナーで今、現像にはView NX2使ってるんだけど、ノイズ除去とかできないのが不満になってきた。
歪曲はカメラ内の補正をオンにしてるから問題ないけど、
カメラ側のノイズ低減を標準にしてても被写体によってはiso3200でも気になる。

Lightroom5にいくかCapture NX2導入かを考えてるんだけど、
取り込み → 編集 → 現像がひとつのソフトでできるLightroom5は慣れれば使いやすそうだった。
でもカメラ側の歪曲補正やADL、ピクコンも一切反映されない…。

どっちがいいかなぁ？

424 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/07(金) 10:14:20.46 ID:+7HQfSgU0

>>422
いや、LRなどの現像ソフトで追い込んでもレンズのキャラは残る。
ピクチャーコントロールなんてお手軽な補正で埋まる差だと思ってるのは無知蒙昧>417-419

425 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/07(金) 10:52:09.95 ID:WNUrrvRL0

やはり色乗り最高なタムロンがいいのか

426 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/07(金) 11:49:41.97 ID:AhpyZX8t0

>>423
ViewNX2に不満出始めてCapture NX2にしようか迷ってるんだけど今更感半端ないんだよねぇ
買った瞬間Capture NX3とかでたらやだし

427 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/07(金) 11:56:59.34 ID:PmX7nR+b0

有効24.3Mってなってるけど、Lサイズの6016×4016って25,071,236で25Mあるよね
この違いって何だろう

あとこれはどうでも良い人が多いのかもしれないけど
Lサイズはアスペクト比がきっちり3：2じゃないのが気になる……

428 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/07(金) 12:27:37.95 ID:jfrkrNl80

>>427
俺の電卓では24,160,256と出るんだがおかしいのかな？

429 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/07(金) 12:35:02.56 ID:PmX7nR+b0

おかしいのは俺の頭でした
6106×4106で計算してた……

430 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/07(金) 18:06:49.80 ID:OtupaPIwP

公式には有効2426万だけど
何をどう計算すればそうなる？

431 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/07(金) 18:18:17.79 ID:32VhoWfC0

>>430
これに載ってるね。記録画素数と有効画素数の違いみたい。
http://cashari.net/basic/unchiku_2.htm

432 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/07(金) 18:24:31.23 ID:HYi2B7UtP

>>430
周辺ピクセルは倍率色収差補正に使ってる。
ニコン独自の方式

433 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/07(金) 19:08:33.52 ID:OtupaPIwP

>>431,432
なるほど、どうもです

434 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/08(土) 01:01:17.66 ID:OxQHnjWY0

>>427
俺のは3:2になるけど…

435 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/08(土) 06:36:01.84 ID:QO28yvcwP

6DかD600で悩んでるんだけど、
高感度で塗り絵にならないのはどっち？
ノイズがあってもディテールが残ってる方が好きなんだけど。
なんとなくニコンの方がディテール残してるイメージだけど随分昔の話だからなあ。

436 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/08(土) 08:32:48.83 ID:VAFa1h4hP

>>435
だったらニコンだと思う。

437 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/08(土) 09:42:02.15 ID:gpWRTsMO0

>>434
3:2になるのはMの4512*3008だけで、
L 6016*4016とS 3008*2008は376:251になる
普通はどうでも良い話だろうけど、何かきっちりしてないのが気になる

438 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/08(土) 13:21:36.35 ID:9dgg1ifL0

オレは6D使ってるけどISO12800でも結構ディテール残るしかなり使えるよ
まあ疑色はかなりけど

439 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/08(土) 14:37:27.65 ID:HNtIuWNA0

>>438
だけどディティールに関してはD600のほうが上
6Dはノイズはお見事
好みで買えば良いレベル。どっちも優秀だよ

440 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/08(土) 14:41:37.44 ID:wCmUf7E20

>>435
高感度で一体なにを撮るつもり？
それによってもかなり違ってくるような。

あと、いちお確認だけどFX希望ということはMF撮影なんだよね？

441 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/08(土) 15:20:19.32 ID:mRPjaSxX0

でたMF

442 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/08(土) 15:34:58.66 ID:uHQ/gzcg0

一体何のための啓蒙活動なんだろうね

443 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/08(土) 15:41:00.42 ID:wCmUf7E20

せっかくＦＸ機を買ったのだから、
ＭＦモードにして本格派を気取りたいのは皆一緒だと思うんだけど・・・

レンズもツァイスとかフォクトレンダーとか、玄人好みする本格のにしてさ。

444 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/08(土) 15:46:09.45 ID:mRPjaSxX0

>>443
マニュアルでも勿論撮るけど、君のMF主義とツァイス押しははっきり言って五月蠅い。
一人で楽しんでればいいよ

445 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/08(土) 16:01:37.54 ID:WjyUTnvJ0

せっかくのFX機だからMFってよく分からん理論だなｗ

446 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/08(土) 17:55:24.21 ID:pyiQAnfm0

>>443
いい加減恥ずかしいからやめろよな
ニコンでツァイスやフォクトレンダー、って、コシナだろ？
別に悪かないけど、コシナで通ぶられても…ってのはあるよ。

ニコンはニッコールで素晴らしく完結してると思う。
50/1.8Gなんてプラナーもズミクロンもひれ伏しそうな素晴らしい描写だ。

447 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/08(土) 18:00:02.41 ID:wCmUf7E20

さすがに1.8はないだろ、1.8はｗ
50mmなら1.2か1.4じゃないと本格とは呼べないと思う。

448 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/08(土) 18:05:21.92 ID:8hYamBh20

>>447
どうせ1.2や1.4手に入れても、レンズベンチマークサイトで解像ピークのF値まで絞って撮ってんだろう？
お前さんにゃ 1.8 どころかキットの標準ズームで十分。
F8まで絞りゃ、ピクセル等倍でドットの大きさ比べる見方しない限り変わらんよ。
そんな見方、写真鑑賞じゃなくて画像計測。

449 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/08(土) 18:08:42.30 ID:wCmUf7E20

ＦＸにハイスピードレンズなのだから解放ＭＦで使うに決まってると思うが・・・
俺はどこまでも本格気取りなもので。

ニッコールではそこまで鼻高々に気取れないじゃん。

自分がツァイスに拘るのは「ゾーンに入るため」だよ。

450 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/08(土) 18:14:47.03 ID:8hYamBh20

うわぁ…

451 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/08(土) 18:15:09.92 ID:RgG/vppD0

んなにMFにこだわるならデジタルバックでレトロ機でも使ってなはれ。

452 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/08(土) 18:21:15.29 ID:J0YhiPhG0

面白い流れですね。
ツアイスがゾーンとか深遠すぎます。
ニッコールではダメでツアイスじゃないと撮れない写真というのは
どういうものですか。

ちなみに、私はいわゆるボケなどは全然興味なかったんですが、
最近野外舞台で舞踊を撮ったら背景がぼけないで興ざめな
写真を量産したので日中でも高級望遠でF2.8使う意味あるな
と悟ったものでした。ツアイスの328はニッコールのよりいいですか？

453 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/08(土) 18:24:49.10 ID:pyiQAnfm0

>>447
安くて威張れないからって理由で1.8G馬鹿にしてんのか…つくづく憐れなやつだな
開放F値が明るいほど本格と盲信してるのもなあ。。。
俺もツァイス大好きなだけにお前みたいなのに「ツァイスに拘る」なんてほざかれると腹立つわ

454 ：もっこす１．９９９９０ ◆YqmDqfVbuz4a ：2014/02/08(土) 18:27:21.95 ID:nJsAZgNp0

>>452
両社の歴史を読む限り、人的にも技術的にも同じDNAが流れています。
差は目利きにしかわからないでしょう。
それこそ、気持ちの問題。

455 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/08(土) 18:31:04.44 ID:yiRyZFXa0

>>452
サンニッパっていうとスーパーアクロマートのこと？

456 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/08(土) 18:33:11.66 ID:wCmUf7E20

>>452
やはり、いかに「その気」になれるかの違いが大きいと思う。
モチベーションを上げるためというか。

正直、大した写真は撮っていないのだが、
そういった写真でもツァイスやフォクトレンダーで撮ると満足感が段違いなのね。

例えば「この辺りの写りは流石ツァイスだな。」などと満足できる。
ニッコールではそうは行かないよね。
このプラシーボの違いは撮影者じゃないと分らないことだと思うな。

457 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/08(土) 18:39:33.94 ID:EmSzWPma0

>>440

きもいやつ

458 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/08(土) 18:41:49.12 ID:OxQHnjWY0

>>437
あ、ごめんほんとだ
若干違うね！
なんでだろう…

459 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/08(土) 18:58:16.95 ID:hNg6p6cDP

これからD610買うような奴が2chのこのスレの
最近のレスだけ見てこれから買い揃えるレンズを
決める訳ない
他も色々調べるだろうし、仮に2chの情報を
重視するなら数週間数ヶ月の単位でROMって
結論を出すだろう
そういう奴にとってここの強引なコシナ推しは
ステマじゃなくネガキャンに見えるかも

本業疎かにして工作ね～、その割に下手くそ
まともな工作員雇う余裕も無いの？
コシナのレンズ買っても近いうちにつぶれて
修理もしてもらえなくなるんじゃね？

みたいにw

どうせやるならもっと巧くやれ

460 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/08(土) 18:59:59.63 ID:vibmAGO30

>>449
　　　　　　　　 ,,-―--、
　　　　　　　　|:::::::::::::;;;ﾉ
　　　　　　　　|::::::::::(　」　
　　　　　　　　ﾉﾉﾉ　ヽ_l　　
　　　　　　　,,-┴―┴- 、　　　 ∩_ 　自分がツァイスに拘るのは「ゾーンに入るため」だよ
　　　　　／,|┌-[]─┐|　＼　　( 　ﾉ　
　　　 / ヽ| | 　バ　 | '、／＼ /　/
　　　/ `./| | 　カ　 |　 |＼　　　/
　　　＼ヽ| lゝ　　|　 | 　＼__/
　　　　　＼ | ￣￣￣　 |
　　　　　 ⊂|＿＿＿＿__|
　　　　　　　|l＿l i　l＿l |

461 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/08(土) 19:05:37.09 ID:4wvRQiPK0

自分でプラシーボって言っちゃったよ（笑）
レンズによって撮影のテンションが変わるのなんて当然だけど、だからってMFじゃないと駄目って結論押し付けるべきじゃないわな。

462 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/08(土) 19:45:35.96 ID:gkl5WiLE0

毎回NG入れるの面倒だからコテハンにしてくれないかな

463 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/08(土) 19:49:46.87 ID:3+tIhrj90

うーん、確かにもう「ゾーン」に入っちゃってる人だな。きっと、もう戻ってこれない

464 ：もっこす１．９９９９０ ◆YqmDqfVbuz4a ：2014/02/08(土) 19:50:55.47 ID:nJsAZgNp0

ゾーンて「壺」と同じ意味かな？

465 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/08(土) 19:52:26.55 ID:8hYamBh20

厨二ゾーン

466 ：もっこす１．９９９９０ ◆YqmDqfVbuz4a ：2014/02/08(土) 19:54:44.03 ID:nJsAZgNp0

閾値か。

467 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/08(土) 20:08:29.57 ID:uK+nnC050

コシナツアイスなんて馬鹿じゃん。

468 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/08(土) 20:15:23.25 ID:nboFhGMC0

とりあえずFXはMFって決めつけるのはやめてくれ

469 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/08(土) 20:18:30.54 ID:wCmUf7E20

タイ製のニッコールより、日本製のコシナツァイスの方が品質高そうだが・・・

470 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/08(土) 20:19:05.85 ID:v+my+OCe0

ゾーンシステム？

471 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/08(土) 20:21:53.14 ID:qwZadbY70

品質が高いとなんなんだ？
満足感でゾーン（笑）に入れるのか…？

472 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/08(土) 20:24:30.61 ID:WjyUTnvJ0

ID:wCmUf7E20はD610買う前はFM3Aを使ってたんだろうと妄想

473 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/08(土) 20:52:31.69 ID:OxQHnjWY0

またキモいのが出た…
ID:wCmUf7E20

474 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/08(土) 20:55:42.74 ID:f7saIkhB0

D600購入と同時に初ツァイスMP50買って写真が楽しくなったのは事実。
AFエリア狭いD600の欠点もMFだと不満感じずにいられるし。
ただ、ゾーンって何？ちょっとゾーン入り写真どんなか見てみたいんだが。

475 ：もっこす１．９９９９０ ◆YqmDqfVbuz4a ：2014/02/08(土) 20:56:09.72 ID:nJsAZgNp0

世界のレンズメーカー、特にNikonはツアイスから技術的恩恵を受ている。

476 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/08(土) 20:59:53.25 ID:OxQHnjWY0

>>449
こっちが恥ずかしくなるからもうやめて
勝手に思う分にはいいがここで強要するな
そのゾーンとやらに入ってもう出てこないでくれ

>>469
ニッコールが全部タイ製だと思ってるとか無知なんですね

477 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/08(土) 21:03:04.01 ID:wCmUf7E20

>>474
ゾーンっていうのはバスケ用語なんだよ。
極度に集中力が高まった状態で、ごく一部の限られた天才だけが辿りつける領域だと言われている。

ニッコールではそこまで有頂天にはなれないだろ？という話。

478 ：もっこす１．９９９９０ ◆YqmDqfVbuz4a ：2014/02/08(土) 21:06:42.36 ID:nJsAZgNp0

薄皮一枚の差だと感じるが？

479 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/08(土) 21:07:23.94 ID:uHQ/gzcg0

バスケ用語？

480 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/08(土) 21:09:05.74 ID:qwZadbY70

漫画に影響されすぎ…

481 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/08(土) 21:21:22.35 ID:OxQHnjWY0

>>477
もうそろそろやめとけ
都合悪いレスはスルーでくだらないことを永遠と…

482 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/08(土) 21:23:40.19 ID:FDy5nRikP

http://www.cameraegg.org/best-lenses-for-nikon-d600/

dxomarks のレーティング貼っとくよ

483 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/08(土) 21:38:54.92 ID:tT9XEJDP0

被写体を立体的に把握して構図をキメられるホークアイやイーグルアイ
それら全てを兼ね備えた最高の目利きエンペラーアイとかもバスケ用語として登場するのかな？

484 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/08(土) 22:34:26.05 ID:LEjgBh0c0

極めてどうでも良い流れだけど、、、
「ゾーン」は漫画云々じゃなくて通常で使われるバスケ用語だということは確か
それをカメラ分野で使うのは適切かどうかは別として

485 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/08(土) 22:44:05.36 ID:uHQ/gzcg0

バスケ用語？？？

486 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/08(土) 22:56:10.00 ID:J0YhiPhG0

べつにバスケ用語じゃないよ。
http://www.alc.co.jp/
で
in the zone
を調べたらいい。

バスケを話題にするということは３０代かせいぜい４０代？
最初の一眼がすでにAFの時代に育ったからMFを使うと
何か通であるかのような錯覚を持ってるのかも知れない。
他人がどんな妄想の中で生きていてもその人の勝手だが
タイ製より日本製の方が高性能だ、というような差別的な
妄想は考えを改めたほうがいい。
>>482
なるほどsamyangなど安いけど健闘してますね。

487 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/08(土) 23:17:40.14 ID:oCbCySWv0

ゾーンディフェンスのことですね。わかります

488 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/08(土) 23:22:31.25 ID:3+tIhrj90

ぶっちゃけ、黒子のバスケちゃうかな？ｗ
MFで写真撮っちゃってる俺カッケー！みたいな20代の小僧と見たが。

489 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/08(土) 23:49:00.21 ID:xAk3imnY0

この基地外が「AFレンズを販売するな」という脅迫状をニコンに送ったりしませんように

490 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/08(土) 23:53:20.51 ID:f7saIkhB0

>>477
バスケ用語ってのは知らなかったが、スポーツでのゾーンの意味は概ね知ってる。
それよかそんな天才領域にツァイス使ってMFにすれば入れるのかよ？って話。
それを証明するために、ぜひゾーン写真を一枚うpしてくれよ。

491 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/08(土) 23:57:46.49 ID:TsX0RI+S0

厨ニ丸出しだもんナw

492 ：もっこす１．９９９９０ ◆YqmDqfVbuz4a ：2014/02/09(日) 00:00:42.98 ID:nJsAZgNp0

大スクリーンに拡大しても、君の瞳にピントが来るぜ。

493 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/09(日) 00:34:59.13 ID:HqghiHiq0

同じセリフ、相棒の映画の宣伝で、水谷豊が口にしていた。
俺もゾーン写真、一目見てみたいｗ

494 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/09(日) 01:14:59.40 ID:Lvk1Gmsr0

映画「ストーカー」の"ゾーン"かとおモタ

495 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/09(日) 01:18:33.09 ID:2OGJSLyc0

>>488
説明的には一般的なゾーンとかフローじゃなくて、
黒子のバスケのゾーンだよねw

496 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/09(日) 01:25:07.71 ID:cfIvNI4O0

ゾーンてw
自慰でイくのがゾーンか
お手軽でいいなw

497 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/09(日) 01:25:25.68 ID:eRK6Eg+10

このスレはオタッキーが多いようだね。

498 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/09(日) 02:23:36.47 ID:55iTljR50

ゾーンに入ってもう出てくるなｗｗｗｗｗ
クッソワロタｗｗ

499 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/09(日) 05:06:24.93 ID:WAY+kdPf0

おたっきーてなんかのキャラ名か？

500 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/09(日) 08:14:52.99 ID:yvHAUIj30

>>494
トワイライトゾーンじゃだめですか？

501 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/09(日) 08:45:14.22 ID:bTCYLhTu0

ゾ～～～ン
と言えば、Trickだろ！

FX=MFのヤツは即NG行き
お前のやっていることは逆効果

502 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/09(日) 09:10:39.36 ID:htsgnJdo0

雪山にd600持って行きたいけど大丈夫かなー。。

503 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/09(日) 10:43:17.88 ID:txOx8s/V0

>>474
MP50、俺も年末に買ってD600に付けてます
後方を大きくボカす撮り方をしなくても、なぜか写真に立体感がある

ただマクロのMFだからフォーカスリングぐるぐるに慣れないとねー

504 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/09(日) 11:15:38.91 ID:Z+9c7OEL0

ゾーンてアンセルアダムスのことかと思ったらそんな話ではないのね

505 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/09(日) 11:16:35.29 ID:c4dFmNH60

MFでゾーンな人は何故800EやD4、1DXじゃないんだろう

506 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/09(日) 11:37:01.23 ID:IrGKlnKXP

MF使うと自分の殻に閉じこもって
人と交流出来なくなります
まで読んだ

507 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/09(日) 12:46:08.46 ID:St7QTdsw0

>>504
にわか亀爺、亀婆はF64やアンセルアダムスの事なんか知りません

508 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/09(日) 17:21:17.65 ID:SVORtSqm0

コシナいいと思うよ
ビオゴン35、ゾナー50をNEX5Nに付けて

ただコシナをＤやＥＯＳで使う気はいまのところない
ＥＤやＥＦで十分だよおれには

509 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/09(日) 19:39:47.14 ID:MeguKpgz0

デリケートゾーン

510 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/09(日) 21:19:18.26 ID:r44JbiXg0

>>502
雪なら落としても大丈夫だよ
防滴だし

511 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/09(日) 21:53:26.13 ID:ze2oGmVMP

>>510
レンズも防滴なのにすると重さが…
ってのも問題なんじゃね？

512 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/10(月) 00:46:17.35 ID:JIaosMD+0

コシナツアイスはD800で使うと50mmｆ1.8に全く太刀打ちできないよ。
まるで解像しない。つうかついてこない。フィルムカメラ用じゃないの？

513 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/10(月) 00:56:18.87 ID:QAdFyg2gP

ココナツアイス！

514 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/10(月) 02:09:33.47 ID:yGZqT/oi0

>>511
単焦点ならそんなでかくなくね？

515 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/10(月) 02:49:28.54 ID:VD5vMBtD0

アウターゾーン

516 ：もっこす１．９９９９０ ◆YqmDqfVbuz4a ：2014/02/10(月) 11:41:58.19 ID:9XzJaGY80

トワイライトゾーン(^^ゞ

517 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/10(月) 11:46:06.81 ID:zIqNHHMsP

Ｉゾーン

518 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/10(月) 11:47:20.09 ID:cPH0+6Tm0

>>424
いや実際俺は無知だからその通りなんだけどさ。
良いレンズ同士を比較して、普通の人が分かるほどの違いがあるのかな。
ってか、なんでそこまで追い込む必要があるの？プロ写真家なの？
こだわりを極めていくと趣味でもそうなっていくのかな。
だとしたら、それはそれで素直に凄いなあと思うよ。

日本製とタイ製でそんなに違うのかな。気にしすぎじゃね？
両国で製造された同じモデルのレンズがあれば比較写真を見てみたいよ。

519 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/10(月) 17:27:11.12 ID:iDtj1fqz0

そこまで追い込む必要のあるプロのが少ない気がする。
とにかく便利で安心てな方向に行くプロの方が多そうというか。

むしろ趣味の方がディープな方向へ進むだろう。

520 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/10(月) 17:41:42.74 ID:HxLJ8vsD0

ゾーンディフェンス(乗客を遮る)

521 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/10(月) 17:43:17.80 ID:k3tA1TPK0

旧型VR24-120は前期日本製と後期タイ製で性能差があるって言われたよね。

522 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/10(月) 20:00:36.00 ID:0G4I+cnR0

Ｖゾーン

523 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/10(月) 20:49:18.83 ID:IFscpe4E0

新たなる猛者があらわれたな。

　「ゾーンに入る」　奴

これは、「光の再現性」　を追求した勇者を継ぐものか？

524 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/10(月) 21:04:38.23 ID:o2vEFcEYP

皆の「入りゾーンレンズ」を共有しようぜ！

525 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/10(月) 21:20:59.50 ID:o9A1mzef0

底辺プロが一言
レンズやボディなんて何でもいい。オートでもAFでもPモードでも何でもいい
チャンス、構図、画角、露出、表現意図などなど、自分が撮りたい様に撮れるなら
どんなカメラで、どんなレンズで、どんな設定でやろうが構わない
プロが道具を選ぶのは、それでないと撮れないからそうしているだけ
ライチョウをスマホで追いかけたって、別に構わない
でもプロは撮れないとメシが食えないから、撮れるシステムを持っていく

526 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/10(月) 21:23:11.76 ID:YPWeP6440

　　　　　　　　ゴガギーン
　　　　　　　　　　　　　ドッカン
　　　　　　　　　ｍ　　　　ドッカン
　　＝＝＝＝＝）　）)　　　　　　　　　☆
　　　　　 ∧_∧ |　|　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　（　　　）|　|＿＿＿＿＿　　　　∧＿∧　　　＜　　おらっ！出てこいゾーン！
　　　　　「　⌒￣　|　　　|　　　　||　　　（´Д｀　）　　　　＼話が続かねえだろが！もっと笑わせろやｗ
　　　　　|　　　/ ￣　　　|　　　　|/　　「　　　＼
　　　　　|　　　|　|　　　　|　　　　||　　　 ||　　 /＼＼
　　　　　|　　　 | |　　　　|　　　　|　　へ//|　　|　　| |
　　　　　|　　　 | | 　　　ﾛ|ﾛ　　　|／,へ＼|　　|　 | |
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527 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/10(月) 21:35:10.86 ID:4KGBgYjv0

>>518
予算や時間の制約がある中で成果を出さなければいけないプロは、選ぶ機材も確実性を求める。
趣味でやる分には制約ないから、いくらでも金と時間をかけて贅沢な無駄が出来る。
実は際限なくこだわれるのはアマだったりする。

528 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/10(月) 22:01:27.88 ID:xNPQ97Zv0

ニコンのタイ工場はかなり技術力あげてきてるよ。昔は製造が廉価機のレンズとかが大半だったが、今は仙台工場と混色ないレベルらしい。

529 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/10(月) 22:20:14.73 ID:/y2sG+SbP

ちゃんとしたもの作ってくれるなら
どこてもいいよね

けど、露中韓は商取引以前の問題として無理

530 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/10(月) 22:20:28.19 ID:qDDM35+cP

そうか混色ないのか

531 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/10(月) 22:59:45.49 ID:X1r6YBxX0

うん、混色ないなら安心だね。

532 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/10(月) 23:23:38.75 ID:qb7S5Ith0

いや赤と黄が混ざると困る

533 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/10(月) 23:34:51.96 ID:djFuwFsG0

>>521
後期のタイ製の方が性能が良いらしい。

534 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/11(火) 00:35:50.29 ID:MTbWdxUB0

カメラはよくわからんけど製造業従事してる身としては、材料の受け入れ規格や最終製品の品質管理項目をニコンが設定してたらどの国で作ろうともニコンの品質になると思うけど。

535 ：もっこす１．９９９９０ ◆YqmDqfVbuz4a ：2014/02/11(火) 00:41:23.22 ID:16AnnUrk0

毒餃子とか農薬冷凍コロッケも管理されていたんだよ。

536 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/11(火) 00:43:44.86 ID:TGreZ7Vy0

ゾーンに入られた方がプロより造詣の深いアマゾーンに移住されたのか

537 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/11(火) 00:44:33.74 ID:hpfSEjo70

それでもmade in china と koreaは避けたいと思う。
タイと台湾は全く気にならない

538 ：もっこす１．９９９９０ ◆YqmDqfVbuz4a ：2014/02/11(火) 00:45:10.02 ID:16AnnUrk0

ミステリー・ゾーン(-_-;)

539 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/11(火) 00:47:40.70 ID:0jnVoMzT0

>>537
同感

540 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/11(火) 00:54:23.02 ID:MTbWdxUB0

>>535
や、なんかうまいこと言った気になってるのかもしれないけど、品質管理項目に毒物検査あったの？
カメラ、レンズの性能について話してるんじゃないの？
悪意ある例外を用意して何が言いたいのかわかんないけど。、。

541 ：もっこす１．９９９９０ ◆YqmDqfVbuz4a ：2014/02/11(火) 00:56:50.48 ID:16AnnUrk0

>>540
日本が戦場にした国ではなんでもおこる。

542 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/11(火) 00:58:26.10 ID:MTbWdxUB0

>>541
なんか宇宙理論ですね
不毛だなあ

543 ：もっこす１．９９９９０ ◆YqmDqfVbuz4a ：2014/02/11(火) 01:04:29.57 ID:16AnnUrk0

人間の恨みは時空を超えるぞ。
我が家の本家は、１５０年前の逆恨みで潰された。

544 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/11(火) 01:10:49.65 ID:MTbWdxUB0

そっか、じゃあ分家さんもたいへんですね。
かまった俺が間違ってた。消えます。

545 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/11(火) 01:36:36.52 ID:7On0iZF/0

>541
タイと台湾もじゃん

546 ：もっこす１．９９９９０ ◆YqmDqfVbuz4a ：2014/02/11(火) 01:42:59.49 ID:16AnnUrk0

地元国が国民に日本友好を植えつけた国は別ね。

547 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/11(火) 01:46:24.57 ID:7On0iZF/0

日本と戦ってた国民党が親日って笑わせるって感じだけど。

548 ：もっこす１．９９９９０ ◆YqmDqfVbuz4a ：2014/02/11(火) 01:50:59.42 ID:16AnnUrk0

お使いのパソコンのマザーボードの生産国をご存知ですか？

549 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/11(火) 02:03:50.07 ID:ulijJJjW0

おまえら阿呆に構うなよ

550 ：もっこす１．９９９９０ ◆YqmDqfVbuz4a ：2014/02/11(火) 02:08:00.50 ID:16AnnUrk0

かつて、パソコン界を制覇したアメリカ企業があった。
パソコン事業を中国に売り払ったと同時に、そのパソコンからスパイウイルスが発見されるようになった。

551 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/11(火) 02:14:13.59 ID:MUGdFdws0

同じモデルのレンズで同じ値段で日本・タイ製と中国・韓国製だったら
間違いなく前者を買うでしょｗ当たり前でしょｗ
>>550
そういうことはIBM・Lenovoスレでやれよ。

552 ：もっこす１．９９９９０ ◆YqmDqfVbuz4a ：2014/02/11(火) 02:16:59.99 ID:16AnnUrk0

>>551
ごめんよ。
国際情勢板の内容だね。

553 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/11(火) 02:33:13.82 ID:QaU3Ynm80

>>551
わかる、だから俺はD610に惹かれてたけどDfにした
タイ製でもチャイナやコリアよりはマシだけど、似た内容でジャパン製が出てしまっては仕方がなかった

554 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/11(火) 02:36:19.67 ID:n5SbV4Q/0

人にもよるだろうけど、時給数百円の派遣に、明日クビになるかもしれない状況で
ノルマに押されながら人手不足の中、全数基準以上の品質を保って作れというのは無理な話
今の国内の製造業の中身なんてお察しよ。昔のMADE IN JAPAN神話はもう死んだ

と思ってたが、オーバーホールで出したレンズ+カメラが神精度で戻ってきたのは感動したわ
生産国云々よりも、維持管理のほうが大事。半年に一度くらいは
お気に入りのカメラとレンズくらいメンテナンスに出してやってくれよ
生産国に絡めて品質を語るのはそれからにしてくれ

555 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/11(火) 02:36:29.49 ID:G0PjA4S30

Dfはどうにも完成度が低いんだよな。慌てて作った観がアリアリで。

556 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/11(火) 02:41:28.94 ID:QaU3Ynm80

サビセンにはほぼ毎月行ってるな
D610もしばらく借りて使ってみたけど
現行の一眼レフスタイルと旧態の一眼レフスタイルの差として生じる部分意外では
Dfの方がD610より完成度は高いと思ったぞ
伊達に高いわけじゃなかった

557 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/11(火) 02:48:03.75 ID:G0PjA4S30

>>556
例えば、どういう点にDfの完成度の高さを感じた？
俺は手に持った瞬間、「これは駄目だ。」って感じだった。

持ちにくい、覗きにくい、でD600に太刀打ちできる存在では到底無いなという印象を持った。

558 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/11(火) 02:56:32.19 ID:MUGdFdws0

>>554
そりゃそうなんだけどね。
神話が死んで民話くらいになっても
それでも世界の何処よりもまだクォリティが高いんだよ。
お高くとまってる国々の製造業の内情なんてマジですんごいよ？ｗ
ド美人の仏製女がクソ付きパンツ履いてた時並の衝撃。

559 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/11(火) 03:11:39.31 ID:n5SbV4Q/0

>>558
台湾製の女ならお付き合いしたことはあるが
国産の化粧美人なんかお話にならんレベルのいい女だったぜ
まぁ、被写体にする分には、パンツに糞が付いていようが問題ない
糞付きパンツをマクロするなら、問題だと思うか、チャンスだと思うか
それは撮る奴の感性によるから勝手にしてくれ、だ

560 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/11(火) 03:13:53.12 ID:QaU3Ynm80

>>557
グリップ周りに関しては
>現行の一眼レフスタイルと旧態の一眼レフスタイルの差として生じる部分意外
と書いた部分な訳だが、そもそも「慌てて作った」から「完成度が低い」と言って良い部分じゃないと思うぞ

そりゃあ現行一眼レフとまったく持ち方をするならD610の方が持ちやすい訳だが、
（これは「D610だから優れてる部分」ではないし、今のスタイルのグリップだったらD800の方が良い）
そもそもDfのコンセプトからすれば、グリップを現行一眼レフスタイルにするのはコンセプトがブレブレで
誰に向けた商品か解らなくなるだろう

旧態一眼レフスタイルのグリップでも持ち方のバランスを変えれ特に問題ないし、70-200F2.8なんかも使えてる

D4やD800ならともかく、D610に比べて覗きにくさは特に感じない
アイキャップをつければ遮蔽度もD610と変わらんよ

あんたの感想はレトロカーをモチーフにした半MT車を試乗して「最新スタイルのAT車じゃないからダメだ」と言ってるようなものだよ
そりゃダメでしょうよっていうね

なので、「現行の一眼レフスタイルと旧態の一眼レフスタイルの差として生じる部分意外」での完成度で言えば
手に触れる各パーツの精度なんかの細かい部分にはメイドインジャパンを感じるし、
内部には同仕様のパーツを使っていながら比べるとキレの違うシャッターユニットも
触れば触るほど高品位さは感じられる

もちろんD610も良いカメラだし買い増しても良いとさえ思っているが
作りの精巧さはやっぱりDfの方が上だよ

561 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/11(火) 03:17:54.30 ID:G0PjA4S30

>>560
う、スマン。どうやら、デリケートゾーンを直撃しちゃったようだね・・・

562 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/11(火) 03:19:29.75 ID:aNiDz2jr0

Canonがﾒｰﾄﾞｲﾝｼﾞｬﾊﾟﾝなのにタイ産のニコンなんて売れないし買いたくないよ
メードインジャパンに戻したら買ってやってもいいよ

563 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/11(火) 03:20:12.82 ID:QaU3Ynm80

いや、推敲しないで書き連ねたんで無駄に長くなっちまった
ちょっと的外れだなーと言いたかっただけだよ

564 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/11(火) 03:28:59.61 ID:MUGdFdws0

>>560
マジかー。センサ以外期待しちゃいけないと思ってた。
未だにDf実物見たことないんだけど、ちょっと触ってみたくなったぞ。

565 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/11(火) 07:41:14.30 ID:tuFL4vgf0

Dfは手にしたときに違和感があった
ただ自分の手には馴染まないだけで、いい機械だとは思うよ

仕事用とは別に趣味レンズ買おうかな
ゾーンとやらに入ってみたいw

566 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/11(火) 07:56:18.56 ID:oDzrurBJ0

>>560
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567 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/11(火) 08:41:35.75 ID:Sl/o5A8d0

D610とキットの24-85で正月に撮った写真なんだが、解像度ってこんなもんなの？
等倍で見てもあんまり解像してるように感じられないんだけど、AF合ってないのかな？
View NX2で設定変えずにファイル変換だけしたの上げるから一度見てくれないか？

ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4865649.jpg
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4865655.jpg

568 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/11(火) 09:31:31.87 ID:n5SbV4Q/0

便利ズームの周辺なんてそんなもの
単か2.8通しでどうぞ

569 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/11(火) 10:30:19.77 ID:a166V+0r0

>>567
まあ24-85レベルのズーム達は大体こんなもんだ。
24-70ならもっと解像するよ。

570 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/11(火) 11:25:47.84 ID:EJ4SASl1P

作例が重くて見れん
新24-85はD800に合わせて作られたこともあってズームとしては結構解像するという評判だったと思う
自分はD600はズームより単焦点で使うことが多いなあ

571 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/11(火) 11:27:01.46 ID:MYk8q9sG0

タイは好きなんでよく行くけど、
良く言えばおおらか、悪く言えば大雑把。
精密機器ならベトナムの方が手仕事繊細だし、人件費も掛からんのにな～とは思う。

シャッターユニット交換に出してたD600が今日届く予定なんで待ち遠しい。手許から離れると急に愛おしさも増すもんだねｗ

572 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/11(火) 11:31:06.82 ID:20v3oPgLP

>>567
作例は見てないけど、自分の24-85は1段絞れば気持ちいいくらいに解像するが。

573 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/11(火) 11:31:39.03 ID:QUWx8i9A0

D4はいいとしてD800/DFの指の掛かりが浅くて掴まないといけないグリップよりはD600/610の方がいいと思う
手のひら小さい人間だけど、その辺上位機種に移る人は気にならないのかな。

>>567
こんなものじゃないかな、当り玉が存在するなら28㎜の左右の端はもう少し良くてもいい気がするけど
4隅の若干の流れとかも含めてレンズサイズやズームと考えるとこんな感じだと思う。
24㎜の方はワイ端だから28㎜であれな左右もちゃんと写ってる気がするし、28㎜で撮るぐらいなら24の方がいいのかなこのレンズ。
周辺の流れがなければ即飛びつく勢いだったのを思い出した。
DX範囲とその周りまではかっちり写ってますね。コンパクト差と便利さとVRで十二分なレンズですね。

574 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/11(火) 12:04:17.47 ID:YSpPH/0L0

キャンペーンの最終発送そろそろかな？

575 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/11(火) 12:23:07.67 ID:8utAJYGtP

>>574
うちに時計とNexus、WU-1bが届くってことか

576 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/11(火) 13:12:42.23 ID:Sl/o5A8d0

キットズームならこんなもんですかね…。
周辺が甘かったり流れたりするのは承知の上だし、致し方ないと思ってるんですけど、
どうにも中央も思ったより解像していないというか、前に使ってたD700との差が感じられないというか…。

70mm付近で開放の作例もアップしてみます。
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4865930.jpg

こんなもんでしょうか？

577 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/11(火) 14:35:16.18 ID:XyEqjz/60

サイズでか過ぎで見る気にならんわ

578 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/11(火) 14:56:48.85 ID:LT7GwXp+0

>>567
そんなに悪い描写とは思いません。
こんなものという気持ち半分、改善できる余地もあるという気持ちも半分。

両方ともF10で撮られていますけれど、少々絞りすぎのように思います。
F8くらいでいかが？
View NX2はプリント用には充分使えますが、モニター観賞用には力不足に思います。
シャープネスの半径をもっと小さくできるCaptureNX2やLightroomの使用をお勧めします。

579 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/11(火) 15:09:08.62 ID:20v3oPgLP

>>578
F10は確かに絞りすぎ。どの焦点域でもF5.6が一番解像するレンズだよ

580 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/11(火) 15:11:57.19 ID:5j26g6qk0

とりあえず何でも機材のせいにするのが無能の証拠だなw

581 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/11(火) 15:16:38.69 ID:G0PjA4S30

>>564
何より、センサーが一番ヘボいんだと思うが・・・報道カメラのＤ４と共通だぜ？
部品に関しては完全に悪いとこ取りだと思うわ。

>>576
ズームレンズとは多かれ少なかれそういうものだよ。
解像や色乗りは悪いし、色ノイズも変な風に乗るし、周辺は流れるし。

すっきり撮影したければ素直に単焦点を買うべきかと。

さらに「ゾーンに入ろう」とするなら、ツァイスやフォクトレンダーが良いということになる。

582 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/11(火) 15:30:58.21 ID:Sl/o5A8d0

アップするサイズが大きすぎたようですいません。
ファイルサイズを小さくしました。
開放付近で撮ったのとf8くらいで撮ったのです。

ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4866200.jpg
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4866217.jpg

f10は絞りすぎですか…。
風景的なものを撮る時はf8～f10くらいまで絞ってます。

>>578

>View NX2はプリント用には充分使えますが、モニター観賞用には力不足に思います。
>シャープネスの半径をもっと小さくできるCaptureNX2やLightroomの使用をお勧めします。

詳しく教えて欲しいのですが、同じモニターで等倍鑑賞した時にView NX2とCapture NX2やLightroomとでは
見え方が違うのでしょうか？
イマイチ解像してないように見えるのは使ってるソフトが悪いのでしょうか？考えもしなかったです…。

583 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/11(火) 15:41:59.54 ID:O5PVbblw0

自分の場合、おんぼろモニターに安物ソフトを使って、ペンタックスの一眼レフなんて
コンデジと変わんないじゃん、ってことですぐにD600に乗り換えた。

今となっては、悪くないぞペンタックス！
作業環境は大事です。

584 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/11(火) 16:25:59.12 ID:tS9girX10

>>582
不満なら広角単焦点と大三元にする
安価ズームで遠景の解像を求めても無理だよ

585 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/11(火) 17:06:41.16 ID:B76l1nW30

中央部に限っていえば、標準域の安ズームにしては健闘してると思うけどな。
等倍鑑賞したいなら、単か大三元で。

586 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/11(火) 17:12:30.23 ID:1xsF61Em0

>>582
高山本線とお見受けしたが…

587 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/11(火) 17:12:40.18 ID:G0PjA4S30

解像云々より色がくすんだ感じになるのが嫌だわ。

588 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/11(火) 17:16:19.88 ID:5j26g6qk0

あんたらがフィルムカメラしかない時代にタイムスリップしたら気が狂うだろうな

589 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/11(火) 17:22:08.92 ID:or9S1Qhc0

>>588
激しく同意

590 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/11(火) 17:44:41.94 ID:k7prRYyAP

あんたらがフィルムカメラもない時代にタイムスリップしたら気が狂うだろうな

と、なりますので、この様な言い方はきりがないのでしたー。

591 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/11(火) 18:42:12.90 ID:1al0wkV90

それはいくらなんでも飛びすぎじゃね？

592 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/11(火) 19:10:00.92 ID:or9S1Qhc0

ヒント：末尾P

593 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/11(火) 19:14:32.51 ID:G0PjA4S30

壁画しか存在しない時代にタイムスリップしたらギャートルズだろうな

594 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/11(火) 19:17:59.53 ID:+UBlHZWX0

乾板カメラで煽り合うのかｗ

595 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/11(火) 22:22:38.15 ID:8utAJYGtP

ダゲレオタイプの写真って好き

596 ：ナイコン爺@代理屋：2014/02/11(火) 22:38:40.70 ID:wao+IEY40

アジェはガラス乾板だったか。

好きだったなぁ。

597 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/11(火) 22:44:51.28 ID:Hdjbm3S10

購入してから一ヵ月、仕事が忙しくてまったく触れていません。
このまま宝の持ち腐れになりそう。

598 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/11(火) 23:28:26.51 ID:0jnVoMzT0

>>581
やっぱD4とかは風景向きじゃないの？
フラッグシップだからやっぱすごいと思ってたんだけどD800とかD600のほうが優れてるのかな？

599 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/11(火) 23:29:24.90 ID:0jnVoMzT0

>>581
そして久々の「ゾーン」ワロタw

600 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/11(火) 23:32:59.45 ID:tuFL4vgf0

「ゾーン」をｺﾃﾊﾝにしてくれ
NG登録するからさ

601 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/11(火) 23:48:25.01 ID:G0PjA4S30

>>598
Ｄ４は報道用に突き詰めたカメラだとニコンも言ってるだろ。
Ｄｆにセンサーを流用したのはちょっと落ちるセンサーの方が
Ｄｆで想定している古いレンズと相性が良いとの話だったが、
実際には在庫がダブついてるだけだと思う。

Ｄ６００をニコンの社内事情に合わせて劣化させたものがＤｆだと俺は認識してる。
やたら高価なのはそういうマーケティング戦略なんでしょ。
廉価路線はＤ６００があるから、こちらは高級路線で。みたいな。

性能、実用重視の人がＤｆを選ぶ利点は何も無いと思うよ。

602 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/11(火) 23:59:08.87 ID:0jnVoMzT0

>>601
んーなんか安心したと言うかなんと言うかD600を今まで以上に愛せそうだわw
友達がD4のほうが上だろとか言ってたから

603 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/12(水) 00:07:58.77 ID:EJ4SASl1P

なんかキモい流れだな

604 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/12(水) 00:37:58.14 ID:Hxb0FVf/0

解像を追い求めるなら、D800Eにナノクリ付けてジッツォに乗せて絞ればいいと思うんだ
便利ズームにローエンドフルサイズの組み合わせで語る事じゃないような
そういう細かいことと、写真の出来はまったく別世界なのは大前提、なんて言わなくてもいいよな

605 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/12(水) 00:41:46.90 ID:vfjM13KG0

SLIKじゃダメなんですか？by蓮舫

606 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/12(水) 00:45:09.32 ID:tPlChRZn0

>>604
ナノクリって解像に関係あるんですか？

607 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/12(水) 00:45:21.09 ID:VjZzm+CS0

>>604
そこはナノクリじゃなくてオータスと言って欲しかったな。

608 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/12(水) 00:50:59.69 ID:vfjM13KG0

ゾーンが来るぞ～

609 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/12(水) 01:03:28.34 ID:XvYZJo480

>>581

あれだけバカにされても全然平気なんだなww。

ハート強いわ

610 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/12(水) 01:17:44.10 ID:Hxb0FVf/0

>>605
SLIKいいよー。スタジオに３つくらい置いてあるよ。動画用のオイルフリュードの奴が結構お気に入り
ジッツォは１本、○○岳の谷底にホースマンと共に転がっていった(怒
>>607
それなあに？マグネットコーティングとかサイコミュシステムなら知ってるんだけどな

今日のお問い合わせで、結婚式をRAWで撮れとかいう人が居たんだが
概算のお話をした時点でキレられてしまった。一体、俺の時給をいくらで計算しているんだろう・・・
1000コマ撮ったとして、100コマ程度アルバムで拾って、皆様いくらなら請け負う？
俺は込み5万じゃ絶対嫌だ！

611 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/12(水) 01:17:49.25 ID:DB21QAXY0

ツァイスやフォクトレンダーに入ろうとすると「ゾーン」が最良の選択となる
MFで解放レンズだから俺はどこまでもハイスピード本格派気取りなもので。

612 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/12(水) 01:27:36.55 ID:kfOvH17U0

D800E使いでサブにD600を持ってるが
D600のセンサーなんてまったく魅力を感じないぞ
DFのD4センサーが欲しくてたまらない
もう少し値が下がったら
D600手放してDFを必ず手に入れる

D600の一番の弱点は
AEとAFだわ
これが何とかなればいいんだけどね

613 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/12(水) 01:31:11.21 ID:VjZzm+CS0

>>612
カメラ任せの方向性ならコンデジを買うのが一番幸せになれるぞ。

614 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/12(水) 01:32:43.09 ID:dOCzmn+50

ゾーン君久々に見たくなってきた

615 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/12(水) 01:39:07.96 ID:kfOvH17U0

たしかに
AEもAFもマニュアルでいじれば何とかなるんだが
ここぞというときの信頼性の違いが段違いだわ

616 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/12(水) 01:40:49.78 ID:dOCzmn+50

D800とそんなに差があるんか？

617 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/12(水) 01:47:04.49 ID:jPmulwXv0

なんか妙にD600/610を安物だからと格下にみようとする人がいるけどさ
D600/610を使ってる人って別に安いから選んでる訳じゃないからなぁ
総合的に性能のバランスと画質のポテンシャルを見極めた上で
こと画質に於いてはD600/610の方がD800やD4より上と確信してる人ばかりの筈
だから今更他機種の話なんかちゃんちゃらおかしいっていうか

画質じゃなく虚栄心とか所有欲なんかを優先する人はD800でもD4でもDfでも好きに使ってればいいだけ

618 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/12(水) 01:47:27.67 ID:kfOvH17U0

>>616
残念ながら
AE,AF,
それに加えてWB
これはまったくの別物でレベルが違う

但し、D800を知らなければ、こんなもんなんだろうなとD600を使える

619 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/12(水) 01:49:38.61 ID:jPmulwXv0

俺はD600/610こそが真のフラグシップだと思ってる
そして価格が安い分を良いレンズに費やす事で自分と作品を高めてるな
D800だのDfだのを使ってる奴なんてどうせ
キットレンズやニコン純正の枠から抜けられないような連中ばかりだから

620 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/12(水) 01:51:55.57 ID:naTAm/D20

>>617
画質はD800の方がいいけどな
虚栄心呼ばわりする前に、その妬み根性どうにかしろ

621 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/12(水) 01:53:48.06 ID:naTAm/D20

ID:jPmulwXv0

バカ丸出しだなｗ
間違っても後釣り宣言なんてするんじゃねーぞｗ

622 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/12(水) 01:55:58.81 ID:kfOvH17U0

D800に比べて
D600の良さは価格面
そのほかに気にするとすれば多少コンパクトなくらいかな
機械としての格はD600はだいぶん落ちる
だからといって悪いカメラかといえばそうじゃない

廉価機でありながらファインダーは結構まともなファインダに仕上がってる
ツァイスも結構持ってるけど、マニュアルフォーカスには充分なファインダーだと思う
センサーも充分な画質だし、安くて小さい
D600はいいカメラだと思うよ

ただし、カメラへの信頼性という面からは
そりゃD800のほうがいいよ
D600はファインダーとセンサー、画像処理以外のところがちょっと古くて精度が悪い
ひと昔の性能って感じ
絶対外せないときには100%、D800を使う

623 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/12(水) 02:00:09.32 ID:Faa/MLAg0

ゾーンって去年ここを荒らしてたD800オヤジか？

624 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/12(水) 02:01:51.37 ID:ozIpaACn0

>>622
連射性能もあるな。
俺はそれでD800を諦めた。

625 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/12(水) 02:04:52.54 ID:jPmulwXv0

ファインダーとセンサー、画像処理が一流なら他に求めるモノはないな
報道写真なら失敗は許されないけれど
アマチュアやハイアマはじっくり突き詰めて撮る事ができるのだし
良質なMFレンズを使えばAF性能は無視できる

626 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/12(水) 02:06:18.54 ID:DB21QAXY0

>>619
ついでにゾーンに入って出てこないでください
他を貶してD600を持ち上げようとする僻み根性が直ったらゾーンから出てきてください

627 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/12(水) 02:10:46.57 ID:jPmulwXv0

俺はD600/610こそフラグシップと信じて疑わないが
D800もD4も当然良いカメラだと思ってる
でもDfだけは駄目だな

628 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/12(水) 02:14:15.77 ID:ctiTUYga0

>>625
撮影対象によるのか、プロアマによるのか…。
おかしな事いってるよ？

629 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/12(水) 02:18:18.37 ID:Hxb0FVf/0

>>625
そのブン屋さんだって、既にコンデジが主力になっちゃってるんだけどね
記者会見とかだと見栄張って一眼持ち出しているけど、あれこそコンデジでいいんじゃねえのって思うわ
現場で記事作ってる連中は、重くてデカい一眼なんて邪魔以外の何者でもないと思ってるよ
D610に限らず、AEに関してはキヤノンのほうが安定してるかなってのが正直な所
だけどもダイナミックレンジについてはニコンのほうが圧倒的に広いから無理が利く

D800系よりD600系が上って事は無いよ。だけどそれぞれ向いた用途が違うカメラではある
ニコンは縦割りより用途割りを重視してラインナップ組んでるから
万能機よこせって人は素直にマウント変えて5DⅢでも買ったほうがいいんじゃない？
キヤノンのほうは1DX＞5DⅢ＞6D、と、まるでレクサス＞クラウン＞マークＸみたいな
ものすごーくわかりやすいラインナップ組んでくれているんだし

630 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/12(水) 02:19:11.85 ID:kfOvH17U0

>>625
微妙にニュアンスが違う
D600は、ファインダー、センサー、画像処理が充分な性能に仕上がってるが
その3つもD800のほうが僅かながら上
これが最後の最後でD600を一流と呼べないところがある
D600は廉価機のわりにましなファインダーに仕上がってるが
究極につめていくと、D800のほうがファインダーも上
これはマニュアルフォーカスも使い込んだ人でなければわからない差だけど

突き詰めていくと、この3つも最後にD800とD600の差が出てくる

AE,AF,WBはまったくレベルが違う差があるし、ファインダー、センサーも突き詰めていくと僅差ながら違う

だからといって悪いカメラではなくいいカメラだと思う
子供が生まれたばかりの友人のパパカメラマンにはD610/600を薦めると思う

631 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/12(水) 02:25:14.26 ID:Hxb0FVf/0

>>630
俺は1DX薦めまくってるｗ
あれは究極のバカチ○ンカメラだよ。押せば撮れるカメラといえば、1DXの事だ
奥様用にはD7100とか、お洒落系ミラーレスが好評だな。女性の目は騙せない

632 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/12(水) 02:26:56.97 ID:kfOvH17U0

DFはセンサーがD800のセンサーより良さそう
これは大きい差だから、D600よりもDFだな
俺には
それだけだ

633 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/12(水) 02:36:06.81 ID:kfOvH17U0

>>631
D600だったら20万でズームと明るい単とフルサイズが揃う
20万で子供が5歳まで充分楽しめるし
子供撮りには、これ以上金かけても、得られるリターンがほとんど無いでしょ
言い方を変えるなら
20万円で究極のパパカメラマンに近いところの写真がとろうと思えば撮れる

634 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/12(水) 02:42:06.54 ID:VjZzm+CS0

>>632
センサーの序列はＤ８００＞Ｄ６００＞Ｄ４・Ｄｆじゃないか？

いずれにしてもＤｆは誰に媚びてるのやら、
完成度よりチャラい方向性なのが好かんわ。

ゾーンを狙って行く方向性のカメラではない思う。

635 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/12(水) 02:50:18.54 ID:jPmulwXv0

DxOの総合結果ではD800≧D600＞＞＞＞D4＝Dfだな
アホみたいな10連写とかが必要なければD600の方がD4やDfより良い画質の結果が残せる
チャンスを逃さないD4の方が良い瞬間は撮れるだろうけどな
Dfは悪いとこどりで本当に見るべきところがない

636 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/12(水) 02:58:13.53 ID:kfOvH17U0

DXOの序列はそうだけど
写真を見るとD4DFセンサーのほうがD800よりも上だわ
もの凄い余裕を感じる

637 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/12(水) 03:04:08.14 ID:Hxb0FVf/0

>>633
それは間違いない。28-300キットに5014、出来ればSB-700くらい付けたい所だけど
フルサイズなんて、車好きがターボだのFRだのって言ってるのと変わらないマニアックなエリアだよ
普通の人はコンデジに、精々ビデオカメラでおしまいでしょ。凝る人でもミラーレスとか4桁機
CNの1桁機なんて初手から買う人達はお財布の厚みが違う。トップ・ハイグレード薦めないと怒られる事もある
そういう人達が適当にシャッター切っても、一定のレベル以上の写真が撮れるのが一桁機の凄さの一端
そうなるとDfはプリウスみたいな存在なのかね？

638 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/12(水) 03:06:50.27 ID:VjZzm+CS0

>>636
君の書き込みは「そう思いたい。」ってだけで裏付けが無いんだよ。
そこまで言うなら作例で示して貰いたいわ。

ＤｆごときでＤ６００に勝てるわけねーのよ。
そもそも基本スペックが違うのだから。

あれはゴテゴテファッションに価値を感じるミーハーだけが買うカメラだ。

639 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/12(水) 03:40:28.58 ID:kfOvH17U0

オリンピック見てた

>>638
D800Eを発売時に買って、数万ショット撮影した
D800のセンサーの先に自分が求めるものが無いと感じた
そのD800の劣化版（こんな言い方をしちゃ荒れるか）
劣化版とは言わずとも、まぁ同じ方向性のD600よりも
D4、DFのセンサーに可能性を感じてる

DFの外観はどっちでもいい

同じようなこと落合某が言ってるな
落合はD600も褒めてるが
俺もD600はいいカメラだと思う
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/column/20140127/1054767/?P=3

640 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/12(水) 03:45:29.80 ID:55E3ij5+0

>>548
>お使いのパソコンのマザーボードの生産国をご存知ですか？

ほとんど中国のはずだが。
台湾企業は中国にたくさん工場をもっているからね。

641 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/12(水) 03:46:01.46 ID:kfOvH17U0

だから、DFではなくて
D800のD4センサー版が欲しい

642 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/12(水) 03:50:56.77 ID:CEpwWJ6p0

ん？
ゾーンにも新垣いるの？

643 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/12(水) 04:03:19.86 ID:VjZzm+CS0

>>639
ほら、やっぱり「権威がそう言ってるから」とかそんな理由なんじゃんｗ
だいたいその落合って人もプラシーボが全ての文系だろ。

644 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/12(水) 05:25:29.21 ID:jPmulwXv0

>>601
>Ｄ４は報道用に突き詰めたカメラだとニコンも言ってるだろ。
本当

>Ｄｆにセンサーを流用したのはちょっと落ちるセンサーの方が
　　　Ｄｆで想定している古いレンズと相性が良いとの話だった
誤り
後藤フェローが否定しているソースはあるが
肯定するソースはユーザーの憶測しかない

>Ｄ６００をニコンの社内事情に合わせて劣化させたものがＤｆだと俺は認識してる。
本当
品薄に載せられてこれみよがしにDfをぶら下げて歩いてる奴は
虚栄心に満ちた情弱か老害爺のみ

645 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/12(水) 05:27:20.58 ID:jPmulwXv0

あとID:G0PjA4S30＝ID:VjZzm+CS0が文章の特徴からバリバリ文系臭いのに
文系ライターを貶してるのが面白い

646 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/12(水) 06:00:57.91 ID:GYplGNga0

軽い・安い、その割には出し惜しみ少なく必要十分な高性能、がD600の素晴らしい価値。
D800の方が高性能なのは明らか。でも重くてお高いでしょ。

647 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/12(水) 06:04:59.26 ID:okvohidw0

>>641
D4買えばいいのでは？
D4すら買えない低収入なら仕方ないが

648 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/12(水) 08:21:56.19 ID:WT9epfT6P

画素が少なければダイナミックレンジが広くなり高感度に強くなり連写も出来る
画素が多ければ高精細な絵が撮れる
どっちが良いかは用途によるだろ

頭で考えずどっちがいいに違いないとかそんな低レベルの議論がずっと続くのでびっくりした

649 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/12(水) 08:26:42.61 ID:zU0mM7ae0

だなｗ
ちょっと頭悪過ぎ・硬過ぎ

どっちが最強()とか子どもじゃあるまいし、用途によって使い分けろよ

650 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/12(水) 08:53:55.86 ID:dXrysuwd0

おまけにソニースレならともかく、成熟しているはずのnikonスレでなｗ

651 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/12(水) 10:51:42.35 ID:kfOvH17U0

>646
そう
俺もそうだと言ってる
D800はD600より少し重くて高い
D600はいいカメラだと思う
でもD800と比較するカメラじゃない

D600、いいカメラだけに
もう少しAFAEが良ければと思う
この部分は、カメラの大きな性能のうちなので
ここさえ出し惜しみしなければよかったのに

652 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/12(水) 12:05:49.01 ID:dOCzmn+50

>>617
まあ前半は俺も思う
安いからとかじゃなくてこれが欲しいと思ったからこれにした

>>618
そんなに違うんか…
ホワイトバランスはRAWで撮るからいいとしてAFはエリアが狭いってこと？
それなら俺動体撮影しないから関係ないんだけど

653 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/12(水) 12:22:23.69 ID:kfOvH17U0

>>618
暗所のAFの精度
中央のクロスセンサーの精度
中央のクロスセンサー以外の精度
これがそれぞれ差は違うけど
違う
逆にAFのエリアの小ささについては、
俺は気にならない

これに加えAEもWBもD800とはレベルが違うけど
動体撮影せず、RAWしかとらないならD600で充分だと思うよ
AFについても
動体撮影しないなら、精度が悪くても、AFを動かして同じ構図で複数枚も撮っておけば
どれかはジャスピンのショットがあるはず
それに対しD800系の中央周辺のAFセンサーの信頼度は、これまでにニコンのなかで一番信頼してる
ピンずれが目立ち易い3600万画素の要求に充分応えられてる

何度のいうけど
D800系の画素数、AE,AF系について
ここまでの性能が必要な人は少ないと思うし
俺にも本当はいらないのかもしれない
カメラ趣味の人にとってもD600で充分だと思う
コスト、カメラサイズ、画質のバランスは、今販売されているあらゆるカメラの中でベストバランスに近いカメラだと思うよ
これは本当にそう思う

654 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/12(水) 12:35:30.65 ID:kfOvH17U0

これをいってはなんだけど
2400万画素とd800の3600万画素の2/3と画素数を抑えた割には
高感度ノイズ耐性がそれほど変わらないというのは少しがっかりした
それに対し1600万画素のDFD4センサーはとび抜けてる感じがするね
あの安心感のあるカメラを一台持っておきたいが
D4は、性能的には文句なしなんだけど、あの巨大な四角い箱のようなカメラを使う気にはなれない
だからDFが欲しい

655 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/12(水) 13:05:37.09 ID:9HHMyQsH0

>>605
は、蓮坊...
例のコラを思い出してしもうた

656 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/12(水) 14:46:56.55 ID:WemVHYH50

レンズ資産を考えなくて良い俺の場合
↓
単純に一眼の機能性だけから選んだら、K-3一択。
スペック表では最強過ぎるじゃん。でもAPS-Cだから除外。
なるべく軽く小さく、でもフルサイズ一眼。
ってなるとD600系か6Dしかないじゃん。
6Dは性能の出し惜しみが半端ないじゃん。
だから、D600系。

普通は電子機器関係は、小型軽量化すると値段が上がるもんだが、一眼の世界は逆なのね。
デカク、重くなる分、高性能化して高価になる。悩ましいわあ。
ズームだと、とにかくレンズだけでもデカクて重いんだから、本体は小型軽量がいい。
バランスとか関係ない。普段から持ち歩くには少しでも全体重量が軽いほうが良い。

まあ、俺なんかに使われてカメラが可哀想になるほどの初心者だがな。まだ。
こないだプリントに行った写真屋のおっさん、気さくですげえ写真上手そうな身なりだった。
薀蓄をへーこら聞いて「ﾏﾀﾞﾜﾀｼｼｮｼﾝｼｬﾅﾝﾃﾞ　ﾃﾍﾍ」を乱発して帰ってきたが、
みてろよー。ぜってー思い通りの写真撮れるようになってやる。

657 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/12(水) 16:27:22.56 ID:FC/QtgOwP

なんか伸びてると思ったら荒らしというか基地外が湧いたのかw
コイツって広島？

658 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/12(水) 19:43:33.68 ID:VjZzm+CS0

>>654
君はDfを持ち上げたいだけでしょうにｗ
分かったから巣に帰りたまえ。

659 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/12(水) 21:29:57.93 ID:PljJehJC0

>>619
>そして価格が安い分を良いレンズに費やす事で自分と作品を高めてるな

レンズぐらい、ボディに関係なく買え。つまらん奴だ。

660 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/12(水) 21:40:34.93 ID:PljJehJC0

>>617
そもそも画質以前にメカダストとか、ボディの完成度が低すぎる。

661 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/12(水) 21:52:39.38 ID:LJ08mTqf0

まぁD610は実質不良品のD600 のバグフィックス版であり、せいぜいD601とでも呼ぶべきものだから、
D620には期待したいところではある。

662 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/12(水) 21:57:51.85 ID:PljJehJC0

>>656
本気で写真をやりたいなら、D4を買ったほうがいいよ。
勉強するにしろ道具でヘンなハンデを背負う必要もない。

663 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/12(水) 22:56:21.32 ID:cdfziSDeP

おもすぎると言うのはハンデにならないのかな？

664 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/12(水) 23:15:56.09 ID:WT9epfT6P

なんか急にスレのレベルが下がった気がする
年末にボーナスで大枚はたいて買って
買い物が正解だったと自分にいいきかせてるクチ？

665 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/12(水) 23:36:58.18 ID:XLgaK0xT0

高感度性能的に星景撮影に向いてますか？
6Dの方が良さげですが、Canonの14mmは高すぎて…Nikonにしようかと迷ってます。

666 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/12(水) 23:40:20.57 ID:pp+Y79D00

>>665
６Dにマウントアダプタで14-24/2.8使ったら？

667 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/12(水) 23:49:12.94 ID:rtBH7J1AP

>>664
ボーナスで800シリーズやDf買ったけど
使いこなしてる自信が無い奴らのオナニーに
釣られてるだけだろ

668 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/13(木) 00:35:26.21 ID:k7QzenQ90

>>661
画素数はそのままでいいから、AFユニットだけD800＋ローパスレス＋expeed４に
してほしいけど、そうするとD800系が売れなくなるのでそうはならんだろうなあ

669 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/13(木) 00:36:02.62 ID:Qg7k8KMt0

>>653
AFの精度ってレンズ側の影響がでかいと思ってたけど本体によって結構違うの？

670 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/13(木) 00:51:30.18 ID:riX+H8FH0

>>669
ざっくりしたAFの仕組み
レンズからの受光をボディセンサーが受けとる
ボディセンサーがどのくらいずれてるかを検出
AF装置にずれてるから調整しろって命令を出す
AFモーターが調整する

今のカメラシステムだと
AF精度：AFセンサー(ボディ)
AF速度：AFモーター(レンズ)
かな。
昔のは両方ボディにあったりもするけど。

671 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/13(木) 01:00:15.66 ID:Qg7k8KMt0

>>670
なるほどなるほど
全然知識ないから勉強になる

672 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/13(木) 01:00:20.95 ID:vyPMLCuu0

D600の場合
あまり評判の良くなかったD7000のAFユニットを使ってる
ここが弱点になることは目に見えてたのにな

673 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/13(木) 01:34:27.85 ID:GjptwhoEP

このスレで、誰かD600にDレンズつけてる人はいる？

俺のD600,買ってからはずっと24-120のGレンズ使ってたんだが、最近28-70のDレンズつけたらFEEエラーで使えなくて入院した。
修理で絞りレバー周りのパーツを交換したらしいんだが、それでもまた指があたったり、ズームリングを回したりするとFEEエラーが出る。
もちろん絞りリングはロックしてるし、他のDレンズでも頻度はさがるがFEEエラーがでた。
ニコンSCに持って行ったら即入院で2週間待ちだと。

これは俺のD600がハズレだっただけか？他にも同じような現象起きてる奴いない？

674 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/13(木) 01:35:16.39 ID:jDrMEEH90

つか、FXでAFとか言ってる連中はシカトで良いと思う。

Dfの駄目なところも結局はそこなのかな？と思う。
ああいった方向性ならAFを廃してMF専用とすることでユーザーに強く訴えかけるべきだった。

そうすれば本格志向専用カメラとして、
本格を気取りたい層からの絶大な支持を集めたと思う。
センサーが一枚落ちるD4のものであることも、
「あえてセンサー性能で勝負できないようにした。このカメラは純粋のカメラマンの腕前を要求する。」
などとすれば説得力抜群だった。

675 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/13(木) 01:37:40.33 ID:riX+H8FH0

>>674
ゾーンに入ってる臭いがする

676 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/13(木) 01:40:34.81 ID:3IVR5RFl0

開発しなくていいからコスト下げられるというのもある意味メリット。

677 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/13(木) 01:48:28.54 ID:Qg7k8KMt0

>>674
ゾーン君久しぶりに来たw
決まり文句「フルサイズでAFはアホ」

678 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/13(木) 01:51:38.22 ID:cbvFo6iQP

>>674
　　　　　　　　　ll''''''ll''''''ll
　　　　　　　　　ll 　 l 　lll　　　　　　　　　　　　　　 ,,,,,,
　ll'''''l,, 　　　　 ,ll',,,,,ll,,,,,,ll　　　　　　　　　　　　　　 ,l''　''''ll,,,,
'll, 　　ll, 　　　　 ll 　 ll　　　　　　　　　　　　　　　　　　　''ll,,,,　　 '''ll,, 　　　 ,,,,,,,
　ll,　　'll, 　　　 ,ll 　 ll' 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ''''ll,,　　,,ll　　　 l'　''''ll
　 'l,, 　 'll 　　　 ll' 　 ll'　　 ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,, 　　　 '''l,,,ll'' 　　　 ll' 　 ,ll
　　'll　 ,,ll 　　　ll' 　 ,l' 　　 ll 　　　　　　　　　 lll　　　　　　　　　,ll' 　 ,ll'
　　 ''''''''　　　,l'' 　 ,ll　　　 ''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''　　　　　　　　　,,ll'　　,,l'
　　　　　 ,,ll'' 　 ,ll'　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,,,l''' 　 ,,ll''
　　　　,,,,l'''' 　 ,,ll'　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,,,,,ll'''' 　　,,ll''
　　 ,,,,,,ll'''' 　　,,l'''　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,,,,,ll''''''' 　　 ,,,,l''''
　　'll,　　　,,,,,l''''　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　l, 　　,,,,,,,,ll'''''
　　 ''ll,,,,ll''''''　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　''''''''''''

679 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/13(木) 01:55:09.45 ID:qpjAKY7J0

ゾーンなんてまともに話も聞いてもらえず、馬鹿にされてるんだもんな
すごいよなwww

680 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/13(木) 01:58:24.10 ID:vyPMLCuu0

ゾーン君はまったくわかってないな

俺、ゾーン君よりツァイスのレンズ持ってると思うけど
AFの性能も重要だし
D4センサーが下だとはまったく思わないな

681 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/13(木) 02:00:34.30 ID:riX+H8FH0

笑ゥかめらマン「貴方はMFに入らなければいけないのですゾーン！」

682 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/13(木) 02:09:54.48 ID:00vjTIdP0

セクシーゾーン(ﾄﾞﾔｰ

683 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/13(木) 02:11:11.73 ID:3Fd5XLzt0

ゾーンきたか( ﾟдﾟ)ｶﾞﾀｯ

684 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/13(木) 04:25:33.89 ID:1ZRuFoU/0

くっさいくっさい
ゾーンのにおいがするな

685 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/13(木) 06:12:34.29 ID:6Wk6vXMp0

ニコンレーンズニコン
ニコンレーンズニコン

686 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/13(木) 07:10:54.92 ID:mHhA0scO0

>>661
まあ、610は急ぎで改良したみたいなもんだからね
次のフルチェンに期待かな

687 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/13(木) 08:41:59.80 ID:x36SYHDu0

小学校の体育館で行われる卒業式で使うレンズを何にするか迷い中なんですが、
皆さんなら何にしますか？

688 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/13(木) 09:05:05.74 ID:PlfzbsM6I

70-200F2.8VR2…だけど、
父兄席からだと証書もらいに壇上に上がった所は
かなり辛い。
しかも長玉付けて撮影だと、
最後部か横にオフセットだから、
トリミング前提。
それが嫌だったら、もっと長いのになる。

689 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/13(木) 09:36:37.93 ID:p6ZT0aZ5P

今更で悪いんだが、
最近一眼デビューしたから、ここ覗くようになったんだけど、

俺、解読力ないから誰か教えてくれ。
「ゾーン」って何？

MFオンリーでプロ気取りするやつの事？
ツァイスを持った時点でゾーンって事？

690 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/13(木) 09:57:00.30 ID:eg26GxOd0

ゾーン＝ヤクキメてサイコーにハイになってる状態のこと。
ツァイス持ったら脳汁出過ぎてヤバイってことかと。

691 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/13(木) 11:16:27.04 ID:g7ZezMWN0

>>689

ゾーンの初出が>>449
ゾーンの説明が>>477

692 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/13(木) 11:38:00.98 ID:6nXXTi0CP

ゾーンシステムはハッセルブラッドの露出決定システムのこと。

693 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/13(木) 11:42:26.84 ID:dh7okYFF0

>>449で書いてある通り

・フルサイズフォーマット
・開放F値の小さい俗に言う「はいすぴーどれんず()」使用
・MFを使う（AFなんてもってのほか）
・絞りは解放（開放じゃなくて解放）
・レンズはニッコールじゃなくてツァイス限定

こういうどこまでも本格気取りなやつの極度に集中力が高まった時に入れるのがゾーンだよ

694 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/13(木) 12:49:53.90 ID:p6ZT0aZ5P

皆さんくすー。

って事は、
ゾーン自体は悪い意味ではなく、
ゾーンの状態には、そうは簡単になれない、すごい事という事？

695 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/13(木) 12:57:11.71 ID:Xz9tNAXm0

>>686
フルチェンがあればいいがな
ニコンもキヤノンも一眼は生産縮小でしょ。

696 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/13(木) 13:06:22.97 ID:XPZThttu0

>>694
本当に読解力なくてワロタｗ

697 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/13(木) 14:01:52.42 ID:MauSgsaM0

>>673　Dレンズも使われ方次第でマウントの削れとかもあって電子ピンが上手く接触しない事があるみたいだね。
社外のDタイプレンズで、D7000に付けた時に少しだけ捏ねたらエラーになってちょっとひねれば戻るぐらい遊びがある物があった。
D600でも別のレンズで同じようになった事あるかなぁ。
きっちり嵌ってれば起こらないから機械的遊びが大きい組合せでは、起こった時はしょうがないかと思ってるけど、きっちり回して
取付ければ治るのであんま気にしてないかな。最初起こった時は焦ったけど。ちがったらすまん。

698 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/13(木) 14:10:48.28 ID:W4uKMQQG0

今日ヨドバシに行ったら、フジのX-T1が売っていたからかなりぐらついたけど、やはり初志貫徹
D610を買うまで貯金するw
ヨドバシは1月に168000円まで下げたのを見ちゃったから今は買えないorz

699 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/13(木) 14:13:32.42 ID:g7ZezMWN0

そう言ってるうちに消費税あがっちゃうんでは。

700 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/13(木) 14:52:36.19 ID:Xz9tNAXm0

そうだな
増税前の駆け込み狙いで昨年までとは違って下げて行かないだろうな
ただ増税後は買控えを解消したくて逆に一気に下げる可能性はあるかもな

701 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/13(木) 15:13:50.32 ID:Qg7k8KMt0

ゾーン君の人気っぷりに嫉妬w

702 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/13(木) 15:15:29.11 ID:nxbMTtKh0

俺も増税後に下がると思う。

703 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/13(木) 15:16:48.16 ID:Qg7k8KMt0

>>693
うけるw

>>694
なんでそうなんのよ…
本人じゃないよね？

>>695
ニコンもそんなこと言ってたっけ？
地域によって売るもの変えるって話じゃなくて？

704 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/13(木) 17:11:25.13 ID:dg/PpRLKP

[ゾーンとは]

・フルサイズフォーマット
・開放F値の小さい俗に言う「はいすぴーどれんず()」使用
・MFを使う（AFなんてもってのほか）
・絞りは解放（開放じゃなくて解放）
・レンズはニッコールじゃなくてツァイス限定

こういうどこまでも本格気取りなやつの極度に集中力が高まった時に入れるのがゾーンだよ

これ名文w

705 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/13(木) 17:24:57.24 ID:TNgWkSCH0

　　　　　　　　ゴガギーン
　　　　　　　　　　　　　ドッカン
　　　　　　　　　ｍ　　　　ドッカン
　　＝＝＝＝＝）　）)　　　　　　　　　☆
　　　　　 ∧_∧ |　|　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　（　　　）|　|＿＿＿＿＿　　　　∧＿∧　　　＜　　おらっ！出てこいゾーン
　　　　　「　⌒￣　|　　　|　　　　||　　　（´Д｀　）　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　|　　　/ ￣　　　|　　　　|/　　「　　　＼
　　　　　|　　　|　|　　　　|　　　　||　　　 ||　　 /＼＼
　　　　　|　　　 | |　　　　|　　　　|　　へ//|　　|　　| |
　　　　　|　　　 | | 　　　ﾛ|ﾛ　　　|／,へ＼|　　|　 | |
　　　　　|　∧　| |　　　　|　　　　|／　　＼　　/　（　）
　　　　　|　|　|　|〈　　　　|　　　　|　　　　　|　|
　　　　 / /　/ / |　　/ 　|　　　〈|　　　　　|　|
　　　 / /　 / /　|　　　　|　　　　||　　　　　 |　|
　　　/ /　/ /　=-----=--------　　　　 |　|

706 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/13(木) 17:34:22.51 ID:dh7okYFF0

ちなみに俺は…

・フルサイズ以外にAPS-Cもコンデジも使う
・開放f値の小さいレンズを「はいすぴーどれんず」とは呼ばない（間違いではないらしいけど）
・MFはAFが条件的に難しい時にしか使わない
・絞りは開けるもので解き放つものではないと思ってる（普段は1～2段以上は絞ってる）
・ツァイスのレンズは持ってない（MFレンズもニッコールのみ）

ダメだ…全然ゾーンの境地には辿り着けそうもない…

707 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/13(木) 17:47:00.35 ID:Xz9tNAXm0

ソーンに入ると
きっとこれよりも凄いんだろうな
想像を絶するぜ
ttp://votecloud.jp/img/Candidacy/13455/image_full.jpg

708 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/13(木) 19:01:40.39 ID:emHyBsSX0

スポーツ選手のゾーンってなんとなく分かるんだけど写真撮っててゾーンの域に達するってなんか超常現象っぽくて嫌だ

709 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/13(木) 19:05:54.40 ID:5ULANBAl0

>>674
つか、FXでMFとか言ってる連中はシカトで良いと思う。

710 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/13(木) 19:09:09.62 ID:Jsd7mEC70

>>707
こいつかぁ！

711 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/13(木) 19:09:27.10 ID:emHyBsSX0

ピントなんて合ってればオートでもマニュアルでもどっちでもええやろ

712 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/13(木) 19:40:01.92 ID:dg/PpRLKP

>>707
ゾーン恐ろしいな・・・

713 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/13(木) 19:50:56.83 ID:RHzkk/b+0

ゾーンな人々

http://fsm.vip2ch.com/-/hirame/hira032187.jpg
http://fsm.vip2ch.com/-/hirame/hira032188.jpg

714 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/13(木) 20:09:50.96 ID:fC1xnuCG0

あかんこれはあかん

715 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/13(木) 20:24:33.49 ID:xV9EWs4s0

ウキウキ、ワクワク、「ゾーン」ってどんなもの？
http://www.cramer.co.jp/training/mental_04.html

716 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/13(木) 20:39:38.56 ID:hZImASYY0

>>713
好き者ばっかりやなw

717 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/13(木) 20:45:51.51 ID:3IVR5RFl0

>>707
周囲の何ものにもに動じない精神集中力を感じるｗ
不用意に声をかけられないオーラを纏っているな。
悟りの境地に近いのかな。
ちょっとだけホームレスに近い気もするが。

718 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/13(木) 20:52:40.52 ID:nxbMTtKh0

さすがキヤノン使いだなｗ

719 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/13(木) 20:56:04.67 ID:b5hWjsdA0

>>707
子供の頃にこの人に遭遇してたらカメラが嫌いになってたと思うｗ

720 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/13(木) 21:39:59.62 ID:Xfw59PRC0

ゾーンに入るとスゲーなw
オレAF使いでいいや

721 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/13(木) 22:00:54.11 ID:SEeFw3naP

>>707
フードに何はってあるんだろ？

722 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/13(木) 22:12:23.19 ID:hZImASYY0

撮影登録証とあるようだが…

723 ：もっこす１．９９９９０ ◆YqmDqfVbuz4a ：2014/02/13(木) 22:22:11.34 ID:IkQIPz1+0

>>707
可動パネルにすればいいのに。

724 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/13(木) 23:21:47.78 ID:5bHfL6ZEP

完全にネタ化したゾーンさんが
MFツァイス作例を公開して
皆が刮目する展開希望

725 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/14(金) 01:02:08.34 ID:47w/FmiD0

>>707
これは過去の姿で今はもっとすごいことになってるはず！

726 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/14(金) 01:55:08.46 ID:EM8Tgo+d0

http://i.imgur.com/KU73Uvg.jpg
手ぶれ嫌で↑のようにISO設定してるのに
平気で1/60より低速になることがあるんだが、これって普通？

この設定って、「ISO100がベストだけど、必要なら最大6400まで上げていいよ
それでも駄目ならSSを1/60まで落としていいよ」って意味でおｋ？？

誰か教えてください。みんなはどう設定してる

727 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/14(金) 01:58:20.26 ID:+ufVDJ4/0

>>726
DK-21なんで外してるん？

728 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/14(金) 02:05:08.45 ID:f2oia6qg0

>>726
ISOはマニュアルで操作してるよ。速いシャッター切りたい時もあるし、わざと動きを残したい事もあるし
ダイヤルちょっと回すだけでできるから、そうしてる

729 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/14(金) 02:33:57.72 ID:43DvXfFH0

>>726
撮影モードによって意味合いが変わってくるけど、カーソルを低速限界設定に合わせて ? ボタンを押すと説明が出るよ。わかりにくいけど。

絞り優先だと絞りは固定だから、SSを1/60まで下げてそれでも駄目ならISOで調整して、ISOを上限まで上げてもまだ暗い場合はSSを1/60より遅くするんだと思う。

シャッター速度優先だと低速限界設定を下回らない(絞り -> ISO -> SSの順で調整かな？)はず。

自分はスポーツ撮るから低速限界設定を 1/1000～1/1600 あたりに設定してISO感度自動制御もONにして、SSの最低ラインを保つようにしてる。

730 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/14(金) 02:34:18.35 ID:a5il6k5I0

>>726
＞平気で1/60より低速になることがあるんだが
マニュアルには、そのように書いてあるね。
数値は感度自動制御が動き始める低速限界となっているから、
「SSが1/60よりも早く設定された場合、自動でISO制御。ISO100がベストだけど最大でも6400までなら上げていいよ。それでも足りなければSSを1/60よりも勝手に落とすけどね。」
って意味だと思うけど違うかな。

731 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/14(金) 02:50:33.18 ID:4ffLWJxI0

>>726
夜の屋外なら普通にその程度になりますね。
ISOとその上がり方、それでも不足した時のシャッタースピードの対応はご認識の通りです。
全てが正常のように思います。

ただ、それ程暗い撮影対象だと思っていないせいで、納得がいかないのでしょう。

732 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/14(金) 05:03:52.90 ID:gLwgdHy10

>>713
おい、マジかよ。
高校んときの友達が写ってるｗｗ

733 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/14(金) 05:57:42.06 ID:EwswFvSf0

>>707
テンプレのようなニコ爺だなwww

734 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/14(金) 07:33:36.95 ID:qo9lQmEA0

>>733
おまえの目は節穴かｗ
キヤノンだろがアホ！

735 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/14(金) 08:37:34.34 ID:lF4ylmgG0

>>726
ご質問に回答された方のお話では、SSが1/60より遅くなる時は常にISOが6400ってことになりますよね。
実際そうなんですか？

736 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/14(金) 08:45:58.36 ID:qo9lQmEA0

>>735
当然だろ

737 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/14(金) 11:32:00.53 ID:lF4ylmgG0

D600にシグマの12-24mm F4.5-5.6 DG ASPHERICALを付けたら、DXレンズ付けたみたいに円形に蹴られます。

フルサイズレンズなのに何故でしょうか？

738 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/14(金) 11:35:58.73 ID:nBueVXer0

>>737
キャップが全部はずれてない
フードの回りにサポーターあるからそれはずせ

739 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/14(金) 11:38:06.17 ID:j+ecaMqU0

>>737
俺は10-20でその現象あった。
つけ直したら直ったけど何だったんだろ

740 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/14(金) 11:41:57.91 ID:lF4ylmgG0

>>738
ありがとう(*´∇｀)ﾉ　
なんなんだろこれ…

741 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/14(金) 11:43:25.12 ID:nBueVXer0

>>739
10-20ってDXレンズじゃね？

742 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/14(金) 12:47:52.19 ID:XEuUOzLT0

>>740
DXレンズ向けのアダプタじゃね？

743 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/14(金) 13:26:24.10 ID:W1XSRyjU0

>>713
ゾーンてそういうことなの？！ｗ

744 ：731：2014/02/14(金) 15:45:15.51 ID:/2MQKmhF0

>>735
1/60より遅くなる時はISO6400になっていました。
ファインダー右下にもそのように表示されていました。

745 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/14(金) 19:01:28.25 ID:Cq8YYAw80

SSの早い遅いが、間違ってる気がしてならないんだが。

746 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/14(金) 19:19:57.52 ID:e6sBTrfP0

>>745
そうだね、>>726は

×それでも駄目ならSSを1/60まで落としていいよ」って意味
　　　↓
○それでも駄目ならSSを1/60よりもっと低速にしていいよ」って意味

だね。

747 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/14(金) 22:13:37.40 ID:47w/FmiD0

>>733
キャノン信者さん色んなスレで工作してるみたいだけど自分で自分の首絞めてるねw
>>707はキャノン使いだから

748 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/14(金) 23:15:08.22 ID:W1XSRyjU0

CPPuls行ってきたけれど、キャノンとNikonは仲良くブースが並んでいたよ。
Tamronレンズ付けたキャノラーとニコラーで語り合っていたし、ここだけじゃないの？仲悪りーの

ソニーは孤立してたけれどね。

749 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/14(金) 23:36:40.69 ID:HmgKvVZ7P

キヤノンは工作員と御手洗が無理

750 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/14(金) 23:48:09.81 ID:YORpml4/0

>>672
24-70/2.8Gだけど、同じ現象が起きてる。
嵌め直すと治るから、入院させては居ないけど、保証が残ってる間に見てもらった方がいいかな。

他のレンズは、今のところ大丈夫。

751 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/15(土) 00:03:36.55 ID:nBueVXer0

元々CANONとNikonって技術提供してたり会社同士は仲良いイメージ。

752 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/15(土) 00:23:20.86 ID:SZO3YwdX0

>>751
キヤノンは創生期にニコンからレンズ生産を応援して貰ったとか言う話を聞いたことがある。
そのことを恩に感じているのか企業規模では圧倒的に大きなキヤノンが、
ニコンを潰すような商品・販売戦略は採らないのではないかとニコンの中の人が
どこかで喋っていたような･･･

753 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/15(土) 00:34:56.99 ID:8HVTl4PM0

俺はどっちも好きだけどね。
どちらかといえばニコンを使うことのが多いだけで。

754 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/15(土) 00:38:06.78 ID:I/CuPu9n0

やりすぎると独禁法絡みのリスクが
大きくなるんじゃないかな

755 ：673：2014/02/15(土) 01:16:24.25 ID:orMrAk5hP

>>750
もしかして俺のことかな？

今日ニコンから帰ってきた
レンズの情報がうまくボデイlに伝わってなかったらしく、接点の交換したとのこと。
今のところ症状は全くでておらず快適。

保証があるなら今のうちに持って行って診てもらうことを勧めるよ

756 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/15(土) 01:41:47.32 ID:mEa4NHjJ0

>>752
このご時世でそんなことしないでしょw
それに創成期の頃なんてメンバー違うだろうし

757 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/15(土) 06:15:36.09 ID:eXkaB20c0

マジか～、シグマが敗訴したらニコンやめてキャノンにするわ

758 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/15(土) 07:14:49.33 ID:hogbWx4G0

>>757
だから、敗訴したんだってば
あばよ！達者でな

759 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/15(土) 07:34:57.15 ID:8mhXP9rO0

>>726
「必要なら最大6400まで上げていいよ」はISOがオートになってる事が前提
じゃないと、「シャッタースピードがいくつになろうともISO100を死守します」って状態になる。
ISOオートになってる？
LCDに"ISO-AUTO"と表示されてる？

760 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/15(土) 07:45:49.18 ID:8mhXP9rO0

自己レス
ごめん、感度自動制御ONになってるじゃんね、失礼。>>726

ってことは、シャッタースピード1/60より遅くしないとISO6400でも適正露出が得られない環境で撮ってるってことだよね。それ以外考えられない。

761 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/15(土) 08:24:08.26 ID:ggEH+NuA0

>>755
保証書さがして、ヨドハシ行ってくるは。
雪が、溶けたら。

762 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/15(土) 08:44:53.35 ID:tZReK9DlP

>>752
御手洗のような人非人が恩なんて感じるわけ無いだろw

763 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/15(土) 11:01:39.69 ID:wnHbeaYh0

>>762
彼は在日米国人と理解すべき。
ぼっちゃん、新聞に毒されちゃぁいけませんよ。

764 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/15(土) 13:12:24.37 ID:jOE+Ugu2P

>>763
そんなこと言ったらアメリカ人に失礼だろ
御手洗は人でなし

765 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/15(土) 13:45:07.91 ID:5+KADnhV0

アメリカにも御手洗みたいなキャラいるじゃん
なんだったか・・・スターウォーズに出てくる砂漠に棲んでるデブな奴

766 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/15(土) 13:58:52.73 ID:JLJLNz4hP

御手洗憎しの奴多いけどなんで？
経営者としての手腕功績すげーじゃん、で終わりなんだけど

767 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/15(土) 14:53:57.10 ID:5+KADnhV0

>>766
書き込んでる奴の大半が経営者じゃないからでしょ
まぁ俺は個人商店主だから一応経営者かもしれんが

768 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/15(土) 15:20:56.68 ID:oaqXVKq80

メーカー同士の争いってユーザーが勝手に作った幻想なんだよね。

効率化とコストダウンで同業他社は手を組むこと多いよ。

エプソンとキヤノンもいろいろ共同でやってるし。

769 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/15(土) 16:25:29.75 ID:+cbeYC4o0

>>768
そうそう、OEM供給している部品メーカーなんか、
各社、被りまくりだし、
ボディの”ガワ”とイメージセンサーだけで
カメラが出来てると思うヤツ多すぎ。

770 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/15(土) 18:53:33.86 ID:eXkaB20c0

おてあらいって誰？

771 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/15(土) 19:26:47.54 ID:c5DxMC0+0

観音様が立派に見えるようにあれやこれや手入れをした人

772 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/15(土) 19:59:11.01 ID:qiDqrDAf0

>>726です。普段は絞り優先オート・ISOマニュアルなんだが、
結婚式とか用にスピードライト点灯有り無しで撮りわけるために
暗い室内でISOオートを試してみたら気になったんで聞いてみた
ISO6400でも不十分ならSSが長くなる仕様なのか、みんなサンクス

773 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/15(土) 20:02:19.97 ID:qiDqrDAf0

世のお父様お母様方は運動会ではどんなレンズ使ってます？
70-200/2.8は場違い？（価格的に厳しいですが
70-300/4.5-5.6使ってる人います？？
連投すまぬ

774 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/15(土) 20:40:14.20 ID:jOE+Ugu2P

>>769
中の事情がどうだろうと、御手洗キヤノンの
ブランドで売られてる製品は生理的に無理

775 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/16(日) 00:24:23.51 ID:heIelUK00

ポチろうと思うんだけど予備バッテリー買った方が良い？

776 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/16(日) 00:28:15.55 ID:l0yNZ6Es0

>>775
連写を酷使するような撮影スタイルでもない限り、いらんと思うよ。
フル充電から300-500枚は余裕で撮れるから。

777 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/16(日) 00:41:45.75 ID:PxDLZhFi0

心配なら買えばいいけど
足りないと思ってから用意しても遅くないと思う

778 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/16(日) 03:22:35.70 ID:heIelUK00

>>776
>>777
分かった、そうする
あと買っとけばいいものがあれば教えて下さい

779 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/16(日) 03:56:26.10 ID:yqPg0UAO0

バッグとかSDカード、レンズ保護フィルターくらいじゃない？
あとは使ってみてから考えたらいいと思う

個人的にはSB-700推奨

780 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/16(日) 04:22:38.14 ID:heIelUK00

>>779
おお、アドバイスすまん
スピードライトはどういう時に使う？

781 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/16(日) 04:44:21.08 ID:yqPg0UAO0

いろいろ使い道はあるよ
わかりやすい例をいくつか挙げると
①暗い場所でシャッタースピードを稼ぎたい(バウンスor直射)
②夜景をバックに人物を写したい(長秒露光+フラッシュ)
③被写体の偏った強い影をやわらげる(日中シンクロ)
④人物の眼に光を入れたい(キャッチライト)
あとはリモートを使ってスタジオライティングの簡易版みたいな使い方もできるし
台数を増やせば多灯ライティングもできる。慣れてきたらレフ板なんかと併用するといい
写真は光と影で出来ている。ちょっとした光で印象はガラッと変わるよ

782 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/16(日) 04:54:24.38 ID:ypHm5gld0

>>780
スピードライトの使い道を聞くレベルなら後回しでも良いんじゃない？

783 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/16(日) 04:56:21.59 ID:heIelUK00

>>781
詳しくすまんな
内蔵ストロボは殆ど役に立たんって事ですか？
検討してみる

784 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/16(日) 05:04:03.34 ID:yqPg0UAO0

>>783
あくまでも緊急用で使ってるよ。理由はいくつかある
①本体のバッテリーの減りが速くなる
②バウンスが出来ない
③ディフューザーが使いにくい
④リモートができない
⑤光量が少ない、光が届かない
⑥レンズによっては(フラッシュの光が)ケラレる
などなど。外付けのメリットはそのくらいあるし、使い込めば写真の幅が間違いなく広がるよ

785 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/16(日) 05:08:19.28 ID:l0yNZ6Es0

>>783
おっさん、RX100あたりでまず基礎を身に着けた方が良いんじゃねーかな？
D600は曲がりなりにもFX機なのだからボディが安いと言っても一式揃えたら相当なコストだぞ。

例えば俺はレンズキット＋レンズ3本という基本的な部分で70万円弱掛かってる。
といって、細かいこと言わなけりゃ7万円のRX100でだいたい同じことは出来る。

俺は経験者で自分に必要なレンズを絞り込めるから70万円で済んでいるが、
良く分からんで何となく始めたら簡単に100万円以上掛かるだろうし、
金が足りなくて自分がやりたいことが出来ないということにもなる。

まあ、100万あればひとまず事足りるとは思うが、
分らないなりに目的を整理してイメージトレーニングして、
自分が本当にFX機を使役できるだけの予算を持っているのか確認しとかないと
レンズキットだけ買って、やりたいことが出来ないまま二束三文で手放すということになるぞ。

786 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/16(日) 06:29:44.80 ID:heIelUK00

>>785
金はあるから心配要らんぞ、若造
DPシリーズやGRシリーズを使ってきたけど
最近写真が面白くなって明るいレンズが欲しくてな
若い頃は家にあった一眼を弄ってた
610で二年修行したらD5へと考えてる

787 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/16(日) 06:38:45.24 ID:heIelUK00

つか趣味で百万とか当たり前じゃ無いの？
腕時計やらバイクやら車やら何千万もかかったけど
カメラはお安いなってイメージ
所詮ガラス玉とチップやしな

788 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/16(日) 06:44:31.65 ID:l0yNZ6Es0

おっさん、声が震えてますぜ？

789 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/16(日) 06:51:38.47 ID:qR9LEqz50

百万が当たり前で予備バッテリーをどうするか悩むおじさんって・・・

790 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/16(日) 07:00:05.60 ID:BBeaB0tK0

>ポチろうと思うんだけど予備バッテリー買った方が良い？
>あと買っとけばいいものがあれば教えて下さい
>スピードライトはどういう時に使う？
>内蔵ストロボは殆ど役に立たんって事ですか？

>若い頃は家にあった一眼を弄ってた
>610で二年修行したらD5へと考えてる

ヒィーwwwwww

791 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/16(日) 07:09:16.10 ID:O2UDvd7s0

弄ってた、とは言ってるが誰も撮ってたとは(ry
家にあった、ものであって誰も自分のとは(ry

792 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/16(日) 07:14:31.15 ID:3xf8KjF40

>>787
知能が低いから金ばっかりかかるんだよ

793 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/16(日) 07:20:20.67 ID:sdSfvVTH0

nikon rumorsにD600のダスト問題で訴訟起こすとか書いてる
誰か意訳してくれい

794 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/16(日) 07:24:30.99 ID:A3yLMzZq0

>>787
これはさすがにかっこわるいなｗ
散々くだらない質問しといて、虚勢を張るにもほどがあるｗｗ

795 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/16(日) 07:43:19.33 ID:xW9LzOHIP

ｸｯｿﾜﾛﾀwww

796 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/16(日) 07:48:29.87 ID:TbBbtmBX0

近来稀に見るカッコ悪さw
コンデジで充分だろ

797 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/16(日) 08:23:04.29 ID:bxOgGLIz0

個人的にスピードライトというかストロボありきで撮影するのはどうかと思うよ。
演者の身内なんだろうけどライブ会場でご大層な機材使ってストロボばしゃばしゃ焚くオッサンとかマジ苛つく。

798 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/16(日) 08:35:06.27 ID:OWU/umrV0

金があるなら、いっそのことD800とそれに見合ったパソコンと、…

799 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/16(日) 08:42:58.62 ID:BYc0lVOnP

>>786
「笑えよー」とか「つらいのう」言ってくださいw

800 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/16(日) 08:47:45.95 ID:Tfwl61ZZ0

もうやめとけって
今頃顔真っ赤にしてプルプル震えてるんだから

801 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/16(日) 08:52:39.57 ID:J3UBk3NS0

見てください >>787が虚勢を張るニコ爺です

802 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/16(日) 08:53:51.08 ID:E/BIRIQK0

まだニコ爺未満の爺じゃ…？

803 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/16(日) 08:54:37.62 ID:J3UBk3NS0

>>793
そこらへんはとことんやって欲しいね
コダックとシグマと争う裁判大好きニコン先輩だし逃げないで戦ってくれるでしょう

804 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/16(日) 08:57:08.96 ID:SimfMZwY0

ニコ爺って性格悪すぎ

805 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/16(日) 09:40:29.16 ID:GdE6aOwq0

>>793
どのくらいの人が被害？を受けてるか調査するから
不良機のD600を持ってる人はここに書き込んでくれってさ。
http://www.lieffcabraser.com/Case-Center/Nikon-D600-SLR-Camera-Dust-Complaints.shtml?gclid=CKSmjdyGtrwCFSISMwodlXQAiA

・氏名(必須)
・住所
・電話番号
・メアド(必須)
・代理人の有無
・カメラの型番
・購入日
・問題の説明(いつから？どのように？どのくらい？)
・ニコンにこの問題について問い合わせたことがあるか？
・その結果は？
・備考
・ニュースレター購読の要・不要

806 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/16(日) 10:00:54.06 ID:kI/JK5wD0

>>785
一眼レフが欲しい人になんでそんなカメラ勧めるのかわからんｗそりゃ腹も立つでしょ
RX100使いこなせたらD600も完璧に使えるわけ？？？レンズの知識も手に入ると思うの？？？
D600であーだこーだ悩むほうがいいでしょ。写真の構図とかの前に機材を使いこなせないとなんにも出来ないと思うよ

807 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/16(日) 10:01:17.63 ID:Tfwl61ZZ0

>>805
こんなとこに書くバカはいねえよw

808 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/16(日) 10:23:33.70 ID:7mZmlRlT0

>>805
リコールさせようという気持ちは伝わるが

809 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/16(日) 10:35:44.79 ID:kGP9AX+t0

新手の個人情報収集サイト？？

810 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/16(日) 10:40:29.12 ID:qg1Hycvp0

ニコンはストロボ関係が弱いからなぁ
社外品で安いの買っとけばＯＫ

811 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/16(日) 10:43:40.06 ID:GdE6aOwq0

>>807
こんなところとはいえ、一応弁護士事務所のサイトだからなー。
俺のは1万枚撮っても、他の一眼と大差ないから書き込む気はないけど。
ポジティブな情報書き込んでもなかったことにされそうだし。

812 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/16(日) 10:49:21.09 ID:qR9LEqz50

>>810
言うほど弱くないけどなー。
高いけど。

813 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/16(日) 10:51:35.68 ID:yp+R1hYC0

>>810
>ニコンはストロボ関係が弱いからなぁ

おいおいｗ
ネタならそれらしく言えよ

814 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/16(日) 11:01:31.72 ID:A3yLMzZq0

>>810

815 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/16(日) 11:27:52.94 ID:HQqabukJP

>>785が「自分が頑張って買ったD600を何も分からない素人が買うなんて許せん」みたいに見えるけど。
まあ何にしても、既にD600に心が決まってる人にコンデジにしろとか言ったら荒れて当然。

816 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/16(日) 11:30:52.58 ID:qR9LEqz50

>>815
・・・えっ！？

817 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/16(日) 12:02:17.91 ID:b0D/PVMw0

>>805
出かける前にセンサーをペンタ棒でぺったんぺったんしないと、薄いシミが
写ってしまうことはある。自分のD600は昨年７月に購入。
まだ枚数少ないしこんなものかと。

この手の訴訟はアメリカの法律事務所でごく普通に飯のタネでしょうが、
まだどこもやってなかったのかな？　ちょっと不思議。

818 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/16(日) 14:22:39.59 ID:6kf37Ppx0

何円かけてるとかで自慢し始めたらおしまいだわ

819 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/16(日) 14:32:42.25 ID:kGP9AX+t0

>>785
70万もかけたにしては、D600レンズキットからスタートしてるのが痛いし、経験者でレンズを絞り込んだ
結果がデカい大三元ぶら下げて観光地歩いてるってだけだろ？

820 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/16(日) 15:33:53.46 ID:4O1arZtU0

以前、水族館に行ったときのことです。
Ｄ８００に大三元つけている爺が、背後でフラッシュを焚きまくっていました。
その水族館ってフラッシュ禁止なんです。
それに、光が水槽に反射してまともに撮れません。（正面の自分含む）
なんか・・・機材だけご立派でマナーと技術が皆無なんで、凄い滑稽でした。

821 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/16(日) 16:06:35.17 ID:vm+kdaCL0

ご苦労さまです

822 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/16(日) 16:35:35.00 ID:r0R/AikW0

>>819
大三元ってｗ
ツァイスだよ。レンズキットというのは28-300ね。
これに好みの焦点距離の単焦点レンズ３本を加えて70万弱ってとこ。
21mm、35mm、58mmね。

無駄のない構成だろ？

不満は大好きなDistagon F1.4/35mmがデカ重レンズであること。
これで大きさと重量が半分なら最高なんだけどな。

823 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/16(日) 16:54:09.83 ID:LHNP8upv0

D600のローパスフィルターの無料清掃はまだやってる？
やってるならニコン持って行くけど

824 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/16(日) 17:06:02.43 ID:4O1arZtU0

ツァイスなんて無駄の極みじゃないか。
貶してるわけじゃない。
むしろ、無駄を楽しむものじゃないかと。
効率と費用対効果なら高性能ズームだし、実際プロはズームメインじゃん。

825 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/16(日) 17:15:14.42 ID:r0R/AikW0

プロにも色々あるだろうし、それに別にプロの物真似したいわけじゃねーしさｗ
そういう意味では俺は純粋なアーティストなのだろうな。

「俺の論理は彼には通用しない・・・」
「このキチガイ野郎がっ！！」

などと、プロの連中が恐れるタイプだと思う。

826 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/16(日) 17:18:37.18 ID:qR9LEqz50

なんだかゾーン臭くなって参りました・・・！

827 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/16(日) 17:31:44.73 ID:CwFHQlNl0

>>823
2週間前に清掃希望で送ったらシャッターユニット交換までやって無料だった
保証期間内なんだけどさ

828 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/16(日) 18:01:29.08 ID:+kx6pdmG0

俺もCarl Zeiss　好きだぜ
俺もお前と同じく
2.8/21,1.4/35,2/50の三本を愛用してるが
あのピントリングを回していると、ニッコールでは味わえない別の次元・別のレベルに自分が昇華していくのがわかる
これがお前の言うゾーンなんだろ
特に35mmとD600の組み合わせ
俺も好きだ
プロとかハイアマチュアとか価格コムで自称しているやつが多いが
Carl Zeiss使いは、そんな意識はまったくないもんな
アーティスティックに写真を撮る
それにプロもアマチュアも関係あるか、ボケ
ってところか

なぁ、同士よ

829 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/16(日) 18:11:07.82 ID:vm+kdaCL0

改行が変だから縦読みかと思った

830 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/16(日) 18:35:59.21 ID:q0rVNVHU0

俺俺、特俺

831 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/16(日) 18:40:26.87 ID:sklH/4PCP

>>828
キモイから巣穴に帰れよ

832 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/16(日) 18:46:13.09 ID:PxDLZhFi0

俺も　　　　　好きだぜ
　　お前
　　　　　　　　　　　　　　　　　が

833 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/16(日) 18:52:45.95 ID:Mlr1pVmjP

おいおいゾーンが増えてないか

834 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/16(日) 18:57:37.24 ID:r0R/AikW0

>>833
これまでおぼろげだった感覚が「ゾーン」という名称を得たことで、
自身の感覚レベルをグンッ！とレベルアップさせる人が続出しているのかと。

ちょっとしたブレイクスルーだね。

835 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/16(日) 18:58:06.44 ID:kJrAzGIhP

ゾーンはコテハンで頼む

836 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/16(日) 18:58:38.27 ID:0S4hhNEf0

俺もお前と同じく
　

　　　　　　　　　　　　ボケ

837 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/16(日) 19:00:39.20 ID:+kx6pdmG0

お前ら、たて読みとか斜め読みとか
もう古いんだよ
すくなからずも、写真を趣味なんていうからには
アーティスト志向はあるんだろ、お前らも
そんなやつらが単純に縦とか横とか笑わせるなよ
取り敢えず、見とけ
俺の「想いで」
http://uproda.2ch-library.com/762351vMp/lib762351.jpg

まぁ
たまたま
ツァイスで撮った写真じゃないけどな
ツァイスでゾーンにはいれば
何でも入れるってことだ

838 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/16(日) 19:04:28.80 ID:sM9iii/L0

>>831
コシナはステマをがっつり見えるようにグラフでされちゃって、動きがとれないだよ。
それであちこち出稼ぎに出てるだ。これじゃ帰るに帰れないだよ。

http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1326248935/634 のグラフから活動がわかる。
> 634 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/01(日) 22:01:10.83 ID:G9d9PGN/0
> >> 633
> だってこのスレ今年初めにもう死んでるし。
> http://2ch-dc.mine.nu/v4/src/1385902421348.jpg
>
> 古いグラフからも「馬活動」は1ユーザーをダシにしたRicoh工作員のお働きとわかる。
> http://2ch-dc.mine.nu/v3/src/1352326566136.jpg
> できたてのグラフかでも、ステマの様相は変えられない。
> http://2ch-dc.mine.nu/v4/src/1385902447125.jpg
> 彼らがいつセックスをしているか、見えるかな？
>
> Ricohが放棄すればこんなふうになる。
> http://2ch-dc.mine.nu/v3/src/1354136476018.jpg
>
> コシナのステマも同様なひどさだ。
> http://2ch-dc.mine.nu/v3/src/1354102955232.jpg

839 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/16(日) 19:07:58.28 ID:0S4hhNEf0

　
　　
ツァイスでゾーンった作例求む！！
　

840 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/16(日) 19:14:12.42 ID:+GFEwP980

「ゾーン」くん＝結構前から要る「28-300からのシナリオ」くんか
中二的なこだわりを見せる一方完全に形から入ってて、結構ケチってる割に虚勢をはって格好はつけたい
そういう若気の至り的な所は嫌いじゃないけど、彼が主張しだすと大体スレが荒れてそれを楽しんでる節があるんだよな

841 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/16(日) 19:19:09.77 ID:vm+kdaCL0

すげえアーティスティック！！！

842 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/16(日) 19:20:22.41 ID:+kx6pdmG0

俺の写真を見たか？

批評頼む
批評に俺をさらに昇華できる要素が出てくるかもしれない

写真のこだわったポイントは
クッションの角の角度にこだわってみた
自分の過去の「想いで」対する刃（やいば）のつもりだ

それでは批評よろしく

843 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/16(日) 19:24:26.37 ID:vm+kdaCL0

基地外の本気（マジ）を見た

844 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/16(日) 19:27:22.52 ID:CwFHQlNl0

カーペット洗った方がよくね

845 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/16(日) 19:28:29.75 ID:xW9LzOHIP

そのカーペット、ダニのゾーンが凄い事になってそうだな

846 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/16(日) 19:37:05.64 ID:+kx6pdmG0

ツァイスの宝とも言われてるディスタゴン2.8/21とD600でゾーンに入らないか
体を清めて、今座禅をして、カメラを片手に待とうと思う

しばし、まて！！！
乞うご期待

847 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/16(日) 19:43:37.33 ID:+kx6pdmG0

こないな、ゾーン

俺に対する嫉妬の書き込みはかんべんしてくれ
いちいちレスできない

もう少し待ってくれ
ツァイスの銘玉2.8/21とD600の組み合わせがどんなケミストリーを生み出すか
正直、お前らも見たいだろ

848 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/16(日) 19:47:24.97 ID:kGP9AX+t0

>>847
狙いすぎでつまんねーんだよｗ　もう少し天然の「ゾーン」を見習えｗ

849 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/16(日) 19:47:28.61 ID:vm+kdaCL0

遠慮します

850 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/16(日) 20:02:15.82 ID:yqPg0UAO0

好きなもの使って好きに撮るのは勝手だが、人におしつけるものでは決してないでしょう
AF使えない時点でコシナツアイスは万人に薦められるレンズではない
コンタックスにAGFAでも突っ込んで撮っているほうが、まだわかり易いと思うけど

851 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/16(日) 20:09:31.69 ID:+kx6pdmG0

しょうがねえな
あるレベルに達した写真だ
題は「彩と混乱」
どんな風にとったかexifでも見て参考にしてくれ
集中するとどんなふうにとったか、俺もわかんなくなる
無意識のうちにSSと絞りを変えているからな
出来立てほやほやの新作だ
http://uproda.2ch-library.com/7623731Qv/lib762373.jpg

ちなみにテーブルはウォールナットだが
この色むらの少なさは見る人がみればどんなグレードのテーブルかわかるはずだ

後、写真のポイントだが
今回もテーブルと壁、床が交錯する角度と枯れた花にこだわってみた

852 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/16(日) 20:14:05.38 ID:h7vwZ8ND0

テーブルが高級かどうかはわからないけど、何で花が乗ってる皿ホコリだらけなん？

853 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/16(日) 20:16:12.30 ID:Tfwl61ZZ0

光の再現性がいまいちのようですな

854 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/16(日) 20:16:13.71 ID:oVGvDWP30

埃きたない・・・

855 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/16(日) 20:17:32.64 ID:kGP9AX+t0

>>851
なんでこんなに暗いんだよｗ　色が悪い。全体に占める皿の割合もおかしい。　試しにモノクロにしてトリミングしてみろよ。

856 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/16(日) 20:19:04.70 ID:TbBbtmBX0

作為的な香ばしさが鼻につくのが中二病の特徴なんですね、わかります。

857 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/16(日) 20:20:18.29 ID:r0R/AikW0

>>851
この芳醇な色合いはツァイスのディスタゴンかな？

858 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/16(日) 20:25:16.98 ID:y+wneTyv0

>>847
これほんと

859 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/16(日) 20:28:05.59 ID:+kx6pdmG0

>>857
さすが、よくお判りで
ホコリの香りがいまにも香ってきそうな芳醇の描写は
まさしくCarl Zeiss　ディスタゴン2.8/21ですわ

ブリザードフラワーと過去の彩りと線の交錯
これがわからない奴は、俺とは違う人種だってことだろ

860 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/16(日) 20:31:56.04 ID:vm+kdaCL0

勝手にやってろｗｗｗ

861 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/16(日) 20:32:15.25 ID:OWU/umrV0

正確にはプリザーブドフラワーな

862 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/16(日) 20:32:59.68 ID:HeXPm7y20

おまえら相手にすんなって

863 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/16(日) 20:50:17.48 ID:+kx6pdmG0

フォクトレンダー
名前の響きがいいな
フォクトレンダーとD600
それもパンケーキレンズの40mm
見たいやつがいるだろ
お前らの中に

仲間に入りたければ、リクエストしてみろよ

864 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/16(日) 20:50:49.71 ID:qg1Hycvp0

人気カメラスレは荒れる

865 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/16(日) 21:24:39.71 ID:r0R/AikW0

>>862
思うにニッコールではゾーンに入れないという理由を心理学的に考察すると、
それはひとえに「照れを隠せない」という気持ちがあるからじゃないかと思う。

ニッコール→本格派を気取るのは格好悪い。
ツァイス→これはもう本格派を気取るしかない。

そういった心理面への働きかけがあるのではないかと思うな。
このスレでもツァイス派は「グイグイ」来るだろ？

まるでロックミュージックのスーパースターのように。

勿論、どちらの【道】を選ぶかは人それぞれだろうけども。

866 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/16(日) 21:31:08.47 ID:Y2nmakVq0

>>851
お前、EPL3だろｗ

867 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/16(日) 21:34:32.39 ID:r0R/AikW0

>>866
多分、その二つ名は俺だと思う。

ま、俺は様々な板やスレでそれぞれ異なる二つ名を付けられているから、
全ては覚えていないのだけど。
（命名者さん、スマヌ）

868 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/16(日) 21:56:33.22 ID:Y2nmakVq0

>>864
気の毒に。もうこのスレは終わりだ。いや、ホントに。
こいつはEPL3という奴で、フォビオンスレでヘタクソで有名だった奴だ。

キャノンを買うようにしきりに勧めたんだが、俺の力が及ばなかった。

869 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/16(日) 21:59:24.77 ID:+kx6pdmG0

ところで俺への評価はどうなんだろうか？

870 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/16(日) 22:10:45.84 ID:vm+kdaCL0

おめでたふ

871 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/16(日) 22:14:49.69 ID:8ftIAK2Z0

すみません、D600持ちなんですが、D610は600と比べて画質は如何でしょうか。

872 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/16(日) 22:17:45.32 ID:r0R/AikW0

>>871
一緒だと何度も言われてるだろ。
ＪＰＥＧ出力のＷＢを誰も分らないレベルで調整したものがＤ６１０。

873 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/16(日) 22:46:53.14 ID:4O1arZtU0

クラカメオタのいっちゃってる人は
「フォクトレンダー？ノーノ―、フォクトレンドルだ」となるｗ
タイガー戦車じゃなくてティーガー戦車、ジャガーじゃなくてジャグワーみたいに
古風なマニアは発音にうるさい

874 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/16(日) 22:52:15.54 ID:kGP9AX+t0

そもそもnikonはナイコンと読まないと爺に怒られるからｗ

875 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/16(日) 22:55:03.25 ID:MCbtbYAt0

まだ青いな
ティーゲルとジャギュアと言えよ

876 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/16(日) 22:57:41.49 ID:4O1arZtU0

私の愛車・ジャギュアで模型店に行き
大好きなティーゲル戦車の模型を買った
完成後はもちろんナイコンのマイクロレンズで撮影だ

こんな感じっすか？

877 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/16(日) 23:04:31.94 ID:odAFb5mW0

ゾーン増殖すっと天然ゾーンが愛おしい。

878 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/16(日) 23:08:03.96 ID:0S4hhNEf0

>>877
そうだな
あの地に足が着いた
大人の落ち着きが良い

879 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/16(日) 23:56:59.71 ID:7UooH3bg0

発音記号で書いとけ

880 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/17(月) 00:13:47.75 ID:DTxhT5PD0

ジャギュアは伊仏共同開発の戦闘機のほう、ヤグアルは独軍戦車、車のほうはジャグワーでだいたい合ってる
ティーゲルは古い表記、ティーガーのほうが比較的新しい表記
いやむしろ、「パンツァーカンプフワーゲンフィーア　アウスフ　イー」　と正しく読んで欲しい
D610も、「でぃーろくいちまる」は不正解「でぃー・しっくすてん」が正解に近い

でもって、どれもこれも、どうでもいい。

881 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/17(月) 00:18:19.09 ID:iI1LmEYP0

＞ジャグワー

それは巨匠だけだろｗ

882 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/17(月) 00:21:58.37 ID:DTxhT5PD0

間違いだらけの(ry

883 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/17(月) 00:22:24.27 ID:Uxs3f4Ss0

Top Gear でアメリカ人ゲストとジャガーの発音の事をどうこういってたな。

884 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/17(月) 00:28:48.42 ID:h/YRudwh0

天然ゾーンはよ

885 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/17(月) 00:31:51.08 ID:Uxs3f4Ss0

a.forvo.com/word/jaguar/

886 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/17(月) 00:32:29.07 ID:Uxs3f4Ss0

>>885
http://ja.forvo.com/word/jaguar/

887 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/17(月) 09:16:12.00 ID:NJEFvUCu0

>>679
なんか、チープな写真だな。
安物のラグと安物のクッションの残念な感じがした。
それだけ。

888 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/17(月) 09:35:03.81 ID:NJEFvUCu0

>>602
D4のほうが上に決まってるだろう。
安物のD600が55万で売れるか？売れるわけないだろう。

889 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/17(月) 10:23:07.66 ID:1Adf3Tqu0

かっこわる。

890 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/17(月) 11:34:27.73 ID:o3BT+Khi0

D600初心者ですが、みなさんに質問があります。
ゾーンに入るというか、いい写真に必要な順番てどう思います？
みなさんの考えるプライオリティー純に並べ替えたり付け加えて教えてください。

カメラ(センサー性能)、レンズ(光学性能)、その他機材、腕前（経験）、センス(先験）、被写体(運を含む)

891 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/17(月) 11:42:04.52 ID:6KKBcMSN0

ゾーンはもうお腹いっぱいだよ

892 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/17(月) 11:51:52.74 ID:DTxhT5PD0

そもそもいい写真とは何か

893 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/17(月) 11:55:21.22 ID:NJEFvUCu0

ゾーンとか変なこと言ってる奴がいるだろう？
こいつって、元シグマのDPスレにいたヘタクソなんだよ。
D600を買おうとしていたから、全力でキャノンを勧めたのだが・・・

失敗した失敗した失敗した失敗した失敗した失敗した失敗した失敗した
失敗した失敗した失敗した失敗した失敗した失敗した失敗した失敗した
失敗した失敗した失敗した失敗した失敗した失敗した失敗した失敗した
失敗した失敗した失敗した失敗した失敗した失敗した失敗した失敗した
失敗した失敗した失敗した失敗した失敗した失敗した失敗した失敗した
失敗した失敗した失敗した失敗した失敗した失敗した失敗した失敗した
失敗した失敗した失敗した失敗した失敗した失敗した失敗した失敗した
失敗した失敗した失敗した失敗した失敗した失敗した失敗した失敗した

894 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/17(月) 16:18:01.52 ID:kDkwkS7T0

訴訟ネタはこちらでお願いします

ニコンD600、ダスト問題で集団訴訟ゾーン突入か？
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1392621316/

895 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/17(月) 18:59:20.25 ID:aDiEmBZy0

>>890
構図　　50
光　　　 40
レンズ　10

構図と光を捕らえるセンスが重要で、極端な話コンデジでもいい写真は撮れる
だがゾーンとはまた別の世界の話

896 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/17(月) 19:30:10.94 ID:HyEJitY60

>>890
被写体だと思うよ
今のカメラはよっぽどしくじらない限り、きれいに撮れるし、RAWをいじればコンテスト向けの
派手派手な色にかんたんにできるしね

でも、絵になる被写体は自分がカメラ持ってそこに行かない限りは得られないよ
最近の写選なんか見ていると、かなり無理してロケしたなぁ、と思うものばっかり

897 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/17(月) 19:46:18.79 ID:3M4Kl/AnP

>>869乙
ゾーンがオナニーだとお前が証明してくれた。
もう飽きたから他でやってくれ

898 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/17(月) 21:47:42.33 ID:6RgS5V/n0

>>895
いや、おそらく一番重要なのは【構想】なのよ。
例えばこんな風になる。

作品名「メトロポリタンの肖像」
http://uproda.2ch-library.com/762736QE1/lib762736.jpg

構想があって初めて伝わるものが生まれる。
まあ、記念写真でも無い限り、写真には何らか無意識の構想が秘められているのだろうけどもさ。

899 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/17(月) 21:51:58.81 ID:1uyvRePSP

>>898
死ね

900 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/17(月) 21:59:38.02 ID:o3BT+Khi0

返事いただいたかた、勉強になります。
「ゾーン」はブームだから書いたみたいな冗談で、マジでいろいろな人の意見を知りたいと思ってます。

>>898
ネーミングかっこいいですね

901 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/17(月) 22:03:41.35 ID:I70AI1Xl0

D610発売キャンペーン応募したけど
周りの応募したやつは全員届いているのに
自分だけ見事に当選外だった。
最悪。

902 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/17(月) 22:04:14.69 ID:6RgS5V/n0

少しオーディエンスに想像力を求め過ぎたかもな。
しかし、前衛芸術とは得てしてそういうものだろう。

誰かが着いて来てくれるなどと考えていては前へ進めないだろう。

「俺一人でも行く、前へ進む」

そういった決意自体を讃えたい。

903 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/17(月) 22:10:38.22 ID:ODOqt6Qt0

さすがにイカ臭すぎるからもういいよ

904 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/17(月) 22:14:55.12 ID:6RgS5V/n0

>>903
君はいつもIDコロコロさせるから、一体どこにレスして良いのかよく分からんのよ。

905 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/17(月) 22:16:44.53 ID:o3BT+Khi0

>>902
いえ、よく分かりますよ。
資本の集中、また健康志向、病理性、不健康のアンビバレンツ。
こうした大都市の暗喩が、あたかも大都市のように林立している様。

ただ、こうやって名状できるんですよね。
ジョン・キーツは「芸術の本質とは名状し得ない何か」だと詩か書簡で言っていました。

906 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/17(月) 22:21:18.82 ID:6RgS5V/n0

>>905
その手の誤魔化しは正直、どうでもいい。
センチメンタリズムの正当化などに一々俺は付き合わん。

907 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/17(月) 22:21:55.31 ID:UCNd1MpR0

>>890
被写体(運を含む)、　これの選定が決まらないと始まらない。タイミング・運も大事

センス(先験）、写真を見れば、絞りやSS、光線状態、そういった技術的な部分を超えてセンスが主張してくる。
　　　　　　　　　爺の撮った写真は大体わかる。俺は嫌い。

腕前（経験）、センスの次には、やはり技術力がモノを言う。

その他機材、被写体にもよるが、三脚、ケーブルレリーズ、あるいはライティング機材等、カメラ・レンズ以外の部分がダメだと
　　　　　　　　まともに写真撮れない場合あるでしょ

レンズ(光学性能)、最低限度を満たしていれば、、、ぶっちゃけ解像が甘くても被写体とタイミングとセンスが良い写真こそがいい写真
　　　　　　　　　　　　ただし、ゾーンに突入するためにはコシナツァイスが必須。ニッコールでは不可能な領域がある、らしいｗ

カメラ(センサー性能)、最低限度をみたしていれば、、、超解像でノイズ無しのつまらない爺写真と、解像甘くノイズ乗りだがセンスのいい
　　　　　　　　　　　　　　若手写真家の写真とどっちがいいかというと俺は後者

908 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/17(月) 22:22:50.74 ID:o3BT+Khi0

もっとも私がここで、写真の先輩たちにお伺いしたいのは
芸術性といった形而上学ではなくて、何にプライオリティーを置いて撮影の勉強をすべきかと云った
ザッハリヒな知識なのです。

ちょうどまだ写真における読み書きやそろばんといった基礎が分かっていない初心者なもので。

909 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/17(月) 22:24:50.85 ID:S+/LMRq4P

変なの合計何人いるの？

910 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/17(月) 22:26:38.88 ID:ODOqt6Qt0

>>904
いや別にIDは変わってないが
大丈夫か？一体何と戦ってるんだ？

911 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/17(月) 22:27:11.67 ID:6RgS5V/n0

>>908
すまん、>>906は誤爆した。
妙な感じに繋がって見えるが誤爆なんだ。

912 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/17(月) 22:28:36.61 ID:o3BT+Khi0

>>907
なるほど、納得できる順番です@@！勉強になります。

>>909
あなた含めて、たぶん3人。私と、メトロポリタン氏と、あなた。

913 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/17(月) 22:39:07.27 ID:Kj+Gy3r60

ゾナニストに聞きたいんだが、なぜライカやハッセルなどじゃなくツァイスなの？

914 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/17(月) 22:52:20.96 ID:990+RniR0

ゾーン入りしたいなら800E行った方がいいぞ、

915 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/17(月) 22:57:53.57 ID:xNKfCFbd0

面白くなってきた！世界が出来上がってきたね

916 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/17(月) 23:00:11.47 ID:iI1LmEYP0

ゾーンは当然Otus買うんだろうなｗ
俺はさすがに買えない
つかあれ買うなら素直に58mm買うわ

917 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/17(月) 23:01:14.93 ID:OoWgx1Vi0

こんどはニッコールなのかブリザード

918 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/17(月) 23:12:23.75 ID:42GwbyJs0

>>895
久々天然ゾーン？
やっぱ言葉に衒いがなくていいわ。
マジ作例見たい。

919 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/17(月) 23:35:44.86 ID:pLI6jZxT0

>>901
当選外とかどうやってわかるの？
ちなみに最終応募の分はまだだよ。

920 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/17(月) 23:51:05.25 ID:yxVuErUGP

>>912
俺も変な人w

だから>>919分の時計とNexus、WU-1bが
もうすぐ来ると妄想してる

921 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/18(火) 00:27:02.80 ID:AY77wAgK0

ゾーン云々言う人には大判フィルムを勧めたいね
いっそ8×10まで行っちゃえば？

922 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/18(火) 01:29:30.77 ID:7nwdguod0

あくまでカジュアルに玄人を気取るのがゾーンの基本だから
あまりお高かったり本格的な装備は
ガツガツしすぎていてカッコ悪いとかエレガントさに欠けるとか
感性に追従する機動性が損なわれるとか
道具に頼る姿勢に気品がないとか言い始めるので
勘弁したってください

923 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/18(火) 01:47:25.72 ID:lRepBLT30

>>921
うちの引き延ばし機では引き伸ばせないぞ！

924 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/18(火) 09:17:40.96 ID:pQEdcg3G0

どうせMFで撮るならオールドレンズにマウントコンバーター付けて撮った方がよりよさそうな気はするが
マジレスするとゾーンなんてものは客観的なものであって、自覚してたらゾーンじゃないと思う。

925 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/18(火) 12:27:27.20 ID:5kVDSVSe0

>>924
カメラのゾーンは知らんけど、
スポーツのゾーンは事後的にしか自覚し得ないという話であって、至って内的なもんなんでないの？

926 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/18(火) 12:42:23.84 ID:/kNEMQCD0

まじめにゾーンの話はしなくていいです

927 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/18(火) 12:45:59.93 ID:M7oDOILIP

ゾーンって
アーアーキコエナイ
っことでしょ

928 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/18(火) 16:57:57.77 ID:CXjtz0UnP

>>902
オーディエンス？

929 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/18(火) 19:39:29.68 ID:WQ6T6ROX0

人気カメラのスレはつらいね

バカも湧くし

いろいろ

930 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/19(水) 20:45:15.91 ID:Guuv1NPP0

>>929
安物だからだよ。
手が届きやすくなると変なのが増える。

931 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/19(水) 21:00:36.94 ID:f8TJCzB9P

>>930
キャノネッツとかゲートキーパーとかね

932 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/19(水) 21:34:09.26 ID:XWMmpOye0

光の再現性

933 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/20(木) 08:00:19.20 ID:lequDYy50

D600/610みたいな欠陥カメラは誰も使ってないよ

http://www.canonrumors.com/wp-content/uploads/2014/02/WPP14_CAM.jpg

934 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/20(木) 08:12:57.52 ID:Aa9KdJ3Q0

気持ち悪いやつだな

935 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/20(木) 08:43:14.14 ID:S4AxDW/F0

気持ち悪いやつだなー

936 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/20(木) 08:45:27.51 ID:M2WPAU0h0

気持ち悪いやつだな…

937 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/20(木) 09:09:53.03 ID:Yw4qZWpx0

なだつやい悪ち持気

938 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/20(木) 09:11:53.55 ID:PSpoRECRP

気持ち悪いやつだな～

939 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/20(木) 09:38:22.43 ID:GGwDulbm0

気持ち悪いやつだなぁ

940 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/20(木) 09:44:08.82 ID:cM8OfDsK0

6Dみたいな○○使ってる人もいないんだね。

941 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/20(木) 15:41:45.30 ID:eHdb3z5e0

本当にD600/D610ないね。
NEX5Nとかあるのにw

942 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/20(木) 15:52:37.60 ID:pL/ziDH50

６Ｄは今どきデータリタンダントを軽視してしまったのが残念でならない
それでも売れるという事実がどういう購買者層かを物語っている
つまりCanonは儲けるのが上手いってことだ
Nikonも見習ってほしい・・・ようなほしくないような・・・

943 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/20(木) 16:10:34.96 ID:ADRbIqtE0

キャノンの一眼はあのデザインがなぁ。

944 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/20(木) 16:47:00.67 ID:RmLcaMpx0

キヤノンは電源の位置だけニコンと同じにしてくれれば購入検討に入るんだけどなぁ。

945 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/20(木) 16:48:28.24 ID:RmLcaMpx0

そういえば時計もレンズ台もNEXUSも無線アダプタも来ないなぁ。

946 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/20(木) 16:58:54.86 ID:wzJzWhWJ0

sin datos の中にあるって事にする？

947 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/20(木) 17:53:18.06 ID:gTOzJzPi0

MFのどこがカジュアルなんだ

948 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/20(木) 22:08:47.52 ID:PSpoRECRP

>>945
オレんとこにも来ないなぁ。
2月中旬は終わるんだけどなぁ。
ぜんぶ雪のせいだ。

949 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/20(木) 22:49:23.86 ID:LLO3mL3Y0

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000416843/SortID=17198392/
後継が出て安くなったD600に貧乏人が手を出して
ダスト問題が再加熱中ｗ
欠陥カメラと分かってんのに買うバカｗ

950 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/20(木) 23:19:22.85 ID:pL/ziDH50

もういいよ
そういうつまらん煽り

951 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/20(木) 23:26:24.42 ID:d/4p/61+0

誰が何使ってようと好きなもん使うわ

952 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/20(木) 23:27:24.98 ID:TM1mFksC0

>>951
IDが惜しいな

953 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/21(金) 00:01:49.82 ID:v8BjX0E10

D610買ってから毎日通勤のお供にして
花も野菜もたまに人も撮ってるけど
日中はD7100に比べ微妙に露出が明るめになる気がする
気のせいかなー

954 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/21(金) 00:12:51.40 ID:iidySFAT0

>>953
同じこと感じてる。
ま、露出アンダーに振るか、RAW現像の際にいじるかしているけれど・・・

って、オレは600だった。

955 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/21(金) 02:22:45.08 ID:McY5vKrm0

D600が初一眼レフだから比較はできないけど基本的に明るめな気がする

956 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/21(金) 07:22:10.87 ID:MVGI7N1d0

たしかに俺のD600も明るいな。

957 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/21(金) 07:40:52.62 ID:gSmwiSHm0

ピクコンは皆見かけ上明るいよ

958 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/21(金) 08:13:45.71 ID:eFLI8NTF0

ニコンはダイナミックレンジが広い分、暗部もしっかり描画する。
だから写真としては全体的に明る目に写る。
決してオーバー気味に撮れているわけではない。

959 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/21(金) 08:18:08.70 ID:gSmwiSHm0

単にトーン持ち上げてリニアじゃないってことじゃん

960 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/21(金) 08:23:34.90 ID:eFLI8NTF0

>>959
逆。
リニアになってるからそうなるの。
キヤノンなんかはS字カーブになってるの。

961 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/21(金) 08:25:44.90 ID:gSmwiSHm0

あーこいつなんもわかってねーわw
ピクコンがデフォルトでのトーン持ち上げてんのも知らないのか

962 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/21(金) 08:28:59.43 ID:gSmwiSHm0

グレー撮って真ん中に来ないのに暗部がどうこうとか頓珍漢w

963 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/21(金) 08:30:09.06 ID:gSmwiSHm0

それこそそのくらい部分を本来より明るく見せているにすぎないのにw

964 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/21(金) 08:34:29.63 ID:gSmwiSHm0

この妙に浮ついた画作りパンピーにウケるんですとピクコン女史の意見が通ってしまった。
カスタムでピクコン特有のカーブをやめないと正しく撮れないよ。

965 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/21(金) 08:37:33.33 ID:LLqGtEfwP

暗いとこを明るく見せてると仮定して
明るいとこが破綻しないのはなぜか？
ダイタミックレンジに余裕あるからでしょ

966 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/21(金) 08:37:40.34 ID:gSmwiSHm0

せめてもの対処法はピクコンの設定で明るさの項目をマイナスにすること。
それでほぼ従来通りのカーブになると
ピクコン登場当時にニコン自身がインタビューで答えている。

967 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/21(金) 08:39:43.94 ID:gSmwiSHm0

>>965
明部では差が縮まって階調が悪くなってるよ。
同じ露出で撮っても撮影後の白飛び表示も増える。

968 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/21(金) 08:42:43.36 ID:gSmwiSHm0

範囲外に押し出してるんじゃなく寄せ上げてると言えばわかりやすいのか

969 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/21(金) 08:44:55.84 ID:eFLI8NTF0

痛い奴触ったらしい。

970 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/21(金) 08:49:48.74 ID:nVZdQp+v0

なんでそんなに必死なのか

971 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/21(金) 08:58:59.56 ID:LLqGtEfwP

>>969
だな

972 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/21(金) 13:19:19.69 ID:8kYvqi/90

>>933
ライカなんてそんなに使っている奴いるのかとおもったら
機種の下の数字がサンプル数、1台でもン％

973 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/21(金) 16:00:56.43 ID:vp5Wn9vU0

D3やD300が出た当時のさんざん騒がれた問題がいまだにループしてんのか。
さすがは情弱爺の巣窟たるD600スレの面目躍如だな。

974 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/21(金) 16:11:06.73 ID:9bgHji/f0

気持ち悪いやつだな

975 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/21(金) 16:27:31.46 ID:vp5Wn9vU0

気持ち悪いスレだな

976 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/21(金) 16:29:45.40 ID:3DNrJu3w0

今日買ってきました！！
D600の時から迷いに迷ったけど、桜の季節になる前に練習期間が欲しかったので、決算セールを待たずに買っちゃった
今説明書読みながら充電中
wktkが止まらない
レンズは18-35mm
sdカードは16GB一枚しかないから買い足すべきかな
RAWとJPEGを分けて保存する予定ですけど、RAWは32GB、JPEG16GBにしても大丈夫ですかね?

977 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/21(金) 16:58:10.77 ID:6o/J1wT+0

>>976
お買い上げありがとうございます
RAWと分割で入れるとしても、今は16Gと32Gの容量あたりの価格は殆ど差が無いから、新規に買うならでかい方がいいよ
1日で32G使い切るとしても、予備が必要なだけあれば1枚当たりの容量は割りとどうでもいい
それよりも、カードの書き込み速度は出来るだけ速い物が望ましい。サンの半額で高速タイプが買えるトランセンドも悪くない
トランセンドが心配なら、JPGの方をサンにする方法もあるけど、両社製カードを数十枚5年ほど使った感想としては
「SDは1枚も故障が無かった

978 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/21(金) 17:02:17.02 ID:6o/J1wT+0

途中で書き込んでしまった
①「SDは1枚も故障が無かった」
②「CFはサンでもよく壊れる」
③「メモリーカードの防水、防塵には金を惜しむな」
④「カードリーダーは安物を絶対に使うな」
⑤「都度フォーマット、都度バックアップ」
というのが老婆心ながらアドバイスであります

979 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/21(金) 19:38:42.60 ID:9XmaWyMo0

>>972
ほんとだｗサンプル数すくな！
56台分調べたんだね。
しかも56人じゃないんだろうな。
Ｄ６００系も６Ｄも無いなんてなあ。

>>976
＞RAWは32GB、JPEG16GB
ちょうど俺が今そうしている。
来月あたりSanの64GBを買い足す予定。
最大書込90MB/sはマジで爆速だわ。おすすめ。

980 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/21(金) 19:50:28.95 ID:Tt+3uv970

>>976
俺は32GB+32GBにして
しまったと思ったから
32GB+16GBは良い考えだと思う。
32GB+32GBにしちゃうと
64GBを買う口実ができちゃうぞw

981 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/21(金) 20:04:37.87 ID:7YDDn+eV0

同じにしといた方が後々楽じゃないか？

982 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/21(金) 20:11:53.81 ID:G6kwF5sM0

JPEGでも16GBはすぐ使い切るから無理。

983 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/21(金) 20:36:19.44 ID:9bgHji/f0

>>975
覗いた上に書き込みまでしといて何言ってんだこの馬鹿は

984 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/21(金) 22:34:40.10 ID:I2uVT8+k0

今日のキチガイ
ID:9bgHji/f0

985 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/21(金) 23:17:38.82 ID:9bgHji/f0

おっ。ID変えた本人か？

986 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/21(金) 23:18:47.68 ID:LLqGtEfwP

>>979
東芝EXCERIA type1もいいぞ
ひたすら連写ってスタイルでなければ待たされることはない
32GBまでしかないけど連写しまくらなければ
1日でRAW側、jpeg側ともに余裕
それにちょっとした安心感が心強い

987 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/22(土) 00:14:30.09 ID:X703bWcbP

D610、レンズのキャンペーン
景品まだ来ない
当たらなかったのかな
ニコンに嫌われたのかな
死ねってことなのかな

988 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/22(土) 00:44:02.88 ID:yY6CNUOT0

>>987
レンズキャンペーンは競争率高そうだしなぁ。
当たったとしてもレンズ台がいいところじゃないか。
610キャンペーンはまだ三回目の当選報告無いのでまだなんじゃないの。

989 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/22(土) 05:24:41.02 ID:tC+I4bmk0

NEX使ってて、カメラが楽しくなってD600を買ったら使い方がさっぱり分からん。オートでも普通にピンボケする事がある。

990 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/22(土) 07:40:18.76 ID:BzRBD7i30

>>984
ニコンはリニアとかシッタカ露呈した後の言動が見苦しいよな

991 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/22(土) 08:22:22.67 ID:+SzWTyU00

ID:gSmwiSHm0キチガイの本日のIDは
ID:BzRBD7i30

992 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/22(土) 09:01:52.81 ID:JaPrOJMxI

>>987
些細な事からニコンSCとガチでやりあった俺は
以来、もれなくプレゼント以外のキャンペーンに当たった事が無い。
BLリストに載ったと自覚している。
去年だけでレンズ6本買ったのに・・・

993 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/22(土) 09:19:04.99 ID:eFUFVXgFP

厳正な抽選、あれはウソだよな

994 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/22(土) 10:50:36.65 ID:AL8tAwEl0

厳正されたニコ爺が貰える仕組み

995 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/22(土) 12:26:21.51 ID:kZyb2RtI0

>>992
やりアッいましたか、そうですか。
ちなみに、BLリストの先頭は阿部なのかなw

996 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/22(土) 12:59:21.41 ID:mAlPNzVbP

このスレももう終わりか
ゾーンで一気に消費が進んだ気がする

997 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/22(土) 13:08:16.22 ID:2LDzvmv10

次スレ立てたよ
Nikon D600/610 part32
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1393042065/

998 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/22(土) 13:08:25.48 ID:N1drGah70

スレに新風を吹き込んだの救世主だったな。

999 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/22(土) 13:14:35.33 ID:AZ24MzDR0

610キャンペーン当たった！ヒャッハー！

1000 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/22(土) 13:15:38.42 ID:X703bWcbP

>>999
おめでとう
死んでくる

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。