【Zeiss】コシナ製レンズ Part19【Voigtlander】

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1 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：
＜前スレ＞
【Zeiss】コシナ製レンズ Part18【Voigtlander】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1380598900/

＜公式＞
コシナ
http://www.cosina.co.jp/
Carl Zeiss, Inc.
http://www.zeiss.com/
http://www.zeiss.com/C12567A8003B58B9?Op
2 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/11(水) 19:34:59.51 ID:jfJw9Tsz0
★☆【ヤフオク】レンズの落札価格＆入札動向一覧☆★
http://green-rabbit.sakura.ne.jp/auc_hist/cosina/
3 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/11(水) 19:35:14.09 ID:aPuRd9JC0
・Distagon 1.4/55
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20120907_558127.html
http://blogs.zeiss.com/photo/en/?p=2745
ZF.2（Fマウント）及びZE（EFマウント）

・Apo Sonnar T* 2/135
http://lenses.zeiss.com/camera-lenses/en_de/camera_lenses/slr-lenses/aposonnart2135.html
http://lenses.zeiss.com/camera-lenses/en_de/website/landing_pages/photokina_2012.html
- 絞りの範囲：F2-22
- レンズ構成：8群11枚
- 最短撮影距離：0.80m
- 最大撮影倍率： 1:4
- フィルター取付枠： M77x0.75
- 全長（キャップ付き）：128mm（ZF.2）、130mm（ZE）
- 直径：84mm
- 重さ：920g（ZF.2）、930g（ZE）
- マウント：ZF.2（Fマウント）、ZE（EFマウント）

・COLOR-SKOPAR 20mm F3.5 SL II N Asphericalは9/25発売
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20120905_557465.html
http://www.cosina.co.jp/seihin/voigt/v-lens/sl2/20sl/index.html

・COLOR-SKOPAR 28mm F2.8 SL II N Asphericalは12月9日発売
http://www.cosina.co.jp/seihin/voigt/v-lens/sl2/28sl2n/index.html

・Distagon T* 2,8/15は3/10に発売
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20130214_587706.html
http://www.cosina.co.jp/seihin/cz/zf-15/index.html
4 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/11(水) 19:36:07.78 ID:aPuRd9JC0
【特別企画】D700でカールツァイス/フォクトレンダーレンズを試す（2009年）
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/lens_review/2008/08/21/9006.html

35mmフルサイズで探る「カール ツァイスレンズ」の実力
第1回：超広角～広角レンズ編（ニコンD800）（2013年3月）
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/special/20130329_593587.html

第2回：広角～望遠レンズ編（キヤノンEOS 5D Mark III）（2013年4月）
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/special/20130411_595367.html
5 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/11(水) 19:36:55.03 ID:aPuRd9JC0
>>2
は悪徳業者なので無視すること　当然テンプレでもなし

って言うか次スレ立てる前に前のスレつぶすなよ…
6 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/11(水) 20:37:11.96 ID:9e57OapI0
スレ立ってから25秒後に>>2の書き込みがされてるんだけど、ただただ感心するしかないのかｗ
7 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/11(水) 20:50:43.44 ID:8klF5wkp0
>>6
自社サイトへの誘導を計るコシナや緑のウサギがうざいようなら、

hosts ファイルに

127.0.0.1 green-rabbit.sakura.ne.jp
127.0.0.1 www.cosina.co.jp
127.0.0.1 www.zeiss.com

と登録すれば、OSが壊れるまで見ずにすむよ。www
詳しくは、hostsファイルの書き換え でググってね。
8 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/11(水) 23:42:09.33 ID:6Kv4ePal0
Planar最高という嘘をつく粘着が居着いています
皆様置きを引き締めてください。
9 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/11(水) 23:47:48.99 ID:XwD9Ahyo0
↑このMF出来ない粘着いい加減うざいな
10 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/11(水) 23:55:46.10 ID:Z/R4IWQJ0
初めて買ったMFレンズがPlanar85mmだった
沢山失敗したけど良い選択だったと今でも思うぞ
11 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/12(木) 00:00:44.12 ID:XoY5cZea0
>>9
お膳立てされてないとなにも出来ないゆとりか思考停止してる老害なんだろう。
12 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/12(木) 00:08:17.16 ID:awJ1Dxgl0
自分はこのスレなどのネット上の意見や作例を参考に
ノクトン58mmとディスタゴン21mmでMFデビューしたけど
どちらも素晴らしいと思うわ。

マクロプラナーも欲しいけど、個人的に気になるのがディスタゴンの28mm。
これが使いこなせたら一流なんだろうけど、28mmという画角がそもそも難しそうだから。
13 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/12(木) 00:08:45.20 ID:IlGykmFC0
Planar ＝オールドレンズの味わい
としか思わなくなったわ
14 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/12(木) 00:16:42.52 ID:uXf+8MDA0
>>13
それはそれでりっぱな個性だと思うが
15 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/12(木) 00:18:45.51 ID:FsR/tsx40
プラナー85mmとノクトン58mmつかってるけど、f2.8～f4の時のプラナーのキレの良さというか色のりに比べてノクトンに何となく不満が…

zeiss 50mm買い増し検討してるけど、どちらがポートレートにおすすめかな。ピントに関しては諦めてライブビューであわしているので気にしてないです。
16 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/12(木) 00:21:43.27 ID:ojjsgfm50
>>8
前スレを見れば一目瞭然

996 自分返信：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2013/12/11(水) 17:40:57.78 ID:MC9D47BE0 (PC)
>>963
コレ書いた当人だけどさ
他にも
NIKKOR AUTO 50f1.4（40年くらい昔の玉）
PENTAX M42 50f1.4（30年くらい前？）
と極端に古いレンズも同一フルサイズボディで使ってるのだが
Planar 50mmのMFしづらさは間違い無く突出している
ドコにピンが来ているのか分かりづらいんだよ
その為に他社の30年や40年前のレンズと比べても4～5回多くフォーカス前後してピン出ししてた

MFメインでやっていたオレが
あこがれのツァイスを新品購入した後のがっかり感…表現する言葉見つからぬわっ！ｸﾜｯ

Planar擁護してるヤツって具体的な話全く出さないけど持ってないんじゃないの？
若しくは、ただの引き篭もりすねかじりとか
17 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/12(木) 00:35:29.91 ID:05xgHX1T0
Ais50/1.4など手持ちの50mm近辺のレンズと比べてプラナー50/1.4がMFしにくいって印象は無いが。
つかMC58/1.2あたりと比べるとMFしやすくて笑っちゃうレベル。
18 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/12(木) 00:36:18.98 ID:awJ1Dxgl0
>>15
クラシックレンズをＬＶでピント追い込むというのが根本的に違う気がする。
もうちょっとルーズに使った方がレンズの良さが出ると思うけどな。

自分がノクトン58mmで一番驚いたのは解放でハレーション起こしたときにとても綺麗になること。
変なコーティングをしてないせいか、ハレーションやフレアがいい感じに起こることで、
例えば夕暮れ時の風景などが記憶に近い幻想的な雰囲気になる。

これは最近のモダンレンズにはない写り方だととても感動した。
クラシックレンズは色々ザックリしてるとこが返って良い効果（エフェクト）を生むのが利点じゃないかと思う。

だいたい昔の写真はファインダーが良くなかったのか、そんなにちゃんとフォーカス合ってないし。
19 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/12(木) 00:41:14.24 ID:pmFuTRgJ0
>>16
がんばれ。おまいが正しい。ここは田舎者社会のきわめて陰湿なスレだからな。
こんな↓ことまでやって、仕舞いにはキチガイ呼ばわりするぞ。気の済むまで戦ってくれ。(^з^)/ﾁｭｯ
http://megalodon.jp/2012-1203-0131-56/toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1347166246/580-597
20 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/12(木) 00:43:51.40 ID:yrgFdY/EP
プラナーがクソなんではなく、P50がクソレンズなだけ
P85は良いレンズ、P50はクソレンズ、それだけのこと
21 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/12(木) 01:19:20.23 ID:x8BsrQ+j0
G YCのP35とＰ４５はどうよ？
22 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/12(木) 01:19:58.43 ID:6IzWiZ2h0
アサヒカメラ1979年4月増刊号144ページの撮り比べ記事で、PlanarT*50mmF1.4は奇妙な結果を残してる。
他は Summilux-R 50mm F1.4、AI Nikkor 50mm F1.4、Canon FD 50mm F1.4。
今は亡き柳沢 信と、加藤春生によるテスト。

P147 3段目にこういう記述がある。

　ズミルックスの切れ込みが最も高く、
　ニッコール、キヤノンがこれにつづき、
　プラナーはピント合わせを間違えたかと
　心配になるほどであった。
23 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/12(木) 01:25:47.84 ID:x8BsrQ+j0
>>22
ｿﾚﾋﾟﾝﾄﾉ問題なのかな
1979だし今どきのLPFﾚｽなかりかりの撮像素子だと
どうなんだろうね
感じが変わるかも知れない
24 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/12(木) 01:30:03.06 ID:wQLeeqEt0
>>23
ごまかすと傷ひろげるよ。
25 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/12(木) 01:34:43.03 ID:BAV5Z5Uf0
>>23
よく知られた記事だと思うがね。

http://digicame-info.com/2013/12/af-s-nikkor-58mm-f14g-3.html
> アサヒカメラ1979年4月増刊号の撮り比べでは、Ai50mmF1.4はピントのシャープさや解像感がズミルックスRに明ら
> かに負け、キヤノンFDにもわずかながら負けていました。

Planar50mmの酷さが伺われる。
26 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/12(木) 01:35:03.41 ID:x8BsrQ+j0
>>24
いやｵﾚPlanar持ってないし
かおうかどうしようか検討中の身だから
27 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/12(木) 01:37:02.88 ID:awJ1Dxgl0
>>25
その記事を見ても、プラナー50mmは元々解像感よりボケの自然さが売りなんだと思う。
だからこそ今日でも生き残ってるのだろうし。
28 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/12(木) 01:37:26.14 ID:x8BsrQ+j0
>>25
そしたら35とか50前後って、良いﾚﾝｽﾞ何かって考え直さなくちゃならんのかな…
Ｍマウント中心に考えるとやっぱズミクロン、ズマリット、M-HEXANON,M-ROKKORとか
似たようなレンズなんだよな
29 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/12(木) 01:40:00.62 ID:x8BsrQ+j0
かちかちの解像感のレンズはかちかちのシャープな撮像素子のボディーには過剰なんだよ
やわふわPlanar、ﾔｯﾊﾟ評価してみようかな…
30 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/12(木) 01:43:57.09 ID:kpjJGc7c0
　
　
　ざまぁみやがれ。
31 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/12(木) 01:47:13.30 ID:x8BsrQ+j0
ま、でもネットでα7+G Planaの作例見ると解像感全く感じなくて
Biogonの水墨画のように野太いコンとラストとはまた違った、繊細な少し柔らかい雰囲気なんだよな
悪い感じは特にしない
32 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/12(木) 01:48:02.85 ID:x8BsrQ+j0
>>31 間違えた
× 解像感全く感じなくて
○ 解像感不足全く感じなくて
33 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/12(木) 02:10:04.85 ID:F3qO4IWA0
>>20
お前両方持った上で言ってんだよな
p85の方がp50よかピントの山が解りづらいんだが
34 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/12(木) 07:27:00.66 ID:7RBH9Urn0
>>31
ネットで作例w
35 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/12(木) 07:49:12.77 ID:lpy2zcno0
>>33
何度も書いてお前の評価基準はよく分かったけどみんな同じ基準で評価してるわけじゃないんだよ。
36 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/12(木) 08:33:34.10 ID:t3zQ6X+g0
MFの出来ない奴はまだギャーギャー喚いてるのか

焦点移動で大騒ぎする奴がレンズを語るとか笑わせるな
己の無能を誤魔化すために描写談義に話をすり替えてる辺りが臭いな

ひょっとしてMFと言いつつフォーカスインジゲータとか使ってんじゃないかコイツは
37 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/12(木) 10:36:44.92 ID:0e2LlRRw0
>>36
ふつうの使い方ではとてもピントが合わせられないほど複雑な焦点移動をするんだね。
フォーカスインジ"ケ"ータを使ってるようじゃダメなんだもんね。

それじゃ宣伝しても売れないよね。
38 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/12(木) 10:39:48.13 ID:yrgFdY/EP
じゃあやっぱりP50は描写も悪いしピントもズレるんだねw

P50はただ焦点移動があるだけ、ただ写りが悪いだけ、それだけの事だよね

写りが悪くてピントがズレる位どうって事無い！そんな事で騒ぐ奴がレンズを語るな！…だよね？
39 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/12(木) 10:45:16.67 ID:Fz5dj4go0
>>37

揚げ足とってるだけで
なんも本質をついてないだろ。

使えもしない故障品だと思うなら
データ揃えて消費者庁にでも
いってくれ。
40 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/12(木) 10:47:28.69 ID:xXYr02By0
まだオレさまが粘着してるのか
ピントが気難しいレンズだよねって意見が複数出て、自身もその事を認めているのに
でもオレさまは問題ないからおまえらプギャーって、完全に脳みそ腐りきってるわ

ここは本当に頭がおかしいのが居ついてる
たぶん本気なのが余計にヤバイ
41 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/12(木) 10:49:51.44 ID:Fz5dj4go0
いちいちフアビョりすぎなんだよ。
黙ってスルーしろよ。
42 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/12(木) 11:02:20.98 ID:xXYr02By0
スルーできずにファビョリ出したぞ、いやフアビョりかｗ
そーとー頭にきてるんだろうな、これを機に居なくなってくれるといいのに
43 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/12(木) 12:02:10.13 ID:6rBGSX9K0
お互い自分が正しいみたいなスタンスだし並行線。宗教戦争だなｗ

P50 ... 描写はふわふわ。MFは他と比べるとし辛い。でも実績はあり。
MP50 ... マクロなので近景は解像感あるが遠景はイマイチ。マクロとしては等倍ではない。MFはし易い。
Nokton58 ... 写りはカリカリではないがバランスよし。MFもし易い。ただしNikonのみ。
Ultron40 ... 写りは程々？MFのし易さは？　安くて携帯性が良い。

標準域のってこんな感じ？
なんとなくNoktonが他のマウントにも出てくれればここまでもめない気もするなｗ
俺はフォーカスエイド無いとMF出来ないヘタレなんで練習したいとは思うが
5D2使いなので選択肢としてはMP50になってしまうんだろうか。
ちょっとお試しには高いなぁ。
44 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/12(木) 12:19:39.52 ID:EXp7RdEV0
>ふつうの使い方ではとてもピントが合わせられないほど複雑な焦点移動をするんだね。

またもや己が無能を誤魔化すための珍説が出たな
こりゃ、もう妄想やSFの域だ

無能がMFレンズを語るとこうなるという見本だな
無様すぎる
45 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/12(木) 12:39:50.73 ID:NR3jLVi20
MP50とMP100とノクトン58買って使ってみてピンボケ量産しちゃって
もしかしてフォーカスエイドってあんまあてにならんのか…？
って思いはじめてた初心者ですが、やっぱあんまあてにならんの？
P50はもっと大変そうで、まだ手を出さない方がよさそうね
46 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/12(木) 12:54:52.21 ID:6rBGSX9K0
>>45
ヨドの店頭でP50をフォーカスエイド使って試写したけど普通に合ってたので
思ったよりいけるもんだと思ったけどフィールドだとまた違うのかなぁ？
俺が試しに使ったのは5D2なんでニコンとキヤノンで精度とか違う可能性もある？

その時は少なくとも50Lより全然ちゃんとピント合ってたんでここでの論争はちょっと
俺には不思議なんだ。
47 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/12(木) 12:57:33.24 ID:5oM9yqd60
>>44
ごまかすと傷ひろげるよ。
48 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/12(木) 14:33:38.49 ID:05xgHX1T0
>>33
C/YのP85は開放でピントが合わせ辛いのは有名な話だよなぁ。
ZFが出た当時の写真工業にも、その記載あったし。
P50に関してそういう記載は無かったし、使った実感もそう。
49 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/12(木) 15:45:15.82 ID:oAnCtJXR0
>>45
フォーカスエイドは万能じゃない。被写体と自分の角度によっては当てにならないから、
目で合わせるしかない。もっともその場合はAFレンズでも役に立たないと思うよ。
最初はフォーカスを前後に動かしてピントが合う見え方を覚えた上で様々な被写体で
撮影するといい。最初はカメラと被写体が正対した状態でやってみるといいよ。斜め
は難しい。
50 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/12(木) 16:36:33.36 ID:ojjsgfm50
>>45
もっとも当てになるのがフォーカスエイドだけど
MFする際は全域好きな場所にフォーカスあてるから
そのうち使わなくなると思う

ただ・・・、フォーカスエイドやLVを使わないとピンが来ているのか分からないのがPlanar50の特徴だから
手を出そうと思っているならこれだけは覚えて置いてください

一連の問題はPlanar50がファインダー越し撮影で酷く使いづらいって事だけ
レンズ3枚くらい一面カビびっしり状態のレンズでMFしてるような感じがPlanar50の通常フォーカス状態って言えばわかるだろうか
51 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/12(木) 17:14:39.67 ID:05xgHX1T0
>>50
P50/1.4を旧4/3の井戸底ファインダーでも余裕で合わせられる人も居るから。
MFが下手だってことは自覚したほうが良いよ。
52 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/12(木) 17:30:55.64 ID:7TXCoi7x0
カビ生えたレンズ使ったこと無いから分かんないんだけど、レンズ一面カビびっしり状態でしかもそれが3枚もあって普通に見えるもんなの？
53 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/12(木) 17:44:29.63 ID:d3TWJb470
>>52
今レストアしている105mmレンズだが2面以上点カビワサワサのクソレンズだがMF余裕
Planar50はこれ以下なのは確実
54 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/12(木) 17:51:55.24 ID:05xgHX1T0
PlanaerとPlanarをNGにすればスッキリだなｗ
55 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/12(木) 17:57:42.05 ID:7TXCoi7x0
カビクリスタルコート略してカビクリってかんじ？
56 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/12(木) 18:54:37.95 ID:VA4nhHQ60
>>33
持ってないんだろ、言ってることも無茶苦茶だし

Y/Cじゃなくても、コシナP85もかなり焦点移動するよ
P50なんか問題にもならん移動量
三脚で固定してLVで見りゃ直ぐに判る

大体、大口径の絞りによる焦点移動とファインダー像が見づらいのを同一視してる時点でアホなんだよ
MF出来ないくせにMFレンズ買って発狂してるだけだろ、この馬鹿は
57 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/12(木) 19:09:53.43 ID:dGt0vPGF0
>>48
前スレでP50のアサカメ診断室での焦点移動量が引用されていたじゃん。

http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1380598900/665
---以下引用
プラナーは、六群七枚構成の変形ガウ
ス方(第2図)。画角は公称45度。最短撮
影距離は四五㌢。最小絞りF16.焦点距
離と明るさの実測値は51.6ﾐﾘ、 F1.43だった。
球面収差曲線は第5図Aのとおり。中
間部でのふくらみは0.09㍉と少なく、周辺
部でも補正過剰になっていない。ほんの少
しアンダー気味の補正正常型で、すなお
なカーブといえよう。F5.6に絞ったとき
の焦点移動量も0.02㍉(アトピン方向)と
小さく良い値だ。
　放射、同心の両像面は、第5図Bに見
られるとおり、半画角19度あたりで交わ
り、それ以内では隔差が少なく、その外
側でのひらきもそれほど大きくない。平均
---引用の終了 (改行、原文のまま)

焦点移動は少ないのだから、ピント合わせが難しくてミスしてるって説は、いかにもウソ臭い。
つまりは、時代が進んで、評価が下がっちまったレンズなんだよP50は。
それをゴタク並べてまだ売るのかと。
58 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/12(木) 20:15:06.47 ID:M2g2I5CF0
ヒントは補正過剰になっていない、ほんの少しアンダー気味の正常補正型、ってところ。
レンズの中心から周辺に向かってF5.6くらいが一番後ピンになって、さらに外側に行くとピントが戻ってくる。
普通は過剰補正といって、開放では中心部よりも前ピンにしている。
これは、開放で見るファインダー像はレンズの中心から端まで均等に光を集めた像なので、レンズの外側を前ピンにすることで平均像が中心の焦点位置と合うから。
その結果、絞った撮影時の焦点位置と開放ファインダー像での焦点位置のズレを小さくしている。
補正不足だとファインダー像が中心に対して後ピンになってしまうから、撮影時でピンズレが大きくなる。
59 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/12(木) 20:21:48.04 ID:d3TWJb470
>>57
ピント移動量とMFのやりにくさは関連しているかも知れんな
だって、何度も前後してやっと「たぶんここら辺であってる？」と思いシャッター切るんだ
ピント移動量が～とか言ってるけど
もしかして君自身関連性というか意味理解してないんでないの？
60 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/12(木) 20:24:29.53 ID:d3TWJb470
一度きちっと書くが

持っていないで荒らしたいやつが
P50をネタに延々同じ事を繰り返しているだけに思える
使った事がある俺らはやりにくい以外の具体例を何スレにも渡って書いているのに
否定意見（一人だけ？）書いてるやつは具体例が全く無い
61 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/12(木) 20:28:29.33 ID:05xgHX1T0
なんだ、俺が書いた具体例はすべて無視かｗ
62 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/12(木) 20:29:17.24 ID:UE0Kje3j0
あちゃー
これはもう笑うしかないだろ
63 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/12(木) 20:37:58.97 ID:M2g2I5CF0
>>56
だって、Y/Cの復刻版だろ、コシナプラナーの50と85は
64 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/12(木) 20:39:48.93 ID:FKe0e1he0
あの数字見て焦点移動をしてると思う奴が居るとは

P85やY/CのT45使ったら確実にショック死するだろうなｗ
65 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/12(木) 20:52:03.64 ID:M2g2I5CF0
AF微調整は10um単位な。
0.02ミリは何ミクロンですかね
66 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/12(木) 20:57:17.82 ID:aXa3XXBq0
そうだとすると普通に使えるMFレンズなんてないじゃん。Zeiss終了。
67 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/12(木) 21:22:51.92 ID:0LZnXhc+0
お前らOtus85mmf1.4来るぞ！
Start saving the money!

http://www.mirrorlessrumors.com/zeiss-will-launch-a-new-otus-85mm-f-1-4-lens
68 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/13(金) 00:35:23.48 ID:rBRoGmCf0
50万くらいになるのかな
半額なら欲しいがｗ
69 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/13(金) 01:32:25.25 ID:RhHjSQsr0
df買いました。
結婚前にこっそりレンズを買う予定。
憧れツァイスMP50か、
カラスコ28、ウルトロン40の二本、
どっちが幸せになれますか？
70 ：33：2013/12/13(金) 01:36:14.33 ID:xqYjE4FY0
>>56
だよね
両方持ってるものとしてピントの合わせ辛さは圧倒的にp85
写りは別にしてね
71 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/13(金) 01:38:19.63 ID:YYPKcQEx0
シックスナイン
Nokton 58とDistagon 21いっとけ
間違いなく後悔しない
72 ：33：2013/12/13(金) 01:41:27.13 ID:xqYjE4FY0
>>69
mp50言うほど良くないよ
近距離はピント合わせ易いけど5m以上離れると厳しくなるしね
個人的にはd35f2オススメ
73 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/13(金) 01:46:11.76 ID:j5Cstyq+0
　
七瀬のばか営業
74 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/13(金) 01:50:33.29 ID:KVdAbEpi0
>>69
なぜDfにそんなレンズ着けるんだ・・・
古いニッコール着けなきゃ全く無意味だろ。

俺ならDfなんぞ買うくらいなら安くなったD600と
>>71の銘玉2本セットを買うな。

Dfにカラスコだのウルトロンだの一体何がしたいんだお前はｗ
75 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/13(金) 01:55:54.24 ID:Dz7CsuwY0
>>71>>72
まじすか。価格コムみると神レンズ
にしか見えないんですが…。
ディスタゴンは21は予算オーバー。
2/35はMP50と散々迷ったレンズ。
ノクトン58も然り。予算は10万。
何かいいのがあればおすすめくださいな。
76 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/13(金) 01:59:12.01 ID:Fy4tmtyv0
MP買うなら100一択
77 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/13(金) 02:00:02.87 ID:KVdAbEpi0
まあ、意味は分からんがどうしてもDfなのにオールド・ニッコールを使いたくないなら、
とりあえずNokton58だと思うわ。現状、Fマウントの特権だし。

しかし、オールド・ニッコールに合わせるためにわざわざセンサーを
D600用からD4用に格下げしたカメラを買っておきながら、
なぜツァイスのモダンレンズとか行こうとするかね？

画質重視なら最初からD600選ばないと。
78 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/13(金) 02:00:50.14 ID:4F9bTou70
>>74
dfはもう既に買っているのと、
軽いのでパンケーキも
軽くて小さくいのもいいかなと。
ノクトン58もいいですよね。
79 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/13(金) 02:03:55.56 ID:luD9ZwU/0
なるほど、ありがとうございます。
ノクトン58で検討してみます。
マイクロ100は予算の壁が。
80 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/13(金) 02:05:23.08 ID:xqYjE4FY0
>>78
もし秋淀行けるなら一度行って試してみた方がいいんでない？
首突っ込んどいてなんだけど最後は自分で判断した方が後悔しないと思うよ
81 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/13(金) 02:08:34.55 ID:KVdAbEpi0
>>78
Df買うってことはMF固定で考えてるんだろ？
ならパンケーキとか駄目だろｗ

聞いた感じ、さしあたってはNokton58だけで事足りると思うわ。
Df買っておきながらレンズの予算はありませんとかやはり意味が分からんけどさ。
82 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/13(金) 02:34:34.30 ID:FyDfYoQo0
D40から買い替えの
ヌルいユーザーなので
MF固定じゃないですよ。
旅行なんかはさくさくPかなと。

週末、秋淀行って試してきます。
楽しみだ！ありがとうございました！
83 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/13(金) 03:14:41.22 ID:N0P4sfu20
こういうの見てるとDf思ったより売れちゃったって話あながち嘘ではないのかなと思うなw
84 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/13(金) 03:55:38.55 ID:ONkvBY1w0
どうもD4のセンサーがD600より格上だと思っちゃう人が多いみたいだね。
報道用カメラのセンサーがD800やD600など写真家用カメラのセンサーより格上なはずも無く、なのに。
85 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/13(金) 06:17:22.55 ID:EXaio7jr0
S/N比は明らかに格上。
86 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/13(金) 08:19:22.61 ID:9LoouA7P0
>>65
ほぅｗ
お前はレンズのヘリコイドでその精度が出せるんだな

馬鹿だろお前
87 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/13(金) 08:39:47.39 ID:V5EvdLZr0
>>70
診断室の数値見ても判ってないようだし
大口径初めて買って、AF機の糞ファインダーでMFが出来ない初心者が
「俺は天才だ、俺がMF出来ないわけがない、レンズが焦点移動しているんだ！！」
って感じだろうな
ボケ玉もOMzuiko55/1.2クラスなら、ピント合わせ辛いと言えば皆が頷くだろうけど、P50ぐらいでギャーギャー騒ぐ奴はいねぇよ
馬鹿がMF出来ねぇのとP50の描写が良くないのは全く別の話だ

P85辺りは狙ってアンダーコレクションにしてるんだろうから、こっちは描写とバーターだね
コシナツァイスは大分マシには成ってるけど
88 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/13(金) 08:56:49.49 ID:CVi1sjR20
>>86
AF微調整1 step動かして違いがわからん奴は気にしなくていいよ。
別にピントリングのメモリを合わせてるわじゃないから。
バックラッシュあっても問題ない。
89 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/13(金) 18:54:38.89 ID:Q7qVWOWG0
Cosinaも猪瀬も長野産
90 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/13(金) 19:19:25.54 ID:JZdl8hVv0
>>88
うんうん凄いよ君ｗ
天才なんだねｗ
91 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/13(金) 20:15:09.42 ID:CQH/7G62P
まあ世の中にはプラセボというものもありますし本人が満足ならそれで
92 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/13(金) 20:39:56.28 ID:OoFOuwLe0
いやいや、それでピンが来ないんだから駄目だろｗ
93 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/13(金) 20:41:01.80 ID:RNPAx9wd0
え？
像側の話だろ？
像側10umって1/100に縮小してたら被写体側1mmってことだよ。
94 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/13(金) 21:18:04.77 ID:rBRoGmCf0
この話題いつまで続くの？
95 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/13(金) 21:25:26.99 ID:+mlJyJn70
みんながコシナ製レンズ買うまで
96 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/13(金) 21:33:58.68 ID:1ZhqCt5p0
>>93
奴の精度は0.02mmだ、侮ってはいかんよ
97 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/13(金) 21:38:09.46 ID:YhvGIQ6/0
うすうす
98 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/13(金) 22:23:40.84 ID:RNPAx9wd0
>>96
像側の話な
99 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/13(金) 22:34:20.17 ID:iTdij3s/0
　
ごまかすと傷広げるよ。
100 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/14(土) 01:11:14.57 ID:Yu/TD5I00
>>97
0.02mmがぴったり合わないと気持ちよくないのかぁ
鈍感すぎると大変だなw
101 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/14(土) 20:00:25.15 ID:LryaDwkq0
安かったからカラスコ20mmを買ってみたけど、評判通りあんまり解像感がなかった
遠景を撮ると細かいところが蕩けちゃうし、どうしようかな
102 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/14(土) 20:39:46.96 ID:ShRfDmEX0
>>93
1/a＋1/b = 1/ｆ に当てはめて表計算してみた。
レンズの焦点距離を50.00mm、撮影距離を1200.00mm、とする時、

絞って焦点距離が0.02mm長くなるなら、ピントは1210.63mmの位置に移動する。10.63mmの後ピンということに。
絞って焦点距離が0.04mm長くなるなら、ピントは1221.45mmの位置に移動する。21.45mmの後ピンということに。
絞って焦点距離が0.06mm長くなるなら、ピントは1232.47mmの位置に移動する。32.47mmの後ピンということに。
絞って焦点距離が0.08mm長くなるなら、ピントは1243.69mmの位置に移動する。43.69mmの後ピンということに。
絞って焦点距離が0.10mm長くなるなら、ピントは1255.11mmの位置に移動する。55.11mmの後ピンということに。

>>57のアサカメの数値はイケてると思う。
103 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/14(土) 20:43:11.27 ID:sG9fmnG40
>>101
歪曲もひどいじゃん。捨てれ。
っつうか、ちょっと調べればダメなんは、わかりそうなもんだが？
104 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/14(土) 20:44:51.43 ID:juNRP5rMP
135mm買った奴はおらんのかい？
105 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/14(土) 21:35:47.90 ID:Q1HFnJqP0
>>104
二か月前に15mmと135mm買ったよ。
135mmはすさまじくシャープでぼけも綺麗。
106 ：102：2013/12/14(土) 21:47:12.84 ID:zhdH+XlQ0
>>102 に85mmレンズでの表計算も追加します。
同じ大きさに写るように撮影距離を2040mmにした場合、

絞って焦点距離が0.02mm長くなるなら、ピントは2050.59mmの位置に移動する。10.59mmの後ピンということに。
絞って焦点距離が0.04mm長くなるなら、ピントは2061.30mmの位置に移動する。21.30mmの後ピンということに。
絞って焦点距離が0.06mm長くなるなら、ピントは2072.11mmの位置に移動する。32.11mmの後ピンということに。
絞って焦点距離が0.08mm長くなるなら、ピントは2083.04mmの位置に移動する。43.04mmの後ピンということに。
絞って焦点距離が0.10mm長くなるなら、ピントは2094.09mmの位置に移動する。54.09mmの後ピンということに。

レンズの焦点移動量とピント位置のズレ量は50mmと同等。(ほんのわずか少ないっちゃ少ないｗ)
お邪魔しました。
107 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/14(土) 22:09:29.09 ID:MjAYEtkq0
カラスコ20の空の深い青色が大好きで使ってるがなぁ。
一般的には解像や歪曲の方が大事だべか。
108 ：102：2013/12/14(土) 23:11:59.23 ID:FLEtGyUW0
50mmと85mmのレンズでモデルさんを同じ大きさに撮るか？
あるいは、同じ位置から撮るか？ という疑問が涌きました。

焦点距離の比率の平方根に撮影距離を比例させれば、
中望遠は標準よりちょっと離れたところからちょっと大きく撮ることになって、現実的ではないかと。。
で、再々計算してみました。何度もすいません。 m(_"_)m

85mmレンズを使って、撮影距離を1564.61mmにした場合、

焦点移動量　撮影距離　　　　後ピンの量
0.02　　　　　　1570.65　　　　　　 6.04
0.04　　　　　　1576.74　　　　　　12.13
0.06　　　　　　1582.87　　　　　　18.26
0.08　　　　　　1589.06　　　　　　24.45
0.10　　　　　　1595.29　　　　　　30.68 　　　mm

後ピンの量は少なくなっています。
ってことは、Planar T* 85mm は相当な暴れ者ということに。
109 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/15(日) 00:40:16.97 ID:GG9XXuaFP
>>105
あれサンプル見てもいいねー
あの辺高画質に作りやすいし意外と使いどころのある画角だと思う
ｳﾗﾔﾏｼｲﾜｧ
110 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/15(日) 01:30:42.29 ID:TyPHxPUY0
>>107
俺もカラスコ20愛してるぜい
別に建築の写真撮るわけでもないし気楽にスナップ撮るには小さいし楽しいよ。
まぁ評価基準は人それぞれだし合わないならグチグチしてないで
さっさと他のに乗り換えるのが前向きで良いと思う。
111 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/15(日) 09:10:14.55 ID:/IewnjCh0
カラスコ20mmを買ったと書いた者ですが、みなさんレスどうもです
旧型新品が本当に安かったから売ってもいいつもりで買ったのですが、
たしかに空がきれいに写ったり軽くて気軽だったり良い面もありますね

もう少し使ってみて手元に残すかどうか判断しますが、噂に違わぬ
解像の甘さなど、ここで見かけた酷評も結構正確だなぁと感心しましたｗ
112 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/15(日) 18:55:42.14 ID:rGVJmrtK0
連投ですんません、カラスコ20mmの長所を生かそうと撮影しました
周辺の流れを軽減するためF11まで絞りましたが、回折の影響が出ています
ただ、もともと解像がまるでダメな子なので深く考えない方がいいかも・・・

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4738931.jpg
α7の撮って出し
青空がきれいで逆光にも強め、でも解像感や艶っぽさはどうにも物足りない
中心だけだとシグマの20mmF1.8に完敗、周辺はカラスコの方がマシだけど
113 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/15(日) 18:59:10.05 ID:rog/LjR90
深く考えなくて良いと思うよ。
ディスタゴンの21mmは神玉と言われているわけで、
あんなのと比べたらどのレンズも勝てない。
114 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/16(月) 13:53:28.61 ID:Wg6M3Jm80
>>112
このおっさんの設計に艶っぽさを求めるのかね、ちみは。(；一_一)
http://www.youtube.com/watch?v=-41VOEVqbTM
急ぐなら1:01から見ちくり。
115 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/16(月) 17:41:10.73 ID:uDw95WnL0
>>113
D21mmはやっぱりいいんですかねぇ・・・
ニコンの20mmあたりでどのくらい変わるかなと考えているのですが、甘いかな

>>114
ちょとワラタｗ
艶っぽさって書いたのはハイレベルな描写の艶やかさではなくて、
まずはちゃんと解像してくれて粉っぽい曖昧な写りにならないで欲しいという意味でした

関係ないけどパソコン調子悪くてネット接続が安定しないっす・・・
116 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/16(月) 18:05:55.59 ID:jUyU0WYC0
レンズ変えたところで糞写真には変わりないぞ。
117 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/16(月) 18:24:28.91 ID:uDw95WnL0
お、いよいよこのスレらしい煽りが入りましたね
罵声を浴びせるだけの煽りは嫉妬と同じ、たまらんですなｗ
118 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/16(月) 18:29:40.95 ID:jUyU0WYC0
何に嫉妬するんだ？
女のケツ追っかけて慌てて撮った写真にか？ｗ
それとも死体発見現場みたいに撮る感性かｗ
119 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/16(月) 18:37:06.92 ID:uDw95WnL0
うわぁ、他のスレに貼った画像までチェック入れて下さってるんですね！
そこまで追いかけてくれてどうもありがとう、ストーカー気質で気色悪いけどｗ

やっぱこのスレはこうじゃなくちゃね
120 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/16(月) 19:31:17.99 ID:Y6HpcyUT0
すれっからしの程度が半端じゃないね。金稼げそう。ｗｗｗ
121 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/16(月) 21:15:03.55 ID:bcURU1wc0
結局煽りたいだけのガッカリ展開かぁ
122 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/17(火) 00:43:45.54 ID:+VF9BUfZ0
>>108
Y/C T45の暴れ具合と比べれば、どんなレンズでも大人しい

コイツは被写体距離3m F2.8→F5.6でピント移動量は後方に80cmだ
123 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/17(火) 01:06:16.55 ID:ZI3FaSyJ0
>>122
http://2ch-dc.mine.nu/v4/src/1387209767880.jpg
そうだとすると、絞って0.15mmくらい焦点距離が伸びるようですね。
124 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/17(火) 12:01:13.78 ID:gVu1GRuG0
>>121
無意識かもしれんけどブーメランだぞ
125 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/17(火) 12:38:49.15 ID:xG9IPJnU0
圧迫感ある先の青空、わざと水平を取らない事からくる不安感が、
そのレスから窺わせる少し病的な人となりと合致する良い写真だと思うわｗ

参考になった。写真もセラピーに良いのかもしれんな。
死体発見現場みたいに撮った写真ってのも見てみたいな。
126 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/17(火) 12:51:52.63 ID:bcr6w2r+0
一点モノの写真としたら、ポイントを押さえて上手に撮っていると思う。
てだれというか。すれからしという発言もあったけど。

でもこの手を40点並べて写真展とか、、ありえない感じ。
小手先のワザでしかないんじゃないの？
127 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/17(火) 16:20:41.06 ID:NvokisDF0
>>112

ソニーの青空はやっぱり黒ずむっていうか
くすんで見えてやだな。

ソニーに移行したくていつも作例を見てるんだが
どうしても空が汚い。なんで誰も言わんのだ?
128 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/17(火) 18:02:08.82 ID:d5KRtqnf0
誰も気にしてないから
129 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/17(火) 18:27:44.97 ID:bvdk3f8d0
気に入らないから煽ってみたものの煽り切れず
今度はカメラを貶すも賛同は得られずといったところか
130 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/17(火) 19:09:03.86 ID:xG9IPJnU0
皆、敵に見えるんだろうね。
131 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/17(火) 19:19:09.71 ID:/9hJsYQF0
>>126
アートとして見た場合、残念ながら歩行者の進行方向が逆だと思う。
位置は良いと思うんだけどね。
132 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/17(火) 20:24:46.83 ID:C4uDjJI+0
MP50買って試し撮りしてきたけど
逆光だとめちゃくちゃ絞ってもパープルフリンジ目立つなぁこれ
133 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/17(火) 20:32:39.92 ID:HbcSkC+b0
コシナツアイスなんてそんなもんだよ。
134 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/17(火) 21:30:22.22 ID:XzmMsztT0
ラベルだけの高級品か…
135 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/17(火) 22:17:24.30 ID:+VF9BUfZ0
>>123
T45の球面収差曲線はアサカメの診断室によると
端部+0.14ミリで真ん中は-0.16ミリぐらい膨らんでるそうだ
他のテッサー型は程度の差はあれ大体こんな感じ

このぐらい焦点移動するとAFでもMFでもキツいわな
136 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/17(火) 22:19:15.46 ID:+VF9BUfZ0
>>127
ちゃんと写真撮ろうとする層はソニー買わんでしょ
蓑ならまだしも、今や純然たる家電メーカーだしね
137 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/18(水) 01:07:10.63 ID:CGOle4Ue0
レッテル貼るのが好きな奴の多い2chらしい意見だこと
138 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/18(水) 01:15:27.31 ID:Qz91wS7g0
いまでは、色物家電屋と呼ばれて。
139 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/18(水) 02:00:42.50 ID:54oe3rho0
うちのマクロアポランはパーフリ知らず
140 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/18(水) 19:52:38.64 ID:2NG/2muN0
家電屋のカメラに抵抗が有るのは確かだが・・・
141 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/18(水) 20:42:32.43 ID:4YD2Ha/20
電化製品だし抵抗くらいあるだろう
142 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/18(水) 21:01:11.82 ID:N2uls0lF0
あんまり家電屋と馬鹿にしない方がいいと思うぞ
SONYはしつこいときはかなり粘着だからEVFをなんとかしそうな気がする
そのへんを特許でガチガチにされたらキャノニコは将来的に厳しいんじゃないかなぁ
143 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/18(水) 21:27:15.14 ID:mijqwnpU0
他社に供給するでしょ

sonyもそこまで余裕こいた商売は出来ないよ
144 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/18(水) 21:31:03.39 ID:upv1cWlki
MP50購入予定なんだけど、何処で買うのがオススメなんでしょうか?価格とか見ても、知らないお店ばかりなもので。
145 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/18(水) 21:59:51.44 ID:Rsjq1Zgx0
何かとモメやすい製品ばかりのコシナだから、
交換・返品のしやすいところが良いよ。
その手間を考えると、コシナに限っては安いだけの通販は疑問。

それから、ここでトラブルのモトについて質問しても罵倒されるだけだから。
あらかじめ言っておこう。お気の毒さま。
146 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/18(水) 22:18:43.36 ID:w2oDGTq10
>>144
フジヤ通販
147 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/18(水) 22:26:10.51 ID:N2uls0lF0
ジョーシンはなんでコシナの取扱いをやめちゃったんだろう？
148 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/18(水) 23:10:04.33 ID:M052pqnW0
フジヤって通販だとクレカ使えないのが痛い
149 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/18(水) 23:37:24.26 ID:qIRrtMpaP
物によってはフジヤよりキタムラの方が安い場合もあるけど
MP50はフジヤより\6,000位高いね。
P50ZMなんかだとキタムラの方が\8,000以上安いけど。
150 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/19(木) 00:26:53.08 ID:h2Tbw75yi
>>144
関西ならコシナは梅フォトがいいんだが
151 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/19(木) 09:39:25.47 ID:clYAAB6XI
コシ、ツァのアフターフォローは零細企業並みのカス
質問してもかえってこない殿様商売だよ
152 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/19(木) 10:11:49.83 ID:yYWwLZOQi
情報有難うございます。
確かにアフターフォローの事を考えると、通販ではちょっと怖いですね。強いお勧め(実績)が無ければヨドバシとかの方が無難なのかもしれません。
153 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/20(金) 00:53:31.58 ID:ia1OXMw00
自分はいつもマップ行きます。手持ちの7本もマップで揃えました。
154 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/20(金) 19:09:06.61 ID:IJ8ZNNt+0
Distagon 15mmのレビューって
あまり見ないけどどうよ。

1424と比較したレビューも見たけど
写りに関しては大差がないので
どちらかにしようか迷いが。
155 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/20(金) 19:30:26.20 ID:nUg/Kkeci
両方買え
156 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/20(金) 20:51:32.97 ID:TKRj0i4f0
>>155
ではDistagon15mmに突撃してみます。
157 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/20(金) 21:21:58.90 ID:zvAMMq3vi
Fマウント用のツァイスレンズって、GX7とかのマイクロ4/3でもアダプターかませば使えます？ その際にお勧めのアダプターとかってありますかね？
158 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/20(金) 23:19:51.97 ID:wJFnS1h70
使える

もうこれに関しては一択

超特価で今売られてる
http://www.ogisaku.com/html/products/detail.php?product_id=3012

コシナ純正で造りも最高
ツァイスの黒塗装とピンとリング金属切削仕上げとアダプターの塗装金属仕上げが同じ
俺が買ったときはもう少し高かった

持ってない人は早めに注文すべし
159 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/20(金) 23:28:15.54 ID:NxUxNS0J0
>>156
Dis、PM50とD800セットで33万で売ってるぞい
160 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/20(金) 23:29:10.74 ID:NxUxNS0J0
>>158
eBay使えば2000円ちょっとで買えるからなやましいぞ
161 ：159：2013/12/21(土) 00:22:42.98 ID:P7JPNbxF0
>>159
D800はいらんけど安すぎないか？それ
162 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/21(土) 00:39:45.99 ID:/JuLnRRz0
>>161
http://www.mapcamera.com/item/3000008053395
まあ基本中古だけど
箱取説付きだし
下手したら転売屋に持ち逃げされるかも名
163 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/21(土) 02:32:44.57 ID:ADbcytWX0
フォクトレンダーからCPU付き75mmが出てほしいんだけどなあ
一時期噂はあったけどどうなったんだろうか
164 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/21(土) 14:30:34.03 ID:C+wXehLa0
>>163
ちみはこのおっさんに夢を託して待つがいい。(；一_一)
http://www.youtube.com/watch?v=-41VOEVqbTM
急ぐなら1:01から見れ。
165 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/21(土) 15:17:31.46 ID:vmPvKTISi
>>158
ありがとうございます。
ちなみにこれは、Fマウントなら基本的にニコンレンズとかも使えるんですかね？
この価格で常に販売されていないなら、即決すべきでしょうか?
166 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/21(土) 16:38:09.07 ID:okaZZH6b0
通常販売されている価格
http://kakaku.com/item/K0000046279/
超特価と考えていいとおもう

アダプターは精度が命なんだけど
中華製はあやしいのもある
無限遠がでない、ガタツク等

コシナのこれはアダプターの中でも特級品の精度が出てるはず


このアダプターでfマウントで使えないのは
絞りリングがないGタイプのレンズ
絞りが調整できない

コシナのfマウントであれば絞りリングがあるのでこのアダプターでまったく問題がないし
ニコンのAi-sやDタイプでも問題ない
167 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/21(土) 17:08:53.05 ID:fPE2aymQ0
50mmを50mmとして使えるなら良いけど、フルサイズ用のレンズを
無理してフォーサーズで使わなくても良いと思うのだが。
168 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/21(土) 18:17:48.51 ID:2afyAPYY0
んだね　レンズを持ってるならまだしも
買ってまで使うってのは…
ま 自由ですな オレ、野暮ったい奴
169 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/21(土) 18:45:37.98 ID:okaZZH6b0
マイクロだけのためにコシナレンズなんて買わないよ

メインがd800eでサブにマイクロ使ってる
動画をとるのにマイクロとツァイスの組み合わせはいいよ

祖父の残したライカLマウントレンズもマイクロで使って遊んでる
そのライカLマウントレンズに対しては感傷的な部分もある

まぁ、人それぞれだけどね
俺は好きなようにお金を使って遊ぶわ
170 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/21(土) 18:47:45.90 ID:vmPvKTISi
>>166
ありがとうございます。ではこれに決めようと思います。ちなみにメインはD600でして、マイクロ4/3でも使えれば良いかと思い質問させて頂きました。有効な情報ありがとうございました。
171 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/21(土) 18:49:42.47 ID:okaZZH6b0
マイクロだけのためにFDやOMのレンズを買うことはあるな
そういえば


というか
イメージサークルをフルに使ってるかっどうかなんてどうでもいい
172 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/21(土) 19:04:55.56 ID:NK/SqP1o0
迷惑かけてるわけでもないのに他人のやることにケチつける奴ってなんなの
173 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/21(土) 19:10:32.53 ID:aA5/J5pm0
>>166
精度必要ならソレで良いけど
安物語感品なら2000円ちょっとで買えるし
7000円も出したらチルト＆シフト付き便利アダプターが買える
174 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/21(土) 19:19:01.73 ID:Yzqt7xDa0
>>172
ずいぶん前からそんな奴ばっかりじゃん
人にはケチをつける
だけど自分自身と自分の持ってるレンズの欠点は認めない
175 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/21(土) 19:23:51.08 ID:McqDTI9s0
売りたいだけでノコノコ出てきて、
気にいらなくなれば罵声をあびせる。
カッペの公民館さながらじゃ。

宣伝するなら金払え。ひろゆき
176 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/21(土) 20:27:09.48 ID:KzBkODh40
2chも価格コムも、本当に自分がほしいものとか、既に買ったもののスレは見ないようにしてるｗ
クソみたいな書き込みしかないからな
基本、ちょっと興味あるけど買う気は全くないようなカメラとかレンズのスレしか見ないわ
そうすりゃ荒れようが工作しようがクソ共がケンカしてようが、楽しく見れるよｗ
177 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/21(土) 20:29:54.38 ID:r7dNN03a0
　
やけくそ、ご苦労。こやしになるんかね？
178 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/22(日) 09:09:43.10 ID:ssAwTP6r0
フォクトレンダー買って写りにがっかりしたんだけどツァイスはいくらかマシ？
179 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/22(日) 09:45:47.00 ID:09JGsnwOi
目くそと鼻くそくらい違うよ
180 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/22(日) 10:16:07.16 ID:kRIjqBuV0
>>178
どういう点でガッカリしたですか？

レンズの性能で言えば、どういう性能で？
分解能、歪み、色収差、均一性、周辺光量、ボケの質、と分ければどれ？
181 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/22(日) 10:20:52.87 ID:vLj81wQx0
フォクトレンダーとかツァイスと言っても色んなレンズがあってな。

ノクトン58mm/1.4にがっかりした奴がプラナー50mm/1.4買ったって残念な結果になるぜ。
カラスコ20mmにがっかりした奴がディスタゴン21mm買うなら満足するだろうが。

まずボディが何で、レンズが何で何にがっかりしたのか書いてみな。
182 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/22(日) 13:10:20.94 ID:eO84hS3N0
あんまり話題にならないけどフォクトレンダーの28mmってどう？
183 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/22(日) 13:50:03.98 ID:zFCflXR2i
よく撮れんだー

っていうくらいだし
184 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/22(日) 16:45:59.76 ID:Jxl77Hjm0
「撮れん」だー
ありますん

座布団無いから尻の皮ひっぺがして持ってけってんだ
185 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/22(日) 16:49:14.55 ID:sRtVSLUb0
カッペの公民館トーク、やめれ。村の恥だ。
186 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/22(日) 20:14:24.47 ID:e0Ul7tvN0
Ai-s 50/1.4が開放だとあまりにボケボケなのでアップグレードにPlanar 50/1.4を買おうかと思うんだが、だうだろう？
187 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/22(日) 20:18:02.81 ID:Jnaepp0H0
ニコン用Planar 50/1.4持ってるけど、これだけは売らないってぐらい好き。開放ボケまくるし絞るとカリカリ。解像度すごい。動画で使ってるんだけど、写真見たいに写る。
188 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/22(日) 21:05:03.22 ID:mZXr2qEr0
>>186
一番安く騙される方法だから、以後の無駄で間違った出費が最小の損害で避けられることになる。
ボケが大きくなると信じてお買いなさい。メリー・クリスマス
189 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/22(日) 21:05:48.75 ID:V7kzgyAuP
>>186
余計ダメだからやめとけ
190 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/23(月) 12:54:05.10 ID:GnPUvGZ10
意見が分かれるなー
淀でじっくり試写して決めようと思う
191 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/23(月) 13:22:49.16 ID:IrmlaPdW0
解放が緩いしいくら絞ってもMP50には敵わないレンズだよ
あとピントがわかりにくい
192 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/23(月) 15:24:47.33 ID:Otxt07KN0
その分、画像捏造の忌まわしい過去はないけどな。
193 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/23(月) 18:49:03.12 ID:t9UeibuA0
>>181
> カラスコ20mmにがっかりした奴がディスタゴン21mm買うなら満足するだろうが。

ぐうぅ、たぶん、買っちまう。
194 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/24(火) 00:10:21.35 ID:x3kXpK6C0
複雑な歪曲とフレア以外は最高のレンズ、コンパクトだし、
195 ：名無CCDさん＠画素いっぱい名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/26(木) 00:49:17.30 ID:1ccyDjMT0
>>186
P1.4/50は開放はどうなんだろなあ　アレいつも賛否あるよな
像がにじむような感じになるから個人的には開放は使ってない
アレがいいって人も多いみたい
F4くらいからは解像度すごいと思うけど
196 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/26(木) 01:09:32.86 ID:bpKUQCFy0
>>186
過去ログ読めば分かるけど
LV拡大使うかなにかでMFするといいよ
197 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/28(土) 18:27:16.07 ID:2XwO9hkui
MP50mmゲットして帰宅中。
この休み期間、楽しめるか期待。
198 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/28(土) 22:25:43.12 ID:IXYmVmmB0
あぶく銭がはいったのでBiogon 2/35ゲット。
デジカメでいい感じに映るのか？。
199 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/28(土) 23:29:05.00 ID:wtRGFyQGP
>>198
オメ。オイラのα7Rの主力レンズだ。
開放は甘いけど絞ればF11くらいまでカリカリにシャープ。
四隅にちょっと甘さは残るけどね。

あと周辺減光や四隅の微妙な青被りはあるけど、
補正しなくても気にならない程度。
歪曲ないから、都市風景など直線が多く含まれる用途では最強。

ボケはあまり綺麗じゃないけど、フルサイズでもAPS-Cでも
普通に使える良いレンズ。
200 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/28(土) 23:35:54.60 ID:FMRzqXh/0
>>199
α7Rの回折限界はF11 と 0.7絞りですよ。　頭、大丈夫？　目、大丈夫？
F8 と F11 を撮り比べれば嫌になるほどはっきり身えますよ。この嘘つき！
201 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/29(日) 00:59:10.85 ID:4FNAVRxb0
0.7絞り？
202 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/29(日) 02:16:22.16 ID:fVUuijEa0
1番絞り！
203 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/29(日) 02:31:49.41 ID:wKFbX01s0
うんちぶりぶり、二番絞りっ
204 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/29(日) 03:00:59.19 ID:60DwlbwR0
隠蔽工作か。そろそろ魚拓だね。
205 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/29(日) 03:17:12.73 ID:ylExhJwr0
ボケもキレイだと思うけどな・・・・
206 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/29(日) 03:22:46.23 ID:dXGtvsB20
【Zeiss】コシナ製レンズ Part18【Voigtlander】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1380598900/645

645 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/13(水) 13:39:42.34 ID:XyYMlpN90
498
マクロプラナー "志穂ちゅわん" でぐぐられると、
コシナに痛いのは知られているけど。
> 100mmは素直なんだけどね、50mmはやめとけ、だな。
> だまされないように。
>
> ここれ↓がそのレビュー
> http://dc.watch.impress.co.jp/cda/lens_review/2007/03/20/5733.html
>
> 例えば11枚目から汚いボケを摘出 これがF5.6の画像だぜ。うへぇ。
> http://2ch-dc.mine.nu/v2/src/1312006944300.jpg
>
> いろいろ自分で調べて、ちゃんと納得して買いましょうね。
207 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/29(日) 04:12:50.58 ID:MZjVmUu30
MP50単体で見ると悪くないんだけどMP100と比べると確かにボケが煩い。
でも焦点距離が違うから、使うシーン想定すると比較対象としては成り立ってないな。

50mm使いたいなら悪いチョイスじゃないと思うよ。

>>199 フルサイズ36Mクラスで小絞りボケが発生するのはf8.0以上だからf11じゃ
ややボケはじめてるんだ。>>200がイキナリ吠えてるけど多分そのことを言ってる。
でもα7系じゃディティールリプロダクションが効いてて回折低減されるだろうから
jpgじゃf11くらいまでは綺麗に見えてるのかもね。7R持ってないから想像だけど
208 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/29(日) 04:21:00.33 ID:CprvwFj+0
>>207
ボケはMP50よりP50の方がきれいだね
209 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/29(日) 04:26:36.23 ID:fuqw8rDa0
photozone

MP50 光学性能 星4つ Highly Recommended
http://www.photozone.de/nikon_ff/589-zeisszf5020ff?start=2

P50　　　　光学性能　星2つ
http://www.photozone.de/nikon_ff/588-zeisszf5014ff?start=2
210 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/29(日) 04:54:57.80 ID:wpBtLEKu0
>>207
ゲタを履かせたF11の方が、ピンのF8よりいいと思うわけだね？

ごまかすと傷ひろげるよ。
211 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/29(日) 05:16:46.77 ID:wpBtLEKu0
マクプラ50mmは年度末にも、しつこくごちゃごちゃやってたんだよな。
http://www.log-channel.net/bbs/dcamera/1359367818/
の450辺りから見られる。

458 名無CCDさん＠画素いっぱい 2013/03/07(木) 15:58:59.68 ID:YOvpCvd90
すげー、15時間おいて、レスの15分後に再登場だあ。さらに16分後に再々登場だぁ。

撮影 2012/12/04(火) 広島
現像 2013/03/07(水) 00:36:48
投稿 2013/03/07(木) 00:50:50.18
　　　 2013/03/07(木) 15:30:14.47
　　　 2013/03/07(木) 15:46:15.17
212 ：199：2013/12/29(日) 05:19:31.55 ID:hkgMrL5PP
>>200,207
仰る通り。7Rだと一番解像するのはF8位。
7R買う前に使ってたX-E1(16MP APS-C)でも同じ。
36MPフルサイズも16MPのAPS-Cも画素密度同じくらいだからね。

Biogon2/35ZMは開放-F4位まで何やら収差を残してるのか、
特に周辺部はフワッとした描写で甘い。
絞ればどんどんシャープになるけど、絞りすぎればご指摘の通り。

以前どこかで見かけたM9でのテストサンプルだとF11が最も解像してた。
RX1rとの比較でF8-11位ならBiogon+M9の方がシャープ、開放-5.6ならRX1r。

なんで>>199では「F11くらいまで…」って書いた。
>>198氏がボディ何使ってるかわからなかったし。

>>205
背景のボケは輪郭が残ってややうるさい。
RX1のゾナーの方がボケは綺麗。
213 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/29(日) 05:52:00.85 ID:MZjVmUu30
>>208 正直どっちがいいかはよくわからん。
どちらも後ボケにごちゃっとした感じが出るので
個人的にはあんまり好きではない。
214 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/29(日) 09:35:26.27 ID:w2ZtBbAS0
>>195
ファインダー操作が非常に悪いって言ってるオレだけど
色乗りも良いから出てくる絵は解放から好きだよ
写真だけ見ると普通に良いレンズ…写真だけを見るとね
215 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/29(日) 09:59:28.60 ID:8Oa35bAh0
>>195
今は開放からシャープなレンズがいいレンズとされてるから、そういう基準からすると悪いレンズということになるんだろう
でも、反面絞りでシャープネスをコントロールできるとも言える
オールドレンズを除くと、他にこんなのレンズはなかなかないんじゃないかな
あとはノクト58、EF50F1.4くらい？
個人的には気に入ってる
ただ、フォーカシングの難しさは認めるw
216 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/29(日) 10:30:38.84 ID:NQx5FZan0
>>205
α使ってる人からするとコシナのボケは汚いよ。
217 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/29(日) 11:41:32.28 ID:w2ZtBbAS0
>>215
フィルム時代はライカに代表されるように
昔から解放からシャープなレンズが良いレンズですよ
ただ単に大多数の一般人は高値最高レンズを使った事が無い経験不足なだけです
218 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/29(日) 14:04:52.60 ID:dF/T1iWj0
Xマウントレンズまだ？
219 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/29(日) 14:11:18.94 ID:/SXmhAhH0
自分は昔を知らないからクラシックレンズの解放で滲む特殊効果がむしろ楽しいな。
220 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/29(日) 15:20:57.13 ID:HtudEj6B0
>>217
馬鹿発見
221 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/29(日) 15:47:26.75 ID:A9gdiKABi
>>217
サービスサイズならね。
222 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/29(日) 15:49:04.29 ID:jf7GS6xi0
Planar1.4/50の開放は緩いだけじゃなくて癖があるから使いにくい
223 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/29(日) 16:12:48.22 ID:dF/T1iWj0
Xマウントはコシナが出したいと思うほとんどがフジ純正と被るから出さないか？
224 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/29(日) 17:44:52.07 ID:HtudEj6B0
>>208
P50はF２～2.8ぐらいに絞れば大分落ち着いてくるけど、MPはウルサいままな感じ
この辺はピント面をシャープにしてるレンズの宿命かな

ボケ量自体が多いと気にならないけど50mmぐらいだと仕方がない
225 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/29(日) 18:08:25.13 ID:44SSVhdF0
だから両方買えってんなら話はわかるよ。

それをウソついてまでMP50を押し込んでくる。
何でもこなせるスーパーレンズみたいに印象操作して、画像を上げて罵倒され、
自身の信用を失い、P50までダメレンズと思われてしまう。
共倒れだ。2本のレンズだけじゃない、コシナとZeissの共倒れも含まれる。

日を置けばほとぼりも冷めると思うんだろうか、あるいは在庫が尻を蹴り上げるんだろうか、
またぞろ始める。そして同じことの繰り返しだ。

どうして「両方買わないと標準レンズとしての多様な使用範囲に対して、
Zeissの納得する画像を提供することは困難です」ってなことが言えないの。
(PATENT PENDING)

かっぺCosinaに売るだけの知恵がないからだろ、
新宿からの撤退、浅草からの雲隠れ、あったよな。
Zeissのいい面汚しだ。日本の恥だ。氏ね。
226 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/29(日) 18:18:31.43 ID:fuqw8rDa0
MP50が何でもこなせるスーパーレンズだとは思わないが
ほとんどの項目において、Pよりはマシ
それほどPは良くない
コシナのレンズの中で下から3本に入るだろうね
それをノクトンと比べると好みによるし
フォクトレンダー40mmだって、プラナー50よりマシ
MP50を持ち上げてるというよりも
プラナー50の被害者を少なくしたいね
227 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/29(日) 18:37:08.52 ID:eFm74U0e0
ま、許してやれよ。
乞食が何年も貯めた金でやっと手にしたMP50なだけだ。

50mmがプラナーに始まり終わる事を教えてやるよ。
228 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/29(日) 18:56:43.93 ID:js59uohZ0
レベルの低い戦いだな。
229 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/29(日) 19:36:10.04 ID:1PRTzuuR0
今年ZMのサプライズがあるとか言ってなかったっけ。
http://blogs.zeiss.com/photo/en/?p=2745
230 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/29(日) 19:47:12.16 ID:hkgMrL5PP
>>229
マルチすんな
それはそれとしてそんな話あったんだ。
大口径レンズって書いてあるけど。
231 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/29(日) 22:28:54.87 ID:F872gCVZ0
>>226
良くないって、なにが良くないの？
232 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/30(月) 01:44:06.56 ID:vBwmnXhd0
しかし
P50なんてMFが最悪クラスに使いにくい高値レンズ買うくらいなら
今時のニコキャノは50mmF1.8辺りで実売2万切っている円形絞りで色乗りもどっしりしたレンズ出しているじゃん
純正買う方が良いでしょ

プアーのP50レンズ選ぶのは何か違うと思うよ
233 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/30(月) 04:09:23.76 ID:blSNqf2G0
>>226
被害者を少なくしたいとか過去にも何度かこのフレーズ見たけどさぁ、余計なお世話過ぎるぜw
別に誰がどのレンズを買って使おうと勝手だし、過去にそれなりの実績を残しているのもまた事実だろ。
何度この話題繰り返すんだろうね。展開一緒だしジジイの自分語りがループしてる感覚だぜ。
234 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/30(月) 07:18:24.44 ID:H9p5gAI+0
>>232
使いやすさでレンズを選ぶんだったら、MP50も含めてMFレンズは最初から選考外でしょ
235 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/30(月) 08:03:54.85 ID:vBwmnXhd0
>>234
ニコン AF 50mm/f1.8G 実売1万8000円台のだけど
SWMで AF設定でもMF出来るのでMFレンズとしてそのまま使える
236 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/30(月) 08:23:44.55 ID:zgntZoyA0
AF-S 50mm1.4GだとMF結構しんどいけどなー
リングがスカスカで微調整しにくい。1.8Gもおんなじ傾向だった気がする。

まあ慣れの問題かもしれんが。
237 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/30(月) 08:25:59.14 ID:hS98qKiv0
>>236
ニコンの糞ボディなんか使ってるからMFがへぼいんだよ。
238 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/30(月) 08:40:26.51 ID:TJkPjjFm0
このスレ的にはニッコールは無しだろ。
そもそも報道用なのだからベクトルが違うと思う。
239 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/30(月) 09:10:05.06 ID:e9tKmJOf0
>>235
AFついてるんだから最初からAF使えよ
240 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/30(月) 13:48:44.47 ID:2pJrckcn0
なんでカメラヲタって排他的なの
241 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/30(月) 14:03:16.22 ID:exoeGNds0
スペインにパック旅行に行くのだけど、d800とレンズ一本持って行くとしたら、何を持って行きます？
因みに連れが、パナソニックのlx3というコンデジ持って行きます。
nikkor16-35が無難とも思うけど、21mmか35mmのdistagonも良いかなと。
242 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/30(月) 15:01:25.39 ID:TaBoDDkv0
広角側が欲しい気持ちが察せられるのでnikkor16-35が良さそうだけど、
男ならdistagon35mm一本で行くのがシブイと思うね。

画角が足りない構図はカメラを斜めに構えて対角線を活用する方式で対応。
243 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/30(月) 15:48:50.14 ID:vZi3HnQC0
>>241
彼女とのスペイン旅行の自慢はブログでどうぞ。
244 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/30(月) 16:13:04.42 ID:dz4nXACw0
Distagon25mm/2.8購入しました
中古だけど初のツァイスレンズ、F3とD7100で楽しみます
245 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/30(月) 16:17:03.05 ID:exoeGNds0
>>242
ご意見ありがとう。
distagon 35mmは一番使っている大好きなレンズなので、その選択にしようかな。
ここに書き込んでいる時点で、単焦点を推して欲しかったのかも(笑)
246 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/30(月) 16:24:25.99 ID:9jztZw700
>>241
俺がドイツで一人ウロウロしてたときは5D+35mmが基本だった。俺も一本だけなら35mmを推すわ。
ただ充電器とか荷物増えちゃうけどサブでコンデジも持って行くことをお勧めする。
D800なんぞ持ちだそうとしている人だし連れが撮れているのに自分が撮れないシチュエーションが
あると絶対悶々するからｗ 一人旅ならストイックに一眼構えるのも良いけど団体だと自分のペースで
まず動けないから単だけだとストレス溜まるかもしれないしね。

あと、スペインはマジで盗難多いから気をつけてね。暫く欧州に住んでいたけど俺の周りで
一番やられた率が高いのはスペイン。気を抜くとコンデジですら狙われるから団体でも気を
つけたほうが良い。そういう意味では盗られても泣かない程度の機材を持っていくべきかも。
247 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/30(月) 16:40:10.03 ID:htN1CPFR0
20代の過半数が失業してる国だからなあ。
金持ちそうなシナ人が高そうなカメラ持ってたら、
盗んでやれってことになるわな。
248 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/30(月) 16:55:44.58 ID:exoeGNds0
>>246
アドバイス有難うございます。
実際の意見、参考になりました。
折角ですので、d800は持って行きますが、
コンデジ追加は真剣に検討したいと思います。
盗難は、、気を付けます。
249 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/30(月) 16:56:14.30 ID:TaBoDDkv0
RX100（一応ツァイス）が1台あると便利なんだけど、
もうRX100だけでいいや、という気持ちになってしまう諸刃の剣なんだ。（経験済み）
250 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/30(月) 16:57:06.92 ID:q9bxOWTo0
EOS Mアメリカ市場から撤退。日本と中国でのみ販売継続
EOS 7D2開発中止。数年前から、キヤノンは一眼レフ事業撤退を意識
キヤノンはカメラが嫌い。カメラによって得られる利益が好き

キヤノンは事務機器メーカー。エプソン、富士ゼロックス、コニカミノルタと同じ立場
カメラ主体のニコン、カメラに力を入れるソニー、パナソニック
カメラを手放したくないリコーペンタックス、オリンパス、富士フイルムとは考えが違う
251 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/30(月) 17:26:10.43 ID:tqVWqfz20
>>225
粗を語られると出てくる話の通じない輩が、コシナの人間かもしれないってこと？
そんなまさかと思ったんだけど、ふとCP+にいたコシナの人間を思い出した。
ユーザーとして使ってるのだけどここが惜しいよねっていうような話をしても、
そんな事はありませんというような態度の一点張りでどっ引きしたんだよ。

例を出すとノクトン25や17.5の絞りの形状が角ばってて惜しいねって話をしたら、
羽根の枚数が多いのだからそんな訳ありませんと冷めた目で答えていた。
あれはびっくりしたよ、こいつは話通じないわって思った。
252 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/30(月) 20:05:36.26 ID:90TZGEhti
コシナの人は写真撮らんのだな。
253 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/31(火) 06:56:20.26 ID:IDw9QeKW0
またいつものMP厨だろ

この馬鹿には何言っても無駄だよ
254 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/31(火) 16:26:20.59 ID:4pgEICUd0
そうそう、枚数多いのに角ばってる、というか円形絞りの逆の発想なのかな、あれは。
光芒は出やすいだろうね

スペインに、わざわざレンズ1本で行く必要ないだろ
コンデジ追加するくらいなら16-35に50mm追加して夕暮れスナップ撮ればどうだ
レンズ交換は歩きながら一瞬でした方が良いかもしれんが
255 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/31(火) 17:25:35.26 ID:LZ3Aa3J70
p85とd28をもって何度か旅行に行ったが、後悔したことないな
256 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/31(火) 18:25:43.40 ID:Lli4FYMh0
D800で、コシナの魅力を体感するのに適当な一本目は何になるでしょうか？
257 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/31(火) 18:35:51.38 ID:RN9ysZRT0
>>256
P50
まずこれが基本
258 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/31(火) 18:45:52.19 ID:kc7+gibk0
ヤシコンとかトプコンのリバイバルレンズはコシナの魅力じゃないじゃん。
オリジナル設計のレンズを使わんと。
ニコンなら200mmマクロ（ミノルタとそっくりさん）がコシナ設計製造のOEM品のはず。
259 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/31(火) 19:25:43.02 ID:p4Y1OYRPP
ツァイスの新しいレンズ群はコシナ製じゃないの？
260 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/31(火) 19:27:42.10 ID:2gNtfjJe0
パンコラーは35センチまで寄れるのに、今のは寄れないんだね
261 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/31(火) 22:30:56.49 ID:wDT+YiG/0
西と東は・・・。
262 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/31(火) 23:32:20.42 ID:4pgEICUd0
評判良いのは、15,21,35(1.4), 50MP, 85, 100MP, 135か
純正にないスペックで使いやすい、もしくは明らかに純正より良いのは
21, 50MP, 100MP, 135
263 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/31(火) 23:40:32.51 ID:zPuKgLt+0
ツァイスの21mm
これだけのためにフルサイズのカメラを
あまり使わないのに、持ってる

このレンズがなけりゃ
とっくにマイクロに移行してる

マイクロフォーサーズで充分なんだけど
21mmみたいなレンズってなかなかないんだよな
264 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/31(火) 23:47:22.16 ID:2gNtfjJe0
>>262
35, 1.4はシグマに大差をつけられて負けてるよな
265 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/01(水) 00:53:04.42 ID:wxMOa5QuP
14-24持ってるから躊躇しちゃうんだけど、21ってそんなに良いの？
266 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/01(水) 00:57:25.05 ID:1aje93Hvi
>>258
コシナじゃないよ。
267 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/01(水) 04:18:43.92 ID:LjnwhLze0
何で25F2が評価されてないのか分からん。
純正24mmなんぞゴミなのに。
268 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/01(水) 06:01:32.72 ID:KBCanT290
だって、周辺収差が大きいんだもん
269 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/01(水) 08:54:43.84 ID:Fm7ni7Y70
>>250
日本以外でミラーレスなんて流行ってないがな
海外行くと相変わらず一眼レフかiPhoneか、良く分からないガラケーみたいのか
現地人と旅行者じゃ違うのかもしれんが
270 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/01(水) 09:11:01.28 ID:SU9m5hhD0
>>260
ソニーの始めてレンズが後継だよ。
271 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/01(水) 09:35:39.58 ID:itQA8yTS0
そうけー
272 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/01(水) 10:14:22.42 ID:h9vGbUV60
>>270
ええっ！そうなんだ！
東ドイツの後継がソニーとはねぇ
273 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/01(水) 14:37:11.78 ID:T8ogEQJE0
東ドイツならフレクトゴン復活希望
274 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/01(水) 21:00:57.20 ID:Fm7ni7Y70
>>212
> Biogon2/35ZMは開放-F4位まで何やら収差を残してるのか、
> 特に周辺部はフワッとした描写で甘い。
> 絞ればどんどんシャープになるけど、絞りすぎればご指摘の通り。

開放で周辺がフワッとなるけど、描写が甘いのとは違うような
ローパスレスのカメラで撮るとシッカリ輪郭線は極細いまま細部まで描写されてるところに
上からフワッと光が入る感じで何とも好ましいというか・・

ちょっと前まで、ローパス有りのカメラしか無かった頃は、
ローパスの効果なのかフワッとする部分で丸められてしまい周辺解像度まで甘く見え
デジタルから入った人の一部では、低評価だったりすることもあったと思うが

皆がローパスレスでフルサイズセンサ使えるようになると、P50 とか Biogon35/2 みたいなレンズはもっと
評価されるようになるかもね
275 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/01(水) 21:07:48.50 ID:h9vGbUV60
>>274
それってハロが出るってこと？
276 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/01(水) 21:30:47.98 ID:Fm7ni7Y70
>>275
そうですね、ハイライトに軽く滲みが出るのでハロでしょうね
277 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/02(木) 09:51:28.63 ID:YEL4Clf10
>>258
オールドファンにはコシナオリジナルと聴くと超安いカスレンズしか思い浮かばんなー
変われば変わるもんだ

Y/CのP85復活させてくれたので勿論好きなメーカーではあるけど
278 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/02(木) 09:54:36.92 ID:yBvL+8kj0
>>263
マイクロフォーサーズで満足するような奴が語る蘊蓄など、糞ほどの価値も感じないんだが
最近はこういうのも流行るのか？
279 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/02(木) 10:23:38.55 ID:KBXaR0bS0
>>274
ローパスレスなんかハッキリと嘘を作ってるだけなんだがw
適切な確からしさより、わかりやすい嘘を賞賛するバカばっか。
280 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/02(木) 10:26:38.11 ID:GD+Yh1Ur0
ローパスフィルタって高価な部品なのに、
省くと喜ぶんだからお手軽だよな
281 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/02(木) 10:45:51.62 ID:wslYOhIZ0
>>280
これに近いものがあるなｗ

【飲食】ラーメン店店主「油そばは超儲かる。原価は安いし。頼む奴は味オンチのバカ」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1385421674/
282 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/02(木) 11:03:40.47 ID:i+2k9WYQ0
>>279
この突拍子もない感覚が、もしかして噂のMP50氏ですか

ローパスレスなカメラ使ったことは有りますか？
使ったことが有れば、そんな風には表現できないはずですがね
283 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/02(木) 11:06:49.12 ID:i+2k9WYQ0
>>281
油そば流石におかしいだろと思いますw

酢やらラー油やら混ぜて食べて下さいの時点で、可笑しいだろと
場合によっちゃぁ、生卵とかマヨネーズとか入れるのな

マジ勘弁
284 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/02(木) 11:15:29.10 ID:KBXaR0bS0
>>280
技術屋は嘘をつくのが嫌でずっと拒んでたのに、アホのカメラマン達に見せたら嘘の方がハッキリ見える(嘘だから当たり前)と絶賛されちゃったから儲かればいい会社の方針にあがなえなくなったんだよな。
キヤノンが始めた塗り絵も似たようなもんだけど。ユーザーがカメラのレベルを下げるのが歴史。
285 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/02(木) 11:21:47.49 ID:zYkMOcY30
>>282
誰が誰なのかはよくわかんないけど・・・
ただ突然変な煽りを入れてくるクズが必ず出てくる
悪いけど本当にキチガイとしか言いようがない

ムカついても放置しておく方がいいよ
自分も何度か絡まれたけど、相手をするだけ損した気分になるよ
286 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/02(木) 11:32:22.23 ID:zYkMOcY30
>>284
って、あんたEマウントアダプタスレでも煽って馬鹿にされてるじゃん
己のダメさを自覚しろ
287 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/02(木) 11:39:11.44 ID:i+2k9WYQ0
>>284
ふむ、どう言った嘘が有るというのですか？
あぁでもこの場合、というかその言動を生む原動力を探った方が良いですか？
288 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/02(木) 16:05:55.31 ID:VaP7zuse0
ベイヤー配列自体、ウソはウソでしょう。

火星探査の地上活動車に搭載された観測カメラは、センサーはモノクロ。
その前のRGB各色だけじゃなく、紫外線、赤外線フィルターを
くるくる入れ替えて複数枚撮って合成している。

撮影途中に動かれてしまうと色ずれが発生するけれど、
動かないものについては、まとも。
289 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/03(金) 08:44:30.36 ID:h95aPzA+0
ベイヤー卿
290 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/04(土) 02:14:50.35 ID:fzExf42c0
たしかにローパスレスベイヤーの出力は非常に微妙なんだよな・・・
どこまで行っても点描というか等倍でフォビオンと比較すると歴然だよね。

ローパスを排除したことによって機械的な解像力は向上したのだろうけど、
肝心の「解像感」の向上が見られないのだから無意味でしょうと。
291 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/04(土) 02:37:33.71 ID:K340EBR00
ん？全くついていけない。
ローパスって解像にそんな影響してたの？虚像って、、？
レベル高い話ですね。
292 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/04(土) 03:57:50.45 ID:z+8wReAr0
フォベオン信者が来るぞ
293 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/04(土) 12:59:30.67 ID:474Ovqtg0
ベイヤー配列、ローパスレスへのソフトウェア処理、画質処理系が嘘だとか
言ってる人はデジタルカメラなんて使ってられない筈なんじゃないかな
294 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/04(土) 13:02:00.65 ID:p2bl2BJ10
そもそも人間の眼が嘘なのだ
295 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/04(土) 13:04:38.93 ID:p2bl2BJ10
>>288
初期のカラー写真はそのやり方で撮影されたものだよね。
モノクロ専用デジタルカメラを使えばいまでもできるだろ？
296 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/04(土) 14:46:03.51 ID:7aJnIZ4ZP
>>294
そうだよね
この世はすべて嘘
生きてることも嘘
297 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/04(土) 22:58:41.56 ID:JCWgxakv0
でも、その嘘を再現したいと願っているのだ
298 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/05(日) 01:10:03.90 ID:h7hrWylaP
たった140億年前のことも分からないくせに
再現だなんて早いんじゃw
299 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/05(日) 12:00:08.44 ID:qSzoH3Hl0
３原色自体が嘘だから
４原色以上の生き物から見たらお笑い種
300 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/05(日) 12:32:29.77 ID:X+vAITMH0
>>285
この書っぷりは間違いなくMP厨ですな
301 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/05(日) 13:41:16.63 ID:G1bSsZ170
E機とX機の両方持ちになったら
案の定
金輪際Eへの投資をする気が失せてしまったw
コシナさん、Xマウントレンズまだ？
302 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/05(日) 13:59:07.72 ID:DsN4ps5m0
Ｘマウントってｗｗｗ
303 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/05(日) 14:34:34.17 ID:u4rF2wZW0
>>300
間違いなくとかまじきもい。
304 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/05(日) 17:50:21.88 ID:8YZ1rKm00
うむ、大間違いやし。
305 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/06(月) 23:19:13.22 ID:ibAowoeA0
ぶっちゃけ、どれだけ理想に近い形で結果を出し、騙せるかがデジカメの勝負所ですよね
4/3とか、FOVEONとか結果は伴わない、思想だけ構造だけの理想形を実現してるカメラにコロっと騙される人もある程度は居たみたいだが
306 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/07(火) 00:14:25.10 ID:9vYn9OYJ0
口先の宣伝だけのおまいに言われてもな
307 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/07(火) 00:36:39.78 ID:R6n7qYFh0
>>243
底辺の嫉妬は怖い
308 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/07(火) 01:25:30.35 ID:WI3W9TO40
>>307
去年の発言にわざわざコメントする奴も大概だな。
309 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/12(日) 18:11:39.05 ID:24+CeElc0
CP.2というシネレンズはＦマウントにも対応してるんだな…
シネレンズの中では安価なラインだから光学設計はスチルレンズの流用なんだろうか？
一回レンタルして比べてみたい
310 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/12(日) 19:55:09.74 ID:/u5CuZOH0
単焦点は全部筒変えただけだからスチル用途で使う意味はないよ
ズームは全部専用設計だけど…
311 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/12(日) 21:06:14.56 ID:BDdNQgX40
MP50に超音波モーターでAFつけてっ( >_<)
312 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/12(日) 21:17:38.46 ID:dP7FO9Wp0
ＡＦってｗ
ツァイス使う資格ないじゃんｗｗ
313 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/12(日) 21:55:20.83 ID:AvPLi9J50
アルファマウント・・・
ううん何でもない
314 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/12(日) 23:32:32.30 ID:EI6Fq9ka0
コシナツァイスとソニーツァイスにはどんな写りの違いがあるの？
315 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/13(月) 00:20:40.51 ID:Qecoocil0
イナカモノとカワカムリの違い
316 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/13(月) 00:36:29.36 ID:hWDlQBLA0
>>314
ソニーは本物、コシナはニセモノ
317 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/13(月) 14:49:31.84 ID:5geyWfIT0
ぶわはは！
318 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/13(月) 18:25:32.74 ID:m2i67xcb0
ＡＦがよけりゃＮマウント…
ううん何でもない

てかＮマウント、マクロプラナーつくれなくてマクロゾナーになっちまったけどな。
319 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/13(月) 19:30:56.13 ID:t3fjf2M4I
四国産のゾヌァー
320 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/13(月) 21:07:13.58 ID:ty9SBaWw0
>>314
コシなは古臭い写りをいくらか現代的にした感じ。
ソニーはミノルタ風の写りを現代的にした感じ。
現代的な性能ではソニーの方がずっと上。
321 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/13(月) 21:49:14.16 ID:WGXzlXL00
そもそもコシナは古いレンズの個性を悪い事だとは思ってないしね。
だから、古いレンズを復刻したりするわけで。
322 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/13(月) 22:22:00.07 ID:jJzJVibm0
プラナー50やノクトン58といったクラシックレンズを自信を持って販売し続ける姿勢がすごいよ。
ソニーが仕掛けたフルサイズブームで一番大笑いしたのはコシナだろうな。

【フルサイズを購入したユーザーがチョイスしたのはメーカー純正ではなく、
　コシナのクラシックレンズだったぁ！！！！！】

というソニー、キヤノン、ニコンにとっては洒落にならない壮絶なオチで終わった。
323 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/13(月) 22:29:08.97 ID:R4UKtvi20
わかってないわ

ソニーツァイスとコシナツァイスを全て使った俺が教えてやるよ

現在売られてるコシナのツァイスには2種類ある
昔ながらのツァイスと
現代風のツァイス

αツァイスは、ミノルタ色の強いツァイス


解像バキバキで収差も出来るだけ除去したレンズを現代風というなら

現代風度が強い順に
ニッコール＞MP100、D1.4/35等の現代風ツァイス＞αツァイス＞D2/35やP1.4／85等の昔ながらのツァイス

αツァイスは、ツァイスというよりもミノルタのレンズ
324 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/14(火) 00:03:04.51 ID:ln1SRyL10
去年、AF DX Fisheye-Nikkor 10.5mm f/2.8G ED買ったけど、全然解像感なくてがっかりしたんだけど。
325 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/14(火) 00:03:48.07 ID:rLCZCB7H0
>>323
＞αツァイスは、ツァイスというよりもミノルタのレンズ

だからいいんだがな。
326 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/14(火) 00:03:56.98 ID:ln1SRyL10
それよりシグマのほうが全般的に解像バキバキじゃない？
327 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/14(火) 00:10:54.29 ID:16h5C9M80
特定条件の中心部だけならシグマだろうけど、ほんと特化してるからな。
色乗りも良くないし全体的な完成度という点でシグマは微妙な感じがする。

ニッコールは悪くないんだけど全体的に地味だし、
シグマとニッコールは本当に好敵手だろうね。

ツァイスやコシナは「ん、これでいい。」という説得力がある。
328 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/14(火) 00:24:18.07 ID:Obpwd22x0
Leicaはどうなの？
今のは解像はいいんでしょ？
329 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/14(火) 00:25:10.08 ID:ln1SRyL10
>>327
確かにｗ
330 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/14(火) 00:34:48.29 ID:16h5C9M80
説得力というか「塩梅が良い」と言うかな。
ニッコールは地味すぎる、シグマはガチャガチャしすぎる、
ツァイス＆コシナは写真的に調度良い。

デジカメ的にいうと後処理が楽。
レンズ側でいい感じにしてくれるから、変に手を加える必要がない。
331 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/14(火) 01:08:56.53 ID:uQblKBq90
ニッコールのなかでも色々あって
現代のツァイスっぽいニッコールもある
それが60ナノクリマクロなんかがそう

持ってないけど
58㎜1.4Gなんかも
ツァイスっぽいかどうかは兎も角
今までのニッコールとは違う気もする
332 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/14(火) 01:10:32.19 ID:uQblKBq90
シグマも色のりが悪い
中央の解像のみ
なんて先入観があるかもしれないが
シグマの35㎜はかなりいい
D1.4/35と比べた
333 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/14(火) 07:27:29.02 ID:wZ1JmJ260
またコイツかよ
334 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/15(水) 02:28:05.15 ID:UuPMqOuhP
>>322,323
SONYのEマウントのフル用単焦点2本は、
現代風解像キレキレでボケも綺麗な神レンズだと思うが。
AマウントやAPS-C用レンズは知らん。

α7/7Rで使うなら、今からレンズ揃えるなら
間違いなくSONYの35mmと55mm買う方が良い。
明るい35mmが欲しければノクトン35/1.2。
ZMでは正直オススメできるレンズはない。
335 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/15(水) 05:30:45.06 ID:jst1Pzvl0
>>334
そりゃお前の好みだろ。
現代風の描写が好きだってだけのはなし。
336 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/15(水) 08:16:23.50 ID:9uZZP9zw0
コシナは今後、MマウントとEマウントを共通設計するだろ。
337 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/15(水) 12:10:06.59 ID:JfllRY0o0
設計はカールツァイスじゃねーのかよ？
338 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/15(水) 12:17:59.23 ID:+2TYzySL0
>>337
おまいはこのおっさんに夢を託して待つがいい。(；一_一)
http://www.youtube.com/watch?v=-41VOEVqbTM
急ぐなら1:01から見れｗｗｗ
339 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/15(水) 12:28:31.73 ID:JfllRY0o0
>>338
うおおおおーーーーー
340 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/15(水) 12:56:39.91 ID:Xmdi8y+yP
Voigtl&#228;nder だから COSINA 設計なんじゃないの？

「コ シ ナ」のトロ箱いいなｗｗｗ
341 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/15(水) 22:37:15.30 ID:AgM40TkP0
>>335
まぁα7とかガジェオタの現代脳じゃないと買わんだろうから、ほっとけば良いんじゃないか？
342 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/16(木) 01:10:17.99 ID:tXNaR67UP
田中希美男?@thisistanaka・1月13日
カール・ツアイスのフルサイズ用交換レンズ
「Otus（オータス） 1.4/55（55mmF1.4）」が凄い写りのレンズらしい。
ぼくの写真展を見に来てくれた、あるメーカーのレンズ設計者が、
「タナカさん、あれは悪魔のレンズですよ…」と、ぼそっと語っていたのが印象的でした。
使ってみたい。
343 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/16(木) 06:45:09.38 ID:HaiuHsUF0
なんだよ悪魔ってww
344 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/16(木) 10:10:24.45 ID:F1pTZef1O
そのレンズはまるで狂おしく、身をよじるように撮るという
345 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/16(木) 10:14:40.98 ID:sEv/wxQD0
>>342
悪魔のようにボッタクリ激しいレンズ？
346 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/16(木) 10:49:04.73 ID:3I2vdWf+P
クトゥルフ神話辞典

・Otus（オータス）
所有者を破滅に導くと言われる悪魔
347 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/16(木) 11:34:57.24 ID:J9PZZbXV0
＞悪魔のレンズ

例えの発想が貧困だなｗ
348 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/16(木) 11:47:42.12 ID:GBwkP0IF0
空気まで写るとか、音まで写し取るとか、まあ、昔からそんな表現が好きだな。
才能のないやつは。
349 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/16(木) 11:58:32.28 ID:Kf7O/XnS0
　
売りたいだけ。
350 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/16(木) 12:54:02.92 ID:z8xcqZXK0
>>344
事故りそうだな
351 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/16(木) 20:58:04.25 ID:FjemtW+Y0
>>344
あのレンズ、アオリも出来るんかいな
352 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/16(木) 23:15:01.78 ID:OH+dRGn60
えりこ――――――ッ
353 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/16(木) 23:22:55.32 ID:tXNaR67UP
>>352
【おんな酒場放浪記】古賀絵里子2杯目【美魔女】

えりこはカメラ板
354 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/17(金) 02:14:43.19 ID:aWgDLKpH0
>>344
>>350
糞ﾜﾛﾀwww
あれって完結したんだっけ？
355 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/17(金) 02:48:35.15 ID:xpIWC/210
>>354
完結してる
356 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/17(金) 03:12:57.57 ID:oqywBWwi0
バカの共食い、ざまぁ。
357 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/17(金) 08:55:39.51 ID:ZcODynx/0
今時
AF付いてないレンズという時点でお察しください
円形絞り＝現行メーカー品全て付いております
色描写＝キャノンはある程度昔から、nikonはGレンズになって同等になりました
シャープネス＝キャノンだけが残念だがデジタルになって以降の更新レンズではそこそこ良いのがあります
ボケなど総合性能＝nikon58mmGなんて化け物が出てきた

とりもなおさずAF付いてないレンズは辛いすな
358 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/17(金) 09:05:09.29 ID:7YmsTnGN0
悪魔のZ
359 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/17(金) 14:03:18.80 ID:+Ly1V3qY0
こういうレンズってソニーよりフジの方が似合うと思うんだけどなあ
360 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/17(金) 21:26:17.34 ID:NrNYZhFk0
ソニー用のツァイスってAFついてるんじゃなかったっけ
361 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/17(金) 21:49:52.91 ID:NrNYZhFk0
あ、そういう話ではないんですね>>357は
362 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/17(金) 22:13:25.35 ID:Ikd654Og0
55mmはともかく85mmが出たらヤバイ
値段もヤバそうだしこの書き込みもヤバイ
363 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/17(金) 22:30:00.32 ID:9nb9Wd2f0
>>360
ソニー用のツァイスはツァイスじゃない。
実際ドイツのツァイスがバカにしてるし。
364 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/17(金) 22:48:18.99 ID:4BwWC96RP
いまだにこういうのが居るんだ
昭和時代のカメラ屋でたむろしていたジジイみたいなのが
もう居なくなったかと思っていたが、まだまだ健在なんだね
365 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/17(金) 22:56:39.02 ID:B3SepUGC0
>>364
ジジイ予備軍乙
366 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/17(金) 23:06:30.15 ID:bDb2p2GQP
>>365
ジジイ予備軍乙
367 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/18(土) 00:38:47.25 ID:jU1rTWAN0
>>363
まーな、ツァイスよりいいレンズだから。
368 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/18(土) 01:35:02.67 ID:RX/gBbbe0
まーでも実際ソニーツァイスなんてロゴがついてるだけのパチもんじゃん
レンズの性能はともかく
あれをツァイスツァイスとありがたがってボッタクリ価格に喜んで金払ってる連中みると
なんだかなぁって気持ちにはなる
369 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/18(土) 04:33:49.75 ID:F/T+rRAp0
>>368
何がどうなると本物で、どうなると偽物なの？
色々理由つけてるけど単にソニーが嫌いなだけじゃね？
370 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/18(土) 06:03:08.41 ID:UJzq5/C+0
ドイツ製以外はすべて偽物。
371 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/18(土) 08:41:32.52 ID:rQaAA9cuP
Zeissって、既にライセンス商売だよ
AEONのトップバリュみたいなもんだ
本物も何も、Carl-Zeiss財団が認めたものは、製造元がどこだろうがZeissだ
お前ら、トップバリュのポン酢はAEONが作っていないから偽物だ、とか言うのか？
バカだねぇ、ほんと
372 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/18(土) 09:03:34.20 ID:TQP0AQzM0
パナライカは？。
373 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/18(土) 10:40:34.16 ID:RX/gBbbe0
>>369
好きか嫌いかでいったら好き寄りだけど
ソニーが嫌いなだけじゃねとかいっちゃう自分が幼稚だなと思わね？

>>371
そそライセンス商売
つかイオンのポン酢を例にされてもわかんねーよｗ
374 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/18(土) 11:04:30.42 ID:SIUf92ZPP
ライセンス商品だと何でパチモンなの？
375 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/18(土) 11:12:34.51 ID:l+rCo6u20
>>373
>自分が幼稚だなと思わね？
376 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/18(土) 11:56:17.77 ID:F/T+rRAp0
>>373
うん、だったらちゃんと自分の意見の根拠を示しなさいよ。なんでソニーのとこだけ食い付いてんのよ。
377 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/18(土) 11:58:36.05 ID:4K1lIOma0
つかさsonyZeissでZeissらしい絵だと思ったこと一度も無いよ。
378 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/18(土) 11:59:25.29 ID:4K1lIOma0
だから偽物なんじゃね？
379 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/18(土) 12:07:22.84 ID:4eH8l+Ai0
sonnar 135mm f1.8 ZAは？
アレは相当いいレンズだけど。
380 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/18(土) 12:14:35.82 ID:4K1lIOma0
タムロン（笑）ですら一本や二本は良いレンズあるからな。だからといってタムロンにする？ｗ
俺はいいわ
381 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/18(土) 12:17:52.57 ID:F/T+rRAp0
>>377
よくわからないんだけど、そのツァイスらしさって何か基準あるの？
382 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/18(土) 12:20:23.33 ID:NmuZYyTA0
タムロンをかっぺが真似してコシナだべ。
383 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/18(土) 18:02:44.24 ID:maPqSJcx0
ツァイスの名前に踊らされてる奴ら多すぎ。
なにがツァイスらしさだｗ
384 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/18(土) 18:55:53.24 ID:Co+nYC9C0
ツァイスの公式ページに掲載されているなら、それはツァイスなんだと思うよ。

たしかにEマウントやXマウント向けのレンズは「ん？」と思っちゃうけども、
グローバルサイトにはHDR-AS15までしっかり掲載されているもの・・・
385 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/18(土) 19:06:50.48 ID:25xsOA55P
>>383
カールの悪魔感すごいよ
386 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/18(土) 20:02:01.18 ID:ATQ9fben0
やっぱり21mmは凄いな
使うたびにそう思う
387 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/18(土) 20:05:03.05 ID:Co+nYC9C0
でも、21mm使うときってついEV+補正するの忘れちゃわない？
388 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/18(土) 20:37:53.01 ID:maPqSJcx0
いまのツァイスって、コシナだったりシグマだったり
ミノルタの息がちょこっとだけかかったソニーだったりするワケで
389 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/18(土) 20:58:57.64 ID:0aOzPRtN0
>>386
2はカニ爪無しになってるの？
390 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/18(土) 21:35:37.81 ID:tqYj0VAD0
>>388

別に昔からライセンス生産なんてやってたよ。
今に始まったことではないけど。

またかE.KRAUSSとか知らないで言ってないよね、そういうこと。
391 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/18(土) 22:47:59.87 ID:maPqSJcx0
そんでもって「ツァイスの味」だろｗ
392 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/18(土) 23:40:44.24 ID:B1+9ftqn0
>>387
21mm付けると同時に1/3プラス補正
他のレンズに変える時は1/3マイナス補正の癖が付いてるわ
393 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/19(日) 00:44:03.48 ID:tGPGXxuB0
俺してないぞ
394 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/19(日) 01:44:49.99 ID:5Aa2n9Pm0
ヤシコンって、デジイチに付けてもコッテリだよね。
選択肢になった。
395 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/19(日) 03:45:59.94 ID:N6uziCg3P
>>394
いいよね。α7R用に単焦点ほとんど全部そろえちゃった。
あとは Planar 55mm F1.2 と Tele-Apotessar 300mm F2.8 だが
なかなか出てこないしさすがに高い (>_<)
Leica R レンズもそろえたいが、こちらは本当に出てこない。

その点 COSINA-Zeiss は簡単に手に入るのがいい（って言って
買うのを先延ばしにしてるとディスコン）
396 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/19(日) 10:24:24.05 ID:zWLJa0eq0
Leica Rなら奥にも結構あるし、専門店に行けばそれなりにある、

でも、得るマーとか得るまリートなら何とかかえるが
ズミ何とかになると手が出ないな。
得るマリーとでもAMEは別格だが。
397 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/20(月) 00:06:27.98 ID:R3fXfhIw0
AMEってアポクロマートって名前ですけど、結構色収差ありますよ。
ツァイスのアポは確かにアポだと思うけどライカのはちょっと落ちる。
398 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/22(水) 14:41:20.85 ID:YgNGtky60
>>380
ですよね、俺もタムロンがいいな
399 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/22(水) 21:50:38.25 ID:zL7oXyAK0
新タムキュも、なかなかいいね。

話を戻してツァイスだけど、MPの50を買いました。これが初ツァイス。
花の接写ではタムロンの写りが好みなんだけど、
何気なく撮った、池の水面の描写にちょっと驚いた。

なんかもうディスタゴン21mmとかも欲しくなるし困ってしまう。
400 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/22(水) 23:02:28.85 ID:0lZy4h/V0
まず一本目にと、教えてもらったノクトン58mm買いました。D800に付けて楽しんでます。次、何買いましょう？
401 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/23(木) 07:40:07.41 ID:fokLntay0
>>399
2.8/21いいよー、早く買っちゃえw
402 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/23(木) 09:20:36.50 ID:ES/A0pr60
>>401
すいません、広角には興味ないんです
他にお勧めはありますか？
403 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/23(木) 09:35:57.65 ID:YD1z8fww0
お前に言ってないだろ。
404 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/23(木) 09:56:59.72 ID:tu5FzxDN0
ツアイスがこってりって良く聞くけど
nokton58mmとははあっさりなの??

いままでnokton58mmしかなかったけど
nikonの35mm買ったら色が濃くて驚いたんだけど
405 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/23(木) 10:22:23.20 ID:bm2EwG9D0
>>404
暗部の暗いグラデーションもクッキリ出るので
nikonだとGレンズ以前の酷いコーティング時はあこがれだった
今はnikonちゃんも暗部グラデーション良くなったし円形絞り
nikonユーザーは敢えてZEISSを選ぶ意味なくなったなと
406 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/23(木) 14:25:18.40 ID:O2f+8dme0
コシナZeiss買ってみようかと思っているんだけど
数年前に買ったコシナ・オリジナルのペンタックス用レンズがゴースト出まくりで、
逆光に極度に弱い。

コシナと云えどもZeissブランドの物は進化してるんですか？
別物と考えて良いのでしょうか？
407 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/23(木) 14:52:20.38 ID:z2L0Iuq90
>>404
>ツアイスがこってりって良く聞くけど
>nokton58mmとははあっさりなの??

まあnoktonはツアイスじゃなくてフォクトレンダーブランドだけどな。
408 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/23(木) 15:02:10.42 ID:tu5FzxDN0
>>407
いやいやそれは十分わかってる。
自分が持ってるのはnokton58mm で、とてもこってりとは思えないので
(ニコンの古いレンズと比べても)

ツアイスとフォクトレンダーでは正反対なのかを訊いてみたんだけど。
409 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/23(木) 15:14:15.93 ID:7WYoa9mK0
ていうかID: tu5FzxDN0 に答える意味ある？
410 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/23(木) 16:28:44.86 ID:tu5FzxDN0
>>409
少なくとも、お前には答えられないだろうww
411 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/23(木) 16:57:41.14 ID:IeI2R4Ci0
　
かっぺ、暴れるｗｗｗ
412 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/23(木) 17:06:56.78 ID:Wqgn2rd90
カタボケが目立つ、もしくは報告されてるレンズってあったっけ？
413 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/23(木) 19:08:13.87 ID:jTppyhy/0
カッペ初めて見た。
414 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/23(木) 20:02:51.37 ID:xxKo0wuY0
25mmのインフが不足していて、フォーカスインディケータでは合焦表示が出ない、
カメラは何台も持っているし、レンズも複数あるのだが、
おかしいのはこの25mmだけだ、どうしてくれる？ というのはあった。

例によってカッペが火消しにわらわら湧いて出て、そんなのは気のせいだ、
無問題、だが調整に出した方がとかなんとか、筋の通らないことを言っていたな。
笑った。

あっさり修理に出されてしまい、調整されて戻ってきて、
火消しどものデタラメ振りが改めて明らかになたな。ひでぇもんだ。
笑った。
415 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/23(木) 20:04:57.86 ID:T/fkWf3X0
>>414
どこが笑うところなの？
416 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/23(木) 20:09:38.62 ID:qJyw/OR00
>>415
あははははははは、あははははははは。
417 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/23(木) 20:10:17.81 ID:lfEZT5Lj0
>>415
>明らかになたな。ってとこじゃない？
418 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/23(木) 20:12:30.87 ID:sX/BTNcp0
　
わらわらわらわら
419 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/23(木) 20:32:11.64 ID:QPvGKAVD0
>>400ですけど、だれか答えてください
420 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/23(木) 20:40:07.24 ID:+8k5mfwp0
なんだやっぱりステマか。
421 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/23(木) 20:40:42.39 ID:tB6qGoPa0
>>419
MP100買っとけ
422 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/23(木) 23:53:50.16 ID:GD/T/sY30
分かりました。買ってみます。しかし標準だらけになりますな。
423 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/24(金) 00:47:58.03 ID:F5KpJreY0
100が標準とは
424 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/24(金) 09:39:04.92 ID:vRHNh2W90
>>422
nokton と MP100の色乗りの違い教えてくれ
425 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/24(金) 12:48:18.28 ID:88cVKbz60
>>424
違いというか、まさに対極
426 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/24(金) 13:25:32.45 ID:NKoG3C5H0
>>419
MP1000も買っとけ
427 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/24(金) 13:44:33.77 ID:WaxgRoF00
買え買え
428 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/24(金) 13:45:58.54 ID:rY0Px0uu0
>>426
それは俺も欲しい
429 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/24(金) 14:33:48.64 ID:j59CqjJN0
買え買え
430 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/24(金) 14:34:53.13 ID:E00l/v1IP
>>426
それいくら？
431 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/24(金) 14:37:55.54 ID:sTbJGPnT0
ステマ、張り切りすぎｗｗｗ
432 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/24(金) 20:16:06.35 ID:eMIneNQk0
>>426
買いました
次は何を買えばいいですか？
433 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/24(金) 23:15:00.52 ID:JE3BBd1Z0
otusいつ出るんだろうな
434 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/24(金) 23:17:09.59 ID:t9Bvg+Bj0
おとつい
435 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/24(金) 23:27:56.68 ID:JE3BBd1Z0
嘘抜かすなあほんだら
436 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/24(金) 23:44:28.38 ID:oNeaXV4H0
そんなぁ。年下への告白、どうしたら良いでしょう。
437 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/25(土) 02:17:22.81 ID:VqMSN5Aj0
夏じゃないかな？
早く出て欲しい。
438 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/25(土) 18:09:08.64 ID:BATty5Lu0
海外から輸入したらいいじゃん。
439 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/25(土) 21:07:58.11 ID:Ife7PEFMP
プラナーで1000mmってどんだけデカくなるんだろ
シグマのエビフライがかわいく見えるのかな？
440 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/25(土) 22:51:20.45 ID:OTW9/6ne0
ドバイの金持ちが特注で作らせたレンズがあったはず。
441 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/25(土) 23:16:07.60 ID:OF7lfoTH0
しかもマクロだからｗ＞MP1000
442 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/25(土) 23:35:43.18 ID:5RwIXL950
最短撮影距離は4mで、この時、等倍になります。
中間リングをかまそうが、ベローズを伸そうが、これより近くは寄れません。
（注：この場合、撮影距離は被写体とセンサーの距離になるです。）

古いネタで恐縮ですが、APS-Cなら等倍以上だぁ～～ｗｗｗ
443 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/26(日) 23:57:14.89 ID:7XgbbdkX0
マニュアルフォーカス難しすぎるよ！
444 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/27(月) 00:29:44.80 ID:K0FNiXwJ0
MFは初めてか？
力抜けよ
445 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/27(月) 00:32:06.13 ID:3W0HI9OZ0
メガネだろ
446 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/27(月) 00:34:15.10 ID:9QnGZvSJ0
443はPM1000ネタで遊んでいるだけなのに、田舎者必死のわらわらｗｗｗ
447 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/27(月) 01:31:31.70 ID:tYDPWuZ80
ＭＦするようになるとジャスピンの概念が如何に馬鹿馬鹿しいか分かるよな。
コシナのレンズは使用者を成長させると思うわ。

ただ、ユーザーに媚びるだけじゃないこういうレンズに出会ったのは初めてだから面白い。
コシナのレンズを使うようになってカメラが面白くなったよ。
448 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/27(月) 02:34:23.97 ID:6F+rNdj6O
ディスタゴンＴ＊21/2.8のフードって金属製で重いですよね？
他社製でこのレンズに合うプラのフードをご存知ないでしょうか？
449 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/27(月) 02:43:55.75 ID:tYDPWuZ80
こんなの重いうちに入るのか？
どんだけ、モヤシ体型なんだよｗ
450 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/27(月) 08:49:34.51 ID:6F+rNdj6O
いやそういう意味ではなくて
例えばキヤノンのプラスチックの花形フードみたいのが使えないかなと
質感は悪いけどプラスチックの方がバックに突っ込んだときにほどよいクッションになるし、ぶつけても気にならないしね
451 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/27(月) 08:56:01.79 ID:yhTBv3Tf0
あのフード切れ味抜群っぽくて肩から下げて歩いたりしてると子供とかに当たった時に切れないか心配するわw
452 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/27(月) 11:22:38.55 ID:k8PbhWmt0
>>451
そう思って何の対処も出来ない無能な奴は
子供に限らず人に怪我をさせる前に
使用をやめる方がいいぞ。マジで。
453 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/27(月) 12:03:39.31 ID:yhTBv3Tf0
フードごときで無能呼ばわりとかwww
現実社会で無能呼ばわりでもされてコンプレックスでもあるのか？w
454 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/27(月) 13:12:23.80 ID:y80qKb+g0
ほんとはもっと軽く出来るしAFにも出来るし
手ぶれ補正もつけられるんでしょ？
455 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/27(月) 13:13:31.85 ID:+/n7N0Dd0
それソニーツワイス
456 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/27(月) 13:14:41.61 ID:k8PbhWmt0
>>453
フードが子供にぶつかって怪我をさせやしないか
心配してながら歩いている不注意で 無能 な奴に
言ってるんだよ。
お前の事を心配して言ってやってるんだ。
人に怪我をさせる前に使用を中止しろ。
457 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/27(月) 13:15:16.93 ID:PtVHGC/Y0
　
かっぺが真実に目を向けるとき、それは
458 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/27(月) 13:31:37.00 ID:yhTBv3Tf0
>>456
コシナツァイスの花形フードレンズ全部所有するわwww
459 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/27(月) 15:54:16.74 ID:qaqDaPsg0
>>456
こいつがいつもコシナ擁護にわいてくる異常者だな
460 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/27(月) 15:57:16.55 ID:gli6Qlzc0
>>459
「異常者」はそいつの十八番や。ｶﾜｲｿｽｗｗｗ
461 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/27(月) 16:56:05.60 ID:+/n7N0Dd0
カメラフード子供ケガの話糞笑ったｗ
もうカメラやめろよっていうか人間やめたほうが
何も心配しなくていいぞ。
462 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/27(月) 17:11:32.14 ID:vEAHqgdZ0
ぶつけないように気を付ける事はカメラを大事にする事にもつながるからいいことじゃないかw
463 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/27(月) 17:16:20.22 ID:f0KpaCrF0
まあ被害者か加害者でもなければあのレスは真面目じゃなくて頭オカシイ人だよね
464 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/27(月) 17:20:46.94 ID:cFZXP/F70
異常者で追い込んで退職させるんだろうな。
465 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/27(月) 18:33:31.84 ID:E5C3kqRj0
異常者が人様を無能扱いｗ
466 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/27(月) 23:35:42.40 ID:pdOF/VI10
まぁ、マジンガーだとぶつけたら出血しそうではあるけどな

馬鹿じゃネェかとは思うけどｗ
467 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/27(月) 23:46:47.80 ID:K0FNiXwJ0
ttp://i.imgur.com/hduNBsj.gif?1
これ思い出したわ
468 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/27(月) 23:47:00.16 ID:+p5aEpOD0
大事な21mmをガキにぶつけたりするものか
カメラぶら下げていて人が来たらこっちから避けるわｗ
469 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/27(月) 23:55:59.97 ID:op/5aDgx0
ｵﾏｲﾗ何もわかってねえのなw
レンズ側を体向きにってのが昔っからのプロの流儀なんだよ。
だから体に擦れるだけで外れやすいバヨネットフードは嫌われたもんだ…
470 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/28(火) 06:20:11.44 ID:UYJMikxP0
プロじゃなくてもだな。
レンズが内向きになるように肩からかけて、レンズを不用意にぶつけないようにする。
471 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/28(火) 09:32:22.94 ID:XpOrHE750
レンズ体向きにして首にかけて、
いざ撮影の時にストラップで頚動脈が圧迫されて気を失った俺が通りますよｗ
472 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/28(火) 09:42:50.45 ID:z+XYqPER0
>>469 昔から嫌われてるのはスプリングフードだろ。
バヨネットフードもスカスカで勝手に回る・ハズれる粗悪品は嫌われてるが
473 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/28(火) 11:55:52.07 ID:zNITyJla0
http://i.imgur.com/9883hLM.jpg
474 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/28(火) 12:33:48.75 ID:gm39RhTS0
周りの人に配慮できないばかりか、配慮する人間を馬鹿にするような輩がいるのか
写真を趣味にする人間の面汚しだな
475 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/28(火) 12:41:58.51 ID:YuhX8xaQ0
>>474
異常者以外はみんな周りを心配したり配慮してるけどなw
異常者がそういう気づかいを馬鹿にしてるんだろww
476 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/28(火) 12:56:12.07 ID:iiVbxA9A0
ていうか子供にケガさせてはいけないと考え抜いた結果が
「zeissにプラの花形フード」ってのが面白いからネタになったんだろ。

じゃあ子供にケガされていいんだな！
なんて極論思考になるヤツはマジで頭逝かれてるだろ。
477 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/28(火) 12:58:56.74 ID:5cM7zgKcP
>>473
なにこれいじめ？
次の電柱まで？
478 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/28(火) 13:07:15.86 ID:gm39RhTS0
> 「zeissにプラの花形フード」ってのが面白いからネタになったんだろ。
こんなのがネタにするほど面白かったのか
これは本当に異常者っぽいな、なんだか哀れにすら思える
479 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/28(火) 13:19:43.71 ID:iiVbxA9A0
「zeissにプラの花形フード」ってのが面白いからネタになったんだろ。
こんなのがネタにするほど面白かったのか
これは本当に異常者っぽいな、なんだか哀れにすら思える


　　　　　　　↑
周りの人に配慮できないばかりか、配慮する人間を馬鹿にするような輩がいるのか
写真を趣味にする人間の面汚しだな
480 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/28(火) 15:59:58.59 ID:KmQPu6mf0
>>477
>次の電柱まで？

懐かし過ぎるなww
481 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/28(火) 21:20:07.05 ID:FfIg/7QR0
>>473
代表撮影かな？
プロ機の中にあって初代5Dのピノみたいなペンタカバーが異様に目立つな
482 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/28(火) 21:21:57.33 ID:FfIg/7QR0
>>472
スプリング、スナップ式は最悪だな
バヨネットなら↑よりはマシだが、NFDの頃のキヤノは留め具の樹脂が最低だったな
483 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/28(火) 22:55:12.01 ID:AvoKY1Z+0
>>482
今なら白いプラスティックまな板からイヤって程削り出せるけどな。
当時は磨り減ってしまうと、適当な材料がなかったんだ。
フィルムケースや消しゴムではイマイチだった。 (´；ω；`)ﾌﾞﾜｯ
484 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/29(水) 09:24:50.02 ID:j+zPXfL60
ガキ言う奴＝子供いない
485 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/30(木) 17:06:26.02 ID:gz795KO80
479は精神が壊れちゃったんか？
486 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/30(木) 17:37:30.47 ID:pC8Ik4s3P
>>483
プラまな板ってどんな接着剤で着く？
487 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/06(木) 01:56:33.49 ID:zs2EDE530
ひょんな事で兄貴がニコンＦ100を手に入れたのですが、
ニコンAiマウント対応とあるCOSINA 28mm F2.8 MC Macroってレンズは
普通に付けて撮れますか？

兄貴は「安いし、コシナってなんかカッコイイからこれ使いたい」って言うもんで・・・ｗ
488 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/06(木) 07:29:08.47 ID:dHYiJL530
使えるがウンコみたいな写りだぞ
489 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/06(木) 09:27:48.48 ID:oeVdK6pvP
28mmはまだマシな方だ
24mmは値段を考えれば上等
20mmは本当にクソ
490 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/06(木) 12:19:50.88 ID:/rDz9FP90
>>489
どう見ても>>487はカラスコの話じゃねーだろ
491 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/06(木) 14:55:27.22 ID:qpuSy+bj0
>>487
COSINA 28mm F2.8 MC Macro
は、装着しても露出がうまくあわなかったような。
捨てたほうが良いレンズです。無意味なレンズ
492 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/06(木) 19:48:25.03 ID:RPHXjydX0
フィルム時代のコシナは安かろう悪かろうの典型
デジタルから入った層だとコシナって名前をコシナツァイスでしか知らないんだろうな
493 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/06(木) 21:02:34.88 ID:HfXBkKmG0
失敬な、コシレンだって知ってますよ
494 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/06(木) 21:20:40.29 ID:jWkkqNsD0
年寄り自慢はそんなに優越感得られるのか？
495 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/06(木) 22:28:37.82 ID:dHYiJL530
優越感では無くて、単に無知な奴に呆れてるだけだな
496 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/06(木) 23:14:02.21 ID:jWkkqNsD0
わざわざ書き込む労力を割いて呆れるほどの常識的な必須知識なのか？
たとえば所有車のエンジンのルーツのエンジンの型番一通りを知らない事を
無知すぎて呆れるとわざわざ言いに来る人は一般的にどう思われるだろうね
497 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/07(金) 00:13:53.14 ID:Ztj8iq0D0
えーっと、古いレンズの質問に対して的外れな回答をする方が知らないくせにわざわざ労力を割いてカキコする必要があるのかな
498 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/07(金) 07:12:28.48 ID:4dOyW2it0
めんどくせぇ奴だな
うっとおしいから、知らない奴はしゃしゃり出てくんな
黙ってろと言ってんだよ

理屈コネても無知は役に立たん
糞ほどの価値もないんだよ
499 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/07(金) 07:34:59.78 ID:q8QaadvkP
>>487-492の間に、昔のコシナを知らないと思われる書き込みなんてあったか？
500 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/07(金) 08:36:24.39 ID:o171kiJL0
コシ爺降臨と聞いて
501 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/07(金) 08:38:38.54 ID:+UkpIczD0
うんこしにきたんだね。
502 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/08(土) 00:30:23.09 ID:tsme28AN0
>>487
板ちがいだけど、F100だとモードがAとMしか使えない。分割測光ができない。という制限はあるけれど普通に使える。
ネガフィルムを入れれば露出を気にせずに遊べる。
503 ：４８７：2014/02/08(土) 00:45:12.53 ID:Ela8tBsh0
レスありがとう
もう兄貴がポチっちゃったけど一応使えると聞いて安心です
504 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/08(土) 11:58:41.34 ID:fGNneEBo0
バツマウントまだ？
505 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/13(木) 09:58:15.83 ID:nbLiCzjD0
マップにTouit 2.8/50Mの作例来てるね。
506 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/13(木) 10:59:27.03 ID:nbLiCzjD0
色々発表あるね、Otus 1.4/55がコシナに乗ってた。
５月発売で425000円（税抜き）か、いろいろと凄いね。
507 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/13(木) 12:24:43.77 ID:ChqBRYfW0
Touitのあの寸胴デザインってかっこいいの？
なんかすごい間抜けに見えて仕方ないのだけど
508 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/13(木) 12:55:27.01 ID:sXrqp74g0
デザインが云々いう人は買わないでしょ
そういう次元の商品じゃない
509 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/13(木) 15:08:15.04 ID:C4NzHh5pP
Otus 1.4/55 と Contax Planar 1.2/55 の比較が見てみたいな～。
さすがに Otus の圧勝かな？値段の高さなら 1.2/55 だが...
510 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/13(木) 15:23:30.43 ID:Cs9L8HlK0
55/1.2ってそんなたかいのん？
と思ったら中古で70万越えか……

otusもきっとすげー良く写るんだろうけど
多分俺はそこまでわかんないからマクロプラナーとかちまちま集める方向で……

touit、俺は刺さるマウントのカメラもってないけど
すっきりしててかっこいいと思うけどなー
511 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/13(木) 21:16:07.09 ID:ChqBRYfW0
そっか、あのデザインでも全然かまわないか
コシナNOKTON的なゴリゴリの回顧デザインの方が好きなんだけどなあ
まあどっちみち当面は縁遠い話だからいいけども
512 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/13(木) 21:40:28.49 ID:UBpMx2+z0
おまいら買わないの？
513 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/13(木) 22:01:18.08 ID:sXrqp74g0
55mmはイラネ
85mm出たら・・・恐ろしい
お値段も。
514 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/13(木) 22:05:02.89 ID:/aBYvS0H0
>>509
1.2/55は単にプレミア付いてるだけだからなぁ
515 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/13(木) 23:03:12.75 ID:Cs9L8HlK0
ごめんtouitみたいなモダンなデザインも好きだけど
Noktonの先日のビンテージラインみたいなクラシカルなデザインも好き！
節操無くてごめんよ☆（ゝω・）vコシナは俺らの物欲を刺激するのが得意ってことさ
516 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/13(木) 23:58:53.99 ID:+s4qR+8j0
> ごめんtouitみたいなモダンなデザインも好きだけ
シグマのartシリーズっぽいデザインだとまず思ったぐまー
517 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/14(金) 00:28:08.31 ID:+2J1a7hS0
CP+で新製品発表とかはなかったんかな
518 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/14(金) 01:10:51.87 ID:+ufVDJ4/0
Distagon T*2.8/15使ってる人いますか？
nikon12-24かDistagon21とかどれ買うかで悩んでるんですが、なかなか決められずにいます
何か決め手になるもの無いですかねぇ
519 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/14(金) 01:19:31.22 ID:08zqLJSQ0
ステマだらけのコシナはやめとけ。
520 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/14(金) 04:31:56.86 ID:L+H18CKp0
オータス実売40切るくらいか
521 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/14(金) 07:11:57.76 ID:gdX6vMzx0
陰謀論とかステマとか引きこもりかw
522 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/14(金) 11:16:34.34 ID:xwTecj3R0
Xマウントまだ？
523 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/14(金) 14:46:27.16 ID:hTl34sLY0
>>521
これか。

http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1326248935/634 のグラフから活動がわかる。
> 634 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/01(日) 22:01:10.83 ID:G9d9PGN/0
> >> 633
> だってこのスレ今年初めにもう死んでるし。
> http://2ch-dc.mine.nu/v4/src/1385902421348.jpg
>
> 古いグラフからも「馬活動」は1ユーザーをダシにしたRicoh工作員の お働き とわかる。
> http://2ch-dc.mine.nu/v3/src/1352326566136.jpg
> できたてのグラフかでも、ステマの様相は変えられない。
> http://2ch-dc.mine.nu/v4/src/1385902447125.jpg
> 彼らがいつセックスをしているか、見えるかな？
>
> Ricohが放棄すればこんなふうになる。
> http://2ch-dc.mine.nu/v3/src/1354136476018.jpg
>
> コシナのステマも同様なひどさだ。
> http://2ch-dc.mine.nu/v3/src/1354102955232.jpg
524 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/14(金) 15:00:31.83 ID:61EIvSK/0
俺が一時期書き込みが多かった頃
このグラフが貼り付けられていた
俺はMP50派でアンチプラナー派ね


妄想が酷い場合は
たまには外に出たほうがいいぞ
525 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/14(金) 16:31:58.57 ID:PSCB8luA0
「コシナのステマも同様」でググルとヒットするなあ。
「マクロプラナー 志穂ちゅわん」は知られたところだが。

それで去年の今頃のを発見した。
> 217：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/16(土) 23:58:40.87 ID:ArqzYB3W0
> 書き込み件数が異常に伸びてる。ｗｗｗ
> http://2ch-dc.mine.nu/v4/src/1361026566641.jpg
>
> CP+で期待し、大丈夫だろうってんで代休。
> だがしかし、フタを明けてみたら、スカ。大慌ての決算期。

今年も同じかｗｗｗ
526 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/14(金) 19:32:55.08 ID:cn8ooFWX0
55mmイラネと思ったが
フォトヨドバシ見たらむずむずしてきた
527 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/14(金) 21:34:37.65 ID:dYHoeGrV0
まて、あそこの写真は参考にならん。
あれは物欲センサー刺激するけど買って何に使うか冷静に考えるんだ。
528 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/14(金) 21:36:19.66 ID:61EIvSK/0
俺も見ちゃったじゃねえか
55mmどうするかね
でも44万は出せんなぁ
流石に
529 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/14(金) 22:02:02.33 ID:8Palawwj0
今後50mm代単焦点買うのを封印すると自分に言い聞かせて買うか。
530 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/14(金) 22:15:46.79 ID:61EIvSK/0
たぶんなぁ
シグマの50mmの新しいやつ
あれが色収差をギリギリまで取り除いた
味わいも少ないレンズになると思う
これがツァイスの55mmに近いような気がするんだよな
531 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/14(金) 22:16:02.20 ID:dYHoeGrV0
と言いつつ重いからとか、ボケ味がとか、AFがとか、言って
また新しいレンズ買うんでしょ。
532 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/14(金) 22:19:28.78 ID:8Palawwj0
結局今までに使ったカメラとレンズ代考えたら、44万なんか対したことない

と言い聞かせるとか。
533 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/14(金) 22:32:59.76 ID:HmgKvVZ7P
>>527
フォトヨドバシのカメラマンが
うちらの物欲を刺激するような写真を撮れるってことは
レンズがそれなりにまともってことでは？
534 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/14(金) 22:35:01.99 ID:XEuUOzLT0
フォトヨドバシの作例が所有欲をくすぐるのは傾いた構図のためかと。
少しカメラを傾けるだけで誰でも格好良い写真を撮れるという点を発見したのがヨドバシの功績。
535 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/14(金) 22:36:53.17 ID:8Hcwn7Jz0
ヨドバシのカメラマンがその辺の雑誌やWeb媒体よりよほど物欲を刺激する写真を
撮るのはけっこう有名だと思うんだが
536 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/14(金) 22:46:27.21 ID:bGLGF4hDP
「アマチュアカメラマンが撮りたい写真」のツボを絶妙に突いてくるんだよなw＞ヨドバシ
537 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/14(金) 22:50:13.43 ID:dYHoeGrV0
>>533 真面目な話。
クソなクセ玉渡しても癖を生かしたり殺したりして、物欲刺激する写真撮ってくると思うよ。

自分の取った写真でも良い悪いはレンズ性能にあんまり関係してないしなあ・・・。
538 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/14(金) 22:53:11.14 ID:StUtGGjT0
そういうこっちゃ。お金をいっぱい稼いでる広告フォトグラファでもフォトヨドバシっぽい写真が撮れないなんてことは普通にあるで。
539 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/14(金) 23:35:30.53 ID:hjRvw3Se0
それはともかく、Otusを見てしまうと欲しくなる
普通のレンズがおもちゃに見えるくらいの存在感があった
540 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/15(土) 00:16:57.58 ID:1/Sv0M3I0
ちょっとヤバイよなｗ
普通の人が引っ掛かるMFってのも
ここの人には何の問題もないし。
541 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/15(土) 01:37:19.87 ID:FCEh6BuD0
フォトヨドで55mm見ると欲しくなるね。値段がクリア出来てもあの大きさと重量で
スナップには不向きだなと思ってしまう。
542 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/15(土) 01:46:41.64 ID:D6iR3dil0
俺の愛車が8台買える
543 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/15(土) 09:51:31.07 ID:v6EufxA10
1台5万円の愛車？
544 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/15(土) 10:34:37.37 ID:P4+vU78+0
X出さないのはなぜ？
ドイツやフジとそういう取り決めでもしてあんの？
545 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/15(土) 12:08:05.83 ID:mIaIhmP50
ん？

Touitシリーズであるじゃん
546 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/15(土) 12:20:51.20 ID:OxAO1hwD0
昨日のCP+でD800に付けた55mmを触らせてもらえた
ショーケースに展示してあるだけかと思ったら、ツアイス太っ腹だぬ
ピントの山は凄い分かり易かったわ
547 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/15(土) 13:34:57.62 ID:c5sVHT7T0
>>545
あれってコシナ製だったんだ
548 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/15(土) 14:49:37.36 ID:KYmvjjf70
シグマの部長が豪語

「50mmは世界一。ツァイスに勝つよ」
https://twitter.com/ka_tate/status/434183935304540160
549 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/16(日) 13:01:31.82 ID:NaJ0mQqo0
55mmじゃなかったら
買ってしまっていたかもしれない
怖い怖い
100mmとか出ないよね？
550 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/16(日) 13:47:28.17 ID:dM+/Ew630
85mmが出るよ
551 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/16(日) 15:22:35.59 ID:b9gj0Q2NP
撮ってきた。

Otusの感想をざっと・・・
※コシナのヌメヌメ感は健在(コシナ製造＆設計協力確認済)
※ぶっちゃけゴミ入りやすくない！？！？距離目盛り・・・絶対ゴミ溜まるよ！？！？
※焦点距離に依って全くパワーが変らない。エグいほど均一でかっ飛ばしてる
※個人的に、F2.2位からマックスの感じがした
※40万の価値があるかと言うと・・・・　
　マイクロコントラストとコマフレアの無さを評価するなら・・・分からん。
※良レンズに間違いない。　黒の締りがエグい。
※解像度の高さとボケのサラっと感が同居してる。凄い。
※高性能には間違いないと思ったけど・・・
　一体何に使えば・・・よく需要が解らない様な・・・プロが使うと凄いんだろうなぁ・・・



結論・・・・買わない(買えない)



http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4879447.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4879456.jpg
552 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/16(日) 17:31:12.89 ID:O2UDvd7s0
>>549
APO-SONNAR 2/135 はどう？
すごいよ。
開放でフルサイズ周辺までこの点像。
http://mugetsu.sakura.ne.jp/cgi/up2/src/Mg_4848.jpg_UAVY8skEqsK1ONja2ygx/Mg_4848.jpg
553 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/16(日) 18:40:07.76 ID:a/9MuYkO0
>>551

おお、素晴らしい
自分のカメラに装着させてもらえるとは思わず、
マイクロ・フォーサーズの方を持って行ってしまったので、
こういうのはありがたい

使い道って、普通の標準レンズと同じ使い道でいいんじゃね？
554 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/16(日) 19:00:02.09 ID:pBK3mY4F0
>>551
おっ、試写出来たんかー
試してくれば良かったな；；
555 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/16(日) 20:36:52.84 ID:FMhkgYC/0
>>552
M82の超新星も写ってますなあ
556 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/16(日) 23:15:04.86 ID:mAmqFwT30
MP50とNikonの60Gを比べた人居ます？
60Gは線が太いと思うのですが、MP50はどんな感じでしょうか？
557 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/17(月) 11:29:21.21 ID:MkCJb7TV0
>>551
あんたのせいだぞ










買うわこれｗ
558 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/17(月) 18:49:32.51 ID:hNyG38TT0
>>551
あんたのせいだぞ






予約してきたｗ
559 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/17(月) 19:17:33.16 ID:xSPDCMBu0
　

　かっぺ、バカくせぇから、やめれ。
560 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/17(月) 19:43:20.92 ID:z8YWBluv0
>>559
もしかして買えないんｽｶ？ｗｗｗｗｗ

くやしぃのぉくやしぃのぉｗｗｗｗ
561 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/17(月) 19:47:39.71 ID:6KKBcMSN0
何を浮かれてんだか
562 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/17(月) 19:56:46.05 ID:iI1LmEYP0
まああんな高額レンズ買うんなら浮かれるのが普通だろｗ
563 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/17(月) 20:25:43.91 ID:i7WGiUfcP
お前ら金持ってるな・・・　
今度出るシグマの50mmで指くわえてるわ
ま・・・・マニュアルフォーカスなんて使い辛いし！！涙
564 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/17(月) 20:32:32.90 ID:1UTO1+hW0
>>563 おまえコシナスレでナンテ暴言をー
565 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/17(月) 21:11:11.78 ID:6RgS5V/n0
>>551
標準レンズで１ｋｇというのが納得いかんが、
ほんの軽い試写でこれは半端ねーな・・・

なんつーか、解像力が売りとのことで、たしかにそこも凄いんだけど、
この緻密さと柔らかさが同居したボケ味は完全に新境地だろ。

こんな上質なタッチは初めて見た。
もはや“ボケ”とはまた違う新しい表現とすら感じる。

産業用途にも何かしらの新境地を切り開くレンズではないか思えるな。
566 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/17(月) 21:14:34.31 ID:qCHZGg+E0
標準レンズとしては破格の値段だが、大口径望遠レンズと比較すると
そんなに高くはないんだよな
使用頻度は大口径望遠レンズよりも高いはずだから、
発想を転換すれば、むしろお買い得かもしれん
567 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/17(月) 22:51:52.94 ID:Cr3+lYtw0
現行ズミルックスの50と比べてもこんなもんだ。> Otus

あ、自分で言ってポチりたくなってきたｗ
568 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/17(月) 22:58:41.23 ID:4C1lPbRbP
みんな羽振りいいなぁ、羨ましいよ
俺が愛用中の58mmF1.4なんか、中古で525円だ
569 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/17(月) 23:08:52.00 ID:8Ed8lvMH0
んで結局なんて読むの？
オータス？オートゥス？
570 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/17(月) 23:20:44.56 ID:i7WGiUfcP
コシナの中の人はオータス　って言ってたよ
571 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/18(火) 00:12:57.43 ID:zfh0S/Gd0
ヲターズ
572 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/18(火) 05:04:22.89 ID:Kyf6+da00
2/135ってなんであれ程スコア高いのかな、気になる。
オータスに近い光学性能だな。DxO
573 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/18(火) 06:51:26.80 ID:sWEL+4qi0
>>572
開放から四隅まで妥協無いんだもの。
>>552 は星の写真。
574 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/18(火) 07:18:25.77 ID:Kyf6+da00
>>573
画角的に歪みとか問題なりにくいのは解るが、単純にそれだけなのかな。
スコア上はとりあえずズバ抜けてるね。近々購入してみようと思う。
575 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/18(火) 11:41:33.84 ID:gVEBOwGd0
Otusのどこがそれほどまでに凄いのかよく判らないおれは悩まなくて済む
576 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/18(火) 13:16:18.96 ID:QtX9oG9e0
甘さのない標準に魅力を感じる人が多いのね
絞りで表現を変えられるから標準は面白いと思うのだけど
577 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/18(火) 16:27:57.48 ID:x/zIsSjo0
開放からあの写りってのは
唯一無二の魅力だと思うけどな
撮り手の技量が試されるレンズだけどさ

下手な写真アップしたら
フルボッコ間違いなし。
578 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/18(火) 18:04:55.71 ID:zfh0S/Gd0
するってぇと、今までのモデルの「解放からシャープ」って評価はテキトーなものだったという事ですかい？
579 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/18(火) 18:26:08.93 ID:M0cCwq2g0
>>576
開放でスッキリ撮れるのも、絞りで撮れるのも両方あると面白い気がする。
どっちかだけじゃなくてどっちも撮りたい。
580 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/18(火) 18:36:17.33 ID:cbxkaVku0
開放からぱきぱきとかプラナーに文句いって
MP持ち上げてるような層が喜びそうではあるが
40万で更にこの重量とか
常用するにはいろんなものが試されそうだな
フェレットに接近してレンズひっかかれたら鼻血でそう
581 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/18(火) 21:49:45.97 ID:tcQd/GI70
>>575
やはり色収差の少なさじゃないかな。これまでのレンズとは全く次元が異なる。
ただ、皆のいうとおりこのサイズと価格はハードル高いな。

シグマからも似たようなレンズが出るけど、
標準レンズでここまで大きいのは流石にＮＧだわ。
582 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/18(火) 22:48:07.18 ID:x/zIsSjo0
55mmで１キロって重いよなあ
85mmは1.5キロ位になるのかな

買える財力を身につけたオッサンには
重くてしんどいというジレンマ。
583 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/18(火) 22:55:17.95 ID:SIpZYGj00
Otusを見て大きさと重さで躊躇するような客層は最初から対象外でしょうな
わかってる人、買える人だけが使えばいいというレンズ
584 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/18(火) 23:14:13.68 ID:tcQd/GI70
>>583
いや、ボリューム感は分かるよ。
Distagon F1.4/35mmとちょうど同じくらいだろ？
はっきり言うが日本人には見掛け以上の重量感だぞｗ

せめて、Distagon F2.8/21mmくらいならそんな気にならなかっただろうけど。
585 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/18(火) 23:29:30.98 ID:PfojHHZn0
>>584
うん、だからそこで気になる人はお呼びじゃないってことでしょ
586 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/19(水) 00:01:08.72 ID:OFxFU3//P
コシナツァイスで一番雰囲気のある絵が撮れるのってどのレンズ？
587 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/19(水) 00:05:05.10 ID:owvZY0+V0
そんな漠然とした質問に明確な答えが返ってくるはずないだろう
588 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/19(水) 00:10:58.03 ID:2RN6B6Cq0
Otus最初は欲しかったけど、サンプルみたら購買意欲が減った。
細部を見るとスゴイんだけど全体見ると50mm付近の写りとして
大して良いと思えないんだ。

まあ、すっきり写るの印象なのでOtus85mmが出たらまた考える
589 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/19(水) 00:34:48.79 ID:gJdCgINi0
50mm付近はMPあるからあんまり興味無いけど
オータス85mm出たらちょっと欲しいかも
重さが気になるが。。
590 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/19(水) 18:40:31.93 ID:2CgR+E+s0
コシナのD35F1.4とYCのD35F1.4って、写りとかは別物ですか？
591 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/19(水) 20:09:21.80 ID:DKP4IOnj0
>>586
まずは雰囲気ある写真が撮れるようになってからだね
592 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/19(水) 20:10:32.88 ID:qAimz/WYP
>>591
一人暮らしの部屋のテーブルの上の缶ビール撮っても雰囲気出るレンズ教えて
593 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/19(水) 21:08:53.32 ID:f/UP+eMN0
>>592
ニコン　58
f/1.4Ｇ
594 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/19(水) 21:20:38.19 ID:NfuuLYx90
琥珀エビスじゃないと許さないんだからね
595 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/19(水) 21:22:00.54 ID:Uwr+bO/r0
一人暮らしならふぉくと連打ーなんかどうよ、ちょっとうら寂しいような感じが・・・・
596 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/19(水) 22:59:41.96 ID:iVJoDPkV0
フォ区とれんだー ノクトン 58/1.4
597 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/20(木) 00:28:13.99 ID:Wug+FAC20
フォトヨドバシみてたらオータスももちろん欲しいけどニコン58/1.4でもいいんじゃないかと思い始めてきた
でも結局オータス買っちゃいそうだな
598 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/20(木) 00:33:52.70 ID:8uBZ8U1m0
>>597
しかし、あの色乗りの悪さはやはりニッコールだと思わざる得ないものがある。
599 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/20(木) 13:53:45.75 ID:lv3rOMQR0
>>590
少なくとも発色は別物。
ついでにプラナーも別物。
どちらかと言えばＮレンズとコシナツァイスは発色が似てる。
600 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/20(木) 20:40:35.70 ID:8uBZ8U1m0
そういうデマやめとけな？
タイ製のウンコと一緒にされたらかなわんｗ
601 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/20(木) 20:56:35.44 ID:uMd52tlr0
Nの35mmはないから、1.4/85で比べると >>599 と同意見。でも 1.4/50は Y/CとNが近くて、コシナは微妙にあっさりした感じがする。
602 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/20(木) 23:29:49.55 ID:Q6etzN8g0
ノクトン58/1.4はどうですか？
603 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/21(金) 10:33:22.87 ID:wp1TLmlA0
ノクトンの発色はＡｉ－ｓレンズに近い。
604 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/21(金) 19:46:32.35 ID:Bv47v39Q0
CP＋で触って55mm予約したよ。
58mmも所有してるが別の描写だしな。
605 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/21(金) 20:30:36.09 ID:zRao5lwtP
MP50,N58,O55まであって、ウンコプラナー50/1.4は益々存在価値が無くなったなぁ
606 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/21(金) 20:34:23.21 ID:9bgHji/f0
どうせ見分けられないくせに
607 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/21(金) 21:23:32.20 ID:HNE6eT7O0
ノクトン58mmはうちでは稼働率が一番高い。でもCPUが要らなければAiSでもいいといえばいい。
P50も持ってるけど、P50のほうは最短付近でのボケ方がきれいなのでグラスとか器を撮るのに使ってる。
608 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/21(金) 21:53:40.53 ID:cgBUPsUn0
>>518
亀レスですが
昨年末に購入しました
まだ使いこなすほど撮影していませんが
色が大変よいです、特に青
周辺減光は強いですが逆にそれがいい味を出しているような
21mmは持っていないので違いは分かりません
思ったより広い範囲が写りますから24mmで一歩前に出て撮影するなら15mmでは3歩前へという感じでしょうか
でもきっと15を買ったら21が、21を買ったら15が気になるでしょうから
両方買ってみては?
609 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/22(土) 11:51:10.95 ID:E7L0NpyT0
>>608
超広角域は構図を追い込むことができないから、
画角（視野）ではなくパース（遠近感）で選ぶものだと思うな。
サンプルを色々見比べて好みのパースを選択するのが失敗しない方法じゃないかな。
610 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/23(日) 18:07:37.47 ID:fNQ9xPacP
p.38-39では「コシナ ZEISS Otus 1.4/55」のレビューをさせていただきました。
このレンズで船岡咲ちゃんを撮影させていただいた写真が掲載されております。
このレンズは、先日のCP+で発表になったものですが…
今まで出会った全てのレンズの中で「一番好き」な一本です。
超超超衝撃でした。100回くらい「欲しい」と言いました。
いつかゲットしたいです。42万するけど。
611 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/23(日) 19:15:53.56 ID:x2yxTxLI0
>>610
リンク貼れよボケ
612 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/24(月) 00:02:58.61 ID:O9hjKLsY0
個人ブログか・・。
613 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/24(月) 01:55:44.05 ID:epyrXMbx0
ちったあぐぐれ愚民ども。ほれ。

ttp://shutter-girl.jp/?p=23021
614 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/24(月) 10:01:42.26 ID:UQ1oODBs0
本誌でMF難しいーとか書いてたから
素人かと思ったがプロなのね
615 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/24(月) 19:08:21.80 ID:skGwtfun0
otus予約したったぁぁぁぁあぁぁあｗｗｗｗｗ


IYHぉぉぉｗ
616 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/24(月) 20:36:08.96 ID:o+PJzW6j0
Dista35/2とSummicronR35検討してるが、どちらがおすめ？
617 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/24(月) 20:50:12.09 ID:zHX5jpC00
Dista
厨臭いのでこっちに来ないで貰えますか？
618 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/24(月) 20:51:56.55 ID:Gm7RGAVf0
Summicron-R 35mm
619 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/24(月) 23:20:53.22 ID:8yYucYWSi
>>615
おめ、または頑張れ｡
懐状態に見あった言葉を選んでください。
620 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/25(火) 05:12:01.70 ID:EaqFQTGQ0
オータスって幾らぐらいで予約できるん？
621 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/25(火) 05:44:28.33 ID:+7Fb/+LP0
某茄子見込んでかっちまってもいいんだよなぁ
622 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/26(水) 01:21:30.71 ID:Cm3ICIpw0
プラナー2/50ZM使ってる人いる？
良い評判も悪い評判も聞こえてこないので、購入躊躇ってるんだけど

ズミクロン2/50やヘキサノン2/50、Cゾナー1.5/50ZMやノクトン1.5/50VMあたりと比べてどうなんだろ
623 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/26(水) 02:08:30.68 ID:H6XdGpV90
オータスなんかに食らいつかんで、
プラナー50で謙虚になれ。

機材でハクなんか付かん。
基本が大事よ。
624 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/26(水) 02:38:08.12 ID:LjyYh69GP
ツアィスじゃなかったらプラナー50なんて単なるクソレンズなんだから、そんなもん買ってるブランド厨が言って説得力無いよ
625 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/26(水) 02:44:06.96 ID:H6XdGpV90
笑
ツァイスって意識してるあたり、自身をブランド厨
って認めてるようだな。

プラナーのポテンシャルも引き出せない写真しか
撮れないお前さんには、どのレンズも
「クソレンズ」なんだろうね。

ママのオッパイでも吸ってなw
626 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/26(水) 22:44:40.11 ID:zxXdKRq/0
>>620
４０万くらい
627 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/26(水) 23:45:43.70 ID:T0ocoxbL0
冬ボで買ってしまいそうだわ
先日2台目の1DX買ったところだから年間100万以上機材買うことになるなあ
628 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/27(木) 09:21:24.88 ID:16pmSDGX0
85mm発表まで待とう
50万までならなんとか・・・
629 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/27(木) 10:38:59.29 ID:ux9QIAL/P
P50/1.4リニューアルされんかなぁ
O55/1.4はちょっと俺の財力では買えんな
630 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/27(木) 11:51:11.25 ID:yYbPVhDD0
日本だと価格どんぐらいになんのかなー
45~50万ぐらいかなー
631 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/27(木) 12:54:01.43 ID:YdFyr2MC0
もう販売価格出てますがな
632 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/02/28(金) 23:36:24.23 ID:UMeRfdFM0
まじでライカ並みの価格で売る気なんだな
性能はどちらも価格を反映して素晴らしいものだとは思うが

ユーザー層的にはだいぶ違うと思うのだが
大丈夫なのか
633 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/01(土) 00:23:22.66 ID:selD2B1V0
売れると思うよ
328買っても使うところが限られてるし
ある程度レンズ持ってる人なら次の選択肢になるだろう
634 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/01(土) 00:40:50.13 ID:2TBtC/Rb0
そもそも生産ペース遅くて日本で発売はじまっても数はごく少ないとか
言ってるから在庫抱えて困るてこともないだろうし。

85mm欲しいけど被写体的にもっと先に必要なものがある気がするな。
今はヤシコンの85/1.2だけどもっと現代的な性能のが欲しい。
635 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/01(土) 11:59:47.07 ID:TyvJ29+a0
値段よりもデカすぎて対象外だわ
85mmも凄い楽しみなんだけど、P85と同じような大きさじゃないと嫌だな。。
636 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/01(土) 14:56:29.19 ID:U7R+M5kO0
見た目が不細工で嫌だ
637 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/01(土) 16:20:07.69 ID:kZnnN2FL0
お前よりはマシだろ
638 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/01(土) 16:52:22.75 ID:I+3/jiBa0
>>636
現代的デザインで、美しいと思うがなあ。
639 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/01(土) 16:58:22.54 ID:U7R+M5kO0
>>637
お前よりはマシだろ
640 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/01(土) 17:04:56.40 ID:koACTOJf0
ボロコシナ
http://voyage.posthaven.com/strength-of-mount-pedestal-of-a7r
641 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/01(土) 18:18:28.50 ID:TEO6WVae0
>>640
マウントアダプターじゃなかったら、α7の本体も壊れてたな
642 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/02(日) 00:26:47.19 ID:dy3raUQu0
>>640
自分が壊れて、自分よ高価なものを守ったんだから、むしろ褒めてやれよ。ｗ

アダプターが壊れずに、本体とレンズが修理不能だったらどうするんだよｗ
643 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/02(日) 00:46:37.39 ID:H7X3dJT20
クソコシナ
644 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/02(日) 05:36:58.17 ID:5x22g/aZ0
ウソコクナ
645 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/02(日) 07:26:02.38 ID:gUwq020M0
オソロシア
646 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/02(日) 07:53:24.20 ID:78KtbFop0
ナタデココ
647 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/02(日) 09:04:43.23 ID:/+VLk3/nP
コシナツァイスで一番雰囲気のある絵が撮れるのってどのレンズ？
648 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/02(日) 09:27:54.33 ID:LYjnDHDpP
オータス
649 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/02(日) 09:28:24.89 ID:QhEQf4Sv0
>>647
21
650 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/02(日) 11:58:05.52 ID:95PzvXtz0
50プラナーじゃね
MPの方が均一性はぐっと高いけど
それ故に単に高性能化を図ってる他とあんま差を感じないというか

整った写真とらにゃならん人もいるだろうから
そこが弱点に感じる人もいるだろうけど俺はそこが味だと思う
あと、一眼じゃないけどCbiogon35が良いｗ
651 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/02(日) 15:13:38.75 ID:gUwq020M0
35/2もなかなか良いよ。
652 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/02(日) 15:38:37.49 ID:L29c0Ksa0
35/1.4の間違いでは？
653 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/02(日) 17:25:59.32 ID:XXcHtWll0
2/35、俺も好きです。
1.4/35は持ってませんが…
654 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/02(日) 17:27:32.42 ID:Q7y10OhE0
今どののレンズも値上がりしてるな
昨年から比べると１０％位上がってるわ
655 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/02(日) 17:33:40.65 ID:UPDPE3XH0
ばかばかしくなって、買う気失せる。（*´Д`)
656 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/02(日) 19:12:19.92 ID:Z80h0snH0
>>647
良くも悪くもP85だろうな
657 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/02(日) 19:23:41.14 ID:9tXu2corP
もともと弾不足気味だったんだし増税前の駆け込みがあるからそんなものだろ
予想されてたじゃん
658 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/02(日) 20:31:56.84 ID:JIxTx0N20
>>657
調査によると通常プラナーの５０ｍｍで、一昨年の＋１．５万くらいみたいだね
駆け込み需要のさなかに買うと消費税アップ分の何倍も高い支出をさせられそうだｗ

にしても、一昨年くらいにＭＰ手に入れてたらよかったゎ…
659 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/02(日) 21:47:20.49 ID:aoqKgUvG0
今ってレンズの値段が上がっていたんだ
この前MP50を10万ジャストで買ったんだけど、
これは安かったの？高かったの？
660 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/02(日) 21:54:58.98 ID:DXcjB5sO0
>>659
どうだっていいじゃん
今使えてんなら。
661 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/02(日) 22:24:13.48 ID:95PzvXtz0
価格の最安値がそんなもんっぽいからお買い得なんじゃね？
だけど、カメラ製品とかは買ったら値段は調べない方がいいよｗ
大体後悔するからな……
っていっても、レンズはボディほど下がったりしないけどさ
12万でかったカメラが新品で３万で売っててﾜﾛﾀ……ﾜﾛﾀ……
662 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/02(日) 23:20:13.82 ID:dy3raUQu0
63万でかったD3がとか15万で二台買ったD70が、とか、ボディーは派手にさがったな。
DXのAF-Sレンズは新品で出たばかりの値段から下がっても半分位だったかな。
663 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/02(日) 23:21:20.64 ID:dy3raUQu0
15万で二台買ったD70

15万ｘ二台＝30万で買ったD70　
664 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/02(日) 23:23:36.71 ID:ZcODczX+0
下がってからもう１台同じの買って
ナンピンするのが通
665 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/02(日) 23:38:59.37 ID:3IVp3rdS0
ナンピンしても絶対に上がることないけどなｗ
666 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/04(火) 09:17:57.54 ID:mQoPeYGf0
プラナー2/50 にしようか、中古のズミクロン2/50にしようか迷う
667 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/04(火) 09:32:44.64 ID:EpgTd6sF0
>>666
ここでズミクロンが気になっているのなら欲しい(背中を押してほしい)んじゃないかな
行ってみたら。気に入らなくてもズミクロンならそこそこ高く売れるだろうし。
プラナーは使ったことがないけど、癖なくすっきりしているんじゃないかな
俺はビオゴン35/2を買って、写りは優等生だと思った
668 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/04(火) 12:06:51.85 ID:mQoPeYGf0
>>667
コシナのビオゴン2/35 は俺も持ってる
あれは素晴らしいね、見事な欠点の無さ
プラナーはヤシコンのプラナーが好きだったので

レンジファインダー用の50mmを意外に持ってなくて、
色々情報収集してるところ

確かに思い切ってズミクロンいった方が、結果はどうあれ後悔は少ないのかも
669 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/04(火) 22:35:35.36 ID:k3cPdRjN0
一眼の方の現プラナーと違って
ZMの方のプラナーは欲も悪くも何の癖もないし
一眼用プラナーとは全く異質だから
その二つで悩むならズマリットあたりを新品で買ってもいいんじゃない
妙な写りが楽しみたいならゾナーもあるんだし
670 ：668：2014/03/05(水) 00:22:57.66 ID:gF0M9/4V0
ズミクロン買いますた
671 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/05(水) 11:02:18.57 ID:D+yDzhbv0
>>670
おめ、楽しんで
672 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/08(土) 13:54:37.91 ID:I466v6yX0
2014年のツァイスレンズカタログを見てて気が付いたんですが、
表紙の写真ってピント位置が面ではない、かなり手を加えたおかしなモノになってる。
ドレス着た女の人とスタイリスト、それを撮ってるカメラマンが写ってるやつ。
手元にカタログがある人は見てみてよ、ツァイスってこういうインチキするのね～。
673 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/08(土) 14:46:46.45 ID:5ilAJm0G0
>>7 にのお勧めに従って 127.0.0.1 www.zeiss.com をhostsファイルに設定しました。
見られませんｗｗｗ
674 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/08(土) 20:12:58.49 ID:BdJZawEn0
これって詐欺？

www.hotcamerasales.com/nokton-17-5mm-f0-95
675 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/08(土) 20:16:30.82 ID:YD2wOQne0
ハイハイ詐欺師宣伝乙
676 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/08(土) 23:02:58.75 ID:DdgGNFD00
>>672
touitのカタログも酷いもんだったし単にやる気無いだけじゃない？
677 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/09(日) 09:12:28.06 ID:UcmchGL20
逆でしょ、やる気出しすぎて空回り
シグマのフォトショ塗りつぶしサンプル思い出した
678 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/10(月) 11:04:55.92 ID:+j68ATo/0
リンク貼ってよ
679 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/10(月) 14:12:24.41 ID:fILfTFSn0
リンク貼って、それをホストファイルに設定されちゃ困る人たちが書き込んでいるんだろ。
680 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/10(月) 19:19:04.76 ID:R6vGkTWm0
カタログの表紙って書かれてるのにとんでもない迷探偵だ
こいつらほんとバカだなｗ
681 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/10(月) 20:49:28.77 ID:ZyTs6KFU0
コシナツァイスは素晴らしいレンズが多くて優秀というのは使ってみればわかることだ
682 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/10(月) 21:16:40.67 ID:JdRfF3ZT0
純正にはない性格のレンズが多いけど
それを一概に優秀とは言えない
なにせ周辺減光少なくする気が全くない
683 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/10(月) 22:53:36.60 ID:KRxE3m2u0
ヤシコンリバイバル物は設計が古いんだから半分プラセボ効果だよ
684 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/11(火) 07:56:09.41 ID:DQdTs1xG0
新しい設計なら良いという方がプラセボだな
AFズームならまだしも、単なら下手なIF化で描写が劣化してるレンズは腐るほど在るし
685 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/11(火) 08:09:04.25 ID:I/Z2qLJ50
>>684
お詳しそうですので教えてもらいたいのだが
IFで腐るレンズってどれ？
10本以上名前でてくるよね
686 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/11(火) 10:19:38.10 ID:oElkjHfw0
お前ら朝からあらぶってんじゃないよ
雰囲気悪くなるじゃん
687 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/11(火) 13:31:36.02 ID:Ocd1rRNm0
ｗｗｗ

IF化で腐る？Ｗ
688 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/11(火) 16:46:31.97 ID:WSJ65PNa0
結局、カタログの写真が不自然なのは誰か確認したのかな？？
熱烈なツァイス好きの人なら、CP+とかでカタログくらいもらってると思ったんだけど。
リンク貼ってと言うのは完全に予想外だった。
689 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/11(火) 18:42:30.62 ID:Fbcyi7yC0
OTUSは触らせてもらったけど、カタログもらうのはすっかり忘れてたｗ
690 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/11(火) 19:05:48.89 ID:9y+s9jXd0
>>685
とりあえずIF化されてるマクロレンズ全部だな
10本じゃ済まんよ
691 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/11(火) 19:20:24.80 ID:Ocd1rRNm0
ツァイスもニッコールもいろいろ使ってるが
ニッコールの中で一番好きなレンズが60㎜2.8Ｇ
692 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/11(火) 19:46:36.84 ID:ksVQm0I50
望遠マクロはもともとIFばかりだし、標準・中望遠でIF化されたのって10本もあるか？
60mmGはボケもキレイだし明らかに良くなったレンズだね
693 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/11(火) 21:04:50.13 ID:JRZUiREK0
60Gは最短撮影距離が短くなったうえにレンズ自体が長くなってマクロ域ではたいへん使いにくいです。スレチごめん。
694 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/11(火) 21:27:38.93 ID:cDPS6yWA0
マクロとして使わなければいんじゃね？
695 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/11(火) 21:36:10.59 ID:rmPr5Wm50
IFになる前のマクロって後群固定前群移動のレンズが多かったけど
それと比較してるのかなあ
それとも完全繰り出しのもっと古いマクロと比較してるのかなあ
696 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/11(火) 21:44:47.77 ID:8CrrXC2P0
ツァイスの広角レンズで、開放でコマ収差がほとんど無いものってありますか？
星撮りで、APO SONNAR 2/135 並に開放から周辺まで点像を保つようなのを探してるんですが…
697 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/11(火) 22:19:58.90 ID:G2sxv/bf0
>>696
ネットの情報ではコシナには存在しない
おれはサムやん35mm買った
もっと攻殻ならニコンの14-24ズーム
これは最近値上がりして買う気失せた
698 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/11(火) 22:31:49.12 ID:8CrrXC2P0
>>697
ありがとうございます。

そうですかぁ…うーん、残念。
35mm版換算で24mm以下ぐらいの広角が欲しかったのですが…

14-24/2.8 は持ってるんですが、Fマウント以外のボディにマウントアダプタ介して繋ぐと、周辺で放射状に星が伸びてしまって…
マウントアダプタの厚みが、レンズピントリングの無限遠でちょうど星にピントが合うようなバックフォーカスになってないとまずいようで。
699 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/12(水) 00:56:31.89 ID:zQ4pRF4C0
Distagon21mmって星撮りには向いてないの？
700 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/12(水) 06:57:26.23 ID:VpyHExjB0
D21mmもIFだからダメレンズ扱いされるよｗ
つーか望遠系のフラットさを広角に求めても無理なんだけどね
701 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/12(水) 07:00:19.23 ID:9H2IlE7d0
>>698
14-24/2.8より良いのはないよ
今のマウントアダプタはどこの奴？
違うの試す価値は高いと思う
702 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/12(水) 07:59:57.21 ID:XbC6ZUVQ0
>>701
Rayqualです。
kiponのは更に悪くなりました。

どこのマウントアダプタも無限遠でちゃんとピントが合うよう、僅かにオーバーインフ気味に作ってあるようなので、
スケアリング調整用の極薄リングみたいなのがあると良いのですが…
703 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/12(水) 13:29:23.39 ID:MLDNnBMt0
ありますよ。0.05mm単位で調整できる。指定の内径外径でセミオーダー。　
http://www.iwata-fa.jp/html/ss/frl.html
1枚だけ剥がすのは少し難しいかもしれない。
マイクロメーターがないと剥がれたのが1枚か2枚か区別しにくいかも。
微妙な傾きの調整にも使えます。
704 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/12(水) 16:35:32.83 ID:9tYu02si0
>>703
おお、あるんですねこういうの。
ありがとうございました。
705 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/12(水) 19:12:21.16 ID:2wV6Ct2b0
>>698
近距離補正機構がちゃんと仕事してるってことか。勉強になるなあ。
706 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/12(水) 20:19:14.60 ID:Tor6sgrh0
>>703
こんなの富士のシネマレンズでしか見たことないぞ
707 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/12(水) 21:00:21.34 ID:MLDNnBMt0
ミツトヨのデジタルマイクロメーター　0-25mm
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b156905907
使ってるのこれと同じ機種、使いやすくて精度充分。
アダプターとか測定すると駄目な物は使う前から分かってしまう。
708 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/12(水) 21:10:07.13 ID:GFH/F2UL0
素人が使うならフリクションシンブルのマイクロのほうが良いと思うが、
まぁアダプター測るのなら何でも良いかｗ
709 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/12(水) 21:18:23.34 ID:a+rWvgJE0
ＭＰ５０が欲しいんだが、これレンズ小さすぎじゃねーか？
710 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/12(水) 21:38:54.40 ID:HL+4ybuj0
>>709
絞りの近くに前玉があるから小さくてもいいんじゃね？
むしろなぜ鏡筒短くしないの？って方が気になる
711 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/12(水) 21:47:03.53 ID:TmAC4jgT0
MPみたいなあのタイプのレンズって
なんで鏡筒を短くできないんだろ
俺も気になってた
知ってる人教えて
712 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/12(水) 22:36:02.12 ID:7P1cJnJD0
マクロなので繰り出し量を稼ぐためだろう
短くしたらウルトロン40/2みたいになっちまう
713 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/12(水) 22:36:49.40 ID:aYiTGdM80
>>710
俺としてゎ、モノに質量があってボリューム感がないと嫌なのだよな
モノが高いだけになおさらそう思う。

いくら性能よくても、コンデジのレンズみたいのは嫌なんで、
１０年くらい金貯めてＭＰ１００にするわ…
714 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/12(水) 22:40:32.66 ID:r2Y/FD790
10年後に写真が撮れる体かわからんぞ？
715 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/12(水) 22:46:23.87 ID:MLDNnBMt0
少し解説した方が解りやすいでしょう。

ヘリコイドは外筒と内筒の二重構造でその間がネジになってる。
筒を1周すると溝が何本か過ぎるような、普通のとは違うネジなんですけどね。
内筒をずっと先まで送った時にも内筒と外筒は充分に重なってないといけない。
そうしておかないと軸が傾いたり重くなったりするんですね。
マクロレンズは繰り出し量が大きいので筒も長くないといけません。

そういう制限があるので、もっと遠くはラックアンドピニオンで合わせる蛇腹を使う。
もちろん、最初からラックアンドピニオンでやってもいいんです。大判みたいにね。
精度を追求するためにはリニアガイドとラックアンドピニオンが最も有利です。
天体望遠鏡の良いのはそんな風な機構になってます。
716 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/12(水) 22:49:10.42 ID:aYiTGdM80
>>714がオレのアナルを乱雑に扱って人工肛門になってるかもな！！
717 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/12(水) 23:21:24.82 ID:XAzSQQX60
MP50がコンテジみたいって。
そいつぁどこのコンテジですか。
718 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/12(水) 23:56:38.11 ID:91vnEwH90
写りのよしあしじゃなくて
レンズのなかでガラスが奥の方にちょこっとしかないって意味でじゃないの
プラナー85とかガラスの塊って感じするじゃん
719 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/13(木) 07:50:35.55 ID:NCWvVySA0
最初から、誰も写りの話なんかしてねぇと思うがな；；
720 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/13(木) 12:20:24.61 ID:dWTC7Qls0
こんなんばっかだからムカついてしょうがない　( ﾟДﾟ)ｙ－
721 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/13(木) 21:35:42.80 ID:tlPiCU7h0
100MPは手元に残したままオータスを買う
722 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/13(木) 21:39:27.99 ID:fljnY53q0
オータス何本くらいの生産計画なんだろ？
723 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/13(木) 22:26:15.72 ID:qDZndAA60
13本
724 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/13(木) 23:46:04.83 ID:1C3OXqpo0
>>702
もしかしてカメラの赤外カットフィルタ除去してない？
そうなら代わりのフィルタの厚さがまずいのかも？
725 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/13(木) 23:54:06.75 ID:bBoeQBZ20
>>724
除去したのと、してないの２台あるんですが、どちらも周辺が伸びちゃうんです。
でも確かに、除去したやつのほうが、僅かに状況悪いかも。
726 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/14(金) 00:02:03.44 ID:9hLIqF7t0
Otus85mmが出たら
MP50、Otus55、Otus85、MP100、APO135で
標準～中望遠は揃うな

そうすると次は広角域か
727 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/14(金) 00:50:44.82 ID:i7kXqECa0
広角は1.6/28とか出して欲しい
728 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/14(金) 07:42:57.06 ID:YS0fkn090
？
729 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/14(金) 08:02:49.54 ID:UIXLpibe0
プラナー50って前は５５０００円位ぢゃなかったっけ？

>>726
破産して競売にかけられたりしてな( ；´Д｀)
730 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/16(日) 09:41:31.81 ID:4/W2UhPb0
>>729
それはマクロじゃないプラナーのことじゃない？

50mmの単焦点で何を買うか決めかねているがMP50になりそうだなあ。
F値がもうちょい明るければ即決だったんだが。
731 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/16(日) 10:09:12.59 ID:azuuEac/0
>>730
もう少し待ってOtusだな
732 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/16(日) 16:12:00.50 ID:IL3BWi0e0
ultron40mmをデジで使いたいと思ってるんだけど、
D600かα7にアダプタか、どちらが使い勝手いいかな。
このスレで聞いていいことか分からないけど。
733 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/16(日) 16:21:19.93 ID:RBa4LQn60
ウンコロン40mmはろくな性能じゃないから、とにかく金のかからないようにしておけ。
734 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/16(日) 17:28:30.52 ID:Z4qHMGn10
プラナーがやっぱ大好き。
735 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/16(日) 18:08:37.80 ID:1tBfakD10
ウルトロン40ありきでカメラ選ぶの？
使い勝手と見た目でDfがいいんじゃない？
俺はD800だけど使い勝手はすこぶるいいよ
見た目はマヌケな感じだけど
ウンコロンもカラスコ28も一度落胆してまぁこんなもんだと思えば
それなりに使えるよ
カラスコ20の陣笠は個人的に我慢ならんけど…
736 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/16(日) 18:18:00.18 ID:46Ds8vQ90
初ツァイスに135mm買って撮ってみたら思いの他いい写真が撮れてご機嫌です
柄にもなくネットにちょっと上げていきたいとか思うんですが、ここのみなさんは
好んで使ってるサービス(?)とかありますか？
フリッカーってよく聞くけど使い勝手いいんだろうか
737 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/16(日) 18:28:21.93 ID:Z4qHMGn10
フリッカーは読み込みが重くて閲覧には向かない。
辛うじてタンブラーかな。

自分のウェブサイトが結局一番
738 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/16(日) 18:46:33.41 ID:IL3BWi0e0
>>735
あの薄さが好きなんですよね。フォーカスリングをつまんで操作する感じとか。
D800なら良好ですか。D600でも大丈夫かな。

性能的にはあまりよくないんですかね。
フィルムで使ってる限り、多少の歪みはあるけどまあ気にならないレベルで
個人的にはすごく使い勝手がいいんだけどな。
739 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/16(日) 19:03:53.84 ID:46Ds8vQ90
>>737
さっそくありがとうございます。
タンブラーですね。調べてみます。
自分のサイトっていうのはブログやツイッターはなくいわゆるＨＰのことでしょうか。
740 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/16(日) 19:32:29.65 ID:Z4qHMGn10
>>739
そうそう。
HPだとデザイン完全にオリジナルだからさ
ブログみたいにダサい広告も無いし。
741 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/16(日) 19:44:48.88 ID:46Ds8vQ90
タンブラー見てみました。思ってるのとちょっと違う感じです。画像メインの
ブログツールみたいなイメージに見えました。
昔スタイルシートで作ってみたことあったけど、ちょっといろいろ考えて
みます。ありがとうございました。
742 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/16(日) 21:50:32.15 ID:pUaViNe80
Otus 55が欲しくなってしまったが
ニコンキヤノンに欲しいボディがない…
743 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/16(日) 21:59:28.17 ID:aKbU5Gdy0
買わない言い訳！俺は買う
744 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/16(日) 22:04:08.51 ID:TK3JJgAR0
>>742
(　･´ω･｀)つマウントアダプター
745 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/16(日) 22:08:04.29 ID:1RVP6C3f0
>>742
otus生かすには現状D800Eがベストじゃないの？
746 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/16(日) 22:49:22.60 ID:pms56TmZ0
エプソン R-D1xGが生産終了なんだが
これのフルサイズ版は出せないのかなぁ
747 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/16(日) 23:22:15.36 ID:irevNsmh0
>>742
理想とは違っても、存在するボディの中で最も好きなのを選べばよい。
ボディは数年の耐久消費財と割り切れ。
どうせ３年も経てば買い替えを検討する。
748 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/17(月) 03:16:13.89 ID:5+fl/47Y0
確かにα7にアダプタ経由で付けるとか台無し感が半端無いなw
パンケである事が全てなんだしねぇ。
749 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/17(月) 03:35:36.08 ID:5+fl/47Y0
>>739
俺は自前は勧めないな。管理コスト考えると普通の人に薦める選択肢ではないわ。
デザインセンスと技術もいるし。

flickrはとにかく沢山の人が使っていると言うのが一番のメリット。
作例とかを漁るときは一ヶ所に集中してることが何よりのメリット。

まずはどの程度の範囲に見せたいのかとか、他人の評価を貰いたいのかとか、
日本語のサービスじゃなくても良いのかとか、いつまで保存したいのかとか
辺りの条件で選択肢は変わってくるんじゃないかな。
750 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/17(月) 03:37:16.69 ID:6REx+N/u0
>>745
>>747
唯一いいかも？と思えるのがD4sなんだが
それだと645Dの方が断然安いという…
751 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/17(月) 05:49:02.64 ID:1pSm3Fy40
一時期フリッカーは終了みたいなネタが流布されたが
今は逆にフリッカーが安定していて使いやすくてもどってきてるな
752 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/17(月) 05:50:08.72 ID:1pSm3Fy40
>>750
現行645Dはノイズが多いのでお気を付けて
新645Dが出てきたらリーフともタメ張れる画質と16bit化果たしているかもしれない
753 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/17(月) 06:28:14.34 ID:vwzh7bRR0
>>741

一事が万事で、
簡単な方に流れやすいタイプの人間の写真作品は
対した事ない場合が多い。

無料のblogやSNSは、ユーザーが多いから慣れあえる
だけで、真剣に写真やる人の多くは逆にそんな媒体だけで
作品を載せたりはしないよ。

フリッカーが重いのはタブレットやスマホで見る場合だけど、
沢山アップすれば凄いとかは無いし、結局高解像度データを、
見せるなら、よりシンプルに見せるほうが見栄えがいいよ。

良いサイト出来ればイイね^_^応援します
754 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/17(月) 13:49:59.63 ID:6REx+N/u0
>>752
CCDだから高感度にはハナから期待してない
ISO200の画質が良ければそれでいい
755 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/17(月) 21:09:48.35 ID:Eaocm6om0
オータスはデジタルカメラマガジンのレビューだとピントの山がつかみにくいらしいな
ライブビューなんかで使いたくはないし困った
756 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/17(月) 21:19:16.32 ID:0qG1jvxw0
>>755
CP+でD800に付いてたのを触ったけど、普通にピントの山は分かったけどな
ま、等倍にしたら合っていないかも知れないけどｗ
757 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/17(月) 23:47:34.22 ID:nLyan5kQ0
>>755
あれ5D3だからだよ
スクリーンがMFに向いてない
758 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/18(火) 00:01:33.56 ID:hi/VqWYU0
http://i.imgur.com/TB0aoJR.jpg
クイーン・エリザベス号撮ってきた
GXR×NOKTON classic 40mm F1.4
759 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/18(火) 00:47:17.14 ID:JyW/+AFf0
すげぇ。大きさ感全く分からんけどw。
760 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/18(火) 01:02:42.53 ID:PjKaLFzE0
>>757
5D3ってかキヤノンの標準プレジションマットは博打だわな。
かなり外れてる所までピント合ってるように見える。

そのためのスーパープレジションといってもニコンの方は
標準のままでもちゃんとピント合わせできるんだからなんとか
してほしいな。スクリーン交換できない機種は特に。
761 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/18(火) 02:35:10.74 ID:yTdl29300
precision

× プレジションマット → プレシジョンマット ○
× スーパープレジション → スーパープレシジョン ○
762 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/18(火) 02:53:25.27 ID:PjKaLFzE0
>>761
ありがとう。完全に勘違いしてたw
763 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/18(火) 08:25:22.29 ID:HAVH3fQa0
>>760
開発の人がMFにも配慮しました！
とか言ってたので無理だと思われます
何をどう配慮したらあのピント面になるのか
764 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/18(火) 11:31:23.54 ID:sbkNnCqD0
キヤノンはコストダウンしか考えない
765 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/18(火) 20:35:33.33 ID:Mjuu9LE/0
EF14mmの2型を使ってるが最近D15が気になってしょうがない。
しかしこの2本の比較を探しても見つからない。
四隅の星はどっちが流れにくいんだろう？
766 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/18(火) 22:41:10.81 ID:YRSrKJYA0
>>759
埠頭に大きさ比較用のタバコの箱が置いてあるぞ。
クイーンエリザベス号って名前は何度も聞いたことあるけど
船体を見たのは初めてな気がする。
767 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/19(水) 01:23:08.72 ID:NIoZrh/C0
MFメインでキャノンなら5D3はやめたほうがいい
安価な6Dの方がファインダー変えられるっていう
ある種の逆転現象だけど、
キャノンはファインダーを明るくしてAFパワーあげることに注力してるから
まぁAFメインかMFメインどっちとるかじゃね

ニコンはファインダーの明るさ少し抑えて代わりにMFしやすくなってるけど
そのへんAFパワーとどうトレードオフするかはユーザ次第だろうし
768 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/19(水) 01:37:48.78 ID:cGIxB0Gk0
>>767
6Dでコシナ使うなら変えた方がいいの？
769 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/19(水) 01:47:11.81 ID:rESjKHIv0
それほど高いモノでもないから試しちゃえ。
個人的には変えないとOVFでのピント合わせはまともにできないと感じる。
770 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/19(水) 01:59:17.83 ID:1rOHb5tO0
昔はMFは神業か何かと思ってた

EOS機のファインダーがアレだった訳だが
771 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/19(水) 10:13:23.47 ID:NIoZrh/C0
>>768
俺は変えてもらって戻してない（キャノンに持ち込めばやってくれるよ
5D3と比べて一段のデメリットはあるものの

俺はストロボ焚かないから日中開放ぐらいしか1/8000使わないし、
コシナメインなら変える価値は十分あると思う
ただ、AFメインならあまりおすすめできないとも思う
772 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/19(水) 10:27:27.27 ID:vNcD2gev0
ファインダーのスクリーンなんて
AFに何の影響もないだろ
AFユニットはミラーの裏じゃなかったっけ？
773 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/19(水) 10:51:46.10 ID:hMA+ah/l0
それよりファインダースクリーン交換をわざわざSCでやってもらう人が居ることが驚き。
774 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/19(水) 11:14:30.83 ID:uUiDqDg30
MF用に5Dmk2（スクリーン交換済み）、AF用に5Dmk3使ってます。
かといって、mk3でMF全然ダメって事はないですね。
いざとなれば、半押しピピピッ！使えばいいだけ。
775 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/19(水) 12:24:34.84 ID:PaHA2B5B0
5D3にスーパープレシジョンマット入れてる俺にはどうでも良い感じだな
776 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/19(水) 12:35:52.34 ID:125KIjkR0
5D3は交換できないけどな
777 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/19(水) 12:39:34.33 ID:57I/oiF80
用意されてないだけで、交換は出来るぞ
778 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/19(水) 12:50:10.34 ID:1rOHb5tO0
社外品で売ってる
けどカメラ側で設定出来ないんでパスした
779 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/19(水) 13:25:06.17 ID:lv56OqFy0
>>777
なぬ、知らなかった

>>778
調整出来ないと露出狂うんだっけか
780 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/19(水) 19:07:50.54 ID:nZvLr8az0
手先が器用なら自分で出来る

↓5D3のスーパープレシジョンマット化改造について
http://opa.cig2.imagegateway.net/s/album/BJ4kfE4ByrL
781 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/20(木) 08:04:37.17 ID:/JQus5kJ0
flickrでZeissのグループに画像あげておくと、Zeiss公式サイトのレンズ紹介ページで、サンプル画像として自分の写真も出てくるので、ちょっと嬉しい。
782 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/20(木) 15:18:26.48 ID:d2wt8f9C0
OTUS、ひさしぶりにヨドバシの通販サイトを覗いてみたらZE,ZF.2共に「発売日以降お届け」に変わったな。結構注文入ってるのかな？欲しいなら予約しないとしばらく入手困難になるのかも。
783 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/20(木) 15:34:05.00 ID:BkE+AnDS0
なんで俺が買った奴はどんどん値下がってこれから買いたい奴は値あがるんじゃこら
784 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/20(木) 16:35:42.75 ID:PPr6boQX0
>>781
これから買おうかなと思って作例を探してる人からすれば微妙な対応だよね…
背中押してくれるような上手い写真が見たいわけで
785 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/20(木) 16:40:57.22 ID:XZLo8NnH0
そゆときはフォトヨドバシw
786 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/20(木) 20:04:10.63 ID:V3EMfwp10
地図より淀のレビューのがそそるよなぁ
787 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/20(木) 20:18:14.81 ID:SyxfICdE0
マップカメラはヨドバシの劣化版って感じねｗ
788 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/21(金) 03:41:28.48 ID:M1MgOssC0
斜めった写真だらけのビックカメラのサイトもたまには思い出してあげてください・・・
789 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/21(金) 09:49:22.08 ID:nx/LBOja0
得体の知れない写真がたくさんのフジヤカメ（以下略
790 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/21(金) 10:00:36.97 ID:D21ylpTt0
>>788
あれ何なんだろうな
791 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/21(金) 11:01:11.02 ID:5brX5yTG0
誰がどんなにテキトーに使ってもこのくらいの写真は撮れちゃうんですよ、というアピールだろ
792 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/21(金) 12:29:02.37 ID:gUGLZqEA0
マップはさいてーだよ。開店早々客の悪口書いて遊んでいやがる。
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/camera/1372136471/58-62
793 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/21(金) 14:43:52.01 ID:NCbwSxcr0
コシナのMレンズってどんなボディに使ってる？
794 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/21(金) 19:29:20.13 ID:sApyHFTF0
Sボディだろ
795 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/21(金) 19:56:47.00 ID:SzeK/B2c0
今更5Dの件だけど俺もスーパープレシジョンに変えたけど全然ピント合わなかった
腕がないこともあるけど歩留まり悪すぎるからツァイスとかマニュアルレンズ使うときは開き直って100％ライブビューで撮ってる
EOSのファインダーでピント合わせられるやつすげーと思うわ
796 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/21(金) 20:54:39.54 ID:YS0ppI2f0
NOKTON Classic40が気になる……
両方試したことある人いればMCとSCの違いについて聞かせてもらえませんか？
797 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/22(土) 00:04:13.83 ID:XwgZnw1Z0
逆光やちょっと強めの光源がフレームインして失敗したくなければ、
MCにしておいたほうがいいぞ。
798 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/22(土) 06:04:26.29 ID:dGEeDQ8QO
SCの方はレンズ鏡筒前面に「SC」の青色刻印が入ったり、発売当初は500本限定生産だったりで、ちょっぴり「通」ぽい特典あり(笑)
SCは逆光で豪快にフレア出まくりで、絞った時はMCと同絞りと変わらない画になり、コントロールしたい人は楽しめる
SCの色味はクラシックと云うより黄色目で、自分の所有するニッコールに似てる
解像度やボケはどちらも同じ光学設計で変わりないから、フォトヨドとかの撮影例見て好みに合うかかな
ちなみに自分のライカのフレームは35mmじゃなく50mmが表示されるので、最初のうちは必要以上の雑多な映り込みに苦労しました
799 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/22(土) 07:38:09.96 ID:zjPTD36m0
>>795
全然というか微妙な後ピン連発が多発して改めてチェックしたらいつのまにか狂ってたて経験ある。
合わせられるの凄いというか静物撮りなら視力やレンズ次第かなと。
800 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/23(日) 02:17:39.08 ID:alS5lLw50
>>795
フォーカスエイド使えない？
無限遠から手前にピントリングを回すのがコツだよ。
801 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/24(月) 01:02:39.22 ID:QPly/gvq0
そもそもキヤノンはAFの精度が難有りだからな
フォーカスエイドでも一緒
802 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/29(土) 08:24:51.87 ID:vg8E9+mZ0
MP50とMP100とフォクトレンダーの58、40、28を買った初心者ですが
ノクトン以外はどうも撮れる写真がオレンジ色っぽいというかオレンジ色がどぎついというか
こういう色味がよく形容される「こってり」なんでしょうか？
803 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/29(土) 09:07:32.24 ID:QWiNulLq0
それはホワイトバランスのせいじゃないの？
804 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/29(土) 09:10:04.25 ID:vg8E9+mZ0
せいじゃないの。
805 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/29(土) 09:13:39.66 ID:D8tK0TR+0
画像がないとわからないよ
806 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/29(土) 09:18:45.53 ID:vg8E9+mZ0
すんません、別に画面全面がオレンジ色ってわけじゃなくて感覚的にというか
現在のフラットな印刷物と昭和40年ごろのどぎつい色の印刷物の差というか
もともと彩度がある部分はより再度が高く、再度が低い部分はアンダーに沈むというか
807 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/29(土) 09:25:48.27 ID:PWUxWPwD0
俺はフォクトレンダーは40しか持ってないけど
40はMPよりかなり「あっさり」だと感じるよ

たぶんあなたの感性で昔の京セラのツァイス見ると、
「すごくこってり」になると思うｗ
808 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/29(土) 10:13:03.69 ID:bMtZrnOa0
>>806
うpできないの？
809 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/29(土) 10:52:19.82 ID:vg8E9+mZ0
いやこってりの定義がわかっとらんのです
こういう傾向の事をこってりと言うんですか？って質問です
でも即座にそうだよって声が出ないって事は違うんでしょうね…
>>808
検証用に撮り比べた写真なんて持って無いです
今から撮れと言われてもめんどいし
810 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/29(土) 10:57:09.55 ID:YYqdcPho0
うｐからはじまる
811 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/29(土) 11:37:05.41 ID:uumViL9O0
画像もなしにどうしろというのだ？
812 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/29(土) 11:38:54.17 ID:Fr2yFZlA0
>>802
>MP50とMP100とフォクトレンダーの58、40、28を買った初心者ですが

ここまで揃える前に普通は自分好みの色じゃないと気が付くだろｗ
合わないなら素直に売って買い換えた方がいいんじゃない
813 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/29(土) 12:08:49.61 ID:vg8E9+mZ0
いや、好みじゃないとも言ってないんですが
じゃ質問を変えよう
よくツァイスの特性として形容される「コッテリした色のり」って具体的にどんな感じの事を言うんですか？
814 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/29(土) 12:17:35.10 ID:YYqdcPho0
うｐ
815 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/29(土) 12:31:04.92 ID:MmqeVaNM0
さっさとうp
816 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/29(土) 13:39:31.77 ID:lrxxh3vo0
濃厚デミソースと和風しょうゆ味の違い
817 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/29(土) 14:45:10.86 ID:VV4odkdR0
まさか、安body乙　ってオチじゃねぇよな
818 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/29(土) 16:10:45.35 ID:vg8E9+mZ0
こってりってどんなん？って聞いてるだけなのにうｐうｐしつこいのは何なんだｗ
てか持ってない認定したそうなふいんきを感じるので貼るよ
ttp://2ch-dc.net/v4/src/1396076929523.jpg
819 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/29(土) 16:23:33.51 ID:SBinpqIl0
なんでこんなに汚いんだ？？
820 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/29(土) 18:25:48.90 ID:iRkLxJiK0
中古でも買い集めたのかな、

でも、うｐするのはレンズの画像じゃなくて、撮影した画像の方だろう、
普通の脳みそで考えればｗ
821 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/29(土) 18:45:24.83 ID:vg8E9+mZ0
EXIF見てね
撮影した画像でもあるよ？
822 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/29(土) 18:49:08.18 ID:RzC0iOtp0
>>821
で、何が不満なんだ？
赤がベッタリと赤いのが不満なのか？

コントラストが高いレンズは色が濃く出るぞ。
それがイヤなんなら、ピクコンでコントラストを下げればおｋ
823 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/29(土) 19:53:19.03 ID:MQmjQqhX0
単なる機材自慢だろ
824 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/29(土) 19:55:01.76 ID:H/pXG74e0
やたらうｐうｐ言ってるのは妬みなのか便乗煽りなのか
いい大人が子供のいじめみたいでみっともないけどな～
825 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/29(土) 20:01:02.10 ID:7dTIU4v10
ニコン機だから黄ばんでるだけだった
826 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/29(土) 20:37:11.96 ID:eT94CzsV0
そのおかしいと思った画像をうｐしないと、
それがこってりって言う表現のものなのか、ホワイトバランスの調整ミスなんか
露出ミスってるのかわからんじゃん？

それをうｐしろってみんな言ってるんであって別に持ってない認定したいわけじゃないだろ。
写真の前にまず日本語勉強したほうがいいｗ
827 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/29(土) 21:03:50.14 ID:lFd8nBK80
レンズの写真をうｐされても…
828 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/29(土) 21:07:23.94 ID:H/pXG74e0
何本かここのレンズ使ってる人なら、発色傾向の話なんか理解できると思うんだけどな
うｐされなきゃ分からないって時点で妬みか、発色の違いとか分からない人なんだと言える
あとはいつも通りの子供じみた便乗煽りとしかとれないよねぇ

そうそう、フォクトレンダーブランドでも色乗りの特殊なレンズはあるね
アポラン90とか独特なこってり感、でもクレクレ厨へのうｐはお断わりｗ
829 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/29(土) 21:12:18.72 ID:YYqdcPho0
なんかくやしかった？
830 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/29(土) 21:24:36.70 ID:H/pXG74e0
質問で返して悪いけどくやしかったんですか？
俺はこの話の言いだしっぺじゃないからなんにもくやしくないよ
むしろ今は半笑いｗ
831 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/29(土) 21:28:42.48 ID:j4bAa1LC0
>>830
横から見てて思うのは、勘違いに未だ気づかないでなんか言おうとしてて、滑稽だなとは思うな

多分自演乙っつって逃げると思うけどどうせ
832 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/29(土) 21:50:57.80 ID:YYqdcPho0
>>830
ｗ
833 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/29(土) 22:23:55.61 ID:GKPmsNnA0
>>821
Exposure="+0.45"
とあるけど、現像で半段も上げちゃって、色がうんちゃらかんちゃら文句いうとか、ぐへぇ
834 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/29(土) 23:12:31.70 ID:PWUxWPwD0
>>826
質問者は別にコシナを叩いてるわけでもなく
客観的なデータを出せとかいってるわけでもない

各人の主観でYES/NOだけで答えられる問いに延々うｐうｐ言って
うｐしたら更にそれにも文句つけてるの見るとなんかなぁって感じ
持ってないって叩きたかったのか
ツァイスのカラーバランスが唯一至高だと信じたいのか知らんけどもうね……
835 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/29(土) 23:57:34.43 ID:H/pXG74e0
>>834
火の粉のかからない所から煽るのがここの住人の十八番だから
道具やメーカーに肩入れする人間にろくなのいないよー
836 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/30(日) 00:05:23.43 ID:Y+2/IFbx0
おかしなところの多い初心者だけどね～

■同時に5本、そんなに安くない買い物をしてる。
　　ある意味、思考停止のなせる技なのかも知らんけどね。

■初心者と言いながらExif見ろとか。(>>821)
■んで、詳しく見たらPhotoshopで露出補正カマしていたり。(>>833)

■上げた元画像(http://2ch-dc.net/v4/src/1396076929523.jpg)はナナメっているわけですよ。
　これ、言われてから撮ったものじゃない、既に撮られていた写真ですねぇ。もちろんたまたまあったんでしょうが。

　補正したこれ↓うｐしたら著作権法違反とか言い出すのかしらね、初心者さんわっ
　http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4964417.jpg

以上4点、これでも組しますか？
837 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/30(日) 00:19:13.75 ID:k23yQ4ev0
組するとかいう発想からしてズレすぎ
元の質問に答える気もなく、粗探しして叩く気満々じゃんｗ

こりゃ話になる訳ないよ！
838 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/30(日) 00:31:04.04 ID:rGXikGql0
うん。話する気ないし。
839 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/30(日) 00:57:14.34 ID:gs1ju98N0
オータス買うのでMP100売りました・・
840 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/30(日) 00:58:35.35 ID:qBlCNvAU0
ここは以前からうｐらせて叩こうって基地外が居着いてるしなぁ
まあ口車に乗らないのが無難かｗ
841 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/30(日) 01:33:49.85 ID:Hb8+k3It0
GKが捏造画像をうｐしてそれをネタに印象劣化工作をしたのがDPスレにある。
こっちではExifの変造が露見して、いいザマになってしまってる。撮影地まで発覚。
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1378120924/321-353

クリスマスから3ヶ月、ほとぼりが冷めたと思ったんだろうか。
842 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/30(日) 02:30:50.05 ID:zHBp+Dh50
>>829
みたいだなｗ>>835
843 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/30(日) 02:49:10.94 ID:qftDRcKL0
伸びてるｗ
おかしな初心者がお付き合いしますよ～

■同時に5本買ったってどう判断されたんでしょうか？
　ある意味、エスパー（）
■初心者がEXIF知ってたらおかしいですか～？
　まず人のEXIFを見て露出を参考にさせてもらってますけど。
■手持ちISO6400でもシャッタースピードが厳しかったからちょっと明るくしただけですけどね。
■ナナメってると、言われてから撮った写真じゃないと判断できるんです？

http://2ch-dc.net/v4/src/1396115247234.jpg
844 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/30(日) 03:24:35.52 ID:+W8zpOtP0
ひょっとしてビックカメラのレビューの人？
845 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/30(日) 04:16:31.08 ID:ASVSczGH0
単発増え過ぎ
846 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/30(日) 05:13:44.55 ID:8YtQj5KD0
いわゆるこってりってのは色乗りがよくて色が濃いって事でしょ
847 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/30(日) 08:41:23.05 ID:zUEv6oZS0
そう、ツァイスのレンズって色乗りが良くて派手目に写る事があるよねって話
うｐうｐ調子こいてたのは使ってない人間かリアルなクズ
848 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/30(日) 10:46:35.16 ID:ASVSczGH0
>>847

>>809
>いやこってりの定義がわかっとらんのです
849 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/30(日) 10:56:38.40 ID:HGZ84IZp0
まず天下一品に行きます
850 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/30(日) 11:07:24.71 ID:kZFCyjGM0
うpに対して過剰な反応のような気もするが
851 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/30(日) 12:00:19.00 ID:r71TWRRv0
伸びてると思ったら子供の喧嘩か
852 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/30(日) 12:17:51.55 ID:oPrMGdwp0
そうか休日だったのか
853 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/30(日) 12:27:55.88 ID:637ul1MQ0
寄ってたかって初心者を弄ろうとしていた害虫に殺虫剤かけられた
それだけのこと
854 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/30(日) 12:28:20.15 ID:kYsGC/QI0
春休みだしな
855 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/30(日) 12:42:32.29 ID:2dCZqbNj0
続けざまに単発が同じ要求してたり猛者が集うスレでコシナでは低価格なレンズ5本程度を自慢とか言っちゃったり
突然中古購入認定してたりどう見ても嫉妬に狂った1人か2人が暴れてただけにしか見えないんですけど
856 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/30(日) 12:43:19.23 ID:ml2Cq89F0
さ
857 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/30(日) 13:14:21.25 ID:zHBp+Dh50
百聞は一見に如かずって言葉も知らないのかよ…
うｐが煽りに感じるって被害妄想もいいとこ。
858 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/30(日) 14:21:32.37 ID:hZNy5ZHi0
>>821
問題の画像をうぷしないでどうするのよｗ
そんなに脳みそ腐ってるから、へんな色にみえるんだろうなあ～たぶん
859 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/30(日) 20:14:30.70 ID:5FJNTx/00
>>858
未だにD70で頑張ってる貧乏人なんだろ？
裕福な人間がうらやましくてもスレを荒らしちゃダメだぞｗ

http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1394877823/715
860 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/30(日) 20:18:57.34 ID:2dCZqbNj0
こういうのはあんまり突っつくと粘着化して住み着くぞ
861 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/30(日) 20:35:31.93 ID:kZFCyjGM0
旧機種使ってりゃ貧乏人なんだろうという小学生みたいな煽りしてる奴もどうかと思うぞ
862 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/30(日) 20:46:17.22 ID:DWC8uNi90
D70は楽しかったなあ
863 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/30(日) 21:02:57.82 ID:5FJNTx/00
>>861
上の書き込みを見てもhZNy5ZHi0を擁護しようってのかｗ
いまさら井戸底ファインダーのD70はないだろうに、
あんたこそ無理に俺を叩きに出てきたお子様だと気付くといい
864 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/30(日) 21:14:42.27 ID:kZFCyjGM0
>>863
いや、どっちも馬鹿にしてるんで
865 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/30(日) 21:22:26.95 ID:qLo2/0+W0
>>863自体がお子様以外の何物でもないだろ
866 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/30(日) 23:39:24.99 ID:5FJNTx/00
>>864
大人ぶって人に意見した割に、自分に振られたらどっちも馬鹿にしてたとかね～
随分簡単にケツをまくるけどまあそんな程度か
867 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/30(日) 23:50:22.48 ID:kZFCyjGM0
>>866
ごめんちゃい！
868 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/31(月) 01:26:55.04 ID:D9QIBkkU0
必死っすな
869 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/31(月) 01:32:49.61 ID:6lqBEUys0
こってりの定義なんてないよ。
あっさりもこってりも感じ方なんだから定義付け出来ることじゃないよね。
でも画像を見てあっさりとかこってりとか色合いがどうとかの感想なら言えるからこってりだと思う画像をうpしてみてくれないか？
870 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/31(月) 01:35:56.27 ID:DlMl5ceO0
そういう当たり前のことが煽りに感じるようでｗ
871 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/31(月) 01:43:41.54 ID:z9t8F/pN0
流れからするとつまりこってりの定義なんてないと言い切るのは
ツァイス独特の画なんてないよと言ってるわけだな？
872 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/31(月) 01:54:24.79 ID:ESh4jta60
>>819
1枚目 >818 は、ISO6400で撮影し、撮影時に-2.0段の露出補正をしている。
つまり ISO25600 で撮影したのと同等な露出。
それに >833 にあるように画像処理ソフトで+0.45段の補正を加えている。
発色がどうこう言えるような画像じゃない。破壊工作としか思えん。

2枚目 >843 では、ISO100で撮影し、+1の露出補正をしている。
実質 ISO50 で撮影したのと同等な露出。1枚目と、激しく違う驚きの設定。
おまけに、画像処理ソフトでの調整データは書き込まれない出力になっている。


そんなことしちゃう初心者ですよ。ﾌﾟｹﾞﾗ
873 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/31(月) 03:24:06.62 ID:AdEbVjty0
シャッタースピードの増減で増感減感ができちゃうのか
玄人ってスゲー
874 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/31(月) 03:33:39.84 ID:Xe/3cdie0
普通の作例は撮れないのかよ
機材持ってますよなんて証明要らんよ
875 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/31(月) 03:42:49.81 ID:AHK0EIjm0
>>872
先生さすが！僕の為にそんなに頑張って手間暇かけて検証してくれてありがとう！
1枚目は持ってない認定を阻止しただけで画質検証用画像じゃないって
いつになったらわかってくれるんでしょうか！
2枚目も自前画像じゃない認定を崩しただけなんすよ
汚ねーだの現像で弄ってるだのうるさいから縮小しただけのJPEG撮って出しなんですよ！
書き込まれない出力も糞も単にフォトショで縮小して保存しただけですわ
腹いてぇｗ

>>874
自分で撮れよ
876 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/31(月) 03:46:35.23 ID:LC5iS2OT0
>>875
大したシロウトだこった。へろへろ
877 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/31(月) 06:44:03.92 ID:r5/cb7Z+0
まさにスレ汚し
878 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/31(月) 11:37:59.44 ID:qiIJbiqp0
春休み、半端ねぇな…
879 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/31(月) 13:09:01.35 ID:RJ958xbZi
>>875
色乗りについての質問しといて、作例も上げずに機材並べた写真だけ上げるから皆怒ってんだけどな。
そんな事も分からないか？
880 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/31(月) 13:46:52.01 ID:s8u2UvK40
なるほど、これがコッテリか

パネェわ
881 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/31(月) 13:54:19.86 ID:E7fK45ao0
な
882 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/31(月) 13:59:10.92 ID:EapTkXKS0
荒らしの相手してやる奴も荒らしだわ
883 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/31(月) 16:46:50.64 ID:AHK0EIjm0
>>879
みんな？あんただけっしょｗ
検証してほしくて質問したわけじゃなくて一般論を聞いただけだよ
日本語って難しいねぇ
884 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/31(月) 18:03:26.42 ID:j7pwk5o20
きっしょいのう
885 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/31(月) 18:23:16.64 ID:X9W0LST20
アンダー目に写ってるだけだ
886 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/31(月) 18:26:52.05 ID:5sQ3Aic40
>>883
ひとりだけに言われてると思ってるなら
もはや病気レベル
いい加減に消えろ
887 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/31(月) 18:28:33.53 ID:99P+WrHz0
・・・このスレ、本当に色乗りとか分からない人達が集まってたんだ。
888 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/31(月) 18:31:16.97 ID:RJ958xbZi
一般論知りたいなら価格()やガンレフ()のレビューが役に立つよw
889 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/31(月) 18:37:10.50 ID:ELSq6niS0
ここもGKで苦労しとるのね
890 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/31(月) 20:12:05.53 ID:AHK0EIjm0
>>886
え～
たかが初心者の言う事やる事にみんなそんなにいちいち腹を立ててるんです？
単発IDばっかみたいだけど
891 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/31(月) 20:14:17.79 ID:D9QIBkkU0
いい加減うざい
892 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/31(月) 20:18:38.32 ID:wSKfyQaj0
初心者君日を追うごとに悪キャラ化してない？
893 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/31(月) 20:20:38.80 ID:j7pwk5o20
お前らが一々構うから調子に乗ってんだろ
894 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/31(月) 20:39:57.65 ID:07ltClqF0
ただのやけくそ。
895 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/31(月) 20:43:50.94 ID:WySDwpQ60
ツァイス・イエナってまだレンズエレメント作ってるんだな
シネレンズは組み立てこそドイツだがレンズエレメントはコシナ製だって聞いたことあったんだが間違いだったのか
http://www.youtube.com/watch?v=nJPaXEfmF34&sns=em
896 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/31(月) 20:44:17.54 ID:AHK0EIjm0
一言書き込まないと気が済まない人がこんなに居るなんて凄いスレだ
897 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/31(月) 20:50:51.96 ID:wSKfyQaj0
いっぱいレス来て良かったね＾＾楽しめた？
898 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/31(月) 21:15:32.17 ID:j7pwk5o20
そんなキチガイしかいないスレに一般論を求めたお前さんは少し反省した方が良いと思うよ
899 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/31(月) 22:29:17.34 ID:WuiueXDA0
ついでだから聞くけど、気に入らないレスに対してよく単発、単発ってバカの
一つ覚えみたいに言うひといるけど、あれって何を言いたがってるんだろ？
「単発＝普段はレスつけないのに何かある時だけ出てくるお調子者」
ってことなのか？
まったくもってわからんのだ
900 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/31(月) 22:38:18.25 ID:69cJoxXn0
モデムの電源を一端落とすとIPアドレスが変更されるプロバイダがあるのですよ。
IPアドレスが変わるとIDも変わるので、単発になります。
一人で大勢を装っているのだろう、という意味でしょう。

しかし最近のモバイル系は、意図しなくても単発になってしまいます。
したがって、この手の発言は、ちょっと認識が遅れた
アホの強がりと理解するのがいいと思います。
901 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/31(月) 22:48:20.56 ID:WuiueXDA0
解説ありがとう。
なるほど。そういうことか。
「単発＝どうせ同じ奴がＩＤ変えて多勢に見せてるだけなんだろ」ってことか。
本気で言ってるなら確かに薬出してもらった方がいいレベルですな。
902 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/31(月) 22:52:21.25 ID:XPvpSUeW0
>>901
同一人物がIP変えてるのは「稀によくある」からw
単発単発騒ぎすぎなのも確かだけど
903 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/31(月) 23:06:04.73 ID:j7pwk5o20
>>901
●使えばモデム切らなくてもIDコロコロできる
あとはどっかのwifiだか何だかはしょっちゅう勝手にID変わるらしい
904 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/31(月) 23:20:07.30 ID:X0Tx1Swl0
>>903
知らんがな
905 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/01(火) 00:26:53.14 ID:oBu4ZEm40
みなさんいよいよオータスまで一ヶ月くらいですよ
906 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/01(火) 00:31:18.87 ID:5E32oz6x0
楽しみですね！
907 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/01(火) 00:40:43.65 ID:rFKLMH660
>>905
あ～それでGKがわき出したんだね。Eマウントがいかにもパチモンザイスになっちまうもんね。
908 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/01(火) 03:03:47.11 ID:vEzxQOO20
コシナツァイスもパチモンです^ ^
909 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/01(火) 03:12:33.53 ID:wVfaI1Fv0
ゴッキー3時の見回りでした。
910 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/01(火) 08:56:43.51 ID:YRv9qhKR0
>>895
レンズエレメントってガラスの塊のことだろ？
動画にはその塊を切り出して研磨してる様子しか写ってないが
911 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/01(火) 11:36:32.12 ID:L8/89uIf0
>>898
> キチガイしかいないスレ
まともな人もいるだろうがほぼ同意。
元はといえば低レベルな玄人さんが初心者いじりしてこうなったんだし。

画像あげられても多分叩いたんだろうなぁ。
912 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/01(火) 12:56:20.31 ID:7ncZOP5d0
写真の話もしたい奴と
機材の話しかしたくない奴が混じってるから

もちろん「持ってない認定を阻止」するための写真とか言ってる馬鹿は後者
913 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/01(火) 15:53:57.39 ID:ud27cHOW0
いいスレじゃないか。
東京通信工業株式会社(現SONY)のクソ従業員が、田舎者にボコられていやがる。笑われていやがる。
914 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/01(火) 19:17:25.01 ID:P8xUzWtl0
大分前から頭のおかしな奴が常駐してるからね
春で活性化してんだろ

他のスレも酷いもんだし
915 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/01(火) 19:40:38.78 ID:zZsMVgrZ0
デジカメ板でまともなスレってあるのか？
どこも他社工作員のヘタな煽り
自社工作員のマンセー、火消し
無理して買った奴らの自己弁護
買えない奴らの妬みが8割だろ
916 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/02(水) 22:21:30.76 ID:JQ1PsYS00
オータス購入報告後に
嫉妬の嵐だと予想
917 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/02(水) 23:53:09.05 ID:Zvtif29R0
夏ボまで買えないから困る
918 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/03(木) 00:36:12.27 ID:/mP4Nk9C0
夏ボが出る頃には納期半年とかになってたりして
919 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/03(木) 07:51:38.31 ID:+/cqt2WQ0
納期半年で、手元に届くころには販売価格が５万になってたりしてなｗ
920 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/03(木) 19:01:56.66 ID:OBWuVXta0
ZF2だけど、レンズのフードが正対だけじゃなく、右斜め、左斜めと３パターン
できれいにはめれるようになってるけど、こんなの何か使い分けとかするもの？
921 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/03(木) 20:10:07.20 ID:c0mRO4750
たかが40万のレンズで嫉妬も糞もないのでは。
頑張れば余裕で買える価格でしょう
922 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/03(木) 20:17:58.49 ID:HO6D/AqE0
頑張らなくても余裕だよ
俺なんて毎月十本ずつ買ってるし
923 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/03(木) 20:38:16.12 ID:b6A80RKV0
そうだね。一般人の40万なんて4円くらいの感覚だもんね。
924 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/03(木) 20:52:17.71 ID:0TQLbFtC0
だな。
ちょうど洒落た文鎮が欲しかったからＯｔｕｓはもってこいだ
925 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/03(木) 21:31:32.64 ID:nxUWJHOC0
>>920
ZEMマウントでもレンズフード斜めに取り付けられるけど
バヨネット部分?の形状的に斜めでも取り付けられるってだけで特に意味はないと思う
926 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/04(金) 04:22:39.90 ID:OBkdpJ/u0
ZEMってなんだと思ったけどZEか
927 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/04(金) 10:47:32.70 ID:Ib6P46+X0
プラナーのフードがはまらなくなった。
ひっくりがえして見てみると、内側のギアが変な位置で止まってる。
フード外してるのにロック位置。
これってストッパーに薄い板とか挟んで回すしかないのかな？
928 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/04(金) 11:41:49.15 ID:YZSkbzMn0
プラナーもってないけど、ゾナーとディスタゴンは同じなので、フードの構造は
プラナーも一緒だと考えると、これシルバーの部分が回ってるんだね。
気を付けてみたことなかったわ。
爪で押したくらいでは回らんね。
ネジ外して分解しようとするとネジ山はつぶれるわ元に戻らないわで大惨事になる
予感。
929 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/04(金) 11:50:39.45 ID:Ib6P46+X0
そうなのよ。
トルクかけにくいしビクともしない。
△の凹みにちょろっと噛んでるだけに見えるのに、３カ所のストッパーがくせ者だ。
どうしたもんだか
930 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/04(金) 12:56:17.92 ID:OBkdpJ/u0
マイナスドライバーでなんとかならんか
931 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/04(金) 12:59:47.57 ID:8ejfjQeX0
力いれて押したらずりっとずれてフードの黒めっきががりっとはがれたりするのは
よくあること
注意してがんばってくれ
しかしそもそもなんでレンズにつけてない状態で回っちゃったんだろうね
932 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/04(金) 13:58:45.55 ID:JD9yIp+Z0
俺も2.8/21で同じ状況になった
マイナスドライバ－２つをストッパー？のところに差し込んで
あとは手で思いっきりシルバーの所を回転させた

一度やると繰り返しなりやすいから注意な
933 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/04(金) 14:00:07.64 ID:Ib6P46+X0
今手元にあるドライバーだと厚すぎみたい。
３カ所ってのが厳しいわ。小さいから二人でするのもやりづらい。
ちょっと動転気味だから、週末がんがってみるわ。
ほんと、なんで回ったんだろうかね…。
ちゃんと止まってて、１回外してフィルター交換して戻そうとしたらはまらなくなってたわ。
934 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/04(金) 14:00:53.52 ID:Ib6P46+X0
お？２カ所でいけるのか、ちょっと勇気出てきた。
ありがとう。
935 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/04(金) 15:19:55.45 ID:+1a6Y6oE0
百均精密ドライバーで簡単に緩んだよ
936 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/04(金) 23:31:10.88 ID:YZSkbzMn0
それでその後どうなったんだろ
ガリっといっちゃってorz？
937 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/04(金) 23:43:08.92 ID:Mc6x8yBn0
>>936、自殺教唆の罪で逮捕する！
938 ：927：2014/04/05(土) 10:30:40.21 ID:LJ2zCQTi0
結論だけ、書く。
失敗した失敗した失敗した失敗した失敗した失敗した失敗した失敗した(

あの後職場でQUOカードの残骸をストッパーに挟んでドライバーで銀の輪回そうとしてガリっと…×3
939 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/05(土) 10:35:10.40 ID:qpACmS5q0
素直に修理に出せばよいのに・・・
940 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/05(土) 10:40:14.60 ID:LJ2zCQTi0
実は家に帰って精密ドライバーで二箇所緩めたら簡単にまわって…直りました。
勉強になったわ、強がりだけどな。
・無理に回そうとせずネジ緩めろ。
・安物のドライバーでネジ山なめないようにな(PBのやつでやったのに一箇所なめた
941 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/05(土) 10:45:49.35 ID:qpACmS5q0
直ったのかよｗ
しかもPBのドライバーとか持ってるなら、最初からそっちでやれよｗ
つか、マイナスドライバーにはISOみたいな統一規格が存在しない（はず）ので
ねじのほうにドライバーを合わせないとダメだわな
942 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/05(土) 11:15:47.54 ID:AMRTB0VD0
PBでプラナーがウンコ臭くなるのを避けたかったんだろう
943 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/05(土) 11:33:48.66 ID:LJ2zCQTi0
>941
外で撮影する予定があって急いでたんだよw
フードのネジ自体は＋だったよ。

>942
透明グリップのやつ以外はそれほど臭くないんじゃ？
大きいのはともかく精密ドライバーだけは良いやつだと思う、安いし。
944 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/05(土) 12:31:43.26 ID:qpACmS5q0
>>943
そっか、ｽﾏｿｗ

>>942
ここ4～5年のPBのプラスティックは臭くなくなったよ
オイラの持ってんのは15年以上たっても臭いままだけどｗ
945 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/05(土) 19:19:09.95 ID:AMRTB0VD0
そなんだ、最近のは臭くなくなったのね
工具箱全体が汚染されて泣けた想い出
946 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/07(月) 14:59:06.83 ID:g55drxgX0
ここの住人でOtus 1.4/55 いっちゃう人いますか？
947 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/07(月) 15:20:25.95 ID:pMGg9Bp20
いっちゃいます
初期ロットは買わないけど
948 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/07(月) 15:39:01.28 ID:VX7NyMVw0
俺はOtus買うんだったら、
Summilux買っちゃうかな
あの大きさと重さはちょっと厳しい・・・

どちらにしてもシグマの方は値段がかなり安くて、
性能的には結構いい線いってそうだからそれが出てからかな
949 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/07(月) 16:03:01.65 ID:g55drxgX0
135mmより50g重いけど、135も重くて持ち出したくないとかそんなことないし
重さ的には問題なさそう
ライカは一本も持ってないけど、そっちもいいのかな。すれ違いになっちゃうけど
950 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/07(月) 16:32:36.68 ID:w223gdxy0
>>946
検討中
as2/135と似た傾向だろうから、スッキリして面白みがどこまで
あるのかもう少し作例見たい。
951 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/07(月) 21:15:49.75 ID:6AAmfMQI0
予約いれたよ
952 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/07(月) 23:20:38.50 ID:TyzqZLNl0
55mmは要らん！
85mmは欲しい！！
953 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/07(月) 23:29:21.11 ID:eePZf6WZ0
次は85mmだとかいう噂をどこかで見た気もするけど、あくまで噂？それとも
確かな情報なんだろうか。
954 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/08(火) 00:59:42.21 ID:BzqH8mhG0
>>953
関係者がコメントしたって噂じゃなかったかな
まぁデジカメinfoレベルでそ
955 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/08(火) 01:54:35.56 ID:YmtByj2Z0
ttp://www.popphoto.com/gear/2013/12/zeiss-confirms-85mm-f14-otus-lens-2014
ほい
956 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/09(水) 19:22:04.26 ID:g68HmmZc0
>>946
行きますよ。予約済。
957 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/09(水) 19:28:21.73 ID:xp7+euSk0
Otusって無限のボケが好きじゃないないんですが、購入しようと思っている人は気になりませんか？
958 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/09(水) 20:11:28.59 ID:5in6tDUr0
描写の中でもボケが気にならないから買うだけです。
959 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/09(水) 20:12:11.61 ID:UGjOtAXQ0
>>957
解像するレンズってあまりボケが綺麗ではないものが多いね。
気にはなるが仕方ないかなあて感じ
960 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/09(水) 21:52:05.42 ID:qq9z6kK10
ま、完璧な商品なんて無いわけだ。
961 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/10(木) 00:20:48.96 ID:i5brFSEe0
　＊　 　　　+　　　　巛 ヽ
　　　　　　　　　　　　〒　!　　　+　　　　。　　　　　+　　　　。　　　　　＊　 　　　。
　 　　　　+　　　　。　 |　|　
　　　＊　 　　　+　　 /　/　　　
　　　　　　 ∧＿∧ /　/　　　Otus 1.4/55（ZF.2)　予約イヤッッホォォォオオォオウ！
　　　　　　（´∀｀　/　/　+　　85が来たらそれも行くぜ！！
　　　　　　,-　　　　　ｆ
　　　　　 / ｭﾍ　　　　| ＊　 　　　+　　　　。　　　　　+　　　。　+
　　　　　〈＿｝ ）　　　|
　　　　　　　 /　　　　! +　　　　。　　　　　+　　　　+　　　　　＊
　　　　　　 ./　　,ﾍ　 |
　ｶﾞﾀﾝ　||| j　　/　|　 | |||
――――――――――――
962 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/10(木) 00:22:08.80 ID:i5brFSEe0
誤爆ｽﾏｿwww　あっちへ吊ってくる
963 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/10(木) 01:57:41.04 ID:M6y6PwV60
ある意味正しい
964 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/11(金) 18:29:16.23 ID:PjuigFgy0
シグマの方が解像もいいように見えるけど、気のせいだろうか？
http://slrgear.com/reviews/showproduct.php/product/1677/cat/30
965 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/11(金) 21:47:34.68 ID:fdCN+ERd0
わあ、ぶつけてきたねえ
シグマの方だったら手を出せるって人は多そうだな
966 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/11(金) 22:23:27.75 ID:f73SPrKZ0
シグマは10万円弱　機能的には勝っていて価格1/4

今ならヨドバシコム発売日にお届け
当たりかハズレか、スリルも付いてますよ
967 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/11(金) 22:52:12.04 ID:Cov/25zh0
>>964
開放のチャート撮影サンプル落としてみるとotusの方は左右で描写がかなり違うし片ボケしてんの
かって感じあるな。シグマのは周辺ややハロってるけど全体的に均一な感じ。
チャートじゃない方はピント位置が違うんで解像比較にゃ向いてなさそうだが。

遠景でいろいろな絞値でのサンプルみたかったね。
968 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/12(土) 00:12:54.85 ID:RJubcnaq0
Otusは実写サンプルでも片ボケしてたのがあったような
品質管理大丈夫か？
969 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/12(土) 07:56:17.08 ID:h3/bJiff0
でも7Dの方だと上が良くて下の方が悪いようにも見える。
チャート撮影時に平行出すのが難しいのかなという気も。
収差少ない分ピンズレ目立つとか。
970 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/12(土) 09:50:06.68 ID:f1PeSvtA0
マウントの精度が足りなくて相性があるとか、
971 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/12(土) 11:22:54.60 ID:3d53lcx50
な
972 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/12(土) 12:20:10.21 ID:EwWw+Bjf0
>>968
あのクラスのレンズで片ボケとかツァイスも終わったな
973 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/12(土) 13:09:59.37 ID:Lv3uJHBS0
撮影者がチャートと並行に出来ていない可能性もあるけどな
974 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/12(土) 13:37:14.96 ID:DNKMtG9e0
次スレです

【Zeiss】コシナ製レンズ20【Voigtlander】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1397277324/
975 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/12(土) 14:02:45.04 ID:eeCDUpZo0
>>974
ヘソ噛んで氏ね
976 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/12(土) 16:25:14.63 ID:HeA2C4Dy0
>>974
死ねよ
キチガイ野郎
977 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/12(土) 19:13:30.01 ID:T0xy8hHb0
>>974
お前の住所を調べ上げてぶっ殺してやる。
978 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/12(土) 19:56:01.08 ID:oVnwAz9I0
あうと
979 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/12(土) 23:41:11.19 ID:e9ahcs8ei
>>977
通報してもいいかな？
980 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/12(土) 23:53:24.44 ID:e9ahcs8ei
あげとくね
981 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/13(日) 00:17:10.65 ID:/mJiIHSJ0
これはアウト
982 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/13(日) 00:22:26.71 ID:CaYq+EEz0
>>977
あー、これはヤバイねー
次スレにもコピペしとくから逃げられないよ
983 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/13(日) 00:25:38.64 ID:NAIcILtP0
>>977
さよなら
さよなら
984 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/13(日) 00:29:29.70 ID:HnhH00Qs0
つまり、組織的な ハラマセヨ タイトル挿入部隊 ってのがいるわけよ。ばれちゃったｗｗｗ
985 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/13(日) 00:30:20.49 ID:o4pG2bm+0
GKばかだから。
986 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/13(日) 11:02:44.93 ID:6IuzgL+S0
なんで今更ハラマセヨなんだか
987 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/13(日) 11:40:01.34 ID:kbAi+VlS0
GKばかだから。
988 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/13(日) 11:44:58.58 ID:V/XfBBPk0
次スレ
コシナ製レンズ Carl Zeiss / Voigtlander 20
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1397357061/
989 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/13(日) 11:55:20.82 ID:/Ig+HFLs0
>>988
お前もどさくさに紛れて勝手にスレタイ変えるなよ
990 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/13(日) 12:00:57.72 ID:V/XfBBPk0
合意を取るべきだったな
スマン
991 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/13(日) 12:08:14.42 ID:lgAp+WGt0
このままだとGKがやったハラマセヨタイトルは長期間、しかも複数表示され続ける。
今頃気が付いてあわてているんだろ。
992 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/13(日) 13:51:06.40 ID:/Ig+HFLs0
>>991
>>988がハラマセヨってこと？
立て直したほうがよくね？
993 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/13(日) 20:58:31.78 ID:V/XfBBPk0
>>992
別人なんだが…
それからこれ以上乱立させるのは荒らしに餌やることと同じだと思う
スレタイを合意なしで変えたのは不味かったと思う、重ね重ねスマン
994 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/13(日) 21:01:18.33 ID:GZwR3jQa0
テンプレは古くなってるからそろそろ書き直しが必要化もな

【Zeiss】コシナ製レンズ Part20【Voigtlander】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1397390364/

>>993
テンプレ貼ることもできないような奴の大口なんか聞けるかっつーの
995 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/13(日) 21:24:50.11 ID:V/XfBBPk0
>>994
ID変わってるぞ
結局混乱させて荒らしたいだけなんじゃないのか？
996 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/13(日) 21:33:31.98 ID:QYB6/Wq+0
>>974=>>994
無駄にスレ増やすな死ね
997 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/13(日) 21:38:02.81 ID:GZwR3jQa0
>>996
974はスレタイに変な文字入ってるから削除
988は同意なきスレタイ改変の上テンプレも貼れない無能
998 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/13(日) 21:43:21.95 ID:VoL2p9sk0
コシナファンがスレを乱立させたと思わせたいGKの成りすましだよ。
ハラマセヨがGKの仕業だって、後々まで語られちゃぁたまらんもんね。ざまぁｗｗｗ
999 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/13(日) 21:46:01.10 ID:GZwR3jQa0
いいんだよ次スレの引き継ぎなんか荒れようとなんだろうと
このスレの前スレの終盤だって同じように滅茶苦茶だっただろ
1000 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/04/13(日) 21:47:35.46 ID:NAIcILtP0
1000
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。