1 :
名無CCDさん@画素いっぱい:
「小さくて高性能」に対する需要は少なくとも日本ではあると思うぞ
中途半端という感はぬぐえないがな
コンパクトカーみたいなもんだ
結局、一眼レフのシェアを食う前に減少したのか
一眼レフの出荷台数も書いてないし、各カテゴリ毎の総出荷台数、売上金額も書いてない
これじゃ比較のしようがない
この記事、よくわからんなあ
毎日変態新聞さんじゃん
7 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/08(日) 11:48:17.16 ID:MgP9t/dP0
日本企業が本腰いれ始めると
失速するのって多くない?
3D,4Kてれびとか
ミラーレスええやないかー。像面位相差AFがもっとマシになったらレフ機の方がオワコンじゃん。
>>8 AFがマシになったくらいでどうこうなるわけ無いだろ。
離れていったユーザーのほとんどはコントラストAFでも何の問題も無かった層なんだから。
レンズ交換式で重要なのはマウントの継続性。
ポット出のいつ消えるかもしれないマウントではメインになれない。
あと20年頑張れれば勝ち目もあるかもしれんが。
世界が追いついてこないだけじゃんw
クッソ適当なミラーレスつくってるCanonさんまじ営業優秀
12 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/08(日) 15:16:05.08 ID:MgP9t/dP0
>>10 ずっと
ついてこない
ガラケーと同じになる
需要があるところには一通り行き渡っちゃったから頭打ち状態なんでしょ
元々ニッチ市場開拓のために開発されたコンテンツだから行き渡るのも早い
今後は買い替え需要中心に推移するだろう
なんだ変態新聞の情報操作か
見返りは女スパイのアナルセックスかな?
CIPAのデジタルカメラ統計を見るとアメリカでのミラーレスの1〜10月までの
累計出荷台数が前年比53.1%と悲惨なことになっている
アメリカではミラーレスはもうダメだな
16 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/08(日) 20:59:16.82 ID:YddtQnXn0
海外ではネオイチの方が売れてそうだな
欧米人なんて手はでかいは不器用だはで
ミラーレスが欧米で売れるとは思わんな
手のデカい欧米人に合わせた、
筐体のある程度デカい
ホールド性の高いミラーレスを出せば
それで済むだけの話
>>1がわざわざスレを立てるまでも
無かったな
ムダなスレはさっさと削除依頼出して来い
それって一眼レフでいいじゃん
デカくてホールド性のいい筐体が
デジタル一眼レフでなきゃ成らない理由は
全く無いし根拠も無い
単なる個人の思い込みでスレ立てるな
はい スレ削除依頼さっさと出せ
ホールド性の高いミラーレスならソニーのα3000があるけど
Amazon.comのランキングを見ると売れていないな
アホは放置しろ
18.20の言うことはオウム返しで言えば論破してると思ってるんだろ
簡単に言うと売れる商品作れば売れるじゃーんっていってるのと同じだろw
街撮りにはいいんじゃないかなー
一眼レフじゃ荷物多いし
ミラー付きは オワコンですね
に見えたスレタイ
26 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/10(火) 10:05:14.87 ID:YMeHr7Kii
結局良いズームつけたらそこそこ大きいし、
中古レンズも少ない。
ミラーレスに後付けグリップつけ奴
日本はいつも先に行き過ぎる
これで衰退した頃に海外メーカーにやられる
29 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/11(水) 22:43:16.76 ID:raVCtPhV0
カメラに関しては海外メーカーにやられたことなんて一度も無いだろう?
デジカメを始めに世に出したのはappleだっけ
31 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/21(土) 20:19:14.86 ID:MpOvmoGU0
カシオQV10
元祖はソニーのマビカ
デジカメ普及か価格まで落としたのはApple+コダックのQuickTake 100
液晶モニターをファインダの代わりとして撮影できる今のデジカメスタイルを確立したのはカシオQV-10
ミラーレスが唯一生き残る道は、各社マウント共通化以外に無かったな。もう手遅れだが。
このような新しく、立ち位置的にも微妙な商品は、ユーザーの忠誠度も微妙、転嫁できる儲けも微妙、
そもそも力入れてるメーカのデジカメ部門自体が微妙、すべてが微妙。非常に繊細な戦略立案が必要で、
投資も相当神経を使わないといけない。つまり、中規模にやってるメーカーが単体で豊富なレンズラインナ
ップを常時揃えることが難しい。
かつてのNEC PC9801の道ではなく、DOS/V準拠の道こそが、生きる道だったのではないか。どのメーカ
のカメラを買っても、当然純正レンズも使える、金があればソニーが出してるツァイスも使える、金が無けれ
ば、Σやタムロン、トキナーからもレンズが出てるかもしれない。
各社それぞれが独善的な囲い込みを考えるがばかりに、結局は一社も生き残れず体力勝負で次々に撤退、
そして誰もいなくなった、の図が、この生まれながらにして中途半端な規格の未来に、それも近い未来に透
けて見える。
キヤノニコは明らかに本腰入れてなかったけど
裏を返せば「本腰入れるほどの相手、状況ではない」とも取れる
すきま市場の奪い合いであることは分かってたのかもね
イネはあらかた収穫した後、水田には食べられる野草が疎らに残ってて、
種類毎に使い道は異なるけど、とりあえず食べることはできる。
それらを奪い合ってたような話ってことか・・・
ヽ(# ゚Д゚)ノ じゃあ何ですか!?
( ) 路上でちんちん出しちゃいけねえって
ノω| そういう法律でもあるんですか!
__[警]
( ) ('A`) あるんですか…
( )Vノ ) すいません…
| | | |
__[警]
( ) ('A`)
( )Vノ )
| | | |
[警]__
( )`)
( 乂)
| || |
>>33 >ミラーレスが唯一生き残る道は、各社マウント共通化以外に無かったな。
MFTもたまには思い出してあげて下さい。
38 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/03/02(日) 10:02:36.75 ID:xwbAP1eQ0
ニコキャノがマウント共通化なんてwww
40 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/03/15(土) 17:48:30.87 ID:Q1s9P0M00
>>39 殴り合いの喧嘩してる熊が同じ巣穴に戻るわけないのにねw
韓国で三機が発見された北朝鮮の無人偵察機の搭載カメラは
ニコンの一眼レフとキヤノンの一眼レフを搭載した二種があった。
ファイザー不要の用途からはミラーレス機のほうがベターと思われるのだが、
なぜ北朝鮮は一眼レフを使用したのだろうか?
43 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/23(金) 23:42:49.24 ID:0xaXoWly0
というか、ミラーレス機というのは
一眼レフで敗退したメーカーが活路を求めてやってるのが実際だから。
悔し紛れにミラーレス’一眼’とか、’一眼’カメラとか言ってるのも
一眼レフで敗退した悔しさの表れである。
ミラーレス機というのも、一眼レフの存在ありきの表現であり、
そもそも一眼レフ以外は基本的にミラーレスであり
携帯からコンデジまで同じこと。
下世話なメーカーのいい加減な表現に騙されてはいけないよ。
>>42 ファイザー不要ってなんだよ。
ジェネリックバイアグラの愛用者かよwwww。
45 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/25(日) 23:46:57.44 ID:vT5UC2A00
>>42 確かに不思議だ。
軽量なノンレフを使わないとは?
ニコンもキヤノンも一眼レフ用の有線リモコンのアクセサリーが充実しているからかも?
46 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/26(月) 23:52:17.70 ID:v7gjySeK0
ノンレフしか作ってないメーカーじゃ信頼性が無いのよ。
失態犯したら命の保障のない国だもの、確実な機材を選ぶだろ。
ライトユーザーはスマホ
マニアは一眼
この中間の市場は存在しない
>>47 売れまくってる高倍率(所謂ブリッジ)を忘れてはならんぜよ。
スマホじゃズーミングで寄れない。
一眼じゃ800mm以上の大砲は庶民には買えない。
ゴルフとかカメラとかってぇ
オッサンのシュミ全開じゃなーい?
ゴルフはともかく・・
カメラは小僧だろ──て
ククク・・もっとも中身はオヤジばかりだけどナ(笑)
ミラーレス始めたニコキャノもオワコンですねw
51 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/06/16(月) 22:20:16.16 ID:hfQwNw4T0
ミラーレスしかないメーカーの先行き暗いのは同意
52 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/06/16(月) 23:31:49.48 ID:Xz9YaH9O0
ミラーレスしかないメーカーが存在しない件(´ΘωΘ`)
53 :
名無し:2014/06/19(木) 12:51:29.43 ID:4jMmg7OQ0
最近、生意気が増えすぎだと思う。
ファミレスでステーキ頼んだら焼き方はどうしましょうか?とか聞きやがる。
焼き方くらい自分で決めろ。お前らプロだろが。客に助言を求めるな。生意気だ。
仕方がないから、お任せしますと言えば言ったで何だよお前。
ステーキ置いて一言、レアです。何だそれ。自分でプレミア認定かよ。オークションで転売したろかボケ。
お前の持ってきたステーキのどこがレアだ。どこにでもあるステーキじゃねぇか。この自意識過剰が。生意気だ。
それで一口食べてみたら何だよお前ふざけんな。生焼きだ。
つうか、今年になってから逆転して唯一、前年比を上回ってるのが
ミラーレスなんだが。
56 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/07/05(土) 00:11:55.14 ID:axLhXx4m0
叩き売りで赤字じゃしゃーないで。
57 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/07/05(土) 00:21:57.38 ID:QYsfQd8LO
カメラ自体オワコン
WCの観客でもミラーレス持ってる人殆どテレビに映らねーな。
日本サポが一人だけ持ってるの映ってたけど他の外国のサポは一眼レフやコンデジばかり。
59 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/07/05(土) 13:13:45.18 ID:axLhXx4m0
海外では一眼レフとの違いがしっかり理解されてるからねぇ。
日本では偽イチ商法に引っかかる人が多いだけでしょ。
何故ソニーEマウントは短命に終わったのか?
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1401596846/ マウントに対してセンサーサイズがぎりぎりなため周辺光量落ち(特に四隅)は顕著だ ー日本カメラ11月号108ページ
http://i.imgur.com/glLhHUW.jpg 買ってはいけないソニーのカメラ
・規格が終了したNEX
・信者が恥ずかしくて自分の持っているカメラを人に見せられない
・APS-C、フルサイズとは思えない糞画質
・11年連続赤字垂れ流しても責任を問われない社長
・日本の製造業が円安のあおりで軒並み黒字なのに、時価総額13兆円の目減り、今期「ソニーだけ」1300億の赤字で倒産やカメラ事業はVAIOみたく身売りの危機で将来性不安。
・画像処理で増感できない(磯ネックス談)ので常に他社カメラより暗く写る。
・糞ニー信者はセンサーサイズの話が大好き、ていうかそこしか勝てる所が無いw
・APS-Cより撮像素子が小さいカメラにノイズ、ディティールともに高感度画質性能で負ける
・デフォルトで時空が歪むフィルタ効果が掛かるレンズ
・名前だけカールツァイスでもソニーレンズ()と変わらない糞光学性能
・DxO対策でRAWが既に画像処理済み
・実効感度が1段〜0.5段ほど低い
・マウントがフニャフニャなのになぜか防塵防滴
・三脚使ってもシャッターショックで必ずブレる
・周辺歪みまくりで使い物にならないEVF
・名前がサムチョンNXのパクリ
・あのカールツァイスをもってしてもEマウントでは漏れなく糞レンズとなってしまう不思議なマウント
・ソニー独自規格(笑)
・カタログスペックで情弱騙す為に無駄にボディを小さくしている為マウントに対しセンサーサイズがギリギリで周辺減光が仕様
・ダスト除去が飾りすぎる。他社の30倍撮像素子にごみがつきゴミ写真を量産
・他社が1%の光のロスを改善するために至力している中で、糞ニーカメラはトランスルーセントミラーで堂々と光量30%のロス
61 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/07/05(土) 19:09:09.05 ID:ZI20L+Js0
ミラーレスが終わったらオリンパスも終了
62 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/07/05(土) 19:17:19.75 ID:7ExtvcN+0
逆だろ、将来は立場が逆転し一眼レフがミラーカメラと呼ばれるようになる。
ミラーレスの利点はデザインの自由性。
おしゃれカメラによって画一的なデザインの一眼レフは駆逐される。
<<ここが変だよマイクロフォーサーズ>> 最新版
・マウントの規格と豆センサー、なぜ43の内径46mmからm43で内径43mmに変更したか
・アスペクト比が4:3
・マイクロフォーサーズ賛同企業の謎、イーストマンコダック、駒村商会、ライカ、カールetc
・センサーのサイズがソニー製(5.7%小さい)とパナソニック製で違う
新たにJVC KENWOODがスーパー35mm(21x12mm、7:4)で開発発表?
・オリンパの粉飾癖が直らない、社長も嘘ばかりついている
・EVFで露出が確認できない&被写界深度確認でプレビューすると暗くなる
・オリンパスの実効感度は他メーカーより1段低い、シャッター速度1/4000、1/8000秒が遅すぎる、CIPAから脱会しろw
・長秒だと最低感度でもノイズだらけになる、パナソニック製センサー
・微ブレの持病がいつまでたっても直らない
・弱小連合なのに色収差を補正しない、絞りリングが作動しない、ズーム&フォーカスの回転方向が違う、空間認識AF(笑)、仲悪いの?
・レンズはモックを見せてから発売まで1年くらいかかる
・42.5mmが月産100本、17.5mmは月産300本と極端に少ない、シグマが休日出勤で作ってるの?
・命の恩人ソニーさまを敵視している基地外オリンパがいる
・ミラーレスのシェアNo.1はマイクロ&ミラーレスの起源はマイクロだと必死に主張する
・ISO感度の話が大好き、逆立ちしたって勝てないのに、等々オワタスレのマイクロがバカすぎる
買っちゃ「ダメ。ゼッタイ。」 マイクロフォーサー豆
65 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/07/06(日) 00:00:58.08 ID:91kuBTb50
1/125秒前後で手振れ補正が誤作動するのか、
微ブレ癖が治らないオリンパス機は、失敗できない撮影には使えない。
66 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/07/06(日) 00:03:25.35 ID:JKRwV2Ek0
>>65 それネガキャン基地外が言ってるだけで実際はそんなケースはほとんど見られず、
ファームアップでも対応されてるよ。
オリンパスは他メーカーと全てのISO感度で約1段違う。
オリンパスの ISO 25600はISO 12800に近い。
なのでISO感度別 S/N比は有利になる。
http://outdoormac.blogspot.jp/2014/03/iso-sensitivity.html?m=1#!/2014/03/iso-sensitivity.html つまりオリンパスのISO3200はSONYのISO1600相当の感度しかない。
例えばα6000で絞り優先F4、ISO3200で撮影した場合にシャッタースピードが1/60秒になったとする。
全く同じ絵を同様な明るさとなるようにオリンパス機(絞り優先F4、ISO3200)で撮影すると、シャッタースピードは1/30秒になってしまうということだ。
1/30秒はブレを押さえるのがかなりつらい速度。
手ぶれがどうにかなっても多くの場合被写体ブレも顕著になるから、絞りを開くかISO感度を上げざるを得ないだろう。
これをふまえてこちらをどうぞ。
http://2ch-dc.net/v5/src/1402838642345.jpg OLYMPUS OM-D E-M10
ISO3200までは細部もしっかりと表現され、常用出来る許容範囲内。
→ISO3200(実質ISO1600)までは常用出来る許容範囲内。
SONY α6000
ISO6400までは全く問題なく常用出来る描写。
ISO6400までは全く問題なく常用出来る描写。
ISO6400までは全く問題なく常用出来る描写。
ISO3200(実質感度がISO1600)のE-M10は、α6000のISO6400に画質で負けてしまう!
どんなにブレがキツくてもISO感度を上げる余裕なんか全然無い。
これはアカンやろ
69 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/07/06(日) 00:59:21.23 ID:JKRwV2Ek0
高感度でm4/3に劣るAPS-C糞画質ソニーα6000のISO感度と高感度NRを検証する
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/minirepo/20140513_647922.html 個人的には、高感度はISO1600か、せいぜいISO3200までしか使わないし(フルサイズ機だともう1段ぐらい引っ張るが)、
ノイズの少なさよりも解像感の高さのほうが大事だと考えているので、α6000の高感度NRは「切」にしておこうと思う。
【 E-P5に比べてもノイズは多めだ】
【 E-P5に比べてもノイズは多めだ】
【 E-P5に比べてもノイズは多めだ】
【 E-P5に比べてもノイズは多めだ】
【 E-P5に比べてもノイズは多めだ】
【 E-P5に比べてもノイズは多めだ】
【 E-P5に比べてもノイズは多めだ】
【 E-P5に比べてもノイズは多めだ】
【 E-P5に比べてもノイズは多めだ】
【 E-P5に比べてもノイズは多めだ】
【 E-P5に比べてもノイズは多めだ】
その一方、「弱」にしたときの
【ディテール再現の落ちる度合いが大きい】
【ディテール再現の落ちる度合いが大きい】
【ディテール再現の落ちる度合いが大きい】
【ディテール再現の落ちる度合いが大きい】
【ディテール再現の落ちる度合いが大きい】
【ディテール再現の落ちる度合いが大きい】
【ディテール再現の落ちる度合いが大きい】
【ディテール再現の落ちる度合いが大きい】
のが気になってしまう。ほかの2機種よりも「切」と「弱」の差が大きいのだ。
71 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/07/06(日) 01:13:24.70 ID:JKRwV2Ek0
>>62 その割にはレトロというより古臭い銀塩一眼レフデザインを真似ているような...
73 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/07/20(日) 23:43:45.92 ID:xwEy+JBE0
なんにせよ、結局一眼レフ基準ですべてが語られている現実・・・
それにおんぶ抱っこ狙いのミラーレスw
74 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/08/24(日) 13:02:37.46 ID:C8/Z2Tm60
な
75 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/09/08(月) 20:46:19.07 ID:TiBQwb950
>72 何でもオワコンになると懐古主義になる気がする。
76 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/09/09(火) 15:28:39.42 ID:pJsBJ6850
海外と日本じゃミラーレスの必要性が違うだろ。日本は高性能コンパクトが好きなんだよ。
オワコンにはならんわ。逆に一眼のがオワコン、業務縮小の可能性大。
画質ではほぼ同等だし。
77 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/09/09(火) 20:10:45.24 ID:/eZnRbLP0
ミラーレスは中古の値が付かない。つまりそういうこと。
78 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/09/09(火) 20:32:15.25 ID:CU69LLX10
日本は人口減少しているので、
市場も縮小してゆく。
そんな市場にフォーカスしても、
儲からないないだろうに。
台数ベースで一眼レフの1/3まで来てるんだが w
80 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/10/05(日) 20:32:27.16 ID:YPCWskSN0
CIPA統計の2014/1〜8累計でやっとこさだろ。
しかも日本とアジア圏で台数稼げてるだけ。
「CIPA出荷統計」≠「販売数」だしね。
伸びてるのはミラーレスだけでレフ機の衰退が激しい。
82 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/10/05(日) 21:26:29.73 ID:YPCWskSN0
ASIA向けの出荷台数で稼げてるだけ。
「出荷量」≠「販売数」なのは判ってるよね。
本当にミラーレスがオワコンなら、そんなに必死に出荷数と販売数の違いを叫ぶ必要はないと思うんだ。
84 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/10/06(月) 23:10:26.57 ID:KWaCNh790
仕事で静物写真を撮る事がたまにあるのだが
一眼レフは正直でかい、本格的な仕様、機能を求めるなら
フルスペック機の一眼レフになるのは当たり前なんだが
もうちょっと手軽に、いつでも携帯出来るサイズ、
贅沢言えばコンデジレベルサイズに可能な限りの
機能性能を盛り込めたらなあ〜とか思うけど
>>79 2013年にミラーレスが一眼レフを上回るとか言われてたけどね。
86 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/10/07(火) 01:21:14.17 ID:mjIYH6EE0
EUR圏では、Digital Compact System分類で、
DSLRとは、そもそも土俵が違う。
高級コンデジとミラーレスの戦い。
rx100で良いじゃん、
って話
キヤノンはG7Xで十分と考えてるみたいだね。
コンデジならスマホで十分だけど、一眼はでかくて重い上に高いのがなぁ…
1か月の手取りじゃ足りないとか、どうやって生活していくんだよ
っていう俺にはノンレフはありがたい存在。
これから中判ミラーレスとか色々と出て来るんだろうな
最終的にはフルサイズがメインで昔のフィルム時代みたいに成るのかな
動き物はOVFだし、液晶はダメやけど有機ELは夜間も見易いから
何れはレフレックスを上回るのは間違い無さそう
92 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/12/21(日) 10:42:56.65 ID:sDJbFI7I0
93 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2015/02/12(木) 20:04:33.64 ID:SYc4jsYY0
あ
94 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2015/02/13(金) 20:53:38.02 ID:nXS4pGUM0
DPreviewではミラーレスこそ将来のカメラの姿で、
レフは末期だと散々言われてるけど
95 :
名無CCDさん@画素いっぱい:
コンデジ自体がミラーレスだもの。
一眼レフが特殊なのは黎明期から変わってない。