Canon EOS M2

1 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/03(火) 22:54:53.45 ID:bGLRy2my0

キヤノンミラーレスの第二世代「M2」登場。

APS-C・1800万画素とDIGIC 5搭載。
最高毎秒約4.6コマ連写。
常用ISO感度は最高12800（拡張時25600）

撮影画面の縦横それぞれ約80％のエリアで、コントラストAF（オートフォーカス）と、高速の撮像面位相差AFを併用するAF技術「ハイブリッドCMOS AF II」を搭載。
無線LAN対応

EOS M 製品情報
http://cweb.canon.jp/eos/lineup/m2/

スペシャルサイト
http://cweb.canon.jp/eos/special/m2sp/

2 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/03(火) 22:55:37.83 ID:iwVGWuCw0

やる気ナッシング

3 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/03(火) 22:55:43.45 ID:bGLRy2my0

キヤノンのミラーレス一眼「EOS M2」、「ハイブリッドCMOS AF II」でAF性能が大幅に向上
http://bcnranking.jp/news/1312/131203_26879.html

キヤノンは、デジタル一眼レフカメラ「EOSシリーズ」の画質を継承した小型・軽量のミラーレスカメラ「EOS M2」を12月中旬に発売する。
カラーは、ブラック、ホワイトの2色。価格はオープン。

APS-Cサイズで約1800万画素のCMOSセンサと、映像エンジン「DIGIC 5」を搭載。
「EOSシリーズ」に匹敵する高画質を実現する。
「DIGIC 5」の高速画像処理によって、最高毎秒約4.6コマの高速連写に対応する。

常用ISO感度は最高12800（拡張時25600）で、暗いシーンでもノイズを抑えた高画質な撮影を実現。
高感度設定によってシャッター速度を上げ、暗いシーンでの手持ち撮影や動体撮影での手ブレや被写体ブレを抑える。

撮影画面の縦横それぞれ約80％のエリアで、コントラストAF（オートフォーカス）と、高速の撮像面位相差AFを併用するAF技術「ハイブリッドCMOS AF II」を搭載。
従来よりも広い測距エリアで、約2.3倍速いピント合わせができ、思い通りの構図で快適に撮影できる。
さらに、動きのある被写体への対応を向上している。

動画撮影時は、動画サーボAF機能によって動く被写体にもスムーズにピントを合わせ続ける。
専用の「EM-F」レンズと組み合わせることで、サーボAF時には静かでスムーズなAF動作を実現する。

無線LAN機能で、無線LAN対応のスマートフォンやキヤノン製カメラ、プリンタ、DLNA対応テレビ、オンラインフォトサービス「CANON iMAGE GATEWAY」などに、ワイヤレスでの画像を転送できる。

4 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/03(火) 22:56:17.95 ID:enRB6Wip0

★☆【ヤフオク】レンズの落札価格＆入札動向一覧☆★
■EFレンズ
http://green-rabbit.sakura.ne.jp/auc_hist/canon_ef/
■EF-Sレンズ
http://green-rabbit.sakura.ne.jp/auc_hist/canon_ef-s/
■EF-Mレンズ
http://green-rabbit.sakura.ne.jp/auc_hist/canon_ef-m/

5 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/03(火) 22:57:58.34 ID:cdSwywvdO

がっかり2

6 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/03(火) 23:05:03.97 ID:H25eKn0R0

キヤノン、AFを高速化した「EOS M2」。Wi-Fiも搭載
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20131203_626013.html

キヤノンは、ミラーレスカメラの新製品「EOS M2」を12月中旬に発売する。
従来モデルの「EOS M」（2012年9月発売）からAF速度の向上、Wi-Fi機能の搭載、小型化などを図った。
価格はオープンプライス。
直販価格は6万4,800円（ボディのみ）～。
3種類のレンズキットも用意する。

撮像素子はAPS-CサイズのCMOSセンサーで、画素数は有効1,800万画とEOS Mから据え置いた。
一方AFでは、新たに「ハイブリッドCMOS AF II」を搭載し、ファームウェアアップデート後のEOS Mよりライブ多点AFで最大約2.3倍の合焦速度を実現したという。

加えて像面位相差AFエリアが、従来の横約38％×縦約26％に対して、同80％×80％に広がった。
同社では「広いエリアでタッチ操作による高速AFが可能」としている。

連写速度はEOS Mの4.3コマ/秒から4.6コマ/秒になった。
またサーボAFでは新たに合焦するとAF枠が青くなるようにした。

EOS MにはなかったWi-Fi機能も搭載。無料アプリ「EOS Remote」を使用することで、スマートフォンからライブビューを見ながら撮影可能になった。MF操作もできる。
カメラ内の画像の閲覧や転送にも対応する。

EOS M2のデザインはEOS Mを踏襲したものだが、ボディの体積と重量をそれぞれ8％低減し、小型軽量化を図った。シャッターユニット、セルフクリーニングセンサーユニット、Wi-Fiモジュールなどを見直すことで実現した。

7 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/03(火) 23:08:01.87 ID:rv4IezyC0

ちったぁヌコンを見習え

8 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/03(火) 23:10:49.86 ID:FWlOj/p2P

やっとまともなミラーレス出すか

9 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/03(火) 23:11:05.84 ID:xJjgdTLW0

誰か買うのか？これ

10 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/03(火) 23:12:47.98 ID:9PP4s+LS0

新スレ立てるほどのモデルじゃないのに

11 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/03(火) 23:15:52.77 ID:x5wzi8+90

なんでまた単独スレ立てたん？

12 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/03(火) 23:15:55.58 ID:lOXLggKb0

もっさりAFが大幅に改善されたならいいんじゃないの？

13 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/03(火) 23:18:12.50 ID:Sz3+oZBm0

これって70DのデュアルピクセルAFと違うのか？

14 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/03(火) 23:31:37.58 ID:bUQupclm0

専用スレなんて立てずにMスレで纏めればいいのに

15 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/03(火) 23:50:24.35 ID:Dv6SJQnm0

並べてみないと分からないくらい微妙な小型化とか
意匠をあえて変えなかったんだろうけど

16 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/03(火) 23:51:42.56 ID:FWlOj/p2P

?は買ったけどキャノンレンズ使えるからこっちも買うわ
やっとまともなAFがきた

17 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/03(火) 23:57:07.09 ID:urP4RLRMi

GRシリーズみたいな存在になりたいんで
ボディデザインは替えません

18 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/03(火) 23:59:08.65 ID:WR9XN/DP0

スレ分ける必要あるの？

19 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/04(水) 00:10:22.62 ID:wywt3Uf70

Mのスレで良いよな

20 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/04(水) 00:13:37.10 ID:4t5Arf2+0

Ｍシリーズでいいだろ>>1はバカか？

21 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/04(水) 00:19:49.22 ID:Zvk33mV20

Canon EOS M/M2
で十分だと思うよ。後継機なんだからさ

22 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/04(水) 00:22:43.94 ID:dPSOX8th0

これは女性人気出そうだな～
やっぱり小さいは正義だよ

23 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/04(水) 00:28:19.16 ID:X0TMWWUhP

センサー出し惜しみしなけりゃ買ったのに

24 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/04(水) 00:29:24.95 ID:Zvk33mV20

デザイン的にあまり変わってないから、女性人気になるとは思えないが
男のほうが買うんじゃねーかな

25 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/04(水) 00:35:52.51 ID:eQOjNPPK0

でかいCMOSで動画撮りが多いし、純正・サードパーティの所有レンズも揃えてるので、AFが改善された部分とWi-Fiは気になるなぁ
70DのAFも気になるが、こっちのが圧倒的に安く触手が伸びそうw

26 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/04(水) 00:38:45.60 ID:Zvk33mV20

というか、一気にレンズがコンプリートできるところが
あとくされなくていいなと思う。

27 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/04(水) 00:50:26.05 ID:Zvk33mV20

あえて望遠出さずに、
EF-S55-250ISSTMを買わせようという魂胆か。
レンズを増やさせていくわけか。うまく考えてるなあ

28 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/04(水) 00:55:46.48 ID:yJ0rb3Da0

Mって便所のイニシアルが入ったモデルだから
社員の士気が上がらないんだろうな

29 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/04(水) 00:55:50.43 ID:ryToxuZq0

＞従来よりも広い測距エリアで、約2.3倍速いピント合わせができ、思い通りの構図で快適に撮影できる。
＞さらに、動きのある被写体への対応を向上している。

2.3倍ってめちゃくちゃ早くなってないか？
まじか？？？

30 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/04(水) 00:55:55.24 ID:Gklrnsd60

結論:ガッキーはカワイイ

31 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/04(水) 01:39:03.65 ID:PK/cEkqb0

相変わらず動画はやる気なしか・・

32 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/04(水) 02:06:32.65 ID:Zvk33mV20

１０万の最小構成ミラーレス機だから、動画までは手が回らないんだろう

33 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/04(水) 02:08:25.99 ID:lssnb3Xh0

ボディに新しい金型を起こすんじゃなくて、
センサーにデュアルピクセルAFを使って欲しかったわ

コスト掛けるところが違うだろうと

34 ：名無し募集中。。。：2013/12/04(水) 02:13:05.85 ID:ryToxuZq0

デュアルピクセルCMOS AF採用するならCPUの強化＋バッテリでかくしないと
ダメだろうね

実際EF-M系のレンズ使うのであればあんまりAF速度変わらないらしいし
EOS M2としてはDPAFにする旨味がないんでしょ

35 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/04(水) 03:57:52.01 ID:zlQiXlMe0

半額まだぁ～

36 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/04(水) 07:02:31.44 ID:Wt2LGmyp0

何で発売が先月で無かったのか？何とか紅葉撮影に間に合ったのに…
よほどMの在庫が余って処分する期間が必要だったのかな

37 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/04(水) 07:06:35.15 ID:ryToxuZq0

実際出かけてまで紅葉撮りに行く人でミラーレス使ってる人って
ほとんど見ない気がするわｗ
だいたい一眼レフ

購入層の「カメラやるぞ！！」気合の入り方が違うんだろうね

38 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/04(水) 07:38:08.77 ID:ILDUAH6q0

DPAFの課題として70Dのときに公式で挙げられていたのは

・処理速度（高速なCPUが必要）
・消費電力（バッテリーの消費が激しい）
・コスト

で、「まだしばらくはKissにも載せられない」と言ってたぐらいだから、EOS Mシリーズには当面無理だろう。
ただでさえ小型バッテリーで電池持ちが良くないのに、DPAFを載せたら実用範囲でなくなってしまう。

小型ボディに高速CPUを積むと発熱の問題も無視できないし、何より価格が数万円は上がってしまうだろう。
例えばボディが9万円とかになったら売れないんじゃないか。

39 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/04(水) 07:48:51.30 ID:Yr8pY3K20

ポンコツセンサーいい加減にしろよ。早く東芝に売ってもらえよ

40 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/04(水) 07:50:05.55 ID:ryToxuZq0

っていうのとプラスして
EF-MレンズはSTM化されてるからDP-AFの恩恵が少ない

ハイブリッドCMOS AFⅡでも十分な速度が得られる

41 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/04(水) 07:54:35.25 ID:J6rKLQJg0

結論：ガッキーは可愛いけど2色だけだと女子人気は出ない

42 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/04(水) 08:20:55.27 ID:dvFCJCqP0

Mシリーズに統合しとけよ
絶対過疎るだろこんなゴミ機種スレ

43 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/04(水) 09:18:25.42 ID:wywt3Uf70

本スレ

Canon EOS M Part20
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1382962480/

44 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/04(水) 09:34:07.94 ID:OoIeNvco0

>>41

小出しにするんだろ。

春にピンク
夏にブルー
秋に赤
限定でゴールド

45 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/04(水) 12:04:19.22 ID:vgUxABEq0

星空モードが無かった。がっかり

46 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/04(水) 14:12:05.24 ID:Zvk33mV20

ワロタ

47 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/04(水) 14:17:21.62 ID:NnD2Yt/S0

DCReviewには日本だけでの販売って書いてあるな
このやる気のなさはそういうことか

48 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/04(水) 15:42:55.19 ID:62c/HmUe0

ブラックアウトしないのはいいね

49 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/04(水) 18:05:28.43 ID:AbVW57GP0

EVF付けないからダメなんだよ
オモチャみたいな品質でもいいんだ
初心者がカメラ買って戯れたいと思った時に
ファインダー覗くスタイルはやりたいでしょ？

ただのパフォーマンス用でもいいからエントリー機から付けるべき
使い込んで不満が出たら上位機種のお客さんになってちょうだい

といっても無駄を削いでコンパクトさを追及したモデルも絶対必要だよね＾＾

50 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/04(水) 18:19:34.93 ID:Zvk33mV20

レンズが５万円以下のミラーレスとレンズが５万円以上ミラーレスと二極化していってもいいと思うんだが…

51 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/04(水) 18:22:04.67 ID:MghgggPz0

外付けEVF欲しい
ボディの大きさは死守してくれ

52 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/04(水) 18:23:06.41 ID:rRbXRtAM0

一定の性能以上のレンズならマウントつけてLレンズでも使ってね、ってことだろ。
ミラーレス専用マウントでの高級レンズとか間違いなく売れないし

53 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/04(水) 18:27:46.10 ID:NbU2jaex0

てかS120ですら付いてる水準器をなぜ付けなかった？

54 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/04(水) 18:31:12.68 ID:Zvk33mV20

レンズで買う人もいると思うよ。
あと商品のイメージが変わる。

55 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/04(水) 18:42:13.57 ID:hO9+FnuPP

Canon、ミラーレスのEOS Mの新モデルM2を発表―現行機の最大の欠点、AF速度が大幅に改善か
http://jp.techcrunch.com/2013/12/04/20131203canon-eos-m2/

> Canonの最初のミラーレス一眼は失望させる製品だった。
> 2012年に発表されたEOS Mの最大の欠点は信じがたいほどAFの合焦速度が遅いことだった。
> また撮影直後にモニターの画像が一瞬消えるという不具合もあった。

糞味噌に言われようの初代機とスレ統合したいやつってなんなの？
汚物カメラは専用スレでやってろｗ

56 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/04(水) 18:49:16.73 ID:EgOmllQ00

>>55
M2が出たら、MのAFとろさは叩き・貶しの対象でしかないし、これ以上の話題なんか無い
ただの雑談・過疎スレ化が必至だからだろ

57 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/04(水) 18:50:57.66 ID:Zvk33mV20

>>55
たいしたネタを提供できないくせに、いっちょまえに単独スレにしたいだの言うな！！

58 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/04(水) 18:56:43.49 ID:ryToxuZq0

初代Mから比べて何倍くらいAF早くなってるんだろ？
って情報整理してみたんだけど5.2倍？
差が凄すぎるｗ

初代M

↓　ライブ多点AF時に最大約2.3倍
↓　ライブ1点AF時には約1.3倍

ファームウェアアップデート

↓　ライブ多点AFで最大約2.3倍

M2　初代より2.3×2.3＝約5.3倍

59 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/04(水) 18:57:21.33 ID:MLrwC6/j0

下克上を許さぬ…かw
いったい何様なんだろ？

60 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/04(水) 19:01:45.25 ID:hO9+FnuPP

自治厨うぜーｗｗｗ
5Dスレ住民が5D2、5D3と出るたび、新スレ建てるなって騒いでたっけ？

61 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/04(水) 19:14:53.83 ID:StLBlXzI0

小型化するために拡張したEF-Mマウント機に
わざわざEVFつけてでかくする意味がわからない
ファインダーほしけりゃKissでいいだろ

62 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/04(水) 19:33:02.57 ID:BHh2TwCc0

今はX7があるしなあ。

63 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/04(水) 19:34:16.01 ID:rRbXRtAM0

「○○があったらなぁ～」って言ってる人は
たまにまっとうな意見もあるけど、たいていは多くの人にはどうでもいいことで
買わない理由を自分で言い訳してるだけ。
EOS M2は必要十分な性能と機能つけてると思うよ。

レンズも軽さやミラーレスの使い道を考えてこの3本に絞ってるし、
そもそも他の使いたいならマウントつけりゃLレンズだろうが使えるしな

さすがにこの発売タイミングの機種でWifiが無かったら大いに疑問を感じただろうが、
きちんとつけてきたし、AFも改善したし、Mよりも軽量化。

64 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/04(水) 19:42:26.41 ID:X0TMWWUhP

これが70Dのセンサーだったら映像制作の分野で注目されたんだがなあ
家電メーカーのカメラはAVCHDの縛りがあって圧縮の画質が悪いんだわ

65 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/04(水) 19:50:10.26 ID:Zvk33mV20

>>63
ダブルレンズセット以上は購入意欲があるということで、
マウントつけてる理由もそこにあるんだろうな。
しかし、マウントつけてつかうレンズで欲しいなというレンズがないのが辛いところ。

66 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/04(水) 19:56:49.06 ID:rRbXRtAM0

>>65

俺はダブルズームセットを買うつもりではある。
ふだんメインで使ってる24-105F4LISあるけど、
さすがにM2につける気はないｗ

望遠側はやっぱりでかいレンズをこれにつけるのおかしいし、
望遠側のレンズだしてないキャノンの狙いはわかるかな。
まあ専用でもう少し長いの一本準備してもいいと思うけど

67 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/04(水) 20:11:46.31 ID:rH2zjUO20

これ買うならkissX7でよくね
ってなってしまうな

68 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/04(水) 20:14:37.62 ID:Zvk33mV20

キヤノンは
EF-S55-250mm F4-5.6 IS STM
押しなんでしょ。EFレンズの魅力と言ってるわけだから。
kiss保有者と両方から購入してくれたらという思惑は感じられた

69 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/04(水) 20:18:33.36 ID:ryToxuZq0

EOS M＋パンケーキでお散歩は有りな気がする
本体がかなり小型で軽いし

70 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/04(水) 20:23:27.06 ID:Zvk33mV20

EOS M＋パンケーキで、380gか。
奥行は、54mmくらいか。

71 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/04(水) 20:26:40.28 ID:ryToxuZq0

自分は一眼持ってるから
EOS M2のファインダーもレリーズもチルト液晶も全部省いた
APS-C最小構成カメラっていうコンセプトは結構ありかもと思ってる

72 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/04(水) 20:31:46.42 ID:J6rKLQJg0

iOS版EOS RemoteのアプデがEOS M2対応で何が変わるかな

73 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/04(水) 20:57:22.48 ID:WuUxLCwDP

もう完全にヘビーeosユーザーはミラーレス使うなって事だよな…

1DX 5D3使ってるけど、さすがに通勤鞄に入らないからサブがほしい

74 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/04(水) 21:06:18.49 ID:4t5Arf2+0

今更だが掛け算ができない>>58に盛大にワロタｗｗｗｗ

75 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/04(水) 21:14:11.77 ID:ryToxuZq0

>>74
なんか計算式間違えてる・・・？
ゴメンわかんねえや

76 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/04(水) 21:20:30.72 ID:p9OaRSwa0

>>73
6Dまじお勧め。
40mmつけて通勤鞄で持ち歩いている。

77 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/04(水) 21:28:00.43 ID:4t5Arf2+0

このスレは「Canon EOS Mシリーズ Part22」として再利用します。
マイナーチェンジのカメラごときが専用スレなんておこがましいにも程があります。

次スレを立てるときは必ず
「Canon EOS Mシリーズ Part23」というスレタイにしてください。

78 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/04(水) 21:30:40.18 ID:DeqdOu+w0

>>76
通勤鞄用に6D薦めるとかアホとしか思えん。
所謂一般的な通勤鞄って薄目の物だろ。

79 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/04(水) 21:55:52.90 ID:ETg0H4UWO

6Dを通勤カバンは無い無い

80 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/04(水) 22:07:14.56 ID:4RDZtmNw0

通勤カバンは別にして 40mm だとレンズの出っ張りが無いので、無造作に鞄に突っ込める。

81 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/04(水) 22:07:57.56 ID:t4IUa5Jl0

キヤノンとしては、ミラーレスが主流になったら困るから仕方なく出しただけでしょ。
ミラーレス一眼に興味がある初心者をトラップにかけて自社の一眼レフ機へ買い替えさせる目的としか思えん。

まあ、一眼レフ機が重すぎて毎日持ち歩くのが苦痛なEOS持ちに
スーパーサブとかスナップ用として買ってもらいたってのもあるんだろうけど。

他社のミラーレスで本気で勝負しようという意気込みは全く感じられない。
勢いが止まらないミラーレス市場を何とかして阻止しようとする魂胆が見え見えでイタイ。
先見の明全くなし。時代に逆行する道を選んだキヤノン・・・終わったな

82 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/04(水) 22:08:25.45 ID:Zvk33mV20

>>77
Mシリーズは、ちょっとそっけないな。
M/M2くらいにしようよ。

83 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/04(水) 22:14:34.56 ID:OoIeNvco0

あくまでMシリーズは、Kissシリーズの下位｡
バリアングルやEVF、内蔵ストロボや持ちやすいグリップが欲しければ、
Kiss買えってことだ｡

84 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/04(水) 22:16:31.86 ID:YVszEw6F0

「バリアングルやEVF、内蔵ストロボや持ちやすいグリップ」なんて採用したらKissが
売れなくなっちゃうもんなｗ
EOS Mは株主へのミラーレスもやってますアピールもしくは万が一の保険だろう

85 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/04(水) 22:23:28.02 ID:HmYGNRzn0

初代の値崩れを知ってる人はすぐには飛びつかないだろうな

86 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/04(水) 22:24:11.54 ID:Zvk33mV20

kissはdigic6以上になったら検討するかな

87 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/04(水) 22:24:30.18 ID:Wt2LGmyp0

とりあえずM2が発表されたのでMは投げ売り状態になるだろうな
この機会に3色揃えたいが無駄な投資になりそうｗ

88 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/04(水) 22:30:24.98 ID:NbU2jaex0

>>87
広角レンズを買う人はトリプルレンズの値下がりを待った方が良くない？
旧型ダブルレンズが44000円+広角レンズが38000円で82000円。

半年も待てばトリプルレンズキットは8万円以下になるでしょう。

89 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/04(水) 22:30:30.79 ID:YVszEw6F0

コストと消費電力の問題をクリアした、デュアルピクセルCMOSがKissに載るのは
9くらいかな。EOS M4になればミラーレスにも載るかも

90 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/04(水) 22:43:07.09 ID:FRl1EAkJ0

DPAFにdisic6だったらテレコン用に買ってたな
カタログ貰ったけど表紙のガッキーぶすすぎやん

91 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/04(水) 22:53:57.45 ID:zSR5vsgc0

test

92 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/04(水) 22:55:26.87 ID:c3If89qL0

90点（合格）

93 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/04(水) 22:57:57.38 ID:FRl1EAkJ0

なんだよdisicってw
digic6にしなかったのはセンサーが旧式だからなのかなぁ

94 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/04(水) 23:05:10.92 ID:YVszEw6F0

X7がDIGIC5なのに、その下のEOS Mが6になるワケないでしょーに

95 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/04(水) 23:13:38.45 ID:7kDbvRzN0

DIGIC6でMP4動画のM2期待してたのに。もうNEX-3NL買うことにした。まあCanonのミラーレスは22mm F2だけが魅力だったし。さらばだCanon。

96 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/04(水) 23:13:41.28 ID:tdLsARJVP

発売日はいつになるんだろね？

97 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/04(水) 23:21:06.26 ID:rRbXRtAM0

なんでNEX3なんだよｗ
せめて5シリーズ買えやｗ

98 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/04(水) 23:38:52.62 ID:4t5Arf2+0

>>82
わかりました。それでいいです。

99 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/04(水) 23:59:35.79 ID:GwWhcVui0

m4/3ユーザだった俺が、
今までノーマークだったEOSMを中古でつまみ食いｗしてみたら、
気づいたらEF-Mレンズ全部揃えてしまったんだがｗ
コンパクトで、あのｗコッテリノッペリ（失礼ｗ）のDiGiC画質が堪能できるのが楽しいｗ.

http://tapo.xii.jp/big/src/1386167277571.jpg

AFが遅いとか、画質がアレとか言われてた気がするが、
実際手にしてみたら悪くない。というか、結構良いｗ
画質は言わずもがな、メニューなどの操作レスポンスの良さと、
シャッター音が小さいのが良い。

11-22もかなり良いね。

EOS M
EF-M 11-22mm F4-5.6 IS STM
RAW　Lightroom現像
http://tapo.xii.jp/big/src/1386085912188.jpg

100 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/05(木) 00:06:42.09 ID:MXPnYs4P0

初代Mスレ立ったぞ
大事に使えよ

Canon EOS M Part22
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1386169441/

101 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/05(木) 00:07:41.04 ID:DF9RdoPh0

建物撮るならTS-E 24mmのⅡ型を・・・ｗ

102 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/05(木) 00:10:02.79 ID:985AhYN+0

ライカにダウとされずに通ったか

103 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/05(木) 00:23:00.81 ID:jHEz5QXg0

サブ機にM2欲しい…
動画撮影時に7D一台だけじゃ、レンズ交換の手間暇が多いし、なによりAF使える

104 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/05(木) 00:24:13.53 ID:ygWpB8AD0

そこまでして、M2はMとは違うとでも言いたいのかｗ
アホだなあ

105 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/05(木) 00:24:25.44 ID:BIjirXk90

EOS Mのレンズって種類はどうしようもない少なさだが、それぞれのクオリティは低くないね
1855にしても他社ミラーレスと同等以上じゃないか（フジの1855は除く）

106 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/05(木) 00:25:17.62 ID:l/Uk+qAZ0

>>103
サブに70Dでいいじゃない
レンズ交換の手間が省けるし　なによりAF使えますぞ

107 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/05(木) 00:46:16.42 ID:TN8EfKHf0

つかさDPAFって本当にそんなにいい物なのか？
店頭で触った感じシャッター半押ししなくてもヘコヘコ勝手に動いてるし
速度も大して速くない。連写とかするとピントは一フレーム目で
固定らしいし到底良い物には思えないんだが。今のと大差なくね？

108 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/05(木) 00:49:45.45 ID:fVJu+B4l0

M2を店頭で触ったの？どこの？

109 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/05(木) 01:10:50.50 ID:l/Uk+qAZ0

>>107
連写は今のところ残念だね～
そういう動体追従連写はファインダーついてるからファインダーでやってくれって事なんでしょう
あと　ライブ多点にすると妙に遅いんだよなDPAF
ライブ一点にすると速い　だから殆どライブ一点で使ってる
それでも多点を使いたい時もあるから
ファームで多点も速くしてくれよMみたいに…とは思う

動画では結構違う　ウォブリングがあまり無いのが利点（合焦最後まで位相差だから）

ま　DPAFも始まったばっかりだからまだまだ進化・改善の余地はあるでしょう
M3辺りには載るんじゃね　DIGIC6になって

110 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/05(木) 01:12:41.93 ID:dQU8bb+T0

>>106
7Dと70Dの2カメ運用じゃ、荷物がかさばる
M2のコンパクト性がいいのだ

111 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/05(木) 01:25:26.22 ID:jMML0oD/0

x7iと同じセンサーなの？　動画は期待できそう

112 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/05(木) 02:15:26.41 ID:YoH2hDmn0

>99
眉唾っぽいっていうか嘘っぽい。
画像うｐよろしく。

113 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/05(木) 05:42:46.20 ID:PukMF9/X0

確実に仕事をこなすけど、撮る楽しみは薄れていってる気がする
便利思考というか…それはそれでひとつの形なんだろうけど。

SpeedBoosterのEF-M向けが出れば多少の不便あっても使いたいけど、その兆候も無いしな…
ぶつくさ文句いいながらでもFDレンズをCanonブランドのカメラで使いたいけど、MF機能が不便だし
機能もっさりで見た目Tシリーズに似てなくも無いα7に目がいっちゃう

114 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/05(木) 06:15:01.83 ID:1bgol8ktO

デザインが微妙

115 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/05(木) 06:34:27.09 ID:kHePjbiL0

これほど伸びない新製品単独スレも珍しい

116 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/05(木) 07:08:51.68 ID:4y9kFm1R0

ニコワンですら全機種で1スレなのにこれに単独スレかよ。

117 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/05(木) 07:31:44.55 ID:1bgol8ktO

やる気のないキャノン。荒らしもこない葬式みたいなスレだな。

118 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/05(木) 07:53:58.03 ID:Q2OobFE20

ミラーレス一眼で動体にピント合わせ続けながら連射したいならここに載ってるような
ニコン・SONY（NEX-6）・オリンパス・パナ（GH3）でないとダメってのはM2になっても変わらずかな
ttp://456dslr.blogspot.jp/2013/07/af.html

119 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/05(木) 07:54:58.71 ID:S0SEtxTY0

標準ズームつけた時のミニ一眼みたいなフォルムがなかなかかっこいい

120 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/05(木) 08:04:02.21 ID:WL4tFol50

>>118
そのブログ、E-M5しか実写してないとかなんの冗談だ。
動体はやっぱり位相差の有無でかいよ。
ミラーレスで動体に強いのはニコ１とオリE-M1だけだった。
まだ店頭でしか試してないけどフジX-E2もなかなかよさげ。
α7は素子がでかいせいかレンズが重いせいかそれほど速い気がしない。
EOS MにDPAF載せてくりゃ魅力的だったのになあ。

121 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/05(木) 11:49:12.40 ID:s4Rsov8MP

>>118
はっきりいってミラーレスじゃ無理だよ。ニコワン以外は特に。

122 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/05(木) 11:51:03.95 ID:s4Rsov8MP

>>120
E-M1?EVFもさもさ&AFかくかくだから追えない。
α7?EVF綺麗で速いもさもさはしないけどニコワンには届かず。
ミラーレスではx5にすら負ける。

123 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/05(木) 12:05:21.27 ID:tL7MZP2y0

EOS70DのでかいバッテリーでもLVで200枚やそこらしか撮れないのに、EOS Mのバッテリー
では多分100枚も撮れないぞ

124 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/05(木) 12:29:37.37 ID:bC4Rl9tb0

前のモデルが全然値下がりしないな
ダブルで40000万なら買うのに

125 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/05(木) 12:31:20.52 ID:T7MRQiFC0

>>124

駆け込みで売れてるのかもね。

126 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/05(木) 12:35:45.31 ID:Y7hlL2Hb0

>>124
値崩れするほど作ってないだろ。
ニコワンみたいに。

127 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/05(木) 12:53:24.07 ID:1PY1DoGd0

>>124
もう安い所のは残ってないんだろ
つか4億って富豪かよw

128 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/05(木) 13:04:21.43 ID:bwh0HbRMP

>>126
すでに十分すぎるほど値崩れしてます

129 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/05(木) 13:12:38.52 ID:UzrOYZSQ0

すでにダブルレンズをキャッシュバック込みで4万程度で購入している人がいる以上、
同等かそれ以下で入手したいところではある。希望は3.2～3.5万辺りか

130 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/05(木) 13:14:04.44 ID:owRcWwEa0

その程度の差額の為に待ってる間の
撮れたであろう写真の機会損失とか考えないの？

131 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/05(木) 13:16:48.61 ID:UzrOYZSQ0

>>130
これをメイン機種にって思ってるやつなんていねーだろ
サブ機候補だからあってもなくてもいいレベル
まあこの程度の値段なら冷やかしで買ってやってもいいってだけで

132 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/05(木) 13:19:32.44 ID:owRcWwEa0

サブならサブとしての話よ
メインと違う使い方があるからサブ買うわけでしょ

133 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/05(木) 13:35:04.10 ID:tmGqqMedP

>>132
安く替えて幸せ～写真なにそれ？な機材マニアというのがおりまして
自分には理解不能だけど。

134 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/05(木) 13:59:33.47 ID:l9XnNy0N0

>写真の機会損失

皆さんカメラ持ってるでしょ？
コンデジからのステップアップなら別だけど

135 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/05(木) 14:05:40.65 ID:ygWpB8AD0

機械損失というより、ここまで撮れるのかあと機種を楽しむ部類のものじゃないの

136 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/05(木) 14:38:32.03 ID:Ja0y+Abh0

早く70DとM2のAF比較レポ出ねぇかなぁ
大差無ければサブ機として買い増すのに…

137 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/05(木) 14:50:30.18 ID:owRcWwEa0

因みに俺はサブはX7にしたw

138 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/05(木) 15:08:09.58 ID:l9XnNy0N0

70Dは「ファームアップ後のMと同等？の」X7比で速度３割ＵＰだったはず

139 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/05(木) 15:40:39.77 ID:hCyzlLci0

しかし、倍率で表現するのはキヤノンお得意の数字のマジックだよな。
元がクソ遅いんだし、いくら相対的に倍率上がっても絶対的な数字は大した事ないとかじゃね？
他社みたいに合焦まで～秒とか数字出したらばれちゃうしな。

そういえばパナも毎回当社比でAFが速くなった高感度性能が良くなった言ってたけど
結局SONYセンサーの機種出た途端に化けの皮がはがれたという話がふと頭をよぎったｗ

140 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/05(木) 15:44:47.93 ID:+prt9r/K0

初代との比較写真を見ると結構薄くなったな
http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/626/347/html/41.jpg.html

141 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/05(木) 16:00:47.87 ID:8mEDzJvm0

キャノン最高！
我が家のテレビもキャノン製です

142 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/05(木) 16:13:04.27 ID:1bgol8ktO

へー

143 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/05(木) 16:20:20.49 ID:jKGU5yma0

テレビ、冷蔵庫、洗濯機、掃除機全てキャノン製です。
ビデオとデジカメとプリンターはキヤノン製です。
文句ある？

144 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/05(木) 16:32:49.07 ID:tiMBlczD0

シネマ・4Kディスプレイと
映像分野の未来見越して
2ジャンルも新規参入してるから
ミラーレスへのリソース薄いんだろうね。

145 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/05(木) 16:40:04.20 ID:6dofUUxH0

>>138
［ハイブリッド CMOS AF II］て名称はX7とM2が同じだな

ちなみにX7iは［ハイブリッド CMOS AF］
ぱっと見でわかるのはAF可能範囲の違いの広さだけど

146 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/05(木) 17:15:38.52 ID:1bgol8ktO

家の家電みなキャノンてキモイな

147 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/05(木) 17:16:26.09 ID:owRcWwEa0

俺のMSXキヤノンだよ

148 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/05(木) 17:23:33.99 ID:bbhTHsQb0

俺の彼女キャ(ry

149 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/05(木) 17:41:44.46 ID:l9XnNy0N0

パナ信者は家電どころか家もパナホーム

150 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/05(木) 17:42:17.89 ID:ygWpB8AD0

1万キャッシュバックとかするのかな？

151 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/05(木) 18:04:01.08 ID:T7MRQiFC0

>>140

ただでさえ持ちにくいのに、なぜ右手側を削ったんだろうな｡

152 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/05(木) 18:07:43.05 ID:ygWpB8AD0

シャッターの位置は、コンデジ並みに押しやすくなってると思うけどな。

153 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/05(木) 18:10:11.60 ID:ygWpB8AD0

そうでもないか。ほぼあまり変わらんな

154 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/05(木) 19:12:57.32 ID:1bgol8ktO

キャノンは安泰だよ。海外では大きな一眼レフが売れるらしい

155 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/05(木) 19:15:03.51 ID:ygWpB8AD0

でもこのスレは４月から過疎スレになるだろｗ

156 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/05(木) 19:29:46.99 ID:tiMBlczD0

EOS Mをガンダムのホワイトベースで例えると

一眼レフ → ガンダム
コンデジ＆プリンター → ガンキャノン
ビデオカメラ → ガンタンク
シネマ → コアブースター
4Kディスプレイ → 主砲のメガ粒子
EOS M → 左舷

157 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/05(木) 19:39:09.95 ID:DF9RdoPh0

>>155
逆にAFがそこそこになってきたから
一眼レフのサブの対象としていいかもと思ってる

158 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/05(木) 19:39:59.33 ID:9KHb6biw0

早く開発中という望遠ズームを出して欲しい
それが無いとMを使う時に色々不便でしょうがないから

159 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/05(木) 19:45:03.69 ID:DF9RdoPh0

Mで望遠ズームってナンセンスな気が・・・
ミラーレスでフルサイズ・・くらいナンセンス

馬鹿でかいレンズつけるなら一眼レフでいいじゃないか

160 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/05(木) 19:48:34.56 ID:ygWpB8AD0

画角の話であって、フルサイズとか関係ないと思うがな

161 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/05(木) 19:49:32.57 ID:DF9RdoPh0

レンズがでかくなるって言いたいの

162 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/05(木) 19:51:46.23 ID:ygWpB8AD0

レンズがでかくなっても
それを買うかどうかは、個人にゆだねられてる以上、問題ない。

163 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/05(木) 19:54:15.24 ID:tL7MZP2y0

AFが速くなったといっても他社ミラーレスに比べりゃ遅い
その他の機能もまるでアピールできるところはないし、小型化しました！とアピールする
くらいしかできないんだろう。しかしM2のみで望遠ズームはバランス悪すぎ

164 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/05(木) 19:57:44.35 ID:0SjEPwtg0

望遠は要らん
単を出せ

165 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/05(木) 20:30:48.41 ID:hCyzlLci0

>>161
なんでデカくなる前提なんだ？EF-MでもEFレンズみたいなサイズになるわけ？
そら標準ズームよりはデカくなるのかもしれないけどNikon1みたいに殆ど差が無い程度で
200～300mmまでいけるならアリじゃない？

ってキヤノンにそういう技術があるのかは知らないけど。考えてみたら今までのラインナップで
今時のミラーレスメーカーが出している様なコンパクトなレンズって無いなｗ

166 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/05(木) 20:35:01.49 ID:DF9RdoPh0

>>165
ニコワンはセンサーが一段と小さいからズームでも小型にできる
APS-CのEF-Mだと望遠ズームはやっぱりでかくなるよ

DOとか使えば小型化できるかもしれんけど
まあないでしょｗ

167 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/05(木) 20:40:36.55 ID:ygWpB8AD0

結局、kissまで手を伸ばすかどうかなんだよな。
それ前提なら、これありなんだが
M専用レンズのバリエーションを広げるつもりはないだろ

168 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/05(木) 20:49:58.50 ID:mfOu8k+PO

トリプルレンズキットが５万以下なら買い。

169 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/05(木) 20:57:37.27 ID:URB90UbN0

単焦点付けて5万以下なら買うよ

170 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/05(木) 20:59:52.20 ID:Dk+MKmwQ0

そのお値段だと、スタッフでおいしくいただいちゃいました、
おまいらなんぞに売りませんっ、では？

171 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/05(木) 21:09:15.60 ID:ws7lyVZ00

EFレンズユーザーなのでM2は気になるなぁ。
でも最初こそ70-200/2.8付けてウヒョーってするだろうけどそのうちEF-Mしか使わなくなりそうw

172 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/05(木) 21:17:09.00 ID:EYe5vpDui

>>166
ミ、ミラーレンズ…

173 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/05(木) 21:29:39.49 ID:XYXaBXpj0

どうして普通の三角環付けないんだろ？
なにか譲れないこだわりとか
この方式の優位性とかあるんだろうか？

174 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/05(木) 21:34:13.06 ID:1bgol8ktO

ミラーレンズのドーナツボケはさすがに微妙

175 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/05(木) 21:36:55.56 ID:0SjEPwtg0

>>173
着脱が楽

これはMの長所でもあると思う。
ただし、金具売れ、と言いたい

176 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/05(木) 21:52:50.26 ID:qSaUNCV20

M2のAFでもまだ他社ミラーレスより遅いん？同じ位？

177 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/05(木) 21:58:33.16 ID:omMcmMWK0

>>176
遅いと思うけど、ま、そこそこ使えるレベルにはなったのでは。

178 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/05(木) 21:58:36.03 ID:hCyzlLci0

>>176
まだ出ていない物の速度を誰が答えられるんだろう。
他社ミラーレスって何の事を言っているんだろう。

179 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/05(木) 22:06:56.79 ID:hCyzlLci0

>>166
同じAPS-CのNEXの標準ズームはあれだけ小さくなったけどね？望遠は放置プレイだけどｗ
11-22見ていても画質より携帯性をとるという方向性には流石のキヤノンでもいけるみたいだし
そういう流れが出て来ても良いと思うけどなぁ。画質は単焦点で頑張ってくれればいい。
まぁ、望遠ズームより中望遠の単とかマクロとかさっさと出せよというのは俺も同意。
Nikon1のNマーク付きみたいに勢い余ってEF-MなのにL単出してくれてもいいぞｗ

180 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/05(木) 22:16:39.93 ID:URB90UbN0

キレのいい中望遠単焦点とか欲しいよなあ
被写体に寄れるなら更に良し

181 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/05(木) 22:17:06.20 ID:jiRiEB3c0

>>175　金具売れ、の方
こちらにご要望としてお寄せください

https://secure1.canon.jp/feedback/form.html

件数が10件くらいを超えると、企画の実績作らなきゃいけない若手が飛びつけます
逆に、要望としてあがってこないと、動きません

182 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/05(木) 22:49:04.96 ID:KCdRjBVg0

>APS-CのNEXの標準ズームはあれだけ小さくなったけどね？

あれはEマウント唯一の「歪曲収差補正前提」のレンズなので・・・

183 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/05(木) 22:50:02.49 ID:KCdRjBVg0

>APS-CのNEXの標準ズームはあれだけ小さくなったけどね？

あれはEマウント唯一の「歪曲収差補正前提」のレンズなので・・・

184 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/05(木) 22:52:17.13 ID:KCdRjBVg0

ありゃりゃすまん。
大して大事てもないのに二度・・・

オリパナだけでなくフジも補正前提のレンズがあるわけだけど
キャノンはどうなん？

185 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/05(木) 22:53:44.45 ID:DF9RdoPh0

それって簡単に言うと撮影後にデータで補正かけてるってこと？

186 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/05(木) 22:59:22.53 ID:fd6FOx1O0

>>185
撮影後というより撮影中かな

187 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/05(木) 23:03:51.59 ID:DF9RdoPh0

jpgで撮影すると勝手に補正されちゃうんだ
それは不気味だな

188 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/05(木) 23:06:35.42 ID:lQBcJ9IU0

SONYは歪曲とかどうとでもなると思ってなきゃあんな製品は作らないし
Eマウントでフルサイズとかやらない
根本の考え方の違いを感じるわ

189 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/05(木) 23:07:24.27 ID:KCdRjBVg0

撮影どころかライブビュー表示もだよ
しかもOFFできない機種もあるとのこと
ズームすると焦点距離に応じてリアルタイムで補正度合が変わるらしいから
技術的な難易度は高いのだろうけど

190 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/05(木) 23:09:53.28 ID:KCdRjBVg0

>>188
SONYは最初のNEX-3/5が収差補正に対応していないせいもあって
レンズを収差補正前提にするのにあまり積極的ではない感じ

191 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/05(木) 23:28:13.93 ID:hCyzlLci0

キヤノンだってボディ側でレンズの補正機能あるし、DPPつかDLO有り難がってる人多いし
内容の差はあれど大差ないと思うんだが。LR使っててもレンズプロファイルで補正するでしょ。
敢えてレンズ等を小さくするためにそういう設計をするのはコンパクト機としては正しいと思う。

192 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/05(木) 23:50:44.91 ID:KCdRjBVg0

大差ないって・・・
「歪曲収差補正前提のレンズ」の生画像見たことないの？
OVFの一眼レフではあり得ない歪曲だよ？

193 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/06(金) 00:00:40.00 ID:ZXN4+jZ70

ソニーのアレは大差ないなんてレベルじゃないでしょ
真面目に光学設計してる他のメーカに失礼

194 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/06(金) 00:15:16.24 ID:BoAGFPV40

TTL光学ファインダーでは真面目しか選択肢がないもんな

195 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/06(金) 00:21:51.73 ID:HROtKuuC0

こんなん買うならkis s x7でいいじゃん。まぁどっちも時代遅れのセンサーだからいらないけど

196 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/06(金) 00:29:00.94 ID:nkH3AnNz0

>>192
最終的に出来上がる絵が正義だろ？過程は関係ない。
そんなこと気にするならフィルムでも使ってろよ。

197 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/06(金) 00:40:29.91 ID:R6t0z1Cc0

>>124
どんな高級住宅買うんだよ・・・

198 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/06(金) 01:47:29.69 ID:BoAGFPV40

>>196
>過程は関係ない
ユニークな意見だけどさ
光学ファインダーでは派手に歪曲していて
撮影したらキレイになる交換レンズが発売されるとは思えないけど？

199 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/06(金) 02:43:21.25 ID:xydyv9Py0

光学ファインダーが無くなるんじゃね

200 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/06(金) 02:52:05.03 ID:l6ZUr1wQ0

>>198
つかMのどこに光学ファインダーが有るんだ？アホですか？
ミラーレスというかEF-M用に小さいレンズを作るにはって話だろ。

201 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/06(金) 08:38:01.43 ID:rc3/FDiBi

バリアングル未搭載は、ウエストレベルの撮影はヒザを付いて撮るべし、
というキヤノンのメッセージか。切ないな。

でもE-P5並のタッチセンサーになってるなら即買い。

202 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/06(金) 08:45:10.08 ID:c+FLlF7bP

スマホがあればEOS Remoteで撮れるぜ

203 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/06(金) 08:58:54.23 ID:hXDvSDDx0

そういえば、EOS Remote のバージョンアップきてたな

204 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/06(金) 10:08:55.83 ID:mfU8unmv0

国内販売オンリーとはホントにミラーレスカメラって海外じゃ売れないんだね。

205 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/06(金) 11:03:20.68 ID:jaPMn8SM0

http://mainichi.jp/select/news/20131205k0000m020136000c.html 2013年12月05日
> ミラーレスの出荷台数が前年同期を上回っているのは日本だけ

> カメラ映像機器工業会（ＣＩＰＡ）が２日発表した１?１０月のミラーレスの世界出荷台数は、
> 前年同期比１６．５％減の２５４万台。同４３．２％減のコンパクトに比べると減少幅は小さいが、
> 一眼レフの同１５．８％減よりも落ち込んでいる。

先行き厳しいな　撤退するなら今だなｗ

206 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/06(金) 11:03:39.85 ID:cVlAkXrj0

iPhoneとM2使いこなす俺カコイイ

207 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/06(金) 11:09:13.94 ID:Jlk30b560

本来女をメインターゲットにしてたのに結局買ってるのは
EFレンズをすでに持っててサブ機にと購入するおっさん
そこからしてすでに製品コンセプトが揺らいでる
売れるわけがないw

208 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/06(金) 11:42:13.75 ID:i/+hGHVZ0

真面目に光学設計してる他社ははよあれ並みに小型なaps-cのズームレンズ出せや

209 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/06(金) 12:15:15.58 ID:T9cNJPeO0

ミラーレス一眼、シェア争い加速　キヤノン新製品、競合ソニーも好調 (2/2ページ)
http://www.sankeibiz.jp/business/news/131206/bsb1312060503000-n2.htm

>　ただ、販売が伸びているのは日本が中心で、シェアの奪い合いが加速している。

210 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/06(金) 13:06:49.94 ID:kOa7qTMT0

>>200
少なくとも>>191はM限定の話題じゃなさそうだが

211 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/06(金) 13:14:00.47 ID:kOa7qTMT0

>>205
http://www.cipa.jp/stats/documents/j/d-201310.pdf
↑元ネタ
アジア向けの出荷数は昨年より下がっているが、金額は上がっているな
そして日本＋アジアでミラーレスの2/3近くになるわけだ

212 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/06(金) 13:47:45.55 ID:Hm3oj6Fi0

>>172
ミラーレスカメラにミラーレンズ付けるとコンセプトに反しない？

213 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/06(金) 13:53:55.81 ID:T9cNJPeO0

レフレックスレンズのこと言ってる？

214 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/06(金) 14:14:06.00 ID:cJViqB6w0

【ニコン】
(○´ω｀○)ｸﾗｼｶﾙなﾃﾞｼﾞｲﾁ作ったよ！

【ソニー】
(｀・ω・´)ﾌﾙｻｲｽﾞでﾐﾗｰﾚｽ作ったよ！

【ペンタックス】
(´へωへ`*)ﾛｰﾊﾟｽｾﾚｸﾀｰ付けてみたよ！

【キヤノン】
( ?????? )Kiss白く塗っただけだよ！

215 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/06(金) 14:22:13.68 ID:xydyv9Py0

ニコンのクラシカルなデジイチは白Kissに通ずるものがあるな

216 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/06(金) 14:40:52.12 ID:CJsuqKcE0

>>214
ペンタのローパスセレクターが光ってるな

217 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/06(金) 14:41:48.67 ID:KlTzdNon0

>>156
ガンペリーは？

218 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/06(金) 14:51:46.40 ID:T9cNJPeO0

【キヤノン】
超小型X7で返り討ちにしてく・・・いやまあそのなんだ

219 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/06(金) 14:52:51.63 ID:mfU8unmv0

ニコンもソニーも新開発したけどペイ出来るのかねぇ。α7は在庫豊富だし、dfも馬鹿売れするとの思えないし。
パナの小さい高級m43なんて売れなかったら、確実に撤退するだろうな…
もうデジカメなんて多額の開発リソースをつぎ込んでも殆ど無駄な労力で終わりそう。
そう考えるとCanonの小手先改良ってのはいかにもCanonらしいや。

220 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/06(金) 15:11:26.57 ID:kOa7qTMT0

Dfは価格からすると売れてると思うけどね
今後どうなるかはわからんけど

>パナの小さい高級m43
開発費はかかってるだろうけど
あのシャッターユニットは安そうだよ
スペックも低いし

221 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/06(金) 15:15:53.69 ID:pQzcDilt0

量販店のdfのブースには割と集まってた。
しかもおっさんばかりじゃなかった

222 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/06(金) 15:18:18.74 ID:T9cNJPeO0

DfはAi-sニッコール風のレンズも出してきた気合の入れよう
一方X7白は標準ズームのカラバリすらやらずw

223 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/06(金) 16:11:36.20 ID:v1eKGdChi

dfみたいなのこそ、ソコソコのスペックにしておかないと…

今のスペックじゃ、アーリーアダプタだけしか買わない…

雰囲気を楽しむとかって、雰囲気楽しむのに30万出すかっての。

224 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/06(金) 16:37:50.59 ID:2BPzaL400

>>223
しかも数年で陳腐化するデジモノ…

225 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/06(金) 16:46:38.95 ID:2JncIGhg0

なら今後出るカメラのスペックを上げなければいい

226 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/06(金) 17:13:43.67 ID:ShRoigWZ0

Df＝年金回収機

227 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/06(金) 17:36:00.03 ID:b6dGu3Js0

Dfは、消費税値上げ前の今だから買えるけど
10％になったら誰も買わんw

228 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/06(金) 17:53:59.83 ID:PtQUAiEg0

>>227
Dfの消費税だけがあがるわけじゃないんだけどね。

EOS Mの消費税も上がるんだぜ。

229 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/06(金) 18:24:03.29 ID:GKEGDynX0

消費税が3%アップされそれが部品代に上乗せされ・・・・
結果的に価格が現在より10%上がる可能性も否定できない

230 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/06(金) 18:26:25.10 ID:mkbyJTzT0

>>229
消費税の仕組みわかってないね。

231 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/06(金) 19:05:13.79 ID:ti8QMNg80

http://kakaku.com/item/K0000401899/pricehistory/
放っておけば増税分を上回る値崩れがあんだろカスw

232 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/06(金) 19:45:17.60 ID:+87a2R4P0

Dfはキャノンニコンの二強が作っちゃいけないカメラだと思う
MF専用のフルマニュアル超コンパクトフルサイズ、みたいならとにかく

233 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/06(金) 20:02:37.29 ID:O7l2f1w8i

中身はD4だからな

234 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/06(金) 20:20:27.69 ID:M8xLd8/90

>>229
増税されてもそのままの価格の可能性もそれと同じように否定出来ない・・・

235 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/06(金) 20:46:17.17 ID:4oYxvdzI0

>>232
あれ、１／３段単位のシャッター速度操作／表示をアナログスタイルで実現してたら俺の評価はちょっと変わったかもw
「ものづくり」とかカッコつけていう割にエンジニアの執着が足りなさすぎる。

236 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/06(金) 20:48:18.38 ID:4oYxvdzI0

ついでにガワもマグダイキャストじゃなくて真鍮のブレスだったら買ってたかも知れないw
（絶対買わないの反語表現）

237 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/06(金) 20:49:18.11 ID:4oYxvdzI0

あ、カタカナ変換がorz

238 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/06(金) 21:20:12.08 ID:sFBb7iTQ0

Dfについて偉そうに語ってるお前らがEOSM（笑）ユーザーだからなあ
中卒が教育制度を云々してるようなものか
通信教育で空手習ったチビが「亀田よえー」とか言ってる感じ

239 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/06(金) 21:22:39.76 ID:sFBb7iTQ0

以下、貧乏キヤノンマニアの必死の言い訳

240 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/06(金) 21:23:56.55 ID:pQzcDilt0

dfが、そんなタカビーな商品なら、売れる数はしれてるなｗ

241 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/06(金) 21:30:36.86 ID:pQzcDilt0

dfを、写真部高校生にポンと渡して使いこなしてごらんといったら
どの程度使いこなせるものかね

242 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/06(金) 23:21:46.43 ID:cORQCIZtP

Dfの話はDfスレでやってくれ

243 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/07(土) 10:45:21.28 ID:t3/4cBNt0

dfは高価なゴミ
M2は安価なゴミ

244 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/07(土) 12:26:08.18 ID:9qi8YRSb0

>>243
やべぇ、妙に納得した俺がいる

245 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/07(土) 13:10:23.10 ID:ZRcrbdw70

キヤノンが本気を出せば
レンズ交換式コンデジで失敗する要素は皆無だと
思うけどねぇ。
完全電子マウント、EF互換、像面位相差、EF実績、
歴史と圧倒的なシェア、等々。

今んとこ片手間なのは間違いないかもね。
意外にKissが売れまくりなのと、
２強と呼ばれながらニコンが厳しいからかな？
一眼レフ市場の半分以上がキヤノンだろ。
その状態で、レンズ交換式コンデジに注力すると、
迷走に陥りかねないからねぇ。

246 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/07(土) 13:14:14.56 ID:QvUyFyVW0

社内でも一眼レフこそ至高！という考えが支配的なんじゃないかね
本気ミラーレス作れば他社ミラーレスのシェアを奪うことはできても、一眼レフの売上が
落ちては元も子もない。ミラーレスの世界シェアは伸び悩んでるし、今ミラーレスに本気
を出す必要はない

247 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/07(土) 13:25:42.58 ID:BWw2i+wa0

自分的には、今のキヤノンに出来て居ないのは
「コンデジ代わりの市場」をどう押さえていくかのプランの明確化じゃないかと思う

まず、”一眼レフ市場”をミラーレスが食うみたいな意見があるけど
それは実は間違っているんじゃないかと
一眼レフ市場ってのは極めて趣味性の強い市場で、電子ファインダーの様な
”まがいもの”が入り込めるような分野ではない

また、操作性でも細かくてごちゃごちゃしていてとても気持ちよく写真を撮れる機械
であるとは言えないから、今のままの小型化路線を走るミラーレスが
一眼レフ市場の代替とはなりえないんじゃないかと

一方でスマホの台頭によって”写真が取れれば良いコンデジ分野”は極めて縮小してきた
この分野の今後には二つ考えがあると思ってて
　・高価でも高画質であれば売れるよ派
　・もうコンデジ分野においてはカメラは売れないよ派
キヤノンとしては後者の立場なんじゃないかなと

つまり、ミラーレスを一眼を食うほど高級仕様で出しても売れないと判断
してるからこそ、EOS Mを機能もりもりで出してこないんじゃないかな？
良くkissに遠慮してるんだ・・・って意見があるけどそうでは無いと思う
キヤノンはマーケティングに優れているから売れると読んだら出すはず

まあ、ただ皆も書いてるけど、ミラーレスの技術自体を育てておかないと
今後の市場についていけなくなる可能性もあるから今はとりあえず出してる・・・
って感じなかろうか

ここらへんのあいまいな踏み切り方が商品の中途半端さに現れて
みんなから突き上げ食らう結果になってるんじゃないかな

248 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/07(土) 13:26:41.01 ID:ZRcrbdw70

至高とか志向は関係なく、
単純に、売れる時に売るべき物を作り売れる価格で売れる
だけ売るってな結果が、まだKissを主力にしてる背景かと。
実際、勝ち組の中でも圧勝状態だからね、王者キヤノン。

249 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/07(土) 13:28:27.90 ID:87Zz5EXeP

圧勝てw
ちょっと頭ん中お花畑すぎ

250 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/07(土) 13:29:27.60 ID:BWw2i+wa0

>>248
まあ簡単に書くとそういうことやねｗ
市場を読んだ結果今の力のいれようだと

251 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/07(土) 13:33:56.16 ID:ZRcrbdw70

>>247
ミラーレス独特の技術って、単純にコンデジと同じ
コントラストAFとデジタル設計やコンパクト性くらいかと。
それだけじゃ一眼レフとのシームレス化が狙えないので、
EF互換や像面位相差を今やってるのかと。
このまま10年後もキヤノン圧勝なんだろうなと、マジ思う。

他社みたく一眼レフ撤退で切羽詰まった付け焼き刃や
ヤッツケ仕事に付き合って、王蛇がズッコケるわけには
いかないだろうし、明確なビジョンが既に完璧に見えていて
それにただ沿って事業展開してる様に思うなぁ。

252 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/07(土) 13:38:52.32 ID:xFEp3/FF0

他社は一眼レフは2強に歯が立たないからミラーレスに力を入れているわけで。
2強のミラーレスの社内での位置づけが一眼レフの下なのは当然で他社ミラーレスと比較する意味がない。

253 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/07(土) 13:52:47.99 ID:BWw2i+wa0

結論だけ書くと
バリアンをつけてくれれば多少厚くなっても買いたいｗ

254 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/07(土) 13:55:26.54 ID:9/fHfI3y0

>>253

つKiss

255 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/07(土) 14:04:15.36 ID:sJ6AmVeX0

これはダメだな。
ダブルレンズが現在のMから1万程度(約5～5万5千円)の販売価格じゃないと売れない買う意味もないな。

256 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/07(土) 14:07:24.81 ID:EiTeN9Lt0

いずれにせよ、M持ちにはまた悩ましい機種を出したなと
どうせサブのサブだから買い換え買い増しする必要も無く、Mで問題ないんだが
キビキビ感とより一層の小型化はやはり魅力的に、見える

257 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/07(土) 14:14:32.22 ID:ZRcrbdw70

>>255
レンズ交換式コンデジをメインにしようとする初心者層には
Kissを売ろうとしてるねぇ。

258 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/07(土) 14:19:06.65 ID:BWw2i+wa0

ここのAF速度比較の動画みたけど超早くなってるな
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20131203_626013.html

これならサブ機にもつのもありかも

259 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/07(土) 14:20:41.96 ID:BWw2i+wa0

ここのっていうか公式のかこれｗ
2.3倍はだてじゃないな

260 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/07(土) 14:23:26.36 ID:dla4Ng330

今のX7は確かにミラーレス不要と思うくらい小さいよね
単焦点ISシリーズでミラーレス的な楽しみ方はできる

261 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/07(土) 14:26:04.39 ID:BWw2i+wa0

「EOS M2」を使ってタッチAFで連続撮影を行った動画
http://www.youtube.com/watch?v=Xl3_Q4bWETE

良いね良いね
初めからこれ出してれば悪評立たなかったのに・・・

262 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/07(土) 14:28:28.09 ID:ZRcrbdw70

>>259
ただ、コントラストAFだの像面位相差だの動体追尾だのは
初代EOSMでもファームアップで充分に対応できる内容かもよ？

そういう面でキヤノンは姑息だよね。カネになりそうであれば
新製品として新たに買わせて出来る限り儲ける、みたいな。
ま、大事なことではあるけども。
もしかすると、レンズ側のファームも合わせて、かもね。
結果的に速くなるなら何でも良いわけだが。

263 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/07(土) 14:30:11.31 ID:ZRcrbdw70

>>261
動画の音声ズレかもしれんけど、迷ってる最中に
シャッター音が鳴ってる様にも思うなw

264 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/07(土) 16:05:33.85 ID:sJ6AmVeX0

>>257
コンデジってニコンの事かwww？

265 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/07(土) 16:26:34.64 ID:HaEi8xoB0

来年以降もカメラ業界が劇的に回復する事は恐らく無いよね
ミラーレスに関してはこれだけ各社から新型が投入されても
市場が広がらずに世界シェアでも頭打ちになっているし
日本では春の消費税増税以降は高額商品ほど落ち込むのが確実でしょ
完全に体力勝負のチキンレースになっちゃっていると思う。

266 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/07(土) 17:05:52.45 ID:9/fHfI3y0

画質にこだわらなければスマホで充分だもんな。

267 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/07(土) 17:39:32.42 ID:WdUjOqUv0

>>261
Mとの比較も上がってるけど、価格差考えて意外とMでもいいかなって思えてきた
キャンペーンがもっとマシな物だったら…

268 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/07(土) 17:43:44.46 ID:5NJ1vDTRP

AFがようやく他社のミラーレス並みになったってだけ

269 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/07(土) 17:44:05.18 ID:HC4P0JJX0

これ、バルブ撮影できんのかな？

270 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/07(土) 17:45:44.16 ID:BWw2i+wa0

>>267
わかる
自分も70Dと60Dどっちって言われたら60D選ぶ派だから
まあ出たばっかだとなかなか買いづらいよね

っていうお値段的な意味で言っても2代目があるってのは案外重要なのかもしれないね

271 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/07(土) 17:46:23.64 ID:E9jTNF6R0

>>265
だってここに来るようなメンバー以外の一般消費者が求めてるのはレンズ交換式じゃないもん。
ちょっとした旅行や子供の撮影用に気軽に持ち歩ける、手が出せる価格で画質の良いコンデジを求めてる。
安価なのがレンズ交換式のミラーレスで画質の良いコンデジは高額なのが現状。
メーカーが売りたいカメラと消費者が求めてるカメラがいろいろズレてる。

272 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/07(土) 17:47:48.47 ID:BWw2i+wa0

>>269
MにバルブあるんだからさすがにM2にもあるでしょう

273 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/07(土) 17:48:00.05 ID:4CoRpSpe0

>>269
出来るよ

274 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/07(土) 18:03:59.43 ID:WdUjOqUv0

>>270
そう言われるとそうかもしれん
新型出る度に同じ事で悩んでる気がするが、それが何かしらの購買意欲になってるのも確かだね
費用対効果で判断ってのも悲しいけど、その比較対象があるのは大きいね

275 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/07(土) 18:33:27.38 ID:MHPHvwNs0

EOS Mが発売されて1年以上経つのにレンズは僅か3種類
ロードマップも無し
ここまであからさまにやる気が無いなら、発売しなくても良かったような…

276 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/07(土) 18:43:34.52 ID:JbvwKSGk0

NEXユーザの俺は22mmF2があるだけで羨ましい、一台買っとくか、レンズ固定で使ってもいいな
と思ってる。

277 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/07(土) 18:46:32.37 ID:5NJ1vDTRP

EF-Sですら新レンズ出てないもんな

278 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/07(土) 19:26:06.76 ID:9/fHfI3y0

>>277

え？

279 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/07(土) 19:26:44.36 ID:hjgbGkRk0

11-22mmがあるから気になってるんだよな。
nikon 1の6.7の奴でもいいんだが
いまのところどっちつかずの状況。

280 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/07(土) 19:43:17.12 ID:S6qgMbM70

>>275
アダプタがセットということで、答えは出てるでしょ。

281 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/07(土) 20:08:58.87 ID:7ZeJJ6X+0

高速連写とEF-Mの望遠か18-200mmのズーム希望
あとベイブルーもね

282 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/07(土) 22:00:45.24 ID:uTGEUW5C0

レッドまだー

283 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/07(土) 22:33:21.39 ID:9/fHfI3y0

Mに85mmF1.8付けてみたけど、AFは特に遅くはないね｡
Mに付けるには馬鹿デカイけど｡

284 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/07(土) 22:37:42.74 ID:6i84Kvy90

ソニーやフジのAPCミラーレス機を見ると
結局一眼でいいじゃん、な大きさになるからなあ望遠レンズは
どうしても使いたいならアダプタでどうぞ、と割り切ってるんじゃないの

285 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/07(土) 22:39:37.68 ID:gvZhKPQO0

>>283
それってEF85/1.8か？古いやつだよな。
そんなに古いEFでもAFが動くってだけでも凄いね。

286 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/07(土) 22:43:19.33 ID:oYs045Ft0

なんでだよｗ　マウント同じなら動かなきゃ故障だろ

287 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/07(土) 23:07:23.05 ID:gvZhKPQO0

>>286
m43とか旧43のレンズが動かないんだよ。
動くのもあるけど。で、像面位相差のをようやく出したけど、
それでも全ての旧43レンズが動くのかどうか。

α7とか、大半のαレンズが使えないのでは？
ニコンもペンタもメカニカルマウントだから厳しいね。

288 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/07(土) 23:14:52.94 ID:rGztY8kU0

>>287
PL1のタブルズーム持ってたけど望遠の方は開発間に合わなくて
FTレンズにアダプターだったけど普通にAFできてた。
あれは幻だったのか？α7の話だって曖昧な書き方してるし適当書いてね？

289 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/07(土) 23:23:19.60 ID:rGztY8kU0

しかしキヤノンが本気出せばって明日頑張るとかと同じだろ。
なんの根拠もないしセンサーの進化無いの見ても
発売当時のM見ても技術力無いの喧伝してるようなもんじゃん。
お花畑多すぎ。発売してから信者のお布施でソフト開発してるような
ダメ会社ブランドが無かったら単なるクソ会社だろ

290 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/07(土) 23:25:52.47 ID:gvZhKPQO0

>>288
使えるのもある、使えないのもある。
使えたとしても満足できる性能が出るのか、という
尺度や考え方もある。

曖昧なのは、位相差でしかAFできないレンズやら、
レンズ内モーターやらボディ内モーターのやら、
絞り駆動がメカだったり電子制御だったり、
マウント形状が同じであっても、その時代時代によって
いろんなレンズを出してしまったツケが返って来てる
という結果だね。
基本的に古いのも使える様にはメーカーも努力はしてる
けど、物理的に難しいケースも出て来るわなぁ。

291 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/08(日) 00:02:40.14 ID:i4kDdrhg0

292 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/08(日) 00:10:54.94 ID:L1vKdjBY0

GRかGX7かEーP5みたいな握りやすいグリップと水準器さえあれば不満はないけどな。
後は出来ればバリアングル液晶も。
レンズは3本とも魅力あるし。
望遠が必要ならKISSを買えばいいし。

今はM2のトリプルレンズキットが8万円にまで下がるのを待ってるところ。

293 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/08(日) 00:14:18.31 ID:9V6rLWjZ0

>>291
スレ違いだカス

294 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/08(日) 00:23:03.08 ID:YT44969x0

>>292
GX7はともかく、GRやE-P5が握り易いとは思えないけど。

295 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/08(日) 00:24:35.11 ID:+au0qI4q0

>>289
体制に反逆するのは結構だが、己が危険思想である認識だけは持て。
ややもすると基地外オリンパに成り下がるから。

296 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/08(日) 00:25:52.16 ID:9QGs6p/a0

>>294
俺と感覚逆だな。俺はGX7のグリップは無いと思った。

297 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/08(日) 00:32:39.43 ID:UAcdnYqO0

>>296
グリップ部が有る無しな差だろ。GX7には有る。Mには無い。

298 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/08(日) 00:42:14.55 ID:+2rNFSCO0

>>295
なに危険思想って。怖いわーwww

299 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/08(日) 01:02:01.85 ID:DUnRlfLZ0

>>295
一人だけ浮いてる発言してるの自覚してる？

300 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/08(日) 01:07:05.46 ID:WeUrLbs70

>>298-299
キヤノンや自民党や巨人が嫌いって人は多いけど、
要するに、反日思想、反米思想、みたいなもので所詮は反体制派の少数派だからね。

デジカメ板で言えば、基地オリ信者とか特に異常者が多いね。

301 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/08(日) 01:09:52.95 ID:+2rNFSCO0

まぁずれてる人間は自分がずれてるとは思わんもんだしな。ほっておきましょ。

302 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/08(日) 01:16:58.03 ID:CytxWi0e0

>>301
少数派の過激派ほど自分を正義だと思ってるからね。
キヤノンはセンサーが古いから売れていないとか空想するだけでなく、
それを真実だと思い込んでるから厄介なんだ。

303 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/08(日) 01:19:38.78 ID:KMsX4YQ+0

MとM2をわけたがる、きちがいもいるから
なんとも言えんな

304 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/08(日) 01:55:03.85 ID:DUnRlfLZ0

反日だとか反米だとか、ほんと何なの
キモいから消えて
>>300=>>302でしょどうせ

305 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/08(日) 01:59:51.81 ID:ZSm6k2sP0

キヤノンを嫌うのも、反日反米感情も、
似たり寄ったりなのはその通りじゃないの？

事実を指摘されて悔しいのは判るけど、
いちいち煽るのは単なる荒らしにしか見えんけど。

306 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/08(日) 01:59:53.88 ID:GEbP5U5D0

test

307 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/08(日) 02:02:53.88 ID:DUnRlfLZ0

ここEOS Mのスレですから
いきなり反米だかなんだか全く関係ない意味わからんことを言われてもね
勝手に何か妄想して自己満足に浸ってるぽいけど…

308 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/08(日) 02:06:24.07 ID:ZSm6k2sP0

>>307
というか、キヤノンを腐すのは反日反米感情と同じだ、
ということだろ。そのまんまじゃない。
それが気に食わないのは、お前自身のこと、だからじゃね？

そんなどうでも良い事でスレ伸ばすのは異常者だぞ。

309 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/08(日) 02:11:36.42 ID:DUnRlfLZ0

ほーらまた意味不明なことを喚き始めた
>>295、>>300、>>302、>>305、>>308とキヤノンにもMにも全く関係ない話を1人で勝手に納得した風で続けてんの自分で分かってないの？
他のスレいってきなよ

310 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/08(日) 02:13:43.85 ID:ZSm6k2sP0

>>309
全ては>289だろ。荒らすなよ、って話。

それの何が気に食わないの？お前、頭おかしいんかと。

311 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/08(日) 02:13:57.96 ID:6Zs7PWw70

MのAFに不満ないから（静物、風景がほとんど）、M2はどうでもいいんだけど
新製品出すならレンズも発表すれば良いのに。
18mm単焦点パンケーキＩＳ付き希望

312 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/08(日) 02:16:15.04 ID:DUnRlfLZ0

>>311
それは思うアダプタつけたら最初からKissでいい、て話になるんだから、ちっこい単焦点たくさん出して欲しい

>>310 もういいよ消えて消えて例え話でもカメラに政治的主張持ち込むお前の気がしれん

313 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/08(日) 02:17:19.55 ID:6Zs7PWw70

ＭのＡＦに不満ないから（静物、風景がほとんど）、Ｍ２はどうでもいいけど
新製品出したらレンズも出ないものかな。
18mmパンケーキＩＳ付きを希望

314 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/08(日) 02:21:23.47 ID:6Zs7PWw70

ごめん
２回書きこんじまった

315 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/08(日) 02:21:25.44 ID:J6vsU0yx0

>>312
単にお前が政治嫌いなだけかとｗｗ食って掛かるなよｗｗ

316 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/08(日) 02:29:20.26 ID:Bz/NoEHh0

パンケーキにISつけろとか
無茶言うなぁ・・・

317 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/08(日) 02:29:25.98 ID:KMsX4YQ+0

>>313
35mm換算でか？

318 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/08(日) 04:05:11.26 ID:jcY4FKD30

フルサイズになるマウントアダプタはまだでないの？

319 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/08(日) 04:23:06.38 ID:mJ8pwvRB0

ちょっと何言ってるかわかんないです

320 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/08(日) 05:15:56.29 ID:+ZG3Qw1VO

理解できまへん

321 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/08(日) 06:01:08.59 ID:23ZuCL6Fi

EFマウントアダプタがあれば
フルサイズ用のEFレンズが使えるのにね、という話かな？

322 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/08(日) 07:23:42.56 ID:ukXeGbk80

>>287
ｍ43の話などしていないのだが・・・
>>291
濃厚でいいね。欲しくなったわ。でもx6i持ってるから画質は同じかな。

323 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/08(日) 07:57:57.70 ID:64csurYri

>>291
dp2 merrillのお供に高感度に強そうなカメラを探しているのですが、eos m 良さそうですね。
私にとっては良い作例です。ありがとう。

一番下の金色お姉さんはわき毛出てるの？

324 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/08(日) 09:34:34.83 ID:Tj6PM+e00

>>287
α7はソニーのアダプターLA-EA4を使えばほぼ全てのαレンズがAFで使えるよ。

325 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/08(日) 10:03:08.52 ID:wk6ipNvU0

M2でも電子水準器付いてないの？自社のいわゆる高級コンデジ以下か

そーいやAFが速くなった！とアピールしてるけど、アダプタ介したEFレンズのAFはどうな
んだろうか。幾分速くなってるかな

326 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/08(日) 10:08:21.08 ID:duPyRhlg0

>>319
>>320
レデューサーのことだろう
SpeedBoosterとLensTurboだな

327 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/08(日) 10:32:18.30 ID:vBpXmIAR0

いちいちマイクロより～とかいって
荒らし呼んだ>>291が1番バカの荒らし。

328 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/08(日) 13:09:45.08 ID:qGwOMLFZP

普段馬鹿にされてるから作例貼るような殊勝な人間でさえ仮想敵を作って相手を叩きながらでないと
感想が言えないんだな

329 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/08(日) 13:14:34.51 ID:L1vKdjBY0

>>294
これとかS120とかRX100なんか論外でしょ。

落としてくれと言わんばかりだ。

330 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/08(日) 14:14:25.65 ID:wyGM07L20

>>327
呼ばずともキヤノンに新製品が出れば来るだろ。
キヤノンを叩くことこそ正義だと信じてるからねぇ、基地外オリンパ。

331 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/08(日) 14:20:41.49 ID:raGP7jjY0

最初からこれ売ってれば良かったのに何故手を抜いたのか
X7の発売時期から考えて初代EOS Mの頃には新型センサー搭載は不可能じゃ無かったろうに

332 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/08(日) 14:23:08.42 ID:VJb/LF5I0

make it possible

333 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/08(日) 15:19:02.38 ID:wk6ipNvU0

>>331
それでは売れちゃうじゃないかｗ

334 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/08(日) 15:34:57.05 ID:6Zs7PWw70

>>317
風景、風景スナップ撮りとしては35mm換算28mmF2.8
軽くて薄くて、でもIS付き

手持ちで薄暗い室内や夜景を気楽に撮りたいから。

335 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/08(日) 16:23:50.48 ID:jcY4FKD30

>>326
そそ、レデューサー
これさえあれば最強になれる

336 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/08(日) 18:26:19.05 ID:GWh7YTCw0

>>335
なるほど。
背景ボカしとか、ニコワンやm43やQ10では
不可能な写真が撮れるからな。
しかもAFやAEやISが使えるのが作れそうだ。

337 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/08(日) 19:19:40.08 ID:SYBQ6DUJ0

32f1.4とか欲しい
ISいらない

338 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/08(日) 21:41:06.27 ID:+2rNFSCO0

>>330
正直そういうのどうでもいいから他所でやってくれないかな。
こういうキモイ妄想ってどこから湧いてくるのかね。
仮想敵作らんと心の平静保てないのお前の方じゃん。

339 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/08(日) 22:20:28.94 ID:Ld4eDt/J0

EF-M増やさないなら
EFレンズを本来の画角で使える純正レデューサー出して欲しいよな

340 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/08(日) 22:34:18.42 ID:dYqrkPT40

>>339
噂はあったみたいだけどね
http://digicame-info.com/2013/07/eos-m-to.html

341 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/08(日) 22:38:34.24 ID:jHfg2UTf0

>>340

この噂なら、まだこれから登場の可能性があるね｡
1年くらい先かもしれないけど｡

342 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/08(日) 23:08:53.23 ID:sUPYHiM40

EOS Mの購入検討中だけど、今買うのはなぁ

年始のセールで台数限定初売りを期待してるんだが…

343 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/08(日) 23:40:46.11 ID:ukXeGbk80

なんか値段下がるどころか上がりそうな気さえするね

344 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/08(日) 23:45:24.98 ID:WeUrLbs70

キヤノンのことだから、生産調整してた可能性は高いね。

345 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/08(日) 23:47:50.11 ID:CytxWi0e0

>>338
しつこいね、お前もｗ

346 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/08(日) 23:53:19.96 ID:ZSm6k2sP0

>>339
良いねぇ。
けど、EOS_Mマウントは実際フルサイズが入りそうな気配。
マウントコンバータでフランジバックの距離を確保すれば、
問題は無いかと。

347 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/09(月) 01:15:09.68 ID:OfYLLVOLP

同じフランジバック長のS社がやってるんだからフルサイズ入るよね

348 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/09(月) 01:33:42.11 ID:Y4PnxRMI0

Mマウント内径ってEマウントとどっちが大きいの？

349 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/09(月) 03:50:15.93 ID:Z7JhfTmK0

キヤノンのほうが売り方うまいな

350 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/09(月) 04:30:37.10 ID:jwt0GLxD0

>>339
あれって要はテレコンなんじゃないの？画質的にどうなのよ。

351 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/09(月) 04:44:42.91 ID:Z7JhfTmK0

http://cweb.canon.jp/ef/lineup/ef-m/mountadapter-ef-eosm/spec.html
のことか？

352 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/09(月) 08:50:28.71 ID:zn4E2yQMP

どっちかつーとワイコンだろ

353 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/09(月) 09:25:24.09 ID:ByXejVy80

AF使えるEF→NEXのレデューサーがあるんだから
EF→EF-Mのレデューサーなんて楽勝だろ
早く出せよ

354 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/09(月) 09:38:41.35 ID:ByXejVy80

>>351
APS-CのEOS-Mが本来の焦点距離になるマウントアダプタ
テレコンとは逆に開放絞りが1段明るくなりシャープになるそうだ

355 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/09(月) 09:57:11.46 ID:nyoBC5lj0

上位機種来るね

http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/interview/20131209_626786.html

ミラーレスと一眼レフ、両方に軸足を
－－“動画と静止画のスムースな切り替えが可能なAF”というと、EOS Mの動向が気になります。
CINEMA EOS SYSTEMにおいて、シネマトグラファーに好評だったとおっしゃっていたように、デュアルピクセルCMOS AFならば（たとえば顔認識や被写体ロックをかけながら像面位相差AFを行なうなど）
コンシューマ向けにも新しい簡単だけど高度な動画撮影体験をもたらすことができるのでは?ファインダー付きのEOS Mで、これまでにない静止画・動画ハイブリッドのカメラを作れそうですよね。

EOS M2。先代EOS Mから小型化した上で、AF性能を高めた
　そう思います。像面位相差によるAFがさらに完成度を高めていけば、カメラは更に進化していくと思います。

－－来年前半には目にすることができるでしょうか？

　そう遠いタイミングではないと思いますよ。

356 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/09(月) 09:59:58.18 ID:nyoBC5lj0

－－“一眼レフが得意なメーカーは、ミラーレスカメラを矮小化して、一眼レフ市場を守ろうとしている”といった声も出ていますが、キヤノンはEF-Mというマウントに対して本気ということですね？

　もちろん本気ですよ。その為には、交換レンズの充実が不可欠です。たとえばEF-M 11-22mm F4-5.6 IS STMの描写力をぜひ試してください。
プロの方々からも評判がよい、描写性能がとてもいいレンズに仕上がっています。
本数に関しては正確な数字を申し上げることはできませんが、“たくさん”と答えさせていただきます。

357 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/09(月) 11:35:30.72 ID:tRIB+kWh0

モノが三つ以上あれば、「たくさん」と言えるな。

358 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/09(月) 12:02:21.61 ID:t2ipK51y0

このくらいのペースと価格だとうっかり買ってしまうからいいね

359 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/09(月) 12:20:01.54 ID:2q8V76ws0

本気と言うならレンズのロードマップくらい発表すりゃいいのに

360 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/09(月) 12:37:09.90 ID:jwt0GLxD0

>>352
ワイコンだね・・・完全に寝ぼけてた

361 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/09(月) 12:37:26.53 ID:xR2j9Oez0

M2自体がトラブって遅れまくってやっと白黒のみが年内になんとか発売っていう状況だから
海外での発売ができる状況に準備できるまでロードマップなんか出せないんだろｗ

362 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/09(月) 13:05:45.05 ID:tRIB+kWh0

>>359
「たくさん」レンズをリリースする気なのに、現段階でロードマップも予定本数も言わないのは意味わからんよな。
ソニーだって初号機リリース直後に、大雑把な将来像は語ってたぞ。

363 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/09(月) 13:19:49.69 ID:tDDCsnQYi

やる気ないです、とは言えんだろ

とはいえ、Mのレンズは量はともかく質は悪くない
これからも吟味して良質のレンズを出してくれるなら、
それはそれで良いのではないかと思う

364 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/09(月) 13:30:09.77 ID:oth858gZ0

EOS Mが教えてくれた事

いくらキヤノンの技術者でも
三軍の補欠程度では
他社の一軍とはまともに戦えないって事

365 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/09(月) 14:14:27.16 ID:t0/z86HO0

パンケつきのMはすごいと思うよ
あれはミラーレス機の中では最高と言っていい
f2にしたのが偉い

366 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/09(月) 14:24:06.12 ID:dOv0cdhz0

ISが無いのは致命的

367 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/09(月) 14:36:47.62 ID:8oVM1yW+0

>366
基本的に写真下手なんだね。
銀塩時代の入門書から読むことをお勧めする。

368 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/09(月) 14:55:59.33 ID:TVekrfPP0

IS依存症が致命的とも

369 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/09(月) 15:44:43.17 ID:L+vqhFRf0

50mm撒き餌ですらISなしでもほとんど困らんのに、22mmでISなしが致命的とか言っちゃう男の人って……

ま、たしかに暗いところとか、思い切り絞ってパンフォーカス状態で撮りたい風景写真ならメリットあるんだろうけどさ。

370 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/09(月) 16:17:58.46 ID:8fZHvbGB0

>>365
魅力的な組み合わせだね。
しかし現時点でM2にその設定がないのは、
本当に売りたくなくてやってるとしか思えんw

371 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/09(月) 16:38:33.52 ID:4Zaurml40

22ミリ一時期中古で5000円くらいであったけど値上がりしてるかな

372 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/09(月) 16:58:54.39 ID:tRIB+kWh0

キヤノンEF-Mマウントレンズのレンズレビューって、なぜかあまり見ない気がする。

373 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/09(月) 16:58:56.31 ID:dOv0cdhz0

>>367
下手かどうかは関係ないね
ＩＳがあれば3段分ぐらいSS稼げるでしょ？
晴れた昼間しか使わないならいいけどね
今時のレンズとしてはダメだよ
そんなレンズをキットで付けてるのなんてこの機種だけじゃん

374 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/09(月) 17:28:10.66 ID:TVekrfPP0

おまえら勿論1/4秒くらいはISなしで行けるだろ？

375 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/09(月) 17:49:14.32 ID:Z7JhfTmK0

なにかに寄りかからないと無理

376 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/09(月) 17:52:47.80 ID:8fZHvbGB0

すげえあの人、微動だにしないぞ……はっ！し！死んでる！？

377 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/09(月) 17:59:44.20 ID:eQcjOVMi0

Mは重いし案外ブレない
次はM3出たらボディ買おう

378 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/09(月) 18:21:20.51 ID:xX0ItD1M0

ファインダー付けてくれよ・・・・

379 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/09(月) 18:45:42.30 ID:v4AIvIrH0

気持ちは分かるがEVFなんかついてたところでなんの役にもたたんよ
覗いてるオレカッコイーしたくてEVFのついてるミラーレス使ってたけど背面液晶を小さい窓で見てるだけでなんの価値もない
デコに当てるぶん手振れがーとか言うけど腕伸ばして撮れば変わらんような

380 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/09(月) 18:46:15.58 ID:fn22KzJUP

ファインダー付けろ！
もっとしっかりしたグリップ付けろ！
バッテリーの持ちよくしろ！
リモートスイッチ対応しろや！
専用レンズもっとふやせ！

EOS Kiss X7が出来ました～ﾜーｲ

381 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/09(月) 18:52:53.28 ID:Hr5aVWezi

>>379
さすがにそれは情弱発言

382 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/09(月) 19:31:51.56 ID:H9QjQSH+i

>>379
年を取って老眼気味になるとEVFの有り難さが身に沁みるのよ

383 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/09(月) 19:48:35.13 ID:MX00nXSd0

そうか！老眼の人がファインダー欲しがんのか。

384 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/09(月) 19:52:36.70 ID:Z7JhfTmK0

逆に眼が疲れないか？

385 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/09(月) 20:04:35.84 ID:uCu5z4R20

EVFなんてローアングルの場合か、環境光の影響でモニタが見づらい状況以外使わないじゃん｡

386 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/09(月) 20:04:35.67 ID:zPprSC90P

>>379
すぐ売っちゃったけどフジのEVF使ってみて同じ印象だった
覗きたいなら5D3でいっかと。

387 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/09(月) 20:12:41.86 ID:nMiMSs220

EVFをどれだけ使うかはEVFの性能による
VF-4相当なら常用したい
NEXやGX7だとうーん…って感じ

388 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/09(月) 20:30:50.84 ID:rvJTV8VX0

>>379
kissとかの糞ファインダーの方が使う気にならんわ。

389 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/09(月) 20:34:44.59 ID:fPwJ1Sne0

Ｍのダブルレンズキット持ちの初心者で、22mmのパンケで結構満足してるんだけど、
さらに撒き餌と名高いEF50mm F1.8 II　って、買い増す価値ある？
奥さん今のうちにきれいに撮りたいんじゃ。。。

390 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/09(月) 20:35:46.27 ID:DGOTE8QM0

22用の外付け光学ファインダー欲しい
売れないと思うが

391 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/09(月) 20:40:35.87 ID:eg3njVOu0

>>389

悩むような値段でもねーし買えよ

392 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/09(月) 20:43:50.72 ID:l5gm3egt0

>>389
撒き餌でも、明るいところでf8ぐらいまで絞って、ピントをきっちり合わせてrawで撮って、photoshopなどの社外ソフトで現像すれば、産毛やシワまでクッキリ写ります。

393 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/09(月) 20:45:30.05 ID:Z7JhfTmK0

>>389
http://cweb.canon.jp/pls/webcc/WC_SHOW_CONTENTS.EdtDsp?i_tx_qasearch_url=http%3A//search5.canon.jp/ja_all/search.x%3Fq%3D%26ie%3Dutf8%26pid%3D2odRDLOonvvl950XUlRHYA..
%26qid%3Dbvyd8ZJ2xQQ.%26page%3D6%26i_cd_pr_catg%3D105%26i_cd_pr%3D3335%26qa_search_category%3D%26i_cd_transition%3D2&i_cd_pr_catg=105&i_tx_contents_dir=/e-support/faq
/answer/eosd/&i_tx_contents_file=70413-1.html&i_fl_edit=1&i_tx_search_pr_name=&i_cl_form=01&i_cd_qasearch=Q000070413&i_tx_keyword=&i_cd_pr=3335&i_cd_transition=2

394 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/09(月) 20:48:33.51 ID:uCu5z4R20

>>389

APS-Cにはちょっと長いから、40mmパンケでもいいんちゃう？

395 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/09(月) 20:49:01.22 ID:Z7JhfTmK0

urlの貼り付け失敗してしまった。
http://cweb.canon.jp/eos/lineup/m2/features-lens.html
のHPから、
※ 一部のEFレンズにおける機能制限などについてはこちら。
をクリックしてみ。

396 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/09(月) 20:56:37.41 ID:ByXejVy80

Mシリーズは22mmF2との組み合わせが最強すぎるな

397 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/09(月) 21:18:16.34 ID:nMiMSs220

EFレンズのAFがどれほそ速くなったか言及しているサイトある？

398 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/09(月) 21:19:42.62 ID:95871meX0

ハイブリッドCMOSAFⅡだとEF系はそんな早くならないんじゃ？
あくまでSTM系だけでしょう

399 ：389：2013/12/09(月) 21:22:30.71 ID:fPwJ1Sne0

>>392　RAW現像とかの方が綺麗なのか。。。　逆にそこまでしないと、あんまり綺麗ではないの？

>>394　やっぱそうかな？　安いから惹かれてもた

>>395　えーと、「ピントが合うまでの時間がかかったり、適切なピント合わせができないことがあります。」
ってこと？　実際そうなの？

400 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/09(月) 21:33:55.46 ID:95871meX0

通常Raw現像の方が綺麗だと思うよどんな場合でも

401 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/09(月) 21:42:07.32 ID:uCu5z4R20

>>399
>逆にそこまでしないと、あんまり綺麗ではないの？

JPEGはあくまでメーカーのオススメ現像結果だから、仕上がりの印象に個人差があるし、非可逆圧縮のせいで色味や画質に影響が出る場合がある｡

402 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/09(月) 22:00:02.17 ID:DSOlAS8w0

Lightroomとか使ってないんだろ察してやれよ

403 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/09(月) 22:16:10.81 ID:Gn9nGOiqi

ジーコレンズはもともとそんなに早くない

404 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/09(月) 22:19:17.61 ID:95871meX0

>>402
いやDPPでも十分撮ってだしより綺麗だよ

405 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/09(月) 22:23:25.03 ID:AeAlV/t80

>>348
EF-Mマウント内径はEマウントの内径よりも1mm大きいようです。
ここ数年間で発売された35mmサイズ以下のミラーレスではマウント内径が一番大きいのではないでしょうか。

406 ：389：2013/12/09(月) 23:33:14.47 ID:fPwJ1Sne0

>>400,401,404
レンズ買うより、RAWがんばってみる！　ありがとう！

407 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/10(火) 00:15:09.15 ID:QO1qOtyn0

>>405
Fマウントより大きい

408 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/10(火) 02:33:45.73 ID:fUixfKc00

ウンと大きい　ﾅﾝﾁｬｯﾃw

409 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/10(火) 02:36:51.88 ID:fUixfKc00

まぁナンだ、Mの将来を見込んで一丁買っておくか。

旧型Wレンズが28,000円くらいになったらネｗ

410 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/10(火) 02:53:50.55 ID:2gIL7t4Q0

>>399

> >>392　RAW現像とかの方が綺麗なのか。。。　逆にそこまでしないと、あんまり綺麗ではないの？

キヤノンはシワやシミがクッキリ写った写真を好まない。というか、普通の人間はシワやシミがクッキリ写った写真を好まない。
だからキヤノンのJPEG撮って出しはシワやシミが目立たないように現像する。その副作用として産毛とか服の繊維とかのディテールが少し失われる。
シミや産毛をクッキリさせたいのなら他社ソフトで現像すれば良い。

411 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/10(火) 03:02:05.10 ID:Wpt49AQm0

>>405
そうなんだ
ありがとう

412 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/10(火) 03:08:23.62 ID:iC1DK54j0

>>410
なんで他社ソフトで現像する必要があるｗ
DPPでもアンシャープマスクとノイズリダクションの設定次第だぞ

413 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/10(火) 03:17:57.55 ID:2gIL7t4Q0

>>412
DPPでも頑張ればシワやシミをクッキリできるだろうけど、他社ソフト、例えばphotoshopとかlightroomの方が簡単で確実。DPPはボディ内JPEG現像と同じアルゴリズムだから、基本的な結果は同じ。

DPPがハッキリ&クッキリより、キレイ&美しいを目指しているのは、2012年4月頃のDPPもやもや騒動で明白。

414 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/10(火) 03:58:49.67 ID:vPIOyOeN0

なんか都合よく人しか撮らない前提みたいな話になってるのは何故？
風景や物やら星やら撮る時も細部がぼけた方が良いとか寝ぼけたこと言っちゃう？

415 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/10(火) 04:08:49.18 ID:2gIL7t4Q0

>>414
2012年4月頃のDPPもやもや騒動だけど、人物の現像に力を入れすぎて、風景を軽視した初期設定にしたのが原因。
5D3と同時に発売されたD800Eがローパスフィルター無効化でシャープさをセールスポイントにしてたから、5D3で風景を撮ってた人が怒った。

416 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/10(火) 04:25:52.63 ID:mJJSU0Hd0

>>364
けど他社のって、α以外は欽ちゃん球団未満だからなぁ。

>>395
機能制限あるのか？
それより、これって何気に凄いのか一応書いてるだけか、
実際のところ、どうなんだろう。

レンズ内でおきる収差や、光がカメラ内のフィルターなどを
通過する際に発生する光学的影響や回折現象。
それらは画像のにじみなどの要因となっていました。
付属ソフトウエア［Digital Photo Professional］に搭載された
デジタルレンズオプティマイザは、この光学的影響に対し、
光の伝達係数を関数化・フィルター化。受光画像に適用する
ことで光学的な影響を補正。
それにより、画像中心部だけではなく、特に画像周辺部での
解像感や描写力を向上させることができます。
CMOSセンサー／EFレンズ／ソフトウエアを一貫して自社設計、
製造するキヤノンならではの高精度な光学画像補正技術です。

417 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/10(火) 04:28:53.38 ID:mJJSU0Hd0

と、改めて読み直すと、
DxOみたくレンズ毎に補正係数を用意してるだけ、か？

418 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/10(火) 04:45:16.17 ID:2gIL7t4Q0

>>416
対応しているのは比較的高価なレンズだけ。
EF-Mで対応しているレンズは一本もない。

419 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/10(火) 04:46:01.25 ID:mJJSU0Hd0

>>415
風景は、ジャリジャリと新たにノイズを乗せたり、
偽解像気味にした方が、さも解像してる様に見えたりするね。

DPPって使った事ないけど、使うメリットはあるんかね？
ニコンのなら、軸上色収差補正が出来るので
使い難くても使うケースもあるんだけど、
DPPって、無料であること以外には特に特徴も無い様な印象。
結果的にメーカー純正の現像アプリは、
ニコンのとシグマのしか使わんなぁ。極力ACRだけで済ます。
けど、レンズ毎の補正が効果的であるなら、面白いかも？

420 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/10(火) 04:47:55.42 ID:RZfquWZ+0

高価なレンズほど補正要らない気がするんだけどなぁ。なんか不思議。

421 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/10(火) 04:48:20.40 ID:mJJSU0Hd0

>>418
そうなんだ。
ま、確かにキリが無いからなぁ。

422 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/10(火) 05:01:28.41 ID:2gIL7t4Q0

>>417
自社で作ったレンズだから設計データに基づいて補正できるのが利点。
EOS M無印はDLOに対応してなかったけどEOS M2はDLOに対応したのですね。

>>419
DPPはDLOが賢いですよ。特にEF-S18-200とかEF24-105Lとかの高倍率ズームの補正が賢いです。
ただ補正すると画像サイズが変わるのが嫌で、photoshopでraw現像してます。

423 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/10(火) 05:06:33.66 ID:2gIL7t4Q0

>>420、>>421
高価なレンズでDLO補正に対応していないのは、EF100Lマクロ。光学系のできが良くて、補正の必要がないみたい。

424 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/10(火) 06:45:59.94 ID:iC1DK54j0

>>415
そんな理由じゃない
ただのバグだあれはｗ

思い込みで適当な事書いちゃだめだよ

425 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/10(火) 06:54:39.48 ID:2gIL7t4Q0

>>424
ただのバグなのか、ボディ内現像と同様に人物の現像を重視しすぎたのかは、発売当初の5D3に添付されていたDPPを持っている人が、人物と風景をrawから現像して、現行DPPの現像と比べたら真相が見えてくる。

426 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/10(火) 07:15:09.66 ID:iC1DK54j0

>>425
思い込みが激しすぎる
DPPは元々ぼかしたようにも解像させたようにも現像できる
他のカメラが全部そうだからね

5D3の発売当初にぼかしたようにしか現像できないのは
バグだからキヤノンが修正したんだよ

427 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/10(火) 07:31:32.24 ID:2gIL7t4Q0

>>426
あなたも思い込みが激しそうですね。
水掛け論になりますから、該当バージョンでの検証を待ちましょう。

428 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/10(火) 07:34:24.72 ID:xskVPeA10

DLOってもともと撮影できているレベルに戻してるだけだったりしてｗ

429 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/10(火) 08:21:09.68 ID:GYBTMSeh0

ソニーがNEX出したときも、APS-Cの割にマウント口径が大きいこと、対応レンズが少ない事が、
将来のフルサイズ化の状況証拠だと思ったが、EF-Mもそれと全く同じことを感じるな。
しかしNEXの24mm相当標準パンケーキレンズより、35mm相当標準パンケーキレンズの方がより一般的で
無難なスタートじゃないの？フジのX100よりずっと安いし。

430 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/10(火) 10:14:35.15 ID:vItj3ppp0

>NEXの24mm相当標準パンケーキレンズ

安く、薄く作るために
てっとり早く短い焦点距離を選んだと推測

431 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/10(火) 10:24:55.14 ID:p+etDm4K0

あれはコンバーターでフィッシュアイに出来るのがいい

432 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/10(火) 10:36:12.73 ID:KYWGdCx00

フィッシュアイのフィッシュアイたるは画角にあらず

433 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/10(火) 11:10:09.26 ID:fUixfKc00

>>429
その気になれば最強のFFミラレスになる可能性も秘めているよねぇ。

434 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/10(火) 11:13:28.93 ID:e5G5kYk50

NEXの16mmはとかなりNEXのイメージを下げたな
あんなレンズ出すくらいなら、ラインナップが少ないと文句言われる方がマシ

>>430
そう思っていたけど、EF40mm F2.8 STMの焦点距離はどこから生まれたもの
なのだろう？

435 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/10(火) 11:27:31.33 ID:KYWGdCx00

往年のテッサータイプのそれならパンケーキの定番ではあった

436 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/10(火) 11:31:19.42 ID:Cz3aFvEm0

70Dのセンサーを積んでこないとか・・・・
アレ使うと売れると分かってたから積まないとかどうよ？

437 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/10(火) 11:40:28.23 ID:KYWGdCx00

氏ねもといシネも後出しだったから
ハードウェアとして載ってるかどうかは別かもよ？
まあ上位機の席を空けてるんだろうけど

438 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/10(火) 11:47:13.11 ID:7rgHlV5Y0

>>436
高速処理が必要で電池食うから積めない
大容量電池積むとサイズがでかくなり、小型のミラーレスというコンセプトが成立しない

439 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/10(火) 12:20:12.52 ID:4PtuMBf90

三脚穴に固定するGM-1みたいなグリップ（バッテリーグリップ）
を出せばバッテリー問題は解決。

縦位置シャッター無しの方がスマート。

440 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/10(火) 12:37:40.57 ID:ap5JPm5pP

>>384
自分は強度の近眼＆老眼だけど・・・
メガネで近視を矯正した状態だとデジカメの背面モニターが老眼でよく見えない。

なので撮影した画像を確認したりする時はメガネをおでこにかけたりけっこう面倒。
EVFならそんな手間はかからないというのはあるな。

なんにしろ歳を食うと普通に生活していても目は疲れるよ。

441 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/10(火) 12:56:39.11 ID:vSTZrs4r0

>>418
公式サイトにはEF-M 18-55と22が対応してるって書いてあるよ。

>>423
いや、100LマクロはちゃんとDLOに対応してるから。DPPで更新かけてみ？

もっとも、自分はAPS-C機でf/9くらいまでしか絞ってないせいか、補正かけてもほとんど違いが分からんかったけどね。フルではもっと四隅で収差が見えるのかもしれんが。

あと、高いレンズしか対応してないというのも必ずしも正しくなくて、EF-Sの標準ズームはほぼ全部データがあるし、28 f/1.8のような古い並単も一部対応してる。
EF 28-200 3.5-5.6という化石みたいなレンズが対応してる一方、現行の28-135や70-300無印が未対応と、基準がよく分からん。

442 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/10(火) 13:01:25.13 ID:sWCTDDlJ0

>>440
じいさんp2使ってるのか
ハイテクジジイだな

443 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/10(火) 13:02:39.03 ID:Abx+6ZiU0

老眼は40ちょい過ぎからくる

444 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/10(火) 13:14:17.44 ID:GYBTMSeh0

>>414
ニコ爺は風景しか撮らないが、キャノ坊はおねーちゃん撮ることが多いからだろ？

445 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/10(火) 13:24:50.28 ID:vItj3ppp0

>EF40mm F2.8 STMの焦点距離はどこから生まれた

フランジバックの長いシステムでは
広角レンズは標準レンズより大型化する

446 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/10(火) 17:38:10.09 ID:ZQNUJw3w0

>>444
ステレオタイプだな。本気で信じてるのなら救いようがない。そういう皮肉を込めて>>414書いたんだけど期待どおりのコメントありがとう。

447 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/10(火) 20:35:35.11 ID:8rk/HecY0

DLO、EF-M全部対応してるよ

効果あると思うけど、時間かかるし、ファイルサイズが太るので、大きめにプリントする時くらいしか使わないな～

そーいえば、昔撮ったEF17-40の風景(絞りすぎ)では効果絶大で感動した

448 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/10(火) 21:42:26.85 ID:2gIL7t4Q0

>>441、>>447

>>395　さんが貼ってくださった　EOS　M2へのリンク
http://cweb.canon.jp/eos/lineup/m2/features-lens.html
をたどると、
「最新のデジタルレンズオプティマイザ対応レンズはこちら」
http://cweb.canon.jp/e-support/faq/answer/eosd/70230-1.html
というリンクがあって、そこには、EOS M も EF-M レンズも　EF 100L マクロも載っていないのです。

で、全部載ってるページは、DLO特設ページ
http://cweb.canon.jp/eos/special/dlo/list/index.html
の中の「最新対応レンズ」をクリックすると出てきて、
EOS M、
EF 100mm F2.8L Macro IS USM、
EF-M 22mm F2 STM、 EF-M 18-55mm F3.5-5.6 IS STM
などが載ってます。

449 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/10(火) 21:51:49.42 ID:2gIL7t4Q0

>>448

Digital Photo Professional Ver.3.11 デジタルレンズオプティマイザ対象カメラ・レンズ一覧
更新日 : 2013年11月22日
文書番号 : Q000070230
http://cweb.canon.jp/e-support/faq/answer/eosd/70230-1.html
には、EOS MもEF-MレンズもEF 100Lマクロも載ってなくて、

Digital Photo Professional Ver.3.13.0 デジタルレンズオプティマイザ対象カメラ・レンズ一覧
更新日 : 2013年11月22日
文書番号 : Q000073484
には、 EOS MもEF-MレンズもEF 100Lマクロも載ってます。

実際にDLOを起動すると、EF100LマクロやEF-Mのレンズデータもダウンロードできますから、
文書番号 : Q000070230が間違っていることになります。

450 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/11(水) 19:09:30.04 ID:7DWQ9kNM0

来たよ

今回も超お値打ち商品が満載！その、ほんの1例をご紹介します！
他の商品はタイムセール会場でご確認下さい

▼水曜タイムバーゲン会場はコチラ
http://shop.kitamura.jp/secret/1192494188/?sg=0371

451 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/11(水) 19:55:52.52 ID:xJrksYlu0

>>450
パスワード求められるんだけど、画像貼ってもらえませんか？

452 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/11(水) 20:43:48.58 ID:7DWQ9kNM0

>>451
甘ったれるな

453 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/11(水) 21:15:32.35 ID:0YjD3UDxP

>>451
パスワード入れて入ってみたらホットヌードがどうとかマッサージがどうとか出てきたんだが

454 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/11(水) 21:23:16.35 ID:v+ANeGjC0

ホットヌードル

食べたくなるｼﾞｬﾏｲｶ

455 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/11(水) 21:33:10.15 ID:+Id8m0YMP

シャッター周りにダイヤルないんだよな
画質はいいけど操作性がs120とかのコンデジと一緒なのが残念

456 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/11(水) 21:34:54.91 ID:iNkdYy8BP

まぁ目指してるのはコンデジだからな

457 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/11(水) 21:36:47.03 ID:LIULxip80

キタムラはもう貼るなよ
安くないし

458 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/11(水) 22:02:30.50 ID:g9U8b/7D0

>>450
>>457
キタムラが自社サイトに誘導してなにかとウザイようなら、
hosts ファイルに

127.0.0.1 shop.kitamura.jp
127.0.0.1 www.kitamura.jp

と登録すれば、OSが壊れるまで見ずにすむよ。www
詳しくは、hostsファイルの書き換えでググってね。

459 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/12(木) 09:09:19.11 ID:ILlKri6L0

kitamuraをNGワードで十分だろｗ

460 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/12(木) 13:02:31.36 ID:6rBGSX9K0

127.0.0.1もNGワードで良いよ。面白くも無いネタを何度も貼りすぎ。

461 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/12(木) 13:12:14.81 ID:kFg00jBf0

そのネタではコシナがぼこぼこにされていたな。

462 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/12(木) 13:32:56.93 ID:c8jiOklm0

やべえ俺のIPじゃんそれ

463 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/12(木) 13:56:09.83 ID:sYVN1s1+0

キヤノン「EOS M2」の発売日が12月20日に決定
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20131212_627405.html

464 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/12(木) 14:07:43.40 ID:UxhdsUl4P

>>463
17日に使いたかったけど間に合わんかったかー
まぁお正月も使うからいいか

465 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/12(木) 15:06:36.04 ID:QUmeXdFL0

値崩れ待ちなら、来春まで様子見だなw

466 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/12(木) 17:19:35.40 ID:0RtVaW+Ni

フルを出せ

467 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/12(木) 17:36:28.58 ID:c8jiOklm0

尻に火が付けば速攻出すよ
手抜いてるだけだから

468 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/12(木) 17:41:45.89 ID:UxhdsUl4P

今の形状で多少大きくなってもフルサイズがいいなぁと思うけど
結局レンズが大きくなるならEF-Mマウントの意味が無いしねぇ
フルサイズEFマウントのミラーレスで40パンケなんて自分には魅力的なんだけど出ないわな

469 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/12(木) 17:51:06.59 ID:wzXwjLRdP

>>468
それ俺も欲しいけどキャノンは出さない気しかしないね。
Eマウントがフルサイズに出来るならeosMでもいけそうなのに。

470 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/12(木) 17:55:07.31 ID:c8jiOklm0

>>468
KissX7級でフル化が最適な気がする

471 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/12(木) 17:56:17.47 ID:JzvNPH3M0

Kissよりも下位のラインアップなんだから、Mにフルサイズが載るのはKissの後でしょ｡

472 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/12(木) 18:10:40.00 ID:M/l4YEdE0

>>469
出す必要が無いからね。

473 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/12(木) 18:32:41.63 ID:BCwBaF5u0

ミラーレスでフルサイズとかアホなことやるのはSONYだけ

474 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/12(木) 18:55:46.40 ID:kTqgoKgu0

ライカはよ

475 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/12(木) 19:17:37.14 ID:zMEessWp0

>>473
というか、そんなのやるってのは一眼レフの交換レンズが非力で商売になりません、ということでしょ。
ライカRも含めて、そういうことでしょ。

476 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/12(木) 20:12:36.56 ID:hLP16zxG0

NEXがイマイチパッとしないからフルサイズに移行したということだと思うが、NEXがイマイチパッと
しなかったのはAPSCだからではない気がする。とにかくボディを小さく！そうすりゃ目立つ！みた
いな当初の戦略に問題があった。
APSCミラーレスではフジが正解だと思う。ボディはそこそこ小さくでいいから、とにかくレンズ（画質）
を重視。ソニーがフジの戦略を採ってれば全然違ったのではないかと。

477 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/12(木) 22:04:38.29 ID:cLVS62+B0

で、フジは売れてないけど。

478 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/12(木) 22:06:59.90 ID:mV/Bq5DK0

>>477
売れてる売れてないは性能に関係ないが

479 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/12(木) 23:23:59.54 ID:9MC81VQI0

SONYのは昔からのびっくり商品だし
わーすげー
でも買わね
という対応がデフォだ

480 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/12(木) 23:47:30.30 ID:6icr/x/10

防水Mにしとくれ。子どもと山へ雪遊びに行きたいんだ。

481 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/13(金) 00:10:52.86 ID:eStJduUH0

>>476
マニアの意見聞くと売れるもの作れないという典型例だなw
ミラーレスの街中で見かける率。オリ、ソニー、ニコンは持ってる人良く見る。
キヤノンは見たことあるレベル。フジは見たことない。

482 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/13(金) 00:17:49.09 ID:kMOgZgVa0

E-P5やOMDは売れてるんだから、フジが売れないのはイメージ戦略が悪い
のではないかと思う

483 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/13(金) 01:11:06.87 ID:iAIZoXMf0

雑誌とかのレビューじゃいつもものすごく評価高いのにね＞フジ

484 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/13(金) 01:17:11.41 ID:VNBPQb4w0

フジはデザインの割に発色がさわやか過ぎて俺の撮りたい写真に合わない。
フジの色が好きな人には良いと思うんだが。

485 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/13(金) 03:12:16.56 ID:BNiWRIAc0

昨日BS朝日の旅（？）番組でM2がめっさ映ってたぞ。
発売前なのにテレビに出しちゃっていいの？

486 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/13(金) 03:17:10.49 ID:N0P4sfu20

逆になんで出しちゃいけないと思ったんだ？発売前の製品の宣伝なんていくらでもやってるだろ。

487 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/13(金) 08:12:14.78 ID:zIsOOBMb0

>>478
売れなきゃ商売続けられない。
性能以前の問題。
評価されない性能では意味がない。

488 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/13(金) 08:20:49.84 ID:HopXABb70

>>487
一般流通商品として発売され、俺が購入できることに意味がある。

489 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/13(金) 08:48:16.66 ID:GyYL7bBU0

ミラーレスはレフに比べてフランジバックが短くなって、
マウントアダプターを使えばいろんなマウントのレンズが使えるようになる（すべてかどうかはわからないが）のだが、
電子アダプターも販売されているということもあって、キャノンが高性能高機能なフルＭを出すと、
キャノン以外のレンズを所有している層がＭを買うかも知れないが、
「キャノンのレンズを買わなくてもいい」という層も増えることになる。
レンズそのもので勝負せねばならないし、カメラ本体の性能のみでも勝負せねばならない。
ソニーがα7やα7Rを出したことで、キャノンは・・・・・・。

490 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/13(金) 09:23:02.36 ID:zw+lu56c0

>>488
君には一留品がある

491 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/13(金) 11:58:15.72 ID:yubMy4vS0

>>485
録画を忘れてた。

土曜日に再放送があるので予約した。

492 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/13(金) 12:19:13.67 ID:DzBkzHyg0

なんでcanonて一眼での動画重視してる口ぶりの割り
いつまでもフルHD60pに対応しようとしないんだろ
他社じゃ当たり前になってきてるのに

493 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/13(金) 12:23:13.33 ID:fZmubKFH0

>>492
Canonはいつも最後に出すの。

494 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/13(金) 12:34:27.24 ID:GcDZpAYy0

売れてる間はそのままでいいんだ。
余計なことしてお金はかかるは、旧型で得るべき儲けを失うは。
バカしかやらんよ、損なこと。

わかったか、「売れている」ってのどういうことか。ｗｗｗ

495 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/13(金) 12:37:08.84 ID:oPg0HoSb0

M2の話しようぜ！

496 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/13(金) 12:41:48.55 ID:WqaIspWoi

ゼロックス特許と戦った時のように先行してる他社と戦うのが伝統だからよそが足場固めるまで動けないのｗ

497 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/13(金) 15:11:17.58 ID:zw+lu56c0

その昔トプコンとやりあって負けたんだっけ

498 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/13(金) 15:36:11.00 ID:dSkPa+uX0

新垣結衣さん出演のキヤノン「EOS M2」新CMが16日から放映
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20131213_627599.html

499 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/13(金) 18:57:18.30 ID:Q4bynx7h0

ガッキーはいい

500 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/13(金) 19:03:30.42 ID:tT6BDR0F0

>>499
CanonのCMタレントは無敵。
ガッキーに桐谷美玲だもんな。
最強と言って良い。

501 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/13(金) 19:32:02.94 ID:KspaL91x0

フォトラバーズで桐谷美玲が、面倒くさそうにしてたのは今は昔。
でも相方カメラマンがレンズを向けると、とたんにキメ顔。

一応ギャラ発生してるんだろうから、態度に出すなと・・・あれで桐谷が嫌いになった。

502 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/13(金) 19:37:12.61 ID:CNz47mvD0

だってプロだもの。だらだら適当になんかできないわよ。

503 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/13(金) 19:58:54.92 ID:64SAKkhA0

>>483
中身同じでPENやOMみたいなデザインのオリンパスバージョンが出たら売れると思うぞｗ
フジは過去のデザイン遺産がないのが最大の弱点か。EOS Mはまんまコンデジだからデザイン
でどうこうってカメラじゃない。キヤノンってだけである程度売れる訳で、これは絶大なメリット

504 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/13(金) 20:11:34.08 ID:XUhCdiHhi

先日梅田デジタルハウスで触ってきた。
APS-Cセンサーコンデジと割り切れば先ず先ずかな。
まあCanonユーザーとしては手持ちのEFレンズ使えるメリットの方が大きいのは確かなんだが購入に踏み切る後一押しに欠ける。
AF優先で考えるとGRに惹かれる。Mとはコンセプトが違うと言われれば其れ迄だがAPS-Cセンサー搭載、デジイチのサブで広角専用と考えるとアリなんだよな。俺的には

505 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/13(金) 20:18:30.06 ID:5GcdEcFXP

>>503
オリジナルのデジイチ作れなったフジのミラーレスだしなぁ
はじめは仕方が無いでしょ

506 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/13(金) 22:42:47.53 ID:lkDo2aMs0

>>492
G16は？

507 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/13(金) 22:43:49.80 ID:Pv9WebzRP

>>504
デジイチは何使ってる？
自分はあの色がどうしても合わなかったけど。
キャノンがGR作ってくれたらと思うけど出さないだろうねぇ

508 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/13(金) 22:50:40.58 ID:W5qFvWqG0

く…COOLPIX A…

509 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/13(金) 23:47:50.90 ID:XUhCdiHhi

>>507
1D X。街撮りスナップには向いてねえ

510 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/13(金) 23:54:54.16 ID:/WXEziPH0

>>508
この、この、小金持ちめっ。ｗ

511 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/14(土) 00:10:53.25 ID:s+HYip2kP

>>492
映像制作のプロは60Pが大嫌い　映像がニュース番組みたいに安っぽくなる
映画は24P、CMは30P制作が基本だからEOSムービーが成功した

512 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/14(土) 00:21:40.21 ID:4sUbGYxm0

>>508
それ最初欲しいと思ってた。
でもAPS-CのGRが出てしまったからCoolpixを買う理由が全く無くなった。

513 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/14(土) 03:17:44.47 ID:h4TPdq6U0

>>504
手持ちのEFが使えるのがメリットと言われると、
あの小さいボディではレンズによってはバランスが悪くなってしまうジレンマ

SpeedBoosterのEF-M版が出ればなぁ…

514 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/14(土) 03:30:02.37 ID:9OtZdJef0

>>511
オマエ頭大丈夫？
60pがキライじゃなく、業務用で作ると30p(29.97f)になるだけ。
映画でも、テレビ用や、Blu-ray等にするときはテレシネすして30pになる。
結局は30pが基本なので、60pが不要なだけ。

515 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/14(土) 04:41:24.48 ID:yJ/H5BEm0

>>514
キヤノンのビデオカメラを買ったけど、60pとBlu-rayの相性の悪さに驚きました。60pって誰が得？

516 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/14(土) 05:26:19.95 ID:hOyt/VHB0

>>514
Blu-rayは24pのままでいける仕様。
あと、今はテレシネなんて言葉使わない。デジタルでプルダウン処理でフレームレート変換。
収録が60pなら後処理スローが綺麗。30pへの変換も容易。仕上げの方針によりけりで選ぶだけなので、どちらが嫌いとかで決めないよ笑

517 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/14(土) 08:43:59.79 ID:UXDVmcRfP

>>509
GRの色合いで満足できるの？

518 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/14(土) 09:16:45.11 ID:Urt7bzWr0

>>513
小型化されたM2はますますEFとの相性が悪くなってるな
AFはくっそ遅いし、MFにしてもしやすくはない
EFとの連携を本格的にアピールするのはデュアルピクセルCMOS待ちで、それを
採用したモデルは大きくなるんじゃないかな。省電力化してもバッテリー大きくする
必要あるだろうし

519 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/14(土) 10:01:35.95 ID:NY74eaTx0

>>518
ミラーレスの必要ないじゃないか。
X７で必要十分。

520 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/14(土) 11:09:47.03 ID:UXDVmcRfP

>>519
ほんとその一言なんだけど少なくない人達がフルサイズ、DP、EVF、バッテリーとか
Mに求めるものじゃないってキャノンが言ってるのになぜ僕の考えた理想のミラーレスに必要って言うのかしら？

521 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/14(土) 11:11:36.78 ID:8YbQxh0A0

>>519
その通り。他社は一眼レフでは全く二強に歯が立たないから、別ジャンルに行っただけだしね。
AFやEVFが進化すればミラーレスもありだと思うけど。

522 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/14(土) 11:22:28.95 ID:76kbkSU00

初代に失望してオリに浮気してE-M5買ったけどM後継には興味あった。
でもでてきたのがこれではなぁ。EVFもバリアングルもないとか。

ミラーレスはこのままマイクロフォーサーズで楽しむことになりそ。
センサー小さい分レンズコンパクトにできるしメインの7Dを食う絵を吐くことも多いし。
もっとも、スポーツ的なものの撮影はこれからもキヤノンの一眼で撮るけど。

少なくともEVFとバリアン乗っけてこないとMは買わないな。
というか、レンズ揃えちゃった後ででてきても買うかどうかかなり怪しい。
キスなんかに気を使ってたらユーザーどんどん他に流れるぞ

523 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/14(土) 11:31:01.12 ID:in0fLtKF0

>>521
いつの日か、EVFは必ずOVFを凌駕し、駆逐するだろう。
デジタルがフィルムを駆逐したように。

だが、まだその日は来ていないな。
α7のチラつきの酷いEVFを見てつくづくそう思った。

524 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/14(土) 11:35:18.85 ID:9O7+O8LW0

まあEVFがどれだけ進化しても
画面を見て撮るEVFと被写体を直接見てとるOFVの差は埋められないだろうね

Mは、バリアンは多少厚くなってもいいから是非つけて欲しい
バリアン付いたらかなり商品性高くなると思うよ

525 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/14(土) 11:36:48.56 ID:s+HYip2kP

α7のチラつきは情報間引いて表示レスポンスを上げるためだろうね
EVFもフルHDになれば実用になると思う　最近のEVFはかなり見た目の違和感が減ってるよ

526 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/14(土) 11:40:29.00 ID:gU38YwcM0

>>523
そう、俺もミラーレスを嫌っているわけではなく、まだ発展途上だよねと思ってる。
今は一眼レフ使っているけど、将来はわからない。ただ、MFだけは今でもEVFが有利だ。現行でMFを苦もなく使えるOVF機は重くてデカイD4と1D Xだけだしね。

527 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/14(土) 12:10:30.83 ID:Zw/oQ3iG0

>>522
そういう奴が仮に居るとしても微々たる数だからなぁ。
EF互換でコンデジ代わりに使うもんじゃないかね、これ。

528 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/14(土) 12:18:12.73 ID:vjD7QcjLi

>>527
まだEF互換なんて夢みてんの？
お前の周りにMにアダプタかませてEFレンズ使ってるやついる？
俺なら迷わずKissを使うと思うが

529 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/14(土) 12:19:38.05 ID:3nIJJwOwi

俺がCanonミラーレスに求めるものを紹介するぜ！

交換用ストラップ金具

以上だ！

530 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/14(土) 12:21:42.62 ID:Zw/oQ3iG0

>>528
ただのコンデジ用途ならならわざわざレンズ交換する必要は無い。
夢もクソも、どうせコンデジも持つならEFが使える方が良い、ってのは
当たり前の道理だよ。ま、ガキには解らん事だ。

531 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/14(土) 12:24:35.86 ID:vjD7QcjLi

>>530
EF付けてクソでかくなったコンデジなんて無価値だろw
MはEF-Mのちっこいレンズを付けてこそなのに、わざわざEFつけてもデザインは崩れるわAFは遅いわで微妙っしょ
ということではよ単焦点揃えてくれ

532 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/14(土) 12:38:30.24 ID:Zw/oQ3iG0

>>531
一眼レフのサブボディもコンデジも持って歩く事を思えば
EF互換のレンズ交換式コンデジの1台で済めばラクだ。
たまにしか使わない500mm級の長玉しかり、広角しかり、
魚眼だの変なレンズ、解像を追求したい時とか、
EFが使えるというだけでバリエーションは増え続けるわけ。

ただのレンズ交換式コンデジであれば、どうでも良いんだ。
キヤノンがやるからにはEF互換なのは当然の要素だよ。

533 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/14(土) 12:49:46.79 ID:8E++2V9h0

X4使っていますが、レンズの資産を活かしてEOS M系列を使ってみたいとも思うけどね。
他者のレンズをアダプターで装着もできるし。

534 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/14(土) 13:14:02.36 ID:bDgX23k/O

>>529
1/2.3センサー仕様のミラーレスボディ希望

535 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/14(土) 13:17:16.78 ID:wfZ9SZn1i

>>529
完全に同意。
キヤノン金具売れやコラ。

536 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/14(土) 13:18:54.07 ID:9IH1bVTMP

それより望遠レンズを出してくれ

537 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/14(土) 13:36:27.50 ID:UDR8Tkb10

EVF必要って
富士フィルムやSONYは売れてんのかね？

それより水準器付けろよ。

538 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/14(土) 13:46:24.68 ID:JJlsxPWf0

沈銅で出ると予想＜望遠ズーム

539 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/14(土) 13:55:39.56 ID:rRX/cNFAP

EVFが必要かどうかは個々によって違うだろうし・・・

EVFの装備の有無を機種によって選べるようにするとか
アクセサリーシューに装着できるオプション設定があるとか
選択肢は広いほうがいいんじゃない？

540 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/14(土) 14:00:02.42 ID:UDR8Tkb10

>>539
CMであったけど選択肢が広がるほど人は物を選べないって言う。

541 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/14(土) 14:00:34.27 ID:us2Qi9GH0

そう、問題なのは拡張性のなさ
レンズ三種類てw

542 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/14(土) 14:02:19.10 ID:ZyTvjva50

望遠はこれで決まり！

http://i.imgur.com/HWM4EHy.jpg

543 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/14(土) 14:03:01.98 ID:rRX/cNFAP

>>540
まあそれは牛丼の並と大盛りしかなくても十分に商売ができた
競合店が無かった頃の吉野屋みたいなもんでしょｗ

544 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/14(土) 16:45:58.10 ID:9OtZdJef0

>>516
それは個人使用の場合な。
業務用は相変わらずテレシネ。
何故ならテープ納品だから。

545 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/14(土) 16:47:36.32 ID:9OtZdJef0

>>515
？？
言う相手間違ってないか？
俺は得なんて言ってないが？

546 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/14(土) 17:35:28.85 ID:R29I/waf0

>>542
なんだこのデンドロ

547 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/14(土) 18:18:08.42 ID:kFY+1fS10

今日キタムラでボディ予約したんだが
20日に受取れるのか心配だ。
もちろんＭは下取り16,000円也。

548 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/14(土) 20:27:36.94 ID:aQivUcVm0

>>418
情弱の極だなｗ

549 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/14(土) 22:54:07.42 ID:R29I/waf0

>>547
レンズセットで買ったMのボディだけ下取りってできるもんなの？

550 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/14(土) 23:24:43.85 ID:yJ/H5BEm0

>>548
キヤノンのページが間違っていたわけだが?

>>395　さんが貼ってくださった　EOS　M2へのリンク
http://cweb.canon.jp/eos/lineup/m2/features-lens.html
をたどると、
「最新のデジタルレンズオプティマイザ対応レンズはこちら」
http://cweb.canon.jp/e-support/faq/answer/eosd/70230-1.html
というリンクがあって、そこには、EOS M も EF-M レンズも　EF 100L マクロも載っていないのです。

で、全部載ってるページは、DLO特設ページ
http://cweb.canon.jp/eos/special/dlo/list/index.html
の中の「最新対応レンズ」をクリックすると出てきて、
EOS M、
EF 100mm F2.8L Macro IS USM、
EF-M 22mm F2 STM、 EF-M 18-55mm F3.5-5.6 IS STM
などが載ってます。
>>448

Digital Photo Professional Ver.3.11 デジタルレンズオプティマイザ対象カメラ・レンズ一覧
更新日 : 2013年11月22日
文書番号 : Q000070230
http://cweb.canon.jp/e-support/faq/answer/eosd/70230-1.html
には、EOS MもEF-MレンズもEF 100Lマクロも載ってなくて、

Digital Photo Professional Ver.3.13.0 デジタルレンズオプティマイザ対象カメラ・レンズ一覧
更新日 : 2013年11月22日
文書番号 : Q000073484
には、 EOS MもEF-MレンズもEF 100Lマクロも載ってます。

実際にDLOを起動すると、EF100LマクロやEF-Mのレンズデータもダウンロードできますから、
文書番号 : Q000070230が間違っていることになります。

551 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/14(土) 23:33:10.68 ID:9O7+O8LW0

簡単に書くと
最新のDPPにverUPするとほとんど全てのレンズがDLO対応になってる
なのでみんなDPPバージョンアップしたほうが良いよっていう

552 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/15(日) 01:03:15.63 ID:TyPHxPUY0

>>532
初期ファームの糞っぷりに信者ですら逃げ出し、初めてさわった
ミラーレスにより小さい事が最重要であることにやっと気付いて
EF-M以外イラネって意見に宗旨換えしてサブサブ言ってるのは
そのまま絶滅したのかと思ってた。

553 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/15(日) 01:28:51.07 ID:ZJrsnUicP

写真も撮れるレンズキャップと考えればすばらしく優秀である

554 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/15(日) 04:23:32.39 ID:VVcrFLYt0

>>552
そういう思い込みは異常者の発想だよ。気をつけな。

555 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/15(日) 08:50:38.70 ID:ZLDQdl/Z0

レンズを共通にして用途によって一眼レフとミラーレスを使い分ける、いわばボディ交換式
カメラというのもアリだと思うが、X7が小さすぎる。EOS Mに像面位相差AFが搭載されても
一眼レフのサブとして買おうって気にはならないな

556 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/15(日) 09:45:47.37 ID:YyzneRgAP

レンズ共用なら、一眼レフでよくないか？
俺はミラーレスは、重い一眼レフを持ち運べないチョイ撮り用に使っているが。

557 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/15(日) 12:10:21.74 ID:BNvacMyU0

>>549

Ｗレンズキットの
レンズを残しボディの構成にして
下取り（買取）です。問題ありません。

558 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/15(日) 12:25:26.51 ID:YI/Ixulb0

ヨドバシで新型は旧型のほぼ2倍か・・・

559 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/15(日) 13:04:57.11 ID:VVcrFLYt0

>>555-556
そこで、コンデジにもなり手軽に動画も撮れるカメラを選ぶ
となれば何を買うのか、それがEFサブにもなるとすれば、だ。

ま、一眼レフもキットレンズのみ、レンズ交換式コンデジも
キットレンズのみ、って人にとってはどうでも良い事かもだが。

560 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/15(日) 13:16:01.42 ID:VVcrFLYt0

あ、あとバッテリー環境の共用は実は重要なんだけど
M2はkissとはかろうじて共用なのかな？
キヤノンは長らくBP511でD30から40Dあたりまで、
ずっと共用バッテリーを続けてた。あれ拡販に効果的だった。
バッテリーの予備って管理がやたら面倒だからね。
いざ使おうって際に充電器すら見つからんのは悲惨なので。

561 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/15(日) 14:26:14.76 ID:B6xvZNBQ0

>>557
マジかぁ、俺もやってみようかな。

俺は丁度1年くらい使って2万枚くらいしか撮ってなくて
状態が物凄く良いからもっと高い買取値にしてもらえる
だろうし・・・。

562 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/15(日) 15:22:57.86 ID:VvA1ezAY0

>>559
そんな用途+望遠が意外といけるからF900EXR使ってるんだよなぁ

563 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/15(日) 18:43:53.48 ID:VVcrFLYt0

>>561
2万枚も撮ってるとポンコツ扱いかもしれんなぁ。
ただ、ショット数まで買取店では確認しないかも。
実際には壊れないだろうけどね。
美品として売られてる中古は、せいぜい数百ショットだ。
室内使用のみ、とかね。

>>562
それ、動画はともかく静止画は後で見比べて精査すると
所詮コンデジはショボ過ぎるだろ？
でもまぁ、仕方ないんだよねぇ。
機材バッグをゴロゴロと転がすわけにもいかないので。

ショックアブソーバー付きのゴロゴロバッグって、
無いもんかね。探してみようかな。

564 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/15(日) 20:53:17.63 ID:RMcAQuyP0

値段が倍だと、旧型のほうが魅力あるなあ。どだいこのカメラで動きものなんて期待されてないだろうし、自分もしてないから。

565 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/15(日) 22:48:23.60 ID:B9BDfnxxP

>>564
それはその人のお財布の加減によるよね

566 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/15(日) 22:53:53.42 ID:VwuvrMs70

>>564

旧型ｗキット買ったけど、いいですよ。特に２２ｍｍの写りは秀逸。ごちゃごちゃしている植物の近接撮影だと
AFは迷いますが、とにかくシャープな絵が撮れます。

567 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/15(日) 22:57:17.71 ID:C3YDWxXui

一瞬「旧型w」って煽ってるのかと思った

568 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/15(日) 22:59:00.34 ID:iADtHfC30

実物見たいな
大きさがどのくらい違うもんか
ボディだけ買い増しすっか

569 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/15(日) 23:02:45.82 ID:iiQMluMa0

一眼レフの下のセグメントというのは分からんでもないが、水準器がないというのはどういうことだ
S120やG16にはあったような

570 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/15(日) 23:29:27.75 ID:VwuvrMs70

>>569

液晶に黄金分割比のグリッド線表示したら十分だと思うけど。

571 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/16(月) 00:49:06.91 ID:egMec6a30

＞黄金分割比のグリッド線

なにそれ？　9分割と24分割以外にあるの？

572 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/16(月) 01:27:28.34 ID:XLJ0hJL00

>>571
Pentax スクリーン黄金比でググればヒットする。

573 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/16(月) 09:41:18.64 ID:PmqlPBZGi

>>561

キタムラはaランクの買取で16kです。

574 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/16(月) 11:10:54.40 ID:HX518ONS0

電子水準器が採用されているのは所謂高級コンデジ
EOS Mの立ち位置はそれ以下ってことだろう
まさにレンズ交換式コンデジ

575 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/16(月) 12:29:25.45 ID:XkPusVZ9P

>>574
Kissにも水準器は付いてない。

576 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/16(月) 12:33:04.18 ID:rhd4mGZf0

>>563
むしろF900EXRは動画で使うと30分程度で電池なくなるから動画はともかくじゃないと思うｗ
軽快なAFと20倍ズームとそれなりの画質が持ち味だよあれ

577 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/16(月) 14:39:54.25 ID:rWy6gzyx0

水準器って、そんなに必要か？

578 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/16(月) 14:59:54.36 ID:a2T7BNohi

あれば便利

その節は高級コンデジスレで水準器の必要不要でスレが分裂する騒ぎになったからここで議論するのはやめてくれ

579 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/16(月) 15:01:07.92 ID:pvqiHrZg0

風景を撮ってると必要だと思うことが多いね
被写体が水平とは限らないし
人間の感覚は結構いい加減で
斜めの線や画面内の比率などで簡単に騙される
あと左右の目で水平（垂直）が違ったりする

580 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/16(月) 15:15:10.88 ID:odxD2Qs2i

よく思うんだが、それも含めて写真ではないのかしら。
個人的には、真の垂直より、写真としての違和感を重視したいが。

581 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/16(月) 17:48:44.25 ID:eSdzvlqRi

毎度のEVF騒動と水準器の話が決定的に異なるのは、
水準器の場合表示するかしないかはユーザ次第なので
仮に採用されても使わない人にとって特に害悪はない。
だから可能ならば採用すべきだと思うんだけど。

582 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/16(月) 19:34:21.25 ID:/h7vtdG20

２倍のデジタルズームを希望します

583 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/16(月) 20:00:51.34 ID:2A5q1mxc0

35mm換算で40mm近辺のパンケーキレンズを出してくれたら
買うのになあ。22mm(35mm相当)はまだ広いのよ。

584 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/16(月) 20:49:10.28 ID:egMec6a30

>>572 よくわかんないんだけど
他社用に出てる、黄金比が印刷された液晶保護シート使え
とか言いたいの？

585 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/16(月) 21:01:53.94 ID:28peM7DB0

>>581
だね。レンズキットが7万8万するカメラにおいて、コストなんて微々たるもの
スペースも僅か。ただ採用しないことに意味があるのだろう

586 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/16(月) 21:18:18.09 ID:E1X/+dNB0

>>583
ライカマウントの25mmか28mmを使うのはどう？
オリンパスペンFの25mmもいいけど、アダプタがないのかな？

587 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/16(月) 21:25:40.68 ID:SI4bL9mT0

カラスコ21/4ｲｲﾖ

588 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/16(月) 22:41:07.16 ID:YVtuFqxVP

>>584
だからそれを液晶内に表示できるんだよ

589 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/16(月) 22:52:52.43 ID:O5+GB8Vq0

>>588
黄金分割比＝9分割と答えるだけで済むところを>>572がアホなレス書くからでしょ
pentaxとか意味不明の事書いてるけどここはミラーレスのスレだ

590 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/17(火) 00:40:13.78 ID:v/MWwsNW0

CM解禁されてWEBにあるな。キヤノンうめぇや。ガッキーにやられた。

591 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/17(火) 12:42:42.09 ID:1OSO/xxW0

再来年あたりの大河のヒロインはガッキーかな
でも内容はバリバリ反日の琉球処分とかになりそうで残念

592 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/17(火) 14:17:15.21 ID:eeFBjtBb0

ド忘れしたんで聞きたいんだけど、
Mにも使えるEOS用の、動画の機能が充実してる、海外製の？裏ファームみたいなの、
なんていったっけ？

593 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/17(火) 14:18:51.12 ID:Vz5dFEp30

つマジックランタン

594 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/17(火) 14:20:16.10 ID:eeFBjtBb0

>>593
うぁ、早い
サンクス！

595 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/17(火) 14:53:44.25 ID:0/Vo5zwii

気付いてましたか？
MとM2の意味ありげな違いを。
正面のEOSロゴがグレーのプリントから
白の刻物になってる。ぱっと見、EOSと分かる様にした
M2のデザインの狙いは？

596 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/17(火) 14:56:11.08 ID:sJk0BTGd0

PowerShotでもIXYでもなくEOSなんですよー！と声を荒げてる。

597 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/17(火) 19:10:23.52 ID:PtlwsZIeO

Ⅰ型はEOSを主張するのに躊躇したのかな？だとすればM2は名機の予感。

598 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/17(火) 20:30:41.78 ID:5pRs/s4I0

Ｍ２ブロガーミーティングのレポが上がり始めてますね。

http://netafull.net/eos-m2/045382.html
http://www.dmaniax.com/2013/12/17/canon-eos-m2-bloger-event/

599 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/17(火) 20:52:22.37 ID:v6xqudXo0

>「将来の製品に関してはノーコメント」としつつ「とりあえず3本目は出ました」

ミラーレスのディスりぶりが半端ないなｗ

600 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/17(火) 20:52:49.59 ID:k/j+o3a70

>>598
水滴撮り用だったのか……

601 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/17(火) 21:46:25.95 ID:5pRs/s4I0

レポ追加・・・

http://blog.livedoor.jp/mensstudio/canon-eos-m2-event.html

602 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/17(火) 22:07:17.08 ID:hKv4CFap0

「高速AFを搭載で弱点は完全になくなった！」って言ってるね

603 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/17(火) 22:48:24.83 ID:+4G2O8rt0

デキの悪い子のほうがかわいいのに、つまんねーなｗ

604 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/17(火) 23:58:48.46 ID:eeFBjtBb0

つたない英語読解力で、いろいろ錯誤してみたが、
今、EOS M用マジックランタンは配布を停止しているようだorz
そうじゃないなら教えてくれ～

605 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/18(水) 00:01:24.86 ID:eeFBjtBb0

ちなみに微速度撮影用のインターバルタイマーと長秒時バルブが使いたい

606 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/18(水) 00:03:57.88 ID:cyyOaTC40

それもこれも、リモコン端子がないからだ
他社のはペンミニとか、NEX-3Nとか廉価版にもリモコン端子が
ついているのに残念

607 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/18(水) 00:07:12.45 ID:cyyOaTC40

ついでに嘆くと、あおいがいうように、像面位相差のないペンミニ(EM-2)さえAFは速い
なんで今までEOS MはAF遅かったのか、理解できん

608 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/18(水) 01:29:43.61 ID:cyyOaTC40

×EM-2
○E-PM2

609 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/18(水) 01:33:30.84 ID:cyyOaTC40

でも、EF-Mのレンズがいいので、他社に乗り換えたりなんかはしない
たぶん、しない

610 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/18(水) 01:46:13.81 ID:xA2I8BXn0

ぁぉぃ

611 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/18(水) 01:47:38.31 ID:xu6738Gn0

>>604

ほらよ　http://anonymousdelivers.us/95308
tragiclantern-Tragic.2013Dec05.EOSM202.zip

ファーム2.02用でNightlyBuildsにも上がってない
DEV用なので自己責任で。
でもYoutubeで外人が上げてるこのBuildのRAW動画
確かに綺麗だ・・・・

612 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/18(水) 02:03:51.91 ID:xu6738Gn0

>>604

MLのForumで貼ってた分
http://www.magiclantern.fm/forum/index.php?action=profile;area=showposts;u=15214
https://www.dropbox.com/s/aghzahauuihhdss/tragiclantern-Tragic.2013Dec05.EOSM202.zip

613 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/18(水) 02:12:42.44 ID:xu6738Gn0

>>604

あ、ＭＬ君には導入無理かも・・・

614 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/18(水) 02:37:06.75 ID:cyyOaTC40

>>611
>>612
604だが、いろいろサンクス
緑色の英語の文字がいっぱい出て、successみたいな画面になった
INFOボタンをおすと見慣れない表示も出る
（CMOS温度105℃って°Fの間違いであることを祈る）
けど、その先が目的に達しない
もうちょっと吟味してみる
今日はもう寝るわ

615 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/18(水) 03:02:40.01 ID:xu6738Gn0

>>604

お！そこまで行きましたか。やるなオヌシ。
イイ報告待ってます。って言うかMLのForumにも
フィードバックしてね。

616 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/18(水) 08:58:23.54 ID:lEHTX6je0

とにかくストラップが気軽に取り外しできるのが最大の長所だよね

617 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/18(水) 09:01:57.96 ID:2nIteXr20

>>602
交換レンズが3種類しかないのはEOS Mにとって弱点ではないんだな
「レンズ交換式アドバンストカメラ」ニコン1同様、所謂ミラーレス一眼とは違います
ということか

618 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/18(水) 09:03:17.90 ID:LkZ/GOWI0

何がどう違うの？

619 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/18(水) 09:14:20.31 ID:QA8QgyYn0

>>616
これで気軽にネックストラップとハンドストラップを交換出来るな！

↓

金具が足りない

620 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/18(水) 09:30:41.13 ID:5o7shyq4i

1 cm幅のストラップが着けられる金具出して欲しいのう

621 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/18(水) 10:02:01.06 ID:lEHTX6je0

金具別売りはよ

622 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/18(水) 12:05:45.92 ID:2nIteXr20

>>618
所謂ミラーレス一眼はコンパクトなボディで一眼レフと同じように写真を撮るカメラ
EOS Mは水滴を撮るカメラ

623 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/18(水) 12:15:09.34 ID:qS69u5aoi

>>616
同意

624 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/18(水) 14:06:14.05 ID:8HNlix0n0

>>175　金具売れ、の方
こちらにご要望としてお寄せください

https://secure1.canon.jp/feedback/form.html

要望としてあがってこないと、動きません

625 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/18(水) 14:12:07.70 ID:8HNlix0n0

金具売れ、の方
こっちのほうがいいかもごめん長いのもごめん
https://cweb.canon.jp/pls/webcc/wc_mail_inq_input.EdtDsp?i_cd_pr_catg=105&i_cd_service_class=1&i_cd_product_info=2&i_cd_form=05&i_params=

626 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/18(水) 15:22:46.91 ID:3r+g/cfd0

多分無理、でもSC行けば部品扱いで結構色々売ってくれる
銀塩時代は自分で修理＆改造できる部品など良く買ったよ
ただ置いてないと思うので出来れば二度手間だけど、直接行って
交渉して注文するのが一番、TELだと断られる可能性大

手間掛けるより純正買ってばらした方が速いと思うけど

627 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/18(水) 18:44:29.26 ID:yiFkmYQWP

>金具売れ、の方

ハッセル用でも使える
http://www.ginichi.com/products/detail.php?_product_id=5471

628 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/18(水) 19:03:39.78 ID:P8JowT8o0

ライター業は兼業農家みたいな、繁忙期と出稼ぎみたいにしか成り立たなくなるらしいね

629 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/18(水) 22:15:05.57 ID:DlkB35UA0

IBELUX 40mm F0.85はこのスレではスルー対象なの？

630 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/18(水) 22:30:47.32 ID:2vpAhAm90

むかし文月って変なライターが居たっけな。

631 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/18(水) 23:01:44.19 ID:Gak1pTXZi

ハッセルの金具は傷がつく

632 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/19(木) 07:24:36.41 ID:0xcatZKd0

それで思い出したがＭとＭ２で
「え！全然別物じゃん！！」と言える見方がある
側面を見比べてみて

http://ganref.jp/items/camera/canon/2331
http://ganref.jp/items/camera/canon/2594

633 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/19(木) 09:23:39.34 ID:LVgXoCtj0

>>630
俺的にはアマチュアCG動画作家の人だな
ライターとして見かけてむしろ懐かしかった

634 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/19(木) 19:10:31.45 ID:s1gtY0bD0

発売明日なんだな。
この機種は魅かれるものがある。一気にワンセット買えるというのもポイント高い。
あとは暴落してくれたらもっといいんだが…

635 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/19(木) 19:59:16.56 ID:kNLBWG/H0

望遠域は55mmで十分でしょ？というコンセプトを許容できれば3種類のレンズは
どれもよくできているし、(ご祝儀相場が終われば)悪い買い物じゃないな
あとは50/F1.8みたいなポートレイトレンズが欲しいところ

636 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/19(木) 22:03:54.34 ID:3svdBHcs0

おまえら散々くさしたんだから、絶対に買うなよ。
M並みに安くなったら俺様が買うんだから。
いいな、それまで絶対に買うなよ。

目標はトリプルレンズセットで８万円だな。

637 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/19(木) 22:27:21.60 ID:h/hro3xU0

>>636
誰も買わなかったら値下がり遅くなりそうだけどなあ。

638 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/20(金) 00:05:57.64 ID:zBAyBFik0

はい、本日発売！

639 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/20(金) 00:21:46.69 ID:ZjLEjITl0

今日買う奴ってどんな偉人なのか想像もできない。

640 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/20(金) 00:42:52.46 ID:nz1rPuJN0

かなり評判いいみたいね
これは売れるか？

だけど望遠系レンズがないのか
だけど馬鹿でかい望遠レンズつけたらEOS M使ってる意味無いからいいのかｗ

641 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/20(金) 01:55:18.74 ID:YEKYOWXE0

望遠なんてデブ専みたいにコアユーザーでしか、どっぷりつからねーだろ。といってみる

642 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/20(金) 06:30:40.95 ID:yzNS5KyD0

望遠使うならkiss買えよ。

643 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/20(金) 06:57:51.67 ID:u9A4oD0/P

>>642
だな。そのためにkissをあんなに小さく軽くしてやったのに
Mは広角＆スナップ専用機として楽しめ、ってメーカーの意図汲んでやれよ

644 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/20(金) 08:31:07.95 ID:adRUvckJ0

今日入手予定の人いますか？

645 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/20(金) 09:16:00.23 ID:NGPxnl0uP

今日届くよ

646 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/20(金) 10:00:45.81 ID:3pZqk6iCi

同じく今日着荷予定、早く帰らねば

647 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/20(金) 10:18:51.57 ID:S8oG/n6Q0

70-200みたいな望遠ズームは要らないけど、望遠端が換算80mmでは短すぎる
18-105くらいの便利ズームはあってもいいと思う

648 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/20(金) 10:42:24.84 ID:Oz024YNd0

望遠は子供撮りに必須でしょ
ミラーレスの売れ筋も、一眼レフと同じくWズームだよ

649 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/20(金) 10:46:31.30 ID:0ZEDyV1w0

>>648

走り回る子供に望遠は必要だけど、このAF&連写で追おうとは思わん｡

650 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/20(金) 10:57:56.41 ID:yzNS5KyD0

>>648
で、碌な写真撮れず、熱心な親はkissに買い換える。

651 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/20(金) 11:00:18.92 ID:6zNDos6n0

望遠というか便利ズームが欲しい
換算28-135mm程度のそこそこコンパクトなヤツ

652 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/20(金) 13:27:52.69 ID:HqXsZlSQi

>>651

そんなの出たら24-105 F4L買った俺涙目じゃんか。

653 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/20(金) 13:38:21.75 ID:HqXsZlSQi

M2発売と同時に供給不足のようですね。
CMJもHPでお詫びのメッセージを出す始末…
旧Mへの誘導なのか⁈

654 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/20(金) 13:42:12.38 ID:0ZEDyV1w0

>>652

Mでソレ使うのか？

655 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/20(金) 13:53:24.09 ID:hmU+fdNx0

>>614です
マジックランタン、アルファ版らしいですが、
目的を達成しました　　
うまくインストールは出来ていたのですが、
メニュー起動がタッチパネルをtap with　two fingers
ということに気づかず、堂々巡り

656 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/20(金) 13:59:18.07 ID:hmU+fdNx0

バルブタイマーを時間指定できてそれを回数指定のインターバルタイマーで
とか、LVゲインアップ最高EV+7相当とか、
ムッフッフ、最強の星空モードEOS Mが出来上がったぜ

657 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/20(金) 14:07:00.02 ID:hmU+fdNx0

まあ、いろいろバグはあるようですが、おいらの用途的にはノープロブレム
ハードウェアは変えずに達成できるわけだから、キヤノン純正でファームを用意してくれたら、
安心なんだが

658 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/20(金) 14:23:42.56 ID:SSH4vSLQ0

ID:hmU+fdNx0
うるせえ黙ってろ

659 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/20(金) 15:23:02.65 ID:KpHcM7FA0

>>643
それならなぜ水準器を付けないんだよ？

660 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/20(金) 15:33:05.18 ID:aMrq7zBh0

>>653
なんか製造自体あまりしてない感じだね。
今日、底値のＭを買うつもりで某チェーン店に行って話聞いたんだが
県内全体の店舗合わせて予約は片手程度でかなり少ないんだとか。
なのに発注数の入荷がなかったとのこと。

で、購入予定だったベイブルーのみ在庫払拭でなかったので何も買わずに帰ってきた。
となりに飾ってあったX-A1が値段も手頃で目移りしてるんだが広角ズームがないんだよな。

661 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/20(金) 15:50:29.13 ID:hmU+fdNx0

>>658
なぜ？

662 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/20(金) 15:53:26.10 ID:hmU+fdNx0

イイ報告待ってます、という人もいたので報告したんだが何か気に障ったか

663 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/20(金) 15:57:15.15 ID:g7MCeILKi

>>662
キチ○イはホッとけばいいよ

664 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/20(金) 16:18:42.10 ID:HqXsZlSQi

>>614

615です。
目標達成オメ

私もスコッチ
ツーフィンガー、ロックで。

665 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/20(金) 17:23:58.18 ID:hmU+fdNx0

>>664
サンクス
メニュー呼び出しに、5D2みたいに、ゴミ箱ボタンを押してばかりいたので
２本の指でタップには気づかなかったよ・・・

666 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/20(金) 18:59:17.85 ID:HqXsZlSQi

先ほどM2受取りました。
第一印象はMの方が少し高級感があるな
といった感じです。
ただ電源入れてからの動作はかなり快適で
AFの速度も迷いも相当改善されてます。

Mとの差額返せ！

667 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/20(金) 19:07:42.06 ID:HqXsZlSQi

>>653

レンズありきですからっ！

668 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/20(金) 19:10:27.17 ID:HqXsZlSQi

訂正

>>654

レンズありきですからっ！

669 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/20(金) 19:18:01.34 ID:HqXsZlSQi

過疎ってるのでダラダラ書き込みますが、
実際手に持つとMとM2は全く別物です。
スペックやパフォーマンスは別にしてMも
捨て難い所はあるなと感じています。
でもM2がひとまずCanonミラーレス機の
完成形なのでしょうね。

670 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/20(金) 19:34:06.57 ID:a5w1PwEn0

Mの捨てがたい所とはどこ？
質感のみ？

671 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/20(金) 19:43:09.69 ID:F8XQm6OK0

デザインと質感を楽しむカメラだからな。

672 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/20(金) 19:44:42.45 ID:nz1rPuJN0

それよりもAFの使用感ががががが

673 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/20(金) 20:35:08.14 ID:w88CezWE0

>>659
X7にも採用されてないのに、それ以下のEOS Mに採用するはずがあるまい
コンデジにだって高級コンデジにしかないじゃん

674 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/20(金) 20:49:11.50 ID:3on+ZUsxi

>>670

買って使って見て。
わかるから。

675 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/20(金) 21:00:05.76 ID:KpHcM7FA0

>>673
S120ですら付いてるのにな

676 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/20(金) 21:28:12.43 ID:NO8y7av60

>>675
ですらと言ってもコンセプトもターゲット層も違うからね。
それにカメラ用水準器なら色々売ってる

677 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/20(金) 21:32:57.07 ID:/Qp4SBkz0

予約してるけど受け取りに行く金がない。
やべーな、1週間以内に受け取らないと。

678 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/20(金) 21:42:47.87 ID:0ZEDyV1w0

水準器なんか、三脚に付いてりゃ充分｡

679 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/20(金) 21:57:03.64 ID:F8XQm6OK0

一般的なミラーレス愛用者の意見：キヤノン信者

AF遅い：物撮りがメイン・レフ機使え
レンズ少ない：3本あったら十分・レフ機使え
水準器無い：カメラ用水準器なら色々売ってる・三脚に付いてりゃ充分←※【 NEW！】

680 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/20(金) 22:09:47.41 ID:adRUvckJ0

>>679
その通りだわな、ライカにAF無い、水準器無いとか文句言ってる奴いないだろ、同じことだろ

681 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/20(金) 22:13:51.55 ID:nz1rPuJN0

打ち上げ花火撮るときだけ唯一水準器使ったわ

お前らそんな三脚で撮るの？
イメージだけどEOS Mのユーザーが三脚使う光景が思い浮かばない

682 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/20(金) 22:16:23.92 ID:3on+ZUsxi

少なくともココにはスペオタはいない

683 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/20(金) 22:18:35.46 ID:3on+ZUsxi

コンデジでも三脚使う時は使う

684 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/20(金) 23:02:30.02 ID:60HXYPaV0

>>677
すげ～金策できてないのに予約とは

やるじゃんw

685 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/20(金) 23:27:45.43 ID:JV7YfueA0

水準器なんてヒモで吊るした五円玉で充分だよ

686 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/20(金) 23:31:33.82 ID:nz1rPuJN0

5円玉のゆれ方で水源が分かるという特典つき

687 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/20(金) 23:58:51.85 ID:/50J7Vm10

楽しいなこれ軽いからなおさら

688 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/21(土) 02:42:12.05 ID:Ig+1gayY0

これで完成形て(´･ω･`)
サブにできない

689 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/21(土) 09:25:49.87 ID:ya7vwxcU0

>>679
一般的なミラーレスとEOS Mは違うってことだな
一般的なミラーレスは一眼レフの代替を目指して作ったものだけど、一眼レフで圧倒的な
シェアを持つキャノンとニコンに関してはその必要がない
信者どうこうではなく、それを受け入れられない人は買わなくて結構ですと

690 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/21(土) 10:15:56.36 ID:zUUq8KJf0

>>689
メーカーごとにミラーレスに対する考えが違うのだから一般的なミラーレスなんて無い
苦手な光学系を電気系に置き換えたい家電系メーカー
レンズ交換できるコンデジと遊び心のペンタ
コンデジと一眼の間を埋めてみたニコン
EOS kissのボディバリエーションのキヤノン

691 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/21(土) 11:21:49.41 ID:Vqbjgx3m0

>>690
>EOS kissのボディバリエーションのキヤノン

Kissとコンデジの隙間を埋めるMだろ。

692 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/21(土) 11:54:04.31 ID:jJPk4Drk0

EF-Mの22mmはレンズ自体がとってもAFが遅いんだけど、M2にしてもそんなに変わらないかな？

693 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/21(土) 12:15:00.49 ID:lPX5W1Mv0

>>689
ここで（kakakuも）ぐだぐだ難癖つけていることはほぼ全てkissX７購入で解決できる。
というか、圧倒的にX7の方が使いやすい。

ただ、広角から標準域なら小型という点でMにアドバンテージがある。
キャノンは本当に良く分かっている。

まぁ、でも今の値段では売れないだろうが。

694 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/21(土) 12:20:19.17 ID:lPX5W1Mv0

あ、X7にはバリアンがないか。でもそれが必須ならX7Iが用意されている。
キャノン万全じゃないかｗ

695 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/21(土) 12:23:13.36 ID:wNdRrngwO

超広角ズームか広角パンケを付けて、その手のレンズがわりにカバンに入れとくぐらいの使い途がちょうど良いかと。

696 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/21(土) 12:54:29.30 ID:Le3y0EYY0

>>694
水準器がないじゃん

697 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/21(土) 13:42:22.92 ID:2skOvEiB0

>>696
>>676 カメラ用水準器なら色々売ってる
>>678 三脚に付いてりゃ充分

698 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/21(土) 13:42:50.53 ID:zUUq8KJf0

>>691
> Kissとコンデジの隙間を埋めるMだろ
隙間を埋めると言うよりコンデジテイストなボディバリエーションの方がしっくりくる

699 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/21(土) 13:56:08.56 ID:lPX5W1Mv0

水準器なんてスマホのアプリで十分
てか、いらない。

700 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/21(土) 14:26:14.57 ID:xuP4SSx5i

ヨドで触ってきたけどなかなかよさそうだね、ｗｉｆｉでテザー撮影ができるのがいいな。
ただ先代Mはかなり気に入ってて特に不満もないし、とりあえず安くなるまではいいかな。

701 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/21(土) 14:30:13.75 ID:jJPk4Drk0

wifiはただでさえ電池もたないMなのに多用するとすぐに電池切れしそうでイライラするから使わなくなると予想できます

702 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/21(土) 14:37:06.71 ID:gDeDc/eQ0

>>692
昨日ヨドで触ってきたけどMに比べたら2テンポぐらい早くなってるけどズームの方と比べると遅い。
他社とは比べるまでもなくパンケーキに関しては遅い。
安くなったらM2行こうかと思っていたけど思いのほかこれぐらいのスピードアップなら
動く物撮らないしMのままでいいかもって感じだった。

703 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/21(土) 14:38:11.31 ID:KwT8Tnkr0

CMが良かった。
時は止められる

704 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/21(土) 14:42:58.73 ID:tttlKO7lP

他社のミラーレスが非常に進化してるだけに新型という感じが全くしないな
キスデジX7の引き立て役としては優秀かも知れんがｗ

705 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/21(土) 14:46:02.70 ID:xuP4SSx5i

>>701
そう？テザー撮影でレリーズ代わりになるのは便利そうだけどね。
確かにバッテリーの持ちは悪いけど、大抵予備持ち歩いてるし

706 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/21(土) 18:17:02.46 ID:+fEp5R/Q0

>>703

確かに！ちょっと卑怯なくらい良いCMですよね。
竹原ピストルのボーカルがシビれる！
ビジュアルも製品自体の訴求を抑えたイメージで
映画のような仕上がりですね。

707 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/21(土) 18:33:23.01 ID:IoqD08UE0

>>692
22mmは標準ズームと違ってモーターのパワーが弱いのか、
制御も120fpsに対応していなくて60fps駆動のはず。
だから本体側の処理が速くなってもあんまり変わらないと思うよ。

708 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/21(土) 18:55:11.02 ID:qSAKj+SMP

パンケはギアタイプだからでしょ

709 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/21(土) 20:27:37.67 ID:EMfK6l2yi

M2触ってきた
ブラックアウトがなくなった変わりに
撮影画像の確認時間を切にしても
再生画像が表示されるんだが
こりゃ仕様かね

710 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/21(土) 20:44:34.54 ID:zZGmf54F0

水準器、水準器って、おまえら撮った写真全部傾いているんだろｗｗｗ
バカかよ。手がブルブル震えているのかよ。おじいちゃんかよ。

711 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/21(土) 21:06:50.24 ID:UUV6dZTT0

目計りの方が水準器任せより水平が取れることが多い。
電子水準器には微妙な遊びがあるから最後はいつも目計り。

712 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/21(土) 21:18:13.53 ID:Vqbjgx3m0

水準器で厳密に合わせてるのに、シャッターボタン押す時に右下がりになってるやつ多いんでないの？w

713 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/21(土) 22:31:36.65 ID:qSAKj+SMP

M２で試し撮りしてるけど室内の子供なら追える程度にAFが早くなってるな
この画質でポッケに入るサイズってのがほんとありがたい

714 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/21(土) 22:39:18.57 ID:O3bNzwl80

>>704
EOS M2がEOS Mであるべきスペックだな
まあKISSのビジネスを脅かさないというのが絶対条件だろうし、こんなものっしょ

715 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/21(土) 22:43:26.94 ID:C1hZxEfP0

EOSシステムが最小限のサイズで使えるってのがそもそも
EOS M開発の狙いっしょ

”一眼レフに近づけるため”に筐体をでかくてして機能満載にしてる
他社とはコンセプトが違うよ

716 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/21(土) 22:50:51.79 ID:gDeDc/eQ0

>>709
ブラックアウトじゃなくて実画像のフリーズに変っただけみたい

717 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/21(土) 22:52:26.16 ID:O3bNzwl80

EOSシステムが使えるとアピールするなら、E-M1とは言わないまでもK-01
レベルのAFは実現してないとねえ…
MFしやすいわけでもないし、そもそもEFレンズは圧倒的にバランスが悪い

718 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/21(土) 22:57:39.49 ID:C1hZxEfP0

まず第一にAF必要な人は一眼レフ買うでしょ
動き物撮るのにミラーレス使うなんてそもそもナンセンスな話

初代Mほど使い物にならないAFは問題だけど、M2のAF速度で問題があるとは
到底思えないし、AFに不満をもってるなんてレビューも見たこと無いわ

EFレンズ群で言えば、EF-Sだってあるしフルサイズ用のEFレンズだけ例に出して
バランス悪いって言ってみても意味ないと思うが

719 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/21(土) 23:49:34.48 ID:VgoCy+H90

>>701
電池もたないってのは、どのくらい？

720 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/22(日) 04:55:13.21 ID:fqfQVTrS0

>>719
CIPA基準 230枚

NEX-3N 480枚
E-PM2 360枚
X-A1 350枚
GF6 340枚

エントリー向けミラーレスの中でも突き抜けた少なさ

721 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/22(日) 06:43:41.38 ID:ihGPx+Hn0

>>717
現状でも、さすがにK-01よりはマシでしょう。
K-01は条件のいいとき、比較的短焦点のレンズではまあスパスパ合うけど、
長玉で近距離で外すと、行ったり来たり異様に遅いぞｗ

722 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/22(日) 06:54:58.26 ID:ihGPx+Hn0

K-01級の、付け焼刃的な性能で妥協せず、
いろいろな条件で、さまざまなレンズとの組み合わせでそんなものをじっくり基礎固めして、
さまざまな市場で対応できる大外しのない合焦性能を得てこれから飛躍、
そんな予感がする。

723 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/22(日) 09:09:14.96 ID:EpMMA3IK0

>>722
・付け焼刃的な性能
・いろいろな条件
・さまざまなレンズとの組み合わせ
・じっくり基礎固め
・さまざまな市場で対応
・大外しのない合焦性能

具体性が無さ過ぎて、何言ってんだかサッパリ分からん

724 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/22(日) 09:41:17.63 ID:3CgDU5vYP

しかも予感

725 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/22(日) 10:53:41.89 ID:XbRcym5v0

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /⌒ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｌ:::::::::l
　　　　　　　　　　　　　　　　　 /⌒ヽ:;;:/⌒ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 l::::::::::l_|_ｌ:::::::::l
　　　　　　　　　　　　　　　　　/ヽ::;::/::::ヽ::;::/⌒ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　l::::::｀l::::::::::l | l::::::::::ｌ
　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ:::::ヽ:::;::/ |　ヽ::ノ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼ |　//／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 / つ⊂ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　／二二二ヽ飛躍の予感！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　(l　|'・ω・｀| l)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　￣￣￣ /
　　　　　　　　　　　　　　　　～ |　　　　　 /
　　　　　　　　　　　　　　～　　＼_/＼_／

　　　　　　　　　　　　　　　　....:::::::::::::::::::..
　　　　　　　　　　　　　　　　':::::::::::::::::::::´

726 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/22(日) 11:20:21.22 ID:GKu9qi8L0

>>721
EOS M2+アダプタ+EFレンズでK-01より速い？
像面位相差CMOS載せてるんだから当然といえば当然が

727 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/22(日) 14:01:30.50 ID:jp8AVnZi0

ビックで触ってきたけど隣のMよりAFが確実に速くなってた。
トリプルレンズキットが10万切ったら買おうかな。
６Dも考えたけどやっぱり重い・・・

728 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/22(日) 14:55:23.90 ID:J2hpg6Q60

結構サクサクで好感触。家族旅行の時はM2レンズキットにすれは荷物が減らせていいな。

729 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/22(日) 15:04:55.89 ID:3CgDU5vYP

>>728
Mに比べてM2は実用レベルで正直旅行はパンケだけで十分じゃないかと。

730 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/22(日) 15:12:25.88 ID:tPDEtGl00

M2はPCに繋いでテザー撮影できるの？
PCのでかいモニターでやりたいのだけれど

731 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/22(日) 15:12:27.68 ID:3OBkG91W0

6Dも相当軽くないかい？
って一眼レフ目線だけどさｗ

732 ：730：2013/12/22(日) 15:14:16.09 ID:tPDEtGl00

ごめん、自己解決したわ
やっぱりできんかった

733 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/22(日) 15:19:19.61 ID:3OBkG91W0

EOSユーティリティ使えばできるんちゃうの？
それかEOS リモート＋10インチタブとか？
しらんけどｗ

734 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/22(日) 16:39:36.71 ID:o1ls7tFK0

俺的につけてほしかった性能・機能

・DEGIC6
・デジタル水準器
・ダイアルがもう一個くらい欲しい
・再生でズームするときボタンでもできるようにして欲しい。またはダブルタップとかでできるように。

735 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/22(日) 16:44:24.24 ID:3OBkG91W0

折角ダイヤルつけるならISOボタンとかダイレクトにアクセスできる
ボタンが欲しくなって、結局一眼レフシリーズと同じボタン数にｗ

おそらくこれ以上ダイヤル、ボタンを増やすのならMの上位機種出して
二桁Dと同様の使用感にした本気ミラーレスとして出すのでは

736 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/22(日) 16:53:51.35 ID:3CgDU5vYP

>>735
キャノンが公式に最小構成で作りますよ。多機能がいいならレフ機買ってね
って言ってるのにアレが欲しいこれが欲しいという人が後を絶たないのはなぜでしょうね？

737 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/22(日) 17:03:24.75 ID:dCbQEJKY0

メーカーの説明不足だな。広告で
・ダイヤルは増やしません
・上位機は作りません
・VFは内蔵オプション共に用意しません
・望遠レンズは作りません
・上記をお求めになるお客様は一眼レフを！
ってでかでかと書いて周知すべきｗ

738 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/22(日) 17:03:54.04 ID:3OBkG91W0

まあそういう人の思いとしては
(全く同じ値段、大きさ、重さで）あの機能が欲しい、この機能が欲しい
ってことなんだろうけど・・・

実際に要望通りのもの作ったら他社ミラーレスと同じでかくて高い機種になる
そしたらみんな買わないと・・・・

そしてこういう板とかデジカメinfoだと、どうしても
カメラの興味のある層の意見が「あたかも大きい」かのように見えるけど
実際は「対象ユーザー」向けのカメラを作らないと意味が無いわけで

実際の購買層を考えるとEOS Mは一般ユーザー向けだから
そんな高機能は求めてないし、つけても意味が薄いことをキヤノンのマーケティングは
見抜いてるってことなんじゃないかな？

実際Mのほとんどのユーザーは撮影時に便利モード使ってる気がしないでもない
一眼レフユーザーのようにAv、Tv、P、Mを使いこなしてる、もしくは
使いこなしたいと考えているかといわれるとそうだとは思わない

と、思ってるｗ

739 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/22(日) 17:09:18.90 ID:+m82hIIc0

>>720
この撮影枚数の数字、メーカー同士でくらべてどれくらいの信憑性があるんだろう。
というのも、x6iでの経験では、キヤノンの公称数字はかなり控えめなので。
23℃、ライブビューなし、ストロボなしで550枚というが、10℃未満の寒い日に一日で700枚近くJPEG+RAWを撮っても
電池がなくなるどころか、インジケーターが減少すらしていなかった。

他社も同じくらいコンサバなのかな？

740 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/22(日) 17:21:00.15 ID:3OBkG91W0

>>739
おそらくCIPAのレギュレーションに従って計測してるから
どのメーカーも同じだと思われ

741 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/22(日) 17:30:53.85 ID:dCbQEJKY0

>>738
高機能を求めているユーザーは極一部、全く同じで…なんて無茶な要求する人は聞いた
こと無い。EOS Mにダイヤルと電子水準器、チルト液晶を加えたくらいならサイズも価格も
大して変わらないよ。
とにかく最低限の機能しか用意しないのはメーカーの都合。仮にNEX5シリーズ相応のモデ
ルを用意したらミラーレスだけで満足する人が出てしまい、それでは困る。

742 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/22(日) 17:32:54.81 ID:kNO9AV2A0

>>739
俺のD7000も真夏の炎天下で１０００枚近く撮っても、３０％程度しか減らなかったから
キヤノンに限ったことではないでしょう。

まぁ、公称値がどうであれEOS Mのバッテリーの持ちの悪さはさんざん指摘されていることだし。
AF周りUIの完成度の低さ、同じAPS-Cとしては画質も劣るということから考えてみても、
これを購入の選択肢に入れるのは、よっぽどの物好きか
すでにEOSシステムを構築してる人意外いないような気もするがね。

743 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/22(日) 17:36:21.18 ID:3OBkG91W0

>>741
実際、電子水準器を備える＝検知センサーをしこむから
メカが増える、チルト液晶も同じくメカが増える

メカが増えると型費もかかるし、商品売る前に確認試験も
大量にやる必要があるから開発費もかかる、部品代で原価もあがっちゃう

「これくらいだったらあんま関係ないよね」って”思う”かもしれないけど
実際は違うのよ

744 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/22(日) 17:39:22.68 ID:t5a2MdEF0

.

この恥ずかしいカメラ誰が買うの？

.

745 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/22(日) 17:40:55.80 ID:3CgDU5vYP

>>738
まぁそういう事でしょうね～
自分はオートモードも顔認識追尾も使ってみたものの妙な制御が気持ち悪くて駄目でしたけど
便利モードを使う人が多いんでしょうね

746 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/22(日) 17:41:34.63 ID:dCbQEJKY0

>>743
M2は殆どフルモデルチェンジといっていい変更なのに、E-PL6やリコーならコンデジ
にも載ってる機能を載せるのがどんだけ大変なんですか

747 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/22(日) 17:55:40.06 ID:3OBkG91W0

>>746
いやだから・・・自分が言いたいのは
それはあなたの意見であってキヤノンのマーケティングは
そう判断してないってことを言いたいのよ
所詮はコスト質量と便利さのバランスでしかない

自分だって今の仕様に満足してるわけじゃないよ？
やっぱりチルト/バリアングル液晶も欲しいし

ただ、凝った撮影するときは一眼レフ持っていくから、バリアンが必須かといわれると
そうじゃないとも思ってる

一眼はお散歩とか旅行の記録用にはでかすぎるから
そういう用途としてはM2は良いサイズだし買おうかなと思って検討はしてるんだよね

んで、旅行用って考えると最小構成で作ってきたのが利点に思えてくる
これでチルトいれたけど厚みが・・・とかなったら自分としては魅力が失われるからね

個人的には・・・だけど
本気趣味カメラとしてミラーレスを買おうと思ってるならEOS M2は絶対止めたほうが良いよ
そもそも本気で写真やるならミラーレスじゃなくて、断然ニコンかキヤノンの一眼レフに
すべきだと思うね、EVFは撮ってて気持ちよくないもんｗ

748 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/22(日) 18:09:37.44 ID:vcUW+1VmP

>>742
何か勘違いしてるようだが、炎天下というのはリチウムイオン電池の性能にとってはむしろ好条件だぞ。
オーバーヒートすると劣化・暴走の危険があるからわざわざ冷却するのであって、効率自体は高温の方がいい。

まあ、低目な見積もりだろうという結論自体はその通りだろうけどね。

749 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/22(日) 18:53:44.46 ID:3CgDU5vYP

>>747
自分も同じ意見だな。バリアンあったら便利だけど大きくなるならいらない
そもそも5D3で無くても問題ないしスナップ旅行用に導入だけどEOSミラーレスの最適解だと思う
パンケでストラップ付けて首にかけた時の軽さに思わず笑顔になったわ

750 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/22(日) 18:56:58.87 ID:fDn4y1RLP

大きくなるなら、とか言うけどこの機種そこまで小ささを追求してないだろ
そもそもAPS-C採用してる時点でどうしたってレンズ含めたシステムはでかくなるから
シビアにサイズを追求したところでm43とかには負ける
なら多少大きくなってもバリアンあった方が使える、というか他社の見てるとバリアン付けたくらいじゃ
大してでかくならないだろう

751 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/22(日) 19:05:18.19 ID:fDn4y1RLP

ってまあないものねだりしても不毛だな

752 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/22(日) 19:24:29.83 ID:aqqPqXD40

ベイブルー出たら買う
勿体付けずに早く出せ

753 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/22(日) 19:29:37.46 ID:B6nQKkcn0

キヤノンのEOS M製品開発部門からしたら、ニーズ調査として
このスレの意見は全く役に立たないだろうな。

754 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/22(日) 19:36:45.22 ID:A6g4jBnu0

ミラーレス一眼長所まとめ

マイクロフォーサーズはレンズとボディ豊富でAF速く最近画質も高い。
オリンパスは手ブレ補正やEVFがすごくて
PENはオシャレでカメラ女子に人気だし
ついに位相差AF対応してフォーサーズもそこそこ使えるレベルになったし
パナソニックはボディ小型化技術や動画がすごい。

ソニーのαNEXはさらに画質イイしフルサイズのα7があるし
AFのツアイスレンズが使える。
フジのXはクラシックデザイン路線でデザインや質感、
フジノンレンズの性能が高く画質定評ある。

ニコン・ワンは望遠有利で位相差AF出来て動体に強く防水モデルもあるし
ペンタックスのQはレンズ入れても小型軽量で
オリジナルカラーのモデルをオーダーできて愛着湧くし
1番フランジバックが小さくセンサーサイズが2種類から選べるし
キヤノンのEOS Mはレフ機の存在意義を再認識できる。

755 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/22(日) 19:51:45.76 ID:nkCuwAMW0

Canonにしてみればミラーレス機はあくまでもサブ。本気カメラならデジ1をどうぞってスタンスで一貫してる。
よく分からないのがニコン。わざわざ新マウントまでラインナップして、自滅の道を選ぶとは。

756 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/22(日) 20:04:44.61 ID:ymKq+hr/P

M2はandroidでeosリモートアプリ使えるんだな

757 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/22(日) 20:06:21.85 ID:ymKq+hr/P

>>747
俺は買うがキャノン使いの鞄常備用カメラ用途以外にはすすめないな。

758 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/22(日) 20:08:19.73 ID:3OBkG91W0

サブっていうのも俺たち目線の考え方であって
一般人から見れば綺麗に取れるコンデジだよ

操作ボタン、ダイヤルみるとまるっきりコンデジじゃん

高機能でボタンが大量にあることを操作が複雑だと嫌う層も多いから
Mはこれで良いと思うんだけどな

EOS Mの意義は
　「カメラヲタのためのサブ機」
じゃなくて
　「一般ユーザーのためのEOS画質カメラ」
だよね？

759 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/22(日) 20:11:51.54 ID:3OBkG91W0

もうちょい書くと・・・

俺たちにとってはすぐに絞りを変更できるダイヤルが重要だけど
一般ユーザーにとってはボケ量を感覚的に調整できる「便利設定」のが
重要なんだよね

760 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/22(日) 20:20:29.98 ID:T0N6aDLA0

一般ユーザーのためのKISS入門機だろ
AF-Sレンズ買ってねって感じ。

761 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/22(日) 20:21:18.87 ID:yGo7HXpx0

>>758

「一般ユーザーのためのEOS画質カメラ」
でも絞りダイヤルはあれば便利。。
タッチ操作に慣れれば良いのだけれど・・・

762 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/22(日) 20:22:09.35 ID:T0N6aDLA0

コンデジあがりからすると、ボケ？なにそれおいしいの？って感じだけどな

763 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/22(日) 20:23:55.57 ID:yGo7HXpx0

一般ユーザーとカメオタの違いって・・・・

764 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/22(日) 20:25:38.74 ID:SIMh+CgS0

カメオタは一般に含まれないのかよ・・

765 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/22(日) 20:26:02.33 ID:yGo7HXpx0

>>762

お前カメオタ確定

766 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/22(日) 20:31:43.06 ID:A6g4jBnu0

EOS Mは（特に一部のアンチに）酷評されがちだが
そもそもカメラというモノの評価は安易に行なえない。

カメラを評価するには画質やレンズ、アクセサリー等の充実度
デザインや質感・ボタン数や拡張性、搭載される便利機能などはもちろん

各個人でバラバラの撮影対象・シチュエーション・撮り手の技術や
メーカーサポート体制・マウントの将来性・数値に表せない所有する喜びなど
カメラ本体以外の要素も大きなウエィトを占めている。
単に「画像を記録する機械」としての性能以外の部分も非常に大事。

それを十分に理解した上で聞いて欲しいんだが、
EOS Mはカス。

767 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/22(日) 20:33:43.19 ID:+5lgHnyfP

コンデジから初めて写真を見るようになって、
背景ボケた写真見てナニコレ感動！
で一眼てパターン結構あるよ。

768 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/22(日) 20:36:28.43 ID:IiFBA2xr0

>>767
逆にマクロでボケるから使えねーとかiPhone持ちにバカにされたわ。

769 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/22(日) 20:42:35.86 ID:5tiJEJ3F0

22mm使ってる時のAFとMFの切り替えのモタモタ感は何とかならんの？

770 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/22(日) 20:48:16.40 ID:J2hpg6Q60

>>768
いるいるw

771 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/22(日) 21:16:49.64 ID:hMQUGNRC0

実際マクロでは深度が浅すぎるかもしれん
立体撮ったらボケボケした画像しか撮れないからな

772 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/22(日) 22:11:43.80 ID:3OBkG91W0

すげー絞ってDLOかければいいかんじに写るのかな？
今なら最新版のDPPなら100Lマクロも対応してるし

773 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/22(日) 22:46:42.85 ID:OGve3/GV0

チルト液晶をバリアンって言ってる時点でお里がしれてますわな

774 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/22(日) 22:47:25.34 ID:yGo7HXpx0

>>766

意味わからんカス

775 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/22(日) 22:50:25.93 ID:3OBkG91W0

>>773
チルトとバリアンは別ものなんだが
一緒だと思ってるのか

776 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/22(日) 22:57:00.40 ID:OGve3/GV0

>>775
他社のミラーレス機でチルトじゃなくバリアン付いてる機種は無いわな。
GHシリーズは一眼もどきだしな。

777 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/22(日) 23:01:02.36 ID:ihGPx+Hn0

>>726
M2どころかMでもファームアップでアダプター＋EFレンズのときのAFが速くなった。
アダプター使用時こそファームアップで実用性がぐんと向上した。
それでも、やはりジーコレンズよりUSMのLレンズが良かった。
K-01も使ってみての実感だが、望遠と接写時は迷って急に鈍足AFになりがち。

778 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/22(日) 23:03:58.87 ID:A1mo1GQH0

売り場チラ見したら、在庫がないんだけど、品薄商法がミエミエ、売れないことを見越して少数生産してるのかと思うくらい。

もしかして発売延期してる？

779 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/22(日) 23:37:08.85 ID:yGo7HXpx0

>>778

M2は月産2万台との事。
今は国内と中国向けなので極端に少ない
数字では無いのではないでしょうか。

780 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/22(日) 23:49:11.46 ID:J2hpg6Q60

蓋を開けたら案外国内需要があって驚いたのはCanon自身だったりして。

781 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/23(月) 02:24:32.66 ID:Ov3BpCEF0

昔から欧米はコンデジでもデカいのしか売れなかったり。
デカいのと小さいのと両方をラインナップしてりゃ適当に案配できるけど
１機種しか無いからアジアのみ、ってことになったのかな。

782 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/23(月) 03:27:40.46 ID:TynQnork0

>>781

あくまで予想だがMと併売が続く限りなのか((M2のカタログでMが載ってる)
今は生産歩溜まりの問題で欧米に出荷できないだけなのかのかも知れない。
欧米はまた別モデルでという可能性は無い筈だが・・・

783 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/23(月) 06:01:44.21 ID:LsM+vPmc0

>729
パンだけならポケットに入る？高級コンデジと悩む。

784 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/23(月) 06:54:53.63 ID:9tDDkTMP0

>>783
11-22mmも使えるのが大きい。

785 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/23(月) 08:17:20.78 ID:16K7RSev0

>>755
EF-Mも新マウントだが。

786 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/23(月) 08:38:54.79 ID:PLPnm2LHP

>>783
コートのポッケは余裕。メインがEOSならお勧め

787 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/23(月) 09:27:03.01 ID:/aVJrd9+0

>>755
ミラーレスミラーレスうるさいから、とりあえず作りましたよというキヤノン
一眼レフとは別のシステムカメラを創ろうというニコン
ペンタQはそれなりにウケてるし、趣旨は分かる
ニコン1のウケがイマイチなのは、デザインが地味で1インチセンサーにしては
大きいからか。アピールポイントの連射性も需要がさほどない

788 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/23(月) 09:41:42.16 ID:GQN0kHze0

観光地で見かける外人さんは、だいたいkiss持ってるなぁ｡

789 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/23(月) 11:32:41.23 ID:tFMCNaaM0

>>788
白人はニコンかキヤノンの安いヤツが多い。

中国人はフルサイズにLレンズ。

790 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/23(月) 12:56:34.18 ID:Ov3BpCEF0

中国人の中でも金持ちは、中国製品なんぞ使うのはカスだと
言わんばかりの成金志向ではあるね。
高度成長期の日本が舶来品とか外車を崇めた様なもん、かな。

791 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/23(月) 12:57:26.37 ID:/7kbPo2Z0

秋葉原のヨドバシで白人のお姉さんがEOS M2を興味深そうに見てたぞ。
向こうでは売って無いらしいからなw

792 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/23(月) 13:19:42.50 ID:GQN0kHze0

>>791

(*´д｀*)ﾊｧﾊｧ

793 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/23(月) 13:37:15.86 ID:rBvHtfZK0

M2ボディ買いに行ったら売り切れてた

794 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/23(月) 13:59:02.00 ID:EXtmeVF00

MよりM2の方が売れてるのかな。いつもなら型落ちの方が売れるのに。
やっぱ景気が良くなってきたのかな。もっとも今まで金を溜め込んでた層が、金を使い始めたってだけかもしれんが。

795 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/23(月) 14:13:45.72 ID:tFMCNaaM0

>>790
そりゃ高度経済成長期の頃は
日本製品より欧米製品の方が出来が良かったもん。

この前ホームセンターに軽量カップを買いに行ったら
300円の日本製より600円の中国製の方が出来が良かった。

796 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/23(月) 14:30:07.44 ID:xrbec2220

>>794
Mが出た当初より
M2は作ってる数がだいぶ少ないって話をどっかで聞きましたぜ

797 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/23(月) 18:25:47.52 ID:9ia8QZjw0

>>792
美人とは書いてないからもちつけ

798 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/23(月) 18:41:21.75 ID:GQN0kHze0

>>797

（´･ω･｀）ちゃうのかぃ

799 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/23(月) 19:35:00.96 ID:ToJgk6qG0

M2ボディというところからして、Mを持ってるってことか

800 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/23(月) 20:15:32.63 ID:yJ1vlkIH0

>>779
レスサンクス、
アメリカでハウルの止めたのってほんとなのか、
今買うのはどんな人なんだろう。
少なくとも新規はソニーが安売りしてるから獲得できなそうだけど。
もし次出るならフラッシュ内臓とEVFは別付けでいいからあるといいと思う。
せっかくいい技術持ってるんだからミラーレスで出し惜しみして欲しくないな。

801 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/23(月) 20:22:08.92 ID:yJ1vlkIH0

>>789
正解、
吉野家に行ったらD5100に35ナノクリ（だったかな）つけて牛丼撮っていた白人がいた、
価格のアンバランスさからすごく印象的だった。
銀座に行くと和光を6D+Lで撮影している中国系の人をよく見る。

802 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/23(月) 22:55:25.44 ID:9tDDkTMP0

>>800
＞今買うのはどんな人なんだろう。

車はトヨタ、家電はパナソニック、EVはソニー
そしてカメラはキャノンという層は大量に存在する。

803 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/23(月) 23:16:16.42 ID:yJ1vlkIH0

>>802
その理論からキヤノンのミラーレスを選ぶにしても目に見えた画質の違いがあまりないから
M2ではなくやすいMが候補に上がりそう。
M2は新しいもの好きな人が買うのかな？

804 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/23(月) 23:21:23.34 ID:XuUBBdMt0

正直Mは酷評されてるほど悪くないからな
APS-Cコンデジと認識するなら価格も画質もレスポンスも上出来

805 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/23(月) 23:53:07.51 ID:ToJgk6qG0

>>804
よくそんなこといえるな。
それなら、他のどんなデジカメでも上出来だわｗ
レンズの貸し借りしてるPVで、それはないだろと思ったけどな
それほど商品としてアピールしにくいところがあったといえる。

806 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/23(月) 23:55:04.13 ID:FDFAku7Fi

このMってのはキヤノンのレンズ資産持っている人向けのオマケなんだろうな
俺にピッタリだわ
そのうちに買おう

807 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/24(火) 00:00:07.36 ID:3W2IHzPQ0

>>805
思ってること言っちゃダメか？
それに正直言って、いまどきのカメラは大抵上出来だとマジで思ってる
一昔前みたいな、新製品でも明らかにこれは駄目だみたいなのはない

808 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/24(火) 00:13:44.73 ID:cRS23CsR0

ファームウェア更新前のAFは明らかに駄目だった。あれはキヤノンのロゴつけて売ってはいけないレベル。
それ以外は評判ほどひどくないと思うんだが・・・。

809 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/24(火) 07:54:48.10 ID:GGHgRtk9O

だからEOSのロゴが目立たないグレーになっていたのね。
実物触ってきたが、親指の収まりが良くなって持ちやすいわ。撮影後のブラックアウトは短くなったけど、撮影確認の画が延々続いて次撮りたいときにヤキモキするのはあまり変わらない。

810 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/24(火) 12:07:43.23 ID:WkrubIwF0

Canonは商売上手だな。今の時点ではミラーレス機はサブや入門機の位置づけ。
しかし市場がミラーレス機にシフトしだしたら、本気カメラを投入。
しかしそれでも70Dベースになる位で開発コストはかなり抑えられる。
ソニーみたいにシャカリキになってやる必要は全く無い。

811 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/24(火) 12:38:33.93 ID:aOUqU9VX0

商売上手という程のものではない
強者の戦略を実践しているだけ
勿論ソニーは弱者の戦略の側

812 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/24(火) 12:40:33.17 ID:UsOGx50Q0

>>810
逆の立場だったらsonyは後乗りしただけのクソとか言ってそうだな

813 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/24(火) 14:14:10.18 ID:7/187hPHP

M2とパンケでもうS120も完全にいらないなー
f2で夜間室内でもそれほど高感度使わなくていいしスナップサブには最高だわ

814 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/24(火) 14:49:34.08 ID:afbMCo2a0

M2のボディ外装はプラスチック？

815 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/24(火) 14:54:20.78 ID:7/187hPHP

>>814
軽さを重視してるからからそうなんじゃないかな？

816 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/24(火) 15:06:46.49 ID:2UbPWGLy0

もっとエッジが効いていたり、FUJIのX-M1とか、クラシカルスタイルだと
どうしても金属ボディを期待してしまう。

凡庸そのものだが、プラスチックでも構わないデザインにしたキヤノンは賢い。

817 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/24(火) 15:12:54.44 ID:fjuXfPhf0

>>815

え！　M2ってプラになっちゃったの？

818 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/24(火) 17:01:51.48 ID:M5c//JF40

>>813
35mmの単焦点レンズですむレベルなんかよ
金のかからん人ね

819 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/24(火) 17:39:42.66 ID:7/187hPHP

>>818
スナップにこれ以上必要なん？

820 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/24(火) 17:44:55.74 ID:DLmHLZQni

自称女子力高い女子が「女子力低い人はお金かける必要性なくていいねw」って言ってるのと同じですな
この板のオッサンの女子力は高過ぎるからついていけないぜ

821 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/24(火) 18:04:46.58 ID:M5c//JF40

>>819
スナップでも、いろんな単焦点レンズがあるだろ
>>820
よくわからん例えだな。
レンズ１本だけで買うというのは逆にお金かかってるようなきがするけどな。
年に２，３回実家に帰るためだけに車買いましたって感じ。

822 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/24(火) 18:51:14.94 ID:3DCjs4U30

>>821
＞年に２，３回実家に帰るためだけに車買いましたって感じ。

よけい意味がわからんw

823 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/24(火) 18:55:53.07 ID:hHBrg+Ax0

初代MはアルミなのにM2でプラになったの？

824 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/24(火) 20:34:13.48 ID:KeCdCkGr0

>>812
え？
クソニーっていうんだけど、何か？

825 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/24(火) 22:05:04.81 ID:IsC3LQOFi

プラかどうかわからないけど。よくよく考えればカメラが必ず金属である必要がない気がしてきた。
毎日持つもので軽くしたいならなおさらプラがいいし。
ＤＳみたいなプラスチック製のゲーム機ですら3年以上毎日持って出かけて遊んでいてもそうそう壊れない。
ミラーレスだと手軽に持ち運べるから毎日カバンに入れて出かけるかもしれないけど、毎日必ず撮影するわけじゃないし。
頑丈だから金属がいいっていう人もいるけど、結局何処かしらにぶつけたり落とせば精密機器だし壊れるときは壊れる。
金属にこだわる人は質感重視なのかな？

と思うけど、1つの考えとしてありかな？悩めば悩むほど金属の利点が分からなくなってくる。

826 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/24(火) 22:43:52.03 ID:M5c//JF40

へこむことで、衝撃吸収してくれて壊れにくくなるとか

827 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/24(火) 23:14:12.15 ID:cRS23CsR0

樹脂は金属に比べて熱膨張性が高い。
カメラを樹脂にしてしまったら、温度によってピントがかなり狂うだろう。
筐体だけ樹脂にして光学系は金属とガラスのままなら、そこまで影響はないかもしれないけど。

あとは>>826の言う通り耐衝撃性かなあ。
重さが燃費にモロに跳ね返ってくる自動車ですら、軽い樹脂ではなく重い鋼鉄で外装を作っているのには理由がある。

828 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/25(水) 00:17:26.66 ID:JZ4GuNib0

裏蓋等はプラだが、基本は金属にペイントだぞ。
触って冷たさが感じられるから、見に行って実機で確認しろよ。

そのおかげで重さがあるのだが、ウソは良くない。

829 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/25(水) 00:32:01.47 ID:wx0fNwqq0

前後外装はアルミニウム合金、側面はポリカーボネート樹脂。
アクセサリーシューはMの黒塗装は剥げるので無垢の様ですね。

830 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/25(水) 04:35:53.99 ID:EOGGNceu0

>>804
酷評されてるのは出た当時の糞AFのイメージ引きずってるからでしょ。
ファームであそこまで改善されたのは未完成品を発売していたということになるしユーザーからしたら
誉められた売り方とは思えないけど改善された今となってはどうでも良い話なのかもしれん。

831 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/25(水) 12:20:50.79 ID:IKhqWX5W0

買おうとしたけどミニkissにするか
kissは名前が抵抗あるけど

832 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/25(水) 15:19:07.24 ID:HHlagwB50

x7とだぶってるよな。
独自マウントにしなくてもよかったんじゃねーのかと
M2を見に行った帰りに、ふとそんなことを考えた。

833 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/25(水) 15:38:52.99 ID:EHyMVH7P0

>>832

ダブってるんじゃなくて、Mに不足している要素を載せたキヤノンの回答｡
そしてバリアンが無いのはX7iの下位だから｡
水準器がないのはKissにもないから。

834 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/25(水) 15:45:35.76 ID:HHlagwB50

もともとバリアンありとなしを用意してるだろ
バリアンなしの方の回答が、最小を目指すなら
ミラーレス化したほうがメーカーが新たに３本もレンズを作る必要もなく
メーカーにとってもメリットは高いと思うが。

835 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/25(水) 15:51:03.83 ID:LYpboMZJ0

何を言いたいのか知らないが
EOSの軸足はあくまで一眼レフだよ
将来一眼レフをEVF化する可能性はあったとしてもだ

836 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/25(水) 15:58:29.64 ID:HHlagwB50

EVFとか関係ないしょ
M2の存在が明確でないと思っただけ
簡単にいえば、ｘ７とM2はファインダーがありなしの差でしかないでしょ
こーなると、わざわざマウントを変える必要があったのかという思いにいたるわけだよ

837 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/25(水) 16:21:33.26 ID:EHyMVH7P0

>>836

なんで明確じゃないの？
EOSのクオリティを目一杯コンパクトに押し込んだのがM。
そうするにはマウントも含めて、システムをコンパクトにするしかなかった｡
コンデジ画質に満足しないが、一眼EOSじゃ大きすぎる層を狙ってることは明確。
Kissでも持ち歩くには大げさと考える層が居るって事だ｡

838 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/25(水) 16:25:03.78 ID:e65xW7/70

小さなボディーなのに
わざわざ大きくて重たいレンズを持ち歩く人が居るのか？
という思いにいたるわけだよ

839 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/25(水) 16:52:34.34 ID:SEY10C9N0

>>838
Mのレンズは小さいだろ

840 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/25(水) 16:55:55.26 ID:5/vT0vMoi

>>839
えっ？

841 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/25(水) 17:00:36.51 ID:tHPm58gU0

小さいね

842 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/25(水) 17:20:06.35 ID:5/vT0vMoi

ま、まあEFに比べれば多少、はね・・・

843 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/25(水) 17:23:14.71 ID:tHPm58gU0

多少？　なんだKissのキットレンズしか使った事無い人か

844 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/25(水) 17:28:23.46 ID:/FBx5I66i

22パンケーキは薄いけど、
18-55はソニーの16-50?の電動ズームが羨ましい

845 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/25(水) 17:34:34.43 ID:KqqSRRJr0

ビオゴンタイプの
EF-Mで17.5mm F2.8が欲しい。

846 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/25(水) 17:39:53.81 ID:OSA+36WY0

小さくて軽いのがいいならぺんたQ買いなさい

847 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/25(水) 18:01:21.86 ID:Q7kGp0qb0

在庫ないようなんだけどなんで？　売れてるのか？

848 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/25(水) 18:15:56.55 ID:UknjY8pZi

>>847
少数生産らしいよ

849 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/25(水) 18:16:51.43 ID:UknjY8pZi

>>846
s120のほうが良さそう

850 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/25(水) 18:23:45.71 ID:ikHqACkl0

AFガーとか文句言ってる人いるけど、STMの時点で遅いわけで。。。

なぜ、住み分け・使い分けって考えに至らないのか意味がわからん

851 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/25(水) 18:40:58.17 ID:Q7kGp0qb0

>>848
そうなのか
大切な年末商戦に潤沢に在庫しとけよったく
買えないとは夢にも思わなかったわ　トホホ

852 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/25(水) 19:10:52.70 ID:uj0OxV8MP

STMだから遅いとは限らん。
EF-SのSTMズームは速いよ。

853 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/25(水) 19:16:52.18 ID:3FS8T02UP

>>821
M２にL単でも付けるって？それなら５D3使うわ

854 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/25(水) 19:24:19.30 ID:Q7kGp0qb0

EF40mmとEF-M22mmのSTMはサイズ優先のパンケーキだから、全郡繰り出しで遅いんじゃないか

855 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/25(水) 19:33:35.85 ID:HHlagwB50

>>853
そういう考えになるから、M2ってなんなの？ことになるわけで
素直に5D3か、70Dにするほうが効率的なのかもしれんな

856 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/25(水) 19:52:23.02 ID:+nUxvxu90

>>850
単なるアンチでしょ。

comでの売価が下がってきたね。
トリプルレンズセットが9万円になれば買うつもりだが
いつごろなるんだろう。
１月中は無理だよねえ

857 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/25(水) 19:53:32.10 ID:tHPm58gU0

PHOTOHITO　0枚
GANREF　1枚

誰か買ってーｗ

858 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/25(水) 20:11:58.36 ID:/4w05hTU0

>>856
発売2ヶ月は価格が維持されるけど、その後は下り坂

859 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/25(水) 20:16:06.03 ID:+nUxvxu90

>>858
ありがとう。
そうすると下がりだすのは３月か。
11-22で桜が撮れるかな。

860 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/25(水) 20:25:37.88 ID:ikHqACkl0

>>852
使ったことないなら書くなよ
あるいは嘘をつくのはやめてくれないか？

USMの方が圧倒的に速いよ

18-55USM＞＞18-55STM

861 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/25(水) 20:29:01.54 ID:rh1DOtEd0

しかし笑えるのは、こんだけのレスがあるのに誰一人として買った人がいないことだ。

862 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/25(水) 20:32:01.38 ID:F97TZBzw0

>>860
18-55は一本も持ってないので比べようがないが、18-135STMは持ってる。十分速い。
40STMは遅い。

863 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/25(水) 20:33:28.90 ID:F97TZBzw0

>>860
それから人を軽々しくうそつき呼ばわりすんな。死ね。

864 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/25(水) 20:39:30.92 ID:ikHqACkl0

何言ってんだ。

事実と異なることを書くやつが悪い。

865 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/25(水) 20:55:25.52 ID:0iQn4Ymj0

USM STM

どっちにしても遅いからどうでもいい。

866 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/25(水) 21:10:58.32 ID:3FS8T02UP

>>855
だからスナップサブなんだよ。
EOSの最小構成。それだけで十分価値があるのがわからんの？

867 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/25(水) 22:14:03.32 ID:HHlagwB50

EOSの最小構成では、価値はみいだせないな
名前に踊らされてるだけなんじゃね

868 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/25(水) 22:21:19.01 ID:oIb8sdIT0

>>856
3月には8万円切ってると思うよ。

広角レンズ欲しい人は旧型買うより
トリプルレンズ買った方がお得になると思う。

869 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/25(水) 22:35:10.81 ID:IdaohibF0

結局M2はマイナーチェンジでしかなかったね

870 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/25(水) 22:46:32.61 ID:3FS8T02UP

>>867
お前がそうなのは自由だがそうでない人もいるんだよ

871 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/25(水) 22:46:59.91 ID:1uo53TI60

Ｍ2がマイナーチェンジだったら他の全てのカメラがマイナーチェンジになっちゃうじゃん

872 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/25(水) 23:03:17.56 ID:wtU5E9dA0

え、変わったの名前だけじゃないの！？

873 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/25(水) 23:13:30.36 ID:0iQn4Ymj0

別に決まりは無いけど
デジカメでマイナーチェンジと言って許されるのは発売半年以内ぐらいだろ。

Mは1年以上経ってるのでAF改善+小型化+wifi程度でも
「フルモデルチェンジ」と主張せざるをえない。

M2が今年の3月に出てきてたら
「マイナーチェンジ」で意見一致したと思うぞ。

874 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/25(水) 23:14:14.24 ID:6xpAKpQgP

>>850
パンケーキ以外のSTMはノーマルより全然速い
M2がkissより遅いのは本体の問題

875 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/25(水) 23:16:36.80 ID:1uo53TI60

センサー換装してるのにマイナーチェンジは無いわｗ
しかもＵＳＭが遅いとか言っちゃってるのが・・・・

世界中のプロがその”遅いＵＳＭ”でオリンピックとか撮影してるんですね、分かります

876 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/25(水) 23:25:06.72 ID:HwCQCn+60

AFの速度プラスアルファだけで値段倍かよ・・・・買えねーな

877 ：850：2013/12/25(水) 23:27:40.62 ID:6d9P2HLyi

>>874
具体的にどのSTMレンズが、どのUSMレンズより速いのか書いてくれ

878 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/25(水) 23:33:39.65 ID:F0MoX1Wt0

AFマイクロモーターだろうがSTMだろうが、85mm f1.2LのUSMよりは大抵速いな
・・・そんな話じゃないって？

18-135STMは店で触った時には速いなと思ったが、定量的には分からんな
感覚的には24-105あたりとどっこいどっこいな気分
70-200 f4Lよりは遅いような気がする

879 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/25(水) 23:56:45.54 ID:EcxNqGW30

AF方式よりもレンズごとに事情が違う

880 ：850：2013/12/25(水) 23:56:54.42 ID:6d9P2HLyi

>>878
論点整理

1. 同じもので比べるのが基本
EFs18-55で比べれば、USMの方が圧倒的に速い

2. 18-135STMは、6Dで駆動した場合、およそ速いとは言い難い

3. 85/1.2L2USMは、1Dxで駆動しても、現在販売されているSTM並みに遅い

881 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/25(水) 23:58:51.81 ID:6xpAKpQgP

>>877
ノーマルよりって書いてあるけどお前馬鹿なの？

882 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/25(水) 23:59:23.43 ID:F0MoX1Wt0

>>880
ああ、議論はしてないから悪い

883 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/26(木) 00:00:43.84 ID:ANx1SC0pP

>>880
6Dに18-135mmSTMがつくわけねーだろw
馬鹿は引っ込んでろ。

884 ：850：2013/12/26(木) 00:03:31.55 ID:V8C/N6Wki

>>881
その前のやり取りを読まないお前が悪い

>>883
7Dだな

885 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/26(木) 00:07:17.14 ID:XHrImmizP

>>884
お前のSTMがおせーっていうのに対してSTMはノーマルよりは速いとレスしてる。
STMがUSMより速いなんてその前にも書いてないだろ？w

886 ：850：2013/12/26(木) 00:10:28.89 ID:V8C/N6Wki

>>885

852 名無CCDさん＠画素いっぱい Mail:sage 2013/12/25(水) 19:10:52.70
ID:uj0OxV8MP
STMだから遅いとは限らん。
EF-SのSTMズームは速いよ。

887 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/26(木) 00:12:37.91 ID:mcKU5k/H0

CMがどう見てもオリペンのちょっと前のCMのパクリ…
本体の性能はともかくイメージが恥ずかしすぎて買えない

888 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/26(木) 00:13:51.75 ID:LsmgZQKa0

どうせ買う金もないくせにw

889 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/26(木) 00:20:35.81 ID:mcKU5k/H0

>>888
そーゆー問題じゃねえよ
TVで見かけるたびに「あちゃー」ってかんじ…
あんなそっくりにしなくてもいいのに

890 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/26(木) 00:21:01.68 ID:XHrImmizP

>>886
そこから俺が書くまでにUSMよりSTMはえーなんてやつはいないわけだが。

USM>STM>無印
M2でUSM使ってもkiss時よりたいして速くないのは事実か。

891 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/26(木) 00:22:41.21 ID:bu2KTT6u0

金策が終わって、M2がやっと受け取れる状態になった。うう、うっ。

892 ：850：2013/12/26(木) 00:23:38.71 ID:V8C/N6Wki

キヤノンのシステムは必要な物は全てある
1Dx、1D4を主機補機2台ずつ
単焦点 14/2.8～600/4、TSE、マクロ
ズーム 8-15/4～200-400/4（x1.4）

この度、妻用の7Dにレンズを奢ってやろうとSTMズームを一通り検分した。
今回はその上での事実を述べたに過ぎない

893 ：850：2013/12/26(木) 00:27:38.59 ID:V8C/N6Wki

>>890
過去レス遡って読んでくれたようだね
M2にコンバータつけた時のUSMレンズ駆動までは検分してないな

894 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/26(木) 00:40:54.49 ID:tlPBatQmi

血相変えて連投する程の事かよ
お前さんがモーター作った訳でもあるまいに

895 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/26(木) 10:05:50.41 ID:+0KNuCuDi

EFスレはココでよかったですか。

896 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/26(木) 11:39:27.51 ID:WB4mgyUB0

>>873
んなことは、ねーだろ。
パソコンじゃあるまいし、半年で切り替えるようなカメラなんて
どんなつくりかたしてるんだと小一時間…

とりあえず、MとM2スレを統合しろ。話はそれからだ

897 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/26(木) 12:16:16.99 ID:RAHk6VKt0

計画的陳腐化って知ってる？

898 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/26(木) 12:18:22.88 ID:e2bJqJD90

>>896
D600発売からD610発売までの間隔も短かった。

899 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/26(木) 14:43:54.03 ID:sMdtdLa40

>896
半年以内

オリンパスpen
E-P1 → E-P2 約 5 ヶ月
E-PL1s → E-PL2 約 1 ヶ月

NIKON１
J2 → J3 約 5 ヶ月

それだけ技術進歩が早いって事だろうけど
各スレの自虐カキコミはMのAFネタ並みに楽しかった。

900 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/26(木) 15:16:01.46 ID:RAHk6VKt0

もう一度言う
計画的陳腐化って知ってる？

901 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/26(木) 15:37:41.96 ID:S8+tqz9ji

ロシアの怖い人の事だろ？
知ってるよそれくらい

902 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/26(木) 16:34:12.55 ID:sMdtdLa40

信者対象の計画的出し惜しみならイヤと言うほど…

903 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/26(木) 19:58:28.83 ID:WB4mgyUB0

>>899
J2→j3は、方向転換であってマイナーチェンジじゃねーだろ

M→M2はマイチェンだな

904 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/26(木) 20:13:30.39 ID:c2VF6lrh0

いつ買うの？

905 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/26(木) 20:20:14.18 ID:izvtvF2x0

今じゃないでしょ

906 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/26(木) 20:25:08.85 ID:djv9Y2xt0

マイナーチェンジかどうかの話題
フルモデルチェンジじゃないからマイナーチェンジでしょ
ただ、ＭのＡＦはイライラ感レベル
そこを改良した点はいい
このＡＦ速度がＭについてたら買ったかもしれん
初期販価格に１0万出せなかったのはこの遅いＡＦだったから

907 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/26(木) 20:51:52.59 ID:GNERLt9j0

カメラ初心者でＭ使ってるけど
ぶっちゃけ何がどう違うのかすら解らん
コンデジからＭだから
インテリジェンスオートで夕方でも明るく撮れてスゲー
ってレベルの人はＭ２になったからって買い換える必要なしよね？

908 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/26(木) 21:03:12.28 ID:GAWbBOK/P

デジイチがニコンだからニコワンにしたいところだけど、
M2のトリプルセットはある意味これだけでコンプなのでお気楽でいいな。
で、M買ってそのままEOSに流れたりとかもありそう。
8万くらいになったら欲しい。

909 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/26(木) 21:39:54.82 ID:sMdtdLa40

>903
>マイナーチェンジじゃねーだろ

そう、他社はたったの数ヶ月でも

フルモデルチェンジですらためらわない。

…他社はね。

910 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/26(木) 21:57:04.20 ID:BtupiYjb0

PENみたいなカメラ女子()向けなんかは喰い付いてくれるうちはどんどん出してむしり取るカメラだけど
キヤノンとか富士とかはそういう人向けじゃないからなぁ

911 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/26(木) 21:58:36.51 ID:y8zcKpATP

EOSM 2じゃねえの？EOS M2ならEOS M1はどこいったって話だよ

912 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/26(木) 21:59:04.37 ID:LsmgZQKa0

>>909
モデルチェンジが早いのは信用無くすからね
少しでもモデル寿命は長い方が嬉しい。

913 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/26(木) 22:09:05.54 ID:JRqn/T8ui

買った。
18-55stmの描写はかなり良い。
22mは？？だった。24mmf1.4の方が個人的に好き。重くなるがなw
70-200f4lに×2付けてf8.0からでもAFが効く、これはmk3並だな。
しかもmk3のサブ機に持ち歩いてもかさばら無いのが良いね。
mk3以来のカメラ購入なもので新機能満載で驚きが多い。
iPhoneを通しての操作は残念なくらい、タイムラグが有るぞ。

914 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/26(木) 22:18:31.32 ID:LsmgZQKa0

22mmは描写がいい、しかも15センチまで寄れるのごまたいいよら

915 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/26(木) 23:21:01.82 ID:+t4DCEC3i

18-55はEF-Sのより地味に寄れなくてイラッとする

916 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/27(金) 00:04:45.58 ID:XHrImmizP

>>909
D610出したニコンをdisってんの？

917 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/27(金) 02:02:28.68 ID:pDJd/Efj0

いいよねＭ２

918 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/27(金) 03:49:27.34 ID:y83wv/XC0

【１】数年遅れて発売したが低レベル。1年以上経ってもたいしたことない。

【２】数ヶ月後で改善。

【３】そもそも発売しない。

どれも一部の顧客の怒りを買うことは間違いないけど
レフ機メーカーとして言い訳つくし
余計な恥を晒さなくていいぶん【３】でよかった。

919 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/27(金) 07:30:07.34 ID:zVtnqBuEP

店で触ったけど、少なくともコントラストAFのみの他のAPS-Cミラーレス（X-M1とかNEX-3とか）よりAFは速くて正確だったよ。
それに小さい。
俺には必要十分だ。
ただ、買うにはまだ高い。

920 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/27(金) 08:53:19.41 ID:eioa70yX0

◆年末年始の思い出撮影はEOS Mにお任せ！13周年記念！台数限定特価！◆
▽キヤノン▽EOS M・ダブルレンズキットレッド 6612B015
│49,800円(税込) + 送料無料【限定9台】
│※アンケートに答えるとさらに【 10,000円割引!! 】
└→ http://nttxstore.jp/_II_CA14057590?LID=mm&FMID=mm

921 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/27(金) 10:25:35.43 ID:GO5sfGlx0

>>910
PENを買ってるのはオッサン
というか
レンズ交換式カメラ買うのは大部分がオッサン
高いカメラを買うカメラ女子など一握りしか存在しない
子供のイベント用に（旦那と共用の）高いカメラを使う主婦のほうが多い

922 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/27(金) 10:32:47.81 ID:cSeYimoU0

>>921
最近は幼稚園とかの運動会とかイベント見ててもミラーレス多いよ

923 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/27(金) 10:46:16.02 ID:DHjk9cNf0

見たまま情報は統計にならんぞ

924 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/27(金) 10:52:56.01 ID:jyDl7e8O0

>>920
完売しました。

925 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/27(金) 10:56:07.13 ID:GO5sfGlx0

だからミラーレス買うのも
オッサン＞主婦（旦那と共用）＞カメラ女子

926 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/27(金) 10:58:08.60 ID:o8q1FU9ki

幼稚園の運動会や発表会にmk3と7dを持ち込んでいたが、来年からm2とmk3で事たりそう。

以外だったのはm2+40mmstmでポートレート撮ったらメチャクチャ良い。
60mmマクロはピントが行ったり来たりで
遅いね。
40mmが残念なのは、電源を切った時に鏡胴が出っ放しな事。
EF-MのSTMレンズは、電源OFFで収納されるから。
このお値段でこの機能この携帯性この写りこのAF。満足度がかな～り高いカメラだ。

927 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/27(金) 11:09:49.02 ID:Wx5DaGEZ0

>>925
おまいの脳内調査結果なんか当てにならない

928 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/27(金) 11:35:13.11 ID:c27CNqit0

そもそもカメラ買うのがオタ層だからなのか
周りの女でカメラ買う奴はコンデジか馬鹿でかい一眼レフばっかりだ

Ｍ２はマジでＡＦが馬鹿っぱやになってるね
個人的にはＭのアプデ後くらいのＡＦのが
使うときに味があって好きなんだが

機能的には
コンデジからのステップアップにオススメかもしれん
かなり簡易操作だし
下手したらコンデジより簡単かも
メーカーはそこからさらに一眼レフに以降させる狙いで発売なのかねえ

929 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/27(金) 13:39:24.39 ID:p99GdLqyi

いいよねM2

930 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/27(金) 13:42:37.32 ID:Qmne7fJ+0

>>928
周りでは一眼から高級コンデジにステップダウンしてる人も結構多い。
高級コンデジもセンサー大きくなったから。
もちろんミラーレスから一眼レフにステップアップした人も何人かは知ってるけど。

931 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/27(金) 14:07:26.93 ID:DHjk9cNf0

だから個人の見たまま情報に統計的価値があるのかと

932 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/27(金) 14:14:24.07 ID:jyDl7e8O0

>>931
景気動向でもタクシーの運ちゃんに聞いたりするだろ？

個人の感想は必要だよ。

933 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/27(金) 14:41:22.75 ID:DHjk9cNf0

サンプリングの偏りを指摘したまでだが

934 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/27(金) 14:43:04.45 ID:DHjk9cNf0

付け加えると恣意的な情報の取捨は
親にお強請りする子供の
「だってみんな持ってるもん」
という常套句程度の意味しかない

935 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/27(金) 17:22:23.63 ID:9yjrhM0T0

なにこいつｗ

923 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2013/12/27(金) 10:46:16.02 ID:DHjk9cNf0 [1/4]
見たまま情報は統計にならんぞ

931 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2013/12/27(金) 14:07:26.93 ID:DHjk9cNf0 [2/4]
だから個人の見たまま情報に統計的価値があるのかと

933 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2013/12/27(金) 14:41:22.75 ID:DHjk9cNf0 [3/4]
サンプリングの偏りを指摘したまでだが

934 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2013/12/27(金) 14:43:04.45 ID:DHjk9cNf0 [4/4]
付け加えると恣意的な情報の取捨は
親にお強請りする子供の
「だってみんな持ってるもん」
という常套句程度の意味しかない

936 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/27(金) 17:45:20.02 ID:vjNud3Oy0

>>921
PENってデザインが売りだろ。
おっさんはデザインだけでは、なびかないと思うが。

937 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/27(金) 17:57:03.56 ID:oHvnAs+S0

おっさんが娘用に買ってんじゃね？

938 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/27(金) 19:37:47.01 ID:U6wBurai0

>>936
え、そうなの？
EOSMの方が好きな俺は少数派なのか。
全然かまわないが。

939 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/27(金) 19:58:11.55 ID:pDJd/Efj0

>>936

PENがどの層に媚びたデザインで受けているかも解らないが
ＭとＭ２は良くも悪くもCanonらしい。
俺は好きだけどね。

940 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/27(金) 20:07:18.63 ID:Mt+30u80P

Mはキャノンのコンデジと同じデザインだろ

941 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/27(金) 20:10:45.05 ID:pDJd/Efj0

>>930

数年前まではデジカメといえばコンデジかレフ機の2択だったのが
ミラーレス（ノンフレックス）という新たなカテゴリが出来て
コンデジユーザーもレフ機ユーザーも「中途半端」なイメージから
メーカ側からはさもレフ機のような機能とデザインでこのカテゴリを
確立させようとしていると思う。←レフ機コンプレックス
で俺は単純にAPS-C位のセンサーで何せ筐体が小さくて余計な装備は無く
レフ機（ＥＦ）のレンズが使えれば満足なので結果Ｍにはまった。
「でかいカメラは要らない、でもコンデジじゃレンズ使えん」

942 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/27(金) 20:11:47.86 ID:pDJd/Efj0

>>940

だからいいのさ！

943 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/27(金) 20:32:38.82 ID:vjNud3Oy0

M2になって、クリエイティブオートだっけか、料理やキッズという設定は
外食料理ブログや子育てなどの身近なところを掬い取ってるような気がするな

944 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/27(金) 20:43:05.31 ID:crJZodTO0

訳さなくても意味はわかるんじゃん。たとえばモノとかさ

945 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/27(金) 22:43:22.89 ID:dDCgaipK0

Mを売って、なんとかM2を買ったわけだが
違いがあんまりわからん。AFは機敏な気がする、動体は撮らないので気にしてないけど。

Mは多分5万ショットぐらい使ったので、もう買い替えの時期だったから
ちょうど渡りに船だったんだけどね。

この調子でM3、M4と出てくればいいね。

946 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/27(金) 22:50:02.06 ID:nM5JVZrv0

ライカやん

947 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/27(金) 22:57:50.30 ID:o8q1FU9ki

自分の持っているカメラでm2のAFの早さはMK3つづいて7Dには、かなわない。
m2は一瞬迷う。だが共通して言えるのはAFスピードはレンズに大きく左右されているな。

948 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/27(金) 23:22:03.34 ID:vjNud3Oy0

５万ショットって、すごいな

949 ：944：2013/12/27(金) 23:32:27.19 ID:crJZodTO0

もちろん誤爆でし。。。

950 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/28(土) 03:19:37.29 ID:+411PWWa0

>>936
なんだかんだで早く出したのは大きいよ
CP+に行くと、PENにEVFをつけたジジィがウヨウヨしている
フジに流れた連中もいるかもしれんが
BCNの売り上げを見る限り、絶対数は少ないようだ

951 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/28(土) 03:27:14.76 ID:ud86vKvh0

次スレ

Canon EOS M2 part2
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1388168745/

952 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/28(土) 07:44:19.69 ID:889v6Bwm0

次スレ、MとM2どっち使う?
俺はMスレでいい派。

953 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/28(土) 08:18:49.06 ID:yqQtE+Hs0

EOS M2の名前について、ライカからけちつけられないのかな

954 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/28(土) 08:44:37.50 ID:+aWRx1bMi

evfの必要性が未だにわからん。
サイバーショットのF717時代でも必要ないと感じていた。
一眼にうつり、光学ファインダーなら使える！とおもったのだが。

955 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/28(土) 08:51:41.35 ID:BBcKprz90

顔に押し付けると安定する

956 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/28(土) 10:31:16.76 ID:+aWRx1bMi

lcdvf使いの俺には関係無い話だな。
evfいらん。

957 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/28(土) 10:42:24.45 ID:5tI4vmY40

欲しがってんのは老眼爺でしょ

958 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/28(土) 11:02:40.62 ID:+C2jpaCY0

おいらは若いつもりだが最近とみに老眼なので、いずれ複数機種展開になったらEVFは欲しい
NEX6とX-E1のEVF覗いてみたが、画像品質は「うーん、微妙」
更新速度の不満とモアレるようなチリチリ感というか・・・
どうせ後発なら、キヤノンらしいアイデアもりこんでいいのを積んで

959 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/28(土) 11:14:13.55 ID:+C2jpaCY0

ついでにEOS M2稼動するのを初めて触れた乾燥
AFはいろんな場面でサクサクと速くなったね、これなら合格
ちょいと気になったのは上のどこかにもあったけど、
撮影画像の確認時間がデフォで2秒、それを切にしても
初号機のブラックアウトのかわりに撮影画像が2秒位フリーズしているような感
ドライブモード連写なら連写できるのだから、解せない

960 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/28(土) 11:25:50.90 ID:4mIAJ7arP

>>952
なら過疎スレに帰れば？

961 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/28(土) 11:31:26.45 ID:oXwL1yCt0

test

962 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/28(土) 11:33:13.58 ID:tNtM00S30

evf使いたいなら普通に一眼使えばいいと思うんだけど、そうでもない？

963 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/28(土) 11:37:45.92 ID:+C2jpaCY0

>>962
パンケ広角やEF-M 11-22mm 1:4-5.6 IS STMみたいな、
ミラーレス構造を生かした小さくて描写のいいレンズがあるから、
EOS Mはやめられんｗ

964 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/28(土) 12:24:52.46 ID:m1Gw6qjx0

まぁ外付けならあったほうが良いが、（俺は要らないが、欲しい人は買えばよい）
内蔵で高く、でかくなるならイラナイ。

965 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/28(土) 12:59:49.60 ID:WZEUQ8ENP

これほんと？
http://www.macotakara.jp/blog/digital_camera/entry-22163.html?utm_source=twitterfeed&utm_medium=twitter&utm_campaign=Feed%3A%20macotakara%2FzeST%20%28MACお宝鑑定団%20blog（羅針盤）RSS2%29

966 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/28(土) 13:19:59.56 ID:+411PWWa0

>>954
ブレの抑制
晴天屋外でも見易い
ファインダーを覗きながらメニュー操作や画像の確認も可能

>>956
EVFのほうが背面LCDより解像度が高い（という機種が増えている）
チルト可能な機種もある

967 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/28(土) 13:23:47.29 ID:qww40Jbv0

>>966
のぞきながらって、慣れてないとボタンを確認してから
またのぞきこむから結局二度手間

968 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/28(土) 13:49:38.70 ID:9SZ4iCFx0

ファインダー欲しい人はとっとと見切りつけて他のカメラにしたほうがいいんじゃね？

背面液晶を見ながらタッチ操作で撮影するのがコンセプトのカメラだということは
ダイヤルやボタンを大胆に省いたUIを見ればわかる事だし、ファインダー覗きながら
撮影するのにはまったく向いてないカメラだと思う

969 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/28(土) 14:28:24.05 ID:z1nc56MB0

逆光で写真を撮ることもないヒキコモリの小僧が必死すぎて

970 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/28(土) 14:48:36.81 ID:1chExsNU0

>EVF
キヤノン内製にこだわって時代遅れスペックで高価な
大企業の弊害を絵に描いた様なカスを出す悪寒。

971 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/28(土) 15:14:06.53 ID:5tI4vmY40

>>969
逆光で液晶見えないとかありえねえからw

972 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/28(土) 15:18:19.93 ID:1RIufO0p0

>>958
老眼になってピント合わせが難しくなったらカメラのAFに任せたら良いのでは？

973 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/28(土) 16:14:45.14 ID:+aWRx1bMi

m2買ってから、自前のレンズをいろいろとためしていたが、コシナのカールツァイス50、85を付けると面構えが良くなる。

974 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/28(土) 16:16:12.37 ID:+aWRx1bMi

が、ツァイスは合焦してもスーパーインポーズが働かん。ワンショットにして、5なり10倍拡大でピント合わせするしかないな。写りは流石のツァイスで気に入った！EF85f1.8は包茎チンコッコみたいにカッコわるいがAFが神なんでそこそこ使えそうだ。

975 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/28(土) 17:01:28.81 ID:D6ST+32ci

今月号のカメラ雑誌（アサヒ？）でプロカメラマン4人からボロックソに言われててﾜﾛﾀwww

・・・ﾜﾛﾀ・・・orz

976 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/28(土) 17:18:04.46 ID:RR64HdMDi

なんせ、CMのテーマが
「時は止められる」ですから
AF合焦までの時間…いや何でもない

977 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/28(土) 17:44:33.22 ID:h9IW5Y/n0

キヤノン製品のスレって、「自分で金払って買ってるユーザー目線のレス」が無い。

実は持ってない癖に宣伝工作で褒めてるような不自然なレスばかり書き込まれてる。

978 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/28(土) 17:45:47.96 ID:qww40Jbv0

安くなるのを待ってるからな

979 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/28(土) 17:55:03.45 ID:w6ZCTYHk0

>>977
他のスレ見たこと無いから分からんけど
デジカメinfoとか見てると逆のイメージだけどなｗ

キヤノンのカメラはひたすら貶められて、ソニーとかはひたすら賞賛のコメントが続くみたいなｗ

例えばこのスレで言うと具体的に
「他メーカーのミラーレスと比べて糞だ！！！」って書き立ててるレスとか多いけど
EOSラインナップの最下位機種だっていう事を無視してるし、価格帯も
最小構成の良さも無視してるし
そもそもEOSシリーズ使った事もないような連中が「批難のために」書き込んでる
としか思えないがｗ

下らんネガキャン書いてるなら写真でも撮ってこいよ
スペック表にらめっこしても何もわからんぞｗ

980 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/28(土) 18:05:47.91 ID:+aWRx1bMi

追記、前に、このお値段でこの機能この携帯性この写りこのAF。と書いたが、拡張性も特筆したいな。当たり前に70-200f4lis×2ⅢでもAFが効くのだか、DPPにもレンズ光学補正データがあり、F8.0余裕って事。7Dを上回るスペックで、野鳥撮りにも重宝しそうだよ。

981 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/28(土) 18:08:43.52 ID:h9IW5Y/n0

>>979
>EOSラインナップの最下位機種だっていう事を無視してるし、価格帯も
>最小構成の良さも無視してるし

そんなのはキヤノンが商売の都合上で用意した「自社製品内のヒエラルキー」
でしかないでしょ？

せっかく小型にできるミラーレスで「便利で高性能な機種が欲しい」という
ユーザーが望む当然の要望が無視されている。それなのに、ひたすら現状を
擁護するような「メーカー広報部の視点」みたいなレスが目立つ。

技術的な可否ではなくキヤノンという企業の商売上の都合に迎合するような
話を、ユーザーが率先して主張するというのはおかしい。

982 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/28(土) 18:11:31.92 ID:1ySFMS/9P

何を言おうが発売してくれるものを買うしかないですし
現時点で高性能機種をメーカーが必要ないと判断してる訳ですよ

983 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/28(土) 18:15:03.90 ID:+aWRx1bMi

必要にして十二分に高性能で、尚且つ低価格で、AFが神で、描写も良く
上位機種を上回る拡張性なんだがな。

984 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/28(土) 18:19:40.80 ID:h9IW5Y/n0

>>982
だから、「キヤノンも他社のラインナップを見習って拡充しろ」という声が
当然出るはずなんだが「EOS Mは、Kissよりも下級なんだよ(ｷﾘｯ」みたいな
擁護がすぐに書き込まれたり、苦し紛れに「EOS Mは充分に良い！」だとか
ちょっと触ってみたら「そんな訳ねえだろ」とすぐわかるようなウソ同然の
宣伝ばかり目立つから気分悪い。

とりわけセンサー性能が他社より5年遅れくらいで悪過ぎる現状をキヤノン
は早急に打開すべき。あんな時代遅れのキヤノン製センサーを歓迎している
ユーザーなんか居ない。

985 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/28(土) 18:25:17.44 ID:+aWRx1bMi

遅れていたとしても、フォーサーズとかマイクロフォーサーズは嫌だな。人生の負け組です。という看板を首からぶら下げたく無い。別に遅れてないしw

986 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/28(土) 18:28:01.93 ID:w6ZCTYHk0

ユーザーが高性能なミラーレスを求めてる？
ジョークだろいくらなんでもｗ

ユーザーが求めてるのは「スマホより高画質に取れるコンデジ」なんだよ
まさにEOS Mがそれ

複雑な操作が必要な「一眼レフの劣化版」みたいなカメラは
一般ユーザーには受けない
カメラを趣味にしたいマニアの人はミラーレスなんて買わずに一眼レフを買う

それが事実なんだよ
ごちゃごちゃお前らが買いたって現実はかわらんよｗ

987 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/28(土) 18:33:18.41 ID:h9IW5Y/n0

>>986
>ユーザーが求めてるのは「スマホより高画質に取れるコンデジ」なんだよ
>まさにEOS Mがそれ

いやいや、それを言うなら「micro4/3」の方が合致してるし、実際の売れ行き
もEOS Mなんかよりもmicro4/3の方がずっと売れてる。

製品内容が他社競合製品と比べて見劣りしても、いつもキヤノンの殺し文句は
「でも、売れてるのはキヤノン！」とか強弁してたけど、ことミラーレスでは
販売シェアで散々負けてる。全くダメ。

988 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/28(土) 18:36:36.47 ID:w6ZCTYHk0

>>987
お前の思ってるユーザー層は一般層じゃないのｗ
なんでそれが理解できないのかね～

この板全体がそうだけど、基本一眼ユーザー目線で語っちゃうから
論点がおかしいんだよね
一眼ユーザー目線の商品なんてそんな玉数出無いからｗ

989 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/28(土) 18:37:21.61 ID:h9IW5Y/n0

それこそ「EOS M2」なんて、北米市場では未発表というほどの「要らない子」
扱い。

北米市場でまともに「商品」として見なしてもらえるレベルのミラーレス機を
キヤノンは現時点で作れてない。そんなレベルの現状を擁護して褒めるなんて
まともなユーザー感覚ではなく、メーカーの宣伝文句垂れ流しのように見える。

990 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/28(土) 18:40:06.82 ID:w6ZCTYHk0

>>989
それも違うな
海外じゃミラーレスなんてそもそも売れてないから

海外じゃミラーレスの扱いは
レフレックスミラーを使った品質の良い位相差AFシステムを構築できなかった会社が作ったもの
に過ぎない
小さくて使い辛いだけだから売れないのよ

991 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/28(土) 18:42:41.96 ID:h9IW5Y/n0

>>988
売れてるのはmicro4/3だし、性能もmicro4/3の方が良い。
一般人にもミラーレスではmicro4/3の方が人気だろ。

果たしてEOS Mは一体どこが勝ってるつもりなんだ？

「アダプタでEFレンズが使える！」とか、それこそ一般層
から程遠い話でしかないし。

992 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/28(土) 18:42:53.78 ID:+aWRx1bMi

今買え無い人は品薄が原因だろう。おれもいろいろあたり、やっと手に入れたね。

手先が起用な日本人にしか、M2は扱え無い。それだけ限界にコンパクトに作り上げたって事。
マングロサクソンや二グロにM2はむりだろうな。

993 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/28(土) 18:47:30.81 ID:h9IW5Y/n0

>>990
>海外じゃミラーレスなんてそもそも売れてないから

ソニーはそこそこ売り上げてるぞ。
「ミラーレス市場」自体は存在するのだから、他社に負けてる時点で
負けは負けだろ。

「キヤノン製品は他社製品に負けてる」というのが歴然とした事実。

994 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/28(土) 18:50:05.85 ID:w6ZCTYHk0

>>993
ソニーはミラーレス何機種だしてるんだっけ？
製品のラインナップも違うし単純に売り上げ数だけ比べてお前は脳内からっぽかｗ

EOS M2は間違いなく売れるよ
もうちょい値段下がって市場にものが出てきたら結果は出てくる

995 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/28(土) 18:51:40.59 ID:OtfIbeoLi

M2も他社のミラーレスも自分は要らない
ただキヤノンファンなのでキヤノンの戦略はよーく分かる
キヤノンの商材としてM2は必要

ここは2ちゃんのデジカメ板
一般人の客がどうこうなんてそもそも関係ないだろ

996 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/28(土) 18:52:01.13 ID:bLAEb1Vu0

EOS Mの話題は↓のスレに統合しましょう。
Canon EOS M Part22
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1386169441/

997 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/28(土) 18:53:55.53 ID:+aWRx1bMi

>>993
お前の情報はこのM2のスレには全く必要ないな。
買うなり借りるなりしてから、まずい所をインプレッションして書いてくれ。
そうで無ければ立派な荒らし行為だよ。

998 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/28(土) 18:54:41.67 ID:h9IW5Y/n0

>>994
>ソニーはミラーレス何機種だしてるんだっけ？

「機種数さえ出せば売れる！」とか負け惜しみ言う暇があったら
実際に出してみろよ。本当に売れるかどうか疑問だから北米市場
でもせっかく出したはずの新機種をお蔵入りにしているのが現実
なのに･･･

何よりキヤノンの都合で「Kissより高性能なEOS Mは出さない」
とか言うなら、もうミラーレス市場で「負け確定」は既定路線。

999 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/28(土) 18:57:43.40 ID:h9IW5Y/n0

>>997
MからM2になって、「現行Kissを超えないような配慮」が見え見えだったところ
がM2のダメなところ。

1000 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/28(土) 18:58:16.65 ID:w6ZCTYHk0

勝ち負けに拘ってたのかよ・・・

道理で話が通じないわけだｗ

別にEOS M2が売れなくても知らんよｗ

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。