PENTAX K-3 Part13

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1名無CCDさん@画素いっぱい
■リコー公式
http://www.ricoh-imaging.co.jp/japan/products/k-3/

■アップローダ
TaKuMa/R - PENTAX DSLR Users UPLOADER
http://pentax.mydns.jp/exif/
Photoble Uploader for PENTAX
http://pentax.photoble.net/

■前スレ
PENTAX K-3 Part12
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1384933846
2名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/01(日) 10:51:14.19 ID:IP7Nba9X0
- センサーはソニー製2400万画素APS-Cセンサー、ローパスレス
- 画像処理エンジンは新開発のPRIME III
- ボディ内手ブレ補正は、より高性能な新型のコントローラーと駆動ユニットを採用(約3.5段分)
- イメージセンサーを露光中にわずかに動かすことで光学式ローパスフィルターと同じ効果が得られるローパスセレクター機能(効果は強、弱、OFFが選択可能)。
- アストロトレーサー対応(オプション)
- AFユニットは新開発のSAFOX11。-3EVに対応。AFに測光センサーの色情報を活用
- 8.6万画素RGB測光センサー採用
- AFの測距点は27点(25点クロス)、中央3点はF2.8の光束に対応
- 連写は8.3コマ/秒
- メディアはSDカード(SDXC、UHS-I(SDR104)対応)、デュアルスロット
- HDR使用時に1枚のRAW形式で保存が可能
- ファインダーは新開発で、光学系を一新。視野率100%、倍率0.95倍、明るさ約15%UP
- ボディは前後と上下にマグネシウム合金を採用。防塵防滴。-10℃の耐寒性能
- シャッターの耐久性は20万回
- オプションのFLUCARDでスマートフォンとの連携が可能
- ボディはブラックとプレミアムシルバーエディション
- バッテリーグリップはK-3専用のD-BG5
- 現像ソフトは後からファインシャープネスやCTEを選択可能。QやK-30の画像にも対応
- 撮影可能枚数 .フラッシュ50%発光:約560枚、フラッシュ発光なし:約720枚
- マルチパターンオートWB
- - ローパスセレクタブラケットは後日追加予定。 かも
3名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/01(日) 10:51:47.54 ID:IP7Nba9X0
・初期設定で液晶が明るいので露出補正の設定には注意が必要
・RAWは初期設定がDNGじゃなくてPEF
・microUSBケーブルが付属していない。K-5、K-30のケーブルは使用できない。
・測距点セレクトからWB カスタムイメージ変更させるには、右下のSD切り替えボタンを押す
・内蔵フラッシュにマニュアルモードが追加。スレーブのトリガーにも使える
・インターバル合成が一番短い時間だと電源オフでしか止められず、ブレ画像も合成される
・インターバル合成が指定枚数に達せず止まる。タイマー、赤外線リモコンと併用出来ない
・インターバル合成が露光と露光の隙間が2秒で軌跡を撮れない
・インターバル合成で合成していないデータを残せない。
・インターバル合成の撮影中、撮影継続中に合成途中経過が見られない。
・振動式ローパスはストロボでは効かない。ただし近距離でのモアレ報告はごく少ない。
・連写中に操作を受け付けず連射し続ける不具合あり
・MENU設定中にフリーズ(1回)
・AFボタンとグリーンボタンの押し間違え
・付属ソフトが直ぐに落ちる
・Amazonに意味不明なレビュー http://jどっとmp/1fifQg3
・重量級のレンズを抱えながらAFモード切り替えを操作するのは困難
・長時間露光のノイズはK-5並 http://jどっとmp/1fig0Ef
・K-5の露出オーバー傾向は改善された
・K-5に比べ、シャッター半押しとほぼ同時にSRマークが点灯するのでテンポよく撮影できる
・K-5に比べ、電池のもちは体感で悪い
・バッテリの異常消耗。パソコンに接続してただけでフル充電のバッテリが空になる>バッテリーを自動選択にしていると発生?
・バッテリーの電圧が下がると、不具合が発生する?
4名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/01(日) 12:32:15.13 ID:cX9Xlyva0
Forget!
5名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/01(日) 12:37:29.38 ID:OFVuSKFA0
         ___________
        |究極のフィールドカメラへ|
          ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
               ∧_∧
            (つ【◎】ω・´)  n Σ
            ⌒`γ´⌒`ヽ( E)
              ( .人 .人 γ ノ
               ミ(こノこノ `ー´
        ,_  __      .____
        / / / /     /    /
       / / ' /  __     ̄ ̄)/
       /  /   / _/  /_ ̄ ヽ
      / ∧\__  ̄   __)  /
      / / \_/    /     /
       ̄           ̄ ̄ ̄ 
       〜機動性、そして描写力〜
6名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/01(日) 12:50:04.31 ID:odYUmLD80
K-3ぽちいなぁ〜!
7名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/01(日) 13:00:26.94 ID:hSyEtZSh0
1乙
8名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/01(日) 14:12:47.00 ID:YRzma+ep0
結構前スレの最後の方で話題になったしテンプレにはRAWとJPGの話も加えておくのはどうかね
-ファームウェア1.00現在、高感度での解像を気にする人はRAW現像を使うべし
ぐらいで Lightroom等でのちょっとしたノイズ調整→現像で全然違うしさ。
あとはpentaxエントリー機からの色味の違いとか
9名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/01(日) 15:01:37.28 ID:d3L8cNQo0
K3来て3日経ったけど投げ捨てたくなった。
猫に小判、豚に真珠、えーと、他にも何かなかったっけ?
もう、あれだ、「俺にK3」これが最上級の、もったいないことわざだ。

使いこなせないよぅ。。orz
10名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/01(日) 15:03:15.12 ID:2no8ozCzi
Lightroom使うと死んだように抜けた色になるので厳しい交換条件だ

ASPはしばらくないだろうから、DxOあたりが対応すりゃいいな。
11名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/01(日) 15:03:24.34 ID:cdrJxIQ8P
>>9
俺のK-01と交換してくれ
12名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/01(日) 15:20:17.59 ID:YRzma+ep0
>>9
頑張れ!できる!やれる!どうした!

>>10
現状LightroomでK-3は未対応、一般のDNGだったが対応後どうなるかな
あと添付の現像ソフトは試していないが、多分ディテールはちゃんと残っているはず
13名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/01(日) 15:28:07.83 ID:MqRVYR9o0
>9
一度に全部の機能を使おうなんて思わなきゃいいでしょ。
用途によっては余程のマニアでも使わない機能もあるわけだし。
カメラ歴がどのくらいなのか分からないけど、最初は普通にカメラの基本操作を覚えてからあれこれ試せばいいじゃん。
14名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/01(日) 15:31:14.33 ID:nbacP5bd0
>>9
お前みたいなやつはP-モードおぬぬめ トニカク録れ
録れば何かが見えてくる
15名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/01(日) 15:36:27.37 ID:VtCyw0jg0
カメラ初めてみようと思ってお勧めされたK-3買って撮ってみたら空が真っ白になった
16名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/01(日) 15:45:55.68 ID:3zEayVUvi
>>15
釣り針でかいね
17名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/01(日) 15:46:06.74 ID:iUSpMidt0
>>9,15
朝日が出る直前の空と、朝日が出た直後の日に照らされた風景を撮ってみろ。夕日でも構わん。
18名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/01(日) 15:46:42.95 ID:qUisfUhL0
>>10
Capture One対応するのはいつかなぁ
Lightroomに比べて解像感と発色、グラデのトーンがいいんですよ
19名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/01(日) 15:56:58.62 ID:v6xWFzQg0
>>18
PhaseOne にはまだ K-3 がリコーから送られてきてないそうだ。
それが来てからだそうだよ。orz
20名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/01(日) 15:58:01.72 ID:VtCyw0jg0
>>17
朝日じゃないけど7時頃すぎくらいだったかな
http://pentax.photoble.net/image/?img=131201030
21名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/01(日) 16:04:22.27 ID:vRG0A87pi
円覚寺、明月院、長寿禅寺、建長寺、八幡宮と回ったけど、
結構、ペンタ持ちいるね。K-3もちらほら居たよ。
カップルで、2台K-3持ちてのもいたし、645もいたね。
しばらくペンタは安泰かなあ?
22名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/01(日) 16:45:53.94 ID:IP7Nba9X0
>>21
だまされてはいけない、
それは一人がものすごいスピードで移動しては撮影し、女装し、移動する
を繰り返しているのだ。
23名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/01(日) 17:02:59.99 ID:6Wra+AuX0
写真撮らない人は空や月が凄く明るい事を知らないってじっちゃんがいってた
249:2013/12/01(日) 17:03:03.19 ID:guQKddD90
こんなに温かいアドバイスを貰えるとは思いませんでした。/ _ ;
焦らないで、じっくりと向き合って頑張りたいと思います。
具体的な疑問とか出て来たら相談させて下さい。

それにしてもムック本でないのかなぁ。
25名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/01(日) 17:08:11.54 ID:p452TTTui
>>23
そう思うと人の脳ってすごいよなあ。
早くデジカメも追いつかないとwww
26名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/01(日) 17:27:49.31 ID:SvQeSA9I0
カメラマンだかなんかの雑誌の複数人のレビューで、
背面のRICOHロゴが残念だとか
カッターで削り取り易いようにしてあるんでしょ?とか
マジックで塗りつぶそうとか言いたい放題言われててワロタわ
27名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/01(日) 17:37:47.96 ID:6zhXZkS80
>>26
カメライターどもの程度の低さがよく分かるな
28名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/01(日) 17:42:52.96 ID:GTb0S9ov0
静音高速AF、AE、オートホワイトバランス、自動シーン認識補正、自動補完、
単焦点ながらクロップにより擬似的な撮影倍率の変化が可能、簡易防水(非防塵)、膨大なデータを必要な情報を残しつつ高圧縮できます(後から非常に簡単にレタッチできます)
サイズは幅高さ奥行き共に24mm程度
カラバリは黒、水色、茶色、灰色のラインナップ
※経年変化によりレンズの変色が見られる場合があります



ハイスペック過ぎワロタwwwww
俺にはもったいないわwww
29名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/01(日) 17:48:49.40 ID:VdJtN+JK0
俺のレンズは補正レンズを付けなければ無限遠が出ない
30名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/01(日) 17:53:08.79 ID:v6xWFzQg0
>>28
これ何の話?
誤爆か?
31名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/01(日) 18:19:07.42 ID:vDzOhMLG0
>>29
俺のも。そのかわりマクロには強い。

>>30
人間の眼のことだと思うよ。
32名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/01(日) 18:26:22.23 ID:IvsUgfUm0
>>26
実際持って使ってるとほとんど気にならないんだけどな…
たまにRICOHのロゴに気付いてそういえばRICOHロゴ入ってたんだって思い出すレベル
33名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/01(日) 18:44:42.31 ID:k4A2V8Xb0
>26
そりゃーマジックで塗り潰すのが正解だろう。俺がK-3買ったらそうするぞ。

しかしリコーロゴの後付け感がパナイ。
そのうちレンズにもリコーロゴ付けそうな勢いだな…( ´Д`)y━・~~
34名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/01(日) 19:07:25.70 ID:iUSpMidt0
買収した会社だし特にネガティブイメージはないな。
塗りつぶしたからってそれがPENTAXロゴに変わるわけではあるまい。
35名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/01(日) 19:34:14.13 ID:VdJtN+JK0
ASAHI PENTAXがRICOH PENTAXになっただけ
36名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/01(日) 19:42:10.09 ID:CT3n3OAr0
>>27
ポジティブに捉えるなら、リコーが醜いメディア工作に手を染めてないからこそこういう失礼な発言が出てくるとも言える
NやCに対してこんな事言った記事が載ったら、記者と編集長が謎の不審死を遂げてるよw
37名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/01(日) 20:02:01.21 ID:riwEO4HP0
>>21
長寿寺って普段非公開だけど開放日だったの?行きたかったな
江ノ島は今年の夏、K-30とQをよく見たわ
38名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/01(日) 20:11:00.67 ID:EWnwQ0ES0
おまえらりこーりこーてバカにするがりこーの発祥は理研だからな
39名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/01(日) 20:57:13.79 ID:mZITdji80
>>37
季節限定とかで公開してたよ。
きちんと参拝してからじゃないと写真はお断りだけど。
http://pentax.photoble.net/?exif=131201038
http://pentax.photoble.net/?exif=131201039
この他に、
◼︎明光院に落ちてた紅葉
http://pentax.photoble.net/?exif=131201037
◼︎円覚寺の紅葉(前スレの最後でアップした元データ)
http://pentax.photoble.net/?exif=131201040
◼︎黄梅院の木彫地蔵
http://pentax.photoble.net/?exif=131201041
◼︎鶴岡八幡
http://pentax.photoble.net/?exif=131201043
http://pentax.photoble.net/?exif=131201044
40名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/01(日) 21:11:01.22 ID:W+3vOHOO0
鶴岡八幡宮は混んでるねぇ
人が入らないように撮ると、どうしても紅葉アップになる?。階段に落ち葉があっての、引きの絵もみたいな。
41名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/01(日) 21:12:10.78 ID:3HmtDIB70
オートホワイトバランスのマルチパターンの搭載だけでも、
リコーのソフト開発技術の良さがわかる。
42名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/01(日) 21:20:24.50 ID:mZITdji80
>>40
そうだねえ。人写りまくりだよ。
平日はかなり空いてるみたいだけど。
足元はあんまり見てなかった…。
43名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/01(日) 21:51:56.29 ID:vi8x+H0C0
K-5ではカスタムイメージ「風景」が好きだったので、
K-3でも同じ設定にして撮影してみたけど、K-5と比べて、ちょっと黄ばんだ感じ

ピントが素早く合って、シャッター押した後の処理も早いし、
ファインダーも見やすくていいんだけど、
正直、失敗したなぁ
44名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/01(日) 22:06:42.84 ID:BpeUsdc60
設定カスタマイズすれば?
45名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/01(日) 22:14:20.28 ID:0qafYIng0
雅は派手さがすくなくなって良くなってるよ。
46名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/01(日) 22:31:11.69 ID:iUSpMidt0
>>43
色相もWBも微調整できるだろう。それじゃダメなくらい黄色いのか?
47名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/01(日) 23:02:54.53 ID:vi8x+H0C0
>>44
>>46
設定変えても、気に入っていたのとは何となく違う感じがして、ダメだった
48名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/01(日) 23:13:44.01 ID:YRzma+ep0
カメラの液晶画面の見え方が違うとかそういうオチはないよな?
49名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/01(日) 23:14:46.10 ID:e0HSOQdz0
その辺がなぁ。
どこまで本当かしらんけど、ニコンはピクチャープログラムの仕上がりを合わせてると言ってるが、
ペンタは機種ごとに仕上げ変えてくるからなぁ。
50名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/01(日) 23:45:15.39 ID:UcdV/qtf0
K-7からだけど俺はK-3の方がずっと好きだな7は青すぎた
3でも朱色のピラカンサが赤くなってちょっと黄色に振ってるくらいだ
51名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/01(日) 23:48:30.43 ID:vi8x+H0C0
>>48
パソコンで開いてみたけど、やっぱり黄色かった
52名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/02(月) 00:19:01.37 ID:E0ST8zwM0
画像もなしじゃコメントできないな
53名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/02(月) 02:19:04.04 ID:SngkbJDBP
初工場夜景行ってきた!
構図とか全然わからん初心者だけど、夜景なら派手だし、個人的にそこそこ楽しめる写真撮れた。
しかし・・・昼撮った写真は、後で見ても「で?」っとしか思わん写真しか撮れない・・・
構図だけで魅せる写真撮れる人は、凄いと思う今日この頃orz

http://pentax.photoble.net/?exif=131202001
http://pentax.photoble.net/?exif=131202002
http://pentax.photoble.net/?exif=131202003
http://pentax.photoble.net/?exif=131202004
http://pentax.photoble.net/?exif=131202005
http://pentax.photoble.net/?exif=131202006
54名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/02(月) 07:55:45.67 ID:C6e04ycjP
>>53
「いいじゃん〜」と言われたくて予防線張ってるのはうざいけど
いい写真と思うよ
ただK-3貼ってる人ってレンズ情報書いてくれない人が多いけど
書いてくれないかな
24M画像でのレンズの実力も見たいから
55名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/02(月) 08:11:11.30 ID:NjERiq3R0
エンジョイ、K-3ライフ!
メーカーに、電話!
おう!
ハンドリングテスト!
ぼちぼちな
せやろな
56名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/02(月) 08:34:46.81 ID:SngkbJDBP
>>54

昼間撮ったやつ載せるぞコラ!
夜景はちゃんと写れば、誰でもそこそこ見れる写真撮れるんだよorz
始めて以来、昼間撮った風景で、残してる写真1枚もね〜・・・

レンズは50mmのやつはシグマ17-50 EX DC HSM、
それ以上のはタムロンA09だよ。
57名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/02(月) 08:48:47.89 ID:QbEAgMFDi
旅行用に持っていくレンズをさがしています。
@15、35、70リミテッドトリオ
A18-135
B★16-50
C20-40リミテッドズーム
Dシグマ17-70
このあたりではどれがベストですかねー?
58名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/02(月) 08:49:33.47 ID:yfqLggYOi
うざい
褒められたんなら一々くだらない謙遜すんなよ。
59名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/02(月) 09:04:23.82 ID:w9ubwLE20
>>57
すでに持ってるのは一つもない状態で?
60名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/02(月) 09:28:56.61 ID:C6e04ycjP
個人的には1かなー
でも一番手間と金がかかるよね
61名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/02(月) 09:47:32.14 ID:yfqLggYOi
でも、望遠側が足りなくない?
62名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/02(月) 09:49:00.68 ID:IHNlD2Qo0
>>57
一人旅なら、リミテッドズーム一本で行けると思う。
63名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/02(月) 09:54:43.50 ID:QbEAgMFDi
>>59
35リミテッドだけ持っている状態です
64名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/02(月) 10:00:05.41 ID:MoE5L0ov0
俺は旅行用にシグマ18-250買った。昨日使ってみたけど、18-135よりいい感じだね。
65名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/02(月) 10:14:33.04 ID:yLHuw6J50
俺のこと、もっと褒めてくれないかな?
66名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/02(月) 10:28:02.25 ID:w9ubwLE20
>>65
素晴らしいね。
67名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/02(月) 11:11:43.55 ID:QB6HQHRCi
>>57
経験上、5。
のんびり一人旅なら単焦点とっかえひっかえも楽しそうだね。
68名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/02(月) 11:15:00.17 ID:QB6HQHRCi
一応補足。
広角17mmは流れちゃうけどそういうものと割り切った。無いよりずっといい。
あと70mm側の接写が意外と役に立つんだよね。
69名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/02(月) 11:24:11.38 ID:w9ubwLE20
自分は旅行用にΣ17-70使ってたよ。簡易マクロにもなって便利だったけど、
子どもが産まれたから海や雪山にも行くようになったから先日★16-50注文した。
暗い室内等では明るい31に付け替える使い方で18-135も候補にしたけど、
旅行中にレンズ変えるのが手間になりそうなんではじめから明るいズームにしたよ。
防塵防滴にやQSFSいらなければ今ならΣ17-50f2.8買うかな。
70名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/02(月) 11:59:25.63 ID:wMYqL3Sn0
んー、kakaku.comの価格推移グラフ見ると、K-3の下落はちょっと早めだねぇ
同時期・同価格帯のE-M1やα7と比べると。
過去のK-5iiと比べても早いな。

ちなみにD610も結構落ちてるあたりをみると、ここに来て世間はミラーレスに流れているのかもしれないねぇ。
以前はミラーレスのが価格下落が激しいという印象だったのだけれども。

マイチェンのD610はともかく、入魂のK-3がこの推移なのは心配だよ。。。
といいながら、自分はK-3の10マソ切り待ちなので嬉しくもあるのだがw
71名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/02(月) 12:11:34.90 ID:IHNlD2Qo0
>>70
価格のグラフ見てそう言う人いるけど、実際にあんな所で買わない。
ヨドビックとか八百富MAPとかで買う。量販店の値下げ率は1万も下げてないから、結局、価格コムなんて参考にならん。
ヨドビックで価格コムの金額提示しても安くしてくれないしな。
72名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/02(月) 12:36:32.25 ID:OW8Uf+CN0
量販店で買うメリットなんてあるの?
初期不良対応くらいか。
といいつつ、俺も毎回キタムラだがw
73名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/02(月) 12:38:26.73 ID:UaaYry0VP
>>71
あんな所ってどんな店のこと言ってるの??
そんで買わない理由って何??
単純に読んでて疑問だったので聞いてみた。
74名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/02(月) 12:38:58.11 ID:IHNlD2Qo0
>>72
ポイントとアクセスの良さ
俺は今だにネットよりも店頭買取を信頼してる
75名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/02(月) 12:39:40.45 ID:+ANDMQ970
俺も利用したコトはないが、セブンスターなんとかってトコとか、安心して買い物できるトコなのかね?
76名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/02(月) 12:40:45.86 ID:IHNlD2Qo0
>>73
72が答え書いてるが、不良に当たった時に店頭で説明できるし、そもそもネット店舗は信用してない
77名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/02(月) 12:50:14.25 ID:Wr3T5OuOi
>>19
送られてくるものなのか。
C1はいかにもスタジオ撮影を意識した重厚な質感が好みにあわない…
毎度ついバージョンアップしてしまうが、あんまり使ってないなぁ。

主力のASPがしばらく見込めないのが厳しいところ。
7870:2013/12/02(月) 13:12:40.77 ID:wMYqL3Sn0
>>71
最近はビックもヨドも、そこそこkakakuの値段で交渉できるよ
棚ずれ品でも仕込んだかのようなとんでも安値は流石にムリだけど。

んで今回のK-3の値動きで言うと、ビックがすでに発売開始より15kも下げてるってのが
オレにとっては一番驚きだったりもする。

ちなみに俺の場合、レンズは現物チェックしたいから店頭で買うようにしてるけど、
Bodyはネットでも抵抗ないな。問題あったらフォーラム持っていくし。
このくらいは高い住居費を払ってる東京民の役得ってことで許してくれw
79名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/02(月) 14:09:42.90 ID:eI5jfGKx0
>>78
フォーラムうらやましす
毎回リペアサービス分取られるのがきちー
80名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/02(月) 14:19:53.01 ID:XoQzgVBZ0
dfや7やら今回は相手が強すぎた。
81名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/02(月) 14:30:18.12 ID:7s6ExW4Ci
>>78
ビックはポイントつけないでこの値段だよ
82名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/02(月) 14:31:05.86 ID:0u6wIhdP0
単純にちょっとお高いからなー。18-135キットの値段でDA20-40だったら売れたろう
8370:2013/12/02(月) 15:23:34.02 ID:wMYqL3Sn0
>>81
うぇ、ホントだ。失礼しますた。

てか発売当初は普通に\149,800 + ポイント10%だったと思ったが、何故に変えた? > BIC
お蔭で要らない恥かいたでねぇかw

関係ないけどBICコムで、"PENTAX"で絞り込んだ時にK-3が出てこなくて焦った。
RICOHカテゴリに移ってただけなんだけど、K-50とかはPENTAXカテゴリのままなのがややこしい
84名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/02(月) 16:07:44.83 ID:+zW7GBl90
製造番号だけみたら手元の2台のK-3は10000番ほど違いがあるな
そのうちどれくらいがひと月で出たんだろうか
85名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/02(月) 16:10:13.35 ID:MoE5L0ov0
家の銀は257xxxxだわ。
86名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/02(月) 17:02:31.98 ID:SV7Nn/xc0
>>77
ASPはもはや死んだプロジェクトではないのか?
Bibbleのころよりさらに悪化してるみたいな。

K-3 の RAW はいまのところ使えるのは、
Silky と LR (DNG) だけだからなぁ。
87名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/02(月) 17:32:58.63 ID:eNSyaaCn0
K-3とK-5IIsを併用してる人って少なからずいると思うんだけど、
今後K-5IIsの出番は減る? あるいはどういうシチュエーションで
K-5IIsを使う? 自分はK-5IIsを下取りに出してK-3を買ったので
もう比べられないんだけど、この一ヶ月K-3を使ってK-3に慣れた今、
もしK-5IIsが手元にあったとしても、もうK-5IIsに戻ることは無理
だろうと思った。

K-5IIsを使ってるときは全く不満はなかったんだけどなー。
技術の進歩とは恐ろしい。
88843:2013/12/02(月) 17:42:11.88 ID:HESKfuzV0
K-5を手元に残してるけど、すっかりサブ機になったな。18-135付けっぱなし
89名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/02(月) 17:52:03.11 ID:AsqOGaSl0
2台必要な場面じゃない限り出番はないよ
それでも修理とか考えると2台欲しいので残してる
90843:2013/12/02(月) 17:54:22.20 ID:HESKfuzV0
K-01と合わせて3台構成にすることもある。電池が同じなのがいいわ
91名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/02(月) 17:59:37.62 ID:O5G7frLT0
7も200も使えなくなったな(;;
まぁどうにも気に入らなかった21(レンズ)が豹変したのは良い
92名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/02(月) 18:10:08.21 ID:/wQue/BIi
>>83
最近、ポイントつかない値段着けてるの多いよねビックカメラ
93名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/02(月) 18:30:17.85 ID:7s6ExW4Ci
ビックりだよね。
94名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/02(月) 19:22:44.10 ID:UfWEoJ8Y0
カカクコムは、最安値を競っているお店とそうでないお店の差が大きいね。
平均価格はあまり下がってない。
吊り上げているお店があるのかもしれないが。
95名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/02(月) 19:23:27.84 ID:awulV/2h0
>>87
K-3二台も買っちゃって、K-5Usまで残してるが…。
★レンズ中心の運用だとAFもよくなった感じがほとんどしない。
SDMが新しくならないと実力は発揮できないと思った。
今の悩みは、K-3の一台とK-5Usのどちらかを処分するのに
どちらを選ぶか。
96名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/02(月) 19:37:26.52 ID:m8SVuBsl0
k-3のraw凄く良いよ。
うちLrだけど、対応待ちで
とりあえずPEFで撮ったやつをDNG変換して使ってる。
97名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/02(月) 19:52:55.39 ID:eNSyaaCn0
>>96
DNGで撮ればDCU5でもLRでも現像できるけど、PEFで撮る
メリットって何かあるのだろうか? PEFだけに反映される
パラメーターがあるとか?
98名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/02(月) 20:21:34.85 ID:m8SVuBsl0
>>97
正直自分は全く分らないんだけど、
標準がPEFなのには何か意味があると信じてPEFにしてる。
あとPEFをDNGにはできるけど逆は出来なくない?
999:2013/12/02(月) 20:40:14.07 ID:IEcwrw500
>>97
昔中の人に聞いた事有るんだけど、ペンタ特有のパラメータがいじれるって言ってた。それが何だかは分からないけど。
100名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/02(月) 20:40:23.30 ID:ZkosDZpQ0
K-3すぐにでも欲しいけど現在価格が右肩下がりなんだよな
前週比1万円越えると流石にそろそろ落ち着いて欲しい。
101名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/02(月) 20:43:47.15 ID:bR4T5eTj0
ボディは11万台で入手
そろそろじゃないかなとは思う
102名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/02(月) 21:10:58.97 ID:ciIYKL7W0
>>97
お触り会言ったらPENTAXの講師が、
保存時のファイルサイズしか変わらんよって言ってた。
103名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/02(月) 21:12:16.58 ID:9/y+st2Z0
>>97
PEFしか対応しない現像ソフトがあった気がする
104名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/02(月) 21:18:15.72 ID:IHNlD2Qo0
>>103
それ、純正だから
105名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/02(月) 21:18:40.68 ID:KC2pXV4k0
K-3でFA100macro使ったら、AFぎゅいーん!ってなってボディ落っことすところだった。
それくらいAFモーターが強化されてる感じ
106名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/02(月) 21:24:17.61 ID:jqQzusgY0
グリップちゃんと握れよ
107名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/02(月) 21:41:40.16 ID:KC2pXV4k0
いやいや、ちゃんと握ってたよw
レンズがマクロ側からギュいーんって動いて無限遠にブチ当たってカッツーン!てなもんで、けっこうな衝撃だったんだよ。SDMかDC積んだマクロが欲しくなった
108名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/02(月) 21:46:24.49 ID:SV7Nn/xc0
>>103
DxO Optics Pro
109名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/02(月) 21:57:56.06 ID:w9ubwLE20
>>105-106で吹いてまった
110名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/02(月) 22:49:24.88 ID:ZkosDZpQ0
>>107
いやわかるわぁ。
カメラ持ってかれる勢いがあるね。
こんな体験できるカメラPENTAXだけよほんまに。
111名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/02(月) 23:07:12.34 ID:acTb2N9B0
マニュアルモードの時、グリーンボタン押して、
撮影すると、明るすぎない?
112名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/03(火) 00:50:56.36 ID:q6vAbWLy0
eye-fiがつながらなくて苦労したよ
カードスロット2に刺すんだね^ ^
113名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/03(火) 01:32:55.08 ID:Q29cojbH0
>>102
純正ソフトでRAW HDRを分解できるのはPEFだけ
114名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/03(火) 02:30:35.83 ID:XAeNGpuKi
>>86
最近になって(と言っても結構前だが)v.2のwishを集めてるので死んではないと思う。
更新が遅いのはCorel病かな…。
現像結果が優秀なだけに残念。デモザイクには定評あるよね。

Bibbleの頃は買われることになる末期はともかく、それなりに早かったんだけど。

DxOはセンサ評価乗ったから間もなくかな。
最近対応早いのはここと市川か
115名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/03(火) 10:07:14.16 ID:iV3xTkob0
ペンタックス,オリンパスも地雷

シェアの高いキヤノン,ニコンを選ばない時点でおかしい
116名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/03(火) 10:18:01.45 ID:jXcq4LfL0
じゃあまず戸籍を中国に移すべきだな。
いってらっしゃい!
117名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/03(火) 10:57:24.28 ID:iiDBPNIl0
>>115
カップラーメンと、牛丼とハンバーガーだけ食ってろw
118名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/03(火) 11:08:25.84 ID:Zmd9qZxx0
>>115
5D3もD800もK-3銀も持ってますけどなにか?
119名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/03(火) 11:10:49.10 ID:a2AJI6GDi
うぷ。
120名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/03(火) 11:13:30.83 ID:5nzwheK10
>>117みたいなことすぐに言う奴いるけど、的外れもいいとこ。シェアが多いから牛丼、マックって。短絡的というか頭悪いというか。
一応言っとくけど自分はペンタ使ってるよ。
121名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/03(火) 11:18:57.88 ID:jXcq4LfL0
>>120
>>115の「内容や個人の趣向よりもシェアの高さのほうが重要」という意見に対してのレスだから正しいんじゃね?
122名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/03(火) 11:58:23.91 ID:iiDBPNIl0
>>120
頭悪い子なの?
123名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/03(火) 12:00:25.01 ID:5nzwheK10
お前さんよりはマシ
124名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/03(火) 12:07:21.31 ID:l30MR8Nt0
>>123
そうは言っても。。。
125名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/03(火) 12:07:51.62 ID:zH1EYOdR0
>>123
馬鹿すぎワロタ
126名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/03(火) 12:25:16.68 ID:g52XA+5/0
レンズのファームをアップデートしないと
手ブレ補正機構やAFが正常動作しないのってなんか悲惨かな。
どこのニ○ン D○とは言わないけど。
127名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/03(火) 12:25:53.61 ID:g52XA+5/0
>>126
誤爆スマソ
128名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/03(火) 12:36:20.87 ID:Zmd9qZxx0
>>126
それってシグマに対するニコンの嫌がらせでしょw
129名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/03(火) 13:53:32.05 ID:udNYTmLW0
よっぽどのメーカー信者じゃないと
そういう措置は反感持つと思うんだけどな
130名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/03(火) 14:46:16.20 ID:nEmxrMQj0
>>115
まったくだ
131名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/03(火) 15:29:02.00 ID:c7OoO1Sr0
マウント使用するためのロイヤリティ、タムロンは払ってるけどシグマは払ってない、
とか良く聞くけどアレって本当なのかな?

本当だとすれば、ニコンの対応も仕方ないかも
ゲームコンソールとかAppleとかの商売の仕方が許容されてる世の中なんだし

個人的には、プラットフォームで囲い込む商売は好きじゃないけどなぁ
132名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/03(火) 15:35:23.49 ID:v80L/R7D0
マウントなんて一つでいいんだよな本来
使う方の都合を無視してる
K-5/3がEFかFなら毎年悩むこともないのに

ニコキャノのボディを買いたいとは思わないが、今のペンタのレンズも
買いたいと思うものは一個もない
シグマまで撤退したら流石に次は他へ行くよ
133名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/03(火) 15:57:31.24 ID:JFkYsB3X0
>>132
使う側の都合なんて関係無いですし
134名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/03(火) 16:01:59.86 ID:5nzwheK10
おすし!
135名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/03(火) 16:06:16.20 ID:l7CPl6Zy0
本体底のビスが脱落した。驚いた。皆さんのは大丈夫でしょうか。三脚穴の前のビスです。
136名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/03(火) 16:08:08.11 ID:KizMRoyD0
>>135
ツイッターの人?
137名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/03(火) 16:13:09.53 ID:O4ac+lEti
>>111
古レンズなら絞りが粘ってるかも?
もっときちんと情報を書かなきゃわからんよ
138名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/03(火) 16:22:28.11 ID:l7CPl6Zy0
>>136
139名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/03(火) 17:06:21.78 ID:KizMRoyD0
>>138
>>135の書き込みのちょっと前に同じことをツイッターで呟いてる人がいたから。
140名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/03(火) 18:34:44.73 ID:l7CPl6Zy0
>139
そうですか。同じ症状の方がいらっしゃるのでしょうかね。
141名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/03(火) 19:12:28.98 ID:xtSqAoe50
きっと同じ作業員が同じとこ締め忘れてんだろな。
142名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/03(火) 20:40:18.03 ID:5yi0RSiri
K-3持つと、FA31,77,DA★55,300,D FA100マクロを試したくなりますよね?
143名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/03(火) 20:57:24.87 ID:R6eNzTch0
>>134
馬鹿はだまっとけw
144名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/03(火) 21:16:47.46 ID:HZytzcfk0
>>142
むしろダメダメレンズがK-3でどうなるか試したくなる。
それらのレンズは元々いい描写をするので試す必要もないのでは?
145名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/03(火) 21:38:26.12 ID:2yXWMZ6m0
今日はお寿司にした。半額やったさかいに。
146名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/03(火) 22:24:50.03 ID:5nzwheK10
寿司食べたいなー!
147名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/03(火) 22:30:56.78 ID:SqesLCNm0
>>144

ダメダメレンズ?
こんな感じでいいか?
http://pentax.photoble.net/?exif=131203026
148名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/03(火) 23:40:12.69 ID:ceW9kFVy0
そういえば、K-5の時って手振れ補正切ってるとexifに焦点距離が残らなかったんだけど
K-3だときちんと残してくれるのな
ペンタマジgj
ツァイス中心の俺歓喜
149名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/03(火) 23:46:14.79 ID:0IKzdyGf0
そんなgjカメラがこんな扱い・・・orz
http://ascii.jp/elem/000/000/846/846838/
150名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/03(火) 23:50:58.48 ID:b3ooNg7R0
>>149
一眼レフじゃないじゃんか
151名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/03(火) 23:54:27.30 ID:ceW9kFVy0
>>150
俺もそう思ったけどDFが入ってるだろ
152名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/04(水) 08:19:35.21 ID:8oSgMJcL0
Kー5持ちだがKー3が気になって仕方ない俺はとりあえず現状を見守っているのだが
シグマの○○ー500で使った人いる?
居たらどんな感じか教えてエロい人
153名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/04(水) 09:02:49.75 ID:LJBOSrTX0
シグマの〜500の長物レンズは、手持ちで撮影しながらAFモードボタンを押せなく、撮影しながらのAFセット変更が不可能。
その辺が人によってはダメな人もいるが、妥協できる人もいる。
154名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/04(水) 09:11:23.76 ID:HnajUYq+0
K-3買ってもK-5は使うかなと思ってたが
ストレスないのとWスロットルが便利すぎるね。
今はカメラ内現像で全部済ましてるが
ノイズはLRの対応待ちで問題なくなると思う。
重さはほんとグリップのおかげで増えたと全然感じない。

フォーカシングスクリーンだけ早く変更したいな。
K-5ではすぐにML-60にしたし。
ただリミテッドシルバーについてた黄金分割スクリーンを何故売りに出さないんだろ?
155名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/04(水) 09:16:14.77 ID:opkLIEcN0
現状のDNG→LR現像でも高感度良い感じになる
暗所で撮影したISO6400以上の小汚いjoegがかなりスッキリした絵に
156名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/04(水) 10:08:44.44 ID:S30zaaO20
>>153
アリガd
Kー5でユーザーカスタムAFーCの中央5点固定で野鳥撮りしてるから気になってた
AFモード変えられないなら少し微妙だな…
連写が増えたからその分のメリットはデカそうだし買う価値ありそうだけどね
157名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/04(水) 11:10:00.94 ID:pzLLtbH0P
>>153

http://www.amazon.co.jp/gp/product/B0077L9S44/ref=oh_details_o01_s00_i00?ie=UTF8&psc=1
これ買ってみた。
ちょっと不安な所を補強して使う予定。
実際に取り付けて肩に乗せた所、特にしなるとか折れそうとか
不安になる感じは無い。
まあ、保険でストラップは首に掛けているがね。
これで両手フリーにも出来るw
158名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/04(水) 11:12:18.64 ID:kHlstyCJi
>>155
じょえぐ
159名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/04(水) 11:12:59.28 ID:pzLLtbH0P
>>152

どんな感じかと言われても・・・
k-30と比べたら、戦闘機撮りで歩留まりは上がったかな〜・・・
まだ慣れてないからなんとも言えんけど。
160名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/04(水) 11:39:10.08 ID:BOsl4FqU0
k-3銀28日に入荷連絡きたけど用事があってまだ取りに行ってない。
待ってる間に黒の値段も下がってきたし、自分にはK-5でBG4ほとんど使わなかったからBGもいらない。予備バッテリーも持ってるしで気が変わってしまった。
キャンセルして黒にしようかな。色違いだけで5万弱の差はデカいな。
161名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/04(水) 11:59:57.51 ID:BItelVFs0
買う金もないのに平然と予約してるガキと変わらん。
気が変わったとか言ってないで責任持って買えよ。
162名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/04(水) 12:09:53.69 ID:BOsl4FqU0
うーん、なんかK-5のままでもまだいい気がしてきたな。
やっぱり買うのは次機にしようかな。
163名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/04(水) 12:15:17.46 ID:CntqSr3oP
予約して店に在庫用意させといていらないとか頭おかしいんじゃねえの?
164名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/04(水) 12:28:12.13 ID:5H6dzqyW0
この手のアホは買えと言われたら余計に買わない
165名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/04(水) 12:32:02.58 ID:ntdB02XB0
予約のキャンセルは事前に了承された権利だから別に構わんだろ。
ただ、銀はここで手にしないとしばらく手に入らんぞ?
銀にしなかったことを後悔しない自信があるならキャンセルでいいんじゃないかい。
166名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/04(水) 12:37:07.98 ID:Mo5hdt9y0
ヨドコム価格下がって来てたけど、さっき見たら発売時価格に戻ってた
167名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/04(水) 12:37:10.74 ID:ovginZoR0
黒が値下がりしているから
キャンセルされた銀が元値で売れるとは限らない
店が泣くはめになるだろ
168名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/04(水) 12:38:56.24 ID:BItelVFs0
この手のアホは、もう買わなくていいよw
人に迷惑を掛けるということを何とも思ってないだろ。
169名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/04(水) 12:40:22.48 ID:BOsl4FqU0
値崩れしても利幅はまだまだあるから損にはならんくない?
170名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/04(水) 12:42:08.47 ID:VHALLiET0
>>169
死ね
171名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/04(水) 12:45:07.05 ID:BOsl4FqU0
銀ならすぐ売れるでしょ。
逆に俺が注文しなかったらその分の売り上げ逃したわけだから、儲かるぐらいだろ。
172名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/04(水) 12:48:31.57 ID:VHALLiET0
キチガイ
173名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/04(水) 12:50:25.60 ID:F5d15lRcO
キャンセル時の迷惑料として
そのうち20%の手付保障金が設定されるかも
174名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/04(水) 12:51:23.46 ID:I9iOegCT0
買う気が無いのに予約して買いたい人が買えない
転売ヤーまでとはいかんけど悪質だな
175名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/04(水) 12:54:44.36 ID:CntqSr3oP
人間ってやっぱ色んな人がいるんだなと思うね、悪い意味で。
店が損だからとかじゃなくて、考え方自体に対して言われてるのがわかんないの?
と思ったけど>>171のレスは本当にキチガイ
176名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/04(水) 12:57:43.35 ID:ntdB02XB0
予約のキャンセルなんて別に迷惑でもなんでもないから気にするな。
小売側はそんなリスク承知の上で、キャンセル料などを設定せずに予約を取ってるんだから。
迷惑だ儲けだと色々言ってるのは分かっててネタで言ってるだけ。
177名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/04(水) 13:01:56.30 ID:e4Tpdvbt0
K-5のリミシルバーの時、1日で予約終了になったトラウマが消費者にはあるし、
散々批判されたメーカー側にもあるから、こうなるのはしょうがない。

>>175
そこまでヒステリックになるおまえが基地害。
最近、フジヤもマップも、数日ごとにレンズの販売価格変えたり
(ひどい時は数万単位で上げたり、下げたり)
してるよ。
このやり方は誠実と言えないと思うね。
178名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/04(水) 13:06:48.65 ID:e0m9OZTg0
>>176
>予約のキャンセルなんて別に迷惑でもなんでもない
マジ基地つか、ゆとり世代的なんだろうなぁ。
179名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/04(水) 13:11:14.42 ID:wXPbJTjm0
道徳とか、常識とか、信頼とか、そういう知識や感情が欠如したヒトモドキなんでしょw
180名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/04(水) 13:16:04.41 ID:F5d15lRcO
商品が店に届いてなければOKだけど
店に来てるから×でしょ
181名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/04(水) 13:17:59.94 ID:3q2knqPW0
程度問題だよ。本当に迷惑なら預り金前払いとかシステム変えてくるだろ。
182名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/04(水) 13:21:10.41 ID:ntdB02XB0
人付き合いとしての心理なら「キャンセルするなんてダメ」というのは分かる。
だが一般的社会常識・商慣習に則れば別に問題でも何でもない行為。
どちらも正しい面がある、学生と社会人の認識差、みたいな話。
183名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/04(水) 13:23:24.27 ID:e0m9OZTg0
>>182
>一般的社会常識・商慣習に則れば別に問題でも何でもない行為
うわ、さすが学生って感じかww
184名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/04(水) 13:40:30.87 ID:Ori6PifC0
ヨドバシはゲームの予約前払いになったしキャンセル多かったんだろうな
他の商品も同様にキャンセル多ければこういう方向に向かって行きそうだ…
185名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/04(水) 13:59:34.30 ID:BOsl4FqU0
1ヶ月買いに来なければ自動キャンセルってなってたからほっといてもイイよね。
186名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/04(水) 14:05:56.92 ID:2xXazgB20
>>185
お前の人生もキャンセルされるんやで
187名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/04(水) 14:08:54.67 ID:wXPbJTjm0
>>184
B'zのライブは本人証明に写真入りの公的証明書が必要だったわ。
子供はパスポート持っていったわ。

キャンセル、転売でまともなユーザーや業者が余計なコストや
迷惑を被ることになる典型だな。
188名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/04(水) 14:21:49.46 ID:Jn+udtjp0
>>159
遅レスだがアリガd
Kー5の時にはAF時のAFポイントの周辺までフォローする機能無かったからさ
Kー30辺りから付いてる機能だし、長物動体が気になってたんだよね
まぁ、もう少し気長にまって来年中には買うか据え置きか悩むわ
189名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/04(水) 14:39:10.00 ID:BOsl4FqU0
限定商法にするのが悪いんだよな。
はじめから2色展開しとけば予約なんかしなかったんだから。
190名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/04(水) 14:59:03.77 ID:j2WvJWcN0
 
俺は自分の信用が落ちるのは嫌だから、入荷後にキャンセルはしないな。
191名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/04(水) 15:11:38.25 ID:v8MX4iI80
>>189
お里が知れるって
こういうクズに使う言葉だよな
192名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/04(水) 15:12:39.70 ID:/WFWDEm10
>>189
なんか釣りっぽくもあるのであんまりマジメに突っ込むのもアレだけれど。

ただでさえ高めの価格設定なだけに、2色展開とかさらに余計なコストかけらんないでしょ。
それにいつもは商品力低下してからのテコ入れに使ってるカラバリ展開を、ノーマル色と同時に
発表してるだけ良心的になったくらいだと思うよ

つか君さ、自分の発言を正当化しようとする前に、恥ずかしくはないの?
決してモラリストの集まりではない2chですら、これだけの人に白い眼で見られてんのに。
193名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/04(水) 15:15:03.92 ID:eMpxekou0
爆釣だな
釣られた人達もこれくらいで勘弁してやれ
194名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/04(水) 15:21:58.91 ID:7oPGiLifP
月カメでk-3ボロクソに言われてて吹いた
このスレ的にはk-5のAFが糞でk-3マンセーだったのに・・・
195名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/04(水) 15:22:47.54 ID:YG/Y/0wL0
何が悪いのかわからん。
予約なんだから普通だろ。
キャンセルオプション付き購入検討だし、そのプレミアムも入った値段だろうが。
196名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/04(水) 15:33:36.09 ID:QrggANmz0
>>194
商業誌は、ホラ、アレだ。
広告主も大切だし、なっ。察してやれ。
197名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/04(水) 15:35:35.29 ID:wXPbJTjm0
>>194
そんなこと書いてたか?記憶にないんだけど?座談会?
198名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/04(水) 15:35:59.13 ID:BOsl4FqU0
なんだかK-7の再来のような気もしてきたな。やっぱりキャンセルで年明けまで様子見だな。危ねえ、もし失敗作なら16万損するところだった。
でも取り敢えず月末までは銀キープしとこ。
199名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/04(水) 15:40:30.30 ID:2xXazgB20
嵐の末尾Pとゆとりキチガイの競演をお楽しみください
200名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/04(水) 15:46:13.52 ID:wXPbJTjm0
予約したけど金が無いから引き取れない。なのでぎりぎりまでキープと言う事ですね。
貧乏人はツライのぅ・・・
201名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/04(水) 15:49:15.73 ID:izXK9D9i0
当てにしてたボーナスが出なかったサラリーマンとか
仕送りを減らされた大学生とかなんだろう
202名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/04(水) 15:57:16.71 ID:3q2knqPW0
キャンセルが良い悪いとかじゃなくて、意思決定が不安定なのが格好悪い

コスパ重視するなら次モデル発表直後に前モデルを買うのがベストだろ。
お前の買い方はあらゆる意味で中途半端

最初から黒にしとけば恥を晒さずにすんだものを、店員に蔑むような目で見られるんだぜ


フフ・・・・・・ へただなあカイジくん へたっぴさ・・・・・・・・!
欲望の解放のさせ方がへた・・・・ カイジくんが本当に欲しいのは・・・
こっち(焼き鳥)・・・・・・! これを下のレンジでチンして・・・・
ホッカホッカにしてさ・・・・・・ 冷えたビールで飲りたい・・・・・・!
だろ・・・・? だけど・・・・・・ それはあまりに値が張るから・・・・
こっちの・・・・・・・・ しょぼい柿ピーでごまかそうって言うんだ・・・・・
カイジくん ダメなんだよ・・・・・・! そういうのが実にダメ・・・・!
せっかく冷えたビールでスカッとしようって時に・・・・ その妥協は傷ましすぎる・・・・・・・・!
203名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/04(水) 16:01:31.37 ID:BOsl4FqU0
ハズレ。リーマンでも大学生でもないよ。零細個人経営です。
金持ちってわけじゃないけど、生活に不自由はしてないよ。カツカツならカメラ趣味なんかやらんよ。
204名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/04(水) 16:04:17.66 ID:wXPbJTjm0
>>203
なら16万で銀を受け取ればいいじゃねーかwww


見栄をはるなよ、貧乏人www
205名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/04(水) 16:07:27.11 ID:BOsl4FqU0
どう思われようといいけど、他人を貧乏と蔑んでも自分は裕福にならんよ。
206名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/04(水) 16:15:37.79 ID:BItelVFs0
なんというか…
人として貧しい、これに尽きる。
だから、零細なんだよ。
207名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/04(水) 16:16:53.64 ID:wXPbJTjm0
>>205
俺は発売日に銀を入手済みだし、キャンセルとか貧乏くさいことはしないのw

最近2週間で買ったものは、GM1、K-3銀、DA★300/4、シグマ18-250HSM、EF400/5.6L
ちょとIYHしすぎだなw
208名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/04(水) 16:18:00.67 ID:wXPbJTjm0
>>206
自営業者でこれじゃあ、成功なんて絶対むりでしょw
209名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/04(水) 16:20:23.55 ID:izXK9D9i0
>>203

>>160
>5万弱の差はデカいな。
210名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/04(水) 16:24:53.14 ID:YG/Y/0wL0
個人経営なら師走だから、申告対策でぎりぎりまで引っ張って様子見ってのはわかるな。
リーマンと違って経費にできるとしても、16万じゃ内訳書かないとだし。
211名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/04(水) 16:33:44.32 ID:j2WvJWcN0
5万円差か。俺も貧乏人だけど、月賦で買ったぜ。(今時の年寄りはローンって言うのか?)
5万円差はBG,予備バッテリー、ストラップでもその差は埋まらないな。あとは、バッグが当たってくれれば・・・。
ただ、銀は失敗だったかも、なんと言っても冬冷たいww
それはもう、ヒンヤリ感がはんぱない。ガリガリ君といい勝負!!
−10度で使ったら、カメラと手がくっついちゃうかもと言うくらい。
K-30はヒンヤリ感は余り無かった、K-5IIsは越冬して使っていないので比べられない。
そして思ったよりツルツルだった。もっとざらざらしているのかと思ったわ。
そしてK-30やK-5で余らなかった小指が余るようになった。
(同じくらいの長さのグリップなのに何故だ?と思ったら塗装ですべるからだった、乾燥肌は嫌だな。
BGはいままでBGを所持したことがなかったから、合体させたら迫力ある。
撮影の軽快感がとてもいい。マスゴミは陛下の撮影のときパシャパシャうるさいんだよ。
静かなカメラを使いやがれ。そういえば他社製のレンズ情報が入ってこなかったな。
K-5IIsのときのように個別でAF微調整(調整値0)で登録してみるかな。
SILKYPIXでレンズ登録すれば全ての画像に載ってくれるかな。
こんなブログ以下のレスを最後まで読むなんて、暇なんだな?
それより、おまえ、目が疲れたろ?ほら、K-3のファインダーを覗いて癒すんだ。
212名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/04(水) 16:34:11.21 ID:e0m9OZTg0
個人経営でK-3経費にできるって?
何やってるか知らんが、そうとう使ってないと税務署来たらアウトだぜ。
植毛といっしょw
213名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/04(水) 16:38:47.12 ID:YG/Y/0wL0
こんな程度の消耗品は調査で見もしないし、そもそも個人事業じゃ相当稼いでないと税務署も来ないよ。
来たとしてもこんなもの指摘するほど暇じゃないからいずれにしても事実上落とせるし、言い訳なんていくらでもできる。
だから、予約をギリギリまで引っ張るような小ズルい奴は当然落とすだろ。
我々リーマンはびた一文経費にできない物悲しさよ。
214名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/04(水) 16:44:57.58 ID:BOsl4FqU0
K-5は経費にしたよ。
HP作成と商品撮影、顧客へのサービスの説明、店内掲示物の作成、業務のbefore&after提示用などにカメラ使う。
ちなみにフォトショも経費で余裕。
今回は故障による買い替えという名目だね。
215名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/04(水) 16:47:44.89 ID:YG/Y/0wL0
>>214
正直羨ましいわ。
実質15%からの割引だね。車もガソリンも落とせるし、個人事業最強だな。
216名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/04(水) 16:48:26.26 ID:wXPbJTjm0
>>214
貧乏自慢してる暇があったら契約を全うしたら?
217名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/04(水) 16:49:45.56 ID:wXPbJTjm0
>>216
おっと、貧乏自慢じゃなくて脱税自慢だったわwww
218名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/04(水) 16:51:41.45 ID:YG/Y/0wL0
>>217
哀しきかな、日本じゃ合法の範疇だよ。
サラリーマンが搾取されすぎ。
219名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/04(水) 16:53:03.07 ID:BOsl4FqU0
ううん、節税。仕事に必要なものだからね。経費にするのは当然。
220名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/04(水) 16:54:01.33 ID:e0m9OZTg0
>>213
>言い訳なんていくらでもできる。
言い訳なんか通るかよw細かいものでも、これとこれってまとめられてドンだよ。
ま、税務署来るほど稼いでないってのは想像できるがw
221名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/04(水) 16:57:36.17 ID:BOsl4FqU0
言い訳でなく正当な理由があれば問題なし
222名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/04(水) 16:59:10.07 ID:wXPbJTjm0
ま、予約商品を商品入荷後にキャンセルするような屑と知って仕事頼む奴は居らんわなw
知らぬが仏ってか・・・

おれんとこはまじめに納税してるんだが、税務調査に来たババァがヒステリーで困ってますわw
223名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/04(水) 17:00:15.01 ID:e0m9OZTg0
だといいねw
224名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/04(水) 17:00:16.73 ID:/1+hMMVA0
税務署が来る時は、売り上げよりも前期との、、、

って、そんなスレちゃいまんがな。
わざわざ経費って書いちゃう方も、
妬む方もどっちも悲しいな。

しかしまー、税務署来るとめんどいのはわかる。
225名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/04(水) 17:01:42.03 ID:izXK9D9i0
馬鹿がのっかるとクズに逃げ道与えちゃう流れ
226名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/04(水) 17:03:12.47 ID:PyShSKmB0
>>214
ホムペのURL教えてよ
万が一にも君の店のお世話にならないよう、気を付けたいからさw
227名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/04(水) 17:10:23.14 ID:LJBOSrTX0
俺はリーマンだけど、フォトストックに数百枚登録と、たまに撮影バイトとで、年間30万円ほどの売上げあるんで青色申告している。
撮影機材と車は経費だな。
おかげで撮影部門は毎年赤字なので、毎年30万円くらい還付される。
ここ5年くらい所得税は払ったことがない。

赤字な撮影の副業すれば、税金の戻りだけで、そこそこな機材は買えるよ〜。
228名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/04(水) 17:11:18.66 ID:BOsl4FqU0
しかし、予約キャンセルするのがなんでそこまで気に入らないのかな?
229名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/04(水) 17:17:45.49 ID:/1+hMMVA0
>>227
みんなやってるし真っ当な手段だけど、
まともに納税しなくちゃな者からすれば、
生活保護受けてる人と同じ目で見られるから
隠しといた方がいいよ。
230名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/04(水) 17:23:38.88 ID:ntdB02XB0
>>228
キャンセルするのは予約者の権利の範疇だが、それで店舗に多少なりとも迷惑かけてる事実は変わらない。
そこに反省の念も感謝の心も無い上にメーカーのせいとか言っちゃってるのがクズと言われる所以。
231名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/04(水) 17:28:17.78 ID:8gYun6A40
>>230
迷惑も何も、嫌なら店側が手付入れさせればいいんだよ。
お互いにリスク承知で予約してるわけだから、そういった指摘は筋違い。
232名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/04(水) 17:28:30.95 ID:PcmWe+qf0
いい加減K-3のスレに戻せよ
233名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/04(水) 17:31:15.83 ID:BOsl4FqU0
うーん、店側といってもキタムラオンラインの店頭受取なだけだからな。
1ヶ月で自動キャンセル付き。
234名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/04(水) 17:32:41.58 ID:Jn+udtjp0
シグマ〜500の質問者ッス
一つ気になったんだが
Kー3の27点AFって11点AFの隙間埋めでしかないんだよな?
少しAFの適用範囲が外側に大きくなってるとかあるの?
235名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/04(水) 17:43:40.64 ID:j2WvJWcN0
>>234
空気嫁wwww






なんちてw
236名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/04(水) 17:47:35.77 ID:qxoy5ARw0
>>235
おれは空気なんかよまねえ!(ッドン)
ってかw
237名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/04(水) 17:48:58.32 ID:PjmGN7KRO
>>194
アキヨドの店員もこんどのはすごくいいですよと言っていたがメーカーの人だったのかな。
欲しいんだが。
238名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/04(水) 17:56:36.68 ID:YscqlzoP0
ペンタコーナー常駐のアキヨド店員は二人いて、どちらもリコーの人だよ
どちらも丁寧な対応する
239名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/04(水) 17:59:36.74 ID:vqBKV1OU0
メーカーの人なら、今度の「は」って言うなよw
今度の「も」って言えw
240名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/04(水) 18:14:31.35 ID:mXeyOQ/Y0
わろたw
241名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/04(水) 18:24:00.08 ID:e0m9OZTg0
>>233
キタムラオンラインには客側の都合によるキャンセルは出来ないとある。

自動キャンセル付きとかいってキープとか言ってる時点で常識ないわな。
242名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/04(水) 18:25:43.16 ID:Aw0Ladzpi
ものは言いようだよな。
ペンタの中の人は
とにかく正直者にも程がある。
243名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/04(水) 18:32:52.42 ID:3q2knqPW0
前の(K-5II)はその前の(K-5)とあまり変わらないですよ
こんどの(K-3)はすごくいいですよ
244名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/04(水) 18:40:53.59 ID:BOsl4FqU0
>>241
どこ見てるのかな?
店舗受取はキャンセルは店舗に問い合わせてってかいてあるぞ。嘘はよくない。
自宅配送でもキタムラに連絡くれってなってる。できないなんて書いてないなぁ。
嘘はいかんぞ。
245名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/04(水) 18:46:28.85 ID:nTnr/oOd0
ぶっちゃけK-5なんぞうんこレベルだぞ

使えばわかる
246名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/04(水) 18:56:52.93 ID:e0m9OZTg0
>>244
キタムラネットショップの利用案内
247名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/04(水) 19:03:16.40 ID:BOsl4FqU0
見当たらんな
248名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/04(水) 19:15:11.91 ID:BItelVFs0
ttp://shop.kitamura.jp/sitemap/riyou_cancel_index.html

ほんとだ〜書いてあるね〜
ID:BOsl4FqU0は、どうすんのかな?w
嘘ついてんのは、おまえだろうがw
249名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/04(水) 19:16:27.66 ID:HnajUYq+0
お前らもう少しK-3の話せいw
250名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/04(水) 19:20:59.88 ID:kxM1trYP0
K-3が欲しくてこのスレを覗きながらも買えないK-5以下持ちのほうが多いんだから仕方ない
251名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/04(水) 19:22:55.19 ID:PcmWe+qf0
K-3Uが出たらK-3はうんこレベルと書かれるんだろうな
252名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/04(水) 19:30:05.83 ID:BOsl4FqU0
>>248
わざわざご苦労さん。暇なんだね。
パソコンサイトではキャンセルの項目があるんだな。いま出先だからスマホで見てたから載ってなかったわ。
よくある質問では店舗に連絡と書いてある。メールでも自動キャンセルになるって来とるしね。
253名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/04(水) 19:37:15.14 ID:PcmWe+qf0
キタムラのことなら↓でやれよっ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1300148236/
254名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/04(水) 20:15:59.95 ID:y6FF9y6o0
APS-C2400万画素に疑心暗鬼でK-3導入を躊躇してるオレに、早く、これだ!と思える良画像出してくれ。
255名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/04(水) 20:22:43.45 ID:FwuZI7mE0
>>254
画像は出せないけど、今さっきK-3 18-135mm WRセットで買ってきたよ! 間違ってK-5スレに誤爆しちゃったw
256名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/04(水) 20:23:13.99 ID:F5d15lRcO
K-3 DA300でサッカー試写してみたが
ピントの合方が半端ねぇ
FA85の解放もDA55並のピントの合い様だな

後はレンズにフォーカスリミッターを付けるかモーターの変更をすればキヤニコの影が踏めそうな所まで来た気がする
257名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/04(水) 20:32:02.00 ID:SxX5PPRW0
お前らわざわざ5万も高いシルバー買うなんてアホかと

色が違うだけなんだから黒買ってタミヤペイントで塗れば同じじゃん
数百円でシルバーエディションの出来上がりだぞ、何ならタミヤペイントでゴールドでも可能だぞ

何で誰も気がつかないかな〜
258名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/04(水) 20:42:27.01 ID:pzLLtbH0P
>>188

159だけど、50-500で厚木基地行ってきた!
K-3で厚木は初めてだったけど、明らかに撮り易くはなってたよ。
急に飛んできたの気が付いて、あわててフレームに入れて撮り始めても、
すぐに追従してくれる。
これはK-30では無理だった。
AF速度はどうか判らんけど(レンズに依存?)、正確さは体感できる。
259名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/04(水) 20:48:22.95 ID:pzLLtbH0P
>>234

K-30と比べてみたら、変わらんね〜・・・
緻密になっただけだね。
260名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/04(水) 20:49:07.41 ID:SU5O2FsH0
>>254
画質で購入を判断するってもっともな考えのような気がするけど、
もし仮に自分が納得できる作例があったとしても、それと同じ画を
自分も撮れるとは限らない。反対にダメダメな作例を見て、自分なら
もっといい画を撮ってやるという気概を購入のモチベーションにする
という考えもある。

もし自分好みの作例を見て購入した場合、それと同じ画が撮れな
かったら機材のせいにしてしまい、結果として自分の撮影スキルを
上げることができなくなる可能性が高い。
261名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/04(水) 20:57:28.45 ID:HnajUYq+0
K-5からK-3にした理由は画素数より
他の事のが多いなー。
とにかくストレス皆無なのが嬉しい。
Mモードから卒業出来たしw
262名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/04(水) 21:21:27.24 ID:e0m9OZTg0
>>252
>メールでも自動キャンセルになる
自動キャンセルになる=キャンセル出来るじゃないからwww
こいつやっぱバカだw
263名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/04(水) 21:21:46.22 ID:uD65w6ov0
K-5でAF調整は2くらい動かさないと変化が体感しにくかったが、
K-3は1動かしたらわかる。
ようはそんだけK-5がボヤけてたってことだな。
264名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/04(水) 21:24:28.65 ID:PcmWe+qf0
K-5と比べる人多いけど、K-5Usと比べる人が少ないのはなぜだ?
K-5は比べる相手ではないと思うのだが。
265名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/04(水) 21:26:03.64 ID:qMtwKsNx0
なんで?
266名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/04(水) 21:26:38.54 ID:AZnWhHmi0
両方持ってるあるいは買い換えた人が少ないからでしょ
267名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/04(水) 21:29:07.95 ID:oPkUxaRR0
>>262
バカはお前だ
もう消えてそうなんだからほっとけよ
268名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/04(水) 21:30:33.70 ID:kxM1trYP0
>>264
普通の人は一年くらいじゃ買い換えないからだろ
269:2013/12/04(水) 21:33:32.10 ID:uYDUDyHy0
k-5からの買いかえが多いんでないの?
270名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/04(水) 21:39:24.17 ID:tXNYmIdW0
k-3にk-5iisのセンサーのっけてくれれば最高だった
k-3のファインダーと処理性能は素直に羨ましい
271名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/04(水) 21:54:47.37 ID:opkLIEcN0
IIとIIsで運用してたけどキャラ被ってるIIsをドナドナした
多分APS-C一眼買うのはこれでラストだなー
272名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/04(水) 21:56:55.26 ID:WkHOG3ZZ0
>>258
シグマ〜500の者ッス
情報アリガd
シグマのは超音波モーターだからAF速度は変わらんと思うけど
追従するならありがたいな
273名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/04(水) 22:15:45.34 ID:GYb9qwUc0
>>256
うっぷ
274名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/04(水) 22:24:18.23 ID:uD65w6ov0
>>264
K-5からK-5IIをスルーしてK-3買った奴が多いからだろうがヴォケ
275名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/04(水) 22:55:48.94 ID:y6FF9y6o0
>>274
K-5持ってたら、K-5II買い足すだろう、普通・・・
オレは暗所AF性能向上だけが欲しかったのでK-5をK-5IIに買換えたが。
276名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/04(水) 22:59:42.64 ID:XR7OId5H0
K-5 -> K-30 -> K-3 だわ
277名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/04(水) 23:02:22.34 ID:uD65w6ov0
>>275
なんでそんなにチョコチョコかわなあかんねんとw
278名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/04(水) 23:02:57.12 ID:pzLLtbH0P
>>272

ちょっと追記。
腕が悪いせいかもしれんけど、
雲出てきたり、逆光気味だとAF外れるの増える・・・
ピーカン順光だとかなり正確になったって感じ。
K-30だと着陸は撮れても、離陸がほぼ壊滅だったのが、
離陸もそれなりに撮れるようになった。
腕が無くて、フレームの中心に捕らえ続けるのが
難しいレベルの人間の話ですまんですが・・・
機首横の搭乗者の記載が鮮明なのは撮れてるの少ない・・・
機体番号まではそれなりに鮮明なんだけどな〜・・・
279名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/04(水) 23:09:59.81 ID:uD65w6ov0
シグマ50-150 F2.8
DA 18-250
で望遠側で日が沈みかけの紅葉でピントが合わないこと続出だったな。
別の日、別の場所で共通点は夕方、紅葉くらい。
他の条件ではちゃんと合うし、室内でも合うから暗さのせいでもなさそう。
AF調整も再現性あるし、LVではキッチリ来るし。
280名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/04(水) 23:13:50.53 ID:GYb9qwUc0
K-5IIからだと劇的には変わってないんでしょAF。
281名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/04(水) 23:22:42.61 ID:uD65w6ov0
AEが劇的に変わってるからな
282名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/04(水) 23:27:40.30 ID:i1hyShZ80
Usですで達成している画質レベルを
高画素化で誤魔化すより、16Mのセンサーで
データ小さくして既に達成しているという
毎秒10枚の方がペンタらしかった
俺は連写使わないけどw
283名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/04(水) 23:30:59.31 ID:XxPfsbxd0
16Mだとローパスセレクタ搭載できないんじゃないかなぁ
より大きく動かさないとだめでしょ
284名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/04(水) 23:38:39.28 ID:BEyPKw3IP
K-3の操作性周りの技術がトップダウンされ、
且つ16Mセンサーが搭載されるであろう
K-30, K-50後継機には期待している。
285名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/05(木) 00:17:03.11 ID:dIWmDsPv0
K-5黒にK-3銀追加したんだけど、高感度のノイズの出方や荒れ方は似通ってる。
でも、K-5は粒が揃って見やすかったのがK-3ではさらに細かくいい感じに揃ってるぶん見やすい。
個人的に12800くらいまでならLRでNRして使おうかなと思う。

K-5IIは一段くらいは高感度性能良さそうだけどね。
286名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/05(木) 00:19:21.41 ID:rpJg9Ox20
>>283
ローパスセレクター意外と使わん
K-3で一番良かったのはファインダーかな
次に液晶の比率とSD。
287名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/05(木) 00:19:27.53 ID:dIWmDsPv0
後あれ、カスタムイメージのほのかが色相からカラーフィルターに、白黒のカラー設定がいい感じにチューン出来て気に入ってる。クロスプロはいい色がなかなか出て来ないな。
288名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/05(木) 00:21:48.41 ID:dIWmDsPv0
>>286
俺もOFFのまま。あれって最初からモワレ気になりそうな被写体撮るか、撮って確認した時にその場で気がつかない限りONにしないと思う。
289名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/05(木) 01:05:21.28 ID:82I0WdjB0
K-3は欠点を本気で潰しに来て今までの長所をそれなりに伸ばしたというイメージ
290名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/05(木) 01:25:33.59 ID:d+K+BiCS0
その結果があのセンサーかよ。
ケーセブンの二の舞いだな。
291名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/05(木) 01:27:31.94 ID:fN3UeblE0
そんなにk-3のセンサーって不評なんだ
292名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/05(木) 01:28:07.54 ID:XvNtC0ZH0
>>290
おいおい、そんなに悪くないだろ。極端だなぁ。
293名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/05(木) 01:49:22.98 ID:gXenSQ8F0
でも発売して間もないのにこれだけノイズへの不評が出ると失敗作の気がするな。
K-7の時もk-5が出るまでそこまで言われてなかったのに旧機種になったらボロクソ評価。
今回も次機種が出たら黒歴史にされるのだろう。
294名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/05(木) 01:54:35.02 ID:ySWfXK65P
何でk-3はD7100と同じ東芝のセンサーを採用しなかったんだろうな
そうすりゃここまで酷い有り様晒さないで済んだ
295名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/05(木) 01:57:46.24 ID:w8M9iZYk0
ん?酷い?
何が酷いのかよくわからんのだが。
296名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/05(木) 02:00:09.35 ID:tkA8Krh20
>>290
センサーの素性はかなり良いと思う。
高感度が弱いと言われてるのは撮って出しJPEGじゃないかな。
RAWの人と撮って出しの人で印象がかなり違う。
今回はペンタのJPEGに問題があるように思う。
297名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/05(木) 02:04:36.94 ID:d+K+BiCS0
ソニーのつなぎセンサーがそこそこの性能なのは昔からだから。
恐らく1600万画素機と同じプロセスルールで高画素化した試作品なんだろうね。
昔1400万画素CMOSが出たけどすぐに引っ込めて、高性能の1600万画素機を出したから同じ位置づけでしょうね。
298名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/05(木) 02:07:29.50 ID:w8M9iZYk0
いやはや、あの程度の差で酷い言われ方なものだ・・・
299名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/05(木) 02:12:58.18 ID:RargOij30
RAWオンリー君だが素性は良くはないよ。
薄モヤかかった遠景やアウトフォーカス部分などの低コントラストのところのノイズ感が厳しい。
CMOS全般だけどさ。
K-5よりきついな。
300名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/05(木) 02:21:14.74 ID:tkA8Krh20
K-7は発売前のテスト画像からズコーだった。
製品版は良くなってるだろうと慰め合ってたのに、製品がでてもズコー。
K-3はK-7と違って、RAWなら高感度もよく写る。

あと、ファインダーもかなり良い。
APS-CでもMFがこれほどやり易くなるのかと驚いた。
明るい上に、ピントの山も見やすい。
フォーカスもかなり進歩してる。
迷いが少なく、撮った写真を見ても合焦率が上がってる。
思ったほど売れてないのかもしれんが、これは良いカメラだわ。
301名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/05(木) 02:32:01.86 ID:XvNtC0ZH0
そうそう、K-7は下位機種のK-xより圧倒的に悪くて散々だった…その状態がK-x発売からK-5発売までの1年も続いた。
K20Dよりも悪かったかも。
まあ、それでもK-7はファームのアップデートで僅かながら画質が改善してたようだが。
302名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/05(木) 03:24:51.42 ID:gXenSQ8F0
同じ様にK-50の後継機にぼろ負けしたりするかもね。
303名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/05(木) 05:05:51.01 ID:wqy8WDWd0
>>297
ソニーの1400万画素センサーは製造期間短かったけど性能良かったよ
304名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/05(木) 06:11:37.24 ID:FC8A7vHq0
K-3失敗作認定したがる人って買わない理由無理に作ろうとしてる感が強い
305名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/05(木) 06:34:48.75 ID:m1h6c7A90
>>304
多分買ってないやつだよな
使えばわかる
306シグマ〜500:2013/12/05(木) 07:29:11.99 ID:QNsCydOl0
>>278
追記情報アリガd
一歳半の娘につられて寝てしもたわw
特定の光源で外したりはどこのカメラでも仕方がないと思ってるからそれは問題なしですね
結局Kー3が欲しいのも
・デュアルSDカード
・27点AFによる外れ難さ&オプションのAF追従性設定
・画素数UPのトリミング耐性
辺りが野鳥撮りには助かるので気になってるので
下がKー5+自分の限界だから自分の性能値上げるよりカメラの性能値を上げようか迷ってるのよ(^^;
http://uproda.2ch-library.com/737418cIZ/lib737418.jpg
307名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/05(木) 07:38:39.68 ID:eXnOg4rg0
K-7もK-5出るまでずいぶん擁護されてたもんね。
手のひら返しも凄かったけどw
308名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/05(木) 08:16:36.80 ID:8v+IfxgF0
Kー7の時は『韓国製センサー』だの言われてて『CCDセンサーだから云々』で対抗してたね
Kー5が出たらAFサイコーとか皆言い出して賑わってたのを思い出したわw
309名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/05(木) 08:21:43.37 ID:RargOij30
>>306
鴨撮り1回出た感覚では、AEは外さないけどAFはK-5より背景に取られる感覚。
フルオートと1点選択して全面サポートしか使ってないので、
9点オートを試してないが。
色を見て被写体を追い続ける機能はぶっちゃけ効いてないし、逆にあのせいで外してる気がしないでもない。
歩きながら餌を漁る真っ白な鷺を追ってて、全然色の違う背景に測距点が移動して戻ってこないので最初からAFやりおしとか。
色味が背景に近い鴨は当然のごとく背景と誤認される。
K-5の一番手前にピントを合わせる仕組みのほうが歩留まりいい。
310名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/05(木) 08:40:58.98 ID:bP80BzJG0
>>304
安心しろ。失敗作だ。
311名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/05(木) 09:02:11.77 ID:HKYPZOMO0
ローパスセレクターを搭載したことで、ひとまずペンタはローパスレスによるモアレ問題の対策を実現したが、
他社はどうするんだろうな。
富士は現状素子配列での対応、将来的には層状構造の有機センサを検討しているみたいだが。
312名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/05(木) 09:14:19.55 ID:yWbvqREg0
>309

全く同感です。
うちのは中央部一点選択でもK-5より背景に持ってかれることが多い印象。
スーパーインポーズは手前に合わせてるのに、
ピピッっなったら、後ろに合わせてたりする。
313名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/05(木) 09:22:27.71 ID:FYe26WR90
K-3 発売月の売上げランキング75位って!
絶望的に売れてないんだね。
10万円オーバーのカメラだと、APS買うより、フルに行っちゃうのかな?
それとも、K-7からデザインが変わっていないから、一般消費者には代りばえしないカメラに映ってるのかな?

ペンタの中級APS-CのラインはK-3で終焉を迎えそうだな・・

2013年11月 月間売れ筋ランキング
http://bcnranking.jp/category/subcategory_0008_month.html
314名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/05(木) 09:28:25.53 ID:bFaqNjja0
>>313
出始めの価格だからだな
安くなっても売れんかもしれんけど
315名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/05(木) 09:35:46.40 ID:gXenSQ8F0
買わなくて良かった〜。キャンセルで正解だったよ。
316名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/05(木) 09:37:32.23 ID:Qv8RpquF0
>>313
お前は量販店でペンタ機を買ってるのか?
珍しい奴だな。
お金は大事に使えよ。
317名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/05(木) 10:02:24.45 ID:Ja6kpiA30
>>313
俺の買った店は、ランキングには無縁の店だから
BCNのカウントには反映されないな。
そんなヤツが多いんじゃ無い?PENTAX買うヤツは。
318名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/05(木) 10:26:24.21 ID:w8M9iZYk0
セレクトエリア拡大を使えばいいでは?
鳥追いとかしてないから何とも言えないが。
少なくともレンズ元来のAF性能以外は
K-3は大満足だけどねー。


たた一つダメだしするとすれば、スロット1のRAWをボディ内現像して
スロット2にjpegを保存すると1枚に付き1つのフォルダが出来る。
これ何とかならないかな?
319名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/05(木) 10:26:34.89 ID:gXenSQ8F0
そんなわきゃないw
単に売れてないだけだろww
320名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/05(木) 10:34:30.18 ID:SGfHx0d5i
まああんまり売れてないんだろなあ

K-3自体はいい機種だと思うが、前機種からの買い替え層なんてそんなにいないだろうし、
何より新しいものにすぐ飛び付くガジェオタ層に魅力的なライバル機が今冬は色々あっからなあ
321名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/05(木) 10:50:28.22 ID:w8M9iZYk0
まぁ、俺も売れてはいないと思う。
が、買い増しして大正解だわ。
もうK-5には戻れない。
今迷ってる人は価格がこなれたら最高だと思うよ。
いつもの感じだと11万で一度頭打ちになりそうだが。
322名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/05(木) 10:54:19.34 ID:kGAYdCKX0
BCNランキングで伸びないのは昔からだから、みんな慣れっこだね。

しかし俺はK-5IIs 餅だけど迷ってる
323名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/05(木) 10:57:36.40 ID:F1cfRuAt0
>>251 K-3II(マイナーチェンジ)が出る可能性って何かあるのかな?

>>284
シャッター音があのままだと、K-5やK-3をもっている人は
誰もK-30、K-50の後継機は買わないとおもう。
多分、これら後継機もセンサーは2400万が使われるとは思うけど。

>>318
>スロット1のRAWをボディ内現像して、スロット2にjpegを保存すると1枚に付き1つのフォルダが出来る。
次スレの>>3に入れておくかな。(私が立てる機会があったら。

取り説のメモには
>・手順2で複数画像選択/フォルダー選択を選択した場合は、新たな番号のフォルダーが作成されJPEG画像が保存されます。
って書いてある。この現象は1画像選択のときでいいのかな? たとえば複数画像選択で1画像のみ選択なら仕様だと思うけど、
展開先フォルダを指定できると嬉しいですね。
今、出先なのでK-3が手元にないので確認できなくて変なこと聞いて申し訳ない。
324名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/05(木) 11:40:30.94 ID:bvNu38/40
>>315
よう
廃業間近の個人事業主さん
325名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/05(木) 11:45:26.24 ID:gXenSQ8F0
失敗作に 飛びついて無駄金払ったやつら涙目w
やっぱりはじめの予定通りマウント移行か、年明けまで待ってみるかだな。
326名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/05(木) 11:47:40.18 ID:GGjQZ5cI0
>>308
AFサイコーなんて話あったか?
当時はDxOの結果やサンプル見てAPS-Cセンサー最強とかペンタの画像処理最高
なんて話で賑わったと思う。
AFは相変わらずで、ま、ペンタならこんなものってことで最初から皆あまり期待
してなかったと思う。
AFが他社より遅れてるのなんて百も承知で、それでも画質だけは他社に負けない
っていう自負があったからK-5使っていても他社持ちに対してコンプレックスなど
抱かなかった。
今回はセンサー性能でD7100に負け、画像処理も微妙。コマ速を得るために画像処理
エンジンがついていってないのだろうが、ペンタもスペックを追いすぎな気がする。
2400万画素はNEX7やらの画像見ても高感度溶けてたからしょうがないし、営業判断で
今更1600万画素もなかったのだろうが、もう少し画像処理頑張って欲しかったな。
327名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/05(木) 11:48:28.62 ID:WCX/npxm0
>>324
NG入れとけ
328名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/05(木) 11:51:26.49 ID:gXenSQ8F0
くやしいのうw
どぶ銭、くやしいのうw
329名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/05(木) 11:53:31.71 ID:IsxeRxz00
>>328
個人事業主って言ってるけど
ただの無店舗ネットショップ
悪く言えば転バイヤーでしょw
そら金ないよね〜
330名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/05(木) 11:59:57.84 ID:jAGCHnmg0
k-3に限らず新製品は高値で買ってしまったユーザーを中心に殊更擁護されるもんだ。
いまじゃひどい扱いのk-7だって、サムスン製でもイスラエルがどうのこうので変な擁護されていたからな。
AF云々もその時から良くなった詐欺だし、もう少し落ち着いてからでもいいかな。
唯一客観的なデータであるdxoで旧機種とライバル機に敗北していることは事実だから。
331名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/05(木) 12:07:41.90 ID:gXenSQ8F0
別に俺の金が有ろうが無かろうが失敗作買っちゃった事実は変わらんよ
残念〜w
どんだけ金持ちか知らんけど、なけなしの小遣いはたいて買ったのが失敗作w
ちなみに自由になる金はそこらのリーマンよりははるかに多いよw
332名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/05(木) 12:12:14.39 ID:IsxeRxz00
大して値下がらんうちに買うんだからみんなお前より金はあるだろ
333名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/05(木) 12:25:47.41 ID:gXenSQ8F0
ただ金の使い方が馬鹿なだけだろw
334名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/05(木) 12:26:53.97 ID:gXenSQ8F0
その次は定番のシャッターチャンスがー!かな?
335名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/05(木) 12:36:07.03 ID:w6aeZHik0
十数万なら気にするまでもなかろうが。

5万がそうなのか10万がそうなのか、はたまた100万がそうなのかはそれぞれだけど、
趣味の物を失敗したー、金がーなんて思っちゃう人は、分不相応の買い物をして?だけなのでは?
336名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/05(木) 12:36:38.15 ID:jU6bn7Tri
心は一般的なリーマンよりよほど貧乏だな(笑)
可哀想に。さぞ頑張って荒らしてくれ。
スレと自分の心をな。
337名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/05(木) 12:36:52.08 ID:vDA0JRGD0
いぢるとおおきくなるよー
338名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/05(木) 12:38:45.84 ID:w6aeZHik0
よく見てる自転車板もAV板も同んなじ。
他人の買ったものに失敗だーとか、金の無駄ーとか騒ぐのは、
自分の立ち位置が分かって無い人が多い。
339名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/05(木) 12:41:29.51 ID:eGJuk+jp0
他人の持ち物を羨んでるくせに貶めることでストレス解消してんだろな
340名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/05(木) 12:47:34.87 ID:82I0WdjB0
※高感度が溶けたという前にRAWを見よう
最初にもあったけどこれ次のテンプレに入れとこうよ
撮って出しの高感度側のJPEGが潰れているのは当初からわかってる

あとファームウェアでどれくらい既存の問題が潰せるかかな
よく使う範囲での感度の解像感は撮って出しでも文句はないし
元々AFを重視しないからIIsの不満はほとんど潰してもらっているとはいえ
341名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/05(木) 13:33:46.47 ID:7mntDgO/0
K-7の擁護は異常だった。
K20Dと同じ素子の2ライン読み出しを4ライン読み出しにして
画質低下が仕様上明らかだったのにK20Dよりいいとか
あげくの果てにはK-5が出てからでも低ISOでは勝ってるとか
342名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/05(木) 13:38:40.53 ID:Qv8RpquF0
まあ、人は貶されたら無理にでも反論したくなるものだしな。
昔のことは許してやれ。
人付き合いには物事の正誤よりも大切なものもあるということで。
343名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/05(木) 13:40:51.30 ID:or4ttzmO0
>>341
そんな奴おったか?画質はK20Dから明らかに悪くなってたじゃん。
駒速優先で読み出しを4ch化した弊害でノイズが酷かったしな。
あれはK20Dが鈍足すぎて評判悪かったから見た目の早さだけ
上げたカメラだったわ。デザインは最高だったけどね。
344名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/05(木) 14:00:35.20 ID:EOabhyxA0
>>342
量販店は値切れるからな
コミュニケーション障害はネットが最安値と思いたいだけ
345名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/05(木) 15:07:43.19 ID:w8M9iZYk0
障ると伝染るぞ。

>>323
今試したけれど複数でなく一枚選択でもフォルダーが増殖するねー。
違う画像の処理する度にフォルダーが増える感じ。
その日にボディ内RAW現像したものは、その日のフォルダーに入れて欲しいんだがな。。。
346名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/05(木) 15:16:16.64 ID:tJRSn/sZ0
別に性能が全てとは思ってないから、下がったなら下がったでいいんだけど。
俺も既に買った人間だけど、全て新型が優れていると信じたい人の
気持ちがわからん。
RAWで撮って同じサイズに揃えたら、K-3はUsに画質でほんの少し劣る。
個人的には、許せる範囲だ。
ただ、ISO400くらいでも暗部を持ち上げると破綻が早い。
347名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/05(木) 15:24:02.94 ID:or4ttzmO0
俺はK-5からK-3への買換えだし、何の文句もない。K10D以降、K20D、K-7、K-5と
買ってきたけどK-5U(s)だけは買わんかった。ま、K-5Usの方が画質が良いなら
併用したらいいだけの話じゃないの?俺はK20DとK-7は併用してたよ。K-7の画質が
悪かったからさ。
348シグマ〜500:2013/12/05(木) 15:44:09.72 ID:LCL9LlrV0
>>309
>>312
度重なる情報感謝です
…背景に流れちゃうのはアカンね
昨日の段階で一応買い増し予定の夏ボー時期辺りの価格状況で中古狙いか新品をもやもや考えてたんで助かりますね
しかしAEがKー5より暴れなくなってるならそれはそれでメリットはあるね
小鷺とかWBをマイナス0.7位まで降らないとよく白跳びするし、競馬場も馬と撮影者の間にある白い柵が白跳びして困ることあるしね
349名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/05(木) 16:22:14.32 ID:F1cfRuAt0
>>340,345 さんを参考にしました。 ありがとう。 (amazonは不要と思われるので消しました。
※今後ファームで対応されることがあります。(リコー関係者みたいになってる?
※操作は慣れで解決することもあるでしょう。操作系を上にまとめました。

・初期設定で液晶が明るいので露出補正の設定には注意が必要
・RAWは初期設定がDNGじゃなくてPEF
・microUSBケーブルが付属していない。K-5、K-30のケーブルは使用できない。
・測距点セレクトからWB カスタムイメージ変更させるには、右下のSD切り替えボタンを押す
・内蔵フラッシュにマニュアルモードが追加。スレーブのトリガーにも使える
・AFボタンとグリーンボタンの押し間違え
・K-5の露出オーバー傾向は改善された
・K-5に比べ、シャッター半押しとほぼ同時にSRマークが点灯するのでテンポよく撮影できる
・K-5に比べ、電池のもちは体感で悪い
・重量級のレンズを抱えながらAFモード切り替えを操作するのは困難
・インターバル合成が一番短い時間だと電源オフでしか止められず、ブレ画像も合成される
・インターバル合成が指定枚数に達せず止まる。タイマー、赤外線リモコンと併用出来ない
・インターバル合成が露光と露光の隙間が2秒で軌跡を撮れない
・インターバル合成で合成していないデータを残せない。
・インターバル合成の撮影中、撮影継続中に合成途中経過が見られない。
・振動式ローパスはストロボでは効かない。ただし近距離でのモアレ報告はごく少ない。
・連写中に操作を受け付けず連射し続ける不具合あり
・MENU設定中にフリーズ(1回)
・付属ソフトが直ぐに落ちる
・長時間露光のノイズはK-5並 http://jどっとmp/1fig0Ef  
・バッテリの異常消耗。パソコンに接続してただけでフル充電のバッテリが空になる>バッテリーを自動選択にしていると発生?
・バッテリーの電圧が下がると、不具合が発生する?
・高感度が溶けたという前にRAWを見よう
・スロット1のRAWをボディ内現像して、スロット2にjpegを保存すると1枚に付き1つのフォルダが出来る。
350名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/05(木) 16:23:15.45 ID:tjl903AOO
俺はk5からk3にそろそろ買い換えと思ってるけど、
価格でk5ユーザーの妬みか嫉妬みたいな
書き込み見ると悲しくなるな。
351名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/05(木) 16:32:20.69 ID:VaGxuAzu0
でもまあK-3でしか撮られない
グッと来るような写真がまだないということも事実

K-3持って休日いっぱい撮影しちょくれん
352名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/05(木) 16:32:29.99 ID:iWoWXpfZ0
嫉妬される程度にはいい機種だよ。
相変わらずフル機を持ってこないと煽れないしw
バッテリ持ちと高感度性能でK-5にわずかに負けてるけど、あとは全部勝ってるし
353名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/05(木) 16:36:26.67 ID:tjl903AOO
俺はk5からk3にそろそろ買い換えと思ってるけど、
価格でk5ユーザーの妬みか嫉妬みたいな
書き込み見ると悲しくなるな。
354名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/05(木) 16:40:49.16 ID:tjl903AOO
いや、たぶん、その勝ち負けみたいな表現がk5ユーザーが
怨みぶしみたいなレスをつけに行く原因。

新型が良いのは当たり前なのだ。
355名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/05(木) 16:45:29.10 ID:iWoWXpfZ0
>>354
何K-3ユーザーのせいにしてるんだよ
価格の連中が比較してるのは機種であってユーザーじゃないだろ
356名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/05(木) 16:45:32.47 ID:o248wgcK0
液晶モニタが明るく見えるけど、みんなLCD設定の明るさはどの位下げてるのかな?自分は2メモリほど左に振ってるけど。
357名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/05(木) 16:46:50.38 ID:abxnoTCAi
>>349
usbケーブル使えるだろ
358名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/05(木) 16:50:08.71 ID:tjl903AOO
ペンタユーザー同士で争う気は無いんだ。
俺もこれからk3買いに行くとこだ。
359名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/05(木) 16:57:09.25 ID:F1cfRuAt0
>>357
ん?使えます?
うちはK-5IIsとK-30をもっていますが、K-5、K-30付属のUSBケーブルは
K-3では使えなかったけど。

K-5、K-30に付属のUSBケーブルは、カメラ側はminiUSBでも microUSBで無いよね。
挿し方が悪かったのかなぁ。
360名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/05(木) 17:07:17.14 ID:or4ttzmO0
>>359
K-3本体はmicroUSB3.0ですね。あれってmaicrousb2.0に追加してあるだけだし
2.0刺さるんじゃないの?

http://athit.jp/scb/shop/shop.cgi?No=360
361名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/05(木) 17:07:45.84 ID:m1h6c7A90
K-3のUSBは変な型のUSBだぞ
362名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/05(木) 17:21:55.03 ID:w6aeZHik0
それ、usb3.0
363名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/05(木) 17:22:31.44 ID:iWoWXpfZ0
>>361
ていうかUSB3.0のmicroUSBはああいう形状だ。
標準規格なので市販のmicroUSBケーブル(USB2のでもOK)が使える

おかげでスマホ用のUSBホストケーブルがあればAndroidスマホに直結してUSBドライブとしてマウントして
スマホから画像を読めるんだぜ。Wi-Fiより遥かに高速で、しかもマウントだからゼロコピーで閲覧可能。
素晴らしい。
364名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/05(木) 17:25:49.19 ID:F1cfRuAt0
>>360
そう、K-3はmicroUSB2.0、3.0対応
でも、K-5とK-30のUSBケーブルはmicroUSB2.0、3.0じゃないんですよ。
なので、K-5とK-30付属のUSBケーブルは使えない。
もちろん、K-5、K-30の付属ケーブルはminiUSBでもない。

K-3 : microUSB2.0 3.0対応
K-5、K-30 : microUSB2.0 3.0ではない、独自と思われるUSBケーブル
なので、K-3では使えない。
365名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/05(木) 17:30:32.78 ID:iWoWXpfZ0
K-5とK-30のUSB端子は独自形式だった。
標準規格の形式に変わったのは将来的にはいいことだと思う
特にmicroUSBなんて今でもスマホ使いなら普通にケーブル持ってるし供給も潤沢

それより外部電源端子も普通の形状にしてくれませんかね…
366名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/05(木) 17:35:00.60 ID:7mntDgO/0
K-3は標準規格端子になったのか
リコーのGRDがもともと標準規格準拠だったのに
Pentaxと合併するなりK-5と共通の独自端子に変わって衝撃を受けたけど
時期GRも頼むよ
367名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/05(木) 18:20:11.11 ID:kw309SM00
今までK-5を使ってきたけど、年明けにもK-3を買う予定。
ただ、パソコンのDドライブの容量が一杯で画像用に外付けHDDを増設する必要がある。(これまでバックアップのみ外付けだった)

ここの人的にはデータの保存はどうしてるの?
以前からの分も入れてHDDが5つあるんだけど、6つも並べるのはどうなんだろ。
いっそのこと纏めて裸族の集合住宅みたいのがいいのかとか・・・
368名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/05(木) 18:21:37.92 ID:w6aeZHik0
使わないHDDは外しておく。
たまに通電。
369名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/05(木) 18:31:47.46 ID:ZfaBwqng0
>>367
HDDぶっこみ以外は面倒すぎるのでHDD
よく閲覧するのだけ別HDDにコピーして他のは押入れに
370名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/05(木) 18:37:59.15 ID:iWoWXpfZ0
>>367
数年おきにその時の大容量のHDDに交換してる

最近は4TBが安い
http://kakaku.com/item/K0000323557/
ただしPCやUSBハードディスクケースも4TB対応が必要だったりする
371名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/05(木) 18:38:39.26 ID:PpqaN9ZR0
>>367
PCケースに裸のお立ち台がある物に変えて運用
気に入った写真以外はRAWを残してBD吐き出しして除湿庫保管
372名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/05(木) 18:39:06.20 ID:ZC3MeP0N0
昔はDVDにシコシコ焼いてたけど、今はもう内蔵用HDDラックだな
373名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/05(木) 18:43:20.27 ID:0vFjceEd0
50-500の話題が出てたんで2枚だけ
ttp://pentax.photoble.net/?exif=131205007
ttp://pentax.photoble.net/?exif=131205008

K-7からの買い増し組なんでISO800がどんなもんか試してみたかった。
RAWで撮ってSILKYでそのまま現像、2枚目は露出だけ-0.3してある。
ヘタクソが撮ってもこの程度で良いなら撮れますよと言うご参考になれば。
374名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/05(木) 19:03:37.10 ID:PW26dwC30
>>373
NR設定もゼロのまま現像ということ?
375名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/05(木) 19:10:52.64 ID:82I0WdjB0
>>356
テンプレにも入っている通り確かに明るい
2段下げるといいという情報もあったりするので参考に
376名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/05(木) 19:58:57.03 ID:Xo321AAx0
>>375
ありがとう!!テンプレ情報は役に立つね
377309:2013/12/05(木) 20:32:00.49 ID:3SV1BAGE0
>>348
まあ、まだ入間と鴨池1回ずつしか飛びもの取ってないので、これからもっと条件出ししていくから吉報待つよろし。

風景撮りならK-5から替えて損なし。
K-5では紅葉や桜を遠景で捉えるとどうやってもモヤっとするのが嫌でアップ多様になってたけど、
K-3なら遠景の葉でもキッチリ解像してくれるから、引きでも撮ってもガッカリしなくなる。
378名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/05(木) 20:34:41.61 ID:3SV1BAGE0
>>367
最近はHDDの容量増加が落ち着いてきちゃってるが、
いっぱいになったら数倍あるHDDに換装して古いデータも新HDDに入れておくほうがいいよ。
一旦仕舞いこんだら絶対見ないし。
生きてるシステムでいつでも見れるようにしておくのがデータを死蔵させないポイント。
379名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/05(木) 20:53:32.01 ID:qTkFvjwR0
PCジサカーならHDD換装なんて屁でもないからな。
システムはSSDでストレージはHDDと分けてるから、
HDDが足りなくなったら大容量HDDに交換、あるいは
もう一台追加しちゃう。PCの挙動が少しでもおかしければ
ためらいなくシステムをクリーンインストールする。
あのフットワークの軽さは正直羨ましい。
380名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/05(木) 20:57:29.90 ID:3SV1BAGE0
>>379
デジカメデータは外付けHDDでいいじゃん。
RAID入るハコも安いしな。USB3対応でも。
で、外付けを増やすんじゃなくて、容量を増やした外付けを買ってきてデータを移せばいいだけ。
381名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/05(木) 20:57:45.23 ID:ZfaBwqng0
自作マンドクセになって久しいので
裸HDDをe-sataお立ち台でガシャコンしてます
382名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/05(木) 21:08:43.89 ID:Ad/mbMwa0
>>341
また基地害が湧いてきた。
中の人間がK-7の低画質は良かったと言ってるのに、サムスンセンサーだから
なんたらと、延々難癖つけてた奴はどれだけいた?
この期に及んでまた言うとか、おまえが異常。
383名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/05(木) 21:19:40.35 ID:7mntDgO/0
K-7よりK20Dの方が画質良いのにそれに触れずにK-7持ち上げるのは
たとえ中の人でも工作員とみなすしかないね
384名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/05(木) 21:24:11.20 ID:GA8VN/ML0
>>367
俺はCドライブがSSDで内蔵HDDが2台と外付けHDDを6台つないでる。
基本的に内蔵HDDと外付けに自分でコピーして、現像済みのRAWは
BD-Rに焼いてHDDから削除してる。
385名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/05(木) 21:37:08.45 ID:0vFjceEd0
>>374
素で読ませてそのまま現像させてみました
LRでやったらまた別の感じになるんでしょうね

NRもなし、K-7ではよく使ってたアンシャープマスクもゼロです
386名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/05(木) 21:38:22.29 ID:sqdc0O930
>>367
4TのLANディスク(RAIDで3T)と1Tのロックディスク
4Tは保存用(RAW)、ロックディスクは外出先から見たいときのクラウド用(JPEG)として、
撮ったものはいったんノートに入れて編集・現像をして、保存用とクラウド用にいれてる。
写真歴短いので今のところこれで足りてます。

LANディスクは速度が遅いから、ちょくちょく編集するならUSB接続がいいですよねぇ。
387名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/05(木) 21:41:50.34 ID:PW26dwC30
>>385
了解です。
最初見たとき、ISO800にしてはノイズ多いな、と思ったもんで。
NRなしなら納得。
388シグマ〜500:2013/12/05(木) 21:46:37.82 ID:FEbDLHKw0
>>377
度重なる情報に感謝ッス
Kー3はほぼ買う意志はあるので大丈夫ですよ(^^)
ただ…予算の確保が難しいだけで(^^;
基本野鳥は冬限定の活動で周りに山のススメもされてるので風景にも対応する予定です
M50とFA35は愛用してるのでDA70リミ買えば山には困らんだろうしね
特に野鳥撮りは偶に精肉屋のオッチャンが鳶を召還してるのでもう少し撮影枚数の稼げる機種が欲しいのもありますし
16GBのカード運用だと鳶召還時にカード交換必須なのもツラいorz
http://uproda.2ch-library.com/737588mGA/lib737588.jpg

後、NEX7も持ってるから2400万画素のソニーセンサーは嫌いではないですよw
http://uproda.2ch-library.com/737589dne/lib737589.jpg
389名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/05(木) 21:51:40.20 ID:m1h6c7A90
>>388
32〜64もやすくなったぞう
390☆☆☆ 詐 欺 情 報 ☆☆☆:2013/12/05(木) 21:53:16.73 ID:nzhYkn0K0
 
悪質な支那朝鮮人のカメラ通販詐欺に注意!
注文すると注文確認・受付メールは来ますが
決済・振込みを行っても、当然、品物は送られてきません!
URLをコロコロ変えるので騙されないで!
例)
www.pamiesz.com
www.cusovso50.org
www.kameraja.com
www.cheapnikon.com

マップカメラを丸パクした詐欺サイトもあり、マップカメラでも注意を促しています!
www.mapcamera.com/html/dummysite/attention.html
391名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/05(木) 21:57:30.22 ID:GA8VN/ML0
SDといえば酸の駅プロ国内正規品が尼で安売り中。
392名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/05(木) 22:13:32.29 ID:pZt4zHF30
ところで50-500と150-500とどっちが画質いいの?
393シグマ〜500:2013/12/05(木) 22:18:08.68 ID:FEbDLHKw0
>>389
これ以上SDカード増やすと嫁に怒られる(^^;

>>391
酸は良さげですよね(^^)

我が家はKINGMAXですがw
前にKINGMAX16GBでKー5とNEX7をバッファフルまで連写した際にNEXの方が解放が速かった…と言うことがありまして
それもキッカケとなり高速書き込みを歌うSDカードを買わなかったんですよね
Kー3になったら同じテストして大丈夫そうなら酸か白芝買う予定ッスw
394名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/05(木) 22:30:52.16 ID:utJ72Wqd0
K-7は中の人情報でISO100だけはK-5よりも良いという話じゃなかったっけ?
395名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/05(木) 22:46:01.75 ID:wVpj0cVo0
>>392
世間の評判では50-500の方が倍率高い上に望遠端の評価も上

>>394
好みの差と言うならともかく、上下でK-5より上と言うことはないよ
K-7はISO100ないしISO160でも縞ノイズは乗るから
396名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/05(木) 23:02:39.23 ID:Ocy0I+lEi
>>388
一枚目の捕食者が、二枚目になる世の儚さを嘆いてるの?
397名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/05(木) 23:03:11.10 ID:92yssxiw0
>>394
輝度差が大きいと色抜ける
398名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/05(木) 23:47:19.31 ID:sqdc0O930
この時期一斉に新機種が各メーカーから出たから、
ムック編集大変なのかな。
どの機種のムックも出ていない気がする。
399名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/05(木) 23:53:57.06 ID:rpJg9Ox20
>>398
ガチャピンでもいい?
400名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/06(金) 00:04:45.60 ID:QB9bLSUG0
K3って凄く良くできたカメラだけど、レンズ特にズームングレンズの貧弱さですごい損してるよね。いい加減、レンズ開発に力を入れないとマジでPENTAXが無くなりそうで心配だ。
401名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/06(金) 00:17:12.04 ID:lqp93vH+0
>>400
会社はなくなったけどな笑
402名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/06(金) 00:18:25.01 ID:X/T6voqO0
K-3ってRICOH K-3なんだよね
403名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/06(金) 00:38:38.47 ID:koLNQQcy0
>>402
リコーイメージングのホームページ見たら、K-3の前に必ず“PENTAX”が入ってるだろ。
404名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/06(金) 00:40:16.72 ID:kt2r5Tuw0
やっぱペンタックスK-3はいいカメラなんだな

>398
まだ出てないのか
今秋冬モデルは豊作だからな
405名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/06(金) 00:41:18.14 ID:p+rwjUsT0
RICOH(社の) PENTAX(ブランドの) K-3(製品名称)だかんね。旭光学のPENTAXのLXみたいなもん。
406名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/06(金) 00:46:14.19 ID:p+rwjUsT0
>>404
K-5使ってきた身としてはK-3は悪いところを払拭したいいカメラなんだが、K-5II/s持ってたならギリ我慢汁だけでやり過ごせるかも試練。

他社からは乗り換える程では無いけどリミテッドに魅力を感じて買い増しするなら十分使えるカメラになったと思うんだがなー。

いいカメラなんだから持ってない奴も買えよ。
407名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/06(金) 01:17:32.70 ID:kUfzh/nG0
明日20-40リミ発売だけど、おまいら買わないの?
408名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/06(金) 01:20:55.12 ID:p+rwjUsT0
欲しい!所なんだがK-3予約時にFA31買ってしまってDA21もあるし買うのが躊躇わらる…
409名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/06(金) 01:35:19.25 ID:6xo2BkC30
>>407
微妙なんですよねぇ。
自分が欲しいのは17−70mmF2.8通し (★17−90mmF2.8 通しなら言うこと無い)
410名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/06(金) 01:44:42.77 ID:hSounxqD0
他社APSC以上で17−90mmF2.8 って存在する?
411名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/06(金) 01:49:36.03 ID:6xo2BkC30
>>410
存在するしないじゃなくて、個人的に欲しいズーム域かな。
412名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/06(金) 02:43:53.76 ID:NYVepNim0
確かにムック、秋の新作カメラはどれも出ていないね。
413名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/06(金) 07:49:50.09 ID:4n/9Ccgx0
>>397
ダイナミックレンジが狭いんだよね
414名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/06(金) 08:00:16.29 ID:kt2r5Tuw0
20-40って、Σ17-50やΣ17-70に比べてどうだろう?色のり、シャープさ、周辺解像で勝ると思うが。

ペンタックスの10-35のワイドズーム、16-70の標準ズームはリミテッドじゃないよな。それらの存在の方も気になる。
415名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/06(金) 08:01:01.15 ID:kt2r5Tuw0
ここレンズスレじゃなかった
416名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/06(金) 08:14:16.62 ID:KYft6dk/0
K-3用にΣ17-50 f2.8買いたかったなぁ〜
今はどこも売り切れで取り寄せしないとダメなんだよね(*_*)
417名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/06(金) 08:38:05.93 ID:gpa1SXg/0
>>407
ド逆光のレポ見てから考えます
16-50はその点イマイチだから
418名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/06(金) 10:14:31.40 ID:52QJtfdh0
結局、K-3はスルー推奨ですか?
419名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/06(金) 10:15:17.03 ID:xduPIpGk0
>>418
新モデル開発のために購入推奨。
420名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/06(金) 10:23:47.53 ID:Qzw5t8qq0
>>418
Kー5US持ち以外は考えていいんじゃない?
421名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/06(金) 10:27:34.96 ID:v0gN2+2o0
>>418
K-5U(s)ユーザーは無理して買わなくてもいいんじゃないの?俺はK-5ユーザー
だったし、一世代(マイナーチェンジ?)あけてK-3購入した。スルーするかどうかは
本人次第だが、俺的にはスルーする意味が無いので購入した。

週末はK-3+DA★300/4と5D3+EF400/5.6Lで子供のサッカーを撮り比べる予定。
先週末の試し撮りではK-3はいい感じだったけど、動体はどうかなぁ?
422名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/06(金) 10:34:26.81 ID:UX/WORzJ0
自分で判断出来ない人は何を買っても失敗する
423名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/06(金) 10:38:03.24 ID:IUwYymon0
だが、他人の意見を参考にしない奴も失敗する。
424名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/06(金) 10:40:23.87 ID:aT7TZK/40
レンズスレではないのは理解していますが。
>>409
20-40リミ発売前のロードマップ
http://www.yaotomi.co.jp/blog/used/DA20-40mm-001.jpg
  ↓
現在のロードマップ
http://www.ricoh-imaging.co.jp/japan/products/lens/images/K_Mount_Lens.pdf

DA Zoom 18mm?−80mm?の予定(は未定)のレンズもあるから期待していいのでは?
425名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/06(金) 10:58:18.32 ID:aPi+E0730
なるほど、自分は今はK-5なので買ってみても良さそうですね。
K-5の不満がAEとAFなのでAEは良さそうですね。動体AFはもうちょっと皆さんのレポ待ってみます。
高感度はiso3200ぐらいまでしかほとんど使わないから問題ないです。
426名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/06(金) 11:08:41.79 ID:XpyUc18V0
16-85mmっぽいかな
★だったら良かったのにな
427名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/06(金) 11:37:47.52 ID:F6xokc5n0
>>425

K-5の動体AFに不満があるのなら、正直、動体用にCかNを買い足したほうがいい。
K-3でAF良くなったと言っても、C・Nのレベル基準だと、かなり劣る。
そもそも、ペンタのレンズが動体AF向きに作られていない。
428名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/06(金) 11:40:33.03 ID:niw6EsQK0
>>421
AFホールドの効き具合も試してみて
429名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/06(金) 11:41:59.94 ID:RV+K82kn0
>>421
解像番長の★300の作例おながいします
430名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/06(金) 11:43:00.28 ID:0C3jQ6F60
キヤノンやニコンというか他社にあまり興味がなかったんだけど、Cで動体強いのは5D3買っとけばいいのかな?7Dはもう古そうだし。
K-3がまあまあ使えれば1番なんだけどね。
431名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/06(金) 11:55:55.02 ID:RV+K82kn0
>>430
1桁機じゃね!?
432名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/06(金) 12:25:53.82 ID:xHFxJkn00
5D3はいいカメラ。
K-3もいいけど。
財力あるなら2台持ちで。
433名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/06(金) 13:12:39.64 ID:XeL4lZoh0
ttp://uproda.2ch-library.com/7378088ug/lib737808.jpg
LRでちょっといじってトリム
Σ70macro ISO640
434名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/06(金) 14:50:29.66 ID:odIDaLBI0
>>433
グロ
435名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/06(金) 15:31:43.13 ID:nTtcQzlKi
グロじゃなくてクロ
436名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/06(金) 16:46:39.00 ID:aT7TZK/40
どちらかと言うと、クロウ(CROW)
437名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/06(金) 17:01:37.30 ID:7WgmjoRKi
かぁーかぁー
438名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/06(金) 18:03:50.38 ID:CjI0+eyF0
わかった!カラスだな!
439名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/06(金) 18:34:52.52 ID:qM0NPXRC0
力強いカラスだな…
440名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/06(金) 18:37:58.69 ID:qM0NPXRC0
214 1 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい Mail: 投稿日: 2013/12/06(金) 14:14:06.00 ID: cJViqB6w0
【ニコン】
(○´ω`○)クラシカルなデジイチ作ったよ!

【ソニー】
(`・ω・´)フルサイズでミラーレス作ったよ!

【ペンタックス】
(´へωへ`*)ローパスセレクター付けてみたよ!

【キヤノン】
( ??? )Kiss白く塗っただけだよ!
441名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/06(金) 18:40:07.27 ID:CvWro4fxi
荒れる元を書くなよ、馬鹿が。
442名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/06(金) 19:44:28.41 ID:IR5PaMDG0
>>433
糞写真上げんな詩ね
443名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/06(金) 19:47:36.93 ID:rxxGJSCg0
じゃあ先輩の撮ったすばらしい写真うぷして下さいよ。お願いしますよ。
444名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/06(金) 20:10:26.13 ID:QxXOZ2460
>>443
黙ってカメラを捨てて歯寝よ
センスゼロ野郎www
445名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/06(金) 20:14:28.19 ID:jqNBsZAy0
すみません、先輩。
読めません。
446名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/06(金) 20:15:34.37 ID:GcuP90PC0
>>433
こうなるんだよなぁ。
ISOいくつ?
447名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/06(金) 20:21:00.76 ID:oCqRWlcr0
>>442
貴殿の見事なお写真を是非拝見したいものです。
448名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/06(金) 20:42:07.60 ID:niw6EsQK0
RAWで撮って現像ソフトで弄っておまけにトリミングまでしちゃったら
カメラ本体の評価としては何の参考にもならないしこのスレに貼るにはふさわしくない。
JPEG撮って出しかRAW現像にしても出来るだけ加工は控えるべき。
弄ったなら何をどう弄ったか明示せよ、以上。
449名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/06(金) 20:43:40.64 ID:yfk7eZRj0
あれ?うぷまだ?
450名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/06(金) 20:46:13.41 ID:GcuP90PC0
>>448
と、アンタが思ってるだけで
451名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/06(金) 21:09:11.52 ID:kj2pMkIY0
ゴミ写真上げた生ゴミ君が必死だな
写真なんかやめて数回芯でみろよ生ゴミ
センスゼロの生ゴミ君はどうせ糞写真しか撮れねえから
452名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/06(金) 21:13:35.67 ID:Qe7QfSEP0
つーか普通カラスなんて撮らないだろ…
そんな気持ち悪い写真貼ってドヤ顔で反論とか頭大丈夫かよお前
453名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/06(金) 21:16:18.11 ID:GcuP90PC0
カラスがなんであかんの?
つーか、また「特定の人間が自分を攻撃しているイメージ」をもった人が出てるなぁ。
>>451とか
454名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/06(金) 21:30:15.78 ID:g0tirkSfP
ダストアラートって、SDカードのDUSTフォルダー消さないと、
もう一回出来ないのは仕様?
455名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/06(金) 21:35:09.76 ID:CvWro4fxi
んなこたぁ、ない。
456名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/06(金) 21:35:50.46 ID:5PhDLkh70
↓自己紹介してんじゃねえよ精神病のクズwww


453 名無CCDさん@画素いっぱい sage 2013/12/06(金) 21:16:18.11 ID:GcuP90PC0
カラスがなんであかんの?
つーか、また「特定の人間が自分を攻撃しているイメージ」をもった人が出てるなぁ。
>>451とか
457名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/06(金) 21:37:39.78 ID:oxnt7LQH0
不気味な糞写真を貼ったうえに暴れるセンスゼロ生ゴミ君www
458名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/06(金) 21:38:41.60 ID:UX/WORzJ0
>>454
俺も気になってた
今のところSD2枚刺しで100%の確立で起きるから
週末にでも条件テストでもしようと思ってたところ
459名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/06(金) 21:43:24.94 ID:oxnt7LQH0
構図 ×
露出 ×
ピント ×
被写体 ×
適正ISO感度 ×

お前の人格 ×

総合判定結果  マジで師ね即詩ねすぐに歯ね




http://uproda.2ch-library.com/7378088ug/lib737808.jpg
460名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/06(金) 21:49:46.38 ID:zSHvImnQ0
>>453
なんかたまーに沸くねぇ
というかトリミングで鳥の周辺を切り出した画像は過去にも上がっていたし
かなり前のログでカラスの作例なかったっけか
461名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/06(金) 21:52:29.30 ID:zSHvImnQ0
>>454
>>458
自分も気になってた。
条件は二枚刺しかな?
462名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/06(金) 21:55:01.54 ID:UX/WORzJ0
>>454
今 白芝16GBとSanExtremePro64GBを
各スロットに入れて再現テストしてみたけど
駅プロをスロット1に指した時だけ
「画像を保存できませんでした」って警告が出るね
他の組み合わせは問題無し
UHS-Iのカードがダメなのかな
463名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/06(金) 22:01:32.53 ID:ln+flTGWO
やはりファームアップ待ちしたほうがいいですね。
464名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/06(金) 22:05:06.64 ID:4p8zxMex0
>>459のファームもアップしてくれんかな
465名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/06(金) 22:09:19.71 ID:CvWro4fxi
466名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/06(金) 22:11:19.04 ID:gpa1SXg/0
無印K-5の時みたいにファームアップにオマケ付いてると嬉しい
467名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/06(金) 22:39:27.64 ID:GcuP90PC0
>>456
はっきりいって別人です。
俺は上げる時はLRでイジらない画像しか上げてないから。
鳥をとるからカラスが汚いとか言われてもピンとこないだけでな。

なんか、ニオイがパンくず野郎とかK-5スレの芦ノ湖と同類のニオイがするんだよね。
自分に関するレスは特定個人が攻撃してるという被害妄想ベース
468名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/06(金) 22:41:15.08 ID:GGkO5HQ70
>>465
参考までに、三脚は何を使ってます?
469名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/06(金) 22:41:19.11 ID:4ZmDg9Er0
>>454
確認してみた。SDカードの1枚、2枚差しには
関係無く、電池マークがフルの時しか
出来ない感じだ。残り電池マークが
2つになったら、警告が出て、以後何度やってもダメ。
しばらく置いて、電池がフルマーク戻ったら、出来た。
470名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/06(金) 22:41:40.75 ID:CvWro4fxi
芦ノ湖太郎www
471名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/06(金) 22:44:53.41 ID:g0tirkSfP
>>458
>>461

1枚でもなるよ。
使用SDはEXCERIA TYPE-II 64G

>>462

情報サンクス!
白芝32Gをスロット1+スロット2EXCERIA
で問題なく複数回できた。
UHS-Iカードが問題で正解かも。
472名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/06(金) 22:49:27.95 ID:CvWro4fxi
ダストアラート、マニュアルフォーカスだとできなくなるね。
473名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/06(金) 22:53:32.98 ID:OmLriL900
いまさらだけど、K-3のISO400って結構ザラザラだね。
八百富さんの紅葉見て。
俺はまだK-5だけど、あまり代わり映えしないわ。

う〜〜ん・・・
474名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/06(金) 22:56:41.27 ID:GcuP90PC0
>>473
低コントラストのところから来るんだよね、ざらざらが。
ボケてるところはコントラスト低いからボケ多用してると結構気になる。
K10DからK-5の写真見ての第一印象もそんな感じだったけど。
RAWでイジればさほど目立たなくなるが。
475名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/06(金) 22:58:55.50 ID:EtkmZXOCO
>>472
確かK-5も同じ
476名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/06(金) 23:40:52.61 ID:XeL4lZoh0
余計な餌を撒いてしまったのと
>>467に濡れ衣着せてしまった形になって申し訳ない
477名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/07(土) 00:11:36.17 ID://ywjFAs0
価格見ると、大幅値下げランキング堂々1位なんだな。w
やっぱり売出し価格の設定が高すぎだろう。
欲しいけど、今の価格じゃ買う気になれんな。

http://kakaku.com/camera/
478名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/07(土) 00:22:28.44 ID:UuEJsh/O0
>>477
ボディのほうは昨日5000円近く上がってランクが落ちたな。
479名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/07(土) 02:03:27.34 ID:UDeAZ6ml0
>>477
中級機のレンズキットなんてそんなもんだろう。ボディ単体はそれほど下がってない
480名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/07(土) 03:26:32.98 ID:5WYacNpa0
おまえら寝るの早すぎね?
3時までは起きてろよ寂しいじゃん
481名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/07(土) 04:03:00.52 ID:KL0EXo3sP
三時の四時とか、むしろ起きる時間だわ。おはよう。
やまいくよ、やま。
482名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/07(土) 04:11:23.31 ID:fSjsSEQh0
俺はもうすぐ寝る時間。まだ仕事中だ。
明日(もう今日だ)も8時半から仕事。ダルい。
483名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/07(土) 04:30:39.86 ID:t5LKjY2i0
>>447

>>442は写真の批評家であって、写真家ではないから写真は撮らないんだよ。
484名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/07(土) 05:32:07.66 ID:5WYacNpa0
おまえらまだ起きてんのか早く寝ろ
485名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/07(土) 05:33:22.70 ID:IFru8FLRi
起きたんだよ。
486名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/07(土) 05:57:15.44 ID:5WYacNpa0
早寝早起き結構だ
ところで先日K-3銀が届いたけどレンズ買う金が無い
今晩、虫眼鏡で試してみる
487名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/07(土) 07:58:25.98 ID:lEBVGaLi0
上級者だね。レポ頼む。
488名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/07(土) 08:16:30.56 ID:ODTEjHrM0
ボディキャップにピンホール開けたら撮れるよ。

と思ったら新品ボディのキャップは白いやつだったか・・・
489名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/07(土) 09:11:10.01 ID:fSjsSEQh0
K-3シルバー、限定なのに余りまくりw
df需要過多でプレミア価格。
490名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/07(土) 09:48:37.62 ID:YIGa+x100
Kとαのダブルマウントなんだけど、
K-3+単焦点にするか、α99にするか悩むところだ。
491名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/07(土) 09:51:38.63 ID:3zW9Ljjv0
単焦点ばかり揃えたくなるわ〜
ズームないからどうしよう?
他のサブに任せようかな
皆さんK-3とサブの使い分けはどうされてるのでしょうか?
492名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/07(土) 10:13:19.79 ID:GFzBIfXi0
やっぱりK-3、2400万画素にしたのがまずかったな。
493名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/07(土) 10:24:19.75 ID:5PjK4hJL0
ひょっとするとヤオトミさんの紅葉の作例ってダイナミックレンジのシャドー優先かなんかにしてないのかな?

どうも明暗が平板な感じがする。
494名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/07(土) 10:43:29.72 ID:fSjsSEQh0
あ〜あ、もう完全に失敗作だなぁ
495名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/07(土) 10:50:44.32 ID:aDcuQbdd0
>>491
K-3でファインダー見やすくなったからDFAマクロやZK85mm、★55等の単用に
前主力K-30は18-135か16-50付けっぱで悪天候に強い便利サブに
広角はNEX+1018でまかなう体制に落ち着きますた
496名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/07(土) 11:04:36.42 ID:fSjsSEQh0
フルのdfの方が見やすいよ
497名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/07(土) 11:18:20.26 ID:oqUXn+0Di
今日1日いるのかなあ?(´・ω・`)
498名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/07(土) 11:23:22.54 ID:fSjsSEQh0
完全にK-7の再来w
他社が魅力的な機種ぞくぞく出してる時にこいつは致命傷だ!
雑誌の新機種特集でも見なかったことにされる始末ww
499名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/07(土) 11:29:35.18 ID:3zW9Ljjv0
>>495
そうですね〜私もK-3はもっぱら31,55,77の単にして、18-250ズームは前主力だったのに任せようかな。
広角は…どうしよう
500名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/07(土) 11:35:52.00 ID:uFGJfAj80
>>491
是非単焦点オンリーで。
俺はK-3を単焦点で持ち出す時は
鞄に余裕があればE-M5と12-35(24-70)F2.8持ってくかな。
501名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/07(土) 12:38:15.54 ID:Zc0UZq9f0
>>498
転バイヤーがまた暴れてやがる
お前はNGな
502名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/07(土) 13:12:08.98 ID:PGv+YvRb0
この写真ISO600にしてはノイズ多すぎじゃないか?
解像感もまるでないけどK-3で黒撮るとこんな感じなのか?

K-5Usと迷ってK-3ポチる寸前までいってたけどK-5Us無くなる前に買った方が良さそうだな…

http://uproda.2ch-library.com/7378088ug/lib737808.jpg
503名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/07(土) 13:14:40.12 ID:fSjsSEQh0
完全にK-7の再来w
他社が魅力的な機種ぞくぞく出してる時にこいつは致命傷だ!
雑誌の新機種特集でも見なかったことにされる始末ww
504名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/07(土) 13:49:53.48 ID:UuEJsh/O0
>>488
新品ボディのキャップは開封したら使わないんだから、塗装すれば良い。
505名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/07(土) 13:53:28.34 ID:cKCpLS570
>>488
>>504
チャレンジャーだw
506名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/07(土) 14:40:27.81 ID:KL0EXo3sP
http://s.news.mynavi.jp/column/sweet/004/index.html

冬休みの工作か。
作例期待してるぞ>>486
507名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/07(土) 15:46:47.53 ID:0EcF9Zdz0
K-5II投げ売りしてるから買い増そうかな
508名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/07(土) 16:01:06.32 ID:3zW9Ljjv0
まあ一回K-3使うとK-5Uに戻れないけど、予備としてはいいかもしれない
509名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/07(土) 17:33:51.65 ID:oCj7KeAci
残念だなー 海外で売れればいいってことか。。
510名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/07(土) 17:57:53.53 ID:9+dkoBuP0
来年の今頃は8万切ってそうだな
売れないから来年はK-3Uが発売されるってパターンだろ
で、発売一年足らずのフラッグシップ機が他社のエントリーモデルより安くなっちゃうわけだ
毎年新機種出しても毎回同じパターン
去年出たK-5Uがキスデジと同価格とかありえないだろ
そもそもフラッグシップ機を毎年出すとか何考えてるのかわからん
出た直後に買ってるユーザーを舐めてるんじゃないのか?


そして今回もその流れから抜け出せなかったわけか…
511名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/07(土) 18:01:58.67 ID:g7wCkYo5i
今回が初のフラッグシップだと思ってた
512名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/07(土) 18:19:23.61 ID:B0KcfcgL0
安くなって文句を言うって。

ころっと忘れていたけど小林さんのセミナーって何をやったの?
513名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/07(土) 18:26:10.96 ID:/FXSDWuo0
>>510
10万前後が適正価格だよ
514名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/07(土) 18:54:48.06 ID:X/ay/G/G0
>>513
誰がきめたんだそれ
515名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/07(土) 18:55:18.51 ID:Yohahi/K0
まぁ性能=値段ではないからなぁ。
多少の相関はあるが、
516名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/07(土) 19:09:05.43 ID:KL0EXo3sP
いいや、一年後に漆モデル出して小銭稼ぎするね。
517名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/07(土) 19:14:06.98 ID:UDeAZ6ml0
発売日
2009/06/27 K-7
2010/10/15 K-5
2012/10/19 K-5II
2013/11/01 K-3

代替わりの間隔は性能とか価格とかよりも買収云々に影響されてる気がする
518名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/07(土) 19:21:57.23 ID:mGIs9ZiI0
2003/09/06 *istD
2006/11/30 K10D
2008/03/07 K20D
2009/06/27 K-7
2010/10/15 K-5
2012/10/19 K-5II
2013/11/01 K-3

大幅アップデートは3年ペースだな。
K-3 はちょっと遅れたか。
519名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/07(土) 20:30:58.43 ID:uFGJfAj80
流れぶった切って伊丹までAF-Cと高感度を試し撮りしたので晒す。K-5比較。ネガキャンになったらすまん。

シャドー/ハイライト補正はauto
131207032以外カスタムイメージはナチュラル、マルチパターンAUTO、NRなし
RAW撮り後ストレートにカメラ内現像

K-5だと手前鉄条網に引っかかる所も大丈夫
http://pentax.photoble.net/?exif=131207029

旅客機なら正面や斜め前もK-5でも大丈夫だったけど、K-3はストレスが無くなった
http://pentax.photoble.net/?exif=131207030

カスタムイメージ白黒が良い
http://pentax.photoble.net/?exif=131207032

高感度チェック。ぱっと見はK-5と同じくらいに感じる
http://pentax.photoble.net/?exif=131207033

高感度/暗所AFチェック。
http://pentax.photoble.net/?exif=131207034

画素数が多い分、精細感とノイズの細かさで後補正を考えるとK-3のが良いように思った。AFはエリアが広がれば嬉しいかな。
520名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/07(土) 20:44:55.35 ID:sC6FOSRW0
EXシャープネス?
ノイズが浮き出てくるからISO100以外では使う気になれないんだよなあ
521名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/08(日) 01:53:39.90 ID:12ztkinf0
どこの海外サイトか忘れたけど、感度別比較でいつもPENTAXのモデルだけが
ISO1600くらいから赤とピンクの生地の模様がベットリ潰れて素人目にも酷い画像に
なってるのを見るんだけど、なんで他のライバルモデルはそうならずにPENTAXだけああなるの?
なんか、不利になる理由でもあるんかなと。
522名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/08(日) 02:06:03.42 ID:K0tI2O4l0
K3の高感度ノイズがどうこう言う意見多いですがこれはファームアップ
とかで改善できるものではないのでしょうか
523名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/08(日) 02:08:47.59 ID:eeLFu+DM0
>>521
毎日毎日嘘つかないと死んじゃう病気なの?
524名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/08(日) 02:40:50.88 ID:sva+b0ft0
あの赤の一件はここの住民が検証して、JPGへの圧縮が問題だということになったかと
実際モザイク絵画部分での比較はJPGの比較でも比較した機種に対して優位性があって、
RAWを見てみたらちゃんと解像していたとかそんな感じだったか
なのでファームでどうにかできるのかどうなのかが気になっている
撮って出しも使いたいしね
525名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/08(日) 02:45:25.82 ID:C43Y504T0
imaging resourceの比較作例のことだろ
http://www.imaging-resource.com/PRODS/pentax-k3/pentax-k3A7.HTM

左JPEG右LR4で現像
http://2ch-ita.net/upfiles/file9868.jpg
RAWだとディテールが問題なく残ってるので、おそらく画像エンジンでカラーノイズを消そうとしてやらかしているっぽい
ファームウェアのアップデートで改善してもらいたいところ
526名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/08(日) 02:47:07.69 ID:12ztkinf0
>>523
ありました。イメージングリソースとかいうサイトです。
http://www.imaging-resource.com/PRODS/pentax-k3/pentax-k3A.HTM
527名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/08(日) 02:49:23.67 ID:12ztkinf0
>>524
既出でしたかすみません。
撮って出しでの問題なのですねえ。
528名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/08(日) 02:58:13.82 ID:eeLFu+DM0
>>526
疑ってスマンかった

自分は基本的に全部RAW現像するが
なんか急いで飛びつかなくてよかったという気がしてしまうな

20-40も八百富の作例で買う気がそがれたし
もう1台iisを買い足すかなあ
529名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/08(日) 03:04:40.70 ID:0P78PSe70
>>528
memoさんの作例見たらまた欲しくなるよ>20-40limi
530名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/08(日) 03:05:11.72 ID:C43Y504T0
左JPEG、中央LR4カラーノイズ除去オフ、右LR4カラーノイズ除去100
http://2ch-ita.net/upfiles/file9869.jpg
従来の16MPセンサーのままじゃ代わり映えがなさすぎて売れないって判断したのかもしれないけど、K-3の基本性能を持った16MPモデルは欲しかったね
531名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/08(日) 03:26:37.05 ID:eeLFu+DM0
>>529
お前が熱心にステマしてるから見たけど
いやあ下手くそだね〜
テキスト中心のアフィブログのようだが
それもネットで言われてる情報をまとめましたって感じでしかない
正直言って散歩系の作例は要らん
532名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/08(日) 03:32:24.96 ID:sva+b0ft0
ただ高感度ノイズとJPGの話を差し引いてもIIs以前には戻れんというのが実感
道具としてはちょっとした改善が積み重なって非常にしっくりくるし低感度の解像感も上等
なので次のステップをペンタックスがどうするか気になるんだよね

LRも正式対応が待たれるところ
まだ正式対応ではないせいか時々色合いが変わったりして難儀
533名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/08(日) 03:40:27.65 ID:0P78PSe70
memoさんがいっぱいレンズ持ってるから嫉妬してる貧乏人がいるね
534名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/08(日) 03:53:57.71 ID:eeLFu+DM0
いい写真を撮って嫉妬させてくれw
535名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/08(日) 04:37:38.19 ID:D8Ox9bSY0
K-3抱いて寝るわ
おやすみなさい
536名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/08(日) 06:36:50.55 ID:YeXEO/8v0
シルバー出てからまた賑わってきたね、
どんだねシルバー待ちしてたんだ
537名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/08(日) 06:46:04.26 ID:WrJVVej10
memoさんは、最初のデジカメがK-rらしいが、
才能あったんだろな、サイトをあれだけそつなくこなしてるなら、
普段の仕事もいい仕事して稼いでるのも納得
538名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/08(日) 06:47:32.98 ID:xdOLgZigi
これまた分かり易いwwww
539名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/08(日) 07:17:05.16 ID:48z2Zn2r0
完全にK-7の再来w
他社が魅力的な機種ぞくぞく出してる時にこいつは致命傷だ!
雑誌の新機種特集でも見なかったことにされる始末ww
540名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/08(日) 07:31:21.34 ID:aI/ey5Ot0
良いところはたくさんあるが、俺がK-3で最も満足してるのはファインダーだ。
こういう、スペックに現れないところに労力を注ぐ姿勢は好感が持てる。
541名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/08(日) 07:54:16.83 ID:frm+m3yS0
俺が最も不満に感じてるのは
フルカードが未だ出ない事だわ
542名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/08(日) 11:52:17.99 ID:nZgjt9Nk0
シルバーは色塗るんじゃなくて、素材から変えるってことはできなかったのかな?
BGなんていらんから、チタンにして、19万で売れたと思うんだけどね。
543名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/08(日) 11:59:37.10 ID:3RN+9CZk0
流石にチタン用の型まで新規じゃキツいだろ。

ポップアップストロボのカバーをアルミ削り出しにして
外装、フル金属位なら、出来そうだけど
544名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/08(日) 12:00:51.81 ID:he20sXHX0
そんなコトしたらガワの金型作り直しになっちゃうだろ。
今でも高いなんて言われてるのに19万なんてあり得んわ。
545名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/08(日) 12:20:51.64 ID:aI/ey5Ot0
今日、自転車にのる子供をDA70で撮ってみたけど、K-5とは体感的に雲泥の差がある。
開放でもかなり歩留まりが良い。
546名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/08(日) 13:16:18.94 ID:D8Ox9bSY0
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
|おまわりさんこの人です|
|______  ___|
  ____  V
  \=@ (ヽ
   ( ・∀・) | ∧__∧
   // У ノ( `・ω・)
  (フ==◎=|と   ニア
   (__)_) しーJ
547名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/08(日) 14:51:38.52 ID:a9YIzta70
いや、普通に考えて自分の子供のことだろw
これだから独身中年キモヲタは嫌なんだよ
548名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/08(日) 15:02:21.11 ID:nPajt2G90
えっダメなの?
549名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/08(日) 16:31:11.85 ID:xUG/Mj7n0
それにしても、よくカメラごときに、夢中になれるな。
K-3も明日のK-5だぜ。
より良いものを、良いものをと望まず、気に入ったカメラ使うのが一番なんや。
金持ちは最新機種じゃんじゃん買え。
550名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/08(日) 16:36:38.75 ID:xUG/Mj7n0
>>521
*istシリーズ時代からペンタの赤飽和は雑誌でも指摘されてたが
未だそうなんだな。
551名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/08(日) 16:44:00.57 ID:xUG/Mj7n0
注目機種から除外哀れK-3。
http://ascii.jp/elem/000/000/847/847140/
そして富士フイルムX-E2の優秀さ。
552名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/08(日) 16:45:27.73 ID:xUG/Mj7n0
俺も次は富士買うよ…
553名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/08(日) 16:48:47.66 ID:xUG/Mj7n0
>>407
> 明日20-40リミ発売だけど、おまいら買わないの?

ズーム全域でサルでも分かる歪曲収差、ってのが気になるなw
それ以前に格好悪いわ、これ。
http://www.rupan.net/uploader/download/1386488884.JPG
554名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/08(日) 16:50:17.89 ID:kSX5xPKX0
>>550
ペンタックスリコーファミリーのスクール講師も、デフォルト設定は鮮やかって言ってるから、チューニング自体赤側に寄った彩度高めだと思う
555名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/08(日) 17:07:34.56 ID:0f4Upt200
いつものあの方ですから、触らぬように
556名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/08(日) 17:24:19.59 ID:xUG/Mj7n0
何が言いてぇんだよ(・ε・)
557名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/08(日) 17:26:11.04 ID:1bTtQZM/0
>>553
同日に発売したレンズとしては、Qのワイドズームの方が評判いい
558名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/08(日) 18:10:37.38 ID:HflpwSy70
ID:xUG/Mj7n0
http://hissi.org/read.php/dcamera/20131208/eFVHL01qN24w.html
今日の病原菌につきNG推奨
559名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/08(日) 18:24:31.55 ID:NiOusyCv0
>>558
寝てなさすぎワロタ
560名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/08(日) 18:25:47.66 ID:8bd9PfXj0
年取ると眠りが浅くなるらしいぜ
561名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/08(日) 19:09:27.25 ID:uPNiqKbz0
>>558
キチガイだよな。
自分の気に入ったカメラ買ったらいいのにね。
なんで、買ったカメラの作例を出してホルホルしないで、
他人の作例や検証結果しか出せないんだろうね。
562名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/08(日) 19:16:32.49 ID:Up69wPmJ0
ママにねだっても買ってもらえないんだろ
可哀想なセルフ車掌くん・・・
563名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/08(日) 19:57:26.36 ID:ByBs0AYV0
863 :名無CCDさん@画素いっぱい[sage]:2013/12/08(日) 07:25:16.91 ID:xUG/Mj7n0
マクロレンズって楽しいよな。お店でデモ機のレンズをマクロに付け替えて
隣のデモ機にぐぐっと寄ると例えばモードダイヤルが画面いっぱいにアップになっちゃう。

これが彼の真実だ
いるんだよ一日中展示機いじってるやつが
564名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/08(日) 19:59:01.40 ID:xdOLgZigi
暇人もネトストも消えてくんないかな。
565名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/08(日) 20:07:22.44 ID:xUG/Mj7n0
ヒマジン・オール・ザ・ピープル
566名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/08(日) 20:37:48.83 ID:Bz0Vrr680
>>549
K-5IIの3台目買うわ
567名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/08(日) 22:28:38.49 ID:he20sXHX0
同じもん3つも買うのは基地外
568名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/08(日) 22:34:38.43 ID:DY3bNJdG0
仕事で使うなら三台持ちは普通にありえるよ
569名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/08(日) 23:31:13.14 ID:vw8W/SVT0
お、おう
570名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/08(日) 23:35:41.14 ID:EtG55zXl0
グンマーにも電気が通じたようです
http://pentax.photoble.net/?exif=131208033

それにしてもイヤにレス番が飛んでるな。
今朝K-5スレのパースペクティブわかってないやつをNG入りしただけなのに。
571名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/09(月) 00:56:18.23 ID:L1EwgmtI0
LVで撮影してたら3回ほどハングアップしたわ。
操作受付ないくせに像だけはリアルタイムで出続けやん
572名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/09(月) 02:01:14.03 ID:KBXt3f790
K-3の液晶画面が綺麗過ぎてPCに書き出したら凹む
573名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/09(月) 03:59:47.11 ID:FubzwtNe0
いや窪めよ。
574名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/09(月) 07:10:58.17 ID:A+yV2Y8X0
>>571
俺もLVでフリーズした
575名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/09(月) 07:41:46.48 ID:NHizZ81U0
フルチンカードが2月って、窪むよな。
576名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/09(月) 08:58:30.11 ID:lDD3KVtZ0
>>571
LV微妙に不安定なきがする。
最近K-01メインだったんで、同じつもりでやってると調子悪いす
577名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/09(月) 09:03:18.17 ID:vJTo9bb+0
>>572
リコーCXでもあったなー。
液晶でばっちりと思って取り込んでみたらボケボケってのが。
578名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/09(月) 11:43:01.55 ID:iZtpMdLA0
ハードがガラっと変わったからソフトで躓いてる気はするな
K-5やIIsでは一回もなかった電池抜き不可避のフリーズが既に何回かある
あんまり電源入ったままの電池抜きってやりたくないんだが

最悪なのが連写中に止まったやつ、まぁこれはレンズΣだったからボディだけが
原因かはわからんが
579名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/09(月) 11:51:09.82 ID:lZ49/Vs30
フリーズはK-5もUsも初期ファーム(やファームアップ直後w)では結構あるけどな。
エラー99ってカメラが自己申告しないだけで。

K-3は操作性が良くなった分、メニューボタンや十字ボタンを手早く操作してる時に出る気がする。
580名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/09(月) 11:51:23.96 ID:MOlQbifs0
俺も電池抜き不可避のフリーズ1回だけあったな
あと、ミラーが中途半端なとこで止まって固まりかけたこともある
書き込み待ちのランプ点きっぱなしで固まったからしばらく様子見てたら
回復したけどw
その時はJPEGは撮れてるのにRAWが0バイトになってたな
ちなみにレンズは純正しか持ってないんでΣだからじゃないと思う
581名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/09(月) 11:53:59.16 ID:fA9aY/2li
K-3でサムネ表示時の写真削除、+/-補正ボタンで範囲選択出来るようになっててかなり便利。これってK-01とかK-30ですでにあったのかな?
582名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/09(月) 11:56:44.92 ID:mGZxlII90
ハードかソフトかどっちに起因するかわからないけど、電池残量半分くらいなのに電源が入らないことが何回かあった。
何回かonとoffを繰り返したら電源入った。

eye-fiで選択転送してたらモリモリ電池減って吹いた。FLUCARDが同じようならやめようかと思う。
583名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/09(月) 12:29:57.49 ID:Q5C8dDf+0
>>581
リコー流らしいから無いんじゃない?
584名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/09(月) 13:07:29.45 ID:Nqo+Oy/+0
まぁリコーのコンデジ使用経験から言うと、
たしかに内部ファームの作り込みが甘い部分があるね。
でもこまめなファームアップでそれらが改善されてゆくよ。

カメラといえども、やはり「対話」が必要。
内部処理している時に、他のタスクを強制するようなことはしないほうがいい。
PCと一緒。
585名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/09(月) 16:18:02.50 ID:PuDn4R/50
>>580
書き込み失敗してSD使えなくなったわ

どっかのblogみてパナのSDフォーマットでなおったが
586名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/09(月) 18:21:45.56 ID:fpRhG2Q80
動画再生中にフリーズした。
バッテリー外して強制終了。
その後はとりあえず機嫌よく動いてるけど。
587名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/09(月) 18:24:17.56 ID:ubIkkKjV0
完全にK-7の再来wさらにフリーズとか問題大杉w
他社が魅力的な機種ぞくぞく出してる時にこいつは致命傷だ!
雑誌の新機種特集でも見なかったことにされる始末ww
588名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/09(月) 18:27:32.56 ID:SoX9+8CE0
何も買えないやつは何も困らないね。
589名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/09(月) 18:28:54.07 ID:W61H/gyM0
>>587
転バイヤーさん
お元気ね
590名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/09(月) 18:53:17.25 ID:NibFf+Ti0
新製品は発売から半年待って買えとあれほど・・・
値段が下がるだけでなく不具合も解消されるのに
591名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/09(月) 19:16:59.76 ID:scX17KVz0
>>590
それができない…。
不具合があろうが、価格が高かろーが、
早く買って早く使いたいのだ。
それがヒトバシラーw
592名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/09(月) 19:23:00.54 ID:JPP2y68+0
発売前にちゃんとチェックすればいいのに
イメージレスキューに試作機を貸すとかやれることあるだろ
そうすりゃ撮って出しのjpgで赤のディテールがなくなるとか事前に分かったはず
バカな田中きみをとか桃井なんか使ってるからこのザマよ
593名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/09(月) 19:29:33.57 ID:sJDabSHt0
むしろこの段階で不具合報告あったほうがフィードバックされていいじゃん
モグラ叩き的にファームアップ重ねるより一〜二回で良くなって欲しいし
一応サブの他機種はもってったほうがいいかもね
594名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/09(月) 19:33:12.86 ID:PuDn4R/50
まっファームウェアは毎度の事4〜5回アップあるしね
よくやってる方じゃない!?
595名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/09(月) 19:43:11.81 ID:b/qIrs+b0
俺のK-3も-15℃で星撮影してた時にLV中に固まった
ちなみにシグマのレンズも固まってAF使えなくなった
もしかしてLVでAFしたくても出来なくてとかが原因だったのかな
ちなみにK-5IIsに★も使ってたけど安定してた
596名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/09(月) 19:46:30.46 ID:iZtpMdLA0
まあ初日に買って2500くらい撮ってその間数回だからそこまで気にならんな
仕事で使うつもりならお勧めせんけど

しかしこれクロップはいらんけど画角そのままで連続撮影枚数伸びる
sRAWみたいの欲しかったな
手持ちAFで使う限り、IIsの絵拡大しただけみたいなのが多くて
24Mの恩恵を感じない
三脚LVなら明らかな差を感じるけどそれだと何のための高性能メカだってなる
分かっちゃいたことだが高画素とAF連写機って相性悪いよ
597名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/09(月) 19:55:09.87 ID:XilyhrXW0
RAWって一種類しかないんだ
598名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/09(月) 20:13:07.71 ID:t3Su4jmM0
>>592
キミヲは提灯記事書くため借りてるか貰ったかだろ
599名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/09(月) 20:16:02.13 ID:JPP2y68+0
>>596
>まあ初日に買って2500くらい撮ってその間数回だからそこまで気にならんな
>仕事で使うつもりならお勧めせんけど

発生頻度が高すぎるだろ…
現場には必ず予備機を持っていくが
仕事で1日2000~3000枚撮るから
そんなにフリーズするんじゃ怖くて使えねー
600名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/09(月) 20:27:53.59 ID:aVW34Aa/i
>>597
DNGとPEFサポートしてるけど。
M-RAWとかS-RAWとかそういうこと?
601名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/09(月) 20:43:24.46 ID:sPRlyfXa0
いつもRAWで撮ってSILKYで現像してたけど
撮って出しとどのくらい違うのかと比較してみた。
左がK-3撮って出し、右がSILKYでパラメータ弄らずにそのまま現像。
「ナチュラル」で撮ったけど、蛍光管の色だけがこんなに違うのか。
面白いな。
ttp://upup.bz/j/my85610ftJYt-sUcReRAdSc.bmp
602名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/09(月) 20:53:32.42 ID:pKB1JXiP0
電池抜いて治るフリーズなら予備機出して電源入れるのとたいして手間は変わらんな。
シャッターチャンスを逃すという点でも同条件だし。

まあ早く治ってくれれば問題ない。
603名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/09(月) 20:57:28.76 ID:FzDG2j900
K-5の初期ROMがHyPバグってたのに比べればマシw
*istDのタテグリみたいにハードから腐ってなければそのうちファームアップで治るでしょ。
604名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/09(月) 21:04:10.29 ID:XilyhrXW0
>>600
そう
M-RAWみたいなのがないとファイルサイズがでかくてかなわん
605名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/09(月) 21:14:09.32 ID:QNfEN5GW0
>>602
こういう不具合は撮影済みのデータ飛ぶのが怖い
606名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/09(月) 21:16:27.54 ID:FzDG2j900
フリーズしてもデータは飛んでなかったな。
607名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/09(月) 21:30:37.98 ID:FzDG2j900
シグマ50-500 HSM使ってる人に聞きたいんだけど、
K-5に比べてフォーカス合わせの際に一旦逆向きに動いたり、オーバーシュートすることが多くない?
Nikonのシグマプロテクトじゃないけど、制御が合わなかったりするんかな。
K-5でも最初は制御が合わず修正に出したが。
608名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/09(月) 22:27:39.17 ID:KTgUdPFj0
>>606
そんなフリーズを連発してデータが飛ばないっていう保証はない
609名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/09(月) 23:12:00.17 ID:1nuFEkBg0
八百富を覗いたら
シルバー残ってたわ
610名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/10(火) 00:41:53.45 ID:gd9bQBp+0
Q7のキャンペーンとか、Qのエヴァモデルとか見てると…
ペンタってどれくらい売れてるんだろうな。
611名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/10(火) 00:51:03.35 ID:vGLi5aDaP
K-3は価格だと今8位か
なかなかいい感じじゃね
612名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/10(火) 00:57:32.66 ID:TUFBTa42i
満足度ランキング1位だね。
613名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/10(火) 01:02:07.27 ID:HJO1Amd30
そういうのばっか、価格を参考にするんだな。w
614名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/10(火) 01:02:51.93 ID:PzeXrN9H0
自分のシルバーはまだ一回もフリーズないな
615名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/10(火) 02:35:46.47 ID:kQ9Mg+Ln0
>>614
俺もまだフリーズにあったことないな
まぁ、K-5でよく言われたレンズの着脱ボタンのポロリも
ダイヤルの故障も幸いあわなかったし
起きない人はそんなもんなんじゃね?
大多数の人で起きてたらもっと問題になるでしょ

って書いてて思い出したけどK-7の1/125手振れ問題や
K-5のステインにはあったわ
616名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/10(火) 05:03:02.71 ID:0/P9nk2f0
>>615
ダイヤル不具合は自分のK20Dと知り合いのk-rであったな
全く反応しなくなるパターンとランダムに切り替わるパターン
617名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/10(火) 07:45:02.08 ID:bMcMg55T0
漏れなんて、K-5の時にステインや初期不良で4台目でまともなボディーを
手にしたから、今のK-3なんて快適、快適。
618名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/10(火) 09:06:02.05 ID:7kDuVrLo0
発売1ヶ月未満でこの数字だと、ヤバイくらい売れてないね〜。
ペンタのAPS-Cの上級機がこんなに売れないなら、10万円オーバーのクラスは急いでフルサイズへ方向転換しそうだな。

2013年11月25日〜12月1日 週間ランキング 第107位
http://bcnranking.jp/item/0008/4549212274220.html

2013年11月 月間ランキング 第75位
http://bcnranking.jp/item/0008/4549212274220.html
619名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/10(火) 09:08:15.32 ID:eeROapiW0
BCNランキング取ってる店ではペンタ売れないのは皆知ってる
620名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/10(火) 09:24:32.89 ID:hX1tbLKq0
K-3買った人には申し訳ないがフラッグシップ機として売れる要素が無いからな
おまけにキットレンズがエントリーモデルと同じ18-135 WRてのも酷すぎる
しかもソニーが同時期にあんなの出しちゃったもんだから余計に辛い
結局買う人は今までペンタをずっと使ってきた金のある人だけになってしまった
量販店もアピールポイントがマニアックすぎて売り難いだろうな
一眼レフの中上級機はキスデジユーザーを取り込めなきゃ先はないよ
621名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/10(火) 09:28:57.23 ID:7kDuVrLo0
>>619
そんなバカな。w

カメラ販売店大手の、カメラのナニワ、ビックカメラ、三星カメラもあるし。
価格.comで登録されていて、通販購入する人が使いそうな、Amazon.co.jp、NTT-X Store)、上新電機)、ソフマップ、ZOA、PC DEPOT、ベスト電器、ムラウチドットコムなどもある。
十分、売行きを正確に計るサンプル数ですよ。
事実は事実と受け止めなきゃ。

コニカミノルタなんか、αマウント所有者しか売れなくて撤退、ソニーへの売却となった。
ペンタもシェアからいうと、コニカミノルタなんかと変わらない。
魅力的な製品つくりをしていかなきゃ、この先やばいわ。
622名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/10(火) 09:45:21.86 ID:GCq3vqh4i
FA31、K-3だと今まで以上に良い絵になるな。おそろし。
他のレンズもそうなのだろうか。
623名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/10(火) 10:27:43.26 ID:8UPT3+jD0
>>618
10万円オーバーがどうのというより、フルサイズの値段が下がりすぎのような気がするけどね
6Dがamazonで15万出せば買える状況を見ればK-3が高いって話にもなるわそりゃ
一気にハード面で手を加えすぎたせいで値段が上がらざるを得なかったんだろうけど
そのうちボディのみのが11万ぐらいまで落ちてきそうな予感がするね
624名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/10(火) 10:37:15.88 ID:sc7S4FB00
6Dってそんなに安いのか。
そりゃ確かに厳しいかもね。
625名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/10(火) 10:39:54.08 ID:sc7S4FB00
今見に行ってきたが、尼だと6Dはニコンが出してるのな。w
626名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/10(火) 10:55:44.60 ID:gO+IhTY10
AFの速い廉価な望遠ズームがないとね。
運動会需要を取り込めないよ。
その点で55-300のリニューアルははなはだ疑問。
フルとFDA70-300/4.5-5.6SDMが出ればうれしいんだけどね。
627名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/10(火) 10:59:57.99 ID:HJO1Amd30
もうペンタックスに期待するのは、やめたわ。
628名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/10(火) 12:09:25.75 ID:eX97uz9i0
>>599
3000枚/日って凄いな
K-3のレリーズ耐久20万回じゃ全然足りなくね?
629名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/10(火) 12:16:51.84 ID:SZPwqIYO0
>>623
目新しい機能を付けられないので外見を変えたDf(レビューの評判が外見に特化している)
不具合の対応版D610 (D600は結局ファームで対応できなかった)
6Dボディは、キャノンのオンラインショップだと198,000なんだよな。他のサイトは146,000なんだよな
5DMarkIIボディは358,000だな。他のサイトで270,000強か。
K-5黒ボディも12万切っているから、ボーナス商戦に向けて11万を切るかな。
レンズがあればD610や6Dに手を出していたかも知れない。

>>3,349 に追加して欲しいな。(知っている人は知っているかもしれないけど)
・RAW+で撮影した直後画像の確認をすると、直後の画像はjpgが表示されるのでjpeg画質設定に注意。
  実際、SDカードの容量圧迫を防ぐため、★画質のXS画像でjpegを指定したRAW+で画像確認したら、画質悪すぎて焦った。
  1画像戻して確認すれば問題はないのだが・・・。RAW+のとき、確認画像はRAWのみ表示とか選択できるとうれしいな。
  K-5IIsのときはJpeg画質も画像サイズも最高指定でRAW+撮影していたから気にならなかった。
・クイック拡大は100%にしておくと便利。 
  実際便利
・LVで固まる。
  私はLVで撮影することがほとんど無いので、いまだ遭遇していない。
  電池の残量とか、環境とかあるのだろうか?(今週は月の存在で不遇ではあるが、ふたご座流星群でLV使うしなぁ)

ナイフでも傷つかないケンコー・トキナー「液晶保護ガラス」17製品 のなかにK-3が無い。不遇だ・・・。
630名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/10(火) 12:31:46.64 ID:SGh3PTuv0
RAW画像の表示は実際のRAW画像じゃなくて埋め込みJPGじゃね?
k-3の仕様は知らんけど。もし確認用のためにRAW+にしてるならあまり意味無いと思われる
631名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/10(火) 12:31:54.46 ID:9NE7LWlq0
>>629
強化ガラスの背面液晶に保護ガラス貼るのか?
632名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/10(火) 12:33:31.26 ID:UG4wMKni0
6Dはファインダーが残念
633名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/10(火) 12:35:13.34 ID:b0CdWGbb0
読みにくい。
634名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/10(火) 12:36:27.52 ID:PP+VQ2Ve0
壊れたら修理に出すと同時にポチって2日後には新品が届く
3週間後には修理されて届く

2台もって出かけられる、おすすめ
635名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/10(火) 12:40:34.18 ID:sc7S4FB00
おカネがないせいもあるが、予備機は旧世代機(K-5)でいいや。
K-5のレンズ着脱ボタンが取れてテープで仮止めしてるんだが、今更修理に出すかどうか迷うな。
636名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/10(火) 13:05:02.82 ID:316qqwj90
>>629-630
PCで見てみると埋め込みの画像自体はLサイズだが
カメラ上で見ようとするとその時のJPGの画像が反映される模様
自分はJPGをSにしているのだが拡大率4.3で100%表示になる
637名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/10(火) 13:47:34.46 ID:NG8G4aFi0
朝からお仕事ご苦労様。
お昼からもうひと頑張りですね。
638名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/10(火) 14:14:41.24 ID:SZPwqIYO0
>>630
RAWをメインで現像して使いますが、PC上で現像ソフトを使わずに見るとき用のjpegとして同時保存しています。
撮影時DNG、JPEG順で保存されるようなので、その場で画像を確認しようと最新画像としてJPEGが確認対象になっているみたいです。
撮影直後に確認する場合は、RAW画像を優先で見たいです。

>>631
その発想はなかった。確かに不要ですね。
新しいものがでて、なぜ自分のカメラに貼れないんだ。とおもってしまって。

>>633
ごめん。

>>636
そうなんですよね。XSだと2.8倍?で100%の表示になり、
RAWだと。8.n倍が100%だったかな。
RAW+のときの確認はRAW画像でしたいかな。
639名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/10(火) 18:20:43.26 ID:vgPgeJgI0
PENTAXが好きでK5まで使っていたが、流石にフルサイズの価格が下がってK3にちょっと足すだけで6Dが手に入るまで来たから買い増しをした。
多分来年は一気に中級ユーザーはフルサイズに移行して、APS-Cに残るのはライトユーザーのみと思う。
K3なんか出さずにフルサイズのK1を出していれば、状況は変わったと思うんだけどね。それぐらいフルサイズの画質はいいよ。
640名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/10(火) 18:23:41.17 ID:kPSf1FaT0
K-3いいね!ピント合わせがストレスなく出来るよ!!
641名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/10(火) 18:23:44.36 ID:u95KrP+Zi
何で6Dにしたのか…
他にもいいの
642名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/10(火) 18:31:47.34 ID:F0gsYMxTP
他にもいいのはいっぱいあるけど、
K-3やK-5と同等の機動性ってのがデカイんでしょ。
ペンタユーザーなら特に。
643名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/10(火) 18:44:20.53 ID:aUitzUVK0
カメラの持ち出し率考えたらaps-cで十分。フルになってレンズもデカくなるならいらね。
子どもが主な被写体だけどK-5で全く問題ない。カタチも好み。それだけで十分。
644名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/10(火) 18:48:31.56 ID:eX97uz9i0
K10Dに買い増ししたんだが
これデフォルトでは液晶モニターが点きっぱなしなのね
接眼したら消えるわけでもないし、すぐ非表示に設定変えたわ
皆は点けっぱで使ってんの?

あと写真消したらホワイトバランス調整でプレビュー出来ないのがちょっと意外だった
645名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/10(火) 19:05:22.83 ID:4Nr1ficc0
>>644
シャッターに触れたら消灯すんでしょ?
646名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/10(火) 19:34:48.29 ID:eX97uz9i0
>>645
触れるだけで消えましたっけ?
帰ったら試してみる
647名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/10(火) 20:01:35.45 ID:j9Yrpm860
肩液晶あるんだから背面要らなくね?
って思って消してるけど
背面液晶つけておくのに何かメリットあるの?
648名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/10(火) 20:25:07.25 ID:abF8FfkK0
背面液晶つけたままファインダー覗くと液晶の光で見にくいよ。
649名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/10(火) 20:58:32.15 ID:4Nr1ficc0
だからシャッターに触れたら消えるってば
650名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/10(火) 21:06:28.54 ID:eX97uz9i0
だが断る
651名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/10(火) 21:06:33.02 ID:rqtAuE+C0
>>644
消してるよ。
652名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/10(火) 21:29:35.92 ID:Qr3IYVvU0
>>639
6DもD600も発売してからどんだけ経ったと思ってるんだ
フルサイズは主流にはなれないってはっきりしちまったよ
653名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/10(火) 21:36:20.57 ID:mDVRNN+H0
まあ一眼レフの売れ行きの多くがkissな訳で
654名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/10(火) 22:17:04.42 ID:GCq3vqh4i
広角はGRで
標準と望遠とマクロはK-3で
こんな使い分けは変ですかねー
655名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/10(火) 22:30:09.48 ID:velyjTwx0
>>654
俺もレンズ交換式デジカメ(K-3やミラーレス)とGR or iPhoneとか荷物具合で違うけどGRは大抵持って出るな。
望遠か魚眼を付けっぱでその他はGRで、とかは良くやるよ。あれオレ標準ズームいらなくね?と時々思う。
656名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/10(火) 22:31:50.13 ID:uyEv+6HJ0
いいんでないかい
コンパクトも一台携行したほうが色々便利だし
657名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/10(火) 22:42:48.63 ID:316qqwj90
サブK-01
広角とスナップGR
メインK-3でやってる
658名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/10(火) 22:44:30.31 ID:zC/g2kxei
K-3とiPhoneのみだなあ。
FZ-20は子供にあげた。
LX-1は嫁に取られた。
659名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/10(火) 22:44:36.44 ID:0/P9nk2f0
6D D600 買うくらいならその上買いますわ
660名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/10(火) 22:51:55.58 ID:HJO1Amd30
俺は、嫁さえいればそれでいい。
661名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/10(火) 23:19:55.13 ID:47DkiO/m0
K-3ではファインダーが良くなったという話を聞くけど、旧機種とくらべてどう違うんだ?
スペック上ではほとんど変わっていないけど。
662名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/10(火) 23:33:06.98 ID:Kg4h7CzD0
>>660
すまん、君の嫁は昨日寝取りさせてもらった
663名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/10(火) 23:34:34.58 ID:ajxo0gqg0
>>661
明るさがかわった。スペックには書いてないけどな。
ペンタプリズムのミラーコーティング部分が変わったとか書かれてた記憶
664名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/10(火) 23:38:32.93 ID:uYWxG+0f0
>>661
覗いてみればすぐ分かるかと。
液晶モニタは仕様を見て、K-5IIから変わってたの?そういえば。程度だけど
665名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/10(火) 23:41:54.87 ID:USRYBxO40
ニコンのスレで聞いたんですがPENTAXの乾電池自動判別は機能しないって本当ですか?
666名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/10(火) 23:42:35.55 ID:47DkiO/m0
>>663-664
そうなのか。店頭ではそんな違いは感じられなかったが。
ペンタのファインダーって少し黄色っぽい感じがしてたけど、明るさアップで透明感増してるのかな。
667名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/10(火) 23:42:57.75 ID:orkZ+hOC0
K-3にタムロン70-200使っている人おりますか?
668名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/10(火) 23:44:06.94 ID:eX97uz9i0
K10Dからだけとファインダー覗いた瞬間「うわ、なんだこれ」てくらい明るい
669名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/10(火) 23:55:10.18 ID:mpbwve5B0
明るさなら、ミラーの面積がAPS-Cの2.4倍あるフルサイズ覗けば、もっとビックリするぞ。
670名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/10(火) 23:58:26.85 ID:ajxo0gqg0
>>669
そうね。ペンタからフルが出たら買いたいな。センサーサイズだけが全てだとは思わないので。
671名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/11(水) 00:02:29.76 ID:affnEhcO0
>>669
マジかよα7買ってくる
672名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/11(水) 00:05:02.09 ID:ucqPa+1y0
やべ、GR欲しくなった
あれホント最強スナップカメラだよな
K-3と相性最高かも
673名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/11(水) 00:20:30.80 ID:PVtJaxez0
どう言うわけかマニュアルモードでしか撮らなくなってしまっている。
と言ってもフォーカスだけはAFだけど。使い方としてまずいかなぁ。
もう一台がX-PRO1にオールドレンズなんでその流れで・・
無駄な投資だったかな、K3。こんな使い方じゃ
674名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/11(水) 00:24:22.70 ID:cUnRw2uc0
え!?普通マニュアルじゃねーの!?
675名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/11(水) 00:24:55.63 ID:IQJ9K8+ti
>>673
マニュアル露出、マニュアルフォーカスでしか撮らないけど
K-3には満足してる。

AFボタンはAELと入れ替え設定欲しい
676名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/11(水) 00:33:05.77 ID:MH3Ie7zC0
普段はPにしておいて絞りを任意に調整か、最初から任意の絞りでそのまま撮ることが多いな。ポジションはPのまま。
ブツ撮りだけはマニュアル露出でマニュアルフォーカス、マニュアルホワイトバランスだけど。
677名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/11(水) 00:40:42.71 ID:affnEhcO0
Pで撮って露出とWB調整するくらいだなあ
動くもの撮らないし
678名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/11(水) 00:50:37.19 ID:7sf+kn9a0
K-3になってから手ブレ対策にTvとTAvを使う頻度が増えたよ
679名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/11(水) 00:52:47.25 ID:ucqPa+1y0
あれ?TAvモードは?
680名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/11(水) 01:01:26.07 ID:B1YvWc1Yi
>>666
明るくなった上に明らかにピントの山が掴みやすくなった。
K-5系でも悪くなかったものをさらに一段押し上げてきたから恐れ入る。
撮影楽しくて仕方ないよ。もう戻れない。
681名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/11(水) 01:04:47.44 ID:MH3Ie7zC0
>679
俺は使わない。必要に応じてISO AUTOの範囲を指定するだけ。
682名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/11(水) 01:36:53.76 ID:ZMNC8KLzP
パソコンがぶっこわれて修理するか一新するか検討してるんだけど、やっぱ最新のi7とかだと、
k-3で撮った画像をフォトショップでいじったりするとき処理速くてサクサクだったりするのかな。
壊れたパソコンは5年前は一応そこそこハイスペックなやつだったんだけど。
683名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/11(水) 01:37:41.64 ID:E5wXNs4a0
50-500使うときはTAv
一段絞らない話にならんし、シャッター速度も欲しいから。
本当なら自作プログラムラインを設定できるようにして欲しい。
684名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/11(水) 01:46:35.00 ID:7sf+kn9a0
>>682
先週末にHaswell i7+Z87(C2)+RAM32GB+SSD512GBで組んだけど、
3-4年前のIvyBridge i7+RAM8GBとそんなに速度かわらんよ。
主にLightroom使ってる
685名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/11(水) 02:28:26.33 ID:8sc9diy30
感度とシャッター速度の関係をカスタマイズしたい
SLOWだとちょっと遅すぎるなとかあって
686名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/11(水) 06:10:43.98 ID:eyQFIA320
BG付Kー5IIS売ってKー3欲しいのだが、いくらで下取りしてくれるだろうか…

程度は新品同様、100ショットも切ってないw
687名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/11(水) 06:19:45.76 ID:Fyf1l7mU0
>>686
両方無傷で48000円
ちなみにどんどん下がってる
688名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/11(水) 07:06:31.65 ID:/OFUud8gi
ミラーレスやGRのようなサブに出すより20-40で付けっぱにした方が便利そう
689名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/11(水) 08:04:25.25 ID:1xwPD2kN0
K-5IIs + K-5 の2台持ちだけど、K-3にしたら1台に出来ますか?

あとここではローパスセレクターが全然話題にならんよね
690名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/11(水) 08:20:04.91 ID:/j+3sENw0
>>689
高感度isoのノイズ処理はLRなどに任せるなら買い替えるメリット大有り。
個人的にはiso3200までは問題ないレベルだがね。
それ以上はLRありき。
とにかくK−5でのストレス(露出、処理、AF、ダブルスロットなどなど)からほぼ完璧に解放されるため、もう戻れない。
上にも何度も書かれてるがファインダーも素晴らしい。

ローパスセレクターが何故話題にならないかは、話題する必要がない。
よほどの事がない限りOFFで問題ないから。
ただ、ポトレではまだ使用してないから、その時の衣装によっては使うかもね程度。
691名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/11(水) 08:26:40.39 ID:YDjfwyZm0
ちと、訂正。
ガッツリ綺麗にプリントしたく、ノイズ処理する場合はK−5でもiso800ぐらいからLRかけてた。
それはK−3でも同じ。
撮って出しなら3200が許容範囲内かな。
もちろん被写体(色も含め)にもよるけれど。
692名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/11(水) 09:40:33.20 ID:aYtevy9O0
>>690-691
ダブルスロットだったそうだった、
Eye-Fiを1枚ダメする程度に使い込んでるから、ダブルなら片方Eye-FiでJPG片方RAWとか捗るねえ、
ISOは今K-5で一般人に見せるなら6400もあり位の運用だし、
マルチパターンAWBとか、画質以外の機能差を考えるとすごい量になるか、
693名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/11(水) 10:02:48.63 ID:h6JY1VM70
ちょっと質問。
AWBの、画像の部分によってWBの掛け方変えて色かぶり補正するやつあるじゃん。
あれ、RAWにも有効なの?

現像する時なんか画像全体に対して色温度決める(色かぶり補正も)だけでしょ?
もしRAWに有効ならLRとかで現像する時どうなってんだろ?
それともjpgのみ有効?
694名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/11(水) 10:05:18.00 ID:eyQFIA320
>>687
サンクス!
予想通りだw ちなみに関東?
695名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/11(水) 10:09:45.90 ID:SJaHikkf0
>>689
ローパスセレクターはOFFにしたままです。現状、問題無し。
696名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/11(水) 10:13:45.22 ID:p8cM3baB0
>>692
Eye-Fiは凄く便利だけどスロット1にはRAW用メインSD、2にJPEG用SDにしてる。
Eye-Fiは上にもあったけれどカメラ、スマホの電池食いがあるからボディ内現像して最小限Eye-Fiにコピーし、スマホに転送。
で、またどちらも解除する感じ。
なんせ自分の使ってるEye-Fiは書き込みスピードが遅いから常時使用は気持ちが’むにゅ〜’となる。

しかし、人に直ぐ渡したい場合やブログなどSNSにUpしたい場合はホント助かる。
697名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/11(水) 10:31:50.05 ID:6KY3Akfz0
処理速くなったけどDIGIC5+積んでる70Dと比べたらまだモッサリしてるんだよな
PRIMEVはPRIMEUの3倍の性能だったっけ?
ちなみにDIGIC5+はDIGIC4の17倍の性能だそうな
13万のフラッグシップならこれくらいは進化してほしかったな…
698名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/11(水) 10:36:10.76 ID:gfpd/39D0
PRIMEは富士通だけどDIGICはどこなんだろう?
699名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/11(水) 10:37:09.01 ID:4P0zsLU90
>>687
あんた、スペックに踊らされるタイプだな。w
700名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/11(水) 10:37:39.91 ID:4P0zsLU90
>>699は、

>>697
701名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/11(水) 10:41:59.38 ID:Nwtceyl60
それでも処理エンジンはデジカメの心臓ですから無視はできない存在ですね
勿論カメラとしての基本性能が一番ですがね
702名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/11(水) 11:02:05.94 ID:ipP9vzFd0
処理に関してはK−5を基本に考えてるなら気持ちいい。
D70から考えたら確かに多少遅いかもだが、自分的には吐き出す画がD70では気持ち良くない。
あくまでも写真ありきなので比較対照にはならないなぁ。
あと、処理速度はファームアップで速くなるのを期待はするが遅いと気になった事はないので無ければ無いで良いかな。
ただ、他機種との比較もあるから頑張っては欲しい。
703名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/11(水) 11:19:27.74 ID:aag8ZAg00
あと、0,5段分の手ぶれ強化がかなりありがたい。
これは実感なので伝え難いが1/15で撮った場合、K−5のそれより明らかにブレる事が少ない。
ノイズが多少載りやすくなった分、少しで低感度で使いたいしね。
高感度isoのノイズキャンセルについては、今後の純正ソフト以外でどれだけ上手くディテールを残し処理していくか色々試しベストを見つけてく感じかな。

てか、まだ自分はDCUをインスコしてないが、こちらのインプレが余りないねw
704名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/11(水) 11:38:22.05 ID:cUnRw2uc0
買って1ヶ月で調整に出したK-3が帰ってきたが、ジャスピン来まくりでぎもぢいいいい!!
一緒に送ったレンズが無料でゴミ清掃されててよかた
705名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/11(水) 11:47:29.21 ID:7sf+kn9a0
ローパスは建物撮る時はあったほうがいいね

http://i.imgur.com/lfGWqZW.jpg
K-3 + HD35リミ
706名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/11(水) 12:04:09.57 ID:DqsSzcvY0
ノイズ多いな
707名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/11(水) 12:07:22.62 ID:C0WhYYFb0
あったほうがいいときもあるのはわかるけど、
アップローダに上げてほしいかも。
撮影状況がわからない。
708名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/11(水) 12:10:42.81 ID:sW+9pWOQ0
これでノイズ多いとかすげえ目だな
709名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/11(水) 12:14:16.90 ID:2lwAoKC60
>>705
すげーこんなはっきり出てんの初めて見たわ
モアレの見本みたいな写真だ
710名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/11(水) 12:39:50.69 ID:ZbwQP4Lb0
>>709
あーこれのことか
全然気付かなかったけどはっきりでてるな
711名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/11(水) 12:43:34.81 ID:P/6BKIGe0
ノイズが多いでしょ
JPG圧縮しすぎてね
712名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/11(水) 12:43:46.77 ID:4P0zsLU90
>>705のはモアレじゃないよ。

いわゆるニュートンリングってやつだね。
713名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/11(水) 12:49:49.04 ID:7sf+kn9a0
じゃあRAWを置いときますね http://pどっとtl/p52e
714名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/11(水) 15:05:57.59 ID:hDfi2E7x0
>>712
そっちじゃなくて白っぽいバッテンの金属の部分に盛大に出てるじゃん
715名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/11(水) 17:05:19.77 ID:J+orFP2S0
おらワクワクしてきたぞ──っ!

田中希美男 @thisistanaka
今月20日発売のデジタルカメラマガジン。毎年恒例。今年で3回目のメーカー
インタビュー。今回は相当に大胆な「発言」をしてくれたメーカーもあって来年、
2014年に出てくるカメラもレンズも愉しみ。インタビューした内容が豊富すぎて
(キワドすぎて)あとの編集作業がめちゃタイヘンでした。

田中希美男 @thisistanaka
とくに、トキナー、リコーイメージング、富士フイルムなどのメーカーが思い切っ
た"夢のある"話をしてくれました。トキナーは「そこまで言ってもいいんですか」
と何度も念を押したほど。富士フイルムはナニか思い切ったことを考えている
ようですね、来年は。
716名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/11(水) 17:14:16.76 ID:LODRh1/z0
でも消費税がアップするので消費者がカメラまで金を回せず
売り上げが今年よりも減る可能性大…特に妻子持ちだとw
717名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/11(水) 17:14:45.84 ID:ZDEkk8GL0
迷ってるやつK-5IIsは 残 し て お け 。
電池の減り超早いぞ。400〜500枚で1目盛り減って
1000枚撮れない。K-5U/sの半分。
718名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/11(水) 17:19:34.47 ID:h6JY1VM70
どなたか>>693わかる人いませんかー?

その新しいAWBがRAWにも有効かどうかだけでもお願いします
719名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/11(水) 17:26:33.13 ID:dcICXm8L0
無印の5だが残す理由にバッテリーは余りならないかなぁ。
ノイズを気にするか、iso80を使いたい時ぐらいかも。
手放す気もないし、K−5でバッテリー1個追加、K−01で更に一つ増え、K−3銀で二つ増え・・・。
そういう人は多そうw
720名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/11(水) 17:26:55.77 ID:JqhKhX5sP
>>716
リコー以外の今年下方修正したメーカーは尚更心配だな
721名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/11(水) 17:32:19.23 ID:G8tDrCEy0
>>718
自分ではマルチパターンWB一度も使ったことがないので、少し不確実だけど
知人がマルチパターンWBを適用してLrに読み込むと酷いことになると言っていた。
これってヒントにならないかな?
722名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/11(水) 17:34:42.53 ID:VFfYGBDL0
>>718
無視してるわけじゃないが、出先なのと再現出来る環境がない感じ。
夜、仕事から帰ってくるだろう分かる人が現れるまでまったり待ってやっておくれ。
723名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/11(水) 17:44:58.24 ID:J+orFP2S0
>>717
最初から分かり切ってんじゃん。
そこまで極端かは知らないが。
K-3 撮影可能枚数...フラッシュ50%発光:約560枚、フラッシュ発光なし:約720枚
K-5 撮影可能枚数...フラッシュ50%発光:約740枚、フラッシュ発光なし:約980枚
724名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/11(水) 18:16:35.00 ID:7sf+kn9a0
>>714
白いバッテンの部分はもともと細かい溝が彫られてる。 >>713 みりゃ分かる。

>>718
マルチパターンAWBはLRだと色が盛大におかしくなるので使わなくなった。
標準現像ソフト?でどうなるかは知らん。
725名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/11(水) 19:03:41.07 ID:h6JY1VM70
>>721.724
マジかー。結構期待してた機能だったんだがRAWはには使いにくい感じかー。
726名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/11(水) 19:08:11.48 ID:t/O7lm0oi
がち
>>715
夢のある話であって現実味のある話ではなかったと…
727名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/11(水) 19:20:06.45 ID:qpz1PB/q0
>>724
マルチパターンAWBってRAWデータ自体に手が入ってるの?
728名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/11(水) 19:27:18.92 ID:7sf+kn9a0
>>727
いや? KR上で撮影時のWBを選択したら全体が色カブリしてる、という感じでおかしい。
マルチパターンAWBの情報をうまく読めてないだけだと思う
729名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/11(水) 19:27:49.70 ID:7sf+kn9a0
KRじゃねえよLRだよ
730名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/11(水) 19:45:34.22 ID:G8tDrCEy0
Lrの場合、マルチパターンでなくても、色再現性がおかしいときもあるし
現状だとアドビの対応待ちって感じじゃない?
731名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/11(水) 19:50:39.74 ID:7sf+kn9a0
LRといえばレンズプロファイルのHD版も追加してほしいわ
732名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/11(水) 19:54:49.47 ID:DkpbvygPP
歪曲も周辺減光もsmcと変わらんだろ
733名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/11(水) 20:06:19.36 ID:cUnRw2uc0
>>717
バッテリーくらい2〜3個もって歩くだろ普通!?
734名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/11(水) 20:11:48.19 ID:7sf+kn9a0
>>732
Lightroom基準のレンズIDさえ分かればLCPファイルを複製して自動化できるんだがなー。
735名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/11(水) 20:22:46.63 ID:GUeN440t0
電球下でマルチパターンAWBで撮ったDNGを
LR4で開いたら緑かぶりしてたから
Digital Camera Utility 5をインストールしてみたんだけど
こっちも撮影時の設定で同じように緑かぶりしてる
736名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/11(水) 20:38:41.25 ID:jxSvHgNu0
>>717
俺は昨日子供が通う幼稚園のイベントで1000枚以上撮ったけど、まだ電池残ってるぞ?
737名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/11(水) 21:03:38.43 ID:GUeN440t0
マルチパターンAWBでも
PEFで撮ればDigital Camera Utility 5で開けるかと思ったけど
やっぱり電球色が緑になってる

あとHDR撮影で出力された3枚分のRAWファイルを
そのまま現像出来るソフトってあるの?
738名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/11(水) 21:10:07.01 ID:k/UlGOwE0
>>737
よーわからん。
PEFで撮ればDCU5で3分割出来るのはわかった。
ただ、現像すると微妙にプレビュー用のjpegと違うけど、白飛び黒つぶれはしてない感じなのでHDR効果あり?
DNGにしてLRで開いてもDCU5と大差ない結果。
739名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/11(水) 22:07:40.97 ID:CWtiKzHB0
ソニーの54MPセンサーは非ベイヤー型センサーになる?

//digicame-info.com/2013/12/54mp.html
740名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/11(水) 23:03:31.58 ID:Wfqkt/tG0
LR使うと、カメラキャラブレーションで、ペンタ独自の発色が失われて、ノーマルな色になるんでしょ?
741名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/11(水) 23:41:50.18 ID:0q+DKlZU0
>>740
埋め込みプロファイルを選択すれば多少はマシ。
742名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/12(木) 00:29:54.81 ID:wOSG7ivZ0
743名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/12(木) 00:31:41.78 ID:CyQDEz/1P
>>715
トキナーの動きが気になる
そこまで言ってもいいんですか→他社との協業?→スターレンズ刷新?
なんてことはないか…
744名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/12(木) 00:47:12.07 ID:LMDeekHx0
>>741
アトビプロファイルしか無いで
745名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/12(木) 00:52:13.07 ID:hUobW3Rk0
どっかのOEM受けてボディ販売とか妄想してた。レンズを出す程度じゃそんな言い方にならないような気がしてね
746名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/12(木) 00:53:40.56 ID:ny4zuAki0
ペンタックスはLR使ってはダメなの?
747名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/12(木) 01:16:25.91 ID:tq0fsasW0
自分で好きなようにマネするなり調整したり
その辺からプロファイル探してくればいいと思ってるわ

そこまでペンタの撮って出しにこだわる気持ちは多分分からないけど
それを否定はしないからLR使う事に文句言うのは辞めてくれ
748名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/12(木) 01:26:28.05 ID:ny4zuAki0
いや、寧ろLR使えなきゃ困るんだけど。
749名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/12(木) 02:05:20.48 ID:S4O4xojz0
カメラ内現像、お世辞にも良いとは言えないよな。
やっぱLRあたりを使うのが間違いがないが、今のところ対応待ちか。
価格にクソみたいな作例が量産されてるのは、現像ソフトはタダが
当たり前と思ってるやつが多いからだな。
カメラ内現像でも上手に使う奴もいるけどな。
750名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/12(木) 03:17:24.03 ID:UVHT+Qsh0
別にLRのRAW現像でも機種による色の違いが全くなくなるわけじゃないからな
751名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/12(木) 05:17:52.99 ID:wrM2+hBt0
もうペンタは限界か?
752名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/12(木) 07:15:21.23 ID:cLVS62+B0
LRこそちゃんと手をかけないとロクなもんじゃねーけどな
しょせん汎用品よ
753名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/12(木) 11:09:14.49 ID:w7t0P4ef0
SILKYPIX 使っているけど、K-3はレンズ情報入ってこないんだよなぁ。K-5IIsは入ってくる。
せめて純正レンズだけでも情報載って欲しい。(一度登録しても該当画像全てに反映しないし。)
β6はK-3が対応機種にもはいってねえ、RAW現像で使えるけど。(まあベータだから・・。)
754名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/12(木) 12:02:35.62 ID:wrM2+hBt0
ペンタから他社行くか悩む〜
755名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/12(木) 12:06:25.53 ID:suZACS380
色味とレンズで、富士フイルムだな。
756名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/12(木) 12:06:32.95 ID:1Z6YmH9d0
>>754
いくなら早くした方がいいぞ
ズルズルしてると行くに行けなくなるから
757名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/12(木) 12:06:43.48 ID:ntnHtYAe0
>>744
プリセットじゃなくてカメラプロファイルだぞ?
右サイドの一番下。
通常はAdobeStandardが選択されてないか?
758名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/12(木) 12:17:11.47 ID:fiDoMAX30
>>754
悩むくらいなら併用したら?
759名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/12(木) 12:24:36.71 ID:4QJhuFpk0
ニコ 黄色&のっぺり
キヤ のっぺり 救いは5D2のみ

使えるのがペンタしかない
ギリギリでフジ
760名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/12(木) 12:42:25.77 ID:uvvAEWZ+0
フジってLRに対応してたっけ?
してないようなことを聞いて、検討する気がしなかった覚えがあるんだが。
761名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/12(木) 12:50:31.48 ID:daPVQrkr0
>>757
レスどうも。
俺のLRはアドビスタンダードしか選択できないんだ
762名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/12(木) 12:55:03.62 ID:suZACS380
AFも弱いなら、レフにこだわる必要ないだろ。ミラーレス行け、ミラーレス。
763名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/12(木) 13:01:43.27 ID:kDIcPMxRi
>>754
スカトロレーサーさえなきゃ移るんだけどなあ。
764名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/12(木) 13:22:12.29 ID:4Tm2Wt660
>>761
こっちのバージョンは4.4と5.2
K-5IIsでDNGだと埋め込みとAdobeStandardが選べる。
PEFは知らん。

まぁ、Color Checker Passport使えば
機種・メーカーに依らず一律で色合い調整できるけどな。
これ使うようになってから、各社のプロファイルの違いはどうでも良くなった。
765名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/12(木) 13:31:00.65 ID:c+D3Y6Sw0
>>758
併用ってほとんどしないんだよね。

俺はもともとキヤノン使ってたんだけど、古レンズ遊び用にペンタ買ったら
そのままペンタでレンズ揃えてキヤノンは使わなくなったな。
766名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/12(木) 13:35:40.41 ID:fiDoMAX30
>>765
レンズを交換するのも、ペンタやキヤノンのボディを併用するのも同じことでしょ?
マウントが違うから無駄が出るけどねw

で、キヤノンの機材はどうしたの?
767名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/12(木) 13:48:02.90 ID:c+D3Y6Sw0
>>766
今は長期で友達に貸してる。帰ってこなくてもいいか、くらいの感じで。
768名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/12(木) 15:43:45.23 ID:SSVqErBci
LR5.3で対応きたみたいやね
769名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/12(木) 16:04:31.26 ID:YOGeI0dlP
来たね
770名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/12(木) 16:09:07.44 ID:suZACS380
ニコンDf供給不足。
ペンタK-3パッとせず。
ペンタも…作れよ。
771名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/12(木) 16:57:22.49 ID:QCeqbJky0
K3買って、速攻でフォーラムにピントチェックだした人いる?
フォーラムって、気軽にピントチェックしてでおkなの?
772名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/12(木) 16:58:51.31 ID:suZACS380
撮った画像と自分の目でチェックできんだろうよ。
仮にも高級機ユーザーができないの?ん?
773名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/12(木) 17:02:03.22 ID:suZACS380
「これ撮った物。ピント位置はここ。ちょっと前ピン(または後ピン)ではないやろか。どうでっか、ペンタはん?」
これが正しいチェック依頼のし方だ。
漠然と、調べて貰うの?「問題ないですよ(笑)」と返されるだけだぜ。オソラク
774名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/12(木) 17:09:53.60 ID:d2tf0M2t0
う〜ん、K-3に18-135WR付けて60Dと比較してもAFの食付きがイマイチだ
27点もあるのに古臭い9点クロスに負けちゃうのかよ
AF-C(キヤノンはサーボ)にした時の連写の速度がポンコツ60Dのが速くなってしまう

しかも60Dは100-300USMっていうISも付いてない23年前のレンズなのに…
やはり動体予測のサンプル量の違いなのかね
775名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/12(木) 17:45:05.83 ID:Egmq1Ngl0
まあそうなんだろ、としか言えんが
せめて対象は何でどういう動きを追いかけたらどうだったとか、ないの?
776名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/12(木) 18:08:25.45 ID:iZlqeTE80
値段V字で上がってますな
いつ頃最安値更新するんだろか
777名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/12(木) 18:08:47.64 ID:QWlM6OAeO
フォーラムでピントチェック行ったら1時間後くらいにまた来てくださいといわれた。
あれってすぐできないん?
778名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/12(木) 18:12:01.88 ID:kDIcPMxRi
客はお前だけじゃねぇんだ。
779名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/12(木) 18:16:20.54 ID:suZACS380
牛丼屋じゃねえんだ。
780名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/12(木) 18:19:38.49 ID:qrrDR/0i0
>>777
早い方でしょ
781名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/12(木) 18:31:16.67 ID:1Z6YmH9d0
>>777
地方なんてリペアサービス使って二週間 かかるんだぞこら!!
782名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/12(木) 18:34:57.42 ID:9BgabbYi0
俺も痴呆だけど、2週間はかからないよ。
ただし、出すときに何日までに返却可能か希望をちゃんと出すべきだけど。
783名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/12(木) 19:30:00.06 ID:wOSG7ivZ0
>>771
K-3のピントチェックではないが
18-135とのピントチェック(マッチング)を見てもらった。
詳しいことは忘れたが、何か理由があって
18-135とK-3のピントを見るに
90〜120分ほどかかるみたい。
問題なし。
784名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/12(木) 20:00:25.94 ID:MSJzUku3I
FAレンズを使っているけど、ピント調整しなくても大丈夫だよ。
785名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/12(木) 20:03:34.70 ID:M2g2I5CF0
>>768
4系は当然対応しないわな。
また安売りしてたらLR5買うかな
786名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/12(木) 20:54:28.00 ID:wOSG7ivZ0
>>784
大丈夫かもしれないが、基本的にズレるものと考えた方がいいそうな。
フォーラムで以前聞いたのはデジ用に作られていないFAレンズは
デジで微妙にズレが生じることもあると言っていた。
でフル待ちや銀塩を使う人は
35mm判でピントを出して、デジではボディ内補正値の変更の方が良い。
787名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/12(木) 21:57:50.14 ID:pMZD8hhg0
>>786
デジタルは受光部が完全に平面なのに対し、フィルムだとRGB三層の感光層に厚みがある。
デジタル用のレンズは、全ての波長の光が平面の受光部で合焦することを目指して設計されているが
フィルム時代のレンズは、厚みのあるRGB三層の感光層のどの位置に
どの波長の光を合焦させるかレンズによってまちまちだったらしい。
そのため、フィルム時代のレンズは合焦位置がデジタルのセンサー面とは
前後にずれる位置で設計されているものもあるため調整が必要ということらしい。
788名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/12(木) 22:00:46.72 ID:LMDeekHx0
>>764
PEF使ったてけど、DNGにしたら埋め込みでてたきわ!
ありとがう。
789名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/13(金) 02:42:44.86 ID:vlqOIMz70
ピンとチェックってなんですか
790名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/13(金) 02:58:14.90 ID:vsSlf+hS0
ピンとチェックの大冒険
791名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/13(金) 03:16:07.05 ID:t6zt0Pm90
>>787
クソわろた。そこまでシビアなわけないだろ。
ペンタのAFが。
792名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/13(金) 03:16:59.13 ID:z1QI/efJ0
>>777
けえってくれ!
793名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/13(金) 08:10:07.88 ID:Y7uA4IOTi
K-3に20-40リミテッドズームは合いますか?スナップ風景ポトレに使えますか?

★16-50も気になりますが、写りは20-40の方が安定していてシャープ、かつボケも良い、軽い、WRと聞いて。ズームが狭いのだけが気がかりです。
794名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/13(金) 08:43:39.66 ID:J5B5hLVG0
ポトレは普段31limと☆55だけど、野外ポトレでも散策しながらのポトレならズームのが便利だね。
換算30-60mmなら31、55の画角はカバー出来るし。
自分はK−5とK−3に31、55付けやってるからかさばって大変だよw
ただ、やはりこの二本は代えが効かないから、これからもポトレはメインレンズになると思う。

散策しながらのポトレなら荷物減らしたいし、画角も融通効くから間違いなくlimズームにする。
ビックだったかな?20-40lim付けたK−3あったけれど、格好良かったよ。
自分も来年買うつもり。
795名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/13(金) 08:49:32.45 ID:LW7zycEX0
> 換算30-60mmなら31、55の画角はカバー出来るし。

はぁ? 20-40 は 20-40 じゃないのか?
796名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/13(金) 08:55:32.51 ID:t6zt0Pm90
> 20-40lim付けたK−3あったけれど、格好良かったよ。

どこがやねん。>>553
797名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/13(金) 09:25:58.44 ID:x5vYqZ4Mi
換算で言うなら55も換算しろよw
798名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/13(金) 09:34:39.62 ID:4QH1afM/P
ワロタ
799名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/13(金) 10:00:30.54 ID:17nPBNBa0
>>797
31と55はフィルム機に付けてますし(震え声)
800名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/13(金) 10:02:56.31 ID:n9ez4Hpl0
>>794
言ってることは分からないでもないがアホの子だなw

リミテッドズームはフォーラムで見たけれど
銀はかっこよかったな。
個人的には野外ポトレならシグマの18-35mmf1.8買う。
雨なら撮影は諦める。
801名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/13(金) 10:05:59.30 ID:z1QI/efJ0
FAレンズには、換算機能はついてないだろバカ。
802名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/13(金) 10:07:47.20 ID:9BmkqeeA0
ネタなのか突っ込み待ちなのか。なんなんだ
803名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/13(金) 10:14:00.81 ID:ZwYdGg/z0
なんか普通にタムシグ17-50でよくね?
804名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/13(金) 10:14:05.60 ID:t6zt0Pm90
> 個人的には野外ポトレならシグマの18-35mmf1.8買う。

それ(ペンタ用)が出てるのかと。
805名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/13(金) 10:17:40.76 ID:OXYN15Bf0
来年でるんじゃね!?
806名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/13(金) 10:22:03.29 ID:n9ez4Hpl0
俺も来年出ると思ってるがね。
amazonが早漏して商品欄に載せてるがw
807名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/13(金) 11:22:51.93 ID:FrQpq30t0
値段が上がって行く…
808名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/13(金) 12:14:41.19 ID:K/5NPaax0
値段上がってきたから様子見だなこりゃ。
809名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/13(金) 15:15:21.07 ID:bR/eN6vP0
価格.comで最安争いしてた店の在庫が無くなっただけだろ
平均価格はほとんど変わってないぞ
810名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/13(金) 15:32:21.78 ID:OXYN15Bf0
どんだけ貧乏なの!?
811名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/13(金) 15:45:34.97 ID:qchbhb/g0
10万切ったら買う予定なのにまだ先だな、こりゃ。
しかしシルバーなくならないね。
812名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/13(金) 15:47:59.41 ID:z1QI/efJ0
bgなんて付けずに、20-40のシルバーとセットにしてりゃ、
もっともっと人気出ただろうにね。
813名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/13(金) 15:48:13.03 ID:eerbiY0V0
>>810
どうせ買うなら安いほうが良いに決まってるだろ。

>>809
競争が終わって販売価格を上げた店もあるなぁ。
814名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/13(金) 16:07:59.34 ID:maEg2kGn0
20-40は、うーん、やっぱりデカいな、って感じ
レンズ単体では軽いけどK-3は重いから肩にはズシッてくるよ
ただショートレンジとはいえズームは便利だし
結局は使い分けだなぁという結論にw
今のところはDFA100といっしょにWRセットということで半ば無理矢理使ってるような状況
でもこの時期の荒天はやっぱ寒いやね
815名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/13(金) 16:18:33.03 ID:vxmDgyYFi
持った感じ微妙に重い感じはするねK-3は。斜めがけにしてる分にはあんまり気にはならないんだけど。
816名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/13(金) 19:24:02.36 ID:6jG2XJOf0
ミラーレスでも使ってろ
817名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/13(金) 20:07:22.24 ID:/S8/S4aE0
高感度ヨワ過ぎ
818名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/13(金) 20:10:20.82 ID:byvY1s560
これ買うくらいなら6DかD600でいいよね
819名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/13(金) 20:15:35.99 ID:D7vDe7Qgi
カネが続けばな。
本体だけ買ってどうするんだよ。
820名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/13(金) 20:19:19.16 ID:dPDwFl050
標準ズームも単焦点も安いけど?
しかもDAレンズより明るくて光学性能良いし
821名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/13(金) 20:24:34.52 ID:qchbhb/g0
ならCN買ってろよ。
ぶちぶち言ってないでさ。













俺もそうするし。
822名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/13(金) 21:14:37.24 ID:UPI4fjXp0
823名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/13(金) 21:46:04.57 ID:XgdIvDMZ0
fa31とfa77があるからペンタはいい
それだけでペンタを使う価値があるよね
824名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/13(金) 21:50:31.47 ID:RNPAx9wd0
うーむ。
K-3のフォーカス優先ってあまりフォーカス優先になってないなぁ。
連写がつっかえつっかえになってもいいからもっとガチでフォーカス優先にしてほしい。
オートもついたことだし。
825名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/13(金) 23:31:34.53 ID:Ppsbuk8U0
なぜ、ネガなレスは短時間に違うIDで現れるのですか?
そんなお仕事があるんですか。小遣い稼ぎになるなら、私もまぜてくださいな。
826名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/13(金) 23:52:55.33 ID:AtPDYJox0
ペンタデジイチ史上最高のカメラのはずなんだが、なんかこう、スレがイマイチ盛り上がらない感じなのはなんなんだろうね。
827名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/13(金) 23:53:47.29 ID:D3A6GHxG0
それが工作員さんの狙いですから。。。
828名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/14(土) 00:04:28.79 ID:oIy3gTOW0
いい写真を撮ればいいだけだ。こまけーこと気にすんな
829名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/14(土) 00:07:55.18 ID:RNPAx9wd0
ネガなレス?
ファームアップで直して欲しいから書いてるだけだよ。
買った人間からしたらネガな点を共有してそこをフォローして使う方向に考えが無いてるからな。
マンセーしててもうまく動くようになるわけじゃないし、ネガを洗い出してフォローしたほうが有意義なんで。
830名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/14(土) 00:29:42.41 ID:C3l8CWWv0
>>829
信者とファン/ユーザーの違いね。
信者は異を唱えず、現状に満足しないといけない。
831名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/14(土) 00:36:35.90 ID:J8o5OZoz0
2ちゃんに書いて「直して欲しい」ってそりゃ報告先を間違えてるんじゃないの
832名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/14(土) 00:42:11.01 ID:bF2Uw/ry0
>>831
至言だな
メーカーにメールすりゃいい
833名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/14(土) 00:44:24.85 ID:BGDnla0Q0
ペンタの機種スレは新機種が出るまでは不満点を書いたら叩かれる
834名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/14(土) 00:44:33.31 ID:+wGvY4pq0
セッティングで動作が変わるかもしれんからな。
そういう問題を克服した先人がいるかもしれん。
新機種出るまでネガ部分書くと叩かれるとかおかしいわな。
K-3出てからK-5のAEおかしいの大合唱とか。
835名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/14(土) 00:44:47.84 ID:Jwu8miH60
>>829
>>817以後をIDと書き込んだ時刻に注目しながら読んでみ
あなたのフォーカスについてのネガを洗い出す姿勢とは、まったく違う意図が感じられる。
わざわざ貶めるだけのためのレスだよ。
836名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/14(土) 00:45:45.99 ID:+wGvY4pq0
>>835
は?
知らんがな。
他人が書いたものまで責任押し付けるなよ。
837名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/14(土) 00:51:29.02 ID:J8o5OZoz0
>>834
うん、情報交換的にはアリだと思うんだけど。
でもそういう意図の不具合報告レスって具体的にどれよ?
838名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/14(土) 00:57:05.14 ID:+wGvY4pq0
つーか、817呼ばわりされたついでに、高感度に触れられてたからちょっと画像出してみましょう。

ISO100 ピントは左下のウマ付近、中央右寄りの螺旋が高輝度なので飛ばないようにかなりアンダー目に撮影
LRストレート現像
http://pentax.photoble.net/?exif=131214000

LR自動調整(+10EV、暗部+36とかもろもろ、ノイズキャンセルなし)
http://pentax.photoble.net/?exif=131214001

ISO100 +10EVだからISO102400相当になると思うんだけど、芝生の風合いとか残っててそんなに酷くない。
ISO102400で本当に撮影してたらもっと酷い事になってると思う。
無理してISO感度上げるより、ドアンダーで撮って現像時に上げたほうがノイズが少ないのかもね。
839名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/14(土) 01:54:18.97 ID:anWHDkiA0
いまねーK-7なのねー
レンズは純正非純正合わせて10本くらい

移籍するなら処分して資金作りたい^^
840名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/14(土) 02:55:24.46 ID:x7ev5dVf0
ニコンとキヤノンにはどうやっても勝てっこないからな
巨砲付けてる本気よりもLimited付けてカッコよく使うのが一番よく似合うわ
究極の趣味カメラなんだよなペンタは
それが理解できないと足りない部分ばかりが見えて嫌になるわけだ
部屋の中でカメラ触ってニヤニヤスリスリできる人向けだな
841名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/14(土) 03:16:36.89 ID:iT5uuY8A0
K-3のAFも負けてないレベルまで来てるよ。
D800も使ってるが、ナイトスナップなんかK-3のほうがむしろ
合焦率いいくらいだし。
動体予測だけはもうちとガンバレ。
842名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/14(土) 03:28:23.75 ID:miqQdt9CP
たぶんメカ的にはもう匹敵してると思う、AFとか
だがまだお勉強させてあげる必要がある
こう来たらこう合わせるんだよ!って
843名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/14(土) 03:53:54.13 ID:WmO4AlE10
夜 飛んでる見えないヘリコプターが
識別灯にだけでも反応して
AFを合わせたのにはビックリ
もしかしたら警察から要望されての最強の暗視盗撮カメラ?
844名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/14(土) 06:53:12.42 ID:qHW5qhUk0
K-5とK-3だとかなりAFの進歩を感じる。
FAリミ使ってるけど、
K-5だと「ククッ」だったのが、
K-3は「クッ」で合う感じ。
845名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/14(土) 07:12:07.26 ID:YYvflerg0
AFの速度てレンズの方が遅いのか
それとも本体の方が遅いのか!?
846名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/14(土) 08:52:10.73 ID:mXKd2xHN0
SDMのだと体感速度あまり変わらんから
まぁレンズでしょうな
★をリニューアルするならHDついでに速度アップ希望
847名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/14(土) 09:09:03.22 ID:vNp+mlMj0
飛行機を撮りたくて、K10Dから買い替えを考えてます。
K3かって貯金して150−500mmなどの超望遠を買うべきか
K5IIやIIsを買ってあわせて150−500mm(シグマの)
買うべきか。迷っています。K3買うと、1年は貯金しないと厳しいかな。 
848名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/14(土) 09:10:32.02 ID:NEw0akgy0
動体ならキャノン、ニコン。何度言わせんの。
849名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/14(土) 09:12:35.60 ID:vNp+mlMj0
動きものはやっぱりニコン、キャノンか。。。 
850名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/14(土) 09:12:50.32 ID:DukeDU+/0
>>836
読解力…
851名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/14(土) 09:41:51.87 ID:frigB4hWP
ボケを活かす写真が撮りたければ明るいレンズの揃ったニコキャノ
まともな標準ズームが欲しければニコキャノ
852名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/14(土) 09:44:56.32 ID:DLcX6b870
飛行機なら超近距離撮影じゃなければ
K-3で追従は全然問題ないと思う。
後、150-500より50-500の方が写りは良いと聞く。
動体でも撮り方によってペンタでも戦える(例えば横、斜めへの移動)
一番苦手なのは高速で向かってくる物。
これは18-135ぐらいしか戦えないじゃないかな。
かといって100mm以上は残念画質だし。

ただ、まだAFのクセや安心感が俺には得られてないから
これからどこまでいけるのか試し試しやってくしかない。
853名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/14(土) 09:50:41.67 ID:zxzNKcYu0
カメラのAFは十分速いけど、レンズと動体予測がな〜。

レンズにモーター入ってないのは、ギーコギーコ音鳴るし、カメラモーターとレンズのカップラのマッチング誤差が必ずあって、ピント微調整の調整あいはSSでの調整が必須。
所有レンズが多くなってくると、カメラ買うたびのピント微調整がおっくうになってくる。
SDMは静かで、基本ピント微調整は不要なんだけど、SDMの速度がカメラのAF能力についていかない感じだな。

動体予測が「?」の動作するので、動体撮ると後ピン傾向。動いてる物体が全て後ピンってこともザラ。
あと、K-3のAF-Cは背景抜けが大杉。

走っている犬などを、望遠で絞りを開き気味にプロっぽく撮るのは、ニコ・キヤノ中級機以上だと普通に撮れるが、K-3は頑張って数百枚撮ってまぐれの1枚なんとか撮れるような感じだ。

動体やんなきゃK-3は素晴らしいカメラだけどな。
動体・望遠はニコ・キヤノ使って、スナップ・風景はK-3なんかが、賢いペンタユーザーの使い方。
854名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/14(土) 09:50:48.73 ID:2pea+nNP0
12万円程度らしいタムのA011(150-600)がKマウントでも出てくれたらいいのにな
855名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/14(土) 10:14:36.06 ID:vNp+mlMj0
852さん、853さん、有難うございます。 飛行機メインで1台もちならキャノン
などに行くしかないわけですね。 ましてや世代が古いK−5IIなどなら
なおさらなんでしょうね。 腕みがかないといけないのは当然ですが。
856名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/14(土) 10:23:46.25 ID:FCe9wmig0
それでもペンタックスのカメラとしては凄い進化してるよね
数年前、istDSで運動会撮ってこと思えばw
857名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/14(土) 10:28:21.71 ID:NEw0akgy0
DS? あんなもんカメラの形をしたおもちゃだったろ。
858名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/14(土) 10:29:14.78 ID:NEw0akgy0
今DSに幾らの価値があるかと言えばプリズムの値段分ぐらい。
859名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/14(土) 10:32:39.90 ID:anWHDkiA0
ペンタックスはやっぱりおもちゃだったのか....
860名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/14(土) 10:40:46.81 ID:Pt+7K7Dr0
ファーム1.0の時はAF遅くてMFベースで運用したK-01が
1.01でそれなりに使えるようになった経緯もあるし今後には期待したい
861名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/14(土) 10:51:04.04 ID:MxIcgeuHi
K-3ボディのみ購入。一番最初に付けるレンズは20-40が無難かなぁ。あるいは写り最強といわれる★55一本勝負か。キットレンズだけは嫌だ。
862名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/14(土) 10:52:39.49 ID:o8vwqnV00
タムロンからA011(150-600)が出たら
シグマの50-500が大ダメージになるか、それともワイドの差で関係なかったってなるのか
楽しみなんだが

とりあえずKカウントで出さなかったら氏ね
863名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/14(土) 10:54:57.72 ID:frigB4hWP
>>861
まともなレンズが無いよねorz
864名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/14(土) 10:59:55.77 ID:R3BaDY1P0
>>861
ボディだけ買うなら来年出るフルサイズのほうが良かったね。
865名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/14(土) 11:04:24.08 ID:P7lxQ6Pb0
タムロンは新設計のレンズをKマウントで出さないだろうね
だから既存レンズも不買
866名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/14(土) 11:37:21.17 ID:TwrML6Ee0
>>855
厚木の北で離着陸狙いならK-5+18-135でも十分いけたりする
K-5U以降のボディーならそれほど不満は出ないんじゃないかな?
867名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/14(土) 12:48:06.15 ID:18bJUeh40
ID:NEw0akgy0
http://hissi.org/read.php/dcamera/20131214/TkV3MGFrZ3kw.html

今日の徘徊老人につきNG推奨
868名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/14(土) 13:21:55.54 ID:qa1YRbyY0
K-5はなにも考えずに動体追えるけどな。
K-3は連写中に突如ロストするとか挙動不審な面があるなぁ。
869名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/14(土) 14:26:03.07 ID:t6/Wavkm0
飛行機と言っても戦闘機と旅客機では条件が違うからな。
旅客機ならでかいし遅いから昼間ならK-3で余裕。
夜景の流し撮りだとどうだろ?
戦闘機もエンドで着陸を横から撮るならK-3で十分
向かってくる奴は最悪地上建造物で測って置きピンすりゃいい

K-7に50-500mmで撮ってたからK-3に変えて楽になった
連写早いから被写体追いやすいし、バッファ増えたから
肝心のとこで連写止まることもなくなったしな。
撮る気があるならどんな機材でも撮れるよ、命中率が違うだけで。
870名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/14(土) 14:46:00.00 ID:qbGgKkXIi
夜景の流しに今のぺんた最適でないの?
これだけ暗所に強いAFもないでしょ
871名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/14(土) 16:08:12.54 ID:BVPxEqvS0
今日新宿覗いてきたけど
K-3本体マップが134800で下取りがあれば15000引き
DA18-135付きは159800下取り対象外
淀は144600でポイント10%(価格交渉可能)
魚籠は149800でポイント10%(価格交渉可能)
こんな感じだった
872名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/14(土) 18:15:55.98 ID:cTWA8wG9i
旅客機みたい撮って、なにがおもしれえんだ??
873名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/14(土) 18:21:18.51 ID:qbGgKkXIi
俺は今女の子ばっかり撮ってるけど、それが楽しいって思えない人がいること理解してるよ。

電車でも花でも猫でも飛行機でも楽しいんだろ
874名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/14(土) 18:25:32.03 ID:NEw0akgy0
女はくだらん。完全に被写体依存じゃねーか。
お前の写真が見られるんじゃない。写ってる女が見られるんだよ。
875名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/14(土) 18:27:47.89 ID:NEw0akgy0
女写真というのは…そうだな、出来合いの料理にちょこっと手加えて喜ぶ位のレベル。
そんなの料理として低レベルだろ。女写真もそういうもの。
876名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/14(土) 18:32:11.93 ID:cqW7cZjS0
被写体に依存しない写真なんてないでしょ。
風景だって、乗り物だって。
自分の撮りたいもの撮ればいいんだよ。
人の撮ってるものにケチつける必要はない。
877名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/14(土) 18:38:06.89 ID:NAcfJ75G0
>>874
kawaisou
878名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/14(土) 18:50:50.31 ID:NEw0akgy0
>>876
極論してしまえばそうだが中でも女写真がレベル低いのは確か。
勿論雑誌のコンテストの入選常連者の様な上手い人も存在する。
879名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/14(土) 18:51:06.30 ID:V6f+vU2Hi
愛の無い写真はどんな高画質でも技巧的に撮ってもダメ
愛のある写真は「写ルンです。」でもホルガでも良い写真。

ここはデジカメ板だから値段と性能が一番高いものが良いカメラ。
あれがダメここがダメを書きなぐる掲示板だから、
買う買わない持ってる持ってない、は全く別の話。
880名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/14(土) 18:59:34.58 ID:NEw0akgy0
女=出来合いの料理。撮影者の工夫なんてのはちょこっとした味付け程度なんだよ。
881名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/14(土) 19:01:30.28 ID:NAcfJ75G0
>>878
お前がオンナに縁遠いことはよくわかった
憐憫の情を禁じ得ない

5D3で仕事してると言っていた自称プロだろ?
コンテストの入賞者なんぞを褒めるとはw
882名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/14(土) 19:01:45.01 ID:8ZAXuU7Hi
で、お前は何を撮ってんの?
883名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/14(土) 19:02:32.98 ID:CRICrY0k0
金払っての女写真ってのは、ま、クソだな。
884名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/14(土) 19:14:57.31 ID:cTWA8wG9i
アソコの写ってない女の写真に、意味はあるのか?
885名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/14(土) 19:16:41.43 ID:NEw0akgy0
>>882
森羅万象さ。ハッハッハ。
886名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/14(土) 19:20:37.52 ID:NAcfJ75G0
>>883
>>884
お金もらってアソコの写ってる写真を撮ってるよ
887名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/14(土) 19:23:09.76 ID:qbGgKkXIi
金払って女の子撮るのはまあ、俺も趣味じゃないな。
撮りたい俺と撮られたい子が集まって楽しくやってるだけよん
888名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/14(土) 19:29:51.75 ID:NAcfJ75G0
別に金払ったっていいとは思うけどね
889名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/14(土) 19:36:11.63 ID:NEw0akgy0
>>887
そんなのはチンケなプライドだよ。
被写体が女という時点でな。

ま、でも、出来合いの料理をちょっとでも旨く出来たらいいが中にはかえって味損なう奴も居るだろうしなw
俺から見たら、高価な機材で女を撮るなどは、高級調理器使って出来合い料理の加工する様なもんで滑稽だぜ。
ま、趣味だから好きにすれば良いけど。
890名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/14(土) 19:36:35.88 ID:NAcfJ75G0
>>885
女体の宇宙を撮らずして森羅万象を語るとは片腹痛い
891名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/14(土) 19:39:05.53 ID:NAcfJ75G0
751 :名無CCDさん@画素いっぱい[sage]:2013/12/14(土) 07:24:15.93 ID:NEw0akgy0
投げ売りって幾らなのよ。ピノコなのゆ。

お爺ちゃんキモいw
892名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/14(土) 19:41:34.70 ID:qbGgKkXIi
女の子の肌を魅力的に撮るのって難しいけどね
893名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/14(土) 19:43:10.16 ID:iT5uuY8A0
ペンタ機は後がけで「ソフトフィルター」掛けられるけど、それ使って見せるのが
いちばん無難w 女こどもはそれでいいんだよ。
894名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/14(土) 19:43:47.97 ID:CRICrY0k0
>>886
日本語難しいか?
895名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/14(土) 19:52:33.51 ID:qbGgKkXIi
ソフトフィルターが細かくレベル選べるならまだ使えそうだけど
なんだかんだLRしか使わなくなったからカンケーねーや
896名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/14(土) 19:52:50.96 ID:NAcfJ75G0
>>894
仕事でヌード撮ってるよw
ニホンゴ難しいね
897名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/14(土) 20:05:18.00 ID:CRICrY0k0
>>896
あぁ、やはり俺のスレの意は理解できなかったか。

ま、例えどんな仕事でも誇りを持つことは良いことだよw
898名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/14(土) 20:08:41.43 ID:NAcfJ75G0
>>897
君みたいな人のためにやってんだけど
899名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/14(土) 20:13:20.42 ID:CRICrY0k0
>>898
ん?何を?
900名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/14(土) 20:13:32.78 ID:NAcfJ75G0
>>897
君が日本語を正しく書けてないんじゃない?
「自分で金を払ってヌードを撮るのが糞」って言いたいのかと読めるが

それより、女に縁遠い奴らが
いつもの荒らしの尻馬に乗ってるのは滑稽だぜ
901名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/14(土) 20:17:47.91 ID:CRICrY0k0
>>900
俺、ヌードなんか書いたっけ?
で、金払って撮ってない奴が俺に何を言いたいの?
902名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/14(土) 20:23:19.08 ID:NAcfJ75G0
>>901
ヌード限定のダメ出しですらないんだ?w
アイドルも女優もモデルも一般人も全部ひっくるめて女撮りが嫌いなの?
ゲイかよ
903名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/14(土) 20:29:38.75 ID:CRICrY0k0
>>902
は?
金出してって言ってんだろ?何だこいつw
904名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/14(土) 20:33:10.99 ID:Pt+7K7Dr0
会話のドッジボールのさらに下を見た
905名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/14(土) 20:36:14.40 ID:NAcfJ75G0
>>903
君がバカすぎて疲れるんだけど…
君が叩きたいのはどっち?
・金払って女を撮るアマチュア
・金をもらって女を撮るプロ

日本語難しいね本当に
906名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/14(土) 20:46:42.12 ID:NAcfJ75G0
>>903
半島か大陸か知らんがさっさと帰れよ
何言ってるか全然分からねえ
907名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/14(土) 20:49:15.21 ID:8ZAXuU7Hi
金もらって撮るのは仕事だからいいけど、
金払ってまで撮るのはダメって言ってんのわかってんだろ?
スルーするか読み取れよ
908名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/14(土) 20:51:05.44 ID:NAcfJ75G0
>>907
そう思いたいが

>>896
>>897
この流れがサッパリ判らん
909名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/14(土) 20:53:52.40 ID:iT5uuY8A0
仲良しだな。後はツイッターかなんかでやってくれよ
910名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/14(土) 20:57:35.61 ID:NAcfJ75G0
>>909
>>893
>ペンタ機は後がけで「ソフトフィルター」掛けられるけど、それ使って見せるのが
>いちばん無難w 女こどもはそれでいいんだよ。

だっせえw

別に金払って女を撮るアマチュアだって悪くないがな
インポの爺さんや童貞に文句を言われる筋合いはない
911名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/14(土) 20:59:11.13 ID:CRICrY0k0
あぁ、そんなことまで書かないと理解できんのか?

別に誰かを叩いてるわけじゃないが、
最初の意図は金払って女を撮るアマチュア

これに、俺は金貰ってとか意味不明なレス。

だが、こう言ったほうが近いか。
金貰ってるモデルになってる女の写真はクソ

金が主目的になってるって意味な。意図があってなら良いが。

つまり、お前の写真もクソってことになるなw
そういう仕事としては否定しないけど。
912名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/14(土) 21:01:52.88 ID:NAcfJ75G0
>>911
どんだけ潔癖性なんだよw
金もらってモデルやるのも
給料もらってOLやるのも
旦那の稼ぎで専業主婦やるのも全部等価だ
死ねよクソ童貞
913名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/14(土) 21:03:42.44 ID:cqW7cZjS0
グラビア全否定か。
すげーな。
個人の意見としては有りだが、他人に押し付けるのはやめてくれ。

まぁ、スレと言うよリ板違いの話題引っ張るのは、かまって欲しいだけだろうが。
914名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/14(土) 21:04:10.56 ID:NAcfJ75G0
>>911
途中から趣旨変わってるじゃねえか
エスパーでもなけりゃ誰も判らねえぞ
915名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/14(土) 21:07:39.77 ID:8ZAXuU7Hi
ID:cTWA8wG9iとID:NEw0akgy0のバカ2人が原因だな。
人が何を撮ろうが自由じゃねえか。
916名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/14(土) 21:09:29.35 ID:CRICrY0k0
>>912
潔癖症?
否定はしてないぞ。写真としてクソだって言ってるだけ。

>>913
金が主目的な場合って書いてあるだろ?
グラビア全否定しとらんわw

>>914
変わったのは最後だけだが?
何言ってんだ?

つか最初間違って絡んできたのはお前。

>>915
もちろん自由。否定してないが?
つかネタの返しとして書いてるだけで、あまり本気にとるなよw
917名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/14(土) 21:11:26.57 ID:CRICrY0k0
>>915
あぁ、俺のIDじゃないじゃんw
冷静さを欠いてるなwww
918名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/14(土) 21:14:06.08 ID:NAcfJ75G0
バカ相手に熱くなって申し訳ありませんでした
919名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/14(土) 21:23:44.62 ID:iT5uuY8A0
おまえが基地害だってことはよく解った。とりあえずしね
920名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/14(土) 21:25:50.26 ID:Pt+7K7Dr0
〜〜〜〜〜ここまで〜〜〜〜〜
921名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/14(土) 21:26:09.21 ID:qnQC6tiz0
おまえらK-3の話しろよ。
922名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/14(土) 21:32:57.54 ID:fGfAGg7ni
限定モデルも余りまくってるみたいだし。
923名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/14(土) 21:38:36.09 ID:J8o5OZoz0
少しだけ余るってんなら生産調整としてはベストでしょ。
困るのは転売屋だけ。
924名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/14(土) 21:41:10.69 ID:fGfAGg7ni
でもさ、世界で2,000台しか作ってなくて余るってのどうなの?
黒で限定モデルなら売り切れてたと思う?
若しくは黒と同時発売なら。

台数偽装ってこともなさそうだしなあ。
925名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/14(土) 21:49:03.43 ID:BGDnla0Q0
ロシアで1000台出荷なのに他の国で合計1000台ってことはねえよ
カメラ販売店もこの日の受注分までは大丈夫みたいな言い方をしてたし、実質受注生産だろ
926名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/14(土) 22:00:22.75 ID:gKUMbMK+0
転売屋が焦ってキャンセルした分もあるかもなw
927名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/14(土) 22:11:04.62 ID:8j6KfDzm0
俺、キャンセルしたよ。
928名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/14(土) 22:22:26.71 ID:J8o5OZoz0
>>924
所詮、単なる色違いの嗜好品だからなあ。
929名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/14(土) 22:23:18.60 ID:NEw0akgy0
メッキならスペシャルだが塗装じゃなあ。
930名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/14(土) 22:36:01.50 ID:oIy3gTOW0
黒の方がカッコイイからじゃねw
931名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/14(土) 22:39:50.65 ID:PGXTOjgo0
まあ、マグネシウム合金はメッキの難しい素材だし
メッキしても金属感出にくいというひねくれた素材だし、仕方ないところかもね

一部その辺のノウハウ開発した会社なんかも出てきてるし、今後には期待してみたい
932名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/14(土) 22:46:43.17 ID:6A1S8plE0
K-3では各収差補正は全部オンにした方がええですか?
933名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/14(土) 22:53:26.47 ID:yuRjfASW0
初ペンタでK-3銀とDA★300F4買ったけどまだ室内試し撮り5〜6枚しかしていない。
明日ようやく時間ができて撮ってくるけど★300F4使えない環境で17-50/2.8だけになりそうだ。
来週もそんな感じだけど今年中に何とかせねば・・・
934名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/14(土) 23:03:34.70 ID:Xt/n+juu0
K-3デビューキャンペーンはそろそろ届くのかな?
935名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/14(土) 23:15:33.69 ID:oIy3gTOW0
銀色は加齢臭を感じるわ
936名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/14(土) 23:27:22.80 ID:c68tKyHx0
>>844
当社比50%高速になったボディ内モーターだからな
937名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/14(土) 23:33:06.34 ID:fSzP3r3z0
>>934
すっかり忘れてた・・・
早速応募してきたw

思い出させてくれてありがとう。
938名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/14(土) 23:35:33.23 ID:nNsWpwW70
お前らオレの銀が羨ましいんだな僻むなよ
939名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/14(土) 23:43:03.85 ID:LFuhZdhR0
ところで、今日は流星群らしいけど撮る人いる?
940名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/14(土) 23:44:30.80 ID:YYvflerg0
吹雪だよ
941名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/14(土) 23:45:35.25 ID:PXuI8kKN0
>>932
全部入れるとさすがに遅い。
倍率色収差だけ補正入れてるけど。
あと低感度の時は必要ならハイライト補正を。
942名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/14(土) 23:55:44.65 ID:6A1S8plE0
>>941
そうなんだ
K-3なら速くなってると思ったけど
まあ2つだけ常時オンにしとけば良さそうですね
943名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/14(土) 23:59:51.75 ID:8Hyx4dhZi
でムック本出たんですかね?
944名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/15(日) 00:06:25.89 ID:LFuhZdhR0
別段気にならないけどね。補正の遅さ。
RAW撮りだけど、プレビュー用画像に補正が当たるからonで撮ったりもするけど。
RAW撮りだから元々書き込み遅くて気にならないだけかな。
945名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/15(日) 06:01:40.89 ID:BSvJL3cV0
>>943
君も相当しつこいねw
そのうち出るって
946名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/15(日) 06:02:03.63 ID:xVTknlCh0
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000583649/SortID=16948698/

不具合報告したらカードのせいにされたでござる、の巻
947名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/15(日) 06:16:50.12 ID:5P1JFvKM0
>>946
まじ、相性あるで、K-3とカード
俺はTOSHIBAのカードだったけどな
書き込みできなくなったし
まぁ本体のフォーマットしても無理で
SDフォーマッターてやつ直ったが

ファームアップに期待だが
948名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/15(日) 06:18:18.15 ID:7jWoWcmSi
可能性を指摘されてるだけじゃん。
お前、スレ主のジジイか?
寧ろ嘘つき呼ばわりされてる方に憤れよ。
本当のことだからスルーってか?
949名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/15(日) 07:13:42.48 ID:CiKQdN5v0
新しいチップだしSD周りのこなれが足りないのかもな

まあ、それはそれとして
ここはカカクのオチスレじゃないので
カカクにお帰りください。
950名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/15(日) 08:40:28.30 ID:+VQhLL8I0
>>941
周辺光量補正が入ると妙に遅くなる感じ。倍率収差と歪曲だけならK-01とかと差はなかった
951名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/15(日) 10:05:00.71 ID:bX2Pnaca0
952名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/15(日) 16:12:31.22 ID:1ejg23wm0
どうでもいい書き込みばかり。
画質にみるべきものがないんだろうな。
953名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/15(日) 16:16:36.00 ID:1ejg23wm0
K-5のときは他社より色がいいというカキコであふれていたが。
K-3の色がいいという書き込みはサッパリないね。
色がイマイチならペンタである理由がないと思うけど。
そこのとこどうなのよ。作例上げて見せてみてよ。
954名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/15(日) 16:24:41.35 ID:wTzjXppa0
ID:1ejg23wm0
死ね
955名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/15(日) 16:26:16.91 ID:rT6wRgME0
EOS Mアメリカ市場から撤退。日本と中国でのみ販売継続
EOS 7D Mark2開発中止
数年前から、キヤノンは一眼レフ事業撤退を意識

キヤノンはカメラが嫌い。カメラによって得られる利益が好き

キヤノンは事務機器メーカー。コニカミノルタ、リコー、富士ゼロックスと同じ
カメラ主体のニコン、カメラを意地でも手放さないオリンパスとは立場が違う
956名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/15(日) 16:30:36.08 ID:8HiAiIeRi
☆300借りて撮ってみた。
すごいAF、速いねえ。
買いそうになってしまった。
957名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/15(日) 18:12:12.12 ID:WpisB7DH0
>>953
RAW現像でも機種によって色が違う派と否定派で揉めるだけじゃね? 俺は前者な。

LR5.3でK-3対応してようやく本領発揮って感じ

画像の仮想コピーを作ってから現像設定を初期化して同じパラメータで現像したら色味が変わってる。
K-3用のカラーマトリクスがちゃんと入ってるんやな
肌色が浮きがちだったのが少し落ち着いてしっとりした http://jどっとmp/1d9qWSD
958名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/15(日) 18:19:07.45 ID:wLupUtaP0
あらかわいい
959名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/15(日) 18:28:38.70 ID:SVT68H4L0
>>955
> EOS Mアメリカ市場から撤退。日本と中国でのみ販売継続
> EOS 7D Mark2開発中止
> 数年前から、キヤノンは一眼レフ事業撤退を意識


こういう嘘を平気で書くからペンタヲタは嫌われんだよクソが
960名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/15(日) 18:38:30.93 ID:JDKhD4eL0
>>957
人形じゃねーか
961名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/15(日) 18:40:26.48 ID:e0RW9AAf0
>>959
どう見てもニコ+オリの奴だろw
962名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/15(日) 18:47:23.89 ID:WpisB7DH0
>>959
マルチにマジレス格好悪い
963名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/15(日) 18:49:41.01 ID:5A06vIl7i
>>959
なに簡単に騙されとるねん
ちゃんと本当のことみいや
964名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/15(日) 18:57:08.91 ID:LEOXup0T0
掲示板で見たこと他人から聴いたことに
疑問を持たずに信じきってしまう奴が増えた
何でも自動的に楽する時代。騙されても仕方がない
965名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/15(日) 19:28:15.14 ID:xVTknlCh0
>>948

本人なわけないだろうけどね。
怒ってるからもう出てこないんだろ。
アホなPENTAXユーザーの相手は出来ないってね。
966名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/15(日) 21:11:35.52 ID:Ak3EIiUf0
転んでK-3シルバーをアスファルトに強打。
底面塗装をゴリゴリっとやってしまった。
気のせいかフォーカスが迷うようになった気がする。
検査して貰おうと思ってるけど、今はとにかく悲しい。
967名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/15(日) 21:12:23.91 ID:4X4x0lnni
で、塗装の下はやはり黒?
968名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/15(日) 21:29:39.85 ID:Ak3EIiUf0
>>967
マグネシウムの銀色がでてきた。
黒くないよ。
969名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/15(日) 21:36:07.12 ID:Ak3EIiUf0
今ちゃんと塗装を見てみたけど、表面の銀とマグネシウムの間に暗いグレーが挟まってるかも。
でも、みる限り黒くは無いように思う。
970名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/15(日) 21:37:42.67 ID:X3yY5xdo0
マグネシウムの上に下地塗ってから上塗りしてるのか
971名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/15(日) 21:41:03.89 ID:ixeb7nBY0
金属の地肌に塗料を載せると剥げやすかったりするから、プライマーを塗って本塗装するんでしょ。
972名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/15(日) 21:46:02.82 ID:sw4VEE4e0
マグネシウムは塩分に弱い…。防塵防滴カメラには適してない素材なのである。
そこで下塗装処理が欠かせない。
973名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/15(日) 21:48:51.49 ID:sw4VEE4e0
レンズ交換式なのに防水・耐衝撃! 「Nikon 1 AW1」開発ヒストリー
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/interview/20131206_625270.html

――なぜマグネシウムは採用しなかったのですか?

市川:海水に浸かるカメラですので、マグネシウムは塩分によるダメージを受けやすく、
適する材料とは言えません。その点、ステンレスは塩分に対する耐蝕性が高いからです。
974名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/15(日) 22:04:26.78 ID:WpisB7DH0
防水と防滴じゃそりゃ条件違うわな。
975名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/15(日) 22:08:56.19 ID:sw4VEE4e0
防塵防滴謳ってるんだから海辺や海上で使うケースも増えるだろう。
プラのK二桁機の方がある意味いいかもね。
976名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/15(日) 22:13:18.49 ID:WpisB7DH0
圧力かけないならべつに十分でしょう。
塗装が剥げたところに塩分がのっても、その場所が変色して終わりだし。
977名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/15(日) 22:17:42.01 ID:+TBodwI60
ステンレスも塩分に強いのは特定グレードのみだけど
978名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/15(日) 22:22:11.49 ID:yvZfn7we0
Chageさんも・・・。
979名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/15(日) 22:22:31.34 ID:x2BmsZlb0
アイカップ外したところで縦アンで構えた場合、
おでこでLVボタンを押してしまい突如ファインダー内が
真っ暗になりパニックになることがよくある。
やっぱ禿げているからかな?
980名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/15(日) 23:29:40.87 ID:4mj30yze0
>>979
ああ、そうだな
981名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/16(月) 01:21:20.84 ID:MrUTp7OK0
>>966
バッテリーグリップを付けていれば助かったのに
982名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/16(月) 02:40:08.96 ID:T/KtlaRo0
ボディはエンプラのがはるかに優れた素材なのに
上級機はマグネシウム合金に拘るのはなんでたろう?
そもそも完璧な防水性能なんて腐食に弱いマグネシウムじゃ不可能だろ
強度も耐腐食性もエンプラには遠く及ばない弱さなのに何故なのか?
やはりプラスチック=安物、弱いというイメージなのかね?
983名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/16(月) 02:44:04.01 ID:s0aI3JcS0
完全な防水を謳ってる機種のスレで尋ねたらどうだい?

ペンタはプラでもマグネシウムでも防塵防滴やってるしなあ
984名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/16(月) 02:50:22.14 ID:jyJu6Jbd0
プラの方が精度出すのが難しい
985名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/16(月) 04:47:26.79 ID:YydbgMHe0
防水はコンデジだけだしな
986名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/16(月) 05:35:54.95 ID:MrUTp7OK0
バイクのホイールも高級品はマグネシウムだし
987名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/16(月) 06:07:41.03 ID:Zap7926j0
軽いからだろバカチン。
988名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/16(月) 09:02:16.51 ID:FZWPPzMYi
皆さんの常時装着レンズは何ですか?
私はDFA100マクロ
989名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/16(月) 09:36:07.17 ID:7BZ+2rAU0
そんなん聞いて意味あるの?
990名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/16(月) 09:42:50.22 ID:byzD00FO0
>>982
エンプラに比べて
・強度が高い
・内部損失(衝撃吸収性)が高い
・比熱が高い(=内部の熱を放出しやすい)
・熱に強い(熱による変形がしにくい)

防塵防滴のためというより、防塵防滴が必要になる過酷な環境下で耐えられるようにするため。
991名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/16(月) 10:56:05.22 ID:Zxq+qL+t0
>>966
転倒したとき体は大丈夫なの?
992名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/16(月) 11:19:08.37 ID:Zxq+qL+t0
次スレでございます。

PENTAX K-3 Part14
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1387159940
993名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/16(月) 11:47:46.52 ID:Zxq+qL+t0
埋め用画像

火の見櫓と北斗七星と桜
http://pentax.photoble.net/?exif=131216004

ちょっと、北斗七星は流れてしまっています。都内なので星空もだめだめ。
本当はふたご座流星群が流れるのを期待したのですが。(肉眼で1時間に数個見えた程度でした。
わずかに埃に反射している光も・・・。
記憶は寒かっただけ。
994名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/16(月) 13:14:13.04 ID:Q4tlBznP0
なんでフルカーボンのボディどこもつくらんのかな。
995名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/16(月) 13:19:21.09 ID:Zap7926j0
ニコンD5300はモノコックボディーだぞ。
996名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/16(月) 13:27:31.01 ID:O1bplYlRO
>>988
645FA45mmF2.8
997名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/16(月) 14:02:31.51 ID:Zxq+qL+t0
しゃあない。埋めるか。
998名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/16(月) 14:14:59.46 ID:Zxq+qL+t0
バンバンバンバン バンバン
バンバンバンバンバン バン
(∩`・ω・)バンバンバンバン
/ ミつ/ ̄ ̄\
 ../ ´・ω・`  \富士山 <ココに埋まってるお
999名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/16(月) 14:21:33.05 ID:byzD00FO0
>>998
ダメ、ぜったい。
1000名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/16(月) 14:28:39.57 ID:7BZ+2rAU0
ペンタやめますか?それとも人間やめますか?
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