EFレンズについて語るスレです。EFもEF-SもこちらでOK。他社レンズもOK。
購入相談はテンプレートにそって書き込むとレスがもらえやすくなります。
質問の前に要点を整理して自分なりに検索してみよう、意外と自己解決できたりして。
それでもダメなら質問は丁寧にし、レスをもらえるときちんと返事すること。読み逃げは(・A・)イクナイ!!
★☆購入相談テンプレート☆★
Q01:【予算】 ○万円〜○万円、希望金額○万円
Q02:【機種】 装着予定のデジ一眼の機種
Q03:【ボディ変更】 ボディの変更が考慮のうちか(例:将来、フルサイズを買う・買わない)
Q04:【焦距】 希望する焦点距離(例:200mm〜300mm)
Q05:【所有】 持っているレンズがあれば型と使用感と不満要因を
Q06:【被写】 撮影したいと思っているもの
Q07:【環境】 撮影したいと思っている場所の環境(夜/日中/屋内/崖の上など)
Q08:【単】 単焦点を希望か、ズームレンズを希望か
Q09:【画質】 画質にこだわるかどうか(ISOが高くなってもいいです、解像度・階調性重視など)
Q10:【収差】 収差にこだわるかどうか(なるべくLレンズが良いです、など)
Q11:【振動】 手ブレしやすいか、三脚(一脚)がつかえるかどうか
Q12:【時期】 すぐ買うのか、一時待って買うのか、ただ調べておくだけか、など
Q13:【欲し】 欲しいな、と思うレンズを1・2つ書いてください
前スレ
EF・EF-Sレンズ雑談・購入相談 Part86
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1382632321/
定番レンズ一覧 ・大三元 EF 16-35mm F2.8L II USM / 16万前後 EF 24-70mm F2.8L II USM / 21万前後 EF 70-200mm F2.8L IS II USM / 21万前後 ・小三元 EF 17-40mm F4L USM / 8万強 EF 24-105mm F4L IS USM / 10万前後 EF 70-200mm F4L IS USM / 11万前後 ・プチ三元 EF-S 10-22mm F3.5-4.5 USM / 7万前後 EF-S 15-85mm F3.5-5.6 IS USM / 7万前後 EF 70-300mm F4-5.6L IS USM / 11万前後 ・撒き餌 EF 50mm F1.8 II / 9千円前後 ・パンケーキ EF 40mm F2.8 STM / 1万7千円前後 ・100マクロIS EF 100mm F2.8 L Macro IS USM / 9万前後 ・簡易マクロ EF 24-70mm F4L IS USM / 13万前後
テンプレ\(^o^)/オワタ
なお、
>>3 はテンプレではないので次スレを立てるときは注意されたし。
9 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/11/24(日) 20:35:57.25 ID:CNOqMrQvi
スレタテ乙 ありがとう
おつ
いちおつ
いちょつ
千葉県松戸市六高台2-78-3
14 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/11/24(日) 23:45:51.13 ID:Ox+6FUNr0
タムA007持ってるんだけど、EF24-70 2.8 1型買って写りに感動はあるかな? なんか1型を神機扱いしてる人が多いから気になったんだけど ポートレートしか撮らない
>>14 T型ずっと使ってるけどズバ抜けていいとは思わない。重いし。
>>14 2型使いだけど、1型の写りは好きだよ。
作例見て好きなら買えばいいと思う。
>>14 APS−Cでも想像以上にボケさせれる明るいレンズだもの感動は充分ある
フルだとプロになった感覚になるかも
ボケ量は同じだろ
シグマ17-50mm F2.8 EX DC OS HSMを買った。 ビンボーで初心者の俺は、60DにEF35mmF2とキットで付いてきたEF-S18-55mm F3.5-5.6(ほとんど使わず)で2年間近くがんばってきたが、子供が動き回るようになったので、写りの良い明るいズームがほしくなって買ってみた。 結果、EF35mmF2の写りの良さを再確認した。単焦点と比較しちゃダメとよく言われるが、他のズームもこんな感じなのか?。17-55mm F2.8のフォーカスは今までより速くて動き物に追従できるけどF2と2.8が室内撮りでこんなに違うとは思わなかった。 これが沼にはまると言うことなのかなぁ・・・。 そんな俺が、お遊戯会に備えて、70-200F2.8L ISを検討してる。無謀だろうか。 駄文でした。
FE100 マクロポチったぜ。
>>22 ズームで単焦点並みの映りを期待してるなら
シグマの18-35mm F1.8 DC HSMに行くしかない。
一番広角のが18-55なんだが、 8-16買うと感動する?
>>26 感動するけど多分すぐ使わなくなると思うよ
広角ってなんであんなに飽きるの早いんだろね
30 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/11/25(月) 22:34:22.52 ID:FpjoQpuq0
極論すると焦点距離を感じさせる撮り方は悪手。
超広角で撮る必然性がある場面て少ない
>>20 A007から24-70 2.8 I型に変えてボケ量が変わるってのか?
33 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/11/25(月) 22:49:53.77 ID:hOtY1f2fP
そもそも言われてるタムロンとキャノンの写真見て区別出来る人いるのかね? いくらタムロンとはいえこんな古いレンズに描写が負けるわけないと思うが
広角は旅先で構図考えずにバシャバシャ記録写真が撮れるのが嬉しい。写真は引き算と言うけれど、広角は足し算。ゴチャゴチャありったけ詰め込んで、後で見返す楽しみにする。
広角は、使わなくなる可能性高いよね。16-35も微妙な評価だし、18万出すだけの価値あるかは、撮影者のスキルが必要かも。 でも、12-24がニコンに対抗するくらいの性能で発売してくれ。即買い。
ソニーはFEレンズっていうのやめて欲しいわ すげえ紛らわしい
37 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/11/26(火) 07:06:36.48 ID:2Y8LepoWi
>>36 そんな売り方してるんだ、知らんかった
やめて欲しいわ
>>36 Eマウントのフル対応だからEFでも良いけど、一応、日本のメーカーだから慎み深くFEにしておきました。
広角は使わなくなる可能性が高いというか、それはただ必要がなかったというだけだよ。 必要だから使う、ただそれだけだよ。 撮影のための道具として必要だから使ってる場合と ただレンズが欲しくて買った場合は、気に入らなければすぐに飽きるでしょうね。 広角は16-35を使ってるけど、なかなかいいよ。 楽しまないともったいないよ。
18-55と55-250のレンズ交換に煩わしさを覚えてきた初心者にとって、 EF-S18-135mm F3.5-5.6 IS STM は満足できるだろうか? 250mmまで望遠は必要ないので。
広角は趣味としてじゃ無くて家の中を撮る仕事があって買ったけど仕事で不要になって趣味として使おうと思ったがイマイチ用途が限られているんだよな魚眼もそうだけど
>>40 EF-S 18-200はどうかな?
7Dでも光量があるときは満足できるよ。
>>42 機種はX2です。
18-200は予算がちょっとね。
お勧めですか?
>>40 逆にもっと煩わしい単焦点に行くんだ。
画質>煩わしさ を知れ。
>>40 何をどう撮りたいかによる、スナップとかで
EF-S 18-135mm f3.5-5.6 IS STMと
広角側が足りないならEF-S 15-85mm f3.5-5.6 IS USMが鉄板
個人的には18-200はあまりオススメしない
ディズニーに行くんだけどパレードも含めて24-70/2.8で充分かな?
御輿のテッペンにいる西洋ネズミをバストショットで撮ろうとしないならok
>>35 キヤノンから12-24が出るの?
友達の星屋に付いて行って試しに大三元勝負してみたんだが16-35はニコン14-24に大敗しとるな、
扱いに気を遣う面倒くさいレンズは苦手だからニコンへ移る気は無いがそろそろ新型が欲しいもんだ。
>>44 単焦点も子供が産まれたらほしいなぁ。
>>45 主に思い出記録です。
たまにモーターショーで車やおねーさんも撮りたいな。
綺麗に撮れればなお良しです。
>>49 煩わしさと画質、サイズ重量と画質は相反するから、どこまでの画質劣化を許容できるかによる。人によって「きれい」の幅が違うから、最終的にはPhotohitoやガンレフで作例を自分の目で見て判断するしかない。
>>47 ありがと。あんまり写真撮らない気もするけど頑張ってくる
ちょっと相談 60D+70-200 F4 L IS を使うとピント位置が近い時?にAFがジコジコジコって やたらにゆっくりになる事があるけど、これって仕様ですか? キットレンズのEF-S 55-250の時はそんな事はなかったんですけど。
>>52 俺のはそんな事ならないが一度見てもらった方が良いと思う
Lレンズと安価でAPS-C専用のEF-S 55-250を比べるのもどうだか? まず4つのスイッチの位置はどうなん?
>>52 ピントが合わない近距離じゃないの?
AFはほぼ無音だから、じこじこ音が鳴るのはおかしい。
>>50 そうだね。
標準の18-55や55-250と同程度の描写力があればいいのだが、18-135はどうだろうか?
57 :
52 :2013/11/26(火) 16:36:51.48 ID:ZFCV91my0
>>53 ありがとう、みてもらうようにします。
ピントチェックも兼ねて。
>>54 それしか持ってないから、しかたないじゃん。
そもそもLが負けているからおかしいって話だし。
スイッチは全部左、ボディをX3に変えても同じような状態になります。
>>55 確かに近距離でなるような気がします。
2mは離れてるんだけど、近いかも知れないからレンズがビビってる?
ちなみにジコジコってのは俺の口から出るイメージ音(すんません)
>>56 いっそボディをもう1つ買って2本を付けっぱにしとく、なんて選択肢もあるよ
2台持ちは撮影がはかどるはかどるw
>>56 18-200にその2つと同等の描写性能はないよ
広角側でワンランク、望遠側で1.5ランク解像力が落ちると思った方が良い
18-135STMなら違いは殆ど分からんレベル、換算216mmで足りるならいいんじゃないか
むしろAFが無音で高速になってるから、動体追従性は良くなる
モーターショーだと望遠1本ありゃよくね
おねーさん専門なら望遠一本でいいが、クルマも撮りたいなら標準域があった方がいい。 ということで18-135STMおすすめ。 週末にモーターショーに行ったけど、Kiss x6iにこれ一本で画角的にはまったく問題なかった。 暗目のズームなので、シャッタースピードが稼げないことにちょっとフラストレーションを感じるかもしれないが、 そこはストロボを持ち込むか、画質を割り切ってISO1600あたりまで上げていくしかないだろう。
62 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/11/26(火) 23:03:06.67 ID:R1N+oGqO0
Q01:【予算】 10万円前後 Q02:【機種】 5D2 40D Q03:【ボディ変更】 フルサイズは継続する Q04:【焦距】 100mm〜200mm Q05:【所有】 16-35f2.8I 24-105f4 70-200f2.8II 15f2.8 20f2.8 35f2 40f2.8 50f1.4 85f1.8 300f2.8I Q06:【被写】 娘か嫁さん、たまに風景 Q07:【環境】 どこでも Q08:【単】 単焦点かな Q09:【画質】 EF70-200F2.8IIが気に入ってるけど、これの上をいくのが欲しいです 娘の写真をメインに撮影しています。 100から150あたりを最も使用しています。 EF70-200F2.8IIでも満足していますが、135f2はもっと良いのかなって思うと気になってしまって。 ご意見下さい。 宜しくお願いします。
>>62 70-200mm/F2.8L2の上なら、200mm/F2.0LかCOSINA Zeiss 135mm
>>62 そこまで揃えてなぜ躊躇する、あなたが買わないなら誰も買えないよ
ここで聞くまでもなくポチッとしてください
65 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/11/26(火) 23:42:13.03 ID:Z0uFxy5Xi
タムロンの新型(A007)とEF24-70/2.8 2型比べてどうですか? タムロンは焦点距離は同じで手ぶれ補正付き この二つのレンズの描写に10万円の差はありますでしょうか? リングの方向は気になりません もしそこまで差が無かったらその差額で単焦点を買った方が楽しいのかなと思って見たり 抽象的ですいませんがよろしくお願いします
66 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/11/27(水) 00:02:23.63 ID:uKrsHHb7P
価格なりだよ。金あるなら買ってはだめ。
>>62 ボケの大きさ的に200mm/F2.8が劣るわけでもないから、
そんなにEF135/2のメリットがあるわけでもないけど、
軽いってのが一番いいところだと思う。
もちろんボケの素直さやヌケもいいにはいいけど、
ミラーレスばっか使って体力なくなってきたジジイには軽さが嬉しい。
腕力あるなら70-200でいいと思う。
>>65 A007は使ったこと無いけど、EF24-70/2.8 IIはスーパーレンズ。
値段の価値はあるよ。
>>65 A007から買い換えたけど、L2の方が開放からキッチリ写る。
俺の買ったA007がハズレだっただけかもしれないけど、調整出しても開放は甘かった。
手振れ補正は便利なのは確かだしアタリ引けば遜色無いのかもしれないけど、10万だしてハズレ引いて買い換えるぐらいなら最初からL2買っておけば良かったと思ってる。
写歴10年もあればサードパーティなんて買わんようになるからな。
>>62 その話に乗るならにーにー(200/2.0)しかないな
相場くらい知っとけ
>>59 私もEF-S 18-200の実力を過小評価していた頃がありました。
でも7DとEF-S 18-200をペアにして調整に出したら、見違えるような解像力になりました。
解像力が足りなかったのではなく、微妙にフォーカスが合ってなかったのです。
解像力に不満なら一度、調整に出してみても良いのでは?
まずはMFだろw
>>72 調整前と調整後の写真、差し支えなければ見せていただけないか?
75 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/11/27(水) 07:21:49.09 ID:08Urex9GI
>>62 135Lはかなり良いけど、円形絞りではないからそこだけ注意
>>75 追加すると135Lは逆光に超弱い
真逆光だとフレア出まくる
艶のあるレンズは大抵フレアっぽいけどな
>>70 値段では買わんようになるのは同意だ
純正に無いレンズの場合は別だけど
78 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/11/27(水) 09:46:11.54 ID:3RygG+BM0
標準単焦点レンズは更新されるときはIS付になるのかしら・・・
100ー400Lまだ〜
17-40が17-50になってIS付きになるって噂は信憑性高いんだろうか…… 17-40買おうか迷ってるから確かな情報が早く欲しい なんか12-24が出るとか16-35のワイドが14になるとか広角系のリニューアル近いんかな〜
81 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/11/27(水) 10:00:20.41 ID:iyL/yDt/I
>>76 そうだねー。
俺はよくライブハウスで使ってるけど、逆光の時は頭とかで光源隠さないとダメだわ。
>>80 今のとこ開発情報に信憑性があるのは100-400くらい
他のは噂レベル
そういえばコーティングを変えるだけのマイナーチェンジみたいなの全然やらないな
100-400ってリニューアル来るん?
85 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/11/27(水) 11:56:32.22 ID:9V+G0M5MP
キャノンとタムロン並べて区別付く奴がどれ位いるやら
筒の外装デザインだけ変えてII型ってのは何度かやったなw コーティングだけ変えてII型ってのはEF55-200で一度やったきりかな
24-105なんかは初期型と後期型でずいぶん変わってるって話は聞くね。 これをダメレンズという人と、良いという人とは掴んでる玉が違うとか。 あくまでお話で、自分で確かめたわけじゃないが。 ただ、フレア対策がなされたのだけは事実やね。
>>87 初期に飛びついたり5D2キットで買った層はボコボコに貶してて
ある程度安くなってからの5D2とか6Dのキットやそこからの白箱で
安く手に入れた層からは便利ズームとして評価が高いよな
表に出ないマイナーチェンジで品質向上って噂も確かにあるけど
単に購入金額が違うから期待値も違うってだけじゃないのかとも思うw
でも6Dのキットで初めて使ったけど24-105は歪曲ひどいね
いつになったら50mm新しくなるんじゃい。 単焦点でいるのこれだけだろ?
>>83 135Lみたいなのはコーティング変えれば少しは差が出そうだが
最近のレンズでそこまで逆光に弱いレンズも無いしね
コーティング変えたぐらいでは実写では大して変わらんかと
>>90 んなこたぁねぇし、至高の50Lがあるだろ
>>90 んなこたぁねぇし、50mmなら至高の50Lがあるだろ
50/1.2ってどこらへんがいいの? あんまり評価が高かった記憶がないんだけど…
ボケだなあ 50Lほすい
誰もがいちばん求めてる50/1.4or1.8を放置って酷過ぎるよね。 こういうところもキヤノンが好かれない原因になってるのに。
50L使ってるけどやっぱボケが良いかな、じゃじゃ馬レンズではあるけど
50mm1.2Lはもう離乳してほしい。
50/1.4は早くリニューアルしてほしい 良くなるなら多少高くなっても構わんから 撒き餌は今の値段据え置きならリニューアルしてもいい もし一万円越えるようだったら撒き餌の存在価値なんてない
>>94 50Lはオンリーワンで孤高
50/1.4の上位レンズだと思って居ると面を喰らう
50/1.8や50/1.4と描写的な互換は無い
チャートやMTF図、人の評判を気にしてるうちはこのレンズは向かない
10本目ぐらいに買うと良さが判ると思う
発売時期的に、APS-Cの中望遠として使おうとして玉砕した奴が多数居たが、50Lはそういう用途にはあまり向かない
あくまでもフル寸で50mmとして使う事を前提で作られてる
ピント面でのカリカリ度が絶賛される現在で、これを設計した奴は良くも悪くも狂人だと思う
>>102 すごいのかもしれないことはつたわってくるが、描写に関して一切具体的な話がないのがすごいなw
104 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/11/27(水) 21:43:26.99 ID:OQJzUK040
>>103 確かにw
よくここまで核心に触れること無く長文レスができたと感心するわ
105 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/11/27(水) 22:04:15.06 ID:M8LseUnU0
要は赤帯付きじゃなければ糞レンズ扱いだったってことだろ?
んじゃ50F1.2Lについて書いとこうか 開放で使うと周辺減光がかなり出るんだけどさ、見苦しくないんだわ 24-105Lとか70-300Lとかも周辺減光強いけど、そーいうんじゃなくって なだらかに綺麗に落ちていく上に、なぜか落ちたシャドウ部にノイズが全然乗ってない シャドウの階調性ももちろん高いし、なにせ色での立体感が半端無い この辺の色の具合は、実際の風景を見ながら撮影してやるとものっそ感じると思う よく行く夜明けの海で初めて使った時は、普段使ってた24-70F2.8L2が便利ズームに思えてしまったレベル あと夜間の強い照明とかだとゴーストが出たりするけど、画面に太陽入れた時の逆光耐性はなかなかに良い んでやや寄って開放付近で撮るとね、すんごいソフトでふわっふわ しかし50F1.4とは違って、甘いっていうんじゃなく柔らかいのにしっかり芯が感じられる ピントに癖があるから、慣れるまで大変だけど慣れたらどうとでもなる オートフォーカスなら5D3のクロス測距点でのピンポイントAFがオススメかな 特に5D3や6Dだと真夜中でも日中の感覚で使えるレベルの暗所耐性がある 万人向けじゃないし、解像だけを見たら絞り込んだ50F1.4より下なんだけどね 色合い、シャドウの階調、なだらかな周辺減光、開放の芯のあるソフトな感じとかね ある種オンリーワンの描写性能があって、はまれば最っ高に気に入るぞ
107 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/11/27(水) 22:07:48.30 ID:R4SSYRNS0
怪我に蛾上手い
>>106 そこまでして魅力を伝えたいなら作例出せばいいのに。
百聞は一見に如かず。
働いてるお店に写真プリントして飾ってるから、載せたら身バレするかもしれんから無理w 別に伝わらなくても良いしね、気になるなら買うなり借りるなりして試せばイインダヨー つかそこら辺のサイトに作例転がってるからそれ見て参考にしたらいいじゃないの そもそもはまんなきゃ高いだけだから他人にはオススメしてない 知り合いで興味ある奴には現物貸して試させるけど、やっぱ値段がネックだな
>>106 ずっと昔のフィルム時代に自分で作った暗箱的35ミリボディに中判レンズを付けて撮ってる
年輩の方と話す機会が一度だけあって自慢話と言うのかネタ話とでも言うのか分からないが
中判レンズを35ミリで使うとレンズの美味しい部分だけ使えるからいいんだよと言われたことが
あったの思い出した。当時も写真は好きだったがメカに詳しい訳でもないからそうなんですかと
受け流してたがそういう使い方ってアリなんですかね?
べつに1.2は好きな人が買って使ってればいいよ。 それはどうでもいい。 俺が欲しいのは収差の少ない1.4なんだ。
オンリーワンの描写性能w どんなレンズにも言えるのでは?
>中判レンズを35ミリで使うとレンズの美味しい部分だけ使えるからいい 秋山庄太郎がよく言ってたな。
>>112 まあそんなに責めなくても良いじゃないですか。気に入って使ってるんですし。満足している人もいるってことで
115 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/11/27(水) 23:14:19.03 ID:StNjgi2W0
2ちゃんねるの議論って頭悪い奴らがやるせいか 何か長文レスを書いて最後ぐらいに必ず悪口入れるよね。辞めた方がいいと思う
>>113 いまでもAPS-Cならレンズの美味しいとこだけ使えるっていったりしてるな
とにかく100-400Lはよ!中の人見てるんでしょ?
>>116 一度、友人のハッセルプラナー80mmをアダプタで試したことあるけど、
硬い感じの写りで全然魅力がなくなっちゃったことがある。友人も同意見だった。
ペンタ67のソフト120mm(真似した)はよかったけど、これは画質とか関係ないな。
>>106 ズームと比較されると一気に信憑性が下がるのだけど、
> 50F1.4とは違って、甘いっていうんじゃなく柔らかいのにしっかり芯が感じられる
EF50/1.4もけっこう古いレンズなんで、
例えばコシナプラナー50/1.4とか、シグマ50/1.4とかと比較して
「このあたりがイイ」って話を聞かないなぁ、と思うんだよね。
November 27, 2013
IS Versions of the 50mm, 85mm & 135mm Coming? [CR1]
More Non L IS Lenses
We've been told that Canon will announce at least 2 new non-L IS prime lenses in 2014.
The two you can bank on are a 50mm f/1.8 IS and an 85mm f/2 IS (the source wasn't totally sure on the aperture, but did say it would be slower than the current f/1.8).
Both lenses should be announced some time in the first half of 2014.
The replacement to the 50 was originally slated to come in 2013, but fell into the status of delayed like a bunch of other Canon lenses.
The other lens that was mentioned was an IS version of a 135mm lens. It was unknown whether or not the lens would be an "L".
More to come…
ttp://www.canonrumors.com/2013/11/is-versions-in-50mm-85mm-135mm-coming-cr1/ 来るか!?
EF50mmF1.8とEF50mmF1.4だとF1.8の方がカリカリに写せるんですか? それともF1.4を絞った方がいいんでしょうか
124 :
102 :2013/11/28(木) 08:01:26.30 ID:tNTyGsbH0
>>106 無駄だよ
俺が書いただろ
50Lの魅力は、他人の評判気にしてるような奴には判らんよ
実写を重ねて自分でレンズの善し悪しが判るようにならんと無理
>>124 魅力を言語化する能力がないんですねw
わかるやつにわかればいいってのは、自尊心を保つのに便利ですねw
>>110 真面目な話をすると中判レンズはイメージサークルがデカイが、135で求められるレンズとは指向が違うものが多いので一概に真ん中使えばOKみたいな話にはならんかと
真ん中だけ云々は周辺光量や歪像には効果が大きいけど
67あたりだと倍率の関係で解像度は135ほど必要とされず、階調性の方に寄せたレンズもあるけど、そんなのを135で使うと拡大率が違うので解像度不足なだけに見えたりって事もある
解像度よりの645のレンズなどは相性が良いと思う
中判でもカリカリ解像のMamiya7に135パノラマキット組み込んで使っていたことが有るけど、とんでも無く素晴らしい写りだった
>>125 残念だが、これは判る奴にしか判らんのだよ
そしてここで乞食に施しても、別にメリットも無いしな
レンズスレで質問者にアドバイスも与えない、与えても「判る奴にしか判らない」。 邪魔だからもう来んなよw
129 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/11/28(木) 08:44:38.30 ID:FVZLmnfZO
教える技量もないなら黙っていればいいものを
おそらく薀蓄好きのマニアなんだお
見事に末尾がバラバラだな
聞く側が、それを理解出来るレベルに成ってないと語っても理解出来んだろうと言う老婆心だよ 馬の耳に念仏という奴だ ここじゃ、馬の方が拗ねたり妬んだりするしな
>>96 1.8は末永く放置すべきw
>>132 いや、言う気がないなら最初から口出すなというのは当然のツッコミだろw
そりゃそうだ 俺はお前らとは違う宣言されたってぽかーんだわな
市川警察署前の報道陣の持ち物はやはり白が多いな
137 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/11/28(木) 14:36:29.43 ID:pObWl/ox0
>>134 お前らとは違う宣言クソ吹いたw
でもこの50L信者の人、昔からいるよね。
俺も50L持ってるからこの人の言ってることまんざらわからないわけでもないw
>>124 別に評判は気にしてないけど、作例見ると基本的にキワモノレンズに見えるので、
手が出にくいんだよ。EF50/1.0の後継レンズだしね。
例えばEF50/1.4,シグマ50/1.4,コシナプラナー50/1.4,ヤシコンP50/1.4,P55/1.2、
ContaxG45/2、Contax645 80/2、フジXF35/1.4あたりに混ぜたとして、
トップ3に絶対入るというなら買うんだけどね。
>>124 「50Lってなにがすごいの?」
「すごいんだよ!」
「なにがすごいの?」
「わかるやつにわかればいい!おれはおまえらとちがう!」
完全にアスペです。ありがとうございます。
f1.2がすごいんだよな。絞るなら要らん。
人と意思疎通する気が無いコミュ障なのに 人の集まるとこにわざわざ来てレスるなよって言うね
>>139 流れがよくわかってないままに横から入るが。あと長いが
50Lっていうのは所謂SLR用レンズとは基本的な考え方が違うんだよね
SLR用レンズって言うのは古くからファインダーのピントの見易さ、最近のデジタル環境では
ピント面のシャープさを求められて基本的にはオーバーコレクション気味、いいレンズで
フルコレクションな収差補正を追求した設計がされるんだが50Lはアンダーコレクション、
つまり全く逆のコンセプトで作られている
大雑把な話をするとオーバーコレクションのレンズはピント面の解像度は高いが後ボケが
煩わしくエッジが立ったり二線ボケが目立ったりというレンズになるんだが、50Lのように
アンダーコレクションにすると後ボケがなだらか・なめらかなレンズになる
距離によっても収差の出方や解像度的な最適距離があるが、50Lはほぼポートレート向けに
これらのコンセプトを追求したレンズ
ちなみにニコンのDCニッコールはこの補正度合いを可変にすることによってオーバー
コレクションで前ボケが綺麗〜アンダーコレクションで後ろボケが綺麗、と一本で二度美味しい
設計になってる
ニコンついででノクトや後継58/1.4Gなんかもそうだが、MTF値やピントが合ったところの
カリカリさだけを見てレンズの良し悪しを判断する奴には基本的には良さがまったくわからない
レンズなんだよね50Lも
逆に後ろのボケを積極的に作品に活かしたい奴だけが飛びつくレンズ
キヤノンで言えば50/1.8はオーバーコレクションの典型だからピント面の解像度勝負を
したら50/1.8が勝つのは当たり前。ただ1.8も値段なりなので中央は勝負できるが周辺も
含めた解像度や均一さを求められたら高くてカリカリなレンズには及ばない
・・・というお話じゃないのか
>>142 ID:UOcZWKpY0なんかより、だんぜん魅力がつたわってくるわ。
後ろボケのきれいさを追求したレンズってことでいいの?
あと、ピントに癖があるって聞くけど、どういうことなのかわからんので、もしよかったら教えてください。
>>142 安レンズしか買えない俺にもそこそこわかりやすい解説だな。ありがたい。
スペックやその辺の作例で言われたってそりゃわからんって事だな。
しかし欲しくても貧乏人には買えないのですw
>>142 オーバーコレクション/アンダーコレクションと判断している根拠はなんだろう?
解像もしなければボケもよろしくないレンズなんていくらでもあるわけで、
トレードオフの存在を前提にして解像度から推測しているわけではないよね?
>>143 ID追って
>>102 見たけど言ってることはほぼ同じような気が
ピントに癖云々は下で
>>144 デジカメがどんどん高画素化してレンズもカリカリが好まれる傾向が続いて来たけど
キヤノンに3600万画素ボディが無いことへのアンチテーゼなのか一周して解像度重視の
レンズ以外も注目されるようになったのか一時ほど解像度重視ではなくなって来てる
気がするんだよね
だからといって50Lのような極端なレンズが出るかどうかは判らないが
>>145 ボケの描写以外にもアンダーコレクションの典型として絞りによる焦点移動がある
50Lは言わずもがなこの性質があって近距離で絞るとかなり大きな焦点移動が生じるから
オーバーコレクションに慣れたSLRユーザー(というか単に50Lを叩きたい勢力)から攻撃の
的になった
多くのSLRレンズがアンダーコレクションな理由に書き忘れてたがAF・AEを有効に
使うためにはこの焦点移動が生じるのは都合が悪く結果アンダーコレクションなレンズばかりに
なったという面もある
50Lのようなレンズを活かすにはEVFのボディが一番有効だし、キヤノンはいっそのこと
はっちゃけて16枚絞りとかの綺麗な円形絞りのレンズを出して
対応EVFボディで使用→実絞りでAE・AF(コントラスト)を行い連写可能(絞りは動かない)
非対応ボディで使う→絞り動作保護のため秒間1連写程度に制限もしくは絞りを動かさない
連写に限定
みたいなシステムを作れば面白いと思うんだけどね
>>146 あんたは親切じゃのう
ただ、途中からオーバーがアンダーに変わってまんがな
まぁ読めば判るだろうが
実際には最近の50/1.4だとオーバーよりもフルコレクションの方が多いと思うけど
ボケの傾向としては同じようなもんだね
SLR用の85mmだとアンダーコレクションのレンズはそれなりに有るけど、SLR用の50mmでは珍しい
>>147 あ、ほんとだ
>多くのSLRレンズがアンダーコレクションな理由に書き忘れてたがAF・AEを有効に
>使うためにはこの焦点移動が生じるのは都合が悪く結果アンダーコレクションなレンズばかりに
>なったという面もある
このくだりはオーバーコレクション、で
皆から糞味噌に叩かれて改心したのはいいけど もうそのへんでいいよ
あ、あとステマするつもりは更々ないしもうバックナンバーなので入手可能かどうか わからないけどフォトテクニックデジタルの今年の8月号でポートレートでよく使う レンズの描写傾向の違いなんかを特集してたから見る機会があれば読み物として 面白いと思う 50Lには特に触れられてないけど・・・
>>146 大口径レンズの球面収差が大きくなるのはごく当たり前の話だからなぁ…
だからEF50/1.2も非球面レンズを使っているわけで、単に収差を抑えること
を(サイズ他の制約によって)妥協した可能性もあるわけで、意図したコレク
ションになっていると言えるのかどうかはよく分からないと思うんだけどね。
たとえば色収差もそうだけど、あの色が濁りがちなボケも狙ったものでは
ないように見えるなぁ。
まぁ設計者に聞いてみないとよく分からんけどね、結局。
キヤノンがあんまり意図を説明しないメーカーなのがいかん。
>>153 球面収差を抑えたい場合は前面に非球面
非点収差を抑えたい場合は後面に非球面
が設計のセオリー
NFDの50/1.2Lや85Lは前者
50Lは後者だよ
>>151 ソニーの新しい50/1.4の設計者もサジタルコマフレアを抑える
ことを意図したと言っていてそっちが今のトレンドではあるかもね。
www.sony.jp/ichigan/followup/a99_vol2/planar/meeting.html
ちなみにソニー設計者の「今までのガウスタイプでは非球面
レンズ1枚というのはありましたが、2枚の非球面レンズを使う
というのは今回はじめてなんです」というコメントは間違い。
EF50/1.0がまさにガウスタイプ非球面2枚のレンズ。
156 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/11/28(木) 19:12:35.45 ID:gC/dTtXU0
>>155 > EF50/1.0がまさにガウスタイプ非球面2枚のレンズ。
EF50/1.0に限らず、変形ガウス50mmに非球面は結果的にピーキーなレンズに成りがちだよな
だから面白いとも言えるんだが
158 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/11/28(木) 20:56:08.98 ID:pObWl/ox0
「魅力を言語化」してみろよ アホか
しかし、なんでここの人たちは教えてクレクレしてるほうがこうもえらそうなんだよw
そうか?
>>106 って普通、っていうか詳しすぎるくらい書いてると思うけどな。
それに対して、「写真出せ」って言われて「別にそこまでしてわかってもらわなくても」って言ってるだけだと思うけど。
よさをわかって欲しかったら写真出せ、なんて言われたら、誰もここでレンズをおすすめなんて出来ないじゃんよ。
ならお前らに聞くが「魅力」は「言語」になるのか? 日本語でOKとか言ってる奴は答えてみろ
レンズの魅力なんてサンプル見れば4割くらいは分る。 分らなかったら買っても分からない。
つーか、MTFだけでも2割はわかる
>>167 ID:0H7raFiD0が頑張って言語化してたじゃん
逃げたか どうせレンズも持ってないんだろうな
写真サンプルも、人物風景とかそれぞれを撮った生RAWでもメーカーが公開すれば一番よくわかるのにな。 俺が探さないだけで、そういうのもういっぱいあるのかもしれんけど。 一般ユーザがJPG公開しても、「加工しすぎw」「JPGで小さいサイズ見てもw」とか言われるのが関の山だし。 そもそも、2chとかで写真うぷしても、素直に「いいな」っていう感想なんてほとんど見ない。
>>170 これは日本語という言語を用いて、魅力を文章で表現しようと試みた物だ。
魅力を言語化などしていない。
>>125 > 魅力を言語化する能力がないんですねw
> わかるやつにわかればいいってのは、自尊心を保つのに便利ですねw
↑つまりこいつは馬鹿以外の何物でも無い
くだらない過ちを、さっさと認めないからだ
>>175 何が過ちなのかはわからんので、想像だけど。
言語=英語、日本後、中国語のようにコミュニケーションを取るために体系化されたもの
よって、「魅力」というものがそうのような形をとることがないから間違えだ。とおもってんだろうけど。
「言葉にする」の換喩表現として「言語化」という使われ方があるのをしらんのだなw
すくなくともこの場でその意味で通じてないのはお前だけだけどなぁ。
もうちょっと勉強してこいw
50Lの魅力はほかの人がよく「言語化」してくれたから興味をもったよw
なるほど、そういう用例も多いようだ それはしらなかった、馬鹿呼ばわりした点、スレ消費した点を謝ります
友人がカメラ始めようとしてとりあえずボディは60D買うことに。 でレンズを汎用性の高さでTAMRONの18-270mmかSIGMAの18-250mmで悩んでるようなんだわ。 個人的にはVC積んだTAMRONを推しているんだけどポトレ・風景ならどっちをすすめるべきだろう…。 本人はややSIGMAに傾いてる様子。スペックも値段も大差ないからどっちでもいいと言えばどっちでもいいだろうけどw
あほらしw 買えばわかるだろ、そのレンズの事なんて。 買えないなら気にしなけりゃイイし どうしても欲しいなら金貯めれば良い。 それでも使ってる人の感想知りたいとか、 買って気に入ったヤツが「イイヨコレ」って 書き込めばいいだけだろココは。 知識を頭に詰め込んだら何か魅力的に思えてきた、 なんてのは思い込みと同じだろ。 カタログはそう言うアホウどもに商品売り込むためにあるもんだ。 知識や理屈は所詮経験にはならない。どうあがいても。
一応TAMRONの方は俺が使ってるからすすめてるってのもあるけどね。 俺が始めるときは相談できる人がいなかったから乗ってやりたいってだけだわ。 いずれにせよ安いもんでもないから失敗はしてほしくないからね。
>あほらしw >買えばわかるだろ、そのレンズの事なんて。 178に対しても言えよ 買えばわかるってのがお前の考えだろ? 何で言わねえの?
買ってもわからない奴が大半だと思うが
いつまでやるんだお前ら? もしかしてグルで荒らしてるのか?
だから言ったろ、無駄だと もう一度言うが ここじゃ馬が拗ねたり嫉妬したりするんだから、まともなレンズ談義など望むべくも無いのだ たまに同類が居た時にだけ盛り上がればよろし
買えばわかるw
フルサイズ現行50mmで唯一F1.2の50Lが「優秀」だと困る人が多いんだよ お金が無くて選択肢に入る事すら無い人は 「金がねぇんじゃねぇし!他のレンズの方が良いから使ってるだけだし!」 他社信者や工作員の方々は F1.2でもスペックだけで解像度無い!色も性能も大したこと無い! そんなレンズを高額で売るキヤノンはなんて駄目なメーカーなんだろう! と、なる訳だ ああ、アホらしいアホらしい
買わなくてもレンタルがある! でも、レンタルって結構高いよね。 でも、やっぱ、よさを伝えたいなら明確適切な文章で語れ、はおかしいよ。 だいたいの人は、きれい、好き、使いやすい、、感想なんてこんなもんでしょ。
ここは便所の落書きと一緒なんだからこまけぇ事は気にするな
>>192 まあ、それも買えばわかるだろ?
確かに悪さの方が書きやすいな。
悪さは抽象的なもんじゃ無いから。
イイって思う事は「好き」ってことだからね。
俺の場合50Lなら、おっぴろげかそれに近い絞りでポートレートやってると
顔のあご線や頬に色収差のる事が偶にある。
初めはカメラのカラーノイズかと思ったほど。
絞り込んだ遠景もほんのり色収差が奥に潜んでる感じもある。
でもだから50Lはダメだとは微塵も思わない。
むしろそういう毒も描写のウチだと納得させられた。
最高かどうかはどうでもいいだろ。
所詮嗜好品だから 買った人が満足ならそれでよし
70-200/2.8買ったった。f4と比べてどうだろうなぁ〜
>>179 怪しげな商品の場合は「イイヨコレ」ではよく分からんよ。
「買えば分かる」となってしまうと、どこかの団体が売ってるツボが
霊験あらたかだ、って話と変わらん。
197 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/11/29(金) 10:42:59.28 ID:x6k372jFi
>>195 1型IS無し?
2型の描写は単を超えてるってよく聞くけど、1型と見比べて分かるのかな?
>>197 2型だけど1型ってまだ売ってるのかな?
24-70/2.8で十分満足出来てるから期待はしてるんだけど。
>>189 いやいや、俺50L使ってるし好きだけどそりゃねぇわ
少なくとも優秀ではない
普通の標準ズームじゃあるまし、評判が良かろうが悪かろうがあの価格の50mmなんて買う奴なんて一握りのレンズ基地外だけだろ そんな奴は知らないうちに自分で買ってるだろう 誰かに啓蒙されて買った奴など、お目に掛かったことが無いな
買ってみれば分かるっていうかね
買わず、借りず、使ってみないで分かるレンズってあるんかね
実際の撮影でじっくり使ってみないと自分に合うかどうか分からんだろ
>>200 そりゃタダ単にお前さんの価値観で考えてるだけだろ
カメラに縁の無い一般人からすりゃレンズに数万円出すだけでも理解の外だよw
>>199 どの方面に秀でて優れているかをよく考えてみ
言葉に違和感があるなら「魅力的」とかでもいい
買えばわかるっていうのはすごいな
ある意味正論だ、だか貧乏人に50Lは無理ですw
もし自由にレンズ買える金あればツァイス買うだろうし。
>>178 カメラ始めるなら最初はキットレンズでいいから純正を薦めるべきだと思うんだが。
なんか痛いのがいるなぁ
>>202 結局、今もってツァイスには勝てないってことだな。
キヤノンもトヨタのレクサスみたいに、ブランド独立させた最高級モデル作るといいな。 サービスセンターとか、キヤノン拠点のみでの販売で値引きなし。
206 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/11/29(金) 15:52:01.81 ID:aC00F07d0
どんな得が…
昔のフォーサーズ厨なんてそうだけどさ、 本人は大満足なんだよ。 神レンズとかいちゃってるわけだ。 フォーサーズなんて40万くらいで一式そろうし、そんなに評判いいならと思って、 当時の最上位のボディと彼らが一番イイっていってるズーム2本と試したさ。 しかし1年ほど使った結論としてはやはりウンコカメラだった。 ダメそうな雰囲気醸してる製品がやっぱりダメだと分かっても意味ないんだよね。 「買えば分かる」でも「ズームと比較してイイ」とかでなく、 同クラスの製品として見て、いいと言える理由が重要だと思うよ。
70-200/2.8買ったけど、嫁には5万円て言ってある
>>207 40万程度で一式揃う安物と一緒にされてもなぁ
せいぜい5D3のキットしか手に入らないじゃないの
ていうかそもそも43とか関係無いだろ、三段論法かっつの
ついでに言うと、お前さんの判断が正しいっていう根拠も何も無い
判断する人の経験、知識、力量、作風で評価なんぞ全く変わってくるんだからな
自分がどういう写真が撮りたいのか
それにレンズの特性がマッチしてるのかが重要だっつの
普段使いは5D3と旧24-70F2.8、ポトレはD3とツァイスっていう変わり者もいるぞ
>>208 そんな重いし高いレンズで何を撮るつもり?
運動会や家族を撮るのならならF4で充分っしょ。
>>210 子供の写真しかとらないが必要と思ったから買ったけど
被写体が一緒でも必要かどうかはそれぞれじゃないの?28-300よりかは軽いし。
>>209 > お前さんの判断が正しいっていう根拠も何も無い
怪しいと思ってる人から見ると、キミ自身がまさにそれ。
だから「同クラスの製品として見て、いいと言える理由が重要」
と言ってるんだどね。
>>208 家族とか子供に決まってんだろw
思い出をなるべく綺麗に残したいっていうのは間違いなのかい
曇天とか室内とか、F2.8が活きるシーンはいくらでもあるしな
安価ミス
>>213 は
>>210 宛だ
>>213 そーかいそーかい、そりゃお前さんの被害妄想だねぇw
「お前」が勝手に怪しいって決め付けてるんであって、他人にそれを押し付けなさんなw
っていうかね、自分が高い金出して買うんだから、他人に頼らず自分で調べて自分の責任で買えよw
使った事もないレンズの感想出せる位博識なんだろw
まぁなんだ 少し落ち着けよ
うん、すまん
>>211 いわゆる衝動買いのイヤッッホォォォオオォオウしちまったわけだな
>>213 つ精神病院紹介書
>>217 24-70/4が満足出来なくて24-70/2.8でまぁ満足出来る絵だったから70-200も同じ事だろうと。
衝動買いではないかな
a001欲しいねん
>>202 俺も最初はWキットか18-135のキットと撒き餌をすすめたんだが、他のカメラ仲間やら色々と話した結果「キットレンズは後々使わなくなる可能性が高い」ってんで18-135かWズームの範囲なら一本で済む18-250or270買えば?って話になったのよ。
俺の周りはキットはお蔵入りしてる連中ばっかりだからそういう結論に達したからだけかもしれんけどね。
STMのレンズキットいいと思うけどなあ。 安いし軽いしAFの速さ最高。
レンズ買うときって、2.8通しとか4.0通しとか、揃えた方がいいのでしょうか?
揃えなければならない理由自体不明。 2.8だって「ズームとしては明るい」レベルだし
>>207 君みたいなひねくれものが他人の評判で物買っちゃだめでしょ。
それで文句言うなんてどうかしてるよ。
226 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/11/29(金) 22:44:21.37 ID:xn0dkCUsi
子供が生まれるから最後に機材買おうと思ってる 所有機材 5D無印 1D3 タムa007(24-70 2.8) タム50 1.4 EF85 1.8 5D3買うか70-200 2.8 買うかで迷ってる 値段はほぼ一緒 生まれたら動画も撮りたいから手振れ補正ついたタムロンは手放したくない(動画機は型落ちボディを安く買うつもり) ボディとレンズどっちに投資が幸せになれるかな?
227 :
195 :2013/11/29(金) 22:59:15.62 ID:n06VSi+CP
画像詳細見ようと思ったらナカッタ…。 imgurって情報消える仕様だったっけ?
うらやましいニャー
230 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/11/29(金) 23:13:47.19 ID:7S6tZ6r20
キャッシュバックがスタートするから、また対象レンズの最安値切上げが行われるな 販売店が利益被るだけで、ユーザーにメリットがあまりないのでキャッシュバック
231 :
195 :2013/11/29(金) 23:14:18.41 ID:n06VSi+CP
とりあえず散歩用の初心者用レンズ・・・ 結局ナニを買ったら良いのか分からん・・・
そりゃやっぱり50mm F1.4or1.8でしょうよ
236 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/11/30(土) 00:22:44.35 ID:SpoG6GI1P
パンケーキか撒き餌にいっとけばいいんでない?
>>234 ボディはなにか
どんな画角が好きか
望遠の幅はどれぐらい欲しいか
どんな写真を撮りたいのか
とか
>>234 APS-Cならシグマ30/1.4とかタムロン60/2とか…
俺が明日どっちか買おうと思ってるだけなんだけどね
今日、散歩用のパンケーキが届く!楽しみだ。
>>238 俺の場合は標準に近い30/1.4が出番が多くなった
ISつきの50mm単焦点ってマジかな? ずっとそんなこと言われてたけどレンズマニアが50mmにはISいれるスペースないって断言してたし 出すなら出してくれ ズームより単焦点で揃えたい
>>241 揃えたいだけならそんな急がなくてもええんちゃう?
IS入れるスペースないってどういう事? どのレンズもISありなしで大きさなんて変わってないから スペースもクソもないと思うんだが ちょっと大きくなる位だったら別にどうということもないし
>>243 前スレかなんかに解説してる人がいたかも
>>243 このスレで力説してた人がいたんだよ
へーとしか思わなかったけど
>>245 ISは主点(レンズの真ん中)に置くけど
ガウスタイプはそこにレンズが必要だから
ぶつかるってことなのかな?
まあ、F値を少し暗くするとか
ワイコンと組み合わせるとかで回避できそうだね
>>234 散歩用ならEF50mm F2.5マクロがいい。
道端の花や今なら紅葉とか葉っぱも撮れるしスナップやある程度の風景もこなせる。
とくに接写は花弁も綺麗に撮れる。
パンケーキもいいけど、ちっちゃめのレフ板も一緒に持ち歩いけばいい。
50mmによく使われるダブルガウスっていう構成だとIS用のレンズを入れられないとか。 一応、キヤノンは50mmに手ぶれを入れる特許をとってるっぽいんで、発売されても不思議ではないと思う。
>>246 そんな感じ
ISユニットをどこに入れるつもりだ!無理だ!
の一辺道だったんでよく覚えてない
>>226 5D3一択。ソースは俺。
子供生まれた直後に5D3出て、その数か月後に買った。
70-200持ってるけど、これで子供撮ったことないわ。
ほとんどEF50 F1.4。
>>226 初代5Dって悪くないカメラだよ
純正望遠買っとくといい
>>250 連投ごめん
だってあなた初代5Dも、1D3も知らないんでしょう?
一択まで言い切るのはちょっと、、
1D持ってる人間が購入相談とか違和感ある。 ま、5D3だろな。高感度性能のために。 ところで、タムロンって50mm出した?
シグマの間違いかな?
>>240 60だとやっぱり普段使いには長いかな〜?
タムのが描写好みっぽかったから、そっちに傾いてたんだけど。
猫を撮るなら60mmだな。 街を撮るなら30mm。
257 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/11/30(土) 09:55:07.18 ID:SpoG6GI1P
259 :
195 :2013/11/30(土) 10:23:40.06 ID:Kqd3O50ZP
動画はやっすい専用機のが全然いいよ
60とか30とかってシグタムの話かよw ところで広角〜標準、標準〜望遠ズームはあるのに標準〜中望遠とかはなんで少ないんだろ。 単が嫌いな面々は前者で我慢するのかな?
>>257 >
>>252 > 新品なら5D3でいいと思うけど。
質問者の機材をみればそうは言えないだろう
>>256 サンキュです。
なら、やっぱりタムかな。
店頭で触って画角、人物との距離感を確かめて決めようと思います。
226は1D3と85、更にA007があれば二歳までは十分だろ。
貯金しておいて三歳以降校庭での運動会に出るようになったときに
その頃にはいい加減新型になってると思いたい100-400Lとか買ったら。
>>260 24-105みたいな?
古いキヤノンも最新のシグマもちょっと長いニコンも評価は今一つだし
設計の難しい距離なのかも。
プチ都会で街角スナップやビル群のルックアップとか撮りたいんだけど、何ミリくらいのレンズ買えばいいですか? カメラは5D2です。
追記 単焦点でかんがえてます
>>265 スナップは35mm、ビルは24mm
間をとって28mmかな
28ISで決まりでしょう
269 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/11/30(土) 17:22:20.25 ID:3b3DpsTu0
プチ都会ってどの辺のことをプチ都会と言うんだろう 仙台とかかな?
270 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/11/30(土) 17:40:51.61 ID:UtkO6ZoQO
仙台は東北イチの大都会。
>>252 初代5D→5D3の乗り換え組だ。
今でも2台必要な時は初代持ってくし。
書かなかったのは悪かったが、知らないんでしょとか
勝手に認定するなよ。
岡山は大都会だから グンマーと岡山の間だな つまり、トンキン
>>271 自分の非を認めつつ逆ギレってキチガイかよw
迷いに迷って85L2をポチった。 2006年の発売当時に買う寸前まで行ったけど、結局35Lと135Lにした。 当時は旧大三元を売り払って、L単に順次入れ替えてた感じ。 噂の50ISや85ISも出そうにないし、久々に気合い入ったレンズ買おうかと。 ポトレは、ヨメとムスメ、同じマンションのママ友とかくらいなんだがどうかなぁ。
>>274 > 噂の50ISや85ISも出そうにないし
広角やズームみたいに何処かで光束が細くなってる所が無い
大口径標準や中望遠みたいな、前玉から後玉まで筒抜けのレンズにIS入れるのはサイズ的に辛そうだね
50/1.8が50Lみたいな直径に成ったら誰も持ち歩かんだろうし
100-2.8マクロをレンタルで借りてきたんだけど・・・・ スイッチでFULL,0.5,0.3 とかあるの何これ? 変えても何変わってるのかわかんないんだけど。 しかし、今まで広角しか使ってなかったから、被写界深度浅くてびっくりするな。
AFのリミッターだね 全域、0.5m以内、0.3m以内って感じ
278 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/11/30(土) 23:23:45.05 ID:SpoG6GI1P
>>276 マクロレンズはフォーカス範囲が広いんで、フォーカスリミッターでピントを合わせる範囲を限定できる。
例えば0.5より遠くの物を撮りたいときは0.5-∞にすれば、FULLより早くピントが合う。
マクロ撮影時に無限遠から探ってくるのは無駄だからな
そもそもマクロ撮影でAF使わんけどな。
>>263 作例とかみてみると中望遠は撮り鉄が好む距離だわ
コスト面もあれしズーム好きは24-105で逃げるしかないのかも
>>264 これまでの歴史でメインはフルでEFが主流だから作らないだろ
EF_Mのが合わせるならばそれを使うしかないな
EF100-2.8使ってみたけど、無機物とか撮った時の質感がすごいね。 で、みんなこれで花とか撮るときは三脚使う?自分が手持ちだと、結構ぷるっちゃったよ。 レンタルだったんで、金に余裕ができたら欲しい。
285 :
238 :2013/12/01(日) 18:46:50.03 ID:beVw/0cU0
結局30/1.4にしました。60は長過ぎかなと。レスくれた方ありがとう。 店頭で試しに6Dにもつけたけど、液晶のプレビューの感じだとF8でもそんなに周辺光量落ちなくて 思ったよりイメージサークル大きく設計してるのね。まあ盛大に歪みまくるけど。
>>284 自分の場合、気合い入れて何か撮るとき以外は手持ちですね。
でも、いくらISの効きが良くても屋外の花だと風で被写体ブレして困る。
288 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/12/01(日) 22:50:50.38 ID:ByBkvPhli
ボーナスでフルサイズ買いたい 5Dmark3新品 と 1Dsmark3の程度のいい中古 で迷ってる 憧れの1D系もいいし最新の5Dmark3も捨てがたい 家族の綺麗な写真を残したいんだけどどっちがいいですかね? レンズは別で買います
バイク欲しい そんで峠登って写真撮りたい
バイクを撮りたい、じゃないのか
292 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/12/01(日) 23:39:50.43 ID:VpZ4OOu8P
1D3?APS-Hじゃなかったっけ? 5D3にしといたら。
流石にデジモノで2世代前のモノを買う気はしないなぁ。 一回買ったら数年は使うわけだし。
>>292 よく見るんだ
1Ds3だからフルサイズだぞ
骨董品だが、28-70 2.8持ってる人いるか? 24-70 2.8ではないです。 鉛玉に興味があるので評判を聞かせて下さい。
297 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/12/02(月) 00:32:21.69 ID:J+xh2K050
でも実際どっちが画質いいんだろうな 1世代前のプロ機と一般向けの機材
50mmIS出るのかな出ないのかな
299 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/12/02(月) 00:38:12.62 ID:H/4ZEayWi
>>288 1Ds3は、完全に一世代前のカメラだから、5D3がいいと思うよ
300 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/12/02(月) 01:37:53.81 ID:CfC+7jfh0
>>288 液晶の酷さと高感度画質の酷さに耐えられるのか?
あんだけデカいのに今や何もかも劣っているそ
家族がものすごくスポーツをやりまくってるなら1D系もいいと思うけどw
>>297 条件にもよるけどISO100〜400位の低感度画質は1ds3
ISO800以上だったら一般向けの今のフルサイズの余裕勝ち
1ds3はじっくり撮るならいいけど今から買うのはオススメしないな
バッファも異常に少なくてポートレート程度でもテンポよく撮れない事あるし
メカやソフト面が古すぎる。
>>301 動物園で雄獅子があくびしているだけなのに1D系で必死に連写しているのをたまにみかける
あれはガオッッとか吠えてるというのをイメージしての撮影なのかなw
304 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/12/02(月) 06:55:11.29 ID:MNdwm8e6i
その1D系ってのやめないか? 誤解の元だ、今となっては
ええやん1D系でも これまでもかなりのシリーズが発売されてるし それにシグタム付けてる人もいっぱいいるで
>>295 持ってたよ、確か発売直後ぐらいで買った
まだ銀塩メインで使ってる頃の話
使い込むとガタガタになるので途中で修理したな
操作性以外は後から買ったタムのA09の方が良かったので売った
いつの時代もズームに関しては古いのはダメだな
>>295 現役で持ってるよ
5D無印での使用
色はこってりで、解像力はあんまり期待しないで
AF不良で修理もできないレンズもあるので
外れ玉には注意してね
ゆるキャラに向かって連写してた香具師がいたわww
309 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/12/02(月) 20:15:02.18 ID:A2uzyE0R0
50はLの1.2とisありなしの1.8の3種類になるのか。
1.4をなくすとは考えにくいけど、でも1.4の後継っていう話だったっけか
1.8撒き餌、1.8IS、1.4、1.2Lの4種類を全部ラインアップするかもしれないじゃないか。 というか、1.4がディスコンになったら中古価格がハネ上がりそうな予感。 あれ超のつく定番だし。
撒き餌は現状維持。それ以上のランクの50mmをリニューアルだと思っている。
Q01:【予算】 4万円以内 Q02:【機種】 60D Q03:【ボディ変更】 なし Q04:【焦距】 50〜100mm Q05:【所有】 EF-S 18-55mm:意外と寄れて便利、常用 / シグマ 50mm F1.4:さすが単焦点、でもでかい Q06:【被写】 その辺の物や花、ポートレートもあるかも。スナップでも使うつもり Q07:【環境】 特に決まってないです Q08:【単】 たぶん単 Q09:【画質】 画質やボケ味を最優先、操作性は2番目 Q10:【収差】 特になし Q11:【振動】 基本的に手持ちのつもり Q12:【時期】 できるだけすぐ欲しいです Q13:【欲し】 タム 60mm F2 / タム 90mm F2.8 非VC / シグマ 70mm F2.8 マクロレンズについてです。 作例を見た限り、どれも高解像度でぼけ味も綺麗なので、どの焦点距離が使いやすいか、F2が必要かということになりそうですが、どうでしょうか。 70mmや90mmの方が50単と被らなくていいですが、APS-Cだとちょっと長すぎる気がします。
>>312 50/1.4はキヤノの精神的支柱だからな、無くさんと思うよ
FD時代にあれがISOの色標準に選定されたのは、当時セカンドメーカーだったキヤノには随分と誇らしかったようで、EFでも設計は受け継いで謳い文句にしてるぐらいだしな
光学系はそのままで良いのでリングUSM化希望ではあるんだが、IF化出来るなら85/1.8クラスの大きさに出来るけど、全群繰り出しだと結局サイズが50L並に成りそうだから一般には受け入れられないだろうな
>314 純正マクロを視野に入れていないということは何か理由があるのかな。純正60マクロも結構良いけど。 サードパーティならタムロン60mmマクロが良いと思う。マクロの90mmでAPSだと確かに長い。 望遠マクロという使い方になるのでそういった用途なら問題ないのだが、スナップでもとなると60mmのほうが無難。
317 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/12/03(火) 12:13:50.82 ID:laBtUx0c0
フードは16-35っぽい
>>314 ほとんど答えてもらってないな
欲しいレンズが社外製だから当然だけど
APS-Cに安レンズスレで相談したほうがいいんじゃね?
標準ズーム買うんだけど 24-70mm F4とタムロンの24-70mmF2.8だと どっちがいいんだろ? 用途はポートレートと風景です
>>320 オレはその目的・選択肢で最終的に24-70F2.8 Lの1型を買ったw
そして、相談ならテンプレを使おうな。
>>320 どちらも借りてしか使ったことないけど、
ポートレート用に考えてて、
どっちも不満で結局24-70F2.8Uを買った。
風景メインなら純正F4でいいと思うけど、
予算さえ許せば純正F2.8にするべき。
323 :
314 :2013/12/03(火) 17:47:47.43 ID:u3g5zHHWI
純正は前見た時は4万超えてたので除外してましたが、 今は価格最安値で4万切ってますね。 タムと比べると解放が1段暗いですが、やはり純正の方がいいでしょうか。
5dm3なら24-70mm F4使ったら収差補正が出来る。 24-70mm F4は、新しいから悪くないよ。 明るさ(ボケ)に不満が残るならタムロンかな。 AFスピードとか収差補正が犠牲になるけど。
327 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/12/03(火) 22:20:58.43 ID:41WTFAwNi
>>314 EFs60マクロ一択の話を何言ってんのか、よくわからん
出直して来い
>>317 16-35L2かな
うちのもボロボロだが、これよりは綺麗だな
>>328 トイ・ストーリーみたいにレンズに魂があったとしたら、
カメラマンが頭から血を流してでも撮らなければならない写真に使って貰えるというのは
たとえ外装をボロボロにされても、レンズとしては本望なんだろうな・・・。
新しく出た並単'sを愛用してる人っていないのかな?
>>329 カメラやレンズにとっちゃ写真撮ってナンボだろうからなぁ
極端な例だが防湿庫の肥やしよりボロボロに使い倒される方が
機材は本望だろうと思う
仕事で毛髪の生え際をアップで撮影しなきゃならんのですが、どういったレンズを使えばきれいに撮れますでしょうか。 普段は6D+24-105で子供撮ってますが、この組み合わせでも問題なさそう?
>>333 持っている機材で実際にとってみて、ダメならマクロレンズかな。
あとはどんな撮り方をするのかとかで決めていけばいいと思う。
>>333 案外、コンデジが良い結果になるかも。IXYならマクロに強いし、撮れる色もEOSと似てる。何よりも被写界深度が深い。
337 :
333 :2013/12/04(水) 13:25:43.10 ID:TYQHCPyc0
皆さんありがとうございます。 まずは手持ちのレンズでやってみて、いまいちならそれぞれ検討してみます。 クローズアップレンズというものもあるんですね。 また、調べる過程でエクステンションチューブなるものも初めて知りました。 助かりました。
>>337 ペンタックスのWG-3辺りかな…コンデジだけど
>>315 そうするとキヤノンの50mmは2.5コンパクトマクロ、1.8撒き餌、1.8IS、1.4、1.2Lが全部併売になるのかあ。
壮観だなw
340 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/12/04(水) 20:51:55.00 ID:9j5ApBWWO
24-105Lは寄れないからアマゾンでクローズアップフィルター77mm 4番を1000円で買う。 これが安上がり
>>339 なぜか上の方で普段撮りに勧めてた人がいたけど
コンパクトマクロもいにしえの存在だよなぁ。
342 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/12/04(水) 21:54:18.82 ID:9A/y6YHB0
キャッシュバック祭りでどれを買おうか迷ってる 100マクロ 70-200/4 70-300/4-5.6 利便性と画質で70-200/4かな? もうちっと金があれば悩まないけどなぁ
そりゃあ何を撮りたいかによるだろ。全部用途が違うんだから。 ただし、キャッシュバックの割引率を考えれば、100Lマクロが間違いなく一番お得。 (レンズの中では、の話。キャンペーン全体の中で言えばエクステンダーやフラッシュ、コンデジの方が割引率はいい) 実は自分も今日100Lマクロを90000円(キャッシュバック前)でIYHしたところ。 まだ夕飯しか撮ってないけどw
>>344 確かに、最初に割引率で100マクロを考えた
ところで、100マクロで何を撮るか?と自問して
う〜ん、やっぱ300までのズームのほうが出番がありそうだ
で、100か70-300で考え始めて
その後、70-200にテレコンつければ、300/5.6になるじゃん!
で70-200/4で悩み始めて まだ結論が出ない
普段は28〜50の単で撮ってるからあまり100以上は使ったこと無いけど
せっかくのキャッシュバックだから何か買おうというさもしい考えなわけ
7Dで70-200/2.8LUと1.4xVを持ってます。 その割引率圧倒の2xVですがこの機材で使うのはどうですか? 航空祭でこの組み合わせを3〜4人くらい見たのですが。
許容範囲は人それぞれでござるからニンともカンとも
348 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/12/05(木) 00:13:59.22 ID:3yDGADGvi
>>333 なんだそんな事をここでで聞いてるのかが分からん
本当にプロなの?
別にプロカメラマンてわけじゃないだろ 仕事で生え際を撮影することになったと書いてあるだけ 床屋とかカツラ屋さんの人かもしれないじゃん
350 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/12/05(木) 00:31:13.60 ID:3yDGADGvi
>>343 俺の用途を書いとくわ
> 100マクロ キヤノ坊のたしなみとして所有。シャッター回数100以下だろうな
> 70-200/4 すまんがもたない。2.8はいいぞ?
> 70-300L 長年愛したDOと席取り合戦を展開中!
351 :
328 :2013/12/05(木) 00:39:18.90 ID:SYtuWTXn0
>>329 俺は頭から血は流さんが、5D3はすこし地金が出てきた
1DXはまだ綺麗だな
使い込んだ5Dや1D2Nは角は完全に地金が出てるな;;
エンプラ機はテカテカに成っちゃってる
あと、どのbodyも点検に出す度にホットシューが交換になる
レンズは先代16-35Lがピントリングが二度目のスカスカのまま
16-35L2はこの間ぶつけて修理、当然傷だらけだ;
機材は大切にはしてるけど、あくまで道具として使うことを優先してるつもり
先に上がっていたような使い倒した姿は理想だわ
今まで使ってきたbodyはどれもボロだけど全部売らずに置いてあるよ
ロクな売値がつかない事もあるけど、どれも良い働きをしてくれただけに愛着はある
>>352 査定には出さんが、俺のより数段綺麗な奴が店頭でBランクになってるのを見るとな
売る気も無くなるよ
EF50F2.5と、EF-S18-55IS2の50mmあたりってどっちのほうが高画質に撮れますかね?
>>354 50Macを馬鹿にしてはいかんぞ
ジーコ、五枚絞り、逆光に弱いなど古いところは有るが
本来の光学性能自体は今でも全く問題ない
>>354 50mm付近ならMTF値はEF-S18-55IS2の方が上だね
写真ってのは数値で割り切れるもんでもないし作例で比べてくれとしか言えないけど
今年は全然レンズ出なかったな 200-400とかそういうのより もっと出すべきレンズが沢山あるのに
EF24-70mm F4Lの中古品ポチってもうたあああ!!! ついでにストロボ(SP600EX-RT)もポチってしもうた・・・ 畜生・・・
361 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/12/06(金) 00:40:47.88 ID:SJJJgYvo0
>>360 今キャッシュバック中だから新品買えばよかったのに
ストロボは新品なんじゃないの。
>>361-362 ストロボは新品どす・・・
24-70mmはF2.8Uと最後まで迷ったけど、
初心者だしそこまでの画質はいらん!そこは単にまかせる!
ということでF4Lをポチってしまいました・・・
2.8にしとけとあれほど……
>>364 ('A`)
ええんどす・・・
金ないし、簡易マクロも使いたいし、寄って軽いブツ撮りもしたいし、
レンズ資産もないし、これ1本でいろいろ済ませたいし・・・
でも、やっぱり失敗したんやろか・・・
366 :
(`・ω・´)シャシーン :2013/12/06(金) 01:12:49.02 ID:8CZcQdVm0
コミケに一本レンズ買っていくとしたらどれを買っていくのがいいですか? EOS 5D Mark IIIで。
>365 いや、24-70F4L良いレンズだよ。 簡易マクロで寄れるし、24-105よりずっと良い。 いろんな面で最新のレンズははやはり良いよ。 後悔しなくていい。
>>366 一本だけなら、24-70 f2.8の2型にしとけば問題ないんじゃない?
全身なんざとらねぇ!バストアップ専門だ!ってんなら70-200の2.8だろうけど
>>366 フルかAPSかわからんけどf2.8通しの標準ズーム。単はかなり厳しい。後ろがごちゃごちゃしていいなら24-105mm f4.0も便利、ただAPSだと全身入れにくいかも。あと逆光用にスピードライト。
あ、ごめん5D3か。なら24-70mmのf2.8。
371 :
(`・ω・´)シャシーン :2013/12/06(金) 01:50:33.17 ID:8CZcQdVm0
>>369 EOS 5D Mark IIIで。 って書いてるんだけど。
単焦点55mmだけじゃしんどいかなー
やっぱ画質さがってもズームかな
>>371 まあ朝イチとかなら単も使えないことはないよ。でもズームないとキツイ。さがれないしね。
>>371 55mmってZeissの新しいやつか
写真撮影板でも相談してたやつだろ
単焦点で撮って切り抜けばいいじゃん
どうせ人の話きかないんだから
>>366 24-70F2.8 or F4、24-105F4どれでもご予算に応じて。
とはいえ大きな囲みなどでバストアップを狙いたい時に70mmだとちょっと辛いことも多いので個人的には24-105推奨。
時間帯によって空いてる〜激混みまで、一日の間に状況が大きく変化するからなんだかんだで便利ズームの方が楽。
コミケなんて作品作りを狙うような場所でもないんだし。
28-135の後継出さないかな
>>365 今ならまだキャンセル間に合う。ずっと2.8が気になるだけだぞ
俺が初めて買ったEOSに付けたレンズはEF28-70/3.5-4.5だった。 これで何でも撮った。
みんな親切だな。
200-400を買ってエクステンダーをシャコシャコする夢を見た
夢で終わらせるなよ
382 :
195 :2013/12/06(金) 13:55:00.14 ID:MMXjZvXbP
個人で買う人は何を取るんだろうなぁ
競馬場とか空港とか基地とかで使う人が多いと予想
>374 コミケって個人と個人で撮影させてもらんじゃないの? 今は撮影会みたいになっているのかな。
ついに85L2を手に入れた。 ちょい200枚ほど試し撮りしたけど、これはスゴイな。 この一年、フジのレンズばかり8本くらい買ったが、APSCでは味わえない愉悦だわ。
この場合のレンズとAPSCの関係はなんなの? 何も関係ない気がするけど
>>385 深度の浅さは半端ないね。でもライブビューで撮影したのと位相差AFだと差が出た。
ピント調整に出したけれど、位相差だと限界あるのかもね。
出るとしたら百万円くらいかしら?
>>387 70-200のように販売中でも後継は出るからな
コミケで白レンズは晒し対象だから気を付けてな
コミケにLレンズとか画質で単焦点だとかアマチュアなのにみんな凄いな! 疑問なんだがレイヤーを少しでも高画質に撮っておかずにでもするの??
世の中はオカズで成り立っている。
コミュニティにうpって自慢するんだろう。 フルサイズなら24-70 F2.8、APS-Cなら15-85あたりがベスト。
>>367 返信ありがとう。
買ってしまった後悔が少し和らいだよ。
お礼に俺のアナルを(ry
>>376 ('A`)
もう無理や・・・
70-200mmは絶対F2.8を買う
コスカメはD800が一気に増えたな
なぜD800にするのか理解できんな。 人物、さらに女性撮るならキヤノン機だろう。
>>399 パンツの繊維までなんとやらってのがあったな
5D3が適任のような気もするが…… ニコン機で人物は後処理が面倒臭いな。
コスプレ撮影って半分機材自慢も入ってそう こんないいカメラとレンズ使って撮ってるんだぜ的な
んなことはないと思うが……セミプロすげぇ多いし
レイヤーを撮ってるセミプロってROMカメコってこと? あいつらはレイヤーの言いなりになってるタダの奴隷だろ? セミプロなのはROMレイヤーであってカメコじゃない
ROMカメコのプロってことだな
雑誌や何かのプレス腕章巻いてる奴以外は素人だ。 多少なりとも対価を得ている者がプロ、セミプロだ。
408 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/12/07(土) 03:06:30.96 ID:cHXJXjl90
気持ち悪い世界の話はいらんぞ
>>407 業として生計を立てているのがプロ
マスコミではカメラは仕事の道具だからプロじゃない
単焦点は×1.4 ズームは×2のテレコン内蔵が理想的だとは思うけど、画質の劣化が抑えられないのかねえ ズーム域に重複があるのがもったいない
411 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/12/07(土) 06:11:15.94 ID:MuDA8+DHi
だいぶ前のことだけど ここで(過去スレ) 200-400の発売日を間違えて書いたら 発狂したバカが一人居たっけなwww 当事者は覚えてるだろう?w
413 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/12/07(土) 06:48:00.25 ID:MuDA8+DHi
それは知らんが200-400も買ったよ、が重くて持ち出す気にならんw
>>124 1.2は持ってないけど、作例は数多く見てるから、きみの言うことは理解できた
作例をを出せと言ってるやつは、自分で探せばいいのに
>>409 たしかにアナウンサーを
マイクのプロとは言わんわなw
85L2、感動した。 5D3と24-70L2+70-200L2で十分と思ってたけど、こういう世界があるのね。
今日50mm f1.2買っちゃうぜ!
>>416 作例アップお願いします。
下手くそでも何でもいいので。
>>418 すんません。ヨメとムスメ撮り専用なんであげれる作例ないのです。
85L2、レティクルAFと相性いいなぁ。 走ってくるムスメを撮ることできた。
421 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/12/07(土) 13:35:56.04 ID:cHXJXjl90
200-400の廉価版出してくれ、頼む…
85Lはやわらかいというかしなやかというか繊細というか。 他では得られない表現だな。 しかしこの描写でF1.4だったらなあ。 デカ過ぎるよ。
425 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/12/07(土) 15:02:19.77 ID:ixW6ieMZO
コスプレ撮りたい、どこで情報えられる? やっぱり撮る方もコスプレするの?
426 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/12/07(土) 15:06:33.00 ID:p3ksmFCmP
女ばっかおいかけてるやつはキモいわ 鉄道も鳥もな
俺は撮り鉄じゃ無いけど流し撮りの練習で電車とか撮りに行くし昆虫や鳥やら全般的に撮る ボディもレンズも安いものではないし機能の30%も使わないそんなアホじゃないしぃ
>>423 85Lは光学系はそのままでも構わないと思うけど、せめて電子MFを止めて欲しいな
前回のリニューアル時に変えなかったのが悔やまれる
ほぼ似たような光学系のNFDの85/1.2Lなんかは、大口径の割にスリムで携行性もそんなに悪くなかったので、使う予定無くても携行してスナップ用途にも使えたんだけど、EFのは使う意志無いと持ってかないのでどうしても対人ばかりになりがちだわ
勿体ないと言えば勿体ない
429 :
195 :2013/12/07(土) 16:49:56.08 ID:M7u/lU+JP
85L買おうかなぁ〜作例見てると欲しくなるなぁ でも子供撮りは24-70/2.8、70-200/2.8で十分なんだよなぁ
>>429 昨日85L2を買ったもんです。
俺もその葛藤に一年悩まされて、キャッシュバックが決めてになり購入。
俺も主にはムスメ撮り用。
24-70L2と70-200L2のデキに満足し、24L2と35L、135Lなどを売却したんで、L単を新規に買うのは迷いに迷った。
とりあえず、5D3につけて昨日都内スナップと今日は上野動物園とで800枚くらい撮影。今のところ大満足です。
ボケのなから被写体が浮かびでるだよね。
もっと早く買って、若い頃のヨメを撮っとけばなぁと思うくらいの艶やかな描写ですね。ただ、2.8ズームと違って用途があわないと全く使わない可能性もあるので、そこは慎重に。
85Lが話題だけど俺的には135Lも推したいね。 被写体から少し離れるから自然な表情が撮れる。
432 :
195 :2013/12/07(土) 18:15:55.50 ID:M7u/lU+JP
>>430 同じく並単L単を処分して24-70,70-200L2にしたからまた単買うのかぁって感じで悩ましい
お出かけ先の室内でも70-200と同じくパンケ持ってれば何とかなるしなぁ。
さていつ買うかな。ちなみに娘さんおいくつ?
>>430 そうそう子供と動物園行くと思ったより動物が被写体じゃないんだよね
そういう意味では85もあれば十分なのかも。
>>432 ウチのムスメは四歳ですわ。今日もプリキュアポーズを撮りまくり。
>>423 85Lの独特の描写は作例見てなんとなく感じるけど
俺はやっぱり開放からカリカリの撒き餌が好きだわ。
ボカす時は開放が多いから五角形の絞りの形も気にならないし。
>>437 50mmと85mmは相当キャラが違うでよ。
あら?まじで50Lと勘違いしてた。飲んでもないのに。 ちなみに85mmも安い方のF1.8だけどまずまず満足している。 開放での色にじみがもう少しよければとは思うけど。
>>430 85L買ったった。家族の記録用というより趣味の世界だよなぁ
早速来週にでも動物園に持っていってみようっと
>>440 オメ!
あんたとは、なんかレンズ変遷とか似てると思うので85L2はハマると思うよ。
俺は昨日今日散々撮って、こういう世界が残っていたのかと驚いた。
魚眼、新旧大三元、L単色々使ってみたけど、これは今まで知らなかった写真世界だった。
>>441 なんかそういうカキコ見ると使ってみたくなる。
85mmは三番目か四番目か五番目くらいに好きな焦点距離だし。
85LがHOTみたいだね、俺も先月買って使いまくってます
444 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/12/07(土) 23:59:47.90 ID:KiKHp4E60
つか撒き餌って解放カリカリなん?
445 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/12/08(日) 00:05:37.62 ID:p9+QmfXG0
質問です 現在ニコン使いなのだが、50lが気になっている なというか、50lの作例をみていると立体感がすごい 同じ被写界深度で同じ光の当て方してもキヤノン機の方が質量というか物の存在感を感じるんだけど、気のせいでしょうか? 特に50lの写りが好きです
>>444 周辺を除けば開放からかなりシャープだよ。
少なくともポトレの構図で目が来る範囲は。
447 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/12/08(日) 00:12:28.68 ID:/MhH969TP
撒き餌はf2.8G4以降しかあまり使わないな
みんな85L2のステマなの? そんなに良い良い言われると欲しくなって困るんですけどw
思ったより年末年始金使わなそうなんで、某所で55kで並んでた70-300DOの並品を 勢いで買っちゃった…悪名高いレンズだけど個人的には全然アリだと思った… このレンズだと小さい方のカメラバッグでも十分に行けるから便利だわ
>>448 他のレンズの写りに満足いかなくなるから知らない方が幸せ
開放付近のボケのとろける感じとか、絞った時の空気感とか別次元
とにかくすごいけど動体を前にした時の絶望感もすごい
>>445 その時の状況にもよるからキヤノンだからニコンだからという問題ではないと思うが
85L2て1kgもあるレンズなのに全群繰り出しなんだっけ?
453 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/12/08(日) 03:07:53.33 ID:HggX/Lae0
>>448 キャッシュバック中だからな
85Lがキャッシュバック対象なのはおそらく初だ
50Lも初めてだね。
どちらも気になるなら買った方がいいレンズ
レンズのレビューサイトって開放からカリカリしてた方が評価高いのかな
>>445 全般的な話としてなら、両社の画像処理の方向付けの関係でそう言われることが多いようだ
有名なのは↓とか
ttp://takedashin.blog10.fc2.com/blog-entry-243.html レンズの方向付けもNはクッキリハッキリ系、Cは大口径ではけっこうハロがあってよく言えば艶っぽい、悪く言えばベットリした描写
ズームだと最近はCも無茶なことはしないけど、単は結構飛び道具系が多い
EFきっての銘玉と言われる135Lなんて逆光にはからっきし弱かったりして、こういうレンズはNはポリシーとして絶対に作らない
特に50Lは解像はある程度割り切って思いっきり後ろボケと階調性に振った特殊レンズみたいなモンだから↑の話と合わせると独特の描写になるね
>>452 実際には最終面1枚は残るけど、まぁ構造は全群繰り出しみたいなモンだね
IF化されてないレンズはAF速度や大きさ的には不利だね
>>454 チャートなどのスコアはそうなるね
開放での解像を優先するためには球面収差を抑える必要があるけど、そのために前面に非球面とかを使うとボケ、特に後ろボケが汚くなる
シグマのレンズとかはモロにこの設計だね
>>445 今のNikonの方が画が軽い、明らかに軽い。
50LでなくてもCanonはもっと鬱っぽいw おもったいのは確か。
基本的に、ね。
Nikonばっか使ってると隣の芝生で「質量」とかそう思うし、
Canonばっかだとス〜ッと伸びやかなピンクとかがうらやましいw
100ー400Lマダー
24ー70 2.8のIS付きって発売されるのですか?
460 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/12/08(日) 10:44:17.33 ID:p9+QmfXG0
>>455 これって、現象ソフトを揃えても無理なのかな?
461 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/12/08(日) 10:46:48.69 ID:p9+QmfXG0
>>457 傾向としてはやっぱりそうなんだな
今、隣の芝生が青いw 他社の機材はあまり覗き見るもんじゃないな
462 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/12/08(日) 10:46:48.95 ID:dz70M6qAi
>>455 >レンズの方向付けもNはクッキリハッキリ系
今は違うけどね
ニコンだから○○とか、シグマだから○○とか
古いイメージや先入観は捨てた方がいい
できる奴は両社揃えて状況により使い分ける
ミラーレスはNex パナ フジ、APSCコンパクトはGRと買ったけど、人物はキヤノンがダントツで好ましく写るね。 この辺りは老舗のノウハウを感じた。
85L2買って満足してるが、副作用として50L欲しい病を患った。 一方でここんとこテレビが不調で、家族から買い替え圧力あり。 アクオスと50Lで悩むのは、我ながらシュールだww
467 :
455 :2013/12/08(日) 11:35:02.50 ID:Up69wPmJ0
>>460 先のリンクは、確か以前はsilkyでの現像画像も付いていたんだが、そん時はNでも丸く見える画像になっていたよ
ただ、現像の処理ってのも含めて、メーカーの方向性というものは存在するからね
むしろ現像のソフトはその方向性が具現化してるだけとも言える
そうなってるのでは無く、そうしてる訳だから
基本が光学屋であり、新聞報道でのシェアの広いNはクッキリハッキリ方向の方が望まれるし、逆光耐性も強いことが正義
Cは基本が家電屋的なので、フリーランスが多く、光学的には妥協しても使い勝手や描写の面白さ、C/Pを優先する
この辺は昔ほど露骨では無くなったけど、今でも変わってないと思うよ
Nのwebにある千夜一夜物語とCのカメラミュージアムを見比べてもそう思う
NとCの比較は興味深いな。 古希を迎えるオヤジへのお祝いにDFを贈ったんだけど、正月実家に帰ったらDFで色々撮ってみよう。
シャープの液晶テレビは、IPS液晶じゃないから、斜めから見ると色調変わる。 映像の綺麗さは、24インチぐらいのPCディスプレイにフリーオで地デジ写すと、すごく綺麗。髪の毛が黒つぶれしない。 あと、今の4Kテレビは、4K放送始まったら使えなくなるらしい(4K放送用著作権保護の規格に今の4Kテレビは対応していないらしい)。
470 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/12/08(日) 12:27:02.72 ID:dz70M6qAi
>>469 > あと、今の4Kテレビは、4K放送始まったら使えなくなるらしい(4K放送用著作権保護の規格に今の4Kテレビは対応していないらしい)。
あーそれマズイわ、D4のXQDスロットと同じじゃん
>>469 ヨドバシで液晶テレビ見てると、EOS Kissが売れるのが分かる。
日頃興味ないもんに対しては、ブランドイメージと価格のバランスがポイントになるね。
テレビはアクオスかブラビアの売れ線選べばいいんだろ、画質なんて横にならべなきゃわからんじゃんって感じに。
85L2と100macroISの違いならゴハン何杯でもいけるのにww
まあ今の4Kテレビは物好き向けじゃね?
>>462 ありがとう。今買うか悩んでたけど踏ん切りがついたよ!
>>466 マジレスすると、50Lを買って後悔する王道が85Lと同じ傾向だと思って買うパターン
とりあえずTV買っときなさい
>>474 ありがとう。50L2のレビュー見ると、微妙な評価が多いよね。
危うく数値では官能を測れないとか思いはじめてたわ。
ただ、怖いものみたさで、使ってみたい思いもあり。
ダメなら売る前提で程度のいい中古を探そうかと。
殻付きブルーレイの悲劇、再び
>>475 そういえば、珍しくペコに50Lが転がっていたな
店頭で中古を見たのは久しぶりだった
銀塩と違って、デジカメは家電屋の得意分野だから今のニコンは不利かもしれぬな
>>478 初期に素子を内製でやってた頃は酷かったねぇ
デジにはAPS-Cこそ最適と言っちゃったのも無理はないと思えるほどに;
今は流石に酷いって事はないけど、Jpg撮って出しとかの画像処理は今でもCの方が一般受けは良いだろうね
一般受けと手抜きが巧いからCはこの規模の会社になった訳だから、有る意味それがCの得意技でもある
>>466 ISPのりかえればテレビ貰えるだろ
余った予算でレンズ買え
481 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/12/08(日) 22:18:58.28 ID:HggX/Lae0
>>477 50Lの中古は瞬く間に売れていくからね。
よーしパパ50f1.0Lの中古探しちゃうぞー
483 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/12/08(日) 22:39:08.09 ID:dz70M6qAi
1.2にしとけって
>>481 L単でも24mmと35mmは中古でよく見るが、50L、85Lはあまり見ないな
少し前にハードオフで50L見たけど10万超えてるし、ハードオフの中古だし、食指は動かなかった
486 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/12/09(月) 07:19:50.00 ID:KlODDafPi
新品にしとけよ いらぬ心配がない
>>484 85や50は並単が優秀で半絞りしか変わらんと言うのもあって、買う奴は最初から目的意識が強いというのも有るかもね
あと広角のL単はちょっと微妙感もあるしな
ハードオフはジャンクを1000円程度までで買ってきて遊ぶ場所であり 実用品を購入するための場所ではない
1000円も出してジャンクを買うのかよ アキバ行けばもっと安いぞ
わざわざアキバなんかいかなくても家の近くのキタムラでもジャンクはあるだろうに
>>490 日本人が皆東京近郊に住んでると思うなよ!
そいつはアキバの店員だよw
アキバの店員とか負け組の最深部じゃね?
アキバの店員が一言 ↓
> 463
>
>>455 > >レンズの方向付けもNはクッキリハッキリ系
> 今は違うけどね
> ニコンだから○○とか、シグマだから○○とか
> 古いイメージや先入観は捨てた方がいい
フジは緑色がきれいで、コダックは黄色に強く、花を撮るなら赤に強いサクラ。
念願のEF70-200mm F2.8L IS II USM 今日届いたんだけど ケースに入ってた保護クッション材下に2つと真ん中に1つ みんなどうしてるの?
ごめ、書き方悪かった 保護クッション材の発泡スチロールみたいな奴 一番底のは使うのわかるんだけど、 その上と真ん中の奴ってどうしてるんだろ?
この前、マップで2014年9月まで保証が残っている50L(中古)を122.800円で買った。 到着した商品はほとんど新品状態だったので、最初はやったー!と大はしゃぎしたけど あれから1ヶ月・・・俺には並単50で十分なのがわかった。
オレの周りも50L買ってもすぐに売る奴は多い
ここに書き込んでいいか迷ったけど相談 Nokton58mmとAF-S14-24使うために NikonのF/Gマウントアダプタ買おうと思うんだが どのメーカーのがいいのか情報欲しい わかる方よろしくお願いします。
50Lは別にすごく描写の優れたレンズって訳でも無いからな 解像度だけ見れば、中心は良いけど周辺は良くないし ハマった時は一発で惚れるレンズではあるけど 85Lみたいな判りやすさとは無縁だ
>>503 マウンコアダプタスレが有ると思うので、そこで聞け
最近じゃ粗悪品でもなければ問題ないモノばかりだけどね
85mm1.2L2は コレクター向けかな 買っても出番はあまり無かった。
>>505 デジカメ板内にはミラーレス用のマウントアダプタースレしかなかったので・・・
>>508 ありがとうございます
「アダプター」で検索してたので引っかからなかったみたいです
失礼しました。
メーカーインタビュー2013:キヤノン編
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/interview/20131209_626786.html −−来年、キヤノンとしては“レンズの年になる”ということでしょうか。EF、EF-Sについてもアップデートを継続的にかけつつ、
EF-Mに関してもフルラインナップを目指した展開になるのでしょうか?
EFレンズ群についてはリニューアルをより一層、押し進めていきます。光学設計の旧いものはもちろん機能の面でも
アップデートが必要なものはありますので、順次リニューアルを進めます。エントリークラスのレンズはある程度
揃っていると考えていますが、“遊べる”という面で楽しみ方を広げるレンズを出せればと思います。
具体的に申し上げることはできませんが、いろいろと新しい光学系のレンズを計画しています。
きっと“おおっ!”と唸っていただけるようなレンズが登場するかもしれないですね。
512 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/12/10(火) 01:14:28.18 ID:ocybdiBW0
おおっ!
50/1.4 85/1.8 35L 135L 100-400L このあたりは早くリニューアルすべきだろうな
514 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/12/10(火) 02:35:41.62 ID:30WjcBpAO
EF50mm f1.0L U おおっ!
EF14-24 F2.8L おおっ!
EF300mm F4L おおっ!
>>511 > エントリークラスのレンズはある程度
> 揃っていると考えていますが、“遊べる”という面で楽しみ方を広げるレンズを出せればと思います。
ニコンにあってキヤノンに無いのは高倍率ズーム。
EF28-300 Lなんてどうかな。Lは付かないけどLなみの価格かな。フィルター径はEF-S 18-200みたいに大きくなるのだろう。
>>511 すげーデジャブを感じるんだが前もそんなこと言ってなかったっけ?
519 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/12/10(火) 04:33:11.18 ID:luCCyvU40
>>517 ワロタ
と言う俺も上の話で85L2に興味を持ってしまい、色々作例を見て
いるうちにマジで欲しくなってしまったが、防塵・防滴ではない
事に今更気づいて萎えた(;´Д`)
>>511 一通りお仕事レンズの更新が終了してるので、跳び道具で来そうな予感
楽しみではあるな
個人的には15mmfisheyeが消えて久しいので、そろそろ復活して欲しいんだがな 開放は当然F2.8のままで 円周魚眼には興味ないので8-15はパス 旧15mmは今でも使ってるが、周辺の色収差が大きいのとキャップが最悪に使いづらい
>>515 俺、14-24が出たらフルサイズ機を買うんだ……
EF-S10-22mm F3.5-4.5 USM これのリニューアルもよろしくw
やっぱみんな広角ズームのリニューアル待ってる感じだね 俺は17-40のリニューアル希望
527 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/12/10(火) 12:05:54.29 ID:c9902d8K0
1.4Xテレプラス MC4 DGXキヤノンEOS用 2倍 テレプラス MC7 DGX <キヤノン用> デジタルテレプラスPRO300 2X DGX <キヤノン用> で迷ってたら…手ブレ修正切らんと動作不良をおこすだとぉ 相性が悪いカメラやレンズもあってエラー吐き出すとか EF-Sレンズはマウントが違うから付かないってなんでだよ(出っ張りだっけ? DGX-Eシリーズは問題ないようだけど出たばっかで高いし(EF-Sレンズは付くよね
PRO300 1.4X DGX使ってるけど新しいのでたのか これ100Lとか70-300Lでもつくからいいんだよな でもDGX-EでもEF-S駄目って書いてあるぜ
70-300 4-5.6Lにつかえるテレコンってこれだけなのかな?
あっ本とだ、DGX-EでもEF-S駄目って書いてある・・・ これ以上レンズ増やすとあのお方が暴れだしかねない・金もないし・・・ そだ、どこかに100-300usmカビ生えた奴あったっけ探すか
> “遊べる”という面で楽しみ方を広げるレンズを出せればと思います。 格安14mm単くだしあ ISとかいらんし平凡画質でいいから2万円台後半で 14mmで遊ぼうと思ったらkenkoのトイカメラしかないがな
ミラーレンズとか、ボディキャップレンズとか、レンズ工房とか、パワーズームとか…うーんオリジナルなものが思い浮かばない。
>>531 確かに
14mmの世界を手軽に遊びたい
嫁と娘専用と言うが、皆、よほど綺麗なモデルみたいな嫁さん持ちなんだね。 羨ましい。うちは嫁は非対象だわ。息子と娘が一人づついるので、この2人専門。
うちの嫁は撮ろうとするとレンズ掴んでくるから怖い レンズの値段知らないから手加減がない
プロテクターが店内からお前を呼んでいる。
こんな時間に誰か来たようだ
>>537 田舎出身、23区在住オヤジの独り言。
ムスメの友達やママ友を撮ることも結構あるんだよ。
なんちゅうか東京のオナゴはメンコイのう。
>>532 純正だとx1.4とx2を両方を重ねては付けれないんじゃなかった?
何じゃら抜き言葉はさておいて3型は無理
544 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/12/10(火) 23:11:33.45 ID:0veTCZZD0
545 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/12/11(水) 00:02:16.93 ID:brVX2f4vi
EFSで使えるテレコン出したら Kiss層に売れそうじゃない? 光学的に成立しないから出せないの?
みんなテレコン使って何撮るの?
テレコンはやっぱ内偵調査だろ
あと飛行機かな
>>547 EF500mm F4L IS II USMに2倍付けてヒコーキ。
1000ミリでしか撮れない写真てどんなんだろ。 興味ある。
ソユーズの窓際で鼻クソほじって食べてる奴とか ヒルズの高層階でヘソのゴマほじって匂い嗅いでる奴の顔とか
飛行機ならとりあえず俺ならまず被写体をフレームに捕らえられない自信がある
>>553 なんでそんなレスしようと思ったの?
親が泣いてるぞ?
35-350L
>>557 以前持ってたけどΦ72でコンパクトで良いレンズだったな
早速届いた85Lで動物園行ってきた 解放の描写はすばらしいがAF遅くて自分の腕じゃ70-200L2に比べて歩留まり悪すぎだなー しかしこれポトレには最高だな
ゴリラのポトレでも撮ってきたのか?
>>559 おめ!440氏かな?
俺は441あたりで85L2礼讃を垂れ流してたモンです。
先週末撮った写真を見返して、なんでもっと早く買わなかったのか強く後悔したね。
このレンズで、二十代の頃のヨメを撮っておくべきだったなぁと。ウェディングドレスの前撮りとかすべきだったなぁと。
なぜかその頃は広角ズームばっかで撮っててたというww
いや飼育員のお姉さんだろ
>>562 完全に嫁用レンズですね。距離が近いと子供の速度でもAFがちょっと苦しいですけど
ピンがきた時のとろける描写は当然ですけど70-200L2や並単とは比較になりませんね〜
565 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/12/11(水) 21:40:35.02 ID:MQooXf110
85mm1.2lが欲しいんだが子供撮りにはオーバースペックだろうか Σ85f1.4でも素晴らしい描写するのは分かっていてもとんがった物を使いたいと思ってしまう
568 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/12/11(水) 22:35:49.53 ID:ylmQA18vi
>>566 お、おう
まぁ...あれだ、うん 頑張れ
>>565 動き回る子供さんを撮るなら
85mm1.8がAFも早くてお勧めですね
570 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/12/11(水) 22:57:19.51 ID:MQooXf110
皆様ありがとう
子供はもうすぐ生まれそうな頃で、これからなんです
>>566 ピンが合えば最高の描写ですね〜
作例ありがとうございます
>>569 AF速いのはかなり有難いことが解るのでかなり悩みますね
571 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/12/11(水) 22:59:07.28 ID:MQooXf110
>>567 ツァイスはAF無いのでちょっとキツイっす
EF700mm F5.6L IS USM 実売:95〜100万円 出ないかな
>>569 ですよね。
一度持ってたんですけど24-70と70-200L2に入れ替えちゃったので
今回はもう一歩踏み込んでみたんですけど描写はいいけど用途が割と限定的ですね
シチゴローか
>>570 うちの子4歳だけど、85L2で撮れるようになったの最近かな。
2歳くらいまでは、まず寝てる時以外ちょこちょこ動くので、AF速いレンズがいいよ。
もしお持ちでないなら、24-70L2がオススメ。5D3とこれが、赤ちゃん用最強コンビだと思うよ。
576 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/12/11(水) 23:31:52.52 ID:MQooXf110
>>575 時期尚早てやつですか
6Dにtam28-75とef50f1.4なのでまあ万能にはいけるかとは思ってますが、気持ちが急いてしまってますね(; ´_ゝ`)
万能な物よりエッジが効いたもののほうが楽しめる性分ですし欲しがりなもので
577 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/12/11(水) 23:43:50.65 ID:ylmQA18vi
やっぱ写真は機材じゃなくてセンスだな 20万のレンズが泣いてるぜ
578 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/12/11(水) 23:46:16.07 ID:+Id8m0YMP
作品じゃないんだし良し悪しどうでもいいわ 人の善意にけちつけるなよアンチソニー豚
>>566 ネコかわいいじゃん!ロシアンブルー?
カーペットで被写界深度の参考になったぜ。
ありがd
>>575 5D3+24-70L2はほんと最高ですよね
581 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/12/12(木) 00:24:17.40 ID:B8678TF3i
>>578 本人は保険かけてたけど自信あった作品みたいだったけどな
>>579 ロシアンブルーはもっとかわいい
猫かわええ
85LなんてAFで使うレンズじゃないだろ
>>583 61点高密度レティクルAFなら楽勝だぜ
しばらく前は EFの85mmはF1.8で充分、か、F1.8の方が良い、 って意見でいっぱいで、 85/1.2の話題が出ると、イラネ、イラネが 幅をきかせていたもんだが・・・
>>561 後継の28-300に比べるとスリムだしかなり小さいよ
ちなみに85Lで室内で子供とか撮ってるひとは、絞りはどのくらいに設定してるの?
>>565 基本、何処のでも構わんと思うがシグの85mmは対人には使いたくない
85mmで後ろボケがバームクーヘンになるのはあれぐらいしかない
>>572 540にテレコンで良いので、その値段じゃニーズは無いな
>>590 あれも出た当時は評判良かったんじゃなかったっけ?
>>587 f1.8はEFには珍しい寒色系。ポトレ用途だとやや青白く写る。
L2はLレンズらしく、コッテリ派手派手。
Lレンズ中心に数本持ってる人なら、f1.8は色合いの違いを感じると思う。ただ、それがダメかどうかは嗜好の問題よね。
AF早いし写りについては申し分ないよ。
L2はどこでポトレ撮っても背景オオボケ被写体浮かび上がるドラマチック製造レンズ。ハマるとやめられんが、スナップ用途ならf1.8で十分よね。
>>589 結構解放で撮るよ。5D3のレティクルAFなら端でもピントバチっとくるし。
ちょい絞ってもf2.2くらいまでかな。
ちなみに被写体は就学前児童ね。
595 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/12/12(木) 12:07:35.93 ID:jKB8NQGS0
L3マジで出るの
>>592 雑誌の提灯記事などなんのあてにもならんし、発売後にネットで騒ぐ奴の話も同じ
洗濯用洗剤の見出しと変わらんよ
「シグマは純正を越えた」ってのは20年以上言われてるが、振り返って純正を越えた評価や価値を得られたレンズが果たして在るのか無いのか…
>>566 これの何処がイマイチなんです?初心者にも解るように教えてー。絨毯のところ?
>>593 そうそう寒色系だよね。コッテリに慣れてると物足りなく感じてしまう
自分はキャノン=こってりのイメージだから合わなかったなぁ
>>566 なんでバカにされてる感あるの?
普通に綺麗だし素晴らしいと思うんだけど...
室内で子ども撮るには長過ぎるだろ
602 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/12/12(木) 13:59:22.79 ID:zdj+IzIz0
>>595 10年は出ないから安心しろ
俺の予想では20年出ない
85LIII型出るなら鉛レンズだったI型超えるメドがたったときだろうなー コーティングと重金属イオン封入ガラスの技術は日進月歩だから、今III型作ってもI型超えられるかも。 キャッシュバック入りしたってことはそろそろかなー
604 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/12/12(木) 15:56:25.52 ID:zZBEdsjEi
>>566 を貶す奴は566を超える画を貼らないと説得力皆無w
本当〜に情けない奴らだwwwww
言ってることは理解できるし 貼られた画像をどうこう言ってるキチガイには呆れるばかりだが 携帯端末から大量の草を生やしながらレスるのもどうかと思う
質問です 6DとKiss X6iを所有しているのですが、EF17-40とEF-S10-22で迷っています。 どちらがお勧めですか? 金銭的なことは抜きにして
607 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/12/12(木) 16:36:19.40 ID:VHrLeNthi
608 :
333 :2013/12/12(木) 16:45:27.97 ID:6XKjmVRZ0
>>606 メイン風景なら、6Dに17−40でしょうw
>>606 フルを持ってるのにEF-Sを買い足したい気持ちは理解不能。
611 :
606 :2013/12/12(木) 17:04:26.36 ID:VHrLeNthi
>>609 >>610 早速ありがとうございます
1ミリの差は大きい‼ とか像の流れとか
違いはどうなのかと思って
>>611 6Dはご存じの通りセンサーがフルサイズなので、画角が広いので広域で撮影するのに向いている。
かたやX6iはセンサーがAPS−Cなので、画角が狭くなりいくら広角レンズを使っても、
極端に言えばレンズの中央部分しか使ってないので、風景などの撮影には不向きになる。
よって、フル6Dに広角レンズが一番きれいに風景を撮影出来る。
ただしレンズの特性の悪影響をも、もろにを受けるので下手なレンズはNGね。
612は俺的な私感なのであまり参考にせず、カメラ店に6D持ってて確認させてもらうといいよw
焦点距離35mmって、センサーから後玉までの距離?短くね?フランジバックだけで50mmくらいありそうだけど。
センサー位置は視度調整ダイヤル付近のφのような円盤のようなマークだろ
>>615 レトロフォーカスでググれ
一眼レフ用広角があんまり良くない原因がそこにある
618 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/12/12(木) 21:57:01.84 ID:zdj+IzIz0
>>603 あほか
リニューアル無いからキャッシュバック対象なんだよ
買った人がすぐに型落ちしたと怒らないようにな
35Lはそのうちだからキャッシュバック対象じゃないだろ
>>606 風景メインの6D、17-40所有だが不満はない。
ただ好きな画角だけにリニューアルして欲しい。
17-40はそろそろリニューアルされてもおかしくないよね 需要はあるはず
17-40はIS付きでリニュしてほしい
>>621 IS付いて欲しいよね。
山登りでハァハァしながらだとブレるw
まぁフード加工とか楽しいレンズだと思う。
俺もフル持っていたら、間違いなくEF17−40をつけるねw
【予算】 〜10万円 【機種】 kissX3、6D 【焦距】 300mmくらいが撮れる望遠ズーム 【所有】 EFS18-55IS、EFS55-250IS、EF28 1.8USM、パンケーキ、EF24-105L4 【被写】 動物園の動物や、公園などにいる猫やら鳥やら(普段は人物や風景やスナップがメイン) 【時期】 購入資金が貯まったら 念願の6Dを手に入れて、次の買い物はフルサイズで使える望遠ズームを、と考えてます 価格などを見ていると、コスパ的にはタムロンのA005などが良さそうだけど、EF70-300Lなども少し気になります 望遠は使用頻度が高いわけでは無いですが、撮る機会があったら割と使うのは楽しいです 費用的なことも考慮に入れて、オススメがあったら教えてください
>>624 70-300L
A005買っても遠回りになるだけ現状の300までのズームでは最高のレンズだよ
キヤノンレンズ公式へのリンクがない変なスレなんだぜ
そんじゃ次スレのテンプレに追加しよう
【機種】 70D 【焦距】 短め、ワーキングディスタンス短め 【所有】 EFS18-135IS、EF50 1.8A 【被写】 接写、小物撮りに マクロレンズが欲しいのですが、EF-S60マクロが手頃でいいなとは思うのですが、今後フルサイズへ行くことも視野に検討するとEF-Sレンズの購入はどうなのかなと EF50 F2.5マクロ、マクロ切り替えできるEF24-70 F4L ISなども検討していますがどれが良いでしょうか できるだけ寄れるレンズ希望です
>>624 純正70-300ならLじゃない方も抜群に良いぞ。
他だと28-300Lは本当に便利だ。
>>628 EF50マクロはF2.8センサー作動しないし等倍にならないよ。
Sigma50mmマクロで良いんじゃない?
どうしても純正がイイならEF-S60mmがイイかもね。
フルサイズ買ってからでもまた売れる。
シグマの50マクロなら18.8cmまで寄れるね
>>628 マクロとして使いやすいのはやはり画角的にも100mm付近だから
APSとフル寸で画角が変わると使い勝手が変わってしまうのでどっちも同じように使うのは無理
そもそも50mmで等倍だと被写体が近すぎて諸々使いづらいので、フルに移行したら使い勝手の面から、結局中望遠マクロを買うことになると考える方が良いかな
その上で
現時点でマクロ重視ならEf-s60macで良いんじゃないかな
フルへの移行が切実orフル寸でも中望遠マクロとは別に50mmマクロとして使いたいのなら、EF50Macは流石に古いのでシグマの50Macあたり
マクロ撮影をしたいという理由なら24-70/4は候補からは外した方が良い
70Dは出たばかりの新機種だけど売るとなるとかなり安い価格でたたかれるからフルサイズに 移行するまでには相当年数がかかるだろ 小物撮りならコンデジで充分対応でき接写ならエクステンションチューブという方法もあるが マクロはそれなりに腕も磨けるしEF-S60mmでいいんじゃない
>>628 キヤノンでマクロをしたいのなら、寄り道せずに100LマクロISを買っちまいなさい。絶対欲しくなるから。
24-70Lは近々フルサイズに移行することが確実なら買ってもいいけど、70Dで日常使いするには微妙な焦点距離だと思う。
冬にマクロで何撮るの? 2月頃に考えても遅くないんじゃないの。
>>624 その予算なら70-300Lかな。
>>625 >現状の300までのズームでは最高のレンズだよ
最高はシグマ120-300でしょ。
>>629 正気ですか?
70-300並はA005より高い、AF遅い、解像しないし良いところは無いでしょ。
638 :
624 :2013/12/13(金) 11:27:02.92 ID:mf1Xgqabi
>>625 、
>>629 、
>>637 ありがとうございます!
長い目で見れば、70-300L買っといた方がいいという感じですかね
ひとまず望遠で何か撮りたいときはX3+EFS55-250を使うことにして、お金貯めたいと思います
>>636 今なら100mmLでキャッシュバック
なんてね
キャッシュバック分価格が上がってる
何を今更
サンニッパやヨンニッパはCB3万円でもいいはず
>>637 70-300並を馬鹿にしているようだが、このレンズ悪くない
さすがに並は駄目でしょ並は
645 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/12/13(金) 18:26:49.01 ID:VuC5ZmG+0
悪くないがA005のが・・・
テレ端は70-300L>55-250STM>A005≒70-300非Lって感じだな
>>643 ハッキリ言って人に勧められる良さが全く無い。
並はA005が出たあとにこっそり値下げしてたけど、それでも割高だし。
せめてAFが純正然とした早さなら…と思うが明らかに遅い。
>>643 どこに行っても全く勧めて貰えないレンズなんだが…
フルならA005か買えるならL、APS-Cなら55-250買えと絶対言われる
まぁ発売も古いし仕方がないんだが
みんなL付いてるだけでLかっちゃうからね
>>649 俺はなによりLの防塵防滴がありがたいからLを選ぶ
非L解像は良いけどな 艶やかさみたいのは無いけど 寒色系好きなら画質に不満出ないと思う 逆に暖色系ならタムかな 俺はAFの遅さに耐えられずにLに乗り換えてしまったが
28IS 35ISはイイよ。色ノリもキヤノンらしく鮮やかだし。
35ISは認めるが28ISはどうかなぁ
28mmはついこの間f1.8を買った。 フィルムのEOSを引っ張り出してきて撮ってる。 超楽しい(^ω^)
28 f/1.8ってどう? APS-C機の普通撮りレンズとして買うことを考えているんだけど。
>>606 EF17-40は両方のカメラで使えるが、EF-S10-22は6Dでは使えないと思うのですが・・・。
40Dで使っているシグマのレンズを6Dで使ってみましたが、周辺がケラレます。
まあ、中心部をトリミングするつもりなら使えないことはないと思いますが・・・。
どうせ買うなら両方のカメラで使えるものを買った方がいいと思いますけどね。
数あるEFレンズの中でも、17-40くらいAPS-Cで使う意味がないレンズは珍しいだろ。 APS-C機じゃEF-S 18-55mmに勝るところがほぼない。
>>655 APSで28/1.8はファミレスの席で向かい合って撮るとちょうどバストアップになるいい画角だよ
当たり前のことだけど、開放付近で使えばバックのごちゃごちゃが適当に整理されるのも良い
35/2ISも買ったけど、ちょっと重いのでしょっちゅう持ち歩くのは28/1.8が多い
>>657 あれっ、中央付近を使うから周辺の画質は劣化しにくいんじゃないの?
>>657 それはそうだけど、17-40という焦点距離はキットレンズの18-55でほぼカバーされてるから、
重くてISがなくて明るさもあまり変わらない17-40をあえて使う理由がない。
18-55も(特に最新のSTMは)写りは決して悪くないし。
>>655 なるほど。もうちょっと真剣に検討してみます。
古い設計なので、写りは大丈夫かな・・・と懸念していたのですが
35/2ISよりもこっちを持ち運びたくなるくらいなら心配ないかな?
>>661 70Dで使っているけど、満足しています。
>>660 永久にフルサイズに乗り換えないつもりなら、そういう考え方もありかもね
>>655 開放では超ゆるゆるの描写
こういう写りが好きならこれで決まり
嫌いならやめとけ
>>635 60マクロの代わりに100マクロを勧めるとは正気か?
APS-Cで100が使えないとは言わないけど、決して使いやすい焦点距離ではないぞ
60mmとは感覚が違いすぎる
>>665 100Lを実際に使ってるから自信をもって勧めたんだけど。
マクロ用途には160mm換算という焦点距離はぜんぜんおかしくないでしょ。
フルサイズ用に180Lマクロなんてのもあるくらいだし。
たしかに一般的な中望遠としては60mmの方がツブシが利くかもしれないけど、そういう用途なら撒き餌でもいいじゃない。
寄れるマクロと言ってるのに100マクロをすすめる馬鹿乙
フルサイズへの移行も検討してるって言ってるんだからむしろいいと思うが
もしかして、寄れるの意味をわかってないとか?
マクロレンズ相談した者ですがEF-S60マクロの新古品が格安で入手できましたのでそちらを使うことにしました 100マクロも魅力的なレンズですが今回は見送りで・・・ その分浮いた予算を70-300Lの購入予算にしたいと思います
>>668 フルサイズに移行するまでは、不便さを我慢しながら使うことになるけどな
タムロン150-600もう発売かよ
>>672 防滴なんだ! イイネ!
あとは描写次第だな。
>>670 300必要なら70-300Lより、70-200F2.8LUとサンヨンにした方が絶対いい
85L2でなく暗いほうの情報ヨロ ググってもデブの情報がほとんどだから
>>671 なんで相談者が満足しているのにそんな捨て台詞w
85L2:適度にシワがボヤける。 100macroIS:ヨメ撮り禁止
>>678 ちょっと上にも出てた気がするけど軽量AF早めでL系とは違った寒色系の描写
個人的には色合いが気に入らなくてすぐ売っちゃった
>>678 持ってるよ。良く言われるけど寒色系。
透明感があるような雰囲気の絵が出てくる。
AFは早い方。
APS-Cだとちょっと長いのと、最短が0.85mなので広めの場所じゃないとツライ。
フルサイズだと丁度よくなるかも?
と、思って余り使ってないけど手元に残してあるw
今年中に6Dか5D3を買うので、楽しみなんだー。
どっちを買うかでまだ悩んでて、決まらないんだけどねw
>>682 悪い事言わないから5D3にした方が良い。
6Dでフルサイズデビューしたけれど、ずっと5D3が気になる、、
かといって6Dから5D3に買い替えても、出てくる絵に大差ないんだよな。
動画だと5D3と6Dで結構な差があるっていうのを外人がレビューしてたのを見たな
スペヲタが5D3と6Dの結構な差を一言 ↓
686 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/12/14(土) 13:42:18.53 ID:cGBRRC9A0
なんで6Dなんて廉価版買うんだい?
廉価だからだろ
>>675 70-200f2.8いいですよね
ちなみに1型のほうはオークションでかなり安く手に入りますがやはり2型の方が性能はかなり違ってくるのでしょうか?
>>682 24-70、70-200いずれもF4でこの前後を補ってるので、ここらが欲しくなってるけど
デブと70ー200を持ち歩くと疲れそうなので、軽いこっちを調べてます。
キタムラ辺りで合わせてみます。
>>683 5D3だと予算がギリギリでボディのみしか買えないんだ。
同予算で6Dならレンズキットが買える。
同じレンズを使ったら出てくる画に大差がないのはわかるんで、軽いし安い方がいいと思う反面、
重くても5D3の61点AFは使い勝手いいんだろうなあとw
それに手持ちに標準域のズームレンズがEF28-105/3.5-4.5しかなくて、
さすがに古いからアラが目立つかなあと、そこも躊躇する理由の一つ。
並単なら28、50、85とあるんだけどねー。
来週には買うつもりなので、早く決めないとなあ。
>>691 自分の子供が8割以上。
まだ幼児だから、あまり動きは激しくないよ。
今まで使っていた40Dでも、ほぼセンターのみしか使ってない、
自分のここだってとこにAFポイントを動かすより、センターで合わせてAFロック、
そしてカメラ振っちゃう方が早くて…w
>>692 子どもはすぐに大きくなるから、すぐに買い替えだな
>>692 明るいレンズを開放で使うつもりが無いなら今は6Dでいいと思うけど走り出したらすぐ追いきれなくなるよ。
子供撮りにはレンズ全部処分してでも5D3に24-70L2がベスト。どうしてもご予算を押さえるなら24-70/4で。
そーいや一時期騒がれた24-70f4Lのフォーカスシフト問題ってどうなったんだろ 結局個体差じゃね?って話でオワリだっけ??
俺も690と同じ理由で6D買ったけれど、測距点の少なさと 精度の悪さで泣いている。 風景撮のような被写界深度が深いとか、中央1点だけ で事足りる用途なら問題ないんだろうけれど。 買う前は軽やかでいいとも思ったが、24-70 2.8L2と 組み合わせで使うとバランス(ホールド性)が悪いと 感じる事が多くて、後から縦グリ買ったし。 そういえばEOSリモートやGPSも魅力に感じたけれど、数日遊んで全く使わなくなったw 最後にスレチでスマソ
>>692 6Dで十分。
明るいレンズで浅い深度で撮影するなら、中央でフォーカスロックが一番。
縦か横か決めてピント位置考えてフォーカスエイド動かして撮影なんて、子供撮りでは遅すぎる。
AFボタン使えるようになるとより良い。
ちなみに85の1.8は、開放はかなりネムネム。
でも、開放付近で撮れる柔らかい写真はかなりいけてる。
キャノンでコスパが最も優れているレンズだと思う。
>>697 そんなふうに考えていた時期があったけど、5D mk3を使うと考えがかわったよ
逆に、センターだけ使うなんて動体では遅すぎて話にならない
>>698 勉強のために教えて欲しいのだけど、エイド動かして撮る時って、どんな感じというか流れで撮影するんですか?
6Dで十分という人は5D3をちゃんと使った事が無い人 5D3がいいという人はちゃんと両方使った事がある人 値段以上の差はないかなぁと思ってたけど子供撮りでも値段以上の差が明らかにある 動く子供を6Dの精度の甘い中央一点じゃお話しになりません
L単って女撮るの20歳までだな。女って花咲く時間短いわ。
どっちにしろレタッチで救ってやるのだから問題ない
子供とのお出かけは荷物との戦いでもあるから その辺も気を付けて。 持ち出せなかったら置物だしな。 個々人の事情と体力次第。
>>700 そりゃあ人それぞれじゃねーの?そんな事言ったら5D2なんて写真集撮るレベルに無いぞ。最新機種で高い方がいいのは当たり前
706 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/12/14(土) 19:59:24.63 ID:i3oxjSTU0
6Dで動体は歩留まり悪すぎ、ピンずれ量産。 よってポトレに限る。
D610は動体にも全然イケるのにね
D610もクロスセンサーは真ん中付近だけだからあまりいいとも思えんが
そんなの動体によるでしょ 飛行機は6Dでは難しいけど、子供は問題ない
AFの柔軟さはニコンの51点に一歩劣るのかね。
>>710 6Dで飛行機もフォーミュラーも新幹線も流し撮りでも余裕で撮れますけど
もしかしてスペヲタさんなの?
35mmIS買ったあああ これはしみじみ良いレンズやなあ
>>712 もしかしなくてもスペオタだからな。
つかスポーツ系の極限状態ならともかく普通のシチュエーションで
5D3じゃないととか言ってるのは単なる下手くそだから生暖かい目で
見守るのが良いと思う。
5D3の方が優れてるのは確かだけど普通の腕なら歩留まりが悪すぎる
なんてほどの差は出ないよ。下手くそなのを機材のせいにしてるだけ。
716 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/12/15(日) 01:15:42.66 ID:FwL64+YHi
>>711 あちらさんのは実質二つで一つみたいなもん。
5D3が出るまで満足の行く写真を撮れてなかった、というのも悲しい話だな。
何十年も前の低機能なカメラで素晴らしい写真が無数に残されてるのに 6Dじゃ難しいとか甘え
なかなか思うように背景をぼかしたりシャープな絵を撮れないのはレンズの性能を憂うより自身の腕の無さを反省するべきってマインドでいたほうが良いのかな やはりキットの便利ズームは限界が浅い気がするのは私の腕が悪いせいですよね
キットそうだな
アカン
貧乏で6Dしか買えない人の僻みがすごい
ボディの測距点数はAF精度の違いであって、Lレンズ以外の普通のレンズまたはサードパーティ製のレンズを使うときにも効果を発揮する。 AF精度が良いという事は主題の被写体にピントが合いやすくなり、これはカメラや被写体に直接及び間接的に伝わる伝える変化などを感知し スピーディに応答させる事を目的としている。 ただし、数秒間という間隔で被写体とカメラの距離が遠くなったり近くなったりする場合にはその動作は当然劣る。 だろ。
測距点の数と精度って直接関係すんの?
6Dで充分ならなぜ5D3がいいと言う人がこんなに多いの?
そりゃ求めてるモノが違うか コストと性能の妥協をどこでつけられるかが違うからでしょ
6Dで充分という人もいる 5D3がいいという人もいる 1Dじゃなきゃ困るという人もいる ただそれだけ
728 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/12/15(日) 09:22:37.37 ID:5dybJ4tF0
よく考えたら別に写真なんか撮らなくてよくね?
>>724 関係なし。断言できる。
ただ当てようとするポイントがクロスセンサーか否かってのは
確率にもろに影響する。
>>724-725 詳しく知りたければ書店に出かけて関連本を買うとか、EOS学園に入学するとか、また教えてくれる人を雇うとか
見合うお金や対価を支払うしかないと思う。
金が無いなら独学で知識を入れるか、カメラメーカーの開発部門の友を作るか、それとも何も思わずあきらめろ。
また変なのがきたな
>>729 だよな、センサーそれぞれの性能が精度=合焦率に大きく関わるのはわかる。
>>730 会話する気がないならチラシの裏にでも書いてろ。
人間が合わせる事ができんのだろう、爺さんは
328買えるくらいの貯金してレンズ買おうと思ってるんだけど、
44DOとか、TSとか変態レンズで遊んで見たくて雑念が消えない。
328でみんな何撮ってるの?
>>675 亀だけどサンヨンは半端な気がしたので456にしたわ。300域は
1.4xテレコンで妥協する。しかし456で航空祭でぶん回してたが
1/1000でも、半分以上ぶれててワロタ。
>>733 無知で短絡的なお前に指図される筋合いは無い
自惚れるな
>>724 被写体が小さい動体の場合、AF点が少ないとどの点にも被写体がかからなかった時に迷う事もあるしその時にレリーズしたい瞬間が訪れるかもしれない。
特にAIサーボ時は連続性で演算してるから、そういう事も含めての精度というならAF点の数は関係ある。
>>736 つ[鏡]
>>737 測距点が足りなくて合わせきれないよ!というシチュもしくは人間性能不足だと
測距点が多ければ多いほど有利ってーのは論を俟たないね。
一つ言っておくと、価格や重さだって立派な「スペック」だよ。
EF-S60マクロが優秀すぎて撒き餌が要らなくなってしまった件
>>738 速っ!
文盲の粘着にはかなわんは ┐(´ー`)┌
タムの150-600メチャ安だな、試しにいってみようか!
>>735 1/1600でも微妙にブレてるのが多い。
>>728 お前キヤノンに消されるぞw俺も同意なんだけどさ
だからスマホにシェア奪われまくったんだよな。 一般人はあれと事後処理のアプリで十分と言う。
746 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/12/15(日) 16:42:36.05 ID:mP9gmrk3P
>>745 スマホに客持ってかれるか?
スマホで十分の人は最初から一眼なんか買うとは思えないが。
コンデジならわかるけど、、
>>747 それはもう……。
コンデジはもちろん、デジイチの売り上げ減少が想定以上でカメラメーカー苦戦中。
>>746 スペックはspecificationの略。
日本語では仕様。
当然価格も含まれてる。
撮影禁止や、撮影できても一眼禁止のイベントが増えてきてるから カメコが機材を買わなくなるかもな
手軽に携帯で写真を撮れるから携帯から写真にハマる人もいて、その中で携帯のスペックに限界を感じる人もいる 「携帯で十分じゃね」の人も「携帯じゃだめぽ」の人もいて上手い事循環してるのでは
754 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/12/15(日) 22:58:29.63 ID:mP9gmrk3P
755 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/12/16(月) 00:05:57.04 ID:vGu2rsCvi
スペックに価格なんて含まないよ スペックは仕様と言うより「性能」を指す
756 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/12/16(月) 00:25:10.80 ID:mBBtrmFi0
>>753 まだ今はな。
これから更に高性能になったら終わりだろうな。
すでにコンデジは終わったんだし。
>>756 スマホのカメラが進化する時には一眼も進化してる
一眼でもセンサー性能は高感度一つとってもまだ不満の多いところだし
ボケはともかく一眼レフ並のズームと高速AFをスマホサイズでってのは
今の段階では夢物語の世界だから杞憂と思って良いだろう
スマホが性能でコンデジに追い付いたわけじゃないしな
先月マップに行ったときにEF85mm F1.8 USMが2万7500円/ユーズドだったの買っとけばよかった。 photohitoみると案外綺麗じゃん。
>>758 ローエンドコンデジvsスマホだと普通に使う分には殆ど追いついてるだろ。
写ルンですの代替みたいな感覚で単に撮れればいいってだけのレベルだと
そこの需要は完全に携帯やスマホにやられてる。
ただしスマホはミドルコンデジ以上が持つ+αにはまだ太刀打ちできないから
コンデジ各社はハイエンドに力を入れて生き残ろうとしている。
まして+αの塊みたいな一眼への影響は限定的だってことだ。
一眼使うような連中がスマホの画質に満足できるかよってことだな。 逆にスマホで十分な連中は一眼なんぞ最初から眼中に無い。
ヘゲシク同意
>>761 フルサイズもスマホも使ってる俺みたいな人普通にいると思うが。
適材適所でしょ。なんですぐどっちかだけみたいな極端な話になっちゃうんだろ。
パンフォーカスで撮って大きく出力しないつもりならスマホは優秀だよ。
>>763 そういう話じゃなくて、スマホが一眼の需要食ってるというからそれは違うって話だろ
766 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/12/16(月) 19:31:55.24 ID:BVNhutAU0
もっと果てしなく趣味品の方向へ広げればいいんだよ 付加価値なんかクオリティ思想でじゅうぶん ニコンDfはそういう意味で今の時勢にあってて素晴らしい キヤノンも早く出してくれ ただ懐古カメラじゃ面白く無いから、もとキヤノンっぽいテイストで
>>766 年寄りにお布施させる商品は必要だよな。
しかし1/3ステップで使う時に、あのシャッター速度のダイヤルに刻んである数字はただの飾りになるのな。
俺はDfをオヤジの古稀祝いに贈るよ。 F3で俺の幼少期を撮ってたオヤジだけど、うちのムスメをDfで撮らせたくてね。 俺は5D3使いだけど、カメラ好きなのはオヤジの影響。Dfはいいプレゼントになりそうだよ。
>>761 おんなのこ写真とか見返したいのは一眼で、旅先のスナップとか記念写真はスマホだったりするな。
スマホのカメラは3Dだったりするし。
ええ話やないかい
あと、勝手に個人情報垂れ流したりするスマホのGPSだけど、旅先スナップとかだとかなり面白い。 最近の一眼でもGPS対応見るけど、あれはうらやましい。
旅行の時だけはオンにした方がいいね。
ソフトフォーカスできるレンズが、ここ1,2年の間のサイトがコロコロ変わってる間に自然に消えた印象が強いんだけど あれは不人気だったの? エロい人教えて。
135mm f/2.8か。そういえばいつの間にかなくなってたな。
775 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/12/16(月) 22:14:31.05 ID:BVNhutAU0
旅先で撮影する俺は6Dにしてマジで良かったと思ってる
6Dは屋外で明るいレンズを使いたい時に1/4000秒までなのが痛すぎる。
NDフィルター必須か
Q01:【予算】 50万円(5D3込みの値段) Q03:【ボディ変更】 現在7D。5D3を追加予定。 Q04:【焦距】 標準 Q05:【所有】 EF-S15-85, EF50F1.8 Q06:【被写】 夜景、花火、猫、星景、風景 Q07:【環境】 暗い場所が多い。 Q08:【単】 ズーム Q11:【振動】 夜間撮影は三脚を使用。猫の撮影は専ら室内だが、5D3の高感度ならISは無くても良いかも。ただ、保険のためにあった方がよいかも?とも悩む。 Q13:【欲し】 EF24-105, EF24-70f4, EF24-70f2.8IIのどれか。EF24-70f2.8IIという気がしている。あるいは24-105のレンズキットと24mmのL単という選択もあるか。 よろしくお願いします。
>>779 5D3を買ったあとって7Dいるの?
迷ってるのが標準域だから結局5D3しか持ち出さないんじゃない?
個人的には標準域で手ぶれ補正が役立つ様なSSは被写体ブレの方が大きくなると思ってるからISはなくてもいいかな。
なんで予算があるなら5D3と24-70L2かな。
標準レンズは長さがほしいのか、おまけマクロがほしいのか、明るさがほしいのか、のどれが自分の中で優先度が高いかで選んでいいと思う。
Dfなんてプレゼントしたら分ってねえなと思われそうで無理。
>>776 それはわかる
しょうがないからNDを使ってる
784 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/12/17(火) 07:54:26.33 ID:9HQyd1qJ0
騒いでいる君達は何を撮ってるの?
Q01:【予算】 ボディ込25万 Q02:【機種】 6D Q03:【ボディ変更】 kiss x2からの移行です Q04:【焦距】 24〜標準ズーム Q05:【所有】 EF-S18-55,EF28-105/3.5-4.5USM,EF28/1.8,EF50/1.4,EF85/1.8,EF100/2.8Lmacro,EF70-200/4L IS Q06:【被写】 子供、風景、スナップ Q07:【環境】 室内7割、屋外3割 Q08:【単】 ズームレンズ希望 Q09:【画質】 できれば並単と同レベルくらい Q11:【振動】 手持ち前提、ISはできれば有った方がいい Q12:【時期】 すぐ買う Q13:【欲し】 レンズキットで24-70/4Lか24-105/4L、タムロン24-70/2.8(A007) 明るいレンズは正義と思っていましたが重すぎて持ち歩かないのも本末転倒なので、少しでも軽い24-70/4Lに惹かれています。 X2では並単をメインに(28と50)使っていました。 これを機会にレンズを整理するのもアリかなと思っています。よろしくお願いします。
>>786 すでに結構なレンズ持ってるな〜
まあ多少整理するとしてもすでにマクロと70-200を
持ってるところが微妙に悩ましいよね
俺も6D 24-70キットに一票
整理するにしても微妙だなあ… 85かマクロのどっちか、か?
28と50の間を取って35IS1本にするとかどうよ
6Dは廉価版なのは知っての通りなんだから、これから写真始める一眼レフ入門者なら丁度いいんじゃねーの。初心者向けなんだし。 そのうち不満がでてくるから、そのとき買い換えれば。
廉価版って言ったってさ、5D2よりは全ての面で優れているんじゃないの? 風景とかの静物しか撮らないなら何ら問題ない。
-3EVは魅力的
そうそう低輝度限界EV-3は暗い場所での撮影がかなりの評判だから、もはや初心者向けどころの物ではないみたい。 フォトラバーズでもプロが6Dで普通に動体を撮ってたし、5D3はいらないものをゴチャゴチャ付けた感が日に日に増してくるわ。
6Dって普段は9点しかセンサーがないとは思えないAF性能を誇るのに 連写すると妙に打率が下がる気がする 連写するカメラじゃねえと言われるとそこまでだがw
>>795 このテストは、AFの結果のバラつきをみているだけ。
5D3のアドバンテージは動体のAF。
5D2とは世代が違うから比べても仕方ない
必死で反抗するのは王様思考で買った奴だな
レンズスレで本体の覇権争いとかいい加減にして欲しいですわ
KissDXの古いキットレンズEF55-200 F5.6は今のフルサイズボディでも戦えるでしょうか(´・ω・`)
>>802 等倍観賞がお好きなら、KISSのキットレンズはお勧めしない。
>>802 ボディと比べて貧弱すぎるが、結構フルサイズでもいい絵になる印象。6Dなら散歩にはよい相棒だと思ってる。
>>779 レンズは、予算に収まるなら、24−70F2.8L2を買うのが絶対良い。
あと600EX-RTも。この3点は全てCB対象だ。
最初にこれだけ揃えてけば、この先、特に買い足す必要もなく、
写真撮影に専念できる。
806 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/12/17(火) 20:05:50.15 ID:k1ywgSyuP
タムロンのA007(24-70F2.8)からEF24-70F2.8/2型を買い変えたら描写は目に見えるほど向上しますかね?
>>779 俺もその予算なら5D3+24-70L2を推す。
1D系、5D系、新旧大三元などカメラに数百万使ったけど5D3+24-70L2はキヤノンの到達点だよ。
808 :
779 :2013/12/17(火) 22:28:16.64 ID:FZgN3M7O0
>>780 >>805 >>807 ありがとうございます。
24-70L2の声が多いですね。
このままイヤッホゥしそうです。
7Dは、5D3を買ってみて完全に使わないようなら、
手放すつもりです。
600EX-RTはCBが始まる2週間前に買いました・・・。
間が悪かったです。
>>776 その理由じゃ
日中ISO50にしてもF1.2やF1.4じゃ1/8000でも足りんので一緒なんだが
実際そんなこと、やってないんじゃないか?
5D3って未だに30万円近くするからなぁ しかもCBのせいでまた値上げ傾向にあるし せめて量販店で25万円前後になってくれればいいのに
あとはレンズで EF14-24mm F2.8L USM 実売:25万円前後 EF35mm F1.4L II USM 実売:19万円前後 EF50mm F1.2L II USM 実売:19万円前後 あたりを出してほしい
812 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/12/18(水) 00:43:45.30 ID:/tIcwAGdP
>>808 逆光に糞弱いけどな
買って大丈夫?
ゴーストやらフレアとか耐え切れる?
813 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/12/18(水) 01:10:36.11 ID:hzaVZ0eA0
>>811 同意
ただ50/1.2L現行は捨てたもんじゃないし、他を先行して欲しい
TSEの残り2本
200
135
180マクロ
50マクロ
814 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/12/18(水) 02:17:27.31 ID:B0G/1XeL0
ふつうに1.4で出してくれればいいのに。 銀塩時代もなかなか出さなかったし、なんなんだ。 初期のオモチャじゃない1.8が欲しいわ。
サンヨン新しくしてくれ……防塵防滴とISの強化頼む!
>>815 50/1.8はあの軽さが良いんじゃないか!
>>813 135Lはコーティングだけちゃんとしてくれれば描写は今でも問題ないんだけどな;
【予算】 MAX5万円 【機種】 70D 【ボディ変更】 現状フルサイズ移行予定はなし 【焦距】 APS-C換算で50mm前後 【所有】 EF-S18-135 【被写】 料理、動物等のスナップ撮影 【単】 単焦点希望、ズームの場合は今所有するレンズと焦点距離があまり被らないとうれしい 【時期】 予算に合うものがあれば今月中に購入予定 【欲し】 SIGMAの28mmと30mmがちょっと気になっています。 純正28mmと35mmも気になりますが予算的に…… 例えば出先で料理を撮影するとき、最短距離39cmのレンズでは なかなか手間がかかるので、もっと寄れるレンズが欲しいなと相談した次第です。 最優先事項は料理によって撮ることとして、ついでにねこカフェで猫を撮ったり スナップ撮影に使えれば理想です。なにかよさげな落としどころがあればご教示ください。
>>819 24/2.8IS
28/2.8IS
35/2IS
>>819 sigma17-50F2.8でどうよ
最短撮影距離28cmだし安いし
猫カフェって最近流行りなのかな。ウチの近所に出来たんで子供連れて行ったら臭くて閉口した。でも、動物だから臭くて当たり前だよな。自分の想像力の弱さを思い知ったわ。
ごめん誤爆した
>>823 街中で猫とか撮ってたらおかしな人と通報されないかなどと用心深い人も結構行くみたいだよ。
被写体が動物というのはいい練習になるけど店によっては撮影禁止とかもあるみたい・・・
827 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/12/18(水) 17:51:44.01 ID:B0G/1XeL0
>>820 やっぱそのあたり頑張って買っちゃったほうがいいんですかね
>>821 一時検討してたけど、今持ってるレンズと範囲被るのどうも気になって。
それ以外は魅力的なんですけどね
>>822 新型との差は手振れ補正の有無ということでいいんですかね?
ねこカフェは単純に行ったことがないので試しに出かけてみたいなと思った次第です。
屋外で野良猫撮るには今のレンズで問題ないのですが、屋内で撮るにはもうちょっと
明るいレンズが欲しいなと思っていたところなので、ついでに書いてみました。
>>826 岩合光昭さんのあの「絶対に悪い事考えてなさそう」オーラが欲しくなる時がある。
>>828 APS-Cで室内スピードライト無しだとF1.4位無いと結局ザラザラ…。それだとピンも薄いうえにブレ量産ですぐ飽きるかな。手ぶれ補正あるレンズの方がいいかもね。
100ー400Lマダー
今月中に100-400LU発表なけりゃ タムの150-600買っちまうぞ 本当だぞ マジだぞ 止めるなら今のうちなんだからな
出るのは来年後半だから
>>827 世間は髭面でガタイのでかい女装家などを街中でみかけることが多いのでみんな慣れっこになってるけど
普段着で道端で寝転がったりする少しだけ髭面のカメラマンには抵抗が多すぎるのかも知れんw
広角並単マダー?
広角並単はリニューアルしたばかりじゃねーか
超広角の間違いですすみません
猫カフェでもキモい親父がカメラ構えてたら客に警戒されるから身なりはしっかりしとけよ。
841 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/12/18(水) 21:42:26.84 ID:B0G/1XeL0
非Lの新レンズってなにかなー 個人的には 大当たり EF-S 30mm 当たり EF 22mmパンケ フーン 撒き餌リニューアル ズコー EF-S 15-85 STM化 最後のはジョークのつもりなんだが、あり得なくもなさそうなのが困る。
50/1.4とか
並標準ズームがいいなあ キットレンズがLってなんか嫌 高くてもわざわざ単品で買うほどの価値があるからLなのに
>>845 本当は24-105の方が正しいプライスで、踊らされてるだけかもよ?
847 :
779 :2013/12/19(木) 00:51:36.97 ID:khCLPhEC0
>>812 えっ?そうなんですか?
標準ズームの中では24-70L2.8は逆光にかなり強いレンズだと思っていましたが。。。
848 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/12/19(木) 01:01:46.43 ID:g7IWD5GG0
849 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/12/19(木) 01:57:53.89 ID:4haso9J3I
>>843 もともとリングUSMなのにSTMはないだろ
24-70/2.8L2も70-200/2.8L2もSWC無しでレンズの枚数が多いからな だから逆光に弱い
大口径レンズが逆光に弱いと解釈したほうがいい
853 :
819 :2013/12/19(木) 08:27:11.00 ID:rqd5busA0
>>830 なるほど、手振れ補正要りそうですね
>>840 上手く画像が見られなかったのでアレなんですが、30mmというとシグマのレンズですかね?
使い勝手はいかがですか?
>>851-852 EF-S18-200はフィルター径が大きいが逆光に弱いという話は聞かない。レンズの枚数が少ないからかな。
855 :
786 :2013/12/19(木) 08:51:59.16 ID:qE6O822F0
>>787 ,788
やっぱり70のキットオススメですか。
>>790 35ISって高いんですよねえwでもよく考えれば、キットレンズとボディの差額で買えるんですね。
でも並単とはいえ、数本持ち歩くと結構荷物に…w
APS-C時代のように、ある程度はトリミングで割り切ってしまえばいいんでしょうけど…うーん。
70キットを押す方が多いですし、やっぱり70キットに決めちゃおうかな?
回答くださった方、ありがとうございました。
>>855 35ISは素晴らしいよ
f/2とISのコンビは利便性最強
描写も癖なく素直でボケが良質
でも単一本で撮るスタイルが好きじゃないなら
ズームが良かろうね
STMってさ、リングUSMより性能良いんじゃ?って思い始めている。 静かなのは当然として、高速で、精度も高い。まあ、今のところSTMで使っているレンズの フォーカスレンズが小さくて軽いと言うことと、F値が4〜5.6なので被写界深度もあるから、 まだ結論は何とも言えないんだけど・・・
>>855 6Dのキットも検討したけど、総重量で35IS2を選んだ
遠方の景色は当面デジタルズームで凌ぐ
今回のキャッシュバックで70-200買えば望遠も十分いける予定
>>853 シグマの30です。
使い勝手ですが、個人的にはそこそこ寄れるし悪くないです。
ただ
>>830 さんの言うように暗いとこではIS付きの方が歩留まりは良いと思います。
貼った画像がみれるようになれば分かりますが、カリっとは解像しないので7Dより更に高密度な70Dのセンサーに合うかどうか?も気になります。
予算が許すのであれば35/2ISが良いと思われます。
>>857 STMってフルタイムマニュアルフォーカス出来ないんじゃないの?
換算50mm F1.4でブレ量産とな
ブレ量産が怖い? というか普段からブレがでないよう練習とかして無いんだ。
>860 18-55STMとか55-250STMのAFは早いよ。70-200F4Lも早いのはわかるけど、動かすレンズの重さがそもそも違いすぎる。 音がほとんど聞こえないから、体感的に早く感じるというのもある。 いずれにしても官能的なモノで定量的なモノでは無いのでごめん。
866 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/12/19(木) 16:15:31.05 ID:49DTmmSQi
>>861 通電状態かつ何だかの信号が流れている時しかフルタイムMFは出来ない。
節電状態や電源OFF時も出来ない。
>>865 分かるわ。キットレンズの軽さとSTMの音の静かさとAFの速さ。
他の純正レンズはともかく、サードパーティのレンズは全く使わなくなってしまった。
>>865 55-250って一型使っているんだけどSTMに乗り換える価値アリ?
両方使ったことがないと適切なアドバイスは難しい
>>868 今のが、そのレンズの時だけピント外す事が多い、
ってんならアリかもね。
ないなら価値ナイ。
>>819 画像無事に見られました。個人的には嫌いじゃない映りです。
もうこれめちゃくちゃ悩みますけどとりあえずシグマの30か
純正35mmISF2のどちらかにしようと思います。
返答ありがとうございました!
小三元揃えるのと28-300買うのどっちがいいと思う?
>>875 やっぱり圧倒的なの?画質ある程度妥協しても28-300の利便性が魅力的すぎるんだが
>>876 画質以前に、28-300Lの実物を見たら「利便性」という言葉はなかなか出てこないと思うんだ。
24-105F4LISと70-200F4LISを合わせたより重いよ、あれ。(24-105F4LISと70-300LISの合計と同じくらい)
あれはどうしてもレンズ交換が出来ず、複数ボディも用意出来ない状況で撮らなきゃいけない人が使うもんじゃないの?
>>876 そんなに、広角から望遠までって目的が良くわからんな
花を撮ってるときに好きな鳥が飛んできたときにとっさに撮るのに便利が良いとか?
そんなんじゃぁ花も鳥も中途半端な画質だろうに
花撮りは花用の、鳥撮りは鳥用のレンズを準備するべぇ
>>876 28-300買うくらいなら
24-70F2.8L2と70-200F2.8LIS2買うわ。
20万ほどたりないけど。
28-300は報道用と言っても過言ではないな
881 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/12/19(木) 22:52:39.90 ID:L1H+rUSSP
そっかあ よく考えたら300mmが必要な場面って三脚でじっくり撮る感じだもんなあ ちなみに24−105Lはどうですか?
>>881 便利ズームだけどf5.6〜f8くらいで
かつ中域あたりの焦点距離で至近距離のモノ取ると
よく撮れるじゃん!ってことが多い
気がする
なんだかんだ言って稼働率ナンバーワン
883 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/12/19(木) 23:00:37.60 ID:L1H+rUSSP
>>882 なるほど
便利ズームの中では一番良さそうですね
EF-S18-135からのステップアップとしてありですかね?
>>883 APS-Cで使うならやめとけ
フルじゃないと実力の片鱗も見せないレンズ
APS-Cなら15-85いいよ
>>883 APS-CならEF-S17-55かシグマの18-35あたりか>ステップアップ
887 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/12/19(木) 23:15:21.48 ID:L1H+rUSSP
>>886 なるほど
17-55f2.8は魅力的
でも望遠側もっと欲しいなああー
888 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/12/19(木) 23:20:42.01 ID:L1H+rUSSP
EF-S17-55f2.8とEF70-300f4-5.6Lの2本体制でほぼいけそうな気がしてきた 両方IS付いてるし
>>887 18-135というのがSTM版のことなら、ステップアップと言えるようなAPS-C標準ズームは
>>886 くらいしかないよ。
15-85も画質は大して変わらん。広角は魅力的だけどその分望遠が犠牲になるというだけ。
890 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/12/19(木) 23:31:44.94 ID:FfLMa/n+0
EFレンズのスレで聞くのも変だけど 純正35mm F2 ISとシグマの35mm F1.4どっちの方が使いやすいかなー 双方の利点なんかを教えて欲しい
>>890 EF、ES-SマウントならサードパーティもOKだよ>このスレ
>>1 にも書いてある
その2つなら手ぶれ補正がいるかどうかで決めてもいいんじゃない?
画質ならどう考えても35F1.4
うちの28-300は運動会専用だなぁ とんでもなく重いけど画質は小三元と変わらんね
>>891 それは画質の定義によるな
カリカリの解像力ならシグマ、ボケは断然純正
画質の評価サイトは解像度に重きを置き過ぎてるせいで シグマの評価が異様に高い
自分はシグマの35使ってるけど純正の35ISも使ってみたい
今から5D2用の標準ズーム買うのなら純正24-105F4とシグマの24-105F4、どちらがお勧めだろうか。 最近のシグマには魅力を感じてて気持ちは後者に傾いているんだけど、未だ評価やレビューとかあまり聞かない気がする。このレンズ。
Σ35/1.4はすごいカリカリだけど、35/2ISもDLOをかければ同じくらいカリカリになる。 ボケ味とISを考えると後者のほうが良いんじゃないかなーっと。 軽いしね。
dloは収差修正するだけじゃないの?解像度(カリカリ)まで上がるのはどんな原理?
>>884 70-200F2.8L2をAPS-Cで使うのはどうよ?
>>896 dpreviewのデータ比較を見ると、シグマは解像度と広域端の歪曲度では勝っているが、ケラレと周辺の収差、望遠端の歪曲度では負けている。
実際の透過率を調べると、純正はf/5.1に近く、シグマはf/4.2くらいなのでシグマの方が明るいらしい。
純正の670gに対し、シグマは885gと重い。純正24-70 f2.8Lですら805gしかないのに。
海外のレビューサイトのコメント欄を読むと、「総合的に純正よりいいけど、価格差程ではないかも」っていう意見が多い。
今は純正が安くなってる一方、シグマは出たばかりでご祝儀相場だからというのもある。
ということで、今買うならコスパのいい純正がいい。一年待てるなら、その時の相場を見て判断したら。
>>862 ただ欠点あるよね。
シャッター半押ししてからでないとフルタイムにならないね。
>>894 と同時に純正信仰者の心の拠り所でもあったんだけどね。
>>646 なんかはその象徴。(焦点距離の違うテレ端を比較してどんな意味があるのか分からないけれど)
>>896 雑誌の比較テストでは概ねEFより良い結果。
と言ってもEFが安いのでシグマは価格がこなれて来ないと。って事なんでしょう。
このスレで安かろう悪かろうって言ってる人は飛びついたんじゃなかろうか?
>>898 ザイデルの5収差は歪曲除いて全て解像力にマイナスなのだから
収差補正して解像が向上しないはずがないだろう
何言ってんのって感じ
オクではキャッシュバックキャンペーン中でダブついているユーズド品が目白押しやん。 冷やかしが多すぎて出品者が別垢で必死に価格吊り上げたりする滑稽さが垣間見えてなんか笑えるw
>>906 ああ暇だったよ。
出勤前にGSでスタッドレスに履き替えてもらってる時間に店のパソコンでオク閲覧してたよ・・・
>>896 選びどころはズバリ
広角重視→Sigma24-105
望遠重視→EF24-105L
何が笑えるのかよくわからん
P2はキチガイなのでスルーでおk
Q01:【予算】 10万円〜12万円 Q02:【機種】 6d 7d Q03:【ボディ変更】無 Q04:【焦距】 200mm〜300mm Q05:【所有】 タムロン A005 300mmの写りに不満 Q06:【被写】 子供(小学校低学年) Q07:【環境】 屋外(運動会、サッカー)・屋内(発表会) Q08:【単】 ズームレンズ Q09:【画質】 ISO3200、場合によっては6400でも大丈夫です。 Q10:【収差】 なるべく程度です。 Q11:【振動】 一脚が使える環境です。 Q12:【時期】 キャッシュバック期限までに購入を考えています。 Q13:【欲し】 EF70-200mm F4 L IS USMとEF70-300mm F4-5.6 L IS USM 室内は発表会なのでそんなに動きの無い被写体です。 テレ端が200と300の違い、F値がF4通しとF4-5.6の違いで悩み、思考がループしています。 6dで運動会とサッカーが撮れるなら7dは売却してもと思っています。
914 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/12/20(金) 11:46:31.05 ID:y9EXAeRkP
ボディ全部売って5Dmark3買う きちんとしたモニターを買う
>>913 きっと70-200mm買うと後に1.4が欲しくなるんでしょうね
300mmは純正エクステ付けれないと聞きましたのでこちらには付ける予定は無いです
300mm買った場合と200mmに1.4付けた場合のAF性能、写りの違いが気になります
>>915 70-300Lにはkenkoのエクステ付くよ
70-300Lもケンコーのテレプラスはつく 開放F8になるから6Dや7DではAFはできないはずだがテレプラスだとおまけ程度にはAFがきく まあ動体には使えんレベルだからサッカーや運動会には意味ないけど
>912 まあ、70-300Lが良さそうなシチュエーションだね。
>>918 そうなんですよw
まぁってのがどーしても外れないんです。
素の状態なら70-200F4Lの方が少し写りはいい 70-200F4Lにエクステつけたら素の70-300Lの方が良くなる AFは両方同じくらいだからこれまた70-200F4Lにエクステつけたら素の70-300Lの方が速い
>>912 サッカーとか広いグラウンドを走り回るスポーツには200mmではAPS-C機でも短いし
仮にボディを5D3にしても迫力に欠けると思う。
70-300mmで検討してみます ありがとうございました!
>>773 135/2.8ソフトフォーカス、
曇っていたジャンクを5000円で買ったけど、
この値段ならポートレートお遊び用としてよかったなって思ってるよ。
曇っていてもソフトフォーカスならそんなに問題にならないし。
でも今はソフトウェア処理でソフトフォーカス風にできちゃうからな・・・
修理期限が終わる前に曇りを修理に出してくるか・・・
パソコン使えばソフトフォーカス風にできるが、ファインダーの時点でなってるところが面白い 気がする
うちのソフトもやや曇ってるんだよな…
ソフトフォーカスレンズはオクでバッタ品がたくさん出回ってるよ おそらくウエブサイトにも掲載されていないから売れなくなった代理店がバッタ屋に流したものだろうと推測される 他にもサイトの掲載から漏れた知らないようなレンズがイパーイ出回ってる 勿論興味は無いけどEF85mm F1.8USM探しててこれ と同じ3〜4万円で引っかかるから・・・(>(ll)<)
カメラ屋で色んなレンズ見たいときって 自分のカメラボディだけ持って行ってそれに取り付けてみるってできますか?
>>927 Ya off course!
国内どこでもあるキタムラはおk。
押しに弱い人にはあまりお勧めできないけど。
>>900 >>902 >>908 ありがとう。思ったほど画質に差は無さそうですね。
春先に値段が下がってたらシグマにします。
今だとほぼ価格差無いので純正かな。
市ぐましー具まごっどしぐま
羆
24-105Lはキャッシュバック対象から外れている・・・ということは 近々リニューアルがあるのかも。 結構古いでしょ、あれ。
だったら100-400Lも対象外、リニューアル近しか? てか100-400Lマダー
>>933 24-105よりも古い17-40はCBの対象に入っているんだよな
さんにっば、ヨンニッパのキャッシュバックが 1万円なのは何度見ても納得イカンわ 456、サンヨンならええのに
>>937 428は10万でも不思議じゃないのにね。
34と456は
>>933 の法則だと近々リニューアルw
ほんとサンヨン、シゴロどっちかリニュしてほしい
>>939 どっちかリニューアルしてたら
>>912 への回答もそっちなんだけど。(でも予算的にムリか)
手持ちのレンズとモロカブりだし、7D主体の使い方になりそうだから
70-300Lにしたところで劇的には変わらないだろうなぁと思ってレスしなかった。
>>912 は7D売って6Dの高感度を頼りにシグマ50-500買えば
画質で比べると70-200f4l>70-300lでおけ?
500mmはちとデカいですねw サードパーティーはタムロン、シグマと何本か使いましたが、純正なら?と言う疑念がいつも残るのです。 勿論artなど良いレンズもあるのでしょうが、純正を今回は考えています。
>>942 おk
エクステを70-200F4Lにつけると70-300Lの方が良くなるが
マップカメラ中古品は相変わらず売れるのが早いなあ 見比べてる間に全てソールドアウト! Lレンズはキャンペーンでダブついてるがそれ以外は・・・
消費税が増えても中古ショップは売れ続けるかな?
>>948 リアル店舗に行っても客の出入りが引っ切り無しにある といっても極狭だけどw
>>949 気の早い童貞君だな
セクロスしてもないのに子が出来たって話題かよ。
いつまでも妄想しとけ!
サンヨンはDLOに対応したけど、シゴロはまだだな これはリニューアルされるフラグか?
君らの感じたフラグほどいい加減なものはない
456とタムロン150-600で悩むなー 456 古いが軽く、単焦点で描写は安牌 欠点は手ぶれ補正ないことと いつ何時リニューアルが来るかわからないこと 150-600の400mmレンジがf5.6 手ぶれ補正付き 最新の光学設計 欠点は重ことと、タムロンてあること
>>953 古い単の描写は大したことない。
手持ちじゃ使えないし、良いところまるで無い>456
456は古いがサードの望遠ズームじゃ太刀打ち出来ないくらいの写りはするぞ
>>955 でも取り回しやズームの利便性考えたらねえ・・・
とてもじゃないがコズパも含めオススメとは言えないでしょ。
写りも遠景ならサードズームと目ん玉飛び出るほどは変わらないでしょ。
428とかならまた別だろうけど456はそこまで飛び抜けてる画質じゃない。
ってことで、出来は結局のところ腕。
その助けになる要素はズームの方が456の写りより偉大。
撮影の表現の幅はタムの方が広がるだろうね。VCついてるし。 100-400Lと比べたらどうなんだろうね。
44DOもDLO対応来たね。
うわキモイ
工芸品のようなものだ。 偏見はよくない。
いや違う
なんで「キモイ」の?w 個人的な思い入れがあるとしか思えん。
見方は人それぞれ。 キモイと思うなら、それはそれでいいのでは?
おーデビルマンかっけー! なんかイベントでもあったの?
お人形さん好きな人もそりゃいるだろよ 興味ない人からしたらカメラだって充分キモいと思うぜ?だぜ?
キヤノンこそ純正で150-600みたいな廉価なレンズ出すべきだよなあ 200-400なんてそれこそプロぐらいしか手が出ないし。
一枚目の水銀燈は、オクで40万円ぐらいで取引されてる。
969 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/12/23(月) 08:49:56.36 ID:PpRj9WGa0
24-105も長期にわたって生産されているが、新しいのは出さないのか?
>>947 マップはよく見てると全く同じ商品出てくるぞ
店側が定期的に引っ込めてるような動きしてる
>>960 被写体の人の代用としてパペットを撮ってんだなと軽く思うくらいにしとけよw
>>969 かつては小三元の一本だったが24-70 F4が出たから、そろそろ在庫僅少でアナウンスされて
終わるんじゃない?
70-200 f2.8 U ISの噂 本当だったら今年買った人 m9(^Д^)プギャー
間違えた 24-70だった
>959 この人形の目怖くねーか? カメラスレで話題に上る人形ってこういうのなのかな
>>970 キャンペーン対象品とかキタムラとか他所でもやってるからやってるでしょ。
でも結構なレベルで大きく重くなるんでしょ? 今のところ標準域でISを必要とした場面が無いし正直今以上のサイズはやだな
キヤノンはIS標準装備にする勢いだよな
IS付いてれば高感度弱くてもシャッタースピードで補えるしな
>>980 標準域でIS必要な程SSを落とす場面だと被写体ブレの方が問題にならない?
そうではない。 手持ち&薄暗い場面で 少しでも絞り込みたいんよ。
>>981 うざいな
ISは被写体ブレには無力なのは散々語り尽くされている
夜景かもしれんし子供の寝顔かもしれんし自慢の料理かもしれん 飲み会のはいチーズ!かもしれんし愛車かもしれんし力作の模型かもしれん ISが被写体ぶれに無力なのは厳然たる事実だが動かない被写体も多いからな
>>985 そのどれも24-70/2.8あればISいらなくね?
987 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/12/23(月) 14:26:48.53 ID:RQrqpPfMI
135Lみたいな雰囲気の35mm単ってある? 用途は主にポトレ。 Q01:【予算】 10万前後迄 Q02:【機種】 6D Q03:【ボディ変更】 なし Q04:【焦距】 35mm Q05:【所有】 24-70/4L、135/2L、28/1.8、50/1.8、50コンパクトマクロ Q06:【被写】 ポートレート Q07:【環境】 中でも外でも。600exと90ex持ってるから、ストロボも使える。 Q08:【単】 単 Q09:【画質】 135/2Lのような雰囲気が好き Q10:【収差】 Q11:【振動】 できればあった方がいいけど、無くてもOK Q12:【時期】 増税前には… Q13:【欲し】 できれば純正がいいけど、シグマやツァイスでも。ただ、MF経験は無いからツァイスはちょっと心配。
>>986 夜景・集合写真・愛車に関しては
絞るケースの方が多くないか?
>>988 距離取れる事が多いと思うけど1段絞れば十分だと思うんだけどな
>>987 >135Lみたいな雰囲気の35mm単ってある?
>用途は主にポトレ。
んなものはない。
来年出るといわれてる35mmL2に期待すべし
991 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/12/23(月) 15:10:06.32 ID:RQrqpPfMI
>>990 だよねー。135Lのあのエロさはなんなんだろう?
さすがに135Lはもう時代遅れ あれがいいと言ってるのは懐古厨
>>986 >>989 ある程度無造作に高感度使えるフル機ならいいけど
APS-Cで一段絞ったらもうIS欲しくなる人は多いと思われ
>>993 そうか。完全にAPS-Cの事考えてなかったわ。そりゃ噛み合んわな
フルだと6400まではなんとか行けるから不満無かったけどAPS-Cだと1600位から気になり出すもんね
ああ、そりゃ噛み合わないなw
912です 70-200mm F4L IS USMを最終的に買いました。望遠足らないので1.4テレコンを運動会までに買い足す予定です。 入らないもの処分して予算確保出来そうなので、7dも手元に置くこととしました。 ありがとうございました。
ああ、85L1.2?
>>350 フィギアがキモい上にピントが全く合ってないけど視力大丈夫?
宝の持ち腐れとはまさにこの事だな
全部目にピント合ってる。
1001 :
1001 :
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