Panasonic LUMIX DMC-GM1 Part5

公式
http://panasonic.jp/dc/gm1/

写真で見るパナソニックLUMIX DMC-GM - デジカメ Watch
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/pview/20131029_621255.html

写真で見る “世界最小”ミラーレス「LUMIX GM」ITmedia デジカメプラス
http://camera.itmedia.co.jp/dc/articles/1310/24/news045.html

前スレ
Panasonic LUMIX DMC-GM1 Part4
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1384303885/

　　/￣￣￣￣V￣￣￣＼
　/　　　　　　　　　　　　　 ＼
/　 　　　　　　／＼　　　　　 ヽ
|　　 　　　　／　　　＼　　　　 l
|　　　　　　lllllllllll　 llllllll　　　　 l　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
|　　　 ／-[=・=]-[=・=] ＼　 　ﾉ　 ／ 時間が経つほど値段が下がるモデルというのは、
l (ヽイ　　　 ￣　つ￣ 　　 |　/　　|　お客さんに「待ったほうが得ですよ」って
ヽ∪ﾘ　　　 ＿＿,､＿__　 　|/　 ＜　メーカーが教え続けているような気がして、
　ヽ|　　　　　 --二--　　　 |　　 |　 なんか間違ってるんじゃないかって
　　.|＿＿＼＿＿＿＿/＿ノ.　 　＼　ずっと思ってきましたから。
　／　 ＼　＼　◇ /　l　＼　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

>>1乙パイ
　　　 　 　 　 　 　 　 　. ===.､＿＿___...　i　　　　　　 　 　 .ト､___　　　..-‐‐
　　　　　　　　　　　 ／: : : ／: : : : / : : __}　　　　　　　　 　 7: : : :７´: : : : :
　　　 　 　 　 　 　 /: : :i／: : : : :／｀￣ .ﾉ　　　 　 　 　 　 .ｨ: : : :./: : : :..:,: :
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76 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/15(金) 08:43:19.37 ID:3jMiJ2vc0
11/21 8万円
11/30 7万5千円
12/15 7万円
12/30 7万4千円
1/15 6万8千円


11/22　6万9千円
11/23　6万7千円タイムセール

オレンジ予想を上回るぶっちぎりの値下げ率
そろそろ発売日組のグリップ代金を超えそうな値引きの勢い

ブラックは・・・ブラックはまだそんなに値下がりしてない(震え声)

オレンジだけってどういうことなんだろうな

黒の革ケース買ってみたが、ネジ留めはともかく、俺の手に馴染む大きさになって中々良いな。持ち心地はグリップより良いかも？

前スレで手持ち夜景が設定できないと聞いた者だけど、EXテレコンをオフに
したら設定できました。ありがとう。

ちなみにRX100M2と照明消してテレビの灯りだけの部屋で撮影して比べてみたけど、
RX100M2の圧勝でした。いくらセンサーが大きくてもレンズが暗いとだめなのね。
1.7のレンズ付けたら同じぐらいになるんだろうけど。
全域で明るいGM用の14-100ぐらいのレンズ出るといいのにな。

値下げまで誰も買わないとなると今のパナだとカメラ事業自体やめそうだな
不採算部門はバリバリ切り捨てる方針みたいだし

だから値下げはしません！って宣言したらいいんだよ。
GM2が出るのは2年後ですって、言えばいい。
それだけでGM1に今飛びつく人が続出する。
何故それが出来ないのか？

>>10
値下げすんのは量販店の判断だからねぇ
パナが決められるのは販売店への卸価格だけだよ
新モデルは…出るかもしれないなぁ…

ライカは値下げされずそのままの価格でずーっと売り続けられるからブランドとしての価値が高まってる。
あれと同じ事が何故パナソニックでは出来ないんだ？

12-32は、従来のパナズームとくらべて、どう？＞買った方

さいこうよ

今日店頭で触ったが思った以上にいいね。というか、縦横検知が付いてるとは
しらなんだ。機能的にはGX1相当な感じだね。ホットシューやレリーズの端子が
ないけど、これはスマホ連携でなんとかなるところもあるし。GF1からの買い替えに
よさそう。GX7の方が機能的には魅力的だけど、でかいんだよね。

画像の甘さもGX1譲り
やはりセンサー大幅に変えるべきだったと思う

>>16
いや、センサーはGX7と一緒のはずだが。

確かにGX7がGX1並の大きさだったらそっち買ってた気がするなぁ

>>13
昼間に少ししか撮れてないけど、14-42�Uや14-42PZよりいいと思うぐらい良いと思います。
AFの精度や暗いところでも合うから使う機会は少なくてもMFが面倒ですね。
あとは前スレでも書いたけどGM1以外の機種での脱着がズームリングまで回って外しにくいかな。
GM1はマウント部が少し出てるから、その僅かな厚みがあるだけで回しやすくなってる。

並べてみた
http://2ch-dc.net/v4/src/1385146361175.jpg
http://2ch-dc.net/v4/src/1385146423279.jpg

>>8
書き込み見て俺も同じこと試してみた。
俺の場合、GMに20mm付けてみたんだけどGMの圧勝と言うか勝負にならなかった。
やっぱり、レンズ交換できないRX100には限界があると実感し
た。
15mmF1.7が待ち遠しいな。

>>21
ちなみに俺の場合M2じゃない素のRX100なんで少し違いがあるかもしれない。

>>21
機種違うけどLX7とRX100で似たようなことしたことあるな。
そんときは圧勝ではないがLX7が若干良かったかな。
センサーも重要だけど、レンズの性能も同じくらい重要だな。

お、この流れは…来るのか論破が?

GMにボディ手ブレ補正があれば
20/1.7もさらに使いやすくなるよなあ

さすがにそれは厳しかろう
大きさが犠牲になりそうで

RX100は手ぶれ補正ついてるからなあ

光学式じゃないの…

ほな引き分け

論破しそこねた

ロンパールーム

しかし20/1.7は優秀だな
GM1と組み合わせると改めてそう思うわ

そろそろGKとか言う奴帰ってくるぞw

まぁ、コンデジと比較されるだけ
RX100が突出してよく出来ていたんだよなぁ

コンデジに負けるってどうなの…

RX100が比較対象として出てこなくて済むように
パナもm43センサー載せたズームレンズ搭載コンデジを作れってことですよ

>>33
それは正論。

GKと呼ばれないように必死だな
アホなアンチが信者の自演とかどこまで斜め上なんだよ

あとRX100とかグリップ両面テープで貼り付けて千円とか
違うジャンルのカメラだから持ち出されてもああそうとしか言えない。

シチュエーションによってはD800でもネオ一眼に負ける時もある。
そういう奴はネオ一買って自慢してればいいし誰も止めない。

光学式って、手振れ補正としては、だめなの？

>>37
突然なんでそんな質問？

批判をすべてGKのせいにしたい病的な奴がいるけど
これが現実なのだよｗ

rx100アレルギーの奴キモイわ
どちらも小型ボディーに大きめセンサーだから比較される事も普通にあるだろ

rx100持ちが、gm1使うなら、オリの小さい広角ズームとパナ単20mmで運用かな
これなら補完しあえる

また同一人物とか言うんだろうなーw

GM1のキットレンズはRX100にはちょっと及ばないので
20mm1.7必須だね
もっと明るいズームがあればねぇ（お高くなるけど

一年くらい待てば三万円くらいになるかな？
一眼は持ってるから買い急いでないし。

>>40
くどいんだよ

ペンタq7との比較は？
前スレで動画上がってたけど、ここの人の生の声が聞いてみたい。

天気いいから
みんなカメラをもって外でたら？

>>40
ジャンルが違うと思ってる人もいるだろうし、
延々やられて辟易としてる人もいるだろうし、
そもそもあそこがダメここがダメっていうネガティブな話より、
ここがいい、こういう風に使うといいっていう
建設的な話したいって人が多いのかもね。

わざとやってんだよ。
こっちから向こうのスレなんて行かないし
興味もない。
結果としてこちらが荒らされるのは必然。

老眼＆乱視なのでGM2には外付EVF希望

>>48
賛成

>>49
あ、おれは老眼、じゃねーぞ
外付けってとこな！

余計なものを削ぎ落としたコンパクト機にわざわざ外付EVFを付けてぶち壊しにする人の気持ちが分からない
素直にEVF付のカメラ使えば？

写真撮らないでカメラ議論ばかり

大快晴祝日だぞ。
今2chに居る奴は写真に興味が無い引き籠りのみ。
そう、俺みたいにね。

>>52
当たり前だろ、ここはカメラ板
写真好きよりカメラ好きが多いのさ

別に写真とか、撮らないからどうでもいい。
ベンチマークの結果さえ良ければそれで満足だ。

>>51
バカ丸出し！
嫌ならつけなきゃいいだけだろ！
EVFがつくってこと、拡張I/Fを付けるってことだ。この程度の端子を付けるのは本体サイズにさして影響はでない。（なんなら既存のHDMIやAVOUT使ってもいい）あとはマウントだがこれだって最悪両面テープでもいい。
テメエのあさはかな考えで進化の可能性否定すんじゃねーよ！
２度と書き込むなよ！ボケ

>>56
大馬鹿発見
なにが「さして影響しない」だ ぷっ
他のカメラ買え

>>56
余裕無さ過ぎワロタｗｗｗ

GXにはEVFいらない厨ってのがやっとしんでくれたのに
こんどはGMにEVFいる厨っての湧いて出てくるんだから、ったく
実は同じやつらで、ちょっとレベル上がったクラスのGKか？（だな、多分）

>>56
何もカメラの発展性に対してケチを付けた訳じゃないし、現状拡張端子があるなら仕方ないとは思う。
ただ他にEVF内蔵の良いカメラがあるにも関わらず、わざわざコンパクトなカメラに拡張端子欲しいとか
外付けEVF必須とか言っちゃってるそのスタイルに強い違和感を覚えると言ったまで。

>>56
バカの極みだな
表にI/F付けるだけで変更が済むと思ってるのか？

やや高度なネガキャンでないなら
ひいきの引き倒しの類だろうが結果GKのネガキャンと同じ
全く有り難迷惑な、自称熱烈ユーザー

>>60
ん？id変えながら書いてる？

>>51の君以前にI/F,EVF必須なんてどこにも書いてないよ？

>>56は筋が通ってるし、60自体は言いたいことわかるけど、要するにやりようはあるかもしれないからあきらめんなってことでしょ。

確かにサイズを犠牲にする要素は一切排除すべきだけど、それ以外で対応できるならしてほしい。

対応できねーから付いてないんだろ

>>63
＞確かにサイズを犠牲にする要素は一切排除すべきだけど、それ以外で対応できるならしてほしい。


うわあ……

ファンタジー語られてもな

ソフト、ハード共にどんだけ取捨選択して
このサイズに収めたと思ってるんだか

ちっちゃいのはいいんだけど懐古調じゃないのが欲しい
もちろん以前のGFみたいなダサいのじゃなくて

全然、懐古調とは思わないかな、そんな大昔のカメラ知らないし
自分にとって古臭いデザインって、プラスチックの丸々としたエルゴっぽい感じ
GM1とかGX7は現代的でシャープに感じるけどな

こいつとキットレンズのAF、なかなかだわ
http://uproda.2ch-library.com/733555NK1/lib733555.jpg
http://uproda.2ch-library.com/733557Mn3/lib733557.jpg

>>69
懐古ってのはそういう最近の話じゃなくて、
もっともっと昔、50年くらい前の事をいうんだよ

panaのステマ、lv低すぎｗ
名前付くくらいがんばれ！
ステマランク
GK >>>>>>>>>>>>>>> panaの名もないステマ部隊

って、この突っ込んでくださいみたいな半端なGM賛美発言はもしかして昨日の…

なんの話だ

GKに対抗してPKはどうだ？

うめぇ！

オヤジ世代が懐古というやつを
若い世代は見たことなかったから新しいとおもうわけ
最近女子がシルバーとか好きなのは
オヤジからすると、女はメカは嫌いなはずと思うが
若い世代からすると新しいと買って行く
>>69 が、懐古ってエルゴだろ？ってのは若い人（笑）
オヤジはエルゴはカッコいいと思ってる（笑）
そんなもんさ^^;

>>77はエルゴノミクスデザインが何かわかってないとみたがどうか

まあまあ、ここまで、みんなバカ！
おれ以外、大バカ！

ところで、この機種って、どのくらいの性能？綺麗に写せる？

デジカメ初心者です

GF1持ちですがGM1に買い換えようと思ってショップに発売日に行ったら
GM1置いてなくてその日は諦めた

RX100�Uって良いカメラなんですね。
知らなかったからRX100�Uに心が傾きかけてます。

GM1ならGF1のパンケーキレンズ使えるし・・・
RX100�Uにするか悩む

発売日に買いました、詳しい人教えて下さい。
全くの素人で、今まで普通のデジカメだけ使用してまして、10倍程度の倍率が欲しい場合、望遠レンズで無難なのってどれでしょう？
レス見ると色々挙がって迷い中・・・

RX100IIにしとけば間違い無いよ。

GM1にしといたほうが無難だな

ぶっちゃけ、GF1のパンケーキレンズセットの方が、GM1よりキレイなんだけど
高感度くらいかねぇ、マシなのは
なにより、GM1のキットレンズはRX100よりも劣るような

来年のライカレンズで本気出す・・・かも？RX100買えるほど高いレンズだけど

しかし、小さすぎて液晶触ってタッチAF勝手に認識して困る

なんで買ったの？

10倍ズームなら240fpsのAF対応な新14-140だろうけど違うボディ買えよって感じにはなる
ただ、コンデジの一体型の10倍ズーム機がどんだけ無理してるかはわかるだろう

20mm f1.7の方が写りが綺麗なのは当たり前

>>81
45-175おすすめ
ちょっと長いが、ズームしてもあれ以上伸びないのがいい。
あと、小さいGMだとズームスイッチが意外と便利。

>>81
多分、"10倍"の意味を間違えて使っている気がします。

写真に写る範囲の広さは、普通、焦点距離で表します。
http://panasonic.jp/dc/lens/knowledge/
"10倍ズーム"と言えば、"焦点距離を10倍変化させられる"という事になります。
つまり、24mm始まりのレンズであれば240mmまで、
28mm始まりのレンズであれば、280mmまでズームできるわけです。

それを踏まえて、恐らく(35mm判換算で)250mm-300mm程度の焦点距離を
カバーするレンズが欲しいのではないかということで、選ぶとすれば
・PZ 45-175mm F4.0-5.6 (http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000281877/)
・14-140mm F3.5-5.6 (http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000510131/)
辺りがお勧めではないでしょうか。

どちらにせよ、どんな物か店頭で装着させて貰ってみることをお勧めします。

大変参考になるなあ

>>89 さんありがとうです。
コンパクトデジカメだと10倍ズームとか使っていたので、説明の仕方が解らずすみませんでした。
45-175mmは興味ありますね、一度見に行きます〜

こんな天気のいい休日なのに
真っ昼間にPCにかじりついてる奴らのやり取りがカオス杉だな・・・

単純に遠くの物をなるたけ大きく撮りたい
キットレンズとの併用を苦にしない
ってんなら45-175

レンズ交換めんどくさい
一つのレンズで風景から動物まで何でも撮りたい
ってんなら14-140 かな？

ただGM用の小型望遠ズームも開発中なんだっけ

>>93
35-100のコンパクト版だな
ちょっと望遠側が足りんかもな。
画質は上かもしれん

http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/619/861/html/039.jpg.html
画像あった
テレ端100mmだから使用感としては
普通の10倍ズームの2/3位しか拡大できないけど…
そして2014年発売予定という

GKかなんか知らんがRX100の話題大杉W
DPREVIEWの「RX100�U」の「review」の「Image Quarlity Compared」でGMとの
直接画質比較が見れるよ。RAWの比較も見れる。
RX100も悪くないんだろうけどね。やっぱりね・・・

レンズ固定式とレンズ交換式でジャンル違うんだからどっちが優位とかじゃ
なく好きな方買えば良いじゃんな感じなんだけどな。

>>91
45-175はPZだからスマホでズーム操作できるのが面白いぞ。しかも伸びないからズームしてるの気づかれないんだ。
使い道は、まあ、あれだ
いろいろある。

見てきたけど、オレンジより黒の方が小さく見えていい感じだった。
ベルトにつけられるケース出ないかな？

ようやく休みになったから現物を見に行ってきた
そもそもミラーレス自体、ほぼ初めて触ったんだが…

あのレンズ繰り出しと収納作業って撮影のテンポ悪くならない？
オリンパスのキットズームなんてレンズの収納方法すら分からなかったし

>>99
慣れれば大したことない

今日 １日使い倒してみたが、
静止画270枚、動画約20分
でバッテリー表示が赤点滅で終わった。
予備バッテリー買うかどうか微妙に迷うところだ…

でかい口きいてんじゃねーよ
なにがテンポだよ、おかげで吹いて画面よごれたじゃねぇか

>>99
きみはミラーレス以前にレンズ交換式を使うレベルに達していません。
コンデジコーナーへお帰りください。

>>84
12ｰ32は14-45にせまる良いレンズだよ。
解像もいい。

お使いのソニーのコンデジは、小さいし明るいズームで悪くないカメラだから、それ使ってればいいじゃないか。よそを貶めなきゃアイデンティティが崩壊するんか。
もうちっと自分に自信持って生きろよ。

>>80
中古のRX100IIを買い増しして、
GMはもう少し値落ちしてから買うとか。

パナ20mm持ってて無印RX100買ったけど
最近、ちょい撮りにはRX100の出番が多いなー。

>>102
ん? そういうことなのか?
マジレスしちまった。

そういう意味で言うと、コンデジのあのウィーンって レンズがせりだしてくるの待ってる方がテンポは悪いな。

グリップ千円両面テープのコンデジが良ければそれでいいじゃん
いちいちこっち見んな

もともとグリップを両面テープでつけるやり方はE-PL3が最初だったような

ステマ、ステマ。
某社はその製品まではコンデジ市場で生き残れると思ってたら
ミラーレスのGMが出てきて「アウト」とわかって大慌てしてんのさ

>>100
>>102
ごめんよ、一応カメラは20年以上は弄ってるおっさんだ
今のメインはD3Sと5D2と少し古いけど、ミラー無しの仕様なのか気になって

そういうカメラじゃなかったみたいね
おとなしくRXとかいうの見てみるよ

>>99
モードダイアル以外にダイヤルも無いカメラにテンポとか求めんなよｗｗ
スリープにしたり電源切るために沈胴させなきゃいけないわけでもないしな。

>>109
おっさんｺﾞﾙｧ!
レンズ交換式言ってるやん、単焦点もあればインナーズームもあるわ。
ミラーレスでも沈胴式なのはほんの一部だけだぞ。

>>89
>>110
レスの口調の変わりようが凄いな

大方が気付いてるだろうが、本当にRX100クラスの画質だな
レンズ交換式最小クラスってだけが売りなのかこれ

>>109
20年、大衆受けするだけの製品万全と使ってただけ
まで読んだ

先日某大カメラ店の店員が「800Eなんかを買っていくんですよ、じいさんが。だけどプリントはそこの写真プリント機で出してるだけで、PCで現像なんてやり方わからないんですよ」

GM1と20mmパンケーキの組み合わせの写真ってどこかにない？
大きさ的に下に出っ張ったりしないのかな？

>>114
ちょこっと探せばいくらでもあるぞ。
ちなみに若干はみ出る。

俺、金がない！
でも、カメラが欲しくなった　ｺﾝﾃﾞｼﾞより綺麗に写せるカメラだよ！
このカメラが小さくてカッコよさそうだったから気になっているけど結構高い！
ほかに同価格で、もっとお勧めなカメラがあったら教えて欲しいよ！
大抵はスナップ写真だけど、空手の試合も撮ったりするよ　ズームはそんなにいらないよ
コンパクトな方がいいけど、大きいほうが機能揃ってるのかな
カメラは奥が深くて難しいよ！

>>112
丁寧に書こうと思ったら気持ち悪くなったorz

>>114
https://www.google.co.jp/search?tbm=isch&q=gm1+20mm&oq=gm1+20

新宿淀、販促員から今回は値崩れしませんとの言
まあ既に買い求めてたわけだが、それを伝えると正直苦戦しているとの情報あり
NEX5Rキットが39800、こっちは売れてた
ちなみに大々的に宣伝してるα7はお通夜

キタムラのPM2ダブルが37000だったし、正直5万以内が適正価格だとは思う

>>118
>まあ既に買い求めてたわけだが、それを伝えると正直苦戦しているとの情報あり

?
何だかんだよく分からん文章だな

>>115
すまん、ものぐさで。

>>117
やっぱちょっとはみ出るのか。GF1のパンケーキ持ちだから、GM1＋パンケーキを
メインに持ち運ぼうかとも思ってたが、はみ出るのはもったいないなぁ。
あのハンドグリップつければはみ出ない、って感じなんだろうか。

>>119
予約して買ったんだわ
店頭で、オレンジもいいなと思って触ってたら売り込みかけられて色々話してた

>>114
http://www.four-thirds.org/jp/special/matching.html

>>122
このサイトで結構分かるね。要するにGM1はマウントのサイズとぴったりってことか。
コンクリートの上とか置くときにレンズが傷つきそうだな。軽く下側だけ底上げしたい
ところだ。何か貼りつければいいかな。

>>120
はみ出るのが勿体ないって？ｗ
GM+20mmで持ち歩いたが全然問題ないぞ。

>>123
そんなに神経質にならなくても・・・

俺、もう、写るんですにする

>>126
悟ったな

>>126
写るんですだと、撮るたびに
写るんです本体購入 ＋ 現像 ＋ 確認用に最低サービスサイズとかで焼付け（あるいはデータ化） ← ネガのままで自分でルーペで確認する？
のお金がかかるので、ある程度使うとGM買えるだけお金がかかる。いわばGMを月賦で買ってるようなもの
→ GM 買えw

NounaiRumorsからDMC-GMXH1のリーク画像出たわ。
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4684739.jpg
これならGM1とサイズも一緒だし、使い勝手もGX1以上かと思うんだけど。

コラコラ

写るんですやめてこれにする

空の青の青さが・・・
//uproda11.2ch-library.com/e/e00010768-1385215540.jpg

修行中と言うことでリンクがうまく張れないorz

若干不満が残ったので修正。
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4684782.jpg
パナも俺が入社すれば安泰だなｗｗ

…くだらなすぎてすまんorz
ただ、俺は本気でこのカメラが欲しい…ｗ
レンジファインダー風もカッコいいけどさ。

>>123
大昔にペンタオート110用に純正で三脚座のスペーサが発売されてたけど
それと同じ役割を果たすネジが売ってる
400〜500円位で

>>123
ハンドグリップ
http://ctlg.panasonic.com/jp/movie-camera/dc/dc-acc/DMW-HGR1.html

>>124
机とかに置くときにガタってならない？

>>135
42g増かぁ。後単体だと結構高そう。もっとちゃちくていいから
中国当たりが出してくれんかな。ebayとかで。

>>134
そういうスペーサでもいいかもね。

オレンジの値段が上がった瞬間にGKの書き込みでスレが埋まるとかわかりやすすぎるよなぁ・・・・

しかし、デジカメ板ではGKって呼び方がまだ残ってるんだな。なんか新鮮。

>>136
精密機械なのでそっと置く
そもそも外出先では、基本、カメラバッグにしかいれない（＝机などに置かない）し
家では「座布団」使ってる
GMだから特別視するんだろうけど、一般に交換レンズ式カメラじゃ、太いレンズもあって、当然装着するためにそういうレンズはあるわけで

>>141
GF1＋パンケーキはかなりラフに使えてたからなぁ。その辺も魅力だったわけだし。
コンデジ的使い勝手で一眼画質、というね。

たいしたことじゃないけど
ストラップ付ける三角環これまで小さいのな！
用意しといたハンドストラップはいんねー

三脚穴と並んでカメラで珍しい統一規格かと思ってたよ

>>142
精密機械をラフに使うとか、信じられませんね
だったら、レンズを机に置くことに神経質になる事自体がわからない
GKか？
アスペか？

>>89
14-140のレンズって最長どれぐらい伸びるの？ 1mぐらい？なわけないか。
電動ズームなくても使いやすい？
最長時の寸法って仕様表に載ってないので使ってる人教えてください。

>>144
ガタってならない？と聞いただけで神経質は飛躍しすぎだろ
アスペか？

>>96
DPREVIEWのその比較のGM1って、キットズームで撮ってるんだよね？
すごいなあ、これ。

今日ヤマダで触ってきた
わかってたけどやっぱりシャッターオンが寂しい
GX7かもしくはコンパクトは正義か…

シャッターオンって何？

シャッターオフの逆

細かい部分造りが悪いな〜。
メニュー関係の操作性やレスポンスも良くない。パナの操作ってみんなこんな感じ？
Wifi接続にBugあるし、、、
ぶっちゃけおすすめ出来ません。
m4/3資産所持者以外はスルーで！

>>143
うちのD600と同じ大きさだから全部同じだと思ってたら、違うのもあるのか

>>122
45/1.8とのマッチングがいいな

GX7の時はメニューダイヤルがシャッターボタンより一段低かったから気にならなかったが、
なんでGMは同じ高さにしちゃったんだよこれ
このままだと近いうちにGX7に戻りそう

勝手に戻れよ

店頭で触ってみたんだけど、電源スイッチをoffにしてもすぐに電源が落ちなかった（5秒後くらいLUMIXロゴが出て、そこから数秒待たされて電源が落ちる）。
これって仕様？それとも個体の故障？

>>140
お前、どこの未来から来たんだよ？
GKって使ってない板教えてくれよ。

ややひねったGK たくさん湧いてるなーw

>>149
シャッター音 だろう
エスパー入門編

>>156
マジレスすれば仕様でも故障でも無い。
お前の脳が一時的にオーバークロック状態になってただけだ。

>>154
このままだと・・・ってw

>>160
吾妻ひでおのマンガにありそうな役に立たないエスパーだな。

>>160
は？事実そういう挙動が複数回再現されたんだけど。

>>154
このままだっつーの

>>163
マジレスすればOFF2〜3秒だな。
たまに書き込みマークが出るときがあるが、そんときはプラス1秒くらいか。
まあ、OFFにしてからマークが消えるまでずっと見ながら待ってるなんてバカはいないだろうからどうでもいいな。
それから、気になったならその場で店員に聞け。なんで何時間も寝かして誰も起きてないような朝っぱらに聞く?

>>165
2-3秒でLUMIXロゴ消えるまでいくの？じゃああれは故障か。しかし2-3秒でも遅くね？どうでも良くはないとおもうけど。

店員に聞いても分からんだろ。あいつらカタログ以上の情報持ってない。

>>166
おおむね3秒くらいだな。
なにと比べて遅いって言ってるんだwww

すげー好評価だな。その分アンチが多いわけか。
http://digicame-info.com/2013/11/gm.html

>>167
手許にあるカメラXZ-1は一秒以内に落ちます。

>>133
作ってもらったところ悪いが、もう少しマシにレタッチ出来ないか？
マスクもマトモに切れないのは勘弁。

>>167
おまえらが大好きなrx100はボタン押した瞬間画面消えます。

少し不満点をレスするだけでもGM扱いするやつも荒らしみたいなもんだな
まあ何を期待してるか知らんが、しょせんカメラの形したオモチャだよ
店頭で触っただけでも作り込みの悪さにガッカリするはず

これが噂の論破かw
リアルタイムで目の当たりにしたしたぜ!

wwwwww
すげーwwwww

>>171
これが言いたいが為にどんだけ手が込んだことしてんだよ

>>175
おまえらの被害妄想はもういいから
何でもかんでも擁護する方が気持ち悪いぞ

>>172
GM扱いしちゃだめｗ

朝飯食いながらスレをまとめて読んだが、常駐者が神経質過ぎるんだよ
質問系と要望や不満は片っ端からGM認定、軽く覗きに来た人間も攻撃
散々煽られまくったRX1スレも住民の質はここまでじゃなかった

>>176
これは興味本位なんだが、
その2機種って電源offにした瞬間に電源onにするとどうなるの?
いつもと同じ時間で起動?

>>178
だからGM認定しちゃだめｗGKｗ

>>168
評価高いね。実際自分も店頭で触れてみてかなりいい感じだった。
思った以上に質感も高かったのが好印象。GF1からの買い替えとしては
第一候補だね。縦横検知がついたのがありがたい。GX1の小型版という
感じの印象。

>>179
xz-1はいつもと同じ、rx100は0.5秒くらい電源オン押しても反応しない時間帯がある

>>180
正直すまんかった…恥ずかしすぎるw
天気もいいから写真撮りに行ってくる

RX100は俺も使っているが、W端が28mmだ。
GM1の24mm始まりとは違う。28mmは結構狭い。

また、完全に沈胴するメリットがあるため、簡単に比べられるものではない。

>>166
マジレスすると電動ちんどう式のレンズだっただろ？
沈むのに時間掛かるんだよ

でかくて重い他のMFT使い慣れた人には神機なんだろうな。
かなり小さいからコンデジからの乗り換えを考えたが電源周りのレスポンスやレンズカバー着脱、レンズの手動繰り出しとかが結構手間で、やっぱりコンデジとは違うと思った（画質も違うわけだけどね）

>>185
キットレンズだよ。手動のはず。電源オフにしても5秒くらい全く反応がないから困った（何かしら反応あればまだいいが、画面点きっぱなし）

このセンサーサイズのままコンデジ化して欲しいわ

>>168
今までデカイの持ち歩いてガッツリ写真を撮りたいという欲求もなく、しかしコンデジ以上のずっと大きいセンサーを採用してるレンズ交換可能なものがあれば、存在感無く常時持ち歩けたらと思っていた俺は正直これしか選択肢がない。
今までもミラーレス機のサイズに興味があって、その度に本体の大きさもそうだけど、標準ズームレンズのデカさに諦めてきた。

そういう意味でこの評価は本当に嬉しいな。それでこそスマホ以外のカメラ専用機として持ち歩く意味がある。だから初のカメラ専用機として、メインとしてこれ買うよ。

PZ14-42と比べてそこまで劇的に小さかったっけ
PZの方を持ってないからはっきりと思い出せないがあれも相当小さかった記憶

>>189
この意見はよーくわかる。だが、

>>186
>>188

この意見もよーく分かる。悩ましいところだ。

これまでGX1だったので、GM1でexテレコンが連続ズームで2倍になるのが気に入った。20なら20ｰ40の二倍ズーム。

どうせSサイズのjpg撮りだし、キットレンズを置いて、GM1の小ささと交換式を生かす単のみでの運用を試してみる。

とすると12も今度出る15もほしいな。

RX100と同等、もしくはちょっと劣る感じの画質が残念だな

画質が同等レベルなら、レンズキャップ、レンズの取り回しが面倒
背面のタッチ液晶誤爆、バッテリー貧弱＆USB充電対応してない

高級コンデジの方が利便性に長けているんだよね

m4/3レベルでここまで小型化できたのはスゴイけど、RX100の方がもっと凄いってことか

>>186
GM1の電源オンは一瞬だし、レンズプロテクター付けてキャップなし運用すれば、取り出し即シャッターオーケーになるぞ。
手動ズームも電動ズームと比べれば使いやすさで勝る。

コンデジはそのメリットもあるが速射性については単のGRも含めて利点は少ないと思う。

取り敢えずパナ公式に確かめに行ったらPZ14-42の方が全長が2.8mm長かった
>>189にとっては2.8mmが堪え難いほどの差だったのだろうか

>>193
12-32は望遠側で欲張ってないし、RX100にはるかに勝る描写だと思うぞ
まあ、そう見えない人には見えないんだろうが

自分はそもそもGF1ユーザーで、コンデジの延長で格段上の画質をほしい、と
思ってて使っていた派だから、GM1は魅力的なんだよね。レンズも望遠と広角買っちゃったし。
GX7が最初すごい魅力的だったのだが、GF1よりも重い、かさばるのがネックだった。
腰のポーチとか上着のポケットに入れて持ち運ぶ事が多いから。
GF1でも結構重いのに、それより重いのはなぁ、と。

>>193
だな。
結論：m4/3で生きていく人以外はRX100。

RX100ってソニーの高級コンデジなのか。そもそもジャンル違いか。

>>198
RX100って起動とかシャッター押してすぐ電源切ろうとしてももたついてなかなかレンズが収納されないんだろ？

それじゃ困る。

1インチとm4/3で圧倒的な差がないってこと自体、比較される自体アレなんだけどね

高画質を求めて、より小型軽量ならRX100

コンデジ嫌いで、従来のm4/3ユーザーで、サブを求めているなら
5万円あたりになる一月に購入がベターか

価格.comみても、コメント少ないのはみんな値下がり待ちなんだなぁ
パナどうすんのよ

まあ、レンズ交換をまったくしない人は
高級コンデジでいいんだろうね
でも、俺はレンズ交換をしたい人間
銀塩時代も高級コンパクトがあったけど
俺はコンタックスGを使ってたなあ

>>197
GF1ユーザーなら、GM1買うと画質落ちるんじゃね？
キットレンズは20mm1.7には到底勝てないよ

ボディ単体で買い増しすべきだろうけど
パナはそれを知ってるから意図的に販売しないみたいだけどね

価格原価バレちゃうし

>>203
GF1ユーザーなら20持ってるんだよ
アタマ使えや

RX100の電源に関するレスポンスはクソだろ
DPシリーズよりも明らかに遅い

コンデジに14mmの超広角とか魚眼ないし
8000分の1秒もないし
ストロボオートだし
使えないよ
要らない人はコンデジでいいんじゃない

>>205
それじゃダメだな。
画質がどんなに良くてコンパクトでもレスポンスが悪過ぎたら使ってる間に放り捨てたくなる。

>>205
バッテリー持ちがいいので常時ONでおｋ

>>208
常時オンならカバンポケットにしまえないじゃないか

>>209
それいっちゃったら
これもいっしょじゃないかｗ

これだとp-on キャップ外す レンズ繰り出す
対 pon ２秒待つ

3step:1step差は歴然

>>210
速射重視ならプロテクターという便利な物がある
また沈胴レンズばかりじゃないんだよ

知ってるだろうがGM1は、レンズが交換できるんだぜ？

>>203
>>204の言う通りなんだが、お前m43ユーザーじゃないの？
自信満々語ってるからユーザーかと思ったんだが。

>>194
その辺は俺がコンデジに慣れ切ってしまってるんだろうね。電源回してレンズ繰り出して、ズームもわざわざ両手でってのは個人的にしんどい。

あとキットレンズが暗くてボケ量がrx100あたりよりも小さいというのが痛いかな。多少暗くてもrx100並のボケ量あるんだったら即買ってた。

>>213
ん？ID変わってる？

>>202
なんか分かる。俺は高級コンデジならスマホでいいかな。レンズ交換でアップグレードできる可能性とかセンサーの大きさとか、人それぞれだろうけど位置付け的な境界線があると思う。
それと単焦点レンズは欲しい。結局単焦点レンズを買わないとしても、そういう可能性も買う理由の一つ。だってカメラを頻繁に買い換えるようなことしないから。

センサーの大きさも結構違うし、出来ればAPS-Cサイズの一眼レフでGM1のトータルサイズとか無理なこと望んでる身としては、APS-C基準で一回り小さいのものは妥協点でもある。1インチならスマホで我慢できる。
(適当なの引っ張ってきた)http://www.monox.jp/img/sensorsize01.gif
それってスマホのカメラがどんなに進化しても物理的に実現不可能なのがセンサーの大型化だと思うし、だからこそ可能な限り大きなセンサー搭載の小型機は買う意味があると思ってるから。
コンデジが売れなくなったのって、そういう部分が一般的にも理解されてきたからだよね。スマホで十分な層に、それよりちょっと大きなセンサー搭載のコンデジは意味がない。そのサイズのいたずらな高画素化も意味がない。
そして1インチでレンズ一体型のコンデジはその延長線上にある。少なくとも個人的にはそういう理解でいるから高級コンデジには興味がない。それならスマホで十分になっちゃってるから。

ガッツリ本格的なメインがあるとか、サブも頻繁に買い換えるとか俺がそういう層なら高級コンデジをサブとして欲しいと思うのかもしれないけど、そこのところの位置付けの違いだと思う。

>>211
そう！それを強調してほしいの！
手軽さは勝負にならん。
突き詰めるとスマホカメラってことになってデジカメ業界の衰退に繋がる。

>>215
頭でっかちな分析はいいんだけど、電動パンケーキじゃだめだったの？

RX100必死だなｗ

>>215
あと
>そういう意味でこの評価は本当に嬉しいな。
>それでこそスマホ以外のカメラ専用機として持ち歩く意味がある。
>だから初のカメラ専用機として、メインとしてこれ買うよ。
これが気になるんだけど、そこまで語ってて今は何を使ってるの？

>>217
何が気に障ったのか知らないけど、答えるならカメラ本体のサイズが重要だったと思います。その上でレンズも含めたトータルとしてGM1は一つの壁を越えたと。
そう思っていますよ。レンズもフォーサーズになると標準ズームでも小さいの結構あるんですね。勉強になります。

>>220
気に障ったんじゃなくて、聞きかじった程度の知識であれこれ語ってるんじゃないかと思える要素がそこかしこから見えてつらいんだわ

>>214
すまん、なんか変わった

>>215
もう機種名出さないが、某1インチセンサーと比べて高感度性能は若干（一段も変わらない）上だけど、ダイナミックレンジ、色分離は同等以下のセンサー（GX7と同じ）をそこまで崇拝する理由は何なの？
ズーム付けたときのボケ量も小さいわけだし。

とりあえず>>189を見る限りまともなカメラは所持した事がなさそうだし、
あれこれ語るのはGM買ったあとでもいいんじゃねーの？って事

なにげにスレの勢いスゲーな
価格のランキングも着実に上がってんのな

>>222
崇拝というか、普通にGF1ユーザーでレンズも持ってるんで。
GF1の時は普段使いは20mm、旅行でたときは9-18の広角と使い分け、
自然公園とかで動物を遠くから撮るときは200mmの望遠と使い分けてた。
ちょっとした日常はそれこそiPhone5sあるんでそれでいいし。

>>225
GF1のセンサーなんて現行1インチに遥かに劣るセンサーなんだけど・・・

>>226
だからGMが良いなっていってんじゃないの?

>>222
某1インチセンサー機の方がm4/3機にズームつけたときよりボケが大きい
というように読めるのだが？　気のせい？

>>227
そうは言ってないでしょ
この人は1インチならスマホでいいって言ってるんだから

>>228
その通り、口径計算すれば分かるでしょ

NGワードにひっかからなくなるからちゃんと機種名書いてくれよ

>>226
今までのレンズ資産活かして、さらに持ち運びしやすく、画質も上がるGM1に興味がある。
GF1に縦横検知が付いてないのが結構不便だったんだよね。GX7はちょっと重いのと大きさが
ネックに。高級コンデジはやはりスマホとかぶるな。iPhone5sの映り結構いいし。
ソニー製センサーだしねｗ

有効径だった

>>230 >>233
分からない

>>234
逆になんでMFTキットズームのボケがでかいと判断したの？

>>235
しかし、ここまでGM1に執着するのはなんなの？こっちはレンズも持ってるって言ってるのに。
改宗して高級コンデジ使うべきってこと？

>>222
>ズーム付けたときのボケ量も小さいわけだし。

レンズぐらい買い換えろ
写真やめろ、アホボケカス

>>235
なんで急にキットズームに限定するの？

もう、どっちがどっちか分からんなw

>>213
>その辺は俺がコンデジに慣れ切ってしまってるんだろうね。

D3sユーザーから一言
素人は引っ込んでろ

すいませーん
次の論破はいつ頃予定されてますか?
その頃また見に来ようと思ってるんですが。

>>238
>>213よく読んでね

>>240
このスレから素人除いたら誰もいなくなるだろ

おい！
そろそろ守備から攻撃に転じて、
キャノニコレフ機潰しにいこうぜ！

ボケが・・・という人間は多いが、実際にボケが必要な
写真を撮っている人間は1割もいない

たいていの場合、バカボケを連発するのがオチ
そもそも背景の選び方がおかしいとか

彼らに必要なのはPhotoshop Elementsと使い方の教育であって、
明るいレンズではない

>>243
いやぁ、さすがにそれだけ語ってその言い方はないなぁ。
というか、一眼持ってないわけ？

>>243
まともに写真を撮れないくせに何言ってるの？

>>246
持ってないよ。もう売った。
持ってなくて初ミラーレス（俺は初じゃないけど）として検討する人もかなりいる機種だと思うけど、その人に同じこと言うの？

>>247
何を以てそう判断したのか聞いてみたい

>>249
>ズームもわざわざ両手でってのは個人的にしんどい。

バカ丸出しです

>>248
ド素人が的外れなことを書いたら叩かれるのは当たり前だよ

>>242
キットレンズが嫌い
レンズ交換式カメラが嫌いというのはよく分かった。
それを態々レンズ交換式カメラスレに主張しに来たというわけかｗ
鬱陶しがられるためにｗ
余所見しないで、コンデジ道を極めた方が幸せだぞ。

>>250
お前はプロ過ぎて片手でカメラホールドしながらズームできんのか
すげーな

>>248
うへ、それならさすがにスレ違いすぎだわ。

>>253
何言ってるのｗ
ズームも片手じゃないと嫌なコンデジユーザーは引っ込んでろ

ボケ要らないなら、S200系とかiPhone5がマジにコスパ良いんだけど
やはり、みんな画質求めてるから高い金を出してカメラ買うんだよね

ボケ量なら、RX100よりGM1の方が上に感じるけど

写真みたらどう考えてもパナのGMの勝ち
ソニーのハッタリコンデジおもちゃは要らない

>>256
>ボケ要らないなら、S200系とかiPhone5がマジにコスパ良いんだけど

良いわけないだろ、どんな世界の話だ？

だいたい、iphone5とかrawも使えないだろう
どこの広告写真をiphone5で撮っているのかと

ここまでのあらすじ
交換レンズを買えない者にとっての最後の砦RX100を守るため１人の男が立ち上がった。
彼は１人で何人分の働きをし、
重箱の隅をつついた後、内外の役を使い分けながら反論したものを一網打尽にする「過剰擁護坊ウゼー」や
名を馳せた「論破」等を使い分けながら善戦した。
しかし、ここは敵陣の真っ只中!
苦戦を強いられる彼がこれからどんな戦いを繰り広げるのか!!

後編につづく

話の流れとは関係ないけど
おそらく外人の思い浮かべるポケットって
日本人が思い浮かべるそれよりひとまわりデカいよな

>>260
読んでて恥ずかしくなるから、日曜の昼にそんなものがんばって書くなよ

価格の注目ランキングいつの間にかE-1抜いてんのな

ごめんE-M1な

>>259
iPhoneで撮ったCMとか広告写真、あるんだな、それが。

>>261
まあ、ナニがでかいからな

ナニって体のことな。

>>260
いい話だったわねえ
お姫様かわいそう

RX100もそうだが、E-M1スレを気にしたレスも多いよな

>>268
GX7も気にしてやるべきだった
すまない

>>259
いくらでもあるぞ
写真は瞬間だからな

>>269
スレチなE-M1の話をしてない奴が謝るのはなぜなんだぜ？

具体例よろ

まったくイタチだが、iphoneはすばらしい。
おそらくPCを利用出来ない肉体派が世間の波に乗せられスマホがほしくなった場合は最適なスマホ。
うちの親がスマホほしいというので勧めた。
androidは無理だろう。iphoneがあって良かった。

>>272
つ アップルのiPhoneの広告

iPhone5じゃなくて大幅にカメラ性能が上がったiPhone5sの話ではないのか？
本当にiPhone5か？

中2病w

>>259
>だいたい、iphone5とかrawも使えないだろう
>どこの広告写真をiphone5で撮っているのかと

GMだって広告写真撮影には使われないだろ
なんだよそのブーメラン、この前の自演君か？

>>272

枚挙にいとまがないんだが、少しはググったら？

http://itstrike.biz/apple/1689/
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131124-00000001-maikirei-ent

http://taisy0.com/2013/04/24/15948.html
http://www.ktv.jp/danran/ip.html

今週中に、どの色も6万円台になりそうだな

>>279
これはバカ売れの予感がするな。

>>280
買うの決めてるけど、いつ買うか難しいな

>>277
GMの話は一言もしていないんだが

>>278
そのリンク先を見ても、結局よく分からないんだが、
そのスマホは具体的に広告業界の何％程度使われているんだ？

枚挙にいとまがない　と結論する場合、まあ3割程度は欲しいな

で、何の話だったっけ？
一眼を使いこなせずに手放した素人が来たあたりから、
話がおかしくなった

>>281
今だよ、買って気に入らなければ売ればいい
カメラなんて、買って使わないと良さも悪さも分からない

webにはレビューサイトに作例はたくさん出てくるが、
撮影者がヘタクソな場合もある（というか下手だからレビューサイトの作例になる）ので、
画質比較なんかも自分で買わないと無理

>>281
欲しい時に買え。俺はもう買った。

今日も買わない理由探しか。
いい加減、甲斐性のない自分を受け入れたら、こんなところで言い訳をしなくていいんじゃないの。ってか、誰に言い訳してるのさ、匿名掲示板で。
自分にだよな？

やっと電話来たんで取ってきたよー。
改めて小さいのに驚く。
ご成約記念のフィルター付けて電池充電中。
シルバーだから銀枠でバッチリだけどブラックの人には黒枠とかちゃんと分けてるのかな。
てか街はクリスマスソングだらけ。
一足先に自分で自分にクリスマスプレゼントした気分。

パナはせこいな。
カタログぐらい送ってこいや！

>>289
あ?
お前が取りに来いや

おいおい、パナ社員も書き込んでたのかよこのスレ

>>291
ちっ
なんでばれてんだよ・・・

PKってゆーらしい
名付け親は>>75

>>293
うまくもないし、面白くもないし、センスもないな

>>294
そか？
頭の悪いステマくん達に一生懸命考えてやる必要ないし経緯がお似合いでちょーどいい。

今後PK乙で流せるからどーでもいい。

GKやゴキブリにもセンスないし、いいんじゃない？

元ネタがGateKeeperなのにPを当てるのは名付けた側のアホさを示してるだけの気もする

capaの今月号の特集見たけど
絵が眠すぎる
夜間撮影の写真のバックのぼけが無さすぎる
まったく雰囲気が出てないよ
文面ではよいしょしてるが、
センサーの限界が露呈したサンプル写真だと思った

>>294に刺激されて一気に湧いてきたなw
てか１人かwww

わかりやすさこの上ないな

1人にされちゃかなわんので>>297は否定の意見だとはっきり書いておくよ

>>186
んだども、レンズ周りに当たり前のようにネジ切ってあって
一般的なフィルターをそのまんま使えちゃうのも
小さいけど立派に一眼ライクしてるところだぜ

>>301
それはわかってる。

RX100との比較写真はよ

>>298
センサーはGX7と同じなんだからレンズの問題だろ。

>>297
GKをゴールキーパーにもじってサッカー繋がりとpanaでPKにしたんでしょ？

>>305
あの>>298に写真を見る目があると思うか?

活気が出てきたね!
GKもPKもみんなで協力してスレ勢い一位を目指そうじゃないか!
もう目前だぜっ

俺の住んでいる市ではまだ店頭に現物が無い……
触るの楽しみにしてたのに。

>>308
一位はなに？
あ、聞いちゃいけなかった？www

>>310
α7だぜ!
別に聞いてもいいよ。
どうしたんだい?遠慮しちゃって〜

しまった〜
この返しじゃ相手が突っ込み返せないじゃないか!
こんなんじゃ一位はほど遠いよ…俺のバカ!

>>308
GM1の話が全然されてねぇよｗ

RX100安くなってきたしどっち買おうかと思ってたけどGK気持ち悪すぎてRX100の印象悪くなった

>>313
ノープロブレムだぜ!
内容は結果の後に付いてくるよ。

コンデジならRX100の他にもLX7とかクールピクスとかイロイロあるよ。

どれでも好きなの持ってきな。

>>310
おまっwwwww
a7のスレ覗いてみたら9割りがた同じ内容のコピペで埋め尽くされてるじゃねーかよwwwwwwwwww
ここよりひでーのなwwwwwwwwwwww腹いてーよ

>>314
２度と来るなよ！お大事に！

お帰りーって誰に言ったらいいのかもはやわかんねーよ

>>319
あいつらあまりの恐怖にNGワード入れちまったからな。
お・か・え・り
とか
。り帰お<---
とかにしないと分からんかもしれん。

荒らしに触る人も荒らしです

>>321
なら、お前も立派なその一員だよ。

これより少し良いセンサーでAFも速いPM2キットが26000円
キットレンズの性能なんて五十歩百歩だしこれは買い控え増えるわけだわ
仮に小ささを買っても5万が適正だろ

デジタルカメラなのに、iPhoneなんかからしか2chをみないようなやつが
画質がどうのこうのとか言える環境を持ってないのは明らか

スレ伸びてるが相変わらずアンチがGM1叩くのに必死なのか

まあ>>168みたいな好評価受けてたら早めに潰したくもなるわな

ただまあちとお高いのは同意する

おっとこれは褒めたふりをして落とすGKか
はいお帰りっと

おいGK、ガヤれ

勢い一位のα7のスレがコピペ以外の書き込みがほとんどない廃墟だから、
実質ここが一位か・・・
誰もいないとか言われてたのに、なんか感慨深いものがあるな。
まあ、ここも誉められたもんじゃ無いけどな

あり得ないんだが、
この形でセンサーデカくて
２０００万画素超だったらいいのにね

>>324
写真趣味なんだから休みは外に行くし、移動中にレスしたら不自然か？
夜中から明け方に2ちゃんにレスしてるお前はの語る画質でも少し語ってくれよ

とりあえず不細工な顔でも作例としてうpしたらどうだろう
ご自慢のミラーレスカメラ（笑）でよろしく

案の定、オレンジだけ値下がりしてるな
注文ほとんど無いんだと思うw
ネットでは同じ人か販売側の人間が何度も予約報告してたようだけど、あんな子供のおもちゃみたいなカラー用意して誰に迎合したつもりだったんだろう

>>331　どうやらそれ誤解のようだ・・・。
今日GM展示会行ったけどオレンジは2番目に売れてるようだ。

>>327
スゲーな。
お前の一言でみんがなガヤリ始めたぞ。
おまえ…何者なんだ…

>>295
うるせえ、PK
自分のIDを見てから書き込め

>>332
それは失礼
売れるのを見越して多めに生産発注してるだけなのかな
発売して3日で1色だけ安くなるとか普通有り得ないもんな
http://kakaku.com/item/J0000010861/

>>283
くやしいねぇｗ

>>330
きゃ、怒ってるw必死じゃん　ずぼしでごめんね
きみ、LUMIX持ってないアンチでしょ　あ〜また余計な一言言っちゃった図星でほんとごめん

黒が一番人気？

>>337
せめて煽りあいになれば楽しくなれそうだったが‥そんなもんか
まあルミックス（笑）とかいうデジカメ楽しんで使ってくれw

お前を産んで後悔してる障害持ちで奇形の母ちゃんも泣いてるぞ
だから今日は早く寝て、明日は仕事でも探してこいよな？

>>339
アンチ自己紹介乙　じゃ二度とこないでねー

しかしこのすれGKだけじゃなくて、アマチュアwのアンチまでボランティアしてくるとは、すごい人気だな

GKは愛社精神に溢れる、串刺すこともなく勤しむ関係者
おまけにFUD請け負ってる下請け

それを批判する者たちや、サムスン関係、マイクロソフト関係が
SONY製品の各スレで叩きまくる逆パターンもあり
カメラ板はアンチソニーなのかねぇ

パナソニックは普段家電屋、マネシタさん（他社の模倣後追いが製品開発の基本）と
揶揄されるが、いつも叩かれまくりで可哀そうなんだよな
女流一眼（笑）とか

サンヨー買収してブランド潰してポイ
エネループを潰したのも独占禁止法に抵触するため、潰してしまうという無策
家電界では結構嫌われ者で、カメラマンからは愛が感じられないとブログで酷評される始末
信者はわりと少数でいつも劣性なイメージ

>>339
そんなことを言うと、自分の子供に呪いが降りかかるぞ
くわばら、くわばら

>>336
よく分からんが、ブライダルですらiphoneなんかで来たら
ご退場願う世界だぞ

学校カメラマンですら使わない

>>340
>>341
概ね薩摩（パナ）長州(ソニ）ってとこか
おれが龍馬やるからｗ
どうだ？幕府（ニコキャノ)倒さないか？

すげー。
パナのカメラでコレだけネガキャンされた事って今まで無いんじゃない？
過疎るより全然良いじゃん。
淀でも在庫僅少になってきてるし、結構売れてるんじゃね？良いことだな。

>>344
おれはオリだとポエムだったなｗ

昨日の>>81です。ご意見してくれた人に感謝です。
今日見に行って14-140の望遠買いました、45-175mmも試しましたが、標準レンズと同様の14mmがあったのでこちらを。下がはみ出しました。

RX100との比較で溜まったストレスで大手フルサイズを牽制攻撃
そしてついに今日はiPhoneにも戦いを挑んだとは・・・
家電メーカー渾身のレンズ交換式デジタルカメラもついにここまできたな

>>345
G1出して「ミラーレス」と言い出したとき以来かな
G1以来のエポックメイキングな製品かも

>>349
ネガキャンがきちんと機能してないのが気の毒だけどねぇ…。
日曜日の昼間から御苦労様でした。
おまえ達が不毛なネガキャンしている間に、オレはGM1に17/1.8付けて紅葉撮ってきたよ。
帰ってスレ見て伸びすぎで笑ったけど、ソレも含めて有意義な良い１日だったよ。

「今のところ」黒が人気とのこと。
ただ「価格が下がれば」今購入している層とは変わるから
逆転がたぶん起こるとの予想だった。
ということで意外にもまだホワイトの売れ行き度は潜伏中。
それにしてもガッツリ女子来てたなぁ。
カメラ女子っていいよねw

>>345
とりあえずスレが荒れる新機種ってヒットはするなw

>>350
準広角一本で紅葉とは酔狂だな

俺も昨日それで紅葉撮ってきたけど

俺は売れる売れないはどうでも良いことだがな。
価格が下がろうとどうでも良いし。

>>353
何が駄目なのか理解出来んわ
俺なんかQに魚眼だけで出かけることもあるw

酔狂という言葉の意味をわかってない子供が喚いてるな。
わからん言葉はまずぐぐれ。知りもせずに噛み付くな。

オリはどーあがいても暗殺される運命にあるらしいなｗ

>>353
まー、近場で殆ど散歩がてらって心持ちだったし、このカメラで17mmの使い心地確かめたかったからね。
小さいことのデメリットより、メリットの方が大きいって思った。
とにかく気軽に取り出せてシャッター押せる。良かったです。
ぼくがかんがえたさいきょうのおさんぽかめら。
に、相当近い。良い商品だと思いました。

α7とか、SONYのカメラスレ行ってみなよ悲惨だからｗ

家電屋カメラに対する風当たりは強い
カメラという保守的な世界ではな

そういや、キヤノンのDIGIC開発している主任は今じゃサムスンだしな
デジカメは下剋上だねぇ

これ、ほんとにいいカメラだわな

ところで、誰かカッコいいストラップ知らないかい?
細身の本皮で色はライトブラウン・タン
オレンジに似合う感じのやつ

>>361
http://ulysses.jp/products/list2.html

>>362
早速サンキュー
これ、理想的なやつだわ

はいはいステマステマ

おもれー
スマホが黒船
フルサイズミラーレスが禁門の変だ。

GM1もう一万円ぐらい下がってるな

43ルモアでは発売前に104ユーロ下がったのが話題に・・

ニコン1用のAN-N2000おすすめ
http://shop.nikon-image.com/front/ProductVHS01301.do

個人的に、ストラップ本体が本革でも三角環に通すとこがウェビングになってるのはイヤなので、
こういうワンピースのは貴重なんだ。俺はLX7、GX1、GX7に使ってる。
GM1ならもっと細くてもいいんだけどね。

世界的にミラーレスの売り上げが悪いからね

>>368
おお
これもいいね!値段も手頃だし。
欲を言えば無塗装ぽいのがあると良かったな。
オレンジが実際どんな色なのか気になる

惡羅惡羅オーラがハンパない！元かわいそうな強制連行被害者！
反日ヌルヌル秋山直系　拉致強姦ナマポ不正受給のちょいワル系！

E&F（イーアンフ）48も濡らす逆モーゼ状態の統一摂理！最強起源ポア尊師！

非差別朝鮮部落　新大久保自治区　プロ被害者　パッチギトンスル族を
SAMSUNGとソフトバンクを買って応援しよう！　変造500ウォン硬貨お断り！

http://www.youtube.com/watch?v=JiaRgB0IVxE

嫌韓ネトウヨのコピペ爆撃うざっ

うざいと思ったら見た瞬間NG指定すればいいのに。

>>347
14-140の望遠って、レンズが一番伸びた時は全長何ミリありますか？
140にするのに何回転ぐらいさせないといけないですか？

流石に初心者ホイホイなようだなGM1ｗ

>>374
回転数くそわろたｗ
http://www.ephotozine.com/articles/panasonic-lumix-g-vario-14-140mm-asph-hd-21790/images/666-Panasonic-Lumix-14-140mm-Old-vs-new-1-Custom_1366397770.jpg
(伸び)
http://www.magezinepublishing.com/equipment/images/equipment/Lumix-G-Vario-14140mm-f3556-ASPH-HD-5160/large/panasonic-lumix-g-14-140mm-II-2-Custom_1366397913.jpg
(白地の数字に注目)

14-140って旧型のほうが画質いいって聞くよね
まあGM1に付けるなら新型だろうけど

落合（笑）

世界のデジタルカメラ市場シェア（2012年）
http://jp.wsj.com/article/SB10001424127887323670304578637430072910720.html

1,Canon------23%
2,Nikon-------21%
3,Sony-------15%
4,Samsung-----9%
5,Fujifilm-------8%
Others------24%

どうした、急に？

>>378
SONY単独でいい位置にいるんだなぁ。
2013の結果が楽しみだ。
今年は豊作だからなぁ。
いつ集計されるんだ？

解放F値重視単焦点派でズームは買っても大口径だったから、このてのズームは見向きもしなかったけど、パンケーキと変わらない大きさで
この倍率だと意外に重宝だわ。
ボディーだけに目を奪われがちだが、このキットレンズ捨てたもんじゃない。
安っぽくないしな。
つか、パナのレンズってオリと比較して同等焦点解放値のものが総じてコンパクトなんだがレンズ構成を設計する上でなんか秘密があるのかな？
ただガワのデザインは野暮ったいな。
なんかお堅い会社のイメージそのものｗ
デザイナーに金かけねーのか？この会社。
LetsNoteとか売れないのもその辺りだと思うんだが。
あとソニーもパナもGなんだがGってなに？

12-35持ってるからキットレンズイラネって思ってたけど。
携帯性考えるとなかなか良いな。AF早いし。

>>375
ありがとう。
伸びる長さは倍ぐらいですね。これなら付けてもそんなにアンバランスじゃないね。

>>382
キットレンズ要るだろw
マウントが同じと言うだけでほぼ別もんだろう。

>>381
オイオイ、レッツノートは唯一国産ノートPCで黒字だしてる
バケモンみたいな超優秀製品だぞ…

>>384
画角が被るだろ。
でかいカメラに12-35、GMは20とかでいくつもりだったけど、週末はGM+キットレンズしか使わんかった。

>>370
オレはそれ使ってるわ
ちょっとオレンジの色が鮮やかな感じ
http://i.imgur.com/qRxoMlq.jpg

>>386
カーテンの色をどうにかしろ
ダサすぐる

>>385
でかいカメラにっていってもm43だろ
このスレのデカい小さいは一般的なそれとは違うよな
GFすらデカい部類にいれられるし

液晶がチルトするからRX100の勝ちだな。
ん？遅かったか？ｗ

専用の液晶フィルムってまだないの？

RX100はチルト液晶無いよ

>>390
売ってるよ。ハクバでGX７とG6も兼用。

http://www.hakubaphoto.jp/products/detail/0101130168-00-00-00

>>392
おー、ありがと

本体上面にフォーカスレバーあるけど
はっきりいって無駄じゃね？
レンズにフォーカシングリングないし
背面タッチパネル操作性酷すぎてMFなんか誰もやらんだろうに

Gチームが手掛けました意匠だろうけど
チームメンバーは止めなかったんだろうか

繰り出し操作とスリープ対応してないし
あと少しなんだよなぁ

あ、来年の夏前にGM2で対応させる気かも？
そのためののびしろか？

電源on→レンズ繰り出し

この手間はあのちんたら起動のRX100よりも遅い…
なんか設定でもあるんですかね？
説明書webも見たけど、どこにも書いてないんだよなぁ

フォーカスレバーほんと無駄
所詮パナｗ

レンズ繰り出しはロックがないだけマシだが
キャップのかわりに観音式レンズ保護にしてほしい。3Dプリンタで自作するからいいけど。

需要あるか？
1個 2Kでどうだ？
色は黒だけｗ

>>396
設計図公開してよ

自作キャップとか、何か貧乏くさくてイヤだ。
バザーかフリマにでも出せば？
売れないだろーけど。

オリンパス、リコーが採用しているキャップが3つに別れるアレはもともとユーザーの自作キャップだった記憶

12-32の溝切りは繰り出しの先頭なんだけど、どうやって固定するんだろう？

>>394
フォーカスモードレバーのこと？
レンズ換えつつ動画撮る者としては、
ハードウェアスイッチで付いてるのありがたいけどな。
キットレンズしか使わない人には無駄だろうけど。

>>396
そんなに需要あればX-CAPの12-32版が出るんじゃね。
熱積層じゃない上等な3Dプリンタ持ってるなら別だが、
多少高くても欲しい人はシマシマガタガタのよりそっち買いそう。

Panasonicの一眼始めて買ったんだけど、
LUMIXはボディ内現像出来ないのかな？

それとも機種による？

普通に使う分にはもっと重要な絞り変更やシャッター速度変更、MF調整がクソやりにくいくせに
フォーカス切り替えだけはあんなところにレバーをつけてやりやすくしてあんのがほんと訳がわからないよ

キットレンズはバカチョン用
それも解らないとかバカチョン以下だと思う
おっと末尾iコロコロニートにレスしちまったぜ

という>>403-404の自演でした

>>403
全く同感。
だが、売りたい層がカメラ素人だと考えれば、なんとなく意味はわかる。

MFが出来るんだってｗｗさすが一眼ｗｗ使わないけどｗｗｗ
え、C-AFってなんすか？ｗ 動体が撮れるんですか！？ｗｗ
あｗコンデジじゃ確かに無理ですねｗｗ気づきませんでしたｗｗ　ミラーレスマジぱねぇっす！ｗｗｗ

…みたいなアピールをしたいんじゃないかと妄想。

>>327
本家は来年どこに所属するんかね

見てきた。いいね。

いいけど、脇にあったpentax q7見たら、機能てんこ盛りなんだな。あれぐらい盛れなかったもんなのかね？
q7は俺にはダサすぎて買う気になどとてもなれないんだが。

>>402
パナ全般でできないっぽい。
俺もペンタ使ってて初めてGX7買った時はこれだけが(´・ω・`;)ポイントだった。

撮影→電車で移動中に現像で遊ぶ→スマホに転送→SNSにアップ
できれば完璧だったんだが…。
(この用途はペンタ機にEyefiで実現してる)

しかもRAW現像しようと思ったらLr4.4では対応できず、Macなんで付属現像ソフトが使えずLr5を買う羽目になったという…

まぁ、カメラの基本的なところは悪くないんで愛着持って使ってるよ。

>>403
じゃあ何のスイッチがあれば納得するんだ？大きさとバーターになってる
機能が気にいらないならデカイカメラ使えばいいじゃねーか。しかもキット
レンズでMFとか必要か？必要ならカメラの選択を間違えてるわｗ

>>410
なんか割り当てる事ができるダイヤルが欲しいな。
そしたら露出補正か絞り変更を割り当てたい。GM2ではそうしてほしい。
あとフラッシュは無くしてメニューダイヤルは左に移動させてくれ。
値段高いんだからダイヤル類はケチらないでほしい。

>>408
電卓までついてるって本当ですか

>>411
フラッシュは絶対要るな。無くすならPENみたいに、シューつけて本体に附属でもいいけど。
俺はこの大きさでタッチパネルだし、基本オートで撮るから不満はあまりないわ。

>>413
欲しいという他人の需要を否定する気は全くないんだけど、この手の内蔵フラッシュで何を撮るの？

>>414
なんでもとるんだよ！
消えろ！

ワイヤレスのコマンダー機能くらいは付けて欲しかった

>>415
消えるつもりは全くないんだけど、
それより君の一日のカルシウム摂取量はどれくらい？

>>414
いや、シューが無いのに内蔵フラッシュが無かったら困らないかい？
それとも君はフラッシュ自体の存在を否定してるのかい？ｗ

>>418
GMくらい小さいデジカメにでかいフラッシュ載せる気にもならない（というかせっかくのサイズが死んじゃう）し、
高感度もよく映るからこのサイズの内蔵フラッシュを使う気にもならないけど
他人はどう使うのかなって聞いたんだけど、なんかまずかった？

>>419
何が困るの？

君さ、フラッシュの使い方知らないの？有るのとないのでは全然使い勝手が違うんだけど？
シューが無いんだから内蔵しなけりゃどうしようもないんだけどねぇ・・・

>>420
えーっと、俺の質問は何を撮るの？だったので
これを撮るよって答えを期待してたんだけど
何がそんなに気に障ったの？

>>409
俺もメインはペンタなんだよね
これまた同じくLR4.4なんだけど、GMが対応したらLR5買うしか無いかなあ

>>419
俺は使わないけど、ライト層を考えたら内蔵フラッシュはあるべきだと思うよ
結婚式とか屋内での友達との撮影とか多いだろうし

いるんだよなぁ。
自分の使い方がすべて
みんなもそーだろ？
みたいなｗ

>>422
俺も使わないけど、そういう実際に使ってる人の具体例を聞きたかっただけなのに
なんか変なスイッチ押しちゃったみたい

>>421
はぁ？フラッシュで何を撮るかイチイチ人に聞かないと分からないとかどんだけ馬鹿なんだよ？

誰かこの子のスイッチを元に戻す方法教えてー

>>422
Winなら付属の現像ソフトが使えるみたいだし、試してからで良いんじゃね？
LrでK-5IIs用に作ったプロファイルだとなんかイマイチで、
GX7用にプロファイル起こす必要があったorz

>>422
そうなんだよね。使う使わないじゃなくて有るのと外付けもできないのでは
話が全然違うんだよね。俺は使わないって必死な人がいて困るんだよなぁw

傍目にはD:PQ7sYKnE0が絡んでいるようにしか見えない

こいつらって、花火は暗いからストロボたいちゃうみたいなｗ

逆光ポートレートどーすんだよｗ

何を撮るの？
これだよ。

で終わる話をややこしくしてるのは俺じゃないと思うんだけど、
単発IDがわらわらやってくるって事はやっぱ俺が悪いのかな

ざっと振り返っただけで六人の単発IDに絡まれてて恐怖を覚えた
これがサイコか…

ていうかフラッシュかホットシューのどっちも無いデジカメの方が珍しくないか
あいふぉーんでもLEDでフラッシュもどきにできるんだろ

もう一人増えた
俺はこんな相手に質問をしてたのか…

よちよち

素直に>>415したがってればよかったね。

内蔵フラッシュもホットシューもないカメラを暗闇で使うには、どうすりゃいいんだ？

そんなカメラ売れるわけ無いだろｗ

>>435
ほんとだよ、7つの単発IDで絡まれるなんて普通想像しないもん

あ、そういうレスも単発8つめだったか…
マジでホラー…

俺は別に絡んでないんだけどなあ

>>439
呆れて諫めたら、単発IDｶﾞｰ単発IDｶﾞｰだからねえ

お薬きれたのですか？　両親が退院を許してくれたのですか？　な人を
リアルタイムで体験したのは初めてだよ

>>440
おいおい、これはどう見ても片方はIDコロコロ君だろ。
いつからIDコロコロ君だって指摘する方が病気扱いされるようになったんだ？

と、IDコロコロ君が申しております

…お後がよろしいようで

>>438
お前は普段何を撮るんだ？

>>444
俺の質問に普通の答えが来たら答えるわ
お前みたいな単発IDラッシュに疲れたんだわ

>>419
てかGMに限らずQやRX200とかにも当てはまるから
そっちで質問して来いよ。
因みにGMは上手い具合にデッドスペースに内蔵してるから
これを無くしても更なる小型化には貢献しないよ。
となると当然あった方がいいわな。

はー…………

単発IDというかROMってた別人だぞ

俺ならこのタイミングで単発でなんか言おうとは思わないわ
IDコロコロ君がよろこぶだけだもん

見てると面白いから良いんだけど
そろそろ飽きてきたね

上にもでてたけど
逆光の時に使わないの？
常にレフ持ってたら関係ないけど

お前がアホすぎるからROMってた別人がツッコミに現れるんだよ

単発数え疲れたんだけど、10人目くらいかな？
俺はこんな風にならないようにちゃんとカルシウムとろ

>>447
お前の質問って、GM-1の内蔵フラッシュで何を撮るかだろ？>>415に答えあるじゃん。
何でも撮るんだよ。日中屋外逆光の人物、屋内撮影、夜間の屋外、いちいち説明する
のがあほらしいほど何でも撮れる。GNが小さいし不要ってのも一つの意見だろうが
どう考えても少数派だし、そんな商品は売れないし売らないだろうね。5D3ですら内蔵
フラッシュが無いとか言われるのに、シューもついてないGM-1で内蔵フラッシュなしとか
マジであり得ないと思うけどね。

かいてあんじゃん。>> 430
おまいらほんとに
フラッシュ＝くらい
とおもってんじゃないだろーなｗ

こんなやつらに製品仕様語られるパナ機ｗ

ホラーだなあ

>>456
IDばかり気にしてるお前の存在の方がよっぽどホラーだわｗ

ロイヤルストレートフラッシュは凄く難しいんだな

>>458
ID変えながら五連投がんばれ（棒読み）

やべえｗはじめてあぼーんしたｗ

GM1に非純正マウントアダプタ経由で非m4/3レンズ付けたときのシャッター挙動を改めて聞きたい。

(1)完全電子シャッターにはならず、コンニャクは発生しない。
(2)完全電子シャッターになるのでコンニャクは発生するが、気にならない程度（ニコ1のJシリーズレベル）
(3)完全電子シャッターになるのでコンニャクは発生する。実用上支障がある程度（ペンタQレベル）

(1)〜(3)のうちどれ、あるいはそれ以外？

IDコロコロ君が周りを味方につけて勝利する瞬間を初めて見た
こんな事もあるんだな

嫌われ者にも嫌われる人って、居るんですよね

あえて燃料投下してやるぜ！
同じ使わないにしても、E-P5みたいに勝手にカバーが浮いたり開いたりしないだけましだろうが。このやろう。
で、GM1でなんちゃってバウンスしようと思ったら、フラッシュのセンサーがシビアで結構角度が難しかったぜ。
因みにE-P5はバウンスすら出来ねーけどな。ゴミだぜ。ゴミ。あんなの。

店頭で触ると、かなりの作り込みと質感の良さが伝わってくるな
でも俺もフォーカス切り替えが1番目立つ所にあるのは少し驚いた
ここに私の知らない新兵器ってやつが内蔵されてるのか？

お前にはわかるまい
このGMの、ボディを通して出る力が！

>>412
多分携帯トイレも付いてるよ。

おまえら見損なったぞ
会社から帰ってみれば、よってたかって ID:PQ7sYKnE0をいじめやがって。
ぼっちのこいつに
逆光のなかきれいな景色と一緒に家族の写真を
とか
きれいな夜景をバックに彼女の写真を
みたいなシチュエーション、想像すらできるわけないだろ!
みんな謝れよ!

>>468
だって、ちゃんとしてレス入れてもガン無視で、単発単発ってIDしか見てない
キチガイなんだもの・・・

>>469
まあ最初の5〜6レスくらいずっと単発で同じノリのレスしかつかなかったから
ああいう反応にもなるとは思うがな。

>>469
言い訳すんな!
ﾊﾞｯﾁｺｰﾝｯ

日常的にIDコロコロ変えてお帰りーっ！ってやってるスレでコロコロだーっ！って言っても
そりゃ周りの反応もぱっとしないよね

>>414
内蔵フラッシュは武器として使うのがお勧め。
これ以上なく平面的で強烈な見苦しい写真を生み出す光を出す装置。

もし、恨んでいる相手がいるなら、内蔵フラッシュを使って撮ればきっと
気が晴れることでしょう。

>>470
ID:PQ7sYKnE0が単発単発って言ってたやつが次第に単発でなくなっていくのに単発を繰り返していて笑った
単発って単語を使いたかっただけじゃね？

内蔵フラッシュの仕上がりとしては、運転免許証センターで出来上がる写真を
イメージしてもらえれば大丈夫。

内蔵フラッシュを使って撮った写真を見たら、きっとこう思うはず。
何かおかしい？きっとこれよりマシなものがあるはずだ。
これは運転免許証センターから盗まれたカメラに違いない。

・・・どうしても内蔵ストロボを使わないといけない場合、
後幕シンクロにして、ナプキンでもなんでもいいので出来るだけ光をディフューズする
こうすれば、まあ、許せなくはない仕上がりにはなるでしょうな。

まあ元のコロコロ君は笑いがとまらなかったろうなw
ひたすらコロった後から来た奴が勝手に助けてくれるんだからw

>>464
バウンスって天井にですか？
GMのフラッシュは光量どのぐらい返ってくる？

>>472
お帰りなんて、もう誰も使ってないだろ?www
どうした?
そんなに気にしちゃってwwwww

>>414
ほとんど直射でしか使えないフラッシュは割り切りが必要なカメラではいらないと、個人的には思う。

夜景でポートレートとか、あと色々小ワザ的にディフューズして使ったり、外部フラッシュのトリガーに使うとか、ないとも言えないけど

>>474
今スレを見直したら単発なんかほとんどいないんだよな。
奴に批判的な人間は全部単発IDの自演に見えるんだろ。
いわゆる本物のキ○ガイなんだろうな。

>>454
個人的にはですが、日中逆光、夜間屋外、屋内は、高感度が有効なカメラでは多くの場合、フラッシュがない方がいい写真が撮れるように思います。
内蔵フラッシュを上手く使えるのはごく一部の人でしょう。

大きなお世話とは思いましたが、そこまで暴れるほどではないかなと思ったので

GMにはフラッシュもMFも三脚もグリップもA、S、Mモードもホットシューもフードも不要だろ。
だがフォーカスレバー、お前は必要だから天面につけてやる。

ID:PQ7sYKnE0
今頃こいつ自信もID変えて、無難にフラッシュの不必要性訴えたりしてんだろうな・・・

>>481
俺も日中シンクロとか、揺れてる花をどうしても止めて撮りたい時くらいかな。滅多にないけど。
日中シンクロしなきゃいけないくらいの逆光で記念写真撮るくらいなら構図考え直すわ。

このスレには俺とフラッシュいる奴といらない奴の三人しかいない
間違いないね

>>485
どっちでもいい俺は?

>>461に答えられる人も居て欲しい…orz

>>483
僕は
ID:PQ7sYKnE0
ではありませんよ、念のため

こんな弁明に意味があるかわかりませんが

ここまで皆アホ
おれ以外、みんなアホ　大アホ

ところで、GM1って、人気でそう？人気でそうなら買う

使いこなせる、こなせないとは別に
内蔵フラッシュを必要と思い込んでる人の方が多いでしょうから、
フラッシュ内蔵は営業上しょうがないでしょうね。

＞本体上面にフォーカスレバーあるけど
＞はっきりいって無駄じゃね？

同感
現状だと無くてもいい部品だが、そのうちファームアップで
絞りとか露出補正に割り当てられるようになるんじゃね？
ダイヤルついてないからその代わりになってくれるとちょうどいい

もしファームアップでそれやらんかったらパナは糞

>>490
そりゃ必要だよ。
キットレンズつけっぱなしで使う人は思いの外多いだろうし、そういう人はフラッシュ無しなんて意味不明だと思う。

>>490
教科書に載りそうな無難ぶりですね
あっっ・・
べ、別に疑ってる訳じゃないんですよ・・・

ほんと面白いなあこのスレ

>>492
一眼でも作品撮りとかじゃない人の方が多いしね
これだけ小ささに特化したカメラならなおさら

>>490
ホットシューがないのにフラッシュなかったらどうすんの？
不要と思い込んでるのはあんたと例の人（同一人物？）
だけでしょｗｗｗ

ま、不要な人は使わなければいいだけの話なんだよな。
コンパクトでシューがなくて内蔵フラッシュがないカメラが
売ってるかどうか知らんけどなｗ

早くグリップ来ないかな

ID:wDagU7SN0って多分ID:GSHWEFnY0なんだろうなあｗ
>>410と>>454なんか凄くわかりやすいが、
どっちもある位置にくると句読点関係なく綺麗に改行する文体なんだよなｗ

フラッシュが必要ないって思ってるのは光をちゃんと計算してコントロールできてないやつなんだよ
俺も含めて

フラッシュといえば、9-18はケラれるよ。

>>499
そうだけど何か？ID変わったら何か問題でもあんのか？

>>499
あなたの何時ものしつこいぐらいの食い下がりかたも・・・結構特徴的ですよ。
ちなみに私は ID:yDaDY+lF0とは、
べ、別人ですよ・・・

>>502
だからID:IBwuz/Ym0が ID:PQ7sYKnE0だって

>>496
ホットシューはあったらいいなと、思います。
どうすんの？ですが、内蔵フラッシュないとどうしようもない、というシチュエーションあまり思い浮かばない。それが、どういうときに必要なの？という、もう一人の方と同じ質問になり、以下ループ。

仮にそういうシチュエーションがあったら、残念でした、なんでしょうね。きっと何でもこのカメラで撮ろうと思わないですし。

俺はいったい誰なんだ？

興味引かれて読んでたけど、なんだか楽しい流れ過ぎて買いたくなってきた

フォーカス切り替えのレバーって俺のチンコの脇に移植できないかな

>>504
俺は ID:nfzz0SMviだと思うけどねｗ

>>496
で、それに草を生やす必要はあまりないかと思います。

>>505
ホットシューあり
内蔵フラッシュなし

これは全然ありでしょう。ホットシューにつける極小サイズのフラッシュでもおまけにつけておけばよろし。
NEXとかその形式だし。

>>508
確認しましたが、自分はこのIDだけです。
どうでもいいことですが

>>505
思い浮かばないのはお前が馬鹿だからだよ。入門書でも読んで勉強したら？

>>510
ええ、個人的には同意します。

>>510
そういう選択は当然ありだよね。シューも内蔵もなしってのは
二人（実はひとり？）だけだしね。

>>512
前にも書きましたが、夜景ポートレート、小技デフューズ、外部フラッシュトリガーはなくもない。
日中逆光、屋内、夜間屋外は、内蔵フラッシュがなくても大体撮れる。

あなたが、素晴らしい技術で写真を撮るのはわかりましたが、そいカッカされるのは、何故ですか？

パッキャオの試合の再放送見てんだけど、
このスレ、甲乙つけがたいくらい面白いわ〜
血まみれになりながら効いてないアピールするリオスと完全に被るわwww
もちろんフラッシュ無しのほうな

あっ!やっぱパッキャオの勝ちか〜圧倒的だわ

ほんと面白いなあこのスレw

>>515
うんうん、そうだね・君は何でもフラッシュなしで撮ればいいじゃないか。
俺は状況に応じて使い分けるからさ。

自分が使わないからって、なんで必死になんて絡んでくるのかね？
GM-1の内臓フラッシュに身内でも殺されたのかい？

フラッシュが付いてても付いてなくても
構わないけどホットシュー省くのはびっくり。

ここまで皆アホ
おれ以外、みんなアホ　大アホ

ところで、GM1って、人気でそう？人気でそうなら買う

>>520
もうちょっと値段が下がれば人気出そう。
モノ自体は十分商品力はあると思う。

それがさー
生放送見逃しちゃったんだよねーパッキャオの試合
そしたら会社の同僚がさ、
パッキャオ勝ちましたね!
とか言ってんの
ふざけんなよっ!

>>519
GF3からの伝統です

>>518
貴方がひどく傲慢にみえるからです

>>414
一応付いてると便利、スレーブの親としても機能するし。

>>524

こんなこと↓かいてる奴に傲慢とか言われる筋合いはないんだけどねぇ（苦笑）


>個人的にはですが、日中逆光、夜間屋外、屋内は、高感度が有効なカメラでは多くの場合、
>フラッシュがない方がいい写真が撮れるように思います。>内蔵フラッシュを上手く使えるのは
>ごく一部の人でしょう。

レスしたらスゲｰ伸びてんのね、有っても邪魔にはならんよね。

>>527
どんな時に使うん？だってずっと絡まれてますわｗ

全力で信用売して出た利益で買いたいな。

>>526
ウソでした、本当はいいオモチャがあったので

>>530
はいはい、負け犬の遠吠えってやつですね。病気が悪化しないように祈ってます。

ご自愛くだされ

南無南無（―人―）チーン

まあまあ落ち着いて。

皆様のポートレートは運転免許証の写真並みの出来なのですから、
つまらぬことで揉めるだけ損ではありませんか。

>>532
いいねー
効いてないよーまだまだっ!

内蔵フラッシュは個人的には必須だけどね。GF1のフラッシュはちょっと明るすぎるので
20mm使ってる時はあまり使わないけど。

GX系の内蔵フラッシュは指で押さえてバウンスできるから超便利だぞ。

すまん。指押さえ天井バウンスはGFもできるな。
少なくとも嫁のGF5は出来るわorz

BCNで橙が18位、それなりのスタートですかね。
色の人気は橙銀黒白の順。

色分けしなきゃ二位くらいかな？

何故白の人気が無いのか？

>>539
何故って、白のあんな革張りなんてあっという間に汚れるよ？

合皮だからあまり持たないだろうけどそうなったら剥がして本革でも張ろうかな

夏に出るブルーはともかく、春に出るピンクが一番人気になりそうだな。

>色分けしなきゃ二位くらいかな？

２番人気のシルバーは59位なので、絶対ムリ。
（色分けしない結果は来週GFKから公開されますが）

価格ならオレンジ8位じゃねーか。
あえて低い方のランキングを持ってくるGK乙

価格.comはGFKと同じく色分けしてませんよ。

それより、価格.comの順位って参考程度にしておいたほうが良いですよ
売り上げ数には基づいていないそうなので。

>>542
まじ？
買い直すか。

フラッシュはバウンスさせて室内でちょい撮りする時に使うわ
バッテリーが極少だから、あまり使うとガンガン減るしw

しかし、フォーカスレバーはマジで不要
あのレンズ、背面タッチパネルの操作性では無用の長物なんだけど
MF撮影とか操作厳しすぎる

夏くらいに、レバー生かせるお似合いのレンズと共にGM2来るのかね？

一党独裁の国はど〜こだ？

ぶっちゃけフォーカスリングの無いレンズでMFとかありえないよな。
三脚に据えて拡大LVでできないことは無いんだろうけど、
そんなことする時は最低でも違うレンズ使うだろうし、
俺ならそもそもGM-1は使わないわ。

パナ以外でフォーカスレバーが上部についてるデジカメってあった？

>>550
思い当たらないし、他のパナ機もこんなところについてないと思う。
このサイズでレンズ交換式をアピールできる何かつけたくて
フォーカスレバーつけたんじゃないかと妄想ｗ

意図、経緯を説明してほしい。
問い合わせたって「お答え出来ません。」だろな。

>>552
正面につけるとかっこ悪いし、小さくしすぎてスペースもない。
GX7みたいに背面につけたくても同じくスペースがない。
だとしたら天面しかない。
どう考えても消去法です。本当にありがとうございました。

GM1ってAF後にMFで微調整できる？

レンズのレバー使えばいいじゃん
ないやつはお気楽用途だろ？

>>554
パナソニックにはAF後にフォーカスリングを回してMFで微調整する機能はない
代わりにMF中にAF/AEロック切り替えをオンにしてFnキーを押した後に
液晶画面上でAFボタンをタッチするとAFが動作するワンショットAFという機能がついてる

正直に言うと実用性が微塵も感じられない操作方法だなと思う

まぁやっちゃったものはしょーがないとして
仮にこの「三択スイッチ」カスタム可能にFWUpdateされたとして、何に使える？

フォーカスモードはfnへトグル割り当て

思ったところにピントが合わない苛立ちは半端無いよなぁ
レンズじゃなく本体にコントロールリングみたいなので対応すれば良かったのにね
無駄にマウント分厚いんだし
この点に関してはRX100のDMFはうまいこと作ってるなぁと思う

>>556
俺のGH3はAF後にMFできるよ

>>556は大嘘

>>559
GF1、GX7、GM1しか持ってなかったのでGH3の事が頭になかった、申し訳ない
ただGM1に無いのは間違ってないはず

>>561
GX7にもGM1にもAF＋MFがあるようだが

フルタイムマニュアルフォーカスのこと？
パナソニックでは違う言い方なの？

オートで撮るカメラだから要らないっちゃいらないような

>>562
じゃあ俺の一年間が間違ってたってことか？
誰か代わりに正しい知識を教えてやってくれ………

>>564
取扱説明書 活用ガイドのP122の下
フォーカスリングのあるレンズなら、AF後MFで合わせられる。
キットレンズは知らね

>>564
オリはどのタイミングでもMF出来るけど、バナは半押し中にフォーカスリング回すんだよ。どあほう。
PinPとかオリの10倍は使い易いんだぜ。まぬけめ。

悪かった、消えるよ

たっさでな〜

>>567
元気でな
たまにはマニュアルも読めよ

触れば誰でも分かる程度のことを、 間違え、さらにそれをドヤ顔で言い切ってる567みたいな人って、なんていうかメーカーにとって害でしかないな

パナって操作性いいよね。

GX1は買ってから説明書は一回しか読んだことが無い。
それも、そこそこ使い込んでから、見落としの発見のために。無かったけどｗ

そのノリでE-M1を店頭で弄ろうと思ったが…

ここ新機種のスレなのにほぼ三日間、400レス以上にわたって作例がアップされてない。

これにLUMIX G X VARIO 12-35mm/F2.8付けたらレンズお化けになりますかねー。
キットレンズでの暗所性能に不満なので明るいズームレンズ買おうかと思ってるんだけど。

>>574
単にお前がフラッシュ使えてないだけだろ？

>>574
レンズお化けってなに?

>>574
この小ささで手振れ補正もある、ISO6400も常用感度。
そんなGMで暗所性能に不満って、また実際に触ってない人の発言かな？

RX100と言うカメラを買ったのですが、
暗所性能に不満があります。
レンズを交換すればなんとかなりますか?

やっぱり黒だよな、Nokton25mmも似合うに違いない、と淀で自前のを付けてみたら思った通りすんごく良いわー。
で、ふと横にあった銀色12-32を、Noktonのリアキャップ代わりに付けて来たE-PM2に試してみたら、これがまた似合い過ぎじゃねーか！悩みが増えたわ！どうしてくれるんだ！夜も寝ないで悩んでる間に２ツ買えるくらい値段落ちろ畜生！

>>578
今すぐRX100をヤフオクで処分してGMを買い直せばなんとかなります

>>580
いくらくらいで売れるでしょうか？
結構高かったので五万円くらいで売れないと困るんですが。

>>578
RX1Rに、交換！

>>581
25,000円くらいになりますよ！

>>581
うーん、一万円いけば御の字ってとこ？
俺ならそんなゴミ、タダでもいらないけどw

>>575
夜景撮るのにフラッシュなんか使うかよ！

カメラのリセールバリューに期待してはいけない

>>577
実際に撮影して友人が持ってる1.7のレンズと比べて言ってるんだよ。
キットレンズに不満って書いただけでなんでここまで叩かれるんだよ！
お前らこそまだ触ってもいないんじゃないの？
一度使えば分かるよ。

>>573
価格コムでも全くスレ立ってないし、レビューも作例も閑古鳥
パナファンが飛びついて、触って満足しているだけかも
GX7とGH3あるしね、写りが一緒ならわざわざGM1で撮影しに行くこともないし

高級コンデジの後追い（マネシタ）だから、仕方がないとはいえ
何故こんなに話題にならない（しない）のだろう？？

>>588
ホントそう!
スレの勢いではコピペだらけのα7にいつまでたっても追い付かないし、
価格の注目ランキングも4位止まりだし・・・
終わってるよね、このカメラ。

>>587
キットレンズに不満って書いただけだからこそ、叩かれたんじゃね？
あなたにとってレンズお化けと見えるかなんて、あなたしか分からないんだから。
12-35付けた姿なんてマッチングシミュレーションなりGoogle検索なりですぐ分かるんだから、それ見て自分で判断するのが一番確実というかそれがあなたにとって唯一の真実

そんなこともしないから叩かれる

ボーナス前でまだ入手した人が少ないからじゃね？

IDチェンジ君、こんなところまで出張してるんだな。

ID数えてる統合失調症くんも常駐頑張ってるね！w

ついに、全色6万円台に突入したけど（F店
パナは30％引きから本番だから、まだまだ様子見かな？

これから伸びるだろうな

>>590
よせっ
やつはそんなことが言いたい訳じゃない。
わざと煽られるようなことを書き込み。
そして案の定煽られる。
そして、「こんなことで煽られるなんてここのやつらおかしいわ」 ->>過剰反応ウゼー
がやりたいだけだ！

全色各ショップ軒並み7万2千切ったか。発売ご祝儀価格終了かね。

>>588
いやいや、逆だろ
写りが一緒なら小さいカメラの方が出撃回数は増えるよ

>>589
コピぺだらけで停止してるスレに追いつく意義がどんだけのもんなんだよw
持ってる奴で楽しく会話出来たらいーだろう。

地方在住で店頭に現物がまだ届かないから評価しようがない……

発売日に手に入れたし、あとは撮るだけｗ

四万以下が妥当だろうな

>>596
多分589は、588に対する皮肉嫌味を言ってるんだと思うけど
596と589は友達になれるはず

>>598
購買欲が値崩れ覚悟を上回ったの？
煽りじゃなくて、よく今買えたと思う

まあ意外と値段も落ち着いてきたし、今回はパナも頑張ってるみたいだな
年内に最安6万切るくらいかな

パナソニックなら3万落ちは固いなw

GX1とか凄まじかったからね

m4/3の原価率からして、パナは痛くはないんだろうけど
家電的売り方してりゃ、値下がり待ちがデフォになりつつあるような
ニコワンもイオスワンもミラーレスは美味しいのかね

半年内でマイナーチェンジ出しまくるのはやめてねGM1

>>601
俺なんか、買った車一週間後に50万値下がりしたんだぞ
たかだか1〜2万なんて気にしてられるかってんだよ!

価格.comにコンニャク画像がUPされたが
やっぱり画面上端と下端のタイムラグって1/20くらいかなぁ
誰か検証してくれないものか
ニコワンやQと比較すれば検討がつくのだが

>>603
イオスワンじゃなくてイオスエムっしょ
AFモジュールもファインダーもないミラーレスは原価も安いでしょう
GMはシャッターも（製造原価は）相当安いしLCDは固定だし
外装にはどれくらいかかってんのかな

GM1 ってマグネシウムボディーやん。

店で触ったが12-32mmのズームリングずっしりだな

>>603
GX1がショーケースに中古12800で列作ってるの見て唖然としたわ
グリップ一つにしても本気製品と分かる作りなのに、どういう売り方してるの？と疑うレベル

GMは安くなったらかなり売れるだろうけど、今は少なくとも腰は引けてしまう

>>608
同じようなことグダグダ言ってないで腰が引けなくなったらまた来いよ。
ここはお前にはまだ早い。

>>608
GH3をショーケースで見てこい
GH2に至っては今だにレンズキット８万するから

>>608
GX1は安いから買ったけど中途半端で結局あまり使っていない
売れなくてあの値段になったのも納得した

>>601
一目ぼれだね。今までm4/3は安いから買ってきたけどGM-1は
値段に関係なくほしかった。

>>611
GX1ユーザには悪いけど、パナはあれでいろんなことを学んだんだと思うよ。

GX1のおかげでGX7やGM1のような、鬼気迫るカメラが誕生したんだ

>>614
GX7がフラグシップなの？

>>615
いや、GHだろ

>>616
E-M1とGM1の２台持ちが最強だな。

フラッグシップだけどGHは2のせいで動画機ってイメージが付いてしまったからなぁ

イメージも何もメーカーがそういうつもりで作ってるだろ

俺もm4/3は動画を結構撮るんでGHも考えたけど、高いしデカいんだよね。
GX1とGM-1に入れ替えたんで、G3をGX7に入れ替えようか考え中。

3はな

2のハックファームのせいで動画厨が押し寄せ
3があの方向性になってしまった

GH3が得ようとしたm43コアユーザーみたいな層って全部E-M1に流れたよな。
あんなm43の良さを完全にスポイルする大きさになったらそりゃ当然か。

E- M1の方がデカいだろ。

>>622
E-M1よりE-M5に流れたよね。実はEM-1だとGH3と大差ない大きさなんだよね。
俺はどっちも買わない。あんなの使うくらいならD800持ち出すわｗ

これを見るとE-PM2とGM1くらいの差かな？
http://www.mu-43.com/showthread.php?t=51188&page=33

サイズだけじゃないと思うよ
E-M1を買ってるのは動画ｲﾗﾈって層だろ
GH3が動画に重心を移した時点で彼らの関心は薄れた
メーカーは新たに動画志向の人間が食い付いてくれると思ったんだろうけど思惑が外れたね
あの大きさも動画撮影時の発熱対策だろ

小型のほうが放熱しやすいんじゃ

プラ筐体のGH1/2でも数時間回して問題出たことないから、
4/3で発熱問題ってのはあんましないような気がする。
てかGM1もそれなりに頑張った動画載せてくれてて動画者俺歓喜。

http://camerasize.com/compare/#381,482

実機見ると結構な差だと思う。
厚みなんかも含めて。

>>628
ハックGH2は発熱でハングするらしいから、デフォで高ビットレートのGH3が大きくなるのは自然。
あとヘッドフォン端子追加の分は大きい。

EM1とGH3の大きさに大差がないなら、GX1とGX7も大差がない事になるな。1と7だって縦横は一回りも差がない。

>>631
それは無いわｗ　GX1とGX7は全然違うしｗ

E-M1の方が大きいとかそんなに大差ないとか、GMは小さくないって言ってた奴らとそっくりでウケる

>>632
「EM1とGH3の大きさに大差がないなら」て前提だろ
それこそ「それは無いわｗ　EM1とGH3は全然違うしｗ」だからな

>>634
EM-1とGH-3の差とGX1と7の差が変わらんように見えるなら眼科か精神科に行った方が良いぞｗ

>>635
いや、老年科だろ

E-M1とGH3
http://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=K0000575054_K0000432080

GX1とGX７
http://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=J0000001555_J0000009613

EM1とGH3は全然違うし、GX7とGM1も全然違う。
これが常識人の触感。
差が無いと思えるのは眼科じゃないぞ、手の触感が異常。
あっ、もしかしてネットの画像だけで比べてるスペオタ？

>>638
うんうん、GX1とGM1を間違えてるチミは黙っときなさいね。

GX1にしてもGM1とはまったく違うんだがｗ
手に持ってそれが分からないとなると神経外科で脳見てもらった方がいい。

>>640
誰ひとりとしてGX1とGM1に差が無いとは言ってないんだが？

お前はやっぱり精神科に逝った方が良いぜ。

GX1とGM1に大きな差があると言うなら、それが事実でファイナルアンサーだ。
意見に相違が無いのに噛みついてくるお前は更生施設送りだな。

>>642
差が無かったらGX1をGM1に買い替えてないわｗ

>>642
そんな当たり前のことをドヤ顔で言われても…笑

パナソニック、国内半導体3工場を年度内にもイスラエル社に売却へ

http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPTYE9AP09520131127


パナソニックの自社製センサーは今後無くなるのか

フジのＸＦ１を使ってた奴なら、同じ色のＧＭ１に換えても嫁に気づかれずに済む。

GH3とE-M1が大差無い大きさとか、何言ってんだ？？？
と思ったが、意外とマジで似たような大きさだったｗｗ
130.4x93.5x63 mm E-M1
132.9x93.4x82 mm GH3

まあ、E-M1のペンタプリズム邪魔杉でFAなんだけどな。

>>645
>販売低迷で赤字が拡大。主力の北陸３工場をタワージャズの傘下で立て直す。
>パナソニックは「外部委託」の形態で、自社に必要な
>半導体の生産を３工場で続ける

>>647
E-M1のペンタプリズム？

>>647
実際に手に取ればE-M1の方があきらかに小さいが、スペック上はペンタ部の頂点までの高さになるからそうなる
あとあそこに五軸手ぶれ補正用ジャイロ入ってるから仕方ない

ん？E-P5？知らない子ですね

安くなったら欲しいけど
買ったらカメラ事業縮小とかが一番怖い

>>651
あり得る話だ
多分GM1がこのまま値下げまで売れなけりゃ事業売却だと思うわ
コンデジが売れないから高級路線にシフトしたんだし

価格の売れ筋と注目ランキング、うなぎ登りだな。
売れたら売れたでみんな持ってるってのも嫌だな。

やべっ
変なタイミングで書き込んじゃったよ。

iPhoneだってみんな持ってるけど気にならんけどな。

>>655
まあ、そう言われればそうか・・・

人と同じのが嫌だったらお布施払ってライカ版買えばいいのかな?

ライカのはミラーレスはapscって噂が最近でてたけど
どーなんだろうね

>>657
そう言えばデジカメinfoにそんな記事出てたね

年末商戦頃はいくらになってるんだろ

パナはプラズマを無理やり推し進めた中村派閥が追い出された形になって
現在は不採算部門をバッサリ切ってるところ

デジカメはコンデジ開発中止リストラ中
今後は高級機にシフトするんだそうだ
m4/3も次々とマイナーバージョンアップで稼ぐんじゃね？
グリップ1万円とかも利益率上げるための策なんだろう

GM2が夏には出るね

>>660
GM1はもう買っちゃったけど、GM2も楽しみだね。
半年後でも買っちゃうかもしれんよ。

まあ、GM1も以外と売れてるみたいだけど、ウハウハだろうなー
オリのPM2とコストはそんなに変わらんだろうに、
粗利はいったいいくらなんだよ！

4万切ったら買うわ。

>>662
その気持ちわからくもないわ
夏にGM2が出たら、年末にはそんくらいになるかもなー
PM2も一年で半額くらいになってるからな。

>>661
電化製品て、開発費のウェイトがかなり大きいんじゃないのか？
最近のパナカメラが値崩れし放題だったのも、
センサーを筆頭にかなりな部品を太古から引っ張りまくってたから可能だったのかもしれん。

ただ、GX7と値段が大差無いというのは確実にマトモじゃないなｗ
RX100mk2との競合を考えても、5万円台になったら嬉しいな

それでか、量販店の多くにGX7は影も形も無いのは値段比較されるのを避けたんだな。

>>664
まあ、賛否両論のメカシャッターも新開発だしな、以外と金かかってるかもな

GX7との比較だと、俺の場合小さいことが付加価値だから逆転しててもおかしくないんだよなー
センサーやエンジンは同じだしな

あくまで、おれの場合な

価格のコンニャク写真を見たが、ごく一般的なコンニャクだったな。
GMは他機種より緩和されてる説には眉唾だったが、やっぱそんなことはなかったようだ。

>>667
価格のこんにゃくも凄いけど
流し取りの写真もすごいよな。

今週末、俺も挑戦してみようかなー
あれ見るとSS1/500以下だけ作動のメカシャッター付けたのうなずけるよな

>>668
流し撮りは一般的に重いカメラの方が有利なので、あれは撮影者の腕が相当なものなんだろうね

>>668
あの流し取り、当倍で見たらぼんやりしてるのは回折ボケか？

>>664
パナは既存パーツを組み合わせて新製品にするのが上手いよね
チップを共通にしてファームウェアで機能の選択できるようだし

これからGMもどんどん安くなって、新しい層にM4/3マウントが普及するのかな？

どうだろうな
量販店で眺めているとGMに関心がある層には値段が高過ぎるみたいだし彼らが買える価格になるまでは大分かかりそう
その間にこれのオレンジみたいな外観の価格押さえ目のコンデジが出たらそっちに流れると思う

まあ、2年もすればGMサイズのエントリが出るんじゃない？

>>670
回析ボケではないな
サスペンションが無くて軽いジュニア用のレーシングカートは、常に上下に振動してるんだよ。
それでどうしてもブレる。

>>674
フィルター使ってないみたいだからオーバー気味だし、回折ボケも少しあるかもな。
ただ、1枚目の写真とかミラーレスでもこんなん撮れんだなって感心しまくりだわ

>>673
安ければ売れるだろうな
一般人はGX7のセンサーだとか気にしないだろうし
GFの型落ちセンサーでも載せてで59,800円とかだとかなりイケると思う

レンズがどうしても出っ張るのでポケットに携帯は難しいな
今のボディサイズでレンズ込みならいけるんだが、なんとかならんもんかね？
ボディとレンズばらしてポケットに入れてるとサッと取り出してすぐ使えないし

GF6のほうが明らかに買い得な状況では、一般人は買いづらい

GFをアジア等新興国向けにして
小型はこれにしたんだろ

>価格のコンニャク写真を見たが、ごく一般的なコンニャクだったな

電車の画像
速度差が秒速30m程度で、あの歪み量は明らかに小さいでしょ
1/30程度で読み出しているように見えるけど。
蛍光灯下の電子シャッター画像で検証して欲しいものだが。

>>680
時速何キロですれ違ったか書いてないのに、なんで秒速30mだとわかるんだ？
最高速で走ってたとも駅につく前で減速してたとも何も書いてないが。

さすがに今買うのはサイズのメリットを評価出来る一部の人だけ。必然的に値下りするだろうね。でも今の値段でも買いたいと思わせるのは凄いと思う。今週末買っちゃう

>>681
両者共にただの願望だから速度は関係ない
通過速度はそれぞれが願望から逆算してはじき出してるだけ

>>682
俺なんか速攻で予約しちゃったよ。GX7にがっかりしてた所に軽量コンパクトで
素子とエンジンが同じとか、買わない理由がなかったし。m4/3はやっぱりコンパクト
じゃないとね。

価格comのサンプルで解りました。
外観には一目ぼれしてましたが・(T_T)

ゴーカートのタイヤの形、この世の物では無くなってます。

この価格で被写体制限されるって。素早い動き物を除く被写体のみって(ToT)
１万切るか、次機種で良くなるの待つわ(>_<)

>>685
君は念写しとけばいいんじゃね？

>>682
メーカーにこだわりがない一般的な消費者の立場に立つと、
ターゲットが違うRX100ではなくE-PM2が比較対象になると思うんだが、

一回り大きいPM2レンズキットが最安値25800円。
一回り小さいGM1レンズキットが最安値71154円。

一般的な消費者がこの一回りの為に何円差まで出せるかが問題だと思う。
しかし仮に5万まで下がっても二倍の価格差ってのはきっついな。

>>685
コンニャクは仕方ないよ
許容できないならほかのカメラを買えばいいだけ

>>677
ボディキャップレンズ

ふむふむ

Lマークさえ無ければ買うのに

買わない理由を探すのも楽しいよね

ネガキャンのお仕事だから
フェーズかわって少しあまたのランクが高いのが担当

>>685
具体的にどの写真のことだよ？
ゴーカートの流し撮りは自分が見る限り、
タイヤの変形は目立つものでは無い。
煽るだけの糞レスかw

発売後一週間、様子見て
リーダーたちで決めた連呼キーワードが
コンニャクと、この値段では高いよな
とにかくこの単語使って一応日本語になってれば釣られる奴が出るという戦略

月カメでGM1について一頁使って語られてたが、フラッシュの所にEVFとどっちをつけようかかなり悩んでたっぽいな。
そこは頑張ってEVFつけてほしかったわ。

>>694
参考に電子シャッターの画像載せてましたよ
>>681もそうだけど、ちゃんと見てる？

むしろEVFだけでも良かったな。
液晶なしで。

ストロボの同調のシャッタースピード1/50で不具合はありますか。

>>697
この世の物でないって...
言えばその通りになるのはチョンファンタジーだけ

>>696
フラッシュとEVFなら間違いなくEVFの方が多用するから、ぜひつけて欲しかったな。
この価格帯で買うユーザーならフラッシュがないから買わないなんて言う奴もそういないだろうし。

>>701
俺は逆
EVFとフラッシュならフラッシュ多用

>>701
この価格帯のレンズ交換式なら、十分ライトユーザーが買う価格帯でしょ
フラッシュがないとかあり得ないと思うよ
別売りでつけろ、はもっと無い

NEXの５系はフラッシュ無しだけど、普通に売れてるよ

俺的にはどっちも外付けがうれしい

フラッシュとEVFの二択ならどう考えてもフラッシュだと俺は思う。
EVFの無いカメラなんかいくらでもあるけどフラッシュが物理的に
つかないカメラなんか存在しないし。同梱でシューにつけるなら
それでもいけど、このカメラにはシューが無いしな。

>>704
それ、外付けフラッシュ同梱してるから。

ライトユーザーっぽいNEX使いがフラッシュ外付けてるのあんま見ない
やっぱGMにもなくても売れたんではなかろうか
EVF無念･･･
でもGM買うよ！

無理にEVFを搭載したLF1が売れてるかどうか、確認してくるんだ。

フラッシュつけてるRX100は売れたな

>>703
実売7万でライトユーザーが買う？
これから始めようみたいなユーザーが2〜3万円代で買える型落ちや低価格帯を買わずに？
俺は入門機ではまったユーザーが次に買う価格帯だと思うよ。

つーか、パナの開発陣が悩んだものをあり得ないと切って捨てるのは凄いと思う。
悩んだパナの立場がない。

いや、パナソニックは悩んでないぞ。
根本からしてストロボ削除なんて有り得ないから。

>>698
液晶の質の良さとタッチ操作の快適さがパナソニック機の肝だろ。

フラッシュ、EVF搭載に悩む前にフォーカスレバーに悩めよな
MF切り換えこんなもんタッチパネルで出来るっつーの

>>712
EVFつけたらシュー＋外付けフラッシュでしょ。常識で考えようよ。

>>713
>>696が嘘をついてるか、もしくは月刊カメラマンが嘘をついてるって事か？

>>716
じゃあまあそれでもいいんじゃないか。
記事を読んでない俺は断定口調で語れないが。

一般人を相手に商売するならハメ撮りに必須のストロボは外せない。
マニア、オタクのニッチな市場で投げ売り待ちの先細りするならEVFは外せない。

12-32のMTF曲線半端ないな

>>720
MTF曲線て見方が分からない
どう読み解けばいいのか解説求む

コンパクトなズームレンズの割に結構できる子

>>721
ｸﾞｸﾞﾚ

アレとアレを付けたらコンデジライクに使えて超便利。
キットレンズ要らなくなったけど。

>>721
20本/mmのコントラストが80%以上になる部分が許容できる画質になるんだよ

EVＦに一票

でもLF1と同じ20万ドットだったら文句言うんだろ？

そりゃ35000円のコンデジと同じEVFなんてつけてきたら文句言うだろ。
なんでそんな前提なんだ？

EVFつけたらつけたで文句いわれてたと思うよ
EVF外してもっと小さくできたとか

外付けでもいいからEVＦ欲しいね。

てんでんこのGM1くっそだせぇwww
そこまでロゴがイヤかぁ。
色味が思いっきり違うテープ貼るほどにねぇ…。いや、これは幾ら何でも貧乏くさ過ぎだろ。
つーか、どうみてもおじいちゃんのセンスだな。
吐き気がする…。

ttp://bbsimg03.kakaku.k-img.com/images/smartphone/icv/1736872_f.jpg

evfほしい
それ以上にホットシューほしい。

さらにm4/3でまともなリングフラッシュがほしい。

NFCでも突っ込んでおけばよかったんじゃないのか？
フラッシュもEVFもいらんわ

>>733
俺もNFC欲しかった!
EVFは要らん。フラッシュはちょっと欲しい。

>>731
MARUMIも消せよ・・・・。

>>731
全てが台無しだなwww
センス悪すぎる

>蛍光灯下の電子シャッター画像で検証して欲しいものだが

自己レスだけど、結論は1/25程度みたいだね
G6比で倍速に性能アップしているんだね（GX7はどうなんだろ？）

幕速はメカシャッター時の半分くらいで
他機種と比べて、メカシャッター時と電子シャッター時の
歪みの差はかなり小さいわけか。

フラッシュ新製品出すって言ってたが
なかなか出さないな

>>731
何を目指してんの、これｗ

>>731
これは酷い

GM1はしっかり包み込むようににぎれるから外付けグリップ無くても大丈夫そうだな。
リストストラップも必要かと思ったが落とす心配もなさそう。

>>731
同じ土俵に立って本人に言えよｗｗｗｗそれかこっちへ呼んでこいよ

どう見ても戦場カメラマン仕様だろーがｗｗｗｗ
だからこそ背景や色はもっと気を使って欲しかったが

家電屋のカメラは認めたくないんだろうね

E-P5は発売日に購入以来一度も無いのに、GM買って1週間、既に3回カメラバッグの中で、フラッシュポップアップしてたんですがｗ

どんなバッグに入れてんだよ？

>>742
ほ…本人か…?

http://m.techradar.com/reviews/cameras-and-camcorders/cameras/digital-slrs-hybrids/panasonic-lumix-gm1-1190371/review

また満点取ってしまった、、

>>737
発売前にあんなに煽る気まんまんだったのに発売後は対して話題にならないから、
アンチも、大して歪まねーつまんねー
って思ってんじゃね

>>747
ベタ褒めだな。ただ、マーケティング的にはやはり
競合は高級コンデジと見てるんだな。どう売ってくのかが課題と。

>>742
えー。だってあいつ聞く耳持ってないもん。
格好良いって思ってるんでしょ？多分。
こんなヤツにデザイン叩かれるパナも気の毒だな。って思って。
に、しても。あまりにダサすぎぢゃないかね？

>>706
GF1持ち的にはフラッシュ内蔵はマストだな。
EVFは特にいらない。

打倒RX100だから、夏にはバリアングルかEVF搭載GM2出すんじゃね

EVF搭載したら初値10万円超えそうw

そんなもんよりボデイに手ぶれ補正つけろよって思う

これはカフェでケーキ撮ったり猫カフェでヌコ撮ったりと自分の近くの物撮るために持ち歩くのに向いてそう
そういう用途なら手ぶれ補正いらないだろうし

ボディ内に入れたら、レンズ内の手振れ補正無駄になっちゃうじゃないｗ

>>755
バカだなー
手振れ補正が内蔵されてるレンズ付けたときはボディ内手振れ補正切っちゃえばいいじゃないの
本当にバ・カ・だ・なーw

>>748
電子シャッター時の連写速度が10コマ/秒だから
幕速は1/10よりちょっと速いくらいだろうと予想していた人が多かったと思うけど
パナが何らかの対策（機能？）を加えて予想の倍速を実現してたわけでしょ。

歪みを予想の半分に抑えたのは効果大だよ。

被写体の速度がわからない写真を見て思ったより歪まないって言ってるのは
コンニャクの仕組みを知ってるのかと気になってしまう

>>756
バカだなー、手ぶれ補正入れたら
パナがレンズで儲けられなくなるからだろ
ほんとバカだなーw
読解力ないわ空気読めないって言われるだろw

>>758
バカだなー君は
蛍光灯でセンサーの読み出し速度テストした人がいるだろー
君こそ解ってないんじゃ、な・い・のーw

>>759
フフフ
怒っちゃって
や・だ・なーwwwwww

おいアンチども
もっと頑張って盛り上げろや！

価格の売れ筋ランキング4位まで上がっちゃたぞ。
注目ランキングなんか、このままいくと1位だぞ。
金もらって仕事してんだろ?
ちゃんとネガキャンしろよ〜

>>763
おまえは誰と戦っているんだ？
と定型文

一方で価格の順位を気にしてるのが笑えるけどw

価格の売れ筋ランキングに何の意味が・・・
実際の売れ行きNo.1はKiss X5だよ。

そもそもアンチが押し寄せるほどには売れてないでしょ、このカメラ。

ここで衝撃の指摘。

ここまで500レス以上、アップされた作例無し。

もしかしてお前ら全員エアユーザー？

チンポで良ければいくらでもアップするが？

店頭で触ってきたけどモノとしての完成度はかなり高いね
フジのXF1チームが悔しがってそう
値段が違うとはいえXF1は安っぽさ、配色、素材感、こだわり全てが期待を裏切る酷さだったしGMの良さが際立つわ

さっき京浜東北線のドア上モニターにGMのCM流れてたけど、
あれテレビでも流れてんのかな？

>>768
XF1と比べるのはさすがに失礼な気が…

しかしペコちゃんで久々に見たXM1が爆下げ中で驚いたわ
夏頃に出た記憶があったがボディ中古が3万半ば、自慢のなんとかセンサー積んでるのにこんな値段か
パナだけじゃなく他も苦労してんだな

半年ごとにバージョンアップ程度の新機種出して、半年前のモデルを投げ売りするからだろ。
どのメーカーも。

投げ売りはダメだ、ってさっきしまむらの人が言ってたぞ。

今日読んだカメラ雑誌に、EFVとフラッシュどっち載せるか悩んだ。
ライカ版にはEFV乗るといいなあとか書いてあったな。

>>773
フラッシュの代わりにEVF載せてもいいけど、その場合ホットシューも付けてくれるんだよな？

じゃないと、フラッシュがどうやっても付けられなくなっちゃう。そんなカメラあるか？

>>774
とりあえず雑誌名わかってるんだから読んでこいよ

>>770
そうだなw
ただオレンジモデルを出したり服飾的な広告打ったあたり方向性は似てたんよ
ちょうど今なら店頭に両方あるから見比べると完成度の違いが見えて面白いよ

>>766
今の値段で誰が買うんだよｗ
大きさでRX100M2を比較されるようだけど、レンズの明るさで
太刀打ち出来ないみたいね。４万円台になったら売れるかな？

しかし12-32は小さくて良いね。
写りは開放では周辺が甘いけど、F7.1まで絞ればＯＫ。

内蔵フラッシュはやめて、かわりにホットシューを
んで、外付EVFや外付フラッシュをつけられるようにする
ボディごとに同じ色・材質の専用ホットシューカバーも用意

これならみんな納得したのに
でも外付EVFは拡張コネクタが必要だったか

この機種は最小最軽量に振ったモデルだって事でしょ。ホットシュー云々は反応次第で出すだろうし、今直ぐ欲しいならそういう機種を買えば良いだけの話し

>>777
レンズ交換型なのに明るさで(ry)
精神分裂病か？

シャッター速度を捨ててまでも小型化してるのにホットシューとか無理過ぎる。
逆にWi-Fi要らないからアレ削ればなぁとは思うけど
トレンドからしてこれまた外せない無理要素。

>>781
WiFiは必須だろ。スマホ持ちからすると特に。旅行先でデジカメで写真撮ってて
それをFacebookとかTwitterで上げたりしたい時あるから。
それに、レリーズ替わりにもなるし。

スマホへの読み込みはWi-Fiメモリカードリーダー使ってる。
これ1台有ればWi-Fi無い機種のデータも読める。

そんなもんスマホで撮れよww

スマホのカメラじゃ満足できないからこそのデジカメでしょ。

ズーム

>>773
エレクトリックファインダービューってなんだ
それとも米軍が開発中止したアレをライカが売るのか

拡張つきのホットシューつけちゃうと、天地をサイズアップしないと
いけないから難しいんだろう。
NEX-5/3もそうだけど、ホットシューにあまりこだわりないのが
家電メーカーの良さでもあるね。おれは好きになれないけど。

>>765
BCNのランキングだと今のNo.1はD5200だな、
ちなみにGMは発売後は4日間で18位(オレンジ)だから、なかなか検討してんじゃないか?

土日が含まれているから、４日でも７日でもあまり変わらん気が。
まぁ来週の順位がどうなるか、ですね。

発売日に入手した俺にとっては、ランキングとか値下げとかどうでもいいわ。
安くなったら2台めを買うようなカメラでもないしね。

GM1を買ったらデカクてパスしてたGX7が欲しくなってきたわｗ

ランキング18位って健闘なのか？
一応新製品のはずだが、同時期発売の他機種はどのへんにランクイン？

ボディ単体・レンズキット・Wズームとか別集計の上に
色別集計なので、実質10位くらいかと（GF6より下）。

ちなみにα7が24位。

>>793
レンズキットオレンジ以外が見当たらないんだが、合計しても実質10位になるだろうか。

>>711
デジ一なんて割合的には半数以上ライトユーザーだよ？
それに2〜3万で買えるデジ一なんて量販店には置いてないよ
あなたが詳しいからそういうの探せるのであって、ライトユーザーは店に行く

ヨドバシでGM1買った俺でもこの値段でライトユーザーがほいほい買うとは思えないが……

>>796
ライトユーザーが貧乏とは限らない

コンパクトさに価値を見いだせない人はGX7買った方が良いよな。
GM1はコンパクトかつ高性能が売りなんだし、小さけりゃなんでも
良い人が買うカメラじゃないし。

>>797
そうか、よかったな

>>794
いや、上位でダブりの機種が多いので。
でも数えてみたら13位かな。

>それに2〜3万で買えるデジ一なんて量販店には置いてないよ
３万未満は珍しいが、３万円代は珍しくない。
でも売れ筋は５〜６万円代くらいのＷズームじゃないかな。望遠のニーズは高い。
標準レンズだけでそれらより高価なのは割高感が。

GX7とGM1を両方買った人間は少なくないはず

オレのように

まあ、これが売れなかったら撤退だろうから、とりあえず
売れてるみたいでよかったわ。

数多く売るなら3万円台だが、そんな投げ売りでたくさん売れても嬉しくないだろ。

ニコンは、エントリーを安くバラまいて
上位機種へのステップアップや交換レンズの追加購入で回収する
という考えらしいけど

Nikon1は酷い投げ売りで大失敗して生産台数激減させるようだね。
粗製乱造すると必ずああなるっていうのをPENとかで学ばなかったのかな。

>>805
まるでLUMIXがNikon1やPENと違って成功してるかのような言い方に聞こえるが

「PENとか」の「とか」って意味、分かるか？

IDがニコ爺みたい・・・

ニコ１じゃなくてFマウント機のことだったんだが。
ニコ１はFマウント機と関係が希薄で、ステップアップする感じじゃないし。

ニコ１の投げ売りは、タイ洪水で一眼レフが製造できなくなったのを
カバーするためだったんじゃないかな
一年後の反動が酷かった。

笑ったw
LUMIXのスレでLUMIXを「とか」に入れるなよw

PENは投げ売りが功を奏したのか、まさかっていうような女の子でも持ってるケースが多いな。
しかしパッと見てもPENの何かなのか分からないあの凡庸デザインは酷いもんなのに女子ウケすんのか、と。

現場では発注量不足で品薄になれば、責任を取らされるけど
在庫抱えて、暴落しても商品の魅力がないからだとか、逃げを打てるから
多めになるんだろう。
会社の利益や、ブランドイメージの確立とかそういうものより
優先されているのは、個人の立ち回りの都合なんだろう。

>>810
でもその女の子達と俺らだったら確実に俺らの方がセンス悪いだろうし……

GMはこのまま粗製乱造せず、
地道にカラーバリエーションだけ増やして価格維持していけば
数年後にはブランドとして確立してると思うんだがなぁ。

フォーカスレバー無用さとか
電源とレンズの繰り出しリンクさせてないとか
タッチパネルの誤爆さとか
開発者は外出てカメラ使ってないんじゃねえのかと思う

ねぇ、ジスイズ田中さん

PENもPL1〜PL2の投げ売りが酷かったよね。
例の粉飾を穴埋めするのに無茶な生産＆販売計画を建てたんですかね。
確かに売れたけど、ミラーレス＝投げ売り みたいなイメージに。

最近の「ミラーレスの伸びが頭打ち」というのも
PENやニコ１の反動という気がする。

散々言われてるけど粗製乱造の原因は雇用規制なんだよね。
社員を容易に解雇出来なくて何か仕事を与えなきゃいけないから次々新機種が乱造される。
パナソニックは大規模リストラで社員数が減り仕事が減れば粗製乱造が無くなり
1機種1機種のクォリティが上がり投げ売りも無くブランド価値が上昇していくと思われる。

売り切る前に細部をちょこっとだけ変更した時期モデルを出すから一気に値崩れして投げ売りになる
パナ、オリがやってる事はただそれだけのことでは

ニコン1は興味がないのでわかんないけど

投げ売りを想定してるなら、最初から投げ売り価格で新発売すればいいんだよな。
段々下がっていくからみんな待ってしまって買わないわけで、
最初から3万円でその後もずーっと3万円のままだったら爆発的に売れる。

>>817
GX１はどう説明する？
市場規模の読み違いでしょ、いままで普及レベルのデジカメ持ってた人がスマホで間に合ってる人多数だから市場規模が急減してるんだと思うよ。
フルサイズ機などは趣味性の高いユーザが支えてる感じ。

>>819
ふと思いついたような適当な推測で全部説明なんてできないぜ！
まあそういう要因もあるだろうし、俺の言うような要因もあるんじゃないか？

ホントだよ
投げ売りするのわかってたら誰も買わねーよ

まぁ投げ売り待ってる人は待っていて後で残飯処理してくれればいいよ。
初期のプレミア価格で買える層は見せびらかして楽しめる期間がステイタスとなる。
週末の飲み会に持って行って見せびらかすぜ〜。

GRDのように乱発せずに結構なスパンで売ってくのが一番賢いと思うな。極端に値下がりしないから発売日に買ってもそれほど損した気分にならないし

>>822
先週の木曜に買って、土曜の飲み会で見せびらかしたけど反応薄かった・・・orz
PEN持ってるやつもいたんだけどね。

ハリー・ウィンストンの時計見せられて撃沈したｗ

GRDは長く売るモデルでその間も
ファームウェアアップデートサービスで繋ぐという巧いモデルだったよなぁ。
まぁGM1がそういうモデルじゃないのは確かかな。

定期的に新作なりマイチェンしないと社員の仕事がなくなるだろ?w
首切りが終わったら適正なサイクルで出せるかもな。

>>818
生産管理の勉強をしてください。

この機種って片手で操作しやすい？
自分撮りとか、手を伸ばして高い位置から撮影することが多いのだけど。

軽犯罪のにほひ

>>800
D5300や白キスはどうなんだろね

>>828
スマホアプリでやる方がいいかも。
リモートでプレビューしながら操作できるから。

D5300は、D5200の在庫が無くなるまでは大して売れないかと

思ったんだけど、25/1.4が絞り環,OIS付きでリニューアルされたら、GM1超魅力的じゃね？
15mm, 25mm, 42.5mm, おまけにマクロ と揃う。
むしろ最早GM1がLeicaを名乗って良いレベル。 フォーカス切り替えレバーを削除したらなｗ

果たしてGMユーザーって単焦点使う層なの？
14-140を小型化する方がウケそう。

GM1の作り見ると3万円台でも利益は確保できるんじゃないかと思う。
裏面液晶は固定式なのに遊びがあってガタガタ動くし、コストカットの跡がはっきり見れる。
俺の個体は店にあるものより動きが大きくて逆に閉まった状態のフラッシュの方がしっかりしてるよｗ
生産管理も中国だと日本より甘いかもしれない。

>>834
いやぁーまいったぁー今は便利だなぁー
昔はこのサイズと言ったらレンジファインダーだったからなぁー
別にレンジファインダーにマニュアル露出で普通に撮れるけどね？（ﾁﾗｯ

みたいなミサワな人が買わないかなｗ
シンプルだしカッコいいし、実用性も高いとなれば俺は欲しいぞ。
だからフォーカスレバーとモードダイヤル、お前らはいらん。
いや、モードダイヤルはフォーカススイッチの方に移動すれば許してやる。

>>835
ﾜﾛﾀ
固定液晶がガタつくデジカメとか本邦初じゃないのかな

>>837
だよなｗ
俺もデジカメ使い始めて15年位になるが初めてだよ、こんなカメラ。
あんまり異常なんで修理センター持ってったが噂のpanaの対応、予想通りｗ

「性能です」

だってさｗ

もっと頑張ればバリアングル液晶に進化するかもしれんぞ

>>824
今の飲み会最強カメラはTHETA。これマジで。
α7R持ってきた奴が押し黙ったレベル。

>>838
マジかっ?
と思ってさわって見たけど、全くぐらつかなかった。

ハズレつかまされてやんの
ダッセｯwww

>>810
デザインの素晴らしいカメラってなに？

基本ペンタックスだけど、コンデジ代わりにコレを買ってきた。
おまいらよろしくな！

買う気マンマンで行ったんだけど
あまりの小ささに躊躇してしまったわ。
しかも展示してあるの持ってみたら軽い。軽すぎる。
このカメラってミニチュアカメラとしてコケシと一緒に茶箪笥に飾ったりするの？
本当にちゃんと使えるのか疑問に思う。
小型構成の臼杵の俺でも手が出なかった。

ネガキャンすごいな。

手ぶれ補正が無いのが痛かったな
長玉使いにくい

おれはGX7にしとくわ

>>845
それだけ注目されてんだろ。
今日12-40届いたからGM1に付けてみたら、意外としっくりきて良かったです。

>>841
羨ましい。

秋葉のsofmap本館に置いてあったのは俺のほどではないが少しぐらついたからハズレ率
高いのかなと思ったが。
池袋bic本館のはしっかりしてたな。

MOSセンサーに影響ないかなと心配だよ・・・

>>824
特定した
すまなかった

>>838
それもいうなら「仕様です」だろw

なんだよ「性能です」って

>>837
俺のGF2のほうが先

>>847
12-40いいなぁ
個人的には手振れ補正必要だから12-35買う予定だけど、
次期モデルとかでボディ内手振れ補正ついたら12-40ほしい

>>850
返答をそのまま書くと「同機種比較にて、液晶の角を押すと多少動きますが、性能範囲内と
なります。」

性能なんだよｗ
で、調整もしてくれないorz

しかし、ハズレに対するフォローも無いんじゃ買い物もギャンブルだよな。
競争力が叫ばれるなか企業もこんなんで良いのかね〜
品質が外国メーカーと変わらなくなってきて価格競争で負けてるのに、
こういうところで差別化するしか無いだろうに。
俺が憂えてもしょうが無いが。

これって後ろのダイヤルで絞り変えようとすると
何回やってもホワイトバランスの変更になっちゃうんだけど
展示品でヘタってるから？それとも新品でも同じ？

>>855
新品でも同じだよ。
親指の爪でちょっと引っかけるぐらいで押し込まないようにするとかコツがいる。
ダイヤルを押し込むと言うことはボタンを押すと言うことと同じだから。

今日初めて店頭で触ってきたけど質感は気に入ったけど
ただ操作性犠牲にしてまでここまで小さくする必要があったのか？というのが最後まで思ったな

>>853
対応も酷いもんやなw
俺なら理屈並べて恫喝して絶対に交換させるわ
そんな対応メーカーとしてありえん

>>858
俺も交換しろとかクレーマー気味に粘ってみたけどね。
買ったところに問い合わせろとか言い出して・・・
モニターで買ったんだけどね。

>>857
自分も今日触ってきて
小ささには感動したけど
質感は貼り革部がイミテーションっぽくて
なんだかなあと思った

GR貯金してて、これが発売されたので気になっちゃったんだけど
実際に店で実物を触ってみて、やっぱりGRにしようと思った。
なんかすぐに飽きがくる予感。

レンズをボディに収納できないカメラに
グリップやファインダーを廃してまでする小型化に意味はあるのだろうか？

そういやヨドバシへGM触りに行ったら右隣がGRだったんだけど、
無茶苦茶レスポンスがよくてびっくりした。
リコーGRって凄いんだな。

対応レンズが専用の単焦点だけなら、レンズ交換式も超高速にできるだろ。
一本だから交換しても意味がないけどな。

>グリップやファインダーを廃してまでする小型化に意味はあるのだろうか？
少しでも体積と重量が減るのなら

>>864
AFに限った話じゃないぞ

リコーはOA機器とかが本業だからか
カメラは趣味性が高い仕様だけど
実際は結構地に足が着いた製品になってる印象
GXR？そんなのもあったね

>>844
買ったらノクトンのレンズリアキャップだよ。
大事なレンズをしっかりホールドするのさ。
しかし今月来月金欠決定なのでしばしその役はPM2ががが。

>>856
あのボタンは固めに改良しなきゃ使いもんになんねーな
あとシャッター押してから実際に切れるまでワンテンポ遅れる

>>869
昔から後ろダイヤルは使いにくいよね
前ダイヤルにしてくれればいいのに

>>855
外側より内側使って回した方がいいと思う
スイッチも確かにもう少し硬めでいいかなって思うけど、それよりダイヤルの幅が狭いのが原因な気がするな
モードダイヤルのスペースを後ダイヤルにして、Fモードレバーのところにモードダイヤルがあればまだ良かったんじゃないかとか思うが

m43で究極まできた感のあるこの小さくてシンプルなデザインを今後も維持して欲しい
次はフラッシュのところEVFつきとか、シューつき拡張接点つきとかバリエーションをだしていって
バルナックライカのような広大無辺なシステムを作り上げてほしい

>>856
それ、多分おまえらが不器用なだけだわ。
不器用って、前頭葉の発達障害に関係してることが多いんだけど、例えばADHDとか。
これ、大人のADHD診断なんだけど、やってみ

・人のミスには注意したくなる
・細かな違いでも自分に無断で変えられると気に障る
・気分屋と言われることが多い
・口論の原因が自分にあるとは思わない
２つ以上チェックがついた人は、コミュニケーションのとり方を考えましょう。

だってよw

一応、ADHDな人がすべき対策書いといてやるよ

トラブルのきっかけは大抵些細な事です。ちょっとの我慢ができず、つい口を出してしまい、口論になります。
本人は我慢ならなくて言っているのですが、周りの人はすぐに怒るのはやめてほしいと思っているのです。

・小さなミスを罵倒しない。
・上司や目上の人には反論しない。
・人混みでは大声を出さない。

だってよ、がんばれ！
じゃあな。

なるほどな、ただのウザイアンチかと思って腹立たしかったけど…
ADHDならしょうがないわな。

>>862
ふ、普段からレンズ外して薄いバッグに収納するとか（震え声）

まあ、後ろダイヤルはイマイチだろ
省スペースのためには仕方ないんだろうけど

昨日買ったけど、レンズ構成を思いつかなくて売ろうか迷ってる

ボディ側手ぶれ補正がなくてAFレンズの選択肢が限られる
F2.8以下の寄れる標準レンズがない。最大倍率をケチり過ぎだよ
パナの45mmマクロは口径食が目立つ

ボディが小さいのに感心して買ってみたが、俺の用途的には疑問だ。寿司屋で握り寿司1個のクローズアップを撮りにくいんじゃ困る

コンデジ代わりとしては起動時の手順が煩雑

あとは7-14mm専用ボディにするくらいしか思いつかない。でもそれならオリの安いボディで別にいいだろ

…と不満を並べてみたが、あくまで俺に向いてないってことで。

ボディそのものは別に嫌いじゃなかったよ。純粋にレンズの選択肢が俺に合ってなかっただけだ。

このマウント、なんで25mmマクロがねえんだよ…

>>877
OLYMPUS PENの場合、後ろダイアルを回してる間は強く押して回しても他の設定には変わらない
いったん回すのをやめてから押すと、他の設定が有効になる
パナはそういう使い勝手が悪い

だから田中さんに、パナの開発はカメラなんか写ればいいんだろ的に
ボロクソに書かれるんだよね

パナは自社カメラを自分で使ってないわ

このカメラの本体とレンズそれぞれmade in どこ？

価格コムで全色7万切ってきたな
作り過ぎなんじゃないのか？
早いよ・・・orz

>>878
そうなるよね。
GMに合わせたレンズをこれからも出していく
位の意気込みがあれば飛び付くけど
予定の2本出したら終わっちやうだろうね。
赤字とか言ってるのに並行してGM用のレンズ
開発とかありえないし

>>883
フォーサーズとマイクロフォーサーズの関係のように、
GMの売り上げが全体の大部分を占めるようになれば
通常タイプの開発をやめてGM向きオンリーになる可能性くらいはあるかもしれないぞ

パナの原価率は3割だから、まだまだ余裕だよ
グリップ1万円、バッテリー7千円だから、相当粗利ある製品

シャッター機構もないからもっと原価安いし、今後このシャッターモデルを量産するしね
価格下がればGM2投入するだけだし、GFみたいに

欲しいときに買うべし

>>873
コストダウンのほうのダイヤルなのかもな
GH1、GH2の押し込みダイヤルはそんなに使いにくくない。
G5、G6のほうは滑りが悪くてダイヤルが掠れるような感じで押し込み感も軽いからとにかく操作しにくい。
個体差も結構酷いからそれを知ってて他人の使用感の感想にケチつけてるなら、その人もなんらかの精神欠陥を疑った方がいいかもね。

マウントのレンズも調べないで
7万以上出して買う奴っているんだな

安くなったら買いたい
小物撮りに最適だと思う

made in Chinaだった。
どうりであちこちがガタガタなわけだｗ
組立後の検査もまともにやってないようだな

>>887
まあ衝動買いだったからな

売ってきた。キットレンズ込みで5万。
3万足して中古の7-14mmとe-pm2を買った。超広角専用機ならコレでいいや

トータル2-3万くらい損したな

>>890
寿司屋で握り寿司1個のクローズアップを撮りにくいって被写体に寄れないってこと？

ってその上の行に書いてたな
失礼

>>891
ワーキングディスタンスの短い標準画角マクロにも使い道はあるということ。メシ撮りにも作業中の机の上を撮るのにもイイ。

ペンタだと35mm macro limitedとかあるし、ソニーもニコンも似たような焦点距離のマクロあるし、フルサイズは言うに及ばず、まさか標準画角マクロのないマウントがあるなんて想像もしなかったよ

等倍とは言わない、せめて0.45倍くらいは欲しいよ

>>893
25mmマクロはE-P1を買った時からずっと待ってるがなぜか出ない。
頑なに出ない。

>>861,863
リチョー厨ステマウザす
誰でもゾンビになる死人色の写りがそんなにいいかw

デザインどうこうはともかく、GMに合うレンズって電動ズームの14-42な気がする。

いちいちレンズ繰り出しはいらないからキャップ外しておけば電源ONで使えるわけだし。

>>893
オレも机の上の模型とか撮るからそれぐらいのレンズ欲しいよ…
APS-C機でよく調べもせずに90mmマクロ買ったら
使い所がねえ…

>>889
誰にも相手にされないから自分で答えるんですね

>>879
わかる
セカンドとして今モーターショーで使ってるが
誤操作しまくり。
バッテリーもすでになくなりそーだし、セカンドとしても失格。
普段持ち歩きスナップカメラだな。

>>897
換算90mmが普通のマクロには使いやすいんだよねえ
花とか昆虫にいい
換算200mm近いと三脚立てないと撮りにくい

>>896
これにX-CAP付けたら完璧。コンデジライクに使えて超便利。
ちょっと重くなるけどあまり違和感ない。
キットレンズは売り飛ばすつもり。

>>900
短いのがあればよい、長いのはいらないという話ではなく、
長いマクロも短いマクロも欲しいって話をしてるように見えるんだが

>APS-C機でよく調べもせずに90mmマクロ買ったら
>使い所がねえ…
あるあるｗ

>>890
俺のPM2みたいに1/80〜1/160がほぼ確実に微ブレする
個体じゃない事を祈るぜｗ
俺はもう売った

では俺はGM1に7-14mm付けて外苑にでも繰り出すかな。

黒とシルバーが一番人気だと思うけど
どっちが売れてるんだろう？

一番人気はオレンジでしょ
2番は予約段階では既存レンズとの組み合わせを考えて黒が多かったみたいだけど、
今はどうかわからないな

>>906
オレンジだよ

蓋を開けてみればレンズ交換するような人は皆無で
キットレンズと一体化してるオレンジが一番人気だったってことだな。

オレンジなのか、意外だ。
けど女性がメインユーザーならそうかも知れないなぁ。

>女性がメインユーザー
少なくともレンズ交換式で
女性ユーザーのほうが多いカメラなど聞いたことがない

>>893
17mmF1.8なら寿司一貫ドアップくらいは撮れる。
しかし、オレが何度もテンプレ入れとけと言ってる
SONYセンサーと7-14の最悪コンビを選択してしまうとは…。
御愁傷様で。

>>912
それ初耳なんだが、センサーとレンズの組み合わせに最悪とかあるのか…？

>>913
ある。
SONYセンサーだと反射した光がまた後ろ玉に写り込むような
ゴーストが出る。
ウソだと思うなら、光源に向けて撮るべし、撮るべし。

MFが思ってたよりずっとやりやすかった。色々よく考えられてるな。

>>912,914
ん？ 実際に撮ってみたのがあるけど
https://dl.dropboxusercontent.com/u/10049046/gadget/PB300010.JPG

フレアやゴーストなんて味のうちだろ？
本気でそういうのがイヤな時は手持ちのDA15mm+K-01とか使うし。

>>916
そんなんじゃねえ。
だいたい、超広角の画角じゃねえだろ。
ワイド端で、太陽撮ってみ。本当に持ってるならな。

http://i.imgur.com/tqhd47m.jpg こんな感じの基本ペンタユーザー

>>917
ああうん次の機会にね。
ていうか太陽直射はあんまりやりたくないなあ。目にも機械にも悪そうだ

>>903
当時飼ってた犬を撮ろう！
と思ってたんですが、散歩中はリードの長さだと
アップすぎるし、家の中だと気がついたら
寄ってきちゃってやはりアップだし、
待て、で離れて撮るとなんか微妙な表情だし…
で、結局魚眼ズームで散歩中連写ばかりすることになりましたよ。

>>918
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000027534/SortID=16823892/
こういう気持ちの悪い紫光線が写り込む。
パナセンサーボディでは出ない。
このスレ主はアフォ二人にごまかされている。可哀想に。

なんか神様がビーム出してるみたいでかっこいいな。
これどのぐらいの頻度で出るんでしょうね？

>>920
フレアの原因はレンズ側にあって、センサー側でフレアを消したりしてるわけじゃないのは知ってるか？

>>922
過去すれ読んでこいよ。
センサー面（マイクロレンズかもしれんが）で反射された光が問題。
おそらく、7-14の光の取り入れかたと相性問題が出てしまっているのだろう。

ソースはにちゃんねる！！！！！！！

脊髄反射的にレスをしてしまったが、
2chにしか読めない話を正しいと思わない方が良い。
それが正しかった事なんてほとんどないからな。

7-14mmって元々逆光に弱いレンズで、LUMIXで使っててもフレアとか盛大に出るよ

それも味だと思うか、強い光源を入れずに使うレンズだよ

>>920
盛り上がってところ悪いけど、このフレアはE-P2でも出るぞ。
E-P2は確かパナセンサーだったと思うんだが。

>>924
>>920にも価格のリンク張ってるだろ。なに言ってんだ？
>>926
パナボディとは明らかに違う紫光線なんだよ。
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000027534/SortID=14418284/
一般的なフレア・ゴーストのように逆手に取って強い光を表現するとか
そういうのが可能な種類じゃないからさ。
別に特定の製品を貶めようとレスしてるわけじゃないのがわからんのか？
君たちには。おじさんは哀しいぞ。
相性問題をわかってない人がいるから、情報の共有をしてるだけだがね。
オレはこの問題を把握してるから、別に沈黙しててもかまわんのだがな。

>>927
だったら、画像プリーズ

12-35/2.8も逆光弱いらしいね

>>928
Aだけで発生すると主張するには
B、C、Dなどでは発生しない事を自分で証明しないといけない。
だがお前は他人に対しA以外でも発生するなら証明しろ、と言ってるわけで、
それはAでしか発生しないという証明にはならない。

つまり面倒すぎて付き合えない。

>>920
忠告ありがとう。
でもそんなのSigma10-20mmでも出てたよ

まあ、逆光シーンならメイン機にDA15mm付けて撮ればいいだけさ
この手の逆光耐性はペンタは前から優れてるので、他社製品にはむしろあまり期待してない

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/lens_review/2009/05/12/10799.html
＞DA 15mm F4 ED AL Limitedの逆光性能の高さには、久々にペンタックスの真骨頂を見せられたような気がした。

http://www.digi-came.com/jp/modules/interview5/index.php?id=8
＞ペンタックスの場合、系列会社でCCDやCMOSを使った高速道路の料金所の監視カメラを作っています。
＞夜、車のヘッドライトが入ってきて、それがゴーストになってしまう。その対策をずっと以前からやっていました。
＞ですからデジタルのゴースト対策っていうのはべつに…

とはいえAPS-C(x1.53)の15mmじゃ換算23mmだからな。
パナ7-14mmは換算14mmで、しかも解像は（超広角としては)悪くない。
Sigma10-20mmは片ボケがひどすぎて使わなくなったが、パナ7-14mmはその心配はなさそうだ
超広角レンズのボディキャップ代わりとしてはm4/3は悪くない選択だと思ってるよ。

どこのスレでも馬鹿は暴れるんですね

>>931
何を言ってるの？
>>927がE-P2で出ると言ってるのに
その画像がないほうが問題でしょ。

GMの写真が800レス以上アップされないGMスレで
次にアップされる写真はGMなのか、それともE-P2なのか。

>>935
このスレの、この流れでupしたいと思うか？

>>935
作例見たかったら価格でも行け

12-32は暗いけど、なかなかの描写。
いいレンズを絞った時のような、シャープさがあるね。
操作性をカスタマイズしたり、ダイヤルでダイレクトに設定変更したり
とか、そういうことより、細かい部分はカメラに任せてフレーミングに
集中するのがこのカメラの使い方なんだろう。
そこは少し気にくわないけど、カメラに詳しくない人には、変な設定にして
戻せなくなったりとかが少なくて、かえって使いやすいのかもしれん。
田中キミヲさんに言わせれば、「こんなもんでいいだろう」的なアプローチに
見えるかもしれないが、スナップカメラの提案としては的外れでもないような。

互換バッテリーまだ？

MF時のPinPは結構使えるね。
GH3のそれは解像度低すぎて使えたモンじゃない。

パナソニックのカメラは使うたびに、｢カメラなんてそこそこ写りゃイイんだ、夢？ 写真文化？ ばかなこと言うんじゃないよ、ガキじゃあるまいし…｣、
という作り手側の冷めた声が聞こえてきて悲しくなる。

意味不明な意匠フォーカスレバー、電源とレンズの無シンクロ、裏面のグリップとタッチパネルの誤爆
シャッター半押し露出、クソみたいなダイヤル

パナはRX100を超えるために、グリップを別売り高額に設定し
毎回バッテリーは新型を投入し高額設定

マネシタ開発で無理をして社員ですら使いもしないカメラを量産している

ピークだけあれば十分かな。

キミオちゃんは私怨でパナ叩いてるだけだから話半分どころか0で聞いとかないとw

>>928
これか
http://bbsimg02.kakaku.k-img.com/images/bbs/001/159/1159163_m.jpg
http://bbsimg02.kakaku.k-img.com/images/bbs/001/159/1159164_m.jpg

形的にはフレアっぽいけど、やけに鮮やかな紫だねｗｗ綺麗だ
コーティング不良とか、その個体だけ変ってことはない？

リコーとオリンパスに仲の良い人いるから仕方がないけど
パナのカメラ作りは？？？が多いのも事実じゃね？

RX100意識しまくりで、操作系がスポイルされまくりなのは
眼レフとして本末転倒なんだがなー

フォーカスレバーなんとかしろ！ください！

そもそもMFなんか使う層を想定して無いって事を考えような・・。

こんなもん作るならLX7をもっとなんとかしろください

そういや電池使い回せないかとLX7を久しぶりに取り出してみたら
GM1よりでかくてびっくりした。

LXにm4/3センサー搭載したらm4/3ビジネス終わっちゃうし
（ソニーがAPS-C高級コンデジ出さないのと同じ）

無理やりレンズ交換式にして、徹底的に小型化するしかないね
グリップは1万円で別売りでｗ

>>941
おまえ意外とパナカメラ好きだろ
でもその価値観なら、GM1はともかくGX7を選んであげるべきだわ

その不満点は間違いなくかつ致命的なんだが、同じ値段でそれら全てが改善されたGX7が買える
GM1はキットありきのセールスだから、そのうちレンズ代金プラスな価格設定になる
が、出し惜しみなしで要望の全てを取り入れたGX7が投売りされるのが俺は耐えられん
あれは追い詰められたパナの初めての良心だし、ちょっと買ってみれば良さに気付くからさ

フォーカスレバーに非難轟々にみえて
実は固執している一人二人だろう

そうでなければ、GKによる組織票だろうな

キーワード決定: フォーカスレバー
少しひねる場合: たかかきみおが言ったこと、と称して引用風コピペ

の連呼で今週は押して行きたいと思います、っていうリーダー指示だろうなあ

その点Qは操作性とか良く考えられてるね
家電屋がカメラ作ると何か足りないんだよなw

で、でたーｗ

何もかもGKｗ

>>950
GX7はデカイ。

GX7もGH3と同じく動画厨に潰されちゃったからなぁ。
名機だったのに、残念な結末だった。

>>949
>LXにm4/3センサー搭載したらm4/3ビジネス終わっちゃうし
CanonのG1Xがすっかり無視されて消えつつあるのをご存知ないか

>>955
動画厨って言葉使うのも１人か２人だなw
そういう奴ァGH3行ってんだろ。GX7はヘッドホン端子ねえし。
しかしGM1は以前の小型機より動画良さそうだから、車載用に良いな。

動画だとISO3200までしか使えないのね

動画厨がアラシに来ました

なんでGM1も動画厨に殺されてしまうん？

潰されるとか殺されるとか
そういう妄想ばっかする病気があるらしいね

なんでもかんでもGKだと思う病気と同類かな。

>>893
12-40/2.8

一眼は1台だけ、ってならGX7選びたいが、サブなんでGM1で。
でもなんでか予約した店で「入荷は12月1日ですねー」て言われてるorz
はやくほしいよお。

>>961
しらない。
そんな病気があると思ってるのは妄想
か、君がGKで、初歩的ディベート手法「とりあえず否定を言っておくと議論に勝てる（かもしれない）」
カウンセリングうけなよ、つっぱってないで
ニートにしても、精神病にしても

>>965
酔っぱらって書き込んでないとしたら、マジで病気
見えない敵と戦ってるみたいだし、少し2ちゃんに割く時間を減らしたほうがいいよ

GMのスレに来てわざわざ
GMは買うべきではない! 、GX7を買うべきだっ。
って主張する奴も何と戦ってんだよって感じだけどねw

一週間使ってみてあと三、四年はこれで良いと思った。ダイヤルは欲しいけどGM2で追加されても買い換えるほどではない。
小さいので背面ホイールでも親指が届く。

>>967
なんでもいいんだけどさ
じゃあ、まあがんばれ

>>938
中々というか、神レンズだと思う。
GMの操作性は疑問だが12-32の描写はサイズを感じさせない、素晴らしい。
逆光には弱いのでフードは付けて欲しかった。

ネガキャンみたいな書き込みのほとんどがパナのカメラ使ったことないの丸わかりでワロタ

>>964
入荷日になったよ。

>>969
おう
おまえもがんばれ!

ジミーちゃんかよ

マジでダイヤルつかいづれー。
フォーカスレバー止めてダイヤルにしてくれ！
それだけで、ソッコー買い直す。ｗ

>>968
センサーが格段に進化するかこれが壊れない限り
買い換える必要を感じないね

GM2でボディ内手ぶれ補正付いたり、内蔵EVF付いたり、バリアングル液晶付いたりしても？

この機種でバリアンやEVFついて重くなったらむしろイヤだろｗ

いらないねぇ
手振れ補正は今のところパナレンズしか持ってないし
EVFはいらない派だし
チルトorバリアングルはスマホとのWi-Fi連携で自分は耐えられる

ハードで追加してほしいのはNFCぐらいだな

このサイズでEVFって一体何型何ドットになるんだ

>>975
また不器用自慢かよw

>>981
らくらくホンで撮影すればいいのにね。

76 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/15(金) 08:43:19.37 ID:3jMiJ2vc0
11/21 8万円
11/30 7万5千円
12/15 7万円
12/30 7万4千円
1/15 6万8千円

と、GX7相場で推移するとこんな感じ


12/1現在　67300円（F店）

GX7（5千台）よりもハイペースで下落中なので
年末にはお値ごろ価格で皆様のお手元に届くはず

>>979
USB充電もあれば嬉しい

>>984
ホントあれば助かるわぁ

売ってキマシター
56000でした。
パナはレンズだけにしますー

GF1のUIでまんま小さくしてくれたらよかったのにな

チルト液晶は欲しいけどなあ。ほんの少しの厚み、重さと引き換えにアングルの自由さが大幅に増えるし。

>>986
マジか!
おれのRX100は2万にもならんかったのに…
ヤフオクにだしときゃよかったよ…

>>989
カメラとか携帯をショップに売る奴が意味不明。
オクに出すちょっとした手間で何千円〜一万ぐらい儲けが違うのに。

空想だから何処に売るのも自由自在。

>>990
オクでトラブって追い込み掛けられたらどうするの？たかが数千円のために。

落札する方もリスクは承知だからトラブルなんてほぼ無いし
その為の評価でしょ

トラブって追い込み（笑）
馬鹿かこいつ。

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>>993
いちど遭遇すれば分かる
確信犯的基地外がいる
数千円じゃ割りに合わぬほどに

>>996
どんな奴だったん？
数百件取引してるけどみたことないわ。

なんだろう、
俺は30年無事故無違反だから交通事故なんか起きるわけがない。みんなも無駄な心配するな。
みたいな絡み方に見える。

>>996
そういう基地外だと落札者の評価に何かしらあるのでは？

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