Nikon Df Part10

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1名無CCDさん@画素いっぱい
Inspiration on Contact

「精密機械の感触」と「操る愉しみ」を、あらためてその手に。
ニコンFXフォーマットデジタル一眼レフカメラDf。

■製品情報
http://www.nikon-image.com/products/camera/slr/digital/df

■プロモーションムービー
http://www.youtube.com/watch?v=acPjyvbmLNU

■公式サンプル
http://www.nikon-image.com/products/camera/slr/digital/df/sample.htm

■参考サイト
ニコン、往年の銀塩一眼レフを思わせる「Df」
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20131105_621941.html

「写真に没頭するカメラ」 ニコン「Df」詳報
http://camera.itmedia.co.jp/dc/articles/1311/05/news135.html

【フォトレポート】ニコン、写真趣味のためのデジタル一眼レフ「Df」を発表
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/pickup/20131106/1053337/?P=1

Nikon DF Review
http://www.imaging-resource.com/PRODS/nikon-df/nikon-dfA.HTM

■前スレ
Nikon Df Part9
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1384168321/
2名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/18(月) 02:00:11.24 ID:tN1V+pD40
★☆【ヤフオク】レンズの落札価格&入札動向一覧☆★
■DXレンズ
http://green-rabbit.sakura.ne.jp/auc_hist/nikkor_dx/
■FXレンズ
http://green-rabbit.sakura.ne.jp/auc_hist/nikkor_fx/
3名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/18(月) 02:17:19.10 ID:SoWO7aGK0
以下前スレまでにUPされたDfで撮影した作例のまとめ

AF-S58mmF1.4G 開放
http://2ch-ita.net/upfiles/file9590.jpg

Df+58f1.4 ISO200 1/160 f/1.4
http://i.imgur.com/x6SPNkc.jpg

Df+58f1.4 ISO400 1/320 f/1.4
http://i.imgur.com/J6fu4UD.jpg

AF-S50mmF1.8Gでの作例(開放f1.8で撮影)
http://2ch-ita.net/upfiles/file9616.jpg

AF-S58mmF1.4Gでの作例(絞りf2で撮影)
http://2ch-ita.net/upfiles/file9618.jpg

Df+58f1.4 ISO1600 1/1250 f1.8
http://i.imgur.com/FisaOmy.jpg?1

Df+58f1.4 ISO3200 1/1999 f1.8
http://i.imgur.com/17v2svL.jpg?1

D800+50f1.8 ISO1600 1/640 f1.8
http://i.imgur.com/p8MPfDW.jpg

D800+50f1.8 ISO3200 1/1000 f1.8
http://i.imgur.com/C6LLzKA.jpg
4名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/18(月) 02:18:04.41 ID:SoWO7aGK0
DfにAF-S58mmF1.4Gを付けて茂木先生が撮影した作例
http://2ch-ita.net/upfiles/file9593.jpg

茂手木センセのオリオン座が映ってこれだけ写るDfが得意な高感度を生かした作例
Df+58f1.4
http://i.imgur.com/ukjc6m7.jpg

製品のポジショニング
http://2ch-ita.net/upfiles/file9601.jpg

開発の発端は2009年に三浦さんが描いた一枚のスケッチ
シンクロターミナルのキャップまで、わざわざ古い形状を復帰するために金型起こしてる
細部の部品に渡り、往年の銀塩機の設計デザインを取り入れている
http://2ch-ita.net/upfiles/file9600.jpg

Df紹介画像
http://www.biccamera.com/bicbic/jsp/w/bicphotostyle/nikon/df/index.jsp
5名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/18(月) 05:19:07.18 ID:/9P6p3rl0
「秘密保護法案」担当大臣答弁で取り消されたもの。

「一般人は一切処罰対象にならない」→「処罰対象となる」
「報道機関に家宅捜索に入ることはない」→「個別に判断する」
「法案作成にかかわる政府文書は開示できる」→「検討する」

当事者能力なし。こんな無責任質疑で強行などとんでもない。
6名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/18(月) 10:21:53.83 ID:WdtcVYHyP
>>4の一番目の写真を会場のプロジェクターで見てびっくりした
まるでトンネルのようなボケで、フォトショで加工してるだろと疑ったよ
そのくらい感動的なボケ方だった
7名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/18(月) 10:23:44.30 ID:UB5SM06K0
まるでテレビで見た夕日のようにきれいな夕日だ、って感じだね?
8名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/18(月) 10:30:30.63 ID:akLj4TCN0
>>4の一番上は不自然すぎるミニチュア写真みたいだ
9名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/18(月) 10:31:53.01 ID:KHUfnEtc0
>>6
 一見すると、加工モノのように見えるんですが、加工なしなんでしょうか?
10名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/18(月) 10:41:21.26 ID:OmtM1QiLi
無加工だって言ってたよ
てか、あの時ViewNX2に並んでた他の写真も全部公開してほしい
めちゃいい写真並んでた
11名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/18(月) 10:45:27.93 ID:jrNj5lds0
絶対欲しいけど、58/1.4は来年だなーっ
12名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/18(月) 10:49:28.48 ID:KHUfnEtc0
>>10
 加工に見えるけどなぁ。人型を繰り抜いて加工したように見える。
13名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/18(月) 11:05:08.45 ID:B73iL85G0
>>4
http://2ch-ita.net/upfiles/file9593.jpg
これ、専ブラのサムネしか見てないが俺の感覚が「傾いている」と言っている。
2度位倒した方が良さそう。
14名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/18(月) 11:30:17.61 ID:akLj4TCN0
なんか奥のボケもざわざわぐるぐるしてて・・・
厳しい背景で他のレンズだともっと汚いのかもだけど
これ自体が感動的に美しくはない

ピントの薄さを出したいだけなのだろうか?
ぐるぐると傾き感とオバサンが小学生のコスプレしてるような老けたモデルも残念

これでレンズのアピールになるんだろうか
15名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/18(月) 11:43:44.01 ID:msroz3xX0
撮影サンプルもなんだかがっかり感を増してしまうね。 すっかり人も離れて行ってしまったようだし。
16名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/18(月) 12:02:11.40 ID:qGWA3HWK0
俺は右の木が邪魔で写真としてイマイチに感じる
写りって意味なら凄そうだね
17ナイコン爺:2013/11/18(月) 12:23:04.96 ID:t5h1zvmL0
傾きは斜面だからでは?
標準の1.4のフルショットでここまで背景ボケできるかと、素直に感心。
ま、今後同じロケーションで撮り比べた作例を期待したい。
18ナイコン爺:2013/11/18(月) 12:27:57.59 ID:t5h1zvmL0
言い忘れた。>>1

>>4のゴトー氏のデザイン画には、電源ダイヤルに突起がある。アレは残して
欲しかったぁ。>F2意識?
F4の不満のひとつが、電源スイッチ。片手で緊急onするには、親指に力入れて
グリップし、人差し指でロック解除押しつつ、中指をダイヤルの突起にひっ掛けて
グルリする必要があった。えらくやりにくく、いまのニコのデジ一の操作性とは
天地の差があった。Dfは……コツつかめば楽に廻せるのかな?

コンセプトが「スロー」だからとか、許して欲しいぞ。
19名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/18(月) 12:30:19.87 ID:vDqqXPJc0
>>9
これくらいで加工だとか言ってしまうなら、F1.4とかF1.8とかF値少なめで撮るのはあなたの好みに合わないってことよ。
こういうシチュエーションだとバストショットで撮る事が多いだろうから違和感感じるのかもしれんが。
20名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/18(月) 12:39:25.32 ID:xyBZEai70
>>19
まったくだね。
こういう写真のときは、被写界深度に入る木も形や色が綺麗なのを選ばなきゃね。
21名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/18(月) 14:16:32.17 ID:B73iL85G0
デザイナーというのは楽しいものだな。会社の金で自分のイメージした物
形に出来るんだもんね。
22名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/18(月) 14:39:43.56 ID:AIRUVgzJ0
最後は妥協の産物
23名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/18(月) 14:40:28.46 ID:pRlO1xCYi
>>19
いえ、自分は加工がイヤだと言っているのではないのです。
おっしゃるように、バストショットを見慣れているせいかも知れません。
24名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/18(月) 15:05:42.22 ID:u+eryHcG0
>>3の下4枚って、背後の点光源の状態を見せるためワザとこういう構図なん?
25名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/18(月) 15:27:07.22 ID:Xu7va+txP
>>24
点光源のボケ方と非点収差の少なさを見せるためだろうね

ニコン考えてんなー
さすがやなー
26名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/18(月) 16:01:01.10 ID:u+eryHcG0
>>25
いや、それは誰でも分かってる事なんだがそうではなくてwww

1.撮影者がモデルよりもとにかく点光源の状態を見せようとしてわざとそうした。
2.AFポイント等の兼ね合いで撮影者の技量ではこういう構図しかとれなかった。
3.撮影者が基本的に日の丸構図メインにいつもなってしまう人。
4.その他のDfを使う上で生じる要因でそうなった。

とかのどれだったかのかな?って話。
もし4だったらそれはなんだったのかな?って話でございます。
27名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/18(月) 16:02:39.91 ID:u+eryHcG0
かのかなってなんだよ、、、(汗)。
28名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/18(月) 16:07:04.22 ID:u+eryHcG0
あっ、>>26のそれはってのは会場セッティングサイドのニコンの意図はって意味ね。
29名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/18(月) 16:19:12.84 ID:E23UoKv30
>>21
超有名所への外部依託ならともかく、インハウスじゃ企画での形がそのまま通ることはないしなー。
練りに練ってこれがいい!と出した自信作が、他部署から「もっと売れる形で」と文句を言われ
誰からもコレジャナイと呼ばれるものに変貌していくストレスは、半端ないと思う。
30名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/18(月) 16:34:48.09 ID:Xu7va+txP
>>26
お前みたいなウザい馬鹿に答える必要はない
31ナイコン爺:2013/11/18(月) 17:33:40.70 ID:t5h1zvmL0
>>18訂正
× ゴトー氏
〇 三浦氏
32名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/18(月) 18:07:07.97 ID:PBjUyNyD0
スナップ用のD3sが欲しい俺的にはかなりツボな機種。
気になるのは質感がどうかだけ。
33名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/18(月) 18:08:44.00 ID:PBjUyNyD0
D800の質感がD3sと比べていまいちなので、どんな感じか。
34名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/18(月) 18:11:26.02 ID:FNagdakX0
ざっくり質感と言われても どの辺が気に入らなかったのか具体的に言わんと答えようがない罠
35名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/18(月) 18:13:43.36 ID:PBjUyNyD0
>>13
根本的にライティングがダメ。
順光でベタっとしてる。
腕の悪い合成に見えるのはこのせい。
36名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/18(月) 18:16:06.39 ID:PBjUyNyD0
>>34
シャッター音とか、全体的に金属感や重厚感がないところ。
D600とか5D3よりは、ずっとマシだけど。
37名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/18(月) 18:17:21.10 ID:hol0ri+i0
>>13
えーっと
何を撮りたかったのか伝わってこない
何でも要素突っ込めばいいってもんじゃないという事例みたいな作例

と、思いました
38名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/18(月) 18:17:44.47 ID:FNagdakX0
シャッター・ミラー関係はおそらくD600流用。
ニコンFマウントのFX機で最軽量。

残念でしたなぁ、黄門様
39名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/18(月) 18:19:16.00 ID:PBjUyNyD0
>>38
自分で触ってから判断するよ。
40名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/18(月) 18:24:54.80 ID:B73iL85G0
同種のカメラが幾つもあれば質感だのレリーズフィールで選べるが
1機種しかないのだから観念しなさい。
41名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/18(月) 18:25:54.19 ID:B73iL85G0
ライカマニアがライカMを受け入れざるを得ないようにだ。
42名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/18(月) 18:27:00.97 ID:PBjUyNyD0
>>41
嫌なのでM9をギリギリに買ったよ。
よくわかってる。
43名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/18(月) 18:30:27.50 ID:PBjUyNyD0
D4センサーなのは魅力。
個人的には、D3sやD4のニコンのセンサーが好きらしく、D800とか
D7000のソニーは合わないらしい。
44名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/18(月) 18:38:55.36 ID:PBjUyNyD0
若年性のライカ爺やニコ爺が群がりそうだ。
質感さえ良ければ。
45名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/18(月) 18:44:06.27 ID:uzADXch80
>>37
会場で実際にこのパネル聞いてたけど
58f1.4と純正50f1.4と純正50f1.8と他社50f1.4ふたつとのボケ味の比較に出された1枚で
他のレンズで撮ったボケは酷かったよ
開放だと被写体との距離によってボケが変化するし絞ればカリカリだし
とにかく撮ってて楽しいレンズかと
46名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/18(月) 18:47:59.96 ID:+WydRyuk0
ソニーのセンサーは解像しようがしまいが
基本画づくりがコンデジ画質だからイラネ
47名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/18(月) 18:54:04.09 ID:jm0k9lCf0
この前のイベントによるとDfのセンサーは
D4センサーを更にチューニングしたものらしいね
楽しみ
48名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/18(月) 19:03:25.60 ID:uzADXch80
>>26
実際に行った人は分かるが
30分並んだ後、ようやく順番が来たが持ち時間が5分しかないとの事
まずSDカードを入れてツーボタンフォーマットが無いのでメニューから初期化
FINEからRAWに切り替えて
さあ、撮るぞ!ってなったらモデルさんずっと向こうにいる
ようやくこっち来てけどずーっとポージングして歩き回っていて被写体ブレになる
後ろのLEDは消灯→点灯繰り返して条件変わる
短い時間でろくに使った事の無いカメラとレンズでボケ味の比較とISO1600とISO3200の比較を出してるんだからたいしたもんだと思うが・・・
49名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/18(月) 20:21:42.19 ID:9uAGyEkP0
会場の配置がおかしかったよね?
入っていきなり並んでたからそのまま並んだらいきなりモデル撮影ブースだった
Df触ったこともないのにいきなり実践でしたわw
50名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/18(月) 20:30:30.45 ID:W8rTJC3CI
最後尾に立ってた係りの人に何の列なのか聞かなかったのか?w
51名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/18(月) 20:31:12.94 ID:WROdAVzj0
SやDレンズのために、ボディ内AFモーターの馬力アップとかがあったら、それはうれしいサプライズなんだけど・・・
F5並とは言わないから、せめてF100くらいだとうれしいよなぁ。
多分ないだろうなぁw
ペンタはK-3でそれやってきたよね
52名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/18(月) 21:20:50.65 ID:8JdeYNeh0
53名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/18(月) 21:23:32.17 ID:dBklIpd3i
シルバー親父用にポチったけど自分用に黒も欲しくなって来た。
54名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/18(月) 21:52:23.50 ID:tua3dUvI0
なんだかスレが動かなくなったね
体験イベントがあったっていうのに・・・

人気ないのんか?
55名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/18(月) 21:55:24.71 ID:KQPGNzhp0
発売日以降は「なぜニコンDfは失敗したのか?」というスレがPart 100まで行く悪寒
56名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/18(月) 21:58:56.87 ID:Xu7va+txP
もう予約したし発売まで待つだけ
初撮影はどこに行こうかなと
57名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/18(月) 22:01:12.47 ID:lBNvlaKV0
荒らしがライカスレに出張してるみたいだから
58名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/18(月) 22:16:39.91 ID:KQPGNzhp0
>>57
ライカM9を「m9(^Д^)プギャー」しに行ってるのか

M9なんて型番やめればよかったのに
59名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/18(月) 22:39:22.14 ID:vDqqXPJc0
ファインダー周りは不満があるだろうけど、秒間コマ数とか
撮影スペックに関してF3くらいでいい人には最高だと思うなあ。
それに加えてD4譲りの高感度耐性、スナップ目的ならスピードライトすらいらん。


まだ手が出せないのがもどかしい。
ペンとハンコだけが友達なのは分かってるんだけど。
60名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/18(月) 22:42:55.00 ID:sKM+Pjgo0
Dfに似合い、写りの良いAiレンズはなんだろうね。
マイクロ系はかなりイケると思われる。
135/2.8あたりもいいかもしれん。
180/2.8EDはどうだろうか。
現行でもある28/2.8は近接性能に期待がモテる。
どんなもんだろ。
61:2013/11/18(月) 22:50:39.70 ID:B2fQdk2z0
1835常用しようかと画策中
62名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/18(月) 22:54:24.54 ID:c9M+wBuc0
>61
旧Dタイプのほう?
63:2013/11/18(月) 22:58:29.44 ID:B2fQdk2z0
>>62
>>61
>旧Dタイプのほう?
新しい方です。広角でじっくり風景いきたいカメラです。
ただ、専用のレザーフード?に入らないのではと悩み中
64名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/18(月) 22:59:22.04 ID:MKXG7c4I0
D700後継を待っていたが、これだけフルサイズが居並ぶと望み薄と思われ。
んだで、Dfイクことにした。
これから予約だけど、今の流れならこれからでも発売日には受け取れそうかな。
65名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/18(月) 23:00:07.21 ID:QIRMHFKpi
やっぱISO12800常用って凄いね。俺にとってはスーパースナップ機。
露出間違えたんだけど、50mmであの位置から撮るのはちょっとねー。

http://i.imgur.com/WF61B03.jpg
66名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/18(月) 23:05:01.55 ID:QIRMHFKpi
>>65
ちなみにDfは予約済みで
Df
D7100
P7800

の3台体制で。D800EとDfがチェンジとなったわ。動画機能があれば、D7100もドナドナしてたわ。
67名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/18(月) 23:10:11.88 ID:SoWO7aGK0
>>65
Exif無いけどISOいくつで撮ったの?
68名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/18(月) 23:11:58.12 ID:WROdAVzj0
オレはF5と一緒に買ったトキナー28-70/2.8を考えてたけど、ちょっとでかすぎかなw
あとSタイプのマイクロ60mm
70-180マイクロズームもどうかな?
やべっ、妄想がふくらんできたw
あぁ、ボディ内AFモーター、強化されてないかなぁ。
69名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/18(月) 23:13:12.30 ID:QIRMHFKpi
>>67
あれー、exif無くなったかー。
ISO 12800、1/500、f5.6、-0.3ev
70名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/18(月) 23:13:14.58 ID:eFD+jN1U0
>>48
そんな難しい話じゃないだろ、
立ち位置が58mmじゃない距離にあって
前にも後ろにも動けないwww
だいたい、構図の練習する場所じゃないし。
71名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/18(月) 23:16:33.03 ID:SoWO7aGK0
>>69
ISO 12800ですが、D3のISO6400位のノイズ感ですね。
これはかなり使えるかも。
72名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/18(月) 23:20:39.75 ID:AIRUVgzJ0
12800萌
73名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/18(月) 23:38:41.57 ID:UB5SM06K0
df(^Д^)プギャー
74名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/19(火) 06:41:02.40 ID:CPtTFQ2L0
75名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/19(火) 08:19:22.45 ID:y7ip5mKH0
あ、FM3と列んでる写真でもうアカンわ
背の高さやデブっぷりが際立って意欲減退してくれると思ってたのに
欲しくてたまらなくなっちまった
76名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/19(火) 08:33:25.98 ID:KZCoxcBJ0
写りはD4譲りで最強だと思うがAFがD800に比べると一世代古いのがなんとも
D800でいいかなと思わなくもない
77名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/19(火) 08:43:59.65 ID:JMakk1Fh0
>>74
F2やFM3が「一眼レフ風ミラーレス一眼」に見えるw
78名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/19(火) 08:50:19.47 ID:GxOuVw+sI
AFユニットはD800よりも小型化し後に出したんだか・・・
古いと誤報を流すなよ。ネガキャンか?
79名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/19(火) 08:51:20.10 ID:Y6g+p30D0
性能は三流AFだけどな
80名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/19(火) 08:52:46.60 ID:JMakk1Fh0
ストラップはどんなの付いてくるの? 革紐製?
81名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/19(火) 09:01:19.38 ID:wXmHW5d1I
>>79
DfのAFが3流だったら他社のは・・・
82名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/19(火) 09:21:46.90 ID:6KEz4tdz0
>>74のフォトヨドバシ見てきた

>編集部内のコメントも各々ひどい。「MFにしようよ」「液晶要らないんじゃない?」とまあ、技術の発展とデジタルカメラをそもそも否定するかのような内容です(
>基本的にカメラに関して頭がお花畑状態の面子のコメントですからお気になさらず)。
>そんな話はさておき、カメラの外観がノスタルジーに振れると、そもそもニコンユーザでもないスタッフがああだこうだと言うぐらいですからいろいろと大変ですよね。

ここと同じ反応で吹いたwwwww
「ニコンユーザーでもないスタッフがああだこうだ」、これも興味深いwwwww
それにしても、今予約しても発売日当日引き渡しできるんだな。
年明けにならないと金策つかないのがもどかしい。
83564:2013/11/19(火) 09:34:22.10 ID:HfQ5QD0y0
>>82
もしやお年玉貰ってる若い人?
84名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/19(火) 10:13:12.38 ID:MFzuu6KL0
>>82
確実にここの住人だよなw
85名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/19(火) 10:59:33.08 ID:6KEz4tdz0
>>83
お年玉wwwww
違うよ、年末ジャンボが当たる予定ですwwwww

というのは冗談で、冬ボーの残り具合によってなんだよね。
それともカード2回払いで特攻すべきかw
86564:2013/11/19(火) 11:44:04.88 ID:tt2njdZa0
>>85
なんだ、失礼しました
まあ、特攻しようよ(゜゜)(。。)
いいことあるぞ(`・ω・´)
87名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/19(火) 11:46:29.06 ID:phWlPI5D0
30万もお年玉貰うガキがどこに居るよ。お坊っちゃんかい。
88名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/19(火) 11:47:10.88 ID:z6kMsjTy0
89名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/19(火) 12:26:41.65 ID:jG9QeN7X0
>>85
気持ちは解るが人柱を視ているのも楽しいぜ
それまで買うまでのwktkを楽しんだ方がいい
とはいえ早く買った奴が死ぬまでに楽しむ時間が多いのは確かだが
90名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/19(火) 13:39:00.02 ID:7hY0hn/O0
>>82
ヨドバシはライカコレクション持ってるぐらいだから中途半端なレトロ趣味は認めないのだろう
カメラはどうあるべきか?という見解としちゃアリじゃね?
91名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/19(火) 13:57:14.02 ID:FvQCEPEf0
俺は未だに黒か銀か悩んでる
触るまでに毛が無くなりそうだ
92名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/19(火) 14:02:29.87 ID:ayTGH1170
ていうかああいう形なんだからこそ
動かせる液晶にすべきだったんじゃないか
93名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/19(火) 14:09:29.86 ID:nHKrcBdT0
裏蓋がぱかっと開いて液晶モニタになるとか
94名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/19(火) 14:10:24.55 ID:z6kMsjTy0
まぁ、人柱を見てから買うのも良いけど、消費税上がる前にはGETしたいかな。
3末には駆け込み需要で品不足になるかもしれんし。年明け位かな・・・
95名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/19(火) 14:53:11.67 ID:rvGbUD850
>>74
NikonのサイトよりDfが見栄えがしてかっこ良く見えます。
カメラ楽しんでるなって感じ出てます。
96名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/19(火) 14:58:23.30 ID:OfP1UiiK0
コメントは本音剥き出しだけどもw
97名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/19(火) 15:06:40.65 ID:7hY0hn/O0
>>96
会社でライカコレクション持ってるような奴らがDfを褒めるわけないだろ
どうせこのスレやガッカリスレにも降臨してるんだろうよ
98564:2013/11/19(火) 15:49:16.13 ID:Rpo5w43d0
あと八日
まてな〜いw
99名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/19(火) 18:01:05.15 ID:s8cTNZZp0
アイソン彗星が近日点を通過する前日に
このカメラが届くのだな(^^)
では、近日点通過時の真昼の彗星はDfで撮れる!
100名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/19(火) 18:02:28.58 ID:LNQwumm70
なんか駄菓子屋で売ってるおもちゃみたいなデザインだな。
こんなの売れるのか。
101もっこす1.99990 ◆YqmDqfVbuz4a :2013/11/19(火) 18:05:05.09 ID:J08IKoqa0
駄菓子おもちゃも馬鹿にできんよ。
プレミア付きもけっこうある。
特に、ブリキは。
102名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/19(火) 18:08:54.71 ID:oTpYEyzu0
正直これを首から下げる勇気はない
103名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/19(火) 18:09:40.63 ID:G0UL3rBS0
>>99
太陽と1度くらいしか離れてないぉ
104名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/19(火) 18:32:57.59 ID:dMx4wavY0
D600ベースに、
ファインダー、AF-ONボタン、露出補正値などはD800の仕様を取り入れて、
チューニングしたD4センサーを搭載した機種か
22万くらいが適正価格かな
105名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/19(火) 18:37:48.32 ID:R2oLIoN70
>>104
made in Japan !
106名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/19(火) 18:40:36.52 ID:F04aGH2F0
↑全くw
実社会で通用しない腰抜けほど
ここでは饒舌なんだね

腰抜けwww
107名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/19(火) 18:48:22.25 ID:R2oLIoN70
>>106
今起きたの?w

おはよw w w
108名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/19(火) 19:05:14.86 ID:R2oLIoN70
>>106
腰抜けw w w w w
109名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/19(火) 19:09:10.81 ID:s8cTNZZp0
>>103
んなことは百も承知だ。
110名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/19(火) 19:12:18.60 ID:s8cTNZZp0
ヤフオクその他で出回っているニコンバードストラップ緑は偽物だ。
笑うくらいめちゃくちゃなコピー商品。
授業料1000円だから安いほうか。
Dfに似合うストラップはないものかね。
今のニコンのラインナップではコレというのがない。
Df用の革のはわからないが。
111名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/19(火) 19:32:07.73 ID:s8cTNZZp0
だいたいさ、ストラップに機種名入れてなんの意味がある?
112名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/19(火) 19:42:22.88 ID:s8cTNZZp0
結局、PORTERの緑にした。
やや地味。まあいいんじゃねえの。
失礼しました。
113名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/19(火) 20:46:42.47 ID:9qyfUy8p0
114名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/19(火) 20:52:24.13 ID:6KEz4tdz0
>>111
それ、前から疑問に思ってた。
Nikonロゴはともかく、機種名はいらんだろってなw
それがイヤで、デジタルになってからはオマケストラップは一切使ってない。
115名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/19(火) 20:52:40.46 ID:6hpjOAP40
オレは今年、ニコンのデジ一眼(APS-C)を購入したのでDfはパスだけど
まぁ、良い意味でガジッェト感丸出しの物欲刺激するオモチャだよな。
>>74 のフォト・ヨドのMF機と並べた画像を見ればこのデザインも悪くないわ。
ところで、すでに予約した諸氏はボタン名入れサービス利用するのかな?
116名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/19(火) 20:59:13.36 ID:/HgSNDIp0
高画素化が進んでしまって利用価値が無くなった旧レンズをカメラ1台で復活させたニコンの逆転ホームランだよ
白いプリント基調のAF-Dレンズもよく似合いそうだし中古市場もまた活気づくしね
117名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/19(火) 21:10:39.03 ID:jmZ4hECV0
> ガジッェト

いったいどうやったらこんな文字入力が可能なんだ?
118名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/19(火) 21:13:14.20 ID:pkqLCB5X0
ビギナー ◆Oamxnad08k及びもっこす ◆FxV695gfBODw
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/rights/1381661962/


もっこすボコられ中www
119名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/19(火) 21:15:37.45 ID:Zm438Ij+0
ガジッェト(gajilleto)でいけるな
120名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/19(火) 21:25:45.70 ID:jG9QeN7X0
もっこすの作例で目を悪くした人は数知れず
121名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/19(火) 21:32:55.54 ID:/AqWxxJw0
>>110
未開封の旧タイプアロー青が出てきた。俺はとりあえずこれにする。
122名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/19(火) 21:35:02.71 ID:Z1u/0leZ0
>>115
scで爺たちが入れる相談してた。

でも値段が4k以上ときいてたけぇとかいってた。

あんまいないんじゃね?
123名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/19(火) 21:52:33.13 ID:Cf9XuuNW0
爺さんたちはなぜプロストを欲しがるかね?
これだけニコンの機材を持ってる、と証明して、
紹介人がいればNPSに入れるのにな。審査はあるけどw
124名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/19(火) 21:58:44.06 ID:/HgSNDIp0
125名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/19(火) 22:13:46.94 ID:dIsOSNBf0
なにっ、
今流行りの偽装表示か
126名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/19(火) 22:27:51.80 ID:K57391Si0
酷いw
127名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/19(火) 22:45:59.07 ID:X7j2VrX00
>>114
略して オマスト
128名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/19(火) 22:52:22.35 ID:7hY0hn/O0
>>124
CAPA的にはDfの予定なんてなくて、本当はα7/7R総力特集で逝きたかったんだろ
でも、ニコンが無茶したおかげで無視できずってところじゃないか?

「カメラマン」の扱いのほうがニコンに冷淡だな。
129名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/19(火) 22:54:22.81 ID:WbzYBb2O0
ストラップに機種名って、気にならないけどなぁ
ある程度幅があって柔らかくて、カメラ+レンズの重さに耐えられそうなら、アローストラップよりは機種名入りの方がむしろデザイン的にもスッキリしてて良いと思う
130名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/19(火) 23:09:07.10 ID:6HNUxTr30
一寸アルコールとかで擦ってやれば機種名とかきえるんじゃねえの、最近のは。
昔のはしっかりと詩集してあったけど
131名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/19(火) 23:15:36.90 ID:/HgSNDIp0
>>128
カメラマン12月号は毎年恒例の「あの」特集だからしゃーないでしょw
132名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/19(火) 23:21:15.88 ID:7hY0hn/O0
>>131
で、さっそくDfが叩かれたりしてなwwww
133名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/19(火) 23:23:15.92 ID:h6qJ0kaA0
ファインダーは?
ファインダーはどうなの?
井戸の底?
134名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/19(火) 23:40:37.24 ID:edlkjL4G0
Dfには最近廃盤になったAN-6W/Yあたりが似合いそうな気がするけどなぁ。
個人的には多少カメラ&レンズが重くてもジジ臭いというヤツがいてもAN-1を
なんにでも付けるがw どちらも廃盤になっちゃったけど...。

デジ時代になって何十年も売られてた銘ストラップが矢継ぎ早に次々となくなった
のはなんとも残念。ニコンの本来のAN型番のストラップには使うほど良さがわか
る銘ストラップが多かったのに...。

そういうものが売れる時代じゃなくなったね。
135名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/20(水) 00:07:47.40 ID:ZvleoL+p0
え?
AN-6Wついに廃盤なの?
F-801sに着けて以来こればかりなんだが
136名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/20(水) 00:27:14.76 ID:F21jQEtE0
こないだ買ったばかりだ
137名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/20(水) 00:32:06.81 ID:Kdq6zJXj0
>>134
後藤フェローにはそういうふいんき(なぜか変換できないw)作りでも頑張って欲しかったねえ
ボディだけがますます浮いて見えちゃうよwww
138名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/20(水) 00:32:27.05 ID:OYJJzH3U0
>>133
D800相当らしいよん
MFも使いやすいみたいだから、もしかしたらD800よりチューニングされてるかもしれない
139名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/20(水) 00:33:22.04 ID:yYdJ+Z2j0
>>85
その前にtoto10億にいかないか?w
140名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/20(水) 00:55:54.28 ID:YKCElQXe0
>>138
ありがとうございます。
ファインダーだけがネックだったのですが、安心してDfいけます。
141名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/20(水) 01:00:21.31 ID:l+IKBycr0
D800のファインダーたいして良くないけどなあ。
MFに耐えられるファインダーは少ない。
もし使いやすいのならそれはD800相当ではないな。
142名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/20(水) 01:00:23.28 ID:BEQVMgxv0
>>135
あれ?今年のはじめくらいにもう一本買おうと思ってカタログ見たら載ってなかった
から廃盤だと思ってたが、まだ売ってるね。じゃあ間違い無くお勧めって事でw
143名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/20(水) 01:08:01.79 ID:av0xqjoO0
>>111
俺のカメラこれだよって主張出来る。
144名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/20(水) 01:11:30.54 ID:av0xqjoO0
ブラックは思ったよりいいかな。
シルバーツートンはダサ。
レトロの次に今風な新デザインでよろしく!
緑やピンクの光沢はダメダメ。
145名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/20(水) 01:13:12.77 ID:Kdq6zJXj0
>>143
王様の耳はロバの耳w
バカには見えない衣装ww
裸の王様ニコンのDfって主張できるよwwwwww
146名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/20(水) 01:47:44.73 ID:1YW5pgeQ0
>>145
df 買ったやつは「俺のカメラはdfだぜ」って主張したいだろうな
出なきゃ買わない
ま、df はじいさんたちオキニのカメラになるんじゃないかな。
おれはニコファンじゃないが この世にニコンしかなけりゃdf は避けてDシリーズ買うな。

dfのfってフルサイズのf?
まさかAPS-C だったらSONYα7(R)に霞んでしまう。
ま、SONYの先進性には古さで凝り固まったニコンにはマネ出来んよね。
147名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/20(水) 02:01:05.81 ID:ySjdDvaP0
↑だからお前は自意識過剰の腰抜けって言われるんだよwww
148名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/20(水) 02:24:45.68 ID:ZG3p0Rpy0
ニコンももたもたしてたらどんどん古ぼけて
時代遅れになり消えていくぜ
スマホに負けて(笑)
149名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/20(水) 02:30:44.64 ID:Kdq6zJXj0
(大きな古時計のメロディで)
大きくデブな古カメラ おじいさんのニコン
今は もう 動かない そのカメラ〜
150名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/20(水) 02:44:02.50 ID:WxHFuy1e0
昔々ニコンというカメラメーカーがあったとさ

うわーなにこれ、デカっ、重っ。
151名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/20(水) 02:53:53.53 ID:ySjdDvaP0
↑うわっ!なにこのオッさん!!wキンモー

反撃が実に牧歌的で昭和くせーーww

自意識過剰だけじゃなかったんだ!!

くんなよNikonに、腰抜けwwwwwwww
152名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/20(水) 03:00:02.12 ID:ymwnuTRo0
デジはタイ製のしか持ってないんで
一台は日本製のが欲しい
買おうかな
153名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/20(水) 03:41:46.28 ID:5D7gMTup0
バッテリーパックの設定がないってことは縦位置レリーズボタンもなしか
154名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/20(水) 04:42:35.23 ID:Kdq6zJXj0
>>153
縦グリ欲しけりゃ普通のD使ってろや
それですらソニーのα7の先進性に比べたらもう十分レトロだからさwww
155名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/20(水) 05:40:47.63 ID:9yuwXEcN0
面白いもんだなぁ。
新しいものが一杯付いている=すごい、って、
どっちかって言うと、おっさんの発想だと思ってた。

新しいクラウン、全部ついているヤツくれ、みたいな。
156名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/20(水) 07:14:27.68 ID:j549NjaaI
最新鋭なのに鈍臭いシャッター音、鈍臭いレスポンス
その名はα7R
157名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/20(水) 07:31:11.24 ID:iAeRS1hg0
ファインダースクリーンに液晶板重ねているうちは期待できんす
ゼロ戦の照準器みたく光学合成にすればいいのにw
158名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/20(水) 07:32:23.00 ID:iAeRS1hg0
>>153
MDふうの縦位置グリップ欲しかったよね。
メモリーカードのスロットがあの位置じゃ、交換できないけどw
159名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/20(水) 07:36:39.95 ID:CyTwcnjv0
>>156
ニコン全般的に遅シャッターでカメラ動作に非連動なディスプレイ。
フィルムカメラの感覚のままって感じ。
時代についていけてない。
160名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/20(水) 07:47:41.22 ID:AqABb1Bl0
D4の絵ってD800みたいな精細さはないけど等倍で見ても物凄くクリアなんだよな
等倍以上に引き伸ばしても絵が壊れないという点で、無茶拡大をしても絵として成立するフィルムに性質が似てる気がする

D800は拡大するにつれディテールが浮き出てくる驚きがあると共にどうしてもノイズが目につき始めるから
トリミングして全紙拡大とかそれ以上とかみたいな無茶拡大には向かないんだよな
そんなんする機会なんて無いけどさw
161名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/20(水) 08:12:50.37 ID:lxU7A3gMi
159
すまん実はα7R、RX1R持ち
このサイズは嬉しいが電子ビューとAFを
D800並みにできたらNikonは捨てる
162名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/20(水) 08:40:48.96 ID:c2eaXsWoI
ソニーは新しい製品開発に必ず3つ以上新しい事をやらなければいけないと言う社内のルールがあるんだよ。
だから革新的な製品が生み出される。非常にチャレンジングな社風なんです。
逆に捨てられる事も多かった訳だが。
ニコンもFやD3を作ってた時は革新的だったと思う。
でも、ある意味保守的な会社でもある。Fマウントを続けて出したり、デジタル時代に
F6出したりする会社だから。性能だけを追い求めるのではなく、感性に響く物作りを
心掛ける会社でもある。メカ音や操作感やレンズの味など。
性能で測れないものもあるんだよね。そこら辺はニコンは良くわかってると思う。
163名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/20(水) 08:50:52.08 ID:Kdq6zJXj0
>>162
「必ず3つ以上新しい事をやらなければいけない」?
日本企業ならチャレンジングだが、それじゃAppleには勝てないね。

クック体制の今はどうか知らないが、ジョブズ時代は10個新しい事をしても
全て却下されたり、逆に1個だけのアイディアが採用されたりが普通だった。

だからいくらAndroidが勢力を伸ばしてもiOS製品は特別な存在になるってわけだ。
ドコモもiPhoneを扱うようになってからAndroidには冷たいしな。
ツートップのソニーだから優遇されてると思ってたら、そのうちハシゴを外されるぞ。
164名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/20(水) 08:52:45.89 ID:HjiyZGws0
俺の中でソニーは良く壊れるモノ
165名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/20(水) 08:52:46.18 ID:sVRMXFv30
>>163
今のアップル見てそんな台詞はけるか…?
166名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/20(水) 08:56:38.31 ID:cFBSwxB+P
実はDfにも今までニコンのデジタルで出来なかったことを実現している事がある。
それはAi連動と非Aiレンズ両方に露出計が対応した事だ。
これは、古いレンズを持っているユーザにとってとても嬉しい機能です。
167名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/20(水) 09:00:32.29 ID:Kdq6zJXj0
>>165
今の泥見てそんなセリフ吐けるお前の感性がどうかしてる。
BCNランキング上位はキャリア問わずiPhoneだらけだぞ。
168名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/20(水) 09:13:16.23 ID:iAeRS1hg0
>>166
絞りリングの値をいちいちダイヤル入力するのでは、とても「対応」とは言えないでしょ。
そんなところにアナログ操作付け足しても仕方ないw

リングの数値を自動読み取りするくらいじゃないと。
169名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/20(水) 09:24:05.33 ID:Kdq6zJXj0
>>168
そういう「ハイテク」はDfのコンセプトに反するとして後藤フェローが排除すると思うよ。
残念だったねw
170名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/20(水) 09:26:54.17 ID:iAeRS1hg0
じゃAFも測光もデジもやめようよw
171名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/20(水) 09:28:28.35 ID:v7g8dKc30
教えて欲しいんだが、ペンタのグリーンボタンみたいに
ボタン一つで絞り込み測光してF値に関係無くシャッター速度と
ISO感度の適正値を設定してくれるような機能はNikonには無いの?

ペンタで35年前のレンズ使うけど、これのおかげで露光で困ったこと無いんだが。
172名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/20(水) 09:29:07.86 ID:Kdq6zJXj0
>>170
そうやって極論に走る辺りがねらーの本領発揮だなw
173名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/20(水) 09:30:47.41 ID:Kdq6zJXj0
>>171
お前は一生ペンタ使ってる方が幸せだと思うよw
174名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/20(水) 09:33:06.32 ID:v7g8dKc30
>>173
レスd。要するに無いんだな。
古いFレンズが結構あるんでDf買うかと思ったが、面倒くさそうだから辞めとくわ。
手持ちのレンズは放流してやるから適当に漁れ。
175名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/20(水) 09:35:29.33 ID:3DobLHTC0
>>170
いいね。
LCDもいらね
176564:2013/11/20(水) 09:36:31.95 ID:Lzc2puB50
>>137
ふんいき、だ
177名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/20(水) 09:36:35.90 ID:o+X9hRao0
>>168
まぁ、確かにめんどくさいよな。
でも使えることに意味があるんじゃないの?今までは勘に頼るしかなかったんだから。
露出計持ち歩く手間が省ける分良いんじゃないの?
178名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/20(水) 09:40:02.74 ID:Kdq6zJXj0
>>177
いったん良いものを知ってしまうと後戻りできなくなるって好例だな。
ハイテク信者は相手にしてないカメラなのに。。。
なーむ〜(チーン)
179名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/20(水) 09:42:25.36 ID:o+X9hRao0
それに、そもそもそれらのレンズが出たばかりの頃は、カメラに露出計すら付いていなかったんだから。
後から蟹詰め付けて強引にガチャガチャに対応したくらいだからねw
今更それらのレンズに全て露出計を絞りに連動してくれなんて無茶言うなよw
180名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/20(水) 09:42:41.65 ID:iAeRS1hg0
>>178
そうやって極論に走る辺りがねらーの本領発揮だなw
181名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/20(水) 09:43:55.58 ID:iAeRS1hg0
カニ爪の儀式復活すれば爺さんたちに喜ばれたのにw
182名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/20(水) 09:47:25.55 ID:mMxOL1Ty0
露出計なんて無くても困らない
適当に一枚撮ってヒストグラムと画像見て補正。
つか、Gタイプでもそうやって使ってるし
183名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/20(水) 09:49:40.19 ID:o+X9hRao0
>>181
更に頭でっかちになる予感。まぁ、これが落としどころだったのでしょう。
頭が交換出来て、機械絞り読みとり式露出計がオプションで交換出来たら素敵だったでしょうね。
でも、今作ったら凄く高くなりそうだけど。
184名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/20(水) 09:53:51.85 ID:ZKnicKrP0
ニコンdf なんて何が出来るか想像つくんだから、今月号の雑誌はニューノクトを作例多数で総力特集して欲しかった。
185名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/20(水) 09:59:12.46 ID:o+X9hRao0
絞りダイヤルに彫刻されている絞り値の数値を光学式でセンサーを使って読みとる機能が付いてたら
絞り連動爪も要らなくなるし画期的だったかも。
186名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/20(水) 10:04:50.64 ID:o+X9hRao0
今の技術なら、画像認識もできるんだし、可能だと思うんだけどね。
まぁ、このためにコストを掛けてまでやる必要性があるか?と言われるとあれですが・・・
一部少数ユーザーは喜ぶかと思います。
187名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/20(水) 10:07:49.53 ID:Kdq6zJXj0
>>186
Dfはハイテク信者のためのカメラじゃねーんだよ。
その真逆のカメラだ。いい加減に諦めろ。
188名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/20(水) 10:12:25.76 ID:o+X9hRao0
>>187
イヤ、俺は別に今の仕様で満足してるんだけど、一部ユーザーが非Aiレンズで絞り値が
連動しないのに文句言っているので・・・
189名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/20(水) 10:19:46.90 ID:Kdq6zJXj0
Dfに不満垂れてる一部ユーザーに告ぐ。

露出設定はともかくも、非Aiのオールドレンズを使えるようにしてくれただけでも
ニコンの大盤振る舞いだ。
細かい文句をたらたら言ってたら後藤フェローが早死にするぞ。

それでも気に食わないならオールドレンズは放流して最新のデジイチ買うんだな。
190名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/20(水) 10:53:34.50 ID:sXyLMPbH0
センサーだぇじゃなくてAEもD4流用なの?
191名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/20(水) 11:07:46.06 ID:iAeRS1hg0
にほんごで
192名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/20(水) 11:21:30.55 ID:v3F8o8ICi
d4後継機くるな
193名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/20(水) 11:32:37.08 ID:s+K1NQ480
>>182
古いな。
今は、背面液晶モニターで色も露光量も決めて、お気に入り画像ゲットが基本。
EVFでもこれが出来つつある。
194名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/20(水) 11:49:54.52 ID:sVRMXFv30
>>167
あ、国内の話ね
国内ならiPhone強いね

ところでみんなDfどこで買うの?
保証目的でニコンダイレクトってありなのかな?
195名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/20(水) 12:29:32.77 ID:xA3xTmEK0
Gレンズに絞り環復活させろコラ
196名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/20(水) 12:30:19.30 ID:ExHlTBaoi
>>186
画像認識とまではいかなくても、ファインダー内で光学的にレンズ絞り環の値を確認出来たらよかったな。以前はスタンダードな機構だったしおそらく開発段階で検討くらいははされたはず
ただそうすると価格がドンとはね上がってしまうんだろうけど
197名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/20(水) 12:32:03.04 ID:bvHPlnSN0
Gレンズに絞り環つけますサービスでまたニコン儲けられるな

爪のビス穴埋めっていくらだったっけ?
198名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/20(水) 12:45:20.41 ID:o+X9hRao0
>>196
FM3Aでは実際やってましたよね。
あれがNikonで最後の製品だった・・・
2001年のフォトエキスポに出展された時は人集りだったっけ。
その翌年にはD100が発表された。時代の流れでFM3Aは発売からわずか5年後の2006年に生産終了となりました。
NewFM2が15年以上のロングセラーであったことと比較すると、あまりにも短い生涯でした。
199名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/20(水) 12:53:36.47 ID:o+X9hRao0
21世紀になりFM3Aが発表された時は、NikonはMFレンズを捨てないで継続する意志があるんだなと嬉しくなったのを思い出します。
http://www.nikon.co.jp/news/2001/fm3a_01.htm
当時既にD1はありました。丁度D1XとD1Hと同時に発表され驚いたものです。
http://www.nikon.co.jp/news/2001/d1xh_01.htm

今回のDfは、Nikonの今までのレンズと今後のレンズに対しての姿勢なんだと思います。
200名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/20(水) 13:08:39.23 ID:BEQVMgxv0
>>198
FM3Aの生産終了は環境問題かなんかの新しい規制に関するものがあったんじゃ
なかったっけ?たぶんここに来る人には詳しい人もいると思うが。
201564:2013/11/20(水) 13:16:07.01 ID:Lzc2puB50
Dfというカメラを出すのがニコンという会社な訳で
そこには画一デザイン、スペック重視ではない別のベクトルがある訳で
そこが好きだからニコンが好きなんだな
これからもがんばってほしい
202名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/20(水) 13:22:15.40 ID:o+X9hRao0
>>200
RoHS指令だと思うんだけど、FM3AのB3スクリーンはRoHSに対応してたと思う。
だけど、クロムメッキや鉛半田等ひっかかり対応するのが難しかったらしい。
203名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/20(水) 13:27:48.45 ID:o+X9hRao0
RoHS指令で欧州の規制が入ったのは、FM3Aが発売されてから5年後の2006年7月に施行だもんな。
204名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/20(水) 13:38:09.06 ID:o+X9hRao0
そのうち日本がまた好調になれば、新たな規制作って、日本製を閉め出すかもね。
製品寿命を短くする方が環境に悪い様な気がするんだけどねw
205名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/20(水) 14:34:23.33 ID:F21jQEtE0
そのくせスワロフスキーはどうなんだ
206名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/20(水) 14:47:26.20 ID:o+X9hRao0
スワロフスキーはRoHS指令対象外みたいですよ。
例えばCEもそうですが、CEはヨーロッパに輸出するためにクリアせねばならない基準です。
ヨーロッパで同じ機械の価格を決めるとして、ヨーロッパで製造されたものはCE試験が不要です。
日本で製造されたものはCE試験が必要ですから、必然的に日本製は高くなり、買われにくくなります。
そうやって関税もどきをかけることでヨーロッパは自国の産業を守っているのです。
207名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/20(水) 14:53:59.75 ID:o+X9hRao0
要は難癖をでっちあげて、ヨーロッパは輸入制限して自国の産業を守りたいだけ。
動画機能での録画時間が30分未満なのも、関税の影響を回避するため。
208名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/20(水) 15:00:18.34 ID:o+X9hRao0
日本も規制が無ければもっと安く自由に作れただろうに。
あいつらは自分に甘く他人に厳しいんだよ。日本人は本当に逆境に強いよ。
209名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/20(水) 15:15:31.21 ID:cFBSwxB+P
もう来週発売なんだな。金策を何とかせねば。
210564:2013/11/20(水) 15:50:54.49 ID:Lzc2puB50
あと8日、待ち遠しいよ
211名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/20(水) 16:04:04.48 ID:1Kei3NUE0
それまで雑誌でハァハァ
212名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/20(水) 16:12:47.62 ID:mfTaJogR0
>>195
>>197
俺も絞り環付けて欲しい
数年前までは最少絞りの設定間違いも有るしコストも高くなる
おまけに重く大きくなるからいらんやん
とか思ってたんだけど友人のF2.8の80−200のDタイプのを借りて
動画とかに使った時にレンズ側リングの方が使いやすい事に気が付いた
手袋してる時も使いやすいから結局静止画もレンズ側リングの方が良くなった・・・
ただレンズは最新の光学レンズのを使った方が良いので絞り環つきバージョンも販売して欲しい
Dfも手袋使用時のダイアル操作とかどうなのか気になってる
213名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/20(水) 16:27:45.17 ID:PfdVS27a0
待ちきれなくてD700持ちながらエアーダイヤル回してイメトレ中
214名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/20(水) 16:48:01.47 ID:27MyjTNM0
俺はFM2引っ張りだしてカチカチ弄ってるw
215名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/20(水) 16:52:12.39 ID:Kdq6zJXj0
発売前の今は第二ガッカリスレ(ときどき信者スレ)




発売後は余りの酷さに怨嗟の声ばかり
やがてCOOLPIX Aスレと同じく過疎スレに

ニコンがレトロ路線やるとろくなことがないw
それでも28Ti/35Tiの時代はネットも無かったのでユーザー騙し放題だったんだろうが
今はそうはいかない

ニコンに明日は来ない
216名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/20(水) 17:08:53.03 ID:6BfccXqT0
>>215
クラカメブームの余韻があったとはいえ、デジカメ時代到来!てな時に
S3、SPと復刻版売った会社だぜ?しかも微妙に劣化した奴
明後日の方向に全力投球しちゃうのは社風なんだろw
217名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/20(水) 17:13:05.63 ID:Kdq6zJXj0
>>216
その代表が今のニコンフェローでDfの仕掛け人でもある後藤だったってわけか
確かその頃は映像カンパニーの副プレジデントだったね
218名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/20(水) 17:53:17.00 ID:PTiHHSd60
capaで見たんだがDfはデカイな。
219名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/20(水) 18:04:55.12 ID:o+X9hRao0
しかし、相変わらずのディスられっぷりだなw
そんなに気になるかw
ニコンがレトロ路線やるとろくなことがないのではなく、気に障るんだろ。
220名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/20(水) 19:15:40.89 ID:mlVgPLFQ0
何でSSだけ1段刻みにしたんだろうか。そこだけが分からない
221名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/20(水) 19:18:23.68 ID:Es0LHHZM0
絞りもクリックあるのは一段毎だからじゃね
222名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/20(水) 19:24:17.34 ID:5s9LM98u0
>>174
シネよゴミ使い
223名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/20(水) 19:25:26.79 ID:ul6gdwvr0
>>174
古いFレンズは何に付けて使ってたの?
224名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/20(水) 19:35:02.43 ID:PLaoLelc0
>>174
いやいや、簡単に手動設定できますから、ぜひ旧いFレンズをデジタルで使ってみてください。
ペンタックスとニコンといえば、旧レンズが豊富ですから、その2つでレンズ世界を征服したようなものですw
225名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/20(水) 20:08:29.16 ID:mlVgPLFQ0
>>221
意味分からん
226名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/20(水) 20:24:21.44 ID:bQgHyevHI
>>225
ニコン純正の絞り輪付きレンズは一段毎しかクリックなかったろ
227名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/20(水) 20:43:41.80 ID:qWIrwWiD0
>>223-224
F2とF4
レンズは当時のニッコールオート系が8本ある位
こん時からペンタとダブルマウントw
この後AFが欲しくなってαに行った。まさかソニーに行くとは思ってなかったが。
デジ化以降はペンタに収束。
228名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/20(水) 20:49:21.61 ID:xA3xTmEK0
ペンタックスはリコーになっちゃったけどな
229名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/20(水) 21:30:41.69 ID:PLaoLelc0
>>227
F2のボディ、ものすごくよく作りこんでありますよね。
ペンタックスもニコンも、AF時代を通してうまくマウントを維持できたほうだと思います。
マウントかえて見事にクラッシュした例がありますからねw
230名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/20(水) 21:48:08.57 ID:I8vuV8XK0
非AiレンズのAi改造を復活させれば良いだけだよぉ
231名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/20(水) 22:01:46.55 ID:AqABb1Bl0
ニコンでAi改造してもらうと絞り環周辺がAiのパーツになるからデザイン変わっちゃうんだよな
手作業改造より当然精度もあるし、加工跡が汚かったりとかはないんだけどさ
232名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/20(水) 22:15:40.03 ID:79SVYQ100
>>229
ニコンは
だな
233名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/20(水) 22:41:01.68 ID:mlVgPLFQ0
>>226
それは分かる
そのこととDfのダイヤルの仕様の関連がまったく分からん

isoは1/3断、露出補正も1/3段でなぜSSだけ一段?
全部一段刻みか全部1/3段刻みにしなかった理由=違ってた方が有利な理由がある?
234名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/20(水) 22:43:14.30 ID:Kdq6zJXj0
>>229
>マウントかえて見事にクラッシュした例がありますからねw

それってキヤノンのことじゃないよね
ヤシカとかフジカ(銀塩時代のフジ)とかコニカとかオリンパの事だよね

特にオリンパは銀塩OM信者を完全に敵に回したよね
社内の不正がバレて潰れそうでソニーに救済される形で吸収されて当然だわ
235名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/20(水) 22:45:29.66 ID:Kdq6zJXj0
>>233
AFモードとの二軸ダイヤルにして面積が足りなくなったからじゃね?
今の多機能を無理に銀塩時代のダイヤル操作に置き換えようとするからこんな事になる
236名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/20(水) 22:45:37.74 ID:xA3xTmEK0
こまけえことはいいんだよ
237名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/20(水) 23:01:50.46 ID:mlVgPLFQ0
>235
もしそのとおりならがっかりだわ。優先順位間違ってる
これ基本的にマニュアルで取って下さいってカメラでしょ
238名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/20(水) 23:08:23.78 ID:Kdq6zJXj0
>>237
AFモードなんて飾りなんだからメニューに入れてしまえばよかったのにね

左側のISO設定と露出補正が二軸なのも間違ってる
露出補正は露出モードセレクタの場所にすべきだった
そして露出モードだってメニューに入れてしまえばいい

本当にマニュアル主体で撮って欲しいならそれに見合った操作系があるはず
後藤はやっぱり老害だったか
239名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/20(水) 23:16:38.64 ID:cl4O45GV0
いっその事SSやIOS感度設定等軍幹部の邪魔者は全て取っ払ってメニューに入れてしまえばいい
240名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/20(水) 23:17:54.00 ID:27MyjTNM0
1段ステップのシャッターダイヤルでいいけど、そのまま電子ダイヤル動かせば微調整になるようにしとけばよかったのに。
241名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/20(水) 23:18:32.08 ID:I8vuV8XK0
露出補正は引っ張って回すとか、ロックが付いてる、FE方式みたいなのじゃダメなの?
242名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/20(水) 23:31:42.20 ID:bQgHyevHI
>>237
1/3ステップに合わせれば普通に1/3段ごとにマニュアル操作できるやん。
243名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/20(水) 23:35:22.07 ID:u0WQQRvi0
>>241
あんなもん使いにくくてどうしようもない
244名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/20(水) 23:58:03.54 ID:Q4M64gsY0
シャッタースピード優先の銀塩カメラのシャッターダイヤルは、1段刻みが普通で、1/3刻みに出来たのはコマンドダイヤルが入ってから。
絞り環はクリックは1段刻みだけど、クリックの間の絞り環位置でも使える。
245名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/21(木) 00:25:23.99 ID:OJPDyTHp0
F2のシャッタースピードは途中で止めるとかで行けたような気が・・・・
246名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/21(木) 00:26:35.53 ID:jgM1z2VG0
>>244
もう銀塩の時代じゃねーんだよ
デジタルにはデジタルの使い勝手が確立してるんだから、そこに銀塩の使い勝手を
入れても誰も喜ばないんだよ
デジタルに馴染めなかったニコ爺以外はな

前後の電子ダイヤルと自由に割り当てできるファンクションキーこれ最強
247名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/21(木) 00:44:20.81 ID:XH13RW6t0
軍艦部のSSダイヤルを1/3段刻みにしろって言うやつって、ずーっといるけど
いわゆるこの手の人達っていわゆるアスベの徴候が少しあるんじゃないのかと...。
同じ序列にそろってないとヒステリックなほどに納得行かなかったりもするんだよ
ね?この徴候のある人って。

1段きざみでラフに廻してもすばやくSS変えられるSSダイヤルと、1/3段刻みで
丁寧に細かくSS変えられコマンドダイヤルと2種類の操作が場合にあわせて選べる
のに一体何の文句があるのか...。

1/3段刻ではSS一切変えられないとか、切り替えに恐ろしく手間が掛かるとかなら
ともかく、そうでも無いのにここまでしつこくSSダイヤル1/3段を主張されると
もはやアスベの徴候があるとしか思えない。
248名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/21(木) 00:45:41.75 ID:XRAE50Eq0
ファンクションキーとコマンドダイヤルを使った操作性が良いのなら、D610やD800やD4が存在するんだから、
素直にそれ買えば済むんちゃう?Df無用ならば、別に無視すればいいじゃない。
彫刻してあるダイヤルを好み、それを操作するのが好きな人が買うカメラなんだよ。
249名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/21(木) 00:50:58.48 ID:XH13RW6t0
同じ意味でDfはあくまで従来のDシリーズとは別路線のカメラなのにとにかく
従来のDシリーズの操作系が最高、銀塩の頃の操作系はとにかくクソって言って
るやつもアスベの兆候があるのかもね。

他の機種と綺麗に同じ系列にそろってないDfはそりゃヒステリックなほどに
落ち着かなくて腹の立つ存在なんだろうね...。
250名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/21(木) 00:59:11.73 ID:jgM1z2VG0
>>248
>彫刻してあるダイヤルを好み、それを操作するのが好きな人が買うカメラなんだよ。

そんなのポックリ逝く前のニコ爺ぐらいだろ
オールドレンズをカビないように後生大事に保管しているユーザー層だしな

>>249
>従来のDシリーズの操作系が最高

はあ?今のDシリーズの操作系にも満足してないけど何か?
メーカーを問わずデジタルカメラの操作系はもっと改善の余地があるということだよ

その意味でこのスレは良スレ
「ぼくがかんがえたさいきょうのカメラ」
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1384929891/
251名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/21(木) 01:09:14.60 ID:XH13RW6t0
>>250

何から何までおかど違い。

僕チャンの妄想カメラがお似合い。
252名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/21(木) 01:14:01.53 ID:drDOVeXtP
1/3段刻みじゃなきゃダメってやつは、仮に1/3段刻みだったとしても絶対他のところで文句言ってるよ
バカだからどうしようもない
253名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/21(木) 01:17:54.46 ID:jgM1z2VG0
>>252
Dfは不満だらけのカメラ。操作系だけが問題じゃない
むしろ実態はD600にD4のセンサーを入れて金属カバーでお化粧しただけの
「着せ替えぼったくり偽装カメラ」だってことだ

異論はあるのかな?」
254名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/21(木) 01:21:15.31 ID:drDOVeXtP
>>253
じゃあこのスレに居座る必要ないよねw
初心者の君にはDfは使いこなせないようだから他のカメラ探してね♪
255名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/21(木) 01:26:09.27 ID:Ept9tdmr0
>>253
カメラ持ってるのボクちゃん?w
256名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/21(木) 01:26:12.55 ID:jgM1z2VG0
>>254
オレが消えてもDfアンチは他にも多数居るから
そいつらへの教育的指導ガンバってね(はあと)
257名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/21(木) 01:29:01.70 ID:Ept9tdmr0
>>256
バイト仲間の事?w w w
258名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/21(木) 01:38:21.44 ID:y8DYmJnW0
アスベって何?アスベストの略か何かですかwww
259名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/21(木) 01:40:00.82 ID:telwi3hB0
上部ダイヤルで1/3段刻みなんて使いにくくてしょうがねえよ
実際自分が回すことイメージしてみろよ
バッカじゃねーのwww
260名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/21(木) 01:41:51.55 ID:pW8pvd0x0
>>250
給送モードセレクターと電源はいっしょにして欲しいな
F4のはどうなってたか忘れることがなくてよかった
261名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/21(木) 01:57:31.47 ID:jgM1z2VG0
>>260
一瞬、給送モード?って思ってしまったけれど、今で言えば連写モード切替のことなんですね

後藤フェローも映像カンパニー副プレジデントの頃はデジタルもやってたはずだし、
D3Xまでは開発にも携わっていた

それ程のキャリアがあるに細かいところの配慮が欠けていると思ってしまうのはなぜだろう
262名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/21(木) 02:00:13.09 ID:JyXP/tQP0
こう言う事に対して中途半端が一番よくない。

ユーザーが使い易いとか使い辛いとか一切を無視し、軍幹部をF3と同じにして
機械を身体に合わせるんじゃなくて、身体を機械に合わせるくらいな考え方の
ハードなカメラにしておけば良かったんだ
263名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/21(木) 02:07:45.14 ID:ykNScg1Z0
>>262
それいうとまたDP1、SD1最強派が出てくるぞw
264名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/21(木) 02:18:22.12 ID:JyXP/tQP0
>>263
F3ってのは極論だが、1/3ヴァカには
「このカメラは身体を機械に合わせるカメラだ」
くらいな事を言わんと判らんだろう?
265名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/21(木) 02:27:11.77 ID:jgM1z2VG0
>>264
F3はジウジアーロデザイン導入等、F4以降のモダン化の懸念を抱かせつつも
使い手を選ばない良い機種だったと思う

でも、それをゴリ押しする ID: JyXP/tQP0 はただの池沼
266名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/21(木) 02:43:57.74 ID:JyXP/tQP0
>>265
失礼な奴だな。
俺は1/3ヴァカとは書いたが、それがID:jgM1z2VG0なんて書いていないぞ。
それとも1/3ヴァカと言うのが自分だと言う認識があるの?w
267名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/21(木) 02:59:25.62 ID:EjOO5rng0
発表時点で格好だけのカメラだと分かってたじゃん
買えない人が叩くのはお門違いだから
d600でも買ってろって思うわ

ってかどうせ絞り優先でしか撮らなくなるんだからssダイアルなんてどうでも良い
268名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/21(木) 03:19:39.00 ID:0453tS+S0
今月のカメラ誌はDfで持ち切りだったなw
269名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/21(木) 06:28:49.32 ID:4VB7C4Ig0
1/3のアホってSSダイヤルを1/3ステップにしてどういう使い方を想定しているのか理解できん
補正したきゃ絞りでも補正機能でも手はあるのに何故中途半端なスピードを求めてるのか難解
270名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/21(木) 06:56:20.70 ID:BjeKy9Qn0
その割にWEBのデジカメ関連記事で実写データ込みのファースト
インプレッションの記事が無いのよね。
271名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/21(木) 07:25:34.07 ID:zn9k89X/i
>>269
開放付近で絞りを1/3変えたら
かなり描写変わるぞ
272名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/21(木) 08:15:43.81 ID:Ac/rOFf40
>>270
それは多分シュレディンガーの猫という訳ですよw
273名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/21(木) 08:47:04.14 ID:ANWhB1MyI
>>238
昔は露出補正するのにISO感度ダイヤルを意図的にずらして露出測ってたんだよ。
だから、銀塩マニュアルカメラに慣れている人は、この位置でしっくりくる。
貴方FEとかFMとか使ったことある?
274名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/21(木) 08:49:45.09 ID:QSDguwRe0
おーあと一週間だーw
サンタクロースを信じてた頃の12月17日位の心境だw
275名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/21(木) 08:50:38.18 ID:4VB7C4Ig0
>>271
絞り決め打ちなら後はSSはカメラが勝手に決めてくれる
補正したきゃ補正ダイアルでもISOでも好きなの使えば済む話
何処にもSSをダイアルでそれも1/3ステップで指定するシーンが登場しない・・・
276名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/21(木) 08:51:26.94 ID:s0FpYSXw0
>>273
おそらく無いでしょうねw
277名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/21(木) 08:53:13.98 ID:Ac/rOFf40
>>273
そんな微妙な状況で当時のAEなんかあてにするわきゃ無いじゃんw
ましてFMでISOいじる?バカじゃねぇのw
278名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/21(木) 09:05:17.68 ID:FhkcMCoA0
Dfは意図した懐古主義なんだから、ダイヤルオペレーションについて議論してもなあ

だいたいにして、フィルムの露出はデジタルよりも懐が深くておおらかだっていう過去の記憶さえ消えかかってるし
フィルムの1/3補正なんて違いが分からないよ
デジがピーキーなだけ
279名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/21(木) 09:11:42.50 ID:RT9AA2yj0
デジの露出なんて、それこそ後からどうでもなりますが…
280名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/21(木) 09:16:03.61 ID:FhkcMCoA0
暴論
281名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/21(木) 09:24:38.70 ID:qfMbkQjR0
昔は、増感って言うのがあってな・・・ISOダイヤルを意図的にずらして回したもんだ。
今のデジタルは自動ISO感度もあるし、らくになったもんだよ。
282名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/21(木) 09:28:39.97 ID:qfMbkQjR0
デジタルで育った人達は、銀塩時代色んなの工夫をしながら撮ってた技術は知らないだろうね。
まぁ、知る必要性も無くなった訳だが。
Dfは昔の操作性を懐かしむためのカメラ。愉しいぞ〜!デジタル世代の人には解らんだろうなぁ〜・・・
283名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/21(木) 09:38:20.12 ID:qfMbkQjR0
284名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/21(木) 09:40:11.91 ID:qfMbkQjR0
285名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/21(木) 09:40:58.66 ID:FhkcMCoA0
>>282
でも、銀塩の歴史もAEによる自動化が自然な流れだから
デジタルの合理主義も当然なんだよね

だからニコン社内でも意見が割れて、Dfの妥協案になったわけだし

今後もアナログの完成度を高めるのは無理だと思う
286名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/21(木) 09:44:56.30 ID:kf/vs5g5I
>>277
ごめんFMはFM3Aのことね。
あと、バカは言い過ぎだろ。貴方は賢いのかもしれないけど、
もっと紳士的になって議論してくれや。
287名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/21(木) 09:51:48.52 ID:JheecUNBI
>>284
FM3AはFMとFEの合体作だけあって、FEと操作性が同じで、よく似てるね。
FE3と言われるのもうなずける。
288名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/21(木) 10:01:51.04 ID:RT9AA2yj0
これをデジで復活させてきぼーん
http://blog.kitamura.jp/22/4974/images/qg4f1hq75ba1c87q_IMG0029.JPG
289564:2013/11/21(木) 10:02:27.85 ID:K4SZzegw0
ISO400のフィルムでISOを200にセットすると、低感度前提の絞りとシャッタースピードの組み合わせで適正露出と表示するから、露出はオーバーになる。
ん?なーんだ、プラス一段の露出補正と同じやん。
と、昔自己解決したな。
そういう写真撮影の理論の初歩なんて知りもしない・知ろうともしないのが、エラそうにゴタク並べてるのを見ると、ただただ哀れを誘うだけだよ。
290名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/21(木) 10:07:07.12 ID:qfMbkQjR0
291名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/21(木) 10:10:36.27 ID:n0wwRaiZ0
>>289
おひおひ いい加減なこというなや
デジタルだと実際にISO変わるんだがwwww
292名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/21(木) 10:14:28.46 ID:RT9AA2yj0
>>290
そんなブヨブヨのオデブさんじゃなくてさあ
293名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/21(木) 10:15:53.82 ID:RT9AA2yj0
>>291
わろたww
294名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/21(木) 10:17:24.27 ID:oFYIXSlBi
>>291
>>289
>おひおひ いい加減なこというなや
>デジタルだと実際にISO変わるんだがwwww

フィルム機の使い方を理解できてない人
295名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/21(木) 10:18:34.97 ID:7zNUnevd0
>>278
>だいたいにして、フィルムの露出はデジタルよりも懐が深くておおらかだっていう過去の記憶さえ消えかかってるし
>フィルムの1/3補正なんて違いが分からないよ
おいおいネガプリントの話か
296名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/21(木) 10:24:20.42 ID:FhkcMCoA0
>>295
ネガはもっとゆるいよ
297名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/21(木) 10:27:56.93 ID:qfMbkQjR0
>>292
いや、銀塩機よりも小さいよ。
チルト式液晶モニター分ちょっとだけ分厚いけど。
298名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/21(木) 10:32:27.56 ID:V+L4N18H0
君ら露出の1/3とかの細かい事にこだわるのかい露出狂だね
299名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/21(木) 10:33:31.97 ID:rtgszgG1O
このカメラのスレで、フィルムといったらリバーサルだろ。現像任せのネガでも
暗部はD4の方が明らかに広い。
300名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/21(木) 10:40:30.96 ID:rtgszgG1O
リバーサルのラチチュードは5EVぐらいしかない。

触ったこともないヤツが、適当なことを言ってるだけ。
301名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/21(木) 10:41:14.32 ID:QygCzGLc0
クリスマス→ヤル日
バレンタインデー→ヤル日
ホワイトデー→ヤル日

会う口実にチョコだったりお返しだったりプレゼントだったり
302名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/21(木) 10:41:18.85 ID:qfMbkQjR0
確かに、リバーサルはネガと比べるとかなりラチュードが狭いよな。
リバーサルは色が鮮やかなのが好きで良く使ってたな。
でも、ネガの懐の広さも捨てがたいよ。
練習用にはリバーサル使った方が上達するって言われたな。露出の影響が大きいから
だから、リバーサルでは今で言うブラケティング機能が無かった時は、意図して
ダイヤルをずらして撮るしかなかったからな。
303名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/21(木) 10:42:37.57 ID:qfMbkQjR0
×ラチュード
○ラティチュード
304564:2013/11/21(木) 11:05:38.93 ID:K4SZzegw0
>>291
君はもう少しフィルムについて勉強してから吠えるなら吠えた方がいいよ
305名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/21(木) 11:05:59.46 ID:qfMbkQjR0
まぁ、Dfの場合は、ISOオートもあるし、1段刻みのシャッターダイヤルでも
なんとかなるんじゃないの。1/3 STEP設定も選べるしね。
306名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/21(木) 11:11:02.38 ID:n0wwRaiZ0
>>304
あほだなあー
フィルム?? のことなんて言ってないけどwww
307名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/21(木) 11:14:12.81 ID:bbZPFMJ00
ISO感度ずらして撮影、なんてのはオートばかり使う素人さんですよw
308名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/21(木) 11:22:10.20 ID:HNy0UUrQI
だんだんと論点がずれてきたな。自分を正当化する事に必死な訳だが。
アスペルガーに良く見られる症状だな。
309564:2013/11/21(木) 11:34:36.01 ID:K4SZzegw0
まあ、アスちゃんには、なぜ左肩に露出補正ダイヤルとISOダイヤルが同軸で存在するのか、わからないってことが結論だわ
310名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/21(木) 11:44:06.14 ID:719r9l880
Dfの操作系配置に慣れてない人が違和感もつのはしょうがないとして、
別にあれは意地悪でそういう配置になってるわけではないだろw

MFカメラ時代にあれこれ試行錯誤の末たどり着いたひとつの形なので、
あれはあれで慣れれば苦にならんのだ。
311名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/21(木) 11:47:34.01 ID:DGAkQHXR0
>>310が良い事言った
312名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/21(木) 11:55:22.38 ID:bbZPFMJ00
爺さんが昔話をしながら、若者にデジカメを教わるカメラに思えてきた。
313名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/21(木) 12:04:15.23 ID:s0FpYSXw0
>>278
まず、フィルムカメラを買って、スライドフィルムで撮影してごらんなさい。わかるからw
1/3の露出の違いを比べてごらん
314名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/21(木) 12:05:52.83 ID:oFYIXSlBi
>>309
そうだね。
コンデジの便利機能としての露出補正なら右側にあった方が便利だから、ニコンP7000の高評価を参考にキヤノンGが右側に移してきたこともあった。
でも、懐古マニュアル機だと銀塩機とのつながりや各機能の関連が重要だからニコンDfの設計は正解だろうな。
315名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/21(木) 12:06:20.26 ID:CwTewiHc0
いやー、楽しみだなぁ。

ヨドバシカメラのDfの特集、見たかしら? 
黒をメインにしていて、普通の四角いデジカメであることが分かりやすい。
安っぽいレトロ感は無いぜ。
そりゃ、FEとは仕組みも違うし、作り方も違うけど、D800とかよりデザインは好きさ。
まだDSLR全般の金額は僕にはちょっと高いけど、Dfは買っちゃう。
新しいカメラで何を撮るかを考えてわくわくしているよ。

それにしても怒っている人は、なんだろう?

ニコン、キヤノン、ペンタックス、ソニー、オリンパス、あとレンズメーカーも含めて
このちっちゃな島国が頑張ってて大変宜しい。
色々あって楽しいなぁ。
ようやく小振りなFXを入手できるから嬉しいよ。
ついでに四角いデザインも真面目そうでさ。

僕らはこの時代で、たくさん楽しめて幸せだよ。
316名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/21(木) 12:13:20.88 ID:CwTewiHc0
たぶん、撮影の時に昔みたいに、考えてチェックして、迷って緊張するのも楽しいのよ。
で、だんだん上手になってきてさ。
撮るのが楽しいって、思えるのいいよね。

現像するまで、結果が分からなくてどきどきして・・・できたのを見てがっかりして。
この辺がデジタルで希薄になったこともあるから、Dfみたいなのでもう一度楽しい苦労がしたいよ。

間違いなくD800の方が操作は早い。
だけど、俺プロじゃないし、時間はあるし。
楽しみだなぁ。
317名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/21(木) 12:14:40.63 ID:uHen/T6q0
SSダイヤルなんてたぶん青いとこにしたまんまになるわ俺
318ナイコン爺:2013/11/21(木) 12:19:41.47 ID:V02186bQ0
>>315
>このちっちゃな島国が頑張ってて大変宜しい。
完全同意。

>>314
自分もそう思う。>銀塩からのつながり

慣れれば右手はシャッターに指をかけたままの状態で
左手のみで露出補正可能となるはず。

自分はもう少し、デモ機をいじってiso変更ふくめ試してみるつもり。
319名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/21(木) 12:39:18.44 ID:qfMbkQjR0
Dfは解る人にはわかる操作系の通なデジカメ。
ディーブじゃのう。
320名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/21(木) 12:40:19.47 ID:bbZPFMJ00
ISO変えれば露出補正になるんだぜ! と思って、画像見て変わってねーと怒り出す爺が多数出現するヨカン
321名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/21(木) 13:05:41.24 ID:XH13RW6t0
>>320
勘違いでミスはありえるが、昔の写真好きは基本のしくみをわかった上でその上で
自分で考えて納得して物事を理解する癖がついてる人が多いのでそれはない。デジ
ではじめたガキがフィルム使ってISO変えたのに感度変わってない!ってのはあり
えるっていうか、しょっちゅうだが(笑)。おまけにジイと違っていくら説明しても
理解できない。元々考える癖がついてないのが多いから。そもそも

> ISO変えれば露出補正になるんだぜ! と思って、画像見て変わってねーと...

こんな事書いちゃう時点でいちばん理解できてないのはジイよりも君かとw
ISOダイヤルいじって露出補正になる場合もあればならない場合もあるからね。

はずかしー。
322名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/21(木) 13:08:36.96 ID:bbZPFMJ00
>>321
日本語でおk
323名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/21(木) 13:13:02.87 ID:XH13RW6t0
>>322
そうだよね、おバカなボクちゃんにはいったい何がおかしいか理解できないよねw
で結局そういう返答になってしまうwww

あー、はずかしー。
324名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/21(木) 13:25:54.47 ID:QygCzGLc0
ID:XH13RW6t0

不必要に攻撃的な文章は
老いぼれが若者に対して嫉妬を剥き出しにしているようでみっともない
325名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/21(木) 13:32:48.63 ID:s8efR5+O0
>>321
いくら説明しても理解できない …×
支離滅裂で何を言っているのか常人には理解できない …○
326名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/21(木) 13:41:00.15 ID:71KCN2gI0
>>325
そうか?
>>321で書いてある内容なんてすぐ理解できるだろ
327名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/21(木) 13:41:47.82 ID:qfMbkQjR0
まぁ、これは感光剤の特性や露出の原理を理解してないと、何のことだか解らんだろ。
デジタル世代の人に理解しろと言うのは難儀かもしれないよ。
1段=1EVとはどの位かの感覚もたぶん良く解った無いだろう。
http://www.youtube.com/watch?v=bvdCcRmg3zs
328名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/21(木) 13:43:32.01 ID:UlK1Q80li
isoスピードレートの設定なんかは昔と今で意味も
使用頻度も違うのだから、一工夫欲しかったとこではある。
329名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/21(木) 13:48:11.09 ID:s8efR5+O0
設定に応じて実際の感度が変わるデジカメで、ISO設定ダイヤルが露出補正ダイヤルと同軸である必要はないし。
330名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/21(木) 13:48:17.78 ID:qfMbkQjR0
×良く解った無い
○良く解ってない
331名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/21(木) 13:58:19.29 ID:qfMbkQjR0
いや、だからこのカメラDfは銀塩マニュアルカメラの感覚で撮りたい人向けのカメラなんだってば
逆に言うと、Dfの操作で慣れれば、フィルムのMF一眼レフでも上手く撮れるようになる。
Dfは銀塩(マニュアル機)の練習機にもなるのだ。
332名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/21(木) 14:02:22.75 ID:l8C+m5bt0
>>331
じじーな俺だけど、昔のカメラを上手に使いたかったら昔のカメラで写真を写した方がいいよ
あんたなんか一人で盛り上がってるけどズレてない?
333名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/21(木) 14:03:09.31 ID:x/taIrqmI
>>329
まだ言ってるのか、解らん人だな。
334名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/21(木) 14:03:40.63 ID:n0wwRaiZ0
>>281
> 昔は、増感って言うのがあってな・・・ISOダイヤルを意図的にずらして回したもんだ。
> 今のデジタルは自動ISO感度もあるし、らくになったもんだよ。
へー、すごいですね。ISOダイヤル回すと増感、、、
フィルムってそんなことできるんだ(棒読み) wwwwww
335名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/21(木) 14:08:35.09 ID:PFLaTaBh0
基準感度変更はできるんだろ?それ使っとけよ。
>ISO設定ダイヤルが露出補正ダイヤルと同軸である必要はないし。
同時につまみ上げて操作できるとかではないの?
それならAモードで絞りとSS変わらずに露出だけ上下できるから便利じゃない?
336名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/21(木) 14:09:22.77 ID:qfMbkQjR0
>>332
スマン。ちょっと言い過ぎたかな。
火に油を注いでしまったようで悪かった。
>>334
増感は現像時にやるんだよ。
実際の感度は低い感光材使ってるんだから。
337名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/21(木) 14:13:21.95 ID:UlK1Q80li
>>331
言ってることが伝わってないようだが、
名前だけ同じで実質的意味が違うものを同じ形で配置したら、
同じ感覚では撮れない。そこは一工夫いるところ。
iso設定は、銀塩だと基準感度の指定、デジだと
実質的にフィルム入れ替えに相当する。意味が違う。
338名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/21(木) 14:16:13.89 ID:VtMs6i/Si
>>331
ファインダーがMFカメラより劣るからね
F3はピントくっきりわかって
倍率0.8倍だよ?
339名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/21(木) 14:27:04.06 ID:qfMbkQjR0
Dfの話からズレたISOダイヤルの話題を引っ張り過ぎて悪かった。
俺の練習機はM42スクリューマウントのFUJICA ST-605Uだった。
AEも付いてないマニュアル機で、露出補正ダイヤルも付いていなかった。
このカメラ、学生でお金が無かったから、当時一番安いから買った様なもん。
でも、撮るのがとても愉しかったよ。一日でフィルム7本位撮ってたかな。
フィルム現像は自前で現像してて、気に入った写真を引き伸ばし機で四つ切りに伸ばしてた。
今みたいに写真画質のプリンターも無かったけど、写真が浮き出てくるまでのワクワク感がたまらなかった。
そう言う意味では、簡単に綺麗な写真が出来てしまう現在は素晴らしい進歩を遂げたと思う。
でも、愉しさは昔のめんどくささにあったんじゃないかなと最近思いはじめてる。
まさにDfは願ったりかなったりの機種だったので、思わず嬉しくなりすぎた。スマン。
340名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/21(木) 14:30:15.34 ID:n0wwRaiZ0
>>337
> 名前だけ同じで実質的意味が違うものを同じ形で配置したら、
> 同じ感覚では撮れない。そこは一工夫いるところ。
> iso設定は、銀塩だと基準感度の指定、デジだと
> 実質的にフィルム入れ替えに相当する。意味が違う。
なにも書き込まないだけで、わかってるやつは多いだろう。
一部の何もわかってないバカがめだっちゃってるのがなんだかね
341名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/21(木) 14:33:48.08 ID:KcES0zoX0
誰か>>334の恥ずかしい書き込みに突っ込み入れてやれよ。。
342名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/21(木) 14:34:36.18 ID:UlK1Q80li
昔の形を模倣するのは単なる懐古主義に過ぎないと思うのだよ。
昔、ダイヤル操作系で、いかにして使いやすい形にするかを模索した、その精神をもう一度
蘇らせようとするなら、それは単なる懐古主義ではない。

俺は一等地にあるMASPはいらないと思う。
写真の露出は昔から何も変わってない。
シャッタースピード、感度、絞り、この三つだけだ。
ならその三つを徹底的に使いやすく配置する、それがアナログの精神なのでは?
ssダイヤルの位置はいい。isoもそれでいい、
露出補正はモードダイヤルの位置が良いと思う。
isoダイヤルにもssにもAが指定できれば、
それだけでモード指定ができる。
それがアナログ精神ではあるまいか。
343名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/21(木) 14:35:58.88 ID:GJtTGD3b0
シャッターダイヤルはクリックのリングを同心円か同軸で二重にしといて
上のポッチ押して1/3と1段のトグルにしといてくたら良かったのに
どっちにしろ低速側は4秒じゃ足りないから
1/3 STEPの代わりにSLOW、Xは省いて125と250の間に緑ポッチにでもしといて
ケーブルレリーズ付けられるんだからTも省けばいい
どうよ。これでスマートじゃないか
344名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/21(木) 15:00:42.38 ID:qfMbkQjR0
>>337
まぁそうなんだよね。
でも、このデザインが好きなんだよ。許して下さい。
右にあった方が良いって意見があってもおかしくないと思う。
と言うか、コマンドダイヤルの方が慣れてる人は素早く変えられるでしょう。
でも、そうするとFEやFM3Aのデザインじゃなくなっちゃうんだよ。
それならば、既に持っているD800でも使ってた方が良いかなと思っちゃうわけ。
でも、そう言う意見を言っても、たぶん反対派には当然受け入れて貰えないんでしょうね。
この話は平行線なのでもうやめますわ。

>>338
理想は私もF3並のファインダーを期待してましたが、
DfはミドルクラスのAF機だからなぁ、その辺はもう諦めています。
次機種はマーケティングが許してくれるならMF専用機で光学ファインダー命のカメラを作って欲しいとは思います。
今回は、まずこのようなカメラをこの世に出してくれた後藤さんに感謝するよ。
345名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/21(木) 15:05:50.96 ID:rUkE2uzJ0
あーだこーだ言って、買うやつは買うし金の無いやつは買えないだけだろ。
346名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/21(木) 15:13:52.89 ID:y7cQGWUW0
んだな。
347名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/21(木) 15:15:17.75 ID:KtP7r/Ze0
せやな。
348名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/21(木) 15:45:45.27 ID:rtgszgG1O
>>337
感度は親指でロック、人差し指でダイヤル。
露出補正は人差し指でロック、親指でダイヤル。

同じ場所でも、操作は間違えようがない。
349名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/21(木) 15:56:00.62 ID:9FS7DZxe0
Df買うためにD800売るのはばかですか?
350名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/21(木) 15:57:31.48 ID:rtgszgG1O
MASPの所に、大きな露出補正ダイヤルを置くのは反対。
351名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/21(木) 16:13:12.86 ID:GJtTGD3b0
>>342
ISOダイヤルにはてっきりAutoあると思ったら無いのな。
メニューでAutoにできるとしたらアナログ直読が自慢なのに変だな。
SSダイヤルにA付けたら、どっちにしろ別の個所に
絞りが自動(P・S)なのか手動(M)かを指定するスイッチが要るが
サブコマンドダイヤルの真ん中の丸いとこでもいいし。
SとPは外観上刻印は無くて、それらの組み合わせで液晶に表示
352名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/21(木) 16:22:25.07 ID:s0FpYSXw0
フィルムカメラで、「感度設定をプラス」にして(あとで増感現像をすること前提にして)「増感にする」と表現することは、
太古の昔からありましたけどね。
353名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/21(木) 16:37:30.79 ID:UityJgg40
>>349
D800の機能が必須なら売ろうとは考えないだろうし
Df気に入ったんならいいんじゃない?
354564:2013/11/21(木) 16:38:43.25 ID:K4SZzegw0
1段補正で光量倍(半分)だから、1/3段補正は1.26倍(1/1.26)
355名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/21(木) 16:39:24.61 ID:UlK1Q80li
>>351
そうなんだよ。例えばモードダイヤルをPにしたら、
SSダイヤルやISOダイヤルが何にセットされてようが無視するって仕様かと思うが、
それって全然直感的じゃないよなあ。
何のためのアナログダイヤルかって。
356名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/21(木) 16:49:30.99 ID:FZ59Yw0M0
PにしたらISO無視とな?
357名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/21(木) 16:51:10.77 ID:GJtTGD3b0
>>352
増感はフィルムもデジタルも同じじゃないのか
デジタルだとベース感度以上は内部的にはぜんぶ増感で、
そこをソフトが勝手に増感やってくれてるんだ、と思ってるけど
風潮的にはHi1、Hi2とかを増感って呼ぶのかも
358名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/21(木) 16:53:17.71 ID:FZ59Yw0M0
そろそろ予習用に取説PDF載せてんかNikonさん
359名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/21(木) 17:17:45.22 ID:8lum0DXI0
>>356
まさかめ

>>357
デジだとRAW撮りして現像ソフトでのEV補正を指すんじゃね
ちなキャノDSLRと純正ソフトしか使ったこと無い(ソフト側で±2段まで補正できる
拡張isoは別だと思うぞ
360名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/21(木) 17:31:37.32 ID:UlK1Q80li
>>356
PじゃISOは無視しないか。ISOオートを設定したら無視する仕様かとは思うが。
だからダイヤル側にAを用意すれば簡単なのにな。
361名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/21(木) 18:00:18.32 ID:EtpWNRHp0
銀塩時代はISO感度固定でしかなかったが、最近のデジはISO感度も露出調整パラメーターにできる。
絞り一定でシャッタースピードも一定という撮り方ができる。
その設定のために個別ダイヤル式ってやりやすいと思うけどな。
362名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/21(木) 18:04:27.79 ID:m8qSg9F20
ID:jgM1z2VG0さんの美学ってDfと真逆で、他のカメラでいくらでも良いのがあるのに、
なぜ一番相性が悪いDfのスレでドグロ巻いてるんだろう・・
363名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/21(木) 18:04:56.68 ID:n0wwRaiZ0
MASPはいらないと思う。
ISO、絞り、シャッタースピード、露出補正が独立ダイヤルで
それぞれAが選択できるとよさそう。
Aは他の数値と同列に並べるのではなくて、ダイヤルをプッシュすると
だいやる引っ込んでAモード、もう一回プッシュすると
ダイヤルが出てきて数値の設定が有効とか。
(ipodtouch 5thの紐引っ掛ける金具みたいに出たり入ったりする感じ)
364名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/21(木) 18:25:00.94 ID:drTRI/Xp0
>>341
もはや突っ込むことがメンドクサイレベル
365名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/21(木) 18:26:38.39 ID:mG4sc+kx0
>>355
Pにした時点で、マニュアル操作を否定してるだろw
366名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/21(木) 18:28:07.97 ID:s0FpYSXw0
>>341
狂人日記w
367名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/21(木) 18:52:57.51 ID:pW8pvd0x0
みんな気をつけたほうがいいぞ昨日エネチケでやってたが
インターネットで読んだだけに過ぎない事柄を
実体験と区別がつかなくなっている人がいるんだそうだ
368名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/21(木) 19:01:59.27 ID:UlK1Q80li
>>365
Pって絞りA、SSがAのことなわけじゃん
369名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/21(木) 19:17:16.01 ID:wWpDmfAJ0
K-3シルバー買ったばかりだけどノイジーさにガッカリ。でDFシルバー前払い予約したよ。
370名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/21(木) 19:19:47.80 ID:vFTHTSTc0
>>368

えーそうなんですかあ? Pはプログラムオート、Aは絞り優先オートじゃない?
371名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/21(木) 19:21:03.39 ID:lYkMrc4wi
>>349
俺は発表前日にD800eと重たいナノクリズーム達を処分してきたぞ!
んで、発売日まで待てず、D7100の200mmセットとX100の中古を買った。。。でもDfは買う!D7100は仕事用でMovieも撮れるしって自分に言い聞かせてる。
372名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/21(木) 19:25:13.08 ID:YPtoURHo0
>>363
これが言いたかった

あの前ダイアルのダサさには耐えられん
a位置つけて絞り環ありゃ終わりだったのに
373名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/21(木) 19:26:19.52 ID:QcAQgW110
>>371
α7RやDfで撮影してきたけど
あらためてD800って良いカメラだな〜と思ったけどな

Dfも追加して買うけど
374名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/21(木) 19:27:23.83 ID:gjFYzDTei
>>359
>デジだとRAW撮りして現像ソフトでのEV補正を指すんじゃね

デジの増感はこれが正しい
375名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/21(木) 19:32:29.28 ID:X87dA23H0
名入れサービスか…
376名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/21(木) 20:07:55.76 ID:TwylGmNk0
Canonって入れようとする奴はどのくらい来るのだろう
377名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/21(木) 20:18:29.07 ID:lVAmWYpx0
俺は、TOPCONって入れるから真似すんなよ。
378名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/21(木) 20:27:18.48 ID:rUkE2uzJ0
名入れなんてサービスしろよ、安くもないもの買ってんだからよ。
379名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/21(木) 21:02:27.53 ID:siQNEbhG0
>>378
名入れ?
なにそのオプション
スーツか?
380名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/21(木) 21:08:38.26 ID:9Nd9PtmA0
名前入れたら売却できんだろが
381名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/21(木) 21:09:31.97 ID:eAGbFx250
19文字をどうデザインするか。ただ名前入れてもつまらんよ。
382名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/21(木) 21:10:15.02 ID:LQuwzMZO0
アニメのタイトル入れたら?
383名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/21(木) 21:16:22.75 ID:ZuXlM5YF0
名入れは交換レンズに絞りリングつけろとかそう言う要望を・・・・
384名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/21(木) 21:16:54.18 ID:3mQT9RJo0
名入れってダイヤルの丸い張り革部分でしょ?
元に戻しやすいチキンで安上がりなサービスだと思った。
どうせならボディに彫り込んでほしい。
385名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/21(木) 21:17:36.45 ID:rXCTgTwqP
WE ARE CANON !!
386名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/21(木) 21:22:45.87 ID:pW8pvd0x0
Made in Occupied Japan
387名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/21(木) 21:23:47.69 ID:wWpDmfAJ0
DFもISOオート設定できますよ。
http://www.all-digicam.jp/nikon-df.htm
388名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/21(木) 21:24:48.87 ID:wWpDmfAJ0
リンク貼り直し。
http://www.all-digicam.jp/nikon-df.html
389名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/21(木) 21:32:29.45 ID:gIqbpmee0
>>378
昔のブラックボディは4000円増し、みたいだな
390名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/21(木) 21:38:58.75 ID:gIqbpmee0
>>どうせならボディに彫り込んでほしい
いきがって刺青いれちゃって、後で途方にくれるバ若カ者を連想したわ
391名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/21(木) 21:41:36.61 ID:Uls3yh3N0
AF-Sレンズを絞り優先で使うとき
裏面側のメインコマンドダイヤルで
絞り値を変更することはできるの?
392名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/21(木) 22:03:47.45 ID:QcAQgW110
>>391
できるよ
393名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/21(木) 22:05:03.96 ID:TwylGmNkI
AF-Sレンズかどうかはこの際関係ない気がするが、[前後ダイアル機能入れ替え(Aモードのみ)]
は可能。
394名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/21(木) 22:07:37.69 ID:GiQ5/al/0
>>246
あほか
だからDfはあんなデザインなんだよ
395名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/21(木) 22:16:16.85 ID:83BEdHsH0
HMIとしての意気込みは買えるけど、まだ未整理ではあるよね。
特に、前面のダイヤルは使えない。
でも、考え方には賛同するから、オレは次回作に期待する。
お前ら、人柱、よろしくね。
396名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/21(木) 22:22:49.12 ID:dspap0Sh0
>>395
心配するな。次は無い。
397名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/21(木) 22:23:29.15 ID:Uls3yh3N0
>>391
ありがとう!!
398名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/21(木) 22:24:00.09 ID:Uls3yh3N0
>>393
ありがとう!!
399名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/21(木) 23:06:51.36 ID:83BEdHsH0
>396
いや、お前ら人柱のがんばり次第だと思うぞ。
まぁ、何事も、この手のマニア向け商品は、
初めはばーーーんと行くが、一巡するとしょぼーんが基本路線なので、
欲しい奴はしっかり予約して、早いうちに目標台数を達成することが大事だ。
400名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/21(木) 23:42:23.22 ID:QcAQgW110
さらっとDX最小最軽量1600万画素のDf miniとか出してきたりして
業績V字回復しちゃったりするかもしれんね
401名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/21(木) 23:47:36.90 ID:drDOVeXtP
 
露出補正ダイヤルは右が良いとの意見に応えてみたが猛烈にダサくなったわ
やっぱり露出補正は左、モードダイヤルが右だな

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4679706.jpg
 
402名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/21(木) 23:49:28.25 ID:drDOVeXtP
403名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/21(木) 23:55:54.66 ID:J/dUQya00
うん、モードダイヤルは要らない子だな
404名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/21(木) 23:59:20.78 ID:5FAbicu60
なんでfが小文字なの?
405名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/22(金) 00:00:21.02 ID:kkReeGgq0
ダイヤルに書いてある字をぜーんぶ見せちゃうからこういうごちゃごちゃしたデザインになるんだよね。
ダサイ
406名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/22(金) 00:11:07.57 ID:x/z0AS3E0
fusaku
fudeki
fujitsunoko
407名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/22(金) 00:38:16.65 ID:CE39yuEV0
ローマ字なら
fusai(負債)
fugi(不義)
fuguai(不具合)

英語なら
fatal(致死的な)
fall(倒壊)
failure(破綻)
fable(嘘、作り話)
fare(不安)
408名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/22(金) 00:39:46.73 ID:q/NELd170
たしかにモードダイアルはなくてもいいよなー
409名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/22(金) 00:43:48.69 ID:s2PkJepD0
furui…

とか絶対に言うまい!
410名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/22(金) 00:45:42.10 ID:CE39yuEV0
>>408
前にも誰かが書いてたが、絞り環とシャッター速度ダイヤルの両方にAの刻印を入れて
絞り環がAならシャッター速度優先AE、シャッター速度ダイヤルがAなら絞り優先AE、
どちらもAならプログラムAEってするのが直感的なのにね
もちろんどちらもAじゃないなら当然マニュアル露出。

今のニッコールには絞り環がないから無理な話だけど
411名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/22(金) 00:47:25.26 ID:q/NELd170
>>410
そうそうそのやり方が1番直感的だよなぁ
412名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/22(金) 00:48:32.51 ID:JXvnVxHO0
ここまでfuckが無いのはもうジジイは勃たなくて無理だからか
413名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/22(金) 00:52:43.91 ID:CE39yuEV0
>>409
Dのfinal=後藤研究室の閉鎖記念じゃね?

ニコンもフルサイズの新しいシリーズ出した方がいいよ
Fマウントもオシマイにして完全電子マウントで
2年ぐらい他社が追いつけないような先進性がないとソニーがすぐに性能追い越しちゃうよ

RX100でニコワン終了しちゃったし
414名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/22(金) 00:54:27.53 ID:t6cmZgTq0
>>413
うっせーはげ、きえろ
415名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/22(金) 00:55:37.24 ID:CE39yuEV0
>>414
老い先短いニコ爺乙!!
416名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/22(金) 00:55:56.31 ID:upIcsjsDi
>>410
そうだよな。それでISOにもAの刻印入れれば完璧。
なんでモードによってダイヤルの設定をオーバーライドするようにしちゃつたんだろ?
せっかくの直感性を損なうと思うが。
417名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/22(金) 00:58:01.67 ID:CE39yuEV0
>>416
Dfに電子ダイヤルを付けるのがそもそもの間違い
設定用のクロスカーソルだけでいいじゃん
418名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/22(金) 01:00:45.52 ID:/tWWZXN50
コイズレス。久しぶりだな。
419名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/22(金) 01:07:58.15 ID:CE39yuEV0
>>418
コイズレスって何?思わずGoogleセンセイに聞いちゃったよ
2ちゃんは似たようなキャラ多いから人間違いじゃね?
420名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/22(金) 01:40:07.54 ID:vqq6SNaz0
ダイヤルで全視認出来る
今更?
背面ディスプレイでよくね
昔昔のアナログ機のお話?
みたいな気分になる
nikon ははるか過去のメーカー?
421名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/22(金) 01:46:29.90 ID:CE39yuEV0
>>420
ニコンはオワコンだからwwww
今年末から来年にかけてカメラメーカーの勢力図が大きく塗り替えられるぞ

古参メーカーの地位低下とデジタル技術を制したメーカーの浮上
忠実色よりも記憶色評価の流れに

ソニーが名実ともにカメラメーカーとして認められる日も近いかもね
422名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/22(金) 01:49:36.22 ID:Zde5t9HM0
αは今月のカメラ雑誌のDisられっぷりが半端無かったからな・・・

ボディ交換式外注レンズメーカーの行き着く成れの果てか
423名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/22(金) 01:51:14.50 ID:CE39yuEV0
>>422
αがダメでもRXがある(キリッ
424名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/22(金) 02:07:42.94 ID:62v66y9e0
>>423
ダメじゃねーよ
425名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/22(金) 02:36:19.90 ID:SRSLr19l0
>>405
ぱっと見でどういう設定になっているのかすぐわかるのがいいだろ
426名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/22(金) 03:16:47.82 ID:CE39yuEV0
>>425
今やそんなの欲しがるのは年寄りだけ
ファインダーか背面液晶で必要な情報だけ見れればいい
427名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/22(金) 04:26:15.59 ID:r6tRhfko0
まったくファインダー内でさえ分かる。
30年前の感覚で作ってあるよこのカメラ。
428名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/22(金) 04:33:02.38 ID:CE39yuEV0
ニコンはフェロー制度なんてやめちまえ
Dfで後藤みたいな老害がマスターベーションしてるし

そもそもカメラ部門の収益下がってるんだろ?
役立たず後藤はさっさと切れよ
429名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/22(金) 05:02:03.39 ID:KeKkRPmI0
>>428
悔しくて眠れないのか?
430名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/22(金) 05:30:14.75 ID:zh+PWJrv0
なぜだか知らないけどこれが出てから610欲しくなった。
なぜだろう。
あれでやってける、というより610がビジネスライクでかっこいいと思い始めた。

不思議な気持ち。
431名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/22(金) 06:07:45.43 ID:65e4G4B80
ひたすらな自動化だけが進歩じゃない、ってのが受け入れられないのか。
悲しいねぇ。
カメラが撮ってくれるんじゃなくて、自分で作るんだよ。
432名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/22(金) 06:22:34.05 ID:vt7OFcP50
ダイヤルにAとか言ってのって富士儲?
433名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/22(金) 06:42:36.11 ID:MkIDTW6A0
自動車と同じさね
実用一辺倒ならATの方が便利だし、走りを楽しむならMTの方が面白い
あくまで安定した撮影結果を求めて撮る手段として合理化を求めるのか
面倒でも撮ってる最中も試行錯誤して楽しみたいのかの差だよ
434名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/22(金) 06:43:43.05 ID:GpPNriGw0
>>410
それ、ペンタ方式。
昔のレンズにAがない以上どうにもならん願いだが。
435名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/22(金) 08:05:03.88 ID:upIcsjsDi
>>432
俺のFEにもAUTOあるけどな。
436名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/22(金) 08:11:50.60 ID:4Lodiqj60
ダイヤルにAはやめてほしい。
Leica Digilux2以来、その方式のファンだけど、
Pで側光してAかSに値を移し替えるとき
移動距離が大きいんだよね。
誰か書いてたけど、ダイヤル押しこむとかならいい。
437名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/22(金) 08:32:32.35 ID:VPPhvuhN0
>>434
せめてF-401方式と呼んであげて...。
という事で>>410のさいきょうかめらはDf401ってことでw

F-401って自分は手にとって試した事さえもないんだけど。軍艦部に縦にならんだ
AダイヤルとSSダイヤルの組み合わせでのP/A/S/Mの切り替えはしくみを
見た限りでは実に直感的で操作しやすいようにも見える。でも実際どうだったの?
普及機だったから使ったことある人もいると思うんだけど。

一切その後のニコンに定着しなかったって事はやっぱどこか使いにくかったのかね?
438名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/22(金) 08:42:04.46 ID:FBDNNLhy0
>>436
露出計使えばいいじゃん・・・
439名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/22(金) 09:18:02.77 ID:x/z0AS3E0
Dfって自動化しすぎなんだよw
440名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/22(金) 09:32:37.73 ID:GcLMJQIH0
水銀電池は使えないの?
441名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/22(金) 09:44:09.11 ID:mEOQyxJ+0
>>439
自動露出は絞り優先と絞り値に応じたプログラムシフト(だっけ?)
それに露出補正ダイヤルとAEロックがあれば自分的には十分かな

異論は大いに認めるw
442名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/22(金) 10:12:28.60 ID:3T3Fov7K0
>>436
> ダイヤルにAはやめてほしい。
> Leica Digilux2以来、その方式のファンだけど、
> Pで側光してAかSに値を移し替えるとき
> 移動距離が大きいんだよね。
> 誰か書いてたけど、ダイヤル押しこむとかならいい。
Aを他の数値と同列に選択させるのはUIとしていまいちですね。
でもできれば一つのスイッチで直感的に操作したいとなると
必要ないときは引っ込むスイッチとかが理に適っていそう。
443名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/22(金) 10:16:00.05 ID:GcLMJQIH0
起動ボタンを押すと古い軍艦部が剥がれ落ちて、最新のD900が姿を現します
444名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/22(金) 10:32:22.03 ID:upIcsjsDi
結局、ガチャガチャが好きだけどP、せいぜいAかSでしか撮らない親父のためのカメラって気がしてきた。
カメラ片手に蘊蓄語るのが趣味って層向け。
445名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/22(金) 10:39:52.49 ID:vWH6NeV40
>>400
それ欲しいなぁ
18万くらいで出してくれないかな
外観イメージは
EMで
446名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/22(金) 10:47:15.15 ID:upIcsjsDi
しかしなんだかんだ言って触ったら欲しくなるんだろうな・・・
大人のおもちゃやな、これ
447名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/22(金) 10:49:35.49 ID:hwUcAxSN0
テンガがマウントできると聞いて
448名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/22(金) 10:56:32.31 ID:44X30dbI0
モードダイヤルの並びって各社共通?
一社くらいSMAPが有りそうなのに
449名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/22(金) 11:07:20.90 ID:5TqQGfik0
>>431
受け入れられないんでしょうね。
便利なものへと世の中が流れている。
これスゴイとか思える機能とかにね。
こだわりに固執するか進化するか。
これが利益追求の会社じゃなきゃいいが
利益が伴わなければぼしゃるしかない。
450名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/22(金) 11:33:21.44 ID:tThLFUDoi
Df買うかA7R買うか悩むわー

手頃サイズな高画素A7R
使いやすそうなレトロボディDf

おしゃれにスナップなら、どっちでしょうね
451名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/22(金) 11:42:03.18 ID:Gmzltd+1i
>>400
それ1個お願いします
452名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/22(金) 12:22:33.70 ID:CE39yuEV0
>>400
やめて下さい。ニコワンを頃す気ですか!
453名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/22(金) 12:36:34.17 ID:s2PkJepD0
>>449
科学万能主義を唱えていた20世紀前半みたいだと思う

PVのあんちゃんが、コチコチコチとシャッターダイヤルを回して
ゆっくりファインダーを覗いて、大事な一枚を撮影してる。
あんな風な、余裕のある写真を撮るカメラだと思えば良いと思うが
454ナイコン爺@代理屋モード:2013/11/22(金) 12:50:23.33 ID:XeR4Hpj70
>>418
ひさびさその名を聞いた。元気しとるかなぁ。友達でも恋人でも出来ればよいが。

>>419
二世の称号頂戴できるかも、ですぞ^^
455名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/22(金) 12:55:00.89 ID:1C0bjMY0i
しっかしGoogle+ってとこひでえなあ。
写真クッソ下手な連中がこのカメラのリンク貼りながらあーでもないこーでもないって議論してるの一日に10件は見たぞ?
なんなんだあそこは?
456名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/22(金) 12:58:29.40 ID:NQquFgyA0
Google+の写真アップロードとか、
デフォルト設定だと勝手に明るさとかコントラストとかをサーバ側で修正されるから、
まともな議論ができるとは思えんが…。
457名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/22(金) 13:01:37.76 ID:aYlXEBlb0
こないだあったGoogle+写真展の写真、一枚8万とかするらしいね。。。
額が3〜5万とかw
名もなきアマチュアは作品に10万出すならレンズ買うわ・・・
ハングアウト見たらなんとなくみんな高飛車な態度だったし。
458名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/22(金) 13:02:52.28 ID:L7gxeMBw0
〉433
仰る通りなのだが、自動車は生活必需品としての位置付けがメインストリームだから、自動化大正義はわかるんだよ。
でも、無くても死ぬ訳でもない所詮玩具でしかないカメラに、手動メインの機体がでたら、アレルギー起こして、騒ぎ立てる、ってのが理解できないのよ。
自分で撮ったつもりでも、実はカメラが上手くやってくれているだけ、って何が面白いの?って思ったら、哀れになっちゃってさ。
459名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/22(金) 13:03:04.51 ID:CE39yuEV0
>>453
>科学万能主義を唱えていた20世紀前半みたいだと思う

歴史は繰り返すって言うじゃないか
今はまた科学万能主義なんだよ
そうでなきゃiPS細胞がどうのなんて騒がれるわけがない
脱原発は挫折するだろうしな
460名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/22(金) 13:09:06.39 ID:CE39yuEV0
>>458
コピー機やイメージスキャナが手動メインで売れるのか?
コピー機の前で何時間もアレコレいじってたら行列が出来て後ろからゴルァ!!されるだけだろ

カメラもそのうち単なる「画像を記録するだけ」の機械になるさ
自動化が進んで誰でも一定レベル以上の画像が記録できるようになればな

スマホの普及は「趣味としての写真の終わり」の始まりなのさ
461名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/22(金) 13:13:30.77 ID:s2PkJepD0
>スマホの普及は
自動化が進んで、逆に面倒くさい時代になったものだ。
462名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/22(金) 13:42:37.57 ID:p+ryPhQOi
>>400
>さらっとDX最小最軽量1600万画素のDf miniとか出してきたりして

DXになっても厚みや箱の高さは変わらないから、Dfより確実にブサイクなカメラになるだけだよ。
463名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/22(金) 13:54:17.44 ID:1X5qAiXz0
高さは変わるでしょ
464名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/22(金) 14:16:57.07 ID:3T3Fov7K0
>>462
なんなんだろ
コイツ wwww
465名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/22(金) 14:23:16.47 ID:1X5qAiXz0
466名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/22(金) 14:24:17.03 ID:1X5qAiXz0
↑ペンタプリズムとミラーボックスの大きさの違いで、単純にこれくらい変わります。
467名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/22(金) 14:41:32.42 ID:p+ryPhQOi
>>466
箱の高さはペンタ部関係ないよ
468名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/22(金) 14:43:32.88 ID:zqLXVgJC0
コイズくさいな
469名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/22(金) 15:01:58.83 ID:xn7GtYdoO
D610とD7100じゃ、高さは5.5mmしか違わない。

ペンタミラー、最廉価AF、AFモーターなしなら背は低くなる。
ファインダーはD300相当でも現行より明らかに劣化する。
470名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/22(金) 16:11:01.57 ID:VPPhvuhN0
D3000系クラスは廃止。

D3000系の中身でレトロ外装

D5000系の価格帯のちょっと上で販売

は今のニコンの場合ありえるんじゃないか。
商売的にも短期的にはそんなに悪くないと思うんだが。
471名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/22(金) 16:24:44.87 ID:lO1e394z0
〉460
ライフログ用カメラなんぞ、ミラーレスも含めてカメラ専用機の市場じゃないだろう。
オレは、何だか分からんけど、何とも言えない情動を表現するために撮っているんだが、あんたは一体何のために撮っているんだ?
そういう情動を撮すのに必要なのは、枠の中に正確にピントを合わせることでも、18%反射板に合わせて露出を決めることでもないんだがなぁ。
そういう感覚があれば、EVFなんざぁ、高度な技術であっても、大した話じゃない、と考えるとおもうんだが。
472名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/22(金) 16:54:13.65 ID:D5YXH+af0
現在のエルゴノミクスを追及して発展してきたグリップ形状に
慣れきった手がこのDfのグリップを拒否する。
標準レンズならともかく大口径や望遠の装着なんてありえない。
見辛い肩液晶と目盛類は老眼持ちを完全無視。
Aiピン連動も無しとかマニアを馬鹿にしてんのか。
こんな金をドブに捨てるカメラ、金使いたくて
仕様が無い団塊世代か悪影響受けたJr.にしか
訴求力の無いモデル作ってるようじゃニコンも終わりだな。
473名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/22(金) 17:30:14.48 ID:1X5qAiXz0
Ai連動するし。
474名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/22(金) 17:32:25.58 ID:hj3T5eA+0
非Aiレンズの時のことを言ってるんだろう。
非AiレンズだとAi連動できないからな。
475名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/22(金) 17:40:20.96 ID:VPPhvuhN0
>>472
>金使いたくて
>仕様が無い団塊世代か悪影響受けたJr.にしか
>訴求力の無いモデル作ってるようじゃ

あれつけろこれつけろもっと安くしろで結局なにしたって買わない層に一生懸命訴求するよりも
金使いたくてしょうがない層に訴求する事に成功して、そのうえ実際買ってもらえるカメラなら
むしろ正解じゃないかw
476名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/22(金) 18:09:18.79 ID:xn7GtYdoO
少しでもオールドニッコールを使ったことがあれば、ガチャガチャの必要な
カニ爪のピンを、Aiピンなんて言わない。何処がA(オート)なんだよ。
477名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/22(金) 18:21:36.55 ID:FnRKQl7N0
当時のガチャガチャは、使用開始の儀式のようなものでしたから、Ai化されても思わずやってしまったことがあります。
連動ピンを押し込んで露出計が使えたように、そのような方式を採用してほしいものですね。
478名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/22(金) 18:54:18.94 ID:xn7GtYdoO
カニ爪ピンのある全てのニコン=Aiレンズでの露出連動非対応。
479名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/22(金) 19:01:30.42 ID:VPPhvuhN0
>>478
ウソばっかw
480名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/22(金) 19:15:33.89 ID:xn7GtYdoO
F Photomic 無印/T/TN
Photomic FTN
F2 Photomic 無印/S/SB
Nikomat FT/FTN/FT2/EL/ELW
NIKKOREX F

全て露出計連動レバーなし。
481名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/22(金) 19:20:43.92 ID:mtIJFxa20
M9とM6とD3sとF5を愛用している俺としては楽しみなカメラ。
482名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/22(金) 19:23:32.89 ID:mtIJFxa20
>>426
俺も欲しいが30歳ぐらいだ。
483名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/22(金) 19:30:49.44 ID:VPPhvuhN0
MFのAiレンズにはごく一部を除いてカニ爪は最初からついてる
⇒カニ爪ピンのある全てのニコン=Aiレンズでの露出連動完全対応。

AFのAiレンズにはごく一部を除いてカニ爪取付けのためのガイドポッチがある
更にメーカーでもいまだに(いいかげん終わった?)取り付けはサービスは対応。
⇒カニ爪ピンのある全てのニコン=Aiレンズでの露出連動対応。

更にレンズに爪がなくても開放測光でなければ絞り込み測光で対応。Dfのよう
にわざわざボディ側で別途絞り値を入力して測光する必要もない。
⇒カニ爪ピンのある全てのニコン=Aiレンズでの露出連動対応。

わかった?
484名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/22(金) 19:33:40.98 ID:CE39yuEV0
>>480
ニコンてフィルム一眼レフ時代から糞カメラしかないじゃんかwwwwwww
何が「不変のFマウント(キリッ」だよ

完全電子マウントのEFレンズで、糞なFDレンズを完全に切り捨てたキヤノンの方がまだ潔いわ
F-1はどうしてくれるんだって?
そんなのFIAに聞けやwwwwwwwwwwwww
485名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/22(金) 19:35:18.80 ID:64eWlphFO
二十数年前、当時のフラッグシップ機だったニコンF4やオリのOM4なんか
平気で24、5万してたもんな
F4なんかしばらく定価販売だったらしいし
それ考えたらそんなに高い物でもないのかも
もちろん当時より給料水準下がってたりするから買えないけどw
デフレは悪だね
486名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/22(金) 19:45:08.73 ID:CE39yuEV0
>>485
でも、原価とか適正価格とかをみんなが考えるようになったんだからデフレも悪くない

堅牢なだけで今より技術的に劣るF4が値引き無しの25マソで売られていたのが異常
487名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/22(金) 19:46:17.01 ID:dykiIYnP0
OM4はTiでも13万くらいでは。

高かったのは復刻した後のOM3Ti。元祖が10万、復活したら20万w
社内にも資料が残ってなくて、中古買ってきて図面を最初から引き直したらしいw
488名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/22(金) 19:47:57.29 ID:N9ysw53R0
そこ、熱くなるところ?
489名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/22(金) 19:48:29.01 ID:CE39yuEV0
>>487
資料が残っていない糞カメラなんて復刻する意味あったのか?
価値があるカメラなら資料は永年保存するだろ
490名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/22(金) 19:51:10.64 ID:xn7GtYdoO
レンズ=カニ爪
カメラ=カニ爪ピン
491名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/22(金) 19:57:06.59 ID:5lNP8NfR0
Autoの初期はカニ爪っぽいけど後期〜Aiのやつはブタ鼻っぽくね。
492名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/22(金) 20:03:19.52 ID:N9K0dTH00
あー、あと6日だっ。
来週の今頃には、楽しんでいるんだろうなぁ。
楽しみだなぁ。幸せだなぁ。

怒っている人たちは、イライラしないように牛乳でも飲みなよ。
何でわざわざ書き込んでるんでしょうね? 妬んでるのかしら?
本当は欲しいのかしら? 
イソップの狐さんみたいで、品がないよ。

ダイヤルも楽しいし、黒の見た目も良いし。
ISOは死ぬほどあるし、画素数1600で十分すぎるし。
FXで一番小さくて、軽いし。
ちょっと高くて、バカ売れしないくらいが丁度いい。
僕はニコンが好きさ。 
かつ、他社を悪くいう必要が無いから、心が荒まなくて幸せです。

Dfユーザーになる皆さん! 一緒に楽しい写真を撮りましょうねー。
493名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/22(金) 20:05:38.46 ID:Zde5t9HM0
101.20にも分厚い鉄板敷かれてしまったようじゃの・・
494名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/22(金) 20:12:23.20 ID:FnRKQl7N0
>>483
横からちゃちゃいれてすんませんが、
Aiレンズは、別にカニ爪があるからAiレンズ(技術的に)ではないわけで、
露出ガイドが付いているボディ(カメラ:当時では、Aiレンズ対応の新ボディ)
での使用によって(のみ)Aiレンズとしての新技術が活用されるわけでしょう?
レンズのカニ爪は、Aiレンズ対応ボディで(のみ)の使用の場合、取り外すことも
ありました。また、カニ爪がないMF Aiレンズも普通に販売されていました。
ただ、当時Aiレンズを購入する使用者は、旧ボディを所有している人が多かったので
中古レンズで見かけるAiレンズには、カニ爪が付いているのがほとんどです。
「カニ爪がなくて新ボディで露出計連動(開放測光)するのがAiレンズ」
カニ爪が付いていてもAi改造されていないと、FEなどを除いて新ボディには装着
できませんでした。
495名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/22(金) 20:16:27.23 ID:N9K0dTH00
>494さま

非Aiレンズ、持ってないけど、たぶんわざわざ買わないかもしれないなー、と思ってました。

詳しそうな方ですが、広角系でお勧めとかありますか?
496名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/22(金) 20:30:40.00 ID:KdQZlEbM0
昔譲り受けた親父の古ニッコールも既にAiに直された物だったし
今さら非Ai買い漁ろうとも思わないし
俺もあんまりどうでもいいな。
497名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/22(金) 20:38:49.32 ID:CE39yuEV0
Dfはやっぱり後藤のオナニー企画だったか。
COOLPIX Aにも口出ししている可能性あるしな

技術の進歩を阻害するフェロー制度なんてやめちまえ
どうせ儲からなくて制度なんて維持できないんじゃないの?
498名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/22(金) 20:40:57.90 ID:2nNGy8nA0
>>497
おまいはイギリスの伝統的なフェローをぐぐってから出直せ
499名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/22(金) 20:47:30.16 ID:QIkbtO1L0
>>490
Nikon内部は連動爪と云ってたような気がするが正式な呼称かどうかは知らない。
ユーザーはレンズ側の「カニ爪」、Ai改造のついでに爪外して〜のように略して爪でも通じたけど、
ボディ・メーター側のピンのことをカニ爪ピンとは言わなかったなあ。
カニ爪に嵌合するのは露出計連動ピン、略して連動ピンだった。
500名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/22(金) 20:48:09.01 ID:CE39yuEV0
>>498
オレが言ってるのは米国企業のフェロー制度だよ
英国の事なんか知った事か
501名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/22(金) 21:00:08.53 ID:QIkbtO1L0
>>494
AiニッコールやAi改ニッコールにも、旧来の非Aiボディでメーターが使えるように爪がついてたね。
それらは識別のために2つ穴あきの爪で、Ai測光には何ら寄与しない出べそみたいなものだったから、
俺は全部撤去してもらった。ファインダー直視の絞り値が読みやすくなるメリットもあったし。
502名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/22(金) 21:03:23.74 ID:bll2c4980
Aiレンズの爪の穴は、直視用絞り文字への明かり取りのために開けられた。
503名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/22(金) 21:07:06.88 ID:KdQZlEbM0
> 識別のために2つ穴あき

プッ
504ナイコン爺@代理屋モード:2013/11/22(金) 21:10:39.73 ID:XeR4Hpj70
自分は露出連動ピンと呼んでたわ。

>>494
>カニ爪がないMF Aiレンズも普通に販売

レンズシリーズEとかありましたね。他はおぼえてないな。

>>496
自分のは幸いすべて改造可能だったが、4年先輩の友人はほとんど全滅。
可能だったのは比較的後期に買ったフィルタ径72mmの20mmと、重く暗く画質
最低だった50〜300ズームのみ。
無料券進呈し、改造するよう勧めたが50〜300は断られた。
オリジナルで残したいから、と。愛着ってのはそんなもんかな、と思った。
505名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/22(金) 21:10:50.74 ID:2nNGy8nA0
>>500
だからオマエは低能だと言うんだ。アメリカIT企業の
フェロー制度を遡ると、イギリスのフェローにたどり着く。

ぐぐることもできないカス以下だな。
506名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/22(金) 21:12:46.97 ID:QbzsbAk90
やっぱ、Dfに似合うセンサーは、Lb-castだったな
507名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/22(金) 21:14:28.73 ID:EBQOPYXU0
>>506
黒歴史という点ではそうかもwwwww
508名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/22(金) 21:14:40.15 ID:CE39yuEV0
>>505
イギリスなんて没落した国はどうでもイイね!
509名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/22(金) 21:16:44.89 ID:CE39yuEV0
>>507
Dfも黒歴史確定だから心配スンナ

あと2〜3年もすればニコン自体が日本写真機界の黒歴史になる
510名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/22(金) 21:19:17.93 ID:FnRKQl7N0
>>504
旧いMFズームレンズで、43-86mmというのがありましたね。
二倍ズームですが、あまりよくなかった記憶が。
AF Zoom Nikkor 35-70mm f/2.8S MACROは、今でもD200と一緒に使います。
511名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/22(金) 21:20:32.32 ID:2nNGy8nA0
>>510
ヨンサンハチロクはもともとニコレックスズーム用で、
光学補正ズームだから、焦点移動が激しい。
512ナイコン爺@代理屋モード:2013/11/22(金) 21:33:20.35 ID:XeR4Hpj70
>>510-511
おお、ありましたね。使ったことはないですが。

コンピュータ支援も不十分な、ノウハウの蓄積もない時代のズームの画質は
逆の意味で感動を呼ぶシロモノでした。
513名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/22(金) 21:34:24.68 ID:QbzsbAk90
>>509
それは無い
514名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/22(金) 21:37:29.36 ID:QbzsbAk90
>>512
コンピューター支援はともかく、 
ニコンのレンズは何万回の試写を経て、市場に投入されてましたよ?
515名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/22(金) 21:37:51.35 ID:65e4G4B80
AF-LとAE-Lを別ボタンにできんかなぁ。AF ON、いらんから。
AF-L/AE-Lボタンと、AF ONボタンにさりげなく段差が合って、指で識別可能なのはすばらしいのだが。
516名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/22(金) 21:48:59.94 ID:NT09Y+e2I
発売まで後一週間切ったんだな。早いなぁ。
517ナイコン爺@代理屋モード:2013/11/22(金) 21:50:20.59 ID:XeR4Hpj70
>>514
他のズームに比べれば合格、とニコンが判断して出したのでしょうね。
けれど実際に使ってみたら、50〜300は単玉とこうも違うかと思い知る画質で^^
518名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/22(金) 21:55:53.89 ID:CE39yuEV0
>>516
万人向けじゃない特殊カメラだからね
最初に在庫切れするほど売れなかったら終わりだねwww
519名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/22(金) 21:57:12.84 ID:FnRKQl7N0
Vario-Sonnar 40-80mmF3.5 216,000円というのもありましたね。
当時としては、泣くに泣けないという・・・
520名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/22(金) 21:57:20.07 ID:QbzsbAk90
>>517
そんな便利ズームに画質を求める方が間違い
521名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/22(金) 21:58:14.70 ID:CE39yuEV0
>>517
単焦点よりズームが性能落ちるのは今だって同じじゃん
スパコンによる解析でもあれば違ったとでも?
522名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/22(金) 21:59:50.05 ID:CE39yuEV0
>>519
ツアイス(ヤシカか?)も阿漕な商売してたんだな
コンタックス時代のT*はあこがれだったんだが
523名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/22(金) 22:01:22.77 ID:2nNGy8nA0
>>522
ヤシカ-京セラ傘下の富岡光学製
524名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/22(金) 22:10:44.17 ID:FnRKQl7N0
>>522
Vario-Sonnar 40-80mmF3.5は、一応、西ドイツ製ということになっておりましたw
525名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/22(金) 22:17:20.39 ID:CE39yuEV0
>>524
カメラ業界でも生産地偽装なんだな
日本の富岡光学製を西ドイツのツアイス製にするなんて

今でもパナライカもソニツアイスもあるしなあ
526名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/22(金) 22:20:39.56 ID:2nNGy8nA0
>>524
プラナー85mmF1.4もいつの間にか日本製に化けていたし
527名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/22(金) 22:20:50.86 ID:n+xJpDIQ0
プラナーもまともに量産できない糞会社だったのに名前だけは衰えないなw>ツアイス
528名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/22(金) 22:23:19.89 ID:jReNRlIY0
>>517
当時は同一スペックでED仕様のモノとそうでないものが併売されてたね。

50-300/4.5 13群20枚
ED50-300/4.5 11群15枚

EDのほうが倍くらいの値段だった。
529名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/22(金) 22:33:12.97 ID:QbzsbAk90
バリオゾナーって、
ズームって意味だし。
530名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/22(金) 22:37:16.83 ID:vDlmtQYH0
43-86のすごい写りは逆に面白いよね
531名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/22(金) 22:40:26.64 ID:QbzsbAk90
>>521
14-24っていう例外もありますよ
532名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/22(金) 22:55:41.42 ID:CE39yuEV0
PTSDアニメ「火垂るの墓」今年も放映記念
         __ , -------- 、__
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  |;::::::::|,-----、    ~ニニ,,_`    |:::::::::::::::::::|
  `ヽ、i (、i´ノ     ´い,, ノ '    |;;;::::::::::::::/   なんで、ニコンすぐ死ぬん?
  .   i ^~~~ー==--  ー'-+、     / ゙-、;;;;/
     {      ヽゝ          '-'~ノ
    λ   ''゙゙゙'''-''---、       /-'^
     ヽ,    ^~^         (
     /  `丶 、     , -   /^l
     |   /( ノ `''''''´~  __, - '  ゙i、
    {  / /| ̄ ̄ ̄ ̄   _,- '¨ }
    {/ /  ゙ー────'~   \|
    /               ヽ  \
533ナイコン爺@代理屋モード:2013/11/22(金) 23:00:12.13 ID:XeR4Hpj70
>>531
原理的には単玉優位だが、いまは低分散だのナノクリだのあり、
安い単玉より高級ズームの方が画質よいケースはいろいろあるですね。

>>530
^^

>>520
60年代設計のあれは「便利ズーム」とは呼べなかった。
価格は当時で、20万??とか聞いてたため、画質はそれなりだと
信用してたんですわ。それが「なんじゃこりゃ?」だった。

>>521
そもそもコンピュータなき時代は、ズームは人が一生かけても計算しきれず
設計困難だった。
で、コンピュータ登場後も時間/コストかかる時代は、いくつもモデルを
シミュレートして検討、なんてできんかったのだよ。
534名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/22(金) 23:04:33.08 ID:/PX8Lone0
12-24は意外とパーフェクトなレンズじゃないよ
535名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/22(金) 23:05:10.41 ID:/PX8Lone0
おっと14-24だ
536名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/22(金) 23:06:35.46 ID:s2PkJepD0
タイガー計算機
真空管式計算機
リレー計算機
トランジスタ計算機 だっけ?
537名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/22(金) 23:06:43.96 ID:GCapew1A0
オヤジに古希祝いにと、Dfとα7R提案したがDfって即答だった。
壮年期はF3で我が子を撮り、ジイちゃんになってDfで孫を撮るってか。
ま。。買ってやるか。
538名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/22(金) 23:15:33.10 ID:QbzsbAk90
>>534
フレアとかの問題はあるけど、順光で普通に使ってれば、単焦点レンズ何本分かの働きはするさ
539ナイコン爺@代理屋モード:2013/11/22(金) 23:16:40.87 ID:XeR4Hpj70
>>459 ID:CE39yuEV0氏
>歴史は繰り返すって言うじゃないか

一度目は悲劇、二度目は喜劇、としてね。
過去の過ちを検証せず学ばなければ喜劇として繰り返す。
猿は繰り返すが、人なら回避できる多少の可能性もあるとか。
        (*『人はどこまでチンパンジーか?』参照)

>>418
たしかに昔の彼を彷彿とさせるですな^^
540名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/22(金) 23:18:54.80 ID:QbzsbAk90
>>533
そもそもフィルムカメラ用レンズは、デジタルカメラじゃ設計の時代も光の想定も違うのだから。
フィルムカメラ用レンズの想定した描写が、デジタルカメラで再現されるわけないさ
541名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/22(金) 23:23:49.43 ID:JbN28p+30
>>533
単玉て書く段階でアホさらしてるがレンズ設計は手計算だろうが
シミュレートの繰り返し
542ナイコン爺@代理屋モード:2013/11/22(金) 23:25:52.18 ID:XeR4Hpj70
>>540

60年代の50〜300は70年代にフィルムカメラで撮影しても「なんじゃこりゃ」
と思えた、という話をしておる次第です。
いまはよくなったね、ということ。

とか書いてたら、あのズームを今度はデジで使ってみたくなった。
どんな写りをするんだろ。
543名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/22(金) 23:28:56.34 ID:zWtJBhUi0
 D4同等の絵で、この重さなら良いんじゃないかって思ったけど。このDf、意外に人気なんじゃないかな? イベント会場(品川)では列ができてたけど。
544名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/22(金) 23:29:33.47 ID:QbzsbAk90
>>541
単玉と書いたら、どのへんがアホなの?
545名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/22(金) 23:31:02.97 ID:QbzsbAk90
>>542
手ぶれしてたってオチじゃ?(^o^)
546ナイコン爺@代理屋モード:2013/11/22(金) 23:35:29.66 ID:XeR4Hpj70
正確には「単焦点」で単玉は一枚レンズの意味、といいたんでしょ。こりゃどうも誤解を与えて失礼をば。
547名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/22(金) 23:36:48.73 ID:Zde5t9HM0
548ナイコン爺@代理屋モード:2013/11/22(金) 23:38:00.27 ID:XeR4Hpj70
>>545
三脚使って、です^^
549名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/22(金) 23:40:54.33 ID:6VA9/rFB0
Dfって名古屋のニコンセンターでも実機さわれますか?
550名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/23(土) 00:05:14.34 ID:AfUxNdlz0
>>540
ビオゴンをデジに付けたらすごいことになるもんな
551541:2013/11/23(土) 00:08:12.68 ID:VvnL8Fun0
>>544
単玉=1枚のレンズ
レンズ設計を語るなら誤用してはダメ
552名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/23(土) 00:14:00.64 ID:B1fkHIkL0
>>551
でも、単玉=単焦点レンズって意味だと解釈出来る人も多いよ。話しの流れの中で
553名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/23(土) 00:20:26.62 ID:Msu6ugNI0
そういえば、なぜか手元にAi-s 28mm F2.8があった。

24-70mm F2.8に負けるのが悲しいが、通常絞りで光芒が
綺麗なので使ってみるか。
554名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/23(土) 00:48:58.20 ID:odbLZS5v0
>>551
一応、張り合わせ(一群)の一枚も単玉。 一枚ものの単玉は大昔の物しかない様で
少ない。
555名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/23(土) 00:54:54.81 ID:j0a0HLWz0
>>537
古希祝いに30万相当のブツを贈れるなんて親孝行息子さんですね
556名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/23(土) 00:59:21.49 ID:snH5E28u0
>>551
単玉=1群 だよ。
2枚貼り合わせのダブレットでも、3枚貼り合わせのトリプレットでも単玉。
557名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/23(土) 01:02:07.06 ID:AfUxNdlz0
>>554
1群2枚ならニコンおもしろレンズ工房「ふわっとソフト」 90mmF4.8 1995年発売とか
ペンタックスも1群2枚のソフトレンズ出してたな。
558名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/23(土) 01:34:32.61 ID:NwLK/Tg90
>>494
>Aiレンズは、別にカニ爪があるからAiレンズ(技術的に)ではないわけで、

Aiレンズは名前の頭にAiとついてるのがAiレンズでありAiニッコール。
機構的にAiで連動するしくみはそれはAi「対応」であってその仕組み自体を
Ai「レンズ」とは呼ばんよ。で実質AiレンズのMFのものには全て爪がついてる。
だからMFのAiレンズはほぼすべて非Ai露出計連動可と言っていい。連動
しないのは爪を取って「改造」したものなわけでしょ。

少なくとも、>>478>>480の言ってる。
「カニ爪ピンのある全てのニコン=Aiレンズでの露出連動非対応」
ってのは大嘘だよねw

>また、カニ爪がないMF Aiレンズも普通に販売されていました。

まるで何十種類も新品のカニ爪のないMF Aiが普通に売られてたように書かれてるけど、
それって何?MFで爪無しのニッコールって50/1.8くらいのもんでしょ。後は
爪のついてるものがほぼ全て。いったいどれくらい種類があったと思ってんのよw

>中古レンズで見かけるAiレンズには、カニ爪が付いているのがほとんどです。

まるで後から爪つけたような書きかただが、そりゃついてるよ。MFのAiレンズ
には元々ついてるんだものwもしかしてサードパーティーの安物レンズの事いってんの?
それってニッコールではないからAi対応のなんちゃらではあるがAiニッコールでは
ないよね。

ちゃちゃ入れるつもりなら良く確かめてからいれてくれ。
559名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/23(土) 01:37:01.37 ID:AXXiB/Ta0
ふと思ったけど、現代のレンズ設計と製造技術、コーティング技術の粋を集めて
一群一枚でまともに写るレンズって作れないのかな
樹脂とガラスのハイブリッドの非球面レンズでいいから
560名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/23(土) 01:50:17.53 ID:gb68ehE30
>>559
話がそれるが、我々の目には「まとも」に写る一枚レンズがついているぞ。
網膜に映った画像に脳がいろいろ補正をかけているが、
それは現代のデジカメで、センサーに写った画像をいじって「まとも」なものにしている
(使用レンズに応じた収差を補正したりする)のと同じこと。
561名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/23(土) 02:02:21.48 ID:m9R+Zfz/0
いや、全然それてないと思う。
それが、将来の
レンズ設計、製造技術+センサー技術+画像処理ソフト
のゆきつく先、という指摘として正鵠を射ていると思う。
562名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/23(土) 02:10:18.70 ID:AfUxNdlz0
>>559
樹脂とガラスのハイブリッドならそれは貼り合わせ2枚以上扱いだ。
一群一枚だとどうしても色収差が取れないだろうな
>>560
肉眼でもよーくみると色収差が出てます。
まず気付くことはないけど。
563名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/23(土) 02:19:21.06 ID:AXXiB/Ta0
実際人間の水晶体って35ミリ判換算だとどのくらいの画角かな
35ミリから50ミリくらいって聞いたような気もするけど
あとf値ってどんなもんだろ
564名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/23(土) 02:19:51.97 ID:wXoZqbTq0
>>559
1群1枚アスフェリカル樹脂モールドレンズなら「写ルンです」で実用済みだ。
像面湾曲の軽減のため、通常フラットなフィルム圧板をレンズに向かって凹ませてたりもする。
565名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/23(土) 02:23:34.91 ID:AXXiB/Ta0
>>564
それがありましたね

あとカメラやりだした頃の素朴な疑問で、地球外生物でもいいから
ズーム眼になってる生き物っていないのかなとか
いろいろ妄想してましたね
566名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/23(土) 02:57:08.16 ID:yDJZjIPg0
ID:CE39yuEV0が基地外なのはわかった
即NG指定
567名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/23(土) 03:05:51.01 ID:yDJZjIPg0
>>558
その通り

カニ爪ピン(肉抜き無し)のあるレンズはガチャガチャ用でAi非対応
カニ爪ピン(肉抜き有り)はAi対応だがガチャガチャでも使える
肉抜きしたのは絞り環のメモリを直読みしやすくする為で、
時期的にはAiが出た頃にちょうどかぶる

如何に当時の事情を知らない奴が、知ったか草生やししてるかってことだ
568名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/23(土) 04:58:39.65 ID:kQ4dLr5u0
何かAiの話で盛り上がってるからちょっとだけ参加
確か当初は絞り輪に付いてるカニ爪がAiの象徴だったけど、
MFレンズ群の後期にはカニ爪の無いAiレンズも幾つか発売されていた
その代表がEM用に出されたEシリーズ
構造的にはレンズ側の絞り輪のマウント側にある切り欠きでボディ
マウント部の連動リングを回す構造になってたから爪はF2以前の
古いボディ用ということだったと思う(うろ覚え…)
F3も爪は関係無くて連動リングだったと記憶してる
当時はAiレンズのカニ爪を外して化粧ビスで置換えるサービスも
あったので非AiレンズをAi化するサービスとはまた違う
Ai化する改造は絞り輪のマウント側に切り欠きのある絞り輪に
改造するサービスのこと

それから非AiレンズをEMやF3以降のモデルで使用出来ないのかと言えば
そういう訳でも無くて、ボディに装着時に絞りが開放になってくれなくて
絞り込み状態(絞り輪の設定状態)になってしまうだけで使うことは
出来た様な気がする
ただ、ファインダーがそれなりに暗くなるので実用じゃなかったってことかな
569名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/23(土) 06:08:47.24 ID:NwLK/Tg90
>>567
当時の事情をある程度知ってそうでも、てんでデタラメで理解してる御仁もなんだか
いるみたいだね...(汗)。ここまで長文で恥かしげもなく書かれると流石に自分には
突っ込む気さえ起きないかもw
570名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/23(土) 07:08:52.78 ID:p8/czUlO0
当時カメラ屋に穴無しカニ爪レンズを持って行って穴有りカニ爪に改造してもらった世代にとっては、ハァ?ってなもんだけどな
571名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/23(土) 07:17:40.77 ID:mOxy4zVZ0
予約店から、入手確定の連絡が来たよ。
572名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/23(土) 07:18:20.05 ID:p8/czUlO0
もちろんカメラ屋が改造するわけじゃなく、カメラ屋がNIKONの窓口になっているだけで、改造するのはNIKONだよ
573名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/23(土) 07:31:01.15 ID:h9S6NS400
>>568
無知な奴の長文は眩暈さえ覚えるわw
可倒式Ai爪の何たるか知らずに壊すがいいさ
574名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/23(土) 07:36:35.30 ID:Zh84wsjXi
>>568
俺のF3は非Aiを使えた希ガス、、、
575574:2013/11/23(土) 07:38:38.78 ID:Zh84wsjXi
訂正。>>568の通り、絞り込み撮影のみだったわ
576名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/23(土) 07:49:51.29 ID:aTw8chD00
>>571
裏山鹿
俺はどう頑張っても一年後かな
577名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/23(土) 08:34:53.07 ID:JaPKBNodI
>>558
>まるで何十種類も新品のカニ爪のないMF Aiが普通に売られてたように書かれてるけど、
それって何?MFで爪無しのニッコールって50/1.8くらいのもんでしょ。後は
爪のついてるものがほぼ全て。いったいどれくらい種類があったと思ってんのよw

ニコンレンズシリーズEのことも思い出してあげて下さい。
ニッコールじゃないけどAi対応。
578478:2013/11/23(土) 09:02:33.86 ID:1nM5reftO
確かに478は間違いです。

「Ai方式の」と書いたつもりで「Aiレンズの」と書いてました。

カニ爪ピンあるカメラはAi方式に非対応だということを強調しようとして、間抜け
なレスになってました。
579名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/23(土) 09:57:52.09 ID:0A/EF2vu0
ID:QbzsbAk90

ズームは単焦点より性能が落ちるよ。
単玉なぞ論外だがw
580名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/23(土) 10:39:47.81 ID:9uyER4LM0
Dfにズム使うヤシっているのか?
581名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/23(土) 10:59:43.94 ID:NfHye9jQ0
俺は買ったら使うよ
582名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/23(土) 11:11:26.13 ID:yLgw0h2u0
オレもF5で使ってたのをと考えてたけど、ズームはダメなんかw
583名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/23(土) 11:12:49.48 ID:1T22Lk4j0
サムヤンでええやん!
584名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/23(土) 11:16:52.72 ID:++A4kFdL0
普通に使うなら普通にズーム3本揃えるのがオーソドックスだろ。
Dfに似合うかどうかは別の話だがw
585名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/23(土) 12:14:39.67 ID:Puh3X9KT0
>>560
俺のは近距離補正方式が入っていない
586名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/23(土) 12:22:07.04 ID:lQV1P0a60
ツアイスつけたい21mm欲しいわ買えんけど
587名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/23(土) 12:26:29.72 ID:yeL/Eq/e0
>>567
F2pA持ってるけど肉抜き無しのレンズをつけたら
絞り値が暗くて見えにくいんですよね
最近使ってないなぁ
588名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/23(土) 12:28:57.95 ID:Menke2fE0
>>580
いるにはいるだろ

俺はつかわんが
589名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/23(土) 13:36:16.66 ID:FsnFQGBOO
銀しお時代、F23使いだった僕は
ニコンにズームを使うのは邪道と信じて単焦点で通した
しばらくニコンから離れたものの機材を手元に置いていた僕は
D600を買ってからも昔使ったAiの単焦点を登録して使っている
ズームは買う予定ないな
590名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/23(土) 13:41:43.82 ID:vRsgOtB10
>>589
お国はどちらですか?
591名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/23(土) 13:44:10.64 ID:FsnFQGBOO
北陸ですよ
592ナイコン爺@代理屋モード:2013/11/23(土) 14:05:26.27 ID:6q4OX3yV0
当方もズームは、昔、必要に迫られて買ったAF80〜200とDX12〜24の2本だけ。
スチール用ズームの初体験がトラウマとなった。

ただ、さんざんクサした50〜300だが……某サイトによれば、
http://nikonfan.cocolog-nifty.com/blog/2009/06/50300mm-7db2.html
《ズーム全域にわたって優れた解像力とハイコントラストの画質》と
ある。
あるいは自分の借りた個体が、タンダマ……じゃないタマタマ単焦点と差が
ありすぎただけかもしらん。だれかデジで試す機会あったらレポよろしく。
593名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/23(土) 15:47:04.80 ID:a4Ng1doD0
>>589
銀しお…

www
594名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/23(土) 15:49:21.07 ID:YYS0BaGz0
>>563
>実際人間の水晶体って35ミリ判換算だとどのくらいの画角かな
>35ミリから50ミリくらいって聞いたような気もするけど
視野倍率のことならファインダーに依存するね。
視野倍率が100%のDX機だと50mmくらいだけど、中でも97%のD90に50mmD単焦点を付けて両目で見ると完璧に一致する。
フルサイズだと視野倍率が70%くらいしか無いから×1.2マグニと58mm単焦点でD90と同じになったと思う。
595名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/23(土) 16:04:47.61 ID:h6YxH5l40
Ai爪といえば、Ai前はおそらく真鍮切削メッキ仕様だったのが、
Ai後はステンレスプレス視認穴仕様になった。
ところが、移行期には切削仕様真鍮メッキの視認穴仕様もあったと
おれの目と手が覚えている。
だから何?といわれても困るが。
596名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/23(土) 16:23:09.05 ID:NB8Oh3i50
「銀しお」でも間違いでありません。普通は「ぎんえん」と言いますが、「ぎんしお」の方が分かり易かったりします。
日本語は同音異義語が沢山ある為、分かりやすく別の言い方をする事がままあります。
がしかし、言う時は良いが書く時はかなり違和感がありますね。
597名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/23(土) 16:28:24.97 ID:h9S6NS400
>>595
それは俗称カニ爪、Aiの機構は絞り環の段差
598名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/23(土) 16:38:59.68 ID:IyPV9Dn/0
寿司喰いたくなってきたじゃねぇか
599名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/23(土) 16:49:36.03 ID:NwLK/Tg90
>>594
>視野倍率が100%のDX機だと50mmくらいだけど、
それって「くらい」とかじゃなくてそもそも視野倍率の定義...。

>>563
人間の眼の画角は両目で170〜180度程度。片目は忘れた。確か120度程度だったかと。
焦点距離にすると...、ここまでの広角レンズは自分は縁ないからようわからんw
だれかお願い。てかそもそも普通に写真撮ってれば自分の目の画角がはるかに35mm
より広いって気付かないかwww頻繁に情報を処理する領域という画角だと確かに
換算40mm前後だね。でもこれはレンズ自体の画角とは関係無くあくまで脳の情報
処理から来るものだね。
600名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/23(土) 17:01:06.09 ID:a6cJClfT0
>>596
違和感バリバリですな。
しおっていうのは
通常塩化ナトリウムをさしているわけで。
フィルムに使われるハロゲン化銀はえんであってしおではないからな。
601名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/23(土) 17:21:44.40 ID:Cn2sCzUR0
>>571
先日首都圏の淀に注文したけど発売日で大丈夫って言われた。

>>580
いい機会だから16-35VRを買おうと思ってる。
602名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/23(土) 17:33:11.83 ID:m5iGtfq30
>>600
こまけぇことはどうでもいいんだよ
603名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/23(土) 17:41:55.06 ID:uPfxxHnF0
>>600
他人にものごと説明する経験のない人ですか?
それとも、それほど日本語の語彙を必要としない仕事?
604名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/23(土) 17:44:03.97 ID:3mGboTtJ0
>>600
そんなことはみんな解ってんだよ「ギンシオ」でいいんだよ、アホw
605もっこす1.99990 ◆YqmDqfVbuz4a :2013/11/23(土) 17:46:32.00 ID:e2mJO6GG0
なんか、塩おにぎり食いたくなった。
606名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/23(土) 17:47:49.06 ID:Puh3X9KT0
あれじゃないの?キーボードで早打ちするとき、そのままの言葉で打つと誤植をしちゃうから
あえて違う言い回しで打つ手を使ったとか。
でもって、あわててレスするために変換する時に間違っちゃって、そのままレスしちゃったとか。

まぁ、ぎんえんでもぎんしおでも、普通に変換すると銀塩って出るけど。
607名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/23(土) 17:47:53.02 ID:lQV1P0a60
しおしおのパー
608名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/23(土) 18:00:18.42 ID:h6YxH5l40
>>597
お前、ちゃんと文章読めよ。
609名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/23(土) 18:13:26.15 ID:DY6j3UUy0
>>598
バナメイエビづくしでも?
610名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/23(土) 18:21:27.96 ID:KPGf2WW8i
は・か・た・の・しお!
611もっこす1.99990 ◆YqmDqfVbuz4a :2013/11/23(土) 18:28:18.35 ID:e2mJO6GG0
岩塩もうまい
612名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/23(土) 18:31:21.05 ID:gb68ehE30
夏に買った塩飴がまだたくさん残っているのを思い出し、いま全部食った。
613名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/23(土) 18:32:20.84 ID:h9S6NS400
>>608
ジジイのくせにまともな文章も書けんのか老害w
614名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/23(土) 18:39:12.89 ID:G5EsRrv70
>>608
Ai爪www
615名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/23(土) 18:42:36.65 ID:p8/czUlO0
カニ爪はAIと何の関係もないと理解していない人がいるのは悲しい
616名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/23(土) 18:46:34.71 ID:kQ4dLr5u0
あぁなるほど
昨日から読んでてなんかおかしいと思ったらそこか
カニ爪のことをAiだと思っちゃってたデジデビュー君がいたのか
絞り環無くしちゃった弊害だねぇ…
617名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/23(土) 18:47:33.79 ID:AfUxNdlz0
618名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/23(土) 18:50:14.13 ID:uPfxxHnF0
カニ爪はAiとは関係ありませんがなw
619名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/23(土) 19:20:29.22 ID:LNmc+5uni
>>492
同意。個人的に革ジャケット前提ならシルバーが好きでもう支払いも済ませまさした。黒もカッコイイ。カメラ自体が被写体的な魅力あるから二台ほしいくらい。買えないけど。
620ナイコン爺@学生モード:2013/11/23(土) 19:28:36.63 ID:6q4OX3yV0
昔話してて積年の疑問を思い出した。

>>617
>旧レンズの絞りリングを交換してAi方式のレンズに改造するサービス

このサービスは新レンズに付いてくる無料サービス券がないと、
改造に一本3千円とられた。
が、先の50〜300はたしか1万円だった。>記憶が正しければ

絞りリングが特殊だったのかなぁ? ズームだったから?
この点詳しい方がおられたらご教授願いたし。
621名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/23(土) 19:30:13.78 ID:NwLK/Tg90
>>608
昔からニコン&ニッコールを使っててよくわかってる人間なら>>595の文章全体を
読めばそれぞれの言葉の意図するところ、言いたい事は充分にわかる内容だったと思う。

ただ、最近のスレの流れを見てもわかるようにネットで多少聞きかじった程度で色々と
勘違いしちゃってるような人間が非常に多いのが現状。そういった事を考えるともう
少し言葉に正確性があってもよかったかもね。

まぁAi爪でステンレスと書けば絞り環についてる出っ張り(爪)がステンレスなわけない
から普通は 「Ai(世代のニッコール)レンズについてたカニ爪」 と読み取るけど、それを
ここで皆に求めるのはGレンズ主体になって久しい今の時代酷かと。
622名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/23(土) 19:59:45.83 ID:L1b/IrxA0
Dfのデザインが可愛くて購入を検討しています。
でも皆さんの意見を見ていたらD800とかのほうが良いのかなぁと迷いもします。
品川の展示会も見てきたのですが、D800などよりグリップ部分が小さくて持ちやすかったです。
手の小さい人には良いなと思いました。
まだ予約はせず、店頭などでもう少し触ってから購入を決定しようと思っています。
623名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/23(土) 20:44:02.95 ID:DQEIIJhg0
最初はブサイクと感じてたけど、見慣れて耐性が出てきたな。近日中に実機を触ってこようかな。
624名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/23(土) 20:44:56.29 ID:ChMZ83tni
どんなに待っても底値は20万を切らないと思われる
625名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/23(土) 20:46:02.41 ID:QDrDFYAwI
>>622
何よりも自分が気に入った物を買えば良いんじゃない。
正直性能クラスではD800のが上です。
でもDfは性能で選ぶカメラではありません。
触って自分で確認してしっくりきたのなら買えば良いかと。
626名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/23(土) 20:55:47.90 ID:0cE/3qST0
欲しい時が買い時

30万しないから、固定資産にもならないし
一発で落とせるのが良いよね
627名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/23(土) 21:14:29.63 ID:Puh3X9KT0
>>620
ニコンの小(古)ネタの所に価格表があった。50−300は10kだ。740101から改造できる。
628名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/23(土) 21:15:34.24 ID:D4COw5nF0
銀しおって書いた人間です
こっちは変換ミスとか誤読じゃなくふざけ半分に書いたんですが
つまらぬ事で議論を誘発して済みませんでした。

しかし、自分もAiの仕組みはレンズ底部にあって
マウント側に絞り値を伝える物だというのは理解してたつもりですが
いざAi爪と言う言葉を読むとカニ爪の方を連想してしまいました
思考の惰性というか、正確に物事を把握したり伝えるのって難しいですね
629名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/23(土) 21:17:28.10 ID:L1b/IrxA0
>>625
そうですね、ありがとうございます。
正直、私にはフルサイズとかハイスペックすぎて、D7100くらいで良さそうなのですが、デザインに惹かれてしまいました。。
不安要素は、Dfの操作に慣れてしまったら次の一眼レフに行きづらくなるのでは?くらいです(笑)。
購入は、ボディだけで良いはずもなく、iPhoneにデータを送る装置だとか、ストラップだとか、買いたいものが増えていくのが恐ろしいです:;(∩´﹏`∩);: 散財!
630名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/23(土) 21:27:14.80 ID:KMmKoFcI0
>>565
猛禽類の眼球がズームする
631名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/23(土) 21:35:45.15 ID:/3ejpQAJ0
>>565
人間でも、じゅうぶんズームしてる
632名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/23(土) 21:36:16.84 ID:/3ejpQAJ0
>>565
人間でも、じゅうぶんズームしてる
633名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/23(土) 21:40:19.31 ID:uPfxxHnF0
>>630
というより、網膜の受光部が2つある:ということです。
ズームとはちょっと違うかと。2つ異なったサイズの受光素子があるようなものですわ
634名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/23(土) 21:50:18.25 ID:D4COw5nF0
>>633
クロップ機能みたいなもんですか
上空300mから野ネズミやウサギを狙うんだもんな
635名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/23(土) 21:54:12.10 ID:49Q1U54T0
>>563
眼球の直径が25mmで水晶体の焦点距離と同じと考えられる。
開放時に瞳の直径が7mmくらいだから、
F4くらいだな。
636名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/23(土) 21:56:45.34 ID:5re9x0K70
グリップなんてどうでもいいだろう。
どうせ家でニヤニヤ弄りまわすのが殆どなんだからさ。
637名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/23(土) 22:00:01.80 ID:iW4ZpXFM0
FM記念あげ
発売まで後5日か。手に入るのが楽しみだ。
638ナイコン爺@学生モード:2013/11/23(土) 22:01:16.83 ID:6q4OX3yV0
>>627
情報サンクス。1万は記憶どおりだったけど改造可が74年以降とは知らなんだ。
借りたのはその頃だから、買ってすぐ貸してくれたらしい。
恩知らずにボロクソいって、ちと後悔^^

>>628
>誤読じゃなくふざけ半分に
2ch流に分かってて突っ込んでると想像^^

>>629
自分もデモ機をもう少し触って決断予定。
639名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/23(土) 22:07:03.90 ID:YAPAL7PJ0
>>620
新品Ai方式カメラ1台(保証書提示)で1本無料で改造
Aiの判子押されて帰ってくる

50-300の絞りリングは通常のより幅広だったなあ
他の望遠の一部も割高だった
640名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/23(土) 22:16:58.72 ID:49Q1U54T0
>>596
wwwwww
なんか「ぎんしお」って可愛い。
ツボにはまったwww
これから使おうっとwww
641名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/23(土) 22:20:10.23 ID:Puh3X9KT0
>>638
ごめんごめん、740101はシリアルナンバー
ttp://www.photosynthesis.co.nz/nikon/serialno.html#50-xx
を読むとオートニッコールの最初からできるみたい。
642名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/23(土) 22:20:51.67 ID:4CwBQiSY0
銀シャリには銀しおだよな
643名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/23(土) 22:22:28.91 ID:49Q1U54T0
ところで入荷日確定の連絡キタって人がいたけど、
銀か黒か、ボディかキットか、
どこのショップでいつ頃の予約か
もしお差し支えなければ、書けこのやろー。
644名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/23(土) 22:44:51.02 ID:hWU3o8Rs0
銀しゃりうめえ
645ナイコン爺@学生モード:2013/11/23(土) 23:02:34.89 ID:6q4OX3yV0
>>641
重ねがさねサンクス! とりわけそのサイト、ありがたし。
自分が借りたのは、クロームリムだったような胆……。う〜ん、思い出せない。

>>639
そうだ、レンズでなくaiカメラボディでしたな。失礼しました。
記憶違いご指摘、激しく感謝!
改造高額だったのは、単にパーツが少量生産だからですかねぇ? 

>>595(遅レス)
自分も材質が変わったのは覚えてるんですが、詳細となると断定できず。
改造Aiを眺めても、爪は当然のごとく銀色ステンレス。
……ああ、失われた時をもとめても、思うように記憶の扉は開いてくれずorz
646名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/23(土) 23:24:23.44 ID:Cn2sCzUR0
>>643
今週、黒ボディのみで予約したけど初回入荷分で買えるとのことだった。別に焦らなくてもいいんじゃね。
首都圏のヨドバシ
647名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/24(日) 00:40:01.63 ID:liPwYxQ00
ニコ爺は全員キンシオです><
648もっこす1.99990 ◆YqmDqfVbuz4a :2013/11/24(日) 00:59:56.10 ID:9YuMt7ml0
新米と塩は、合うねぇ。
食べ過ぎると肝臓わるくするが。
塩おにぎりに岩塩試して。
意外と合う。
649名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/24(日) 02:21:05.64 ID:NWuSkUsMi
>>648
君はソニースレのほうが合ってるよ
650もっこす1.99990 ◆YqmDqfVbuz4a :2013/11/24(日) 02:23:31.65 ID:9YuMt7ml0
そぉ?
(*^_^*)
651名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/24(日) 03:25:43.36 ID:0D8QFf46i
私の名前はでぶPさん 本当の名前は篠田さん
ID:NWuSkUsMi
http://hissi.org/read.php/dcamera/20131124/Tld1U2tVc01p.html
652名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/24(日) 06:58:55.99 ID:a85nUBWk0
昨日、黒予約。前日の18時以降ならいいよ、、、
なんだが、行くのはとても無理だw
653名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/24(日) 08:39:19.80 ID:17PUV5EP0
なんだなんだ?
吟塩とかカニ詰めとか。

ここは回転寿司スレか?
654名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/24(日) 09:16:37.71 ID:pgKnII590
最近の回転寿司は、見た目が似てれば何でもアリだからw
655名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/24(日) 09:26:05.02 ID:TveMPS8M0
回転寿司で不当表示やめたらだれもオーダーできなくなるだろな
656もっこす1.99990 ◆YqmDqfVbuz4a :2013/11/24(日) 10:10:06.72 ID:9YuMt7ml0
「トロ」ではないがトロ、「エンガワ」ではないがエンガワ、海老ではないが海老みたいな何かはうまい。
657名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/24(日) 10:29:58.59 ID:il4MkW9L0
もう話題がないのね
658もっこす1.99990 ◆YqmDqfVbuz4a :2013/11/24(日) 10:45:46.30 ID:9YuMt7ml0
モドキ論展開したら、完全に板違いになるし。
659名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/24(日) 10:48:52.05 ID:/rCiDZt+0
持っているMFレンズ、Aiーsだけなんだけど
28/2.8,35/1.4,50/1.8,50/1.4,105/2.5,135/2.8,180/2.8,80-200/4
他にお奨め在りますしお?
660名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/24(日) 10:52:05.92 ID:entcdOaa0
661名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/24(日) 11:13:05.68 ID:pgKnII590
ペンタカバーは黒でいいの?
662名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/24(日) 11:24:45.00 ID:IWuvI3Vz0
いよいよ今週木曜日発売か〜指折り楽しみ
俺のDfは今頃出来上がったかな〜?とか箱入りしたかな〜?とか倉庫かな〜?とか妄想爆裂
とにかく初夜が楽しみだ
663名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/24(日) 11:45:30.47 ID:ZQJSwJqy0
>657
スペオタが黙っちゃったからなぁ。
オジサンはさびしいよ。^^;
664もっこす1.99990 ◆YqmDqfVbuz4a :2013/11/24(日) 11:50:26.48 ID:9YuMt7ml0
ある意味、今時のデザイン性に追従した機種でしょ。
RXシリーズが先行してるけど。
665名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/24(日) 13:37:36.47 ID:6L/oMbpSi
>>664
阿呆!
家電屋のゴッコカメラと一緒にするな
666名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/24(日) 13:44:45.02 ID:SomFKMgk0
ピンクかわいいよピンク

寿司が食べたいああ寿司が食べたい
667名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/24(日) 15:19:17.33 ID:/rCiDZt+0
>>660
それをやってくれそうなのは、ジャパンホビーツールだ
668名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/24(日) 15:22:04.20 ID:NQnQNQ7n0
dfに胸キュンしたんでペンタから
すまんリコーから引越しを検討してるんだけど、やっぱり色はリコーの方が好きなんです。

LRで適当に彩度あげればリコーっぽく現像出来るかな?
669名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/24(日) 15:29:51.31 ID:ZtWFjW8w0
いまだにヨドバシが発売日にお届け?
予約少ないんか? まあいいんだけどさ。
670名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/24(日) 15:38:01.26 ID:ZtWFjW8w0
シンクロターミナルである必然性はなんだろう。
10pinターミナルで問題なかったんだけど。
D700用が使えないのはなあ。
671名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/24(日) 16:13:44.26 ID:TAYI+2QJ0
>>669
おれは発売後しばらく様子見してから買うよ
初期品はあまり買いたくないから

それよりも後藤さんボディも操作感にこだわるとかならレンズもガチャガチャしたいから
新設計のAFのVRレンズに絞りリング付けたバージョンも作るように会社内で動いてくれ
最新レンズF2に付けてガチャガチャしたい…
672名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/24(日) 16:34:56.16 ID:17PUV5EP0
それよりも後藤さん、次期モデルのDf2で連動ピン復活してガチャガチャしたい
673名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/24(日) 16:36:51.73 ID:ZtWFjW8w0
考えようによっては、
ケーブルレリーズの方が瞬時に取り付けられるので、
やや手間取る10pinよりもいいかもしれない。
674名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/24(日) 16:52:48.93 ID:ZtWFjW8w0
ケーブルレリーズの代わりが
MC36だった方が、考えてみれば変だ。
675名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/24(日) 17:03:59.21 ID:ZtWFjW8w0
F2使ってたのAR-2は出てきたがこれは使えない。
っと思っていたらASAHI-PENTAXの長めのケーブルレリーズが出てきた。
ヤッホ
676名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/24(日) 17:24:06.03 ID:oH0EQw4hi
シノゴで使ってるレリーズが使えて馬〜
677名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/24(日) 17:36:30.52 ID:ZtWFjW8w0
D4 1340g
D800 1000g
F6 975g
D600 850g
D7100 765g
Df 765g
678名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/24(日) 17:43:51.41 ID:TveMPS8M0
電池こみ?
679名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/24(日) 17:58:24.71 ID:IrrHzFOs0
防塵・防滴ボディーというけど、レリーズソケットと可倒Ai連動レバーまわり
でGレンズのゴムリングに隙間あくから心配
どうなってんの

ソフトレリーズボタンにOリングついたのあるといいな
680名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/24(日) 18:10:59.82 ID:ZtWFjW8w0
電池、カード込み。
やや古いデジカメはデータなしなので
手元のD200よりはるかに軽いことは確か、くらい。
まあプラボディの賜物であっても、
それはそれでいい。
全然いいです。
681名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/24(日) 18:13:35.67 ID:HBZcKe+a0
Dfが、電池いらずのメカニック+本体電池式だったら画期的だったのになあ・・
さすがにデジカメじゃ無理かw
682名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/24(日) 18:15:58.26 ID:ZtWFjW8w0
含銅シルミン系アルミ合金鋳物のF2は昔は平気だったが、
今は重い。ホントにずっしりくる。
21世紀はプラでもいいよ。
だれだかモックかと思った、って報告あったが、
そこまで軽いの?
683名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/24(日) 18:18:00.81 ID:ZtWFjW8w0
ただ、ぷらボディのキャノンをバカにしていたオレが、
プラボディのDfを賞賛するのも、まあいいか。
684名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/24(日) 18:42:33.24 ID:w+JPWEfr0
ダブスタのクズじゃん
貫けよ
685名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/24(日) 20:19:18.40 ID:pqsz/kgeO
ニコンDfにツァイスのtouitつけたら凄そう。。。
686名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/24(日) 20:33:59.93 ID:ZtWFjW8w0
すくなくとも、ツアイスのレンズでこれは、
と思えるものは(ニッコールに比べてアドバンテージ高い)
ないな。トイトはしらんけど。
687名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/24(日) 20:35:02.97 ID:ZtWFjW8w0
むしろ普通のニッコールの方がすごい玉がある。
コレは本当。
688名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/24(日) 20:36:08.34 ID:HkpqscVV0
ぷw
689名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/24(日) 20:40:52.45 ID:D1Gc5eBR0
>>659

その中では、28/2.8、105/2、80-200/4 が楽しそうだな。
特に 80-200/4 は Df で蘇生する予感がする。

だが Ais はさすがに設計が古いから、楽しいだろうが、
凄く良い、とはならないだろうね。

自分は Df は コシナのフォクトレンダーに期待しているよ。
690名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/24(日) 21:16:45.77 ID:YQKa/Kik0
フォクトレンダーつけた写真が何処かにあったよね。
カッコイイw渋いww形から入るかww
うちはマクロプラナー50かやはり58/1.4をつけたいw
691名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/24(日) 21:25:17.27 ID:CTrPO11g0
>>580
むしろ頃合い見計らっておぬぬめズームを教えてもらおうと思ってたところだわ。
692名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/24(日) 21:28:58.56 ID:U2N8nJTP0
>>595
オートやニューのニッコールをAi改造した絞り環についてた爪のほとんどはプレス仕様で、
初期のAiレンズの方には穴空き梨地メッキ仕様の爪がついてる物が多かったような気がする。
後者の爪は複雑な形状をしてて、プレス爪の何倍ものコストが懸かってる感じだった。

>>639
Aiボディだけでなく、単体のDP-11(フォトミックA)やDP-12(フォトミックAS)の保証書も
Ai改造券として使えたね。

ごく一部のレンズにおいては、Ai改造に伴い、最少絞りがF32→F22のような仕様変更もあったはず。
693名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/24(日) 22:32:24.32 ID:RIbLMLaW0
694名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/24(日) 22:34:21.42 ID:aDK0Yni80
>>660
かっけー
これ売れるわ!!
695名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/24(日) 23:13:30.16 ID:CJ5tpJdr0
モノコックというと変だけど
外装金属で中はプラスチックなのか
俺はあんまりこだわらないからいいけど
中身金属ダイキャストじゃなきゃヤダって人もいるんだろうな
696ナイコン爺@プルーストモード:2013/11/24(日) 23:15:28.57 ID:OHOxFuuW0
>>692
情報さんくす。
最小絞り22だったものが16までに、とかあったなぁ。

それと、フォトミックファインダ新調したときもタダにできたね。

しかし、独立した改造券でなく保証書だったか……。
理に適っとるんで、そちらが正しいな。
どうも当方、Ai改造案内の紙を改造券と誤記憶してたようだ。
実家に保証書残ってると思うので今度確かめてみよう。
697名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/24(日) 23:45:22.81 ID:OVxUk/Mg0
いよいよ今週か
Df届いたら、長期出張のお供として一緒に持っていくんだ
698名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/24(日) 23:49:01.65 ID:IrrHzFOs0
>>695
「含銅シルミン系アルミダイキャスト」とPRしてたからなぁ
ずいぶんニコン使っててずぶずぶに洗脳されてるわ
このカメラのターゲット層には外さない方が良かったと思う訴求ポイントだわ
699名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/25(月) 00:53:28.47 ID:+DC62mx20
F4とか、コシナの一連の廉価一眼(FM10含む)もそうだけど
外装がプラスチックでも中身は金属だな
好みの問題だけど中身がしっかりしてる方がいいって意見もあるだろうな
700名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/25(月) 00:57:36.91 ID:Nx0XEmnR0
アンチの勢いも衰えてきたな

でも、このご時世に30マソ円をポンと出せる人間は少ないだろうから、
ご祝儀需要が一変したら鍵付きのガラスケースの花になって、
いつの間にかD4と一緒に消えてるんだろうな

本当はセンサーが時代遅れになったD4の最終バージョン=D4 final Editionとして
売りたかったんだろうが、
D600ベースでコンセプトが真逆な上に、ニコンはD5なんて作れなく
なってるから(市場規模的にも採算が取れない)別製品扱いになったんだろうよ

今後のFXフラッグシップはD800系になるんだろうな
701名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/25(月) 00:58:32.43 ID:khxe+bR70
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702名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/25(月) 01:03:20.61 ID:Nx0XEmnR0
>>699
中(シャシー)がやっすい金属とプラスチックのどっちがいいのかなあ
使い手の主観の問題だから深追いは不毛だけどさ、ボディとシャシーを
全部金属にしたらそれこそ30マソ円じゃ済まないな
良いものを作っても誰も見向きもしなかったってのはCOOLPIX Aで学習しただろうし

だからDfは「着せ替えぼったくりD600」にするしかなかったんだろう
703名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/25(月) 01:04:22.36 ID:Nx0XEmnR0
>>701
板違いのコピペ野郎は全員タヒね!!
704名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/25(月) 01:26:39.69 ID:PzoShDJR0
プラッチックってゆーても、カーボンなんちゃらってゆー奴なんでしょ?
飛行機の翼やら、下手な金属使うよりカーボンなんちゃらになってるじゃん
705名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/25(月) 01:38:36.49 ID:GnpdebK00
プラスティックを貶すのはシロートさん、中学生からヨイヨイの爺さんまで。
706名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/25(月) 01:41:50.66 ID:RS2Xayzq0
プラスチックティックは止めてくれw
707名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/25(月) 01:46:32.02 ID:sVmptcsY0
Gレンズでは中金属外プラで近代的プラスチックの弾力と強さが効いて
Ai以前のではヘリコイドが歪んで固くなったり目立つ傷がついたりのトラブルが防げてる気がする
手にしたときの質感は劣るけど

セリーボってD5300
708名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/25(月) 02:17:22.36 ID:7UjKYh9t0
手持ちケーブルレリーズで撮るには重い気がする
709名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/25(月) 02:56:37.97 ID:ot6wA5yE0
時々プラッチックと書く田舎者がいるな
710名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/25(月) 03:09:26.19 ID:sVmptcsY0
>>709
マジレスしてどうする 面白がって書いてるだけだ
711名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/25(月) 09:37:36.94 ID:dsUWC6l10
>>512
FUJIはコンピュータ作ったけど
NIKONはなぜ作らなかったの?
712名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/25(月) 09:42:46.38 ID:Nx0XEmnR0
>>711
当時のコンピュータの性能は今の電卓未満
そんなの開発したってレンズ設計に何ら寄与しない
713名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/25(月) 09:56:18.19 ID:dsUWC6l10
>>712
当時のコンピュータでも、当時の
人手でやるより1000倍早いよ w
714名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/25(月) 10:09:37.85 ID:Nx0XEmnR0
>>713
風説の流布乙。本当の設計屋ならそんなこと絶対に言わねえよ
715名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/25(月) 10:13:04.33 ID:Nx0XEmnR0
>>713
そもそも電算室に計算を依頼して結果が返ってくるのが翌日以降の時代に(個人が
占有して使える端末機はなかった)1000倍速いってどういう基準で考えてるんだか
716名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/25(月) 10:19:32.19 ID:dsUWC6l10
>>715
単位時間当たりの計算量だが、そんなことも分からんかな? www
717名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/25(月) 10:24:33.36 ID:Nx0XEmnR0
>>716
富士フイルムが作ったFUJICはTSS(タイムシェアリングシステム)もない時代のコンピュータだぞ。
単位時間当たりの計算量なぞ、計算結果の待ち時間で相殺されるわ
718名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/25(月) 10:41:26.70 ID:JUuEane50
欲しいヤシは買うしかない!
── =≡∧_∧ =遠慮無くいくぜっ!!!
── =≡( ・∀・)  ≡    ガッ     ∧_∧
─ =≡○_   ⊂)_=_  \ 从/-=≡ r(    ) 
── =≡ >   __ ノ ))<   >  -= 〉#  つ
─ =≡  ( / ≡    /VV\-=≡⊂ 、 ノ
── .=≡( ノ =≡           -=  し'
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
                  |
                  |
                  | 〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
                  |         IYHの沼
719名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/25(月) 10:48:12.45 ID:dsUWC6l10
>>717
そりゃお前のように遊びの計算するなら待たされてもしょうがないが、
仕事で認められた計算なら占有して計算できるよ。www
720名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/25(月) 10:53:04.42 ID:Nx0XEmnR0
>>719
昔を知らない人間はこれだから・・・
721名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/25(月) 10:56:08.98 ID:jLsKbZ2Ai
待ち時間で相殺って……
計算結果が上がってくる間に別の作業をやるって発想すら湧かないのかよ。
722名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/25(月) 10:56:52.24 ID:dsUWC6l10
>>720
ふーーーん
nikonでは計算時間の1000倍待たされてたのか www
723名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/25(月) 11:01:11.40 ID:Bjx3zek/0
スレが加齢臭で汚染されてますね
724名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/25(月) 11:01:59.64 ID:Nx0XEmnR0
>>721
計算結果が分からなければ進まない事もあるわけだが。。。
ま。昔はのんびりしててよかったね

今みたいにいろんな仕事をギューギュー詰めにされているなんて可哀想に
725名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/25(月) 11:03:38.82 ID:j75efhQ10
週刊ジャンプの漫画家と似た境遇だよねw
726名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/25(月) 11:09:05.25 ID:6W8SYGmz0
>>718
IYHの池沼
727名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/25(月) 11:33:20.02 ID:W1P/JY6Y0
>>724
計算機で計算速度が1000倍になったのは
1950年代のことなんだけど?
この加齢臭はいったい何歳なんだよ
728名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/25(月) 11:42:13.68 ID:J/tL1gb8O
富士写真光機 大野氏
>私が入社した時点(70年代)で、社内に電算機はありましたけど。カードに数字を
打ち込んで、リーダーで読むタイプでした。1台の機械を共有するので、仕事が
立て込んでいるときはひどく待たされたことを覚えています。
729名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/25(月) 11:51:26.43 ID:fbmR0vMt0
730名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/25(月) 12:02:10.21 ID:g66EgRZz0
スレが汚れるからカメラ以外の話はやめてくれないか
731名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/25(月) 12:26:23.20 ID:q8qEbo4A0
>>729
EF40mmf2.8単体で出した方が売れるみたいな、、、、。

計算機と言えば、子供の頃にオヤジの趣味で凄い機械式の
手動回転式計算機があった。
ドラム式精密機でよくこんな物作るなと感心してた。
732名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/25(月) 12:27:22.21 ID:E6q9ICvd0
70年代に子会社に入社した若僧じゃ
50年代前半の状況わからんわな
733名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/25(月) 13:04:59.42 ID:J/tL1gb8O
FUJIC開発者の論文も残っている。

例えば非点収差の計算では、FUJICだと12枚の命令カードを読み込んでから0.42秒で
計算が終わる。人間が対数表を使って計算すると約13分なので、2000倍弱ということ
になる。

但しカードの読み込み速度が0.5秒/枚、タイプライターの出力にも1秒かかるので、
既に穴を開けたカードが存在する状態で100倍弱。

カードには12行の数値や命令を打ち込む必要があり、数字一つに最大32個の穴を
開ける必要がある。10秒で1枚のカードに打ち込めたとしても、速度差は6倍弱。

さらにFUJICは、日に2〜3回1200本ある真空管のどれかが壊れていた。
6人の計算工を雇った方がお得だろう。
734名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/25(月) 13:44:42.39 ID:j75efhQ10
次期Dfはタイガー手回し計算機で設計すればいいじゃんw
735名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/25(月) 13:49:14.73 ID:X6t5c0e10
タイガー魔法瓶のほうがいいぞ
736名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/25(月) 14:06:02.44 ID:n5bJD4Fo0
>>681
フィルム巻き上げレバーの代わりに発電レバーを設ければいいんでない?
737名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/25(月) 14:07:45.17 ID:n5bJD4Fo0
>>682
店頭用モックが実物より重いメーカーさんも居ますw
738名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/25(月) 15:22:35.23 ID:/rOxW6iX0
デザインが「いかにも」なのが残念だな
他のカメラと同じ路線にすれば良かったのに
使ってるところ見られると恥ずかしいな
739名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/25(月) 15:57:46.97 ID:3sqvpQ3j0
誰も見てないのに人の目を気にしてカメラ使っている自意識過剰なおっさんの方が数段恥ずかしい。
740名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/25(月) 16:01:06.34 ID:aMw8nB9d0
>>738
規則性から外れたものを許容できないアスペな人には見てくれからして従来のカメラと
違うDfの存在はそりゃ辛いわな。使い勝手が違うだけなら買わなければ済むが、見た
目も違うと無理やり目に飛び込んでくるもんね。ご愁傷様。
741名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/25(月) 16:12:44.48 ID:TSCWagC+0
外見がこれだから30万なんて値段付けれるんだろ
D610は普通の外見なら半額でも売れねーよ
742名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/25(月) 17:19:36.19 ID:7iUYf1Mi0
>>738
今時ダイヤル?
今はグリップ持ったままの右手親指と人差し指操作が主流
Dfは時代に逆行してる。
レトロ好き女子が興味持つかも知れんがどっかの令嬢でもなきゃ1月以上のものにはまず手が出ない
やっば時代感覚のズレたおっさん向け
743名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/25(月) 17:42:02.06 ID:PrzrvDkS0
そういうコンセプトだから
JJIが使えばいいよ
744名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/25(月) 17:58:13.18 ID:s9Ce1YF30
610で満足できる奴が多いんだな
745名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/25(月) 18:10:20.62 ID:Gu219GJm0
>>742
復古調がウリなのに、そんなこと言ってもww

「ニコンカメラの歴史」SDカードを付属させて、カメラにセットすると
懐かしカメラがスライドショーで表示されるとかできないの?
746名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/25(月) 18:34:56.31 ID:dsUWC6l10
>>745
それ、いいね。

個人的にはカタログやWEBページで使われた
そのカメラの撮影サンプルが入ってるのがいいかな。
747名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/25(月) 18:47:57.53 ID:vDmMiSsJ0
>>739
いや結構見られてるよ。
俺「あ!ライカだ!」ってよく言われるもん。
言われた方は結構恥ずかしい。
Dfも似た系統だと思うけど。
748ナイコン爺:2013/11/25(月) 19:22:55.01 ID:u2w4fAQr0
>>711
餅はモチ屋で、ニコンは資本も大きくないし、そっちいかずステッパなどで
稼ぐ路を選び大正解と思うです。

>>733
>1200本ある真空管のどれかが壊れていた。
昔の映画の類型的なコンピュータ室のイメージは、ランダムに点滅する壁の
ライト群。あれが真空管(半導体)の動作チェックだったと知ったのは……
いつだったかなぁ。

>>747
口にこそ出さないが人様のカメラ、チラ見てしまうことはあるな。
よって見られてしまう場合もあるだろ。
が……おじさん歴長い者は、そんなの気にせん。どうでもいい。
749名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/25(月) 19:29:29.14 ID:egeQf2P9I
レンズ込み260kだったので予約したよ。
因みにD800+D600からの買い足し。
カメラは親父から譲り受けたF2Aから始めたので、
wktkが止まらんw
750名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/25(月) 20:20:34.24 ID:i2nFGxCu0
一昨年:D700+28-300 VR
昨年:F3+TAMRON 28-200
今年:D3200+55-200 DX Vr

毎年保育園の運動会で話題の人になってる

来年はDf+80-200 F4.5で手ぶれしまくりで出動する予定
751名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/25(月) 20:21:03.91 ID:Ptb1W7Bs0
コンピューター室なら
全日本歌謡選抜だろ
752名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/25(月) 20:38:08.57 ID:PzoShDJR0
>>731 余談です。
ニコンはその昔、それのもっとものすごい奴を大和に積んで火器管制システムにしていた。
>>636
中にフリクションが入っていて、巻き上げレバーを何回も何回も巻き上げて
ウィーン!ウィーン!ウィーーン!ウィーーーーン!とか回して発電するとか?

>>742
先日R-SPORTって言うたすき掛けストラップにFを吊って腰の辺りで固定して
ドラッグストアで食パンを買い袋に詰めていたら、お店のお姉さんに
「(良い意味で)どんな写真を撮ってらっしゃるんですか♪」と聞かれた
とりあえず「散歩の風景です」と答えておいた。
その後、下校途中の小学生にも同じようで「わーい撮って撮って」とか言われた。
おっさんでもバリバリのデジカメよりかクラカメの方が安心されるらしい

>>748
適当なんだったら見ないが、思いっきり道を行ってるカメラとか見つめてしまう。
753名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/25(月) 20:38:53.95 ID:6mrgBuhK0
>>742
レトロはどうでもいいがファインダー情報覗かなくても軍艦で用事があるものが一目瞭然なのは便利だと思うよ。
754名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/25(月) 20:44:03.08 ID:zC7vpOOw0
>>742
最近の高級コンデジ見てこいよ
レンズ交換式
軍艦にSSダイヤル
モード切替ダイヤルorレバー

まんまDfと同じダイヤルがいっぱい並んでるぜ?
レトロなんじゃなくてゲームコマンドダイヤルがもう過去のものになったんだよ
進化した先がDfの軍艦ダイヤルだったってオチ
未だにゲームコマンドダイヤル右手だけでチマチマ回してる方が時代遅れ
755名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/25(月) 20:45:28.68 ID:1pS7BCE30
>>747
つパーマセル
756名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/25(月) 21:15:47.71 ID:OFLvKuvw0
>懐かしカメラがスライドショーで表示されるとかできないの?
ROMで標準実装する位の酔狂さが欲しい
757名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/25(月) 21:17:32.43 ID:6mrgBuhK0
シャッタースピードと絞りはコマンドダイアルでも大して変わらんが露出補正とISOは軍艦で一目瞭然が
便利だなとコンデジでさえも思う。あの二つはファンクション階層の奥深くから探し出すのは面倒だ。
758名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/25(月) 21:21:13.80 ID:d43zVCy90
さあNikonのカメラはさわって判断と思ってるが
忙しくて店いけねーやw
ケーズデンキに置かれるかな?w
759名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/25(月) 21:34:46.52 ID:2gzR6Pp30
>>754
結局多機能化して軍艦部に押し込めなくなったから液晶表示になったんであって
使い勝手だけならダイヤルやレバーのが使いやすいんだよな
760名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/25(月) 21:38:45.79 ID:zC7vpOOw0
>>759
というか、軍幹部に巨大な液晶入れたらダイヤル付かなくなっちゃった…
ってことなんだよなぁ
若しかして軍艦に液晶いらなくね?って整理したらちゃんとダイヤル入ったし
本来あるべき使いやすい形になりました、ってことなんだと思うんだな
761名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/25(月) 21:54:50.68 ID:81qKk/st0
>>742
手袋してるとダイヤルの方が操作性はマシ
762名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/25(月) 22:04:01.89 ID:3Z1cJ7sR0
>>757
 >あの二つはファンクション階層の奥深くから探し出すのは面倒だ

君はどんなカメラと比較してるんだよ
763名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/25(月) 22:11:44.34 ID:p8+Z4PCR0
露出補正はエントリー機でも一等地にあるだろう
764名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/25(月) 22:14:12.50 ID:T3gD2kkB0
>756
どこかのボタンを同時に押しながら、電源を入れて起動すると、開発者名のテロップと記念写真が出て、そののち、歴代カメラが順番に映る、とか?
765名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/25(月) 22:15:17.50 ID:eeHBfDnb0
Nikonだとそういうアホウ事をマジでやりそうだから怖い。
766名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/25(月) 22:31:56.65 ID:zC7vpOOw0
だが、それが(・∀・)イイ!!
767名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/25(月) 22:35:43.26 ID:6mrgBuhK0
>>762
そこは前文のコンデジにかかってるの。
>>763
俺はシャッター半押ししながらダイヤル回せとか、補正ボタン押しながらダイヤル回せってのが嫌なんだよな。
なんで一個で済むものを二個使ってやらなきゃならんのだと。
768名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/25(月) 22:41:38.75 ID:2Ad6nWrj0
>>765
とりあえず革張り金メッキバージョンを出してくるのは間違いない
769名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/25(月) 22:44:36.78 ID:EtT7YABZ0
>>767
ファインダー見ながら操作出来た方が、楽だと思うがな。
770名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/25(月) 22:44:46.88 ID:HA1wlLij0
俺は逆にボタンごとに機能分ければダイアル二つでも十分なのに、三個も四個もダイアル付けてあっちこっち操作分散させるんだよ

って思うけどな。
771名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/25(月) 22:46:56.69 ID:HA1wlLij0
なんでワザワザ分散させるんだよ、だな。
772ナイコン爺:2013/11/25(月) 22:47:53.26 ID:u2w4fAQr0
>>763
左も慣れれば悪くないと思うぞ?
細かいこというと、右側一等地だと、補正ダイヤルのロック解除するため、
レリーズボタンから人差し指、離さにゃならんことないか?
露出補正にロック不要というなら別だが。
773名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/25(月) 22:49:47.60 ID:3Z1cJ7sR0
>>767
エントリー機は知らないがボタン押さずにダイアルだけで補正出来る様にカスタマイズ出来るんだがな
774名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/25(月) 22:51:03.87 ID:zC7vpOOw0
右手一カ所に固執してる人って左手が不自由なんだよ
きっと上手く身体が動かないんだろう
可哀想に…

そう言う人は安いコンデジ買うといいと思うよ
シャッター押すだけで綺麗に写るし、右手一本で事が済む
何も重たいデジイチ持って苦労しなくてもいいんじゃない?
775名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/25(月) 23:02:09.69 ID:PzoShDJR0
自動化のしすぎで、むしろ難しくなってる典型じゃないの?今のデジイチ。
ほんとに自動にするんだったら、人間が操作を出来ないくらい自動化させて、
全てを機械に任せれば良い。

例えば、ダゲレオタイプくらい昔、レンズのキャップで行っていたシャッタースピードが
感度が高くなってきて、その操作を機械に任せ(ざるを得なくなっ)てきたように。
その時のシャッタースピードの設定だって、1EVの誤差は平気であったんだ、
完全自動化して人間の操作を受け付けなくすれば、ああだこうだと悩まず済む。
776名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/25(月) 23:07:21.58 ID:Oe+fenDX0
露出に関しては、今のカメラも変わらん。

ぜんぜん、信用できん。
777名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/25(月) 23:08:44.08 ID:T3gD2kkB0
>770
同じダイヤルを切り替えて使う、というのは、ブラインドタッチが不可能なんだよ。
キーボードは見ないで操作できるけど、タッチパネルはなかなか難しいだろ?
778名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/25(月) 23:14:21.12 ID:6mrgBuhK0
>>769
それのメリットは認めるよ、ソニーの補正ボタンとダイヤルはファインダー覗く面倒だから駄目だが。
>>773
そのカスタマイズが設定しててもすぐ忘れんだよ俺はw 大三元はニコン、白玉はキャノン、
ミノルタの流れとツアイスのせいでうっかりソニー、旅行は小さい機材が楽だとオリンパなんつー
阿呆な構成で年に1台くらいボディもどれか入れ替えするからもうわけがわからんで。。。
つーことでDf買ったらよろしくね。
779名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/25(月) 23:16:30.77 ID:eeHBfDnb0
>>776 言えてるなぁ。
780名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/25(月) 23:16:38.94 ID:3Z1cJ7sR0
>>774
一眼レフをホールドする基本は左手で下からレンズを支える事なんだが
781名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/25(月) 23:18:24.31 ID:D2NoScXh0
相手しないほうが良い人だった。目を合わせないようにしよう
782名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/25(月) 23:24:17.68 ID:zC7vpOOw0
>>780
その基本は下から支え、人差し指ないしは中指と親指で絞りリングとピントリングを回すこと
で、何で絞り動かすのに右手が必要になるんだ?理解できん
783名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/25(月) 23:26:40.46 ID:PzoShDJR0
水木先生の事ですね?
784名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/25(月) 23:31:01.71 ID:Ad4ya4wl0
絞りを右手の指で操作するカメラについての話じゃないか?
785名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/25(月) 23:31:46.22 ID:yBp/fn+90
今日カタログ貰って来たが是非とも欲しく成った、完成度が素晴らしい。
786名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/25(月) 23:51:41.06 ID:yioM+g8K0
俺もカタログ欲しい〜
787名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/26(火) 01:13:02.48 ID:5mGlOww/0
地図から発売日確保のメール来た。

でもキャンセルするわ。
788名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/26(火) 01:17:57.31 ID:0knVMnPri
カタログ確保した
789名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/26(火) 02:14:07.62 ID:AzU7Pafy0
Dfを使うと、なんかフォーカスリングを回した感触がGレンズなのにねっとりとMFレンズのヘリコイドを回した感じに似ているらしいんだが、どういう仕組みになてるんだろうか?
790名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/26(火) 02:50:23.52 ID:n530UcNo0
妄想。
791名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/26(火) 08:27:44.65 ID:iXRviliXI
>>789
↓此処でも話題になってるね。これは本当か?
http://s.kakaku.com/bbs/J0000011086/SortID=16873125/
792名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/26(火) 08:38:44.50 ID:Qr8cQ4h90
>>752
小学生がクラカメをカメラと認識してるのか?
疑わしい。
793名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/26(火) 09:39:26.01 ID:dUcGXS8q0
>>792
参考にしたいんですね。^_^
わかります。wwwww
794名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/26(火) 10:11:18.90 ID:Pzjzapys0
先日街を歩いていると
前のおっさんがNikonDfを肩から下げていたが
あれはなんだったんだろう
795名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/26(火) 10:14:15.58 ID:+zBm6T/X0
前のおっぱいさんに見えた
796名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/26(火) 10:23:38.17 ID:Pzjzapys0
一週間まえの話

おっ!Dfか!
と思ったんだけどよく考えたらまだ発売されてなかったんだね

関係者だったのかな
797名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/26(火) 10:25:50.92 ID:tBD0CIlK0
雑誌やネットレビューをやってるショップのお抱えカメラマンなのかね
798名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/26(火) 10:31:33.48 ID:+zBm6T/X0
能あるライターはネタ隠すし
799名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/26(火) 10:43:50.83 ID:tBD0CIlK0
能ないライターのいそうな雑誌といえば…
800名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/26(火) 11:22:23.32 ID:YKqLziti0
脳内妄想か?
801名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/26(火) 11:29:10.96 ID:dUcGXS8q0
web系じゃないかな?
802名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/26(火) 11:31:26.14 ID:f/uvpNp/0
>>799
月カメ
803名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/26(火) 11:59:09.68 ID:YDB1g2yVI
FM2と見間違いしたのでは?
804名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/26(火) 12:06:33.67 ID:Pzjzapys0
いやそれはないと思う
分厚かったし

思い返せばキョロキョロ不審なおやじだった
カメラマンかも
805名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/26(火) 12:09:47.48 ID:0knVMnPri
キョロキョロ不審なおやじがいそうな雑誌といえば…
806名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/26(火) 12:13:21.07 ID:89cpeRkUI
いよいよ明後日発売ですね!
皆予約したのかな?
807ナイコン爺:2013/11/26(火) 12:42:19.39 ID:Ldh5bD+e0
>>789>>791
店員説明が間違っており、レンズ側に手を加えた可能性もあると期待してますと。

>>804
インプレ命じられたカメラマンでしょ。
808名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/26(火) 12:53:10.82 ID:/Q4HM4rTi
新50f1.8のフォーカスリングのゴムがMFニッコールと同じのを使ってるからでないか?
809名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/26(火) 12:53:25.66 ID:P3T6vfwu0
50mmレンズは素材と調整を変更していると。
810名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/26(火) 13:02:30.85 ID:YKqLziti0
>>805
キョドってるなら、落合シェフだろう。
811名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/26(火) 13:02:51.08 ID:f/uvpNp/0
>>805
月カメ
812名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/26(火) 13:50:34.08 ID:d3zXya4Y0
コシナのフォクトだって今やゴム無しなのに、ニッコールがゴム付きって、ねぇ。
サードパーティーが手の混んだ造り、ニッコールがチープな造りってほんとに時代は
変わったなと思う。日本光学の時代(〜1984)は普及クラスのカメラやレンズでもアクセ
等でも決して手を抜いたものは出さない良いメーカーだったのに。

なんか最近手抜きも度を越しつつある...(涙)。
813名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/26(火) 13:56:08.60 ID:UTW/6iL70
「製品にかける想い 〜Df開発者インタビュー〜」
http://www.digitalcamera.jp/event/20131126_Nikon_Df_gotosan.htm
814名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/26(火) 14:24:11.87 ID:f/Hrcuj+0
社名が(株)Nikon(ニコン)になったのって1988年じゃないっけ
815名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/26(火) 14:41:01.94 ID:EG5ZJaRs0
早くナイコンに改めろよ恥ずかしいから
816名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/26(火) 14:49:31.11 ID:SY2fLO7x0
>>806
予約したよ。
でもまだ支払いの用意ができてない(笑)
817名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/26(火) 14:52:42.56 ID:KbGBsDOQ0
>>812
ゴム有り否定すんならニューニッコールの時に言わないと
今コシナはMF限定だから金属ローレットにできるってだけで、
ニコンのGタイプのピントリングはAFにしては上出来
818名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/26(火) 15:14:11.40 ID:d3zXya4Y0
>>817
いや、ゴムはあくまでひとつの例として出しただけであって、あくまで最近は
ほんとにやっつけ仕事みたいのが多くなったって事を言いたかったのよ。ゴム
だからうんぬん限定の話ではないのよね。金属ローレットにすればOKっても
のでもない。

まぁ君が50/1.8でさえ手抜きと感じないんならそれでいいんでない?ゴムリング
の事しか頭に入らなかった時点でたぶん一生君とは話かみあわないと思うw
819名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/26(火) 15:14:53.90 ID:LbRnhQf00
テスト
820名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/26(火) 15:27:18.70 ID:cMAC9IwZ0
ゴム無しのほうが気持ちいいもんね
821名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/26(火) 15:27:40.69 ID:d3zXya4Y0
>>817
ニューニッコールが出たときには漠然とではあったけどなんか造りがチープにな
ったなという感覚はあった。特にNKJ銘入り時代のオートと比べると顕著だった。
でもあの時代は今のようにホイホイとレンズ買うような時代じゃなかったからねぇ。
どっちが使い良いかわかるにも何年と掛かる。

それにオートCなし等と比べるとコーティング等の面で進化した部分が非常に大き
かったから不満よりも得るものの方が大きかったからね。つまりまじめに造った
結果ああなったのだからそもそもニューニッコールの場合手抜きに不満とかそもそも
そういう次元の話にはなり得なかったんだよ。

それにニューニッコールの時に言わないとって言っても、ハガキで雑誌に投稿するくらい
が当時はせいぜいだからwww
822名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/26(火) 15:29:43.20 ID:d3zXya4Y0
>>820
うん、そこを突っ込んで欲しかったんだよwそしたら>>817みたいなまじめな
オコチャマが来ちゃった(汗)。
823名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/26(火) 15:35:49.30 ID:gBcL2O940
そういやAF補助光ないな。
あれうざいからいつも不使用設定にしてたから、
最初からないのはスッキリしていい。
824名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/26(火) 15:39:36.26 ID:gBcL2O940
>822適当なやつだなお前。お前にDfは似合わない。
825名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/26(火) 15:43:04.28 ID:I3db+1Hs0
>>823
赤外線で光ってるよ。
D4同様。
826名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/26(火) 15:59:56.41 ID:gBcL2O940
>>825 赤外線がどっから出るのか言ってもらおう。
827名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/26(火) 16:01:54.30 ID:x8ZZPwSHi
嫌だわ、ゴムなしで突っ込んで欲しいなんて
828名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/26(火) 16:05:17.10 ID:I3db+1Hs0
>>826
暗所でAF作動させながら、前から別のデジカメで撮ってごらん、すぐわかるから。
829名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/26(火) 16:26:25.32 ID:IUYyVpfKI
Df明日先行発売!
連絡きた!!!
830名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/26(火) 16:33:47.88 ID:1rzymWjMi
>>829
どこどこ?
831名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/26(火) 16:34:01.50 ID:IUYyVpfKI
自宅にも連絡行き嫁にばれた!!!
服買う約束となった(涙
832名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/26(火) 16:34:51.39 ID:IUYyVpfKI
830
ビックカメラだよ!!
興奮してすまん
833名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/26(火) 16:37:47.38 ID:1rzymWjMi
>>832
俺はヨドバシで予約してんだよねー。マジで羨ましいぞ。
834名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/26(火) 16:43:46.80 ID:dou8nsJQ0
>>831
自分だけいい思いしよーてのが甘いんだよ!
ま、30万くらいの服買ってあげなさい。
いや、5万くらいでいいかも。
まさか30万したとは思ってもないたろ?
835名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/26(火) 16:52:59.01 ID:0zEZrR5J0
>>825>>828
そんな話は初めて聞いた
赤外光でAFして可視光でもピント合うってすげえレンズだな。
836もっこす1.99990 ◆YqmDqfVbuz4a :2013/11/26(火) 16:57:54.06 ID:AjmRfDpb0
今時、ゴム使うか?
シリコンだろ?
837名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/26(火) 17:35:24.14 ID:H/CgSuiJ0
ポリウレタンでしょ?
838名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/26(火) 17:51:51.89 ID:ft2eOL+xi
>>835
ふつーは波長でピント面がずれるんだけどな
839名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/26(火) 18:02:29.61 ID:aQINCr+s0
貧乏な俺は昔使ってたFE-2を引っ張り出してダイヤルカチカチして我慢するのみ・・みんな、羨ましいぞ・・。
840名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/26(火) 18:03:34.51 ID:rY230d540
>>839
ダイヤル引っ張りあげて、感度設定も変えてみてやってくださいw
841名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/26(火) 18:57:32.54 ID:uNe7xsyv0
>>839
裏蓋開けたり閉めたりしてごらん
842名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/26(火) 19:10:10.81 ID:x8ZZPwSHi
現像前のフィルム入れたままで
843名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/26(火) 19:18:10.00 ID:aQINCr+s0
>>841
裏蓋開けたら・・モルトが死んでた・・orz
844名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/26(火) 19:30:51.54 ID:DtBYHs9f0
裏蓋だけならDIYで張り替えられるぜ
がんば
845ナイコン爺:2013/11/26(火) 19:34:45.54 ID:Ldh5bD+e0
>>ゴムの話題
80年代レンズのゴム?もいまだ劣化しとらず、金属にする必要はないと思う。

>>815
んなこた〜ない。

>>817>>807の捕捉
Gのマニュアル環はいまも、小さな改善がつづいてると思う。
同じGレンズでも、時期によりマニュアル環の操作感は異なる。
たとえばdx12-24は、無限にクリックが無くマニュアル環は無抵抗で回転。
一方fx50/1.8(旧)は無限にクリックを設け、環の回転にザラついた抵抗感
(緩急あり)をもたせてある。>少なくとも当方の個体
これに対し新レンズは、環の回転に(むかしながらの)均一のネバリをもたせ、
無限のクリック感も鮮明になったように感じた。
846名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/26(火) 19:36:49.18 ID:1+5MtRvz0
発送メール来たーキ・キ・キ・キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!
ちなみに、ビ○クカメラは明日から先行販売するらしい
買う前提なら今日の時点で電話での取り置きも可能と言われた
まあ、本体はビ○クカメラ.comだからフラゲできないけど、
ポイントで買う革ケース諸々は明日フラゲしてくるよ
847名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/26(火) 19:41:03.51 ID:SG40NWFLi
FE2使えばいいじゃないですか。
なんちゃってクラカメじゃない本物ですよ。
848名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/26(火) 19:49:35.39 ID:ioQsuUuAP
よーし帰りに寄り道して入荷してないか確認しちゃうぞー
849名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/26(火) 19:56:54.34 ID:p6+bywvf0
bic予約以外は負け組か・・・。
850名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/26(火) 20:02:00.35 ID:EKKSslzO0
D800が型落ちになるのをじりじり待ってる瓶某人からしたら、
出たばかりの新製品をご祝儀価格でハイジャンプキャッチする連中の気が知れない。
851名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/26(火) 20:21:38.16 ID:v5yGdngw0
某カメラ屋で予約しているけど、明日の
夕方以降いいよと、返事はもらっている。
ただ、仕事で無理。どうしても、土曜日だなw
852名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/26(火) 20:24:58.34 ID:EKKSslzO0
代わりに初期不良とかが無いか念入りに調子を見といてあげようか?
853名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/26(火) 20:25:11.48 ID:DWMQzSIB0
マニュアルよくなただけで買い足す価値あるかな
854名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/26(火) 21:05:32.36 ID:rIkg5PsN0
なんでも鑑定団でクラカメ出てる
855名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/26(火) 21:10:24.95 ID:gOQTYZII0
D4のときはヨドバシ.comで1日フライングで届いた。
今回も楽しみにしているけれど、どうなるやら。。
856名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/26(火) 21:12:27.49 ID:l0VF+ApBi
>>855
予約してるヨドバシに聞いたら、今晩入ってくるって言ってたわ。明日、買えそうだな。
857名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/26(火) 21:12:39.20 ID:ioQsuUuAP
朝の夕方以降って言われた某カメラ量販店。
でも既に専用の台座とかセットされててディスプレイ万全の体制に見えたわけだが、あれだけ先に入荷したってのは都合のいい話だよなー
858名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/26(火) 21:39:04.22 ID:Pzjzapys0
みなさん楽しそうでよろしいな
859名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/26(火) 21:42:34.35 ID:o78WjzAB0
今日一斉に出荷されてようだぬ、次回は年明けと言われた。
860名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/26(火) 21:44:28.26 ID:6Ojdnajc0
次年明けってことはないでしょ
861名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/26(火) 21:45:42.86 ID:uFtLAQiJ0
ヨドバシ.comはポイント付加キターーーー
これは明日届きそうだ。
862名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/26(火) 22:05:37.66 ID:VJslkuLPP
急遽出張決まってDf受け取れないお
863名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/26(火) 22:12:45.85 ID:YnLP2X5j0
ダイレクトで予約した俺には何時届くのだろう。
864名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/26(火) 22:29:10.64 ID:VJnbrKRl0
キタムラ店舗受け取りで
明日OKっていわれたひといるー?
865名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/26(火) 22:43:22.13 ID:o78WjzAB0
>>857
デスプレイセットなら一週間も前に届いてるでしょ
866名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/26(火) 23:16:24.31 ID:JPWtdYAI0
600買おうと思ってそのままになってたけど、こっち買った方が幸せになれるのかな
長く使いたいし
867名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/26(火) 23:23:18.18 ID:f/uvpNp/0
しかしよく発売直後に買えるよなw
俺は最低でも3か月から6か月は様子見て
できるだけ初期ロットは避けるようにして買ってるけどないつも
868名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/26(火) 23:41:23.96 ID:sm0t6yf20
代わるものが有る人はあせってかわないかも知れないし、
待ちに待った物ならすぐほしいだろうし、
それこそリンゴマークの電話みたいに、お祭り騒ぎで並ぶ人もいる

まあ、好きにすれば、って事でしょうね。
因みに、おらは今回は様子見
869名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/26(火) 23:45:54.48 ID:mRx9GvrVi
>>836
アホは黙っとれ
870名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/27(水) 00:11:41.52 ID:LCbhG1IN0
>>864
俺もキタムラ店舗だけど連絡なし。

ただ、ここの情報見ちゃうと28日ではちょっと…

明日、電話がくるのをひたすら待つ。
871名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/27(水) 00:16:09.77 ID:RZH2EdNYI
さっきのビックカメラの者だが
ビックにはもう入荷済みだから明日10時以降
ならOKと言われたよ
872名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/27(水) 00:22:19.63 ID:YCE356pT0
フラゲしたユーザー、ネガキャンレポートはよwww
873名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/27(水) 01:07:50.00 ID:2XpzqPJ70
>>791 すごいね。後藤、後藤言ってもたいしたことないっておもってたけど、こういう演出が後藤ならではなのかもしれん。
874名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/27(水) 01:08:01.72 ID:kCuF9HZc0
これは、と感じたカメラは発売日に買う。
いいな、いつか欲しいと思ったカメラは結局買わない。
デジモノはサイクル早すぎ。Dfは少々長く売って欲しいなあ。
875名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/27(水) 01:19:42.64 ID:kCuF9HZc0
>>791 ガセネタ。
超音波モーターを外力で回して
磁気粘性抵抗が出ることはありえない。
超音波モーターは最後は摩擦で動くモーターだぞ。
逆はない。
876名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/27(水) 01:43:44.35 ID:Eerxx1xii
>>875
いや、あるだろ
なんでないと思えるの?
877名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/27(水) 02:02:58.77 ID:seFvxwFh0
>>870
あ、俺が予約が遅すぎて初回割り当てられなかった
わけじゃないのか。ちょっと安心。
キタムラって発売日に妙にセンシティブだから、
明日発送メール、明後日店舗到着メールが来るのかなー。
878名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/27(水) 02:11:25.85 ID:M3QPdRM60
ボディをうすうすにするには、ミラールームを取り去って
スキンレス構造とし、露出はOkサインに簡略化、
代わりに背面はギシアン装備で痢便性向上、ってとこかな。
軽量化のために獣脂ものコックの導入もありかもw
リングを入れて、ボーボーにするのも重要。
あとは、F...ということで、マウントするだけですね。
あんまりやりすぎると、ジュニアをF5連打で生産することに
なりますかね。

おあとがよろしいようで……。
879名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/27(水) 06:34:39.69 ID:8yvE+sOV0
D4の映像素子、軽量と俺が望んだスペックなのに即ポチれないのは外観のせい。
880名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/27(水) 07:55:17.04 ID:am3Ve/qv0
グリスたっぷりヘリコイドはゆっくり動かすと軽く、速く動かすと重くなるからピン出ししやすいのであって、
重ければいいというわけではない。
881名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/27(水) 07:58:58.66 ID:qbb7ea0S0
>>852
俺の瞳ちゃんをキズモノにするってかぁ???
いかん、断じていかん!
初夜の権利は俺の物!!!
882名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/27(水) 08:23:40.00 ID:RUE1r6Zo0
初回出荷は潤沢だから予約組は全員ゲットだな。
883名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/27(水) 08:55:21.02 ID:WtjTfcEJI
後1時間
ワクワクな止まらない
884名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/27(水) 09:05:46.73 ID:Ds4s+gyA0
ちょっと聞きたいんだけど、これ買う人はMFレンズ買うの?
885名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/27(水) 09:17:23.92 ID:zWkJt4Xsi
>>884
もう持ってるでしょ?
886ナイコン爺@代理屋もーど:2013/11/27(水) 09:20:54.70 ID:ANO1BJT50
>>875
>>>>791 ガセネタ。
おちつけ。自分で現行50/1.8Gのピントリングを回すべし。
>>845で書いたがとおり、12-24にはないクリック(無限)や
抵抗をもたせてある。>事実
それが新50ではさらに改善されてた可能性があり……
ま、本日フライングゲットした人柱様の報告を待とう。
887名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/27(水) 09:23:14.89 ID:38HdlOTS0
>>875
カメラ側でネットリ感を出すとか
トンデモ説が疑問なく受け入れられる価格って
スゴイところだよねぇ
888名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/27(水) 09:23:25.52 ID:+VEpXs8m0
店頭展示品触っただけだがいいわこれ
欲しい・・・
889名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/27(水) 09:26:19.73 ID:EPv1a30X0
ぜんぜんカジュアルじゃないじゃん
おっさん用カメラ?
ならわかる
890名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/27(水) 09:31:50.00 ID:XEjbZahji
アポは午後からやしフラゲしてくるぜぃ!
891名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/27(水) 09:41:36.98 ID:WtjTfcEJI
俺は800で使っているツァイスが6本ある
892名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/27(水) 09:44:23.01 ID:bwYHP0St0
>>891
何使ってるの?
おすすめは?
893名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/27(水) 09:44:26.27 ID:PC3K8wo20
新製品レビュー ニコンDf
官能に訴えかける唯一無二のデジタル一眼レフ
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/newproduct/20131127_625119.html
894名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/27(水) 10:03:25.14 ID:XEjbZahji
いぇーい!!フラゲッ!最高に嬉しい!
http://i.imgur.com/OGJSIAq.jpg
895名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/27(水) 10:05:04.89 ID:WtjTfcEJI
2.8/15
2.8/21
1.4/35
2/50
2/100
2/135
よく持ち出すのは
やっぱりや1.4/35と2.8/21かな
でもどれもいいよ
896名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/27(水) 10:10:18.37 ID:AeiqVOAX0
最初見たとき、違和感あったけど、なんか慣れた。つーか、ほしくなってきた。

どーすっかなぁ。
897名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/27(水) 10:10:57.73 ID:JKjvpy4v0
>>894
オメ!
いいないいなー
貴方が一番ですね!!
898名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/27(水) 10:12:54.23 ID:JKjvpy4v0
>>894
ちなみに、ピントリングのトルクはどうですか?
何か噂では、Dfでトルク感を変えていると言う話が出ている様ですが・・・
899名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/27(水) 10:16:27.67 ID:XEjbZahji
>>897
ありがとー!

>>898
ゴメン、ボディのみの購入。絞り環使いたいんでDレンズ中心。
900名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/27(水) 10:32:19.91 ID:+/1rvVO10
有休とってフラゲする!
これがサラリーマンの贅沢というものだキリッ
901名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/27(水) 10:44:35.20 ID:Ew3S9WTJi
きょうはそわそわと「半ドン」しちゃう
ニコ爺が多そうだな
902名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/27(水) 10:53:25.19 ID:iuHzmmgi0
ハイブリッドファインダーはどんな感じですか?
903名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/27(水) 10:55:12.33 ID:JKjvpy4v0
>>899
お手持ちのDレンズでボディー側でMFに切り換えて試してみて下さい。
たぶん、ボディー内モーターでの駆動を切り離すんだと思うけど、
トルク感に今までと違う変化はありますか?
Df側で本当にトルク制御してるのか確かめたいんです。
904名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/27(水) 11:02:20.57 ID:kWW2CUBO0
>903
もちつけ、絶対にないから
905名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/27(水) 11:05:24.60 ID:Kcf4v+620
これってダイヤル関係なくオートで撮れるのですか?A.S.Pとかで、従来のDシリーズみたいに
906名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/27(水) 11:05:55.87 ID:WtjTfcEJI
餅つき?
907名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/27(水) 11:08:24.96 ID:iuHzmmgi0
>>904
モーター切り離した所から流動性カプラーがレンズの中に伸びていって、
個々のレンズ・状態に応じてベストなトルクへ調整できるのかもしれない?
カスタムメニューでトルク微調整も付いてるといいんだけど
908名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/27(水) 11:21:10.97 ID:aVvxcT900
無数の触手がレンズの中に伸びているかもしれないし
909名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/27(水) 11:22:51.36 ID:RtHLpONe0
ファインダーを覗いた感じはどうですか?
910名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/27(水) 11:23:36.14 ID:4bR0xdxi0
SWMに電流を流してトルク感を出すとか、後藤マジパネェな・・・
こいつやっぱ本物だわ
911名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/27(水) 11:24:55.36 ID:kWW2CUBO0
ファインダーからも触sy
912名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/27(水) 11:29:28.25 ID:NUMH9a4w0
>>903
特にDレンズもGレンズもトルク感は変わんないなぁ。
913名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/27(水) 11:30:07.74 ID:NUMH9a4w0
>>909
800Eから乗り換えたんだが、特にコリャダメだとかそんな感覚なないねぇ。
914名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/27(水) 11:31:02.79 ID:Ds4s+gyA0
>>910
勝手に踊るなよ。
915名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/27(水) 11:35:21.44 ID:+VEpXs8m0
高感度はさすがだな
ISO6400でもすっきりしてるわ
916名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/27(水) 11:35:22.46 ID:RtHLpONe0
>>913
D800EにするかDfにするかで悩んでいるんですよね。
画素厨としては800Eなんですが、ニコマートで育ったのでDfにも惹かれます。
むーん。
917名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/27(水) 11:38:08.85 ID:NUMH9a4w0
>>913
あっ、角が視界から切れやすいかも。DK-17Mを付けてる感じ。んでDK-17M付けて見たが、余裕で角切れちゃうわ。
918名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/27(水) 11:52:36.66 ID:TwizqaVM0
>>910
そりゃない
トルクはレンズにより違う
919名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/27(水) 11:59:59.91 ID:63poKjVW0
すげーいい
α7Rも買ったがやはりDfはカメラ感がある
920名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/27(水) 12:06:14.26 ID:63poKjVW0
Dfって
銀河鉄道999見たいだな
921名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/27(水) 12:17:49.84 ID:Ds4s+gyA0
>>920
見た目はクラシカルで中身は最先端技術の結集みたいな。
922名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/27(水) 12:19:19.35 ID:14+CC9xv0
メーテルはどこにいますか?
923名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/27(水) 12:20:25.84 ID:Ds4s+gyA0
自分の嫁さんをそれだと思ってくれ。
924名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/27(水) 12:24:24.93 ID:M/s2+2vo0
目ぇ散る...
925名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/27(水) 12:25:14.58 ID:WCjKH1cci
赤山シュウのツイート毎日見てたら興味なかったのに発売日近づくにつれてソワソワしてきた。
926名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/27(水) 12:26:36.21 ID:LmZLVbh50
届いた、思ってたより小さくて軽い。
927名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/27(水) 12:32:24.14 ID:63poKjVWI
うん軽いね
シャッター音も気持ちいい

DK-17M考えていたが駄目かい?
928名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/27(水) 12:32:33.91 ID:yhvYpHMgI
やっぱ欲しいなぁ〜Df
最初は要らんと思ってたが、だんだんとじわじわ物欲が出てきた感じ。
なんなんだろうな、こんな気持ちにさせるのは・・・
FM3Aが出た時と同じ感覚なんだよなぁ〜
929名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/27(水) 12:34:03.66 ID:63poKjVWI
有楽町ビックカメラに2台展示あるよ
在庫も、あり本日お持ち帰りOKとポスター出てる
930名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/27(水) 12:35:31.02 ID:yhvYpHMgI
ヤベェ 帰りに買って帰りそうだ・・・
931ナイコン爺@嫉妬もーど:2013/11/27(水) 12:36:43.96 ID:ANO1BJT50
先行ゲットされた諸氏、おめ♪

>>886訂正(おちつけ>自分^^)
× 12-24にはないクリック(無限)
〇 12-24にもクリック(無限)はある

ただしトルクはレンズにより異なる。(レンズ単体でチェック)
自分の50/1.8D(非超音波)のマニュアルトルクはスカスカ。
12-24(超音波)も上に近い。
50/1.8G(超音波)はトルク増してる。(個体差かもだが)
要は超音波モータとマニュアル環の摩擦係数調整しとるんじゃないかな?
(大歓迎)

>>917
それが知りたかった。結論は……残念orz
932名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/27(水) 12:41:57.58 ID:JKjvpy4v0
>>917
そんなに角が視界から切れやすいかなぁ?
俺はお触り会の時に実機で比較して逆にD800Eと大差なく十分だと思ったのだが
まぁ、俺はめがね掛けてないのであれだが
933名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/27(水) 12:42:03.78 ID:xLtpUorDi
>>894
おーDレンズもやっぱ似合うね
934名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/27(水) 12:46:18.11 ID:oDWEqmmQ0
>>927
DK-17Mはあんま良くないんじゃね
ほかのFX機だとケラレないように覗くにはアイポイントかなり近くなるし
糸巻き型の歪曲で視野枠がゆがんで見え味はかなり悪くなる
935ナイコン爺@先行組いいなぁ:2013/11/27(水) 12:48:08.65 ID:ANO1BJT50
Dfは、一日も早く慣れ、身体の一部にできれば格別愉しいカメラと思う。

自分や>>777氏の指摘どおり、クラカメ操作はキーボードのタッチタイプ
に通じる点あり。一度慣れれば操作系を見ないでスピーディーに、
あれこれ設定可能なポテンシャルもつ。
そうすればスローな撮影だけでなく、レリーズボタンに指をのせたまま、
ファインダ内の被写体だけに神経集中して、露出補正もiso変更も左手
のみでできる……はず。
現実には学習機能の低下した爺のこと……路は険しいと思いつつ、
その分、早く手に馴染ませて損はない。
新レンズも、かりに>>845で書いた改善がされてたなら、マニュアルの
使い勝手はかなりよくなる。指先の感触だけで、無限クリックを基準に
目盛りを見ず、おおよその距離にピン送りできる。
すばやく置きピンできれば、ヘタなAF、休むに似たり、は言い過ぎか^^
936名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/27(水) 12:50:46.38 ID:JKjvpy4v0
>>934
俺もそう思う、LVで拡大してピント合わせ出来るんだから、三脚等使い厳密に合わせたいならそうした方が良いと思う。
また、Dfのスクリーンは俺が試した限りでは、かなりピントの山は掴みやすい方だと思う。
937名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/27(水) 13:07:21.67 ID:LmZLVbh50
938名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/27(水) 13:09:54.28 ID:JKjvpy4v0
>>937
やっぱ、シルバーとオールドニッコールの組み合わせは似合いますね!
939名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/27(水) 13:11:41.94 ID:JKjvpy4v0
特に上から3枚目の写真がイイ!
940名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/27(水) 13:12:14.63 ID:LmZLVbh50
原点に帰って一枚一枚大事に撮るわ
永い付き合いになりそうな一台だぬ
941名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/27(水) 13:14:52.07 ID:5C457Fb9I
やっぱ、古いレンズ付けるとかっけーなぁ
942名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/27(水) 13:26:50.98 ID:+/1rvVO10
黒ボディだけど早速、角にヤスリがけしようと思ってるのオレだけ?
943名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/27(水) 13:29:16.65 ID:bVgZFiqq0
ヨドのぞいてみたらあったので聞いてみたら、
ニコンからフラ下OKの連絡が来ているっていってた。
カルって思ったが、やっぱデカっだった。
944名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/27(水) 13:29:39.92 ID:8PaaGjD20
今度はFUJIがフジカSTに似たやつ出すんだと・・・
完全に流行になっとるね

http://digicame-info.com/2013/11/xst.html#more
945名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/27(水) 13:33:29.96 ID:bVgZFiqq0
>>937
初期の43-86良い感じだね。
それで彼女とか嫁とか縦位置で撮ってあげるよ喜ぶよ。
でもズームリングの位置を間違わないようにね。

間違うと後が怖いw
946名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/27(水) 13:38:01.56 ID:1fPuibdk0
彼女48歳、嫁67歳とかだろ・・・。
947名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/27(水) 13:50:54.59 ID:A5ktoTg3O
>>944
FUJICA ST801→Nikon FEの私としたら悩みますね。
948名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/27(水) 14:06:53.46 ID:iBy5LYGr0
はやくもフラゲ祭りで盛り上がってるな〜楽しそうだな〜いいな〜
949名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/27(水) 14:08:31.77 ID:gFL1VhUC0
キタムラ店舗予約のものだが、我慢できなくて
電話してみた。そしたら明日午後に荷物が到着するから、
フラゲさせたくてもできないってwww orz

予約した時点の確認メール以降全然連絡なかったので、
初回分確保は結局できてたわけだが。
のんびりしてるな。客逃げちゃうぞ。
950名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/27(水) 14:20:16.95 ID:Hl7jYFlD0
どなりこみいっとけ
951名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/27(水) 14:36:23.71 ID:LmZLVbh50
952名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/27(水) 14:38:37.41 ID:63poKjVWI
皆揃ったところで一杯飲みに行くべ?
みたいな気分だわ
953名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/27(水) 14:41:21.84 ID:JN8djN8D0
 動画やらないから、動画機能なしはイイ。でもそれを価格に反映して欲しかった。
954名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/27(水) 14:49:18.31 ID:JKjvpy4v0
>>953
思ったほどには価格に反映しなかったですね。動画カット。
デバイスの中身は既に入っててソフトでディセーブルしてるようなもんだし、
マイクとヘッドホン端子の原価はたいしたこと無いから仕方ないかな。
955名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/27(水) 14:52:13.67 ID:JKjvpy4v0
それに、動画関係なく、箱やダイヤル類等の側が高いんだと思う。このカメラは。
だって、動画が付いてるD610の方が全然安いもん。
956名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/27(水) 14:54:58.68 ID:JKjvpy4v0
そう言えば、撮像素子の原価が高いとNikonの人が言ったな。
その辺の違いもあるのかな。
957名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/27(水) 14:55:48.73 ID:W2QR4HUd0
ヨドで見てきた
見た瞬間テンションあがったけど、触った瞬間冷めたよ
最近の機種になれてると、手に馴染まないわ
シャッターの感覚で押す位置が、ストラップの取り付け場所で邪魔すぎる
ダイヤル操作も、最近の機種の操作性にスピードで劣るし
懐古厨が現実突きつけられた感じ

爺さんが、古いレンズ使ってノンビリ撮るカメラだな
958名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/27(水) 15:01:43.93 ID:JKjvpy4v0
まぁ、そうでしょうね。
操作性は、そんなに良いと言うほどではない。
逆に、ロックボタン多くて素早く回せないしw
だけど、鞄からの出し入れでダイヤルが勝手に回るのを嫌がる人には良いのだろう。
勝手に回ってて、撮影ミスする事に文句を言う人が居るから、そうなったんだろうけど、
撮る前にダイヤル確認しろよと俺は言いたくなるんだよね。
正直、ロックボタンは事前確認していれば不要物なんだよ。
959名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/27(水) 15:04:06.61 ID:JKjvpy4v0
だいたいそう言うミスを犯すやつに限って声が大きかったりするから
メーカーは従ってしまうんだろうけど・・・
960名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/27(水) 15:09:59.33 ID:JKjvpy4v0
次スレ立てました。
Nikon Df Part11
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1385532394/
961名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/27(水) 15:12:57.45 ID:JKjvpy4v0
>>944
>>947
俺もFUJICA ST605U→Nikon FM3だから悩むなぁ。
962名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/27(水) 15:14:44.02 ID:W2QR4HUd0
>>958
そうそうロックボタンが要らなかった
それと親指でシャッター押す設計だよね?
俺の身体は、人差し指でシャッター押すようになってしまってるから
シャッター押し難かった
963名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/27(水) 15:18:01.90 ID:JKjvpy4v0
ん?親指でシャッター押す設計?
俺は普通に人差し指でシャッター押せたけど
縦位置の事かな?持ち方次第じゃないの?
964名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/27(水) 15:32:05.06 ID:OwIMwzq60
右手を上にしてシェーのポーズだと人差し指だねw
オレは右手は下だから親指の方だな
965名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/27(水) 15:36:04.63 ID:FThQyGKI0
>>963
人差し指だと、ストラップの取り付け金具を押してしまう…
まぁ慣れだよね
文句ばっかり言ったけど慣れたら大丈夫だと思う
でも最近の機種との併用は、混乱するかも
店頭のを少し触っただけなので写り関係の感想は無いです
もう少し時間たてば、また評価変わるかも
基本的には大好きな設計ですよ
でも古いレンズ処分した俺には、必要ないの結論に達しそう
古いレンズ持って無くても買う気マンマンだったのになー
966名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/27(水) 16:31:25.40 ID:wHPefZS/0
D4Xが出たら
D4とD800を売って
D4XとDfを買うと…
いつになるやら
967名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/27(水) 16:34:02.39 ID:WtjTfcEJI
966
それいいかも
968名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/27(水) 16:41:32.67 ID:RrMf4Z0L0
もう次スレ立ってるしはやく埋めろよ

梅ちゃん
969名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/27(水) 16:46:38.98 ID:JKjvpy4v0
>>944
FUJICA ST705のデジタル版が出るらしいが、APS-Cでミラーレスだから
昔のフィルムカメラと同じ大きさに出来るかもね。
SONYのデザインがあれだし、Dfはデブだったので、当時の直線デザインで
大きさが小さかったら買ってしまいそう。
970名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/27(水) 16:52:30.77 ID:X85fWyLW0
>>934
逆に角切れ許すなら、Tempaの1.3倍がいいよ。だいぶおっきくなるし。
斜めに見れば角まで見えるし、D4で重宝してる。これなら24mmでMFできる
971名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/27(水) 16:54:31.32 ID:JKjvpy4v0
972名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/27(水) 17:01:32.14 ID:JKjvpy4v0
やっぱりこの大きさに収まって欲しかったなぁ〜
http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/001/063/40/N000/000/011/130704970018616306023_DSC_4430_D40_3518.jpg
973名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/27(水) 17:06:05.52 ID:BFnWv+UP0
新型レンズに絞りリング付けろ!埋め
974名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/27(水) 17:10:59.43 ID:rhGt1gnDi
なぜダブルじゃないんだ?
128買って入れっぱなしだ
金かかるわ
975名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/27(水) 17:19:35.94 ID:rhGt1gnDi
爺さんがのんびり撮るカメラ
といっても中身はスリーナインだから
α7RのAfよか早いw

かけっこしたら爺さんの方が早かったって
いいねそういうの
976名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/27(水) 17:23:50.40 ID:QNjhbJ8a0
ビックカメラで目の前の爺さんが来てすぐ買ってたわ・・・
クソうらやましい!!
977名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/27(水) 17:23:55.71 ID:PbhmFax60
これで秒8コマ連写がついていれば買いだったのに!
978名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/27(水) 17:25:56.40 ID:Jirp+8tIi
>>975
α7に興味があったんだけど、シャッターレスポンスの遅さで断念した。
やっぱ、大センサミラーレスはファインダー状態から撮影に移行するタイムラグのせいで一眼レフには追い付けないのかなあ。
979名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/27(水) 17:29:23.35 ID:YCE356pT0
>>944
「フジカ」ブランド復活かな。
Xシリーズは全てFUJICAブランドにして欲しいな
少なくともSTっぽいモデルのペンタ部分に「FUJIFILM」のロゴが入るのは勘弁
980名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/27(水) 17:42:48.54 ID:YCE356pT0
でも、コマンドダイヤル操作を体が覚えてしまったのでDfは無理

Macにディスプレイ無しのちょうどイイ!デスクトップ機がなかったので
Windows使ってたらMacに戻れなくなりましたみたいな
こういうのはニコ爺にも多そうだが。職場ではまずWindowsだろうし
981名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/27(水) 17:55:04.08 ID:6vdDY7TIi
アキヨドにいますが、結構買ってく人いますね。
何より店員さんがあちこちから見に来て興奮してたり(笑)。
あ、目の前でシルバーお買い上げだ。
982名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/27(水) 18:16:02.29 ID:09Cqiyh+0
末尾iがDfの人気ぶりをプッシュ
他所で散々迷惑をかけている末尾i
特にα7のスレを荒らし続けていた末尾i

これは偶然かな?
983名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/27(水) 18:18:30.33 ID:JKjvpy4v0
984名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/27(水) 18:25:25.13 ID:JKjvpy4v0
Dfで再びってことはないかなぁ〜?
もう使ってないのかなぁ?FM3A
985名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/27(水) 18:25:52.64 ID:6vdDY7TIi
>>982
私は自宅だとWi-Fiだけど外にいるからiなんだよー。
どうでもいいけど。

大きなカメラを持った大学生2人組とかも、
ローン組んで買うと言ってたし、
じーちゃんだけのカメラではないよね。
私も女子、友人の女の子も欲しがってた。
ワクワクするカメラだねー。
986名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/27(水) 18:30:37.80 ID:PbhmFax60
ネカマさんの受けもよさそうですね。
987名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/27(水) 18:35:03.28 ID:cjAlL8520
末尾iは変な串通してる奴だから、知らぬ存ぜぬは通らんよ
988名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/27(水) 18:44:53.55 ID:09Cqiyh+0
>>987
末尾iをひとくくりにするのも違うというのは分かっているんだけど、
このスレを見ている限り末尾iが荒らすどころかヨイショに回っているのは明白

他所のメーカースレでは散々暴れまわっている末尾i
ニコンスレではヨイショにまわる末尾i
あくまで傾向とはいえ、それゆえにリアルな現実でもある
989ナイコン爺@先行組いいなぁ:2013/11/27(水) 18:47:52.97 ID:ANO1BJT50
>>983
たしかにカワエエが今はオリ子さんなんだからそっとしといてあげれ。

>>960


>>937
3枚目。当方の24mmの方がN.Cで若造だった。
990名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/27(水) 18:52:26.49 ID:Hu8c1CQE0
産め

発売日なのですが高くて買えないので、F2でぽっちりぽっちり撮ってました。
991ナイコン爺@先行組いいなぁ:2013/11/27(水) 19:00:27.66 ID:ANO1BJT50
F2かぁ。レリーズラグが0.028でたしかレフ機最速じゃなかったっけ?

梅。
992名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/27(水) 19:04:09.60 ID:soF7TfDx0
>>975
999 っていい例えだね。
993名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/27(水) 19:04:24.44 ID:JKjvpy4v0
誰かフラゲした人〜!
作例上げてくれ〜!
まだ一枚も上がってないよ。
994もっこす1.99990 ◆YqmDqfVbuz4a :2013/11/27(水) 19:06:29.72 ID:bhIYIdzN0
なんだかな、デザイナーズカメラの流れ来てない?
995名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/27(水) 19:06:53.84 ID:7oK2Kko+0
いろんな古いレンズと合体させて楽しむものなのに
作例なんているか?などと埋め立てに協力
996ナイコン爺@先行組いいなぁ:2013/11/27(水) 19:08:09.84 ID:ANO1BJT50
着せ代え人情ちゃう、と埋め立て助っ人
997ナイコン爺@先行組いいなぁ:2013/11/27(水) 19:08:52.39 ID:ANO1BJT50
人形に訂正、と埋め立て助力
998名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/27(水) 19:09:00.65 ID:GJ8Iyrnw0
写りなんて二の次で
高級そうな外観とバブルな販売価格
しか特集を組めない団塊爺専用クソカメラ。
999名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/27(水) 19:09:17.51 ID:JKjvpy4v0
だって、誰も写真撮ってないなんておかしいだろ?
と言うか、愛機の写真ばかりだよなー上がってんのwww
1000名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/27(水) 19:10:15.56 ID:7oK2Kko+0
1000ならなんちゃら
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