Sony α7 / α7R Part16【α9登場】

周辺画質が甘いフルサイズミラーレス
■公式
α7／α7R
http://www.sony.jp/ichigan/products/ILCE-7/
http://www.sony.jp/ichigan/products/IL-7R/
http://www.sony.jp/CorporateCruise/Press/201310/13-1016/
■関連スレ
Sony α NEX/ILCE Eマウントレンズ Part23
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1382754706/
■レビュー
デジカメWatch
http://dc.watch.impress.co.jp/backno/dslr/2728.html
ITmedia
http://camera.itmedia.co.jp/dc/articles/1310/16/news046.html
ASCII.jp
http://ascii.jp/elem/000/000/833/833886/
imaging resource
http://www.imaging-resource.com/camera-reviews/sony/a7r/#IQC
■撮影サンプル
http://www.dyxum.com/dforum/my-first-result-with-a7r_topic102199_post1221899.html#1221899
https://picasaweb.google.com/102423606899805747607/A7Samples
http://www.fotopolis.pl/index.php?n=17825&sony-a7r-zdjecia-przykladowe
http://www.fotopolis.pl/index.php?n=17824&sony-a7-zdjecia-przykladowe
http://www.stevehuffphoto.com/2013/10/31/my-1st-look-wrap-up-of-the-sony-a7-and-a7r-cameras/

Sony α7 / α7R Part15
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1384509286/

マウントに対してセンサーサイズがぎりぎりなため
周辺光量落ち(特に四隅)は顕著だ
ー日本カメラ11月号108ページ
http://i.imgur.com/glLhHUW.jpg

秘密保護法:

安倍さんは「恣意的に運用される心配はない」と言うが、

恣意的に運用されているかどうかの検証システムがないのだから話にならない。

秘密解除の条項や検証に関する条項を盛り込むことを頑なに拒否しているということは、

恣意的に運用しようとしている証拠である。

α9
2014年2月発売予定
3,640万画素CMOSセンサー
ローパスフィルターレス
連続撮影最高9コマ/秒
ISO100-25600
SS最高1/8000秒

「福島は安全だ」「安心だ」と言い、

つとめて安心感を与えようとしている連中に限って、

「電力不足がもたらす不安」をわめきたてているという特徴がある。



「福島被災地の味方」ヅラしながら、

福島県民が望んでいない「原発再稼働」を要求するという卑劣なやり口、

そういうのを

偽善と利用主義と呼ぶ。

キヤノンマウントの内径は54mm、
ソニーFEは46mm
APS-C用のNEXを流用したからソニーの内径は小さい
しかも、信号接点を確保するためセンサーは中心より上にシフトさせている。
だから、明るいレンズを実現できないし、周辺画質が悪くなる


マウントに対してセンサーサイズがぎりぎりなため
周辺光量落ち(特に四隅)は顕著だ
ー日本カメラ11月号108ページ
http://i.imgur.com/glLhHUW.jpg

「福島は安全だ」「安心だ」と言い、

つとめて安心感を与えようとしている連中に限って、

「電力不足がもたらす不安」をわめきたてているという特徴がある。



「福島被災地の味方」ヅラしながら、

福島県民が望んでいない「原発再稼働」を要求するという卑劣なやり口、

そういうのを

偽善と利用主義と呼ぶ。

「福島は安全だ」「安心だ」と言い、

つとめて安心感を与えようとしている連中に限って、

「電力不足がもたらす不安」をわめきたてているという特徴がある。



「福島被災地の味方」ヅラしながら、

福島県民が望んでいない「原発再稼働」を要求するという卑劣なやり口、

そういうのを

偽善と利用主義と呼ぶ。

■各社ミラーレスカメラのマウント径とセンサーサイズ

マイクロフォーサーズマウント
マウント内径a 38mm
センサー対角線長b　21.6mm
a-b=16.4mm

ニコン1マウント
マウント内径a 36mm
センサー対角線長b　15.9mm
a-b=20.1mm。対応F値フランジバック17mm/20.1mm=F0.8

富士フイルムXマウント
マウント内径a 40mm
センサー対角線長b　28.7mm
a-b=11.3mm

キヤノンEF-Mマウント
マウント内径a 47mm
センサー対角線長b　27.3mm
a-b=19.7mm

ソニーEマウント（APS-C）
マウント内径a 46mm
センサー対角線長b 28.7mm
a-b=17.3mm

★ソニーEマウント（フルサイズ）
マウント内径a 46mm
センサー対角線長b 43.3mm
★a-b=2.7mm。対応F値18mm/2.7mm=F6.7

ニコン1はF0.7に対応するためにマウント径を大きくしてる。
http://digicame-info.com/2012/05/nikon-1-f07.html


APS-Cマウントを流用したα7のように
マウントで蹴られると
円形ボケがラグビーボールボケになる。
なぜなら、半径方向の光は蹴られて
円周方向の光はそのままだから。
しかも、解像に使われるはずだった光が失われるために画質が半分に低下する。

ソニーはこの問題に対応するために
マウント径を拡大することになる。
旧マウントをつかっていたユーザーは切り捨てられ
レンズは無価値となる。

口径比:F, フランジバック:L, マウントの内径:a, センサー対角長:bとする。
センサーに垂直に光束が入射したときのマウント面での光束の直径 = L/F
テレセントリック光学系ではセンサーのコーナー部でも垂直に入射するから
L/(2F)だけセンサーよりも外にはみ出す。それは対角のコーナーでも同様。
つまりすべての光束が蹴られないためには
a >= b + L/F, 変形してF >= L/(a - b)
Q.E.D.

「福島は安全だ」「安心だ」と言い、

つとめて安心感を与えようとしている連中に限って、

「電力不足がもたらす不安」をわめきたてているという特徴がある。



「福島被災地の味方」ヅラしながら、

福島県民が望んでいない「原発再稼働」を要求するという卑劣なやり口、

そういうのを

偽善と利用主義と呼ぶ。

α7は一眼レフマウントと違ってフランジバックが短い。
マウントがセンサーに近い分だけ濃い影がセンサーに映り込むんだよ。

A7r Zeiss otus
http://www.stevehuffphoto.com/wp-content/uploads/2013/10/otus7rride.jpg

40万掛けても
マウント径が狭すぎて
周辺が蹴られて画質グチャグチャwwwwwwwww

α7は暗黒レンズしか出せないんだよ。マウント径が狭すぎるからね。

マウントでの蹴られを回避する方法は一つだけ。
センサー周辺には光を斜めから入れること。
しかし、デジカメのセンサーは斜めからの光を受け取ることができない。
ウルトラワイドへリヤーはフィルムなら色被りしないのにデジタルだと
なぜ色被りするか？
それはデジカメが斜めからの光を正しく処理できないからだ。

結局、マウント径が狭いと
F6.7まで絞らないと周辺が蹴られるレンズか、
色被りのする画質の悪いレンズのどちらかしか設計することができないんだよ。

これがα7のマウント径問題の本質。

デジカメinfo part7
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1380616588/

908 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] :2013/10/26(土) 14:50:47.70 ID:jrCwl3+00
オリンパスが10月29日にハイエンドコンパクト「STYLUS 1」を発表？

管理人 (2013年10月26日 11:55)
執拗に成りすまし行為をされている方へ
これ以上、当サイトへのいやがらせ行為を続けられるのなら、So-net、NTTドコモ、及びイメージ情報開発株式会社にこれまでのログとコメントを提出して対応をお願いすることになりますので、予めご承知おきください。

909 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] :2013/10/26(土) 14:56:13.14 ID:2s3LLfu90
>>908
ホゥ・・・
ソネット、ドコモってのはわかるが「イメージ情報開発株式会社」って何だ？
この社内からinfoに書き込んで嫌がらせしてる奴が居るのかな？

誰かが誰かのハンドル名で成り済まし行為や誹謗中傷をしてる模様だが・・・。
イメージ情報勤務でso-netとドコモを使ってる奴って事かな。

919 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] :2013/10/26(土) 16:03:28.91 ID:2s3LLfu90
勤務先晒しでケツの穴がキュッってなった奴が多そうだなｗ

「２ちゃん」のノリで突入するからいけないんですよイメージ情報開発勤務氏！

オリンパ関連を荒らしてる模様だね

926 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] :2013/10/26(土) 16:27:04.74 ID:nj008sgP0
イメージ情報開発のサイトに行って見た。
主要取引先
ソニーグループ

www

「福島は安全だ」「安心だ」と言い、

つとめて安心感を与えようとしている連中に限って、

「電力不足がもたらす不安」をわめきたてているという特徴がある。



「福島被災地の味方」ヅラしながら、

福島県民が望んでいない「原発再稼働」を要求するという卑劣なやり口、

そういうのを

偽善と利用主義と呼ぶ。

1どころかテンプレが見えないんだけど

>>14
悔しいのう、悔しいのうwwwwwwwww

豊富な作例でマウント蹴られによる
甘い周辺画質が証明されちゃったからね

このスレ、今のところ14しか見えないぞ

>>16
なんかいあぼーんしてんだよ、トンマ！

バーカ、バーカwwwwwwwww

>>17
おお、君のおかげか
ありがとう

確かに周辺画質がイマイチだね
ニコンD800と55/1.8使って比較したけど甘い
これじゃあ風景は無理だわ

そうそう
α99のほうが写りはずっといいな
マウント径が足りないせいか？

でぶPの煽りが「お前のかーちゃんでーべーそー」と同じレベルになってるwww

おーい、誰かー
いたらテンプレ貼ってくれよ

デブPとしては「ここは荒らしが建てたスレなんでこっち使いましょう」って別にスレが建ってややこしくなったほうが嬉しいんじゃないの？
ここをそのまま使われるのでいいの？

IDコロコロ
ゴキブリ発狂wwwwwwwww

おまけ廉価ズームと暗い極小前玉35mmじゃ真っ当な画質評価は無理だわな

Sony α7 / α7R Part16【α9登場】
16 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 2013/11/17(日) 11:05:42.09 ID:aQPwmFXL0
このスレ、今のところ14しか見えないぞ
22 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 2013/11/17(日) 11:11:00.86 ID:aQPwmFXL0
おーい、誰かー
いたらテンプレ貼ってくれよ
新着レス 2013/11/17(日) 11:12


透明アボーンになってる奴、直ぐにとは言わないから死ね。

テンプレ

待望のフルサイズミラーレス一眼カメラ登場

■公式
α7／α7R
http://www.sony.jp/ichigan/products/ILCE-7/
http://www.sony.jp/ichigan/products/ILCE-7R/
http://www.sony.jp/CorporateCruise/Press/201310/13-1016/

■関連スレ
Sony α NEX/ILCE Eマウントレンズ Part23
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1382754706/

■レビュー
デジカメWatch
http://dc.watch.impress.co.jp/backno/dslr/2728.html
ITmedia
http://camera.itmedia.co.jp/dc/articles/1310/16/news046.html
ASCII.jp
http://ascii.jp/elem/000/000/833/833886/
imaging resource
http://www.imaging-resource.com/camera-reviews/sony/a7r/#IQC

■撮影サンプル
http://www.dyxum.com/dforum/my-first-result-with-a7r_topic102199_post1221899.html#1221899
https://picasaweb.google.com/102423606899805747607/A7Samples
http://www.fotopolis.pl/index.php?n=17825&sony-a7r-zdjecia-przykladowe
http://www.fotopolis.pl/index.php?n=17824&sony-a7-zdjecia-przykladowe
http://www.stevehuffphoto.com/2013/10/31/my-1st-look-wrap-up-of-the-sony-a7-and-a7r-cameras/

あとは前スレを貼っておくれ

ゴキブリとは？解説しよう！

ゲートキーパー問題
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B2%E3%83%BC%E3%83%88%E3%82%AD%E3%83%BC%E3%83%91%E3%83%BC%E5%95%8F%E9%A1%8C

ソニー社内からのインターネット接続に用いられるホスト名“gatekeeper??.Sony.CO.JP”（??には数字が入る）に由来しており[1][2][3]、
ソニーの社内LANを利用できる何者かが、同ホスト名を経由して個人ブログや掲示板に他社競合製品の誹謗中傷を投稿していることや[2][3]、
自社のノートパソコンであるVAIOのユーザー掲示板に不具合を報告したユーザーに攻撃的な書き込みをしていることがネット上で知られることになり、
2ちゃんねる掲示板などを通してこの呼び名が広まった[2]。



GK=ゴキブリ

>>26
ホントに悔しいんだねwwwwwwwww

ごっこカメラの路地裏試し撮り、

残念なくらい活きが無い写真ばかりだ

　　　　　　 　　　　　　/ヽ　　　　　　 /ヽ
　　　　　　　　　　　　/ 　ヽ　 　　　 / 　ヽ
　　＿＿＿＿＿＿ / 　 　 ヽ＿＿/　 　 　ヽ
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　　| |>>21　　　 |　 ●　　　 　　● 　　 ::::::::::::::|
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　 └＿＿＿／￣￣　　　　　　　:::::::::::::::::::::::::|
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　　＼ ＼　　＼＿＿＿　　　　　　 ::::::::::::::::::::::::|

周辺ボロボロ
欠陥カメラ

>>23
別スレ立てるとこんなことになるよ
これもでぶPの仕業

初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 48
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1353771826/
（ただし過去ログ）

α9がどっちの方向に行くのか興味あるな
画素数抑えてグローバルシャッター積んでAF追従に全力出した高速連写機か
スポーツなんて化石カメラで撮ってろ的な画質再優先機か

叩かれれば叩かれるほどこのカメラが他社にとって驚異である事の証明になる

>>34
ストップ＆撤退もあるでよ

>>35
脅威のマウント蹴られだもんな
周辺ボロボロすぎ

>>36
普通に考えたらそうだよな
ソニーも下方修正
　スマホの影響はソニーも例外ではなく、
2013年度のデジカメの販売台数見通しを
8月に従来予想より100万台少ない1250万台に下方修正した。

下位メーカーは撤退も
　SMBC日興証券の高山裕介アナリストは「コンパクトタイプの需要は今後も減り続ける」と予測する。
そうなれば交換レンズの販売で収益を稼げる一眼レフ中心のメーカーはまだしも、コンパクトタイプが主力でシェアも低い下位メーカーは厳しさを増す。
高山氏は「事業の赤字が続けば、メーカーは撤退も視野に入れざるを得ない」と指摘している。（田村龍彦）
http://www.itmedia.co.jp/news/spv/1309/24/news038.html


一眼レフで敗北したソニーはカメラ事業から撤退するそうです。

ソニーは監視カメラに進出なんたら記事？みたような、業務用にシフトはあるかもｗ

海外ではαのプロサービスを始めたくらいだからAマウントでも何か隠し球があるんだと思うよ

プロといってもピンからキリまでいろいろありますから…

今現物見てきた
ダサイと思っていたがカッコイイじゃないか

でぶPって、記事の一部だけを引っ張ってくるの大好きだよね。
これだけソニー関連のスレや記事をたくさん読んでるなら、
何かに活かせばいいのにwww

ｗ

いまや一般層がiPhoneに8万も出してパケ放題に月6,000円貢いでるからデジカメ売れないわな

デジカメ市場「一眼」も不振　欧州・中国市場の販売低迷　各社が相次ぎ下方修正 - MSN産経ニュース
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/131116/biz13111623330010-n1.htm

ま、遅れてきたフルサイズって感じだな
これを手に入れても結局何ら変わらない
だったらレンズが豊富な既存路線の方が全然良いな

>>41
放送機器のサービスと合弁したんじゃね？

SONYの放送機器サービス体制って世界最大でキヤノニコ合わせたくらいの規模があるぞ
なんせTV局からハリウッドまで全部サポートしてるからな

周辺画質がイマイチだね
こんなもん？

>>48
慣れてくると、芸の深みを感じてジワジワくるｗ

確かに周辺はコンデジのほうがいいね

>>1が見れないんだが、何故だ！？

センサーのテストはセンサーのテストでしかない
広角で周辺が残念なセンサーなのはわかったのだから、
次はカメラの（バランスや動作速度や操作感など）テストを！

良いカメラは使えてなんぼ

でぶＰ氏は以外に過去の荒しネタ使わないよね、俺が知ってる古いのだとモヤモヤ、ザラザラ辺りなんだがｗ

>>53
初心者スレでは使ってるよ、それw

>>54
勉強不足でしたｗｗ

>>54
悔しいのう、悔しいのうwwwwwwwww

ところでAFポイントはどうやって変えるの？
まさかカメラが決めた位置にしか合わないって無いよね？
ワンタッチ移動とかタッチは無いの?

>>49
当たり前。周辺なんてのは単純に言うとセンサーに対してイメージサークルがどれだけ余裕あるかで決まる。

コンデジが豆粒センサーに対してどれだけデカイレンズ積んでるんだって思ってるんだ。

でぶＰって人はカメラに少し興味あるように見えるけど
何で撮影に出かけないの？？

撮影は趣味じゃないからさ

周辺悪いね
買って損した

>>45
iPhoneはソニーカメラ搭載だから、カメラ業界はソニーに駆逐されつつあるよな。

α9…

やはり！買わなくてよかったぁ、α7

次々前機種を廃棄処分していくソニーだから、と思って買わなくてよかったわぁ！

メーカー（Appleやカメラメーカーなど）の、
部品屋にたいする注文は厳しい

センサー屋のたいへんだろう

>>63
それを書きたいがためにα9とかスレタイに入れてたのかw

おまえバカだな

ローパスレス、APS-C、2000万画素でボディ7万程度のα5R出ないかな？

誰か，このスレ削除願いだして立てなおしてくれないか？
末尾iは氏ね。

>>66
来年複数のEマウントフルサイズが出るってあったから上位機種と下位機種が出るんじゃない

NEX-7�U出してー

アンチスレやん

>>65
バカはお前だ

>>70
このカメラは欠陥品だからね
本スレがお通夜になる

>>71
バーーーーーーーカwwwwwwwwwwwww

ここは隔離スレにして、立て直した方がいいだろ
スレタイの α9登場 とかデタラメだし

せやな、誰か悪いけど建て直してやってくれ

>>74
>>33

つか、デブPって混乱させるのが目的だから
スレ立て乙ぐらいの気持ちのほうがいいぞ
NEX5の時も散々やられたけど

>>76
悔しいのう、悔しいのうwwwwwwwww

>>74
よし、わかった立ててくる！

>>77
それってさＮＥＸ５ではレンズがデカすぎてバランスが悪いとか言うんじゃないの？
ＡＰＳＣ機にしてはマウント口径が大きかったから

>>79
ちょうどいいサイズだな
■各社ミラーレスカメラのマウント径とセンサーサイズ
マイクロフォーサーズマウント
マウント内径a 38mm
センサー対角線長b　21.6mm
a-b=16.4mm

ニコン1マウント
マウント内径a 36mm
センサー対角線長b　15.9mm
a-b=20.1mm。対応F値フランジバック17mm/20.1mm=F0.8

富士フイルムXマウント
マウント内径a 40mm
センサー対角線長b　28.7mm
a-b=11.3mm

キヤノンEF-Mマウント
マウント内径a 47mm
センサー対角線長b　27.3mm
a-b=19.7mm

ソニーEマウント（APS-C）
マウント内径a 46mm
センサー対角線長b 28.7mm
a-b=17.3mm

★ソニーEマウント（フルサイズ）
マウント内径a 46mm
センサー対角線長b 43.3mm
★a-b=2.7mm。対応F値18mm/2.7mm=F6.7

結局、マウント径が狭すぎて
周辺が蹴られてボロボロの糞カメラだったな

ホラナwwwwwwwww

http://photo.yodobashi.com/gear/sony/cameras/a7/index.html
http://photo.yodobashi.com/gear/sony/cameras/a7r/index.html

ヨドの作例はいつもいいねえ
買う気にさせられる

釣りとかじゃなくて完全にキチガイが暴れてるだけになってんな

>>46
>>だったらレンズが豊富な既存路線の方が全然良いな

　デジタルのライカＭでも指してるのか？「既存路線」と言うのは？

>>68
新機種はAマウントね
Eマウントはまだ不明でしょ

>>85
来年中複数のフルサイズEってリークあったでしょ、違った?

常識にとらわれないデブは・・・・社会のゴミ　　　　とか

■レビュー
デジカメWatch
http://dc.watch.impress.co.jp/backno/dslr/2728.html

ITmedia
http://camera.itmedia.co.jp/dc/articles/1310/16/news046.html

ASCII.jp
http://ascii.jp/elem/000/000/833/833886/

imaging resource
http://www.imaging-resource.com/camera-reviews/sony/a7r/#IQC

■撮影サンプル
http://www.dyxum.com/dforum/my-first-result-with-a7r_topic102199_post1221899.html#1221899
https://picasaweb.google.com/102423606899805747607/A7Samples
http://www.fotopolis.pl/index.php?n=17825&sony-a7r-zdjecia-przykladowe
http://www.fotopolis.pl/index.php?n=17824&sony-a7-zdjecia-przykladowe
http://www.stevehuffphoto.com/2013/10/31/my-1st-look-wrap-up-of-the-sony-a7-and-a7r-cameras/

■デジカメ板のソニー関係のスレにいる荒らし(通称でぶP)について
【でぶP】デジカメ板荒らし末尾P(元末尾i )警報スレ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1258452443/l50

【でぶP】荒らし警報＆ｦﾁｽﾚ【ヾ(＠⌒ー⌒＠)ノ】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1324394640/l50

【でぶP】荒らし警報&ｦﾁｽﾚ3【実はSo-netﾕｰｻﾞｰ】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1335449866/l50

>>33
これか。すごいなw
http://www.logsoku.com/r/dcamera/1353771826/

これが全てを物語っているw
802 ： 名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2012/12/05(水) 21:57:28.46 ID:na3OnbgG0 [6/6回(PC)]
実に492/801が同じレス。相当な暇人だなｗ

>>86
Ｅマウントの動向はＮＥＸ-５系デザインのフルサイズのみ（年度不明）
Ａマウントは2014年にフルサイズとAPS-C機
違ってたらごめん

>>82
そうかな
うますぎて参考にならんｗ

http://www.flickr.com/search/?q=%CE%B17&s=rec

まだちょっとしかないな

>>91
rumorsより
- New APS-C E-mount cameras (branded as Alpha). This includes the NEX-7 successor and new entry level APS-C E-mount cameras
- New A-mount FF camera
- New E-mount FF cameras (yes guys….I intentionally used the plural!)
- With 80% reliability also a hybrid A-E mount high end camera to come.

やっぱりキットズームより35mmf2.8のほうが楽しめるのか

9はAマウントかなあ
同じα名乗るから同番付かないだろうし

7Rの3600万画素でもAPS-Cにクロップすると1500万画素なのか　7に至っては1000万画素
NEXから乗り換えたらレンズ資産は窓から投げ捨てるしかないなｗ

捨てる前に教えてくれ

>>98
捨てないけどそんな感じ

クロップで1000万画素とフルサイズでx1.5にした2400万画素で比べても違いがわかりません

誘導

ここはキチガイでぶP(>>88)が建てた重複スレです。
削除依頼済みなので本スレに移動してください。

本スレ
Sony α7 / α7R Part16
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1384660638/

Sony α7 / α7R Part16
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1384660638/l50

11 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 2013/11/17(日) 13:34:00.98 ID:BETH3Naii
ここは俺が責任を持って荒らすから
もう少しスレ立て頼むわ


↑でぶが向こうでスレを荒らして潰す宣言をしたんだが
これはどこに通報すればいいんだろう。

APS-Cクロップは、画素数は減るけどフルサイズ使用と画素ピッチ同じで画質いいし、レンズにも優しいし、
APS-C用Eマウントレンズは、FEレンズ揃うまでのつなぎに、結構お買い得なんじゃないかと思う。

誘導

ここはキチガイでぶP(>>88)が建てた重複スレです。
削除依頼済みなので本スレに移動してください。

本スレ
Sony α7 / α7R Part16
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1384660638/

ここは重複スレで本スレはこっち
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1384660638/

>>104
バーカ、バーカwwwwwwwww
ゴキブリの火病のせいでスレ崩壊wwwwwwwww

誘導

ここはキチガイでぶP(>>88)が建てた重複スレです。
削除依頼済みなので本スレに移動してください。

本スレ
Sony α7 / α7R Part16
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1384660638/

>>107
バーカwwwwwwwww

褒められちゃった。てへっ

>>109
なんでIDコロコロしてるの？
キチガイだから？

>>110
お前を殺せば世の中のほとんどの問題が解決するらしいよ。

>>111
出来もしないくせにデカイ口を叩くなよ
バーカwwwwwwwww

>>110
キチガイはお前だろ？
加藤の分際で何言ってんだw

>>113
バーカwwwwwwwww

まるでオウムのようだw

周辺ボロボロだね、このカメラ

>>112
お前がいつも「殺す」じゃなくて「死ね」と書いてんのは
人間一人殺す覚悟も度胸も無い腰抜けだからだろ？

とりあえず2号機はシャッターの位置を変えてくれ。ボタン類もちょっと多過ぎかも。

それより周辺をなんとかしてくれ

このままじゃ風景を撮れない

マウントで周辺が蹴られるからね

みんな無視しよう！

ボタン類が多いのは結構だと思う。
カスタマイズするから変な印刷はいらないけど。
それ以前に位置が悪いな。

もっと以前に機能を含むソフトが糞なのを何とかしてほしい。

異常だな
これが某国のサイバーテロ攻撃なのか
もはやまともではない
法的規制すべき

デブに書き込まれたらそのスレは捨てて新たに立て続けるのが良い。デブPでデジカメ版が埋まれば管理人もなんか考えるだろ。

　
まずチョニンンのゴッキーから。

前スレ>>784 今は鉛玉 使って無いとは それすら知らなかったし 情報有難う
カタログ見たら もう300mm2.8とか 無いんですね
自分は16mmfiから300mm2.8迄大半単焦点でα7700以降MINOLTAオンリーでしたから
35mm1.4とか85mm1.4に100mm２に200mm2.8あたりを よく使いますね。

前スレ>>784
今は鉛玉を使って無いことすら知りませんでした
情報有難う
自分は16mmfiから300mm f2.8迄 メインは単焦点
35mm f1.4 85mm f1.4 100mm f2 200mm f2.8あたりを良く使いました。

前スレ>>784
今は鉛玉を使って無いことすら知りませんでした
情報有難う
自分は16mmfiから300mm f2.8迄 メインは単焦点
35mm f1.4 85mm f1.4 100mm f2 200mm f2.8あたりを良く使いました。

>>125
悔しいのう、悔しいのうwwwwwwwww

規制復活したか？

予想（>>89の再来）通りの展開になっとるw

>>132
ゴキブリよっわ〜wwwwwwwww

周辺ボロボロだね

>>82
これ見るとα7で良さそうだな

7R買わずに7＋55mm買うのがよさそうだわ

ハイアマ向け遊びカメラ
買って良かった

>>82
しかし、周辺ボロボロだよ

>>82
これ、撮って出しなんだよなー
すごいわ

凄く周辺ボロボロです、、、、

とりあえず55mmぽちった

24mmが買えない悪夢を思い出したくないからな

>>115
修行するぞ！修行するぞ！修行するぞ！修行するぞ！修行するぞ！
やらない奴はポアするぞ

nokton35mmF1.2 VM (II) と Ultron21mm F1.8 VM
相当良いぞ。特に前者はちょっと絞れば完璧に近い

あ、周.辺も含めてね。
これが甘いとか言うやつは盲目だろうなあ

>>142
ULTRON気になってます。
開放では解像とか周辺光量などどんな感じでしょう。

メタボーンズって何？中国製なのに高品質で腹が立った。

メタボーンズくたばれ！メタボーンズくたばれ！メタボーンズくたばれ！

メタボーンズって何？中国製なのに高品質で腹が立った。

メタボーンズくたばれ！メタボーンズくたばれ！メタボーンズくたばれ！

>>145
おまえ、まるまる堂だろ？

嫉妬で自我が崩壊した奴が多いスレだなｗ

メタボーンズって何？中国製なのに高品質で腹が立った。

メタボーンズくたばれ！メタボーンズくたばれ！メタボーンズくたばれ！

カメラのキタムラは下取り価格が高杉だ！

>>148
ソニー信者はそういうもんだよ。
自分に自信があるから名前の売れたものにすがりつきたくなる。

今回はそれがマウント欠陥カメラだったけどね。

メタボーンズって何？中国製なのに高品質で腹が立った。

メタボーンズくたばれ！メタボーンズくたばれ！メタボーンズくたばれ！

カメラのキタムラは下取り価格が高杉だ！カメラのキタムラにニコンのデジイチ下取り出すな

もう全てがボロボロなんで褒めちぎるのは無理と判断
都合の悪い情報が書かれるとバーカ悔しいのぉゴキブリと書き込んで流してしまおうという
これまでに無い高度な新手のゴールキーパーと見た？ｗ

メタボーンズって何？中国製なのに高品質で腹が立った。ソニー製のレンズは写りが悪いぞ！

メタボーンズくたばれ！メタボーンズくたばれ！メタボーンズくたばれ！

カメラのキタムラは下取り価格が高杉だ！カメラのキタムラにニコンのデジイチ下取り出すな

全画素超解像使うと、クロップ画像よりさらにいいな

しかし、周辺はさらに酷くなる、、、、

あれ？

メタボーンズって何？中国製なのに高品質で腹が立った。ソニー製のレンズは写りが悪いぞ！

メタボーンズくたばれ！メタボーンズくたばれ！メタボーンズくたばれ！

カメラのキタムラは下取り価格が高杉だ！カメラのキタムラにニコンのデジイチ下取り出すな

カメラのキタムラの年賀状は高品質すぎるぞ！

それ、極悪堂だから

週末に撮りまくったが
周辺がやはり問題だな
うーん

周辺マジヤバイな

http://flickr.com/groups/2374759@N23

106 重要：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2013/11/15(金) 21:55:07.82 ID:qXOM1XGbP

坂崎さん

「(初ソニーで)ソニーの仲間入りするつもりは無かったの。現状ではこれしかないから買っちゃったの」

「ソニーははっきり言って、カメラメーカーとしてはどうなの？って」

「自分で字をミノルタに変えちゃおうかと思って」

普通に買える範囲で周辺まで完璧なレンズなんて有るの？
有ったら教えて

>>161
現状ではこれしかない、ってのがSONYらしいよな

　
ゴッキー、居直りやがった。ｗｗｗ

>>162
55mmのFEレンズは凄そうだけどね

ホロゴンビオゴンばかり使ってるには周辺なんて関係ないな

>>142
俺も使ってて良いけどグルグルボケだよな…

>>160
周辺の話でなくマジやばい。レンズ沼にはまりそうだわ。

誘導

ここはキチガイでぶP(>>88)が建てた重複スレです。
削除依頼済みなので本スレに移動してください。

本スレ
Sony α7 / α7R Part16
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1384660638/


向うは向うでファビョった荒らしがキチガイっぷりを発揮してるけどなｗ

>>165
それも蹴られてるね>>1

>>162
stfとか。200/2.8とか。

で、どっちが本スレなの

荒らされすぎてワケワカメ

>>171
こっち
ゴキブリの荒らしで崩壊してるなwwwwwwwww

>>162
SAL85F28はマジおすすめ。
中望遠レンズとしてはカリカリにシャープってわけではないけど、
安い・軽量・コンパクト・開放から周辺までよく写る・周辺減光も小さい・おまけに安い
と良いことずくめ。

>>173
それも蹴られるね

そういうレンズも有ることは有るんですね。
なにしろ銀塩時代の解放では甘いオールドレンズしか持って無いもんで。

銀塩レンズも蹴られるんだよなあ

α7ズームレンズキット買ったった。

35/2.8はどうしても買う気にならず。
f1.8とかだったら単焦点キット買ったのに。

55/1.8持って年末の香港行きたかったな〜。
残念。

http://www.flickr.com/groups/sony-a7/

本体のコンセプト、本体とのバランスを考えれば、
35mmはＦ2.8でよかったと思う。
コンパクト重視のレンズで、ある意味ではペンタのリミテッドライン等と同じだろうし。

広角についてはミラーレスだと小型化が容易だし、一概に比較できんけど。
キヤノン、ニコン、シグマの大口径広角単のでかさと言ったら・・・

DPreviwの比較した奴みたけど
α7Rのモアレ酷すぎﾜﾛﾀ

これ服とか撮ったら酷い事なるな

しかも、周辺壊滅的

ゾナーとかテッサーとか安物レンズの代表なのに
しかもそれっきゃないとかｗ
まぁその他に比べれば悪くなさそうだけど
RTSIみたいの誰か作らんもんかねぇ

アマゾン、売れてるな。

>>183
被害者が増えるね

>>178
そのなかにSEL55f18zの絵あるな

凄いレンズだわ

品質的に、メタボーンズが本体で、

α7とレンズはアクセサリー

は本当ですか？

>>185
しかし、周辺がな、、、

>>187

EOS6Dと撮り比べてみたけど、周辺はEOSよりいいね

>>188
ないないw

ふーん

荒らしのID:c3jRyjkRiが本スレをコピペ攻撃しながらこっちでも個別に煽りいれてるｗ

>>191
悔しいのう、悔しいのうwwwwwwwww

>>188
EOS6Dに謝った方がいいな
αの周辺のひどさは群を抜いているよ…残念ながら

このカメラ、買った人はガッカリするだろうな
もう二度とソニーを買わないか、一眼をやめてしまうか…
信用を失うだけなのに、なぜこんな粗雑な一眼を作ったのであろうか

こんなに、クズカス嵐が必死だということは、余程いいカメラで、脅威であり、いろんな人に衝撃を与えているんだな！
それにしても、クズカスは代々こういう卑しい血筋なんだろうな。お気の毒だね。

今日はでぶ大忙し

>>195
ホントに悔しいんだねwwwwwwwww

「福島は安全だ」「安心だ」と言い、

つとめて安心感を与えようとしている連中に限って、

「電力不足がもたらす不安」をわめきたてているという特徴がある。



「福島被災地の味方」ヅラしながら、

福島県民が望んでいない「原発再稼働」を要求するという卑劣なやり口、

そういうのを

偽善と利用主義と呼ぶ。

>>194

私もそう思った

>>198
悔しいのう、悔しいのうwwwwwwwww

今日はノクトン58mmで撮影したんで貼ってみるる。

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4672557.jpg
早朝の手持ち、最短撮影距離付近、絞りは多分F2.8だったはず。
絞った他のカットも貼ろうと思ったけど、ロダが重くてむりぽ。

ところでシャッター半押しにすると解除されるピント拡大だけど、
半押しの状態から拡大できるんで、そうすると拡大状態のままシャッターが切れる。
まず構図を決めて、ピントを拡大する部分にカーソルを移動させて、
半押ししたのちピント拡大してバチピンに追い込むとピント精度が大幅に上がる。
手持ち撮影のマウントアダプター派はおためしあれ。

まさしく出る杭は打たれるだな！

>>200
周辺ボロボロだね

誘導

ここはキチガイでぶP(>>88)が建てた重複スレです。
削除依頼済みなので本スレに移動してください。

本スレ
Sony α7 / α7R Part16
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1384660638/

瞳AFの精度て実用になりまっか?

誘導

ここはキチガイでぶP(>>88)が建てた重複スレです。
削除依頼済みなので本スレに移動してください。

本スレ
Sony α7 / α7R Part16
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1384660638/

>>201
単に欠陥があるから叩かれるんだよ

誘導

ここはキチガイでぶPが建てた重複スレです。
削除依頼済みなので本スレに移動してください。

本スレ
Sony α7 / α7R Part16
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1384660638/

>>200
右下に花を持ってきた構図がいいですね。
勉強になります。

誘導

ここはキチガイでぶPが建てた重複スレです。
削除依頼済みなので本スレに移動してください。

本スレ
Sony α7 / α7R Part16
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1384660638/

>>209
バーカ、バーカwwwwwwwww

>>208
日の丸と言われるのを恐れたんだなw

誘導

ここはキチガイでぶPが建てた重複スレです。
削除依頼済みなので本スレに移動してください。

本スレ
Sony α7 / α7R Part16
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1384660638/

なんかflickrとか>>200とか見て思ったんだけど、なんかα7(R)の絵って感触がフィルムっぽくない？気のせい？

>>208
ども、恐縮です。
ぺこちゃんの帰りに撮った新宿のビルも貼ろうとしたけど、ロダこけてるんで寝ます。

>>211
日の丸構図は別に悪くない構図だよ。
それでまとめるには、被写体に有無を言わさない力がいるけどね。

古レンズ、使ってるやつ、

絞り開放近くで周辺ボケボケのばかり撮るな！

飽きたわ

>>213
フルサイズだからな
レンズの画角がフィルムと同じにできるだけでもオールドレンズマニアには福音となる

>>215
あんまり絞るとレンズの素性が見えてこないんだよ。だから作例としては絞り込まない方がいい。
あとノクトンは古レンズちゃうわタコ！

でぶＰと闘ってる奴ってなんなの、正義感なの？ｗ

つか、このスレ、スレストしろよ
注意書き読まずに書き込む馬鹿まだいるし

あんな洞穴写りでどーすんのよｗ

今も通りがかりに物欲しそうな顔して
さんざんいじり倒してきたが
やっぱムリだったｗ

誘導

ここはキチガイでぶPが建てた重複スレです。
削除依頼済みなので本スレに移動してください。

本スレ
Sony α7 / α7R Part16
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1384660638/

誰が立てかまわんのに後から重複して立てたほうが悪い。
だれが仕切ってんのかしらんけどわけ分かんなくてもういいわ。

>>222
テンプレも出鱈目なのでいたしかたなし

誘導

ここはキチガイでぶPが建てた重複スレです。
削除依頼済みなので本スレに移動してください。

本スレ
Sony α7 / α7R Part16
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1384660638/

>>202
すごい目をしてるんですねｗｗｗ

>>222
荒らしが建ててる時点で削除依頼の要綱満たしてるしテンプレもおかしい

どっちも使えばいいんじゃない

糞デブはスレさえまともに立てられないのだから、どうしようもないよな。
もう屠殺しろよ。

テンプレってポンカメの所だけだろ。あのくらいスルーしろよ。
そんなにデプPとやらが好きなら専用スレ立ててやれ。

誘導

ここはキチガイでぶPが建てた重複スレです。テンプレも出鱈目なので本スレに移動してください。

本スレ
Sony α7 / α7R Part16
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1384660638/

発売したの？なんだか盛り上がってないのね。

>>230
盛り上がってないって？
今日だけでなんと新スレが二つも立っちゃってますよ

>>230
ここはアンチが立てたスレだから。

少なくともポンカメの記事は出鱈目ではないよね。
記事そのものは事実なんじゃないの？
俺買ってないから知らんけど。

買ってないから、持ってないからと言いつつ貶すのはでぶPとペンタ厨の得意技w

信者ｗｗｗ誰と戦ってるんだ？ｗｗｗｗｗｗ

だっさ

なぜ「秘密保護法案」担当大臣に当事者能力がないか。

それは法案を担当するのは内閣情報調査室で、担当大臣はこの官僚機構への指揮監督権限を「持っていない」(本人の国会答弁)からです。

担当部署まで「秘密」の闇に隠れ、国会答弁はダミーにやらせる。

官僚独裁の法案を通してはなりません。

>>228
お前新参かよ
もう半月以上毎日一日中デプPにコピペ荒らしされてんだぞ
スレの書き込みの半分以上が荒らし書き込みは異常過ぎるだろ

>>233
改変して出鱈目書くのがでぶの手口
専用スレはある

【でぶP】荒らし警報&ｦﾁｽﾚ3【実はSo-netﾕｰｻﾞｰ】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1335449866/

>>233
あくまでも記者の想像でしかないものをを断定形に改変してるわけだが。

>>211
このおじさん(自画像)もふんなものは恐れなかったっぽいで。
http://sagainc.co.jp/portfolio/010/01.jpg

外国のしょうもない通信教育のテキストレベルの直訳文だと、
視覚的中心と物理的中心は必ずしも一致しない
てなことが書いてある。

それが外国崇拝のせいなんだろうか、
過激に推進すればおらも先進国と思うかっぺの心理のなせるワザなのだろうか、
日の丸構図は死刑と、こうなってしまう。
>>214が正しいと思う。

>>238
よくわからんけどスレ立て直せば荒らされなくなるの？

>>242
うんにゃ。
そんなので諦めるような奴だったら、何年もα関連スレ荒らし続けたりせんわな。

よくわからないのならおとなしくROMってろよ…

>>242
100個ぐらいたてれば荒らされなくなるよ

>>243
その通り。
しかし今日は寝るの早かったな。
2スレ同時に荒らしてたから流石に疲れたんだねw
オヤスミ！でぶ
願わくはこのまま二度と起きてきませんように。

http://www.flickr.com/groups/sony-a7/

カメラのキタムラは下取り価格が高すぎだ！ヨドバシは買い取りがないぞ！

　メタボーンズってレンズのf値が明るくなるなんておかしいぞ！

　メタボーンズ！くたばれ！

カメラのキタムラは下取り価格が高すぎだ！ヨドバシは買い取りがないぞ！

　メタボーンズってレンズのf値が明るくなるなんておかしいぞ！

　メタボーンズ！くたばれ！広島日進堂くたばれ！

光学的に集光してるんだから明るくなって当然だろ・・・

誘導

ここはキチガイでぶPが建てた重複スレです。テンプレも出鱈目なので本スレに移動してください。

本スレ
Sony α7 / α7R Part16
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1384660638/

だいぶん、スレが伸びなくなったね。
評価が固まったようだね。

「福島は安全だ」「安心だ」と言い、

つとめて安心感を与えようとしている連中に限って、

「電力不足がもたらす不安」をわめきたてているという特徴がある。



「福島被災地の味方」ヅラしながら、

福島県民が望んでいない「原発再稼働」を要求するという卑劣なやり口、

そういうのを

偽善と利用主義と呼ぶ。

TEST

>>252
＞評価

ニコン機と双子のセンサー
ミラーレスを活かせない窮屈なマウント
動作が遅い
バックフォーカスの短いレンズと相性が悪い
ボディーデザインが残念
電池の持続力が残念
純正レンズが残念
作例が残念

あと一つ足すと

ID:YeB//+jZi　が人間として残念

マイクロ短命スレのNEXの厨房は反応だけは、
だれよりも早い

NEX厨房は他人レスのオウム返しが好きだ
子供の知力なのだろう

>>255
電池だけが致命的で悩み中
他はいいんですが

電池もたねー
a７で400枚撮れればいいほう
スペア買ったけど

タムロンEFマウント限定 １本目
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/camera/1384769171/

ロッコール28�of3.5で撮影してみた方はおられますか？

誘導

ここはキチガイでぶPが建てた重複スレです。テンプレも出鱈目なので本スレに移動してください。

本スレ
Sony α7 / α7R Part16
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1384660638/

了解

「福島は危険だ」「危険だ」と言い、

つとめて不安感を与えようとしている連中に限って、

「放射能がもたらす不安」をわめきたてているという特徴がある。



「福島被災地の味方」ヅラしながら、

福島県民が望んでいない「税金バラマキ」を要求するという卑劣なやり口、

そういうのを

偽善と利用主義と呼ぶ。

http://www.flickr.com/groups/sony-a7/

この写真好き。
http://www.flickr.com/photos/ciaofotografica/10894879123/

なんだでぶは忍法帳リセットされたのか？
まさか今でも機能してるとはｗ

＞400

どうやるとそんなに持つのだ？

だれも作らなかったって
レリーズ優先しか無いカメラってことか？もしかして？

路地裏ごっこカメラ

なんか7rと7のAF比較すると、
無印のAFがRより遅くて合わないって書いてたレビューが出てたけど、
正確さはともかく、速さで位相差が劣る事あるの？？

正確じゃないならいくら速くても駄目だろ

誘導

ここはキチガイでぶPが建てた重複スレです。テンプレも出鱈目なので本スレに移動してください。

本スレ
Sony α7 / α7R Part16
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1384660638/

>>272
レンズの組み合わせもあるかも知れないし、
コントラストしかないので、他より処理強くしてる可能性もあるけど、
まあそのうちどこかが調べるだろう。

>>275
テスト機の評価だからどっちもファームが最新じゃないんだよ
原文みてこいよ
製品は速度に関してはα7の方が速いから

あと

誘導

ここはキチガイでぶPが建てた重複スレです。テンプレも出鱈目なので本スレに移動してください。

本スレ
Sony α7 / α7R Part16
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1384660638/

でぶP、スレ建てる時はテンプレートに荒らし禁止って入れとけよ。

良いAFは速く正確
遅く、しかも不安定はだめだ

路地裏ごっこカメラだな

α7の方がAF速いのは店頭でもわかるけどピントまでは確認しないからな。
俺はマウント遊びしかやんないから関係ないけどね。

ごっこカメラ

α7にライカのレンズってチョー恥ずかしいわ。
正しくごっこカメラ。NEXとかα7っておもちゃだね。

M8とかライカMを胸からぶら下げて、碌な写真も撮れない、
カメラをただの自己顕示欲の道具としか捉えられないバカより千倍まし。

>>279
無印もRも合点の追い込みは同じコントラスト方式だけどな
位相差は中間処理に使ってる

>>282
あんたの写真とやらを見せてよｗ
上手いんだろ?

マウント遊び用にオートフォーカスを省いたα7Lが安く出ればいいのにね。

>>285
意外と、どころか価格設定によっちゃ、もの凄く売れそう。

あんまり売れないと思うよｗｗ

MF専用で10万以下なら普通に買うわぁ

RX1Rと同じ2,400万画素ローパスレス、実売94,800円でどうかな？

10万以下かどうかは別にして、MF専用に特化したのは売れるんじゃ？
レンズDBがカスタマイズできて、レンズ交換するたびにそのIDを入力、
選んだ絞り値をボタンかなんかで記録できて、EXIFに全部書き込んでくれるとか。
絶対買うなあ。
SONYが出すとは思えんが。

フルサイズ欲しい人は普通のフルサイズへ、フル持ちの買増しもちっちゃい世界、オタの買い終了でジエンド。

>>289
>>290
いやそれ良いわ。めっちゃ欲しい。

レンズ以外でAFが関与してるのなんて位相差かソフトでしょ、省く意味たいしてないのでは？

>>293
レンズに電力供給せにゃならんでしょ？

>>274
悔しいのう、悔しいのうwwwwwwwww

ゴキブリの建てたスレはボロボロ
俺のしたらばのスレは安泰wwwwwwwww

すでにコストをかけて開発し終わってるものを省いても、そんなに劇的に値段は変わらないのでは。
これから開発コストがかかる物を省くわけでもないし。
まして、今の機種ほど数もでないし、今の機種の売り上げの足を引っ張るようなものはね〜え。

背に腹は代えられない状態ならやるかもしれんけど。
NEX-5スタイルの方がよっぽど可能性がおおきいんジャマイカ
汎用インターフェースつけるコストよりEVF省くコストの方がかなり大きいと見た。

このカメラ周辺ボロボロで使いものにならないね

>>296
俺はむしろ液晶が要らん。
撮影画像確認もEVFですればいいのであって、シャッター切る毎に一々液晶を確認する姿が
マヌケに見えてしょうがない。
もちろんこんな奴が少数派なのは自覚しているがｗ

>>298
液晶を省きました！動画機能もありません！

ぐらいの潔さならよかったかもね。
どうせAVCHDなんだから動画目的で買い替えようとは思わないしなぁ

>>298
少数派だと思うが、同感
全部EVFで十分

各種設定をEVFでやるのは無理。
まあ口ではなんとでも言える。

どうせ周辺ボロボロなんだし

72 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] :2013/11/19(火) 17:04:40.18 ID:zYG7fcJt0
でぶＰは、自分が立てたスレは荒らさないのなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


↑ゴキブリの立てたスレはボロボロwwwwwwwww

>>301
設定なんかダイヤルやボタンの配置でどうにでもなる。
って、そんなカメラ死んでも出ないから心配すんなｗ

http://www.sony.jp/ichigan/gallery/ILCE-7R/landscape/index.html
こういう色ってソニー的なん？
この設定使わなければいいだけなんだろうけどなんだかなあ

>>285
そういうのはコシナがやればいい。
R-D1の後継はよ

俺は純正バッテリー3個準備して出荷待機中w

>>286
５万で

>>298
ニコンDFもそうだけど、スマホ時代なのだから本体から液晶取っ払って撮影画像はスマホかタブレットで確認というスタイルも有りかも知れないね。

エプソンのR-D1後継も出るならこのスタイルでいい。

俺も少数派の液晶モニタいらない派だな

>>302
だいたい、オールドレンズがどうのケラレがどうのというのは
iPad に外付けHDDが、容量が、Blue-ray見るには外付けデイスクがが必須だから屑機だ
みたいなことを言っているのと一緒で的外れ。

無印7だが思った以上に手ブレが酷いな
何が悪いんだろう？
70Dなら問題無く撮れるのに

>>312
ボディとレンズのバランスを甘く考えすぎでは

α７Ｒ と 来年２月発売の 28-55 f3.5-6.5
て決まり！
出来ればセット販売よろしく！

55mm買ったがNEX-7で使ってみてダメだったらα７Ｒ買おう

>>315
α7Rでもだめだよ
周辺ボロボロ


マウント径が足りないからね

>>314
それなら許せる。マウント遊びと称してライカレンズ+α７Ｒとかやめて欲しい。
その予算あるならLEICA M8かM9の中古を推奨する。
M8
http://www.youtube.com/watch?v=gFT-duedoV4

M9
http://www.youtube.com/watch?v=uUUFboj02sg

M9-P
http://www.youtube.com/watch?v=vyn_gpg_vIA

>>305
ライカとかツァイスとかヨーロッパのレンズコーティング使うとそんな色合いになる

こんなの
http://www.l-camera-forum.com/leica-forum/pk2009/images/betatest_hagen/620/P864_0010.jpg
http://www.l-camera-forum.com/leica-forum/pk2009/images/betatest_hagen/620/P864_0011.jpg
https://lh5.googleusercontent.com/-RuMWtrWHIxY/UTJHwqfA1VI/AAAAAAAATtc/88GG9ufUqGw/L1067421.jpg?imgmax=1600
http://www.juzaphoto.com/shared_files/uploads/474300.jpg
http://www.juzaphoto.com/shared_files/uploads/478599.jpg
http://farm8.staticflickr.com/7044/6969431733_5224ca8788_o.jpg
http://www.izurunet.jp/wp/wp-content/uploads/2013/11/wpid2194-0f79be1bd338d9a31f394e1788cdb7e0.jpg
http://www.izurunet.jp/wp/wp-content/uploads/2011/08/20101010_Kamogawa_0107.jpg
http://4.bp.blogspot.com/-oQ0lDOTLm2Q/Unj6UkC7FiI/AAAAAAAAAXc/_LWUiffARVA/s1600/scan117.jpg
http://image.rakuten.co.jp/mapcamera/cabinet/report/noctilux50mme58/1.jpg
http://news.mapcamera.com/media/contents/kasyapa/20121225_summicron28mm/1.jpg

7Rだが、大変結構ですよ。
手持ちレンズが全部使える。
軽くて、手動ピントも軽快。
持ち難いし、ボタンの配置や
機能割当が妙だったりするが、
その内に慣れてしまうでしょう。

荒しクンは早々に撤退するが良かろう

>>317
許せる許せないって何様だお前は。
俺は両方もってるがライカは手放しで推奨できないぞ。
あれは好きなやつだけがいろいろ我慢しながら使う物だ。
α７使ってから言え。

【福島】ショッピングモール敷地内で炎上したごみ箱の中の焼死体は４１歳除染作業員　事件性なし★３
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1384474919/














絆(笑)　おもてなし(笑)

>>320
ライカ持ってんなら画像うＰしてくれ。

>>317
M8/9でライカRのレンズてつかえたんだっけ？

ライカも7ｒも持ってるがライカを我慢しながら使った覚えは無いな。

>>323
Rならキヤノンフルサイズで昔から使えたじゃんw
>>320
早くうｐしてくれ

周辺ボロボロカメラ

むしろ周辺気にせずもっと小型のズームレンズ出せと言いたい。

ビギナー ◆Oamxnad08k及びもっこす ◆FxV695gfBODw
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/rights/1381661962/


もっこすボコられ中www

支配者ごっこ

>>324
あなたは変態だから平気なだけ。
デジタルライカはあのシャッター音とかボディの厚みとか頻発するフリーズとか
フィルム時代と比べると機械としての突っ込み所満載だよ。
値段考えると人に推奨なんてできない。俺も変態だけどね。

>>330
早く画像うｐしてくれ。M8でもM9でもMMでもM240でもいい。

何やら寒い…　とても
おやすみなさい

UPしろ厨必死だなあ
そんな上から目線で言われてアップする奴いるわけねえよ
ただでさえ面倒なのにさ

もし>>330がアップしたら、お前らID書いた紙の前で裸で土下座してる写真くらいアップするんだろうな？

【福島】ショッピングモール敷地内で炎上したごみ箱の中の焼死体は４１歳除染作業員　事件性なし★３
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1384474919/














絆(笑)　おもてなし(笑)

>>325
いや、別にニコンでもミノルタソニーでもペンタでも使えるんだけど、
ライカのレンズはライカで使えって言ってたからさ

自分もライカ使って7Rも使用しているけど
ほんと良いカメラだよ7R。
あと>>320に概ね同意。

RFだろうと7Rだろうと楽しいよ。

まだ外に持ち出せてないんだが、楽しいね
俺はまさしくライカのRマウントレンズでオールドレンズに手を出しはじめた
ボディはα7Rです

電池減るの早い?

>>320 違うな。

国産になれた者がライカ使うと最初だけは確かに「いろいろ我慢」って思うものだが、
なれてくると、逆に国産の無駄な機能に踊らされていたのだとわかるのだよ。
少々の我慢はもちろん残るがそれと引き替えに得られる使いやすさや画質上の
メリットは大きく、やがて体の一部のように感じられるものだ。本当に必要なことしか
できないからね。

画質上のメリットねぇ
ライカの値段は画質にかかるコストではないと思うのだが……

>>339
ライカスレでやれ

画質上のメリットって書いたのは色とピクセル解像感かな。
金がかかってるかどうかというよりチューニングの問題という気がする。

>>341
ライカはこのスレだろおい

カメオタの使う気色悪い表現　二言目
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1316511081/

>>339
結局ライカはカメラに自分が合わせるってことでしょ？
俺もライカメインで使ってるからわざわざ解説しなくてわかるっつの。
国産の多機能は自分に必要な物だけ使えば良い話。
まあ試しにα7も使ってみなって。面白いよ。

>>330
シャコ、ジーっていうの結構好きだったりする。
機械じかけっぽくて。
少なくとも7Rのガシャンシャコンって人が振り向くほどの鳴りっぷりよりお上品でしょ

>>320
結局ライカ所有してないんだろ?
うｐ出来なかったんだからな。
飽きるよ、α7なんて。
ＲＸ1Ｒの時も、ライカスレにソニー厨来てたが
結局、ＲＸ１もおもちゃだったしｗ

マウント遊びと称してライカレンズ+α７Ｒとかやめて欲しい。
その予算あるならLEICA M8かM9の中古を推奨する。

M8
http://www.youtube.com/watch?v=gFT-duedoV4

M9
http://www.youtube.com/watch?v=uUUFboj02sg

M9-P
http://www.youtube.com/watch?v=vyn_gpg_vIA

【福島】ショッピングモール敷地内で炎上したごみ箱の中の焼死体は４１歳除染作業員　事件性なし★３
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1384474919/

【大阪】３１歳女性、餓死した可能性　４年前に生活保護相談するも受給に至らず★３
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1384880651/













絆(笑)　おもてなし(笑)

>346
α7だとヘリコイドアダプタがあるからなあ。

4KのiPad出るらしいじぇ
写真鑑賞のデバイスとしては最強じゃないか
http://taisy0.com/2013/11/19/21497.html

>>346はCCDじゃなきゃ認めないとか言ってる気持ち悪い信者だから気にしなくていいよ。
M９とM240を持ちつつ7Rを買った馬鹿だけど，はっきり言って7Rの方がはるかに良いカメラだわ。
レンジファインダーはいじってて楽しいけどほんとそれだけ。もはや優位性なんて何一つ無い。
7Rのなめらかなライブビューのほうがはるかに有用。

>>350
M９とM240の画像うＰしてくれ

>>351
なんでうｐする必要があるのかわからん。
両方共カスタマイズしていてバレバレになるので嫌だ。
持ってないとわからないカメラの特徴とかならいくらでも答えてやるけど。

同じレンズ（アダプタ経由）で無印とRを比較してる人いないかなあ

こういう意見もあるようなので悩む
http://minkara.carview.co.jp/userid/161516/blog/31567436/

>>352
風景でもスナップでもいい、画像うＰしてくれ

ライカの画像とかどうでも良いわ
ライカのスレでやれよ
マジで邪魔

>>353
別に悩む必要なんてないじゃん。
お金があるならR、
手振れは同じ形状のカメラなんだから同じ程度起きる。
問題があれば無印と同じに縮小してしまえば同じ。

必要に応じて三脚で撮ることができればOK

お金の無い古レンズ使いのおいらは迷わず無印
高解像度のカメラは５０００万画素を越えたら手を出すかも。

>>350
早くうＰしてくれ
それともＭ240もＭ９も所有してないのか？
嘘なのか?

>>357
うるせーどっかいけ

>>346
お前デブだなw

>>357
なんでお前なんかの為にうＰしなくちゃらなんのだ。
お前も持ってるんなら所有者にしかわからん質問でもしてくれ。
俺のはM9-Pだ。

ソニー厨は嘘つきだな。ライカを持ってもいないのに持ってるとか
ライカレンズだけ持ってるんだろ?ＮＥＸ時代に購入したのをｗ
α7なんてすぐ飽きるのに。
RX1で痛い目あった奴多いだろ。
安物買いの銭失い。

>>357
土曜まで待ってくれたらM9との比較なら出せるよ。
ちなみにα7無印を購入した。
初ソニー機でRX1も購入したがあの描写は抜きに出てるぞ。
あれが玩具になるなら、ライカなんて使えないだろｗ
240は買えなかったがM9は絶賛できるカメラじゃないと思う。

ライカの画像をうＰうＰいってるやつは金がないやつ。
自分の常識ではライカを持ってる人間がいるなんて想像できないんだろ。

ほんと馬鹿馬鹿しいよな。
α7が飽きるかどうかなんてどうでもいいのに、
何に対して必死になってるのか意味がわからないよな。
たぶんカメラを貶めたいだけの雇われなんだろうけど。
または本物のキチガイ。

>>360
お前、昨日＞M９とM240を持ちつつ7Rを買った馬鹿だけど，
って書き込みしてたよな？
M9-Pになんで変更したの？
M9-P所有者は必ずM9-Pと書くはずだ。別物だからなw

嘘つき多いねえ・・

よく見たら末尾はPかｗ
お仕事大変ですねー。

560 名前:名無しさん脚 [sage] :2013/11/20(水) 08:34:07.70 ID:J9bthqGh
デジ板で書くと、揉めちゃうけど
なんで銀塩 まして黒白しかなかった時代のレンズをデジカメにつけて、レンズの味だボケだ って言ってるのか わからん。

あるHP でもインダスター50-2をデジカメしかもカラーで狛犬や石仏を撮って やれ
石の写りがセメントみたいだ
のっべりして、質感がないなんて書いてた、
50年代のスボーツカーに 現代のハイグリッブタイヤや省エネタイヤ履かせて 足が負けてるだの ノイズだハーシュネスだ と言ってるのと 同じしゃないかなぁ。

もろスレチすまん

でぶＰって人は何のために生きているのだろうか？

>>363
なにその屈折感
ただ単に画像見たいじゃん
それだけ

>>367
× 50年代のスボーツカー → 50年代のスポーツカー ○

>>368
悔しいのう、悔しいのうwwwwwwwww

ライカ厨へ
http://2ch-ita.net/upfiles/file9634.jpg
これで十分だろ。
裏蓋ひとつとっても工芸品の域だがほんとそれだけ。
いじり回して楽しむおもちゃとしては一級品だよねライカって。
カメラという道具としての出来は7Rの方が遥かに優れているよ。

>>372
暗くてよく見えないな。下手糞だなw
ライティングくらいしろや。
で、道具としては７Ｒの方が優れてるのは良くわかった。
その7RとM240の比較画像うＰしてくれ。
風景でもなんでもいい。

>>372
仕事でやってるんだから相手にしないほうがいいよ。
意味不明な上から目線といいかかわるだけ時間がもったいない。

>>373
>道具としては７Ｒの方が優れてるのは良くわかった。
何で納得してんだｗ　もうちょい頑張れよ…

>>365
それ俺じゃないっつーの俺240は持ってないもん。
あとめんどくさくてM9-Pの事M9って書く事もある。ガワ以外同じだから。
お前思い込み激しーよ。

>>375
いや、M240を本当に所有してて７Ｒとの比較画像
出して証明してくれたら俺も７Ｒ買う。
PENTAXのアップローダーがライカ対応してたはず。
そこにM240の風景でもスナップでもいいからアップして。＞372
そしたら完全に信用するわ。

α7買っちゃったよー。
油断してるとポチっちゃうなこれ。

>>377
面倒くさいヤツがいるなあ。横から入って申し訳ないが、証明する必要もないし、信用する必要もないし、購入もしなくていいと思うよ。

俺も油断してた。
みんなライカコンプレックス丸だしにしてないでα7の話をしようや。

>>377
お前のそれは人に物頼む態度なのか？
何でお前の購入参考のために煽られてまで
比較作例をアップする必要がある

ID書いた紙の上で土下座した画像でも貼って頼めば
きっとアップしてくれると思うぞ？
ほれさっさとアップしろ

>>353
UWHとSWHに関しては同意。
当初言われていたこととは逆で無印の方が若干斜光に強い
RF用広角使うならなら無印だと俺も思う

カスタマイズボタンがいっぱいあって良いね
ただ露出補正の専用ダイヤルは一番いい場所にあるけど必要かな？

>>383
イラネを言うならモードダイアルだろ。
露出補正ダイアルは必要。なくちゃいや。

俺はまだ信用していないw
量販店のソニー関係者がライカの展示品のベースプレート
を拝借して写した可能性もあるからだw（黒のカバンの上でブラックペイントの
底蓋を撮るのが怪しい）
M240とα７の風景やスナップの比較画像のデーター
うＰしたら信じてやるw

BC-TRW買ったけど良いねこれ！
写真で見るより遥かに小さい。
掌にすっぽりと収まる。

ID:nmegHFDvP
こいつの頭のおかしさは、でぶに通ずるものがあるな

でぶｐよりはるかに頭が悪い。照れ隠しみたいなフォローがさらに痛い。

>>383
常に毛布にくるまってるおいらにはあまりいらないんだよね。
あってもよいけど、他の物に割り当てられたら４ホイールなんて最強の機種になるんだけど。

>>386
何だそりゃってググったらバッテリーチャージャーじゃねーか。
小さいにこしたことないけど買うのめんどくせーな。
なんで別売りなんだよ。

ジャン・ゴーミー

http://www.youtube.com/watch?v=tDKWYWn2i-Y


マグナムフォトのメンバーがソニーα7使用したら
買ってやってもいいわｗ

俺はマグナムだけどソニーα7使用してるよ。

周辺ボロボロだね、このカメラ
買って損した

俺のはマグナム級だけど何か?

マグナム・フォトって完全に終了してんじゃん。
よく存続できてるよねw

>>385
ゴミライカとなんて比べるまでもないw

>>391
お前誰と、何と戦ってんの？

どーでもいいんだけど、ちょっと可哀想になってレスしてみたｗ

そっとしといてあげようぜ。
ライカが唯一の心の支えなんだよ。

ソニーの16mmはライカだけどいいか？

ライカのカメラが一体どのくらい高価なのか調べてみたら
中古のしょぼい軽自動車並みの価格だった。

>>391
IDがデブPにｗ
α7のアンバサダーはウイリアムクラインだよ。

>>381
おまえはほんとにいつもID付きの土下座が大好きだな
どんだけ日頃から土下座してるんだよwww

>>395
マグナム・ホクトに見えた

周辺ボロボロwwwwwwwww

俺もマグナムだけどEOSkiss愛用してるよ。

α7って、真ん中が明るく写るらしいですが、それだと写真がハッキリしていいですね

>>395
早くM240とα7Rの比較画像うＰしてくれ。ソニー社員w
>>401
あの〜・・・ウイリアム・クラインの使用カメラ
ライカＲ６なんすけど・・w　レンズはＲエルマー21-35�o。

http://www.youtube.com/watch?v=JnN9LMvjM7Y


ソニー厨wwwwwwwww

マウント遊びと称してライカレンズ+α７Ｒとかやめて欲しい。
その予算あるならLEICA M8かM9の中古を推奨する。

M8
http://www.youtube.com/watch?v=gFT-duedoV4

M9
http://www.youtube.com/watch?v=uUUFboj02sg

M9-P
http://www.youtube.com/watch?v=vyn_gpg_vIA

M
http://www.youtube.com/watch?v=tDKWYWn2i-Y


どうせα7飽きてライカ欲しくなるし。

バカばっか

周辺ボロボロwwwwwwwww
秒1.5コマwwwwwwwww

オモチャだね

>>408
デブPなの？

>>411
まあデブだな

ゴキブリがソニースレを荒らしてまで流したい不都合な真実がコレ

ほら、ゴキブリ！早くスレを埋め立てないと真実が多くの人の目にさらされちゃうぞ

キヤノンマウントの内径は54mm、
ソニーFEは46mm
APS-C用のNEXを流用したからソニーの内径は小さい
しかも、信号接点を確保するためセンサーは中心より上にシフトさせている。
だから、明るいレンズを実現できないし、周辺画質が悪くなる


マウントに対してセンサーサイズがぎりぎりなため
周辺光量落ち(特に四隅)は顕著だ
ー日本カメラ11月号108ページ
http://i.imgur.com/glLhHUW.jpg

みんなで叩いてくれると、すごく安く買えるのでうれしい
１０万以下希望です

中古
http://www.mapcamera.com/item/3000007893909
http://www.mapcamera.com/item/3000007899987

>>415
なんでマップのレビューってあんなに面白いんだ。

ぷっマ
http://megalodon.jp/2013-0929-2211-48/toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1363465818/753-769

>>413
そこまでしてフルサイズのミラーレス作る理由が分からん
そもそもフルサイズのミラーレスの存在意義がわからん

昨日実物さわってきたけど
本体小さくできてもレンズでかいし重いしバランス悪いし
そもそもデザインダサいし

EVFは思ってたよりはマシだったが
ソニーなに考えてこれ作ったの？

「福島は安全だ」「安心だ」と言い、

つとめて安心感を与えようとしている連中に限って、

「電力不足がもたらす不安」をわめきたてているという特徴がある。



「福島被災地の味方」ヅラしながら、

福島県民が望んでいない「原発再稼働」を要求するという卑劣なやり口、

そういうのを

偽善と利用主義と呼ぶ。

http://rangefinder.yodobashi.com/liveleica/20131120.html
α7に同じレンズ付けても同じ立体感出るかな？

>>420
お前どこまでアホなんだw

>>416
風邪でテンションあがってたのね
手の震えって、アル中かな

Aマウントのユーザーで
OVFが切り捨てられて行ってる現状に
納得いってない人の嘆きをあまり聞かないのだが
もうミノルタ時代の、フィルム時代のユーザーは居なくなったのか？
それとも少数派になってしまってるの？
到底α７とかって納得出来ないのでは？と思うのだが。

ニコキャノに行きましたから問題ないです

>>423
OVFでピンを見極めるの疲れた
EVFで拡大は視力が下がってきた今となっては嬉しいよ
OVFでAF任せでシャッターより、EVFで自分で納得してシャッター切りたいな

>>418
もちろんマウント遊び用ボディとして作ったんでしょ？
フルサイズのミラーレスの存在意義ってそれしかない。
何にもわかんないあんたは買わなくていいんじゃないの？

>>426
それ皮肉で言ってるって理解でいいのよね？

>>425
それは理解できる
が、そういう用途は風景とかがメイン？
であればEVFでなく背面液晶で事足りるのでは？
フルサイズのミラーレスでなければならない理由とは少しずれてるのでは。

>本体小さくできてもレンズでかいし重いしバランス悪いし

単焦点専用と割り切ればバランスは悪くない。
これは高倍率ズームや望遠つけるカメラじゃないよ。
ツァイスやライカのコンパクトな単焦点つけて気軽に持ち出すフルサイズだ。

>>425
＞OVFでピンを見極めるの疲れた
フルサイズ一眼レフのＯＶＦなら楽にピントが合わせられる、というのは神話に過ぎない。
ピントグラスにマイクロプリズムやスプリットイメージが組み込まれている。
マイクロプリズムは丁度ＥＶＦのピーキングと似たような感じになる。
それでもまだ不足するから、マグニファイアなんて拡大鏡まで用意されている。

α７０００がヒットした最大の理由がＯＶＦによピント合わせからの解放。
ちなみに、ピントグラスにはマイクロプリズムもスプリットイメージも
組み込まれていなかった。

>>428
背面液晶もいいよ
でも、EVFなら日中じっくり覗けるから、これはこれで楽なんだ
今はEVF覗いて設定メニュー出してるよ

>>431
そういう需要もなくはない、っということか

>>432
４０才過ぎると老眼が出てきて背面液晶はハッキリとは見えなくなるんですよ。
EVFの有難味がしみじみ感じる今日この頃です。

老眼もそうだし、手持ち時はカメラを顔にくっつけて安定させる、
ってさんざん擦り込まれたおじさんにもEVFは有りがたい。

介護スレかよ

α7を境にOVF信者は少数意見に成るだろうな。

それはない

少数意見になるかどうかは知らんが、EVFへの拒否反応はかなり減少しそう。
俺は900の時は、完全なOVF信奉者だったが、NEX、99、α7と使ってるうちに、
EVFの進化とあいまって、これはこれでかなり便利だ！　と思うようになったもん。
900の美しいOVFで撮るのもありだが、EVFとOVFは別物、という感じで。

438は客観的だから信者とは言わないよ。

ゴキブリがソニースレを荒らしてまで流したい不都合な真実がコレ

ほら、ゴキブリ！早くスレを埋め立てないと真実が多くの人の目にさらされちゃうぞ

キヤノンマウントの内径は54mm、
ソニーFEは46mm
APS-C用のNEXを流用したからソニーの内径は小さい
しかも、信号接点を確保するためセンサーは中心より上にシフトさせている。
だから、明るいレンズを実現できないし、周辺画質が悪くなる


マウントに対してセンサーサイズがぎりぎりなため
周辺光量落ち(特に四隅)は顕著だ
ー日本カメラ11月号108ページ
http://i.imgur.com/glLhHUW.jpg

ニコンフルサイズFマウントは内径44mm

>>441
α7は一眼レフマウントと違ってフランジバックが短い。
マウントがセンサーに近い分だけ濃い影がセンサーに映り込むんだよ。

でぶPは自分をゴキブリだと思ってるんだw

>>443
悔しいのう、悔しいのうwwwwwwwww

ゴキブリの建てたスレはボロボロ
俺のしたらばのスレは安泰wwwwwwwww

>>442
濃い影ｗ
どういう魔法使ったらマウントより小さい後玉からマウントより小さいセンサーに
影を作れるんだよ爆笑ｗｗｗ

>>445
酷い馬鹿だなwwwwwwwww
ヒント 光束

口径比:F, フランジバック:L, マウントの内径:a, センサー対角長:bとする。
センサーに垂直に光束が入射したときのマウント面での光束の直径 = L/F
テレセントリック光学系ではセンサーのコーナー部でも垂直に入射するから
L/(2F)だけセンサーよりも外にはみ出す。それは対角のコーナーでも同様。
つまりすべての光束が蹴られないためには
a >= b + L/F, 変形してF >= L/(a - b)
Q.E.D.

ニコン1はF0.7に対応するためにマウント径を大きくしてる。
http://digicame-info.com/2012/05/nikon-1-f07.html


APS-Cマウントを流用したα7のように
マウントで蹴られると
円形ボケがラグビーボールボケになる。
なぜなら、半径方向の光は蹴られて
円周方向の光はそのままだから。
しかも、解像に使われるはずだった光が失われるために画質が半分に低下する。

ソニーはこの問題に対応するために
マウント径を拡大することになる。
旧マウントをつかっていたユーザーは切り捨てられ
レンズは無価値となる。

>>438
OVFはまだ違和感あるな。むしろマルチアングルの背面液晶がファインダーには無い高いアングルの自由度と気楽なスタンスの撮影でスタンダードとして確立したと思う。ファインダーにこだわるのはもういいんじゃないかな。α900を除いて。

>>446
ほほー、でそのテレセントリック光学系を採用してるレンズを教えてくれないか？
メーカーが作っている交換用レンズはほぼ100%結像光学系の筈だが。

>>448
α7は暗黒レンズしか出せないんだよ。マウント径が狭すぎるからね。

マウントでの蹴られを回避する方法は一つだけ。
センサー周辺には光を斜めから入れること。
しかし、デジカメのセンサーは斜めからの光を受け取ることができない。
ウルトラワイドへリヤーはフィルムなら色被りしないのにデジタルだと
なぜ色被りするか？
それはデジカメが斜めからの光を正しく処理できないからだ。

結局、マウント径が狭いと
F6.7まで絞らないと周辺が蹴られるレンズか、
色被りのする画質の悪いレンズのどちらかしか設計することができないんだよ。

これがα7のマウント径問題の本質。

>>446
普通のレンズでその計算式を使うと、レンズが無限遠に無いと駄目なんですがそれはwww

>>450
バーカwwwwwwwww



口径比:F, フランジバック:L, マウントの内径:a, センサー対角長:bとする。
センサーに垂直に光束が入射したときのマウント面での光束の直径 = L/F
テレセントリック光学系ではセンサーのコーナー部でも垂直に入射するから
L/(2F)だけセンサーよりも外にはみ出す。それは対角のコーナーでも同様。
つまりすべての光束が蹴られないためには
a >= b + L/F, 変形してF >= L/(a - b)
Q.E.D.

未だにでぶPに絡む奴がいるとはw
半年ROMったほうがいいよ？w

>>452
いじって遊んでんだからいいだろ別にｗ

■各社ミラーレスカメラのマウント径とセンサーサイズ

マイクロフォーサーズマウント
マウント内径a 38mm
センサー対角線長b　21.6mm
a-b=16.4mm

ニコン1マウント
マウント内径a 36mm
センサー対角線長b　15.9mm
a-b=20.1mm。対応F値フランジバック17mm/20.1mm=F0.8

富士フイルムXマウント
マウント内径a 40mm
センサー対角線長b　28.7mm
a-b=11.3mm

キヤノンEF-Mマウント
マウント内径a 47mm
センサー対角線長b　27.3mm
a-b=19.7mm

ソニーEマウント（APS-C）
マウント内径a 46mm
センサー対角線長b 28.7mm
a-b=17.3mm

★ソニーEマウント（フルサイズ）
マウント内径a 46mm
センサー対角線長b 43.3mm
★a-b=2.7mm。対応F値18mm/2.7mm=F6.7

使ってる式が的外れ過ぎてついw

>>455
ヒント 特許の数式3

アホは黙っとれwwwwwwwww


完全勝利！

完全勝利ｗｗｗｗｗｗｗ

ちょっとレス中の式借りるわ
勝手に使って悪いな

>>456
特許の数式はa-bなんてしてないんだよな

>>452
新参が増えたらしい。まぁ生温かく見守ってやれ。

>>459
口径比:F, フランジバック:L, マウントの内径:a, センサー対角長:bとする。
センサーに垂直に光束が入射したときのマウント面での光束の直径 = L/F
テレセントリック光学系ではセンサーのコーナー部でも垂直に入射するから
L/(2F)だけセンサーよりも外にはみ出す。それは対角のコーナーでも同様。
つまりすべての光束が蹴られないためには
a >= b + L/F, 変形してF >= L/(a - b)
Q.E.D.

>>461
それ
テレセンの場合でしょ

>>462
α7は暗黒レンズしか出せないんだよ。マウント径が狭すぎるからね。

マウントでの蹴られを回避する方法は一つだけ。
センサー周辺には光を斜めから入れること。
しかし、デジカメのセンサーは斜めからの光を受け取ることができない。
ウルトラワイドへリヤーはフィルムなら色被りしないのにデジタルだと
なぜ色被りするか？
それはデジカメが斜めからの光を正しく処理できないからだ。

結局、マウント径が狭いと
F6.7まで絞らないと周辺が蹴られるレンズか、
色被りのする画質の悪いレンズのどちらかしか設計することができないんだよ。

これがα7のマウント径問題の本質。

でもサンプルはそうなってないという

アホオリンパ理論やね。

>>464
サンプルがこれ。キヤノンマウントの内径は54mm、
ソニーFEは46mm
APS-C用のNEXを流用したからソニーの内径は小さい
しかも、信号接点を確保するためセンサーは中心より上にシフトさせている。
だから、明るいレンズを実現できないし、周辺画質が悪くなる


マウントに対してセンサーサイズがぎりぎりなため
周辺光量落ち(特に四隅)は顕著だ
ー日本カメラ11月号108ページ
http://i.imgur.com/glLhHUW.jpg

一個だけあったな。色かぶりしまくりのレンズ
何だったか忘れたけど。GマウントBiogonとかもしそう

>>467
一個じゃないだろ
痴呆バーカwwwwwwwww

やはりゴキブリは論理力ゼロだなwwwwwwwww

たしか昨日か一昨日のサンプルでひとつだけあった気がする

>>456
特許の数式が示しているのは
　１．2/3＜センサーサイズ＜4/3 に限定（APS-Cやフルサイズは含まない）
　２．マウントサイズではなくマウント部のレンズ開口径
　３．レンズ開口径のミニマム値ではなく、経済的に開口径を設定する手段。マウント開口径ではない。
　４，式で示されているのはＦ値ではなく開口比＝１／Ｆ値。開口比0.7＝Ｆ1.43（ｆ＝ＦＢとした場合）
　５．マウント開口径＝マウント部レンズ開口径＋電気接点などの非光学開口幅＊２

>>447
正直α7のファインダーはすげーと思ったわ……
あれが下位モデルにも移植されないかな

でぶ、遊んでもらっていきいきしている。

みんながしばらく放置してたからね。

>>469
ヒント >>1

>>470
理解できたかな？

口径比:F, フランジバック:L, マウントの内径:a, センサー対角長:bとする。
センサーに垂直に光束が入射したときのマウント面での光束の直径 = L/F
テレセントリック光学系ではセンサーのコーナー部でも垂直に入射するから
L/(2F)だけセンサーよりも外にはみ出す。それは対角のコーナーでも同様。
つまりすべての光束が蹴られないためには
a >= b + L/F, 変形してF >= L/(a - b)
Q.E.D.

もっと難しい式探してこいよ飽きた

>>475
悔しいのう、悔しいのうwwwwwwwww

すべての光束がけられないようにすると
APS-Cにけられたりm4/3にけられちゃうな

>>477
ヒント >>1

>>478
ヒント>>470

そもそもオリンパにすら理論通りのテレセンレンズないし、
今のトレンドだとセンサの許容入射角は広くなる方向だから、
井戸底理論はまったく考える意味がない。

>>474
テレセントリックを前提にしている時点で前提が間違っており、導出された結論らしき文言は無意味。
Q.E.D.

そして、こんなカキコミだれも本気にしない
ヒント 2ちゃん

>>481
α7は暗黒レンズしか出せないんだよ。マウント径が狭すぎるからね。

マウントでの蹴られを回避する方法は一つだけ。
センサー周辺には光を斜めから入れること。
しかし、デジカメのセンサーは斜めからの光を受け取ることができない。
ウルトラワイドへリヤーはフィルムなら色被りしないのにデジタルだと
なぜ色被りするか？
それはデジカメが斜めからの光を正しく処理できないからだ。

結局、マウント径が狭いと
F6.7まで絞らないと周辺が蹴られるレンズか、
色被りのする画質の悪いレンズのどちらかしか設計することができないんだよ。

これがα7のマウント径問題の本質。

でぶは掘っておいて新スレたてないと・・

俺建て方知らないんだ。
こっちで書くのは埋められそうだから。

>>484
ゴキブリの建てたスレはボロボロ
俺のしたらばのスレは安泰wwwwwwwww

>>485
したらばって？

>>486
ヒント グーグル

>>487
したらばのどこにα７のスレがあるのかと聞いてる。

なーにがヒントだゴキブリww

>>488
ggrks

>>490

ぐぐったらお前のコメントばかりだよ。

ここはががぁ〜っとレンズを揃えて出さんとなぁ
しかもMレンズのような小さいのをなｗ
今時フルサイズなんて全然珍しくないのであって
この（やや）ちんまいボディーでまたフルサイズレンズを揃える放浪の旅をするなどｗｗｗ
遅れてきたフルサイズｗｗｗｗｗｗ

>>492
おじさんは先が短いからね

おぉぼうやは生まれたばかりか？

デカ重いボディーは時代遅れ
この大きさでフルサイズ出来るやん
レンズが揃えばデカ重いはお払い箱
デカ重い必要性なくなるから

EVFも取っちまえっての。

>>494
失礼しました

でもまだ全然レンズ資産がない人もいるってことでまだまだ市場拡大できるんですよ
私は貴方みたいにレンズをずっと集めてきた人が羨ましいですけどね
α7でいろんなレンズを使ってみたいけど今から集めるのは大変
フルサイズEマウントにも言えるけど

>>474
証明とするには、暗黙の仮定が多過ぎ。
しかもその仮定が妥当な仮定なのかどうか、検討もしていない模様。

つくづくEVFは着脱式にして欲しかった
(´・ω・`)

EVFと液晶の切り替えは、ボタンに割り当てられるようにして欲しかった

映り方がどうも不自然なのでEVFはほとんど使用しない
気分でスタイル変えられるように着脱式の方が確かに良かった

>>496
手ブレせずに撮影する自信無いぞ俺

>>498
なんだ理解できないのか。馬鹿なんだねwwwwwwwww

>>499

ほんとそう思う

>>500
来年の春に出るα5を待て
まんまレンズ交換式のRX1だから。

>>504
でも、マウントで蹴られるんでしょ？
ゴミじゃん

ここはでぶと戯れるスレです
α7について語りたい人はこちらへどうぞ

Sony α7 / α7R Part18
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1385012690/

>>506
そっち廃墟じゃんwwwwwwwww

廃墟を作っている張本人の言うことではないなw
http://hissi.org/read.php/dcamera/20131122/TnZaTkFjRU9p.html

>>508
これは噴いたｗｗｗｗｗｗｗｗ

ここは基地外が立てた荒らしスレです
本スレはこちら

Sony α7 / α7R Part18
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1385012690/

あと、誘導を装って本スレを荒らしまくっているのでこのスレを早々に埋めることに
ご協力ください

ここは基地外が立てた荒らしスレです
本スレはこちら

Sony α7 / α7R Part18
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1385012690/

あと、誘導を装って本スレを荒らしまくっているのでこのスレを早々に埋めることに
ご協力ください

>>511
悔しいのう、悔しいのうwwwwwwwww

無様www

ゴキブリの建てたスレはボロボロ
俺のしたらばのスレは安泰wwwwwwwww

テンプレに周辺画質の悪さが指摘されているから
それを隠蔽する為に偽スレ立ててるのか…

2ちゃんは広告掲示板じゃないんだから、都合の悪い情報を
隠そうとしても、隠しきれるものではないよ
隠すと余計に炎上するだけだ
工作員もわきまえときな

だよなあww

>>502
実際の装着レンズの最後面の径が幾らなのかを考えてもいないようだ。

デブってさ、精神の崩壊を防ぐために、ここの板を支配した振りをして
辛うじて生き延びているんだと思うんだよね。
しかし自分を欺くのもそろそろ限界だと思う。

>>515
ニッコールもEFレンズも本家ボディより周辺含めた解像良いんだけどｗ
キチガイが荒らしてる本スレに作例たくさん上がってるよｗ

梅　竹　松

梅

梅

竹

バイ畜生

膿

で→ぶ→P→大→爆→発　ででぶP大爆発

そのうち自分がこうなってしまったのは親のせいとか言い出しそう。

で

ぶ

Ｐ

大

α7R+300mm 7360×4912等倍表示ってさ
α99+300mm 6000×4000の何mm相当になるか分かる人おる？(´･ω･`)

>>532
おい！空気よめよｗ

で

ぶ

ぺ

で

発

で

ぶ

た

Ｒ

で

ぶ

P

死

ね

で

ぶ

P

ソニーに聞く「α7R」「α7」のおもてなし
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/interview/20131122_623858.html

し

で

ん

で

ぶ

P

し

ね

ん

ご

油

で

ぶ

揚

げ

た

両方のスレが荒れてる状況って、でぶPの思う壺のような気が・・・

>>568
あっちでスレの重複をバカみたいにコピペしてる限りこのスレが存在する必要はない

あっちはあっちでNGワードさえ使っとけば問題ないでしょ

>>568
シーっwwwwwwwww

で

荒らされたスレが三つも乱立してるのを見ると
このカメラの注目度がいやでも伝わるな。

コロ助ちゃ〜ん

マウント遊びと称してライカレンズ+α７Ｒとかやめて欲しい。
その予算あるならLEICA M8かM9の中古を推奨する。

M8
http://www.youtube.com/watch?v=gFT-duedoV4

M9
http://www.youtube.com/watch?v=uUUFboj02sg

M9-P
http://www.youtube.com/watch?v=vyn_gpg_vIA

M
http://www.youtube.com/watch?v=tDKWYWn2i-Y


どうせα7飽きてライカ欲しくなるし。

今どきボディの中古買うとか貧乏臭過ぎて泣ける。

中古を扱うライカ専門店は金持爺さん達のサロン
貧乏人はとても足を踏み入れられない

ソニー工作員の質の低さについて

>>575
新品購入して（新製品が短いスパンで登場して）すぐ飽きるよりマシ。
>>576
ソニー25万円出してα7R買うより良いと思うが。
純正のレンズなら許せるがマウント遊び（遊びではなく無駄使い）
するならライカ購入した方が良い。

ああ。わかったから巣に帰れ。

あかん、買うわ…
手持ちはノクトン35/1.4だけなんでプラナー50/2と合わせてポチる

最近、でぶＰはたいそう駄々をこねてるけど、
その様子だとお母さんも相当殴られているんだろうな。
不憫だから誰か何とかしてほしい。

今出てる写真雑誌がα７Ｒよりα７無印推しに推してる。
α７無印が売れ残ったのか？

>>574
まったくだ。ソニーの狙いはそこにないだろ？
揚げ足取りはやめれ。

>>578
人が何をどう使おうが自由だろ

ライカ勧める俺カッケーとでも思ってんのか？

これぞフルサイズαと言うべき、素晴らしい作例はまだですか？

ライカM9とα7どっちももってるが
もうマウント遊びという感じじゃないな。
軽量でライブビュー可能なボディが増えた感じ。
ライカではフレーミングの難しい28mm以上のレンズ専用ボディにしてる。

>>585
荒らしが立てたスレでそんなの出るわけがない

>>586
で、標準域だとどっちが優秀なの?
M9とα7との50�oレンズでの比較画像うＰしてくれ。
同条件でな。

α7が良ければ買う！

買わなくていいよw

>>588
35mmと50mmで圧倒的に撮りやすいのはライカ。
それ以外はα7。ここ何日か使った感想。
旅行なんかで一台だけ時もα7でいいかもしんない。ライカは苦手な物多いからね。
画像のうPなんかしたことないのでやりかたわからんわ、ごめんね。
画質に関してはカメラ雑誌でも読んで下さい。

>>590
＞35mmと50mmで圧倒的に撮りやすいのはライカ

じゃ、ライカで良いよね。28�oもライカの方が撮り安いということでしょ？
デジタルライカは倍率0.68倍だから28�oのフレーミング枠で私は苦労したことない。
28�o未満の広角・・例えばフォクトレンダーの12�oとか15�oを三脚立てて風景
なんか撮るにはα7は良いかもしれんが。

旅行で気軽に撮るんならGRの方が良いと思うが如何かな?ｗ

撮り易いね。すまそ。

で

αはヘリコイド付きマウントアダプタで寄れるのがメリットなんだよね。

>>591
あんたがライカで良い、α7ｲﾗﾈっていうなら買わなきゃ良いだけ。

周辺蹴られるもんね、コレ

センサークリーニング値上げ？
ゲリノミクスばんざい

だからライカとかGRで満足ならそうしたら。このスレには関係無いでしょ。

なんか成敗しに来ているんじゃない。
ライカレンズをライカ以外のボディに使うのは止めて欲しいようだし。

>>591
デジタルライカで28�oのフレーミング枠は俺は無理だね。
0.68倍の視野って28�oと全然違う。ファインダーの画角と結果が違いすぎて俺は使わなくなった
28mmも21mmも外付けファインダー使ってるわ。
フォクトレンダーは持ってないからしらん。
GRはキライ。別に旅行で気軽に撮りたい訳じゃない。

かっけーのが勧めてもかっくねーのが勧めても
結局ライカはいいんだよ？
これは越えられない壁ｗｗｗｗｗ

しかしRF時代にはライカに匹敵するレンズがごろごろあったのに
その後の体たらくｗ
なんでかっちゅーと
一眼レフというレンズ性能的クソ規格にも関わらず
イチガンレフの機能性のメリットの方が大きくて目をつぶっていただけｗｗｗ
でもってそのミラーを取り払ったにも関わらず
レンズは体たらくそのままという笑止千万ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

フルサイズ興味あるけど気軽に望遠レンズってわけにはいかなくなるよね
超解像ズーム使っても画質の劣化は気にならないもんなの？

つまりはライカ信者が出張してくるほど気になるカメラというわけで。
画素数でぶち抜かれたのがよっぽど気に触ったんだろうな。
どう見ても同じレンズつけたらαのほうが上だからな。
センサの性能は今んところソニーが一番先んじてるからね。

ライカ爺は死ねよ。

ライカ信者になるかもしれないからα7Rを買ってみた俺もいるわけで
楽しけりゃいいじゃない

ライカが好きなのはわかるけど時代だよ
あきらめな

どうみてもα７はM240に完敗だよ。

いや、M9とズミ50とズミル35とエルマ21とズミ90とテリ135とマクエリが買えなくて悔しいの＞＜
期待してたのにこの体たらくｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

そもそも買ったとか負けたとか言うもんじゃなかろう。
EVF or 距離計付きOVF
AF搭載 or MFのみ
などなど本質的に違う部分も多いのだし。

α7Rでお台場ガンダムお願いします。

>>602
体たらくの誤用。恥ずかしい。

梅

ライカってファインダーがレンジファインダーなんだよね、
これはフレーミングに致命的な欠陥がある。

何故1眼なのか？だからこそ1眼は圧倒的に普及してきた、レンジファインダー
とは比べ物にならないのだよ、どうしたって1眼の足元にも及ばない。
銀塩コンパクトカメラと同等だね。

メタボのEF-Eアダプタ入手したけど、レンズ駆動が早いからNEXよりむしろ合焦のストレスを感じないｗ

>>614
その流れで行くと、今後はDSLRからミラーレスへっていう流れになるぜ。
AF速度の面でDSLRにまだ敵わない部分はあるけどね。

視野率100%で拡大表示可能なファインダー、DSLRよりコンパクトなシステム
バックフォーカスが短くて設計自由度が高いから広角-標準ではコンパクトで
高性能なレンズを作りやすい等ね。

AFだって精度の面で言えばLVの方が圧倒的に有利。
MFにしてもAF時代になってからのSLRのスクリーンは糞なのばっかりで
MFでの使い勝手はLV、EVFの方がずっと良い。

>>614
クマデジタルは帰れ

俺の愛用のライカレンズが使えるなら一眼でもかまわん。
風景が多いのでレンジファインダーの素早いピント合わせも必要ないし。

それで試しにα7買ってみたらそこそこ使えるぞって感じた。
ライカには出来ない事も出来るんでサブボディにはいいと思う。

>>616
本当に残念ながら仰るとおり

まあ、マウントで周辺が蹴られるα 7は論外だけどな

RFにLVF入れたらこれ最強
は？ミラーレスってまさにそうだって？
なのにこの　体　た　ら　く　ｗｗｗ

α7Rで東京モーターショーお願いします。
お姉さんと車と動画も。

周辺蹴られるってずっと妄言たれてる人、ニコンFマウントなんか内径44mmでもっと狭いんだよｗ

>>623
α7は一眼レフマウントと違ってフランジバックが短い。
マウントがセンサーに近い分だけ濃い影がセンサーに映り込むんだよ。

影ねえｗ

α7買おうかと思ったけど周辺ケラレるのか・・萎えたわ。

その予算あるならLEICA M8かM9の中古を推奨する。

M8
http://www.youtube.com/watch?v=gFT-duedoV4

M9
http://www.youtube.com/watch?v=uUUFboj02sg

M9-P
http://www.youtube.com/watch?v=vyn_gpg_vIA

M
http://www.youtube.com/watch?v=tDKWYWn2i-Y


どうせα7飽きてライカ欲しくなるし。

>>623
確かにその通りなのだがあれは５０年以上前のマウントだからしかたない。
途中でマウント変えればよかったじゃんって話もあろうが
まぁ継続するって決めたんだし、今のところまだフルサイズでもツートップの一つでいるのが事実。
ソニーってEマウント作った時にフルサイズ対応は考えてなかったのか？
フルサイズ対応考えるならマウント径をもっと大きくすべきだったと思う。
だからα７が中途半端に思えるんだよ。

さらに、α7は暗黒レンズしか出せないんだよ。マウント径が狭すぎるからね。

マウントでの蹴られを回避する方法は一つだけ。
センサー周辺には光を斜めから入れること。
しかし、デジカメのセンサーは斜めからの光を受け取ることができない。
ウルトラワイドへリヤーはフィルムなら色被りしないのにデジタルだと
なぜ色被りするか？
それはデジカメが斜めからの光を正しく処理できないからだ。

結局、マウント径が狭いと
F6.7まで絞らないと周辺が蹴られるレンズか、
色被りのする画質の悪いレンズのどちらかしか設計することができないんだよ。

これがα7のマウント径問題の本質。

>>627
むしろ初めからフルサイズ対応を考えたマウントだと思うよ
サイズ的にギリギリまで小さくした結果が今のEマウントかと

やっぱ本命は噂のA-Eハイブリッドミラーレス一眼になるんじゃない？
ただこっちはEマウントフルサイズ機ほど本体自体が小さくできないだろうけども

>>629
ないない。馬鹿の妄想は楽しいなwwwwwwwww

斜めから光が入るとかキミたちの想像力は凄いなｗ

フィルム時代のライカL,Mマウントの広角レンズに周辺で色づきや減光がでるけど、デメリットはそこだけだよ。
最新設計のレンズならMの広角でも問題は少ない。
一眼レフのレンズをアダプターで使うなら問題など皆無。

バカの妄想どころかこれが真実だからしょうがない。

でもαは個人的には要らないけどね。操作系が練れてなさ過ぎる。
36MPのセンサーも次世代はどうせ位相差画素対応になるよ。

今のα７買うのは情弱でしょ。

キミ「たち」じゃなくって、でぶPというブタが一人でやってるんだよ
信じられないかもしれないけど
ここはでぶPの荒らしスレ

α7について語りたい人は次へどうぞ

Sony α7 / α7R Part18
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1385012690/

そっちも豚がいついて本領発揮しとるじゃないか。

>>631
口径比:F, フランジバック:L, マウントの内径:a, センサー対角長:bとする。
センサーに垂直に光束が入射したときのマウント面での光束の直径 = L/F
テレセントリック光学系ではセンサーのコーナー部でも垂直に入射するから
L/(2F)だけセンサーよりも外にはみ出す。それは対角のコーナーでも同様。
つまりすべての光束が蹴られないためには
a >= b + L/F, 変形してF >= L/(a - b)
Q.E.D.

>>512
こっちにも豚来てるぞ。
向こうでIDあぼーんしてからこっち見ると紛れ込んどるw

結局、図星だから
ゴキブリが悔しくて火病るんだよねwwwwwwwww

ソニーに聞く「α7R」「α7」のこだわり
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/interview/20131122_623858.html

買うのやめました！

レンズがバカ高い上に、ソニー…いつまた新しい規格でリセットされるかわからんし

アホらしわ

来年にはマウント径を拡大した
真のフルサイズマウントが出るんだろうな

>>639
Eマウントのままなのに？

>>639
コンデジしか使ったことないやつには高いだろうなw

グリップもペンタ部もなくしたRX1ライクな一台を作ってほしい

休み＆天気がいいので試写に意気込んでたら忘れ物に気づき帰還orz
開放での描写サンプルが見たいという書き込みがあったので開メインで行こうかと。
…が、7Rは基本的にそういうのにはあまり向かないような気がするんで正直撮ってても
あまり乗ってこないしすぐに飽きたらスミマセン。
基本的にそういうレンズは画素数少なめ、ローパスがほどよく効いたカメラのほうがいいと
個人的には思うんですが…

帰ったついでに少しだけアップしておきます。
例によってLightroom5.3RCストレート現像（露出のみ多少いじってます）
大口径の開放なのでヘタレな私はピンあわせに自信なくALL三脚です。

http://farm8.staticflickr.com/7353/11003174196_f29d7464ea_o.jpg
Spiratone 135mm F1.8 (F1.8)
自分が持ってるM42で一番大口径のレンズ。

http://farm8.staticflickr.com/7430/11003284733_15567ebf26_o.jpg
レンズの名誉のために同5.6。

http://farm6.staticflickr.com/5502/11003207104_0910c761a7_o.jpg
KMZ HELIOS 40-2 85mm F1.5 (F1.5)
収差の塊。

http://farm8.staticflickr.com/7447/11003097425_1d5d1a168c_o.jpg
KMZ HELIOS 40-2 85mm F1.5 (F1.5)
特に代名詞なのが後ろボケが煩雑なときに顕著になるグルグルボケ。

午後からもうちょい撮ってきます。

もしマウント径でけられるなら、斜めの光でなく、正面からの光だよね。
だからこいつらの言っている事は嘘

>>642
だよなあ。コンデジならマウントで蹴られないのに

>>645
阿呆。斜めだと井戸の奥のセンサーに光がとどないだろ。
α7は暗黒レンズしか出せないんだよ。マウント径が狭すぎるからね。

マウントでの蹴られを回避する方法は一つだけ。
センサー周辺には光を斜めから入れること。
しかし、デジカメのセンサーは斜めからの光を受け取ることができない。
ウルトラワイドへリヤーはフィルムなら色被りしないのにデジタルだと
なぜ色被りするか？
それはデジカメが斜めからの光を正しく処理できないからだ。

結局、マウント径が狭いと
F6.7まで絞らないと周辺が蹴られるレンズか、
色被りのする画質の悪いレンズのどちらかしか設計することができないんだよ。

これがα7のマウント径問題の本質。

>>647
おいおい、言ってること矛盾してるぞ大丈夫か
そこで使うコピペは日カメのやつじゃないのか

>>648
完全論破されて、悔しいのう、悔しいのうwwwwwwwww

>>649
えっ？
俺はデブPじゃないぞ

>>645
？？

>>650
バーカwwwwwwwww

>>647
糞わろた
カメラの基本原理くらい知っておいたほうがいいと思うよw

>>653
口径比:F, フランジバック:L, マウントの内径:a, センサー対角長:bとする。
センサーに垂直に光束が入射したときのマウント面での光束の直径 = L/F
テレセントリック光学系ではセンサーのコーナー部でも垂直に入射するから
L/(2F)だけセンサーよりも外にはみ出す。それは対角のコーナーでも同様。
つまりすべての光束が蹴られないためには
a >= b + L/F, 変形してF >= L/(a - b)
Q.E.D.

iPhoneは何度かに1度、末尾が0になるので注意
まぁどれがでぶPかはすぐわかると思うがw

アホが何かテレセントリックとか言ってるｗ
むちゃくちゃｗ

>>655
悔しいのう、悔しいのうwwwwwwwww

第3のマウントとか作ったらそれこそNEXユーザーから袋叩きだわ。

クソカメラのスレってどうしても荒れてしまうね

>>654
バーカ。
仮にフランジバック0mmにすりゃマウントで蹴られることはありえないだろ。
だからその式はデタラメ。

>>660
阿呆wwwwwwwww

ヒント L=0にしたら？

斜めの光にセンサーが弱いだけとの事。
全てのデジカメがね。

>>632
せこいこと言わず、新しいのが出たらまた買うだけですよ。大した話じゃない。デジタルものは長くても三年くらいしか使わないしを

フルサイズなポイ捨てカメラｗｗｗｗｗｗｗ

ヨドで触ったらソニービルで触った時より、
安っぽく見えた。
これは多分煌々とした蛍光灯のせい
量販店は照明暖色系にして光量落とせば売り上げ倍増すると思う

ポイ捨てじゃなくて、使い捨てだろwww

マグネシウム合金製の使い捨てとか豪気ですねｗ

おい、そもそも

でぶP

など、ここにはとっくにいないのではないのか？！すでに不特定多数のソニーアンチのしわざではないのか

そんなことより、こんな使い捨てカメラ、買えないわ。

同じ電波内容で反論してるつもりになってる池沼やコピペを繰り返してるキチガイがそんなに何人もいるとは驚きだなｗ

まあまあ、
末尾iさんですからw

>>センサー周辺には光を斜めから入れること。

７Rのセンサーは斜めから入るようにつくられているぞｗ
HPぐらい確認しろよｗ
http://www.sony.jp/ichigan/products/ILCE-7R/feature_1.html
「さらにオンチップレンズの位置を光の入射角に合わせて最適化し、入射角が厳しくなるイメージセンサー周縁部まで高画質を実現しています。」

>>671
ヒント 色被り


バーカwwwwwwwww

α7買ってきた。
写真プレビューでの拡大縮小がめんどくさい。
それ以外は満足じゃ！！明日が楽しみじゃ！！
ほっさか〜！！！

>>673
ソニーのカメラは使いにくいよね〜

>>674

すぐ次を買ってね、ってスタンスだからね

ソニーのカメラは使いものにならない！

>>671
それついてても限界ってあるのよ。
7Rだと画素ピッチが厳しい分オンチップレンズ付けなきゃ話にならないっていうだけ。
今まで上がってたサンプル見ると対称形広角レンズでの周辺画質は
素7も7Rも大差ない感じ。

俺も別スレでサンプル上げたけどC-Biogon4.5/21ZMとか7Rでもダメ。
ソフトで補正、修正っていうレベルじゃない。
幾つか拝見したG-Biogonのサンプルでもそう。

これらのレンズでまともに取れるデジカメはまだ存在しないし
今後出てくるかどうかというとどうかね？

もちろんこれはEマウントの問題じゃなくて
レンズとセンサーの技術的問題。

今後ミラーレスが主流になってダウンサイジング目指すんだったら
対称形広角レンズはまだまだ捨てたもんじゃないと思うから
入射角に関する技術的問題に対する挑戦は今後も続けられるだろう
という希望的観測

だよな。ゴキブリ顔面蒼白ブルーレイwwwwwwwww

>>677
センサーをそうしても全ての超広角レンズに合わせられる訳ではないし
望遠系を使うと逆に弊害が発生するので不可能では？
1眼用なら問題ない訳だし。

Eマウントがフランジバックを18mmに設定したのが失敗だった、せめて
30mmとかならもっと良くてボディの小型化も影響なかったと思う。

もう、遅しだけど。

>>675
まあ、ダメになっても下取り、ヤフオクで捌けるから気は楽だね。

>>679
その通りだね
ゴキブリ爆死wwwwwwwww

２つスレがあるが、どっちにもゴキブリが

ゴキブリキモいよな

>>679
ライカL/Mマウントよりフランジバック長くしたらアダプタ厨が釣れないじゃん。
いまのレンズラインアップでフルサイズ化しても売れねぇよ。

SONY的には古レンズ持ってる人をα7/7Rで釣って
古レンズの画質のショボさを思い知らせてから、
最新レンズを売りつけるのがｳﾏｰなんだから。

一眼用古レンズ持ってる人だとすでに5D系とか使ってるでしょ。
銀塩時代末期にRFブームがあって、ライカ以外にもコシレンとかZMとか
リコーやコニカもRF用の高性能レンズ出してたし、それ以前にも
コンタックスGなんかもあったんだから、これらのレンズ持ってる
人を捕まえない手はない。

>>684
その最新レンズがマウントで蹴られて周辺ボロボロなんだよねwwwwwwwww

>>684
そういう人は釣られないと思うよ、この失敗カメラにはｗ

もうダメだ、このカメラ

操作性だけどＦｎの上下１２ファンクション設定は便利だね
一層の事２４個に増やしてほしい。
さて１２種類何を設定しようかな、、、

>>679
レンジファインダーなどの超広角はともかく（これらはレンジファインダーのフィルムで使っても収差が出る代物）、
レフ機のレンズをアダプター噛まして使う分には全く問題ないどころは本家ボディ以上に解像するよｗ

>>684
＞古レンズの画質のショボさを思い知らせてから、

ああ、それはない。
むしろ古レンズの描写性能に感動する。

>>689
そこは画素数だからね、以外というか感心したのは古い単焦点のレンズ
は解像力が高くて驚いた事、妥協していなかったんだろうね、素材がガラス
という事もあると思うけど。

気泡が入らないようにする生成技術はともかく、
ガラスその物の光学特性はアトムレンズや鉛レンズが使えた当時の方が性能良いからねぇ

アトムレンズは蛍石より性能高いからな

発売日から需要無視してサンプルを貼り続けてきたけど、
そろそろめぼしいレンズも無くなって来たかもしれない。
蹴られるってウルサイのを無力化させる狙いもあったんだけど、
そろそろその必要もなくなりましたね。

α7　アポラン90mmF3.5　撮って出し　5300k　ISO100〜200
まずはクモ、虫が苦手な人は注意！
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4684063.jpg

ちゃりんこ。
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4684079.jpg

幸福そのいち。
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4684090.jpg

幸福そのに。
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4684097.jpg

これまでうｐったのは全て散歩しながらのスナップでしたが、
多少でもスレの賑わしになっていたなら幸いに思いまする。

>>600ここは重複スレで本スレはこっち
ここは
重複スレで
本スレはこっち
ここは重複スレ
で本スレはこっち
ここ
は重複スレ
で本スレはこっち
ここは重
複スレで本スレはこっち
ここは重複スレで本スレはこっち
ここは重複スレ
で本スレはこっち
ここは重複スレで
本
スレはこっち
ここは重複
スレで本スレはこっち
ここ
は
重複スレで本スレはこっち
ここは
重複スレで本
スレはこっち
ここは重複スレで本ス
レはこっち
ここは重
複スレで本スレ
はこっち
ここは重複スレで本スレはこっち

>>695

おーー正常化か・・・薬効いたか？

>>694に釣られてやんのwwwww

>>696
あーミスミスw

>>694
乙、アポ乱はどのバージョンでしょうか？

アトムレンズ35�oとソニーのツァイス35�o。どっちが良い描写でしょうか？

描写の良し悪しは好みによるから一概には言えんかと
何を基準にするかで変わる

ネットに落ちてたスピードパンクロの写真
http://img5.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/94/fb/binetsu_syounen/folder/1520994/img_1520994_61710819_2?1357973251
http://img5.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/3f/7d/fineweather_hare/folder/426887/img_426887_6951805_0

シネマ用Cマウントのアトムレンズ
35mmじゃないし中古価格は多分40万以上するだろうけど

http://www.flickr.com/groups/a7-a7r-old/

http://www.flickr.com/groups/sony-a7/

21mm付けたら光量落ち半端なかった
クソすぎる・・・

おかしいな
レフ機用の21mmなら問題なく使えるはずだが、どのレンズ？

こんなクソカメラにそんなレンズを使うあんたがクソすぎるんだよ

レンズで化ける、は常識では？

>>707
馬鹿だなあ
すべてのレンズがマウント径不足で周辺ボロボロなんだよ

おーい、作例爆弾落としてやれ。

今月のアサヒカメラと日本カメラ読んだ。
日本カメラはコピペされてる先月の周辺光量ネタについてはほぼスルーで。
で、コシナのヘリコイド付アダプタをよいしょ感。
ヘリコイド無しフルサイズ対応Ｍ→Ｅアダプタが、ＫＰＯＮやディスカバーフォト
から出たら試しに買ってみて、どのくらいの差があるのか確認したいなあ。

日本カメラの記事。要するに、マウントアダプターによって変わってくるみたいね。

あのカメラの記事は純正FE55mmF1.8ZA付きの画像じゃなかったっけ、
純正FE55mm1.8の画像のUPはあるのか？

まだ発売してないよ

ここに刺客がまぎれているようだけど
レンズの性能は大きいほうが良いに決まっているべ！
重量と性能のバランスでここまで小さくなったんじゃねぇの
不満なら大口径の明るいレンズとカメラを選べば良いんでないかい
目障りだから消えれ！

>>694
それ、昨日自分が向こうのスレにカキコしたものじゃない。
末尾iかぁ、ついに成りすましまで始めるとは。

>>699
694は偽者だから答えられないよｗ
うちのアポラン90mmはニコン用のSL2です。
アポランといえば125mmもあったな・・・、すっかり忘れてた。

戦略会議があったのか、荒らし方が変わってきたね。

あれはマクロアポラン。高い

>>717
自分が買ったのは2年くらい前で、美品フード付きでたしか7万前後だったと思う。
半額かそれ以下で買えた時期もあったんだけどね〜、高くなっちゃったし出物が少ない。

>>715,717
アポ乱は確か85、90,180とあったと記憶してます。
更に125のマクロアポ乱が。
しかも、新旧がある焦点距離も
新旧でレンズ構成に違いがあるのかはわかりません。

惡羅惡羅オーラがハンパない！元かわいそうな強制連行被害者！
反日ヌルヌル秋山直系　拉致強姦ナマポ不正受給のちょいワル系！

E&F（イーアンフ）48も濡らす逆モーゼ状態の統一摂理！最強起源ポア尊師！

非差別朝鮮部落　新大久保自治区　プロ被害者　パッチギトンスル族を
SAMSUNGとソフトバンクを買って応援しよう！　変造500ウォン硬貨お断り！

http://www.youtube.com/watch?v=JiaRgB0IVxE

55/1.8

周辺光量落ちは、フルサイズでは極めて顕著だ、
F1.8では1.5EV弱で、F2.8でもまだ0.75EV前後だ。(使いものにならない)
F11でも、1/4EV前後の周辺光量落ちがある。
http://digicame-info.com/2013/11/fe-55mm-f18-za.html#more


ヒント マウント径

レンズの評価で何言ってんだお前ｗ

>>722
ヒント レンズ設計とマウントの関係

>>723
ヒント　レンズ径自体が大きいEFレンズやニッコール、そしてAマウントレンズでは周辺光量落ちはむしろ本家ボディより少ない
作例いっぱい上がってるだろｗ

>>724
α7は一眼レフマウントと違ってフランジバックが短い。
マウントがセンサーに近い分だけ濃い影がセンサーに映り込むんだよ。

>>721
周辺光量落ちが無いレンズがあったらお目に掛りたい。

＞隅では、フルサイズでは0.2%前後のわずかなタル型だが、APS-Cでは若干の糸巻き型になる。
レンズ単体でそんなレンズあるのかな。
レンズの光学特性ではなく、デジタル補正の問題でしかないだろ。

こんなアホな書き方してる奴の評価風の読み物に何の信頼性もないやね。

>>726
ヒント 極めてwwwwwwwww


マウント径が狭すぎたね！

7R＋M42。
三脚使用、Lightroom5.3RCストレート現像or露出のみちょっと調整。

http://www.flickr.com/photos/109129714@N07/11021538293/sizes/l/
Super-Takumar 50mm F1.4 (8枚玉) (F1.4)
このレンズはにじみの中にも芯がある典型的なオールドレンズ描写でしょうか。
周辺にいくに従って盛大なコマ収差が出るのもなかなｋ…（これは個体差かも）

http://www.flickr.com/photos/109129714@N07/11021520063/sizes/l/
同。メモが手元に無いのでF値違うかも知れませんが多分F8。

http://www.flickr.com/photos/109129714@N07/11021444034/sizes/l/
Supe-Takumar 85mm F1.9 (F1.9)
手前の船がソフトなのは波に夜被写体ブレです。青ハロのオンパレード。

http://www.flickr.com/photos/109129714@N07/11021483733/sizes/l/
同F8。

http://www.flickr.com/photos/109129714@N07/11021255295/sizes/l/
Super-Takumar 35mm F2 (67mm)
メモ無いのでF値不明（後で確認します。多分F8）。ゴースト祭り。

http://www.flickr.com/photos/109129714@N07/11021447433/sizes/l/
Spiratone 135mm F1.8
同じくF値不明。多分5.6。

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>>729
読解力皆無だなw
馬鹿の相手は辛いが親切に教えてやろう。
極めてってことは普通のレンズは周辺光量落ちが酷くないってことだよ。

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>>731
いや、ゴキブリが馬鹿なだけだよ
あと、アニメなんとかならない？
漫画なんて小学生で卒業するだろ
本を読め

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きも
ソニーゴキブリってこんなやつばっかりだよね
リアルで生きていけなくてネットに救いを求めてる蛆虫

>>725
作例見ろよｗ
EFレンズでもニッコールでも影なんて全く写ってねーからｗ
むしろ本家ボディより周辺減光がないから

>>735
周辺ボロボロじゃん

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　　　　 }: : /|:|:/: |: : ∧:i/ん:::ﾊ　　　　 　弋c少'　|: . : |｝: : :.|: . :|
　　　　 |: / .|:|': : |: :/: :i　弋cソ　 　 　 　 ､､､､､.　|: . :八: . :八: .|
　　　　 |/　 l: : : :|V: : ﾊ　 ､､､､　　′　　 　 　 　 ｌ: ./:∧: ./ 　ヽ
　　　　　　 八: :.∧: |: :人　 　r ､_　 っ　　　　 ｨ .ﾉ:/:/　}:./　　　　リアル…　ネットに救い…
　　　　　　　　∨　V}: : |: /i＞}/ ,へ、　　 イ j:V／:/　／　　　　　　アニメ…　漫画…　本読め…
　　　 　 　 　 　 　 八: :|/＿_ !　　/ ﾊ　＿.斗‐{　　　　　　　　　　　クス、クス、クス…
　　　　　 　 　 　 　　∧!　 ＿|　 　 ' /´　 　 　》──--､
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今日触ってきた。
小さくて操作性も良いけど、もう少し軽快にシャッターが切れて欲しい気がする。
α55と77持っているけど、55の出番が一番多いなんて・・・

>>738
秒1.5コマだもんな
ブローニーかよwwww

しかも、7Rがフォーカス外すって
カメラ雑誌でボロクソに叩かれてたな

つまらん挑発ばかり。ほんとウジ虫だな。

>>740
悔しいのう、悔しいのうwwwwwwwww

手回し充電デジカメとかでないかな。

>>741
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　　　　 //://|: : :ｌ: : . i斗'^　　　　 　 　,ｨf弌ぅ ､ヽ|: . : l: :|: : |: . :|＼|
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　　　　 }: : /|:|:/: |: : ∧:i/ん:::ﾊ　　　　 　弋c少'　|: . : |｝: : :.|: . :|
　　　　 |: / .|:|': : |: :/: :i　弋cソ　 　 　 　 ､､､､､.　|: . :八: . :八: .|
　　　　 |/　 l: : : :|V: : ﾊ　 ､､､､　　′　　 　 　 　 ｌ: ./:∧: ./ 　ヽ
　　　　　　 八: :.∧: |: :人　 　r ､_　 っ　　　　 ｨ .ﾉ:/:/　}:./　　　　あなた…　はじめて狼狽…　可愛い…
　　　　　　　　∨　V}: : |: /i＞}/ ,へ、　　 イ j:V／:/　／　　　　　　これからもわたしがずっと見ててあげるね…
　　　 　 　 　 　 　 八: :|/＿_ !　　/ ﾊ　＿.斗‐{　　　　　　　　　　　クス、クス、クス…
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>>721
使い物にならないのはお前の写真の腕がウンコだからだよ。

全てのレンズには特性がある。
このレンズの特性は中央付近の素晴らしい解像力と周辺光量が落ちが少し大きいことだろ。

俺は瞬時にそんなレンズの特性を見抜き、そのレンズの能力を最大限に発揮する写真を撮れるよ。

周辺まで満遍なくなく均一でノッペリした写真が撮りたいならコンデジにしとけよwww

>>744
阿呆
風景は周辺が大切なんだよっ

>>745
55mmF1.8で風景？

>>746
望遠で風景もあるんだよっ

70-300Gで風景撮ってます

ゴキブリアホすぎ

もちろん望遠で風景もなくはないさ。
都庁から富士山撮るのはまあそんな感じかな。
あと街のネオン看板を遠近感圧縮して撮りたい時とか。

でも、周辺ボロボロ

やっぱEVFで風景写真は無理だったわ…

どこにも使いようのないダメカメラだな

>>752
たぶん半世紀前のジジイも同じこと言ってたとおもうよ。
やっぱりレンジファインダーじゃないとダメだわ。
鏡に映った絵をさらに曇りガラスでボケボケにした絵とかダメだわって

でも、現実はオートフォーカスボロボロで使いものにならないんでしょ？

しかも、秒1.5コマw

>>747
望遠？？？

>>754
そこはウエストレベルじゃないのかw

>>756
理解できないの？


もっと写真を勉強しようねwww

>>758
55mmが望遠？？？

ちょっと待ってくれ
みんな
望遠レンズとは主点を前に寄せたレンズだから
フランジバックの短いα7のレンズはほとんど望遠だな

>>760
いやそうはならない。

>>759
50mmってのは広角的にも望遠的にも使える万能レンズだ、
と昔は言われてたな
俺は中途半端感が否めないが

現代の標準は40mmだな

いや、標準は35mmだよ。
一番表現の幅が広いんじゃないかな。
広角風にも望遠風にも撮れる。

>>761
なんでさ

標準て目で見たのとファインダーで見たのが同じ大きさになる
焦点距離だよ、すると両目で見ても違和感がない。

個人の使いやすい焦点距離は別だけど。

>>764
あんたの標準は35mmかもしれんが一般的には50mm。

人間が、あるものを集中して見たときは50mm、ぼやーっと見たときは35mmに
近いと言われているらしい。

でも、ファインダーのぞきながら片方の目と大きさあわせようとすると60mmぐらいになるよね

いつも、ぼやーっとしてるくせに

>>767
今は35mmが標準だぞｗ

元々の標準レンズの基準は人間の視野に近いことだったが昔は技術的問題で35mmでまともなレンズが作れなかった。

>>726
広角レンズの騎射傘型の歪曲なら、そうなるじゃん。
その補正用に中心部(Main)と周辺部(Edge)の二箇所で
歪曲補正ができるようになっている画像処理ソフトもあるし。
http://2ch-dc.mine.nu/v4/src/1385285822398.jpg

>>772
要は径がデカいレンズ作れば大概解決するってことだよな
そういやあの40万する本家ツァイス、Eマウント用も出るみたいだな

χ2=(242+362)
χ=√1872
χ≒43.27

ペンタプリズムと両目で見た時に一番自然なのは55mm

もちろんフルサイズ換算な

電源ボタンをオンにしてから、電源入るまで2.5秒くらいかかるんだな・・・
こりゃひどい

んなわけあるかよｗ

>>774
長辺36mm 短辺24mm の長方形の対角線は43.266615‥mm ということ。
それがどしたのん？

>>777
店で触ったらそうだったんだが、違うの？

>>777
アンカ付けてくれ
どれにレスしてるか分からん

どういうカラクリか知らんが
俺の手元のα7は0.5秒も経たずに使えるよ

>>778
分かるひとだけでいいですｗ

>>779
店で触る場合は設定値を一度リセットした方がいいですよ
他の人がいじくり回してるし、ひどいのになると
センサー面や電子接点が指紋でべたべたなのがある
あれわざとやってるとしたらほとんど犯罪行為だと思うんだけど

誰か手ブレ補正無しのリスクを敢えて負ってアダプターかまして望遠玉使ってる人いる?

>>776

うちのα7Rは瞬時に起動する

起動は遅い
死んでる状況から電源を入れ、
一枚目を撮り終えるまでが重要

ダメか

電源を切った直後に入れると時間かかるね．

>>785-786
何を言ってるのわからん

>>788
どうやら起動が遅いらしいというお話でしょ？カメラの設定状態によっては起動時間が違ってくるらしい
さて、どうだろう？

どうだろうも何も使っててNEX７との差も感じないし
普通だろってことしか言い様がないんだが

>>788
デブとかかわるなよ。

Part18スレが512KB制限とやらで書けなかったんですけどこっち利用でいいですかね…
遠景は7Rの描写傾向が感じられると思います。
こうなってくると現行で広角なレンズで風景撮りたい欲が出てきますね。
Nikkor14-24Gという名玉がありますが出来ればネイティブなFEマウントで出てほしいです。
全て三脚使用。Lightroom5.3RCでストレート現像（露出のみ多少調整しているカット有）。

http://www.flickr.com/photos/109129714@N07/11025599173/sizes/l/
Carl Zeiss Super-Dynarex 135mm F4 (F4)

http://www.flickr.com/photos/109129714@N07/11025368665/sizes/l/
Carl Zeiss Distagon 25mm F4 (F8)

http://www.flickr.com/photos/109129714@N07/11025560893/sizes/l/
Carl Zeiss Ultron 50mm F1.8 (F8)
ロープウェーの乗客の顔が7Rの宿命かかなり判別可能だったため修正入れてます。

http://www.flickr.com/photos/109129714@N07/11025485844/sizes/l/
Carl Zeiss Ultron 50mm F1.8 (F1.8)

http://www.flickr.com/photos/109129714@N07/11025523613/sizes/l/
Carl Zeiss Skoparex 35mm F3.4 (F8)

http://www.flickr.com/photos/109129714@N07/11025508223/sizes/l/
Carl Zeiss Tessar 50mm F2.8 （西独M42)
正直凹Ultronとどっち持ち出すかと言われると…絞って線が太くなるのが都合が良い場合に。

http://www.flickr.com/photos/109129714@N07/11025440164/sizes/l/
Carl Zeiss Ultron 50mm F1.8 (F4)

http://www.flickr.com/photos/109129714@N07/11025359326/sizes/l/
Carl Zeiss Super-Dynarex 135mm F4
このレンズ舐めてました。微風有りで幕が多少揺れてましたが影響少なそうなカットを。

http://www.flickr.com/photos/109129714@N07/11025406484/sizes/l/
Carl Zeiss Distagon 25mm F4 (F8)
マンガでよく見る二本線の間に六角形を書いた日差しの描写、あれがレンズのゴーストを
イメージしていると知ったとき20へぇくらい押した記憶があります。


やはりピントやブレに気を使う関係上現地で撮影後拡大してチェックというのがルーチンワークに
なってしまうんですがその割にはインターフェースがお粗末というかやりにくい…
カスタマイズ項目に画像再生時のボタンのアサインが実装されると有難いんですが…
（多機種ですが拡大縮小をどこかのダイヤルに割り振って拡大モードに入るためにどこかの
ボタンを押す方法が便利なのでこういう使い方が出来ると嬉しいんですが）

他にもリモコン使用時に「拡大状態からは効かない」は既に不満点として挙げた通りなんですが
撮影画像のプレビュー表示中も効かないのでリモコン操作受付の優先順位が上がれば
便利になると思うんですが。

>>763

わたしの標準は300�oです

>>向こうの846氏
ありがとうございます。
そろそろネタ切れですが出来れば細く長くやっていこうと思います。

>>向こうの857氏
レンズは55mmではなく50mmのほうです。
硝材にトリウムを含んでいないモデルなので屈折率の高いアトムレンズと描写を比較すると
特に解像度では見劣りするかもしれません。
S-M-CはありませんがSuper-Takumarの55mmF1.8は絞り環が逆巻きの黄変していない
モデルとよく見る黄変モデルと両方持っているんですが細かい描写比較はしたことが
ないですね…
黄変Takumarはぞんざいな保管方法なのでカビてなければいんですがorz

>>795
黄変レンズは日光浴させるだけで完全復活するよ
まあ放射能はどうしようもないけどｗ

>>792
出るわけないだろーが

>>792
ミノルタ17-35/3.5Gという銘玉があります。

17-35Gのコーティングは製造時期によって４種類ある
デジタルと相性の悪いコーティングも存在するので購入前に試す必要がある

ただ、α7Rの新型センサーとの組み合わせでどうなるかは不明

α7買おうかと思ったけど周辺ケラレるのか・・萎えたわ。

その予算あるならLEICA M8、多少無理してでもM9,あるいはM-Eの中古を推奨する。

M8
http://www.youtube.com/watch?v=gFT-duedoV4

M9
http://www.youtube.com/watch?v=uUUFboj02sg

M9-P
http://www.youtube.com/watch?v=vyn_gpg_vIA

M
http://www.youtube.com/watch?v=tDKWYWn2i-Y


どうせα7飽きてライカ欲しくなるし。

http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/interview/20131122_623858.html
貼っとく。
マウントアダプタで他社レンズの話も語って欲しかった。

>>800
ライカの方がマウント内径小さかったりしますがｗ
α7でケラれるならライカはどうなるんだｗ

>>802

キャノンはかなりけられるよ。カメラ内部のソフトで処理してるけど。設定オフにするとかなり酷い

近所を撮ってみました

A7R+NOKTON50mm F1.1
www.flickr.com/photos/109055129@N03/11024296494/
www.flickr.com/photos/109055129@N03/11024298844/
www.flickr.com/photos/109055129@N03/11024348193/
www.flickr.com/photos/109055129@N03/11024139415/
www.flickr.com/photos/109055129@N03/11024308754/
www.flickr.com/photos/109055129@N03/11024248496/

A7R+METABONES+EF70-200mm F2.8
www.flickr.com/photos/109055129@N03/11024345803/


50mm比較（ピント位置ずれてるので参考程度です）
A7R+NOKTON50mm F1.1
www.flickr.com/photos/109055129@N03/11027441806/
A7R+METABONES+EF50mm F1.4
www.flickr.com/photos/109055129@N03/11027502854/


個人的には　EF50mm F1.4は素晴らしいと思いますが
A7Rと組み合わせるなら　NOKTONの方が好みです
見た目もカッコいいですしね

今日触ってきたけど、画質は申し分無い
周辺減光も補正無しでも俺としては問題無かった
ただ、手ブレに弱いのかAFに問題があるのかわからないが
ブレてる写真がすごく多いね
外なら問題無く撮れるのかなあ？
それならほぼ風景の俺なら買いなんだが
まあ三脚あるから手ブレは平気として、AFだと問題だから気になるわ

あ、7Rの方です

今日マップカメラ行ってきたけど下取り交換で7R指名してるおっさん複数いたなあ
新宿界隈は売場結構盛り上がってるわ

画素数多くなると、ブレが判別しやすくなるのは分かるかな

こんな試作ボディ、買う勇気がない。ソニーですよ…

一年もしたらまた新機種
数年もしたらまた新レンズマウント規格
なんでしょ、どうせ。

Eマウントはビデオも使ってるから生き残るだろうな
フルサイズでも特に不具合出てないし

>>809
別にいいじゃん　デジタルのボディなんか2年で陳腐化して使い捨てだよ

新製品で24p4K動画対応なら飛ぶように売れるだろうけど
まだ技術的に無理かな

>>809
んな事言ったらデジカメとパソコンは一生買えないぞ。
スマホもなｗ

>>812
取り敢えず現行のSDカードでは4Kの転送速度が間に合わないそうだ

FDR-AX1 | “ハンディカム” | ソニー
http://www.sony.jp/handycam/products/FDR-AX1/

>>803
純正レンズじゃないと補正は有効にならないんですけどｗ
α７持ってないだろｗ

>>812
24p/4kって今の一般的なPC環境で満足に編集できるん？

>>811
マウント径不足解消のため新マウントになって
レンズゴミだぞ？

>>817
これはMマウントで楽しむプアマンズライカなんだから、別にいいだろ。
FEレンズとかオマケ。

>>814
150Mbpsなら20MB/s以下なので十分に対応可能だろう

>>816
どの程度の編集かにもよる
昔のノートPCとかじゃなければｗ

>>817
不足してねえよ　内径はキムタクのFマウントより2mmでかいよｗ

>>820
うちのはcore2duoなんで1080pでも無理。
720pで一杯一杯だよ。

>>821
α7は一眼レフマウントと違ってフランジバックが短い。
マウントがセンサーに近い分だけ濃い影がセンサーに映り込むんだよ。

>>816
GPU支援があればエンコで一晩かかるようなことは無いんじゃね？
詳しくは知らんけど

快適な映像編集って、
素材のシークは当然なし、
テロップ乗っけてもレンダリングなしのリアルタイムフル解像度編集
って人もいるからなあ。

起動も遅いしAFも遅いよ

しかもAF外す

>>823
いい加減諦めたら？
同じこと言ってても仕方ないでしょ
せめて他の内容で批判するとかしないと意味ないよ

良いとこあげつつ不満な点もあげるとか
そのほうがリアルな意見で買おうと思ってる人を迷わせられると思う

>>828
ヒント
周辺光量落ちは、フルサイズでは極めて顕著だ、
F1.8では1.5EV弱で、F2.8でもまだ0.75EV前後だ。(使いものにならない)
F11でも、1/4EV前後の周辺光量落ちがある。
http://digicame-info.com/2013/11/fe-55mm-f18-za.html#more


ヒント マウント径

>>829
だから これも同じじゃん
もっと何かないの？

他社なら安レンズでも蹴られないのにねwwwwwwwww

http://slrgear.com/reviews/zproducts/nikon50f18g/1vignet.gif

こりゃ酷い
http://slrgear.com/reviews/zproducts/sony55f18zfe/ff/1vignet.gif

>>832
こんなグラフだされても素人は全然わからん
やる気あんの？

NEXがだめでαなのにマウントが一緒ってどういうこと？

>>833
馬鹿にはわからないんだねwww

>>834
αAマウントのレンズもα7だとマウントで蹴られるんだよ

スペックだけが頼りのソニー信者が狭いマウントやブレやすいボディやレンズに文句つけない
信者の目はくもって真実をみぬけない

マウント計より7Rのシャッター音が一番気になる

動き鈍いのにシャッタータイムラグもあるのかね

ちょっと山に行って7Rで持ってるレンズ全部テストしてきた。
勢い余ってflickrにアカウント作ってageちまった。

http://www.flickr.com/photos/109565062@N02/

C-Biogon 4.5/21 ZM, Biogon 2/35 ZM
OM 2.8/28, OM 1.4/50, OM 4/200
EF 3.5-4.5/20-35, EF 2.5/50 Macro, EF 4/70-200 LIS

全部開放とF8でテスト。ズームはﾜｲ端、中間、ﾃﾚ端の3点。JPEG撮って出し。
リモートレリーズ持ってなくてショボイ三脚だったから200mmはブレてると思う。
一応セルフタイマーは使ったんだけど。

>>742
あるよ

α7はマトモなミラーアップすら出来ないんだよな
使いものにならない！

野暮ったくてアンバランスなボディだから重量級の三脚もちあるかないてダメみたいね
やっぱ
カメラはバランスだよね

>>841
α７ってミラーあるの？

>>843
俺が今でも持ってるのは当然付いてる

あ、セルフタイマーが2/10秒あるのか

興味があってネットで情報集めてるけど、ダメだねこのカメラ、買わないことにした。

同じく

>>823
フランジバックなんてレンズ側かアダプタ側のバックフォーカスで確保すりゃいいだけ

そもそも補正できるのはレンズ側の問題で周辺光量が足りなかった場合だけだぞｗ
蹴られてたら光自体届いてないから補正できない

画質命のフルサイズなのに
マウント蹴られで画質ボロボロなんだよねぇ

しかも、オートフォーカスボロボロで秒1.5コマ
暗いのに値段だけ高いレンズ

>>848
あのねぇ、後ろ玉から光は広がるでしょ
細いマウントが後ろ玉の後ろにあったら
その光は蹴られちゃうでしょ？

センサーの1点に入る光は後ろ玉の広範囲から入射するんだよ

口径比:F, フランジバック:L, マウントの内径:a, センサー対角長:bとする。
センサーに垂直に光束が入射したときのマウント面での光束の直径 = L/F
テレセントリック光学系ではセンサーのコーナー部でも垂直に入射するから
L/(2F)だけセンサーよりも外にはみ出す。それは対角のコーナーでも同様。
つまりすべての光束が蹴られないためには
a >= b + L/F, 変形してF >= L/(a - b)
Q.E.D.

ないミラーはアップできないんだが。はて。

>>850
そこまで光が広がる設計にしたら受け取るセンサー側もライカのように広角専用設計にしなきゃならなくなる
つまり85mm等の望遠じゃ使えないカメラになってしまう。

望遠も広角も使えるように設計するなら広角レンズでも後ろ玉の光は広がらない設計にしなければならない。
ニコンやキヤノンのレンズが何も問題なく（むしろ本家ボディよりも高品質になるのは）使えるのはレフ機用レンズがそういった設計だから。

ちなみに、ライカのマウントはEマウントより内径が小さい

ライカのマウントはEマウントより内径が小さいがセンサーをα7のギャップレスマイクロレンズより更に極端な設計にしているから
つまりライカのセンサーは斜めからの光をより効率的に受け取れる設計にしてある

逆に言えば、ライカマウントはEマウントより内径が小さくても広がった斜めの光を蹴られずに問題なく受け取れていることになる

あと、有機センサーのようにマイクロレンズが無くても良くなればライカ型の広角・レフ機型の望遠両方で使える万能センサーになるかもね

なんか、いろいろこじつけてアンチ活動してるようだけど、ぜんぜん分かってないよね。もっと勉強してから出直して

でも、なんか、全然いらないんだよねｗ

>>852
センサーのことを考えたらテレセントリックは必須。ところが、マウント径が狭いα7では蹴られんだよ。
■各社ミラーレスカメラのマウント径とセンサーサイズ
マイクロフォーサーズマウント
マウント内径a 38mm
センサー対角線長b　21.6mm
a-b=16.4mm
ニコン1マウント
マウント内径a 36mm
センサー対角線長b　15.9mm
a-b=20.1mm。対応F値フランジバック17mm/20.1mm=F0.8

富士フイルムXマウント
マウント内径a 40mm
センサー対角線長b　28.7mm
a-b=11.3mm

キヤノンEF-Mマウント
マウント内径a 47mm
センサー対角線長b　27.3mm
a-b=19.7mm

ソニーEマウント（APS-C）
マウント内径a 46mm
センサー対角線長b 28.7mm
a-b=17.3mm

★ソニーEマウント（フルサイズ）
マウント内径a 46mm
センサー対角線長b 43.3mm
★a-b=2.7mm。対応F値18mm/2.7mm=F6.7

ライカにも
Rがあると
覚えてて

>>857
意味不明
センサーのことを考えたテレセントリック性とは光軸が平行な状態をいう。

センサーのマイクロレンズが光を受け取れる角度は広くない

ライカのRもいいよねｗ
いいレンズばかりだな
しかしR7までな
しかもなんでRがいいかっつーと
近接と望遠なｗｗｗ
ということはデジとなった今は
αは後追いばかりじゃ無くて何とかならなかったのかねぇ

>>859
口径比:F, フランジバック:L, マウントの内径:a, センサー対角長:bとする。
センサーに垂直に光束が入射したときのマウント面での光束の直径 = L/F
テレセントリック光学系ではセンサーのコーナー部でも垂直に入射するから
L/(2F)だけセンサーよりも外にはみ出す。それは対角のコーナーでも同様。
つまりすべての光束が蹴られないためには
a >= b + L/F, 変形してF >= L/(a - b)
Q.E.D.

>>860
センサー技術のブレイクスルーを待つしかないな
フィルムだと光軸の角度にも強いし、実は厚みがあって中で乱反射も起こしてるからあの独特の味にも繋がってる。

そこまで再現できるセンサーが現れるといいな。CMOSベイヤー型である限りは不可能だけど。

>>861
その全く関係ない計算はいったいなんなんだｗ

ライカR系の人たちα7R買ってるよ。

なぜ、突然デブの相手をし始めた？
www

>>790
同じ構図でNEXとαの画像をアップしてみてよ

フランジバックもマウント径も関係ない。
後玉とセンサーまでの距離が長くなおかつ、
後玉が大きいければセンサーに対し入る光が
垂直に近づくにつれ周辺減光、色被りは改善される

フランジバックはレンズをつけるマウントまでの距離、それを計算式にあてる意味がない。
後玉が出っ張ってるのもあれば凹んてるのもある。

マウント径は後玉から伸びた光とセンサーの間に遮蔽物が無ければよい。

>>853
ライカだって135mmまであるんだから、
それほど極端な設定にはしてないはずだよ。
3600万画素オフセットor2400万画素ノーマル vs 2400万画素オフセット(M240)or1800万画素オフセット(M9)の差だろうね。

>>869
してるんだなこれが
実際、超広角以外はライカレンズであってもα7で撮影した方が良くなる・・・

α7買おうかと思ったけど周辺ケラレるのか・・萎えたわ。

その予算あるならLEICA M8、多少無理してでもM9,あるいはM-Eの中古を推奨する。

M8
http://www.youtube.com/watch?v=gFT-duedoV4

M9
http://www.youtube.com/watch?v=uUUFboj02sg

M9-P
http://www.youtube.com/watch?v=vyn_gpg_vIA

M
http://www.youtube.com/watch?v=tDKWYWn2i-Y


どうせα7飽きてライカ欲しくなるし。

>>870
少そんなことない．少なくとも，次のレンズは，LeicaM240/M9 の方が周辺はよく写る．
Summicron 28/2.0 ASPH，Summilux 35/1.4 Aspherical, Super-Elmar-M 21/3.4 ASPH.

UWH 12/5.6はLeica M9なら問題なし．SWH 15/4.5はなに使っても周辺が色づく．

>>859
マウント径が小さくかつフランジバックが短いってことは
外周近くではセンサーに真っ直ぐ入射するレンズの設計は
難しいって事では？
レフ機くらいフランジバック（バックフォーカス？）があれば
比較的小さい角度で入射させられる、という事では？
キヤノンのEFマウントはマウント径は大きいが
ミラーボックスの外周でケラレてしまうという話を聞いたが。

>>401

ソニーα7のアンバサダーはウィリアム・クラインだそうだが、彼の使用カメラ
ライカＲ６なんすけど・・w　レンズはＲエルマー21-35�o。
著名写真家＝ライカ使いという衝撃の事実！！！

http://www.youtube.com/watch?v=JnN9LMvjM7Y

ディカプリオやジョージ・クルーニーがスズキのワゴンＲや
ホンダのオデッセイのＣＭ出てても実際所有しているクルマは
テスラ・シグネチャー・100ロードスターだったりするわけだ。
キムタクがカローラのＣＭに起用されてるからってトヨタカローラには
乗っていないｗま、クラインはＣＭじゃなくてソニーにアンバサダー依頼
されてるだけだけど。

ソニーは鉄ヲタの中井精也がお似合い。
https://msc.sony.jp/mail_share/mysony/series/20100506_1/images/main_img.jpg

>>863
馬鹿って凄いねwwww
α7は暗黒レンズしか出せないんだよ。マウント径が狭すぎるからね。

マウントでの蹴られを回避する方法は一つだけ。
センサー周辺には光を斜めから入れること。
しかし、デジカメのセンサーは斜めからの光を受け取ることができない。
ウルトラワイドへリヤーはフィルムなら色被りしないのにデジタルだと
なぜ色被りするか？
それはデジカメが斜めからの光を正しく処理できないからだ。

結局、マウント径が狭いと
F6.7まで絞らないと周辺が蹴られるレンズか、
色被りのする画質の悪いレンズのどちらかしか設計することができないんだよ。

これがα7のマウント径問題の本質。

まだやってんのか

>>876
悔しいのう、悔しいのうwwwwwwwww
ゴキブリがソニースレを荒らしてまで流したい不都合な真実がコレ

ほら、ゴキブリ！早くスレを埋め立てないと真実が多くの人の目にさらされちゃうぞ

キヤノンマウントの内径は54mm、
ソニーFEは46mm
APS-C用のNEXを流用したからソニーの内径は小さい
しかも、信号接点を確保するためセンサーは中心より上にシフトさせている。
だから、明るいレンズを実現できないし、周辺画質が悪くなる


マウントに対してセンサーサイズがぎりぎりなため
周辺光量落ち(特に四隅)は顕著だ
ー日本カメラ11月号108ページ
http://i.imgur.com/glLhHUW.jpg

>>845
たしか、2秒セルフだとミラーUPして2秒後にシャッターが切れる。

ミラーレスなんだからミラーアップも何もないだろ。

まさに重箱の隅w

神は細部に宿る。

荒らしも大変やね。時給いくらなんだろ

結構厳しいみたいだな

ピットクルーの年収/給料/給与のクチコミ【転職会議】
http://jobtalk.jp/company/24052_earns.html

最近出た家電屋のカメラ、近距離はまだ何とか見れるんだが中遠距離は悲惨な描写だ
あれで中遠距離撮ると確かに異次元の写真に見えるわ
http://news.mapcamera.com/KASYAPA.php?itemid=22741
ここで等倍で見ると特に二枚目なんかは酷いノイズだらけだ
これはドラキュラ屋敷の血が飛び散った後か

フルサイズという事でライカが出てきたけど、
その描写ってこんなのか、セピア色でズバリ古レンズじゃないか。
好きな人しか使えないだろうけど俺は嫌い、いくら勧められても
ダメ。
ツァイスはSONYのレンズでその限りは発色も現代的で好ましい。

7と比べて、7R値下がり大きいね。
やっぱり7の方が売れてるんだね。まあ値段からしてそうだろうけど。

俺も7､と思ってたけど、7Rも選択肢に入ってくるから悩ましい。

もともと駄目なレンズが使えない。根本的な原因はα7じゃなくて駄目レンズを買ったおまえ自身だろw
言ってて悲しくなるがな。。

スマートリモコン使いづらい。カメラ本体と別の設定になるってどういう仕様だか。俺はレリースと画面確認さえできれば良いのだが。いちいちスマホ見るのも面倒だし、でも他の方法ってないんだよね？

>>885
俺も古レンズ結構持ってるけど、未だにセピア色になるレンズになんて出会った事無い。
是非使ってみたい。なんて言うレンズ？
かなり特殊なコーティングだろうなあ。

>>882
>>12ぐらいかな？

>>887
ヒント マウント径

ライカっておぉこれはライカで撮ったのだと分かるのが多い
T*もほんのりその香りがするものがあったが
ゾナーとかテッサーとかの安物の代表の集合ではムリだろう

>>889
>>884のギターのある画像。

>>893
このレンズの開放は銀塩ライカでもデジタルライカでもこんな写りだw

教えてください
フォーカスエリアとフォーカスセットの違いが判りません

>>893
あの画像は、セピア色になったんじゃなくて元々セピア色な。
あと、開放で撮るとハロが出てズミルックス特有のああいう甘い描写になる。
それがf4以上絞ると驚異的に解像するし、色乗りは浅めだがセピア色になんかならんｗ
持ってる俺が言うんだから間違い無い。愛用レンズだ。
てか、現代のレンズでああいう描写しようと思っても逆に無理なんだよ。

>>891

ヒント

ダメレンズ

>>872
ライカユーザーのレビューがいろんなところで上がってるけどα7Rの方が解像してるという評価ばかりなんだが

>>872
つか、マイクロレンズの関係で超広角以外は、って書いてるのに、それ広角ばかりだろｗ

>>898
偽ライカユーザーに騙されるアホｗ

>>882
ここあらしてるのはそんな健全な奴じゃないぞ。
時給とかいう経済活動とは無縁の
深い深い闇の底からの呻き声だ。

容量落ちしたPart18の次スレ立てました
ここではデブPの相手を、新しい本スレでα7/7Rの話題をお楽しみください
Sony α7 / α7R Part19
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1385344807/

>>901

ずっと底にいて腐ってろて感じだね。

α7買おうかと思ったけど,kasyapaのα7Rのサンプル見て・・萎えたわ。
しかも、「SONY a7R」 になってるしｗｗｗｗｗｗｗ　地図やる気ねえなｗ

その予算あるならLEICA M8、多少無理してでもM9,あるいはM-Eの中古を推奨する。

M8
http://www.youtube.com/watch?v=gFT-duedoV4

M9
http://www.youtube.com/watch?v=uUUFboj02sg

M9-P
http://www.youtube.com/watch?v=vyn_gpg_vIA

M
http://www.youtube.com/watch?v=tDKWYWn2i-Y


どうせα7飽きてライカ欲しくなるし。

>>898
>>872は周辺の話だろ？
α7Rの方が解像するのは当たり前というか、解像しなかったら3600万画素の意味がない。

>>900
ライカ系の有名サイトもレビュー書いてたりするわけだがｗ

>>905
周辺も含めての話だよ
標準レンズ〜望遠だと全域で7Rが優っている
広角でも中心だけの話なら同じ
これはライカのセンサーほどα7のマイクロレンズが広角寄りのギャップレス構造になってないから広角の周辺では負けるということ
こうすると標準〜望遠で不利になるけどね

やっぱ有機センサーに期待だな

誘導

ここはキチガイでぶP(>>88)が建てた重複スレです。
削除依頼済みなので本スレに移動してください。

本スレ
Sony α7 / α7R Part19
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1385344807/

有機センサーでも同じことが起こるよ。

中途半端な最適化しかできないから
周辺画質は期待できないよ
バックフォーカスの短いレンズはひどい

>>907
ヒント マウント径

>>904
デジカメで中古とか初心者が練習に買うものだろ
センサーの技術はあっという間に陳腐化するからなあ
そもそもライカとか言うメーカーにブランド力を感じないし

>899
28mm とか35mmが超広角か?

>>912
新品買えるならライカ新品を推奨する。
まあソニー好きな人は鉄道オタク多いからライカには興味というか
ブランド力感じないんだろうなｗ

ソニーは鉄ヲタの中井精也がお似合い。ライカは著名写真家、マグナムフォトのメンバーｗ
ソニー厨は中井精也を教祖とすれば良いよｗ
https://msc.sony.jp/mail_share/mysony/series/20100506_1/images/main_img.jpg

日本人のイメージはライカ=パナだからな。

高画素化するならテレセン確保は重要で、さらにバックフォーカス短くしたいなら巨大な後玉が必要だから、
RX1みたいなのが理想だけど、あれが収まるマウント径にすると本体が縦にデカくなる。

「任天堂倒産しろ」　任天堂の役員に殺害予告　脅迫容疑で秋田県の男を逮捕
http://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/131120/waf13112016550023-n1.htm

週刊誌写真、無断でブログに＝著作権法違反容疑で男逮捕−警視庁
http://www.jiji.com/jc/zc?k=201311/2013112500372&g=soc

でぶもこんな感じで逝かないかなぁ

下の無断スキャン＋アップの件は2月の出来事が今頃逮捕なのか

意外にディレイかかるな

>>915
欧米ではソニー＝ゲーム機だからなｗ

悔しいのかw

>>914
中井はニコンだよ
プロが家電屋のクソカメラをメインにするわけないだろ

>>921
ソニーメインで使ってるんじゃなかったっけ?
じゃ、ソニーを使ってるプロ写真家は皆無ということ？
ソニー哀れｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>916
マイクロレンズが存在するセンサーを使っている限りはマウント径大きくしても後ろ玉が大きいレンズでは周辺減光おこしちゃうよ
センサー自体を湾曲させるか、斜めからの光でも捉えられるフィルムみたいなセンサーを開発する必要がある

>>921
中井先生鉄道写真の放送の時ニコンからキヤノンからペンタックスからソニーからリコーもオリンパスも使って撮ってていくつ持ってきてるんだって感じだったww

>>916
これは外径の比較だけど
http://briansmith.com/wp-content/uploads/2013/10/Sony_A7r_RX1_1.jpg

外人が分解した情報だと外径・内径ともRX1はEマウントとほぼ同じじゃなかったっけ？
RX１もあんまりマウントに相当するセンサー基部の内径は大きくない
コンパクトに設計されてるから当然と言えば当然だけど

>>925
電子接点の高さより後玉のが大きい印象があったんだけど違うのかな

>>926
センサーは横長だから、縦方向は多少余裕があるね出っ張りへの。

>>922
プロ用のヘビーデューティ向けのものじゃないからね。
コンシューマー向けの高級コンデジ路線（昔のローライ35のような）。
単価×数量＝最大金額、って売り方。
だから、性能はフラッグシップ一眼レフなんかと比べるものじゃない。
写真撮り人口の９０％はコンデジ乃至はケータイ・スマホ・タブレットで充分満足。
プロでもないのに身分や腕不相応なカメラを欲しがる奴が対象。
腕やセンスはなくても口だけは五月蠅い奴向けのもの。
面白いセンサー使ってたりするから、遊びの土台用としては応用範囲が極めて広い。

でぶP逮捕されるん？

プロならハッセルかフェーズがデフォだろ
35mmライカ判なんぞサブカメだから
安けりゃニコンでもEOS1DでもGRでも
何でもいいんだわ

末尾P
何言っても勝てないよww
大笑いの人生素敵だよww


Wwwww

帰りに7Rとマウントアダプターを買って帰るんだが、風景取りだと、LA-EA3とLA-EA4だと、どちらが良い？

>>932
3

路地裏ごっこカメラ

>>919
何いってんだ。
α7は最高のゲーム機だろ！

値段差は抜きにして、ニコンDfとα7と比べたら、どっちが良いんんだろう。

ニコンはまともなカメラ
他方は路地裏ごっこカメラ

ソニーもニコンも変わらんよ。
一方は可愛さの追求、他方は逞しさの追求。

カメラに何を求めるかが違うんだから何とも言えんな。
高感度性能を求める人間にたいしてはα7だろうし、
ライカMレンズを使いたい人間にニコンDfじゃだめだろ。

おへちゃだけど愛嬌があって資産家の一人娘で親はもうすぐ死にそうな娘と
美人だけど性格が悪い場末のぼったくりバーのホステスと

比べようがないな。

最低の比喩だ

ｄｆはデザインが駄目

>>930
「プロ」カメラマンって、そんな単純にカメラが決まるほど範囲狭く無いんだぜ坊主ｗ