1 :
名無CCDさん@画素いっぱい :
2013/11/14(木) 13:04:25.21 ID:HuIvRYtc0
S120やRX100と比べて100g以上も重いのは、この手のカメラじゃ致命的欠陥だと思う。 せめてSTYLUS 1並みの性能なら・・・
オリのこのレンズ大活躍だな
>>4 オリの6-24mm/F1.8-2.5ってコンデジのレンズとしては
かなり奢った構成で、それ自体が重いんだよねえ
7 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/11/14(木) 13:34:27.04 ID:ZbjhMcAL0
他国や他民族を誹謗中傷することが 「愛国心」だと思い込んでるバカがいるから呆れちゃうね。 「自分に自信のない者は他人を自分より下に見ることでしかアイデンティティーを保てない」とは、 まさにネットウヨクのための言葉だ。
仕様を見るとマクロがかなり良さそうだ
>>6 なるほど。
オリやペンタと比べて液晶とバッテリを大きくしてチョット庶民的にしました、って感じなのかなー。
何もかが投げ売りの中に沈んだ 微笑みかけた好感度も芽生えかけたブランドも知名度も そしてあらゆる高級コンパクトも同じだ 全てが振り出しに戻った カシオは死んだZRをこじゃれた体に包んで虚勢と詐欺の地に向かった 次回「EXILIM EX-10」 お客は誰も粗製乱造を見ない
サンプル画像ないのかよ。 4万ぐらいまで下がったらちょっと考える。
あれがいいレンズなのは認めるけどせめてXZ-1並の大きさにしてくれ
15 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/11/14(木) 18:22:48.74 ID:HuIvRYtc0
19日に違う商品も発表会するみたいだね おそらくEX-FC400SWEだろうけど
17 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/11/14(木) 19:15:17.43 ID:U0AVe3nY0
キヤノンS120、オリンパスXZ-2、ニコンクールピックスP330と紛らわしい
18 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/11/14(木) 19:40:03.03 ID:FeTY4fIB0
これってハイスピードは従来より進化してるのかなあ。
>>16 違う商品!?それはZR500でしょ。ZR400が値崩れしてるし。
重い
買う買う買う
直方体じゃなく中心が膨らんだ変な形してるな
全焦点マクロも1cmまで寄れるのかな? ZR-1000は5cmぐらいまでしか寄れないらしいけど 虫とか撮る人にはいいかもしれないね
もう少しズーム欲しいけど悪くない 実売いくらぐらいから始まるかな
ZR400の連写合成に慣れると他のメーカーに移りづらいんだけど すぐ買い換えるほどではないか。
>>26 次の機種が出る頃には3.5万以下にはなるだろ
EXILIMスレは新機種出るたび立てると過疎って落ちて情報が分散したり該当機種のスレがなくて 別機種のスレで質問する難民出るから機種毎スレは落として総合スレに集約しようぜ的な流れじゃなかったの・・・ とはいっても久々の大型センサー機だし機種単独スレでもそれなりに盛り上がってはくれそうな気がするな
ZR-400クラスも大型センサー化してくれ 1/1.7機じゃなきゃ嫌だがS120とか電池保たなすぎって客層に売れるだろ
カシオ「EX-10」は“好画質”を簡単に撮れるカメラを目指した //camera.itmedia.co.jp/dc/articles/1311/14/news109.html
色んな設定で一度に撮れるのは面白い
発表2日目でレス激減は悲しい でもこの機種に期待してる 手の届く価格であって欲しい
どうしてもこの機種じゃないと駄目ってところまで心が惹かれないんだよなぁ。
34 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/11/15(金) 23:59:58.90 ID:XFQwXNoG0
濃紺色がいいね!
身も蓋もないけど初値で萎えた人が多い、と 明るいレンズ+HS機能の数々は魅力だとは思う
値段はあってないようなもんだから気にしなくていいだろ
ハイスピードだけに値下がりもハイスピード(´・ω・`)
4万くらいまでは結構早そう
39 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/11/16(土) 10:24:56.30 ID:xrKHnxfw0
>>34 おれもこの濃紺にやられた
現物の濃紺はもっと魅力的だと思う
快速値落ちでたのむ
XZ-2、MX-1と同じくらいまで下がるだろうけどいつになることやら。
42 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/11/16(土) 13:08:28.62 ID:iRCjfD8Q0
>>37 【審議中】
∧,,∧ ∧,,∧
∧ (´・ω・) (・ω・`) ∧∧
( ´・ω) U) ( つと ノ(ω・` )
| U ( ´・) (・` ) と ノ
u-u (l ) ( ノu-u
`u-u'. `u-u'
44 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/11/16(土) 17:26:40.79 ID:uiNE+3G1P
デジタル処理系がまったく異なるからオリやペンタの+15kくらいが限界だろうな
45 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/11/16(土) 18:51:49.76 ID:ovfwHyfu0
はやく作例が見ていたい。 カシオの場合、機能のアピールが中心になっちゃうんだよなあ
デジカメの「デジ」の部分は実質カシオが育てきた部分が大きいのに やっぱりブランドバリューが光学機器メーカーに劣ってる感じがして困る STYLUS1辺りのレンズでF1/FH20/FH25の流れをくんだネオイチスタイルも復活しないかしら
昔の機種みたいにレンズはキヤノン製にしてくれりゃいいのに。
想像してたよりずっとデカくて重いわ
>>47 そういえばレンズにsmc PENTAXとかCANON LENSとか表記が入ってたけど
いつのまにかEXILIM OPTICALになってるあたり何らかの事情があるものなのか
カシオリ
タッチシャッターはないのね 値段も高いし安くなるまで売れそうにない
カシオってやっぱ技術力ないんだと思う。他のメーカーならこんなずんぐりむっくりの形には しないできっちり作りこんで200g台に落としこむだろう。
>>43 XZ-2系のレンズは設計・製造コニミノ+各社コーティングじゃなかったっけ?
カシオの委託先の中国か他社同様の旧三洋インドネシア、どちらで組み立てるんだろう?
>>53 レンズはオリンパスが設計(特許を出してる)でEX-10はメイドインチャイナ、
XZ-2とMX-1がインドネシア
電池が長持ちっていまCASIOしかやってないからねぇ 旅行メインだと電池の持ちって一般人でも気にする部分だし スマホなんかでも1年前と違って電池の大容量かがトレンド 連射機能とかも凄いんだけど自分だったら半日遊んであと使わないのが目に見えてるし そういう意味ではCASIOはチャンスだと思うんだけどな S120やP330やXZ-2と明確に違った特色を出せる 廉価版出して同価格帯で勝負して欲しいな
>>55 消費者には撮影可能枚数は重要なファクターだけど、ネットメディアにはそういう地味な部分は
記事にしてもつまらないからね。
>>56 んーでも価格コムやamazonのレビューでほとんどの人がバッテリーの保ちについて触れてるじゃん
ネット上でも大手メディアでは地味な扱いかもしれんが、口コミ系にとっては地味な扱いじゃないと思う
スマホも昔は大手メディアでバッテリーの保ちに触れるのはタブー傾向だったけど、
今は最大のセールスポイントになってるし、つまらんてことはないだろう
>>57 口コミは消費者の声だから。いわゆるネットメディアの記者記事とは違う。
HDRアートの画像がこのカメラだと描写がすごくなるとかあると思う? 宙玉は使いどころがなさそうだ
>>55 ずいぶん差があるな
EX-10
静止画撮影枚数(CIPA規格準拠):約455枚
XZ-2
撮影可能枚数(CIPA準拠)約310枚
MX-1
静止画撮影:約290枚(専用バッテリー使用)
キヤノン、S120
約230枚
ニコン、P330
静止画撮影時、約200コマ
カシオの他機種と比べたら素の写りが良いぶんの差はあるだろうけど 特殊なことは別にやってないと思うよ
やっぱそうだよなー そこに期待しちゃ駄目か
ZR100以来のNP130がまだ使いまわせるのがいい 今後はHS機で以前の1000枚撮り達成したら神
>>60 エコモードだと555枚で、Hシリーズに迫るバッテリーの持ちの良さになる。
使ってるバッテリーが大きいのもあるだろうけど、動作ロジックの最適化などで省電力にしてるんだろうな
デジカメに移ってから、たくさんシャッターを切るようになったつもりだけど、1日に100枚以下の時が殆ど。 まだ、フィルム時代の癖が抜けない。 皆さんは500枚とか1000枚とか普通に撮りますか?
>>65 気がつくと平均で150枚前後撮影してます。
EX-10買えば2軸ブラケットで900枚だな。
被写体にもよるのではないでしょうか?<枚数 EX-10なら、いろいろ撮りわけてくれるみたいだし、 自然と増えるのではないでしょうか?
69 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/11/17(日) 22:26:34.48 ID:qfgbFBRj0
>>65 最初の頃は、一段落したなと思ってカウンター見ると
36
前後になってて、なんだかなぁって思うことも合ったさ
10倍ズーム欲しかったよ。
>>65 銀塩は殆ど使っていないかったから最初からデジカメの撮り方が馴染んでる
だからパシャパシャ撮るけれど、逆にもっと一枚一枚を大切にシャッターを押さないとなぁ
と思うわ
俺も銀塩スタイルでちょぼちょぼしかシャッター押さない。最近はカシオにしてからできるだけ 押すように心がけてる。大事なのは押すことよりも後で迷いなくどんどん消すことなんだよなぁ。
73 :
65 :2013/11/18(月) 18:49:14.19 ID:SBQN/T5a0
質問のしかたを間違えました。 バッテリーが切れるまで、撮影することありますか? カメラ選びの基準で、撮影可能枚数があるけど、 1日に100枚前後しか撮影しない人間から見ると、200枚も400枚も同じなんですよ。 今使っているカメラは、標準で230枚。 液晶表示を暗くしたり、短くすることで、310枚 予備バッテリーとかも用意したけど、交換してまで撮影を続けるようなことはありませんでした。
使う度に充電しなくて済むじゃん バッテリー残量少なくても乗り切れるし Eye-Fi転送とかでバッテリー食うこともある でもまあ、お前が意味ないと思うなら別の買えよ ここで延々と僕はバッテリーが多くても意味ない思いますと呟き続かれても気味が悪いからな
>>73 充電頻度の違いが出ると思うんですが・・・
私は動画をメモリーカードいっぱいまで撮影するのに電池の持ちが長くて助かった経験があるので
撮影可能枚数(及び電池駆動時間)が多いに越したことはないと思ってます。
自然放電の影響も少なくて済むし多いほうが色々楽だな 冬場は電池弱体化するからなおさら
USB充電もできることだし裏技使えれば充電しながらの使用もできるから 予備電池の必要性はあまり感じてないな。ZR700以降はmicroUSB端子になったし。
>>65 登山した時や、北海道、九州へ一週間位キャンプツーリングする時は
デジ一とコンデジそれぞれ1000〜2000枚位は撮るよ
デジ一だとブラケットしたり設定変えたりで枚数行く
コンデジだと看板写したり記録として撮るから枚数行く
登山とかだとこの先どういう景色になってるか分からないし、光線等の状態で変化するから
どこがベストポイントだか歩いている時点では分からない。のでひたすら撮る
旅行でもシャッター押す時点でそこがベストか分からないし
フイルム時代は枚数ケチって、後であそこで撮っとけば良かったけどもう引き返せない
とか外国で二度と行かないかもってのが結構あったからね
あとリチウムポリマー電池を長持ちさせるベストな使い方は
あまり深く放電させないことと、満充電させないことだし、
大容量バッテリーを余裕を持って(余らせて)使ったほうが寿命は永くなるハズ
予測変換でミスった、イオンです
>>72 > 押すことよりも後で迷いなくどんどん消すことなんだよなぁ。
わかるwww
>>73 バッテリーが切れずに撮影が終われる時点で恩恵を受けてる。
例えば撮影枚数が少なくても再生モードでじっくり何度も画像を確認できるし、
充電回数が少なくて済むのでいざという時にパッと充電しないまま持ち出すこともできる。
>>73 予備バッテリーを一応用意したけれど使わないってのも珍しくないよ
それでも例えば、撮影可能枚数が増えて充電頻度が減って喜ぶ人もいる
自分は撮影可能枚数が多いに越した事は無いと思うけれど、カメラを選ぶ時に
それを基準にする事は無いなぁ
俺はコンデジでバッテリーが持たないのは耐えられないから画質の優先順位を落としてでもバッテリー持ちの いいのを選んでる。綺麗に取りたい時はそういうカメラ使うし。 コンデジの俺的優先度は、 1.バッテリー 2.すぐ取れてすぐ記録が終わる 3.画質 4.外形デザインや使いやすさ 5.値段 6.その他 だな。優先順位は人それぞれだからなんとも言えんな。
zr100からグレードアップしたいなと思っていたカメラ初心者なのですが光学ズーム4倍って 1/1.7センサーとかいうのにすると そうなっちゃうものなのでしょうか? カメラ初心者としては2軸プラケ…というのが 勉強になりそうで激しく魅力なのですが ズームがせめて12倍とかになる日は来ませんか?
いや、zr100が12.5倍だから、せめてというなら8倍くらいでしょうか アドバイスよろしくお願いします
>>87-88 そうなっちゃうものです
センサーサイズが大きくなるほど
高倍率、大口径のレンズを小さく軽く(安く)作るのが難しくなる
一応、他社であれば1/1.7クラスで7倍や10倍という機種もあるけど・・・
今回、EX-10がオリンパスからレンズ供給を受けているので
もしかしたら光学10.7倍のSTYLUS1のレンズを使った
EXILIMが登場する日が来るかもしれない?
という可能性もなきにしもあらず
パナのLF1みたいに1/1.7でコンパクトな7倍ズームも作れなくはないけど 写りの良さも倍率も中途半端になってなかなか売りにくいんだと思う
早速ありがとうございます なるほど、基本的に高倍率でサッと撮れるのは捨てがたいので zr1100がいいんでしょうね。。 もしzr1200でプラケテーションが搭載される可能性があるなら ex-20(?)でその10倍レンズが搭載される可能性よりは高いんでしょうか??
92 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/11/20(水) 11:14:00.04 ID:W9wiBIJg0
>>88 ソニーのRX10が1インチという大きなセンサーで8倍だよ
でも重さも813gなので、普段持ち歩くというわけにはいかないけど。
こうして見ると、EX-10のレンズはけっこう明るいんだね。
カシオ ZR1100 1/2.3インチセンサー 24〜300mm(12.5倍) F3.0(W)〜F5.9(T) 256g
カシオ EX-10 1/1.7インチセンサー 28〜112mm(4倍) F1.8(W)〜F2.5(T) 384g
ソニー RX100M2 1インチセンサー 28-100mm(3.57倍) F1.8(W)〜4.9(T) 281g
ソニー RX10 1インチセンサー 24-200mm(8.33倍) 全域F2.8 813g
>>91 2軸ブラケティングはソフトウェア処理だけの話なので
今後のCASIO機に採用される可能性は高いんじゃない?
>>87 何を優先させるかだね。ズームが絶対的に必要ならセンサーの小さいのを買ったほうがいい。
なぜなら画質はセンサーの小さいものにして妥協することもできるけど、ズーム倍率は
倍率の小さい機種で倍率の大きい画を撮ることはできないから。
ブラケットが必要なら他社製の1軸ものでも悪く無いと思うけど。
>>92 RX10は広角24mmスタートとスペックは申し分ないし
クラクラっとくるいいボディしてるんだよな。
でも勇気がいる重さだ
>>92-97 失礼しました。
そうですね、レンズ交換はいかにも敷居が高そうなのでまだ少し敬遠してしまいますが
望遠ともう少し綺麗なものと使い分けてもいいかな
ぐらいの気分になってきましたので
他社のも調べてみます。
EXILIMシリーズは、初心者が楽しく撮れる的な評価をされていて
実際満足もしていたので安心感があったのですが。
腐っても普及型デジカメ元祖、頑張ってほしい。 そういえばかつてのカシオデジカメ生産拠点でQV10も生産していて、その後フレクトロニクスに売却された愛知カシオ、 結局閉鎖されたんだな(´; ω;`)
>>96 stylus1すごいな。広角側が24mmじゃないのが惜しいけど。
画質が気になるところだね。
スタイラス1のHS魔改造機が出るのを期待しちゃう ものすごく便利そう
>>101 カシオが「高級コンデジ」を作らないワケ、ミラーレス、高級コンデジブームと一線を画す
http://toyokeizai.net/articles/-/24213 デジカメの技術は自社の他事業に転用できるから収支がトントンなら
撤退することはないって読めるね。
ちょっと前までは1/1.7インチ、しかもF値1.8〜2.5のズームレンズなんて
どっからどう見ても高級コンデジだったのにな。EX-10は高級コンデジではないと
言えるほどの環境の変化ほうが恐ろしいわ。
センサーもレンズも買ってきて製造も全て他社に委託。そりゃ高級コンデジじゃないわな。
ソニーのQX10やQX100とかをスマホユーザーの大多数が使い始めたら 確かに侵食って気はするけど、やっぱり現状ではスマホはスマホ、カメラはカメラのような気がする。 スマホ使ってる人でもカメラは買うし、カメラを使う人でもスマホは使う。 結局は撮る写真によって機材が違うだけのことだろ。もしそれでカメラの市場が奪われたとしても それはユーザーのニーズが成熟へ向かっているって事にほかならない。 カシオのカメラ事業についていうなら自社技術を持たずに商売している商社のようなビジネスモデルだから 世界的に見ればいずれは中国の安いメーカーに取って代わられるだろうね。
出すなら1インチのセンサーぐらい持ってきてくれれば良かったのにな 後は特に新機能なくてもそれなりに売れただろうに。 既存ユーザーがこれに買い換えようとあまり思わないんじゃないか 少なくとも宙玉は一度使って終わりだろう
110 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/11/22(金) 23:32:33.51 ID:2+rOygNqP
Aptinaもソニーも1型センサーはウチに売ってくれねーんだよ 。゜(゚´Д`゚)゜。
仮にセンサーを売ってもらえたとしても今度はレンズが無いw RX100のレンズはそう簡単には売ってくれないだろ
色々詰んでるなw
それなりに数が売れてるカシオはレンズやセンサーのメーカーに とってはいいお客様だろ。むしろ部品メーカー側からカシオに 売り込みをかけてるんじゃね? 大型センサやそれ用のレンズは 歩留まりが悪く、自社採用で精一杯。とても他メーカーに売る余裕 なんてないのが現実だと思う。
フジと組んで2/3型CMOS高速連写の雄になってほしい。
>>113 センサーに関しては更に大型のAPS-C/フルサイズを他社供給してるし、
オリと提携してすぐサクッと4/3センサー供給してたから歩留まり云々は
あまり無さそう(面積広い方がピクセル欠け等発生しやすいはずなので)
レンズの方は1インチ用をあのサイズに収めるのはかなり難しいと思うので
(しかもワイド側だけとは言えF1.8で明るいし)歩留まりは悪いかもね
でも歩留まり問題無かったとしても、RX100/M2の販売好調、ハイエンド
コンデジクラスではライバル不在でぶっちぎりなんだから、他社に出して
自ら水を差すような真似はしないだろうな
付加価値のある部品を他社に売らないのは当たり前。
機能そのままで防水つけた方が人気でたかもな カシオが高級コンデジ出すと聞いた時は即買いしようと思ったんだけどなー
しかしカシオはレンズ交換式カメラに参入してないから やりたい放題だな。他メーカーなら絶対やらないような 機能を平気で搭載してくる。保守的で守りに入っている 光学メーカーや家電メーカーよりずっと面白い。 でもカシオごとき弱小三流が高級コンパクトを出しても 他メーカーにとっては痛くもかゆくもないし、脅威になる はずもない。他メーカーは何とも思ってないだろう。
カシオが弱小三流?????wwwww
一流 Canon Nicon Leica 二流 Ricoh(Pentax) Fuji Olympus Sigma 三流 Sony Samsung Panasonic Casio
コンデジはカシオがシェア結構取ってる事も知らずに可哀そうなの貼っちゃって
そりゃ他と違ってコンデジ以外やってないんだから、そこでシェア取れなかったら終わりだろ
集中すればシェア取れるんなら世の中会社は潰れないわけだが
>>120 一流にLeica入れんな。
あそこはパナの偽物売っているようなメーカーだろ。
三流のとこにあるSamsungって何ですか?
電卓と集中
カシオはシェアよりも利益優先にシフトしてるのに
レジスターや電子辞書なんかは一流だろ カシオ=電卓かGショックってイメージしかない人は物を知らないだけ
>>120 5大カメラメーカーのうちミノルタがもうないんだよな。
リコーやフジは7大メーカーって呼ぶときに入ってきてた
純粋なカメラの技術力だけで言えば カシオが一番で次点にキャノン、ニコン その下にソニー、富士、オリンパス さらに下にパナ、リコー ライカはMからレンズまですべてパナ製だから論外
カメラの技術力って何ですか?
カメラの製造においてその企業が持つ技術を 質と多様性の観点から統計的に処理した客観的な絶対真理な指標
>>131 公表されている客観的数値を示してください
カシオのカメラ技術はそんなに凄いのか・・・ だから新しい機種が出る頃には型落ちは陳腐化して凄い安売りしちゃうんだな、納得したよ!!
操作のサクサク感と電池の持ちが他メーカー以上なのは間違いない。 カシオはソーラー電波時計やってるから省電力の技術は持ってる。 あと、リコンフィギュラブルプロセッサだっけ? ああいうのも凄い。 ペンタがリコーじゃなくカシオと一緒になれば、なんて思った人は いるんじゃないか。
カメラの技術というか、電子回路の技術じゃね? 光学技術はレンズメーカー頼みじゃん デジカメは大雑把に言えばレンズ、センサー、電子回路なんだから、 そのうちのレンズとセンサーが他社頼みであるカシオに 「カメラの技術力が一番」とはいえないと思う。 カシオ大好きだけどね。
プロセッサの中身も製造も外注です。
>>136 レンズを外注してるところもあるんだから、そこまで言わなくてもいいんじゃないか?w
>>139 それはルネサス(日立)がARMコア採用したため。
カシオは電卓用マイコンもルネサスだし,カシオミニが日立製LSIで大成功してからからずっと日立大好きっ子だな。
携帯も元々はNECじゃなく日立との合併だったし
141 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/11/27(水) 11:47:58.64 ID:XYWEDy980
ようやく理想のハイスピード動画カメラが出てきたか・・・ 俺のFC-150もついに引退だな
142 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/11/27(水) 21:14:23.32 ID:/muRkcrZ0
マクロ性能はどうかな。 色、形あたりは好きだ。
間もなく発売だけど、購入予定の人いる?
購入予定だけど半年後だよ。 投げ売りカシオを初期値で買う奴はバカでしょ。
RX100のレンズを使ったEX-1待ち ツァイスロゴはシールでお願いします
>>142 撮影可能範囲(レンズ先端から)
オートフォーカス:約1cm〜∞(W端)
マクロ:約1cm〜50cm(W端)
スーパーマクロ:約1cm〜約50cm
マニュアルフォーカス:約1cm〜∞(W端)
通常のAFでシームレスで最短撮影距離までいけて
AFが迷わないマクロモードがあるのはわかったけど(どっちも広角端)
スーパーマクロモードっていうのがよくわからんな
テレ側や中間域でも1cmまで寄れるんだろうか
148 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/11/28(木) 14:15:45.96 ID:BtpyPpT00
>>148 そのサイト、MX-1の記事でもどこにもピントの合ってない猫の写真とか載せてた。
ライターの写真が下手すぎる
画質チェックさせる気のないレビューだよね でもビルの写真はよく写ってる モノクロも良い感じ
>「ホワイトバランス×明るさ」で撮影した2枚より これ見るとラグが発生してるな。フォーカスと絞り以外の ブラケティングは1枚の写真をデジタル処理してるのかと 思いきや全部連写してるのかな
既存のEXILIMもHDRアートで通常写真も撮る設定にしたら連写だから多分そう 動きもの撮るとよく分る 2枚でも分かるから9枚なら1枚目と9枚目はかなりずれるだろうね
コレ欲しいけど、まだ高いな。 4万以下に値下がりしたら買おうかな。
240g切ったら買うわ
155 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/11/29(金) 15:00:33.21 ID:QLlWXca4P
しょぼい・・・・・・・・・・。
せめてキャノンみたく5000円キャッシュバックくらいしてほしいな
実機見てきた。 デカイ、重い、樹脂部が意外に安っぽい、生産国はオリやペンと違い中国。 動作が軽いのは他のカシオコンデジと一緒。 これ月産3000台消化するのは厳しいな・・・
ビックカメラで実機見たが隣に置いてたオリのスタイラス1に比べてで高級コンデジぽくない 値段オリ69800でカシオ79800とたけぇよ。 値段逆じゃねと思った
高級コンデジじゃないと何度言ったら
今までのZRより大分よいセンサーと明るいレンズでHSの力技使えるのは魅力 本番は5万切りした後ぐらいだな
高級コンデジと同じセンサー、レンズ使って、ボディもわざわざマグ使って 価格も他の高級コンデジと同等以上と、どう見ても高級コンデジとして 作ってるのに違うって言われてもな まあカシオ自身が違うと言ってるわけだけど、正直意味分からん ならどうして1/1.7機作ったんだと
デカセンサー機増えつつあるから メーカーもいまさら1/1.7機で高級とは言いづらいんじゃね EX-10はコンポーネンツ調達のコネ強化の意味もあると妄想
>>159 男が喜ぶカメラは他社に任せてホワイトボディに金縁レンズにするとか。
>>162 昔は1/1.7型を高級コンパクトっていう扱いにしてたけど、
俺の理解は「高級コンパクト=わが社の技術の結晶です」だと理解している。
それがたとえ写りが悪くてユーザーに叩かれてもだ。
そういう意味で「他社の技術の結晶」であるカシオはどんなにいい絵を撮ろうが
高級コンパクトとは言えないし、それをわかっているからこそカシオ自身も名乗らないんだと思う。
メーカーとしてはオタク向けのイメージを作りたいか あくまで素人向けの簡単カメラのイメージで売っていきたいかだよね 金は出せるけど自分で設定こだわったり面倒臭いのは嫌だなあ って人が買いやすいイメージで、これはこれでいいんじゃないかと思う たかがコンデジでも「自分でも使いこなせるだろうか…」とかいらん心配して敬遠する人けっこういるから 「一眼ユーザがサブとして使ってる」みたいなイメージが邪魔だったりするのかもしれん それにしても高すぎやしないかとは思うけど まあ激しい値崩れ前提の値段設定だろうしな
購入後100枚ほど撮ってみたので感想など。なおNEX-5RとZR1000も 持ってるので、それとの比較も。 良い点 ・起動の速さ、操作のサクサク感。この大きさのボディでこれだけ サクサク操作できると違和感を感じるほど。 ・ブルーブラックの色が予想以上にいい。本体はマット調で天面は メッキ(?)だが、深みと艶があって渋い。値段相応の質感がある。 ・液晶は文句なし。大きいし明るいし発色も綺麗。EX-10の後に NEXを使うと液晶の小ささに愕然とする。 ・フロントシャッターが想像以上に便利。バリアングル液晶が下を 向くようになったので、従来以上に高く持ち上げて撮れる。 ・自動開閉レンズキャップもありがたい。 ・電子水準器はNEX-5Rと同様の表示で、凄く便利。夜に三脚で 撮った際に有り難さを感じた。 悪い点 ・グリップがあまりよくない。 ・冬だとボディが冷たくなる。 ・操作中にムービーキーを押してしまうことが何度かあった(液晶が 大きくなったことによる弊害)。 ・シャッターキーとズームレバーの見た目がショボい。 操作系はZR1000と同じなのですぐに使えた。プレミアムブラケティングは まだ試してないが、RAWで撮れるので自分は使わないと思う。 あと予想以上にマニュアル系が充実してる。カシオの機種なら プレミアムオートPROでしか撮らない人が多いと思うが、この機種なら 露出優先モードでRAW撮りとかが普通にできる。ヒストグラムを表示 させながら露出補正できたり(NEX-5Rはこれができない)、ナニゲに 操作性がいいので出番が増えそう。
>>168 レポ乙です
HDRアートの写真は今までのと見比べてどうかな?
173 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/11/30(土) 12:59:26.05 ID:O3kFVzH9P
>・起動の速さ、操作のサクサク感。 > サクサク操作できると違和感を感じるほど。 とりあえずもっさり化しなくてよかった。 まあデジタル処理系へ集中的に開発リソース突っ込んでるんだから、サクサクでなきゃ困るがw >ヒストグラムを表示させながら露出補正できたり 何年も新機種買ってないからここ最近の状況はよくわからんが、カシオ機はこれフツーにできるよね?
>>173 ヒストグラム表示や、換算距離表示、最短撮影距離表示など
撮影に関して役立つ情報の表示は他社製品より充実していると思う。
カシオのカメラはそういうところだけは本格的な気がするw
>>168 詳細なレポ乙。
30コマ高速連写後の書き込み速度もZR1000と比較していただけたら嬉しい。
同じレンズを採用してるカメラの中ではこれが一番電池がもって処理速度も速く使い勝手も良いだろう。 でも今1/1.7型でこの価格設定は厳しい。
>>176 定価設定は、どこも似たようなもんでしょ。
違うのが実売価格と、下がるスピード。
>>168 HDRや超解像ズーム(SRだったっけ?)で撮影した後に撮影可能になるまでの時間は短縮されているんだろうか?
明らかにカシオだけ高いだろ・・・ 発表時の店頭予想価格 D-LUX6 8万5千 EX-10 8万 X20 7万 Stylus1 7万 Leica C 6万7千 LX-7 6万5千 XZ-2 6万5千 P7800 6万5千 G16 6万 XF1 5万5千 MX-1 5万 LF1 5万 XQ1 4万5千 P330 4万5千 S120 4万 S200 3万5千
それぐらいふっかけて消費者をビビらせるぐらいでなきゃ儲けは出ない。 嘘はでかいほうが人は騙されるっていうしな。
サクサク感はクソニーのRX100m2と比べてどうですか?
>>182 おおっ素晴らしい。
宙玉はキワモノと思ってすぐ飽きるかなと思ってたけど、
よさ気だね。
カシオ来たな!
NEX-5Rはセンサーサイズ違うでしょ?それでもいいの?
宙玉いいね ビックで触ってきたけどオーナー氏の言う通り動作感触とても良かった ZRのサクサクした挙動を安定感のある筐体が受け止める感じ Pオートプロの処理も高速化した気がする
186 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/12/01(日) 19:33:33.59 ID:ePWJLTBG0
カシオのサクサクした操作感はいいよなあ フジはかったるくって
>>184 要はZR1000の画質が良くなったらいいなぁって希望だったんでしょ
NEXほどは無理だけど
RAWで撮るからプレミアムブラケティングいらないという類のコメントをそこそこ目にするけど、シャッタースピードや絞りを使ったブラケティング、なかなかジワジワ来たw まだちょっと7万超えてると高く感じるけど。
カタログは気合入ってたから貰ってくる価値あり(商品のと作例のと二種) カシオのでは今までになく良い感じ
190 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/12/01(日) 20:58:51.72 ID:FzsJd4wdP
P700みたいなマイナーチェンジモデルがリリースされる可能性は15%くらいあるにせよ 基本これの後継はないだろうから手に入れておきたい逸品だよな (マジ顔
カシオはAFエリアを移動させるの出来ないけどこれもAFエリア移動出来ない?
>>191 方向キーで移動させるのはないけど
追尾がかなり使えるのでそれで代替という感じ
一眼に興味持った初心者、特に女子とか、下手にミラーレス買うよりいいんじゃね? どうせレンズ資産なんて増やしてく気ないだろうし、じゃあ画質が1/1.7で物足らんかいうと確実に違いなんて気付かないだろうし、単に画質の上がったハイスピード機ってだけでかなり需要ありそうに思うが。 子供撮り用途の若い夫婦にしても、運動会用途でミラーレス検討してくる人多いけど現実問題、ハイズーム込でミラーレス買ったら軽く10万超え、それならEX-10買ってハイズーム用途で値段がこなれたZR700買えば、10万以内で 450mm相当のハイズーム、自撮り、高画質が付いてくる おまけにちょっと手間はかかるが追加なしでZR700画像をWIFIで飛ばせるようにもなる。 この2モデル揃えたほうがはるかに利点が多い
>>193 やっぱないのか(´・ω・`)
動いてる猫撮りに連写はいいだけどじっとしてる時に
AFエリア目に合わせたいけどないのは仕方ない
>>182 再乙。
連写時の保存スピードもアップしてるのか。
しかしよく考えたら1600万画素から1200万画素に減ってるからであって処理能力自体はアップしていないような気もするんだ。
以前ZR1000買った時同じUHS-Iのカードを使ってZR20とテストしてみたけどHS→HS3とVerUPしてるのに保存時間全く同じだったしw
モニターが大きくなったから誤動作を防ぐためにタッチパネルは採用しなかったと 言ってたけど、このタッチ操作は使わないと決めてるものは細かくon/offの設定できれば いけたんじゃないかね
なんか天板?が/になっててスイッチが押しにくく感じた
>>196 たしかに処理速度UPは画素数減少が効いてると思う。
しかし最初に1000万画素オーバー機を出したカシオが
画素数を落としたということはそれだけガチなんだろうし、
実際に処理時間は短くなってるのでサクサク感はUPしたし、
高速なSDカードを使わなくても書き込み時間が短いのは
画素数減少の思わぬ効果といったところか。
でも画素数減少で画像のPCでの取り扱いは軽くなるし、
センサーサイズが上がってるからノイズやダイナミックレンジ
でも有利だろうし、画質はZR1000よりいいし(これはレンズの
おかげだろうけど)、いいことずくめのような気がする。
サクサク感はクソニーのRX100M2と比べてどうなんだよ
ごめんなさい。RX100M2は使ったことがないのでわかりません。
>>199 単に1/1.7でハイスピード対応した裏面CMOSが12Mのしかないだけだから
メーカーサイトに「快速シャッター」の表記がないんだけど 快速シャッターじゃないの?
206 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/12/02(月) 12:17:58.74 ID:0kLVW4ov0
見てきたんだけど、シャッター周りがなんかチャチ。 上部の傾斜もなんだか。 P7100の連射が不満なので期待していたんだけど。 3万円切ったら考えるレベルかな。
>>205 ほんとだ。
ラインナップのページで書いてないから
?と思った
言うまでもなく快速なんだよ もうイチイチ書かんでもいいだろな部類なのかも知れんな
他社も早くなってきているし、この価格帯では速いのがあたりまえだから快速をうたうのは さすがに恥ずかしくなったんだろう。
マクロとスーパーマクロの違いってなんでしたか? ワイド端固定で1cmまで寄れるのはXZ-2、MX-1も共通ですが。 『マクロ:約1cm〜50cm(W端) スーパーマクロ:約1cm〜約50cm ※スーパーマクロについて 被写体にもっとも近寄って撮影できる状態に光学ズームを固定することにより、 被写体をより近くで、より大きく撮影することができます。』
>>210 取説によると、ズームが働かなくなるみたいだ。
スーパーマクロについて
被写体に最も近寄って撮影できる状態に光学ズームを固定することにより、被写体をより近くで、より大きく撮影することができます。
参考
・スーパーマクロに設定するとズーム状態は固定され、ズームレバーをスライドさせてもズームは作動しなくなります。
212 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/12/03(火) 17:13:13.76 ID:SzGHneaF0
カタログの作例が、高級機にしては汚すぎる画像と思ったが....
価格comのクチコミですら11月19日で途絶えているとは人気のなさがすごいな 担当者の首飛んじゃうんじゃないの 4万ぐらいになったら買いたい
カシオだから値崩れしたら検討しても良いって人多いと思うけど、これそんなに簡単に値崩れしない予感。 パーツや素材、組み立てに到るまでカシオとは思えないくらいこだわってるようだから。 結構コストかかってそうなんだよね。
コストをかける方向がcasioっぽくない。。。
兄弟機であるXZ-2やMX-1との画質比較を見てみたいけど、さすがに 三機種を買うような奇特な人はいないだろう。レンズもセンサーも同じなら 三社の画像処理エンジンの勝負か?
>>216 画像処理の違い程度しかないだろうね。
暗所や明暗差が激しい場面の撮影ではカシオが有利そう
219 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/12/03(火) 22:15:58.69 ID:eMlUSsik0
でかかった。
>>214 どっかでそういうインタビューあったの?
>>220 EX-10のサイトで丁寧に拘りが書かれてる。特にレンズの取り付けには相当気を配ってるみたい。
>>217 最近のはZR10の頃に比べてライティングやHDR機能がこなれてて
結構綺麗に撮れるね
そんなことよりフルサイズのセンサーも検討してたってほうが驚きか。 レンズ固定式のデジカメでフルサイズはソニーのRX1しかないよね? これをカシオが弄ったのかな。起動時間(約1.0秒) / 撮影タイムラグ(0.2秒) / 撮影間隔(0.7秒) 沈胴しない35mmF2の単焦点だから起動時間は早いけどレリーズタイムラグがかなり遅いね。
すまん、別機種だったんじゃねーかww 俺アホすぎ
kakakuで誰も買った人いないんかい。
>>214 そこまでこだわるなら組立も山形カシオでやって欲しかった・・・
どんな絵なのかネット検索しても出てこないな
XZ-2やMX-1を検索すればだいたい合ってる。
あんな花の写真一枚だけでどうしろとw
あれ造花じゃないの?
これ置いてる所少ないよね ビックカメラはあったがキタムラや他の量販店は置いてないし
>>236 そうだったのか<ビックだけ
値段は置いといて店頭で弄ると良い感じなんだけどなぁ
あの無闇にデカい液晶にバーンと水準器表示されて
シャッターがんがん切れる感触は癖になりそう
消えゆく市場に全てをかけるカシオたん・・・(´;ω;) 29 :名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/06(金) 05:32:20.39 NEWSポストセブン 2013.10.18 スマホの急速な普及は、カメラ業界にとっては脅威となっている。 カメラ映像機器工業会(CIPA)の統計によれば、2012年のコンパクトデジカメなど レンズ一体型カメラの総出荷数量は、前年より2000万台以上減らして7798万台。 今年はさらに2〜3割程度落ち込むと危惧されている。 「高額消費の傾向で、15万円以上する本格一眼レフやミラーレスカメラの販売は まずまずですが、お客さんの反応が薄いのがコンパクトデジカメ。一眼レフに負けない 高性能で価格も5万円を切る機種がたくさんあるのに、売れ行きはさっぱり。 やはりスマホで写真を撮る人が増えているからでしょうね」(大手家電量販店)
スマホのカメラって ガラケーのよりそんなに違ってる? iPhoneがすごいのかな
とりあえず日常で撮れればいいってだけの層だろ。いちいちデジカメとか毎日持ち歩かないだろ。
パッと見はきれいに写ってる(液晶の性能が良いせいもあるけどw) でも暗いところの撮影とか、ズームしたい時は不便だろうね。 先日イルミネーションを見に行ったときに知人がスマホで撮影してたけど「ブレる」って言ってた。 腕も関係あると思うけどw
スマフォでも、長めのストラップを付けていれば、手ブレは低減できますよ。
片側を衣服に留めるバネ式の伸び縮みストラップは常にテンションがかかるから手ブレ防止効果が高い。 しかし見た目が悪い。
どっちにしても撮影向けの形状じゃないのは確かだと思う。 カメラはカメラ。電話は電話と思っているのでスマホは使わない主義だが
淀で触ってきたけどこりゃ売れねーわと確信した、とにかく デカイ、重い 無駄にゴツくてリッチすぎるチルト液晶部のせいなのか何なのかしらんが、あの横幅と厚さは許容範囲外 そんであれだけ体積あるのにホールド性が全然ダメ(これは慣れの問題かもしれんが) これはもうP600、Z750、Z850、Z1000の遺伝子は微塵も入っとらんね AFは速い、合焦速度は撮像面位相差AFのFinePixに劣るが快速シャッターなのでサクサク撮れる 画質は文句なし
意外とAFレスシャッターを多用してる俺。
作例ください
274g GM1 + 12-32mm 314g GM1 + 14-42mm 382g E-PM2 + 14-42mm 385g NEX-3N + 16-50mm 392g NEX-5R + 16-50mm 418g GF6 + PZ14-42mm 384g EX-10 ・・・・39kで買えるNEX-5Rパワーズームキットにするわ
>>251 これを見るとミラーレスってお買い得なんだなと思うわw
完全沈胴しないミラーレスを毎日鞄には入れられない。
実物見た時大きいって言う意見多いけど この重さがブレ軽減に凄く有利なんだよな。 そこに大きめセンサーと明るいレンズが相まって それらが無いZRシリーズ以上にベストショット向きの究極EXILIMになった。
釣りエサがうまそうなので食ってみるけどw
>>254-
>>255 じゃないが、一眼のメリット、コンパクトのメリットがまるでわかってないww
DSC-RX100M2より重くてセンサー小さくて値段高いEX-10を買うやついるんかの? まあ値段はすぐ3万台に落ちるんだろうけど。
RX100M2とEX-10併用してるけど、今使ってるのはEX-10ばっかりだなぁ。 なんというか写欲の刺激ぶりが違いすぎる。 スペオタにはちょっと分かりにくい部分あなこれ。
説明できないなら黙ってればいいのに
説明できなくても感想として書いてくれた方がいい。 でも具体的に説明してくれた方がもっと遥かに良いのは確かだが。
RX-100MUとEX-10持ってるならで同じ被写体撮って見せてよ
画質じゃなくて写欲なるものの刺激がなぜ高いのかを教えてくれればいいのだ
267 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/12/09(月) 18:12:54.53 ID:gWKS0+HO0
体験会に参加した人が カメラのイロハを体感できる。プレミアムブラケティング搭載「CASIO EXILIM EX-10」 mawari.cocolog-nifty.com/mawariblog/2013/12/casio-ex-10-exi.html
何故EX-10の写欲が高いのかと言えば、 一言で言えば比較対象のRX100M2がつまらないから。
>>267 俺だけおかしいのかもしれないけど、なぜか見れない。
まあ、あんな真っ黒で真四角なカメラじゃ愛着がわかないというのはわかる。 それ以外に詳しく>>写欲の件
>>269 ああごめん、忍法帖のレベルが低いので、ちゃんとリンク貼れなかった。
下記ワードで検索してもらったほうが早いかも
カメラのイロハを体感できる。プレミアムブラケティング
それ以外か〜、直感的にはグリップだよね。 カメラとしてグリップはかなり重要な直感的写欲の発生源。 ここ疎かにするカメラは萌えず。
>168でインプレ書いた者だけど、NEX-5RとEX-10だと 今は圧倒的にEX-10のほうを使ってる。買ったばかりという のもあるけど、起動時間や操作性がNEXとは段違いなので、 EX-10に慣れちゃうとNEXのアラばかり目立ってしまう。 >168にも書いたけど、このカメラは液晶が素晴らしい。大きくて 明るく、発色も綺麗。写欲という言い方をすると、この液晶に 因るところが大きい。プレビュー画像がメチャクチャ綺麗なので、 どんどん次の写真を撮りたくなる。液晶なんて現場では撮った 写真の確認ができればいいと思っていたが、液晶が綺麗な ことで写欲が刺激されるとは新鮮な驚きだった。店頭で実物を 見る機会があったら、液晶表示を他機種と比べてみるといい。
誰かEX-10で撮ったHDRアートの作成あげてくれないかな
カメラの液晶表示だけは綺麗、なんて機種今まで散々出てるじゃん 問題はPCなりプリントなりで見た時にどうなのかだよ 作例マダー?
RX-100MUとEX-10の比較画像マダー?
>>271 いや、ぐぐったんだけど見れなかったんだ
>>277 それだとブラウザがおかしいんじゃないかな
何か別のブラウザに変えてみたら?
PCとかプリントは一切しないけど、ツイートに使ってる分には最高だなぁ。 少なくともiPhone5Sでは撮れない画像で呟けるのは楽しい。
>>275 そうか?3.5インチのディスプレイのせたコンデジって最近では記憶にないけど
3インチと3.5インチで写欲がそんなに変わるのか?
画面がでかいとそれだけできれいに撮れたように見えるよ 写欲が沸くかは人それぞれだろうけど
SONYの絵がつまらないという事ならわかるんだが。
でかいタブレット持ち歩けばすげー写欲が湧きそうな人だ
そういやこのでっかい液晶に合うフィルムが無い。 スマホ用のやつでなんか使えないかなぁ?
>>267 に書いてるカメラのイロハを体感できるってのはその通りだと思うわ
あーこんな感じで取れるんだーと思うけど、それ目的で買う人は相当限られてるだろうな
普通に防水モデル出すだけで良かったのに
デジモノ好きガジェオタブロガーから総スルーされてる現状を担当者はよく噛み締めた方がいいぞ 「カシオが凄いカメラを出した!」じゃなくて「カシオが高いコンデジを出した」としか受け止められていない
実力はあるんだが、あまりに突然方向性の違うカメラを出したからブランドイメージがついてきてないんだよね。 カシオ内で新たな高級コンデジブランドをEXILIMとは別に作る方が良いと思う。 高級ブランド作りを先にすべき。
俺ガジェット好きブロガーだけどEX-10めっちゃ取り扱ってるぞ。 取り上げといて言うのもなんだけど、 EX-10っておっそろしいくらい真面目デジカメで そう言う意味ではガジェッターには向かない機種と言える。
>>278 firefox、chrome、IEで接続できませんでしたが・・・
他の人は見れてるんですか?
他のネットサービスは問題なく接続できてます。
>>288 高級ブランドにはその種となる技術が必要。他のメーカーにはレンズなり、センサーなり、画像処理技術なり、
デザインなりで消費者を納得させるものがある。高級ブランド製品にカシオが向かわないのはそういうものがなくて
勝負できないから。分かっているからこそファミリーカメラで利益を出せるようにしている。
カシオは昔から真面目だよ。 安かったし画質もいまいちだったけど絵心は持ってる。 細かいことを抜きにして一般人に写真を撮る楽しみを広げた功績は大きい。 そんな真面目なカシオが真面目に画質にも拘ったら良いカメラを作ると俺は思ってる。
レンズ部が飛び出てて絞りリング(コントロールリング)が付いてる時点でガジェオタは構えちゃう それでいて売りは高画質ではなく、2軸ブラケッティングによる好画質 ・何もしないで綺麗でベストな写真を撮ってくるれカメラなのか? ・勝手に9種類撮ってやるからおまえが好きなの選べよなカメラなのか? ・コントロールリングを駆使して思い通りの写真を撮るカメラヲタ向け機種なのか? 作った方は超本気でも、購入検討する人は必要な機能と価格を天秤にかけるだけだからな もっとポイントを明確にしてブロガー招待会やったりターゲッティング広告出していかんと
>高級ブランド製品にカシオが向かわないのはそういうものがなくて 「G-Shock」というカシオの世界ブランド知らない世代か。
>売りは高画質ではなく こう思った論拠って何?
>>295 お偉いさんの発言から
http://ascii.jp/elem/000/000/842/842393/ 発表会では同社執行役員 QV事業部長の中山 仁氏が登壇。
本製品について、カメラ知識がなくてもいい写真が撮れることを目指している点において
「(他社が展開する)高級コンパクト市場を意識したものではない」ことを強調。
また“いい写真”について、風景を忠実に再現する「高画質」ではなく、撮影者が
好むという意味の「好画質」を追求していくとし、その上で「(好画質を)オートで簡単に
実現するにはカメラ自身が覚えるしかない」と、機能面の拡充を目指す意義について語った。
真面目じゃないメーカーってどこ?
消費者に対して真面目、物作りが真面目という企業もあれば、商売に対して真面目、利益追求が真面目という企業もある。 後者は必ずしも消費者にとって良い製品を作らない。
>風景を忠実に再現する「高画質」ではなく これ、使い方私大だよな。 HDRで露出補正出来るEXILIMシリーズはZRもEXもかなり風景を忠実に再現してる。 デジタル臭いハイコントラストじゃなく、眠く広いダイナミックレンジ持ってると高解像には出来ないから 好画質なんて建前言わざるを得ないんだろうな。 寒い時代だ。
>>294 必死に反論の材料見つけ出したのがそれかw
>>300 無知の図星を突かれた時の悲鳴がそれかw
>>301 お前だろw カメラの性能で勝負できる商品持ってこいや、アホンダラ
>>302 そういう後付条件を恥ずかしげも無く出しちゃうところがバカの証拠なんだよなw
バカだから後から条件付けしないと勝てない。
最初から反論できないような理論を用意できないからだ。
>>303 お前のほうこそG-Shockとか持ちだしてアホ丸出しだろがw
アホの相手してる暇ねーんでもうレスすんじゃねーぞ。ボケww
ここで争っても世の中の何かが変わるわけでもない。 気に入った人は買って楽しめば良い。 気に入らない人はスルーで良い。
>>304 「G-Shock」というカシオの世界ブランド出されたショックも分かるが、
バカなんだから身の程わきまえて煽っとけよ。
無知なバカが偉そうな事いう行為ほど恥ずかしいものは無いからなw
>>306 お前の大好きなG-Shockカメラのセンサーもレンズも画像処理用半導体も他社製なの知らずに
馬鹿丸出しかよw すっこんどけ、無知野郎w
お前は語尾に罵詈雑言つけないと死んじゃうの?
309 :
267 :2013/12/10(火) 23:04:45.46 ID:xWBEMirR0
>>307 あー、バカにトドメ刺しとくと、ペンタックスの一眼レフの画像エンジンは最初カシオ製だったんだよねw
バカの知らない半導体技術の話が次々とwww
>>308 バカは自分の知識に自信が無いので罵詈雑言で虚勢張らないと死んじゃうんです。
後でふと我に返り気づくだろう。 ネガキャンしてた人も擁護に徹した人も結果的に無意味な時間を過ごしていたということに。
バカを論破するのは擁護ではなく粛清だよ。 これは非常に有意義な時間だ。
>>312 そして人生最期の時を迎える時に、走馬灯の如く脳裏に浮かぶのは場時雑言が並ぶパソコン画面の数々なのですね。
>>309 いろいろ試してavastのウェブシールドの何かが悪さをしているというのがわかりました。
どの部分がダメなのか原因が特定できず、仕方ないのでウェブシールドそのものをオフにしました・・・。
avast更新してからこうなったようです
え?
319 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/12/11(水) 13:24:11.59 ID:Z/3BU7zF0
GPS付きなら今すぐにでも欲しいんだが。
GPSは一歩間違うとリアルに危険が及ぶからなあ。
>>310 istD昔修理したけど映像処理系はカシオと同じルネサス系じゃなく、富士通のMillennia-3シリーズだったよ。
ペンタックスのデジ一眼は初期から富士通系エンジン。
コンデジなら確かにルネサスやらゾランやら色々あったけど。
具体的にペンタのどの機種?
コンデジで月産3000台は少なくない? 台湾、中国の市場がターゲットで日本で売る気はないというか 値段を下げるつもりないんじゃないか?
値段からしてそんなもんでしょ。 それでも多過ぎる気はする。 安売りしない方がブランド成長として正しい選択。
とは言え下げなきゃどうしようもなさそうだけどな 今の価格じゃみんなRX100や安いMX-1/XZ-2等に流れるだろ
どうにかするプロダクトでは無い、ってこと。 投げ売りはZRシリーズに任せときゃいいんだよ。 安くしたってRX100買う奴はRX100買うんだしね。
327 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/12/15(日) 03:27:11.55 ID:9LVEbpy80
>>327 おっ、やっと出たか!
こんだけでかくても他のと同じ値段なんやね。
レンズ描写は同一。 異なるのがノイズや色味。 しかしZRシリーズもEX10もベストショットしか使ってないから 作例っても合成多用のしか出せないから参考にならんでしょ? 解像度しかみないスペオタには向かない機種だと思う。
>しかしZRシリーズもEX10もベストショットしか使ってないから 意味不明なんですけど・・・
>>329 ハクバのフィルム10の数字だけ横に引き伸ばされてるのなんとかならんかったのかw
>意味不明なんですけど・・・ 意味が分かるようになってからまたおいで。
>>334 俺もわからないんで解説してくださいお願いします
別に合成多用した奴だって従来のZRで合成多用した奴と どう違うか参考にはなるだろ
EXILIMでSPAMとかフィルターモードとか、 つまりベストショット以外のモード使う奴なんて居るの!? 普通に撮るならEXILIMである必要性、ゼロじゃん。 つーこと。
>>337 それって、同社のG-SHOCKにも言えるな。
時間を知るだけならG-SHOCKである必要性、ゼロじゃん。
EXILIMのいいところは連写とHDRアートだと思ってたが
カシオのいいところは操作性だな。
店頭で触った限りメニュー操作はややもっさり感あった その点だけは6年前のEXILIMエンジン2.0時代のやつの方がサクサク
メニューってリングのか? ああいうアニメーテッドメニューはもっさいもんなのだ。
アニメーションとかいらんよな ZR300かそこらまでの旧UIの方がキー操作にスパスパ反応して快適だったのに 新UIは無駄に画面塞ぐのも嫌い WinといいiOSといい、後から改悪するのやめて欲しいわ
CASIO独自機能を楽しみたいなら下位機種で十分だし 1/1.7型センサーに3万以上出す価値を見いだせないなぁ 2軸ブラケティングもそのうち全機種に搭載されるでしょ
お手ごろになったら狙いたいモデルではある それなりに画質アップしたZRというのは魅力
ZRだと無理矢理感があった合成高感度やHDRにちょっと余裕が出た感じ。 1/1.7型でこれだけ差が出るならこの処理がいずれAPSでも出来るようになるとうれしいなぁ。
ZR-1000の時は最初の値段に無理があると思ったけれど、EX-10でもこれだと厳しいねぇ
液晶フィルムでけぇ!!!
>>352 乙
レンズの解像度は評判にたがわずって感じかな。色味はどうなんだろ。
価格クチコミ、1週間何もなしw
まぁ普通にスナップカメラだから語る事は無いしなぁ。
この機種が人気ないだけ
人気がある機種しか使わない、っていう奴はきっとAKBしか音楽聴かないんだろうな。
中国、台湾では大気汚染の影響がありそうだ。 flickrって最近変わったのかな。前は右クリックでオリジナルサイズがすぐ選べたのに。
>>360 画像クリックすると、右下に○○○みたいなアイコンがあるので、そこをクリックして、view all sizesを選べば、オリジナルサイズが選択でくるようになるよ。
宙玉みたいな他人のアイディアを楽しもうという層が買うカメラだろうか? とか考えてしまうな。 ZRならきっとそうなんだろうけど。
フィルター類はレトロなんかは使い続けられるんだけど、特殊過ぎるのは最初のインパクトだけだからなぁ…。
366 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/12/26(木) 09:20:20.13 ID:WpQsUGIJ0
全焦点マクロに興味があるのですが 日の出や夜景をバックにした記念撮影にも使えるのでしょうか
使えない。 全焦点マクロは特殊モードらしく自由度がまったく無いから。 どっちかっつーとHDRの方が日の出や夜景向き。
368 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/12/26(木) 15:08:38.13 ID:WpQsUGIJ0
>>367 ありがとうございました
ドールやフィギュアなどをモデルに観光地などで撮影をしており
被写界深度に長年苦労してきましたので
この機能が救世主になるかなと思って期待していたのですが・・・
全焦点マクロ時にせめてAELくらい出来たら可能性が広がるのになぁ。 露出補正はともかくAELも出来ないなんて何が障壁になっているんだろ?
補正関係は全部後処理でやるものと割り切った方がいいんじゃね
373 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/12/27(金) 22:09:43.85 ID:Th0gf9M20
>>731-732 ZR1000の不満点がいろいろ改善されているみたいだね。
たしかに、どこからどこまでの焦点域を深度合成するかとか、
何枚の写真を合成するかを設定できるようになると、より便利そう。
もうカメラというよりは、検査機器とか測定器の領域に入りそうだけど。
374 :
371 :2013/12/28(土) 00:29:15.29 ID:Q/UJiIRs0
よく読んでなかった。ちょうどマクロ域だけでピントがあったり 背景までピントがあったりマチマチなのか
一回一回リセットされるフォーカスモードを 一回一回スポットにして任意の場所にフォーカスすれば安定するよ。 その面倒な設定をカスタムに登録できないとか、全焦点マクロは制限ありすぎる。
>>374 いや、全焦点マクロは、かってに背景まで全て合成してしまうから、
もっと細かく、たとえばマクロ域だけを、もっと精密に合成するようなことができればいいな、ということだと思うけど。
発想は良いが好みは分かれそうってところか。
被ったか
被っちゃったね(^^;
>>378-379 好画質の考え方は結構興味深いものがあった。
特に10年後〜20年後に見返した時に感動が蘇るのは解像やノイズよりダイナミックレンジという考え方。
本当にその通りだと思うから。
願わくばその気持ちの良い画質をもっと作例で見てみたかった。
確かに、なるほどなと思う画像はみたいな。
385 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/12/30(月) 13:42:54.83 ID:dg0soZg60
買ってみたので、すこしだけテスト。 露出などはいじらず、ISO80、プログラムオート(PROではなく)で撮りました。 特に癖のある色ではなさそうですが、少しアンダー気味で撮れるかも。 WB+明度のブランケットも試し。 ガシャガシャいくので、うわーってなってブレました。 カメラレンズ横についているシャッターボタンもいい。 チルトでみつつ、下アングルから撮れる。 kie.nu/1zPP
388 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/12/31(火) 21:13:21.33 ID:vPqxSNjX0
こりゃ要らん
絞り変えてもあんま変わらんからなぁ。
価格コメント、1週間停止中 (´・ω・`)
価格コムの乞食衆には買えない価格帯だから当然。
(´Д⊂ モウダメポ
売れないのか… このセンサーをzr100に搭載して貰いたい。 zr400はメニューに違和感を覚えるよ。 EX10 は持った感覚が大きすぎて購買欲が湧かなかった。 ソニーのrx1とrx100m2は手に持つとシックリ来る。
値が下がらない、というか、値を下げないモデルだから限られた人しか買えない。 それでいいと思うけどね。 貧乏人にはZRシリーズを投げ売りしてるわけで、格差は必要なんだから。
格差()
このスレも選民思想バリバリな奴が1人いるだけだなw
ヒエラルキーだから頂点に立てるのはたった一人。 その下に仮想の人間が多く広がっている。
>EX10は持った感覚がおおきすぎて EXILIM=スリムという先入観があるから、なおさらそう感じるよね まあ最近のZRシリーズからして手に取ると想像してたよりゴツく重く感じる傾向にあったけどw あのEX-P600が発表された時も「スリムじゃないのにEXILIMとは?w」と散々突っ込まれてたけど このクラスを今後も出すならEXILIMと冠せずにEX-Proとか全然別のブランディングするべきではまいか
Pro、と呼ぶには機能がコンデジの域を出てないんだなぁ。 いずれあの汎用で量産されてるAPSセンサーつかったEXLIMも出るだろうけど そうなった時は機能からワンランク上にシフトする時期。
>>400 確かにブランドイメージって大切で初代エクシリムm1を購入した時も
カシオ凄いな…と思ったモノです。
あの当時で124万画素と不足は有ったけどそれを覆すコンセプトと衝撃で飛び付いたよ。
ブランドイメージと言えばサイバーショット。
RX1もズームの無いサイバーショットを買ったと言ったら1万円と予測されて無事に過ごしているよ。
序でにRX1Rも欲しい所だが怪しまれそうだ。
エクシリムは誰が撮影しても綺麗に写っているのが凄いと思う。
ファインダーが付いてれば買ってた
まぁどうせデカいんだし140万〜240万画素レベルのEVF付きだったらここまで割高感なかったろうね 機能的にZRともっと差別化して欲しいってのはあるかも
405 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/01/12(日) 11:01:15.70 ID:HHkBie8kP
603 :名無CCDさん@画素いっぱい:2014/01/12(日) 00:12:16.97 ID:ZS9VH9NOP
コンデジも発表されました。
コンデジは予想通りのCanon,Nikon,SONY
■2014年BCN AWARD
http://bcnranking.jp/award/gallery/2014/hard/p2.html デジタルカメラ(レンズ一体型)
1位 Canon 20.0%(+2.4%)
2位 Nikon 15.5%(+1.4%)
3位 SONY 15.0%(-1.5%)
デジタルカメラ(一眼レフ)
1位 Canon 49.2%(-3.5%)
2位 Nikon 42.5%(+7.3%)
3位 RICOH 5.2%(+0.7%)
デジタルカメラ(ミラーレス一眼)
1位 OLYMPUS 28.9%(-1.1%)
2位 SONY 26.5%(+6.4%)
3位 Panasonic 14.2%(-9.1%)
406 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/01/12(日) 11:01:57.90 ID:HHkBie8kP
616 :名無CCDさん@画素いっぱい:2014/01/12(日) 10:21:53.10 ID:ZS9VH9NOP ■2014 カメラ事業ヤバいAWARD 1位 CASIO 打つ手なし 2位 FUJIFILM ミラーレスも失敗 3位 RICOH 唯一の希望はQ 4位 Panasonic ミラーレス勝負の年 5位 OLYMPUS ミラーレス1位死守に賭ける 6位 SONY 二部門ランクインで安泰 7位 Nikon 二部門2位で大安泰 8位 Canon 二部門1位で超安泰
ZR-800の防水モデル出してくれたら今使ってるEXILIM買い換える EX-10は他社にない視点にこだわりすぎて冷静に考えてそれ誰が買うの?という事が頭から抜けてしまったのか 思った人がいても言い出せない状況だったのか。
408 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/01/12(日) 11:37:36.71 ID:HHkBie8kP
EX-P600やEX-F1にしてもそうだけど、売れなかったとか部材が調達できなくなった等の理由で 立ち上げたシリーズをすぐ止めてしまうようでは、その価格帯を買うユーザーもすぐ離れてしまう 差別化は大事だが、ここ数年 美肌とかハイスピードとかHDRとか さんざんアピールしてきた結果は、安さだけが取り柄のキワモノメーカーという印象だけ 「ある意味、9眼」 このふざけたキャッチで、メーカー希望8万円のコンデジを売ろうと考えてるあたり末期症状
カシオはもっと他部門とコラボしても良いと思う 関数電卓付きカメラとか自分撮りカメラ付きbaby-Gとか9眼電卓とか 他社に真似できない商品はいくらでもつくれるはず
商品名忘れたけど、ハンコを作る製品も出してるんだから カメラで撮った写真をハンコに使える機能とか盛り込めばいいのに あとネームランドとの連携も
昔のEXILIMには本体だけでHTMLでアルバムを作成する機能とか、 (なにげに背景色とかレイアウトとか選べたりできるし、電源を切ると自動作成にもできるし) 3つ設定できるアラーム機能とか、(撮影した画像・音声・動画を設定可能) 斜めに撮ったものを正面から見たように補正する機能とか、 証明写真印刷用にいくつかのサイズでレイアウトしてくれる機能とか、 とにかく文具的に使える機能が充実してたよなw
そういえばボイスレコード機能もHS系の機種には非搭載なんだっけか。 個人的に惜しいと思うのは当時EX-G1がEX-FS10ベースじゃなかった所。 ハイスピード系とそうでない系は開発部署がやはり違うのだろうか…。 今再び出すとするならハイブリッドGPSとZR系のハイスピードは載せて欲しいところだね。
ハイスピードも進化が止まってしまったが、ニーズが無いから進化しないのか、ハードウェア的に進化出来ないのか?
ソニーセンサーのハイスピード仕様が全然変わらないんだからどうしようもないだろ
415 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/01/14(火) 23:56:15.88 ID:b2YuF/k50
今ここに集まってきてる連中はEX10を楽しく使ってるリア充な作例報告よりも 買えないEX10を蹴落とすネガキャンの方が好きな奴ばっかりだぞ。
418 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/01/18(土) 08:20:08.40 ID:njI59lMo0
値段に対するガッカリ度が凄くてね。 久しぶりに大きく外してきたと客観視しているけど、センサーを他機種に流用して生かして欲しい。 カシオなら1型でハイスピードとか造ってくれると期待している。 ソニーのRX1は値段に対する満足度が凄く良かった。 今開発中の5400万画素フルサイズセンサーが載るであろう次機種を待っているから無駄には使えない現状もある。 恐らく30万オーバーで来るような予感がしているけど…
CP+でカシオの全力全開モデルEX-100が来るらしいね
421 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/01/21(火) 12:55:07.97 ID:qoT5G5aTI
マジかよ! (棒
今度こそ1インチ積んで来るのか?
423 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/01/21(火) 17:14:56.17 ID:P66tl/+yO
そうするとEX-10の価値が薄くなりそう・・・ EX-10との差をどうつけるんだろ
EX-100? センサーサイズとレンズはどうなるんだろ。 ソニーのあれをそっくり貰ってくるのかな?
RX100魔改造だったらwktk RX10魔改造だったら失禁
つーか、何が来てもまた 「高いから買えない理由探しに必死になろう」 の繰り返しだろw 何が出ても同じ事言うだけ。
実際のところは売れないから買えない理由探しに必死なだけなのにね・・・
よかったじゃないか EX-100が出たらEX-10がハイスピードで安くなるぞ
まだEX-10が出たばかりだから競合するようなのは出さないでしょ 単焦点モデルか2400fps動画機か変態専用カメラだと思う
まさかのふぁびおん?とかいう意味不なことをしても良いのよ。
FOVEON童貞は何時も夢見る少年。
なんだかんだでじわじわと値段下がってきて今STYLUS 1と同じような 値段だけど、価格のレビュー、作例、ずいぶん差が付いたなw
穢多非人が集まる価格コム気にしてる時点でお里が知れるなぁ。
で、どこらへんのサイトを気にすればいいの? photohito 所有者0人 ganref 所有者1人 kakaku レビュー0件
ここを気にすればいいじゃん。 俺、所有者ね。 リア充でごめん。
そのせっかくの所有者が「買えない貧乏人は黙って指咥えて見とけ」って スタンスだから参考になる情報ないし、感じ悪い事この上ないんだけどw 逆ステマなのかねこれw
でも本当の事だからなぁ。 慣れ合うつもりなんかサラサラ無いのでおべんちゃら使う気も起きない。 貧乏人が集まって来て空気悪くなってきてるから蹴りだしてるだけ。
仮にここに貧乏人が集まってるとしてEX-10の素晴らしさを評価している雑誌記事やレビューが見当たらないのはどういう事なんだろうなw
カシオが金ばら撒いてないからですがw
それで? 個人のブログにすら上がってないぞ?w
俺のブログには上げてるよ? 検索能力低すぎw
俺の(脳内)ブログには上げてるよ?www
脳内ブログてw 自分の検索能力の無さを空想にするあたりも貧しさの表れだよなぁ。 それで溜飲下げてるようだから一生負け犬人生なんだよね。
>>446 インパクトは大きいだろ。
大きさと、値段、そしてEX-10を買えない人生歩んでいたんだっていう自覚のインパクト。
ここにいるEX-10の所有者は朝鮮人のようだなw
何人かは知らないが、他人を底辺扱いするのが大好きな糞人間というのは分かるw つーか「蹴りだし」って書いてるからいつものIDコロ助君だな 蹴り出すとか蹴り殺すとかって表現好きだよねw
でも買えない機種に粘着してネガティブ発言繰り返す奴って 底辺糞人間以外の何なのか分からないな。
つーかEX-100とやらを見てからだな 上位機種なのか下位機種なのかもわからんし
その「見てからだな」ってのがもう買えない理由探しなわけで・・・。 無自覚で行動しとるのか。
最近のカシオの場合、数字の桁を増やすと上位種でしょ EX-ZR10の場合、後継がEX-ZR15、EX-ZR20 上位種がEX-ZR100、フラッグシップがEX-ZR1000だったし
EX-10とEX-100を一緒に買えばいいじゃん。 どちらか一個しか買えないの?
金はあってもそれだけの価値があると思えなければ金は出さないよ。 金持ちほどそういうところはケチなんだぜ。
>>455 焦点域まる被りだったら両方買う意味ないしな
金が無い貧乏人ですって素直に言えばいいのに。 俺はEXILIMだとZR700、ZR800、ZR1000、ZR1100、EX-10と買ってるよ。 性能、焦点距離まる被りだけどまったく問題にならんけどな? 金あるんだったら当然みんなこうすると思うけど?
ただの買い物依存症ですな
買い物依存てw 例えばZR700なんかは毎日持ち歩いてるから三ヵ月くらいで傷だらけ、 半年もするとボロボロになってくるわけで またZR700買い直すよりはZR800買うか、っていう状態なんだから 何言ってんの?っていう。 当然EX-10も半年後には新機種買い足す事になるわけでさ。
かなりの重症ですね
これで重症って、写真撮る事に対して無欲過ぎね? カタ落ち機を投げ売りで集めるだけのコレクターなのかな。
カシオのデジカメが好きでついつい短いスパンの新機種でも買い増ししてしまうという感じなら判らないでもない まぁ麻疹みたいなものよね どこかで気がついて抑制できればいい・・・ もしできなかったら将来大変そうだ デジタル家電は時期過ぎるとガラクタでしかないから ガラクタの山ができる前にコレクター状態はやめたほうがいいんじゃないかな ・・・と失敗した人間からの意見 コレクターとして通せるなら幸せな事だが
今CM見て飛んできたわ これって今のCASIOの最上位機種なの?
今んとこそう 一部にEX-100なんて型番が出回ってるけど、EX-10より上位なのか 下位なのかも含めて詳細は不明 ひょっとすると来月のCP+でお披露目があるかも?ってところ
467 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/01/27(月) 19:23:00.87 ID:6M49bOEEP
さあ、撤退の準備を始めようか・・・
1万円も出さずに買えるデジカメはスマホに負けてしまうから賢明 今日価格comみたらまた安いスマホ出してたけどあれも発売しない方が良かったんじゃないか かといってEX-10がいいかと言われるとそんな事はないんだが。 EXILIMは長く使ってたからこの機種は遊びで本命はちゃんとあると言ってほしい
469 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/01/28(火) 02:25:57.71 ID:khaVqQgV0
そんな事は言わない
471 :
470 :2014/01/28(火) 15:12:49.26 ID:P2YJ8LiN0
EX-10は1/1.7型用のレンズではピカイチだと思う。
>>496 の読んだけども、6,000円前後から売られている機種はやめるっていうのが
わかりにくいな。最低でも1/1.7型以上のセンサー、高倍率ズーム (この豆粒センサーで
望遠端でF5.6かよ!暗すぎ!とかのオバカズームは無視)、防水防滴のタフネスカメラ、
この3つに絞るのかな
開発やめるのは非ハイスピードのZ/ZSシリーズあたりでZR系やTR系は継続じゃね?
>EX-10は1/1.7型用のレンズではピカイチだと思う それはどうかな、個人的にはP7700(P7800)がトップかと思ってる。 でも日常的に使うのはEX-10ばっかりだけどね。 ガシツガーガシツガーとか言ってるだけじゃ写真の楽しさわからんよ。
しかもここ最近出た中で一番低画質なXQ1がでっかく扱われてるw さすが目の付けどころがアスキーだなぁ。
そういやデジカメWatchの年末メーカーインタビューでもカシオだけハブられてたな
カシオは雑誌社や広告代理店への無駄な上納金を出してないだけのこと
今頃XZ-2にDP2Merrillって、投げ売り特集じゃん。
当たり前だけど高価を維持してるEX-10が蚊帳の外で大正解。
>>474 お前は何を考えてるんだ?
DPIIなんて今売ってるとこあるのかw
プレミアムブラケティングを、デモ機で試したのですが、 撮影後再生の時に、1回で9枚見れたらな… 再生画面にした後で、ズームレバーを操作するのですが、 ちょっと面倒くさいなと。 再生画面の設定には、4、25、100しかない。 しかし、かなり物欲を刺激されています。 他社のサンニッパも捨てがたいのですが、 f値が明るいのと、プレミアムブラケティングが面白いなと。
EX-100見てきたぜ 大方の予想通りStylus1と同レンズで EVFなしのコンパクトなカシオらしいコンデジだったぜ
>>481 stylus1と同じレンズってF2.8通しってこと?
長年EXILIM使い続けてきたから気になるな
>>482 F2.8通しの10.7倍ズームだ
センサーまで同じなのかはわからなかったが・・・
見た目は黒く塗ったEX-10と大差ない
>>483 えwちょwwまじでw
それなら絶対買うんだけどw
カシオも安コンデジから撤退ってニュースあったけど、もうZRもやめて EX-10とEX-100だけに絞るんだろうか
今後は投げ売りもなくなりそうだから高価な機種買える人はますます限られてくるな。 メーカー価格指定、容認求める 規制改革会議 2014/2/4付日本経済新聞 朝刊 政府の規制改革会議(議長・岡素之住友商事相談役)は、 メーカーが小売店に販売価格を指定することを認めるよう公正取引委員会に求める。 これまで価格指定は消費者の利益を損なうとして、独占禁止法の運用指針で禁じられてきた。 ただ安売り競争による値崩れが止まれば、メーカーの収益が改善し 商品開発を進めやすくなると見て、指針の見直しを求める。 4日の本会議で、メーカーによる価格指定を禁じる規制について、 海外の規制実態と比較する「国際先端テスト」の対象にすることを決める。 米国では商品の供給不足といった問題が起きるときだけ価格指定を規制している。 欧州ではメーカーの市場占有率が3割超のときのみ規制する。 規制改革会議は海外の規制緩和の状況を踏まえ、 一定の条件のもとに価格指定の容認を求める。 メーカーによる小売店での価格調査や販売地域の指定もできるようにする。
最初にそっちが出ていても評価はEX-10と全く同じだったよ。 つまり「高価で(貧乏な俺は)買えないから糞!」っていうねw 見ててみな、EX-100もそういう流れになるから。
高い金払ってまでわざわざCASIOのデジカメを買うこたあないよなあ
貧乏人は何時もそう言うね。 じゃあ何処のカメラなら高い金払うの?って聞くとだんまりw
F2.8通しのレンズというはっきりとした特徴があるな EXILIM使ってる人にも明確にメリットが伝わるカメラだ EX-10なんて出さなければ良かったのにオリンパスからの踏み絵だったんだろうか それともWindows MEやvistaを出しておいて次にリリースするXPや7の評価を上げるMS商法だったのか
EX-10もF1.8、テレ端でもF2.5というはっきりとした特徴があるのに それが分からないバカが多過ぎる印象。
>>492 それ大した特徴でもなく見比べたら埋没してる
しかもカシオの売りはそんな事じゃなくて「ある意味九眼」だったじゃんw
換算28-112の間なら10の方が写り良いのは、XZ-2とStylus1の実写比較ではっきりしてるから (Stylus1が悪いってわけじゃないので誤解無きよう。どちらがより良いかだけ) 絶対4倍ズームしか使わないって人はEX-10の方を選ぶべきだと思う
ある意味九眼、が売りなわけねーだろ・・・。 表面上のリップサービスを鵜呑みにするバカには丁度いい目くらましかもな、EX-100。 EX-100もきっとある意味九眼だと思うがw
この焦点域とF値でHS変態技使えるのは魅力だな<EX-100 ついでにTG-2レンズも調達してHS防水機も出してくれ
Stylus1のレンズで出るならペンタックスからも同じ物が出るんだな。 そういやEX-10とMX-1の比較ってまったく行われないのね。 同じレンズ兄弟なのに。
>>497 そもそも比較記事載ってるのが今売ってる特選街ぐらいだからなぁ
新機種ばかりだからMX-10とかはなし
>>495 表面上のリップサービスという事にしたいぐらいひどいキャッチフレーズだったよなw
分かる分かるw
>>490 カシオは出せても3万円まで。
他のメーカーなら30万円まで。
>>501 RX1やα7R買ってから言えや貧乏人w
ちなみに俺は全部持ってるけどね。
STYLUS 1と同じレンズだと、サイズは大きめになりますね。
また無駄にラインナップ増やして
やっとAFエリア選べるようになったか 個人的には結構デカい
>>502 RX1とRX100M2 は発売直後に購入したよ。
使いやすくて良いよね。
α7は本体の質感が安っぽくてα9に期待かな。
RX1後継に期待中だから余計な出費が出来ないけど
カシオは安く手軽にがコンセプトでしょう。
エセ高級路線は如何なモノかな?
似非高級路線だと思うなら1/2.3型センサーに甘んじてろよ。
EX-100はメーカー希望9万円だと?! いったいどの層が買うんだ? ちゃんと事前にリサーチしたんか?
・ 何をアピールしたかったのかさっぱりわからなかった哀川翔とゆるキャラを絡ませた発表会 ・ 「ある意味9眼」「売りは好画質」みたいな何が凄いのかよくわからんキャッチコピー その結果EX-10はご覧の有様となってしまれたのだけど、同じ轍は踏むんじゃないぞ!
511 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/02/07(金) 00:50:20.52 ID:GM1YxBcaP
EX-10とかいう踏み台
>>508 35 mmフルサイズセンサーのHS を作ったら涙流して購入に走るだろう
センサーが小さすぎるしコンセプトが不明確
迷走の機種だよ
>>512 それはねーよ。
このスレのネガティブ野郎の思考みてみろよ。
高価で買えないカメラは踏み台だそうだよw
明確なのは貧乏人にはどんなカメラが出ても買えないから執拗に叩かれる、
ということだけ。
>>512 こいつ高級コンデジスレでもフルボッコにされてて笑ったw
EX-100は35mm判換算300mmのF2.8か。 銀塩の頃は、広角とか望遠とか関係なくファンダーを覗くと ボディ背面(今だと液晶モニター部分)は顔の脂で汚れたな。 それでも両手、顔面でカメラをガッチリ支持できたからブレ軽減には効果があった。 カシオもち少しはEVFを研究したほうがいいんじゃないな
やだーEVF残したままならStylus1と見分けつかなくなっちゃうじゃないですかー
517 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/02/07(金) 22:17:47.78 ID:XYrmxn+T0
オリのレンズ輸入なら、このEX-10やEX-100にも五軸手振れついてるの?
xz-2にもstylus1にも5軸補正付いてませんがな。
EVF搭載でもレンジファインダー的な外観ならSTYLUS 1と差別化できるかも。
手ブレはあらゆる機種全てに搭載されています。
手ブレは撮り手が発生させるものです
手ブラにはそんなにそそられない
>>513 うんこを買うか買わないかでいちいち目くじら立てて貧乏人だの何だの言ってる浅ましさったらないね。
言葉というのは自分の生まれ育った環境でよく聞く言葉を自然と自分も言うようになる 以前の上司が小汚いという言葉を連発してて今まで一度も聞いた事がなかった俺は衝撃を受けた このスレにも貧乏人とうんこを連発するかわいそうな奴がいるな
貧乏人っていうのは冷静な客観的判断の言葉だが、 うんこを買うってのは常識人では有り得ない発送で妙に納得出来た。
>>520 それ鏡胴が途中から消えてるから偽物だろう。
529 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/02/17(月) 23:01:55.46 ID:qeZQrrHM0
スレ違いだったら悪いけど、EX-H50を買って1か月だけど 撮影中フリーズしてボタンを押しても反応せずバッテリー抜かないと戻らないけど、 これは初期不良?
じゃないかな。カシオに問い合わせ修理か店で交換してもらうか 早めにアクションしたほうがいい
531 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/02/18(火) 05:52:03.83 ID:8zGJGMhT0
>>530 やっぱりおかしいですよね。今度買った店に持っていきます
ありがとうございます
実物見てきた、デカ過ぎる・・・
EX-1000は金メッキのRX1でお願いします
EX-100,EX-10を含めて質問させてください。全集点マクロの機能について です。 花の写真をよく撮るのですが、中央の花からピントがずれ、後ろの葉っぱに 焦点が合うという失敗をよくしてしまいます(某FUJIのコンデジ)。 カシオではEX-ZR1000あたりから、全焦点マクロ機能が使えるようですが、 この機能を使えば、目的の後ろに何故かピントが合ってしまう、いわゆる 中抜けがかなり改善できるのでしょうか?改善できるならEX-100狙います。
>>534 その某FUJIのコンデジのAFエリアの設定を見直した?
スポットかターゲット選択にしてAF枠に被写体入れて半押しするといい。
それでもだめなら最短撮影距離を下回ってないか、そもそもマクロモードに入ってるかどうか確認した方がいい。
カシオ機はオートマクロだからモード切替なしに近づけるし、
ズームすると最短撮影距離がいっしょに表示されて便利よ。
>>535 アドバイスありがとうございました。
AFエリアは変更をしたりしました。Z2000exrです。
AFを半押しだけ、常時フォーカス禁止など色々な組み合わせをしました。
しかし、フォーカスの内部の仕様なのか、花の周りの葉の方がコントラスト
が高いと、そちらにピントが合う場合が多いのです。後は花弁自体の濃淡
がはっきりしている場合はうまくいく確率が少し上がります。
やっぱりカシオの方向にします。ブラケティングも魅力的なので。
>>537 様 情報ありがとうございました。
ZR400で写した花の作例もありました。Exif情報を見てどんなレンズで
ISO,絞りを設定しているかの情報も貴重でした。
デジ一眼の例ではISOを上げてもノイズが少ない機種を使い、絞りを絞って
被写界深度を深めピンぼけを防ぐと共に、シャッタースピードを上げて
ブレを防いでる例とかも勉強になりそうです。
安定してピンボケしにくいようにしたいなら、 センサーサイズが小さいカメラにした方がいいね 全焦点マクロは連写合成をするから花の撮影だと風で花が動いたりして被写体のずれが起きそう むしろただのオートで撮影するのが良さそう
実際全焦点マクロはZR系のほうが合成安定してる気がする。 ここで大きなセンサーがアダになるとは予想外だった。
とりあえず、マニュアルフォーカスも試して、一応保険のために 全焦点フォーカスを試すのがいいのでしょうか。 今一番買い換えたいコンデジの一位はEX-100かな。 POwershot SX700を触ってみたけど、どうせGPSを積んでいないならCasio でいいかなと思いました。
EX-100の兄弟機はStylus1だぜよ。
>>541 いや、ただのオートで撮影が一番いいと思うよ
カシオのカメラはマクロモードにしなくてもマクロ撮影ができるし。
ex-100のレンズシフト式の5軸手ブレ補正ってカシオの技術なのかね。 オリンパスの5軸手ブレ補正ってセンサーシフト式のはずだし。
ソニーのアクティブ補正と同じで何処かがソフトウェア補正をチップ化してるのかもね。
>>546 だからStylus 1は5軸補正を謳ってないだろ
5軸ってレンズ式センサー式無関係だぞ。 ソフトウェアで回転、変形させてんだから。
…と思ったがレンズ側補正でも4軸まではやろうと思えばやれるのか 引用したくせに最後までちゃんと読んでなかったw まあStylus 1/EX-100のレンズ補正が4軸まで対応してるのかは 分からんけど
ハードウェア的=画像処理エンジン的、ね。 光学的な縦横はレンズで補正して 回転、縦横ズレは画像補正でやってるのがソニーのアクティブ手ブレ補正。 センサーをハードウェア的に動かす必要はないが、 ブレ補正の分センサーの有効画素数が減るという欠点がある。
EX-100の5軸補正はソフトウェア補正で、 その設定で撮影すると多少ノイズがのるはず。
EX-100はOLYMPUS STYLUS 1のコンバージョンレンズ・アダプタ CLA-13 は装着できるのでしょうか。ガラス越しの被写体を写すのに、偏光フィルター が効果があるのなら、CLA-13に55mmの偏光フィルターを付けたいなどと 思ってます。つかなくてもEX-100は期待大です。
EX-10にCLA-12が付けられるらしいからEX100にもCLA13が付くのかもしれないけど せっかく沈胴するレンズ部分が常時出っ張ってるの煩わしいんじゃないかね。 stylus1+CLA-13でフィルターをつけると広角端でケラれることもあるらしい。 PLフィルターは他のと比べて厚みがあって薄枠設計のケンコー製でも6mm厚だよ。
>>556 デジスコの記事を読みました。
野鳥観測なででEX-10ならではの使い方があり、参考になりました。
>>555 CLA-12かCLA-13が接続できたら、ROWAのテレコンのチャレンジャーに
なるのも面白いかなと思います。
先日買って色々試し撮りしてる ISOMAX3200位に設定してBSのプレミアムズームで撮ると マルチショットNR+HS手振れ補正+シャープネス補完するような効果が得られて 暗いとこでも結構綺麗に写っていいね
560 :
558 :2014/03/11(火) 08:00:06.93 ID:wkTBIOat0
>>560 等倍で見れば流石にノイズ感が否めないけど、モニターで縮小して(1200X900)見るとISO3200での撮影とは思えないな。
562 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/03/12(水) 23:13:15.16 ID:HVrLMwpT0
EX-100、発表から発売までなぜここまで時間がかかる?
注文が数集まるまで売り出せなかったりするからね。 その原因は前機種の不良在庫の処理具合によったり。 販売網をしっかり持っているメーカーは売れる数が見えているので 発表時に発売日を確定出来る。
売れなさそうな匂いがぷんぷんするぜ・・・ 俺は買うけどね
EX-100、3万ぐらいなら買ってもいいけど…
今後、各社そういう投げ売り、安売りの消耗戦から撤退するって言ってるのに 安カメしか買えないんじゃデジタル写真から遠のくほかないぜ?
各社撤退するのは2万以下のエントリーコンデジな まあ最近は1/1.7も実売3万円台に入らないと売れなくなってきてるから、 このクラスもぼちぼちやばそうだけど でも今や4万5万出せば今やミラーレスやエントリー一眼レフの型落ちが 買えちまうし、初代RX100も3.8万まで落ちてきてる 同じレンズ、センサー使ったMX-1が3.3万、XZ-2に至っては2.3万 という中EX-10が5.5万じゃあそりゃ売れんだろうな
カシオは一眼レフやミラーレス持ってないからこのラインで高収益上げるしかない。 実際使ってみれば分かるけど、安い一眼レフやミラーレス買っても日常的に持ち歩く事はまぁないわけで パナソニックのGM1みたいなのを除けばまだまだコンパクトタイプの方が撮影に有利なんだけどね。 MX-1やXZ-2に比べて、速写性やHDR合成の柔軟性なんかを押し出せていけばいいんだけど そういうのって実際に使いこなしてみないと良さがさっぱり分からない部分なんだよな。 3機種持ってるけど結局何時も持って行くのはEX-10ばかり。
フルHD60Pと720で120fがあって ボディーサイズがもう一回り小さければ欲しいな
動画はオリンパス自信も弱いと言ってた気がする。 もしかするとカシオも弱いのかもしれないが・・・ まあ、力を入れてオリンパスと差別化をしたいなら動画かもね
自身の間違い
572 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/03/19(水) 00:06:29.88 ID:RecqsI3S0
20日発売ってウワサはどうなった?
575 :
558 :2014/03/19(水) 14:27:42.48 ID:m7N7HRE00
お、今回はレビュー速いね 遠景の作例も結構良い感じにみえる
しかしEX-10よりさらに1万円も高いんじゃ なかなかその辺の店でお試しってわけにゃいかなさそうだなぁ。
stylusと比較するとさらに値段の高さが目立つ
EX-100ちょこっと触ってきた AFエリアマニュアル選択がなかなか良い感じ ほどほどの数なのであまり面倒に感じない SRでズームすればかなりの望遠マクロ感が味わえるのもいい
580 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/03/21(金) 00:04:36.99 ID:PcrP0K8l0
発売したのに価格コムまったく値段下がらない
これスイッチ一つでストロボをポップアップさせたり出来ないのね 強制発光とかにするとシャッターを押した瞬間に出て来て撮影する
584 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/03/29(土) 02:24:57.09 ID:CPcXQKXI0
EX-100の購入を検討中ですが、フルマニュアルで撮れるのでしょうか? オートが優秀で楽しいのがカシオの特徴だというのは知っていますが。
586 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/03/29(土) 10:55:09.33 ID:CPcXQKXI0
>>585 そのくらいご存知ならここで教えてくださいよ。あれこれ尋ねまくってる訳ではないんだし。
ユーザーがこういう交流の場で親切かどうかというのも購入の判断基準になります。
>>586 むしろあの値段でフルマニュアルできなきゃおかしいと思う。
下位機種であるZR500ですらついてるんだし。
親切かどうか以前に自分が欲しい機種のことはまず自分でよく調べることが大切なんじゃないの?
お店に行って試写してみたりさ、それでわからなければ初めて人に聞けばいいじゃないのかい。
>>586 そういうのは価格や知恵袋とかそういうところでやってください
585が親切に教えてくれてるのにそれでも気に入らないと?
2chはユーザーの交流の場でもなんでもないですよ
「あるよ」の三文字書くくらいいいだろよ。
あるよくらい構わんが公式すら見ないカスはNG
夜桜で使うのはEX-100よりもEX-10の方が使いやすかった。 目的に合わせて使い分けず、文句無しにEX-100とかバカ丸出しの発言はしたくないものである。
EX-100とEX-10の両方持ってる人って、一般人に居るの?w
一般人だけど、ここにいるよ。
一般人じゃないから、貴方はマニアだから。
マニアも一般人には違いない。
100使ったら10も欲しくなった。
正直、両方必要。
602 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/04/21(月) 14:12:03.58 ID:Y3HSU6CH0
うむ、使ってない機能のアップデートだった。
この機種高いのに、カスタム設定をメモリ出来ないの? あと、レリーズもないって…
カスタムはCに記録できるし、レリーズはスマホで出来る。
>>605 ありがとう、カスタムはズーム位置とマニュアル設定したピント位置も
覚えてくれる? 覚えるならもう少し安くなったら買いたいかも。
スマホは一瞬を争うシャッターチャンスには向いてないから
レリーズないのは俺的にはとても残念。
そんな特殊な使い方しないから分からんが、 モードメモリにその項目があれば出来るかもね。 一瞬を狙うのに嵩張るレリーズってのもまったく想像できないわw
608 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/04/27(日) 18:08:53.53 ID:1RYO8+o50
いまだにEX-100のスレ建ってないのかよw
>>608 次のスレタイは、
CASIO EXILIM EX-10/100 Part2
だな。
次スレまでまだ2年くらいかかりそうだけどなw
ZRシリーズが総合スレ化したようにこちらもEX-**シリーズ総合にした方がいいんじゃね?
>>611 EX-ZR1100も含まれてしまう・・・
もっと安ければサブとして買うのに。
GWの旅行はEX100、1台のみ携行で行きます。
EX-100 67000円に負けてもらったw 買うつもりなかったのにどうしようw
付属の自動開閉レンズキャップなのですが きちんと締めようとすると、どうやっても目印が上に来ないのですけど・・・ 目印を上にしようと思うとかなり緩めなきゃならないけど、こうゆうものなんですか?
そういうものらしい。
>>620 そうなんですか、少し残念な造りですね。これなら取り外し式キャップのほうがいいかも。
レスありがとうございました。
それはないな。 取り外し式の面倒くささはない。 あと横一文字にこだわらす縦一文字なら余裕でしょ。
>>619 ちょっとした工作なら両面テープ、遮光ならパーマセルテープ(黒)というのが定番だけど
両面テープではなんとかならない?
そら工夫すれば説明書記載通りの位置に固定出来ますが、 他社に比べても割高感のあるお高い製品なんで このクオリティはどうなのかと思いますね。 テープで固定なんてちょっとね^^; 実際の製品とマニュアルの記載と整合を取るようなチェックはしてないんでしょうかね。 オリンパスに丸投げしてるんでしょうか
625 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/05/25(日) 23:13:24.29 ID:/aXMDJc+0
あげ
昔QV-4000と同じC社製レンズを使ったコンパクト機がいくつかあったけど (G2、LC5、S85、920Zなど)やはりメーカーによって味付けが違うんだな。
カシオのデジカメ事業は黒字確保できたらしい。 >デジタルカメラは上位機種への商品絞り込みが奏功し、事業別営業損益が >数億円の黒字(前の期は損益トントン)を確保した。
EX-10/100ってそんなに売れてそうに見えないけどな 販売店が泣いてるパターン?
EX10/100が売れてるとは書いて無いわな。 ZR800付近も上位機種の仲間だろう。 下位の1万円以下のゴミみたいな機種が無くなったからと思われ。
この値段なら普通の人はRX100とかミラーレス買うよね
>>632 一眼でEX-100の高倍率を実現しようとしたら一体いくらかかると思ってんだよ
5万ありゃ買えるがな
ネオ一眼しか買えんがな
どっちやねん
11倍くらいだろ? 広角20mmから望遠220mmを満たすものを用意すればいいな レンズだけで10万円あれば足りるかな
通しF2.8を忘れてないか。 10万じゃ無理だろ。
白レンズが必要 だから…30万以上?
F2.8通しと言った途端に値段、サイズ、重量が跳ね上がるね
F2.8通しって実際は広角側にリミッターがある状態にされてて 本当はF2-2.8とかできるんじゃないかって思ってしまうんだよな
EX-100興味があるんだけど、旅行で手軽に撮る目的で コンデジからステップアップするには重たすぎますかね?
EX-100もコンデジだけどw 重すぎるかどうかなんて人によるからなんとも言えん
>>642 いっそパナソニックのGM1にしちゃうとか
レンズ込みで274g
>>644 そのレンズはF2.8通しの10倍ズームなの?
自分で気に入ったカメラを買わないと後悔するな。
気に入ったポイントがスペック上だけだと実際に使う段になって後悔する。
スペック厨はどうせろくな写真を撮らないんだからいいだろw 100万越えのフルサイズのデジカメを渡しても 1万円のコンデジと同じ写真しか撮れないと思う
>>649 どうせカメラだけのスペック厨だからカーボンやマグネシウム三脚架なんて持ってないからな
651 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/06/14(土) 22:39:05.73 ID:lb/IijDz0
EX100の実機はじめてみたけど、驚くほどでかかったw オリのスタ1の出っ張りをそぎ落としたようなヤツを想像してたけど、 なんか印象的にはスタ1以上にデブだった。
フォトキナでFZ1000のレンズ使ったEX-1000出さないかな EX-F1とおなじ超高速連写機で
1インチのIMX183はハイスピード系の機能は進化してない 120fpsモード無いし、240fpsで67万画素、450fpsで35万画素とか
俺も1○○万ボルトで初めて実機見た 想像以上のでかさと無骨さに笑った 漢の道具って感じで、正直好感がもてたw
>>654 あんなのミラーレスとあまり変わりないじゃない、どこが大きいのよ
656 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/06/23(月) 15:19:26.45 ID:IntUGbvZ0
あげ
657 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/07/02(水) 20:30:47.92 ID:Atcmi1sm0
他のカシオ機と比べると断然画質が良い こういうシャープな画が欲しいのに ZR1000とかは、なんかこうダメなんだよなあ これも高すぎるからダメだけど もうちょい安くしろや
液晶の値段やレンズ性能からして妥当な値段と思うけどね。
高いから他のカシオ機に比べて眼前画質が良い
眼前画質ってなんだよ
顔面騎乗位みたいな。
>>660 目の前で見える画質の事
認識出来ない様な僅かな差よりもカシオは目に見える違いを重視している
目の前で見える画質www 遠くだと見えない画質なの?w 腹痛えw
価格COMの口コミ&レビュー ここ3ヶ月なーんもなし
値動きないからね。 投げ売りにでもならないと話題は出ない、が、 そういう投げ売りするカメラでは無いから静寂が正解。