1 :
名無CCDさん@画素いっぱい :
2013/11/11(月) 20:12:01.51 ID:d3SRhWpl0
5 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/11/11(月) 20:36:07.25 ID:E41HjSdV0
Dfに一歩近づいた(カネ以外の面で) 来週予約入れたらいつくらいかなあ。 年明け早々に欲しいったらムシ良過ぎだろうか。
このテの外観コスプレはニコワンでやればよかったのにな。 Nikon1 F、F2、F3 とかね。 Ai風に化粧直ししたレンズ付けて。
こっちで味しめたらやるかもな
つかレジファインダーじゃね?
>>1 乙
幕の内弁当のようにあれもこれも詰め込みすぎて バランスを崩したね 格好も悪いし安っぽさが目立つのに高いんだよ 日本製は好感が持てるけど----
10 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/11/11(月) 21:25:55.64 ID:Bm7dm/RN0
地元ビックカメラでカタログもらってきました。
12 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/11/11(月) 21:32:39.21 ID:8X9yANJ80
実写レビューは何時?
ここのジジィ共は次スレ立てておけよな。カビの生えた懐古録ばかりだ、懐古が介護になるなよ
>>13 チミの払った介護保険で世話になっとるおw
15 :
ナイコン爺 :2013/11/11(月) 22:39:17.89 ID:sGfQGJea0
>>1 乙
aiレンズを残し、使わなくなった銀塩売り払い、さていくら工面できるか……。
などと、つい考えてしまう今日この頃。
ニコンプラザ銀座で触ってきました。 触るまでは買おうかどうしようか悩んでました。 触ったら普通のデジタル一眼レフカメラなので購入意欲が著しく衰えました。 私が欲しかったのは、FEのフィルム部だけをデジタルにしたカメラだったことに気づきました。 フォーカスはマニュアル、露出計は針。 外見がFEやFMに似ているので騙されましたというのが感想です。
>>16 まあ、でもそんなカメラ作成するの不可能だよね。デジタルならではの設定を無視することはできないわけで。
>>16 献血に行ってきました。わりとフラフラになりました。
ってぐらいな報告をありがとう。
21 :
ナイコン爺 :2013/11/11(月) 22:53:14.06 ID:sGfQGJea0
触れてみて実感できた、ということなのでは。 FEの大きさのままデジにする技術あらばやっておったでしょうな。 まぁフルサイズのOVFでやっとここまで来た、というのが実情でしょう。
ニコンに限らず国内の他社メーカーでもこのスレで 勝手なことを言ってる人の欲しいカメラを作って 実際に販売する、商売に出来るところは無いだろ
ニコンが考える理想のカタチはどんなものか知りたい。 スペックなど一切無視してデザインだけやってみて欲しい。
FEサイズとは言わないが、個人的には完全マニュアル操作、マニュアルフォーカスのデジ1作ってほしいところだが…。 でもそれは売れる見込みとかレンズの商売とかを考えたら会社としてはGoサインは出ないだろうな。 まあいまだにAi-Sレンズをカタログに載せてるニコンだからこそ、他社よりはそんな妄想をかきたてれるんだけど、 Dfがバカ売れして、気の迷いでもいいから出してくれんかなw
26 :
16 :2013/11/11(月) 23:05:58.94 ID:hgld0YJk0
レスありがとうございます。 F3桁のオートフォーカス一眼レフを販売する中でFM3Aを出したNikonに期待し過ぎました。 でも、デジタルFE(メータはアナログ)欲しいな。
カメラの構造理解してないからFEをそのままデジタル化とか言っちゃうんだよ そしてその手のバカにこのスレは飽き飽きしてる DfはDf、FMでもFEでもFでもない そしてDfのfはフィルムの略じゃない
ぼくのかんがえたさいきょうのシンプルニコン DF2 1.AFモーターを省く。 高さを抑え横長のデザインが実現でき、小型軽量化もコストダウンもできる。 2.AFのフォーカスポイントを28個省く。 マルチCAM 1000で十分。 3.上面液晶を省く。 デザイン的に邪魔。 4.前面サブコマンドダイヤルを省く。 デザイン的に邪魔。 5.小文字のfとFXマークを省く。 デザイン的に邪魔。 6.AF-ONボタンを省く。 D7100でさえついてないのだから不要。 7.ゴミ箱、+-、十字、?、iボタン、も省き背面をシンプルにする。機能はタッチパネルで代行する。 これで初売り価格18万を切って出す。
>16 きっとそういうカメラが出たら、また触ってみて 「私が欲しかったのは、デジタルで撮影するのでなく フィルムを装填して・・」 とか言ってるよ君は。
Dfに対するキヤノンの回答は白Kissだった
31 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/11/11(月) 23:17:06.04 ID:2oYDDxjv0
俺はこのコンセプトを支持する。 基本はデジカメ。テイストはMFニコン。 要はデジ一使っているけど、 デザインや重さがなんだかなあと思っている俺向けの仕様。 ありがとう、ニコン!
>24 もちろんマニュアル操作、マニュアルフォーカスも出来るのだよ。 EMやニコンミニじゃあるまいし。
んじゃ、
>>16 見たいな奴のために35mmフィルム併用できるように
すればいいんじゃね。フィルムは撮影素子の上スライドすればいいわけだしww
今Fマウントの一眼レフボディがフィルムしかないオレにとっては実に魅力的なんだがなあ。 まあ少数派なのは認める、てか何でこの板に居るんだ状態だけど。
EMもASAリングでマニュアル的に操作できるっぺしょ!
>>32 AFを使える普通のカメラは今のほかのカメラで間に合ってるので、オモチャとしては極端な話AF無くすくらいの
大胆さがあってほしかったが、そこでまあDfがバカ売れしてトチ狂って作らんかな、とw
本線のカメラとオモチャとで重なる機能は、どうせ本線のカメラのほうを使うだろ?
Df買うだろうが、こっちは古レンズ引っ張り出して遊ぶつもりなので、その辺がもしなければ随分デザインもすっきり
して今よりはかっこ良かったろうに。まあ買う人は随分減るだろうがw
37 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/11/11(月) 23:41:29.65 ID:hhfonFCc0
自分もDfの話題が世界中を駆け巡りはじめるまではMFオンリー背面液晶さえなしが 出てくればいいなと思いながらも、そんなアホな事望んでるのは自分くらいなものと思ってた。 でも日本でも海外でも実際には同じようなアホがあっちこっちで相当いたのよねw まぁ背面 液晶なしは極端だとしても要は Leica M3 (Film) ⇒ Leica M9 (Digital) Nikon FM (Film) ⇒ Nikon XXX (Digital) 的な立ち位置のモノが欲しいんだよね。別に寸分たがわずFMやFEで撮像部分だけデジタル に置き換えたものってんではないんだよ。FMやFM3Aをそのままデジタル化とかメカ シャッターじゃなきゃとか紛らわしい事言うやつもいるから話がややこしくなってるけど、 要はライカのレフ機判のポジションがぽっかり空いててそれがみんな欲しいんだよね。 残念ながらDfは程遠いものだったけど。
38 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/11/11(月) 23:43:43.91 ID:IomUpoG80
Dfがどうとか、こうとか言ってるやつがいるけれど、 自分の金で何買おうが、おまえらには知らんこったてことだよな。 で、おれは予約済み。ちなみに色はシルバーです。
>>37 うん、それが欲しい。
Dfがそれだったら即予約していたが、残念ながらそうでは無かったのでもう少し値段がこなれてからゆっくり
考えるつもり。それこそ待ってる間に売れまくってくれてDfm(仮)でも出てくれんかなとw
>>37 ライカRシリーズのデジタルが欲しいならライカに言えよ。アホか
何が残念ながら〜だよ、残念なのはお前のおつむだ
>>28 > これで初売り価格18万を切って出す。
結局金が無いからDf買えないだけか?
42 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/11/11(月) 23:53:10.00 ID:YTjBx84h0
俺もレトロかよ(笑)・・・と思って触ってみたら、無骨な黒は良かった・・・。 D610のデザイン違いで、操作がめんどくさいだけ。 勿論、質感もただの普通のデジタルカメラ。 銀色は厳しいけど・・・。 (失礼。) 他と比べたら価格は高いけど、俺は買っちゃう。 FE持ってるから、ああいうフィルムカメラの質感とか重量感とか無いの分かってるけど。 他のプラスチックな印象のデジカメに比べれば、逆に随分ましだったし。 実際昔からのAFの溶けたプラスチックようなデザインばかりになっているのも変な話しでさ。 で、勝手にライカみたいのをイメージしていたら大違いだし、がっかりするに決まってる。 だってD610がベースだもの。 でもさ、D610の別デザインとしては全く良い。 そりゃ、FEでサイズも凝縮感もあれば最高に凄いが、Dfでも全然及第点! こんなこと言うと失礼だけど、本当は逆に売れない方が嬉しい。 とにかく、必死に叩く奴らが滑稽でさ。だって、下品に叩く奴のほとんどは @ 高い! (自分に金が無いことを呪ってください。ニコンじゃなくて。) A 勝手に思ってたFEとかF3と違う!(正直これ俺。叩いてないけど。) B 叩きたい! 今はな、DSLRなら黒い硬いおむすびみたいなプラスチックなデジタルカメラを買うか、 黒い弁当箱(Df)を買うしか無いの!! で、おにぎりはサイズ違いのラインナップでどんどん新発売されて、具がころころ変わるんだよ。大きい方が高くって具が多いだけ。 ま、メーカーももう飽き飽きしてんだろ。家電みたいになっちゃってさ。 2年で陳腐化する息切れの激しい開発はうんざりでしょ。 私はDfを長く使いますよ。 とにかく買えない奴、使えない奴はすっこんでな。 黒は無骨で真面目で本当は格好が良い。分からない人は全く結構。 ただ、ニコンファンのおじいさま先輩がたにおかれましては、是非2台ともご購入下さい(笑)
どいつもこいつもシルバーばかり予約しやがって と思ってたのに実際に店員に聞いてみたら黒の予約ばっからしい。 黒予約民ははずかしがりなのか。
なんか、このデザインは殺気を感じるんですが。
そもそも、Sから始まった人と、Fから始まった人と、FMから始まった人と、F4から始まった人と デジタルから始まった人とでスリコミが違うから、操作性をどうこう言うのは不毛と思うが
>>43 まぁ銀塩時代の人は普通に黒選ぶと思うな(俺も買うとしたら迷わず黒)
昔は黒は4〜5000円ぐらい割高だったというのもあるし
黒=精悍、シルバー=爺臭いというイメージしか無いw
47 :
23 :2013/11/12(火) 00:14:45.62 ID:TbGv2lBR0
48 :
ナイコン爺 :2013/11/12(火) 00:15:31.92 ID:5dYVrAQY0
>>42 >先輩がたにおかれましては、是非2台とも
ふむふむ。D4のサブを考えとったが、D4一台分で2台買え、しかもレンズ
2本のおまけが付くと思えば安い。一台はカワイイ孫娘にでもプレゼント
するとしよう。おお、そうじゃ、ピンクはないのか、ピンクは?
……とか云う爺の姿が浮かんだ^^
中国向けに純金製か金貼りを出すべきだ。 今なら売れる。
>>43 俺の親父(60すぎ)曰く、カメラは黒と決まってるらしい。
映り込みが少ないからかなと思ったが、カメラは黒だの一点張りで結局理由不明だったw
黒は重苦しい感じするからね まあ俺は黒予約したわけだか 明るい家電店の昼光色蛍光灯の下だと塗装感がイマイチな感じかもしれんけど、屋外で見たらシルバーもありだと思う
>>49 比重の似た鉛で作って金メッキして純金仕様で3千万で売れば、中国の富裕層様が10万台買ってくれる。
これで売上が3兆円だ。前回の決算くらい吹いて飛ぶような数字になる。Nikon復活だ。経営者は度胸が足りない。
>>40 ライカのカメラが欲しいとしか読めなかったオツムの弱さの持ち主は君くらいなものって
のにはやく気付こうねw あっ普段からみんなに指摘されてるからこういう所でバカアホ
言いまくってるんだったね、気がつかずゴメンゴメン。
>>52 見本を数台作って注文生産にすればいいのに。
中国人は金が好きだ。
55 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/11/12(火) 00:42:12.03 ID:5mkSrFUz0
>>28 ボタンを無くすことでシンプルにして、タッチパネルにするってのはカメラなどの道具の場合、最悪な操作性になる。
あと、GUIデザインに金かかるから結局安くならないよ。
プログラム系のコストを安く見過ぎ。
>>53 ライカの玉って今シグマが削ってるんだっけ? 昔のレンズも言われる程良いと感じたこと無いな。
F3にベルビア入れて撮ってた頃、先輩のRTS VにT*付けて撮ったKRのスリーブをルーペで覗いた
ことがあったけど、その差に愕然としたな。あれは凄かった。
57 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/11/12(火) 00:54:43.33 ID:W75XT/+V0
他社ユーザなんだけど、Zeissを思いっきり使う用途で追加検討中 ニコンて前後ダイアルってカスタム出来る? 出来れば後ろダイアルを絞りにしたいんだけど
61 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/11/12(火) 01:32:53.84 ID:dRtDLLXI0
誰か俺に買ってくれ
Df気になるんだけど
ここ見てるとイタイ奴が湧いてるのが残念
>>16 みたいな需要は理解できる
写真撮るのに機械まかせで撮るのがいやな人は多いと思う
そんなのは自分の感性で撮った写真じゃないから
自分の場合ピント合わせが面倒でAFに変え
フィルム代がかさむのでデジカメに変えた
でも最終的に露出とかは自分でイメージして撮る
そういう意味でFEみたいなのがいいといってるのは理解できる
実際、デジイチの機能を100%使いこなしてる人なんてそんないないだろ?
でも
>>33 みたいな発想は斬新? 16と同じ人物だとは思うけど
ゆとりが世代が成す発想なのかね?良いと思うよw
で、自分的には中版カメラみたく既存のフィルムカメラの裏蓋に
イメージセンサーついてて交換すればデジイチ化!!
みたいのがほしいw
64 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/11/12(火) 01:43:41.67 ID:M7euyqc00
2ちゃん糞カメラグランプリに クソニー株式会社のα7/α7Rお水洗御手洗いします
65 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/11/12(火) 01:52:03.21 ID:VPyRAw5lO
今日も残党が遠吠えこいてるな
>>62 Dfはマニュアルフォーカスもマニュアル露出も出来る
君がカメラの進歩についてこれなくなってるだけ
68 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/11/12(火) 02:19:09.13 ID:AhA4a2Ls0
>>60 サンクス
Dfで出来るなら間違い無く買うわ
楽しみだ
物の相場感覚として、Dfの価格は、D610とD800の「ちょうど中間辺り」が適正 だと思う。D800よりも高いというのは高過ぎ。
ちょっとしょぼいのでお散歩用途に使ってくださいとニコン自身が言ってるのに 内容が分かるに連れてニコンが言うとおり期待外れであることが段々と分かり とうとう超望遠を付けたときになんたらとかしかよりどころが無い それって既存路線で全然問題ない話であって すなわち根本的にコンセプトが間違っているんだよ(つまりなんちゃってカメラ)www やはりこのコンセプトで存在意義を確立するためには AFを入れずもう少し小型にすべきだったんだろうな しかしそのAFを取ってしまうと 拠り所の大半を失ってしまうという貧乏生まれ強迫観念で 切ることができなかったんだろうなぁ 今の評価を確立した発端はFだったはずなのに その原点に戻ってほしかったなぁ
72 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/11/12(火) 04:00:14.87 ID:QENXFUZo0
ニコンは操作性の悪い製品を開発したんですよ。 合理的な操作法を突き詰めていたニコンが真面目に見直しを図ったのでしょ。 彼らは真面目だから自分たちの原点に戻って考えた。 フィルム時代はさ、画角決めてから、シャッター押す前にちょっと心配になって、絞りとSSを確認し、 ぶれ無い様に念じてからゆっくりシャッターを絞った・・・。 そういった一連のもたもた感とか、シャッターチャンスに素早くびしゃっと反応できた記憶とかさ、 撮影に伴う体験が素人にはつきものだった訳さ。 現像までもドキドキするし、あの妙なデザインの封筒に挟まれたちょっと湾曲したプリントをいそいそと覗きこんだでしょ。 そして、思い描いていたイメージと違ってがっかりしたものだ。 でも、そういったものは無くなった。 で、ニコンだってカメラをどんどん進化させたら、行き着くところがiPhoneになりそうだって気付いたんでしょう。 だから、まずは操作を人の手に戻して、撮影自体の体験性を高めようとしたのでしょう。
73 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/11/12(火) 04:12:26.39 ID:QENXFUZo0
自分たちの原点に戻ることしかできなかった会社とは対照的に、 新しいカメラのコンセプトは逆に老舗じゃない会社の方が大胆に提案できている。 でもね、今のところユーザーが手に入れた新しい使い方はあまり多くない。 相も変わらず、ペットと子供の観察写真や、友達と会ったことの証拠写真のようなものに留まっている。 昔、元旦に家族で集合写真を撮っていたのの頻度が上がったに過ぎない。 光学の技術は着実に手に入れた。 業務用機器は更に進化を遂げていくだろうが、一般普及機においては必要充分な性能を達成してしまった。 カメラの性能を実はユーザーが使えないことに気付き、より良いハードを手に入れることで、 なにか表現手段が得られると思っていた幻想も崩れる。 花、風景、鉄道、人、飛行機、なんでも既にどこかで見たことのある写真を、ユーザーがなぞろうとしているに過ぎないことに そろそろ気付いてしまう。 自分の表現ではないことに気が付いてしまう。 実は、プロが撮ったものを自分で模倣して満足したいと思っているだけだと気付いてしまう。 何を撮るかではなく、何故撮るのかを考えさせられるのだ。 人間一人あたりの撮影枚数が膨大になる反面、一枚一枚プリントする訳でもないし、実体化して実際に手に触れることが減った。 そして何よりも我々はとんでもない映像を膨大に見ているので、感覚が麻痺したままでこう問うしかない・・・ アンドロイドは電気羊の夢を見るか?
長い! 簡単に悔しいですって書け
簡単に言えば とても期待したのに悔しいですっ
76 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/11/12(火) 05:13:04.31 ID:x90l/VAw0
いい語りだったw まあ飲めよwww
などど茶化してすまんw
D4のセンサーとD600のシャッターユニットを使ってD800の値段で売る 面白い試みだ
>>43 シルバーはダサいからな
買うのは俺だけでいい
前にも誰かが言ってたが、ライカみたいなののニコン版が欲しいなら ライカ位の生産量と値段じゃなきゃ作れないってことを理解しろよ あの値段でいいならニコンも作れると思うぞ
いいね、あのダイヤル。 回転トルクが一定で、削り出しのローレットはエッジが効いていて指の掛かりがいい。 摘ままなくても、側面や角に指を当てて擦るだけで回るから、ロックボタンを押した 指をスライドさせるだけで目盛りの2〜3個分は動かせる。しかも幾つ動かしたか、手 触りではっきり分かる。
キモ
ほ、ほ、欲しいです。。。
レトロスタイルでFマウントのMF(重視)機は出ないでSPデジタルが出る気がするw 50/1.8を作りました、本体とセットで100万円! ニコンRF機に需要があるとは思えないけども
>>78 クラカメ風ならなんでもいいわけじゃないんだよ
ニコンのMF機リスペクトなデジイチがほしいんだっての
1 35mmフレームのカメラを作った、結構コンパクト ライカA型 2 連動距離計を付けた、少しだけ大きくなった ライカIII 3 大型ファインダーにし、操作性を改善した近代的ボディ かなりでかくなった ライカM3、SP 4 露出計を付けた、更にでかいよ ライカM5 5 一眼レフにした、どーんと大きくなった ニコンF、フォトミック 6 頑張って各部を切り詰め超小型化し3か4位まで戻した OM-1、FE 7 AF機構内蔵し電池も超大型し、元の木阿弥大型カメラ α7000、F4 8 デジタルカメラにした大規模電子回路部それまでの自動機構も内蔵したので巨大化 D1、D800 9 デカ過ぎ反省してフルサイズのまま少し小型化 Df ←今ココ いろんな物内蔵するとどうしてもでかくなるよね
>>86 ミラーレスじゃなきゃ薄型、コンパクトは無理だから。
それが現実だろ。
ミラーレスならフランジバック短いからFマウント機とちょうどぴったり同じだけマウントを突出させる事も出来るぞw
>>88 (ニコン以外はお呼びじゃないって言われなきゃわからないのか)
>>89 だからニコンがミラーレスでそっくりFM・FE系の外観再現したの作ればいい。
どっちみち老眼に光学ファインダーはきついんだろw EVFのが喜ばれる。
カタログで測距ポイントが39点であることが分かった時点で購入は却下したよ。 フルサイズの測距エリアは狭いのにさらに狭くなっている!
>>91 て言う人がよく居るんだがNikon F5のAFエリア知ってる?
またF6と現行フルサイズデジイチのAFエリア比較してみた事ある?
>>87 今後の流れとしては、 薄型のFマウントフルサイズミラーレスだね。
AFも背面LCDもイラネ w
>>90 光学ファインダーであることも条件なんだよ
それじゃE-M1と変わらん
もちろん外観がニコンのMF機以外でも論外
プロポーションがくずれても不満
技術的に困難だろうが無い物ねだりだろうが
そういう要望なんだよ
バカのひとつ覚えで語尾にwとかつけるより
空気読めアスペ
>>94 光学ファインダーのデブと、電子ファインダーのスリムさんとどっちがいいんだ?
無い物ねだりはやめろ、子供じゃないんだから。
E-M1は駄目だね。おもちゃっぽさが拭い切れない。ボタンもフニャフニャだったりするし。
その点ニコンならカッチリしたの作るだろう。
>>91 じゃあもうこのスレに用ないね。バイバイ〜
>>91 ブチ ブチッ
_, ,_ 彡
ブチィ ( ゚д゚ )∩ ハゲにしてやる!!
バリバリ Cミ 彡⌒ ミ
/ ( #. ) ぎゃー
(_ノ ̄と、 i
しーJ
フィルムはその後ろに圧板しかないけど 撮像素子はそもそも厚みがフィルムよりも分厚いからねえ・・ 撮像素子の後ろに電子回路基板を置く設計に比べて 電子回路を他に分散させると基盤が増えてコストアップする上に コネクタが増えて信頼性低下するし。
\ 93  ̄ヽ、 _ノ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ `'ー '´ ○ O ___ /▼⌒● \ ) と思うラッコであった 三{ 人∴三 } ヽ / ) | / | l⌒l l⌒l │ ー ' ー ' 彡| | 彡| | 彡| . /´ ̄/´ ̄ │ { { ト、__ノ ) (二 (二二 __.人__ /
ニコン含むクラシック風デジカメの何が悪いかって、本体の縦横比が悪いんだよな 縦幅と奥行きを縮めることはできないらしいが、 横幅だけ伸ばせばいいのに 別に大きくなってもいいからさ あと昔みたいに真鍮+クロムメッキとかダメんなったんだっけ マグネシウムとかジェラルミンとかチタンはメッキのノリが悪いだとか クロムメッキが環境性や消費者安全性の面で適さないとか 需要不足と生産設備の刷新でもはや真鍮製ボディを作れなくなったとか、 いろいろ話は聞くけどどれが本当なの? 限定品でもいいから真鍮製Dfシルバー欲しいです
こんなのにでかGレンズなんか付けていたら それってパチもんのナンチャッテカメラですか?って言われちゃうよw まさにその通りでぐうの音が出ないのだがwww
>>101 Dfの横幅伸ばして真鍮製なんぞにしたらボディ2Kgとかだけどよろしいか?
撮像面より後ろの部分がデジタルの場合厚くなるのはまぁ仕方ない(もちろん背面液晶なくす等 ラジカルな改善方法もあるだろうけど)。ただカメラの高さ(ペンタ部の高さ)についてはデジタル であろうとまだまだずっと低くしてフィルム機の頃くらいの高さに近づける事は充分できるはず。 だって極端な話、フォーカシングスクリーンより上の部分切りとってそこにニコンFのアイレベル ファインダー載っけても写真は撮れるんだから。あの高さはフィルムorデジタル全く関係無くそれ 以外の要因だけだからね。別にデジになってフランジバックが長くなってあの高さになったわけじゃ ない。一番の問題はコストなのかな。そんなに数の出ないモデル用に全くの新設計のもの載っける よりも既存のギミックテンコモリ機種のものをそのままのっけた方がそりゃ安いもんね。
>>101 縦はオートフォーカススポット数を少なくすれば
奥行きは液晶なくせば小さくできるぞ
つーか、オートフォーカスいらんだろ
せめてオマケの像面測距のみにしろよな
>>106 液晶無くしても基盤が入ってる上に液晶はボディをくり抜く形で埋め込まれてるので元々大した厚みではない
AF39点で51点じゃないと文句言う奴が居るのに測距点減らすとかムリ
MF専用なんて売れないから論外
世界中で月産何万ペースで売るものとオタクのニッチな思考を混同してはいけない
>>104 今の中年以下のユーザーは真鍮外装なんてなれてないから中古市場にペンタ部
やショルダー部がボコボコに凹んだカメラが間違い無くあふれるw 丈夫なもの
と勘違いしちゃってるからね。
日経先物14500抜けました
110 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/11/12(火) 11:02:49.27 ID:8AxbMSvd0
ニコマーとEL、買ってすぐにおでこ凹ましたな、 ちょうど角が当たりやすいんだよね
>>106 そのオマケしかついてない機種であっても何から何まで新設計専用設計少量生産。
100万で買えれば御の字ってこと。プリミティブなカメラは出て欲しいけど、それが
現実に出るにはとりあえずDfが予想以上に売れてくれて、じゃぁ次はもっと尖った
モデルをもう少し専用にコスト掛けて造りましょって感じで徐々に近づいていく以外に
道はない。
OVFのMFと象麺位相差にしてAFセンサーなくせば低くはなるんじゃないだろか 厚みはしょうがないとして
銀塩機だが、コシナのベッサでは基盤収納に苦労した。三つ折りにして何とか納めたなんて話もあったぞ。
\ 103  ̄ヽ、 _ノ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ `'ー '´ ○ O ,、,,..._ ノ ・ ヽ と思う鳩サブレであった / ::::: i / ::::: ゙、 ,i :::::: `ー-、 | :::: i ! :::::.. ノ `ー――――― '"
>>112 基盤っていうから黄ばんでるのかと思ってたよ
>>112 おまえはたらればでわがままいってりゃ済むけど
作る側はコスト計算とか共用部品の都合とか
おりあいつけなきゃいけないもんがあるんだよガキ
118 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/11/12(火) 12:13:13.29 ID:VPyRAw5lO
横やりだけど、厚みは十分減らせるはず
>113 OVFで像面位相差にしたら、シャッター切るまでピントわからないんですけど・・
最近のレンズは径が大きいからバランス合わせて ボディはあの高さなんだろ レンズのことを度外視で好き勝手言えるのは素人の考えw
ミラーをこれまでのAFカメラ同様ハーフミラーにして ミラーレスみたいにファインダ視認中もシャッターを開けていれば できないことはないか。
122 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/11/12(火) 12:36:54.63 ID:PI3u/+Oj0
いっそEマウントに参入すればいいのに。 α7のガワだけニコンMF風に変えてAF連動Fマウントアダプターを作れば完璧。
>>101 ライカはずっと真鍮にクロムメッキやってるよ
ペンタックスも今年変なコンパクトカメラ出したでしょ?
環境性や消費者安全性は関係ないと思う。
117 そうカッカせんと、 (⌒`) ( ) コーヒー飲む? __( ) ..|;;lヽ::/ コポコポ ( ´・ω・`)∫ ..|;;| □o ( つc□ .i===i=i  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
ニコンってできないことの言い訳ばっかだな
>>122 勝手に作れば
SONY製、「良いなぁNikon」って言う名前で
特別に2チャンがデザインと名前の仕様を許可してあげるよ
>>123 そういうのは公害基準の緩い国でパーツ作ってるんだろ。あくどいメーカーだわ。
>>119 へ? 普通にマット面で見えてるんじゃないの?
ていうか、独立AFセンサーで合わせてるとファインダーにはなにが見えるの?
>普通にマット面で見えてるんじゃないの? (;゚Д゚) えっ!?
>>129 どこでメッキしてるんだ?言ってみろニダm9<`∀´>
>>128 像面位相差のAFを使おうとしたら、ライブビューしか使えないことをさしているのではないかと。
>>132 そうそう。どうしてもMFで合わせられないときに
ファインダーを暗転させて像面測距。
でも、液晶モニター無しにして
結果は家に帰るまで分からないという
銀塩仕様。
どうしてもファインダーがいるなら
外付けファインダー追加w
134 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/11/12(火) 13:21:46.14 ID:OgB3K0O9i
このカメラにホントに興味あるヤツは誰もDfがミラーレスだったらなんて望んで ないのよ。ただα厨が現状ではOVFの安物代替品でしかないミラーレスの存在を なんとか正当化したくてニコンをミラーレスの方向に舵をとらせたいってだけ。 αスレでアナログな操作系を!とかレトロルックでSRレプリカを!なんて全く聞か ないジャンw 当然αベースにニコンがFEルックのカメラ造ってくれたらなぁなんて 全く聞かない。α厨がニコンに安物ミラーレスなんとか造らせたいだけw Dfぐらいαと遠い存在のカメラはない。なのに手をかえ品を変えひたすら粘着。 早いところ次のストーカーターゲット機種でないもんかね...。
出来もしない妄想を語る ↓ それ出来ないよ ↓ ああやってこうやって何とか出来なくはない! ↓ そんな不便で奇天烈なカメラ売れないよね ↓ ぐぬぬ… コレ毎度のパターン Dfは俺らよりずーっとカメラに詳しい人間が考えた、 コスト、技術、マーケティング、色々加味した結果のコンセプトであって、そこには必然性がある 縦幅変えただけのコラ程度しか作れない人間が口を挟む余地なんてないんだよ
137 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/11/12(火) 13:46:03.30 ID:TRi2S7a3i
E-P1ぐらい中古屋行きゃ1万円だろ。
ニコンサロンでDf触ってきた。 所有してるD700と比べて、まず軽さに驚いた。そしてその第一印象が良くなかったのか、全てが安っぽく感じられた。 ファインダーも悪くはないが特筆すべき所もない。シャッター音はパコンとパシャンの間くらい。良いところを挙げれば、ダイヤル類の感触は良かった。 センサーの性能はわからないが、いまのところ買う気は無くなった。
おっ?ファインダー視野率(上下/左右)95/95%、倍率0.72倍のカメラのユーザーが何か言っとるぞ。
>>140 失礼した。
ガッカリスレに書くべきでしたね。
Dfはファインダー視野率上下左右とも約100%だでね。ヒャッハー!\(^o^)/
143 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/11/12(火) 14:39:58.30 ID:1gOZ+y3k0
F100からD200そしてDfへ移行です F800買おうとしてたけど偶然Dfに遭遇 これは偶然の賜物でした、待っててよかった。
偶然なのに待ってたのか
F800を待っていた方が良かったのかもしれない
146 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/11/12(火) 16:08:52.71 ID:GOaB+aMV0
さて発売日までにいろいろ周辺機器を調達したい。 DK-17Mは鉄板。ストラップは銀塩時代のバードストラップ緑。 内蔵スピードライトはむしろないので選び甲斐がある。 ま、SB300で十分だ。 ん?純正の液晶ガードもあるのか。 電池は予備をとりあえず1個。 あとエキストリームプロ64GB一枚、そんなところか。
コンパクトなフルサイズDSLRというだけで、存在意義は十分にあるね。
ペンタックスK-3(APS-C)電池・記録メディア込み800g ニコンDf(フルサイズ)電池・記録メディア込み765g
D40からの乗り換え考えていたけれど、 期待が大きすぎたようだった
150 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/11/12(火) 16:19:49.67 ID:02Wlt6xW0
使って初めて良さがわかるカメラのような気がする
151 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/11/12(火) 16:24:38.54 ID:GOaB+aMV0
D200→D700だったおれとしては、 いよいよというほどでもないが、 CFとお別れ(多分もう買うことはない?)かな。 Dfと共に生きていくぜ。
>>55 昔ソニーのコンデジでボタンすべて排除して背面全面タッチパネル化したのがあったね。
前面シャッターでオンオフするやつ。
コンデジのくくりとしては良かったけど、ミラーレス以上となるとまた別だね。
153 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/11/12(火) 16:41:24.03 ID:8AxbMSvd0
>>120 おっと、α7の悪口はそこまでだ。
ボディーにレンズを付けると思うから、間違える。
レンズに一寸大き目のリアキャップ付けたら撮影も出来てしまったと考えるんだ。
22とか328とかは、ニコンのボディーでもそんな感じだろう。
154 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/11/12(火) 16:44:04.00 ID:8AxbMSvd0
>>122 いい事聞いた、α7ばらしてニコンMFに組み込もう。
155 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/11/12(火) 16:44:51.78 ID:GOaB+aMV0
じゃ、Df買おうとしているみんなに言っておく。 これだけは用意しておけ。 カメラが届いて箱から出すときのワクテカ。 多分体積以上に軽いと感じるはずだ。 なんせFX最軽量だからな。 中身がプラスチックだから、そんなことはどうでもいい。 軽いことはいいことだ。いつでも持ち歩く気分になれる。 ファインダー、そう大したもんじゃないらしいから、 DK-17Mを奢ってやってくれ。これで0.84倍の 高倍率ファインダーに変身。 マニュアルフォーカスもやりやすくなる。視度調節はしっかりやれよ。 ストラップは機種名が書かれているのはだめだ。 恥ずかしくておれはつけたことがない。 愛用のものを使うか、渋い柄を選ぼう。 内蔵フラッシュがないのは良いことだ。あれでは雰囲気は台無しだ。 SB300でいい。別次元のきれいさで撮れる。 いざというときのために、安いが大切な投資だ。 ま、こんなとこか。 おい、バッテリーくらい2,3個用意しておけよ。 メモリも高級なやつ買えよ。 宿題やれよ。
ババンババンバンバン…
>カメラが届いて箱から出すときのワクテカ あれは新車を買ったときの「新車の匂い」を感じる様な感慨があるな
店で買って持ち帰る時の高揚感のが高度だろ(´・ω・`)
159 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/11/12(火) 17:00:18.29 ID:GOaB+aMV0
>>用もないのに立ち寄って喫茶店で取説を読む。
いやー、カメラって本っ当にいい物ですね。 買って楽しく、眺めて楽しく、撮って楽しい。こんなおトクな物は中々ありませんよ! 楽しまにゃ損ですよ!
161 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/11/12(火) 17:08:08.85 ID:TbGv2lBR0
>>101 クロムフリーとか馬鹿馬鹿しいよね。
数百万台とか作る製品ならともかく、少量生産のものまで環境に過度に拘る必要はない。
本革のなめしもクロムなめしが悪いとかいう人もいるがクロムなめしでしか出ない質感ってものも大事にして欲しい。
162 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/11/12(火) 17:09:02.47 ID:02Wlt6xW0
もう車の中で箱開けちゃうよ。
>>155 「らしいから」って言ってるアドバイスなんて説得力ないわ
164 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/11/12(火) 17:13:05.24 ID:8AxbMSvd0
喫茶店に立ち寄って、中身を出して会社用のかばんに入れて 箱等要らないモノをカメラ屋の紙袋にいれる。 途中の公園でその紙袋を処分する。 何気ないふりをして家にかいり、何気ない顔をして連れ合いの横を通る。 この瞬間のドキドキ感が最高。 次の日に左のほっぺたに手のひらの跡が
間違えてカメラを紙袋に入れて捨ててしまう、と。
>>164 そんだけやってもバレるってオチですかw
>>155 マジ試してみた?
だれか持ってる奴、SCで試してくれよ〜
どのぐらいケラれるか心配
像がケラれなきゃOK
168 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/11/12(火) 17:30:33.63 ID:8AxbMSvd0
確実に何かのSPECを持ってるな、しかも連れ合いだけじゃなく、全ての女は
169 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/11/12(火) 17:36:09.71 ID:GOaB+aMV0
>>何してもバレバレ〜
170 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/11/12(火) 17:37:36.88 ID:GOaB+aMV0
今朝なんか、ちょっと早起きしてここのぞいていたら、 随分早いね、にこじー、と言われたよ。
感度100〜12800でしょう、特に高感度に期待
172 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/11/12(火) 17:53:17.67 ID:kbWarjjui
>>172 どう考えても赤の他人だよ
なんでアク禁に出来ないの?
さっさと通報しな
176 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/11/12(火) 18:47:31.80 ID:J+S0v3UQ0
あと2週間以上、待ちきれない切ない毎日になるのかと思うと、 おじさん、息切れしてしまいます。 誰も買わないで欲しいくらいだ。 この世で俺様だけ、黒のDfを使いたいっ!! 実際に操作したから分かるけど、ストラップのリングが邪魔だし、 左肩のISOなどはレンズ下に添えている左手が大移動しなきゃいけないし、 撮りたいと思っても、片手では電源入れられないし、 D800の操作の方が数段優れている。 でも、軽くないと結局持ち歩かないことは分かっているので、D610でもギリな俺はDf一択! あとは丁度買おうと思ってた時に発売されるのも、タイミングだったんだろうと思う。
>>164 でもさ、ビンタした奥さんも貴方の稼ぎで生活できてんだから
借金してカメラ買ったわけでもなければビンタされる筋合いないよなw
>>176 電源は、グリップを握ったまま人差し指の腹で擦って回りませんでしたか?
>>178 べつにその兄ちゃんがほかの動画に
出演してたときと変わらないけど?
このカメラは、ちょっとお高いクラシックカーテイストってとこだね。 つまり粋なのさ。
>>184 そういう思い込みを無理やりすりこませるのは不粋ですよ
>>183 オレもそうしよっと
嫁に黒、娘に白を買ってやろ
使うかどうかは判らないけど、ビンタは喰わないだろ
チタンカラー出して!
あえてコレジャナイ感を漂わせ 本物のフィルムMF一眼復刻の機運を 高めようとする 壮大な計画だったんだよ!
dpreviewは第一印象何だって?
プロデュース・パイ・イセタン
FX機を買おうと思っていた。 銀座でDfとD610/D800さわって来た。 今買わない(D600にする)理由を探している。 安い、動画対応、電池が今ある機種と共通・・・ 決めてにならない。レンズ一本諦めればほぼ同額だし。 MF含めればレンズ30本あるし・・・
さわりに行けるのは裏山
194 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/11/12(火) 21:09:50.59 ID:8AxbMSvd0
>>180 そんな風に考えていた時期もあったなあ〜!ふ〜〜〜〜、遠い目
>>183 それやるなら黒なんじゃないかなあ
銀だとペンタとかグリップの黒いとこだけが浮いちゃうよ
今日、銀座でいじってきました。50のf1.2Sが付いてた。ピントはがっしょうマークで判断しました。ピント拡大機能が有れば良かったね。 昔、F2使ってたのでギミック(シャッター、ISO、絞り)を弄るのが楽しめる。
197 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/11/12(火) 21:19:06.67 ID:8AxbMSvd0
EVFでピントの拡大とかはあたりませすぐる 光学の名前がついていたかいしゃなんだから、 光学技術で拡大出来たら流石だと思って百個は発注してやるけど
198 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/11/12(火) 21:29:08.15 ID:GOaB+aMV0
アイソン彗星とDfが同時にやってくるな。
飲んだ帰りにこのスレ読むと面倒臭い
銀座SCのセンス 銀のDfに28/1.8GとAi50/1.2S 黒にDC135/2D 俺が買い足そうとしているレンズばかり。
201 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/11/12(火) 21:36:33.21 ID:GOaB+aMV0
だいたい、D4とか糞重いカメラなんて 持ってられるか。ういー。
ニコンのファインダーは、デジタル一眼レフカメラのなかではピントの山がつかみやすいほうだが、 オールドレンズでの撮影の愉しみを提供するのであれば、 もう一歩踏み込んでこだわってほしかった。 例えば、いまだに根強い人気があるエレクトロクロミック素子を採用した「F5」のファインダーのように。
Nikon /`i /~ヽ ,,/ "''"'` "`;, (ヽ;" ´ ∀ ` * ,;/) ポィン `ミ "ミ ポィン ミ ミ ハ、_,ハ、 彡 ミ ;'´∀`* '; (⌒";',,,.,(⌒";'彡 ミc c ,;彡 わ〜ぃ `'"' `"'' `゛''''" ヽ / ヽ ヽ / ヽ γ⌒ヽ Y Y ヽ
204 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/11/12(火) 21:59:50.09 ID:GOaB+aMV0
AFユニットにどうせ導くんだから、 マットはもうちょいMFよりの設定でもいいのにね。 まあでもF2のファインダーもかっちりはしているが、 ピントは合わせやすいかといわれれば、普通、としか言い様がない。
今日、銀座で触ってきた。アラフォー♀のインプレ ニコンは昔F3,F4,いまD300がメイン。 見た目、思ったほど安っぽくはない。すごくよくもないけど。 昔の真鍮やチタンのような質感を求めてもいけない。 自分はシルバーが好み。黒は質感がいまいち。この辺は好み。 ダイヤルの操作感は悪くない。自分はF4のSSダイヤルの方が好き。 まあこのカメラはこの操作感を楽しむものかと。 レンズは50mm1.2と28mm1.8が付けられた。明るいレンズなら MFもいけると思う。ただピントの山はつかみにくい。 隣においてあったD4のファインダのほうがよかった・・・。 残念だったのはシャッター音で、バチャッバチャッて感じ。 もうちょっと引き締まった音がよかったです。 D400待ってたけど、昔のレンズ沼を生かすのに気になって 実機をさわって、やっぱり悩んでます。でも買っちゃうんだろうな・・。
206 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/11/12(火) 22:42:12.57 ID:MjUHqm9Ci
30万かぁ レトロみたいなデザインのつもりなんだろうけど、もっと痩せろって言いたくなるボディだな 社内でも開発に半数が反対だったらしいからなぁ。 レトロみたいなデザイン以外は、流用ばかりでコストダウンしまくって利益率高くしてそう。
AFカメラしか使って来なかった人だと MFに特化しても良かったのにって声の根深さは 理解出来ないだろう
208 :
ナイコン爺 :2013/11/12(火) 22:46:45.49 ID:5dYVrAQY0
>>181 >人差し指の腹で擦って回りませんでしたか?
電源スイッチは自分も
>>176 氏と同様の感想もった。>固くまわしにくい
少し突起を設けてあればと残念に思ったのですが……問題なかったですか?
これも慣れかなぁ。
209 :
ナイコン爺 :2013/11/12(火) 23:05:49.12 ID:5dYVrAQY0
>>206 ほか
F4だの肉厚だの価格だのの話題を読んでて、ふと思い出した。
前にだれか言ってたかもしらんがF4とDfは共通点が多い気がする。
アレはカメラが安価&小型化求め液晶表示のボタン式になるなか、
頑固にダイヤル式をつらぬいた最後の一桁機で、可倒式Aiレバーをもち、
非AiからF3用の特殊AFレンズまでFマウントを幅広く運用できるカメラだった。
しかし、ボディ内AF機構を搭載したり、電池室を大型化したため、
F3以前に比べ肉厚で高価なカメラとなってしまった。
検索したら当時F4は24万8千円、F4Sは26万1千円。まさにDf価格だ。
デザインはFEだが、中身はF4の再来と思えば、ま、価格も納得できなくない。
……とりあえず、600/610のことは忘れて^^
210 :
205 :2013/11/12(火) 23:10:17.84 ID:0DBZleOg0
>>209 F4のよかったのは、操作系は旧式、デザインはエルゴノミック、
メカは最新(AFはキャノンには負けてたけど)、互換性は最強、
と、やはりフラッグシップらしさがあった。
あれで金属ボディーだったらほんとによかったのに・・・。
Dfは、操作は旧式、デザインも旧式、メカは中級、互換性あり
って感じだからな。。。
Dfも一時の盛り上がりから落ち着いて考える、やっぱりそれほど欲しく無くなったよ。 なんつっても高いよ。値段相応じゃないよね。
>>205 D400?????
________
. ´ __`丶_
/ ,. ´: : : : : : : : :` 、
/ | /: : : : : : : : : :、: : : : : : : \
/ | ./ : : : : ト、: : : : : ∧: :、 : : : :!⌒
/ :| /: : : :∧ ,:|--\ : / ‐∨、\ : |
. / ' /: : : : :|/、| ` |: V
` =ニニニV : : : : : | ,x=、 Vハ
{ |: |: |: : :| ,x==、 〃 V|
'. j : ム:|∨:| 〃 ____ /// }|
∨: :{ r|: : :l/// r ´ \} ハ、
/: : : ヽ|: : :| | ノ /: : : :\
_/ : : /: :/ : : ト ._丶 __ . イ: :{ \:_:_: :ヽ
/ : : : : :,.一': :_/: :x'⌒\l|`ヽ、: : ト、: ヽ |: :|
┌―一': : :/ ̄/: : : :/: : / }} } \ | }: : } |: :└┐
|: : : : : : :/__,/: : /| : / ,.イ{ !\ \ ヽ: ヽ  ̄]: :|
/: : : : | ̄ |: : :_:_;∧__|f二yイ |: 〉 V( ー' )、〉 : 〉 く : : :\
\ : : : : > __」: : | 〉: : : (_/:〈 / ∨下-:' : :/ \/
. \/ \ : : :\: : : : ∧: /、 ,ハ |: : : : :|
\/  ̄ ̄ /〈\O\ ______ /O 〉 ̄ ̄
 ̄ \\ __O__O//
/>ー-----r' |
〈/ し'
213 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/11/12(火) 23:42:49.91 ID:ot2yeyB+0
>>202 >エレクトロクロミック素子
こいつのせいでF5のファインダーはすこし曇って見える
F4より視度補正の光学系が改良されててもエレクトロクロミック素子のせいでピント見にくい。素子挟んでないスクリーンにしたらよく見えるけどAFの枠がどこか分かりにくくなるんだよなぁ
214 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/11/12(火) 23:49:21.36 ID:JJRFs+ao0
コンデジ並みのチープな外観
215 :
205 :2013/11/13(水) 00:12:01.20 ID:5zW7B6Jv0
>>212 D300使っていて、正当後継機のD400(か分からんけど)を
待っている人は多いと思うが、おかしいか?
216 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/11/13(水) 00:16:57.19 ID:2PWk6ENJ0
電源ね、俺は人差し指でONにできなかったね。 他のカメラが回しやすすぎるんだろうが、ちょっと楕円にすればいいだけなのに。 あー、たぶん撮り始めたら常時ONにしておくと思う。 白はボタンが目立つ。あと、クラシック感が歴然としている印象。 (表面+上面)と背面が新旧融合っていうより、ちょっと喧嘩している感じかな。 でも、205さんはどっちも似合うと思います! たぶん見た目の重量感より軽め。 実際の重量が重くなって欲しいわけではないが、凝縮できそうに感じてしまう。 液晶ガラスがピカピカしてプラスチックな印象を増すのかな。 背面は普通のデジカメだからかな。iPhoneだとガラス感があるのに。 つやけしの保護フィルムを貼ると思う。 俺の場合、黒が洗練されてなくて良かった。 少なくとも一体感はある。 FMFEとは全然違う。スリムで繊細な感じも無いが、持ちやすいことはいい。 黒の方がごつごつして見えると思う。どちらもたぶん長く使えるよ。 色の印象って面白いよね。
黒を触ってきた 想像以上にボディのガッシリ感はあったな 塗装もカタログ写真より質感高いと感じた 軽い軽いいわれると何となくAPS-Cエントリー機やミラーレスレベルの軽さを想像してしまうけど、フルサイズ一眼レフならではのズッシリ感はある。軽過ぎるよりはずっと好み 厚みや背面の操作系は俺はそれほど違和感なかったけど、マウントから下の間伸び感は否めない ファインダーは他のフルサイズ一眼レフと同等で可もなく不可もなし。F3のファインダーを期待するとガッカリしてしまうかも 俺的には75点くらいでモヤモヤしてるけど、モノとして他製品では得難い魅力はある。買ったら買ったでおもしれえ!ってなるんだろうなあ
218 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/11/13(水) 00:25:26.29 ID:rU72c2j00
>>215 おそらく「待ってて」を「持ってて」と読み違えたんだと思う。
>>215 おそらく「アラフォー♀」を「アラフォーJK」と読み違えたんだと思う。
あら、そー
221 :
205 :2013/11/13(水) 00:45:40.35 ID:oQh9M2HO0
すまんな、JKではないわ。 あ、J女子K高齢者だ。
iPadminiRetinaも販売開始になったし、今月ですごいお金がなくなった
223 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/11/13(水) 00:52:48.86 ID:2PWk6ENJ0
205、もう寝ないと肌に悪いぞ。
224 :
205 :2013/11/13(水) 00:54:11.87 ID:4+wZflKg0
脱線スマヌ
でも実際、
>>211 などの言うように、高すぎる気もするんだよね。
D300やD700を使っている人は、最新のAF、1800〜2400
くらいの画素数、12800くらいの高感度性能、バッテリパックつけて
8〜10コマの連写性能、ってのを待ってると思うんですよ。
それなら25〜30万くらい出してもいい。
そこでDfが25万で出てくると、コンセプトが別のカメラってことは
分かっていても、ちょっと高け〜なって思っちゃうんだよね。
でも、買っちゃうんだろうな、自分。
225 :
205 :2013/11/13(水) 00:57:28.69 ID:4+wZflKg0
>>223 肌より体が持たんので寝ますわ。
お気遣いどうも。
確かに高いと思うけど、これ買う人は値段じゃないんだろうな
>>226 その通り
アラフォー♂の俺は即予約
NewFM2---------D70--D90--D7000
で、そろそろフルサイズ、と思ったが高性能が売りなだけのばかり。
じゃあ、お手軽にD610?とかも何だかイマイチ。
Df、ティーザーからワクワクしてて発表後すぐ予約。
オールドレンズで楽しむつもり。
つまりはそういう機種だから、他と比較しても意味はないし、
スペックを求めるのもまた違う。
値段が高い?
高精度の金属加工と部品組み立てとダイヤルごとの動作確認作業をしたら
あ・た・り・ま・え
だ
>>226 フルサイズ機ともなると安さは二の次になるでしょ
安さを求めるならDX機にした方がいいと思う
ボディ本体よりもレンズの方にいっぱいお金使うし
俺はD600よりも小さく、昔ながらのデザインに惹かれて買った
実機触って特に問題なく、センサーやAF性能も一応申し分ないしな
>>227 >>228 そうだね、同感だわ。
だから値段を理由に難癖つけてるのがいかに見当違いかが分かる
フリカって何かうっとおしいよねw
>>224 思いっきりユーザー層から外れてる。
Dfは連写でガンガンいく様なカメラではない。
F3からのニコンユーザーならDfの位置づけ位解ると思うがな。
そういうのは別のカメラに期待するべきだし
まだD610とかD800スレで書いた方がマッチしてる。
あとな、簡単に8~10コマ/秒というが
それって造る方はスゲー大変だよ。
理由はF3から使ってるような玄人なら解る筈だし
本当にそのコマ速が必要ならgdgd言わずにD4に走る筈だ。
つーか本当にF3とかF4使ってたの?
F4って上カバーはプラだったがコアはしっかりとしたアルミダイキャストだぞ。
絶対的な性能が欲しいのか外観が良いものが欲しいのかさっぱりわからん。
>>167 あたりの流れからいって、
びんたで済めば上等、蹴られるのかよ、命がけだね。
と思ってしまった。
スマヌよりスマタを願う
D4は超高感度だけじゃなくて、ISO1600あたりまでの描写が 艶っぽくて好きなんだよなあ。 画素ピッチに由来するのか何なのかよくわからないが。 D600のAFは確かにD4と比較すると話にならないけど 悪すぎる訳でもないし、Df買ってもいい気になってきた。
D800、D600とFXの価格破壊をしてきたせいで コンセプトも考えずカタログスペックとコスパしか見ない層が大量に流入してきたからなぁ
安っぽいコンセプトじゃぁなぁ
>>205 姐さん、俺も同世代だけど昔一眼触ってた女子は周りに居なかったのでかなりすごいですね。
俺らのときは大学生のときにようやくフロッピーで撮影できる30万画素くらいのFinepixが出てきたりした感じで
それ以前は旅行時に写ルンです使う程度だったよ。カメラを使う意味合いでは縁遠かったなあ。
238 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/11/13(水) 04:50:46.18 ID:2PWk6ENJ0
同感です。 俺も40ど真ん中。205すげえよ。 俺は今買うならFXではこれにしか惹かれてない。 205も皆さんも言うように、金額を考えたら高い。 まあ、D610と良いレンズを買うのも良いけど。 他と同じデザインだからなぁ・・・。Dfみたいに違うの持ってても楽しいだろうな。 買っちゃうな、たぶん。
「昔」がリアルタイムとは限らんだろ。カメラ女子ブーム後に中古F3買って使ってただけじゃあ。
リアルタイムだとしたら、F4の後D300って飛び過ぎだろう。 EOSに行ってた可能性はあるがw
D300はニコンの機械らしく操作感はシャキシャキかも知れんが性能は今となっては普通だったり古くなってたり… 1200万画素機から1600万画素機に行くより、2400万画素のD7100行った方がいいんじゃないか。
俺はAF一眼レフが形状も操作性も嫌いで専らMF一眼レフを好んだが、デジタルの時代になり AF一眼レフの形を受け入れざるを得ないわ。
おっと、D600、610も2400万画素だったか。 今、デジタルの美味しさを楽しめるのはその辺だよな。
244 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/11/13(水) 06:40:34.65 ID:dnR9okZd0
>>240 おれもS801sからD300でやっとデジに移行したよ。
246 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/11/13(水) 06:48:25.95 ID:dnR9okZd0
>>245 使うモードってだいたい固定されてるだろ
顕著に変えるもんじゃないし、知らん間に違うモードに入ってたりするほうがイラっとする。
ニコンはロックが多過ぎる。 愉しい方向にロックして欲しいぜ。シェキナベイビー!
持ち上げて回すダイヤルに意味があるのか!? それだったらスライドスイッチでいいだろってゆー。
250 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/11/13(水) 08:20:22.43 ID:X97mykjSi
>>245 PSAMのダイヤルだけど、そんなに固いわけじゃなくて、カメラを握った手の
人指し指の関節あたりでこすり上げるようにしても、キノコの傘のような部分
があるから滑らずに持ち上がる。
その動画。1/3の所でしかロックしないシャッタースピードダイヤルでやたらと 無駄にロック解除ボタンを押してるから、全くの初見なんだろうね。
まぁ(これにはないけど)シャッターダイヤルはA位置のみロックというのはお約束だからね。
持ち上げて回すのはF3の感度設定へのオマージュだ ていうか、そもそもPASMなんて回しにくい方がいいだろ ファインダーのぞきながらモード変えることなんかあるのか?
オールドタイマーにとっては厳格なボタンロックはプロ機の証 こうでなくちゃね。
プロ機なら素早く撮影できないと。 ロックに構ってシャッターチャンスを逃しては本末転倒w
>>256 プロ機じゃないんだけど、あたまだいじょうぶ??
今日も朝も早から必死にネガキャンしてるのが約一匹 お金なし仕事なし彼女なし友達なし髪の毛なし、確定だな
普段はペンタックス使ってるんだけど、K-3はスルーしてこいつ買います。 こーゆーのをペンタに出して欲しかった
>>245 わあ〜、このダイヤル類完全に玩具だわ。なんでそんなダイヤルをゴチャゴチャ付けるかな。
モードとSSがあれば良いだろう。α7のすっきり感がうらやましい。
F5の電源ロックボタンおよび電源スイッチは最高に気に入ってたがなぁ F100が出て以来すべて安物ボタンに変わった
F5か。あれもやたらロックの多いカメラだったのぅ(・∀・)
>>256 プロ機で撮影時に設定バタバタなんて有りえんわ
265 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/11/13(水) 10:17:25.95 ID:yjOrftSci
>254 この大きさで持ち上げて回すというとS2までのシャッター速度ダイヤルだ。 まあバルナックがそうだから、なんだが。
このスレの書き込みグーンと減ったね 何故か減った数と同じ位αスレの書き込みが増えてる
>>267 だからDfとα比べてる時点でナンセンス
Dfは脅威じゃないんだよ。
α7の発売が明日だっけ? 発売間近だからでしょ このスレ荒らしてたのはDfに脅威感じてたガッカリ7のヤツらだろうし Df購入検討してる人間にあんなポンコツ7アピールしても全く意味ないのにな
271 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/11/13(水) 11:24:27.97 ID:AiV2qulTi
>だからDfとα比べてる時点でナンセンス 絞り環のあるような古いレンズを使いたい人は比較するだろう。 最初からDfに付けられないの? それは残念。
アダプタかまさなければ何もできない一眼のカメラなんていらないよ 一眼選びはレンズが揃ってるのも重要 現段階だとソニーは絶対にないから NEXとか名称も簡単に消しちゃうメーカーは信用ならない
>>272 あら、まだ居たの?
おうち忙しいみたいだから帰った方が良いよ
>>272 Dfをネタで買える層はそんな事に拘らないし
D800と5D3の両方を持ってる人もザラ
ミラーレスもコンデジもシチュエーションに応じて使う
お前の世界は小さいんだな
SONYは何でも小型化するのが社是だからね。だからNikonが勝てるわけない。 DFよく見たら細かいところのチリが合ってないね。 平気なんだね。
アイピースに変倍ズーム機構つけて!
>277 それはSPデジタルまで待ってください
クラカメD600
>>239 なるほどそうか。ついF3と聞いて時代が飛んでしまったんだ^^
30超えてからカメラデビューかもしれないね。
281 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/11/13(水) 12:52:21.41 ID:flfai59Oi
サービスセンターで、可倒式Aiレバー → カニ爪連動ピンに交換可能とか、 ないもんだろうか。 Ai以前のレンズも、ボディに情報登録して開放測光で使えるようになると思うんだが。
今のレンズが使えなくなる
いや逆か
>>282 そんなめんど臭いこと頼んでニコンの手をわずらわせんでも、レンズ側にAiタブ
の突起を両面テープででもペタっとくっつければOK
286 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/11/13(水) 13:30:15.22 ID:46gWNYLa0
>>285 原理と構造さえ分ってれば、自分で簡単に作れるよね。
シャッターした前面の絞りをセットするダイヤルみたいな機能も
一寸した工夫で似たような機能の物を作れるよ。
自動絞りで、絞りリングがレンズの先端にあるサードのフルレンズを
手動Ai連動で使っってるし
無い物ねだりも良いけど、自分で作るのも面白い。
レンズが取り付けられないとかでも、
ボディーの当たる部分をちょん切ったり削ったりすれば済むし。
>>285 非Aiレンズは絞り環の裾が長いので
Ai用連動レバーを上げないと当たる
かつてのニコンなら非Aiレンズの絞り環とボディ前面のダイヤルを 歯車で機械的に連動させるアクセサリーを作ったに違いない。 「絞り環連動ユニットAP-1」とかw
>>287 そんな事は百も承知、あたりまえでしょw
>>286 の言った事の繰り返しになるが、
>原理と構造さえ分ってれば、自分で簡単に作れるよね。
に尽きる。ちなみに非Aiは裾が長いから干渉するだけじゃない。厚みがあるから
干渉する、どちらも問題無くほぼそのままつく、等その干渉具合はレンズによって
千差万別。
こいつにDタイプのレンズ付けるときって、絞りはA固定で、ダイヤルで絞り変えるのかな どうせなら絞りリングも使えるとエレジーなんだが
エロ爺
292 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/11/13(水) 15:22:50.28 ID:C3IPgEDhi
>>290 D800でも絞りリングで変えられるんだから、当然変えられるだろ
>>292 ンなもん、ニコンスレに関係有るわけ無いだろ
そんなこと何度も書き込んでお前の友達じゃ無いのか
>>293 そうか、サンクス
デジカメはd3200しかないからわからんかった
入門機かよ(・ε・ )
>>294 友達じゃなくて本人だから。スルーよろしく。
>>289 連動ピンを上げなきゃボディに付かないレンズに
Ai連動ガイドをつける気か?
>>298 なんか原理と構造を考える事あまり得意じゃない人みたいだから正直説明するの
面倒臭いw、ゴメン。たぶんそのうちDfが発売になればネットとかでも工作例が
ウジャウジャあふれるだろうからそれら見て理解して。
300 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/11/13(水) 16:40:36.05 ID:sUoi/1Zri
301 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/11/13(水) 16:52:18.56 ID:UtFbbs0ei
302 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/11/13(水) 16:59:48.68 ID:SucaQb56i
ロシュツ君とシャッターちゃんとイソ君の三角関係 この三角関係がこじれた時にホセイさんていうのが間に入ってくれるんだけど ストロボ様 チラッチラッ ロシュツ君「全開だぁぁぁ!」 シャッターちゃん「無理よ!もう限界よ!」 イソ君「こんな時こそ俺が冷静に...無理か...」 謎のフィルター「ククク、力を貸してやろうか?」 すんませんした
楽しんでいただけましたでしょうか
楽しんでるのは長文書いてる本人だけじゃん
>282 そんなんよりAi改造再開のほうがいいなぁ
ニコン でゅふっ
ああ思い出した、昔やってたじゃん、ボディ買ったらAi改造一個無料 あれまたやってくれたらいいのにDf買ったら一個無料
>>299 それは残念。
自分が考えていることを説明するのが苦手な人ならしょうがないね。
310 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/11/13(水) 17:51:12.13 ID:46gWNYLa0
せいぜい二桁どうしの足し算位の難度なんだけど、 一桁の足し算分らん奴には説明出来ないな。 なにも微積分を解けといってるわけじゃあ無いと思うが。
↑ 微積分が「難しい」表現の範疇…
でも正直古ニッコール遊びはもう何年も前に飽きちゃったよ。
313 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/11/13(水) 18:25:04.28 ID:46gWNYLa0
>>311 にはせいぜい二桁の足し算が「難しい」表現の範疇だろうけどw
俺の脳内ではε−δ論法とグラジアントとナブラとダイバージェンスと偏微分は無かった事になってる
↑ そこらへんでしゃかいけいけんとまったひと
微積分知ってようが知らなかろうが、こんな所で煽りあってるようじゃ同程度のアホだw
317 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/11/13(水) 18:56:11.59 ID:2PWk6ENJ0
ストラップリングと絞りの本体ホイールの関係が良くない。 人差し指がリングに当たるのよ。 黒の方が注文が多いなんて噂もあったけど、ダイヤルだけは銀のものが凄く綺麗に見える。 おれは黒予約してます。 年末に使いたいんだ。
D4センサーの価値を発揮させるには最新のレンズを使いたいところだけど、 ボディサイズにあったレンズラインナップが弱いような気がするなあ。
28/1.8,50/1.8,60/2.8マクロ、85/1.8 マシなほうじゃね?
迷走機だな・・・ 早くFXのミラーレスを出せよ・・・
321 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/11/13(水) 20:02:42.36 ID:0UdzSQBF0
最新レンズはD600あたりで使ったら? Gレンズは絶望的に似合わないと思うぞ。 似合うのはAi-sかDタイプ。 カタチから入るカメラだと俺は思う。
SCでDf触ってきた。 写真で見るより質感は悪くなかったし、ダイヤルのクリック感もなかなか良かったよ。 噂のモードダイヤルも面倒くさくはあるけど安っぽい感じじゃあなかった。あれは気に入ったよ。 でも前ダイヤルを操作するのにストラップが邪魔になるのはどうにかならなかったのかね。 そんで、なんだ思ったよりいいじゃないか…と思いながらシャッターを切った瞬間、 あ、これD600だって思った。 シャッター音そのまま。それが良い悪いって話じゃなくね。
600ベースだからあの値段で出せたんだろう
324 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/11/13(水) 20:31:43.03 ID:vTHqSnWk0
これがわしのかんがえたさいきょうのかめらじゃ
最恐!
326 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/11/13(水) 20:54:52.51 ID:46gWNYLa0
西行
触ってみてやはり欲しい気持が高まった。 これで連射速度がもうちょっと早かったりすれば、 スペック厨も妥協できる独自のポジションを確立できたんだろうな。
ノイズの抵抗性ももちろん興味あるけど 画素数を抑えてサクサク撮れる方が有り難かったりする 来年の今ごろは買ってそう
D600のシャッター音優しくては俺結構好き。 併用してるD800の音よりも好き D700とか音聞いただけで買う気失せた。 フィルムだとF3はいいけどFM系は全然だめ
音なんてペショとかニョポとかありえんような音でもしない限り割とどうでもいい。
俺はフィルム巻き上げ音がないとやだなあ
332 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/11/13(水) 21:23:30.46 ID:GU2ai/Hq0
そうそう、巻き上げレバーないのが 変なんだよねークラカメコピーとしてみると。 動画スタートレバーとかにすればよかったのにw
ポーニョポーニョポニョ…
334 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/11/13(水) 21:34:17.64 ID:gunrpGpl0
昨日の
>>205 す。
>>237-240 なんかいっぱいレスがあって感激ですw
もらいもののF3から始まって、学生の時にF5が出て、
安くなったF4を中古で買い、だいぶ学生時代が長かったものだから、
社会人になってやっと新品D300買ったっつうところです。
F3、チタンの白だから、ずいぶん贅沢なものですけどね。
本当はもっとF4で撮りたかったのだけど、街のDPEが
どんどん劣化してきて、そろそろフィルムは限界かなって
いまは完全にデジタルに移行です。
ちなみにF6が出てからF5も買ったけど、完全にタンスの
肥やし。そろそろ旦那に捨てられるか?
Windows98の終了音みたいなのだったら嫌だけどな
336 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/11/13(水) 21:43:47.82 ID:7tPUQDEt0
最近のレンズはなんでフィルタ径が大きいの? ニコンなら52mm。ノクトだってそれを貫いた。 それも一貫性無くいろいろな径が混在。 まあ、たいした問題じゃないが。 Df用に買ったSB300がヨドバシから届いた。 ちっちぇえ!軽い! これなら苦にならない。
337 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/11/13(水) 21:44:39.31 ID:BKGUhgDD0
AIレンズ持参でSCで触ってきた、AIレンズよく似合うボデー シャッター音だけは気に入らなかったけどダイヤル部分は気に入った ブラックと悩んだけど、シルバー即予約してしまった。 使い古しのF3の代替えで。
338 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/11/13(水) 21:45:32.16 ID:2PWk6ENJ0
買ったことを後悔するのは、来年の秋にFEみたく凝縮したシンプルなモデルがあっさり発売された時だな。 D610ベース開発の縛りがなければ、液晶を小さくしたり、背面ボタンを小さくしたりできそうだし。 本気出せば、ぐっと密度感のある小型のボディーになるよなぁ。 で、もろもろ良くなったFMサイズのシンプルなルックスの新製品がもうちょっと安く売り出されるわけ。 そしたらすぐに泣くよ。 駅で40♂が鼻水垂らしたまま泣くよ。 2週間前に他のFXを買うところだったんだが、買ってすぐDfを知ってたら、脱糞していたし・・・。
>>334 DPEがダメでもリバーサルで撮ってみればどう?
>>338 >もろもろ良くなったFMサイズのシンプルなルックスの新製品がもうちょっと安く売り出される
そのためにはDfがしっかり台数を売らねばだし、方向性としては楽しみです。
341 :
ナイコン爺 :2013/11/13(水) 22:09:42.48 ID:WQ3zdbZy0
>>338 fxのリーズナブル機は出てくると思うが、可倒式どころかAiも連動しない
D40系譜では?
ナニ気にコンパクトだと思ったD40と大きさ比べてみたら、
約126×94×64mm(475g)vs 約143.5×110×66.5mm(710g)
奥行きの違いは2.25mmなんだね。さて、リーズナブル機はレンズ駆動系外すと
どのぐらいのサイズになるんだろうか。
342 :
ナイコン爺 :2013/11/13(水) 22:14:52.12 ID:WQ3zdbZy0
>>334 カメラの外装チタンは欲しかったがついに一度も手にしなかった。
うらやましい。
Dfは奇跡が起きて売れると、チタンの可能性あるかも?
背面液晶すらいらない
>>330 昔はF60の「チョンワ―」とか
F50の「パコゥンガ―」とかいうシャッター音(&巻き上げ音)もあったけどな
花の応援団か!
347 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/11/14(木) 00:12:24.66 ID:9wUO7JXy0
205! 昨日の者だけど、やっぱり素敵な娘じゃんか! 俺様のお見込み通りだ。 なので、君には銀色のDfを購入することを許す。 女の子でDf持って歩いてる人みたら、手降るわ。
348 :
299 :2013/11/14(木) 00:17:45.13 ID:ZVC+ZCYL0
>>309 ひでぇな。自分では自身の考え方のどこが食い違ってんだろう?って一切考えず
それかよ...。一応ゴメンとまで言ってるのに。まるで懇切丁寧に教えてもら
えるのは当たり前って感じだな。ネット時代になってホントこういうガキんちょ
増えたね。
ファインダー視野率97%でいいから倍率0.9は欲しかった
Xシリーズでいい感じにマニュアル操作性を復活させたフジが 次は一眼タイプをだすってよ おまいらの理想の外観はそっちで実現されるぞ たぶんAPS-Cミラーレスだけどね レフ機Fマウントの可能性は0.1%くらい?
>>339 デジカメでの撮り方に慣れちゃうと、リバーサルのコストは
今となっては厳しいかなあ。でも、WBの雰囲気を懐かしんで
たまにXP2をF3に入れてAis18mmF3.5でマニアックにやってる。
>>347 F4のような体形のアラフォーなんで、イメージ崩れるんで
見ない方が良いかとw。使い込まれてテカりも出てるんでw。
352 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/11/14(木) 00:38:03.06 ID:9wUO7JXy0
あー、俺もそれは今日一日考えてた。 0.86でもいいんだ、自分の最初のカメラの体験がベースになっちゃうからなぁ。 追針式が恋しい・・・。
針式メーターなんてFM3Aの時点で国内では作っておらず外国に発注したと言うぞ。
あっけなく沈没してつまんないわ
静止画だけのカメラならもっと形を考えても良かったな。
357 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/11/14(木) 01:20:39.13 ID:9wUO7JXy0
>205 嗚呼。 F5は厳しいけど、F4ならOKです! 更に脳内でFEに変換しておきます。
F2 0.80倍 F3 0.80倍 F4 0.75倍 F5 0.70倍 F6 0.74倍 D3 0.70倍 D4 0.70倍 Df 0.70倍
ところでDXにすると97%ファインダーになるって どこぞからか黒枠でも出てくんのか?
>>262 F4のパターン測光モードセレクタ(で呼び名いいのかな)が初期型は指かける突
起がペンタカバー頂部から飛び出ててロックもないんでバッグから出し入れす
るだけで動いちゃうんで問題になったんだよね
操作部のロックにナーバスになるのも無理ない
>>348 ネットの書き込み気にしてちゃだめよ。自分がなんか得るものがあればなに言われたっていいさ。
得るものがなければ・・また前に進むのみよ。
>>358 F3HP 0.75倍
F3と言えば断然HPの方が多いんだからな。
>>336 結構大した問題で
PLフィルタが高くて揃えきれなくなった・・・
>>Dfは奇跡が起きて売れると、チタンの可能性あるかも? さらに調子こいてゴールドが出ない事を祈るw でもAi 50mm/1.4sゴールドはほすい
こうしてみると1DXの0.76ってやっぱりすごいね。
>>363 PLやクロスとかのフィルターは77mm径を買って、ステップアップリング使えば、大は小を兼ねるし持ち運びも楽
>>366 フードが使えなくなるからヤダ(´Д` )
PL使ってる時にフード?ハァ?w
Kenkoだと\7k〜15kかな
371 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/11/14(木) 12:00:51.63 ID:mAI4Ym200
薄型Wide用のPLはネジ切ってないけど、普通のPLなら前にラバーフード 付けて回せば楽ですョ。
欲しいけど 外観オール金属F3qualityが出てきたら泣くなあ
SPで失敗したからかもしれないけどMg外装しか出せないととれるようなインタビューあったな
>>207 いちどMF機でピント合わせれば、
スクリーン関連だけは理解してもらえそうだけどね。
ガジェットとしてのDfはこうあるべき!って話は個々の趣味だからまあ…。
>>368 まさか順光でしか使用しないと思ってるの?
逆光でも葉っぱの反射を獲りたい時なんか普通に使うぞ
376 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/11/14(木) 15:19:34.73 ID:UR5iB8I10
Dfとα7が全然違うカメラとか言ってる人は頭が相当固いわ。 「ふだん使いできて、まったり遊べるフルサイズ」って考えてみろよ。 モロにユーザー層かぶってるよ。
やっぱりこういうカメラが好まれるって、 ニコンは爺さんばっかりなんだな。。。
F-3で止まっていたニコン爺が再び動き始めた。 これは売れる。中古市場に溢れかえるだろう。
>>376 そこまで柔軟なやつは、こんなバカ高い糞スペックのカメラをそもそも買わないよ。
381 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/11/14(木) 15:37:15.27 ID:6u/JncB40
>>376 しらねーよ アダプター付けていいんならキヤノンでもなんでもかぶるわ
あれだDfって携帯電話に例えたら、 老人向けのラクラクフォンみたいな奴だ。 「あの頃は良かった」世代が買うべき代物。 値段も思いっきり乗せてあるしなwww
>>377 写学の生徒には外観のデザインは好評だけどなw
カメラに限らずデザインはもう一巡しているでしょ
若い世代からみれば古いが新しいらしいよ
>>383 そりゃ単にカタチが珍しいだけでしょ。
オールドをしらなければそうなるよ。
ただ、中身は劣化してるニコンだから。
悪いデザインではないが空力特性が悪そうだ
手巻きと電池のハイブリッドにすれば面白いのに
>>387 爺さんターゲットの商品だしな。
仕方ない。
貧乏人はD3000番台を買えという事でw
どうせ老人ターゲットならあと50万くらい乗せて 初代Fの外観を完全再現すれば売れたのになwwwwww
>>389 金の有無に関わらず、要らない奴は要らないモノだよこれは。
値段からしたら性能はむしろ劣化してるんだから。
老人向けと言われても仕方が無い。
レトロ路線が爺専用とかって言うようなやつってよっぽど外に出ないんだろうな。 こういうの好むのはある一定以下の年齢の若いヤツ。せいぜいアラフォーまで。 爺がレトロ路線のデジカメぶらさげてるなんて殆どお目にかかった事ないw
アラフォーで若いってwww どんだけ年寄りなんだよwww
D5300は売れそうだよねー
>>393 「せいぜい」アラフォーまでってのは20代、30代がメインって事。
さすがゆとり世代は今よく話題になってるとおり読解力ないねw
>>395 アラフォーの意味知らないのかよwww
恥ずかしいからもう書くなww
話が通じないレベルのバカに絡まれている不憫な人がいるな。。
>>396 ほんと実社会でないんだねwww
恥ずかしいのは、お・ま・え。
俗語なんて短期間で定義がずいぶんと変化するのに、外に出ないとそう言う事も
わからんよな。まぁいいんじゃない、最近寒いし家でヌクヌクできるのは。
銀塩世代は殆どが40代以上なんだろうが レトロなデザインのデジタルカメラってメインの客層はどの辺りになってるんだろ まぁ、デザイン云々より価格帯で購買層も分かれるのかもしれんが
今D4、D800、D800E、D600、D610使ってる人ならスペック的にはDf買う理由が無いし 非Aiも削ったり4桁ボディでとっくに遊び倒してるし 単なるオサレ目的やレトロ趣味にはDfはちょと高いし Dfの金額でFマウントボディ1台増やすくらいなら ソニーやペンタやオリンパの面白そうなやつ買った方が楽しそうだし、みたいな
今のD4みたいにiOSのアイコンみたいな形したのはカメラとしては好きではない。 なんでどれも角のとれた正方形みたいなんだろう。
>>392 若いのがぶら下げてると景気いい兄ちゃんだなって感じだろうが
爺がレトロぶら下げてもなかなか似合わない。身だしなみも良くないとね。
403 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/11/14(木) 17:24:28.22 ID:ecEyITkw0
>>400 あほかこいつw それらの機種既に持っているやつが買うんだよ
>>400 D4、D800、D600と使ってるけど、
単純にD4のセンサーと画像処理エンジンがついて軽いというだけで買いたくなる
どうせ来年にはD800のボディにD4センサー積んだ新機種が30万円くらいで出るだろうとわかっててもw
完全にニコンの戦略に乗っけられてるのを感じるわw
>>405 余裕があるなら買ってね。なにせ、下方修正で株価だだ下がりなので。
触ってきたけど意外と良かった ファインダーは不満 ボディサイズが小さいのでもう少し大きい方が・・と 爺とか言って馬鹿にしてたけどそれほど悪くも無い・・・ 俺も20代後半にして爺の仲間入りだ まあ値段はもっと安い方が・・・
408 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/11/14(木) 17:48:56.27 ID:ecEyITkw0
>>405 ボクちゃんはクリスマスプレゼントをママに『ホワイトキッス』をおねだりするんだろ?w
>どうせ来年にはD800のボディにD4センサー積んだ新機種が30万円くらいで出るだろうとわかっててもw え?
410 :
408 :2013/11/14(木) 17:51:41.88 ID:ecEyITkw0
411 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/11/14(木) 18:06:07.73 ID:0QELt0Uoi
俺が思うにDfって完全マニュアルじゃないし 完全オートでもない 車で例えると実は遊び心を残した最新鋭の セミオートマ2ペダル 1番面白いかも
ティプトロニックくらいじゃね?
413 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/11/14(木) 18:21:07.67 ID:0QELt0Uoi
405 D800ボディにD4センサー?? 殆どDfじゃん 出ない方に200万
414 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/11/14(木) 18:24:33.87 ID:UR5iB8I10
DfはトルコンATのセミオートマって感じ。 俺が欲しいのはセレスピードやDSGみたいなカメラ。
415 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/11/14(木) 18:35:18.94 ID:ecEyITkw0
トヨタの86みたいなもんか?
D4のセンサーと言っておけば勝手にいろいろ勘違いというか自己満足してくれる。 商売上手だなニコン。
419 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/11/14(木) 19:08:01.81 ID:UR5iB8I10
トヨタ86のはトルコンみたいやね。 偽装マニュアルという意味ではDfに近い。
>>406 今ニコン株を買って、1年後の新機種発売時に値上がりしていたら売却益で買う。
変わらずなら配当でタシにする。
値下がりしてたら・・
421 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/11/14(木) 19:18:12.52 ID:UR5iB8I10
>>409 D800H?
D4センサー大量発注でD4の利幅拡大作戦かもね。
422 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/11/14(木) 19:26:44.69 ID:o3RWITcn0
おれは発表日にポチったが、 やや心配なのがSDカード。 これまでずっとCFで来たが、一度も画像喪失なかった。 ところがコンデジSDでは2回ほど画像喪失があった(サンのカード) カメラ側の問題なのかどうかはわからんが、 実際どうなの?CFとSDの信頼性ってさ。
>>422 接点むき出しな分、SDの方が物理的には弱い。
トルコンついて、セミオートマとは言わないような気が。 DSGでしょ? セレは構造が古すぎるな。
車に例えるのは不毛だからやめよう
>>422 Eye-fiカード使えば撮影時にPC側にも保存されるのでバックアップにはなるよ。
車の例えは車の話がしたいだけで例える意味ないから 車板でやりなさい
>>428 すまん。なら増毛でいいか?
意味不明だけどw
431 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/11/14(木) 20:24:42.48 ID:o3RWITcn0
SDカードで不安な例として、 撮影時はきちんと再生できた。 でも次の撮影をすると訳の分からぬ状態になって、 過去のデータが消える。 なんで?それは起こりえるトラブルなのだろうか。
432 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/11/14(木) 20:26:33.08 ID:o3RWITcn0
サンのエキストリームプロは品薄なの? アマゾンで64GBポチったら発送予定日が11月30日、 って、Df発売の二日後じゃんかよ。 えー!!
433 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/11/14(木) 20:29:17.62 ID:wZh/HF3q0
そんなのCFもSDも関係ないだろ
>>423 の言う通り端子に触ったりしなければね
今日、お散歩用に注文しました。 D700持ってるけど、カメラバッグ持ち歩くのも面倒になってきたから、 12月からはDfを首からぶら下げて出掛けますん。
>>436 ヅラが経費で植毛が認められないって納得できない。
>>400 オリンパやソニー面白そうと思って買ったもののキャノニコのレンズ買っとけば良かったと後悔するのはみんな学習してるでしょ。
439 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/11/14(木) 21:32:11.78 ID:5wwj66uH0
ヅラは衣装だから、舞台がすんだら外すんだよね。 だから、おズラさんは普段は外してるんだよねw
領収書に防寒具って書いてもらえばええの?
>>431 それってWindows8の高速シャットダウンがデフォルトの有効になっているからでは?
SDカード入れてシャットダウンさせて取り出してカメラ撮影して差し込んで起動させたらアウトだよ。
おれはCFでも何度も画像壊してるぞ 雨の中で使うとそうなることがある ダブルスロットだとなおよかったな
最近、薄毛男子が流行ってるらしいからな 海外映画俳優の影響らしい
今日銀座で触ってきた ボディの質感がかなり安っぽかったなあ シルバーだったからかな?プラスチックみたいな質感 シャッターダイヤルもフニフニしていて、 もっとカチカチっとした感触が欲しかった 黒予約してるんだけどね
445 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/11/14(木) 22:27:29.88 ID:vdnb7Uxi0
まん毛が薄いのってチョン系だよね?
>>439 ヅラonヅラの某俳優さんはどうなるんだろう?
>>405 D4のボディにD800センサー積んだ新機種欲しいんだけどな
70万台なら買うぞ
これ欲しいけど今の自分の格好だとカメラだけ浮いてしまう 自分以外でも一眼レフ持ち歩いてるおっさんでお洒落な人ってめったに見ないから、これが売れたら珍妙な光景があちこちに‥
買いたいのに、買わない。 やりたい事を、諦める。 それじゃあ死者同然じゃないか。
>>449 貧乏そうな学生がマキナとかローライコードぶら下げてるのも笑っちゃうよね
>>438 ニコンの80-400とソニーの70-400くらべて
けっこういい勝負だったって海外でやってたような
>>451 どうしたって絞り値のアナログ表示が足りない!
そう言うのもう疲れたよ…ネロ… うわぁ!犬がしゃべった!
456 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/11/15(金) 09:34:02.01 ID:Y5f0Yi570
>>452 そういうもんなのか?
孫に自分の使っていた古いライカとかマキナとかF2とか自由に使わせてるんだが。
いや、別に笑っちゃわないよ。僕は。
貧乏そうでも、金持ちなら問題無し w
金持ってても貧相なのは問題だw
ホームレスみたいな格好して、D4やD800に大砲や大三元付けて歩き回ってる俺って変わってるの? Df白黒予約したけどユニクロで服買う方が先だ?
>>460 目的地で撮るんでなしに歩き回ってるのか。そりゃ変わってるわ。
昔、公衆電話で電話してたら、パトカーが飛んできたことあったな。
464 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/11/15(金) 10:33:11.08 ID:yNFnxhX10
>>460 ボロボロファッションはかまへんけど、汚い・臭いは止めてくれ。
街中スナップでトラブルを起こす人は 身だしなみがなっていない人が多い Dfは知らない人がみたら雰囲気あるカメラに見えるから 街中向きだよな
>>464 いや、そこは「止めてんか」と言って欲しかった。
>>463 〜465
清潔にはしてるんだけど、超ダサい性格でファッションがまるでダメなんだよ
ラルフローレンなんて聞いても何のことか判らんし
多分身だしなみはなってないと思う、
人間は撮らないように気を付けてるので
トラブルを起こしたことは無いが
道具の話ついでに衣装の話かよ そんなのどうでもいいだろ? 気になるならカメラ持ったら紋付ハカマで決めとけ
ラルフローレンス自体ださいだろう… もう、あれ、80年代ファッションだぜ。
カメラ持ったらパンいちがいいな
ネクタイと白ソックスも
街中スナップは外国人の振りをする。 中国人観光客と思われれば文句言われない。
ホームレスみたいって自覚あんならせめてそうじゃない感じにしたらいいのに
>>474 そうは思っても、ジジイはラフな格好するとどうしてもホームレスに似てくるんだよ
派手な感じの服はきらいだし
プロカメラマンがネクタイ絞めても会社員には見えないみたいなもんで
>>473 そりゃいいね、どんだけ傍若無人な振る舞いをしても黙認される
注意したところで絶対に治らないから誰しも諦めて言わない
やるとは言ってねーよw 爺はネタも通じねえから鬱陶しい
>>456 いいお爺さんだと思う。
F2はフォトミック?
弘法なんとやらとは言うけど、いい道具を思いっきりつかえるなんて、恵まれてると思うよ。
いい道具? そりゃないだろう。 シャッタースピードも1/2000だろ?
今のカメラの方がよっぽどいいですからwww
明日は 非Ai持って 品川に突撃!!
某カメラ屋さんの中古MFニッコール(非Ai含む)の総数が ここ20日ぐらいで一割ぐらい減ってるのはDfの所為なのかな?
>>484 理由はよく分からんが、中国人が買い付けてるらしい
それを裕福層に高い値段で転売して利益を稼ぐと 何処かで読んだような記憶が
F2、FE2、F3、F4ときて初デジ一眼にこれ買おうと思ったけど30万円か。 F4s(発売当初)よりずっと高いじゃないの。 D4は50万近くするしデジ一眼って高いのね。 中古を待つか…
物価が違うし…
中身に詰まってる物の量が違いすぎる
フィルムも現像も要らないからずっと安いわ 飾っとくだけで無ければね
36枚フィルムを現像すると800円 月に1000枚撮ったら22,000円 一年間で260,000円 一年間でニコンDfの元が取れる。 安いもんだw
>>491 そう考えると半年でD600の元が取れるんだよなー
F100ベースのD1,F80ベースのD100が出た当時のデジは銀塩と較べあまりに高すぎると思ったが 今の価格ならね
こういうの欲しいなら もう中古のF3で良くね?って思うよ。 爺向けなので内容の割りにやたら高価なのも頂けない。
>>494 じゃあ君はF3で良いじゃない
俺はDf買うけどw
>>494 ホォーホッホ、F3でデジタル画像が撮れるのか。ホォーホッホ。
フィルムで撮ってCD-ROMに焼く手間を掛けるわけか(´・∀・`)
>>493 メディアやPC環境の進化を考えると、30万円のデジ1は銀塩に比べてとんでもなく安いと思う。
499 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/11/15(金) 21:16:38.35 ID:zXgM5kT90
名入サービスはデザインを考えれば、 アルファベット大文字以外にも選択肢がほしいなあ。 小文字を使えるだけでずいぶんと自由度というか、 個性が出るのに。やや、残念。 刻印して剥して付けて、なんだから もっと自由なサービスであってほしい。 だいたい、税込み4200円って高い。 なんか、楽しめないかな。
500 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/11/15(金) 21:18:34.81 ID:zXgM5kT90
SUZUKI TARO(^^)とかね。
501 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/11/15(金) 21:20:22.96 ID:zXgM5kT90
せめてピリオドくらいはさ。
502 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/11/15(金) 21:23:16.78 ID:zXgM5kT90
SUZUKI TARO S U Z U K I T A R O SU ZU KI TA RO 2番かな
>>491 俺は素人だけど色々設定替えながら色目を確認してようやくそれなりの写真が撮れるようになったけど、
昔の人はフィルムカメラだから現像終わるまで仕上がりが分からないんだよね?
現像代に千円近く出して、全部ドアンダーだったりしたらすごく勿体無くない?俺ならとても無理だ。
>>503 モノクロの100フィート缶を買って自分でパトローネに詰めて使う。現像も自家現像。
モノクロで慣れたらカラーも自家現像。更にハマるとシネ用のリバーサルを缶で買って
パトローネに自家装填、現像もコダックのE-6キットを買って自家現像。
>>503 露出は、AEがあったから、フィルムで再現できないょうな外れは、余程の逆光とかでない限り、なかったよ。
ネガなら特に。
>503 今のデジカメの時代を知ってるからもったいないと思うのであって、 そもそもそーゆー金の掛かる趣味だったんだよ
幕末には、殿様の趣味だったんだ。
508 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/11/15(金) 21:57:42.49 ID:Y5f0Yi570
あせって撒き戻す前に裏ぶた開けたりとか、 一本取ってからキャップをしたままだったのに気が付くとか、 引き豚引いててなかったとか、等等 冷や汗ばかりかいてたなあ、仕事に穴は開けなかったが
だいたい一般家庭の、特に写真を趣味としてない人のカメラだと 36枚取りフィルム撮り切るのに相当時間がかかった。 フィルム一本の中に1年間の行事が凝縮されてたりしたんだぞw
永久保存版 「もっこすが嫌われる理由」 1.自称「人権版の主」として、上から目線で口出しをする。 しかし間違った自論展開なので、みんなに反発をくらう。もしくは簡単に論破される。 2.「人権版命」で自らがしがみついてるくせに、使命を与えられたかのように振舞う。 もっこすの妄想では、もっこすは某機関から特命を受け、任務をまっとうしてるらしい。 3.もっこすは生活保護受給者だが、みんなに馬鹿にされると社長を名乗ったりする。 2ちゃんねるだから何でもありの姿勢が見え見えで、その考え方に辟易する者が多い。 4.とにかく嘘つきである。精神病的な脳内妄想から、たくさんの“でっちあげ自論”を展開する。 中学生でも違うと解る“もっこすの自論”に賛同する者はいない。 5.自作自演が酷い。形勢が不利になった時、必ず自作自演する。 もっこす独特の誤字・脱字や変な文法での書き込みより、ほとんど、もっこすの自演とばれる。 他にもたくさんあるが、最近はもっこすを相手にする者が少なくなり、もっこすの存在感が薄れてきた。
フィルムを入れる時の緊張感 撮影前のポカが無いか確認する緊張感 シャッター時の手振れに対する緊張感 初めてプリントを見る時の緊張感 銀塩写真はストレスの連続だが、これらで昭和の人間は精神を鍛えられたんだよな。
>>503 1日撮りまくると、フィルムと現像費で1万円くらいはかかるよ、35mmでも
何かに似てる思ってたけど何か分かった ナイトガンダムだ 通りで格好良く感じるわけだ
518 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/11/15(金) 22:41:20.18 ID:2bJWLbv50
>>517 なんか今までに見た中で一番、キモイ。
書いた人、生きてる?
一般家庭のハーフサイズカメラに36枚撮り入れた日には、写しきるまでに何年掛かったかと…
>>518 先祖が追い出されたのは鍋島藩だが、キチガイだったらしい。
このカメラ終わってる。
524 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/11/15(金) 23:24:43.35 ID:ySvdOtKk0
Dfもオールドニッコールの為に購入予定 こっちのスレはキチガイ荒らしが粘着してなくて平和でいいな
>>517 ポジはコダックの場合、特性はEPRに近かったけど、ネガは富士にせよコダックにせよ、
クリアベースでスチル用と感光特性も異なっていたので、ネガだけはヨドバシで6本お徳用
パックを買って、フジダークレス現像キットのカラー用で自家処理。
カラーの自家処理も温度管理さえきちんとすれば、そんなに難しくなかったが、薬品の保存
が効かないので、大量に撮った時とか撮りだめたときに纏めて処理した。
一番のメリットは、増感現像しても余計な費用が一切かからなかったこと。
>>526 補足ね。
「ポジはコダックの場合、特性はEPRに近かったけど、ネガは富士にせよコダック〜」で言っている
ポジやネガと言っているのは、シネフィルムのことね。
528 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/11/15(金) 23:55:03.39 ID:4wAMsr/v0
デジタルでようやく今の柔軟性の高い撮影スタイルが定着しようとしているところに、 銀塩カメラのお作法を持ち込むニコンはもう終わってるね。
529 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/11/16(土) 00:11:06.54 ID:qJIx7FVF0
銀塩カメラの作法って フィルム入れるときは日陰か自分の体の影で 空港のX線検査対策 フィルムの残量に気をつけ、早めに入れ替え判断 まだあるだろうが忘れちゃったよ
>>529 >>528 と同じ気持ちのヤツは多いと思うぞ
ダイヤルなんて必要最小限でいい
そして一応初期割り当てはあっても、ユーザーがそれを自分好みにカスタマイズできる
ことが重要なんだよ
ファインダーから目を離さずに撮影に関わるパラメーターを自由に変えられることが
デジタル一眼の操作系に求められているんだと思うだが
>>530 最後の巻き上げ忘れに気を付ける。
感度の把握(たまに忘れる)。
フィルムケースは捨てない。
…そういえばフィルムケースが減って行く一方だわorz
以外と便利なんだよな、あれ。
533 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/11/16(土) 00:38:32.87 ID:TncBDJdMO
久しぶりにアグファで撮影したい
534 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/11/16(土) 00:47:02.15 ID:qJIx7FVF0
>>531 そんな事百も承知な余裕あるやつが使うんだよこのカメラ
既にD4やD800持ってるやつが買うの
カメラマンのバックナンバー読み返してたら今年の2月号にDfの予想がバッチリ載ってた。 名前はFdで反対だけど相当なところまで予想が当たってる。 随分前からリークされてたんだな。
>>531 > ファインダーから目を離さずに撮影に関わるパラメーターを自由に変えられることが
> デジタル一眼の操作系に求められている
デジタル一眼じゃなくて、時間に追われて慌ただしく撮る人が欲してる操作系じゃん。
>>534 ニコンはマーケットリサーチを誤ったね
D4やD800持ってる人間は今さら劣化焼き直し品なんて買いませんから
FMやFEみたいなデジカメが欲しいとはニコンユーザーなら一度は思うだろうが、
Dfのような無駄に盛りに盛った満艦飾なデジカメが欲しいとは誰も思わないだろう
「D4の超高感度性能を多くのフォトグラファーに開放する」 今さらフルサイズで16M機を出せないソニーやキヤノンには望めないカメラだぬ
539 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/11/16(土) 01:09:30.47 ID:qJIx7FVF0
>>536 >デジタル一眼じゃなくて、時間に追われて慌ただしく撮る人が欲してる操作系じゃん。
そりゃ、街中でゴッツいカメラを持っているだけで警官に職質かけられる時代だからね
少なくとも都会でじっくり被写体に向かい合う時代はもう終わったんだよ
だから、ファインダー内表示を見ながらササッと操作できる電子ダイヤルや
各種カスタマイズ機能が重宝されるわけでね
>>537 お前もういいから
一生FMでもFEでも勝手に使ってろよ
そんなの出ないし、売れもしないし、何よりここはDfに興味がある人の為のスレだから
ニコンがマーケットを見誤ってるんじゃなくて、お前が世間の感覚と大幅にズレてるだけだよ
>>538 >「D4の超高感度性能を多くのフォトグラファーに開放する」
このコンセプトに共感できる人間はニコンが思っているほど多くないと思うぞ
「フルサイズなら2500万画素以上なければ・・・」って思っている人間の方が多いし、
それでも見るに堪えないほどには高感度性能が悪化しないくらいにはイメージセンサや
画像処理エンジンの性能も上がっているしな
544 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/11/16(土) 01:18:04.22 ID:rFNpXuZx0
ローパスフィルターがD4と同じものを使っていることを考えればボディー が25万円は高くないな。
>>540 >ファインダー内表示を見ながらササッと操作できる
こそこそ慌てて、よけいに怪しいだけじゃん・・・
>>544 >ローパスフィルターがD4と同じものを使っていることを考えればボディー
>が25万円は高くないな。
D4のセンサーとローパスフィルタを使った金属外装の(でも満艦飾で質感も悪し)
D600に25万も出せるとは、さすがニコンユーザーの鑑ですね
547 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/11/16(土) 01:28:21.43 ID:rFNpXuZx0
>>547 D4が出て結構時間が経っているはずなのに、歩留まり悪いんですね
そうでなければ部品調達部門は無能ばかりってことになりますが・・・
同じ性能を出す他のメーカーの安価なローパスフィルタに出来ないんだから
そしてD4のイメージセンサーなら解像度的にはローパスフィルタレスでも
いいんじゃないかなあ
D800Eは電気的にローパスフィルタを効かなくしてあるみたいだけれど
>>548 フルサイズ1600万画素の画素ピッチは、APS-Cの600万画素相当だぞ。
ローパス付のD70でモアレや偽色が出まくったのを知らんのかよ。
>>548 > D800Eは電気的にローパスフィルタを効かなくしてあるみたいだけれど
電気的じゃねーよ。光学的にだよ。
551 :
503 :2013/11/16(土) 02:02:23.93 ID:KOnvXtC/0
>>504 >>505 >>506 >>507 他、皆様、、私よりかなり目上の方ばかりのようで恐縮です。
やっぱりカメラは昔はお金持ちの高尚な趣味だったようですね。
今では試行錯誤しながら何千枚も撮れるようになって、ベンリになった感じはしますが、
写真の腕自体は昔の人のほうが今でも上手いのは当時緊迫感を持ってやっていたことの賜物の気がします。
大学の実験で光顕を使うことが多いのですが、今はもちろんデジカメですが年配の先生はフィルムの光顕で
器用に綺麗に撮影しています。デジアナ関係なく上手い人は変わらないのですね。
D4と同じローパスってのは確定なの? Dfは安いのを使ってたりしないの???
>>553 本当にD4のローパス使ったら採算割れ確実じゃないの?
30万でも儲からないよ
今のニコンにそんな余裕あるかなあ・・・
ミラーレスも斜め上のニコワンで失敗してるし
たたき売りで台数だけは出てるけれどねw
撮影それ自体はただの技術、技能だからね。 アートだろうがアカデミアだろうが、そこに違いはない。 最低限のそこを超えたところに面白さがあって、 それはデジタルになった今でも同じだと思う。 デジタルなら早く超えられる、というアドバンテージはある(ホントか?)。
>>531 俺はダイヤルいっぱいあった方がいいなぁ
ボタンで切り替えて複数の設定を一つの物理ダイヤルでやるより
シャッターはこれ、絞りはこれ、感度はこれって感じで直感的に触れるし
>>531 そんなカメラは幾らでもあるだろうが。溢れてるだろうが。
一個の製品取り上げて批判して馬鹿なの?
561 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/11/16(土) 06:22:11.81 ID:mLze95XQ0
予約しに行ったら、三人目だとよ。 人気のなさを実感。
発表会の情報で、当初月産台数がD600の1/5。
D4の月産台数は、更にその半分以下だからね。 量産効果によるコストダウンを期待できる商品じゃない。
Dfが売れたら困る人が多い様でw
D800とD800Eは、発売時の価格差が約4.5万円だけど、違いは2枚のローパスを貼り合わ せる時の角度差が、D800は90度なのに対してD800Eは180度になっているだけ。 Dfの発売でローパスの生産数が増えるから、コストもある程度は下がるんじゃないか。
>>564 こんな後ろ向きな機種に開発リソースを取られ、メインストーム機種の開発が遅れたら嫌だと思う気持ちは分かる。
社内が割れたのもそんなことだろう。
>>535 他にも約一年前、知っていたとしか思えない仕様を書いていた記事があった
なんだよ解ってたんなら早く教えてくれればお金貯めておいたのに
>>538 確かに
これが現在最高の35mmセンサーである事は確か
何が最高かは簡単には決められないけどね
>>540 >
>>536 > そりゃ、街中でゴッツいカメラを持っているだけで警官に職質かけられる時代だからね
そんな話聞いたこと無いな
オレいつもホームレスみたいな格好で高級一眼レフや、
もっと高価な中判持って歩いてるけど、経験したこと無い
571 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/11/16(土) 09:17:50.73 ID:xCCoa0op0
>>570 実は 本当のホームレスだから じゃないのか
風貌が怪しいだけでカメラ持ってなくても職質されるような奴だろ。
573 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/11/16(土) 09:29:27.57 ID:qJIx7FVF0
ニコン>Df キヤノン>ホワイトキッス
574 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/11/16(土) 10:24:10.02 ID:taIeJswv0
>メインストーム >メインストーム >メインストーム
>>564 Dfの売れ行きによっては、高級デジカメのデザインが大きく変わる
困ると言うより、注目を浴びているのでは?
576 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/11/16(土) 11:04:41.46 ID:jBMIgOq00
D4の高感度が25万で手に入る D4は大きすぎて持ち歩けない これで存在価値充分だろ もう画素数は「写真を撮る」には十分な域に達してる
>>570 俺も職質の経験は0だな。高級じゃない一眼愛用してるけど・・
にわか黙らすなら、高価な中判じゃなくてバイテンと三脚かついでとか言おうぜw
578 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/11/16(土) 11:13:58.79 ID:A+FDEfl10
D4のセンサー+ローパスフィルターよりD3xのセンサー+ローパスフィルターがピッタリだろうよ、このDfを道具としてのカメラとしてみるなら。 そんなにD4のセンサー+ローパスフィルターって余ってるのか?
579 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/11/16(土) 11:19:57.57 ID:ZYCWUhgNO
いつからD4センサーが余ってる事になったんだ?
>>578 ものづくり視点でいえば、D3Xのセンサー製造ラインを切り替えてD4用にしてるだろうから、
生存終了のD3XのセンサでDfを作るというのは無い。
更に、D4用のセンサも現在は数が出ない(D4発売から結構経つ)。
生産ラインの維持のために稼働率を上げようと考えると、他機種への転用が必要だからDfをつくった。
って感じじゃないかね?
物を作らないが無くせない生産ラインはコストでしかないからな。
581 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/11/16(土) 11:36:01.96 ID:FSd337TD0
>>580 D3XとD4のセンサは同じメーカーだっけ???
>>581 少なくともD4のはニコン内製って聞いてるけど、違うかもな。
ただ、Dfがあそこまで高くなる理由を考えると、まずまず妥当かと思ってる。
583 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/11/16(土) 11:48:11.83 ID:8dr/quAD0
>>576 ならキヤノンの6Dが10万円安く買えるじゃん。軽くて高感度強いぞ。見栄えはそんなんに悪くないし、15万円以下になれば欲しいな。
584 :
564 :2013/11/16(土) 11:48:18.29 ID:7R+Er/5W0
俺はむしろ、如何にして奥方にピンタ喰らわずに済ませるかの方が心配事だw FM3aの時もそうだったけど、斜め行くNikonはお布施しないとと思う これからも斜め上突っ走ってもらう為に
>>547 初期にその価格だったこともある、ってことかも。
>>578 D3x用は生産してないでしょ。現行の銀塩レンズ向きセンサ/ローパスで、
安定的に生産できるようになりコストも練れ、さらに一層の量産効果も
期待できるからD4選んだのでしょうね。
>>558 同意。それとボタン式は……たとえばiso設定の場合、ファインダをのぞき
「iso数値」を見ながら設定する。
に対し、ダイヤル式はファインダで「被写体」を追いながら、クリック数で
(慣れると)設定できる……はず。
Dfはパワースイッチ以外、基本操作は慣れれば被写体から眼をそらさず
片手でできると期待?しとります。
>>584 「斜めうえ」か……。DfとFM3Aに類似点があると
したら、デザイン云々ではなくその点だろうなぁ。
今、現場会場です。凄い人で驚いた。
若い女性から爺様まで、多様な層が来てたので驚いた。 なにげに皆さん興味あるのね。
>>588 体験会、レンズのとっかえひっかえできそうですか?
出来るなら、今から向かう
>>589 ユーザーのレンズは付けられない。
何本か非AIとAIが用意してあった。
出来ます!データもSD持って行けば持ち帰れます。
592 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/11/16(土) 13:05:38.53 ID:YgUjzNZqI
58mmのテスト撮影出来ます!
レンズ交換試したいならタッチ&トライコーナーで触った方がじっくり触れますよ。
594 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/11/16(土) 13:08:31.29 ID:Lndm5mEH0
いいないいなーっ
あ、SDカード忘れたわ。。 20時までやってるなら先に秋葉寄るか
コンビニで売ってるよ。
>>580 D3Xのセンサーはソニー製。D4はルネサス製。
モデルさん撮影体験コーナー、ジオラマ撮影体験コーナーそれぞれまあ30分待ちかな その他触って質問コーナーは15分くらい待ちかな 盛況ですよ
D3Xはα900と同じ。それ以外の機種では使われていない。
新しい50mm1.8Gなかなか良いな。ピントリングがねっとりしててMFしやすいぞ! Dfのファインダーでのピントの山は思ったよりも掴みやすい。 俺的には合格かな。
602 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/11/16(土) 14:08:10.35 ID:2oDckKng0
>>576 D4(Df)の高感度ってそんなに凄いの?
D610と比べると全然違いますか?
どっち買うか迷っています。
58mmでとったDfの作例めちゃ良いな。 解放で全身撮った作例の立体感が半端ない まじで欲しくなるなぁ〜
606 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/11/16(土) 14:26:03.01 ID:yzPXQbMg0
こんなダイヤルだらけのカメラ、使いこなせり奴なんていないだろ! ダイヤルは多くても2つが限界だよな。 Dfなんて、一台も売れないんじゃないか?
時間なくいけないが、プレミアムとか配ってるのかな?>経費削減でないか?
>>601 >ピントリングがねっとりしてて
そこ重要ですな。現行品のピントリングはガサついた感じで
マニュアルはいかにもオマケだった。
>>602 全然違うかどうかはともかく、原理的にピッチ広いから有利なのはたしかかと。
ダイアルは全然使いやすい、というか思いのほかシンプルでした。 1番びっくりしたのは軽さかな。 最初モックかと思ったくらい。 手の中に収まる感じがいい。 モデルさん撮影堪能したのでジオラマに並んでみる。
>>606 正反対だと思うぞ。どこに補正があり、どこにisoがあるか
見ないで操作できるようになる。
物理キーボードでタッチタイプするのと同じ。
タプレットだとタッチタイプは難しいんだよな。
611 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/11/16(土) 14:33:51.57 ID:2oDckKng0
>>608 ありがとうございます。
どれくらいの差があるのか比べてみたいです。
フラッシュを使うのが嫌いで、室内でもなるべくそこにある明かりで
撮影したいので、高感度がきれいだと助かります。
ただDfは価格が高めなのと操作性が?なので…迷っています。
612 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/11/16(土) 14:36:12.69 ID:Lndm5mEH0
>>606 もう気になって気になって仕方ないご様子w
613 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/11/16(土) 14:42:25.35 ID:aMfoCQUt0
圧勝
ttp://camera.reviewjapan.net/blog/2013/11/4733/ A trusted source just told me that
“the pre-ordered quantities are almost 200% bigger than expected by Sony“. That’s great news!
It means they already sold triple as expected!
NikonユーザーデブPさんのおかげで予想の3倍売れたらしい。
Dfを使って58mm/1.4Gで撮った作例10mくらい離れた人物が開放でピントシャープで浮き出てて素晴らしい。 ボケが綺麗に連続してなだらかに変化してて、本当に立体感を感じるよ。
俺は、CCDセンサーだったら即買いだったのに残念。 今回はパスする事にした。
シルバーの実感思ったよりも良いやん。 俺はシルバー買うことにした。
>>606 少なくとも2台は売れる
オレが予約した
「着せ替えD600」とのことで将来的にD600系スレへの統合を検討したいのだけど、どうする? 発売前後は沢山レスが付きそうだからpart10まで個別で継続して、 それ以降はD600系スレに統合でも良いと思うのだけど。
冷たい弁当
>>618 センサーが違うので全然別のカメラだと思う
コンセプトも全然違うし
馬鹿売れしたとすると、将来的には
「ニコンD数字」スレと「ニコンDアルファベット」
スレに別れる可能性すら有る
>>620 じゃあ、当面は隔離しておくか。
今のニコンだけに1年で消滅もあり得るし、消費税の増税もあるし。
一年で消滅したらとんでもない価値!
残念ながら自分のレンズ持ち込み交換はNGでした。
>>601 Dfのファインダーの見え具合についてもっと詳しく!
>>626 D800と覗き比べて見たけど、スクリーンの大きさは同等
ややD800のが広く見える?Dfは単焦点の明るいレンズ付けてたせいもあるかもしれないけど
50mmF1.8Gでピントリング回した感じでは、ピントの山は掴みやすい。
628 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/11/16(土) 17:07:00.28 ID:d4fxy85a0
>>616 中古カメラ屋行って一度フィルムカメラを触ってきた方が後で後悔しなくてイイと思うよ
同じレンズを付けてないので判断できないが、Dfのファインダーは抜けが良く黄ばんでなかったよw D800の方はやや黄ばんでたが・・・
あー、欲しい あー金が無い('A`) 初期不良とか出まくれば良いんだ、呪ってやる。
ちなみに、黒のFM3Aは持ってるので、あえて違うシルバーにしようと思ってる。
あー、消費税か・・・買うなら早めにだな・・・ 58mmのF1.4と一緒に。
色んな作例見たけど、平成版ノクトの星空撮影は素晴らしかった! 高感度が得意なDfに58mmの組み合わせは最強かもしれん。 星空バックに簡単な暗い懐中電灯照明で高感度で星がきらめく空の ポートレートが撮れてしまうのは良いね。 茂木さんの作例見たけど、素晴らしかった。
Df触ってきた 超普通の今のニコンのカメラだった ダイヤルの位置が少し違うだけ 操作感や温もりも別にD600やD800と同じ系統、特別何もない
それから、実際持った感じは思ったよりもかなり軽量な感じで驚きでした。 今まで高感度番長は重いカメラしか無かったので、軽く軽量なDfは願ったり叶ったりです。 おかげでD800がかなり重く感じる様になってしまった。
636 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/11/16(土) 17:35:59.39 ID:Lndm5mEH0
阿部先生の1.4/58押しが物欲刺激。DFとそのレンズで50万か‥‥ 買っていいものだろうか‥‥ 実は初Nikon‥‥親父の古玉はあるけど。
シャッター音はD800よりも静かですが軽快で心地よいサウンドでした。
展示会は何か粗品とか貰えましたか?
D3/D300のときは切手だったなぁ
違た。便箋だこれ
644 :
ナイコン爺 :2013/11/16(土) 18:11:12.23 ID:3kYPftkD0
昔もらったプレミアムはメディアケースだったか。 いや、Nikonのロゴの入ったメディアを粗品進呈されたことも、 たしかあった。……記憶違いでなければ。
D600と違ってOKボタン一発拡大できるね
>>630 じゃー、キャノネッツやってカネ稼いで買えば
ダイアルで例えばISO800に設定したらそれは固定という意味ではなく最低が800であってそれ以上にもなる。 3/1stepは言葉は違うけどオートみたいなものとか‥‥
648 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/11/16(土) 18:40:03.27 ID:/rmgEq1y0
649 :
さすけ :2013/11/16(土) 18:49:54.06 ID:Av43DX2S0
今日の品川展示会はY縣が来てただろう?
>>629 へーファインダーの黄ばみが分かるんだー
ちゅごいでちゅねー
>>650 両目開けてファインダー覗いたら色付きは誰でもわかるぞ
652 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/11/16(土) 20:03:39.19 ID:vSw6m+vai
58mmはもう持ってるからなんでもいいけど、データ持って帰れるならうpして欲しいな。 D800のファインダーが黄色い笑って言う人のレビューはもういいや。
653 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/11/16(土) 20:04:56.06 ID:d4fxy85a0
古いレンズ資産もないのに、Dfの実機を見ずに舞い上がって予約した人達のDfが届いたときの顔が見てみたい。
654 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/11/16(土) 20:20:07.85 ID:wvDgQNHh0
(^O^)/
>>652 モデル撮影のとこに5台あるんだけど3台が58f1.4で2台が50f1.8なので並ぶ時からしっかり数えて並ばないと58mmに当たらないというw
行って来た人、情報サンクス! でも、意外に報告が少ないな 行って来た奴はもっと報告しる!
シルバーの質感が知りたいな 7:3で黒に気持ちが動いてるんだけど
今日見てきたけど気に入ったよ。 特にシルバーがいい。真鍮ではないが金属っぽいよ。軽い新金属のような。 シャッター音もD800の方が好みだが十分に合格点だな。 使わない物がついてるのは日本製の特徴だけどねw
人それぞれだな 俺はシルバーはプラスチッキーな感じで安っぽいと思った 黒は他のニコン機と同じ感じで悪くない 黒とシルバーで悩んでたけど黒を予約したよ
>>658 黒に決めてたけど実物見るとシルバーがいいなぁ
A-1じゃなくAE-1使ってたってのも大きいが
662 :
さすけ :2013/11/16(土) 21:23:19.67 ID:Av43DX2S0
Y縣のオッサンはモデルのお姉さんに親しげに話しかけたり ペロペロ舐めたりしてなかった?
こういうの売るようになったらメーカーは未来無いよな。オリンパスと同じ道をたどる。
カタログの山がすぐになくなります。 注目度高すぎていいですね〜
667 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/11/16(土) 22:46:33.13 ID:11hX7YU+0
ニコンのファインダーは黄色いのが普通なのに これだけが黄ばんでないなんてありえないよ
そりゃシャッターは別物でしょう 最速1/4000sだったっけ? センサーが同じのとは別の話
昔は青いのは安物ってのが相場だったの
671 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/11/16(土) 22:56:06.37 ID:3lqRl9QPI
ニコンは未来ないのかw
アルミだっけ?
FX最軽量+D4の絵がかなり魅力。 これが発売されて来年以降一眼デジカメが変わっていくだろうね。 ただ単の画素競争から軽量化とか絵てきな競争になってくだろうね。
>>674 んなもん、高感度特性と高画素化と軽量化と、しばらくは3方向で、将来的にはひとつで解決ってことになるだけじゃない?
D4ってセンサーによる高感度耐性、 コストをかけたボディによるシャッタースピード、連射速度、バッファ容量、耐久性の高さで それらの総合力で状況を問わず安定してチャンスを狙えるのが売りな訳で センサー単体として見た場合、高感度耐性は高いけど画質だけ見ればD800やD610より劣る代物じゃん ダイナミックレンジだって良くてそれらと同等レベルだぜ
680 :
ナイコン爺 :2013/11/16(土) 23:32:25.11 ID:3kYPftkD0
>>675 氏はじめ品川いかれた諸氏、レポさんくすでした<(_ _)>
>>679 実は高感度耐性とかも、同サイズの画像なら、D800でも遜色ないけどね。
682 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/11/16(土) 23:39:08.28 ID:zXjE0vd40
>>668 電磁吸着でチャージ維持の安物D600とDf
683 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/11/16(土) 23:39:57.87 ID:zXjE0vd40
>>681 同サイズ比較ならD800でも並べるし、等倍比較でもD610がD4といい勝負できるしな
着せ替えD600どころか、唯一自慢だったハイスコアセンサーはD4のものに“格下げ”されていますw
>>675 やはり20メガオーバーの絵になれると16メガの絵は一時代前の観があるな。
新発売の機種で撮影したと言われると「え?エントリー機?」みたいに思っちゃう。
>>686 ネガキャンしてもスペックで買うカメラじゃないから無駄だよ
俺も体験会の帰りにビックでブラック予約してきた
体験会は盛況だった
あ、茂手木先生ね。失礼しました。
>>687 そこだな
スペックとコスパを重視するなら、D610やD800という選択肢が既に用意されている訳だし
Dfに生産リソースを奪われるのがどうの〜っていうのは
Dfに限らず、結局は個々のユーザーが「僕の考えた最強のカメラ」が出るまで勝手に思い続ける愚痴の部類だしな
691 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/11/17(日) 00:11:22.36 ID:m1N6pR290
>>688 望遠と違って50mmのパースがついてのこのボケ。イイわぁ。
なんか合成写真みたいですきになれないな 58oは
レフのせいか、ちょっと不自然かな 写りはいいね
ここでシルバーが人気あるのがわかったわ。 ブラックも似た雰囲気ならなぁ、と思った。
実物見ると意外といいんだよな
>>688 デキの悪いスマフォカメラか合成写真かと思ったw
いや、光学でこうも撮れるのが凄いって話だろう… 解放なのに合成に見えちゃうくらい解像してるのを見せる作例でしょ 絞れば当然もっと自然な被写界深度になるんだし
699 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/11/17(日) 00:36:39.59 ID:22V0BKSE0
単純に画が破綻してるだけに見えるのだが。
立体感すごいな
>>659-
>>661 サンクス!
シルバーの方がよいという感想も多いんだな
黒を予約しようかと思ってたけどやっぱり発売後に実物見てから決めるわ
その作例だとレンズの解像うんぬんより露出とかDレンジとかが心配になるわ
704 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/11/17(日) 00:48:37.82 ID:cDJMlNEx0
α7にニコンのアダプターつけたら、デジタルEMに成ったでござるよ。 レンズも何でもつけられるし。 でも AF-S58mmF1.4G 使いたいからなあ、 DかAiななら良かったのに レンズだけ買ってD800の後継の4800万画素まで待とうかな。 今ニコンのボディーはD3Sしかないから悩むな。
>>702 センサーがD4に格下げされたのがな・・・
単純に「着せ替えD600」なら買っていたかも知れないが、
このセンサーの品質は耐え難いものがある。
オールドレンズ所有者をターゲットにすると、
今どきのセンサーでは性能が高すぎるのは分るが。
なんでD4のセンサだと格下げなん? 画素数少ないし連射もD4ほどじゃないけど高感度強いって特性あるから特に格下じゃないと思うんだが
707 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/11/17(日) 00:59:22.74 ID:rJXtUTYX0
>>706 600持ちが焼いてるんだよ
後から出たから600の方が格上だと勘違いしてる
Dfが格上になっちゃうと将来600を売り払うのに二束三文になっちゃって困るんだろ
だから今から一生懸命600を持ち上げてるんだよ
>>706 その高感度もD600のセンサーと比べて特段優れているわけじゃない。
単純にコストダウンだと思うのだが。
>>705 Dfの開発は今までのDシリーズとは別路線で後藤研究所によって開発が始められた。
元々は三浦さんが描いた1枚のスケッチから始まった。
そして、フィルムカメラになじみの多いユーザーの意見を取り入れて作られた。
http://2ch-ita.net/upfiles/file9597.jpg そもそも、開発コンセプトは高スペックを追い求めたカメラではない。
写真を撮ることを愉しむ事を目的にした趣味性の高いカメラなんだから。
そういうのを求めるなら素直にD800やD610を買いなさいって事なんでしょう。
>写真を撮ることを愉しむ事を目的にした趣味性の高いカメラなんだから そういうニーズならフォビオンの方が幸せになれるでしょ。 あれこそスペックや機能なんて何も無い至高の写りだけが売りのデジカメなんだし。
>>707 >将来600を売り払うのに二束三文になっちゃって
すでに、5年前のD700より安く買いたたかれる場合も有る
来年の今頃は、5マソつかないよ
あと、このカメラ持ってみるとわかるけど、見た目に反してとても軽く感じるんだよ。 AF-S58mmF1.4Gもそう。重そうに見えるけどそうでもない。 いつも持ち出して撮るには軽いほうが良い。 とても有難い事だよ。
D4 のセンサー好きだけどなあ、艶っぽくて。D800E と場面によって使い分け中。
冷たい弁当の話は?
>>707 なるほど
まあDfはスペック順に並べたヒエラルキーからは外れた商品企画を目指してんだからそもそも的外れだよな
>>708 ISO感度で比べたらD4のが明らかに勝ってると思うけど?
D600のが画素数多い分、D4並みの画素数に縮小したらノイズも平均化されて変わらなくなるって意味?
オールドニッコールを使える趣味性の高いカメラだからこそD4のセンサーが適してるんですよ。 古いマニュアルレンズの作例も飾ってあったけど、多少フレアは出る事があるけど、 レンズにやさしいD4のセンサーは諧調をとても豊かに味わい深い描写を発揮しているよ。
717 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/11/17(日) 01:21:33.76 ID:rJXtUTYX0
>>715 どちらかというと感度が足らない、能力足らないを画素数でカバー
みたいな造りなんでしょ
安く大量に作るにはその方が楽だしね
あとは何とか電気的に処理してD4並の仕上がりにみえればというのがD600
>>713 俺も使い分けるのにDfはD4のセンサーで良かったと思ってる。
D4センサーは戦車並みの重量級カメラしか選択出来なかったから、軽いDfに付いたのは嬉しい。
高画素が必要なときはD800Eを持ち出すしね。
まあ、非Aiレンズ所有者向けのカメラなのだろうから、 その彼らが満足ならそれで問題無いか。
後、雑誌等の仕事をしている茂手木先生が言っていたけど、見開きA3で使うには 1600万画素あれば実用になると言っていた。だから、先生はこのカメラは仕事で使うと言っていた。 俺もそう思う。A3位までなら1600万画素あれば十分使えると思う。 普段はせいぜいA4位までしか印刷しないので、不満は無いかな。 A2に伸ばそうと思えば使えないことないし、ポスターサイズならD800E使うし。
そもそも、滅多にそこまで伸ばさないから、画素数が〜と叫んでる人はいつもどのくらいの印刷してるんだ?
印刷ではなく最近の超高密度ディスプレイかと。 印刷物は技術的に300ppi程度の低密度が限界だけど、 ディスプレイはすでに450ppiの世界に突入しているからね。
723 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/11/17(日) 01:40:01.63 ID:rJXtUTYX0
撮ったあとからの現像だのゴニョゴニョいじくるには情報量が多くなる大画素数の 方が有利、というか仕事はしやすいと思う その点、D4のセンサーの方が撮る段階で決めにかからないとならない違いはある 記録された情報が少ないということは記録される時点である程度出来上がった絵になってないとならい この辺が一発決めのフィルムと近い感覚なんだよね 大画素数だと後からいくらでも触れるみたいな逃げ道が残ってるけどさ
>>722 相当大きな高解像モニターをお持ちなんですね。
>>723 しかし、それ言い出すとフォビオンの方が余程自由度が低くて硬派なのよね。
硬派路線ならフォビオンを選択した方が余程男らしいという問題についてはどう考える?
>>723 まぁ、確かにそうなんだけどね。だからそういう人はD800を使えば良いんじゃないのと思うわけ。
オールドニッコールなんてトリミングしたら、解像低いし粗は出るしで碌な事無いよと。
だから、Dfの様な古いレンズで遊ぶカメラはこれで正解なんじゃないかと。
727 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/11/17(日) 01:52:55.81 ID:rJXtUTYX0
>>725 別にそこまで尖った製品にするつもりじゃないんでしょ
質は確保しておくけど、あくまでもフィルムカメラ時代の雰囲気というのかな
空気感みたいなものを感じられればいい、というコンセプトな気がする
そういった意味ではF4までのFに通じる品質は確保してる訳で、
それ故D4センサー積んで撮り手の腕を要求する仕様になってると思える
デジカメから写真に入った人にはちょっと違う世界というのかな、
そういうものを出したかったんだろうなぁと思うんですよ
>>727 だから、それ言い出したらフォビオンしか無いと思うのだけど?
D4とか中途半端なセンサーじゃなくてフォビオン。
SD1という強烈なフィルムライクデジ一が存在しているところにDfでは今一インパクトに欠ける。
>>729 昨日からID真っ赤にしてDfを叩いてるようだけど、信者のフリをしてシグマのネガキャンでもしてるのかい?
センサーの性質の話からSD1まで担ぎだして、そもそもSD1じゃDfのコンセプトとまるで違うだろ
一事を都合のいい用に拡大解釈しなさんな
731 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/11/17(日) 02:07:29.61 ID:rJXtUTYX0
>>729 だからニコンも絵そのものにまで拘ってるわけじゃないと思うの
自分もさ、カメラはF4で止まってるのよ
あの変なジョグダイヤルみたないのと液晶、あれ馴染めなかったの
写真の世界がデジタル化していく流れの中で、あのへんなダイヤルで
写真から離れちゃった人も多いわけ
でもDf見たラさ、過去使い慣れてた操作系が軍艦に載ってるのよ
あ、デジタルになったけどこれなら行けるよね?って思えるのよ
でもって中身はD4でしょ?
ちゃんとフラッグシップに近い中身が備わっててD4みたいにデカすぎず
持ち歩ける大きさにおさまってるの
絶対的な性能云々じゃなくて、レガシーな人には魅力があるのよ
Dから始めた人には中途半端に見えるのかもしれないけどさ
>>729 あれはカリカリオバケだろ。
フィルムの軽い空気感は出ないよ。
D600を軟弱だと嘲ったかと思えば、SD1は硬派すぎると臆する。 一体、何なんだ。あんたらは。 焦点がボケているあんた達が取る写真は全てピンボケであろう。
734 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/11/17(日) 02:19:48.57 ID:rJXtUTYX0
>>733 機能、性能一点張りじゃ空気は写らんよ…
まぁそういう君の知らない世界もあるってことだよ
写真ってのは白か黒かじゃないってことだよ
グレーもあるのさ
で、結局Dfって何なの? どこを向いている、目指しているカメラなの? D600でもSD1でもない、色々と中途半端な存在なの?
高級玩具らしい。
738 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/11/17(日) 02:34:49.36 ID:22V0BKSE0
>>737 Dfのfも文字がバイオリンのfホールっぽくなってるのが気に入らない。
画素数が多いと画像編集に対する耐性やトリミングに対する耐性が高い代わりに 内部のデータ処理が重くなるし、バッファも喰う。 高価なD800より安価なD600をベースにしたかったから画素数の少ないD4センサーなんだろう。 D600センサーだとエントリー機のバリエーションと思われるだろうから、 FX欲しいけど買い渋ってる人やリターンでFX狙ってる人には売り込みにくい。 D600ともD800とも購買層が被らないニッチなところを狙ってD4センサーなんじゃねぇの。
740 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/11/17(日) 02:43:50.09 ID:hPn+yUs00
>>722 画素数画素数って、縦横掛け算した値だろ?
24MPと36MPってどんだけ違うのよ。
√1.5っていくつかわかる? w
逆に言えば、縦横画素数1.5倍になったら画素総数2.25倍、
24MPの2.25倍っていくつよ? PHASE ONEかよwww
ID:22V0BKSE0 (笑)が一番焦点ズレてるだろ ちょっとどころかかなりピンボケ 皆よくこんなの相手にしてるなあ いくら日曜の朝だからって紳士すぎますわ(笑
阿部ちゃんが言っていた暖かい弁当の話を聞いたか? 最近のカメラはラクして自動で綺麗に高画質で撮れるカメラを追求してきた。 だけど、今まで銀塩カメラを嗜んで来た層はなかなかデジタルに行けなかった。 何故だか解るかね?つまらないんだよ。高画質をただただ追求してきたカメラは。 釣りでもそうでしょ?釣るまでの過程が楽しい。デカイ魚をいっぱい釣る事が仕事だと 面白く無くなる。旅は飛行機で行くより鈍行列車で美味しい駅弁食べながら行くほうが味わい深く思い出に残り楽しい。 そういうこと。また、昔のまま銀塩機の様なMFだけで良いのか?シャッタースピードは1/2刻みで良いのか? と言うことで、DfにはAFも付けたし、1/3ステップも選べるようにした。 駅弁は昔ながらの冷たい弁当よりも暖かい弁当の方がより美味しいじゃないかと言うことらしい。 作業
バカだろw
良い写真(結果を重視して)を撮りたいのにただカメラ任せに作業するのと、自分で操作を楽しみながら味わい深い撮影するのとの違い。
三浦の絵はいいよ でもDfは下のよだれかけの部分が余計 1cmとは言わんあと5mm下が無ければ
良い写真を撮るのにカメラ任せでできると考えるそのレベルがw はっ、そういうことか カメラ任せでどうしてもうまく撮れない連中に 苦難を与えて結果を見ないで済むようにして救済しようと
あなたはどんだけひねくれ者なんだか・・・ 日本人なら曖昧な言い回しを理解してくれよ。捕らえ方が極端すぎなんだよ。
AF分下が厚くなるのは仕方が無い。 更に下削るには側距点をD3200並みにしてAFモーター外せば可能かもね。
>>564 Dfは買わない(買えない)けど、この復刻デザインのラインは継承してほしいと願ってるよ。
いつか自分にピッタンコなのが出てくる気がするんだ。
ネガキャンもなんのその、今日も着々と予約数を伸ばしていくDfでしたとさ…
>>751 いや、実際に高画素過ぎるけどな
中判でもないのに3600万画素はいらないわ
2K(200万ピクセル)、4K(800万ピクセル)、8K(3200万ピクセル)のテレビが並べて展示して あるのを見たことがあるが、28mm程度の視野角になる距離で見比べると2Kと4Kの違いは明確 だけど、4Kと8Kの違いはほとんどわからない。
>>751 高画素過ぎるとは思わないが、手間のかかる画素数になってると思う。
レンズや撮影テクニックが神経質になるから、この画素数は面倒だと思う。
それ以外にもパソコン周りもそこそこの物を要求するしね。
3600万画素以上のカメラが欲しいけど、手間を考えると手を出しにくいと
思ってる。
これってニコンの中のライカMなの?
>>751 実際、人によっては高画素すぎると感じると思うよ
そまま印刷したら全紙クラスだし
757 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/11/17(日) 08:36:59.94 ID:/1vQnftX0
Dfの機能と外観のチープさに気が付いても気が付かなかったことにする人達は 偽物と知って高級時計のレプリカを買うのに等しい行為かと…… 本当に気が付かなかった人は偽物の腕時計を高額で掴まされて喜んでいる人
759 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/11/17(日) 08:44:01.04 ID:dwq30uBy0
760 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/11/17(日) 08:48:56.10 ID:/1vQnftX0
Dfの機能と外観のチープさに気が付いても気が付かなかったことにする人達は 偽物と知って高級時計のレプリカを買うのに等しい行為かと…… 本当に気が付かなかった人は偽物の腕時計を高額で掴まされて喜んでいる人
あーあ、精神崩壊して同じことしかつぶやけなくなってるよ
762 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/11/17(日) 09:13:09.24 ID:VmFBDexs0
ひさびさにニッコールレンズのカタログをもらった。 随分変わったね。いい感じでなんか1本買いたくなった。 MFの新品を。
Dfは黒が人気なの?
なぜFMシリーズではなく、あのFAのデザインにしなかったのか! やや大きめのペンタが独特でカッコよかったのに! ついでに、赤いライン1本よろしく。
766 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/11/17(日) 10:22:14.34 ID:VmFBDexs0
赤ラインなんて望んでいるやつはほとんどいない。 いらないデザイン。
767 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/11/17(日) 10:23:30.63 ID:VmFBDexs0
F3以降しつこかったジウジアロの赤線との決別という意味は大きい。
768 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/11/17(日) 10:25:44.65 ID:owaSgnUm0
>>751 センサーが同じ面積なら画素数少ない方が
1画素あたりに入る光量が多くなるので
そのバランスから3600万は多すぎるということじゃないの
日米のカメラ価格は、発売時の価格は日本の方が高いけど、日本は値下がりが激しい ので半年から一年程度で逆転する。 ところがこのカメラの場合、ドル100円換算で通販大手のAmazonやB&Hだと約27.5万円。 この価格には売上税が含まれていないので、日本の消費税抜きの価格と比べると日本 の方が3.6万安いことになる。
>>758 センサーがD600のままだったらな・・・
オールドレンズのためにD4センサーに格下げされている点が許容できない。
……と思ったら、D610も日本の方が3.6万安かった。単に為替レートの影響か。
772 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/11/17(日) 10:41:17.93 ID:dwq30uBy0
スペック的に最高のバランスだと思うが
773 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/11/17(日) 10:45:06.78 ID:mC3N0A6O0
Dfについて100%満足だなんて全然思ってはいない。いろいろ不満だらけ。 でも今手に入るデジタル一眼の中で一番欲しかった姿に近いのも事実。 ニコンがこういうカメラへのニーズに応えてこういう製品作りに挑戦したという事がすごく嬉しいし、価値があると感じる。 こういう路線も継続して欲しいから、Df買うよ。 昨日の三浦さんの話で、真鍮カバーの検討も行われていたってのはびっくりしたなあ。 40gの重量upと真鍮の深絞り技術が失われていることが真鍮採用断念の理由だそうだ。
774 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/11/17(日) 10:49:42.42 ID:dwq30uBy0
>>773 まさに同感
さらに58/1.4のようなレンズを出してくれるニコンに感謝
これだけ値段の割にはチープだと叩かれれば 流石に次は高級感あふれるやつを出してくるだろうと 期待してるよ、一年後にねwww
ニコ爺は頭でっかちでデブ好きですからw
巨大なペンタカバー目立ちすぎて頭デッカチだよねw
これはニコンの中のロシアンカメラでつ><
781 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/11/17(日) 12:10:36.31 ID:whRhjns/0
>>773 真鍮の加工技術喪失かぁ
時代の流れだな
意外にスレが伸びないな・・・イベント見てきたやつレポはよ
>>645 OKボタン一発拡大の情報ありがたいっす。
素人目にはD600でもバージョンアップでできるんじゃないの?って思うのに全然してくれそうにないし。
D4と同一センサーの廉価版FXって観点だけで買いたいと思ってるが、まだまだ高価。
22万位まで下がるのいつ頃かな・・・
784 :
ナイコン爺 :2013/11/17(日) 12:55:20.02 ID:Lgb2zLzJ0
>>773 >>781 同意。
最後のダイヤル式のF4のペンタもすでに真鍮ではなかった。
ただ当時の自分は軽量化支持派。シルバー露出は受け入れた。
ガンブルーの剥げた光学兵器と割り切って。
>>783 > 22万
それ位まで下がれば文句言われまくってたのに一気に売れまくりそうな気もする。
でもなんかこの系統ってあまり値段下がらなそう。
真鍮のプレスが出来ないなら、チタン外装の復活なんてありえないんだろうな
ブラック外装がF2チタン風だから我慢して
どうせデジカメなんて同じのを10年間も使い続けられないんだから チタン外装なんて資源の無駄遣い以外の何物でもないよ。
>>688 なんかピントが薄すぎてミニチュアみたいなんですけど・・・
いやーいいなあ これの黒と1.4/58欲しいわ 合わせて50万切るくらいか。 どうすっかなー 初Nikonだしなあ
792 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/11/17(日) 13:41:05.76 ID:9trxCzLB0
>>790 初ニコンならD600事件くらいは調べておいた方がいいよ。
>>688 はあくまでわざと開放なんだろうけど、これの1/3段ほど絞ったのが見てみたい。
開放のこれは表現としてはありなんだろうけど1/3段絞るだけで一気にリアル感の出た
描写に化けそうな気も。いいね、新しい58/1.4。
>>777 実用機としか見えないキヤノンのホモデザインよりマシ
価格のことばかり言ってあれだけど、 ライカMにいくよりはこれと1.4/58を 今買ったほうが幸せになれるよな! あと持ってるカメラはR-d1sとNEX7 Mマウント少々ヤシコン少々‥ なんせ初Nikonなんでね
品川のイベントへ行ってきた。軽く感じたのは意外。これから試写してきたものを見るつもりです。
アップするのはまだ待ってね(笑)。
>>797 アップサンクス。でも、あまり画質良くないみたいだな。自己評価はどんなもんなの?
きのうも行ってきて、きょうも行ってきた。
>>799 このレンズの美味しいとこがまだ不明だったし
AF枠が狭いので、たぶんピンずれしてる
これこの距離なら、もうちょい絞れば人物クッキリになるよ
>>800 ご苦労さんです。モデルさんは昨日とは別の人でした?
58mm持ってるから、レンズキットじゃなくてボディのみにしようか、どうしようか迷ってたんで参考になりました。
>>801 ピンずれもあるけど手ブレしとるがな。でもアップサンクス。
なんでEXPEEDを 4 にしなかったのかな? 事情を知ってる人いますか?
>>808 単純にEXPEED4をD4センサー向けに最適化するコストを掛けるのが嫌だったからかと。
シャッターやファインダー類もD600をそのまま流用していることが分かっているからね。
着せ替えだけで+15万というのはちょっとボリ杉感があるけれど。
>>809 >着せ替え
そういうことか。Dfには新技術がないと嘆いていた人がいたけど、そうか、そういうことなのかい。
811 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/11/17(日) 14:56:41.57 ID:dwq30uBy0
パンフレットには小型化したバッテリー対策のために電力消費効率の良いEXSPEED 3にしたような事も書いてるよ
>>811 まあ、D600センサーからD4センサーへ格下げしたことも
オールドレンズの粗が目立たないようにするためとかほざいてる連中なわけでw
>>806 ブレブレ量産です(汗)
軍艦LCDのとこにシャッターボタンある感じなんでAF-ONボタンの位置がキツくて縦位置だと上手くホールドできんかった。。
まあ表情が良かったやつを
>>807 モデルさん3、4人おったんじゃないかな?
毎回交代してたよ
着せ替え厨という新たなカテゴリーが産まれた様で...。 たったひとりで頑張ってるとしたらそれはそれでご苦労さんな事だがw
やっぱりD4のiso3200ええなあ。
>>811 > 電力消費効率の良いEXSPEED 3
比較した場合、4 は効率が悪いということかしら?
817 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/11/17(日) 15:19:31.33 ID:dwq30uBy0
>>816 そこまではちょっとわからないです.....
パンフレット P15
>>816 性能が良い=電力を食う、だからな。
ただ組み込み系のこういう話していくとスマフォが如何にトンデモナイ代物か思い知ることになるよ。
ニコンはなんでこんなにシワシワなモデルを使うんだろ? もっと若くてかわいい子にすればいいのに・・・ シワまでよく写りますってか?
>>813 もし良ければ他のモデルさんうpお願い出来ませんか?
>>820 ニコンの発色は若い子は貧相に写るから。
>>820 俺もさっきからオバチャンばかりなのが気になってたw
これも日本の少子高齢化現象なのかと軽くスルーしていたが・・・
どんないいカメラにどんないいレンズ付けても、ブレボケ写真じゃ何もかも台無しだよ。
825 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/11/17(日) 15:39:10.08 ID:6PUSNmdq0
>>814 じゃあ、お前や ID: owWSwGmP0 みたいなヤツは「実用的で最先端」なキヤノンや
ソニーでも使ってろよ
Dfはお前らのために作ったカメラじゃないから
暗部ぞわぞわすごくね?w 収差もwww コントラスト低すぎw
827 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/11/17(日) 15:46:53.46 ID:6PUSNmdq0
>>826 D4買わなくて(買えなくて)正解でしたね
あんたは「ぼくがかんがえたさいきょうのカメラ」にお布施してれば?w
いやぁ〜何か買いたくなるのを必死に探してるのよw
829 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/11/17(日) 15:52:22.02 ID:6PUSNmdq0
>>828 あんたはニコン以外のカメラを買うと幸せになれるかも
キヤノンなのかソニーなのかペンタックスなのかは知らんけど
未だにD4センサーをD600より格下とかいってるやつが張り付いてるのか D800、D4、D600と全部描写傾向違うだろ D4使ったこともないのか? この機種のスペック批判するなら、お前の大好きなD600と同じ マルチカム4800なんて格下wのAFセンサーモジュール使ってるところだろ
831 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/11/17(日) 16:01:30.35 ID:h/r7hblx0
>>819 EXPEED4の売りは高画素高速処理
1600万画素の秒5.5コマなら省電力のEXPEED3のほうがいい
>>829 雑食系w
Dfには期待したんだがなぁ
未だに未練があってw
αもアレだswww
>>760 レプリカといえばキャンペーンで当たるレンズ型クロックが欲しいよ。
EXPEEDというのは、DIGICのような画像処理プロセッサの名前じゃなくて、画像処理 のコンセプト。ハードウェアじゃなくソフトウェアなので、例えばNikon 1とD4のIC は全く別の物が使われている。 EXPEED3はEXPEED4より開発後の最適化等も進んでいるので、同じ機能をより少ない クロック数で実行できる。
835 :
564 :2013/11/17(日) 16:09:32.10 ID:KxUCRT2x0
>>804 微妙な年齢のモデルさんを使ってるのは
目尻の皺が映ってるじゃどうかで・・・・(ry
>>804 この人何歳位に見える?
俺は28歳くらいに見えるんだが
デブって丸い、そして糞重くてロースペック 今のニコンはこんな製品しか開発出来ないのか会社に成り下がったのか D600の最低最悪な対応といい、 今のニコンという企業に期待は無理 という証明になってしまった
>>673 ファインダー内は横方向だけだが
LV時、水準器の縦方向が3D表示されるのは良いなと思った
>>767 これは特別なレトロ仕様なんだから、まだ赤がなくなったというのは早い。
まあ、何かよく分らんけど最近の製品を見ているとニコンがヤバいのは良く分る。 スマフォショックでキャッシュフローが急激に悪化しているのかな? Dfのような付け焼刃な商品はブランドイメージを損ねるだけだと思うのだが、 どうも形振り構っていられないという風に見える。
>>837 モデルさんだから若く見えるであろう点を考慮して、
28〜36歳といったところじゃないかな。
何れにしてもお世辞にも若いお姉さんとは呼べない年齢かと。
>>758 白って思ってたけどこれは黒に傾いてしまいそうだ
>>838 みたいな人ってどうしてもDfが何かの後継機としてしか見られないんだろうね。
D4/D800/D610ってしっかり揃ったラインナップがきちんとある上でこの
機種という豊富なラインナップ構成があまりにも自分の愛してやまないメーカーの
それとはかけ離れすぎてて理解できない。
まぁオリンパスみたいに本来の本流ラインがバッサリと切り捨てられて、選択肢は
レトロルックカメラが後継機としてはあるだけみたいなメーカーの信者だとそういう
目でしか見れなくなるのも当然かねw これはαが実質切り捨てられて選択肢が
ギミックカメラしかなくなったソニーもしかり。フジあたりも似たようなもの。
でもいくらソニオリフジのユーザーがコケ下ろそうと吼えてもニコンユーザーは
本流がニコンの場合はしっかりとある上でこの機種ってのがわかってるからなぁ。
てんで的外れwww
847 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/11/17(日) 17:00:43.86 ID:6PUSNmdq0
>>838 じゃあさっさと泥舟から逃げ出せばいいじゃない
こんなスレで粘着してないでさwwww
お前みたいなスペック厨にはニコン以外にお似合いのメーカーがあるだろ
F5でニコン入門、Fまで立ち戻ってF6にも行ったがそれはどうでも良くて D1を2台D2Xを1台D2Hを2台D600を1台D3を1台買ったオレはどうなる? ライカコンタックスキャノン何でもござれでDfに期待してたのだが?
849 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/11/17(日) 17:06:21.85 ID:6PUSNmdq0
>>842 この文章、全く同じものを昨日も見た気がするのだがテンプレ化してるのか?
Dfが「付け焼き刃」に見えるのはおまえらスペック厨だけだよ
現行Dシリーズとは別路線の後藤フェローによるセカンドライン。
お前らが買わなくても後藤フェローは困らないさ
もっとも社内でも賛否両論出たぐらいだからニコンという会社は困るかもしれないが
850 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/11/17(日) 17:11:24.03 ID:6PUSNmdq0
>>848 じゃあなんでD4を買わなかった?
そしてDfに何を期待してたんだ?
レトロルックの中に最先端スペック全部入りのD4後継機だったとか?
笑っちゃうねwwww
>>850 自分も
>>848 は3行目で完全に吹いたwww
なんでニコン使ってるのかさえそもそも疑問だらけ。
852 :
ナイコン爺 :2013/11/17(日) 17:17:26.29 ID:Lgb2zLzJ0
>ニコンという会社は困るかもしれないが 同意。 オールドレンズを買い換えてくれない層に、「オールドレンズに最適の一台。 もう十年、買い換えずとも愉しめます」とサポートしたわけで。 社内で賛否分かれるは当然。
>>850 カメラはようやくD3で完成
D4はイランよ?
でもってでかいのはもうやんなったんだが?
自分的にはニコンは最先端技術が売りだと思っていたのでDfのコンセプトはガッカリ。 レトロとか言い出した会社は必ず傾くからなぁ。 スイスの時計メーカーと一緒と言うか。 未だにGPSソーラーとか言って尖ってるセイコーを見習って欲しいよ。
いやぁでもちゃんと生き残ってるのはスイスの時計メーカーの方じゃねぇか? チュゴクジンとか叩いて安物作りに励んでないだけで
857 :
ナイコン爺 :2013/11/17(日) 17:26:23.58 ID:Lgb2zLzJ0
Dfはニコンにとり、「不変のfマウント」伝説と、オールドユーザを 裏切らない企業という「物語」を誇示するためのカメラ。 小じわまで高精細に映し出すブローニー画質を欲する層には、すでに 提供してるし、今後も提供していくのは間違いなし。 これは、その路線と異なる「異端児」。以上でも以下でも(略
858 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/11/17(日) 17:26:45.42 ID:6PUSNmdq0
>>852 その賛否両論の末にDfを出すことでユーザー層をはっきり分けたんだから、
ハイスペック指向でレンズ買い足す層には今のDシリーズを推して、
オールドレンズ資産たっぷりなシニア層にはDfってことでいいんでないの?
859 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/11/17(日) 17:30:03.80 ID:6PUSNmdq0
>>855 >スイスの時計メーカーと一緒と言うか。
スウォッチグループなんて尖りまくりのブランドだらけじゃん
セイコーはキネティックを捨てた時点で終わった
860 :
ナイコン爺 :2013/11/17(日) 17:30:15.45 ID:Lgb2zLzJ0
>>859 キネティックはスプリングドライブやGPSソーラーに進化したんだよ。
ニコンはナノクリが最後の栄光だった臭いけど。
862 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/11/17(日) 17:37:19.32 ID:6PUSNmdq0
>>861 はあ?キネティックからスプリングドライブというのは分からんでもないが
GPSソーラーなんてシチズンやカシオの後追いだろ
863 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/11/17(日) 17:37:29.62 ID:YD4JTfdN0
Dfはレトロではないと思うよ。 ある意味、性能的な競争はこの先ないだろう、を前提に、写真を作りこむのにいい感じのカメラってどうよ?っていう提案なんだよ。 スペックで戦ってないから、ありものの組み合わせでOKなわけ。 カメラに撮ってもらうんじゃなくて、自分で考えて撮るカメラなわけよ。 技術的最先端ラインはD800に任せれば良し。
>>859 >スウォッチグループなんて尖りまくりのブランドだらけじゃん
あと、この点をkwsk
スォッチってオメガやブランパン、ブレゲあたりだろ?
どのあたりが尖ってるのか今一分らん。
だいたいスイスの時計メーカーってメーカーとして存続してるのは1社もなく、
全てコングロマリットに吸収されてブランドとして存続してるだけだろ?
865 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/11/17(日) 17:39:41.88 ID:U+6ZiTD30
ニコンはマーケティング戦略が秀でているな。アベノミクスで早くから仕込んでいた 持ち株の評価が上がった人間がライカを買うというニュースがあったが、そういう人 間はD4や1DXにはあまり関心を持たないだろうがDfのようなスタイルのカメラ は琴線に触れるのは多いだろうから。また今D4を使っている人間も画素数が同じで使いや すいからサブに買うのも少なくないだろう。
社内で賛否両論といえば、 確かに「社内で意見がまっぷたつに割れた」ってのは発表会の記事等であったが、 最近のなにかと話題の読解力の落ちた日本人のなかにはどうも 「意見がまっぷたつ」=「賛成、反対その割合は完全に5対5」 と読んじゃう人も相当いるようで....。
>>862 GPSソーラーはセイコー自慢の超低電圧IC技術で実現されたものだから、
どちらかというとスプリングドライブの親戚なのよ。
シチズン、カシオの後追いってのは良く分らんな。
GPSソーラーってセイコーにしかできない芸当だし。
シチズンやカシオのは“なんちゃって”でしょ?
GPSを名乗っているものの肝心の測位はできませんってやつ。
あれ、景品表示法に抵触せんのかと思うわ。
869 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/11/17(日) 17:49:34.13 ID:rJXtUTYX0
>>852 人間ってのは欲が出るもんでさぁ
オールドnikkorでデジタルに入ったが最後、ついうっかり最新のレンズに
手を出しちゃう人も出て来るんだよ
デジタルに慣れた頃にレンズを買い増ししちゃうんだわさ
でもってAFに慣れてその便利さに負けていくわけ
永い目で見ればニコンの勝ち
870 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/11/17(日) 17:51:25.62 ID:6PUSNmdq0
871 :
ナイコン爺 :2013/11/17(日) 17:54:39.42 ID:Lgb2zLzJ0
>>869 長期戦略では、そうだね。ただ老い先が^^
>>866 賛否のなかには、「早くない?」とか「いまですか?」の意で反対した人は
多かったと思う。
結局「いまでしょ」の判断となって出たんだろうね。
>>870 >おまけに2020東京五輪のタイムキーパーはスウォッチグループ傘下のオメガだそうだ
まあ、この辺はロビー活動によって決まるのだろうからな。
それと引き換えなのか、最近はスペースウォッチというとセイコーという図式だろ?
例のヴァージンの社長もスプリングドライブ嵌めて宇宙旅行に出掛けてたし。
874 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/11/17(日) 18:13:08.09 ID:6PUSNmdq0
>>872 「マーケティングの反対多数を押し切って出させました」って後藤フェローが言えば
面白かったのに
875 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/11/17(日) 18:17:18.04 ID:6PUSNmdq0
>>873 日本企業のロビー活動がドンだけ下手か良く分かる例だな
自国で開かれる五輪の公式計時を自国のメーカーがやれないなんて終わってる
政府やJOCと協調してしっかりロビー活動やれよ
NASAとバーターなんて笑わせるんじゃないよ
それにしてもどうして汎用性削ったのかな? 静止画オンリーのストイックさなんていまではどこも評価しない CANONの動画機材は売れまくっている
877 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/11/17(日) 18:23:02.87 ID:6PUSNmdq0
>>876 Dfは汎用性を売りにしてるカメラじゃないって何回言わせる気だ?
用途特化型のスペシャルラインだ。
汎用性が欲しいならそれこそメインラインのD800やD610買えばイイ話でな
下手したらニコワンの動画が一番使えるかもしれん
↑だから売れなくて当然 ということなんだな? 別に誰も買わないわw
セイコなんて見かけそっくり性能も悪くないのがこんなに安いっすよ〜と商売してきたのが 高いの作ったってそれがホントに中身があってもムリ だって自分でそれそっくりで安くてウマいのを売ってるんだものwww トヨタも同じなw
CANONはくそ高いシネレンズ用意してそっちが爆売れ! 消耗戦に等しい格安カメラなんて相手する気も失せてる ニコンのDムービー(笑)は室内の黄色かぶりで各社手放してしまった その挙句のDf 力入れる方向間違ってるだろ・・
新型スカイラインなんて意味不明に価格が倍になってるw 誰も買わないw マーチなんてアジア仕様になってから全然売れてないww
今日も必死なネガキャンのさえずりが心地よいな 丸窓、AFボタン、シンクロターミナル(いずれもD600系では省かれた) これらの存在は大きいわ あとはプレビュー時OKボタンで一発拡大も便利だな
>>872 みたいのがまさしく今の読解力、コミュニケーション能力の衰退しつつ
ある日本人の象徴かとw
884 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/11/17(日) 18:46:24.48 ID:6PUSNmdq0
>>881 インフィニティを日本に入れたら高級車は日産からなくなってしまうからな
それにせっかく販売チャネルを一本化した意味がなくなってしまう
クラウンやプリウスのガワ変えて日本でレクサスやれる体力があるのはトヨタだけ
OM-Dのシルバーは剥げてみすぼらしくなってたがこれはどうかな
http://nikonrumors.com これ読むとDfは今までよりもコストカットして儲けを多く積んでますと言われてるようで手が出ない。
やっぱりD800もD600も安すぎたんだよなあ。
そう考えるとキヤノンは値付けが上手いし、多少高くても売れてしまうのがすごい。
発表後1年で旧機種になりさがったD600ユーザの怨霊スレはここですか?
>>876 >>877 ライカのM9とか、あれで動画撮れるのいいよな。カメラの外観でカメラでない
新しいタイプの映像の作成機械を模索する。
方や未だにミラーボックス・レフミラーとpダハプリズムを引きずる写真機屋
Nikonはきっと一眼レフとともに滅ぶね。次の東京オリンピック辺りが楽しみだな。
いや、スポーツカメラマンがニコンで撮ってるから、動きものはニコンに流れる。 パパラッチも。w
>>890 おかしいよね、一眼レフこそ露光時の画面が目で見えないカメラなのにな。
>>892 シャッタースピードが一番早いんでしょ?
ソニー厨ってずーーーーーーーーーーーーーーーーーっと、ニコンが滅ぶと言い続けて るけど今何年目くらいだっけ?肝腎なニコンは一向に滅びそうにもなくソニーの方が 明日にもなくなりそう(撤退しそう)なんだが...。
>>804 上げてくれたところ、悪いが、正直頭が痛い。
ISO幾つで撮ってるのか分らんけど、ノイズが結構酷いと思う。 1600くらいなんかな?
ところで55/1.4だっけ ちらほら出てくるサンプルがあまりにひどくて どんだけへたくそが揃ってるんだと思ったら カタログ見てビビたよw あれで精一杯だったんだwww でも最近印刷物ってひどくね?
>>900 フォトグラファー自体がスマフォに移行しているのもあると思う。
最近一般の雑誌とかで人気の写真家も大半がスマフォカメラカンだしさ。
昔ながらの一眼フォトグラファーは完全に専門誌に追いやられているよね。
>>901 聞いたことがない。
ナショナルジオグラフィックやヴォーグをスマホで撮っている
フォトグラファーは知らない。
>>900 D3使ってるなら、同系統のセンサーのDfのほうがいいだろう。
>>376 全然違う。EVFとOVFは全くの別物。
905 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/11/17(日) 20:22:40.16 ID:6PUSNmdq0
>>894 ま、Eマウントに一本化はするだろうな。ミノルタ時代からのαユーザーはご愁傷様
>>905 ここまで日進月歩だと古いレンズが活躍できる余地なんて無いと思うのだが。
それを考慮して今回のDfでは1600万画素のD4センサーを採用したらしいけど、
そんなことするくらいなら、古いレンズなんて捨てちゃって良いと俺は思うんだよね。
古いレンズ用に性能落としてあるカメラが最新鋭機種より高額なのも何だか意味が分からないし。
>>802 同じ人だと思う。
きのうは黄色の人しか知らないからあれだけど。
少なくとも黄色の人は同じで、かわりなくかわいかった。
>>894 ニコンがなければ、ソニーのデジ一用センサーなんて開発費の償却も出来んだろーよ。
ペンタと自社を合計しても、ニコンの1/3にもならん。
910 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/11/17(日) 20:38:44.81 ID:nqGVNVYl0
>>908 ペンタなんて10万がせいぜいだよ
無くなってもいいくらい
それ55/1.4? 色飽和してるよねw
>>909 やっぱり、なんかザラっとしてるし根本的に解像感が悪い。
あと輪郭部に変な色が出てるのが気になるな。
>>906 >ここまで日進月歩だと古いレンズが活躍できる余地なんて無いと思うのだが。
デジタルライカとか使ったことないでしょ。
戦前のレンズでも結構なもんだよ。
>古いレンズ用に性能落としてある
D4のセンサーだから一番上なんだが。
>>912 imgurの絵になんでそんなコメントしてるの?
>>888 海外のサイト見てみれ感じるけど いまじゃ動画も必須なんだよね
ハードウェアはある程度共有できる でもソフトは違うものを使用する(サードパーティ)
ニコンは静止画のRAW撮りを前提にしていて動画は正直めちゃめちゃ jpg悪いんじゃ映像では使い物にならない
>>911 58f1.4 彩度あげすぎた、すまんwww
とりあえず、モデルさんは若くない
>>916 そのロダは勝手に再圧縮されるから、画質評価で使うのはやめたほうがいい。
というか、Rawはないのか? 見てられない。
920 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/11/17(日) 20:49:05.23 ID:e5/Cqb230
巻き上げレバーが欲しいな
921 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/11/17(日) 20:49:29.72 ID:6PUSNmdq0
>>913 >D4のセンサーだから一番上なんだが。
ダウト。D4が開発された時点では一番上だっただけ
それでも無駄に20Mピクセルオーバーなんてのは扱いづらいだけだから、
いい加減に画素数競争は終息して欲しいのだが
>>921 いや、一番上でしょ。ニコン系列の中で。
D800はソニー系だから別物。
924 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/11/17(日) 20:50:51.69 ID:52kBxEmK0
画質で言えばそのソニー製が1番なわけだが D4は動体・報道カメラであって画質を追求するものではない
>>923 脳内カテゴライズで誤魔化すのやめようよw
DxOという客観データが存在するわけで。
D4センサーなんて明らかにD800やD600に比べて格下じゃないの。
>>926 そのDxOの結果はDxOという測定方法での数値が得られるだけだろう。
DxOと視覚上の相関関係はどうなってるの?
なんか香ばしいヤツが一匹、はっきり言ってウザいだけ!
ドクソのどこが客観的なの? どんな評価してるか式でも書いてある?
930 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/11/17(日) 21:09:50.14 ID:VmFBDexs0
Dfきたら、ふつうのAi-s28/2.8とか55/2.8、135/2.8、180/2.8 58/1.2なんかで旅行先を散歩して撮影したい。
931 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/11/17(日) 21:10:28.27 ID:sZ2kqfki0
客観データの数値の優劣に嫌気がさしている人のためのカメラじゃないの?
932 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/11/17(日) 21:13:50.10 ID:VmFBDexs0
主砲1600/8.3でも月を撮ってみたい。
さしずめペンタコンシックスって感じかな?
>>929 数値は客観的なデータだよ。測定して出てきた数値も再現性があれば
測定そのものには問題はないだろう。
じゃあ、何が問題かというと、測定している内容が本当に得たい結果かというところ。
測定の大きな落とし穴で、測ったはいいけど、実は測っても意味がない数字でしたとか
よくある話。
例えば、M9の69とX100の73で、X100の絵が上かというと、ありえない。
>>924 まあ要するに、これから発売される機種は、今まで以上にパーツで手を抜いてコストを下げると言う事だなw
ますますチャチになっていくという訳だw
936 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/11/17(日) 21:30:22.23 ID:6PUSNmdq0
DxO厨、いい加減に自重しろよ。ここは「Nikon Df」について語るスレだ
>>934 いや、M9って実際画質は微妙だと思うw
遠近感が破綻したフランス人写真家のブログ見たことあるけど、ありゃ無いっしょ。
スマフォカメラで流行ってる面白写真みたいだった。
カメラの画質なんて、自分で撮って自分で現像しないと分からないよ。 言っちゃ悪いけど、ヘタクソが使ったら性能が発揮できないから。 レビューサイトやらの作例ってD800にしろ、D600にしろ結構酷いw
>>930 俺も28mmと50mmの2本で使いたいな。
D3sは単焦点をつけて振り回すには重過ぎるし、
D800だと撮影に神経を使い過ぎる。
>>938 いや、M9は購入者の意見は絶対に役に立たん。
あの金額見てみろ?支払った人間が「あんま良くない」とは言えないだろw
SD1が良い例だ。
80万円だった頃は無条件に神機扱いだったが、
メリルになって普及すると欠点をレポする人間が続出。
センサーを見てのとおり画質にあまり力を入れていないD4が、
なぜか画質まで絶賛されているのも同じだよ。
942 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/11/17(日) 21:51:05.26 ID:6PUSNmdq0
>>941 >センサーを見てのとおり画質にあまり力を入れていないD4が、
>なぜか画質まで絶賛されているのも同じだよ。
D4のセンサーは解像度と高感度性能のいいバランスがとれているから
画質が絶賛されていると思うんだが違うのか?
そして、お前はこのままPCで扱えなくなるレベルまで画素数が上がればいいとでも?
JPEG撮って出しかカメラ内RAW現像で完璧じゃなくちゃ失格とでも言いたげだねえ
とことんかまってちゃんの相手をしてあげるなんて優しいなおまえら
DxOの測定に真っ向からぶつかってるのが今のニコン開発陣でしょ 58mmF1.4Gなんてその急先鋒だろう Dfもスペックだけ見るんじゃなくて、使ってから判断しなよ まあ、D4と同じく、買えない使えない人が 暴れてるだけだからウォッチするには面白いけどなw
>>942 このスレにうpされるDfの作例を見ても、
最近の基準からすると単純に解像力不足に見えるけどな。
まあ、オールドレンズの限界に揃えるとそうなるという話なんだろうけど、
20Mオーバーのローパスレス機が次々に投入されているご時世では、
「この画質でボディ30万は無いだろ。」と思ってしまうのだが。
946 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/11/17(日) 22:00:19.94 ID:rap5A6bW0
>>937 遠近感が破綻ってそれカメラじゃなくてレンズのせいでしょ?
ノクチあたりを開放で使ってたのかな?
>>945 >このスレにうpされるDfの作例を見ても、
もう少しマシな判断基準を持ったほうがいい。
ましてや、imgurの絵で判断するなど、経験を疑うレベル。
948 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/11/17(日) 22:01:50.51 ID:h/r7hblx0
949 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/11/17(日) 22:04:39.89 ID:4t9Mk0w/0
え? Dfって¥30万もするの?
951 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/11/17(日) 22:10:33.58 ID:rJXtUTYX0
>>945 単純に腕の問題だと思います
ネット上にあまたある作例見ても、えっ?ていうの多い
そんなフレームでいいの?ってのが余りにも多い
デジタルになってからカメラ任せにしすぎだろ、と思わざるを得ない
>>950 そのimgurというアップローダーは勝手に再圧縮されて、
画質が悲惨なことになるんだよ。
ちなみに、その絵はRX100にも劣りかねないレベルで論外。
ヘタクソがカメラの作例をむやみに上げると、カメラの性能を貶めることになる。
分かる人間は分かるけど、ヘタクソと同じレベルのヘタクソだと、それがカメラの実力だと勘違いする。
カメラの実力 キリツ
>>951 D800はカメラの実力の3割程度しか発揮できていない作例が多いね。
撮影技術が酷かったり、レンズが酷かったり、現像が酷かったりと。
D3100のダブルズームキットですかwと言いたくなるのがある。
956 :
ナイコン爺 :2013/11/17(日) 22:42:35.92 ID:Lgb2zLzJ0
>>954 乙
>>895-896 両目開いて撮る、はむかしのカメラマンの常識でしたな。
ファインダしか見てなくて事故にあったら笑い物。
レジファインダの時代は、50mm等倍だから両目で支障なかった。
しかし一眼レフにとなると像が縮小されるなどして、両目で覗いてると
「酔う」と文句いうカメラマンもいたとか。
慣れといえばそれまでだが、慣れた操作性というのは個人にとっては
かけがえがない。つまり……ダイヤル式は爺にとって絶対なのである^^
>>909 これは土曜日の方?
きょうのピンクの人とは違う気がする。
>>956 こういう機械を使う話は、慣れと刷り込みが、ほとんどを占めるのではなかろうか?
>>959 二枚目、ジャスピンですね。お上手ですね。
大きく開いてみたいあんよがすごくコントラストが無くてかぶってるのはなぜ? でもちゃんと撮れてるなw
963 :
ナイコン爺 :2013/11/17(日) 23:41:51.86 ID:Lgb2zLzJ0
>>958 自分も基本的にそう考えとります。
>>959 作例さんくす。2枚目の「手の表情」がいいですな。
964 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/11/17(日) 23:42:42.99 ID:4VfEA3mJ0
>>960 ありがとう、開放で撮るとピントが薄すぎて難しいのよ。
それに、2枚目はシャッタースピード上げてるから、ぶれずに撮れてる。
どちらかと言うと、被写体ブレでボケることが多いのよ。
モデルは常にポーズを変え、目線を変えながら動いてるから、止めて撮るのは至難の業。
一対一でモデル撮影するより多人数での撮影会だと難しいね。
俺はレンズに絞り環なくなるのが嫌なんだよ だからレンズ温存で他社製デジタル一眼レフに退避した DfとかD800とかボディはニコンの方が好きなんだけどレンズを何とかしてくれ ニコンのレンズ交換式カメラはより利益率の高い新製品に〜〜とかいうなら 多少高くてもいいから後藤研究所か何か知らないけど そこでAi付きの新型AFレンズでも作ってくれ またニコンにするから
他社で絞り環ついてるのってあったっけ?
968 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/11/17(日) 23:53:00.97 ID:6PUSNmdq0
>>966 そういう所謂「ガレージメーカー」は日本では上手く行かないことが多いからなあ
ピュアオーディオの世界でも部門撤退や縮小したがっている大企業から独立したけれど
志はあるが資金力がなくて消えていったメーカーがどれだけあるやら
Dfのデーターを持ち帰って見たんだが、露出マイナス気味で撮ったデーターを グリグリいじって持ち上げても全然破綻しない懐の深い画像データーでワクワクしてます。 本当に手に入れるのが愉しみです。
>>964 その通り!
足元にホワイト反射板が設置してあり、トップから光を撮影者側に斜めに向けて照明が設置してある。
黄色い方の人はゆさゆさ揺れてましたか? ハァハァ
973 :
あ :2013/11/18(月) 00:08:15.63 ID:B2fQdk2z0
1835つけて旅したい
974 :
あ :2013/11/18(月) 00:09:12.70 ID:B2fQdk2z0
あとレザーのソフトケース、どんくらいの長さまでいけんだろか
Dfは高感度に強いからかなり心強い相棒になりそうです。 室内ポートレートは手ブレ補正付いていても被写体ブレは防げないから 高感度常用範囲の広いDfは撮影領域をより一層広げてくれるでしょう。
相棒w
>>972 そんな動くわけじゃないから揺れるってことはなかったと思うけど、
恵体系の人だったから、好みすぎた。
>>959 しかし、なぜこう微妙にオバチャンなモデルばかりなんだ?
折角良いカメラで撮るのだから、もっと若くて肌も綺麗な子を連れてくれば良いのに。
どうでもいいけどモデルがいまいち 老けてるし可愛くない これが老人向けなのか??? カタログもそうだけどニコンはそこが一番ダメなんだよなあ
ガキなんざ撮って喜んでるのはガキだけだ
Dfに流れてくるのは 使い古されたような方が好みなんだぞよ?
酸いも甘いも噛み分けるねっとりとしたお姉さんは苦手かw
自分が撮った画像を上に書かれているようなことを気にしつつ凝視してると、 若干ゲシュタルト崩壊してきて気持ち悪い顔に見えてきた。
むしろ自分がオッサンになったからこそ女は若いのに限ると実感しているのだが・・・
んーどっかなぁー?俺はおっさんやけど若い娘は苦手やなぁ・・・
>>985 あくまでも女性としてだよ。
今更、女房以外抱いたことが無いとか言うなよw
俺は風俗含めて100人以上とコンドーム着けずにSEXしたことあるよ。
その経験から言っても女は若い方が良いに決まってる。
何か臭いと思ったら、このスレが原因か…
989 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/11/18(月) 02:19:59.20 ID:MoEYOhmO0
何と言っても35~40が至高。 この年代まで朽ちずにいるのを見つけるのは金鉱を掘り当てるようなものだがね。
気持ち悪い
Dfで撮った画像とD800Eで撮った画像を家に持ち帰り比較してるんだけど、 Dfの方がD800Eよりも色乗りが良いね。低照度の所にもきちんと色が乗ってる。 やはり画素ピッチの大きいD4のセンサーを使ってるからだろうか、懐の深い画像データーだよ。 それに、Dfの方が肌色に赤みがあり、健康的に見える。 比較すると、D800Eの方が色が薄く黄色が乗ってる感じがする。 個人的にはDfの色味のが好みかも。
同じ条件、同じレンズ、同じ現像パラメーターで比較しないと意味無いよ。
今はみんなJPEG撮って出し画像しか見ないだろ
あと10日 あ〜もう待ちきれない1
995 :
564 :2013/11/18(月) 08:13:33.10 ID:OEkcSINK0
>>956 俺は効き目左で両目開けてるから、右の親指と右目がぶつかりがちorz
>>995 世間で出ている一眼は、効き目右目の人向けってことだろうね。察します。やりづらいでしょうね。
フォーカスポイントがD600相当なのが悲しい D700相当なら間違いなく買いだったのだが
フォカスポイントがD700並みだったらAFユニット大型化に因りボディ下スペースが必要になり、 高さが増しますよ。D700が出た時は大き過ぎるだの重いだの言ってたくせに、勝手なもんだな。
999 :
564 :2013/11/18(月) 09:11:41.28 ID:geLU21a/0
>>996 シティハンターの影響で、カメラもガンも両目っす
1000ならDf馬鹿売れDf次機種も発売
1001 :
1001 :
Over 1000 Thread このスレッドは1000を超えました。 もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。