1 :
名無CCDさん@画素いっぱい:
乙です
4 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/11(月) 19:56:46.51 ID:rsCOweg30
写真の感想は所詮主観でしかないが、それが多数集まると方向性が出来て全体像が見えてくるもんだろ
それともいちいち偽色が発生してるとか、四隅まできっちり解像してるとか書かないと意見として認められないっていうのか?
↑前スレ997へね
>>5 997だが
「パッと冴えない画像っていうのは具体的だろ」
っていうレスに対して
「どう考えても抽象的だろ」
と返しただけ。
どの画像のどんなところが「パッと冴えない」のかを説明しないと具体的ではないだろ?
>>7 5が書いている偽色なら有るか無いかではっきりと分かるが、
シャープネスが強いとか弱いとかって話になるとじゃあ具体的に数値で表すとどうなのよ?って聞かれても普通の人には答えられない
でもそれは具体的な意見じゃないのか?
もともとの冴えないが何を表しているか俺には分からないが、ここまでは抽象的でここからは具体的なんてそれこそ主観じゃないのか?
>>8 >もともとの冴えないが何を表しているか俺には分からないが
自分で言ってるじゃん。
それが抽象的って意味だよ。
そりゃあ
そういう風に「何を表してるか分からない」という感想が出るくらいだから
『具体的ではない』という評価が出るんだろうにさ
「何を指しているのかわからないけどなんとなく冴えない」
って意見が具体的だと思うやつがどこにいるのか
抽象的な表現が具体的な意見に成らないことは無いってことでしょ
写真の世界だと抽象的と思われる表現はよく使われると思うが
ボケ味がやわらかいとか
表現の問題ではない。
991 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [sage] :2013/11/11(月) 11:56:07.33 ID:vRnAN6rU0
どっかのサンプル画像を見たけどパッと冴えない画像だなぁ。
もともとこのレスから発生した議論なんだけど、
こんなのどこのサイトのどの画像を見て言ってるのかもわからないし冴えないってのが何を指しているのかもわからないだろ?
どこに具体性があるんだよ。
>>14 このサンプルのボケ味が冴えない
このサンプル解像度が冴えない
とか言ってくれればある程度具体的だけど、
「どっかのサンプル画像を見たけどパッと冴えない画像だなぁ。」
じゃ何にもわからん。
>>15 「何を表してるか分からない」どころか「何に対して言ってるかすら分からない」だよな
ということは冴えないって表現よりもどの作例か分からないことが問題ってことね
>>19 いや、何もかもだよ。
どの画像かもわからないってのもそうだし「冴えない」の内容もわからない。
普通は「何の」「どこが」「どうだ」ぐらいは必要だろうさ
「お前は」「馬鹿だ」なんつっても具体性の欠片もないただのデタラメな言いがかり以上には聞こえない
最低でも「お前の」「○○なところが」「馬鹿だ」ぐらいは必要だろ
どこのサンプルかもわかってても否定してなかったか
肯定的な意見以外は気に入らないってだけの話じゃねーの
>>22 どこのかわかってても言ってると思うよ。
「冴えない」の内容がわからないんだからさ。
それは思った
もともとネガ書くと・・・って話だし
ああ24は22へのレス
別に俺は信者ではないし他のメーカーのコンデジ使ってるしこの機種気になってるだけだからこの機種が批判されてもいいんだが
どの機種にしろ批判するなら具体的なこと書かないとダメだろって言っただけだよ。
「どっかのサンプル画像を見たけどパッと冴えない画像だなぁ。」
じゃただ貶したいだけのようにしか見えんわけで。
27 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/11(月) 23:21:22.92 ID:YIz3R7YJ0
まあはっきり言って前スレ997の日本語分かる?って煽りは不要だな
>>27 なるほど、その一言のせいでこんなに抵抗されてたのか。
失礼。
「日本語わかる?」については謝罪して撤回します。
「なに」を見たかも書かず「どこ」についてなのかも言わずな感想に対して『具体的なことだろ』とか言うような奴は
言語能力を疑われて然るべきだと思うけどな
ようやくくだらない話題が終わったと思ったのにそれを蒸返す奴は言語能力を疑われて然るべきだと思うけどな
タイプは違うがG16あたりと迷ってる
33 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/12(火) 03:32:09.80 ID:GJX8n+S90
「税と社会保障の一体改革」を宣言して「消費税の増税分はすべて社会保障に使う」と言いながら、
介護や高齢者医療や難病患者の負担を重くする一方で、
東電の尻拭いのためには無尽蔵に税金を投入する安倍政権。
画質の良いことはオリンパスの非常識
オリンパスは安いモデルしか使ったことがなくて画質ひどいんだけどこのサイズのセンサーはどうなの?
XZ-2とか評判いいようだけど高倍率ズームで同程度とはいかないよね
>>35 「センサーはどうなの?」とか言われてもセンサーは変わらんだろw
レンズがどの程度かだねぇ
39 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/12(火) 20:45:55.89 ID:XXx/bLNB0
>>38 この画像単体のページの画像をクリックすると元記事に戻る体裁のサイト大っ嫌い。
とくにデジカメの作例と言っておきながら小っこい写真しか載せてないとかバカじゃねえの
まったくだ。何の訳にもたたねー
いや、たぶんまだ元サイズの画像は
掲載できんのじゃない?
だとしたらタイトルにわざわざ「作例あり」とか入れるべきじゃないと思う。
原寸の掲載ができないならそう断りを入れればいいことだし。
釣られた気分になったよ、あの記事は。
小さい画像だってボケの感じとかはわかるだろ。
>>43 そんなに目くじら立てるようなことかよ...
43です。
うん、大人げなかった。スマソ。
本家にもまだ原寸のサンプル上がってないしね。
STYLUS 1の形には100%惚れた。
形状的には買う気満々。
それだけに早く原寸のサンプル見てみたい。
1/1.7センサーでF2.8通し高倍率ズームがこの大きさに収まると、センサー性能が大きくジャンプした時に多くの上位カメラが困ることになるな。
現状でも、ほとんどこれだけで撮れそうだし。
これ買ってRX100売っぱらうかな。
本気撮影はD800Eだよ
>>49 >本気撮影はD800Eだよ
聞いてねーよw
こういう団塊老害の下手の横好き自慢は聞いてられん。
これが出ると知ってたらP7800買わなかったのに...
スゲー損した気分
来年まで我慢しようぜ!!!
RX100持ってるけど欲しい
55 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/13(水) 22:41:52.34 ID:+ILQ8Tq40
ハウジング情報ありませんか?
水中用に欲しいです。
>>55 小川町の人に聞いたら出ないって言ってた
これ水中に持っていけたら便利そうだから残念だ
この、ミニ一眼レフみたいな田舎者センスはやめて欲しかった。
いかにも、一眼レフが欲しいけど買えない奴向けの代用品みたいな見た目がヘド出るくらい嫌。
58 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/14(木) 02:34:09.20 ID:NbNUHh+W0
PowerShotGとかCOOLPIX7***とかきらいなの?
>>57 ちょっと分かる
似せ方が中途半端…
新旧のデザインが全然うまく融合してない
OM-D EM-5のミニチュア版的なデザインは、EM-5のサブカメラとしてならアリなんだが、思ったよりミニチュアサイズではないので(重量も含めて)、サブカメラの気軽さが無いなぁ。
せめてマグボディだったら…と思わずにはいられない。
でも他社のネオ一眼買うなら、3カ月ぐらい待って値下がりしてたら買っちゃうかも。
61 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/14(木) 08:00:54.24 ID:txNkScygO
光軸上にファインダーを持ってきて背面液晶面積と操作性とホールド性を確保するとなると
自然とこんな形になるわけだけど
デザイン云々というより実用性の到達点という感じ
光軸からずらしてもよければLF1とかNEXみたいなのが出来る
でもフルサイズNEXも光軸の上にファインダー持ってきたよな
やっぱ上位機種には光軸を揃えるニーズがあるんだろうな
>>57 俺は逆に一眼は不要だが、昨今ののっぺりしたコンデジでなく、ゴツゴツとしたコンデジが欲しかったのでこの機種は俺の琴線に触れた。
どんなにスペックが高くてもRX100とかは興味がない。
基本的にメカメカしたのが好みなんだよねぇ。
田舎者のセンスなのか…
東京生まれの東京育ちなんだけどw
63です。
×興味がない -> ○興味が湧かない
質問2つ
カメラ内RAW現像ができないと小耳に挟んだがホント。
発売が1月にずれ込むという噂はホント?
ホント。
ホント?
の間違いですわ
69 :
名無し三等兵:2013/11/14(木) 10:18:10.30 ID:OrSt+8YE0
CMでも感じたが、旧ペンタ位置も含めて、あそこまでOMスタイルにこだわりながら
どうして両肩を斜めのスロープにしてしまうのか
オリデジボディのスタイルには、ただの一度もときめかない
>>68 ありがとです!
出来るのですね!よかった。
でもRAW現像の仕方は前のまんま。
新方式ではないのが残念です。
ガンダムみたいなデザインは面白くていいと思うけど
STYLUS 1のロゴとか正面に白文字でFn2って入れちゃうあたりのセンスは疑問に感じる
まあ「F1.8」「HD」のオリンパスだしな…
>>57 今どき一眼レフのが遥かに安いの揃ってるだろ
どうせ、型落ちの入門機だろ。くだらん。
そいつの目に映る一眼レフってのはそのクラスなんだろうなw
代用品を買うようななのが入門機を買って何の問題があるのかと
いいから遥かに安い一眼レフ教えてくれよ
>>77 暗にそんなのねーって言ってんだよ
頭わりーな
貧すれば鈍する
>>57の言う一眼買えないけど見栄張りたいアホが6万出してこれを買うか?安い入門機買うだろ3万でKissが買えるぞ
3万円のEOSkissの方がキレイに撮れるぞ
まあ6万あったらダブルズームも余裕で買えてしまうわな
>>83 一眼みたいなデカくて重いもの欲しくないから、これ買うんだよ
>>86 だから、そもそも
>>57の意見がズレてんだろって話し。だったら安い一眼レフ買えよって意見に、安い一眼レフ挙げてみろよってアホが湧いただけ
>>57は、実際に安い高いの話ではなく、(特にカメヲタじゃない人から)そう「見える」外見ってことだろ。
話を曲げてまで、こんなカメラを擁護したいのかw
いや、守りたいのは、このカメラのポジショニングイメージか。
まあ、一眼レフでちゃんとしたものを持とうとすると、レンズまで含めるとAPS-Cでさえ20万じゃ済まない。入門機をレンズキットで買っても、妥協した下の下ってことがわかってるから、満足感もへったくれもないわな。
このカメラなら、わずか6万ちょいで、1.7型センサー機の中では「いいもの」が買えて小さな自己満足を得られるw
話を曲げてまで、このカメラを貶したいのかw
ニーズの違いが理解できないんだろうな
>>88 > (特にカメヲタじゃない人から)そう「見える」外見ってことだろ。
先日飲み仲間に「一眼買ったよ―」とネオ一眼を見せられた俺には
どうやったらそういう人種がカメラを見分けられるのかが理解できないわけだがw
> 満足感もへったくれもないわな。
ちゃんとした一眼を持たないと満足感は得られないってよくわからん理屈やな
コンデジからステップアップでエントリー一眼買ったら
それだけで「別世界への扉キター!」だろ
>>92 内容にはまあまあ同意だが
>「別世界への扉キター!」
ここの表現が気持ち悪い。すまん。
一眼レフ買えってうるさいがKissX7のダブルズームあたりじゃたいして画質差がないだろ。
あるだろ
さすがにAPS-Cとは比べものにならん
その、安くてきれいなkissは上着のポケットに入るのか?
stylus1は上着のポケットサイズじゃないだろ
カバンが必要な時点で運用面はさほど変わらん
>>97 さすがに一眼レフと「さほど変わらん」ってことはないだろw
>>98 お前言ってる事が最初の頃と真逆じゃねーか?
>>99 流れ的にkissの画質と持ち運び安さを比較しているのだろう。
>>98 キットレンズのテレはしなんてF5.6だし感度2段上げるとさほどの画質差にならないでしょ?
ワイド側は明るくても開放だと周辺が微妙だからねえ。
ダブルズームは付け替えが面倒でゴミも心配。
ダイナミックレンジはさすがに上だろうけどね。
両方ともそろそろおしまいにして〜
Lつけた5D3には到底太刀打ちできないけど、Kissのダブルズームごときはそうでもないから。っつー事。
それは無いw
>>94 > 一眼レフ買えってうるさいが
誰もそんなこと言ってないよ
一眼っぽい見た目をしたスタワンを見栄を張る為だけに買える人間はそんなことせずともその金で一眼を買えるだろうが
というだけの話
デジタル一眼レフっぽくないだろ。
ただOM-Dに似てるだけだし。
これ雨の中使っても大丈夫?
なんで疑問形?
OM-Dっぽいから防塵防滴と勘違いされる可能性も・・・あるのかなあ
あかんわ
これも欲しいし、
GX7も、GM1も欲しい。
ついでにE-5も行ってしまいそう....
いわゆる機材好きってやつですね
目的本位でいきましょうよ
>>57 選択肢の一つだと思えば気にならないだろ
これ以外選んじゃ駄目なわけでもないだろうし
興味本位上等、いいんじゃね。
機材好きなんだから機材を集めるのも立派な目的だ
>>119 なるほど!
コレクターの目的は蒐集ですからね。
写真が目的ではないと。
かなり納得しました。
>>97 プラザで触ってきたが軽くポケットに入る。
スマホのカメラに満足できなくなった人の受け皿には最良かも。
レンズ交換は面倒だけど、コンパクトカメラじゃツマラナイって層が、わりと大勢いそうな気がする。
中途半端なネオ一眼が吹っ飛びそうな予感。
RX-100はサイズと価格が別の土俵なので競合しないし。
EVFに価値を認める人たちが、P-7800やG16に流れずに、これを指名買いってとこかな。
>>121 だけど夏前後は邪魔なサイズぽいんだよな
そこが実機が見たい理由
>>123 夏は無理
ニコンのP7800くらいのサイズを想像すればいい。
でもオリンパスのAFだろ?w
126 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/16(土) 07:02:23.75 ID:FOV6r3mgI
満足感って問題だよね。
デジイチ入門機買う。コンテスト出しまくり、結構入賞。
50万かけて納得装備にする。持ち歩かなくなった。
あの頃のモチベーションは何だったんだろう。
そして今はどちらも持ち歩かずコンデジで家族だけ撮影してるよ。
ははは。
ちなみに入賞作品はボケさせたり高画質だったりではなくて
アイデアと運のいいタイミングの作品ばかりでそもそもデジイチ必要だったのか疑問だ。
かといって売り捨てるとまた欲しくなるから一応持っとくけどね。
STYLEす1かうわ。
127 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/16(土) 07:12:19.33 ID:FOV6r3mgI
>>106 これすら買えない貧乏人の僻みにしか見えない。
なぜだが夜景を夜景モードで手持ち撮影してぶれて取れないこのカメラダメだって言ってる
理屈わかってない人を見てる気分になった。
>>126 >アイデアと運のいいタイミングの作品ばかりでそもそもデジイチ必要だったのか疑問だ。
そのアイデアを意図した通りに撮り、その運のいいタイミングを逃さずに撮れるのがデジイチ。
コンデジでは限界がある。
129 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/16(土) 07:38:06.29 ID:BW6N/8lBI
>>128 それは無知すぎる。
コンデジ、安いデジイチでコンテスト遊びしまくりだった俺は、今日持ってたのがコンデジだったら
撮り逃さなかったのに!ってなことはいくらでもあった。
レンズ交換一つにしてもメリットであり弱点でもある。
カメラに限らず、道具ってのは全て使い所だよ。
iPhoneがフルサイズに勝る時だってあるさ。
実際、児童館とかでで遊びながらで撮影にフルサイズ振り回すのは色々問題があるしな。
300mm2.8の1番小さいのは他にありますか?
俺は328は未経験の世界だからこのコンデジで遊んで見たい。
ボケはフルの明るいレンズで飽きたからどうでも良い。
>>129 お前がそう思うのならそうなんだろう
お前の中ではな
デジイチは首肩にかけるからいいんじゃね?
ショルダーストラップ付属してくるかなぁ?
一眼を使ってみないと分からないコンデジのよさもあるし、経験は生きるからムダではないかな
136 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/16(土) 08:43:23.12 ID:bgxUqxuC0
これVFの性能どうなんだろ
VF4並みだったりする?
138 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/16(土) 09:06:52.88 ID:vLL8Mc52I
>>131 その 定型文はお前にも当てはまるの気づいてるかな?
STYLEす1が1番いいなんてのはあり得ないけど、色々使った結果、これはちょうどいいかも!
って時期にきた人は結構いるかもね。
即買いしてダメなら即オクする。
楽しみなカメラだ。
>>138 そりゃあ、色んな人のそれぞれのニーズを満たす為にこれだけたくさんのカメラが出てるわけでさ。
携帯性や価格を考慮してstylus1がピッタリの人もいればレンズ交換式じゃないとダメって人もいればレフ機じゃないとダメって人もいるだろう。
少なくとも「表現の幅」って意味ではプロが使うような機材があったほうが幅は広がると言ったまでさ。
作品作りに一眼不要ってのはお前の中ではそうかもしれんが一眼のほうが確実に幅は広がるよってこと。
OK?
遠足にもっていくのにピッタリのカメラだ。
荷物を増やしたくないアウトドアレジャーなんかにはうってつけだな
142 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/16(土) 10:13:31.85 ID:k1WnLx8uI
>>139 偏向すんな。あっちの人か?
どれがいいかなんて状況次第だ。と言ってるんだよ。
ただ、フルまで進んだからこそ今度のSTYLEす1のありがたみは大きい。
俺がその状況だと言っている。
なんでも色々なんだよ。決めつけんな。
動物園とかに良さげ。思いのほか暗い所でも良く撮れそう。
>>142 うん、状況次第なのは当たり前じゃん。
ただ、「作品作りに一眼不要」ってのはお前の中ではそうかもしれんが一般的にはそうではないと言ってるんだよ。
一眼との組み合わせがよさそう、高倍率ズームレンズのかわりにって感じで
>>142 >あっちの人か?
とか言ってる時点でお察し
邪魔にならない厚みでの最大公約数って感じが良い
単焦点付ミラーレス機のお供にもってけば捗りそう
車で出掛けて、停めて、さてフルサイズ入りバッグとこれとどっち
持って出ようか…これでええか。となることが予想
どっちも間違っちゃないんよな。
下手が良い機材を使えば良い作品になる可能性が上がる。
上手が良い機材を使えば良い作品を撮りやすくなる。
ショボい機材では撮れない訳じゃないんだよ。
↑の良いてのは時には絶対的な画質だろうし時には人込みでも使えるサイズだろう。
129は良い写真撮る匠の人なんだろうとちとウラヤマ。
俺もコンテストで評価される良い写真撮れるように精進だな。
150 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/16(土) 11:26:02.54 ID:k1WnLx8uI
そのとうりですよね。
俺はフルサイズ持ち歩くのつかれた、手頃なコンデジがほしくなった。
そんな時にSTYLEす1出る、なんかいいかも!って言ってるだけなのに。
デジイチ要らない説に偏向されるからむかつく。
俺の受賞は屋台のにーちゃんの焼く様子がカッコ良く見えたから人混み挟んで連射して、人混みの中に紛れて職人技ポーズが決まってる姿だったり、
我が子と数人の子が暴れてるのを乱写してブレてんだけど面白い姿表情になってたり。
そんなのが多いです。
登山して美しい景色とかもやったけど、なんぼやっても、どっかで誰かが同じようなのあって無理だった。
それを見比べて良し悪しの差がわかるレベルにもないので辞めた。
機材に金かけて狙って撮るより、デジカメの撮りまくってもローコストを活かした連写で面白し瞬間を捕まえる方法が好きですね。
面白くていい!ってやつは、画質無視で評価してもらえるから助かりますしね。
さんな感じて、片手で子供釣りつつ片手で撮りまくりなんてのがフルサイズでは疲れてしまい出番がなくなりました。
俺はw
152 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/16(土) 11:37:11.16 ID:k1WnLx8uI
>>148 そうなりたい。
そうなれる使いやすさだといいな。
grdくらいの操作しやすさが欲しい。
153 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/16(土) 11:42:21.71 ID:pnguqHi50
>偏向すんな。あっちの人か?
偏向してるのは自分であることに気付いていないんだろうな
154 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/16(土) 12:38:38.49 ID:k1WnLx8uI
>>153 疑問は偏向になるのか?
そうかどうか答えればいいだろ。
図星で炎か?
俺キモいんすか?orz
話
題
を
か
え
て
行
き
ま
し
ょ
う
♪
ね
!
159 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/16(土) 17:27:02.72 ID:7msOD9lwI
このサイズで328とか他にないから楽しみななのは間違いないね。
連写早いのも嬉しい。
発売日まだ発表されないのかよ
>>160 Amazonでは11/29発売予定って出てますね。
公式には発売日はまだ発表されてないようですけど。
162 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/17(日) 06:24:00.59 ID:WxVgraeU0
「福島は安全だ」「安心だ」と言い、
つとめて安心感を与えようとしている連中に限って、
「電力不足がもたらす不安」をわめきたてているという特徴がある。
「福島被災地の味方」ヅラしながら、
福島県民が望んでいない「原発再稼働」を要求するという卑劣なやり口、
そういうのを
偽善と利用主義と呼ぶ。
そういう風に無関係の物を結びつけるやり口は
STYLUS1支持層を一眼不要主義層だと決めつけるやり口と同じって話?
164 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/17(日) 11:31:14.61 ID:zMfAVx4sI
どのジャンルのカメラも良し悪しあるだろ。
わざわざここに現れるアンチは仕事か、根から腐った馬鹿だろ。
このカメラで不満が出そうなのはボケだけかな。
あとは一般人には必要十分以上っしょ。
166 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/17(日) 12:05:36.63 ID:SPNNx9qu0
自称『一眼持ち』大杉
167 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/17(日) 13:03:08.71 ID:zMfAVx4sI
コンデジより安く買えたりする時代になったから、そこにコンプレックス出す必要ないだろ。
せめて、自称フルサイズ持ちに嫉妬しろ。
ボケはフルサイズで8514で遊んでたが、かなり短期間で飽きた。
周りの人もそうだったから、そういうもんなんだろう。
とりあえずこれ一つでしのげるぞってカメラになってくれるはず。スタ1は。
>>167 確かに、ボケよりもパンフォーカスでキリッとした写真の方が
長く楽しめるかもね。
2ちゃんや価格コム、カメラ専門誌ばっかり読んでたら
頭でっかちになっちゃってw
カメラ日和とかグッズプレスあたりで止めとくのがいいかもなあ。
ということで、STYLUS 1、ほしいカメラの筆頭だわ。
俺みたいにデジイチはでかいし高いから持ち歩きたくないけど
できるだけ高画質で撮れて、10倍くらいのズームのものがあったらなー
みたいな層にはこれはついにきたな!って感じだ
CANONのG16もマイナーチェンジじゃなくてこれくらいやってくれなきゃ困るわ
RX 100mk2と悩むなぁ
旅行のお供に欲しいが
>>170 ファインダーが必要かどうか、望遠が必要かどうか
DMC-FZ200 25-600
STYLUS 1 28-300
DSC-RX10 24-200
とF2.8通しが揃ってきて旅行とかのお手軽用の選択肢が増えて嬉しいわ。
RX10は24始まりが魅力的だけど、望遠側がちょい足りないのとコンデジ感覚で持ち運ぶには厚みがあり過ぎる。画質重視ならこれだろうけど。
FZ200は一時購入寸前まで考えたけど高感度が駄目でやめた。お手軽な大きさじゃないし。それでも魅力あるから今の値段を見るとポチリたくなるがw
FZ200の後継機があるのか知らないがパナにはFZ200の路線は維持して欲しいな。
STYLUS 1はコンパクトでバランスいいね。
テレコンでF2.8のまま1.7倍できるのは驚いた。
普通暗くなると思うんだが。前玉前に大きいテレコン付けたら明るさそのままでいけるのか?
今はSTYLUS 1とテレコン買ってみたい気分。
今お手軽用に使ってるE-M5&14-150と同じ焦点距離で、不満な明るさ不足が改善されるし、収納時の大きさもコンパクトになるし。
でも広角側がこれだけじゃ手薄なんだよなぁ。ワイコンもあればいいのに。フィルターネジ切りと防塵防滴なしも惜しいな。
あったらいいな言ってたら切り無いけど凄いとこまできたな。
ワイド側はS120かXQ1か何か別に持てばいいんじゃ。
STYLUS 1買う、買わないに関わらずE-M5あるから9-18かパナ7-14でも買おうかなとも思ってる。
E-M5用に12-40F2.8は買うけどどっちみち超広角レンズは必要だし。
メインのはずのキヤノン一眼用の投資がどんどん他に流れていくw
あまり過大な期待をしてると、出たあとの反動が大きいぞ。
まぁね。高倍率ゆえの解像度がどこまでいけるかわからないし、センサーの性能もね。
今度の海外出張はE-M5と14-150、12-50、パナ14-42で行く。
12-50の簡易マクロは仕事用、移動時とか空港とかで遊ぶのに14-150、ちょろっと食事とかに忍ばせていくのに14-42。
明るさ不足だな。
こんな感じのをSTYLUS 1みたいなので代用できたらな。どっちみちE-M5も持って行きたくなるだろうけどw
見た目そっくりなのにバッテリーが共通でないのはちょっと痛い。飛行機予備バッテリー2個までなんだよな。
116x87x56.5 mm この大きさで28-300の2.8ってのがすごいよね。
もうこのスレッド覗くような人ならこのセンサーサイズの画質なんて予想済みで
この先進化があったとしても、数年程度じゃまぁちょっとの変化だろうし。
それを納得の上で十分すごいと思う。
一番愛用して、手放さないでいるGRDVが
108.6mm(W)×59.8mm(H)×25.5mm このサイズ。
厚みは当然変わるけど、その厚みだって全体じゃなくグリップとレンズの部分だけ。
すごくいい。
カメラはどちらにしてもストラップにつけてぶら下げとくのが好きだけど
これなら一日中でも疲れ知らずでいけそう。
>>177 大事なのはレンズの描写性能。
センサーサイズとレンズスペックだけでは判断できんよ。
無理に小型化すれば描写力が落ちる。
RX100のようにね。
179 :
ツール・ド・名無しさん:2013/11/17(日) 21:46:39.16 ID:qW+mjgKw0
RX10かRX100M2かで悩んでいたらSTYLUSが出るって聞いてポチりました
Amazonの届日予定は11/30〜12/2だって
キタムラで発注し直すか
>>178 オリンパスのシャープさが好きだからそうあって欲しいです。
182 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/17(日) 22:30:51.97 ID:tJdyzIb80
とりあえず高画質で望遠使えるコンデジって、今のところこれくらいかなあ。
184 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/18(月) 00:19:58.12 ID:N1HrRfFF0
>>178 携帯カメラや普通の1万代デジカメ使いからしたら、RX100で描写力が落ちると言われても実感出来ん
186 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/18(月) 12:59:19.62 ID:MxF2rPop0
「福島は安全だ」「安心だ」と言い、
つとめて安心感を与えようとしている連中に限って、
「電力不足がもたらす不安」をわめきたてているという特徴がある。
「福島被災地の味方」ヅラしながら、
福島県民が望んでいない「原発再稼働」を要求するという卑劣なやり口、
そういうのを
偽善と利用主義と呼ぶ。
>>186 そんなことより
パンツに筋ウンコ付いてるで〜ww
w
189 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/18(月) 17:44:33.69 ID:epqmtXut0
ヨドなら潤沢に仕入れるだろうから買える可能性が高いと思う
買えるでしょ
予約で品切れするほどバカ売れする機種でもない
192 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/18(月) 18:08:37.18 ID:EedIVoHB0
>>188 1/2.3型センサーのネオイチの中でも最低感度からノイズが多くて
広角から望遠まで描写が甘いFZ200の一体どこが高画質なんだ?
広角はHX300より画質が悪く、望遠はP520より画質が悪いぞ
>>192 持ってないだろ?
ネオイチの中ならそんなに言われてるほど悪くないよ。
開放で比べてるのでは?
8割がた買おうと思っているのだけど10倍という倍率がイマイチ中途半端な気がして
加えて高倍率にしたときのオリンパス独特のAFの迷い?
10倍返しにならないかな?
>>195 >加えて高倍率にしたときのオリンパス独特のAFの迷い?
なにそれ?
197 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/18(月) 20:27:17.90 ID:EedIVoHB0
こいつが待ちきれなくてXZ-2買ったけどやっぱりサンニッパ魅力的すぎるわ
199 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/19(火) 00:00:12.95 ID:gs/uk2lz0
・FZ200=1/2.3型 換算25-600mm F2.8
・STYLUS 1=1/1.7型 換算28-300mm F2.8
・RX10=1.0型 換算24-200mm F2.8
さぁ、好きなの選べ
>>199 そこにサイズと重量があったら完璧なのに
202 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/19(火) 08:22:24.29 ID:MyVkhGiI0
画像見てると欲しくなるなw
「実写は後日」って、発売前のサンプル公開は規制かけてるのかね…?
>>202 手に取ってる写真を見ると
想像してたよりも小さく出来上がってる印象を受けたわ
もっとごつい感じだと思ってた
>>204 試作品しか出回ってないんじゃね?
206 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/19(火) 11:24:57.34 ID:4r7Z+AWJ0
>>204 今のところ出回ってるサンプルもファームが0.9だしね。
208 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/19(火) 12:00:57.42 ID:PhCHJ7ec0
来年の今頃はSONY製OMーDとかPENとかだな
そしてブランドと民生用光学技術だけ抜かれてポイ。
まあなんだ、がんばれや敗戦信者ども
つまり言い換えると
SONYのブランドや民生用光学技術は
オリンパスから抜かないとどうしようもない
出来損ないってことか
納得
なんでそんなにズイコー欲しいかね?
結局NEXダメダメって事証明したいのか?
211 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/19(火) 14:17:26.28 ID:od5slMVM0
今月末に発売予定なので散紅葉の撮影には使えそう
でも通しとはいえF2.8なのでライトアップで使うにはちょっと厳しいかな?
これまで使ってきた1/1.7インチセンサーでF2.8のコンデジで撮ったら
三脚が使えない場所という事もありブレが目立っていたから
>>212 まだ公にできんが、発売は1月末に延期という話もあるのでご注意を
なるほどソニーに遠慮してるのか
>>213 延期するならサッサと発表してくれりゃいいのにな・・・。
延期なんて話あんの?
>>197 FZ200は本当に画質が酷いな
明るいレンズが画質で有利にならないって言うのが良く分かる例だよ
広角の周辺も酷いがズームの中間域の描写もSX50とは差がある
最低感度?ISO100であの画質なら400以上の高感度は使えないだろう
STYLUS 1とはセンサーサイズ以上の差があるよ
売れないものばかりいっぱい作って、売れそうなものは作れない。
馬鹿会社。
E-M1と12-40のレンズは売れてるよ
>>218 売れそうなものを作っても売れないよ
売れそうにないニッチ狙っていかなきゃ
222 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/19(火) 23:35:24.80 ID:jm24hSmf0
OM-Dとくらべて、なんかゴテゴテしてるなあ。
>>213 昨日(19日)新宿東口のヨドで聞いたが29日発売だってよ
まぁ、オレも買う予定だがキタムラの200円ジャンクカメラを仕入れて下取り品にして
3月のヨドバシ年度末決算セールで安く購入するつもり。
226 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/20(水) 07:44:02.15 ID:8XZ1YPy40
>>223 何を作るか考えるかじゃなくて(そこはいい線行ってる)
出来上がったものをどれだけ作るかが、マトモじゃない。
ダブついたPM2レンズキットがXZ-2より安いって、赤字増やしてるだけだし。
11/29発売で決まったか。楽しみだねぇ
229 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/20(水) 14:00:25.80 ID:SGC2dnDN0
即買いしたいけど半年でどれくらい値下がるかな?
同クラスの新機種が出るまでは殆ど下がらんよね?
231 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/20(水) 15:46:49.80 ID:mQqRsGVj0
冴えない会社が冴えない絵を吐き出す冴えないカメラを信者にボッタクリで売りつける。
そんなんだからソニーと組んじゃうんだろうな。
まあ信者のキチガイ度と迷惑度はデジカメ板トップクラスだから相性もいいだろ。
知らんけど予約した
RX100とXZ-2で悩んでた俺だが、来年の春ごろにRX100を買って物欲を癒し
それに飽きた頃、値が下がってるであろうSTYLUS 1を買うつもり
カメラばっかり買ってる人って
撮るのへたな人多いな
そもそも万人に撮るのが上手いと思われる人なんて一握り
機材をよく買うか買わないかで分けられるものではないよ
一々そんな事言ってるのは僻みって判るけどねw
ところで、
ニコンのCOOLPIXといい、キヤノンのPawerShotといい、オリンパスのSTYLUSといい、
各社コンデジにはダサい名前の統一ブランドをつけなきゃいけない決まりでもあんのかよ。
カメラテストが大変だから、本気出す暇がないだけなんだよ。
信じてくれYO
239 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/20(水) 19:33:08.57 ID:e7CZplwG0
>>237 では最高とは言わないので、それなりに格好いいコンデジのブランド名考えてください
どんな名前が格好いいと思ってるのですか
PowerShot、Cyber-shotはダサい
stylusはもっとダサい
COOLPIXは微妙
LUMIXは論外
つまりFinePix最強
>>239 いや、ブランド名自体いらなくね?ってこと。
記号と数字の組み合わせでいい。
例えば前みたいにXZ-1ならXZ-1だけでいい。
わけわからん単語とか造語にするからダサいんだよね。
LUMIXはコンパクトとミラーレス共通だよね
OLYMPUSっていう社名ダセー
ブランド名がいらないとイチャモンつける奴は
次にXZとか何だよ意味分からんしとケチをつけ出す
何が嫌かって、ボディにデカデカとSTYLUSとか入れちゃうこと。
あれがダサい。
>>246 気にすんな
お前の方がはるかにダサいから
>>245 STYLUSとか無くしたら無くしたで、今度は型番がダサいって言い出すって事だろ。
もうちょっとモダンな方向へ振ってもよかっただろうな
ニコンの一眼レフは機種名が無いから番号が…
>>246 何にでも目立つところにギンギラ銀でSONYって入れる会社よりマシだと思う
STYLUSって前から向こうじゃコンデジに使ってきたんだろ?
それを今更アピールするのも変じゃね?
OM-DやPENとは違うでしょ。
とりあえずデジカメ1台持っておきたいな〜、っていうファミリーユースやビギナーにとっては
型番だけより印象的な名前ついてたほうが欲しいカメラを選びやすいんだと思うよ
記号の型番にダサいとかないだろ
メーカー直販サイト
ヨドバシ店舗
アマゾンなどネット通販
どこで買うのが安全確実、お徳だろう?
259 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/21(木) 15:50:38.20 ID:BUAim5190
>>257 エックスwww
ゼットwwww
1wwwwww
酎過ぎあり得ねえwダサ過ぎwww
って来るのが目に見えてんな
261 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/21(木) 17:34:47.97 ID:127PVDWb0
>>258 一番安い店で良いだろ、最近の通販もしっかりしているぞ
ちゃんと店を選べば購入から2週間まで初期不良での交換が可能だったり
しっかりした長期保障も用意している店舗も多い
購入から納品まで、納品から後も大抵はメールなどでフォローもある
ところで、
”公にできんが発売は来年一月”
とかドヤってた人はどこ行った?
263 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/21(木) 22:14:38.41 ID:XZkezQ510
究極の旅行用の機体としてスタ1を楽しみにしてる
265 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/21(木) 22:26:55.06 ID:EjHCR2Ep0
やっとC-8080の後継が出た感じがする
すたいち、かなり欲しいな
RX100では望遠が足りない。
いいよなスワン。
P7100使いだけどEVFに惹かれてる。
早く店頭で触りたいぜスタイワン。
店頭で改めてOM-Dを見たけれど、これと同じくらいか
結構大きいな…
物凄くコンパクトになるとは最初から思っていなかったけれど、(甚だ今更では
あるのだろうが)予想以上だった
今後は他社も追随するだろうしもう一年とか経って技術が向上したり、2.8通しを
捨ててもうちょい小型化がされた機種が出たら買おう
でもそれはそれとして、これもやっぱり魅力的なのだよなぁ
>>269 プラザで実機を手にしてみて小さすぎて躊躇している。
それにしてもオリンパスプラザは何で日・祝日定休なんだ!
>>270 そういうところがユーザーを向いてない会社って感じちゃうよね…
その割に無駄に休日出勤して小遣い稼ぎしてるやつ結構いたけどな、不祥事前は。
まあ、いろいろ腐ってるよ、中は。
これと双眼鏡があれば小型野鳥撮影楽しめますか?
双眼鏡は8倍x32のポロを持ってます
>>275 厚みが違う。
オリプラで触ったから間違いない。
279 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/22(金) 09:57:09.59 ID:/EHvkdin0
見解の相違w
>>262 キャンペーンの期限と発売日を混同しちゃったのでは?
とりあえずは予定通り?の発売でめでたしめでたし
by 予約した人
>>277 大差無いなぁ。しかしレンズの本数は変わるわな
>>282 本数以前に、沈胴式ってのが大きい。
レンズつけた状態と比べればその差は歴然。
ボディキャップレンズ以外はこっちの方が薄いな。
淀で予約発注したよ
ネットだから延長保証はつかないが。
一眼レフのサブにこれ買うかE-M1買うかずっと悩んでるわ
旅行にかさばる一眼置いていきたいけどそこそこの画質は求めたい
この機種の作例少ないよね
>>287 こっち買った方がいいよ。
交換レンズ持ち歩くならミラーレスでも嵩張る感覚は拭えない。
万一画質に納得できなかったらその時また考えればいい。
>>287 ファインダーを諦めたら選択肢が多くなりそう
>>287 一眼のサブにいくらマイクロフォーサーズったってE-M1はでかすぎね?
望遠いらなきゃ安くなったXZ-2とかXZ-1のほうがいいと思うが
もしくはE-M5
>>283 パンケーキに限っては、大差無いけど持ち歩くレンズが大変だよね
動物園とかリス園とかでこれ一個でぶらぶらしたいですな
>>287 これか、RX100か、て感じじゃないの。
DMC-LF1もそこそこいいようだぞ200mm望遠だし
コンパクトさでは一番
294 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/22(金) 14:51:18.85 ID:QlOMDJUK0
ポケットに入る高級機ならS120かRX100M2しかない
レンズ交換はいらないんだってことなら、これか、P7800、G16など
>>294 XF1、XQ1、EX10、GR、COOLPIX A・・・
>>294 g16はないわ。
なんでCanonはああいう薄皮が被ったようながしつなんだろうな。
297 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/22(金) 15:21:13.94 ID:O92rXi+J0
望遠端で明るく、ボケも期待できるのが大きい
298 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/22(金) 16:48:19.50 ID:eAeJdJzy0
逆にピンボケも期待出来るw
ピンボケは期待しないだろ
馬鹿か?
>>300 どの程度の写真を求めてるかによる。
警戒心の強い野鳥をどアップで撮りたいなら換算500mm以上ないとキツいだろう。
周りの景色も含めて撮るなら300mmでもそれなりに撮れる。
ググれば野鳥撮影ブログなんてたくさん出てくるからそれを参考にするといい。
USB充電が欲しかった・・・
>>273 レンズによる被写界深度になるけど多少は参考にはなるかも
カワセミ計算機でググってみ
しかし、今月発売のカメラ雑誌等見ると、えらく気合入ってる感じだね。
おまけが買い足すとなったらちと高い電池とそれなりに真剣にならんと買うこともないだろうレリーズ。
ある意味E-M1以上のやる気感じるw
306 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/22(金) 21:39:39.89 ID:HSHhaLlB0
俺様のデジカメ歴
1.ミノルタ Dimage Xi
CCD:1/2.7インチ
焦点距離:35oカメラ換算37〜111o
レンズ:光学3倍ズーム
開放絞り値:F2.8〜3.6
2.オリンパス μ750
CCD:1/2.33インチ
焦点距離:35oカメラ換算36〜180o
レンズ:光学5倍ズーム
開放絞り値:F3.3〜5.0
3.パナソニック DMC-TZ7
CCD:1/2.33インチ
焦点距離:35oカメラ換算25〜300o
レンズ:光学12倍ズーム
開放絞り値:F3.3〜4.9
4.ニコン Coolpix S9300
CCD:1/2.3インチ
焦点距離:35oカメラ換算25〜450o
レンズ:光学18倍ズーム
開放絞り値:F3.5〜5.9
開放絞り値:F2.8
307 :
306:2013/11/22(金) 21:40:29.64 ID:HSHhaLlB0
5.今後
オリンパス Stylus1
CCD:1/1.7インチ
焦点距離:35oカメラ換算28〜300o
レンズ:光学10.7倍ズーム
開放絞り値:F2.8
うーむ、S9300を使い続けたほうが幸せになれそうな・・・
スタワンはCMOSな
自分もCCDの方が好きだけど
しかもひとつとして大した機種ないしw何が言いたかったのww
312 :
306:2013/11/22(金) 22:32:41.04 ID:HSHhaLlB0
>>311 そのとおりw
今まで大した機種なんて買ったことないのに、今更ネオ一眼に手を出すことに意味があるのかなと?
ネオ一眼じゃない件
314 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/22(金) 22:44:10.91 ID:O92rXi+J0
んじゃ、縁がなかったということで
皆さんありがとうございました
カメラによってずいぶん違いがありますね
316 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/23(土) 01:50:31.26 ID:kD08wvfd0
でも他のはおもちゃだから買い換える意味はあるかと
319 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/23(土) 09:09:36.16 ID:TqVmSccx0
ネオ一眼でしょ
豆センサーなのにボディサイズが結構デカイし
S9300とスタイラス1の倍率を比べるとガッカリするぞ
買うなら気をつけな
>>319 ネオ一眼ってのは一眼レフみたいな外観のコンデジのことだ。
レンズ鏡筒が長くなる超高倍率ズーム機がそういうカタチになる。
FZ-200とか、HS50EXRとか、P520とか、X-S1とか、、、
スタイラス1はどう見ても違う。
>>321 見た目はOM-1→OMD→STYLUS1なのだからネオ一眼でいいだろ
>>322 そう思うならそう思ってればいいんじゃね?
一般的には絶対違うけど。
コンパクトデジカメでありネオ一眼としての機能も満たしてるんだからどう呼ぼうといいじゃねえの
カリカリしてる子はカルシウム足りてないのかい?
一般的…´д` ;
いや、スタワンはネオ一眼じゃないだろ
ただのコンデジ
どこにネオ一眼の要素があるんだ?
なんかこれ買うよりほぼ同サイズでセンサー大きいE-M5の中古買った方がいい気がしてきたぞ
レンズ別に買わないといけないけどボディだけならE-M5かなり安いし
>>328 そりゃレンズの出っ張りが許容できるならそりゃミラーレスのほうがいいだろ。
28-300/2.8沈胴式ってのに魅力を感じるかどうかってとこだな。
330 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/23(土) 16:45:46.66 ID:YlXoWFSR0
>>328 14-150mmF2.8なんてレンズm4/3にあったっけ?
いくら沈胴とはいえ、6〜64.6mm F2.8のレンズがこんなに小さいのはおかしいわな。
異様に小さいレンズがまともだった試しがないし、オリンパスお得意の片ボケ上等、しばらく使ってるとガタが出てくるレンズだろうな。
AFもどうせ少し暗くなるとフラフラ迷い始め、ときどきとんでもないAWBの暴れを見せるんだろ。少なくともOM-D E-M5はそういうカメラだった。
仕様上は全部入りで一見いいけど、使うとガッカリすることが多い。
だから、カメラ談義ばかりで写真撮らないカメヲタが喜んで買う。
ペンはカメヲタじゃない層にも売れてるけど、投げ売りの型落ちばっかだなw
ネオ一の要素はレンズ長よりも寧ろ所謂ペンタ部のレフ機風出っ張りEVFだろ。
>>332 いや、ネオ一眼ってのは一眼レフみたいな風貌のカメラだよ。
さすがにこれをネオ一なんて呼ばない。
>>333 メーカが売り文句にするぐらいの「レフ機風」じゃないか。
付き合うだけ無駄だな
ネオ一眼ではないでしょ
ネオ一眼スタイルじゃないのにこのレンズスペックってのが売りなのに
>>338 同意だけど、呼び方なんてどうでもよくね?w
これなんかどうですかね
//cameracategory.blog.fc2.com/blog-entry-5.html
換算300mmの厚み60mm足らずでネオ一眼を名乗られたら
ネオ一眼側としてはたまったもんじゃないと思うw
もしかして
S9300 > Stylus1
ってこと?
343 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/23(土) 19:57:12.33 ID:TqVmSccx0
ちなみにオリンパス公式ではSTYLUS1のことを↓のように謳っているよ
「一眼スタイル&洗練された操作系統」
「 コンパクトカメラであるという意識ではなく、一眼レフユーザーの撮影スタイルを追い求めた結果がSTYLUS 1です。 」
「 一眼レフと同じスタイルで撮れる電子ビューファインダーの搭載 」
「 STYLUS 1は一般的なコンパクトカメラとは異なり、電子ビューファインダーを搭載して一眼レフと同様の撮影スタイルを実現しています。 」
まぁオリンパス自らが、このカメラはコンデジではなくネオ一眼です、と言ってるようなもんだな
>>341 厚みとか・・・
ただ単にOM-1を一眼レフって認識がないだけじゃないの?
どうでもいいな。
話題ないんだな。
早くサンプルみたいな。
>>345 銀塩OMに似ててもネオ一眼にはならんからw
>>347 自分は340でこの定義ではどうかと具体例を出した
それを否定する君の定義は何よ?
NEO一眼・
単純な話で、ネオ一眼を見下してるもんだから、これをネオ一眼と呼ばれることを受け入れられないだけ。
根っこにあるのは感情的なものだから、絶対に折れないだろうね。
ホントくだらん連中だな。
>>350 見下してないけど…
単純にカタチが違うってだけ。
ネオ一眼ってのは現代の一眼レフに似た外観の超高倍率ズーム機のことだし。
これがネオ一眼とか言ってるヤツは単にネオ一眼を知らないだけ。
>>351 OMシリーズは2000年以降も発売していた現代の一眼レフだけど
結局厚みの人なのね・・・
>>346 同じくテレ端の遠景サンプルを見てみたい
>>352 いやだからネオ一眼を画像検索でもしてこい。
ネオ一眼ってカテゴリーがわかってないようだからw
結局厚みのことを言ってるのでしょ
333と同じで一眼レフはそういったものだと思い込んでいるタイプですね
>>354 無駄だ。
こいつは、ズームレンズを付けた一眼レフのように、レンズが大きく出っ張っているもの「だけ」がネオ一眼だと思い込んでる。
厚みって何の話なの?
とりあえずネオ一眼でググってネオ一眼って何なのか理解してきなよ
>>356 その通りだよ。
そうじゃないネオ一眼があったら教えてくれよ。
新しい物を認められない人だね・・・
>>356 うん、レンズが出っ張っててグリップがついてて一眼に似たスタイルなのがネオ一眼だよ。
違うの?
>>359 認める認めないじゃなくてこれはネオ一眼にはカテゴライズされないと言ってる
OLYMPUSってテスト撮影がフリッカー辺りにアップされないの?
参考にしたい例が無さすぎる。
ごく一部が認めなくてもいいね
面倒だし
強いて言うならネオミラーレスくらいの風貌
>>356 レンズが出っ張っていないネオ一眼って見たこと無いんだけど?
>>363 発売されたら「オリンパスの新しいネオ一眼下さい」ってお店で言ってみればわかると思うよw
>>364 レンズ出っ張ってなかったらどう考えてもネオ一眼ではないよな。
なんとか言ってやってくれ。
厚みとかw
まるで自らネオ一という言葉を造って定義したような頑張り方だな。
定義なんかハッキリしてないんだからそんなにムキになるなよ。
強いて言うなら、レンズ固定式の一眼レフ風スタイルってだけだ。
一眼レフ用交換レンズにはパンケーキだってあるんだぜ、楽に考えなよ。
>>367 だから君はネオ一眼ってカテゴリーがわかってない
ネオ一眼の定義はどうでもいいや
今日は土曜日でオリンパスプラザの近くに行く用事があったから寄ってみたら休みだった
今日が祝日なのをすっかり忘れてた
定休日を日曜のみにするか、営業時間を1時間後ろにずらしてくれれば平日も行けるのに
370 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/23(土) 21:09:21.10 ID:iiJISgh9O
ディマージュ最高!
>>365 そもそもネオ一眼って今でもお店で通じるの?
今はメーカーも使っていない呼称だし、デジカメを好きになってから日が浅い自分は
ネットでくらいしかその単語に触れる事が無い
ついでにその言い方は好きじゃないので何か別の名称で定着して欲しいなぁ
ぼくのかんがえたねおいちがんだろ。
だからカテゴリの定義が明確になってるなら示してみなよ。
そんな厳密なものじゃないんだから。
>>371 まあ、確かにネオ一眼ってネーミングは俺も違和感感じるな。
でも店頭でネオ一眼は通じるよ。
店では「超高倍率ズーム」とかって分類してあるな。
>>372 もちろん厳密なものではないがスタイラス1はどっからどう見てもネオ一眼ではないだろ
うん、どっからどう見てもネオ一眼ではないな
グリップに厚みがあってレンズが出っ張っていなければネオ一眼じゃないと信じている人にとってはそうなのでしょうよ
自分は340の定義で十分
>>376 信じてるっていうか、常識です。
まああなたが何をネオ一眼と呼ぼうが興味ないけどねw
>>366 例えばC-2500Lみたいなのを見ると「ん? ネオ一眼?」くらいに思う人は少なくないはず
それくらいにレンズ形状が重要よな
>>371 店員さんが使ってきたで
まあ数年前の話だけど
そもそも誰が言い出したんだか
フジじゃなかったかな?
ネオ一眼とはでググれば世間ではどう思われているかが分かるよ
自分の常識世間の非常識
>>380 ネオ一眼の呼称ならフジかな
>>381 スタイラス1見てネオ一眼と思う奴はいないよ。
あ、あなた以外ね。
>>382 このスレですでに他にもいたじゃん・・・
>>383 相手にすんな。
こいつには言っても無駄だし、こいつに同調してるのはiPhoneだよw
分類するならネオ一眼だと思うけどなあ
しいて言うなら、高級ネオ一眼(←余計わけわからんw)
これがネオイチだったらなんでもネオイチになっちゃうよ
まあ、誰かも言ってたけどネオミラーレス一眼だな
ネオ一眼を知ってる人なら誰が見てもネオ一眼ではない
それを言うなら、今ネオ一眼って言われてるカメラをネオ一眼って呼ぶのはおかしいかも
ネオ一眼って言葉はブリッジカメラをフジが言い換えた言葉だからなあ
正直どうでもいい
391 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/23(土) 23:03:15.94 ID:8PZbxDNy0
結局ネオ一眼デジカメって
一眼デジカメがめんどくさくて、コンパクトデジカメで「それらしい形状」
なら良かったでおk?
んで望遠するとレンズがずいーーーーって飛び出してくるww
いいからお前ら全員フジフィルムにこれがネオ一眼か聞いてこいよ
その回答が全てだ
それNGワードにしたらスレがスカスカだw
どうでもいいのですが、こういう発売もしてないのに必死アンチ出る乗ってやっぱ、他のメーカーのお仕事なの?
どうでもいい話題で盛り上がってるな
お前ら暇人
リコーGRDシリーズを使い続けて、次にGRに行こうかと思ったところでこれ発売で悩んでます。
デジイチと使い分けてるけど、気楽に出かけるときや登山やツーリングに行く時はGRDでいいのだけど
子供撮るときはデジイチじゃないと、流石に28mmオンリーじゃきつい。
だけど、デジイチ持って回ることに疲れたのでそろそろコンデジもズーム必要かなーって。
スタ1おもしろそうですね。
最近動画撮影も好きになったからそっちの性能も触って確認してみたい。
納得できる性能だといいな。
>>397 AFの性能次第だね。発売されてみないとわからないけど。
結局いくら全部入り仕様のカメラです(キリッ って言ったところで、ピントが合ってブレてないという、基本中の基本がやりにくいカメラはストレス溜まるからね。
EVF付きコンデジでええやろ
400 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/24(日) 05:43:01.71 ID:wzsp6mEnI
これが売れたらこの光学系でEVF無しのすっきりした外観のも出してくれんかな
ネオ一眼ネオ一眼ネオ一眼ネオ一眼・・・・
読んでたらゲシュタルト崩壊してきたw
コンパクトじゃないのにコンデジ
どうでもいい
404 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/24(日) 10:05:28.43 ID:xp4q5awY0
ネオ一眼とか大仰な名前だけどでかいだけのコンデジじゃん。
>>401 たしかにスマートなデザインの欲しい。
きっとそれは因果関係が逆で
高さより厚みの方がでかいとか
どうみてもコンパクトじゃないからこそ
『コンデジ』以外の呼び方が一定の市民権を得る結果になったような気が
きっと「コンパクトじゃないコンデジの呼び方」を市場が求めていたんだよ
総称は「コンデジ」でいいんだろうけど営業的というか販売的というか細分的というか
>>398 AFは気になるねぃ
こればっかりは実物触って判断するしか
406 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/24(日) 12:30:21.74 ID:ORncizM2O
一眼みたいなコンデジ?
バカみたい
コンデジを極めてスマホに対抗すれば良いんじゃね?
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スマホが光学ズームできるようになったらアレだけど…。
スマホの中だけで見る分には綺麗だけど結局携帯カメラの域を出ないね。
スマホで撮影って、マジかっこ悪いよね。
以前よくおばはんがガラケーで紅葉とってたじゃない。
あれと同じ不細工さ。見てらんねえ。。
>>409 いまじゃそれがデフォ、圧倒的マジョリティだから目立たない
逆に、馬鹿でかいカメラを構えたら、この人何なの?って顔をされる
>>408 >>409 ソニーのサイバーショットから出てるスマホに取り付けるレンズ型デジカメ買えば問題ない
>>410 ちょっとした所で一眼レフ出すとびっくりされるな
ミラーレスのサイズなら問題ないけど
このカメラだとどんな反応があるんかね
>>409 だから、不細工って解らない?
何も馬鹿でかいカメラマンセーじゃないからね。
すでにスマホもガラケー並みって事よ。
やっぱ、最後はレンズ勝負じゃね。似合ってない
人の事は知らないよ。。。
>>411 >ソニーのサイバーショットから出てるスマホに取り付けるレンズ型デジカメ買えば問題ない
アレは一眼以上にギョッとされるだろ。w
下手すると亀爺に質問攻めされる。
あれは盗撮が捗るな
XZ2気に入ってるからこれも凄い気になるけど、
だからこそAFが気になる…少しでも暗かったらMF使うしかないもんな…XZ2は…
>>406 画質高めるのもズーム高めるのも差別化の一環であって
>>408 まあ逆に言うとその中で見る以上のことをしなければそれ以上は必要ないってことでもある
>>409 ちゃんとカメラで撮る俺カコイイ!!!
こうですか? わかりません
そんなこと気にしながら写真撮ったり撮ってる人見たりしたことないからわからんわ
>>410 「今時は空気を吸うようにとはいかないまでも茶を飲む頻度くらいで写真撮るよな」みたいなことを
昔どこかのスレに書いたことがある
> この人何なの?って顔をされる
然るべき場所以外ででかいカメラを構えたらそれ相応の反応があるのは
今も昔も変わらないと思うけどw
>>411 居酒屋でXZ-1構えたときには「お? なんか良さそうなカメラ登場だしw」的な反応された
でもまあカメラ知らない人にはあんまし細かい区別はつかないと思う
「何で『良さそう』と思った?」って訊いたら「レンズが大きいから」との話
ところでこの機種、いくらで買いますか?一眼やミラーレスのエントリー機が相場34800で、これ二倍の価値あるかな
>>419 Olympus Stylus 1 Sample Photos の木見たけど激しく紫出てますね
まあいつものことだけど
>>420 そこはRAWでも連射枚数が多くなってるし、ちゃんと仕上げる時はRAW任せかな?と思ったり。
個人的には光芒が…と、ポートレートが案外良いかな?と。
>>417 >然るべき場所以外ででかいカメラを構えたらそれ相応の反応があるのは
一眼レフサイズが登場してスルーな場所って、日常生活の中じゃほとんど無いと思うけどな
例に出た爺婆が紅葉撮ってる場所だったら、ママチャリ専用の地元スーパーにフェラーリで乗りつけるぐらいの異物感
>>419 望遠端のポートレイトが素晴らしいJKするのに好適
>>418 そりゃあ「ダウンサイズにどれだけの付加価値を見いだすか」だろ
あと28-300だから高倍率ズームセットと比べないと
キットレンズで済むような人は普通の高級コンデジの方と比較するべきだし
>>422 あれ?
俺の想定してるのと違うわw
ジジババが紅葉撮ってる場所っていうと有料公園とか観光名所とかが真っ先に思い浮かぶんだけど
ちなみに
うちの近所に流れてる小川の両脇が桜並木なんだけどさ
その時期の土日になったら一眼ぶら下げた人なんて老若男女問わず珍しくもなんともないよ
で
俺の話の要点はそこじゃなくて
「一眼のご登場に対する反応はケータイ・スマホが普及する以前から変わらないじゃん?」ってとこ
紅葉を一眼で撮ってるのってそんな違和感なの?w
この季節そこらじゅうにそんな人いるんだが…
>>422 馬鹿でかい望遠レンズと立派過ぎる三脚抱えて登場したら
風景写真撮るのに何してんだって思うが
D7000くらいのサイズに10倍程度のレンズ付けてる爺さんたちは
そういうシチュエーションの場合そこかしこで見かけるがな
そこそこお金持ってる団塊の世代のお爺共の楽しみの一つじゃん
そういう場所でそれなりのランクのカメラ見せびらかしながら撮影するのって
ポケットたくさんのベストにカーボンの小さめの三脚抱えたお爺達
近くの公園ですら見かけるわ、行楽地なら尚更だろ
428 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/24(日) 22:34:56.80 ID:fZdkzc7c0
紅葉って人間で言うと、死ぬ直前の顔面蒼白状態だぞ
お前ら葉っぱの死の直前を楽しむなんて野蛮だぞ
>>428 (´・ω・`)
/ `ヽ. お薬増やしておきますねー
__/ ┃)) __i |
/ ヽ,,⌒)___(,,ノ\
(´・ω・) チラッ
/ `ヽ.
__/ ┃ __i |
/ ヽ,,⌒)___(,,ノ\
(´・ω・`)
/ `ヽ. 今度カウンセリングも受けましょうねー
__/ ┃)) __i |
/ ヽ,,⌒)___(,,ノ\
>>428 あれか
ペットの夏毛冬毛の生え替わり時期になると毎回毛を供養する文化圏の人か
自分の爪切る時とか散髪のときもな
おれも季節の変わり目には髪の毛が結構抜ける
紅葉どころか近所を歩いているだけでも一眼レフを裸でぶら下げている人とか
珍しくない
>>432 シャンプーした際に髪がごっそり抜けて
「ああ、あああああああ〜」って悲しむオッサンはいそうだけどなw
>>435 なるほど紅葉に自分の白髪を重ね見ているのか
それなら怒りたくなっても仕方ないな
ここなんのスレ?
昨日さ、近所を昔のコンデジ持って自転車で探検してたのよ
池のある公園があるからカワセミいるかな?と思ったらいたのね
対岸には砲弾型レンズ構えた数人のカメラマンもいたから、一番はしっこに並んでちっちゃなカメラで苦戦してたら、異様な眼差しで見られたよ
恥ずかしかったのとライトなカメラ使いには厳しい環境だと思う1日でした
一般人から見たら異様なのはゴツいカメラを構えてる方だけどね
自意識過剰なだけ
>>439 あの人たちは、100万以上のレンズで撮ってる公園の小鳥が生き甲斐みたいな
人たちだから、そんなもん(コンデジ)で撮れるかよ!って感じだったんだろうな。
でも、光学500〜600mm相当のコンデジ風カメラってけっこう出てるから
あなどれんのだけど。
車移動できるところにしか行けないで、ネイチャーフォトグラファー気取りの
ああいう人たちは歪んだところあるから、近づかないほうがいいよ。
最近の超望遠コンデジは侮れないからな あいつら馬鹿にしてるけど
結構負けない写真が撮れる
そりゃ細かく比べれば差はあるけどさ
>>439 気持ち悪い人たちが集まっているって定期的に通報すればいいよ
地域住民敵に回す真似するなら叩き潰せばいい
>>442 ネイチャーフォトグラファー気取りってのスゲーわかるわ。まあ他人の趣味にどうこう言うつもりは無いけどさ、あいつ等場所は譲らないし逆に侵略してくるし機材で人を見下すし嫌いだわー
>>440 町中で一眼のぞき込んでる人見ても「気合い入れて撮る被写体はなんなんだろ?」ぐらいに思うくらいで
それ以上でも以下でもないなぁ
別に今時一眼なんて珍しくも何ともないじゃん
機種とかレンズとかが気になってじっと見てしまうがw
>>443 1/2.3はやっぱどうしてもぱっと見でも油絵感が拭えないと思う
よく写るようになったとも思うけどね
人の分け入らない渓谷でヤマセミ撮ってる人と、駐車場完備の公園で
カワセミ撮ってる人は、やっぱ違うからなあ。
爺さんばあさん達が、ヌボーとダル気に腕を伸ばして携帯で紅葉を撮ってる横合いから
巨大な一眼をヌーと突出し、ああでもないこうでもないとアチコチのダイヤルやら、リング等
もろもろを調整して、気合の入った蟹股でガッシリと上半身を固めて構図を決めにかかったら、
たとえ三脚なしでも、そら違和感半端ないぜ
公園だから通報も何もしないけどさ、真剣に撮影してる横で軽く撮影できねぇよ
Stylus買って並んで撮影できるか気になってしかたない
一眼三脚カメラマンは陣取って動かないから
って何が言いたかったのかわからなくてなってきたw
他人のカメラ気にするのって日本人だけかな?
それはどうでもいいけどマナーは良くしてほしい
>>450 イラっとしたら三脚蹴っ飛ばしてええんやで
>>439 これはただの自意識過剰。
というかただの劣等感だろ。
三脚で撮ってる人もただ視線を向けただけであって異様な眼差しではなかったんじゃないか?
「恥ずかしい」とか思ってる時点でただの劣等感だよ。
あっちは何とも思ってない。
敵はお前の中にいる。
>>448 婆はともかく爺がスマホで写真撮ってるところは見たこと無いな
写真撮ってる爺は大抵は一眼――しかも天面液晶や下手したら縦持ちグリップまでついたごっついやつ抱えとる
一眼ぶら下げてる婆も少なくないし
だからそういう場所に行ったら周囲がスマホだらけなんて事は有り得ない
ちなみにスマホ・ケータイで撮ってる人の圧倒的大多数はおばはん
>>451 壊したら100%犯罪だからやめれ
>>453 一言もスマホなんて書いてないが?
一眼ぶら下げたジジイは大抵1人行動
スマホは若いカップル率高いだろ。
何度も頼まれたから、LEDフラッシュの特性もだいたい理解できるようになってきた。
砲弾型レンズ、、、前玉が尖ってるのか
そんな劣等感感じてないで彼らの構える被写体の前行って笑顔でポージングしてやれよ
週末ついに発売か
様子見中だから買った人のレポが楽しみだな
山の中でヤマセミ撮るならまず体鍛えないとな、デブどもw
>>457 殺されそう・・・
ここのスレ住人も耳が痛い人沢山いるんじゃないのw?
とりあえず現物さわってどんなもんかだなー楽しみ
>>457 撮り鉄の前でジョジョ立ちとか
素晴らしいな
>>462 >
>>457 >撮り鉄の前でジョジョ立ちとか
>素晴らしいな
引退する電車の最後の記念撮影でやったら、発狂する奴が出てもおかしくないな。
普通に自宅周辺の生活道路歩いてたら遠くにいる撮り鉄らしき人たちから大声で
「すいませーーん、撮影中でーーす!」
って言われた。
何のこっちゃと思って構わず自宅方面に歩き続けてたらわざわざ遠くから駆け寄ってきて
「聞こえてたでしょ?もうすぐ電車来るんで迂回してくださいよ」
とか言い出した。
自宅の目の前で迂回もクソもあるか!そもそもそれが人にものをお願いする態度か!
と、電車が来るまで説教してやった。
ちょっと大人気ないこたしたかなw
妥当な対応
466 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/26(火) 14:42:57.38 ID:Q78TkC5v0
>>466 やりすぎて近所に来る撮り鉄の間で有名になっても困るし
何よりネットで晒されそうで怖いので過剰なことはしないよw
>>467 いや怖いおぢさんとしてもっと鍛えてやってくれ
他にも迷惑している住民と協力して徹底的に追い出してやれ
あいつらは路駐するしゴミは投げ捨てるし立ち入り禁止の所にも
ズカズカ入り込んで荒らすからな
そして撮った画像をカメラ雑誌などに投稿し
良い画像ですね…とほめられて余計にのぼせ上がる
雑誌社はもっとマナーを啓発しないと
Stylus1を使ったので良い写真が撮れました^^
お?さりげなくフラゲを自慢??
でもおめでと〜w
474 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/26(火) 21:36:14.27 ID:UFPyBL5RI
動画撮影中にAFできる?
475 :
472:2013/11/26(火) 22:06:59.01 ID:i5dRXBuaO
・・・勘違いさせてゴメン
予約済のヤツは、そろそろ今夜辺りからハダカで玄関に正座して
到着を待ってるはずだから過剰に反応しちまうゼ。
動画中に露出補正が出来るかを激しく知りたい。
裸待機の露出動画で過剰に反応とな?
これってコンデジってもポケットには入らんし、かといってカメラバッグじゃ大きすぎる
何に入れてもちはこぶ?
ミラーレス+パンケーキがちょうど良いようなポーチがあるから
それに入らんかなと思ってる
>>479 お腹のところに大きなポケットを作ってそこに入れておく
欲しいけど、どうせXZ2と同じで後ろに抜けるくそAFなんだろうな…
悪い予感しかしない
>>479 同じくらいのサイズのP7100を使ってるけど俺はバッグの内ポケットに入れてる。
いいサイズの内ポケットがないときは100均のクッションポーチ。
冬ならアウターのポケットに入る。
頻繁にシャッター切るときはネックストラップで首提げ。
ピント合わせの速度と連射時の追従性の情報はまだ出てない?
発売直前で話題ももう尽きちゃったのかな?
週末が楽しみです。
持った感触を知りたい
デジカメウォッチかITMediaのレビューまだー?
EVFの見栄えが気になる。
144万画素てE-M5と同じものなのかなあ。
それだと残念過ぎる。
いよいよ明日か、持った感じとか気になる
同じ2.8通しのFZ200とかRX10と比べてどうなんだろ
491 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/28(木) 21:04:25.20 ID:w6xNW+awI
これ買うか、GR買うかですごく悩んでる。
>>489 キャッツアイコントロールだとかE-M1の技術も使われてるわけだから、
スペックは同等でもE-M5より良い見えって可能性もある。
>>489 同じものだよ。
オリンパスプラザのおっさんが言ってたから間違いない。
>>491 人間が怨霊色に写るリチョーがいいとは奇特な輩だなw
今日の仕事帰りにヨドバシ寄って見てこようか迷う
このレンズも他社に売りそうな予感が
>>494 同じか。。それだけで購買意欲が半減だわー。
こんなところでケチって旧世代の技術使わなくてもいいのに。
まあ
>>492みたいな可能性も無きにしもあらずだけど。
499 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/29(金) 07:57:36.66 ID:UlWl1G9qO
予約した人はもう玄関で裸正座かな?
遊んだら価格コムで評価ヨロシク!
俺もヨドバシ行ってみよっと
ですよね
想像力の乏しい乞食はどいつもこいつも金は出さずに口ばかり出すから困ってしまう
なかなかのボケっぷりがよかった!
EVFチェックしなかった…
カカクの掲示板も閑散としてるなw
驚愕のスペックだし1年半前なら飛びついたけど、高いコンデジはRX100の画質が基準になっちまったからなあ
頑張ってるけど残念な時代に登場してしまった
で、AFはどうなのさ?
さっきヨドバシでいじってみたわ正直欲しいw
液晶ファインダーもかなり綺麗だったな。
ただ小ぶりで軽いせいか構えていると
妙に落ち着かないんだよな。
でもフジのX-S1を売ってこれにしようかな…
中途半端なEVFはやめちくり
どうせつけるなら最高のものを
P7800よりマシだ
福岡天神のビックはどちらも置いてなかった…
やる気ねぇな…おい
これ買ったら今年手に入れたxz-2の出番が殆どなくなるな
>>506 この価格でこのレベルのEVF載せてるコンデジってだけで画期的なのに贅沢言うな。
最新のEVFなんか載せたら価格が跳ね上がるぞ。
>>511 そうかな?大分住み分けできてると思うが…
外(LUS1)、室内(XZ2)ってことかな
RX10とこっち、どっちか迷う
518 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/29(金) 14:48:03.82 ID:LVeRhqnMP
距離か画質重視かで選ぶだけだろ
先にSTYULUS 1買ってればXZ-2はわざわざ買わないよね。
触ってきた。
メカ好きの血は騒ぐが写真好きの血はそれほどでもない。
サイズからしたら操作性も表現力はかなりのものだと思うけど、
小さいがゆえにちょっと窮屈な感じ。
でも5万切ったら買っちゃいそう。
>>520 具体性の全くないレビューありがとうございます
>>516 望遠使うのは野外の方が多いだろうし、室内ならば4倍もあれば充分だし少しでも明るい方が有利かな、と。
広角側がともに28ってのが惜しいな。
ところで今度日原の鍾乳洞いこうと思うんだがどっち持って行こう、一眼なんて中で広げたくないシナ。
>>519 いま捨て値やん…xz2
stylus1買って気に入ったらレンズ感覚で買うやつおると思う。
524 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/29(金) 15:41:46.68 ID:UlWl1G9qO
>>522 両方持っていき比較写真撮影して価格コムに投稿だ!
>>517 全然違う物だろ
主にサイズ的に
俺ならRX10買うくらいならm4/3ダブルズーム辺りを買う
あれくらいになったらどうせ鞄にin以外に無理だし
明るさとセンサーサイズ差さっぴいて一段弱だし
差額で単焦点とかを買い足せるし
>>523 1段ちょっとの明るさだけの為に金出して買い足す人間がいるんかいな
両方とも手元にある状態で使い分ける人はいるだろうけど
まだキタムラから連絡がこないお( ;´・ω・`)
週末のお出掛けに間に合わへん
受け取りは週明け以降になる模様・・
>>525 >1段ちょっとの明るさだけの為に金出して買い足す人間がいるんかいな
機材好きとはそういう生き物なのさ。
撮れる写真の違いはさほど重要ではないんだろう。
>>525 1段どころか1/3段明るいだけで倍くらい値段が違うレンズなどいくらでもあると思うが…
>>529 コンデジだぞ?
しかも併用するかどうかって話題だぞ?
昼にキタムラに見に行ったら置いてなかったから店員に聞いたら
レジの前にあった大量のダンボールの中にありますと言われた
ビックカメラで見たら隣に置いてあったカシオの新商品の方がごつかった
>>530 豆センサーのコンデジだからじゃね?ワイ端で一段違うとSSや感度で大分絵がかわるぞ
マクロにも有利だし。何より安いよ…xz2
>>529 それは明るさだけが違うんじゃなくて
グレード自体が別ランクのものでしょうに
ヨドバシで触ったけど小さめで軽いのは良いんだが
そのせいかホールド感がイマイチだな
手の大きさとかにもよるんだろうが
>>534 コンデジとしてはホールド性いいと思うけどな
価格のコメントでおじいちゃん達が張り切っているから
その評価待ちだな。
キタムラから連絡がキタ━(゚∀゚)━!
今充電中
価格に300mmの画像でてたけど、縮小されてるとは言え解像頑張ってる感じがする。
高倍率としての評価だけどな。
カリカリ画像が好きな俺にはいいかも。
Amazonからの出荷メールきたっ〜!
>539
おめ〜〜(o^ω^o)
手にいれた人レポよろ
542 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/30(土) 01:03:25.98 ID:RYY0RxyTO
あまり盛り上がってないね
残念性能だったのかな。
そろそろヤフオクに出るかw
今年もデジカメは豊作だったからなぁ。埋もれるんだよね、豆粒センサー機は。
豆粒センサー機としては全部入りだけど、やっぱり2年遅かったって思いが強い。
それに、オリンパスだからどうせAFダメでしょとか、シャープネス上げてきっつい絵でしょとか、(OM-D以外は)もう一つ効かない手振れ補正とか、企画倒れに終わりそうな予感が強いから、慌てて飛びつかずに、正体見極めようってとこだな。
クリトリセンサーマンセー
早くうちの近くのキタムラにも現物こないかなー。
触りたい。
328って、実際撮影すると気には、手持ちじゃブレて使えないのかな。
それとも上手に持てばいけるのかな。
レンズ明るいから晴れた日だったら、シャッター速度がめっちゃ早いだろうから
そんなに気にしなくてもブレずに撮れるのかな。
デジイチと違って小さい軽いでブレ安いと聞くけど。
運動会用にK-5でタム70-20028とか★8514とか使ってみたけど疲れる。
それに、運動会の埃っぽい中でレンズ交換もしたくない。
こういうカメラまってたんだよな。
Amazonから届く人ここで評価をお願いします
あと少しで届くのでもう少々お待ちください。
549 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/30(土) 09:28:07.40 ID:c0yH5Lcl0
望遠200相当でいいから、F2通しにするとか、あるいは、センサー大きくすればよかった
RX10? あれは、ZEISS代が無駄に高い
>>549 それ以上にデジイチ所持層にはなんでコンデジなのにデカイの?となる。
551 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/30(土) 09:39:38.33 ID:SpoG6GI1P
RX100のは安コンデジのzeissと違ってT*だから高いんだよ。
Amazonから出荷完了のメールが届いた直後に値下がりした´д` ;
来週末に59800になるよ。
待てるなら待て
554 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/30(土) 10:09:59.18 ID:RYY0RxyTO
>>550 コンデジだけど一眼レフみたいなの使いたいの!
両手でレンズをズィーってやりたいの!
じゃない?
いいよこれ、少なくともオレの手には調度いい大きさ
ただファインダー部分の出っ張りは通常のカメラポーチには収まらない。
重量も思った以上に軽い、現在使っているXZ-2とほとんど変わらない感じ。
構えたときも結構安定感あるけど、いかんせん左手部分にモードダイヤル、ズームレバー、フラッシュ
さらにアナログリングと操作部が集中している。
指の太い人には操作しづらいかな。
ファインダーはまだ覗いただけだがやはり鼻がモニターにぶつかる・・・
おっと、だれか来たようだ。
>>549 センサー大きくしてRX10くらいのサイズになったらもう別物やん
スタ1あんま需要なさそうだな
来年早々には値崩れしそう
フォトヨドバシきたね
3:2で28mmから使えれば迷わず買ってた。
軽く小さく出来ているからカバンとかに気軽に放り込めるな
でもレンズ伸縮をよくここまでコンパクトにやったと思うよ。
決めましたわ5万円以下になったら購入する。
>>549 じゃあ、RX10後継機はi.Zuikoレンズで……
へ〜、キタムラって取説も置いてあるんだぁ。
カメラのカの字も知らない俺が触ってきたけど、メニューもわかりやすかったし持ち運び安そうなコンパクトなカメラだし、デザインもすごいかっこいいと思った。
俺も5万くらいになったら買おうかなとか思ったよ。チラ裏ごめん。
RX10となら連写とタッチシャッター、サイズ、重量でこっちだけど
画質、高感度はRX10に比べてどうなんだろう?
百歩譲ってRX10が優れていたとしても、買えないだろ、RX10は。
買った人、動画撮影中にAF作動するのかどうか早くおしえてくれー。
オリに聞けよ
571 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/30(土) 15:51:43.43 ID:ZLB5BobV0
>>567 間違いなくRX10だろうな
ちょっと疑問なのが、STYLUS1のレンズがRX10のそれに比べて小さ過ぎやしないか?ってこと
センサーは小さいけどズームは圧倒的に長いのに
・RX10=1インチセンサー 24-200mm全域F2.8
・STYLUS1=1/1.7インチセンサー 28-300mm全域F2.8
P7800と比べてもレンズ小さくないか
スタワンのレンズが異様に小さいことは、発表時から指摘されていること。
光学にマジックはないので、どっかで無理をしているのはたしかだろう。
RX10 8.8-73.3mm / F2.8
Stylus1 6-64.3mm / F2.8
イメージサークルがだいぶ違うので単純比較はできんが、どっちも小さすぎるんじゃないの。2/3型センサーと28-200相当 / F2.8-3.5のレンズを積んだカメラのレンズがどんくらいの大きさだったか思い出してみるといい。
あと、極端に沈胴型するレンズは、設計の自由度が下がるわな。
そもそも、今までも、1/1.7型センサー積んだカメラを高級コンパクトということに、すごく違和感があった。1/1.7型を支持する人は、1/2.3型ってだけで、眼中になかったよな? まるで格が違うと言わんばかりだったよな?
でも、1/2.3型と1/1.7型の差よりも、1/1.7型と1型の違いの方が大きいわけですわ。
ま、冷静になるべきだな。
価格のレビュー一番乗りの総合評価が「3」とは。
>>566 カメラのカは知らないのにメニューのメは知ってるのか
アンタ何者なんだ・・・
>>574 しかも、自分がオリの操作性に慣れていないから減点 w
価格の評価は参考程度にすりゃいい…
妙にこだわっている輩は何処かしら欠点を見つけるものだろ
シャッター音が良くないとかボタンやダイヤルの位置が悪いやらな。
ただやたら褒めちぎっているのは社員臭いがw
>>573 STYLUS1にしろRX10にしろ広角側の歪曲は電子補正頼りだし
小型化できた理由の1つはそういう割り切った光学設計にあるだろうな
ちなみに素の状態ではSTYLUS1は樽型でRX10は陣笠型
まあ、画質に妥協できないからD800とナノクリレンズじゃないと写真撮る気しないって人も
いれば、こういう小センサーに実用性の高い高倍率ズームで撮影機会を優先する人もいる。
それでいいじゃないか。
>>569 動画撮影中もちゃんとAFしますよ〜。
動画・静止画共にAFは早い方かも。
液晶画面がタッチパネルになっているのでピントを合わせたいところを
タッチすると素早くフォーカスしてシャッターがきれたりします。
撮影後にPCで見てもちゃんとピンきてますね。
>>580 連射したときのAF追従性はどうですか?
ごめんなさい、近所に駅も踏切もないので今日は試せませんm(__)m
近所のキタムラにはありません
取り寄せらしい
>>573 > 1/2.3型と1/1.7型の差よりも、1/1.7型と1型の違いの方が大きいわけですわ。
面積の比率と受光量の比率は一致しないんだなこれが
□←受光部
■←配線とか遮光壁とか
■□■□ 基準
■□□□■□□□ 長さ2倍で受光部3倍
■□□□□□□□■□□□□□□□ 長さ更に2倍で受光部約2.3倍
因みにこれは1次元の模式図だから実際の2次元平面ではもっと差が大きくなる
配線とかの細さに限界があるから
限界近くまで小さく詰め込んでるものは指数関数的に効くんだな
指数関数的って事は逆に言うとある程度大きくなるとほとんど関係なくなるわけだけど
もっとも
どのくらいの大きさから下が指数関数的に効くのかは
実物を実測した訳じゃないから俺には分からないけどさ
パナFZ30やFZ50、フジFinePix S6000fdの正統後継モデルって感じですね。
価格comは値下げ合戦に突入してきた模様
ただ反動もあるから油断できん。
5.5万くらいにならないかなー。
しかしGRとどっちがいいか悩む。
極端に違う選択だけど悩むw
実機さわりたいです。
北九州という修羅の国で実機触れるカメラ屋さんしりませんか?
北斗装備で行きます。
購入した人いるみたいだから、今度こそ回答貰えるかなぁ?
動画撮影中に、露出補正出来る?
>>588 南小倉にコジマxビックカメラがあるやろ
>>590 つい先ほど入手。
サクッと試して見ましたが、動画撮影で効果があるのは撮影前に
設定したWBくらいで、撮影中はAFが効くだけであとはどこを
触っても変化無しですね。
まだ使い込めてないんで誤った情報かもしれませんが…。とりあえずご報告です。
593 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/30(土) 23:06:01.68 ID:c0yH5Lcl0
>>585 それを考えると、400g程度であるとか、収納時の薄さとかは驚異的なんだよね
>>592 ありがとん。
やっぱり露出補正効かないのかなぁ。
マニュアル見ても書いてないんだよなぁ。残念。。。
望遠の作例を見るとあまり良くないね
597 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/30(土) 23:29:51.65 ID:c0yH5Lcl0
薄いということは、普通のカバンにボコッた感じじゃなく入るということ
598 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/30(土) 23:30:49.99 ID:SpoG6GI1P
そりゃネオイチより画質がいいけど距離は短いという便利コンデジなんだから仕方ない
ネオイチ(出っ張ったEVF付オールインワンカメラ)の中で倍率より画質にふった機種
収納性は薄いぶんいいと
確かに便利そうだ
600 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/01(日) 00:22:39.35 ID:VpZ4OOu8P
画質はRX10>>この機種
距離はこの機種>>RX10
価格はこの機種の方が安いから便利目的ならこっちが優位か。
RX10はでけえ、重てえ。かさばるなんてもんじゃねえぞ。
604 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/01(日) 01:22:54.20 ID:VpZ4OOu8P
iso800までとか。。コンデジはコンデジだな
>>603 いつもながらヨドバシの人は写真がうまいなあ
>>604 コンデジとしては十分すぎるだろ。
逆にコンデジに何を期待してたんだ?
>>605 写真も文章も品があるよね
ヨドバシで見るとどれも買いたくなるから困る
1.7型センサーでiso800まで使えんの?マジで?
買うかな
>>607 品があるというか、基本的にヲタクだけど(ときどき隠しきれないヲタ臭が漏れ出てる)、ツボはわかってる。(IT系とかの)出版社崩れのスタッフがいるのかもな。
販促サイトとしてはあれでいいと思うが、俺はあそこを見てヨドバシで買ったことがない。買うのはほとんどマップカメラだな。長期保証の内容がいいからだ。
>>608 その辺は人によるわ。
俺は正直言って、最低感度でも縮小するのが前提だな。
望遠側で早いシャッタースピードが使えて、WI-FIが着いてるからSNSアップ用にいいかと思ってる。ただ、そのためにこの重さのものを常時持ち歩くかというと……w
価格コムレビューの鳥の勝手涙目www
涙ふけよ
カメラ内RAW現像って旧世代ママのやり方なんだね…。
最初に設定しておくとか。
>>610 350ml缶一つ増えるくらい重さのうちに入らないじゃん?
と思うリュック通勤な俺
俺の場合は今常備してるXZ-1から100gちょい増しになるだけだから
増えたうちに入らないくらいだけど
614 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/01(日) 13:34:47.57 ID:bGmWmywE0
感度800の常用は厳しいね
画質も1/1.7型の中で良いわけでもない
やっぱり高倍率の弊害が確実に出てる
ソース?
価格のレビューが4件に増えてるな
617 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/01(日) 15:18:18.88 ID:Z/QglLUPI
修羅の国に展示なし。
縁がなかったと思ってGR買うわ。
ヨドで触ってきた。いかにもプラで拍子抜けするくらい軽い。あまり長時間は操作できなかったがダイヤルやレバーはけっこう動きが固かった。値崩れして三・四万になったら検討する
縮小前提で許容出来るのはISO800までかな?
画質はやっぱり同じ1/1.7でも望遠で無理してないカメラの方が良い
多少画質を捨てても望遠の違いで選ぶカメラだね
スモールAF無いそうだな
あのデカイ枠嫌だ
レンズの無理を話題にしてるのは一体どの辺のサンプルをを比較しての話なんだ?
程度の問題って物は許容量の個人差が大きいから自分の目で確認したいんだが
贅沢言うと補正前のとかも見てみたいな
>>617 どんな判断基準でGRと迷うんだ?
新しいカメラやったらなんでもIYHしてしまう性質かw
623 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/01(日) 17:53:25.54 ID:VpZ4OOu8P
コンデジってiso800までしか使えないのが当たり前なんだ
マイクロフォーサーズだとiso1600までかな
APS-CJso3200
フルサイズがiso6400までか。
昼間ヨドバシでいじってきたわ。
思ったよりもこまいねえ…
電子ビューファインダーはα77に匹敵するんとちゃう?
決めた買いますわ。
>>617 またリチョーステマか
どんな血色の良いオヤジでも、
死人の肌色になる奇跡のカメラへようこそ
>>624 α77のEVFはVF4より少し劣るくらいだぞ
627 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/01(日) 20:13:04.22 ID:kT8lHXaJI
>>625 人撮る時はそれ用の設定。
今時そんなの当たり前。
設定とかできない人なのか?
これはどの機種でも共通な話ね。
好みの色合い設定とかが出来ないような底辺カメラは勘弁な。
店で見たて来たけど、あれだけレンズが薄いなら、EVFをGX7みたいにしたほうがよかったような
よりコンパクト性を訴求できる。とかいうと荒れるか
RX10もみてきたけど、あれはでかいね。レンズおばけというか塊。
違うカテゴリーだと思った。
ISO800、800言ってる奴はなんなん?
630 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/01(日) 20:43:45.69 ID:VpZ4OOu8P
>>629 ヨドバシのやつでコンデジだけどiso800までは耐えれると書いてある。
んでコンデジってそんな耐性低いの?って話に。
>>622 小さくて良いカメラって基準でどれが一番満足するかなって。
>>630 そりゃ高感度ノイズはセンサーの画素ピッチが小さいほど顕著になるからな。
>>632 630は解説してくれただけだと思うんだ
ま、フォーサーズだってパナセンサーの頃はそんなもんだったし進化してるよ
800までが使い物になるなら、F2.8との組み合わせで、相当なシーンでなんとかなっちゃうよな。
それで無理なら三脚使うし。
使い物になる画質の許容範囲は個人差になるけど。
USO800禁止な
紅葉の見頃の時期は終わりに近づいたし
これを持って撮りに行くとしても更に寒くなるから外出しづらくなり
買っても春まで部屋の片隅で眠っていそう
何で先月初めに発売してくれなかったんだろう?
>>634 室内じゃ普通に動体ぶれするけどな
スポーツみたいな激しい動作じゃなく日常動作でもかなりぶれる
それでも一眼のキットレンズのテレ端がF5.6と仮定したらISO3200相当のSSが稼げるからな
かなりのもんだ
静物中心なら良いでしょうね。
高性能コンデジと言えばCCDだった数年前に比べれば今のコンデジの高感度画質はめちゃくちゃいい。
>>636 これからイルミや年末年始とむしろ大活躍しそうなシーズンだろ
特に年末年始の人混みの中だと高倍率機は便利
暑い時期よりも寧ろ今からの季節が撮影にはいんでないの
俺は京都旅行で使う。
>>641 埃を呼ぶし寒さで手ブレし易いけどね。でも空気はとても澄んでる。
流れはしらんけど今どき「マジレスカッコ悪い」とか言うのって一番ヘタレやぞ
646 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/02(月) 00:35:50.78 ID:89bqbye8O
誰か野鳥撮影したか?
>>563 「STYLUS 1」の取説は見当たらないんだが?
>>647 ホーム > サポート&ダウンロード > コンパクトデジタルカメラサポート > コンパクトデジタルカメラ 取扱説明書
ヨドで触ってきた。普段はEOS 7DとOM-D E-M5使用してての感想。
AFスピードはまずまず速い。問題なし。
普段リング回してズーミングしてるので、電動でのズーミングのスピードが少しわずらわしく感じた。(電動はこんなもんと思うけど)
手ブレ補正はE-M5の異常な止まり方には及ばない感じ。及第点だと思う。
分かってたがフィルター溝が無いのが悔やまれる。
レンズはいい具合に収納されてるがEVFの部分が出っ張ってて思ったより厚い。EVFは絶対欲しいけど惜しい感じ。
スモールAFターゲットが無いのが信じられない。これ絶対いるだろう。STYLUS1もE-M5もファームアップで搭載して欲しい。
絞りはF8まで?しか絞れないのはちょっとびっくりした。
シャッター音は電子音オフにするとチという小さな音だけになるのはいい感じ。
ストロボが内蔵されてるのはいい。
4万くらいになったら買うと思う。
あと、同じF2.8のRX10とFZ200も見てきた。RX10はスペック的にちょっと惹かれてたけどそれもぶっ飛んだ。どっちもでかい。
>>628が言うように別カテゴリーみたいな感じ。
STYLUS1はこのスペックをよくこの大きさに詰め込んだなと改めて感心した。
1/1.7コンデジでF8なんて絞ってどうすんだ
レンズにもよるけどピークはF4とかそんなもんだぞこのクラスは
うん、コンデジは小絞りボケが顕著だからF8くらいが限界。
もともとセンサー小さいからパンフォーカスぎみだし絞ってもいいことないよ。
AFは速さよりも正確さが心配なんだよなぁ…
淀でちょっと触っただけだと大丈夫っぽかったんだけど、
実際にもっと暗い場所で使ってみた人の意見が聞きたいなぁ…
XZ2はちょっと暗くなっただけでAFが後ろに抜けちまう…
おそらくDMFも無いだろうから、MFにいちいち切り替え無きゃいけないからなぁ…
まぁピーカンの外以外で使わなければいい話だが…
656 :
647:2013/12/02(月) 08:47:11.50 ID:ZUNzH0/o0
>>648 ありがとう。
でも、そこに「STYLUS 1」が見当たらないのです。
何シリーズの中でしょうか?
658 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/02(月) 09:44:43.82 ID:a1TftxWeP
>>652 ただの便利コンデジにどこまで求めるのさ
OM-Dスタイルはこのスレ的には大歓迎なの?
微妙
画質はP7800のほうがいいかなぁ?
662 :
656:2013/12/02(月) 10:30:22.47 ID:ZUNzH0/o0
>>657 重ねてありがとう!!
Windows8.1導入後のブラウザ上で一度読み込んだ情報が保持されたままになっていたらしくて、
何度読み込んでも「XZシリーズ」以下しか表示されませんでしたが、
「最新の情報に更新」ボタンを押したらあっさり現れました。
取説を確認したうえで購入を決めようと思っていたので助かりました。
663 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/02(月) 10:38:23.81 ID:PXT/9Gbq0
>>661 1/1.7型の同じセンサーサイズの中だと平凡な画質だと思う
広角から標準域の画質はP7800やG16やS120の方が良いかも?
画質よりも300mmの望遠に魅力を感じるかどうかだろうな
価格でせっかくの撮ってきたスレに延々どうでも良い圧縮効果の話で喧嘩してるやつらは何なんだ?
恐らく持ってもいないカメラだろうが。
昔の銀塩フイルム風カメラが流行りなのかね?
各メーカーはこんなデザインをやたら出している。
今難波のビックカメラで見てきたが
普段持ち歩くにはすごく良さそう。
でもズーム表示がx2.5とかになっているのが
気に入らなかった。
これを35mm換算の表示に変えられないのかな?
教えてエロい人
無理
>>661 そうだね。
P7800/7700
XZ-2/XZ1(高感度以外)あたりには負ける。
G16くらいで互角。S120には勝ってる。
>>671 なんだ、やっぱりいつものオリ馬鹿AFなのか…
超提灯記事でも書かれちゃうくらいに
>>671 スーパーマクロはワイド端だと思ってたけど違うのか
42mmマクロってーとパース歪みはどんなもんなんかいの
675 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/02(月) 13:10:55.27 ID:MoKyDQuN0
価格のレビューではレンズ側のT-Wが指で触れてしまう
なんてのがあったがどんな持ち方をしているんだか。
676 :
668:2013/12/02(月) 13:35:24.05 ID:hSwzzkf80
無理っすか。残念。
どもありがとうございました。
なるほどね、お爺ちゃん受けするようにクラシック調に
デザインしたんだ。
今は高いが年明けると5万円台になるだろうね。
クラカメ調は若い層や女性にも受けがいいんだぜ
679 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/02(月) 16:45:10.96 ID:a1TftxWeP
普段持ちにはまだでかい
>>679 体を鍛えろw
2.3インチだったらもっと小さいのあるけど、1.7だったらほぼ限界じゃね?
>>681 「1/」を省略するなよ
2.3インチったらかなりデカイぞ
年上の女性ラマンがプレゼントと買ってくれることになったよ
今度ヨドへ一緒に見にいかないと。
685 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/02(月) 18:36:39.86 ID:zmx5jW6g0
>>671 >ISO感度が800まで上がった分、等倍で見るとディテールが少し潰れているが、そのくらいはしょうがない。
レビュー記事で『しょうがない』ってなんだよwww
望遠が必要なければXZ-2 + VF-4 の方がいいんじゃないの?
アイセンサーは使えないけど必要に応じて着脱可だし
>684
体を鍛えんでも、普段持ちならLF1っていう方法もあるが・・・・。
俺もアキヨドで触ってきたけど。EVFがいいね。直近じゃないけど、次はこれをかう。
ただ、片手で持つには、右手のグリップがちょっと小さい感じがしたな。
>>685 月カメみたいにコンデジを超越した画質なんて書くより率直でいいじゃんw
689 :
684:2013/12/02(月) 19:35:14.62 ID:JgYQdQPZ0
>>687 ジョークをスルーしてくれて寂しい・・・
さて、ヨドバシの一万円デジカメの夢福袋に入っていることを期待して寝るか…
691 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/02(月) 20:31:42.38 ID:xlfjQh600
価格コムにはなんで老害ばかり集まるのだろう
解像の比較と言いながら解像を判断するのに全く向かない
被写体を選んで下手糞な写真をさらす爺とか変なのばかりだな
作例が徐々に増えてきたが解像もダイナミックレンジも平凡
高感度のノイズ処理は最近の1/1.7型の機種の中では悪い方だろう
フォトヨドバシのワインボトルの作例はまぁ載せたのはやさしさなのかな…
あれ見てまぁXZ2でいいやと思った…
695 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/02(月) 21:07:04.63 ID:89bqbye8O
両手持ちして左手でレンズ横のズームが使いこなせない
指が長い、太い人は買うの慎重にね
平凡なのはしょうがないべさ。
なんだかんだでコンパクトデジタルカメラだし。
>>691 もともとオリンパスの作画って平凡な気がするが。
銀塩の頃から、あまり派手に写らない。
顕微鏡屋の宿命かと思っている。
>>652 設定デフォのままならズームスピードは「低速 」 だけど
>>681 「重い」ならともかく「でかい」は体鍛えても無意味だろw
有機CMOSが来たら光学系も変わるんだろうけど
それまではこれくらいが限界だろうな
もちろん暗くしたり倍率下げたりすれば小さくはなるだろうけど
700 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/02(月) 22:32:52.86 ID:a1TftxWeP
>>681 フルサイズ大砲手持ち余裕です。
ただいつもどこでも持ち運びできるコンデジとしてはまだでかいということ。
350mlペットボトル1本くらいの余裕がある鞄があれば
ショック吸収出来るハードケースに包んでも入るだろうに
まあ服のポケットだけで何とかしようとすると上着着ない季節は限界があるな
>>658 夢はでっかくw
後継機では24-300相当のレンズを乗っけてくれると期待してる
文句は言ってるけど俺はこれめっちゃ欲しい。
E-M5のISO3200とSTYLUS1のどれくらいのISOがノイズ的にイコールになるのか楽しみ。
>>698 さんきゅ。設定でいじくれるのか。また今度スピード上げてやってみるわ。
抜けるAF、高感度と概ね予想できる弱点がやっぱり懸念材料として上がってきてるのガなぁ…
RAW現像以外の操作性とかはホント好きなんだけど…やっぱりXZ2のダメさも継承してるのね…
小さな被写体でピン抜けするのは、別に他社でもよくあるだろ。
写真撮ったことないの?
お持ちの方にちょっと質問。
バッテリーを充電して装着する都度に
日付設定画面が出てきませんか?
なんかリセットされちゃってます。
私のだけ??
>>704 だから他社よりも抜けると言う意味だろ?
枠自体もデカ過ぎて狙い辛いしな
>>704 お前こそ他社のコンデジと比較しての意見なの?
AFの抜けは致命的だよ…割と。
被写体によってはMFでもいけるけど、オリにもDMFみたいな機能があれば最高なのに…
>>705 バックアップ電池の充電不足か不良だと思う
オリ機ではよくあるから不良っぽければ早めに対応してもらった方がいいよ〜
>>705 マヂ!?
一昔前のコンデジで経験したことあるけど木になる
>>705 満充電した電池いれっぱにして放置しとけば、そのうち数日は持つようになるはず。
一眼と同じで、708が言うようにバックアップ電池がスッカラカンなんだろうな。
>>652 F8までしか、っていうけど、NDがあるのはお気づき?
F8まで絞ってND入れたら、もっと絞った時相当の暗さになるんでは?
被写界深度調整っていうなら、そもそも撮像素子ちっこいから、深度深いし、
個人的にはF8まで絞れるなら困らない気がするなー。
どっちかっていうと、開放F2.8で撮影したいときに
シャッタースピード不足を補うためのND、っていう使い方が多いだろうけど。
展示機さわってみた感想だけど、AF抜けは意識して試すとかなり起きやすいなぁって思ったよ
タッチのポイントを画面端とかにしたくてタッチしてるのに、反応しない事が多いのも気になった
これはモードによるのかもしれないが…
寒い時期はそんなに写真撮らないから、春頃に暖かくなってから買おうかと計画してるんだけどね
富士のX100とかはレトロだなあとかクラシックカメラ風だなあとか思うけれど、
これはそんな風に思った事が無いなぁ
普通のデジカメと言う感じで、良くも悪くもデザインに取り立てて感想が無い
昔の銀塩カメラに馴染みが無いからかもしれんが
714 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/03(火) 05:44:13.18 ID:FWlOj/p2P
一眼レフもどきのクソコンデジでした
>>711 F8までなのはびっくりしただけで別にそんなに大きな不満はないっす。解像度自体は下がってくだろうし。
もちろんもっと絞れる方が色々できていいなと思うけどね。
思い出したけどスモールAFターゲット絶対いるだろって思ったのはAFが抜けてバックにピントがいっちゃうことがしばしばあったからだわ。
これはファームでなんとかしてくれ。
716 :
705:2013/12/03(火) 08:20:09.07 ID:NCs1O/1I0
708・710さん、情報ありがとう(^ー^)ノ
満充電したバッテリー入れたまましばらく様子見てみます。
>>702 そんなことしたら夢と一緒にサイズもでっかくなるわw
>>707 前面のレバー倒してリング回したら速攻そこからMFなるんでないの?
抜けるAF、、、なんだか卑猥だなw
予想はしていたが揚げ足取りが多いな。
所詮は人が作ったものだいちいちこまい
事を気にすんなよ。
だったらこの機種に拘る理由も消えるんだが?
>>717 そうなんだけどその動作がめんどくさいんだよ…
RX100みたいなDMFも困るけど…
>>719 AF精度ってこまい事じゃなくね?
無いなじゃん言われても
スレチごめん。価格COMのSTYLUS1スレで長レスしてる基地外は
有名人なの?ウザ杉なんだけど。
>>722 左手は常にリング持ちっぱなしな訳だしレバー倒すだけのが速くね?
例えば他のMF用操作機構が準備されててそこに持ち替えてMFするより速いと思う
>>732 リング回すだけの方が速いだろ…どう考えても
>>733 MF専用にリングがもう一個用意されて
って話?
そりゃ速いだろうけど
どこにつけるんだって話になると思うんだけども
>>736 違うよ…リングにフルタイムマニュアルを割り当て可能にしろって言ってるんだよ
もしくはMFモードでもAFが使える設定でもいいわ
>>739 つまりレバーをMF側に倒したままでもシャッター半押しでAFするようなモードが欲しいと
確かにMFだけを連続使用するのであれば便利かもね
リングをMF以外の通常操作には使わないのが前提になるからあんまし使わなさそうな気もするけど
>>740 AFが甘いからフルタイムマニュアルは欲しいわ…
いちいちAFとMFをカチカチレバーで切り替えながら
撮るとか使いにくいわ…
逆にあのリング、ピント以外に使い道あるか?あってもF2ボタン
で切り替えられるから基本フルタイムマニュアルにしてもらって
全く問題ないな…俺は
742 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/03(火) 15:05:29.44 ID:BRfQJkVU0
>>729 価格の常連なんて暇で金の無い定年退職した老害や
ニートやコミュニケーション障害ばかりの集まりで
知識も写真の腕も無いから放置が一番だよ
若隠居はまた絡んでいるのかw
価格には何人かそんなクソがいるよな。
葛葵ちゅう女らしき奴もAAを多用しかなり嫌味なことを言うよな。
オリンパスは使ったことがないんだけど旅行用にこれ買っちゃおうかなぁ。
お正月すぎたらヨドバシでも5万円台になったりします?
>741
そんなもんかねぇ
前と後ろを露出と絞りでぐりぐりな人の方が多そうな気がするけどそうでもないんかね
746 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/03(火) 20:26:51.71 ID:2lm80lKsO
ダメだ
何度がんばってもレンズ左のテレタン操作がスムーズにできない
馬鹿な俺様
×てれたん
○てれはし
ワイはしの方は大丈夫なのでしょうか?
楽天は…優勝セールのあの1件があり信用できない
>>747 テレ端、ワイド端って、普通にタンで使ってるけど、おかしいの?
おかしくないよ。
ゆとり世代ならその読みが普通。
てれたん・わいたん だろ?
>>747 50過ぎのオッサンだけど、まさかそんな読みをするとは思いもしなかった
普通に「てれたん」で使ってた。
通ぶってジャガーをジャグァーと言う感じじゃね?>てれはし
国民学校世代ぐらいとかw
ゆとりが湧いてくるなぁ。
そんなガキが買える機種でもないと思ったが?
758 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/03(火) 22:23:40.29 ID:w6wyxw/0O
>>749 オリのカメラで高値安定なんて有り得ないだろ
ミラーレス然りコンデジ然り
これからどんどん暴落するのが目に見えてる。
普通に来年3月頃には3万円台になるよ
>>758 何年経っても在庫切れ起こさんもんね
しかも値下がり幅有りまくりメーカーだし
川崎ビックで触ってきた
ここに挙がった感想読んで思った感じよりもAFがしっかりしてた
飾ってあった造花にいろんな焦点距離で合わせてみたけど一回も後ろへ抜けるような事はなかった
MF切り替えは普通に出来た
普通に構えると俺の手のサイズだと自然に指がそこに行った
テレマクロ60cmは遠いw
テレ端までもってかなければ相対的に距離も詰まることを利用してテーブルフォトとかでは運用でカバーするしか
MFでおおよその距離が表示されるのは便利
一眼のマクロレンズの鏡胴の脇に距離が刻んであるのみたいな感じ
あとはやっぱり光軸ずらしてもいいからEVFをひっこめてほしいと思った
あれだけコンパクトに仕上がってるんだからもう一がんばりしても良いんじゃないかと
>>751 テレ‐たん【テレ端】
http://dictionary.goo.ne.jp/leaf/jn2/251332/m0u/ 辞書ぐぐるとテレもワイドも「――たん」しか出てこないから「てれたん」が正答かと
>>761失礼なこと聞くけど身長と指の長さはどれくらいですか
六義園
昼間の写真が見たいよ
昼間は引きこもってるから無理ぽ
767 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/04(水) 18:07:29.23 ID:ZOGyt6iDO
こんな写真より室内で三脚を立ててテストチャートを撮って
比較した方が解像など画質の差が分かって参考になるよ
わざわざ粗が目立たない被写体を選んでるとしか見えない。
こんな写真よりか…あずましくない物の言い方だな
言葉って大事だと思うよ。
あずましくないって方言なのか
あずましくなりけり。
オリさんこのカメラのハウジング作ってくれよ…。
こんな写真よりとか申す方の苦言なんて無視無視!
774 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/04(水) 19:24:58.04 ID:mRFzmbRB0
>>768 いや、被写体選びに関してセンスが無いのは事実だろ
あの被写体で一眼に全くひけを撮らない写りって?
何言ってるの?このお爺ちゃんは?としか思わん
普段こういうのをメインで撮ってる人はそうって事でいいやん
そもそもE-M1を一眼とか呼んでる時点でもうね…
ずいぶん酷いというか図々しいやつがいるもんだな。
デジカメウォッチとかのレビューで、プロカメラマンが一眼との比較目的でアップしたんならともかく…。
このカメラが気に入って
「一眼画質キター」ってはしゃいだって別にいいじゃんよ
きれいな写真だと俺は思うね
一眼がどうこう言わずに画像貼ってたらきれいな画像だと誉めておわっただろうに
え〜と
夜景撮るならE-M1と互角ということで良いですか?
781 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/04(水) 20:58:57.06 ID:EIUk5BLm0
せっかくの作例写真を「評論」しちゃって投稿が少なくなったらすごい損なことだと
思うけどね。まあ好きにするさ。
登録した途端にオリンパスからメールマガジンが来たわ
早いなw
>>780 んなわけない。
しかし、むこうはボディ 12-40 40-150のF2.8通しレンズを揃えると
30万だからなあ。
>>767 テストチャート撮るのが目的の人は複製用カメラでも使ってりゃいいんじゃね?
自分もヨドで触ってきた。AFは言う程外れなかったけどね。
再生してみたけど、そこまで甘い印象もなかった。個体差が激しい?
気になったのはEVFの出っ張り具合。
普段使いとして、通勤バックに入れておくにはチョット主張し過ぎ。
786 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/04(水) 21:57:55.71 ID:jk/dth7J0
価格でも良く見かけるよな
もともと画質の差が出づらい被写体を低感度で撮影しておいて
上級機種と画質の差が少ないですよって縮小画像でアピールする奴
画質差が出づらい被写体なら一眼いらんというだけの話にムキになるなよ
>>785 確かにあの十ミリ程度の出っ張り一つでコンパクトのカテゴリーからは外れるかも。
まあ写真が気に入らなかったら
相手が黙りこむほかないくらいの手本をうpすれば良いだけの話であって
>>762 身長は180弱
指はどこから計ったらいいのか分からんけどまあ長い方じゃないのかな
>>763 サンプルthx
贅沢言うとExifがあると嬉しい
単発ばっかww
今日初めて実機触った
EVFがE-M5より見やすく、ボディも小さい
引っかかってるのがスモールAF枠
今更あのデカイ枠はいかんでしょ
ファームアップがあれば買う
792 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/04(水) 23:39:21.94 ID:JpybBG8XP
>>763 マイクロにひけをとらないだけで一眼全部含めたような言い方はやめなさい
実際のスペックとしての差が大きいのは重々承知。
ただ、実用上で、SNSにアップするくらい、プリントしてもLか2L、よく撮れたらA4。
そんな程度ならそのスペックの違いがどれだけ?て場合もあるわけですな。
俺自身はA3位は頻繁に出すけど、XZ-2ならそれでも条件次第では良い絵も撮れた。
普段持ち+αまでは良いと思った。
無論、人それぞれ違う話だから、“俺はそこの違いが大事”て場合もあるだろう。
そんな事言うならStylus 1じゃなくてもっと安い奴でもいいじゃん
>>796 EOSM、劣化酷すぎw
さすがキャノン
みんな、1600だの6400だのを割りと使うの?
星撮りのサブに使いたいな、と思ってたから、ISO1600とか3200が使えるといいな、と思ってた。
ショールーム行って空いてたから試してみたけど、ISO1600/3200でレンズから光入れないようにして60秒露光
試してみた限りでは、ノイズが多くて星撮りに使うのは難しそうだと思った。
普通の撮影だと違うかも知れないし、実用で使ったらそれほど気にならないかも知れないんだけどね。
>>799 そりゃフジ以外だとAPS-CですらISO3200だとNR必須だからな。
真面目な話、やたら軽いが手振れは大丈夫かね?
二眼じゃないし、一眼だな
「レフ」付けてはいけない
>>793 そりゃあ高感度はだいたいセンサーサイズに比例する感じで差が出ますわな
1/2.3以下は低感度であってもどう頑張ってもノイズ潰しは避けられないけど
1/1.7から上なら上位との勝負の舞台にも上がれるというところでF2.8通しというのがトピックなのであって
>>795 1/2.3以下の無理矢理ノイズ塗りつぶした油絵と1/1.7以上の差は
よっぽど小さく縮小してあるの以外は分かる
>>798 俺は室内でフラッシュ焚きたくないときに割と使う
>>802 「一眼」はレンズ交換機全般みたいなのの略称というか俗称というか
>>804 1/1.7型も正直言って低感度からアレだよ。
あと何より、解像はともかく、絵がプアとおうか薄っぺらいし。
その辺求めるとマイクロ4/3あたりからが及第点だね。
1型でもプア。低感度のノイズだけなら1型でもいいけど。
そもそも、高倍率ズームなんて、画質をうるさくいうカメラじゃなくて便利カメラだわな。
割り切って買うものだよ。
店頭で触ったけど手に馴染みにくい形状だったわ
起動もAFも速いという印象は感じなかったむしろもっさり感あり
パンフは中身がほぼ文字だけでサンプル写真すらないという・・・
3万代になるのも時間の問題だわこれ
807 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/05(木) 15:18:49.39 ID:hLSuYxA20
1/1.7型センサーって普通にコンデジ画質だよ
コンセプトが高倍率ズームで便利だねってカメラなんだから
画質を重視するなら1型以上のセンサーのカメラを最初から選べよ
>>805 そりゃあ「十分戦える」「勝負になる」みたいな表現を避けて
わざわざ「勝負の舞台にも上がれる」という表現を用いる程度のカメラだからw
一眼辺りとがっぷり四つで勝負したら勝てるわけがない
そりゃあ良い勝負が出来る撮影条件みたいなのがないとは言わないけど
>>806 何と比べての話?
俺がさわったときは天井に向けて半押し→至近にピントでもストレス無かったで
>>806は意図的に悪評振りまいて売れ行きを悪くさせ
自分の(低)収入でも手の届く値段に早く下げさせたいんだよ
>>810 最近アンチじゃなくて安く買いたい人がネガキャンしてるケースも多いんじゃないかと本気で思い始めた
>>811 2chのような媒体に、そのような力はありませんw
まあでも
>>806はこの機種を3万円代になったら買いたいと思って狙ってるんだろうな
買ったはいいがなんだアイカップは付属していないんだな
大型アイカップまで付属のカメラなんか今まで記憶に無いが?
オプションが有るだけマシな気がするくらいで
ひとまずペラじゃないちゃんとしたパンフレットもあるからw
この機種のアイカップはもともとでかいじゃん
フォト人の作例がどれも。。。。。
しかし、安くなってから買おうなんて思ってたら、次の魅力的な機種がでてきちゃうからな
これの前はP7800狙いだったが
テレコン付けて、さらにデジタルテレコンで1000mmオーバー狙えるのが、何気にワクワクさせられる。レンズもF2.8通しだし、この商品はテレ側で撮って下さいというメーカーのメッセージだろうな。逆にワイド側はたいしたことなさそう。
だれか星やバルブのテストしてもらえませんか?
いやわよ
>>821 こういう画像はF2.8のレンズが効いてるわけ?
827 :
821:2013/12/06(金) 09:45:29.54 ID:5o+YE2120
>>825 多分、あまり関係ないと思います。
イルミネーションて意外に露出明るいから感度もあげなくてすむし。
チラウラついでに、AFなんかは変に抜けたり合わなかったりはなくて快適でした。
MFが、レバーだけなのは良いけどシャッター半押ししてると受け付けないのがちと面倒でした。
イルミにF2.8だと広角ならISO100でも手持ちで撮れるくらいのSSが出るかね
望遠に振ると少しISO上げないとダメかもか
F1.8+換算75mm+ISO100+ボディ内手ぶれ補正でイルミはだいたい手ぶれなしで撮れるか
たまにISO200に上げないときついときもあるくらい
価格コムでレビューが伸びないってことは残念さの表れだな
絶賛ならじゃんじゃん誉めちぎった賞賛レビューが書かれるのにね
「まだ買ったばっかで評価できるか、ボケ!」って人は数少ない良いとこを見つける為に必死に使いまわしてんだろ?
と言うわけだから買った人は四の五の言わずにさっさとレビュー追加ヨロシク
もう一週間たつぜ
というか発売になってるの?
うちの近所のヤマダにもケーズにもキタムラにも入荷する気配が無い。
オリンパスのデジカメwなんだから売り上げ期待されてるわけでもないし
地方ならオリンパスからの営業でもない限り店頭デモ機置く所も少ないだろう
だいたいみんな安い通販で買うんだしな
832 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/06(金) 11:43:22.00 ID:rbgnqDwz0
>>829 この機種に限ったことじゃないが
新型が出てすぐレビューする奴はカメラの事を良く知らない
写真が下手糞な年寄りが多いって法則があるから参考にならないよ
とりあえずオートで撮った写真とかバッテリーの持ちは分かりませんとか
最低でも数日使ってから書けよって言いたくなる馬鹿が多いでしょ
>>829 価格、ややこしいのが居座ってるからやだ(笑)
実用上は特に悪いところないぞ。
↑にも書いたがAFもそんなに悪くないし。
全体的な動作も結構機敏で、ちょっとした一眼レフ何かよりもサクサク。
電池も公称は余裕で超える。
マイナス部分は…
背面モニターはコンパネ出しといてEVF覗いたら撮影(OM-Dみたいなパターン)に出来ないこと。
サブダイヤルとfn2の位置が今一しっくり来ないこと。
何だかんだ言ってもOM-Dとは画質差がある(これまた何度も言ってるが紙出しWeb出しなら許容範囲な場合も多々)
>>829 たった一週間であっちへこっちへ写真撮りに行って評価を出せる人って
引退したジジババくらいなもんだろw
>>830 例えばヨドバシ.comから店頭在庫・展示調べると
アウトレット川崎以外の全店に展示されてるのが分かったりするわけだけど
店頭で実物も手にしないで通販で買うのは
見合い結婚してた昭和世代には普通なのかな。
手に持って使う道具はカタログ販売じゃ買えない。
836 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/06(金) 12:14:28.33 ID:wqbsgpjh0
これならX-S1のほうがいいかな
ミラーレスはコンデジの代わりにはならないと思う。
少なくとも俺はレンズ交換なんて不要。
>>837 X-S1のことか?
だったらレンズ一体式のいわゆるネオ一眼だぞ
>>838 すまない。Xシリーズのことはあまり知らないから勘違いした。
Xシリーズ自体は好感を持ってる。
840 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/06(金) 12:33:49.04 ID:wqbsgpjh0
オリはもう2/3センサー機は出さないのかねえ。C-8080とか良いカメラだったろ。
841 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/06(金) 12:40:46.21 ID:x/8ZvyLq0
>>840 オリ、富士、パナは安いカメラの多くを廃盤にするでしょ
実売3万未満のカメラで残るのは防水とかだけじゃないの?
>>840 ソニーが2/3型センサー作ってないなら無理だろうね。
鞄になんとか入る薄さってのも魅力だよね
レフ機の格好したネオ一眼は普段携帯できない
>>835 恋愛道場主幹水野愛也かな?恋愛至上主義者乙
そんな貴様も見合い結婚したご先祖から生まれたわけだ。
>>833 何と比べて悪くない?
オリAFに馴れてる人なら悪くないだろうけど
他社含めたら確実に悪いになると思うw
847 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/06(金) 16:01:07.78 ID:CClBfN4A0
パナオリ以外だろ
>>835 見合いが当たり前の世代とネット通販が当たり前の世代は重ならんだろ
>>836 X-S1のサイズが許容できるというのなら
これじゃなくてネオ一眼〜ミラーレス辺りを検討すべきじゃね?
>>847 それ「具体的な機種名」じゃないから
メーカー内でも機種によってAF速度は変るだろ。
Canonなんか、全般的に遅いし。
>>845 コンデジはあまり使わんので参考にはならんかもだが、
オリパナミラーレスのフラッグシップは使ってる。
それらと全く同じか?と言われれば困るが、併用しててかったるいて事はないかと。
ピントが深いてのもあるしね。
スッポヌケは、無いとは言わんが、いかにも抜けそうな条件の時かと。
スモールターゲットがない仲間のE-M5とは良い勝負〜条件次第では勝ってるかも?
>かも?
>>849 速さじゃなくて合焦する確率ってか精度
それが劣っててフォーカスし直しって考えたら多少フォーカス遅くても記録までで言ったらそっちの方が圧倒的に速いんだわ
そこが気にならない人も居るんだろうからその場合は無視してね
AFの問題は荻窪圭がちょこっと書いたのを、取り上げて
騒いでるだけで、自分で検証もしてないからな。
854 :
850:2013/12/06(金) 19:09:44.14 ID:9BOHqLXv0
>>
そこに食い付くのかw…あまりいじめないでくれよ。
動物園で撮ったレッサーパンダが、露出とかは適当だったけどピント自体はE-M5より良かった、EVFの追従もより良かった。
ただ、画角揃えた訳じゃないし、設定自体も同じ設定で比較したわけじゃないから疑問形にしたw
動体に関してはとりあえずお馬さん撮りにでも持って行ってみるわw
まあ、あまり突っ込まないでくれると助かるw
>>853 そこが気にならない人も居るんだろうからその場合は無視してね
を無視出来ない人に言われたくないな〜
気にならないならそれで良いじゃないさ…
856 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/06(金) 19:58:20.55 ID:eei9sTeS0
仕様とか調べて分からない事がいくつかあるので教えて
連写は7枚/秒の1種類でAF追従しないで1枚目で固定?
もしかすると動画でマニュアルアルフォーカスが無いの?
仕様を見ても起動、AF速度、撮影タイムラグなどの
数値が無いけど取説などに書かれているの?
オリンパスのコンデジでEVF内蔵って始めて?
>>857 んなこたーない
SP570UZとかC755UZとかいろいろある
860 :
850:2013/12/06(金) 22:14:08.46 ID:9BOHqLXv0
>>860 男前な顔をしているのう
惚れちゃいそうだぜ
>>860 そんな感じで連写する時ってEVF見ながら撮ってんの?
それともEVFは使わず?
863 :
850:2013/12/06(金) 22:58:18.75 ID:9BOHqLXv0
>>862 EVF見てやってるよ。ある程度動き自体は予想出来るからね。
ただ、上に書いた通り、その辺り(EVF)はE-M5より良いと思う。
連射の合間もトラッキングの枠は緑のまま追ってるみたいではある。
>>861 俺っすか?w妻も娘もいるんだよ、ごめん。
864 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/06(金) 23:10:57.21 ID:OoTtbZhf0
>>860 コンデジ独特の被写界深度の深さでピントの位置がハッキリしないから
この写真で判断するのは難しいけどAF追従していないっぽいね
手前の白とびの変化も無いから1枚目でピントも露出も固定なんでしょ
866 :
856:2013/12/06(金) 23:19:56.99 ID:3dQXqFYt0
>>860 ありがとう画質など参考になったわ
記載が無いって事はAF追従は無さそうだね
動画中のマニュアルフォーカスもやっぱり無いのかな?
867 :
850:2013/12/06(金) 23:32:40.42 ID:9BOHqLXv0
>>864 多分シャッター半押しの時点で固定されてると思う。
1枚目の手前までは日陰だったので、そっちの露出に合ってるんじゃないかな?
AFの追従は確かに分かり辛いんだよね。
足元の草見る限り、一枚目で前足辺りのピン来てるより前(画面の右下の)黄緑の草が有るだろ?
それが二枚目だと後ろ足のところなんだけど、ピンのピークよりも後ろになってるだろ?
868 :
850:2013/12/06(金) 23:42:00.50 ID:9BOHqLXv0
>>866 画質は露出が微妙だと思うぞw
追従はしないと思うんだけど、867の状態だからどうなんだろう?
シャッター切り直したりはしてないから、追従してないなら二枚目はピンのピークが後ろ足よりも後ろになると思うんだよ。
よく分からん。
オリビューでEXIF見直したら、7枚中前半4枚が34秒、後半3枚が35秒になってる。
869 :
850:2013/12/06(金) 23:44:06.20 ID:9BOHqLXv0
と、長々書き殴ってすまん。
日曜にでも時間が取れたら別のもんで検証してみるわ。
追従しなくても、トラッキング利かせれば単発で撮れるかどうか…
被写界深度が有るから2〜3枚ならピン来てるの撮れるかもだし。
870 :
850:2013/12/06(金) 23:51:33.79 ID:9BOHqLXv0
AKBとかはよくわかんないけど、昔追っかけやってた人間としては、このサイズで328は痺れるなぁ…
なんとなくわかる
昔の撮影会では花形だったね<サンニッパ
873 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/07(土) 06:53:43.16 ID:056eqJngO
野鳥に挑戦してる無謀者いる?
>>850 既婚者はあずましくないからここへ来るな。
価格のしたり顔をしたオヤジとなんら変わらない。
「あずましくないって何?」って聞いて欲しいんだろうな…
道産子乙
878 :
856:2013/12/07(土) 10:31:16.49 ID:v04+qZJB0
>>868 レッサーパンダの毛並みや背後や足元の草の描写や
ダイナミックレンジの狭さはコンデジの限界だから仕方ない
>>873 望遠や連写性能を見たら野鳥に向かないのが分かるだろ
餌付けされてる鴨とか白鳥、畑の鷺なら話は別だが
>>878 あ、すまん。そゆ意味ではなく、描写て話になるとレッサーパンダのはアウト画像やからもにょもにょて話。
限界点がこんなもんはその通りだと思うが。破綻目前のだから、ピン以外は然程…て話。
野鳥は厳しいやろうねえ。連写7コマはともかく、森の中の小鳥なんぞ大きなAF枠が見分けてくれない(笑)
留まってる猛禽とかならともかく、飛んでるやつらなんぞ俺にはとれる気がしない。
まあ、熟練の技があれば撮れないわけでは無いかもしれんがね。
野鳥撮りでは標準レンズはロクヨンとも言われる訳で、最低限テレコンのお世話にならんとだが。
ロクヨンは野鳥じゃなくて、公園に来る鳥だよね。
ロクヨン担いでフィールドを歩き回るのは困難だし。
881 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/07(土) 16:39:52.77 ID:mRrH/3aV0
300mm程度の望遠ではスズメ大の鳥でも厳しいぞ
きっと庭の餌台に集まってくるのを撮るのがやっとだろう
デジタルズームでは羽毛の質感も塗りつぶされるし
テレコンも色収差が強くなるから被写体や背景を選ぶだろう
と、誰でも知っていることを言うしたり顔のID:mRrH/3aV0であった
by尾張宗春
>>881 日比谷公園でカワセミとか白鷺撮るぐらいなら300mmだったな。
そもそも野鳥撮りにはシャッター音とかの関係で一眼の方が向いてないと言われる
ロクヨン撮る場所が決まってないと厳しいよ。一日中山を歩き回って、野鳥を撮るのは不可能だし、レンズ壊すか身体が壊れる。
オリンパスのコンデジの中ではStylus1が最高画質?
たぶん本人にとっては最高の褒め言葉だと思う
3万円台になったら買う
確かに、猫ぐらいの距離感、スピードにはよさそうだw
オリはいつになったらネコの顔認識を入れてくれるんだろうか。。。
ネコ目優先認識ついたら、ネコ撮りに最強のカメラになるのに。
なんか白っぽくクリアじゃない画質なんだよな。
pm2.5の影響だな
ヌケが悪いというやつだな
コンデジセンサーの写真ってコントラスト変えたり縮小したりすると、とたんに悪くなるんだが、等倍でみると結構写ってる。
1.7インチセンサーって高感度さえ目をつぶればコンパクトカメラにとってベストバランスなセンサーだよな
良い機種が多い
確かにいまいち抜けが悪い気がする
P7700売って買い換えたけど、画質に関してだけはチョッとなぁ。
その他はすべて上行ってるよ。
あのコントロールリングはいいな。
一体型ならではだ。
子供と動物園に行って欲しくなったわ。
900 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/08(日) 16:06:35.63 ID:2aqkq1BI0
>>870 AF追従してる、してないの話ではないんだけど
これだけ明るくコントラストのはっきりしている被写体で
構図に占める割合も充分なのに背景にピントが抜けてるのが不思議に感じた
901 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/08(日) 16:43:49.47 ID:/MhH969TP
白飛びしてんぞ
902 :
850:2013/12/08(日) 17:41:55.16 ID:LeO9UPbw0
>>900 もう少し前からシャッター半押しし始めたんだけど、普通に連写したらああなってた。
E-M5の頃からだけど、C-AFじゃなくC-AF+TRだと時々唐突にピンが飛ぶんだよ。
で、連写時にはピン固定って話なのに、次でピンが戻って来てるのが不思議だろ?
>>901 何度も言ったが、連写時は1枚目で露出もピンも固定。
半押しした時点での写ってる少し前は日陰だからその分明るいところにでたら露出オーバーって話でした。
903 :
850:2013/12/08(日) 17:48:07.87 ID:LeO9UPbw0
大型アイカップ(EP-11)を付けると右下が若干ケラレるな
ただ標準はアマゾンでは折れるとか直に外れるとかで
すこぶる評判が悪いどうしたものか。
906 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/08(日) 19:01:26.48 ID:1X1V6VYT0
>>903 コンデジだとやっぱりパンフォーカス気味だから判らないね
背景のボケにも注意してみたけどいまいち・・・
もしAF追従の検証をするなら横方向の動体じゃなくて
近い距離で前後に動く縦方向の動体じゃないと無理でしょう。
ところで連写は最高何コマまで連続で撮れるの?
途中でブラックアウトして書込みで止まってしまうの?
908 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/08(日) 20:33:42.41 ID:YddtQnXn0
やっぱりコンデジ画質か
つか、コンデジですがwww
910 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/08(日) 20:55:16.99 ID:YddtQnXn0
そりゃーわかってるけどもうちょい頑張って欲しいとこだな
ところで撮影した大量の写真ってちゃんとパソコンに保存します?
風景、猫、鳥、その他何気ないどうでも良い写真(例:電柱、落ち葉の山)
自分は・・・
めんどくさー
912 :
850:2013/12/08(日) 21:51:08.60 ID:LeO9UPbw0
外すってことは合わせる動作をしてるってことだろうな。
914 :
850:2013/12/08(日) 21:58:12.31 ID:LeO9UPbw0
>>906 連写枚数だけど、RAW+LNでは10枚程度までしかしてないけど、その時点ではバッファが止まる事はない。
その時点でシャッター離して再生ボタン押しても書き込み中はだめみたい。
撮影後プレビューはオフ。
JPGだと20枚ほどしたけど、連写は止まる事もなく楽勝。
どちらも、S-AFなら既定の速度、C-AFだと4〜5枚(シャッター速度によって多少遅くなってると思う)
書き込み中に連写再開はバッファ待ち感じなかったけど、もしかしたらバッファ待ってるタイミングにしなかっただけかもしれん。
>>908 高倍率ズームの1/1.7型なんだから画質は平凡だぞ
このコンデジセンサーに期待する方が間違ってるし
画質だけ考えたらズームを止めて単焦点にしてるだろ
1/1.7型で300mmまで使えるのを魅力に感じる人が買えば良いだけ
>911
旅行とかイベントの写真は後から消したりしないけど
日常のスナップは「紅葉」とか被写体別のフォルダーで保管して
写真を追加するついでに過去の写真と比較して劣る物を削除している
そうしないとデーターが増える一方でキリが無くなるから
>>912 よく撮れてます。いろいろ言う人はいるだろうけど、こういうお遊びにはピッタシですね。
>>912 もうちょっと望遠長かったらなーって思う場面ありましたか?
918 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/08(日) 23:40:30.90 ID:/MhH969TP
>>915 RX10でトリミングのした方が画質いいんじゃない?
919 :
850:2013/12/08(日) 23:42:07.06 ID:LeO9UPbw0
>>916 どうもです。
正直テストだったのでもっと晴れろと思いながらもそんなに甘くはなかったですねw
それでもこの程度撮れるならコンデジとしては充分良いんじゃないかと。
実際、フルサイズ+サンニッパ使いながら暗い暗いって声もあがってましたw
>>917 普段が90-250なので、やっぱりちっと広いですね。
個人的にはテレコン付けた方が慣れてる分画角的にやりやすい気もします。
玩具としては興味あるもののテレコン買うって予定はないですけど…
ただ、EVFてのもあるのでこれくらいのマージンが有れば歩留りの面でも扱いやすいってのは有りました。
春になれば条件も良くなりますが、多分その時期はメインのカメラだろうし(^_^;)…機会があればまた持ち出してみるとします。
920 :
850:2013/12/08(日) 23:43:49.77 ID:LeO9UPbw0
>>918 そのサイズのをサブカメラに持つ必要はないかなと思ってますw
実際、今日みたいな日だったらそれでも苦しい気もしますけど…
RX10と併用してるけど重さ、体積、そして電池の持ちが違い過ぎてRX10はメインには難しい。
>>919 おこたえどうも
確かにテレコン使うくらいなら別の使うかなー
欲しいなあ。でも高いなあ。50kくらいにならんかな
925 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/09(月) 09:39:29.53 ID:zn4E2yQMP
>>921 ほんとか?
同時期に出た同じような機種を二台買うやつがいるなんて信じられんな
二台並べた写真IDつきでうpして!
>>921 カメラが好きなんだねぇ
俺も二台の画質の違いに凄く興味があるんだけど
家の中で撮れる被写体で良いから感度別で比べてくれない?
国連軍仁川上陸
なんだあずましいとか
今北海道弁が流行っているのか?
928 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/09(月) 12:30:39.39 ID:azCsaFp70
929 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/09(月) 12:46:32.66 ID:YVmV8gxX0
時間の問題でそろそろ海外のデジカメレビューサイトで
RX10とSTYLUS 1で同じ被写体を撮った焦点距離別、感度別、
解像の比較などサンプルが出てくると思うけど個人の写真も見たいね
全く違う被写体の写真で比べても何の参考にもならんからさ
930 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/09(月) 13:21:47.42 ID:Xn7lXczS0
そんなことしたらRX10圧勝のような気が…
する意味あんの?
XZ-2とstylus1の比較を見たい。
自分で買えよ
>>930 センサーサイズの差があって焦点距離も無理していないから
RX10の方が画質が良いのは誰でも予想が出来るだろ
知りたいのは1/1.7型でどこまで頑張っているかどうかだけ
手元にはスタイラス1、RX10、XZ-2とあるけど、
画質の比較って意味あるの?
大きさがまったく異なるのに、結果に左右されるんだろうか?
それよりあのデカさ重さに自分がどこまで頑張れるか・・・
これもOEMなんだっけ? EVFつきだけど一眼レフ風じゃない普通の箱形スタイルで
どこか他のメーカーが出してくれないかなあ。
一眼レフ風って、特にオリだとOMから引用した疑似レトロなデザインの
ためのデザイン、「なんちゃってOM」のデザインなので持ちたくない
p7800
938 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/09(月) 15:29:40.15 ID:XKDqrKTk0
>>934 持ってるぞアピールはエアユーザーでも出来る
画像の1つも出せない奴には用が無いから書き込むな
>>919 さらっと90-250って書いてるけど、ZD90-250/F2.8のことだよね?
そっちで撮ったお馬さんも参考にうぷよろww
>>936 OEMなの?
どこのメーカーが製造してるの?
OI.Shareでのリモコン操作の対応度は、最新機種だけあってSTYLUS 1が頭抜けてるな。
942 :
850:2013/12/09(月) 20:28:32.84 ID:pvPzqB5A0
943 :
850:2013/12/09(月) 20:41:59.18 ID:pvPzqB5A0
いちいち850はつけなくていいよ
軽くうざい。
画像あるなら出してみろwの次は
出したら出したでアピールうざいか、忙しい奴だ。
PHOTOHITOの紅葉はなんだ?
萎えるなぁ。
消費税が上がる前の3月には買いたいな、いくらになってるんだろう
>>948 4月以降の方が消費が冷え込んで値引き大きそうな気もする
そうだね自分は桜を諦めて初夏に合わせて買うつもり
多分現在よりも1〜2万は安くなっているはず
価格コム一気に4700円値下がった(・・;)
昨日楽天で62kで買わなくて良かった
本当に一気に下がったなw
大幅値下げを期待をして来年また
スペックのいいやつが出たりなw
それでまた半年待とうの繰り返し…
まあ、stylus”1”だしな
955 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/10(火) 13:39:36.14 ID:gx6CKO7d0
STYLUS 2 はまだですか?
3で買うのが正解
成熟した4まで待つのが賢い選択
色違いで1から5まで揃えました!
てかこれが売れなかったら1インチ未満のコンデジを出すメーカーが無くなってしまう
どうせこんなのコンデジでもないからどうでもいいわ
ペンタックス社員嫌がらせ乙
欲しいなと思ったけど、今もってるxz2にテレコン買いましでいい気がしてきた
グリップまで真っ白のホワイトエディションは売れるかも。
あ、女子向けのグリップはベージュかな?
>>964 ピンクで真央ちゃんSPとして出します。
来年2月のソチ五輪の後に引退だからな…
いつの間にかクソスレに・・・(ノД`)シクシク
バルブの作例見てみたいな
ぬう、金さえあれば即買うのだが、今月はレンズ買いすぎたので、財布から埃も出ない。
>>963 安くなったときに買ったらそっちにも使えるからな、テレコン。
アダプターまで共通じゃないのがチトざんねんだが。
>>971 やっぱり解像感に欠けるな。
見送り決定。
な、iだろ?
>>971 望遠端のANAの写真、見事にザラザラ点描画だな
もやもや
うーん、なんかカリッと解像しないね…
F2.8通し高倍率ズームに解像を求めるバカが居ると聞いてwww
>>977 やはりこのサイズのレンズでこのスペックは無理があったということですね
ANAの写真F8.0でISO400って何だよ。
もっとISO下げて絞り開けろよ。
野菜のやつとかもなーんかもやっとしてるなあ
>>974 ISO400で高感度ノイズが出てるみたいだけど
XZ-2とセンサーは同じではないのかね?
普通のコンデジやなw
デザインは漆黒のメカメカしい精悍さがたまらんけどな
この画質であえて手に入れようとは思わない
>>981 なんかおかしいですよな
XZ-2でなんとか天の川が見える写真もあったような気がするのに。
高性能EVFや2.8通しのスペックに惹かれてP7100からの乗り換えを検討してたけどこの画質だとちょっとなあ。
そらそうや。世の中そんなうまい話はないで。
WCON-P01を無理やり付けたい。
世の中ゼニや!
そりゃそうだろう
>>989 作例見るまではどんなカメラだと思ってたんだ?
他の1/1.7コンデジに比べて解像があまあまだな。
XZ-2やP7800には負けるがG16には勝ってるだろ。
次スレ立てて…
手ブレ補正が強力だねこりゃいいわ
やっぱG16よりはいいよね
P7800にだってそんなに負けてるかなあ・・
1/1.7の中では3強に入ると思いますが、
先輩方、いかがっすか?
梅太郎
999 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/11(水) 18:40:05.08 ID:SOOGhQHoO
バカメラ
1000 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/11(水) 18:40:23.56 ID:nwU7kFrV0
P7800最強
1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。