102
デブP禁止
NGにしとけ
都内だったらどこ行けば実機見られる?
,. -' ,,.-'´ ̄| |::::::::::::::::::\ ,_
r ,./-''1::__:::| |::::::::::::::::::::::::`i /(υ)
. i |:::::::| ´ |::| |:::::::::::::::::::::::::::! ./ ̄`ヽ/ 〆゚∞∝∽∝o
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} |/ l`ト、 ヽ〃!ナハ ヘ)リ ,.ヘ ヽ __ ) o ヽノ ⌒ヽフ
`! !fテミ\ゝ弋ツ', >< .ゝ、 ノ φ <{ ○ )>
ノ人 .{弋リ __//ハ ヽ >ー" 8 〆∠ゝ、_,ノゝ
| N. // f´ .)/\ ><´ \ ゚∝∞∽∞∞∽゚ ∨
| |_,.>==-`r イ .\ ` 、 `ー 、
,.ィ'ィ´ ,.ィ´::!\ ヽ _ `ヽ こ、これは
>>1乙じゃなくてモーニングスターの鎖なんだから
i::{ .{ , ./::ノ丿 ヽヘ.__> ` ̄ ヽ} 変な勘違いしないでよね!
,.へヽヽ / /,.イ\ ヽ、
〈:::::::ヽゝゝ- ' ´ ,.彳::{ ` 、_二ニ=ー, ィ-ー=ニニヽ
ヽ:::::::ヽ::〔 / 〈:::::\___,. -ー'//:::::::::: | |
ゝーヘヽ _〈. \:::::::::::::::::::::_/ /:::::::::::::::::::::::| |
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`!ゝ' ,.-''´ `ー--ー< ::::::::::::::::::::::::::::::::
ヽヽィ'ノ ヽ::::::::::::::::::::::::::
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/ ノ ヽ
キヤノンマウントの内径は54mm、
ソニーFEは46mm
APS-C用のNEXを流用したからソニーの内径は小さい
しかも、信号接点を確保するためセンサーは中心より上にシフトさせている。
だから、明るいレンズを実現できないし、周辺画質が悪くなる
マウントに対してセンサーサイズがぎりぎりなため
周辺光量落ち(特に四隅)は顕著だ
ー日本カメラ11月号108ページ
http://i.imgur.com/glLhHUW.jpg
口径比:F, フランジバック:L, マウントの内径:a, センサー対角長:bとする。
センサーに垂直に光束が入射したときのマウント面での光束の直径 = L/F
テレセントリック光学系ではセンサーのコーナー部でも垂直に入射するから
L/(2F)だけセンサーよりも外にはみ出す。それは対角のコーナーでも同様。
つまりすべての光束が蹴られないためには
a >= b + L/F, 変形してF >= L/(a - b)
Q.E.D.
ニコン1はF0.7に対応するためにマウント径を大きくしてる。
http://digicame-info.com/2012/05/nikon-1-f07.html APS-Cマウントを流用したα7のように
マウントで蹴られると
円形ボケがラグビーボールボケになる。
なぜなら、半径方向の光は蹴られて
円周方向の光はそのままだから。
しかも、解像に使われるはずだった光が失われるために画質が半分に低下する。
ソニーはこの問題に対応するために
マウント径を拡大することになる。
旧マウントをつかっていたユーザーは切り捨てられ
レンズは無価値となる。
■各社ミラーレスカメラのマウント径とセンサーサイズ
マイクロフォーサーズマウント
マウント内径a 38mm
センサー対角線長b 21.6mm
a-b=16.4mm
ニコン1マウント
マウント内径a 36mm
センサー対角線長b 15.9mm
a-b=20.1mm。対応F値フランジバック17mm/20.1mm=F0.8
富士フイルムXマウント
マウント内径a 40mm
センサー対角線長b 28.7mm
a-b=11.3mm
キヤノンEF-Mマウント
マウント内径a 47mm
センサー対角線長b 27.3mm
a-b=19.7mm
ソニーEマウント(APS-C)
マウント内径a 46mm
センサー対角線長b 28.7mm
a-b=17.3mm
★ソニーEマウント(フルサイズ)
マウント内径a 46mm
センサー対角線長b 43.3mm
★a-b=2.7mm。対応F値18mm/2.7mm=F6.7
α7は暗黒レンズしか出せないんだよ。マウント径が狭すぎるからね。
マウントでの蹴られを回避する方法は一つだけ。
センサー周辺には光を斜めから入れること。
しかし、デジカメのセンサーは斜めからの光を受け取ることができない。
ウルトラワイドへリヤーはフィルムなら色被りしないのにデジタルだと
なぜ色被りするか?
それはデジカメが斜めからの光を正しく処理できないからだ。
結局、マウント径が狭いと
F6.7まで絞らないと周辺が蹴られるレンズか、
色被りのする画質の悪いレンズのどちらかしか設計することができないんだよ。
これがα7のマウント径問題の本質。
13 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/11(月) 11:32:54.79 ID:umAo21DPi
デジカメinfo part7
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1380616588/ 908 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [sage] :2013/10/26(土) 14:50:47.70 ID:jrCwl3+00
オリンパスが10月29日にハイエンドコンパクト「STYLUS 1」を発表?
管理人 (2013年10月26日 11:55)
執拗に成りすまし行為をされている方へ
これ以上、当サイトへのいやがらせ行為を続けられるのなら、So-net、NTTドコモ、及びイメージ情報開発株式会社にこれまでのログとコメントを提出して対応をお願いすることになりますので、予めご承知おきください。
909 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [sage] :2013/10/26(土) 14:56:13.14 ID:2s3LLfu90
>>908 ホゥ・・・
ソネット、ドコモってのはわかるが「イメージ情報開発株式会社」って何だ?
この社内からinfoに書き込んで嫌がらせしてる奴が居るのかな?
誰かが誰かのハンドル名で成り済まし行為や誹謗中傷をしてる模様だが・・・。
イメージ情報勤務でso-netとドコモを使ってる奴って事かな。
919 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [sage] :2013/10/26(土) 16:03:28.91 ID:2s3LLfu90
勤務先晒しでケツの穴がキュッってなった奴が多そうだなw
「2ちゃん」のノリで突入するからいけないんですよイメージ情報開発勤務氏!
オリンパ関連を荒らしてる模様だね
926 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [sage] :2013/10/26(土) 16:27:04.74 ID:nj008sgP0
イメージ情報開発のサイトに行って見た。
主要取引先
ソニーグループ
www
>>16 メシとウンコとコピペだけの人生楽しいか?
18 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/11(月) 11:42:15.07 ID:LtmG0mCNi
>>17 悔しいのう、悔しいのうwwwwwwwww
ゴキブリがソニースレを荒らしてまで流したいレスがコレ
ほら、ゴキブリ!早くスレを埋め立てないと真実が多くの人の目にさらされちゃうぞ
キヤノンマウントの内径は54mm、
ソニーFEは46mm
APS-C用のNEXを流用したからソニーの内径は小さい
しかも、信号接点を確保するためセンサーは中心より上にシフトさせている。
だから、明るいレンズを実現できないし、周辺画質が悪くなる
マウントに対してセンサーサイズがぎりぎりなため
周辺光量落ち(特に四隅)は顕著だ
ー日本カメラ11月号108ページ
http://i.imgur.com/glLhHUW.jpg
まだ続いているのか。
感心するわ。
D800スレに書いてきたよ(笑)
21 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/11(月) 11:49:32.65 ID:2sBv/hCn0
冥土 院 タイランド
>>20 悔しいのう、悔しいのうwwwwwwwww
24 :
みの:2013/11/11(月) 11:58:29.68 ID:osQv+kSR0
日本も美しくていい国だよ。
ソニー本社もあるし
ハイ虫よけ完了(笑)
な、簡単だろ?こんなヤツ。
外に出るのが怖いカメラマン(笑)
↑スタジオ撮影知らないカメラマンw
タイはカニチャーハンが美味しい、カメラはどうかな?
同じレンズで撮った比較画像希望ソニーvsニコンフルサイズ対決
>>31 >15
のレンズ価格はD800がα7の2倍
同じレンズにしたら・・・
同じレンズ対決とか言ってる時点で…w
34 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/11(月) 13:00:19.35 ID:6zcB3L3a0
>>31 アダプターでAマウントの7RとD800Eで
共にシグマのレンズなどで条件揃えるのも面白いけど
カメラはあくまでシステムとして運用するからレンズが違うのもアリと思う
>>27 自演までしてホントに悔しいのうwwwwwwwww
ごちそうさまは?
♪今の君はピカピカに光って〜♪
のCMソングで新人タレントが水着になる新作をリクエスト!!
>>38 悔しいのう、悔しいのうwwwwwwwww
>>9で終わっててワロタw
クソニーっていったい。。。
42 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/11(月) 13:51:40.95 ID:mD6+3Ws6i
43 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/11(月) 13:59:49.94 ID:JhAfXsI80
>>38 でぶPもウザイがスレに関係ないまとめもうざいわ
お前もNGするのからでぶPと同じようにIDコロコロするなよ?
ずっと構うお前もキチガイ
次号のポンカメの実写レポが楽しみだな
合わせる顔がなくで休刊だろ
末尾iアボ〜ンしたらデブPいなくてスッキリ!
早く母親蹴ってα買ってもらいな。
>>9 なんで新マウントにしなかったのか本当に謎だ。
>>48 ソニー信者とゴキブリでいがみあえ!
wwwwwwwww
おもろいわ、ゴキブリいじるとw
>>50 君は自分自身がゴキブリだと知らないのか?
52 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/11(月) 15:32:23.16 ID:IDdJlE2ni
>>51 悔しいのう、悔しいのうwwwwwwwww
ゴキブリがソニースレを荒らしてまで流したいレスがコレ
ほら、ゴキブリ!早くスレを埋め立てないと真実が多くの人の目にさらされちゃうぞ
キヤノンマウントの内径は54mm、
ソニーFEは46mm
APS-C用のNEXを流用したからソニーの内径は小さい
しかも、信号接点を確保するためセンサーは中心より上にシフトさせている。
だから、明るいレンズを実現できないし、周辺画質が悪くなる
マウントに対してセンサーサイズがぎりぎりなため
周辺光量落ち(特に四隅)は顕著だ
ー日本カメラ11月号108ページ
http://i.imgur.com/glLhHUW.jpg
53 :
みの:2013/11/11(月) 15:34:56.57 ID:BCOyr8od0
>>53 狭すぎる欠陥マウントを続けて
犠牲者を増やすよりマシだろ
55 :
みの:2013/11/11(月) 15:40:17.94 ID:BCOyr8od0
あのデカアダプタなんとかならんかな?
早く週末にならないかな
NOKTON 35/1.2と50/1.1で遊ぶんだ
(・з・)プップクプー
俺もヤシコンのP50/1.4とかコンタGつけたいなぁ
>>56 その2つのレンズ気になってるからレポよろ
59 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/11(月) 16:16:17.75 ID:cayxO2eQ0
コンタGなら対応アダプター使えばAF使えますぜ
61 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/11(月) 16:18:59.47 ID:s3XFB7MF0
でもAF駆動音大きいな
購入する人はヤシコンレンズの実写レポおながいします
Rは位相差AF無いんだな
はだしのゲンを思い出すw
D800スレとD600/610スレとDfスレに書いてきたーw
IDまとめてる奴はデブPの自演だからな
70 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/11(月) 16:38:32.89 ID:M2xX2ARFi
72 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/11(月) 16:45:50.13 ID:opKWQZhEi
ソニーストア行ってくる!
コンビニ払いだから入荷待ちなんだけど、いつ入荷されるかなぁ〜
75 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/11(月) 17:10:20.65 ID:pLvSlg9S0
分割で買うか
イートレントとかで一括で買うか
いや待て、ショウドウハ良くない
よーく考えて、ゲンブツ触って
それからだ。
>>62 多分実写レポはここじゃないほうが色々あがると思うが
こんなとこに上げる奴なんてドMくらいだろう
78 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/11(月) 17:19:59.61 ID:3zZV3cjI0
軍艦部がα5000っぽい
ヤシコンなんてレポしなくてもまともに写るだろJK
キュウベェ キュウベェ。
82 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/11(月) 17:46:09.27 ID:UpnGRhyyi
968 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [sage] :2013/11/11(月) 17:38:50.56 ID:tK883yFP0
でぶPはみたいなキチガイはまともなレスであっても、
迷惑だからこっちに書き込みをしないで欲しい。
ソニーのスレみてきたけどマジでニコンファンのレベルが疑われる。
Dfだってお布施はするが満足できるような製品じゃないんだから。
>>82 悔しいのう、悔しいのうwwwwwwwww
ゴキブリがソニースレを荒らしてまで流したいレスがコレ
ほら、ゴキブリ!早くスレを埋め立てないと真実が多くの人の目にさらされちゃうぞ
キヤノンマウントの内径は54mm、
ソニーFEは46mm
APS-C用のNEXを流用したからソニーの内径は小さい
しかも、信号接点を確保するためセンサーは中心より上にシフトさせている。
だから、明るいレンズを実現できないし、周辺画質が悪くなる
マウントに対してセンサーサイズがぎりぎりなため
周辺光量落ち(特に四隅)は顕著だ
ー日本カメラ11月号108ページ
http://i.imgur.com/glLhHUW.jpg
85 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/11(月) 17:50:07.06 ID:XAvlOYha0
たぶん現物見れば
外観や作りこみ、周辺減光も問題なしなんだと思うけど
問題は、AFの出来と精度
ここが一番不安だな
出張ついでに銀座でA7無印/28-70触ってきた。飛びもの撮るから期待せずAF-Cの食いつきを見てきたけど、すげAF速くないかこれ。AF-S設定より明らかに速い。所有してる7Dよりも良い感じ。侮れんな。
スピードはともかく外さなかった?
現行NEXでもAFスピードは我慢できるが
シャッター切った後やなんかの拍子に外すのが不満。
90 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/11(月) 18:22:36.78 ID:sQTKonNZ0
>>87 飛びものでミラーレスは致命的でないんかい?
ワイは静物やから問題はないけどの。
ソニストの配達日の変更って
「まとめてお届け日時を変更する」ボタンをクリックしろと
書いてあるけど、そんなボタンねぇよな。
見てきた。シャッターやダイヤルの位置が使いづらいとか言われてるけど、あまり気にならなかった。
普段使っているE-M5と比べてもレスポンスに違和感感じなかったな。ただ、起動が遅すぎる。シャッターチャンスを逃してしまうことがあるかもしれないと思った。
ボタンやダイヤルの感触もなかなか良かった。あとでα99に触ってみたけど、なんだありゃ?
午前中指定にすれば良かったと後悔しきり
そうすれば有給取って午後からひゃっほ〜〜〜〜できたのに
>>87 7DよりAFすごかったらエロカメ爺歓喜の涙やな
ニコキャノ死亡するかも
>>87 ゴキブリの妄想が笑えるな。現実はソニーのオートフォーカスはボロボロ
やはりダメなものはダメですね・・・
時間のムダってやつで、電車や飛行機などの時刻表通りに運行するような、暇潰しで撮影できる
つまらない被写体でしか、試す気もなくなりました。
カワセミは人間の予定に合わせてくれませんし、明日でも明後日でも撮れる被写体ぐらいにしか
使う気が起きません。
7D+シゴロ買ったばかりの頃の同様の飛び出し写真見たら、あまりの差に卒倒すると思うので
貼るのはやめておきますので、是非ともこの写真を上回る写真を撮れる方がいれば
どうぞご披露下さいませm(__)m
これ以上ないような晴天の絶好の条件下でこんな写真しか出てこない機種は、ホントまずいですよ・・・
http://s.kakaku.com/bbs/K0000281268/SortID=14278871/
>>93 会社宛に送って営業所止めにして
取りに行くって手もあるけどな
97 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/11(月) 18:50:44.74 ID:WFxRgDmt0
予約しに行ったら今月無理だと。
このボディサイズでD800Eより解像して、マイクロレンズが内向きだから周辺光量問題も対策とれてるから人気なんだな。
すげーカメラが登場したもんだ
98 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/11(月) 18:55:25.18 ID:IDdJlE2ni
>>97 現実は2ちゃんねるの力で欠陥バレてキャンセル殺到。キヤノンマウントの内径は54mm、
ソニーFEは46mm
APS-C用のNEXを流用したからソニーの内径は小さい
しかも、信号接点を確保するためセンサーは中心より上にシフトさせている。
だから、明るいレンズを実現できないし、周辺画質が悪くなる
マウントに対してセンサーサイズがぎりぎりなため
周辺光量落ち(特に四隅)は顕著だ
ー日本カメラ11月号108ページ
http://i.imgur.com/glLhHUW.jpg
>>9で終わってた
こういうのって、作ってる途中で気付かないの?
誰も指摘しないの?
何か棒読み調
今銀座で触ってきた。ライカMが買えないので候補にという口だが、インターフェイスには満足。露出補正ダイヤルが、良く解ってらっしゃるという感じ。発売後に作例が氾濫するのを待つ!
>>100 ホントに悔しいんだねwwwwwwwww
>>99 また新しい規格で新マウント作ればいいんだよ。気にしない気にしない。
>>103 そうだな。旧規格のレンズを買ったやつは泣かせておけばいい
捨ててきた規格一覧ってどっかにあるかな?
ペンタのフル待つの飽きたしマウントアダプタ期待してこいつ買おうとしてたけど日本カメラの記事は正直ショックだったわ
とりあえず作例待つことにするけど気にならんようならハッセルのsolarいこうと思ってる
ペンタがフルもレンズも出さないから金貯まってるしなw
オールドレンズを使うときはフォーカスピーキングや
拡大ピント合わせ(?)ってできるの?
教えてエロい人
>>103,104
ヒデェ話だな。
ありえないよなぁ。
ソフトウェア的に補正すりゃいいいじゃんって最初から思ってるような気がするよ。
何のためのレンズなんだか…何の為の一眼なんだか…
補正前提なんだったら、スマホのカメラの方がアプリ沢山あるしな。
っていうか極論すれば、カメラなんて何だっていいって話になってくる。
>>107 両方ともできる。
銀座ソニーで試し撮りした結果では、ピーキング精度は、NEX7より上と感じた。
MFでジャスピンのカットが簡単に撮れる。
気持ちいいぞ。
110 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/11(月) 19:15:16.13 ID:cayxO2eQ0
去年はタイの洪水やストライキの影響で一部のカメラやレンズが品薄となったが今は解消されている
α7/7Rの予約数はかなり入っているが品薄になる事はないよ
都内なら発売日に予約なしでもヨドバシカメラなどで購入できますよ
発売は15日でカメラの納期は14日、フライングゲットは14日午後から
お楽しみに!
ソニーのカメラは写真を撮らない人が作ってるからなあ
>>107 我がα57でさえ出来ることが出来なかったら暴動起きるだろw
>>110 そりゃ、みんなキャンセルしてるからな
欠陥マウントカメラを買う奴なんていないだろ
>>97 >予約しに行ったら今月無理だと。
ソニストに注文すれば、11/15着だよん。
117 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/11(月) 19:21:45.45 ID:cayxO2eQ0
電子接点のないレンズでもフォーカス拡大&ピーキングが利用可能
カスタムボタン(以下Cボタン)に「ピント拡大」を設定します。
Cボタンを押すと拡大エリアの枠が中央に現れます。
任意の場所にエリアを移動させもう一度Cボタンを押すとピントが拡大(6倍)されます。
さらにもう一度Cボタンを押すと11倍、もう一度押すと解除されます。
またシャッターボタン半押しでも解除されます。
ピント拡大中のピーキングの有無も設定で変更できます。
>>117 でも、マウントで蹴られるんだろ?ゴミじゃん
新マウントで解決させてくるんじゃね?進化するソニーだよ
ありがとう。当然出来ると思うけど、安心した。
うわっ!何このスレ。ステマばかりじゃん
122 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/11(月) 19:31:15.22 ID:XsePBtnki
NEXは、ミノルタの技術者がつくったんじゃねーの?
該当機種のスレでまだ発売前に期待してたらステマとかw
期待してない奴は予約もしないからw
>>118 社会から蹴られてる生ごみでぶPが何だって?
α100からずーっとソニー信者だが、α7だけはダメだわ。
NEXらしく、インターフェースがクソすぎる。
レンズ交換式RX1出したほうが良かったんじゃね?
126 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/11(月) 19:40:15.24 ID:e4eZmZfoi
>>124 悔しいのう、悔しいのうwwwwwwwww
ゴキブリがソニースレを荒らしてまで流したいレスがコレ
ほら、ゴキブリ!早くスレを埋め立てないと真実が多くの人の目にさらされちゃうぞ
キヤノンマウントの内径は54mm、
ソニーFEは46mm
APS-C用のNEXを流用したからソニーの内径は小さい
しかも、信号接点を確保するためセンサーは中心より上にシフトさせている。
だから、明るいレンズを実現できないし、周辺画質が悪くなる
マウントに対してセンサーサイズがぎりぎりなため
周辺光量落ち(特に四隅)は顕著だ
ー日本カメラ11月号108ページ
http://i.imgur.com/glLhHUW.jpg
127 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/11(月) 19:40:50.03 ID:k9hCtSmc0
今日もあぼーんだらけだな
生ゴミじゃなくてゴキブリだな。現れた瞬間に嫌悪感じる生物。
>>128 悔しいのう、悔しいのうwwwwwwwww
はいはい、チン皮チン皮
>>130 ホントに悔しいんだねwwwwwwwww
NGを回避するために何十回もフライトモードにしてるのかと思うと涙が出てくるな
どんだけ給料いいんだろう
しょうがないよ。生きがいなんだからw
>>132 悔しいのう、悔しいのうwwwwwwwww
馬鹿みたいにワンフレーズのコピペ
デブPって脳ミソもからっぽなんだね
悲しいの〜 悲しいの〜
もう母親殴ってもカメラ買ってもらえないのか?
>>135 ホントに悔しいんだねwwwwwwwww
母親殴ってまで買って貰ったMFS大事にしているかい?
それとフードはかぶらない方がいいよ!
あっ ! そうか!フードで隠さないとデブ&ブサ男が強調されてしまうのか?
でもあの写真フードに蹴られているよ。
138 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/11(月) 20:04:27.04 ID:heyRm28ai
>>137 悔しいのう、悔しいのうwwwwwwwww
ゴキブリがソニースレを荒らしてまで流したい不都合な真実がコレ
ほら、ゴキブリ!早くスレを埋め立てないと真実が多くの人の目にさらされちゃうぞ
キヤノンマウントの内径は54mm、
ソニーFEは46mm
APS-C用のNEXを流用したからソニーの内径は小さい
しかも、信号接点を確保するためセンサーは中心より上にシフトさせている。
だから、明るいレンズを実現できないし、周辺画質が悪くなる
マウントに対してセンサーサイズがぎりぎりなため
周辺光量落ち(特に四隅)は顕著だ
ー日本カメラ11月号108ページ
http://i.imgur.com/glLhHUW.jpg
>>132 親の金でしょ。もう何年も一日中にちゃん三昧なんだから。
>>139 ホントに悔しいんだねwwwwwwwww
ノイズに関しては、5D3 > α7R >= D800E > α7、ってかんじだね
画角なんか含めると、5D3 = α7R、になりそうだけど
α7Rにしよう・・・金貯めないと
>>139 働けるだろ!っと言われナマポ断られたときから、母親に暴力振るうようになったらしい。
>>141 ないない。マウントで蹴られて周辺ボロボロだぞ
144 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/11(月) 20:11:39.50 ID:K8MBXP/ji
トロい、まともにレンズがない、バランスとれない
ごっこで広角が残念すぎる、みためがキモい
周辺壊滅だし
がっかりカメラだな
俺はキャンセルしたよ
でぶPの親はなんでこの欠陥を○さないのかな
>>109 うおおサンクス!
VMレンズ買って仲間入りしたいっす
149 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/11(月) 20:18:27.15 ID:K8MBXP/ji
路地裏ごっこカメラ
>>147 ホントに悔しいんだねwwwwwwwww
>>117 MFで自動的にピント拡大するらしいけど、それは純正レンズだけですか?
いやあ、じっくり観察させてもらったけど、工作員の必死さがくっきりわかる。それだけ衝撃的なんだろうな。
153 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/11(月) 20:33:51.51 ID:K8MBXP/ji
ごっこにあきたら
看板料が高いどんくさいレンズに、また
誤魔化され
歴史は繰り返される
154 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/11(月) 20:35:26.79 ID:ISDSUy3L0
>>151 タムロンとかのサードが出したとすれば、Eマウントに準拠していれば出来るだろうけど。
訳のわからんアダプターでわけのわからんレンズつけても、ボディー側が判断できんだろう
引きこもってたらカメラの軽さの価値なんかわからんわな
5D2を手放して乗り換えることを検討中なのですが、
他に同じような方いますか?
24-105/F4と50/F1.4だけなのでレンズ資産としては全く気にしてないのですが‥
でぶPの顔面は
Eマウントより広いんでしょう?
なのに何故顔面ケラレまくってんの?
158 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/11(月) 20:39:24.94 ID:k9hCtSmc0
伸びるね〜このスレ
>>151 NEX6の時はDMFにしてると、AF後にピンを合わせるとフレキシブルスポットになってる場所が拡大されたよ
社外のマウントアダプタでその他レンズの類をMFしても、自動的には拡大されない
その代わりピーキングモードになる
拡大ボタン押せば、拡大はされたよ
多分いっしょの仕様じゃないかな
何がイイッてEVFの中で拡大されるのがいいんだよ
もう、OVFには戻れない
>>141 ノイズがないっていうか5D3は塗り絵じゃん…
>>156 動きものと望遠軽視ならありだろうけど、私は5D3に買い増し。
企業が組織的に情報操作したらダメよ
だってよデブ
165 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/11(月) 21:05:12.50 ID:3/eQa0/D0
ソニープラザで見てきた。撮影サンプルもいっぱい見せてもらったが
自分の用途ではRはブレの問題があるのでa7に固まりつつある。
デスクの下など暗いところの物を撮っても解像度いいね。
手ぶれ補正付けてくれよ〜
167 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/11(月) 21:08:49.23 ID:ISDSUy3L0
>>159 その通りだね。
最近久しぶりにニコンの一桁使ったけど、フィーかすはカメラ任せだった。
フルレンズ遊びはNEXや99だけど、これは買い足すよ。
ようやく拡大のボタンの位置も使いやすい位置に移動されたし。
NEXのレイアウトは本当にくそだった。
168 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/11(月) 21:10:06.12 ID:ISDSUy3L0
>>165 デスクの下などってあ〜た、OLさんのfjkd祖愛jfjぢ長
>>154 >>159 ピントリングの動きを感知してるなら電子接点がないと無理だろね
ピーキングと連動して、ピント位置が移動したら自動拡大とかのモードがあるのかな
と思ったんだが…
171 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/11(月) 21:38:32.50 ID:XirfUjaO0
さらに、デジカメinfo part7
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1380616588/ 908 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [sage] :2013/10/26(土) 14:50:47.70 ID:jrCwl3+00
オリンパスが10月29日にハイエンドコンパクト「STYLUS 1」を発表?
管理人 (2013年10月26日 11:55)
執拗に成りすまし行為をされている方へ
これ以上、当サイトへのいやがらせ行為を続けられるのなら、So-net、NTTドコモ、及びイメージ情報開発株式会社にこれまでのログとコメントを提出して対応をお願いすることになりますので、予めご承知おきください。
909 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [sage] :2013/10/26(土) 14:56:13.14 ID:2s3LLfu90
>>908 ホゥ・・・
ソネット、ドコモってのはわかるが「イメージ情報開発株式会社」って何だ?
この社内からinfoに書き込んで嫌がらせしてる奴が居るのかな?
誰かが誰かのハンドル名で成り済まし行為や誹謗中傷をしてる模様だが・・・。
イメージ情報勤務でso-netとドコモを使ってる奴って事かな。
919 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [sage] :2013/10/26(土) 16:03:28.91 ID:2s3LLfu90
勤務先晒しでケツの穴がキュッってなった奴が多そうだなw
「2ちゃん」のノリで突入するからいけないんですよイメージ情報開発勤務氏!
オリンパ関連を荒らしてる模様だね
926 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [sage] :2013/10/26(土) 16:27:04.74 ID:nj008sgP0
イメージ情報開発のサイトに行って見た。
主要取引先
ソニーグループ
www
>>166 マウント径が狭いから無理。さらに、周辺ボロボロ
>>169 >ピーキングと連動して、ピント位置が移動したら自動拡大とかのモード
それはないみたい。
MFアシストは、純正レンズだけで、オールドレンズは自分で拡大モードに。
それでも十分機能する。
175 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/11(月) 21:45:19.73 ID:b0ffHNIEi
>>174 ソニーのカメラは使えないなあ。ゴキブリがソニースレを荒らしてまで流したい不都合な真実がコレ
ほら、ゴキブリ!早くスレを埋め立てないと真実が多くの人の目にさらされちゃうぞ
キヤノンマウントの内径は54mm、
ソニーFEは46mm
APS-C用のNEXを流用したからソニーの内径は小さい
しかも、信号接点を確保するためセンサーは中心より上にシフトさせている。
だから、明るいレンズを実現できないし、周辺画質が悪くなる
マウントに対してセンサーサイズがぎりぎりなため
周辺光量落ち(特に四隅)は顕著だ
ー日本カメラ11月号108ページ
http://i.imgur.com/glLhHUW.jpg
>>160 あの作例見て笑ったのは、ISO変えても5D3の絵が全然変わらないこと。
完全に塗り絵の世界なんだなあ、と再認識。
>>125 実機触ってないが、NEXよりはRX1に似た操作系かなという認識だったのだけど
(NEX7とRX1なら持ってる)
どのへんがNEX寄りなの?
>>176 5D3を贔屓してるわけじゃないが、ISO変えても5D3の絵が全然変わらないってことはセンサー性能としては優れてると思うよ?
まぁjpegだからセンサー性能の比較は難しいけど、5D3の高感度を見るとディテールは残ってるように見える
解像の比較じゃないからね?
180 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/11(月) 21:59:24.55 ID:MCQ4Y1Bo0
ま、フルサイズ機だし元々多くの販売は望んではいないとは思うけど、現状ズッコケ感あるよね
早く寝ろよでぶP
182 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/11(月) 22:06:31.95 ID:ecCRD/kni
>>181 悔しいのう、悔しいのうwwwwwwwww
ゴキブリがソニースレを荒らしてまで流したい不都合な真実がコレ
ほら、ゴキブリ!早くスレを埋め立てないと真実が多くの人の目にさらされちゃうぞ
キヤノンマウントの内径は54mm、
ソニーFEは46mm
APS-C用のNEXを流用したからソニーの内径は小さい
しかも、信号接点を確保するためセンサーは中心より上にシフトさせている。
だから、明るいレンズを実現できないし、周辺画質が悪くなる
マウントに対してセンサーサイズがぎりぎりなため
周辺光量落ち(特に四隅)は顕著だ
ー日本カメラ11月号108ページ
http://i.imgur.com/glLhHUW.jpg
SONYの中の人
たのむから早くまともなデザインのフルサイズEマウント機作ってくれ。
NEX-5か7に似たのでいいんだ。
今の取ってつけたような三角巾のα7に手を出してしまいそうな自分が怖い。
車エビの外見で中身をブラックタイガーで置き換えたようなデザインはやめてほしい。
しかも、マウント径が致命的な欠陥カメラ
ソニーの工作員としか思えない奴らがわいてるナァ。
>>182こんなの見たら、誰だって絶対に買わんだろ。
もし予約してるなら、何をおいてもキャンセルしようと必死になるはずだ。
お金をドブに捨てたくないもんね。
SONYは昔のデザイナー呼んできたほうがいい。
ここまで堂々とバレバレな自演をする奴も珍しいよなw
>>187 ホントに悔しいんだねwwwwwwwww
お前ら、今のα7のデザインに満足なのか?
本当にEマウントの将来を考えるユーザなら、率直に意見をすべき。
実機触ってきたけどこら駄目だわwww
壊れてるのかと思うほどもっさりしたシャッター
何回もシャッタースピード確認しちゃったわw
…カッ……ショーン…
こんな感じ。
実物は意外と良いはずと期待してたのに想像以上にダサいデザイン
グリップの上のダイヤルもなんであんな角度にした
人差し指でも中指でも回し難い上に直線基調のデザインとマッチしてないよ
NEX-F3かよ
NEX-5→NEX-7と買ってきた生粋のソニオタだけど、ILCE-7/7Rは0点
あんなチープなカメラ持ってて許されるのは、精々高校生まで
大人が持つカメラじゃない
>>189 α7はありきたり過ぎて高級感が欲しかったね。デザインはNEX-5はちょっとちゃちいがNEX-7はかなりいい線いってると思う。
デザインについては好き嫌いもあるかもしれんが、
少なくとも 「これは本物だ」 という高級感を感じさせはしないだろ?
10万円を超す趣味の道具が、これではだめだろ?
193 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/11(月) 22:22:15.96 ID:XirfUjaO0
>>183 フルサイズでevf無かったら撮りにくいし。
コンパクトで実用性を考えたらギリギリのデザインだと思うけど。
>>189 論外も論外なほどダサいので俺は見送り決定
やっぱ触ってみるとカメラとしての作り込みの甘さも目立ったし
なんかキモオタが調子のってα7ぶら下げて街歩いてる姿が目に浮かぶけど、
いやいやそのカメラ糞ダセーからwっていう
後継機に期待する
EVFなくてもいいよ。もっとフットワークの軽い気楽なスタイルで良かった。
>>193 evfならNEX-6,7もついてるだろ。
MFレンズのみでピント合わせ耐えられそう?35/2.8は価格の割に暗いのでパスしてボディのみしか買ってないわ。
手持ちのライカMレンズ使う予定。
>>195 悔しいのう、悔しいのうwwwwwwwww
>>198 Eマウントカメラで他社マウントアダプタ遊びなら、
ピーキングでピント合わせるもんじゃないの?
>>198 アダプター付けての使い勝手はアダプター忘れるくらいイイ
ただ、アダプターの選択は慎重に
その点だけクリアすれば失敗は無い
>>202 それは楽しみ〜。
アダプタは以前5Nに使ってたフォクトレンダーだけどどうかな?
>>203 使えると思うけど実機テストだな
待てばアダプタメーカーが検証してくれると思うが
205 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/11(月) 22:53:50.20 ID:ISDSUy3L0
まあ、EVFでのマニュアルフォーカスを使い始めたら、OVFには戻れない体になるよね
α7はRX-100が出たときのような感動がないのよ。このサイズでこの写り!みたいな。次に期待してます。
>>200 ピーキング余り好きではないので普通にEVFで合わせてるな。
むかしのMFカメラに慣れてる人ならそんなに厳しくはなかったよ。
ソニストで試した限りはね。
RX1が出たときは、もっと感動したな。
このサイズでフルサイズかと・・・
そして、出てきた画も感動ものだった。
>>203 まったく問題なし。
フォクトレンダーのアダプタ付けて、Summicron 50mmとNokton 35mm/1.2を
試しに行ったが、きれいなもんよ。
拡大レビューで確認すると、ほれぼれする写り。
ついでに、ヤシコンレンズの方は、手持ちの Rayqual のはケられそうな感じなので、
八仙堂から別のアダプター買って試しに行ったが、こちらもまったくノープロブレム。
>>208 35mmZAの方は、よく写るなあ位だったが、
55mmZAの写りは感動ものだったよ。
RX1の時と同様のスゲー感だった。
ほとんどα77やα99のポジション取りと同じ
ファインダ覗いて、絞りと露出を決めて、ピントエリアをピント位置に移動
そのまま拡大、望みの位置でピント絞ったらそのまま押し込むか
動かさないように半押しして全体確認して押す
慣れるとそのまま押し込んでも、全体位置は変わらないで写せる
という手順
212 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/11(月) 23:04:15.22 ID:E+l5Urgl0
>>200 ピーキングは絞り込むと精度が甘くなるで手動絞りのマウント遊びでは注意したい。
>>203 α7にフォクトレンダーのVM-Eアダプターつけて
NOKTON 50mm F1.5 Aspherical VMで試写したけど
全く問題なかったよ
>>212 マウント遊び?蹴られるのに?プッ
ゴキブリがソニースレを荒らしてまで流したい不都合な真実がコレ
ほら、ゴキブリ!早くスレを埋め立てないと真実が多くの人の目にさらされちゃうぞ
キヤノンマウントの内径は54mm、
ソニーFEは46mm
APS-C用のNEXを流用したからソニーの内径は小さい
しかも、信号接点を確保するためセンサーは中心より上にシフトさせている。
だから、明るいレンズを実現できないし、周辺画質が悪くなる
マウントに対してセンサーサイズがぎりぎりなため
周辺光量落ち(特に四隅)は顕著だ
ー日本カメラ11月号108ページ
http://i.imgur.com/glLhHUW.jpg
外に出るのが苦手なカメラマン(笑)は無視に限る
まぁその連投でスレが活況ついてるのも皮肉なもんだがww
216 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/11(月) 23:09:34.74 ID:XirfUjaO0
>>214 はいはい。 君が実写とってケラれるのを用意してきてね。
その前にフォーサーズで撮った秋の風景もよろしく。
217 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/11(月) 23:11:00.60 ID:Mh942k2e0
α9ってマウントがでかくなるだけかな?
いつでるの
218 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/11(月) 23:11:58.79 ID:XirfUjaO0
往年の銘レンズが使えるのがこのカメラの良い所なんだから
マウントアダプタで撮るのは遊びでもなんでもないだろ。
あ?マニュアルで写真撮れない奴からみたらそうかもしれない(笑
>>216 ほら、実写だよ。キヤノンマウントの内径は54mm、
ソニーFEは46mm
APS-C用のNEXを流用したからソニーの内径は小さい
しかも、信号接点を確保するためセンサーは中心より上にシフトさせている。
だから、明るいレンズを実現できないし、周辺画質が悪くなる
マウントに対してセンサーサイズがぎりぎりなため
周辺光量落ち(特に四隅)は顕著だ
ー日本カメラ11月号108ページ
http://i.imgur.com/glLhHUW.jpg
221 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/11(月) 23:15:53.70 ID:XirfUjaO0
>>219 いいから。「君が撮った写真」。
君が、シグマの3514で撮ってケラれる写真でも撮って来たら
みんな信じるよ(笑
222 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/11(月) 23:19:34.55 ID:ecCRD/kni
>>221 はい撮ったよ。キヤノンマウントの内径は54mm、
ソニーFEは46mm
APS-C用のNEXを流用したからソニーの内径は小さい
しかも、信号接点を確保するためセンサーは中心より上にシフトさせている。
だから、明るいレンズを実現できないし、周辺画質が悪くなる
マウントに対してセンサーサイズがぎりぎりなため
周辺光量落ち(特に四隅)は顕著だ
ー日本カメラ11月号108ページ
http://i.imgur.com/glLhHUW.jpg
223 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/11(月) 23:20:45.34 ID:XirfUjaO0
シグマの3514はハードルが高かったね。
うんじゃコシナのウルトロンでもいいや、安いしね。
224 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/11(月) 23:21:03.02 ID:kLXyKG2OO
α9はAマウントでは無いのかな。
APS-CマウントのNEXマウントだとけられるからなあ
226 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/11(月) 23:24:16.28 ID:XirfUjaO0
>>222 君が撮ったのかい?(笑
周辺光落ちはケラレじゃないし。
絞った条件の写真もないし。
(開放で周辺光落ちするレンズはいっぱいあります)
それに、同じレンズで他マウントで撮ったのと比較してないだろ?
>>224 営業的には変えられるわけないけど、光学的には変えたほうがいいのかも知れない
エースナンバーはAマウントでしょ?
>>226 ヒント 光の一部が蹴られる
ゴキブリには難しいかな?wwwwwwwww
231 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/11(月) 23:28:55.47 ID:s3XFB7MF0
くれなんしょ
>>208 そう、RX1は感動した
SONYはカメオタの期待と想像の先を行った
デビューも鮮烈だった
α7はフルサイズNEXまだかまだかっていう要望の後追いのクセに期待を下回る出来だった
NEX-7から数ヶ月後に同じデザインでNEX-9として出してれば全然違っただろう
散々待たせた挙げ句この出来かよっていう
レンズない、作り甘い、なによりダサい
233 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/11(月) 23:31:14.47 ID:XirfUjaO0
>>230 うんじゃ・・いくつも証拠をそろえてみなよ。
だから、「君が撮るの」。
ついでに他の写真も撮ってポストしてくれると嬉しいな。
ここで朝から晩まで嘘ばかり言うより外で写真撮って来たほうがよくね?
>>209,213
>>203ではないけど、いい情報ありがとう
前に一度、α7RにフォクトレンダーのVM-EアダプターをSWHで試したんだけど、
室内が暗すぎる上にひどい色被りで端がどうなのか確認できなかったんだ
アダプターだけでも使用できそうでよかったよ
まぁ、あと持ってるのがULTRON 21mmなんでこっちも色被りでダメかもしれんが…
Steve Huffの記事もよく分からんしな
俺も頑張ってお金ためてNOKTON 35mm 1.2を手に入れるぜ
235 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/11(月) 23:38:06.41 ID:GsQPCE3n0
236 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/11(月) 23:38:28.32 ID:wzCN2aXt0
わけわからん経済アナリストの予想値でも、それより低いと株価暴落する。α7はスレ内容の盛り上がりの無さ見ると相当厳しいんじゃないかな
>>232 でも単焦点の一体型使ってる奴って鈍臭そうじゃん
RX1とか実用性なさ過ぎて手にとってみようとすらしなかったけどな
これはまあ触ってからだけど間違いなく買うと思う
購入層が、RX10と重なってない?
まあ、これをださいと言うやつのセンスがださいよ。
ちゃんとした写真撮りたいなら、やっぱり5D3かD800/Eが絶対にいいよ。
α7/R見たいなキワモノは、後て後悔するから。
D800Eはすでに持ってる
今日の感じは、古レンズつけようって話しが主流なのにD800とかはないよな
よーしパパもコシナレンズ買っちゃうぞー
245 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/11(月) 23:53:56.88 ID:ISDSUy3L0
おう、おらも筋金入りのニコ爺だぜ、D4/D800Eは必須アイテム、
でも、α7Rで200maicroとかZoomMicroとか胸熱
246 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/11(月) 23:54:12.16 ID:HVJNo85G0
>>232 正直、デザイン面ではα7よりニコンのDfの方が酷い。
半端にエルゴノミクスを意識しているからか、レトロ調デザインなのに
妙に角がとれて丸っこくなってしまっていてコレジャナイ感が凄まじい。
RX1ボディがベースで角がカッチリしているα7の方がまだ良い。
>>245 俺もヤシコンのマクロプラナー100で、ビヨーンってやりたい
Aマウントアダプタ買ってシグマの超広角使おうかな
250 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/11(月) 23:58:21.36 ID:s88+mdjwi
>>233 ほら、他の写真だよ。キヤノンマウントの内径は54mm、
ソニーFEは46mm
APS-C用のNEXを流用したからソニーの内径は小さい
しかも、信号接点を確保するためセンサーは中心より上にシフトさせている。
だから、明るいレンズを実現できないし、周辺画質が悪くなる
マウントに対してセンサーサイズがぎりぎりなため
周辺光量落ち(特に四隅)は顕著だ
ー日本カメラ11月号108ページ
http://i.imgur.com/glLhHUW.jpg
251 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/11(月) 23:59:48.35 ID:ISDSUy3L0
>>247 おらはマクロプラナー100は当然としてSぷらなーもあるし、マクロぷらなーの120mmなんて隠し玉もあるぞ。
あとはAMEとかOM80、135、びびたーにキロンにカミソリAT-Xと・・・・・
大事な白エリカ様とか
>>251 ぜんぶマウントで蹴られるでしょ?
はい次
>>247 びよーんて使いにくいよ。ミノルタ100マクロ(ll)が一番いいよ。
254 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/12(火) 00:03:15.08 ID:GsQPCE3n0
発売まであと3日。
でぶP、睡眠時間を削ってラストスパートやでー。
発売日当日にソニーが法的手段に動くとかないかなー。
>>253 ビヨーンもいいよ
なんか笑っちゃうんだよ
>>209 >>213 ありがとー!RX1使ってたから35/2.8は暗いし、寄れないので一度ポチったけど、キャンセルしてしまった。
OVFでもニコンのD700みたいな位相差センサー使ってフォーカスランプが点いてくれたら、レンジファインダーっぽく使えるんだけどね。
>>228 来週から海外行くので、そのヘリコイド付きは間に合わないんだ。。。買うつもりではいるけど。
自分で調べてでぶPの嘘がわかってきた。
260 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/12(火) 00:09:59.03 ID:/CZfBA170
マウントケラレ君はこのスレのペットだね。
男ではね。
教えて廚のかわいこちゃんなら飼う。
折角のフルサイズミラーレスなんだけど、
Biogonみたいに写りが良くてコンパクトな(超)広角が生かせないっていうのが何とも…
今のところ広角単焦点は35/2.8しか用意されてないし…
広角単焦点ってSLR用はRF用に敵わないって思ってたから
そもそも一眼用の広角単焦点のこと全然知らない。
ZF,ZEのディスタゴン21/2.8がかなり良いらしいっていう話だけど、
あんなに高価でデカイレンズ持つくらいなら
APS-CだけどFujiのXF14mm使う方が良いかなとも思う。
264 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/12(火) 00:25:24.00 ID:mhWMvkGti
おそらくセンサーにたいして、
こんなにも小さなマウントのカメラは
他に無い
だめだ
>>263 やしコンの18/4ぐらいならまずまずコンパクトで安くていいんじゃね?
写りも面白いし。
266 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/12(火) 00:28:26.22 ID:PI3u/+Oj0
267 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/12(火) 00:30:52.43 ID:d1jhG4O20
___
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| ゝ'゚ ≦ 三 ゚。 ゚ ┛
\ 。≧ 三 ==-
-ァ, ≧=- 。
イレ,、 >三 。゚ ・ ゚
≦`Vヾ ヾ ≧
。゚ /。・イハ 、、 `ミ 。 ゚ 。 ・
268 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/12(火) 00:30:59.11 ID:/CZfBA170
>>263 ビオゴンは後ろ玉が出てるから難しいねプラナーは誰か試したんだっけ?
269 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/12(火) 00:31:11.80 ID:mhWMvkGti
かまぼこ板が最優先、
画質も動作速度も撮影のし易さも、
そして未来までも、
かまぼこ板に乗っとられたカメラ
ひどい
270 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/12(火) 00:32:04.24 ID:M7euyqc00
ソニー凋落ぶり半端ないっす
得意のビデオはカメラメーカーの動画に駆逐され
マビカで先行したはずのデジカメも良いところがない
どうすんのSONY
271 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/12(火) 00:32:37.49 ID:IXPLwZDk0
>>250 よく読まなかったスマソ
これ、純正レンズじゃないレンズ使用時のデータじゃないすか?
NEXもそうだったがメカメカしいオールドレンズ付けるとかっけーな
273 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/12(火) 00:32:39.03 ID:mhWMvkGti
路地裏カメラ
A7、ドンマイwww
275 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/12(火) 00:36:26.26 ID:QfbwhhJN0
>>270 キヤノンの停滞ぶりの方が半端無い。
7Dの後継機もEOS Mの後継機もいっこうに出ないし
ただ白いKissでお茶を濁すばかり。
276 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/12(火) 00:40:07.25 ID:M7euyqc00
277 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/12(火) 00:40:34.41 ID:VPyRAw5lO
確かに。キャノン、ニコンの凋落ぶりは酷い、、、
まあ蹴られようが、殴られようが買うだけだけど。
しかしどこかに平和なスレは無いものか。
関係なさそうなNEX系も軒並み荒らされているね。
279 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/12(火) 00:41:53.49 ID:VPyRAw5lO
フルサイズEOS-Mがでても純正レンズでかすぎ
280 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/12(火) 00:42:50.25 ID:M7euyqc00
そうだねやっぱコシナとシグマが最高だわー
281 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/12(火) 00:43:09.47 ID:/CZfBA170
>>276 kissが売れなくなるようなの
出すわけ無いじゃん。
282 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/12(火) 00:43:46.84 ID:VPyRAw5lO
すでにメーカー同士の戦いが始まってるから、残念ながらしばらく安息の地は見つからないかと
283 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/12(火) 00:44:07.15 ID:PI3u/+Oj0
>>276 EOS Mマウントはそれこそマウント径が小さすぎてフル化は無理でしょ
284 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/12(火) 00:45:55.53 ID:dDdjZ9SH0
「税と社会保障の一体改革」を宣言して「消費税の増税分はすべて社会保障に使う」と言いながら、
介護や高齢者医療や難病患者の負担を重くする一方で、
東電の尻拭いのためには無尽蔵に税金を投入する安倍政権。
末尾iが本当にダメだということは、わかった。
287 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/12(火) 00:47:12.34 ID:VPyRAw5lO
もしフルサイズEOS-KISSがでたら、EOS-FULLKISSとEOS-DEEPKISSとどっちがいいですか?
288 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/12(火) 00:48:21.98 ID:M7euyqc00
>>266 どこからこんな画像が出てくるの?
マーケティング担当が流すのかね
289 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/12(火) 00:50:43.17 ID:VPyRAw5lO
キヤノンは絶対に下克上させない会社だからEOS-Mが
Kiss以上のスペックを持つことはあり得ない
EOS-MにFFセンサーとか御手洗の首が飛ぶくらいあり得ないわw
291 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/12(火) 00:54:21.62 ID:M7euyqc00
>>266 確かにカッコイイ
だがレンズ無いとどうだろう
ボケに拘り焦点距離を伸ばした=ニッコール58/1.4G
周辺減光を少しでも減らすために焦点距離を伸ばした=ゾナー55/1.8
とりあえず頑張ってフルサイズのセンサーを押し込んでみただけのカメラの実態
Eマウント捨てて早くマウント新規に起こしてくれないかな
293 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/12(火) 00:59:06.79 ID:M7euyqc00
>>292 58/1.4着けて比較画像頼みますαとDf(アナタお金持ちでしょ)
レンズ交換式カメラを作っている各社の本社では
α7/α7R対策本部が立ち上げられているに違いない
295 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/12(火) 01:02:16.83 ID:M7euyqc00
296 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/12(火) 01:07:57.82 ID:9MoTIiN30
ファインダー周りのデザインがが微妙だけど、欲しいなぁ
NEX-6みたいな感じだったら良かったのに
沖縄だから販売されないと実物が見れないから迷うけど
フルサイズミラーレスって他の選択肢が無いから買っちゃうんだろうなぁ
あと必死で叩いてる人ってソニーにヒドいことされたの?
297 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/12(火) 01:15:04.31 ID:QfbwhhJN0
>>278 でぶが暴れまくってんかんな。
ソニーか日本カメラ社がでぶを潰すために
動いてくれればいいんだけれど。
>>296 >あと必死で叩いてる人ってソニーにヒドいことされたの?
いえ、今まで安穏としていたが、これからソニーにヒドい目に遭わされそうな人たちです。
299 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/12(火) 01:20:31.43 ID:QfbwhhJN0
>>298 α7&α7Rバカ売れ+2012年度のDSC-RX1に続き2013年度もソニー機が2年連続カメラグランプリ
となってでぶが更に発狂するシナリオが見えてくる。
でぶPのPってなんの略?ピエロ?でぶピエロ?
301 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/12(火) 01:22:35.23 ID:M7euyqc00
>>296 2ちゃんのよい子がヒドいステマにダマされないように頑張っています
>>299 日展の様に受賞はバランス考えないと
Df辺りで
303 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/12(火) 01:28:41.10 ID:M7euyqc00
2ちゃん糞カメラグランプリ制定しようず
304 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/12(火) 01:31:01.75 ID:QfbwhhJN0
>>302 今年のカメグラ候補はα7・α7R・Dfの3つだろうな。
年寄票があればDfが伸びるだろうが、それでもα7Rが最有力かと。
305 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/12(火) 01:32:16.83 ID:M7euyqc00
>>303 審査委員長は言いだしっぺの漏れだかんね
まずクソニーのα7/α7Rお水洗御手洗い
>>304 受賞するのはα7・α7Rであるのは確実
307 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/12(火) 01:38:20.96 ID:VPyRAw5lO
Dfになったらそれこそ日展では?
308 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/12(火) 01:42:53.08 ID:9MoTIiN30
2ちゃんでもinfoでも価格コムでも周辺画質にこだわってる人がいるけど、そんなに大事な物?
どんなの撮ると わざわざ2ちゃんで必死に親の敵のようにネガキャンしたくなるような 影響が出るの?
写した写真の周辺がダメだと死んじゃうの?
仕事じゃないのに何故そんなに必死なんですか?
それとも書き込み自体が仕事なのかなぁ..
>>307 賞自体興味はないけど、結果は気になるw
問題なのは
α7が受賞するのか?
α7Rが受賞するのか?
どちが受賞するのかだ
311 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/12(火) 01:46:55.13 ID:VPyRAw5lO
>>308 大事だよ
色々と撮るようになればわかる
あと、アンチと信者のどっちかのみじゃないからね
それが現実
>>308 ボケ重視時代の今、周辺ですか?
関係なくない。
314 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/12(火) 01:54:27.39 ID:fkRmdX+80
周辺画質の良し悪しは重大だろ。
>>308 ネガキャン野郎は嫌いだけど、周辺にはこだわるだろ普通。
レンズ性能として差が出やすいところだし、周辺どうでもいいとか言うのはちょっと違うんじゃないか?
316 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/12(火) 01:56:48.08 ID:QfbwhhJN0
>>310 α7Rじゃないかね。
3600万画素フルサイズセンサーがミラーレスの小型ボディに!
という方がインパクトは大きいだろうから。
317 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/12(火) 02:02:59.15 ID:9MoTIiN30
デジもフィルムも色々撮ってるよ
確かに周辺光量落ちとか色のにじみや流れが無い方が良い時も有るけど..
別に仕事じゃないしイイんじゃないかと..
ただ、
"わざわざ2ちゃんで必死に親の敵のようにネガキャンして陥れようとする理由"
がわからないんだよ..
何故そこまで必死なの?
実機さわってきた人、EVFはNEX-7と違いはあった?
α99との違いは探せたけど、NEX-7と違いはあるのかな…
319 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/12(火) 02:17:41.95 ID:9MoTIiN30
ライカM9とかMが買えなくてNEX5で我慢してたから、ソニーがα7を出してくれただけでも嬉しい
良いレンズはあまり持ってないけど、アダプターで、しかもフィルムとほぼ同じ画角で使えるのも良いと思うけどなぁ
>>317 >別に仕事じゃないんだしイイんじゃないかと..
とか言うならフルサイズじゃなくてもいいし安いズームレンズでもいいって話になっちゃうだろ。
画質へのこだわりが強いからフルサイズや単焦点を欲しがるんであってさ。
必死なネガキャン野郎がウザいってのには同意だが。
まあ、周辺が大事もわかるけど
ケラれがどうのこうのは飽きた
7Rは古レンズ用のつもりだから、自分は気にしてない
そういうのは、このカメラではやらない
>>319 だよね。僕はm8からNEX-7に。
これでフルサイズで遊べるもんね。
持っている全てのレンズでフルサイズで遊べるのは、これ。唯一無二 の存在。
アンチ多いけど、僕にとってはこらだけでも充分な遊びカメラだわ
323 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/12(火) 02:28:26.82 ID:9MoTIiN30
>>320 あまり趣味に使えるお金がなく..最新のレンズなんか買えなくて..特に単焦点なんかは
少しずつ揃えた古いレンズがアダプターで使えるし、標準の50mmが標準のまま使えるのは
NEX5で我慢してた自分としてはかなり魅力的です
あと中古で買うにしても開放F値とか同じだと古いレンズの方が安いですし..
..なんか下らない理由ですいません
>>318 見た目は大差なかった。NEX-7よりは少しいい
しかし眼鏡の俺には張り出しすぎのアイカップが糞ウザかった
かといってアイカップ外すとカメラの見た目がダサい
その辺がSONYのカメラ作りの甘さ
アイカップ大きい方が遮光性が高いから良いはずと、安直にゴツいアイカップにしたがる
アレは裸眼で横位置しか考えてない作り
かといって薄型のアイカップがアクセサリーで用意されてる訳でもない
ニコンやキヤノンの一眼レフは裸眼・眼鏡どちらでも使い易いように配慮されてる
眼鏡でもアイポイントが離れすぎないように、縦位置・横位置でも目とアイカップの当たりが変わらないようにと
操作性もそうだけど、折角革新的な物作ってもいざ触ると、
「あーやっぱ写真撮らねえ奴が作ったカメラだわ」
ってなる毎度のパターン
初代NEXから使ってて、画質は満足してるのに、そういう点は一向に改善される気配がない
だからプロやハイアマが結局ニコンかキヤノンだねってなる
325 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/12(火) 02:34:39.15 ID:UV2w2zej0
>>276 ミラーレスでフルが出揃うまで待つってのもありだな
しかし、タイムリミットは来年2月末くらい
なんのリークもなきゃα7Rで確定
326 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/12(火) 02:42:22.76 ID:+dDIARUd0
327 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/12(火) 02:50:10.27 ID:IQn7wbvK0
>>324 結局ニコンかキヤノン?寝言は寝て吐け。
特にキヤノンはまともにカメラを生産出来るようになれ。
去年どんだけ不具合や延期起こしてんだよ。
NでもCでも、SONYですらどうでもいい
俺の欲しいカメラは
FF機であること
拡大表示出来るEVFがついていること
背面液晶が可動すること
何より短いフランジバックで、アダプタも豊富な機種であること
α7かα7Rしかない
329 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/12(火) 03:24:26.93 ID:9MoTIiN30
>>322 ネガキャンばかりで似た意見の人が居て嬉しいです
確かに写りとかは気になるけど、それよりこのカメラを出してくれただけで嬉しい
>>323 いやそういうのはわかるんだけどだからと言って周辺がどうでもいいみたいなのは違うと思うぞ。
画質の良し悪しを見るときは周辺画質はかなり重要な要素として扱われる。
美しい風景も周辺が流れてると気になるしね。
欲しいものをけなされたからってムキになるなよ。
ここでケラれがなんたらとか言って荒らしてる基地外はスルーしとけ。
ああいうやつはお前みたいなのが反応するのが嬉しくてやってるんだからさ。
331 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/12(火) 03:32:53.74 ID:GJX8n+S90
「税と社会保障の一体改革」を宣言して「消費税の増税分はすべて社会保障に使う」と言いながら、
介護や高齢者医療や難病患者の負担を重くする一方で、
東電の尻拭いのためには無尽蔵に税金を投入する安倍政権。
画室は十分、問題はダサいデザインと作りのチープさ
そこが気にならなければ買い
333 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/12(火) 03:50:22.54 ID:/JKG+9F4O
333
2chで偉そうに書き込んでる奴クソ気持ち悪い
α7とe-m1で迷ってたけど、こっちは本体に手振れ補正ついてないのね…
でも素人の低所得でも手の届くフルサイズだしなぁ、買わずに後悔より買って後悔かなぁ
いや何でも手振れ補正つけてくれなかったんだ…
>>317 キヤノンでもニコンでもなく、NEXでガッチリ揃えたから悔しい。
それが意外な真相
>>335 確かに手振れ補正は欲しかった
でも無印のほうなら手持ちでも何とかなりそう
フィルム時代を思い出そうw
>>330 > 欲しいものをけなされたからってムキになるなよ
ここんとこ、ホント同意。
基地はスルーだが、提起してる問題は割と気になる
マウント径の大きさの違いによる周辺減光の差って
キヤノンとニコンでもはっきりわかるからさ・・・
ところで、NEX-CYのアダプタはNEX-5用に持ってるんだが、これってこのままα7に使えるんだよね?
自分も発表された時はデザインにクソみそ言ってたクチなんだけど、銀座で実機見た瞬間ガラッと印象変わったよ。フルサイズでこのサイズ、特に奥行きの薄さはホントにイイ。LR5.3でRAW触って見たけど意外にもα7Rの高感度がα7と大差なくてどっちにするか正直迷う。
341 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/12(火) 07:07:54.88 ID:BegKA9HPi
>>337 マウント径が狭すぎるから
センサーを動かしたらさらに蹴られが酷くなるもんね。キヤノンマウントの内径は54mm、
ソニーFEは46mm
APS-C用のNEXを流用したからソニーの内径は小さい
しかも、信号接点を確保するためセンサーは中心より上にシフトさせている。
だから、明るいレンズを実現できないし、周辺画質が悪くなる
マウントに対してセンサーサイズがぎりぎりなため
周辺光量落ち(特に四隅)は顕著だ
ー日本カメラ11月号108ページ
http://i.imgur.com/glLhHUW.jpg
>>338 まったく同じレンズを付けて差が出るの?
EOSにニッコールは付くけど逆は無理だよね
アダプター経由じゃなければボディ側で補正
入ってる場合もあるから比較って難しくない?
343 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/12(火) 07:22:46.07 ID:9rp9NWuy0
>>342 もちろん。ニコン1はF0.7に対応するためにマウント径を大きくしてる。
http://digicame-info.com/2012/05/nikon-1-f07.html APS-Cマウントを流用したα7のように
マウントで蹴られると
円形ボケがラグビーボールボケになる。
なぜなら、半径方向の光は蹴られて
円周方向の光はそのままだから。
しかも、解像に使われるはずだった光が失われるために画質が半分に低下する。
ソニーはこの問題に対応するために
マウント径を拡大することになる。
旧マウントをつかっていたユーザーは切り捨てられ
レンズは無価値となる。
口径比:F, フランジバック:L, マウントの内径:a, センサー対角長:bとする。
センサーに垂直に光束が入射したときのマウント面での光束の直径 = L/F
テレセントリック光学系ではセンサーのコーナー部でも垂直に入射するから
L/(2F)だけセンサーよりも外にはみ出す。それは対角のコーナーでも同様。
つまりすべての光束が蹴られないためには
a >= b + L/F, 変形してF >= L/(a - b)
Q.E.D.
中央画質あっての周辺画質である
中央画質抜きで周辺画質を論じることは無意味
皆いいなぁ
俺は貧乏だから、NEX-7と1018&2418で我慢・・・
はぁ、α7ほしぃ
347 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/12(火) 08:05:40.83 ID:PdJGSCs70
おれ貧乏だけどこの進化を見届けるど
ただし分割払いでw
a7のズームなしにしたから当初より安く済んだ
>>345 周辺ボロボロじゃあ、その時点でダメだろ
349 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/12(火) 08:09:48.55 ID:/CZfBA170
俺買うよ。
2年後だけど。
351 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/12(火) 08:11:52.38 ID:MHQ37qWD0
α7かα7Rあればビデオカメラは不要ですか?
352 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/12(火) 08:13:32.28 ID:/CZfBA170
α7買うつもりだけど作例見て迷っている。ツァイス55+Rは衝撃的な画質。
355 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/12(火) 08:36:00.56 ID:S0WSgRQKi
>>353 気になるならRにしとけば?
Rなら無印に買い換える時も負担は少ないし
>>351 ビデオカメラっぽい動画が撮りたいならいる。
>>352 OSS付きレンズなら動画でも手ブレ効くんかな?
>>355 ネオ一スレにそれを貼る無知無能くんw
始業前にご苦労さんwww
360 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/12(火) 08:47:25.34 ID:/CZfBA170
>>353 慌てない慌てない。
ひょっとするとef40mmつけたほうが綺麗かもよ。
361 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/12(火) 08:49:36.94 ID:/CZfBA170
362 :
351:2013/11/12(火) 08:51:35.62 ID:MHQ37qWD0
色々回答ありがとう〜
どうせ買うなら良いカメラを長く使おうと思っていましたが子供の写真や動画を撮るくらいなら
ビデオカメラと一眼レフ(入門用)を買った方が無難なんですかね??
363 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/12(火) 08:58:08.73 ID:/CZfBA170
>>362 d5200のダブルズームキットとビデオカメラを買った方がいい。
364 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/12(火) 09:03:44.47 ID:8AxbMSvd0
>>362 この手のカメラは趣味性が強いものだから、
子供の記録ならビデオカメラと一眼レフの方が良いとおもうよ。
しかも、デジタルガジェットはすぐに陳腐化するし。
ここで大騒ぎしている奴らが半年後には別のところで騒いでる。
多分、俺も。
365 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/12(火) 09:14:53.33 ID:SLkg5BPg0
「福島は安全だ」「安心だ」と言い、つとめて安心感を与えようとしている連中に限って、「電力不足がもたらす不安」をわめきたてているという特徴がある。
「福島被災地の味方」ヅラしながら、福島県民が望んでいない「原発再稼働」を要求するという卑劣なやり口、そういうのを偽善と利用主義と呼ぶ。
でもなーR7キット16万は吸引力あるんだよ俺にはw
367 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/12(火) 09:30:30.88 ID:C0ZVylZn0
α7/7Rは一眼レフのサブで買うカメラ
子供撮るならキヤノンかニコンの一眼レフ買いましょう
子供やペット撮るならキッスでええやん
すごく小さいで、一個あってもええね
ネガキャンやってるの、プロっぽいね。
最初から観察しているけど、だんだんとそこそこのテクニック繰り出してきている。そんれだけむきになっているということは、脅威になるカメラなんだろうな。
というわけで、俺は買うことに決めたよ。オールドレンズを本来の画角で使えるということがありがたい。
正直ソニーのカメラなんて、と思っていたクチだけど、これはいいわ。
370 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/12(火) 09:38:25.04 ID:Z/f4IyTp0
信者・アンチ・メーカー・情報管理会社が集まってカオスだけど
ゴミの山の中から稀にキラリと光るものを発見出来る
そこが良いんだよ2ちゃんねる
他のナニ買ってもα7買わなかった心残りは残る
で
やっぱり買い直すのが人間心理
納得するにはそれ以上のモノ買わないとダメ
372 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/12(火) 09:47:46.51 ID:Z/f4IyTp0
荒しは2ちゃんの華、それだけ注目度が高い商品の証
更に高級カメラとしてはつっこみどころ満載の新製品でもある
>>369 同じようにして、画角はともかく初代NEXに飛びついたんだが、ソニー、写り良いぞ。
コニカミノルタを吸収したこと、忘れちゃいかんw
当然実物まだ見てないけど、俺も買う。
375 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/12(火) 10:34:13.51 ID:VPyRAw5lO
>>365 ほんと。原発避難では東電や国に騙されて、今度はプロによるネガキャンに騙されるなんてアホすぎ。
荒らしてるのはα7の発表直前にNEX買っちゃった情弱じゃね?
377 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/12(火) 10:39:14.66 ID:8AxbMSvd0
>>372 >高級カメラとしてはつっこみどころ満載の新製品でもある
まず、ここが突っ込みどころだね。
15-20万じゃあ高級カメラなんかじゃないよ。
エントリのフルサイズ、ましてやデジタルカメラなんて半年からせいぜい2年で使いつぶす消耗品。
それよりもたくさん良い写真を撮ったもの勝ち
そうおもっておいらも注文はだしてるが。
378 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/12(火) 10:40:51.24 ID:S0WSgRQKi
>>369 オールドレンズも周辺ボロボロだよ。ゴキブリがソニースレを荒らしてまで流したい不都合な真実がコレ
ほら、ゴキブリ!早くスレを埋め立てないと真実が多くの人の目にさらされちゃうぞ
キヤノンマウントの内径は54mm、
ソニーFEは46mm
APS-C用のNEXを流用したからソニーの内径は小さい
しかも、信号接点を確保するためセンサーは中心より上にシフトさせている。
だから、明るいレンズを実現できないし、周辺画質が悪くなる
マウントに対してセンサーサイズがぎりぎりなため
周辺光量落ち(特に四隅)は顕著だ
ー日本カメラ11月号108ページ
http://i.imgur.com/glLhHUW.jpg
379 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/12(火) 10:46:37.01 ID:VPyRAw5lO
そろそろ派遣の皆さんがリークしてくれます
380 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/12(火) 10:47:18.96 ID:JHoMi31Oi
まともなレンズがない
数年後、もしかして使えるレンズが出たとしも
ボディーはカタログ性能にうるさいオタには時代遅れの品になっている
残念すぎ
>>380 マトモなレンズを出すためにはマウント径を大きくしないとね
382 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/12(火) 10:50:11.07 ID:8AxbMSvd0
>>380 まさか、このボディーが数年も生き残ると思ってるXXXな人
良いところ
・写り良し
・ILCE-7は安い
悪いところ
・レンズない
・もっさり
・ダサい
385 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/12(火) 10:52:50.38 ID:MENXvRVq0
まともなレンズならマウント換えなくてもいいけど、高くて買えないでしょ。
そもそもマウントで蹴られるからマトモな明るいレンズは作れない
387 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/12(火) 10:58:15.60 ID:8AxbMSvd0
さて、最初のレンズは何にしようか、
マウンテンニッコール
せっかくのソニーだから、マウンテンロッコール
それとも、親父のところからマウンテンエルマーを借りてくるか
いまからワクタクだぜ
388 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/12(火) 11:00:17.47 ID:ys/ud964i
周辺もバッチリで本当よかった。
日本カメラの記事は間違いだったな。
安心して発売日に受け取れる。
389 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/12(火) 11:00:38.37 ID:U8vHyGT3i
>>388 ヒント 写真
ゴキブリがソニースレを荒らしてまで流したい不都合な真実がコレ
ほら、ゴキブリ!早くスレを埋め立てないと真実が多くの人の目にさらされちゃうぞ
キヤノンマウントの内径は54mm、
ソニーFEは46mm
APS-C用のNEXを流用したからソニーの内径は小さい
しかも、信号接点を確保するためセンサーは中心より上にシフトさせている。
だから、明るいレンズを実現できないし、周辺画質が悪くなる
マウントに対してセンサーサイズがぎりぎりなため
周辺光量落ち(特に四隅)は顕著だ
ー日本カメラ11月号108ページ
http://i.imgur.com/glLhHUW.jpg
390 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/12(火) 11:04:04.92 ID:8BkOFNaP0
周辺ボロボロがもっとはっきりわかる作例ない?
391 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/12(火) 11:04:16.64 ID:JHoMi31Oi
路地裏ごっこが似合うカメラ
392 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/12(火) 11:09:53.80 ID:jEPxcE6C0
Eマウントじゃなあ・・・
いっそのこと始めから電子接点対応マウントアダプタ内蔵にして両刀使いデフォとかならFTWなんだけど
>>392 Eマウントより内径小さいニコンFマウントはどうにゃっちゃうの?
395 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/12(火) 11:17:17.82 ID:jEPxcE6C0
フレンジバックてw
フランジバックだわ
銀座のαコーナーに展示してある写真のプリントサイズは何という大きさ?
398 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/12(火) 11:29:59.13 ID:Z/f4IyTp0
このままEOSマウントにしたらバカ売れジャマイカ
399 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/12(火) 11:30:20.09 ID:O0ccKdux0
「税と社会保障の一体改革」を宣言して「消費税の増税分はすべて社会保障に使う」と言いながら、
介護や高齢者医療や難病患者の負担を重くする一方で、
東電の尻拭いのためには無尽蔵に税金を投入する安倍政権。
400 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/12(火) 11:32:41.67 ID:JHoMi31Oi
ミラーレスなのに、何故に
これほどまでに窮屈なマウントにしてしまったか
それはおそらく、
あと先考えずにフルと薄っぺらを強調したい
カメラ知らずの連中主導で動いてしまうメーカーなのだろう
401 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/12(火) 11:36:21.29 ID:/po/lVEi0
それは、言い換えれば、既存常識に捕われないチャレンジ精神といことでしょ
そうやって、人類は進歩してきたわけで
むしろ評価されるべき姿勢だろう
402 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/12(火) 11:36:27.55 ID:Z/f4IyTp0
おでこのロゴ消してニコンマウント・EOSマウント出したらでったい売れるわ
403 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/12(火) 11:40:43.60 ID:Z/f4IyTp0
薄っぺらボディだと強度が不足するんだよね
大っきいレンズ着けるとヤバイい罠
404 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/12(火) 11:47:55.55 ID:8AxbMSvd0
カメラにレンズをつけるという常識が悪い
レンズに一寸大きめのリアキャップをつけたら、撮影もできてしまったと考えるんだ
405 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/12(火) 11:50:52.85 ID:9MoTIiN30
>>330 ありがとうございます
確かに欲しい物をけなされてムキになってました
趣味で撮ってる写真はスナップとか犬、ネコが多くて風景はほとんど撮ってなくて
使ってるレンズも古いLマウントのニッコールとかキヤノンとか
フィルムでもあまり周辺は良く無かったのでこんな物かと..
それであまり周辺は気にしてなかったですね
だけど確かに風景を撮る人は周辺の画質は重要ですね
406 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/12(火) 11:51:29.03 ID:VPyRAw5lO
コンパクトさにつきる
407 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/12(火) 11:52:54.66 ID:U8vHyGT3i
ゴキブリがソニースレを荒らしてまで流したい不都合な真実がコレ
ほら、ゴキブリ!早くスレを埋め立てないと真実が多くの人の目にさらされちゃうぞ
キヤノンマウントの内径は54mm、
ソニーFEは46mm
APS-C用のNEXを流用したからソニーの内径は小さい
しかも、信号接点を確保するためセンサーは中心より上にシフトさせている。
だから、明るいレンズを実現できないし、周辺画質が悪くなる
マウントに対してセンサーサイズがぎりぎりなため
周辺光量落ち(特に四隅)は顕著だ
ー日本カメラ11月号108ページ
http://i.imgur.com/glLhHUW.jpg
408 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/12(火) 11:54:40.80 ID:8BkOFNaP0
周辺画質が悪い証拠画像もっと見たいんだけど〜
幻の超大口径レンズ、有ったら欲しいw
>>403 デカイレンズを付ける時には、レンズを持つのが当たり前だろ?
何言ってんだこのバカww
>>400 カメラ痛が作ったらいつまでたっても700gオーバーのフルサイズ機しか作れないじゃん
412 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/12(火) 12:02:05.44 ID:eVsQ+UGf0
アンチとステマ業者がんばってんなあ
>>410 ここは自由な場所だけど他人をバカ呼ばわりは不愉快だな
414 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/12(火) 12:10:29.33 ID:VPyRAw5lO
50of0.5レンズ作ってほしい。開放からピントばっちしのレンズ
416 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/12(火) 12:13:39.21 ID:UJQXtPpdi
α7を買おうと思うけど皆さんはズームキット買うんですか?
それとも単焦点キット?
418 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/12(火) 12:15:45.45 ID:VPyRAw5lO
玩具は玩具メーカーで
420 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/12(火) 12:27:14.66 ID:PI3u/+Oj0
>>416 ボディーのみ。
でもFE55/F1.8はいずれ買おうと思ってる。
お前らアダプターなに買うの?
中華製のやつ(流用
423 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/12(火) 12:39:43.82 ID:wc9Zw1Vm0
除染に国費を投入することを
検討しているね!
それ含めての
発電コストなんだけど
流石にそれをしちゃうと
東電の電気料金が
とんでもないことになるから
税金投入して
うやむやな感じで
みんなで負担!
やっぱり
絆だね!
ボディのみとEA3(100マクロ用)
普段はFDレンズ使う予定
次の茄子でSTF買って そのあとはFAリミなんかいいなぁ
アンチとステマ業者が書き込みするほど逆効果。
>>416 ズームキット。ボディのみも考えたが、ま、防塵防滴って言うし。
単焦点キットはソニストだけです
ドライボックスとレンズペンはいらんのじゃ
多少割引せい
貧乏人の僻みでした
428 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/12(火) 13:08:23.31 ID:MTTLju0Di
>>425 ヒント キャンセル殺到
ゴキブリがソニースレを荒らしてまで流したい不都合な真実がコレ
ほら、ゴキブリ!早くスレを埋め立てないと真実が多くの人の目にさらされちゃうぞ
キヤノンマウントの内径は54mm、
ソニーFEは46mm
APS-C用のNEXを流用したからソニーの内径は小さい
しかも、信号接点を確保するためセンサーは中心より上にシフトさせている。
だから、明るいレンズを実現できないし、周辺画質が悪くなる
マウントに対してセンサーサイズがぎりぎりなため
周辺光量落ち(特に四隅)は顕著だ
ー日本カメラ11月号108ページ
http://i.imgur.com/glLhHUW.jpg
429 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/12(火) 13:14:10.75 ID:JHoMi31Oi
まともなレンズを用意できていない
と言うより出来ないかするつもりも薄い
NEXのこともあるし、それが事実かも
431 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/12(火) 13:17:42.37 ID:S5/i5s2gi
まだ発売してねーの?
はよまともな作例出せや。
432 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/12(火) 13:19:10.60 ID:sz0S0UXvi
>>432 悔しいのう、悔しいのうwwwwwwwww
434 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/12(火) 13:21:04.44 ID:Z/f4IyTp0
>>411 700gになるのはそれだけの理由があるでしょ
特に耐久性・強度基準はそれぞれのメーカーポリシー
ユーザーとの信頼関係の基です
無理にAPS-Cマウント流用して周辺ボロボロのα7よりマシだな
D800スレとD600スレとDfスレに書いてきたよー(笑)
D800スレとD600スレとDfスレに行ってきまーす
>>421 アダプターは重要。当面はレンズとっかえひっかえ忙しいから写真は撮れない
実機来て手持ちのアダプターを全て検証してからだね、買うのは
441 :
416:2013/11/12(火) 13:40:03.35 ID:UJQXtPpdi
ボディだけの人が多そうですね。
前にレンズ売ってしまって、RX100だけなのでズームキットにします。
FE55は魅力的ですね、欲しい。
α99と同じセンサーだから発売前にα7のベンチでないんだろうな…
443 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/12(火) 13:42:49.51 ID:8BkOFNaP0
早く周辺ボロボロの証拠画像見せてよ
445 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/12(火) 13:49:19.01 ID:JHoMi31Oi
センサーだけで写真が撮れるなら、
フィルム時代にも多数のカメラは生まれなかっただろう
ライカであり一眼であり、AEやAFであり、良いレンズであり、
なにより勝手の良い“使える”カメラが作られてきた
フィルムだけで写真が撮れるならトイカメラで事足りた筈が違った
>>434 理由を考えて設計するから1年たってもRX100を超えるコンテジを作れる他社メーカーが皆無なんでしょうが(苦笑
フルサイズも同じことになるよ、他のメーカーは
まあガッチリした信頼感溢れる製品は今でもあるんだからそのまま使えばいいじゃん
447 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/12(火) 14:11:20.28 ID:JHoMi31Oi
センサー屋には奇を衒うカメラだけか
ミノルタが、泣く
いや。
もう死んでますけど(笑)
生命反応ないから泣かないでしょ
SONYの全力感は伝わる
しかし
ニコンの寂寞感と
キヤノンの脱力感は
なんだ
中野から商品確保の連絡来たけどさ、ヨドバシでも未だに発売日お届けなのね。予約するまでも無かったかのかも。みんな様子見なの?
Aマウント全て手放そうかな。
といってもα900、1635ZA、135F18ZAしかないけど…
全てまずまずのコンディションだし15万くらいにはなるだろう。
それをEにつぎ込むのは時期尚早かな?
せめてEにも16mmスタートのズームがあればな。欲を言えば14-24
あまり大きなレンズ持ち歩きたくないんで望遠側はAPS-C用を使おうと思ってるんだけど、α7とα7 Rどっち買えばいいかわからん。
フォーカス速度はそこまで劇的に違うのだろうか。
>>447 同感だね。
コニカやミノルタの人達は、今どうしているんだろう。
こんな欠陥品を作るような技術者ではないだろうに…
もう、いないのかな。どこか別の場所かな。
αの墓標といったところだろうか。この代物は・・・
>>453 1000万画素相当で良ければα7で医院で内科医?
457 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/12(火) 14:36:26.37 ID:JHoMi31Oi
写るだけでいいのなら、
センサーの乗った電子基盤を暗箱にいれるだけでいい
>>456 いやわかるんだけどね、わかってるんだけどね。決められない...
まぁこんな使い方しようと思ってること自体がいかんのか。
>>450 28-70いいよね
FEレンズでクロップできるなら105mm相当の画角でファインダー覗けていいな。
α7Rのもっさり感はフォーカス速度だけじゃないから、触ってみないとなんとも
>>458 E50/1.8の中古安いから買おうと考えてたよ
462 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/12(火) 14:42:56.98 ID:JHoMi31Oi
まともに写真が撮れる(使える)カメラにするには、
越えなけれならない無数のハードルがありそうだ
そこを怠れば奇を衒うごっこカメラになりさがる
>>462 なんとも自虐的な文章だな…
まるであたなではないか
464 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/12(火) 15:08:52.27 ID:cqxJHwtr0
ほうしゃせいぶっしつの話をしているのに
美味しいから食べてねっていうのは
あの人子供を虐待しているからなんとかしなくちゃ!
って言ってるのに
美人だから大丈夫って言ってるのと変わらないね!
>>455 やっぱそうかな。描写凄いしな。
α900も痛いけど、α7が届いたら手ブレ、操作性あと利便性では劣るけど光学ファインダー以外で勝ってるところってないからなぁ。それにあの大きさだから…まずはこここらか。
16mmは風景メインの自分には欠かせない。1424ZAとか出ないだろうか(笑)
16F28にワイコンって換算15mmだけど、流石に質は落ちますよね?w
業者さんの目下の戦略的言葉は「奇を衒うカメラ」ですね。次は何かな?
ミノルタを主力レンズにするヤツは少数派なの?
安くて楽しいぞ。
>>428 じゃあ、どれ買えばいいの?
オススメを教えてよ
>>465 UWH12なんて、どうだろか?
周辺は使えないだろうが、18mm相当残ってれば良くないか?
RF機のレンズの歪曲の無さはなににも替えがたくないか?
>>450 二つ目の作例、と言うか最近の高画素機なんだけど、
高齢の女性気軽に写せない (>_<)
474 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/12(火) 15:47:27.76 ID:C0ZVylZn0
去年はタイの洪水とストライキの影響で商品の供給が遅れただけ
α7/7Rの需要は世界中凄いことになってるが、それを上回る供給力があるから問題ない
両方予約して片方だけ購入するという人も大勢いる
発売直後は一時的に品薄になる可能性はあるが1週間もすれば回復する
>>469 ロッコール58/1.2はずっとα900の主力レンズだが。
最近はAF35/2の方が多いかな。
>>475 それ改造でしょ?
まだX-700でも使ってんだよ。
>>470 ありがとうございます。
色々探し回ってみます!
>>452 E10-18買いなよ
14mmから使えるらしい
>>477 自分はコンタGのB21が使いたくて、銀座にAFアダプタと一緒に持って行ったのだが
周辺の被りが酷くて無理って結論になった。
面白いのは、上方のきいいろ
479
送信されてしまった。すまん
上方の黄被りがあるのが印象的に思った
カメラを逆さにすると今度は下側に出るから
割り切ってクロップで使って運良く24mm使えれば上等かなと思うことにした
481 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/12(火) 16:34:28.14 ID:8AxbMSvd0
UWHはいいレンズなんだが、デジタルだとライカでさえ色被りあるのが残念。あの歪曲のなさが素晴らしいだけに。
まともに使えるボディがGXRくらいしかなかった。まあ俺はそれでもα7RでUWHを使うけどね。
483 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/12(火) 16:35:30.26 ID:8AxbMSvd0
>>480 クロップするならNEX-5シリーズでいいじゃない…
とりあえず
出たものを手に入れて 自分の前に並べて
それと
昔から持ってたものとを よーく見比べれば???
まさか
手配する前に 全部目の前から消さないと
死んでしまう人なの
>>484 それだと30.5mmになっちゃうんだよ
APS-cクロップモードで試したら減光も持って行ったNEX6より少なかったんだ
だから、もうちょい広く使えるなって感じだった
もし、APS-cクロップモードで撮ればいいんじゃないかという風な誤解をしたのならすまない
あくまでFFで撮って、現像時にギリギリまで精査してクロップって事です。
C1PROとかcornerfixで若干修正いれて更に使える範囲が拡がればもっと嬉しいのだけど
>>486 自分でトリミングするって意味だったのね
ちなみにCapture One Proっていう現像ソフトだと色かぶりの補正が楽だと聞いたがどうだろうね
>>487 プロファイルの作成次第と思います
A4サイズのグレーカードを用意して作成します
白い紙でもいいらしいですけどね
ちなみ、RFなレンズは最短撮影距離が長いので焦点距離の短いレンズはどうするの?
って、思いがちですが色被りはピントが合焦してなくても出ますので全面が映り切るまで近ずければいいです
風景撮影であれば、白いアクリル板を用意して撮影後にそれを撮影すれば精度はあがります
SONYにひどい目に遭わされたけどこれは欲しい
極端な話、レンズの数だけアダプターが必要だなw
MCプロテクターみたいだなw
492 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/12(火) 17:30:46.16 ID:KfWA6eQS0
>>474 それホントか?
現物見て買うつもりで予約はしてない。
工場の供給力知っとるんか?
不便を楽しめるならα7はお勧め(不具合もね)
問題はスピードライト
通常ラインナップのバカデカイ版の少し小型が欲しいな
普段用もなく付けてるから、見た目にも拘りたいしね
作例、評価待ちがかなり多そうにな気がするけどなぁ
ライトなんか、そんなに問題か?
変な撮影ばっかりしてるんだろうなぁ
F1.8以上のレンズ使いながら
光線演出ばっかりこだわって人ってなんなの…?
普段用もなく付けてるなら
これからは
ガンマイクとかの方がカクイイ予感w
499 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/12(火) 17:45:48.88 ID:nJKvBja+i
明るく、AFが早く、周辺まで画質よく、デザインバランスのとれた
広角ズーム、標準ズーム、望遠ズーム
単焦点の高性能とまでは言わないが、
これくらいはボディー発表と同時に用意したい
今回の為体を見ても、まともなシステムカメラを考えて無いとおもわれる
路地裏ごっこカメラということか
500 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/12(火) 17:47:03.87 ID:b8FH3nrei
>>495 はい、作例。キヤノンマウントの内径は54mm、
ソニーFEは46mm
APS-C用のNEXを流用したからソニーの内径は小さい
しかも、信号接点を確保するためセンサーは中心より上にシフトさせている。
だから、明るいレンズを実現できないし、周辺画質が悪くなる
マウントに対してセンサーサイズがぎりぎりなため
周辺光量落ち(特に四隅)は顕著だ
ー日本カメラ11月号108ページ
http://i.imgur.com/glLhHUW.jpg
LAEAかまして
DT35F18とかシグマ8-16とかも
かなりケられないで使えるらしいぞぉ(笑)
502 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/12(火) 17:49:17.16 ID:8A5CZ8abi
一方Dfはアダプター無しで8000万本のレンズが使えるらしい
>>488 自分はCornerfix使ってるけどプロファイルは
レンズの前にコンビニ袋被せて曇天の空に向けて撮影して作った。
>>502 悔しいのう、悔しいのうwwwwwwwww
>>504 ハンズのプラ板使ったよ、でも上部の変な色被りは(NEX-5では)どうにもならなかった
あれって殆ど彩度が無いから白一色で修正マスク作ろうと思ってもダメだった
ニコンスレからただいまー
>>507 自分は7R予約してますので、とりあえず届いたらプロファイル作りに勤しもうと思ってます
>>467 35-70/3.5いいよ
マクロも付いてる
512 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/12(火) 18:43:56.88 ID:8AxbMSvd0
キット買おうか、タムロンのアダプトールでごまかそうか思案中
Twitterでα7を検索してもほとんど引っ掛からないんだけど、GKがなにか統制させてるのかな。
515 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/12(火) 19:40:33.98 ID:b8FH3nrei
>>514 よほどマウントの欠陥を隠したいんだろうなあ
ゴキブリがソニースレを荒らしてまで流したい不都合な真実がコレ
ほら、ゴキブリ!早くスレを埋め立てないと真実が多くの人の目にさらされちゃうぞ
キヤノンマウントの内径は54mm、
ソニーFEは46mm
APS-C用のNEXを流用したからソニーの内径は小さい
しかも、信号接点を確保するためセンサーは中心より上にシフトさせている。
だから、明るいレンズを実現できないし、周辺画質が悪くなる
マウントに対してセンサーサイズがぎりぎりなため
周辺光量落ち(特に四隅)は顕著だ
ー日本カメラ11月号108ページ
http://i.imgur.com/glLhHUW.jpg
516 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/12(火) 19:43:03.18 ID:Yld7Q6bz0
28-70m f2.8
タムロンが出してくれんな?
今あるラインナップの純正高杉晋作ラダ門外の変人
>>515 補正前はありえないような酷さで
補正後も補正し切れていないですね。
トイカメラの例かと思いいましたよ(笑
よくもまぁこんなもん出せるもんだよ
恥もプライドも無いんかな
さ、触ってからでいい。
もっと触らせて。
おまえ頭のはげたじじいに触らせたじゃないか。
15日にはこうなっているんだろうな。
519 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/12(火) 19:51:33.46 ID:d9ajt2yNi
いくら活動されてもー
でも売れちゃうんだよね(苦笑)
>>519 おいおいどんだけ御花畑なんだよ。
みんなキャンセルしてるってバーカw
>>515見てもキャンセルしない奴は本気でバカだろうな。
ありえないもん。
>>514 Yahoo!のリアルタイム検索で探すと引っかかるyo
でぶPは本当はα7欲しいんだろ
525 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/12(火) 20:03:50.43 ID:oQy/wFb40
誰かいつものピーキングかマウントアダプタの話でさりげなく誤魔化して><
526 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/12(火) 20:06:21.85 ID:fxktqbIW0
「福島は安全だ」「安心だ」と言い、
つとめて安心感を与えようとしている連中に限って、
「電力不足がもたらす不安」をわめきたてているという特徴がある。
「福島被災地の味方」ヅラしながら、
福島県民が望んでいない「原発再稼働」を要求するという卑劣なやり口、
そういうのを
偽善と利用主義と呼ぶ。
つか、α7は、マウントアダプタとピーキングでオールドレンズ遊び専用機だろ。
みんなこれで何を撮るの?
>>527 いいえ、オールドレンズ専用ではありません
だな。
オールドレンズも周辺ボロボロだよ
では、α7はどんな人におすすめ?
今後のレンズ展開が不明だから、迂闊にメインのシステムにできないのが痛いな
>>530 小さいくて軽いフルサイズ機が欲しい人向け
オールドレンズは、もともとそういうんだろ?
何を撮りたい人に、どのレンズの組み合わせで推奨しますか?
知らずに買う奴が可哀想だ。
こんだけカネだしてまさかこんな内容だとは思うまいに。
一眼を初めて買うどしろーと
情報弱者
ブロガー(笑)
なんとか女子部(笑)
α女子部とかステマサイト立ち上げてステマるしかないんじゃないの。
ステマ抜きにこれを売るのは不可能でしょ。
536 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/12(火) 20:29:23.25 ID:/CZfBA170
キヤノン用のレンズもってるけど5dの塗り絵が気に入らない人。
星取りする人。
d800のサブ機。
カメラ店ではお勧めしないよ、自分の首締める事になるからね
ソニーストア専売機だな
カメラ店の店員は、どんな人にこのカメラを勧めるんだろう?
マニアの指名買いしか思いつかないな。
>>535 α女子部はステマじゃないだろw
普通にマーケティングじゃね
540 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/12(火) 20:35:24.16 ID:NPAd3BKM0
α7(R)の販売台数の第一報が出たらでぶと
>>535がショックで精神崩壊しちゃうかもな。
こいつらの精神なんてもう既にぶっ壊れていると言えばそうなんだけど。
マクロプラナー100が使えれば満足...かな
NEXで充分ですね。w
フルで使いたいの...
>>543 ごめん。君のことじゃない。長考してたんだ。
546 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/12(火) 20:43:55.04 ID:/Sy3F5HT0
マーケティングだけでは長続きしないね
ユーザーはそれほど愚かでわないお
>>547 リアルの周辺ボロボロで蹴られまくってる人の言葉には重みがありますねw
α7が似合う人。
マウント遊びをする人。
キヤノン用のレンズもってるけど5dの塗り絵が気に入らない人。
星取りする人。
d800のサブ機。
みんなマニアっぽい使い方だよな。
通常の用途なら、NEXか 普通の一眼のほうがレンズもそろってて使いやすいからな。
551 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/12(火) 20:49:05.71 ID:t7Mc1Vmdi
>>549 悔しいのう、悔しいのうwwwwwwwww
ゴキブリがソニースレを荒らしてまで流したい不都合な真実がコレ
ほら、ゴキブリ!早くスレを埋め立てないと真実が多くの人の目にさらされちゃうぞ
キヤノンマウントの内径は54mm、
ソニーFEは46mm
APS-C用のNEXを流用したからソニーの内径は小さい
しかも、信号接点を確保するためセンサーは中心より上にシフトさせている。
だから、明るいレンズを実現できないし、周辺画質が悪くなる
マウントに対してセンサーサイズがぎりぎりなため
周辺光量落ち(特に四隅)は顕著だ
ー日本カメラ11月号108ページ
http://i.imgur.com/glLhHUW.jpg
>>545 zfマウントをアダプタ利用a7にするか?
zfマウントをAマウント改造でα99か?
どっちが良さげ?
マーケティングの上手さはピカイチだが、ソコに頼り杉田結果モノ造りが疎かになってしまった。
554 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/12(火) 20:54:43.75 ID:8AxbMSvd0
マウント遊人 かっけー
>マーケティングの上手さ
カメラマニアのある層にはたしかに受けるだろうが、
一般ユーザーとしてはどういうところを狙ったんだろう?
カメラには愛情がわくもんだし
撮った写真はその人にとってかけがえのない一枚だったりする。
写真は、奥が深い趣味だ。
メーカーは、そこを理解してカメラを作るべきだし、ユーザーを育ててきた自負もあろう。
そんな事では会社が成り立たない、売れなきゃ意味が無い!ってのはもっともだが
愛情も執着も無いのなら、わざわざカメラを作る必要もない。
金貸しでもやればいいんだよ。
ソニーはこんなカメラを、何を考えて作ってしまったのか?
恥を知れ。
ライカ判模造家電品は、他社製レンズという他人のふんどしで相撲をとるしか
生き残る術がない w
558 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/12(火) 21:01:02.94 ID:nJKvBja+i
こんなカメラを、しらっと出す会社だ
できる限りのストレスをかけて売り抜こうとするだろ
NHKが(ギリギリミラーの現状を保つ記事だったが)、
ミラーレス記事を流したのも気味が悪い
>>555 コンパクトで軽量なフルサイズ機が欲しい層を狙ったんだろ。
数々のフォーマットや規格を作っては潰してきたソニーだからな、
マウントもまた捨てられるんだろ。
買えないわ
抽出 ID:MjtFfAAr0 (4回)
必死過ぎワロタw
デザインは秀逸ですか? いえ、好みもあるでしょうがヘンテコだと思います。
レンズは豊富ですか? いえ、フルサイズで使いまわすためには当面マウントアダプタが必須です。
価格は安いですか? いえ、たしかに本体は安いですが、暗い割に高額なレンズを含めたらそうでもありません。
画質は良いですか? はい、すでに出荷されている某社のカメラのセンサーと基本的に同じです。
小型軽量ですか? はい、それは確かに優れていますね。
結論は、コンパクトで軽量なフルサイズ機がほしい、マウントアダプタ遊び専用マニア向けカメラです。
>>535 パナソニック女流一眼隊をなめんなよ!!
マウントアダプター前提でレンズを揃えないのであれば企業としての姿勢が問われる事態に。
あ、だからマウントアダプタをここでやたら薦めてる訳か、納得した
35/2.8は防塵防滴だし雨の日スナップに良さそうだ
色々大変な人がいるな
そんな不快な思いするんならカメラ趣味とか、もうやめた方が体にもいいと思う
趣味なんぞ世の中いくらでもあるぞ?
>>564 >企業としての姿勢
売りっ放し企業に姿勢とかあんの?
無知なアンチが思い込みだけで必死w
まぁ俺自身はマウントアダプタ遊びしたいから、α7の後継機には期待してる。
つぎはちゃんとしたまともなデザインで出してくれ。
RX1やRX100は評判いいみたいだし、一回出来の悪いのがあっても、次いいカメラ出してくれる期待はある
PENTAXユーザー待望の・・・
FA Limitedレンズ3本をフルサイズ画角で使えるデジカメ
付けりゃいいってもんじゃあないからねぇ〜
>>562 >コンパクトで軽量なフルサイズ
これだけで他にはない大きな価値がある。デザインが気に入らなかったからってネガキャンすんなよ。
575 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/12(火) 21:24:34.99 ID:nJKvBja+i
根本が嫌い、
と言うかカメラを馬鹿にしてるのかと、
ガッチリな、カメラ
576 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/12(火) 21:26:11.48 ID:+/QPUTvD0
今日のお通夜スレはここですか?
Rのシャッター音が駄目っての
あれはその通りだと思う
下品
578 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/12(火) 21:28:04.71 ID:nJKvBja+i
それに、
ネガな意見は素直な評価のように思える
おお!ネガキャン業者さん、今度はカメラとはなんぞや、できましたね!頑張って下さい!
>>476 そうか。α7でロッコールも完璧に復活するな。
582 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/12(火) 21:32:42.78 ID:t7Mc1Vmdi
>>580 無理無理。マウント径が狭すぎる。キヤノンマウントの内径は54mm、
ソニーFEは46mm
APS-C用のNEXを流用したからソニーの内径は小さい
しかも、信号接点を確保するためセンサーは中心より上にシフトさせている。
だから、明るいレンズを実現できないし、周辺画質が悪くなる
マウントに対してセンサーサイズがぎりぎりなため
周辺光量落ち(特に四隅)は顕著だ
ー日本カメラ11月号108ページ
http://i.imgur.com/glLhHUW.jpg
出るって噂のマクロプラナーはAPSCですよね?
外に出るのが怖くて、暗い部屋に引き篭っている人には
α7Rの高感度性能は本当にありがたいと思うぞ。
と割と本気で、でぶPに薦めてみる。
586 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/12(火) 21:35:57.55 ID:/CZfBA170
今日はいいですね。
基地外の相手は疲れますし。
587 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/12(火) 21:36:29.19 ID:8AxbMSvd0
そにーさんよう、おねがいだから、ISOオート時の加減SS手動設定お願いしますよ。
いまは他社レンズで遊ぶしかないんだから
ついでにα99で上記+レンズの焦点距離の手動入力もつけて手振れ補正とかつけたら、
キリスト様ともハメッド様とブッダ様にヒンズー教のやら八百万の神々まで含めた位に
あがめ奉りますから
588 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/12(火) 21:37:33.91 ID:fli+Ykhr0
>>556 ものつくりの力さえ失って事あるごとに不具合を起こすキヤノンはさすが恥知らず企業だな。
589 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/12(火) 21:37:42.80 ID:8AxbMSvd0
加減SSじゃなくて下限だけど、まあ似たような意味になったな
周辺減光の指摘に対して、ソニーカメオタの反論はないの?でぶPとかアンチとか下衆な言葉はしょっちゅう出てくるけど、それなりの反論やら対策がないと、ね?
SONYのロゴ付ければ誰もが喜ぶとでも考えているのか。
神様、仏様、ソニー様
593 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/12(火) 21:44:59.53 ID:nJKvBja+i
カメラを馬鹿にしているメーカー
と
写真を愛するユーザーの攻防
594 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/12(火) 21:45:36.32 ID:t7Mc1Vmdi
>>586 悔しいのう、悔しいのうwwwwwwwww
ゴキブリがソニースレを荒らしてまで流したい不都合な真実がコレ
ほら、ゴキブリ!早くスレを埋め立てないと真実が多くの人の目にさらされちゃうぞ
キヤノンマウントの内径は54mm、
ソニーFEは46mm
APS-C用のNEXを流用したからソニーの内径は小さい
しかも、信号接点を確保するためセンサーは中心より上にシフトさせている。
だから、明るいレンズを実現できないし、周辺画質が悪くなる
マウントに対してセンサーサイズがぎりぎりなため
周辺光量落ち(特に四隅)は顕著だ
ー日本カメラ11月号108ページ
http://i.imgur.com/glLhHUW.jpg
595 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/12(火) 21:49:02.21 ID:ackxG2pg0
ニコンDf終わったなぁ
なんだありゃ?
後はα7のペンタなし待ちだな
>>595 ソレマウント狭すぎで終わってたwwwwwwwww
597 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/12(火) 21:52:23.21 ID:VPyRAw5lO
SONYαルモスにA9rの画像らしきのがでてるけど、やばい欲しい。ロゴがMinoltaになってる。
>>590 基本的にどのカメラでも周辺減光はあって補正で対処してる。
前に所基地外が連貼りしてた画像でも周辺の解像度に問題ないように思う。
実際各種レンズでアップされてたけど実際問題無さそう。
明るいレンズが作れないという話は大型高重量化するしコンセプト的に出てないだけだけのように思う。
基地外である以上、相手しても無駄。
発売すれば嫌でも比較情報上がるし待てばよろし。
オールドレンズ使う人は補正聞かないし気になるんかなって感じ。
潰れた会社の郷愁とかもういいじゃん
これだけすごい進化を続けるデジタルガジェットの行く末を見守るほうがワクワクするぜ
いずれは、ニコンも飲み込むんだろうね。
602 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/12(火) 22:01:43.15 ID:ackxG2pg0
>>602 悔しいのう、悔しいのうwwwwwwwww
604 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/12(火) 22:05:31.60 ID:ackxG2pg0
早速、あぼーん
606 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/12(火) 22:08:40.84 ID:ackxG2pg0
>>605 フェイクに何言ってんの?
しかも、Dfはもっとダサいでしょ
>>606 ホントに悔しいんだねwwwwwwwww
608 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/12(火) 22:13:36.74 ID:BG+nLqb80
でぶP、コイズ、ニコ爺各種に攻められたらひとたまりもないわなwww
5D3も酷かったよwwwww
609 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/12(火) 22:15:00.30 ID:VPyRAw5lO
組織的なプロがアンチにもっていきたいようだが、空回りしてるようだ
>>609 ヒント デジカメinfo part7
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1380616588/ 908 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [sage] :2013/10/26(土) 14:50:47.70 ID:jrCwl3+00
オリンパスが10月29日にハイエンドコンパクト「STYLUS 1」を発表?
管理人 (2013年10月26日 11:55)
執拗に成りすまし行為をされている方へ
これ以上、当サイトへのいやがらせ行為を続けられるのなら、So-net、NTTドコモ、及びイメージ情報開発株式会社にこれまでのログとコメントを提出して対応をお願いすることになりますので、予めご承知おきください。
909 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [sage] :2013/10/26(土) 14:56:13.14 ID:2s3LLfu90
>>908 ホゥ・・・
ソネット、ドコモってのはわかるが「イメージ情報開発株式会社」って何だ?
この社内からinfoに書き込んで嫌がらせしてる奴が居るのかな?
誰かが誰かのハンドル名で成り済まし行為や誹謗中傷をしてる模様だが・・・。
イメージ情報勤務でso-netとドコモを使ってる奴って事かな。
919 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [sage] :2013/10/26(土) 16:03:28.91 ID:2s3LLfu90
勤務先晒しでケツの穴がキュッってなった奴が多そうだなw
「2ちゃん」のノリで突入するからいけないんですよイメージ情報開発勤務氏!
オリンパ関連を荒らしてる模様だね
926 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [sage] :2013/10/26(土) 16:27:04.74 ID:nj008sgP0
イメージ情報開発のサイトに行って見た。
主要取引先
ソニーグループ
www
611 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/12(火) 22:17:39.73 ID:VPyRAw5lO
アンチコメント書いてる(添付してる)派遣さん。もう少しよい仕事探したら
>>611 悔しいのう、悔しいのうwwwwwwwww
>>590 散々論破されてるし、同じマウント規格のNEX-VG900という商品が既に有るのにその時から内容の変わらないコピペ続けてる荒らしが一人いるだけ
>>614 ヒント 動画は絞る
馬鹿だねwwwwwwwww
616 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/12(火) 22:31:08.83 ID:ackxG2pg0
あぼーんだらけだ( ̄(工) ̄)
NEX-VG900でAF使うとF値は3.5だかなんだかに固定されるし、それで対外のレンズがマトモに使えてる時点でアンチがずっと言ってる
「このマウントではF6.7(うろ覚え)まで絞らないとケラれる」というのはすでに論破されてるし、マウントアダプタつけてバリオゾナー24-70mmF2.8の絞り開放でもケラレは皆無。
っていくら言われても「ビデオは絞る」の一点張りだもん困ったもんだよ
618 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/12(火) 22:34:49.10 ID:/CZfBA170
正直、発売されたらnewfd50mmf1.2とかで撮影された画像は出てくるし。
対外の→大概の
誤字(´・ω・`)
>>617 阿呆。3.5で撮るかよwwwwwwwww
ゴキブリは動画もマトモに理解できないのか
でぶPはα7にどれだけ高い要求してんだよw
発売が待ちきれないんだなw
レス先が見えない上に自分のレスが消えた
しまった
でぶPが動画の基本も分かっていないことは、わかった。
2chmate使ってるとNGID登録してても自分についたレスは通知に来るんだな
ソニーの工作員かバイトか知らんけど
こいつらも自腹では買わんだろう。
Dfのカタログはすぐに並んだのに、α7のはまだ。
RX10のはありました。なんでやねん。
まぁ、勇気を出して外に出て、一枚でもいいから撮影してみろ。
頑張れ、でぶP
>>629 詳しいなら動画は縦横比が写真と違うから
蹴られにくいことぐらいわかるだろ
無知は黙っとれ
子供の時から映画漬けの日々。
文庫本の「名画百選」を先生に見てきた。
それなりに知識もある。
>>632 それなのに動画撮影では
フルセンサーの全画素を使わないことすら理解できないのか
とことんバカだな
>>633 映画は、カメラの全表現力を利用するくらいはわかるよ
無駄がないんだ。
>>634 ダメだこりゃwwwwwwwww
ヒント 3:2と16:9
バカには無理かwwwwwwwww
シネスコサイズの画面なんていくら制作費があっても足らんね。
話が噛み合ってないw
もっこすに理論的な会話ができるわけなかろう
>>636 何もわかってないよ、バカwwwwwwwww
VG-900は動画撮影時は対角画角が狭くなるの
だから、蹴られにくいわけ。やっぱわかんないんだろうなあwwwwwwwww
もっこす君、キミはバケツに水を入れて廊下に立ってなさい
でぶP必死すぎ…
その態度は荒らし屋さんとしてどうかと思うぞ。 でも頑張れ!
α7/Rってやっぱりスナップ写真用って感じかするね。
ここ一発の風景作品撮るのに、ミラーレスっていうのは何か気合が入らないよ。
気合入らないから撮っててつまらんかな。
映画とこのスレは何の関係もないな
外野は黙って見ていなさい。
646 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/12(火) 23:04:31.51 ID:VPyRAw5lO
プロの書き込みかと思ってたら。でぶP、ど素人だった。
どうみても明後日の方向にレスしてるもっこすの負けw
648 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/12(火) 23:06:25.10 ID:EnJpK7Nbi
>>646 悔しいのう、悔しいのうwwwwwwwww
ゴキブリがソニースレを荒らしてまで流したい不都合な真実がコレ
ほら、ゴキブリ!早くスレを埋め立てないと真実が多くの人の目にさらされちゃうぞ
キヤノンマウントの内径は54mm、
ソニーFEは46mm
APS-C用のNEXを流用したからソニーの内径は小さい
しかも、信号接点を確保するためセンサーは中心より上にシフトさせている。
だから、明るいレンズを実現できないし、周辺画質が悪くなる
マウントに対してセンサーサイズがぎりぎりなため
周辺光量落ち(特に四隅)は顕著だ
ー日本カメラ11月号108ページ
http://i.imgur.com/glLhHUW.jpg
649 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/12(火) 23:07:48.03 ID:VPyRAw5lO
でぶP、ずっと2ちゃんにかじり付いてたら、写真を撮る時間も無いだろうに、、、
650 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/12(火) 23:08:12.01 ID:VW20htD10
クソ固定wwwwwwwwwwwwwwww
>>647 掲示板の勝ち負けなんてどうでもよくね?
もっこすは書けば書くほど無知を晒してるなぁwww
653 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/12(火) 23:10:57.07 ID:VPyRAw5lO
でぶP自体に、飽きてきた。もう少し面白い話ししてよ
>>653 悔しいのう、悔しいのうwwwwwwwww
発売日が近づいてきて
ここも佳境に差し掛かってきましたねぇ
>>651 ここが彼らの世界の全てなのだから最も重要なこと。
取るに足らない世界だと言うと怒られるぞー。
サラッと全スレ読んだが、涙あり笑いありの良スレじゃないか!
残念ながら、さすがのもっこすもでぶよりはマシなのよねwww
659 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/12(火) 23:13:08.43 ID:VPyRAw5lO
期待はずれ
660 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/12(火) 23:14:19.62 ID:8AxbMSvd0
>>628 RX10ありました?
近所のヨドにはα7同様のペラペラのしか無かったよ。
>>658 ホントに悔しいんだねwwwwwwwww
662 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/12(火) 23:14:33.19 ID:VPyRAw5lO
でぶPには期待はずれだよ。もう少し勉強してきて
663 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/12(火) 23:16:23.38 ID:VPyRAw5lO
>>662 悔しいのう、悔しいのうwwwwwwwww
とにかく勇気を出して外て撮影しろ。
じゃ、おやすみ。
667 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/12(火) 23:19:43.45 ID:VPyRAw5lO
きりのいいところで、私も寝ます。でぶPは不眠症かな。今夜も徹夜お疲れさま
668 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/12(火) 23:20:16.61 ID:/CZfBA170
ってか工作員は普通に「フルサイズレンズが少ない、撒き餌単焦点が無い」の一点張りでいいのに。
イライラする。
周辺ケラレ君は一日中スマホいじってないで写真撮ってこい。
>>667 ホントに悔しいんだねwwwwwwwww
なんだかんだ言って楽しいスレ。アンチのおかげだよ。ありがとう!
>>668 マジレスすんなって。
荒らしにかまうのも荒らしだ。
672 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/12(火) 23:23:26.48 ID:/CZfBA170
α7R到着まで後81時間。
Eマウント、Aマウント、ライカMマウント、Rマウント、ヤシコンマウント、コンタックスGマウント、
レンズ一杯(40本位)並べて待ってるぞー
674 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/12(火) 23:24:21.04 ID:VPyRAw5lO
675 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/12(火) 23:26:59.40 ID:VPyRAw5lO
私はもう来ないので、プロの皆さん頑張って下さい。
今日のベストプレー
646 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[] 投稿日:2013/11/12(火) 23:04:31.51 ID:VPyRAw5lO [16/23]
プロの書き込みかと思ってたら。でぶP、ど素人だった。
648 重要:名無CCDさん@画素いっぱい[] 投稿日:2013/11/12(火) 23:06:25.10 ID:EnJpK7Nbi [1/5]
>>646 悔しいのう、悔しいのうwwwwwwwww
677 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/12(火) 23:29:04.45 ID:EnJpK7Nbi
>>676 ゴキブリがソニースレを荒らしてまで流したい不都合な真実がコレ
ほら、ゴキブリ!早くスレを埋め立てないと真実が多くの人の目にさらされちゃうぞ
キヤノンマウントの内径は54mm、
ソニーFEは46mm
APS-C用のNEXを流用したからソニーの内径は小さい
しかも、信号接点を確保するためセンサーは中心より上にシフトさせている。
だから、明るいレンズを実現できないし、周辺画質が悪くなる
マウントに対してセンサーサイズがぎりぎりなため
周辺光量落ち(特に四隅)は顕著だ
ー日本カメラ11月号108ページ
http://i.imgur.com/glLhHUW.jpg
678 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/12(火) 23:32:21.18 ID:ackxG2pg0
>>676 わろた
デブの書き込みを全部あぼーんにしてたら、わからんかった。
>>678 何回、あぼーんしてんだよ、トンマwwwwwwwww
悔しいのう、悔しいのうwwwwwwwww
フジヤジャンク館で白内障レンズ40本買い揃えた。さあα7来い!!
681 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/12(火) 23:42:01.97 ID:EnJpK7Nbi
>>680 40本とも周辺蹴られるよ
ゴキブリがソニースレを荒らしてまで流したい不都合な真実がコレ
ほら、ゴキブリ!早くスレを埋め立てないと真実が多くの人の目にさらされちゃうぞ
キヤノンマウントの内径は54mm、
ソニーFEは46mm
APS-C用のNEXを流用したからソニーの内径は小さい
しかも、信号接点を確保するためセンサーは中心より上にシフトさせている。
だから、明るいレンズを実現できないし、周辺画質が悪くなる
マウントに対してセンサーサイズがぎりぎりなため
周辺光量落ち(特に四隅)は顕著だ
ー日本カメラ11月号108ページ
http://i.imgur.com/glLhHUW.jpg
でぶPは、写真表現一般に無知であることは、わかった。
α7に旧Eマウントレンズのみの使用って宝の持ち腐れかな?
>>660 RXシリーズ総合のA4横カタログです。2013年10月現在て書かれてます。
なんでα7のが無いんや〜
685 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/12(火) 23:45:42.46 ID:ackxG2pg0
悔しいのう、悔しいのうwwwwwwwww
あほやろw
686 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/12(火) 23:48:41.32 ID:/CZfBA170
>>683 どんな理由が知らないけどレンズの大きさ気にしてるんなら単焦点ぐらいは用意したら?
前日入荷するけど
発売日にしか渡せませんだってさ、
本当に面白いスレに育ってきたな
早く届くのが楽しみだよ
発売後アンチがいなくなって急にこのスレの人気がなくなると寂しくなるかもな
>>688 レンズがお高いので
とりあえずは今持ってるEマウントレンズでもnex-5nより綺麗な写真撮りたいなって
696 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/13(水) 00:13:20.38 ID:wTmrHH6vi
>>694 悔しいのう、悔しいのうwwwwwwwww
ゴキブリがソニースレを荒らしてまで流したい不都合な真実がコレ
ほら、ゴキブリ!早くスレを埋め立てないと真実が多くの人の目にさらされちゃうぞ
キヤノンマウントの内径は54mm、
ソニーFEは46mm
APS-C用のNEXを流用したからソニーの内径は小さい
しかも、信号接点を確保するためセンサーは中心より上にシフトさせている。
だから、明るいレンズを実現できないし、周辺画質が悪くなる
マウントに対してセンサーサイズがぎりぎりなため
周辺光量落ち(特に四隅)は顕著だ
ー日本カメラ11月号108ページ
http://i.imgur.com/glLhHUW.jpg
>>695 クロップしないで、ギリギリまで使えばいいんじゃない
687にはもう少し笑えるレスを期待したがな。
撮される絵には無関係。
/⌒⌒γ⌒ 、
/ γ ヽ
l γ ヽ
l i"´  ̄`^´ ̄`゛i |
| | | |
ヽ / ,へ ,へ ヽ./
!、/ 一 一 V
|6| | .|
ヽl /( 、, )\ ) / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| ヽ ヽ二フ ) / < ここまで罵り合えるって素敵やん
丶 .ノ \______
| \ ヽ、_,ノ
. | ー-イ
702 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/13(水) 00:24:23.52 ID:46gWNYLa0
>>684 総合のA4横カタログ、気が付きませんでした。
明日探してみようっと。
オールドレンズを使えば良い
704 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/13(水) 00:31:44.64 ID:G1cCQBf70
作例がいっぱい出るのが楽しみですね。
>>696 日本カメラの記事を信用する限り、カメラに重大な欠陥はないと読める。
記者の感性がどのように感じようと自由である。
そもそもAPS-C向けのレンズをフルサイズで使ったら周辺が怪しくなるのは当然
これだからゆとりは
マップから予約確保メールきた
産廃
惨敗
蹴られるダメなカメラなのは理解したから、ニコン板にお戻りなさい。
ほんとダメなカメラだよね。
おもちゃにもならない。産廃産廃。誰も買わない。
まあ私は買うけど、見る目がないだけだから気にしないで。
親父の遺産のオールドレンズで遊ぶだけだから。
ヨドは何にも連絡来ない
メール来てる人とかいるのかなぁ
HP見ても発売日当日にお届けになってるし、このまま待ってれば連絡もなく届くのかな?
それとも前日に発送しましたメールかな?
712 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/13(水) 01:14:09.36 ID:H/zlTXtri
もっこすはでぶPに言い負かされたのが余程悔しかったんかね。
でぶPが寝てから反論とかセコすぎるw
像(光路)が反転するのにマウントでケラれるワケがないw
ゆとりは死ねばいいのに
714 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/13(水) 01:18:31.29 ID:nZuIy2IK0
そういやでぶはEマウントより内径が小さいライカMマウントで
ノクチルックス50mmF0.95を作れる理由をまだ答えてなかったよな。
さっさと答えろや。
初日にマップで予約だけどメールない…
716 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/13(水) 01:20:17.88 ID:nZuIy2IK0
>>641 もっこす君、そのバケツで使用済み雑巾を洗った後に
バケツの水をでぶPにぶっかけてやりなさい。
717 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/13(水) 01:30:54.96 ID:nZuIy2IK0
しかしながら、
バカを相手にする奴もバカという見本のスレだな
ノクティf1 lux35,50 ズミター キヤノf0.95ノクトン35/1.2 35/1.4
ニコ55/1.2 ヤシDX50/1.7 ロッコG28.3.5……楽しみだわ
720 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/13(水) 01:42:27.11 ID:nZuIy2IK0
>>718 ゴミでぶにスレを荒らされるソニーユーザーの身にもなってみろよ。
721 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/13(水) 01:45:52.47 ID:vZgfy96J0
>>720 荒らされているとは思わないね。無視すれば無問題。
むしろ人生をそんな事に使っているブタに同情すら覚える
722 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/13(水) 01:51:44.05 ID:zpHt4Z8N0
私も初日にマップで予約しましたが連絡なしです・・・
給料貰わずにやってるとしたら、ここまでバカになって打ち込めることがあるなんて大したものだよな
温かい目で見てやればいいと思うよ
誤読が成せる技だが、哀れに思う。
小学中学と勉強していないのが読み取れます。
>>722 発表3日後位に予約したけど、今日電話連絡があった。
726 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/13(水) 01:57:36.89 ID:qI9dHknX0
α7RとDf両方予約したが
ソニーはなぜかいつもわくわくしない
教科書みたいにきっちり作ってくるからサプライズがないってw
>>724 寝床でタブレットからだから読めるけど
>>723に言ってるのか?
PCでは君の会話読めないからよくわからんよw
>>726 Dfでわくわく出来るのか・・・・・・・・・・・・
730 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/13(水) 02:50:21.71 ID:nZuIy2IK0
>>721 でぶは無視すればどうにかなるタイプじゃねえからタチが悪いんだよ。
無視しようが徹底抗戦しようが荒らしまくる。
マップからは夕べ発売日にお届けできるよ!ってメールは来てたな。予約してる人は確実に買えるでね?
クリスマス商戦とRX1の反省か今回は大量に生産してるんかね。メーカーと直に取引してるショップならどこでも買えそうな気がするよ。
>>643 ここ一番の風景って、どうせ三脚に載せてライブビューで撮るんだけどな。
733 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/13(水) 03:36:45.64 ID:yaev0n0H0
「福島は安全だ」「安心だ」と言い、
つとめて安心感を与えようとしている連中に限って、
「電力不足がもたらす不安」をわめきたてているという特徴がある。
「福島被災地の味方」ヅラしながら、
福島県民が望んでいない「原発再稼働」を要求するという卑劣なやり口、
そういうのを
偽善と利用主義と呼ぶ。
734 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/13(水) 05:59:37.71 ID:OqUi+qQd0
DF?
ぶさいくデブ
レトロならスリムじゃなきゃ
735 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/13(水) 06:29:30.98 ID:MqlljcpD0
736 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/13(水) 06:38:35.32 ID:wTmrHH6vi
>>734 悔しいのう、悔しいのうwwwwwwwww
ゴキブリがソニースレを荒らしてまで流したい不都合な真実がコレ
ほら、ゴキブリ!早くスレを埋め立てないと真実が多くの人の目にさらされちゃうぞ
キヤノンマウントの内径は54mm、
ソニーFEは46mm
APS-C用のNEXを流用したからソニーの内径は小さい
しかも、信号接点を確保するためセンサーは中心より上にシフトさせている。
だから、明るいレンズを実現できないし、周辺画質が悪くなる
マウントに対してセンサーサイズがぎりぎりなため
周辺光量落ち(特に四隅)は顕著だ
ー日本カメラ11月号108ページ
http://i.imgur.com/glLhHUW.jpg
737 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/13(水) 06:48:45.97 ID:W89QFityO
おい!
いよいよ明後日発売だよ!
ヤベーよ、興奮してきたよ。
たまんねぇよwww
>>731 昨年のこの時期に東京出張時、RX1の展示機を触りに行ったが
ビックやヨドバシは展示はあるものの在庫なし。
「しばらく入荷する見込みはありません」と言われた記憶がある。
その後、ソニー特約店に行ったらたまたま1台在庫があったのでIYHしてしまった。
今回は未だにヨドバシ.comでは発売日にお届け扱いだから、大きい量販店で
15日開店時ならフリーの在庫もあるかも。
>>739 そりゃそうだろ
マウント径不足の欠陥が2ちゃんで祭りになってから
キャンセルが殺到してるからな
日本で10台ぐらいしか売れないんじゃないかな?
PS4の逆ざやいくらかしらんけど、1台1万円とかなら
逆ざやの代わりに、携帯みたいに販売奨励金だせばいいじゃん。
1台売れば1万ね。そしたら小売が必死に売ってくれるでしょ。
>>741 逆ザヤの意味、わかってないでしょ?
ゴキブリは馬鹿だなあ
とりあえず今日のスタートは
「無関心」で行ってみまぁす
>>743 悔しいのう、悔しいのうwwwwwwwww
発売日目前にして未だに悩む
NEX7とRX1持ちながら買うべきかどうか
>>745 NEX7を彼女にあげてRX1と併用がいいね。
748 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/13(水) 08:39:13.52 ID:axFfO3/j0
早く発売されないかなぁ..
実機にさわれるのが楽しみ
お金も準備しないとね
>>746 全部売っぱらって一式入れ替えるかどうか考えてたんだが、RX1を残す意味は?
750 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/13(水) 08:42:44.13 ID:zpHt4Z8N0
>>745 おれは7R入手したらRX1Rと撮り比べて、遜色なければRX1Rは売却予定。
754 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/13(水) 09:10:42.91 ID:dbLrjVYV0
発売されるようになったら、
α7やα7Rで撮った画像がネット上に紹介されるようになるだろうから、
それを見てから買うかどうか判断するわ。
軽くて寄れて明るい35mmが付いているRX1は1台でかなり守備範囲が広いと思う。
FEの35mmが同じだったらRX1要らんやろけと。
757 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/13(水) 09:42:45.69 ID:ApWN3d9Si
>>756 FEは周辺がな。キヤノンマウントの内径は54mm、
ソニーFEは46mm
APS-C用のNEXを流用したからソニーの内径は小さい
しかも、信号接点を確保するためセンサーは中心より上にシフトさせている。
だから、明るいレンズを実現できないし、周辺画質が悪くなる
マウントに対してセンサーサイズがぎりぎりなため
周辺光量落ち(特に四隅)は顕著だ
ー日本カメラ11月号108ページ
http://i.imgur.com/glLhHUW.jpg
758 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/13(水) 09:44:28.93 ID:rYoIzOf40
「福島は安全だ」「安心だ」と言い、
つとめて安心感を与えようとしている連中に限って、
「電力不足がもたらす不安」をわめきたてているという特徴がある。
「福島被災地の味方」ヅラしながら、
福島県民が望んでいない「原発再稼働」を要求するという卑劣なやり口、
そういうのを
偽善と利用主義と呼ぶ。
759 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/13(水) 09:47:38.93 ID:3wRaPFTx0
マーケティングはアイホンのコピーですね
韓国人エキストラ集めて小細工とか嫌悪感
SONYなら堂々と製品で勝負しろと言いたい
760 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/13(水) 09:49:21.46 ID:3wRaPFTx0
>>760 これだよ。デジカメinfo part7
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1380616588/ 908 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [sage] :2013/10/26(土) 14:50:47.70 ID:jrCwl3+00
オリンパスが10月29日にハイエンドコンパクト「STYLUS 1」を発表?
管理人 (2013年10月26日 11:55)
執拗に成りすまし行為をされている方へ
これ以上、当サイトへのいやがらせ行為を続けられるのなら、So-net、NTTドコモ、及びイメージ情報開発株式会社にこれまでのログとコメントを提出して対応をお願いすることになりますので、予めご承知おきください。
909 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [sage] :2013/10/26(土) 14:56:13.14 ID:2s3LLfu90
>>908 ホゥ・・・
ソネット、ドコモってのはわかるが「イメージ情報開発株式会社」って何だ?
この社内からinfoに書き込んで嫌がらせしてる奴が居るのかな?
誰かが誰かのハンドル名で成り済まし行為や誹謗中傷をしてる模様だが・・・。
イメージ情報勤務でso-netとドコモを使ってる奴って事かな。
919 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [sage] :2013/10/26(土) 16:03:28.91 ID:2s3LLfu90
勤務先晒しでケツの穴がキュッってなった奴が多そうだなw
「2ちゃん」のノリで突入するからいけないんですよイメージ情報開発勤務氏!
オリンパ関連を荒らしてる模様だね
926 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [sage] :2013/10/26(土) 16:27:04.74 ID:nj008sgP0
イメージ情報開発のサイトに行って見た。
主要取引先
ソニーグループ
www
>>761 主要取引先
三菱UFJニコス
キヤノングループ
ソニーグループ
沖電気工業
トヨタコミュニケーションシステム
ヤマハ
銀座百店会
第一生命 他
SONYだけじゃないのは気のせい?
763 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/13(水) 10:05:05.29 ID:ISRa6/qGi
GK
も有名だな
>>762 でぶPが意図的に改変してるだけ
皆わかってるから気にすんな
ID順調に溜まってきてるね
さて、またあそこに発表行ってきまぁす
荒らしているのは黒子や森永・グリコと一緒
即ち・・・
いよいよ明後日か! 楽しみだ。
しかしノーマルの予約なのでRが気になる日々が続きそうだ。
Rが断然良ければボディだけ売って買い替える。
超汚染人?
朝鮮の発売日の方が早いのか。意味わからん。
771 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/13(水) 10:49:16.36 ID:zpHt4Z8N0
α7のセンサーはα99と同じだから大体想像つくでしょ
>>771 初SONYなんだ。
土曜日の参観で使ってみよう!ちょっと距離足らんが辛抱。
773 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/13(水) 10:57:19.84 ID:46gWNYLa0
>>750 よりによって、二本より先に 犬を食う国 で先に発売するなんて
注文を取り消すことに決定した。
35mmじゃあ腕を上に伸ばして授業風景の俯瞰図撮るのがやっとじゃね?
775 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/13(水) 10:58:51.92 ID:ISRa6/qGi
遅い動作
>>774 一応、レンズキットにしたけど暗いからな
もちろん35mmも予約してる。
入学式後の教室撮影では5D3でF2.8でiso800 SS1/80前後だったのでiso上げて
やってみる。
778 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/13(水) 11:10:24.67 ID:wwG0EKs40
Rもいいけどやはりブレの問題がね。
サクサクスナップ撮りするにはポテンシャルが。
あくまで自分の使用目的の範囲の話でだけど。
>>777 犯人はこいつ
( ´)Д(` ) P
蹴られる連呼しているが本人は母親蹴っているらしい。
>771
α99は5年前のキャノン機にすら高感度負けてるからなぁ…。
海外にアップされてるサンプル見ると明らかにα99より高感度ディテール細かいけどね。
これ当面はレンズ検査器だな。
782 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/13(水) 11:33:49.77 ID:ISRa6/qGi
路地裏ごっこカメラ
早く、そういうウワサ蔓延して
99の中古値崩れしないかな…
784 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/13(水) 11:41:00.17 ID:RAaQBNqUi
785 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/13(水) 11:46:27.93 ID:VvonITC/0
散々粘着しといて
「あいつは何と戦ってるのか?」とか言うのも
ネトウヨや反反原発の常套句だな。
786 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/13(水) 11:46:53.10 ID:zTn1G4/Ni
>>779 悔しいのう、悔しいのうwwwwwwwww
ゴキブリがソニースレを荒らしてまで流したい不都合な真実がコレ
ほら、ゴキブリ!早くスレを埋め立てないと真実が多くの人の目にさらされちゃうぞ
キヤノンマウントの内径は54mm、
ソニーFEは46mm
APS-C用のNEXを流用したからソニーの内径は小さい
しかも、信号接点を確保するためセンサーは中心より上にシフトさせている。
だから、明るいレンズを実現できないし、周辺画質が悪くなる
マウントに対してセンサーサイズがぎりぎりなため
周辺光量落ち(特に四隅)は顕著だ
ー日本カメラ11月号108ページ
http://i.imgur.com/glLhHUW.jpg
何がそんなに悔しいのかさっぱり分からなかったが、でぶPが常駐していることが悔しいのかw
788 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/13(水) 11:59:18.38 ID:3wRaPFTx0
>>780 上の方にリンク張ってある5D3のサンプル、無印α7にボロ負けなのだが…
明後日になれば
もうα7相手にできるのはD800とRX1だけになっちまうのか
作例出るほど、上級機の立ち位置難しくなるんだな
2ちゃん糞カメラグランプリ内定オメ
マウント径不足祭りか
ま、発売前に明らかになってよかったじゃないか。
誤って騙され購入してしまう被害者を予防できた。
お手柄だよ。日本カメラ。
793 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/13(水) 12:20:27.80 ID:ISRa6/qGi
動作がトロい^_^チャンスが逃げる
AFが遅い^_^ピントが逃げる
レンズが無い^_^構図が逃げる
バランスが悪い^_^体力が逃げる
デザインがひどい^_^気力が逃げる
撮れない写真に虚しく響くお言葉は
センサーはノイズとか解像とか少し良くなったよーー
韓国人が喜んで買ってるわ
相手が誰であれ売れりゃ同じさ
>>794 韓国ではいまだにソニーがブランド扱いされてるからねぇ。
その他の国なら、SUMSUNG>>>>>SONYだけど。
797 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/13(水) 12:31:15.08 ID:ISRa6/qGi
動員かけたがガキしか集められなかった
が真相か
作例が出てネガキャンが沈黙する様子が目に浮かぶw
800 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/13(水) 12:39:44.22 ID:j4jsvHqQI
もう日本カメラには発売前サンプル貸し出ししない方が良いな。
>>800 日本カメラは悪くないよ
改変コピペされた被害者だからな
商品カタログ化してる雑誌も多いからな。
日本カメラは正義を見せたな。信頼できる。
803 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/13(水) 12:47:00.23 ID:mrAlvAZn0
「福島は安全だ」「安心だ」と言い、
つとめて安心感を与えようとしている連中に限って、
「電力不足がもたらす不安」をわめきたてているという特徴がある。
「福島被災地の味方」ヅラしながら、
福島県民が望んでいない「原発再稼働」を要求するという卑劣なやり口、
そういうのを
偽善と利用主義と呼ぶ。
804 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/13(水) 12:51:05.28 ID:flfai59Oi
■α7のココがイイ!
・センサーが高性能
・ILCE-7は安い
■α7のココがダメ!
・レンズがない
・動作がモッサリ
・見た目がダサい
・信者が他スレを荒らしてる
正式なカタログ出てるな
他スレ荒らしてる必死チェッカー貼ってるのもデブPの自演なんでぇー
マウント径より、RはコントラストAFのみって方がよっぽど不可解なんだが?
>>808 画質を優先したorMF一択、オールドレンズマニア御用達機
二つ名をつけるなら
「遊び心のないトイカメラ」
かな・・・
>>809 小型カメラだから何かを犠牲にしても許されるよね
AF弱くても欲しいわぁ、静物なら拡大MFでピントバッチリだし
812 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/13(水) 13:32:55.90 ID:fE2mbA9l0
原子力規制委員会の田中俊一委員長は
福島の高線量地域の住民を帰還させるために「年間1ミリシーベルト」という現在の基準値を「年間20ミリシーベルト」へと
一気に20倍も引き上げる。
原発作業員でさえも「年間5ミリシーベルト」なのに
福島の子どもたちにその4倍もの被曝を強いるなんて狂ってる。
nex7のコントラストAFの酷さに泣いた人間としてはRはないな
画素数は魅力だが
814 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/13(水) 13:40:56.55 ID:dnR9okZd0
>>788 これは恥ずかしい動画
Appleコンプレックス丸出し
ちょっと先月銀座で触ったα7がずーっと気になってて来てみたら凄い荒れ方
816 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/13(水) 13:59:49.61 ID:46gWNYLa0
15日になったらアンチもいなくなってこのスレも静かになるな
819 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/13(水) 14:34:48.09 ID:46gWNYLa0
>>816 近くのヨドに行ってきたけど、無かった!orz
まあ、あとに三日で出回るだろうから良いか。
それ以前に、品物の方が先にきそう
820 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/13(水) 14:35:21.33 ID:46gWNYLa0
>>799 現状でもネガキャンの効果ないしね。カメラは今だに日本が誇る産業だ。何処のメーカーからだろうが、意欲的な製品が出て、業界全体にいい刺激を与えることの大切さを分からないのは、働いたことのないやつだろ。α7大いに結構じゃないか。
発売前だからスレ来るけど入手しちゃえば滅多に覗かないだろうしな。
アンチもあとすこし頑張って盛り上げてくれ
よく分からんが、このカメラの売り上げとデブPって奴
と何の関係があるんだ?? アホらし。
>>824 でぶPがネガキャンして荒らせば荒らすほど、
その機種はヒットするというジンクスがあるんだよ
827 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/13(水) 15:05:30.76 ID:zTn1G4/Ni
>>825 悔しいのう、悔しいのうwwwwwwwww
ゴキブリがソニースレを荒らしてまで流したい不都合な真実がコレ
ほら、ゴキブリ!早くスレを埋め立てないと真実が多くの人の目にさらされちゃうぞ
キヤノンマウントの内径は54mm、
ソニーFEは46mm
APS-C用のNEXを流用したからソニーの内径は小さい
しかも、信号接点を確保するためセンサーは中心より上にシフトさせている。
だから、明るいレンズを実現できないし、周辺画質が悪くなる
マウントに対してセンサーサイズがぎりぎりなため
周辺光量落ち(特に四隅)は顕著だ
ー日本カメラ11月号108ページ
http://i.imgur.com/glLhHUW.jpg
828 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/13(水) 15:05:47.56 ID:3wRaPFTx0
ソニーストア銀座でもハイタッチでお出迎えかな
829 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/13(水) 15:12:51.87 ID:3wRaPFTx0
>>826 Sony Korea 頑張ってるね、まぁ韓国人にウケるデザインだわな
830 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/13(水) 15:15:21.31 ID:dnR9okZd0
メシとウンコとオナニーとコピペだけの人生楽しいか?
831 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/13(水) 15:18:19.17 ID:dnR9okZd0
>>813 銀座で触った限りではRでもNEX-7よりは速い
今日銀座行ってきたけど平日の昼間から盛況で実機触るまでだいぶ待たされたよ。
注目度たけーな。
834 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/13(水) 15:32:57.78 ID:ISRa6/qGi
GK
って
でぶPの過剰な暴露のせいで
日本カメラつぶれてしまうのん…?
キラムラからα7確保のメールがきた
発売日にカメラを買うのは初めてだよ、値下がりを待てなかった
Dfを見届けるまでは我慢できたんだけど
初期ロット買う奴は工業製品を知らない情弱www
(羨ましい
>>837 ごくまれにだが、予想外に製造コストがかかったため、
途中で安バーツと入れ替えて、
結果的に、初期ロットがもっとも安定してるというケースもある
>>837 うらやましいだろ〜、ぐっへっへ!
という冗談はさておき、初期ロットのめんどくささは承知しております
しかも自分はハズレを引きやすいので、なにかあれば報告するよw
どちらも お幸せに
ソニーの初期ロットは神ロットなこと多いからいいぞ。PS2にPSPの話だけどw
とりあえず
他人より先に入手して持ち歩いてるだけなら
あんまり羨ましく見えないなあ
それなら
メディア記者とかライター、有名ブロガーとかになればいいだけだしね
早く活用して楽しんでる幸せな姿を発信されると悔しく感じるかな(笑)
α900、α99、RX1みんな初期ロットだが、まーったく問題なし。
他にレンズも最近のは全部初期ロットだが、快適。
逆に、初期ロットでは手堅く作ってあるところが、コストダウンのためになんかチープになる、ってのはよくある話。
この話が長く続くということは
単に早く入手しただけの人でも
十分羨望の対象になるってことかな
>>843 数個のサンプルと、また聞きのウワサ話で
全体像を述べようとして恥ずかしくない?
他人の恥ずかしさを指摘するより
自分がどれだけ
恥ずかしくない生き方してるかをアピールしてみようかw
俺はボーナス確認してから注文出すw
ソニーの初期ロットネタって話題の商品にはつきものだよな
予定調和大好きで根が真面目なおっちゃんたちの定番井戸端ネタ
>>845 信頼できるソースがこれだよ。キヤノンマウントの内径は54mm、
ソニーFEは46mm
APS-C用のNEXを流用したからソニーの内径は小さい
しかも、信号接点を確保するためセンサーは中心より上にシフトさせている。
だから、明るいレンズを実現できないし、周辺画質が悪くなる
マウントに対してセンサーサイズがぎりぎりなため
周辺光量落ち(特に四隅)は顕著だ
ー日本カメラ11月号108ページ
http://i.imgur.com/glLhHUW.jpg
>>848 それと
こういうところでの書き込みを
同じステージと感じて
実行しちゃうのは恥ずかしいね。
851 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/13(水) 16:38:36.29 ID:46gWNYLa0
>>845 0個のサンプルと、また聞きのウワサ話で
全体像を述べようとして恥ずかしくない?
852 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/13(水) 16:39:28.43 ID:Txfdro5Hi
さて
サイン出たので
ニコンスレに行くか(笑)
俺は休むことなくこの板を監視し、愚か者を罰する支配者。
俺は何も成すことなく、死の訪れを待つ者。
そもそも、
聞いた話を、また人に話すの恥ずかしいよね(笑)
わかる?
ソニーちゃんαを死なせちゃったか…
ミノルタ、コニカの魂は滅びたんだな。
>>836 俺もキタムラだけどまだ来んわ!
まぁ〜昨日まで発売日渡しって書いてあったから大丈夫だろうが。
発売日来なかったらキャンセルだ
>>857 そうですか
俺の順番が一つ早くなるから歓迎しますわ
>>858 順番って、昨日の予約までは発売日渡しだろ?
いつ予約したん?俺は6日、発売日来なかったらミナピタセールまで待って改めて
ノーマルかRか考える。
多分ノーマルに変わりないと思うけど。
860 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/13(水) 17:27:46.54 ID:dnR9okZd0
>>856 これはα7000以来の衝撃作だな。
ミノルタの魂がソニーの技術力を得て蘇ったんだな。
よかった 理不尽にキャンセルされるお店はないんだね
さまざまな規格を作っては捨ててきた
ソニーだからなぁ
また新しいマウント規格のレンズなんか買えないわ
864 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/13(水) 17:36:20.93 ID:zTn1G4/Ni
>>863 だよなあ。しかも、キヤノンマウントの内径は54mm、
ソニーFEは46mm
APS-C用のNEXを流用したからソニーの内径は小さい
しかも、信号接点を確保するためセンサーは中心より上にシフトさせている。
だから、明るいレンズを実現できないし、周辺画質が悪くなる
マウントに対してセンサーサイズがぎりぎりなため
周辺光量落ち(特に四隅)は顕著だ
ー日本カメラ11月号108ページ
http://i.imgur.com/glLhHUW.jpg
えーと、
またニコンスレに行けっていうサインかな?
↓
>>866 悔しいのう、悔しいのうwwwwwwwww
>>864 やめろよ、酷いじゃないか。
こんなの見たら買う奴いなくなるだろ。
日本カメラは提灯記事書かないからなあw
買った
予約した
ポチった
工作員がアホみたいに書いているけど、こいつらでさえ自腹では買わんだろ。
>>857 自分は買えるか分かったらメールくださいって
前もって伝えてあったから、それでメールが来たんだと思うよ
EVF拡大ピント合わせの正確さ安心さはパナで経験しているので、
それがフルサイズで出来るかと思うと楽しみで仕方がない
ピントの分かりにくい、ゆるふわ系のレンズが大好きなんだよね
明日にはフラゲ報告あるかな?
日本カメラ、売れてないねぇ…
かわいそ。
日本カメラ誌が売れないのは
でぶPが無断コピペして広めてしまったからかな!?
著作権法違反だね、通報しなくちゃ。
損害賠償も大きいだろうね(笑)
873 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/13(水) 17:52:03.52 ID:zTn1G4/Ni
>>872 ホントに悔しいんだねwwwwwwwww
ゴキブリがソニースレを荒らしてまで流したい不都合な真実がコレ
ほら、ゴキブリ!早くスレを埋め立てないと真実が多くの人の目にさらされちゃうぞ
キヤノンマウントの内径は54mm、
ソニーFEは46mm
APS-C用のNEXを流用したからソニーの内径は小さい
しかも、信号接点を確保するためセンサーは中心より上にシフトさせている。
だから、明るいレンズを実現できないし、周辺画質が悪くなる
マウントに対してセンサーサイズがぎりぎりなため
周辺光量落ち(特に四隅)は顕著だ
ー日本カメラ11月号108ページ
http://i.imgur.com/glLhHUW.jpg
商品にならないカメラは記事にしないんだ。
それがカメラ雑誌の暗黙の諒解。
今回は記事になった。
>>874 日本語メチャメチャw
これが阿呆の子か
日本カメラかわいそう…
あちこちに無断転載されまくり。
もうカウント終わったかな?
もう少し焚きつけて
被害増やしてあげた方がいいのかな?
ちょっと日本カメラ編集に聞いてみるわ(笑)
>>876 悔しいのう、悔しいのうwwwwwwwww
早く書いてよー。でぶ。
ハイ
↓
>>873の文章の一部をググってみたが
まとめサイトにいっぱい上がっているようだね。
周知されて、いいことだ。
まとめサイトも役に立つこともあるんだね。
地雷被害者は相当数抑えられたと思われる。GJ。
泣けるスレ…
884 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/13(水) 18:16:37.59 ID:S68eSq8K0
お前ら1レスいくらで雇われてるの?www
>>869 そうですか、私は単に予約だけだからメール来ないのね。
明後日には取りに来てメール来るだろう。
>>882 あほだね。
ダメなら最初から雑誌に紹介しないの。
>>884 デブPに金払う会社あるか?
しかも内容が全くないし、単にスレ潰してるだけ。
デブPに金くれるのは殴られて顔ボコボコの母親だけ。
悔しいの〜 の返しいらんからね。
>>872 売れないのは、嘘ばからり書くからだよな
どうせ直ぐにガクンと値段が落ちるのに予約購入とか
頭がおかしいレベル
そう思ってたことが私にもありました・・・ソニスト15日確定
おまいら無印とRどっちにする??
891 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/13(水) 18:25:20.87 ID:YsNDfUBhi
>>890 どっちもキャンセルしたよ。
だって、キヤノンマウントの内径は54mm、
ソニーFEは46mm
APS-C用のNEXを流用したからソニーの内径は小さい
しかも、信号接点を確保するためセンサーは中心より上にシフトさせている。
だから、明るいレンズを実現できないし、周辺画質が悪くなる
マウントに対してセンサーサイズがぎりぎりなため
周辺光量落ち(特に四隅)は顕著だ
ー日本カメラ11月号108ページ
http://i.imgur.com/glLhHUW.jpg
でぶPがイキイキと頑張れるのもあと数日か…胸熱だな
記事になるのは、出来る子。( *`ω´)
どうせAFとか被写体追随とか一眼レフと比べられないような撮影能力なのだから
像面位相差で心持ち速くても関係ないでしょ
ならば当然
でぶPは当然大量の検証画像をアップする準備してるよな?明日の夜までにあげとけよ。
スゲー
こんなに慌ててフタしとかないといけない何かが
α7(R)には、ある…!!!
897 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/13(水) 18:30:28.74 ID:Kkll/atii
>>895 ほら、検証画像。キヤノンマウントの内径は54mm、
ソニーFEは46mm
APS-C用のNEXを流用したからソニーの内径は小さい
しかも、信号接点を確保するためセンサーは中心より上にシフトさせている。
だから、明るいレンズを実現できないし、周辺画質が悪くなる
マウントに対してセンサーサイズがぎりぎりなため
周辺光量落ち(特に四隅)は顕著だ
ー日本カメラ11月号108ページ
http://i.imgur.com/glLhHUW.jpg
まあ今日まではそれで許してやる。明日以降は自分で撮った画像をあるんだよ。
>>899 周辺画質のサンプル挙げてね、それ見て判断したい。
901 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/13(水) 18:42:14.26 ID:G1cCQBf70
>>890 無印。
高解像度はD800Eもってるのでお腹いっぱい。
902 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/13(水) 18:42:21.50 ID:tf46yU3U0
>>841 PS3も初期型の初期のファームでSACDをリッピングできるとか
いうのをつい最近ピュアオーディオ板で知った。
DVDプレイヤーなんかも初期の機種の一部ロットで海外の
リージョンコードに対応出来たというのもあったような。
>>898 キチガイが足りないぞ
発狂しろ(命令)
悔しいのかw
>>740 発売後の話なんだが・・・・・キャンセルした奴等はデマ流した人間を訴えれば
それで良いと思うよ。
906 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/13(水) 18:46:51.90 ID:ugXiClpi0
このスレ予約した人何人かいるみたしだし、サンプル楽しみだねwwww 挙がるのかな?wwww
動画見たが高精細感ぱねぇな
明るいレンズと組み合わせたら最強だわwwww
間引き同画をどう見てもフルHDまでだと思うのだけど
そんなに高精細感があるの?
>>907 α7は暗黒レンズしか出せないんだよ。マウント径が狭すぎるからね。
マウントでの蹴られを回避する方法は一つだけ。
センサー周辺には光を斜めから入れること。
しかし、デジカメのセンサーは斜めからの光を受け取ることができない。
ウルトラワイドへリヤーはフィルムなら色被りしないのにデジタルだと
なぜ色被りするか?
それはデジカメが斜めからの光を正しく処理できないからだ。
結局、マウント径が狭いと
F6.7まで絞らないと周辺が蹴られるレンズか、
色被りのする画質の悪いレンズのどちらかしか設計することができないんだよ。
これがα7のマウント径問題の本質。
910 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/13(水) 18:50:58.10 ID:v8zz0YJg0
>>856 え?コニカミノルタが「カメラ事業ぶん投げ」という「自殺」をしたんじゃん。
913 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/13(水) 18:54:09.80 ID:v8zz0YJg0
>>909 Eマウントより狭いライカMマウントでノクティルックス50mmF0.95を作れる理由は?
雑誌の提灯記事ですらかばいきれず、デメリットな周辺減光書かれちゃう位だからよっぽどヒドイ出来なんだろうとは思う
>>913 ヒント 銀塩は斜めからの光に強い
キーワード テレセントリック性
α7は暗黒レンズしか出せないんだよ。マウント径が狭すぎるからね。
マウントでの蹴られを回避する方法は一つだけ。
センサー周辺には光を斜めから入れること。
しかし、デジカメのセンサーは斜めからの光を受け取ることができない。
ウルトラワイドへリヤーはフィルムなら色被りしないのにデジタルだと
なぜ色被りするか?
それはデジカメが斜めからの光を正しく処理できないからだ。
結局、マウント径が狭いと
F6.7まで絞らないと周辺が蹴られるレンズか、
色被りのする画質の悪いレンズのどちらかしか設計することができないんだよ。
これがα7のマウント径問題の本質。
>>907 そのサンプルどこよ?
俺が見つけたのはどれもこれもモヤモヤガッカリ画質。
NEXから引き続きGH3ほおろかGH2の足元にも及んでないかんじ。
引き篭もりのでぶが言うのだから、間違いなく駄目なカメラだと思うよ。
さらにライカマウントはフランジバックが長い
逆にα7は一眼レフマウントと違ってフランジバックが短い。
マウントがセンサーに近い分だけ濃い影がセンサーに映り込むんだよ。
>>917 悔しいのう、悔しいのうwwwwwwwww
悔しいから、母ちゃん殴ってマイクロフォーサーズ買ってもらうもん。
>>915 働けよ! 働けるだろ? ナマポ申請の時もそう言われたんじゃない?
本当に生きている価値なくなるよ!母親にもしもの事あったらどうするの?
今のままで良いのかい? じっくり考えな!
妄想が出てる。
>>921 もっこすにすら憐みを受けるソニーゴキブリwwwwwwwww
>>915 勉強になります。
地雷踏まずに済みました。(実はちょっと考えていたのです)
俺も参考になったよw
ここにいれば、支配者になった気分になれるからいいのだ。
それが妄想でも構わないのさ。
母ちゃん… 俺… さみしいよ…
927 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/13(水) 19:08:43.33 ID:dnR9okZd0
バーカ。今のライカはデジタルだし、最新ノクチはデジタル時代の設計だわ。
928 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/13(水) 19:09:11.72 ID:zpHt4Z8N0
動画ならα7/7RよりRX10の方が高画質ですよ
それでもGH2,GH3には及びませんがね・・・
930 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/13(水) 19:09:44.43 ID:bmNZdmmb0
もっこすは会話ができる。
でぶPは会話ができない。
どちらの知能が劣っているかは考えるまでもない。
ゴッキーが最悪。
半月ぶりに来たがマウント叩きの人はまだいるのか。しかもレスは相変わらず速いし。
ちょっと恐れ入るな。
>>933 悔しいのう、悔しいのうwwwwwwwww
935 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/13(水) 19:14:25.32 ID:bmNZdmmb0
>>933 ソニーと日本カメラ社が動かない限りは荒らし続けるだろうな。
>>935 ホントに悔しいんだねwwwwwwwww
日本カメラ社?はユーザー目線のいい仕事したと思うけどw
メーカー側カキコがプンプン丸でワロスだがww
イメージサークルも知らないアホに構ってはいけません
943 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/13(水) 19:23:42.13 ID:zO1VqYJH0
ん? レンズは発売早いのかな? SEL35F28Z発送済みメール来たわ。
>>943 ボディが届かなければマウント径不足を隠蔽できるからね
α7と55/1.8触ってきた
レンズ補正オフにしても日本カメラほど減光しないんだが
日本カメラの記事のはα7Rなのかな?
α7だとちょっと周辺減光あるな〜くらいで、全然使えるレベル
つか55/1.8の写りが良い。買ってしまいそうだ
>>948 俺も触りに行ったぞ
日本カメラの記事より蹴られてた
まったく使いものにならない
>>949 質問に対して質問で答えるなって学校で習わなかった?
>>951 全文を読んでいての質問とは考えられないからだよ。
周辺減光?ボロボロ?
そんなの知らね。
自分がいいと思うカメラで、
いい絵が撮れれば、
それでOK。
954 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/13(水) 19:37:33.89 ID:G1cCQBf70
雑誌買う金がないにきまってるじゃん(笑
>>952 質問に対する答えになってないぞ
>>953 ボロボロカメラを使って糞写真を量産しとけww
凄いブーメラン
デブP篠田はデブPというコテを受け入れてんねか?
人生まだやり直せるかもしれないよ、真面目に働きな!
俺はこのスレを読んですっかり買う気をなくしたよ
カメラの命であるマウントを手抜きしちゃいかん
>>953 人並外れたドMなんですね、わかります。
>>958 篠田は人間の存在価値である労働を放棄したからな
■α7のよいところ
フルサイズとしては小型軽量であること
フルサイズとしては安いこと
チルト液晶でピーキングができること
画質に定評のあるセンサーを使っていること
マウントアダプタでいろいろなレンズが使えること
■α7のダメなところ
純正FEマウントレンズの数が少ないこと
FEレンズは暗いか、高価なこと
もっさり動作でAFも遅いこと
以上の理由で被写体が限られること
デザインがダサくニセモノっぽいこと
結論=デザインがましになれば、マウントアダプタ遊び用に買ってもよい
962 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/13(水) 19:45:39.40 ID:zpHt4Z8N0
α7の発送完了メールキタ!
集荷場所と私の住所が同じ県なので明日には受け取れるのかな?
それとも15日に届くようになってるのかしら?
なんでこのおじちゃんたち働いてもいないのにカメラ持ってんの?
LA-EA4の購入宣言で2万円キャッシュバックだけど買っておいた方がいい? 使い道はなさそうだけど。
966 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/13(水) 19:52:57.08 ID:1oFumuJji
>>960 IDコロコロして苦しくならない?
ゴキブリがソニースレを荒らしてまで流したい不都合な真実がコレ
ほら、ゴキブリ!早くスレを埋め立てないと真実が多くの人の目にさらされちゃうぞ
キヤノンマウントの内径は54mm、
ソニーFEは46mm
APS-C用のNEXを流用したからソニーの内径は小さい
しかも、信号接点を確保するためセンサーは中心より上にシフトさせている。
だから、明るいレンズを実現できないし、周辺画質が悪くなる
マウントに対してセンサーサイズがぎりぎりなため
周辺光量落ち(特に四隅)は顕著だ
ー日本カメラ11月号108ページ
http://i.imgur.com/glLhHUW.jpg
>>966 まだ間に合うよ!真面目に働きなな!
母親殴ってばかりしてたけど、真人間になりましたって姿、お母さんが死ぬまでに
見せてあげなよ。
>>969 悔しいのう、悔しいのうwwwwwwwww
>>966 カメラのことより自分の欠陥や異常性を考えた方がいいと思うよマジで
>>971 IDコロコロしてまで
ホントに悔しいんだねwwwwwwwww
>>970 まずは、バイトからでもいいじゃない。
デブでブサ面でもバイトくらいはきっと見つかるよ。
974 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/13(水) 20:01:18.86 ID:rNDbbcbUI
自分もヨドバシのWeb予約で発想通知が来た、
初SONYで期待半分不安半分だけど
買ったからには使い倒したいと思います
>>969 お前さ、悔しいんだろうけど、母親うんたらは見てて気分良くないぞ。煽るにしても他の事にしろよ。
976 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/13(水) 20:02:45.21 ID:46gWNYLa0
>>963 乙 英語版とは若干内容が違っている様子だね。
>>965 オレは宣言して2万引き、Aマウント使いたいから
>>974 届くと後悔半分絶望半分になるな
すぐに窓から放り投げろ
マップ音信不通だぞ
ここにしなきゃよかった
>>971 やっと自覚したか・・・・・・?ん・・・違ったのか?・・・・・・・・・
983 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/13(水) 20:11:42.17 ID:osuRpxFe0
nex7ユーザーだけどカタログ送られてきたよ
>>955 まぁそういう風に一生僻むか、α7スレに粘着しとけ。
君にはそれがお似合いだ。
985 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/13(水) 20:12:07.94 ID:6Lq2vsB9i
ごっこカメラはオタクにまかせればいい
写真を撮りたい人間ならば、
まともなシステムカメラを選ぶだろう
986 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/13(水) 20:12:16.16 ID:skFW5qYF0
コミケでレイヤー撮るのに検討してますがどうですかね?
高画質で撮りたいんで7Rが良いと思うんですが
ブレを気にするならRじゃないほうですよね・・・はぁどうしよう
一眼レフは重いし面倒くさいんでアウトオブ眼中です
987 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/13(水) 20:13:47.66 ID:rNDbbcbUI
誰だ?二つも万引きした奴は?・・・・・・・・・・・・・
で、でぶPのα7はいつ届くの?
これだけ粘着して
買えないとかいう落ちじゃないよね。
991 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/13(水) 20:18:57.29 ID:2hxst3aYi
>>986 どちらも周辺ボロボロだよ
ゴキブリがソニースレを荒らしてまで流したい不都合な真実がコレ
ほら、ゴキブリ!早くスレを埋め立てないと真実が多くの人の目にさらされちゃうぞ
キヤノンマウントの内径は54mm、
ソニーFEは46mm
APS-C用のNEXを流用したからソニーの内径は小さい
しかも、信号接点を確保するためセンサーは中心より上にシフトさせている。
だから、明るいレンズを実現できないし、周辺画質が悪くなる
マウントに対してセンサーサイズがぎりぎりなため
周辺光量落ち(特に四隅)は顕著だ
ー日本カメラ11月号108ページ
http://i.imgur.com/glLhHUW.jpg
992 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/13(水) 20:22:01.49 ID:wwG0EKs40
自分も今日a7注文してきた〜15日に届くって。
あまり仕事は儲かってないので高い買い物だったけど
休日に気晴らししたいので買っちった。
散々ソニーのお店でこねくり回してきたから来てもすぐサクサク使えそう。
このスレでいろいろ教えてくれた人たちありがと〜。
楽しみましょう。
993 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/13(水) 20:22:22.69 ID:F72ywBf9i
今日行ったら今年中は無理と言われた。
空予約しとけば良かった、、、
nexus5ユーザーだけどカタログ送られてきたよ
次スレよろ
999 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/13(水) 20:28:25.85 ID:wwG0EKs40
>>915 所詮、「テレセントリック性」だろデジタル用レンズとか言ってもよ。
何がキーワードだ・・・・・
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