Sony α7 / α7R Part12
待望のフルサイズミラーレス一眼カメラ登場
■公式
α7／α7R
http://www.sony.jp/ichigan/products/ILCE-7/
http://www.sony.jp/ichigan/products/ILCE-7R/
http://www.sony.jp/CorporateCruise/Press/201310/13-1016/
■前スレ
Sony α7 / α7R Part11
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1383452429/
■関連スレ
Sony α NEX/ILCE Eマウントレンズ Part23
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1382754706/
■レビュー
デジカメWatch
http://dc.watch.impress.co.jp/backno/dslr/2728.html
ITmedia
http://camera.itmedia.co.jp/dc/articles/1310/16/news046.html
ASCII.jp
http://ascii.jp/elem/000/000/833/833886/
imaging resource
http://www.imaging-resource.com/camera-reviews/sony/a7r/#IQC
■撮影サンプル
http://www.dyxum.com/dforum/my-first-result-with-a7r_topic102199_post1221899.html#1221899
https://picasaweb.google.com/102423606899805747607/A7Samples
http://www.fotopolis.pl/index.php?n=17825&sony-a7r-zdjecia-przykladowe
http://www.fotopolis.pl/index.php?n=17824&sony-a7-zdjecia-przykladowe
http://www.stevehuffphoto.com/2013/10/31/my-1st-look-wrap-up-of-the-sony-a7-and-a7r-cameras/
■公式
α7／α7R
http://www.sony.jp/ichigan/products/ILCE-7/
http://www.sony.jp/ichigan/products/ILCE-7R/
http://www.sony.jp/CorporateCruise/Press/201310/13-1016/
■前スレ
Sony α7 / α7R Part11
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1383452429/
■関連スレ
Sony α NEX/ILCE Eマウントレンズ Part23
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1382754706/
■レビュー
デジカメWatch
http://dc.watch.impress.co.jp/backno/dslr/2728.html
ITmedia
http://camera.itmedia.co.jp/dc/articles/1310/16/news046.html
ASCII.jp
http://ascii.jp/elem/000/000/833/833886/
imaging resource
http://www.imaging-resource.com/camera-reviews/sony/a7r/#IQC
■撮影サンプル
http://www.dyxum.com/dforum/my-first-result-with-a7r_topic102199_post1221899.html#1221899
https://picasaweb.google.com/102423606899805747607/A7Samples
http://www.fotopolis.pl/index.php?n=17825&sony-a7r-zdjecia-przykladowe
http://www.fotopolis.pl/index.php?n=17824&sony-a7-zdjecia-przykladowe
http://www.stevehuffphoto.com/2013/10/31/my-1st-look-wrap-up-of-the-sony-a7-and-a7r-cameras/
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2 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/07(木) 09:34:49.18 ID:KxjkbRMv0
これは正論
【直訴】山本太郎議員を擁護する声…「（山本氏批判は）良識・常識・マナー・配慮、不適切などの曖昧模糊とした感情的語彙のみ」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1383727979/
【直訴】山本太郎議員を擁護する声…「（山本氏批判は）良識・常識・マナー・配慮、不適切などの曖昧模糊とした感情的語彙のみ」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1383727979/
3 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/07(木) 09:35:22.14 ID:KxjkbRMv0
これは正論
【直訴】山本太郎議員を擁護する声…「（山本氏批判は）良識・常識・マナー・配慮、不適切などの曖昧模糊とした感情的語彙のみ」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1383727979/
【直訴】山本太郎議員を擁護する声…「（山本氏批判は）良識・常識・マナー・配慮、不適切などの曖昧模糊とした感情的語彙のみ」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1383727979/
4 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/07(木) 09:39:44.60 ID:kdBOG2P8i
キヤノンマウントの内径は54mm、
ソニーFEは46mm
APS-C用のNEXを流用したからソニーの内径は小さい
しかも、信号接点を確保するためセンサーは中心より上にシフトさせている。
だから、明るいレンズを実現できないし、周辺画質が悪くなる
マウントに対してセンサーサイズがぎりぎりなため
周辺光量落ち(特に四隅)は顕著だ
ー日本カメラ11月号108ページ
http://i.imgur.com/glLhHUW.jpg
ソニーFEは46mm
APS-C用のNEXを流用したからソニーの内径は小さい
しかも、信号接点を確保するためセンサーは中心より上にシフトさせている。
だから、明るいレンズを実現できないし、周辺画質が悪くなる
マウントに対してセンサーサイズがぎりぎりなため
周辺光量落ち(特に四隅)は顕著だ
ー日本カメラ11月号108ページ
http://i.imgur.com/glLhHUW.jpg
5 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/07(木) 09:40:29.36 ID:kdBOG2P8i
ニコン1はF0.7に対応するためにマウント径を大きくしてる。
http://digicame-info.com/2012/05/nikon-1-f07.html
APS-Cマウントを流用したα7のように
マウントで蹴られると
円形ボケがラグビーボールボケになる。
なぜなら、半径方向の光は蹴られて
円周方向の光はそのままだから。
しかも、解像に使われるはずだった光が失われるために画質が半分に低下する。
ソニーはこの問題に対応するために
マウント径を拡大することになる。
旧マウントをつかっていたユーザーは切り捨てられ
レンズは無価値となる。
http://digicame-info.com/2012/05/nikon-1-f07.html
APS-Cマウントを流用したα7のように
マウントで蹴られると
円形ボケがラグビーボールボケになる。
なぜなら、半径方向の光は蹴られて
円周方向の光はそのままだから。
しかも、解像に使われるはずだった光が失われるために画質が半分に低下する。
ソニーはこの問題に対応するために
マウント径を拡大することになる。
旧マウントをつかっていたユーザーは切り捨てられ
レンズは無価値となる。
6 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/07(木) 09:41:08.37 ID:kdBOG2P8i
口径比:F, フランジバック:L, マウントの内径:a, センサー対角長:bとする。
センサーに垂直に光束が入射したときのマウント面での光束の直径 = L/F
テレセントリック光学系ではセンサーのコーナー部でも垂直に入射するから
L/(2F)だけセンサーよりも外にはみ出す。それは対角のコーナーでも同様。
つまりすべての光束が蹴られないためには
a >= b + L/F, 変形してF >= L/(a - b)
Q.E.D.
センサーに垂直に光束が入射したときのマウント面での光束の直径 = L/F
テレセントリック光学系ではセンサーのコーナー部でも垂直に入射するから
L/(2F)だけセンサーよりも外にはみ出す。それは対角のコーナーでも同様。
つまりすべての光束が蹴られないためには
a >= b + L/F, 変形してF >= L/(a - b)
Q.E.D.
7 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/07(木) 09:42:39.47 ID:kdBOG2P8i
α7は暗黒レンズしか出せないんだよ。マウント径が狭すぎるからね。
マウントでの蹴られを回避する方法は一つだけ。
センサー周辺には光を斜めから入れること。
しかし、デジカメのセンサーは斜めからの光を受け取ることができない。
ウルトラワイドへリヤーはフィルムなら色被りしないのにデジタルだと
なぜ色被りするか？
それはデジカメが斜めからの光を正しく処理できないからだ。
結局、マウント径が狭いと
F6.7まで絞らないと周辺が蹴られるレンズか、
色被りのする画質の悪いレンズのどちらかしか設計することができないんだよ。
これがα7のマウント径問題の本質。
マウントでの蹴られを回避する方法は一つだけ。
センサー周辺には光を斜めから入れること。
しかし、デジカメのセンサーは斜めからの光を受け取ることができない。
ウルトラワイドへリヤーはフィルムなら色被りしないのにデジタルだと
なぜ色被りするか？
それはデジカメが斜めからの光を正しく処理できないからだ。
結局、マウント径が狭いと
F6.7まで絞らないと周辺が蹴られるレンズか、
色被りのする画質の悪いレンズのどちらかしか設計することができないんだよ。
これがα7のマウント径問題の本質。
8 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/07(木) 09:43:26.49 ID:kdBOG2P8i
Q.ニコンマウントがー
A.α7は一眼レフマウントと違ってフランジバックが短い。
マウントがセンサーに近い分だけ濃い影がセンサーに映り込むんだよ。
A.α7は一眼レフマウントと違ってフランジバックが短い。
マウントがセンサーに近い分だけ濃い影がセンサーに映り込むんだよ。
9 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/07(木) 09:43:58.94 ID:kdBOG2P8i
■各社ミラーレスカメラのマウント径とセンサーサイズ
マイクロフォーサーズマウント
マウント内径a 38mm
センサー対角線長b 21.6mm
a-b=16.4mm
ニコン1マウント
マウント内径a 36mm
センサー対角線長b 15.9mm
a-b=20.1mm。対応F値フランジバック17mm/20.1mm=F0.8
富士フイルムXマウント
マウント内径a 40mm
センサー対角線長b 28.7mm
a-b=11.3mm
キヤノンEF-Mマウント
マウント内径a 47mm
センサー対角線長b 27.3mm
a-b=19.7mm
ソニーEマウント（APS-C）
マウント内径a 46mm
センサー対角線長b 28.7mm
a-b=17.3mm
★ソニーEマウント（フルサイズ）
マウント内径a 46mm
センサー対角線長b 43.3mm
★a-b=2.7mm。対応F値18mm/2.7mm=F6.7
マイクロフォーサーズマウント
マウント内径a 38mm
センサー対角線長b 21.6mm
a-b=16.4mm
ニコン1マウント
マウント内径a 36mm
センサー対角線長b 15.9mm
a-b=20.1mm。対応F値フランジバック17mm/20.1mm=F0.8
富士フイルムXマウント
マウント内径a 40mm
センサー対角線長b 28.7mm
a-b=11.3mm
キヤノンEF-Mマウント
マウント内径a 47mm
センサー対角線長b 27.3mm
a-b=19.7mm
ソニーEマウント（APS-C）
マウント内径a 46mm
センサー対角線長b 28.7mm
a-b=17.3mm
★ソニーEマウント（フルサイズ）
マウント内径a 46mm
センサー対角線長b 43.3mm
★a-b=2.7mm。対応F値18mm/2.7mm=F6.7
10 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/07(木) 09:45:06.57 ID:uoO9unjLi
α7/Rのサンプル画像が各サイトで公開されています。 画質の判断をするにはいささか早計なのですが、コンデジ並の写りもあり、少々心配です。
http://egami.blog.so-net.ne.jp/2013-10-31
心配です
心配です
心配です
http://egami.blog.so-net.ne.jp/2013-10-31
心配です
心配です
心配です
11 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/07(木) 09:46:16.50 ID:uoO9unjLi
A7r Zeiss otus
http://www.stevehuffphoto.com/wp-content/uploads/2013/10/otus7rride.jpg
40万掛けても
マウント径が狭すぎて
周辺が蹴られて画質グチャグチャwwwwwwwww
http://www.stevehuffphoto.com/wp-content/uploads/2013/10/otus7rride.jpg
40万掛けても
マウント径が狭すぎて
周辺が蹴られて画質グチャグチャwwwwwwwww
12 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/07(木) 09:47:08.74 ID:uoO9unjLi
デジカメinfo part7
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1380616588/
908 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] :2013/10/26(土) 14:50:47.70 ID:jrCwl3+00
オリンパスが10月29日にハイエンドコンパクト「STYLUS 1」を発表？
管理人 (2013年10月26日 11:55)
執拗に成りすまし行為をされている方へ
これ以上、当サイトへのいやがらせ行為を続けられるのなら、So-net、NTTドコモ、及びイメージ情報開発株式会社にこれまでのログとコメントを提出して対応をお願いすることになりますので、予めご承知おきください。
909 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] :2013/10/26(土) 14:56:13.14 ID:2s3LLfu90
>>908
ホゥ・・・
ソネット、ドコモってのはわかるが「イメージ情報開発株式会社」って何だ？
この社内からinfoに書き込んで嫌がらせしてる奴が居るのかな？
誰かが誰かのハンドル名で成り済まし行為や誹謗中傷をしてる模様だが・・・。
イメージ情報勤務でso-netとドコモを使ってる奴って事かな。
919 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] :2013/10/26(土) 16:03:28.91 ID:2s3LLfu90
勤務先晒しでケツの穴がキュッってなった奴が多そうだなｗ
「２ちゃん」のノリで突入するからいけないんですよイメージ情報開発勤務氏！
オリンパ関連を荒らしてる模様だね
926 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] :2013/10/26(土) 16:27:04.74 ID:nj008sgP0
イメージ情報開発のサイトに行って見た。
主要取引先
ソニーグループ
www
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1380616588/
908 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] :2013/10/26(土) 14:50:47.70 ID:jrCwl3+00
オリンパスが10月29日にハイエンドコンパクト「STYLUS 1」を発表？
管理人 (2013年10月26日 11:55)
執拗に成りすまし行為をされている方へ
これ以上、当サイトへのいやがらせ行為を続けられるのなら、So-net、NTTドコモ、及びイメージ情報開発株式会社にこれまでのログとコメントを提出して対応をお願いすることになりますので、予めご承知おきください。
909 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] :2013/10/26(土) 14:56:13.14 ID:2s3LLfu90
>>908
ホゥ・・・
ソネット、ドコモってのはわかるが「イメージ情報開発株式会社」って何だ？
この社内からinfoに書き込んで嫌がらせしてる奴が居るのかな？
誰かが誰かのハンドル名で成り済まし行為や誹謗中傷をしてる模様だが・・・。
イメージ情報勤務でso-netとドコモを使ってる奴って事かな。
919 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] :2013/10/26(土) 16:03:28.91 ID:2s3LLfu90
勤務先晒しでケツの穴がキュッってなった奴が多そうだなｗ
「２ちゃん」のノリで突入するからいけないんですよイメージ情報開発勤務氏！
オリンパ関連を荒らしてる模様だね
926 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] :2013/10/26(土) 16:27:04.74 ID:nj008sgP0
イメージ情報開発のサイトに行って見た。
主要取引先
ソニーグループ
www
13 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/07(木) 09:47:45.52 ID:uoO9unjLi
ゴキブリとは？解説しよう！
ゲートキーパー問題
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B2%E3%83%BC%E3%83%88%E3%82%AD%E3%83%BC%E3%83%91%E3%83%BC%E5%95%8F%E9%A1%8C
ソニー社内からのインターネット接続に用いられるホスト名“gatekeeper??.Sony.CO.JP”（??には数字が入る）に由来しており[1][2][3]、
ソニーの社内LANを利用できる何者かが、同ホスト名を経由して個人ブログや掲示板に他社競合製品の誹謗中傷を投稿していることや[2][3]、
自社のノートパソコンであるVAIOのユーザー掲示板に不具合を報告したユーザーに攻撃的な書き込みをしていることがネット上で知られることになり、
2ちゃんねる掲示板などを通してこの呼び名が広まった[2]。
GK=ゴキブリ
ゲートキーパー問題
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B2%E3%83%BC%E3%83%88%E3%82%AD%E3%83%BC%E3%83%91%E3%83%BC%E5%95%8F%E9%A1%8C
ソニー社内からのインターネット接続に用いられるホスト名“gatekeeper??.Sony.CO.JP”（??には数字が入る）に由来しており[1][2][3]、
ソニーの社内LANを利用できる何者かが、同ホスト名を経由して個人ブログや掲示板に他社競合製品の誹謗中傷を投稿していることや[2][3]、
自社のノートパソコンであるVAIOのユーザー掲示板に不具合を報告したユーザーに攻撃的な書き込みをしていることがネット上で知られることになり、
2ちゃんねる掲示板などを通してこの呼び名が広まった[2]。
GK=ゴキブリ
14 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/07(木) 09:55:59.79 ID:xHYwKAOK0
うむ。マイクロフォーサーズこそ至高。
15 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/07(木) 10:04:53.95 ID:taU8R4L40
16 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/07(木) 10:06:56.75 ID:TZN1bSFL0
17 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/07(木) 10:11:21.92 ID:O/WLq1cZI
キヤノンのフルサイズでも、明るいレンズで開放で撮ると周辺減光が目立つ
んだけど、「キヤノンもマウント径が足りない」のかな？
んだけど、「キヤノンもマウント径が足りない」のかな？
18 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/07(木) 10:19:09.24 ID:oQfeDLGN0
このスレの粘着ぶりが脅威を感じているバロメーターだな
そんなに怖いの？
そんなに怖いの？
19 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/07(木) 10:19:46.23 ID:uoO9unjLi
20 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/07(木) 10:20:48.04 ID:TZN1bSFL0
>>19
そうだね・・・フォーサーズのセンサーは大きくできないね（笑
そうだね・・・フォーサーズのセンサーは大きくできないね（笑
21 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/07(木) 10:21:25.80 ID:0lefAqsn0
>>19
キヤノンにどう替えろと？
キヤノンにどう替えろと？
22 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/07(木) 10:24:09.20 ID:xHYwKAOK0
外に出るのが怖いカメラマン(笑)は放置することをお勧めします。
23 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/07(木) 10:26:10.81 ID:TZN1bSFL0
24 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/07(木) 10:28:39.32 ID:uoO9unjLi
>>20
ヒント 各社ミラーレスカメラのマウント径とセンサーサイズ
マイクロフォーサーズマウント
マウント内径a 38mm
センサー対角線長b 21.6mm
a-b=16.4mm
ニコン1マウント
マウント内径a 36mm
センサー対角線長b 15.9mm
a-b=20.1mm。対応F値フランジバック17mm/20.1mm=F0.8
富士フイルムXマウント
マウント内径a 40mm
センサー対角線長b 28.7mm
a-b=11.3mm
キヤノンEF-Mマウント
マウント内径a 47mm
センサー対角線長b 27.3mm
a-b=19.7mm
ソニーEマウント（APS-C）
マウント内径a 46mm
センサー対角線長b 28.7mm
a-b=17.3mm
★ソニーEマウント（フルサイズ）
マウント内径a 46mm
センサー対角線長b 43.3mm
★a-b=2.7mm。対応F値18mm/2.7mm=F6.7
ヒント 各社ミラーレスカメラのマウント径とセンサーサイズ
マイクロフォーサーズマウント
マウント内径a 38mm
センサー対角線長b 21.6mm
a-b=16.4mm
ニコン1マウント
マウント内径a 36mm
センサー対角線長b 15.9mm
a-b=20.1mm。対応F値フランジバック17mm/20.1mm=F0.8
富士フイルムXマウント
マウント内径a 40mm
センサー対角線長b 28.7mm
a-b=11.3mm
キヤノンEF-Mマウント
マウント内径a 47mm
センサー対角線長b 27.3mm
a-b=19.7mm
ソニーEマウント（APS-C）
マウント内径a 46mm
センサー対角線長b 28.7mm
a-b=17.3mm
★ソニーEマウント（フルサイズ）
マウント内径a 46mm
センサー対角線長b 43.3mm
★a-b=2.7mm。対応F値18mm/2.7mm=F6.7
25 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/07(木) 10:31:35.14 ID:eBbon6Wh0
NEX厨コロ、みっともねー
26 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/07(木) 10:32:07.94 ID:cipuVJix0
何がキモいって、これがbotの自動投稿じゃないからね
27 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/07(木) 10:33:44.59 ID:B8S5LByg0
28 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/07(木) 10:34:45.66 ID:0lefAqsn0
29 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/07(木) 10:35:02.44 ID:Kp9SYgpB0
一眼初めてなんだけど、
風景と子供（3才）撮りだと
標準キットレンズでラインナップそろうの待つのと、
マウントアダプター買ってＡマウント使うのどっちがいいんだろ、
Ｇの望遠は高すぎて手が出ない
風景と子供（3才）撮りだと
標準キットレンズでラインナップそろうの待つのと、
マウントアダプター買ってＡマウント使うのどっちがいいんだろ、
Ｇの望遠は高すぎて手が出ない
30 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/07(木) 10:37:29.01 ID:TZN1bSFL0
31 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/07(木) 10:39:49.25 ID:B8S5LByg0
>>29
とりあえずAかな？
とりあえずAかな？
32 ：もっこす１．９９９９０ ◆YqmDqfVbuz4a ：2013/11/07(木) 10:40:34.20 ID:nA7ush8B0
今度出るのは、ツアイスの３５mmだけど、間に合わない？
大抵行けると思うけど。
キットなら、3万ほどお得よ。
大抵行けると思うけど。
キットなら、3万ほどお得よ。
33 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/07(木) 10:42:56.46 ID:0lefAqsn0
34 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/07(木) 10:43:22.95 ID:1g3u/JmZ0
これは正論
違法行為なら司法に任せればいいだけ
山本太郎さんには議員を続けて頑張って貰いたいね(^-^)v
【直訴】山本太郎議員を擁護する声…「（山本氏批判は）良識・常識・マナー・配慮、不適切などの曖昧模糊とした感情的語彙のみ」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1383727979/
違法行為なら司法に任せればいいだけ
山本太郎さんには議員を続けて頑張って貰いたいね(^-^)v
【直訴】山本太郎議員を擁護する声…「（山本氏批判は）良識・常識・マナー・配慮、不適切などの曖昧模糊とした感情的語彙のみ」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1383727979/
35 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/07(木) 10:43:20.88 ID:DHujsAMf0
α7予約してるんだがライトルーム4では現像出来ないだろうな～
また、買わなきゃいけないのか？
SONYの現像ソフトって使い勝手どうですか？
また、買わなきゃいけないのか？
SONYの現像ソフトって使い勝手どうですか？
36 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/07(木) 10:46:55.46 ID:B8S5LByg0
>>35
LRが慣れてればLRが一番
LRが慣れてればLRが一番
37 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/07(木) 10:52:01.52 ID:hXW6BpBW0
アドビから対応予定は出てないのかなあ？
アドビは新型カメラ出る度にバージョンアップで一儲け出来る事多いよね。
この辺、日米談合何かなあ？
「お互い、WINWINで！」
アドビは新型カメラ出る度にバージョンアップで一儲け出来る事多いよね。
この辺、日米談合何かなあ？
「お互い、WINWINで！」
38 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/07(木) 10:53:09.88 ID:0lefAqsn0
ありがとうございます
取りあえずキット買う方向で考えますノ
取りあえずキット買う方向で考えますノ
40 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/07(木) 10:55:44.00 ID:Y3ZiJQcv0
41 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/07(木) 10:55:53.80 ID:JrFILinX0
あと一週間が長い
42 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/07(木) 10:58:59.04 ID:jo7sBmozi
ソニーα7Rとα7・5D3・D800E・645D・RX1Rとの画質の比較レビューが掲載
http://digicame-info.com/2013/11/7r75d3d800e645drx1r.html
画質は良いようだな。メカの完成度が低いのが残念だが。
http://digicame-info.com/2013/11/7r75d3d800e645drx1r.html
画質は良いようだな。メカの完成度が低いのが残念だが。
43 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/07(木) 11:01:46.87 ID:ZLj6/VcA0
>>26
キャノネッツという業者かー(棒読み)
キャノネッツという業者かー(棒読み)
44 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/07(木) 11:07:32.23 ID:0lefAqsn0
>>42
DFに比べたら完成度高杉
DFに比べたら完成度高杉
45 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/07(木) 11:24:29.18 ID:EfGtbbv20
>>42
デジカメinfoの管理人、英語読めるのか。すごいな。
デジカメinfoの管理人、英語読めるのか。すごいな。
46 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/07(木) 11:31:44.33 ID:lZIkFm3D0
>>37
大体、春先に新バージョンでその間はアップで対応みたいな記憶が。
5D3買ったときはＬR4しか対応してなくて3から4にあげました。
4でα7対応してくれたら嬉しいけど、Adobeのことだから5しか無理だろうな～
大体、春先に新バージョンでその間はアップで対応みたいな記憶が。
5D3買ったときはＬR4しか対応してなくて3から4にあげました。
4でα7対応してくれたら嬉しいけど、Adobeのことだから5しか無理だろうな～
47 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/07(木) 11:36:50.43 ID:1zytwsdx0
遅ればせながらソニーストアで触って来た。
う～ん、俺はα99とRX1のコンビで行きますわ。
α7は衝撃的なカメラだけど、背面のモニタで見た感覚ではやはりAマウントレンズの表現力は圧倒的。
小さくて軽いから持ち運びには良いと思うけどそれなら割り切ってRX1で良いし
結局はレンズなんだなと痛感した。
俺にとってAマウントのレンズ群は最強なので、「小さいから」「軽いから」という理由ではAマウントを置き換える程の威力は無かった。
う～ん、俺はα99とRX1のコンビで行きますわ。
α7は衝撃的なカメラだけど、背面のモニタで見た感覚ではやはりAマウントレンズの表現力は圧倒的。
小さくて軽いから持ち運びには良いと思うけどそれなら割り切ってRX1で良いし
結局はレンズなんだなと痛感した。
俺にとってAマウントのレンズ群は最強なので、「小さいから」「軽いから」という理由ではAマウントを置き換える程の威力は無かった。
48 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/07(木) 11:40:45.72 ID:Au7zPHLc0
49 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/07(木) 11:46:00.64 ID:eBbon6Wh0
>>42
いんちきっぽ、
いんちきっぽ、
50 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/07(木) 11:49:45.00 ID:GHFk6V+d0
>>43
違うよ、デブP
違うよ、デブP
51 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/07(木) 11:51:06.25 ID:EfGtbbv20
ふと思ったんだけど、RX1とかはレンズ一体型だから、本体とレンズを精度よく調整して画質高めているというけど、
ということは、レンズ交換式一眼も、マウント部を工夫して、もっと精度よく着脱できるようにすれば、画質上がるのかな？
機械式だと遊び部分が必要で、レンズ付けた後も、確かに若干レンズグリグリ回るけど。
マウント部も電子化して、カチャってレンズはめたら、センサーから後玉間の距離を超音波とか赤外線とかで測距して、
自動的に微調整してくれるようにすればよかったのにね。
ということは、レンズ交換式一眼も、マウント部を工夫して、もっと精度よく着脱できるようにすれば、画質上がるのかな？
機械式だと遊び部分が必要で、レンズ付けた後も、確かに若干レンズグリグリ回るけど。
マウント部も電子化して、カチャってレンズはめたら、センサーから後玉間の距離を超音波とか赤外線とかで測距して、
自動的に微調整してくれるようにすればよかったのにね。
52 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/07(木) 11:57:53.67 ID:1zytwsdx0
>>51
オリンパスのm43でマウントアダプタのMMFを噛まして43レンズを使うと
個体差で片ボケするケースがある。
つまりマウント精度は画質に影響する。まぁ当然の話。
最低限金属マウントで、マウント自体の取り付け配置も剛性高い方が良い。
オリンパスのm43でマウントアダプタのMMFを噛まして43レンズを使うと
個体差で片ボケするケースがある。
つまりマウント精度は画質に影響する。まぁ当然の話。
最低限金属マウントで、マウント自体の取り付け配置も剛性高い方が良い。
53 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/07(木) 12:00:46.91 ID:ahIQqDFo0
α7触ったことある人に聞きたいんだけど
やはり7はAFは速くて正確？
RX1使ってんだけど、AFだけは不満なんだよ。
RX1下取り出して7を買おうか迷い中
やはり7はAFは速くて正確？
RX1使ってんだけど、AFだけは不満なんだよ。
RX1下取り出して7を買おうか迷い中
54 ：もっこす１．９９９９０ ◆YqmDqfVbuz4a ：2013/11/07(木) 12:05:06.56 ID:nA7ush8B0
何撮ってるの？
人生長いよ。
ゆっくり行こう。
人生長いよ。
ゆっくり行こう。
55 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/07(木) 12:10:59.48 ID:lcpqA9IO0
a7R討中だがバッテリーのもちが低いみたいだな。
用途が見本市みたいなところで風景や商品、車とか
ガンガン撮る口なので
そこが気がかり。
用途が見本市みたいなところで風景や商品、車とか
ガンガン撮る口なので
そこが気がかり。
56 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/07(木) 12:12:01.98 ID:eBbon6Wh0
アダプタ遊び、だめっぽいねー
57 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/07(木) 12:16:45.36 ID:Au7zPHLc0
なんで他社マウントまで面倒見なきゃいけないんだ？使えないからって、それはソニーの責任じゃないだろ。
グタグタ言ってんじゃねえよ。
グタグタ言ってんじゃねえよ。
58 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/07(木) 12:16:50.91 ID:0lefAqsn0
>>55
バッテリーグリップ無かったっけ？
バッテリーグリップ無かったっけ？
59 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/07(木) 12:17:22.76 ID:H8Pyak1l0
α7Rにアダプター付けてαAレンズ群を使うという選択肢もあるよ
α7だと多点分離光学ローパスじゃないぽいからα99置き換えは厳しい
α7だと多点分離光学ローパスじゃないぽいからα99置き換えは厳しい
60 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/07(木) 12:17:43.50 ID:zLbaZfOy0
>>56
そうなの？
そうなの？
61 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/07(木) 12:18:19.42 ID:eBbon6Wh0
合体ロボとフルレンズで巨大化、ダメっぽ
62 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/07(木) 12:20:41.35 ID:eBbon6Wh0
Mレンズ広角、ダメっぽ
63 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/07(木) 12:22:09.55 ID:1zytwsdx0
>>56
旧レンズのマウント遊びではα7が唯一無二の選択肢でしょ。
焦点距離そのままで遊べるカメラはこれしかない。
問題なのはオリンパスみたいに自前の現役レンズでテレセン性だの精度だの散々言っといて
結局マウント精度落ちるMMF使えってそりゃないだろうって話。
旧レンズのマウント遊びではα7が唯一無二の選択肢でしょ。
焦点距離そのままで遊べるカメラはこれしかない。
問題なのはオリンパスみたいに自前の現役レンズでテレセン性だの精度だの散々言っといて
結局マウント精度落ちるMMF使えってそりゃないだろうって話。
64 ：もっこす１．９９９９０ ◆YqmDqfVbuz4a ：2013/11/07(木) 12:23:20.91 ID:nA7ush8B0
今度出る３５mmはキットだから期待できそう。
65 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/07(木) 12:24:59.57 ID:uoO9unjLi
>>63
周辺蹴られて
画質ボロボロじゃん
キヤノンマウントの内径は54mm、
ソニーFEは46mm
APS-C用のNEXを流用したからソニーの内径は小さい
しかも、信号接点を確保するためセンサーは中心より上にシフトさせている。
だから、明るいレンズを実現できないし、周辺画質が悪くなる
マウントに対してセンサーサイズがぎりぎりなため
周辺光量落ち(特に四隅)は顕著だ
ー日本カメラ11月号108ページ
http://i.imgur.com/glLhHUW.jpg
周辺蹴られて
画質ボロボロじゃん
キヤノンマウントの内径は54mm、
ソニーFEは46mm
APS-C用のNEXを流用したからソニーの内径は小さい
しかも、信号接点を確保するためセンサーは中心より上にシフトさせている。
だから、明るいレンズを実現できないし、周辺画質が悪くなる
マウントに対してセンサーサイズがぎりぎりなため
周辺光量落ち(特に四隅)は顕著だ
ー日本カメラ11月号108ページ
http://i.imgur.com/glLhHUW.jpg
66 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/07(木) 12:28:08.05 ID:T6IhGMg6i
何スレ開けても、周辺がどうのこうの…
変わらない味わい
変わらない味わい
67 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/07(木) 12:29:06.91 ID:DHujsAMf0
645>α7R=D800E>>>RX1R>α7>>5D3
まあ順当だね。7Rは35mmフルサイズで最強と言えるし、7のコスパも素晴らしい。
まあ順当だね。7Rは35mmフルサイズで最強と言えるし、7のコスパも素晴らしい。
68 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/07(木) 12:30:54.70 ID:1zytwsdx0
>>65
遊びなんだから別に良いじゃん。
デジタルなんだし後で周辺手直しするのも「マウント遊び」のうちと思えば良い。
いずれにしても焦点距離そのままで旧レンズ遊べるのはこのカメラしか無いんだから他のマウント径の事は参考にならないよ。
まぁ俺はマウント遊びなんてしないから関係ないっちゃ無いが。
遊びなんだから別に良いじゃん。
デジタルなんだし後で周辺手直しするのも「マウント遊び」のうちと思えば良い。
いずれにしても焦点距離そのままで旧レンズ遊べるのはこのカメラしか無いんだから他のマウント径の事は参考にならないよ。
まぁ俺はマウント遊びなんてしないから関係ないっちゃ無いが。
69 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/07(木) 12:33:42.39 ID:xhzIC8jpi
>>67
くっさ
くっさ
70 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/07(木) 12:37:14.06 ID:dRQRjplk0
相変わらずだな
荒らすことが目的の奴らに、正論返したところで
意味がないのわからんのかね。
レスを返す事がむしろ嵐に荷担してる
荒らすことが目的の奴らに、正論返したところで
意味がないのわからんのかね。
レスを返す事がむしろ嵐に荷担してる
71 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/07(木) 12:37:44.38 ID:29uCenso0
>>50
デブPじゃねぇ
デブPじゃねぇ
72 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/07(木) 12:38:03.18 ID:1Jp2cUka0
f2.8程度で高性能なレンズがあれば十分実用に耐えるんでないのかな？
コンパクトなボディに重いレンズ付けてもね。
フルサイズでマウント遊び出来るだけで今は満足。
使いながら今後の素子に期待すればいいわけだしね。
コンパクトなボディに重いレンズ付けてもね。
フルサイズでマウント遊び出来るだけで今は満足。
使いながら今後の素子に期待すればいいわけだしね。
73 ：もっこす１．９９９９０ ◆YqmDqfVbuz4a ：2013/11/07(木) 12:39:40.70 ID:nA7ush8B0
とりあえずは、３５mmがキットで付くし。
74 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/07(木) 12:43:15.34 ID:ahIQqDFo0
75 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/07(木) 12:47:36.59 ID:M7MsTIDg0
取りあえず一台買っても損はなさそうだな
76 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/07(木) 12:49:14.82 ID:y5PUjC6b0
これは正論
違法行為なら司法に任せればいいだけ
山本太郎さんには議員を続けて頑張って貰いたいね(^-^)v
【直訴】山本太郎議員を擁護する声…「（山本氏批判は）良識・常識・マナー・配慮、不適切などの曖昧模糊とした感情的語彙のみ」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1383727979/
違法行為なら司法に任せればいいだけ
山本太郎さんには議員を続けて頑張って貰いたいね(^-^)v
【直訴】山本太郎議員を擁護する声…「（山本氏批判は）良識・常識・マナー・配慮、不適切などの曖昧模糊とした感情的語彙のみ」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1383727979/
77 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/07(木) 13:00:49.87 ID:Qhi7EAqai
しかしまぁ、Dfに期待をかけ過ぎてズコーしたからα7スレが寂しくなったなw
78 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/07(木) 13:43:20.16 ID:1zytwsdx0
>>59
一瞬それも考えたんだけど、デカいレンズにはデカいボディの方が撮りやすいんだよね。
TLM無しでAマウントレンズの威力を最大限発揮したいんだけどね
来年の新型Aマウント機に期待するわ
俺はα7スルーするけどお前ら楽しんでくれや
一瞬それも考えたんだけど、デカいレンズにはデカいボディの方が撮りやすいんだよね。
TLM無しでAマウントレンズの威力を最大限発揮したいんだけどね
来年の新型Aマウント機に期待するわ
俺はα7スルーするけどお前ら楽しんでくれや
79 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/07(木) 14:00:29.10 ID:eKGOkjSl0
そういやフォビオンなんかは純正レンズでも周辺の色被り凄いんだったな。
80 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/07(木) 14:03:53.11 ID:tlwaFZ6m0
81 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/07(木) 14:10:32.76 ID:WNG1/3d90
まあ、ボディーの大きさに関してはα99でも問題ないし、実際に使ってるけど、
重さだけは、いやはやなんとも
α99をα7と同じ重さにしてくれればなあ
と、D4とレンズ三本にα99+STFを担いで三日過ごした今日つくづく思う。
重さだけは、いやはやなんとも
α99をα7と同じ重さにしてくれればなあ
と、D4とレンズ三本にα99+STFを担いで三日過ごした今日つくづく思う。
82 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/07(木) 14:22:04.33 ID:Hu2c0r+M0
いまだにフルサイズEマウントでボディ内5軸手ぶれ補正が可能と思っている者がいるようだが
それは、まず、無理。
純正Zeiss 55ミリFEレンズでケラれるかどうかぎりぎりなのに、これで、センサーを動かしたら
どうなるか、馬鹿でない限り考えればわかること。
フランジバックが短くてバックフォーカスも短くて、大口径の後ろ玉がセンサーと近いと
斜めからの光が入りにくくて周辺光量が不足するのは当然のこと。勿論、レンズを
大きくしてバックフォーカスをとれば、解決するかもしれないが、そうすると
なんのためのコンパクトボディかわからなくなる。
それは、まず、無理。
純正Zeiss 55ミリFEレンズでケラれるかどうかぎりぎりなのに、これで、センサーを動かしたら
どうなるか、馬鹿でない限り考えればわかること。
フランジバックが短くてバックフォーカスも短くて、大口径の後ろ玉がセンサーと近いと
斜めからの光が入りにくくて周辺光量が不足するのは当然のこと。勿論、レンズを
大きくしてバックフォーカスをとれば、解決するかもしれないが、そうすると
なんのためのコンパクトボディかわからなくなる。
83 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/07(木) 14:28:27.74 ID:QaerqyGS0
5軸手ぶれは欲しいな
84 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/07(木) 14:29:35.21 ID:mjnaBRq90
>>82
ブログにでも書いてこい気持ち悪い
ブログにでも書いてこい気持ち悪い
85 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/07(木) 14:38:31.46 ID:Y3ZiJQcv0
86 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/07(木) 14:40:38.49 ID:JYbQ2MNT0
でぶがおらんとこんなにまったりしてるんだなｗ
87 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/07(木) 14:48:51.75 ID:PMLLUQfhi
今頃イライラしながら会議してるに違いないw
88 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/07(木) 14:56:41.74 ID:w1kQpl7Ni
>>85
まあ、蹴られるよ
キヤノンマウントの内径は54mm、
ソニーFEは46mm
APS-C用のNEXを流用したからソニーの内径は小さい
しかも、信号接点を確保するためセンサーは中心より上にシフトさせている。
だから、明るいレンズを実現できないし、周辺画質が悪くなる
マウントに対してセンサーサイズがぎりぎりなため
周辺光量落ち(特に四隅)は顕著だ
ー日本カメラ11月号108ページ
http://i.imgur.com/glLhHUW.jpg
まあ、蹴られるよ
キヤノンマウントの内径は54mm、
ソニーFEは46mm
APS-C用のNEXを流用したからソニーの内径は小さい
しかも、信号接点を確保するためセンサーは中心より上にシフトさせている。
だから、明るいレンズを実現できないし、周辺画質が悪くなる
マウントに対してセンサーサイズがぎりぎりなため
周辺光量落ち(特に四隅)は顕著だ
ー日本カメラ11月号108ページ
http://i.imgur.com/glLhHUW.jpg
89 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/07(木) 15:22:34.71 ID:EVl8dNb40
何で素晴らしい秋の風景を撮りに出かけないんだ。アホらし。
90 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/07(木) 15:27:08.97 ID:Rzm826Ie0
91 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/07(木) 15:28:57.87 ID:Dv4Zimywi
92 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/07(木) 15:34:43.08 ID:EVl8dNb40
でぶ自分で自分に質問するのやめて… 辛い
93 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/07(木) 15:41:23.47 ID:WZ5Qmb+ki
94 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/07(木) 15:41:39.91 ID:L93tO7130
ポンカメ編集部にこのスレのログを送ってやれ
95 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/07(木) 15:46:17.84 ID:Y3ZiJQcv0
96 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/07(木) 15:52:23.90 ID:LIAO927s0
>>89
デジカメ板でそれは禁句w
デジカメ板でそれは禁句w
97 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/07(木) 15:57:13.20 ID:o3gdZoec0
>47
禿同
射精するほどα7を待ってたけど、サンプル見てがっかり。2世代くらい遅れてるキャノンの方が良い仕上がりになるのは結局レンズだよね。
rはともかくα7レンズキットは高感度耐性のコンデジ位に思っとかないとガックリしそう。
禿同
射精するほどα7を待ってたけど、サンプル見てがっかり。2世代くらい遅れてるキャノンの方が良い仕上がりになるのは結局レンズだよね。
rはともかくα7レンズキットは高感度耐性のコンデジ位に思っとかないとガックリしそう。
98 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/07(木) 15:59:11.76 ID:R5lbyPw90
α7Rなら観音に勝てるぞ。
99 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/07(木) 16:00:26.94 ID:RpRhuaiNO
>>79
３段構造だからどうしようもないよな
マイクロレンズを7Rみたいに最適化して後玉径を一定にするかテレセンにするしかない
普通のイメージャーは裏面照射になればテレセンなんか関係無くなるんじゃね？
３段構造だからどうしようもないよな
マイクロレンズを7Rみたいに最適化して後玉径を一定にするかテレセンにするしかない
普通のイメージャーは裏面照射になればテレセンなんか関係無くなるんじゃね？
100 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/07(木) 16:03:47.09 ID:lcpqA9IO0
>>97
７はパソコンで満た画像はNIKON COOLPIXの撮り味が
やや解像度いい版みたいな感じに見えると思う。
７Ｒの下位機種としてミラーレスフルサイズ謳うには
７は中途半端に見える。
近いうちにソニプラで実機見てはくるが。。。
７はパソコンで満た画像はNIKON COOLPIXの撮り味が
やや解像度いい版みたいな感じに見えると思う。
７Ｒの下位機種としてミラーレスフルサイズ謳うには
７は中途半端に見える。
近いうちにソニプラで実機見てはくるが。。。
101 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/07(木) 16:06:58.16 ID:IKsuPOhr0
ようするに天皇は「自民党専属の政治的道具」ということ。
自民党ならいくらでも政治に利用できるけど、自民党に逆らう者が利用することなど絶対に許さん！ってこと。
そうだよね？安倍さん。
自民党ならいくらでも政治に利用できるけど、自民党に逆らう者が利用することなど絶対に許さん！ってこと。
そうだよね？安倍さん。
102 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/07(木) 16:33:00.55 ID:DHujsAMf0
>>100
そこまでの違いは俺には感じないけどね。
これ見た限りじゃ。
http://www.flickr.com/photos/cameralabs/sets/72157637074346453
http://www.flickr.com/photos/cameralabs/sets/72157637073134235
そこまでの違いは俺には感じないけどね。
これ見た限りじゃ。
http://www.flickr.com/photos/cameralabs/sets/72157637074346453
http://www.flickr.com/photos/cameralabs/sets/72157637073134235
103 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/07(木) 16:37:03.23 ID:kupiA07M0
>>100
NEXのときは1000枚くらいだったら電池2個くらいで全然余裕だけどレフ機みたく電源入れっぱなしで歩くとかはできないと思う
見本市だから瞬間的に撮りたいって用途じゃないと思うので問題はなさそう
まぁ急ぎじゃないならユーザーレビューとか待ったほうがいいかもね
NEXのときは1000枚くらいだったら電池2個くらいで全然余裕だけどレフ機みたく電源入れっぱなしで歩くとかはできないと思う
見本市だから瞬間的に撮りたいって用途じゃないと思うので問題はなさそう
まぁ急ぎじゃないならユーザーレビューとか待ったほうがいいかもね
104 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/07(木) 17:11:05.05 ID:w1kQpl7Ni
ゴキブリが阿鼻叫喚するレスがこれ
キヤノンマウントの内径は54mm、
ソニーFEは46mm
APS-C用のNEXを流用したからソニーの内径は小さい
しかも、信号接点を確保するためセンサーは中心より上にシフトさせている。
だから、明るいレンズを実現できないし、周辺画質が悪くなる
マウントに対してセンサーサイズがぎりぎりなため
周辺光量落ち(特に四隅)は顕著だ
ー日本カメラ11月号108ページ
http://i.imgur.com/glLhHUW.jpg
キヤノンマウントの内径は54mm、
ソニーFEは46mm
APS-C用のNEXを流用したからソニーの内径は小さい
しかも、信号接点を確保するためセンサーは中心より上にシフトさせている。
だから、明るいレンズを実現できないし、周辺画質が悪くなる
マウントに対してセンサーサイズがぎりぎりなため
周辺光量落ち(特に四隅)は顕著だ
ー日本カメラ11月号108ページ
http://i.imgur.com/glLhHUW.jpg
105 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/07(木) 17:18:57.56 ID:/Mg3YymD0
ほんとクソ豚ちゃんは一人でお話するの大好きなのね
106 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/07(木) 17:31:03.48 ID:lcpqA9IO0
>>102
光量等、均質な撮影環境で撮ってさえ
コンデジの画質とデジイチの画質とは「なんとなしに」見分けられる。
貼ってくれた両撮影サンプルは一見変わらないのだけど
７と７Rを同時発売した以上は決定的な撮り味の違いは当然出てくると思う
光量等、均質な撮影環境で撮ってさえ
コンデジの画質とデジイチの画質とは「なんとなしに」見分けられる。
貼ってくれた両撮影サンプルは一見変わらないのだけど
７と７Rを同時発売した以上は決定的な撮り味の違いは当然出てくると思う
107 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/07(木) 17:37:18.45 ID:w1kQpl7Ni
>>106
それがね～
α7/Rのサンプル画像が各サイトで公開されています。 画質の判断をするにはいささか早計なのですが、コンデジ並の写りもあり、少々心配です。
http://egami.blog.so-net.ne.jp/2013-10-31
心配です
心配です
心配です
それがね～
α7/Rのサンプル画像が各サイトで公開されています。 画質の判断をするにはいささか早計なのですが、コンデジ並の写りもあり、少々心配です。
http://egami.blog.so-net.ne.jp/2013-10-31
心配です
心配です
心配です
108 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/07(木) 17:39:35.97 ID:lcpqA9IO0
>>103
そうそう、電源入れっぱなしでの会場巡回は消耗激しいかな。
NEXの仕様とそう変わらないなら半日くらい回っててもバッテリーは
問題ないかな。外部フラッシュもないしね。
自分が望んでる撮影環境は静的な対象物がほとんどで
会場全部のブースを、商品を撮るんですとか
出展対象が動いてて随時撮影待機ですなんて行程上じゃないから。
逆に当初のレビューでイケそうなら実際に自分も購入して使用報告をここにも
書き込むとするわ。
目安をはっきりさせてくれてﾄﾝす。
そうそう、電源入れっぱなしでの会場巡回は消耗激しいかな。
NEXの仕様とそう変わらないなら半日くらい回っててもバッテリーは
問題ないかな。外部フラッシュもないしね。
自分が望んでる撮影環境は静的な対象物がほとんどで
会場全部のブースを、商品を撮るんですとか
出展対象が動いてて随時撮影待機ですなんて行程上じゃないから。
逆に当初のレビューでイケそうなら実際に自分も購入して使用報告をここにも
書き込むとするわ。
目安をはっきりさせてくれてﾄﾝす。
109 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/07(木) 17:45:04.31 ID:qBMit8zU0
Ｒは近所のマンションの壁の撮影用。
旅行や街の散歩に持っていくなら無印。
ってことで合ってる？ どちらを買うか悩む。
旅行や街の散歩に持っていくなら無印。
ってことで合ってる？ どちらを買うか悩む。
110 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/07(木) 17:47:23.47 ID:w1kQpl7Ni
111 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/07(木) 17:49:00.05 ID:lcpqA9IO0
112 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/07(木) 17:51:01.55 ID:BQTFvTuJi
>>111
所詮、コンデジ並みだな
所詮、コンデジ並みだな
113 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/07(木) 17:51:24.90 ID:zfwMglsL0
ブログ用の写真にα７ってどんだけ贅沢なんだよｗｗ
114 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/07(木) 17:51:37.66 ID:R5lbyPw90
>>109
迷ったら高い方。
迷ったら高い方。
115 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/07(木) 18:03:36.43 ID:TZN1bSFL0
116 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/07(木) 18:07:25.39 ID:lcpqA9IO0
>>112
>>113
写真で見せるブログとか速報系の記事をやるサイト
とかだと既存のコンデジだと店内なんかは暗いし
ソフトでレタッチ入れないときびしいがサンプルが加工なしと
信じるなら無印a７なら撮影後にまんま出しで
加工の手間は省けそうに思える。
>>113
写真で見せるブログとか速報系の記事をやるサイト
とかだと既存のコンデジだと店内なんかは暗いし
ソフトでレタッチ入れないときびしいがサンプルが加工なしと
信じるなら無印a７なら撮影後にまんま出しで
加工の手間は省けそうに思える。
117 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/07(木) 18:13:04.80 ID:BQTFvTuJi
>>116
それがなあ
キヤノンマウントの内径は54mm、
ソニーFEは46mm
APS-C用のNEXを流用したからソニーの内径は小さい
しかも、信号接点を確保するためセンサーは中心より上にシフトさせている。
だから、明るいレンズを実現できないし、周辺画質が悪くなる
マウントに対してセンサーサイズがぎりぎりなため
周辺光量落ち(特に四隅)は顕著だ
ー日本カメラ11月号108ページ
http://i.imgur.com/glLhHUW.jpg
それがなあ
キヤノンマウントの内径は54mm、
ソニーFEは46mm
APS-C用のNEXを流用したからソニーの内径は小さい
しかも、信号接点を確保するためセンサーは中心より上にシフトさせている。
だから、明るいレンズを実現できないし、周辺画質が悪くなる
マウントに対してセンサーサイズがぎりぎりなため
周辺光量落ち(特に四隅)は顕著だ
ー日本カメラ11月号108ページ
http://i.imgur.com/glLhHUW.jpg
118 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/07(木) 18:14:15.88 ID:EntT1xiL0
バカの一つ覚え
119 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/07(木) 18:23:49.31 ID:dem8g7LLi
17日ミラコスタだがガンガン撮ってくるぜ
去年はRX1がめちゃ役に立った
サムグリ無くしたが
デズニーにアホみたいなデカイ一眼って時代が
終焉を迎えたな
いや、持っている奴はチャイとみなす
去年はRX1がめちゃ役に立った
サムグリ無くしたが
デズニーにアホみたいなデカイ一眼って時代が
終焉を迎えたな
いや、持っている奴はチャイとみなす
120 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/07(木) 18:25:37.75 ID:kG91AfAU0
>>117
バカの一つ覚えだし
そのぐらいの周辺減光はマウント径に余裕のあるはずのm43でも普通に起こってる
ミラーレス機は基本的に小型化を優先させ、その分の光量不足をデジタル補正で補ってるのがトレンド。
オリンパスやパナソニックのミラーレスはRAWでもデジタル補正が介入して周辺を持ち上げてるのは有名だろ
http://dslr-check.at.webry.info/
バカの一つ覚えだし
そのぐらいの周辺減光はマウント径に余裕のあるはずのm43でも普通に起こってる
ミラーレス機は基本的に小型化を優先させ、その分の光量不足をデジタル補正で補ってるのがトレンド。
オリンパスやパナソニックのミラーレスはRAWでもデジタル補正が介入して周辺を持ち上げてるのは有名だろ
http://dslr-check.at.webry.info/
121 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/07(木) 18:29:02.67 ID:5pAe51Pm0
>>117
他のネタないのか?
他のネタないのか?
122 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/07(木) 18:37:37.03 ID:DHujsAMf0
ソニーの初物に20万ぶっこむのは馬鹿げてる。
RはモッサリシャッターにモッサリAFモッサリ連写の3重苦。
画質はいいかもだが、そに画質を活かせるレンズも出揃ってない
今回は7にしといてレンズも揃ってきた2年後にフラッグシップ(9?)に乗り換えるのがベストだよ。
RはモッサリシャッターにモッサリAFモッサリ連写の3重苦。
画質はいいかもだが、そに画質を活かせるレンズも出揃ってない
今回は7にしといてレンズも揃ってきた2年後にフラッグシップ(9?)に乗り換えるのがベストだよ。
123 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/07(木) 18:38:09.47 ID:kG91AfAU0
ほれ
マウント径に余裕があるはずのm43でもRAWに強制介入する補正をカットすりゃこうなる
要するにマウント径ではなく単純に良いレンズ使うかどうかの話だ
http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/015/432/15/N000/000/002/125371093582516415353_090923c.jpg
http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/015/432/15/N000/000/002/125371869232216105433_090923d.jpg
マウント径に余裕があるはずのm43でもRAWに強制介入する補正をカットすりゃこうなる
要するにマウント径ではなく単純に良いレンズ使うかどうかの話だ
http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/015/432/15/N000/000/002/125371093582516415353_090923c.jpg
http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/015/432/15/N000/000/002/125371869232216105433_090923d.jpg
124 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/07(木) 18:41:38.21 ID:WNG1/3d90
>>121
コピペロボットの人工無能ちえちゃんに一いち反応しなくて良いよ。
コピペロボットの人工無能ちえちゃんに一いち反応しなくて良いよ。
125 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/07(木) 18:46:04.50 ID:1VXXOJwE0
ソニーを脅威に感じているのか！
刺客が必死で書き込んでいるみたいだな
文面みれば分かるぞ！
刺客が必死で書き込んでいるみたいだな
文面みれば分かるぞ！
126 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/07(木) 18:52:48.49 ID:4V006B330
メーカー名出すと荒れるからかかないが、買い取り価格の下落の波が大きいな
カメラって値下がりの波は低いと思って、売り逃した
同メーカーの新機種発表による買い換え狙いで下がる事はあっても、他メーカーだし…って侮った
今回、他メーカーからの買い換えも結構多いっぽい？
カメラって値下がりの波は低いと思って、売り逃した
同メーカーの新機種発表による買い換え狙いで下がる事はあっても、他メーカーだし…って侮った
今回、他メーカーからの買い換えも結構多いっぽい？
127 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/07(木) 18:54:30.04 ID:Pnxjz+fqi
>>114
迷ったら両方だろ
迷ったら両方だろ
128 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/07(木) 18:54:55.89 ID:NQx+vhQF0
デジカメInfoにα7Rの解像力はツアイス55/1.8使ってるせいで
ズルじゃんつー意見が多くてワロタ
チャート解像力だけならシグマ 70マクロに勝てるレンズなんて
そうは無いはず
アレって奥行き方向の解像力は結構タコだけど
ズルじゃんつー意見が多くてワロタ
チャート解像力だけならシグマ 70マクロに勝てるレンズなんて
そうは無いはず
アレって奥行き方向の解像力は結構タコだけど
129 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/07(木) 18:57:52.16 ID:kupiA07M0
ああ、そうか…
Lightroom5にしないといけないのか…
今のうちに済ませておくかなぁ
Lightroom5にしないといけないのか…
今のうちに済ませておくかなぁ
130 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/07(木) 18:59:06.93 ID:NQx+vhQF0
Adobe税とも言う、あるいは年貢
131 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/07(木) 19:01:32.38 ID:sLzCXXw9i
合体ロボごっこカメラ、飽きるねー
ライカいいよ
ライカいいよ
132 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/07(木) 19:05:22.25 ID:sLzCXXw9i
短命スレのNEX厨、みっともねー
見っけ
見っけ
133 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/07(木) 19:07:40.48 ID:xi1DdQ3m0
どんなに優秀なレンズ着けてもボディの強度が足りないと片ボケなるぉ
134 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/07(木) 19:16:10.28 ID:pfV1vtum0
>>128
えー、5D3はあのカミソリマクロを使ってあの結果なのか…
えー、5D3はあのカミソリマクロを使ってあの結果なのか…
135 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/07(木) 19:16:18.60 ID:sLzCXXw9i
カメラの動作すげー遅くてダメぽ、被写体逃げるねー
136 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/07(木) 19:22:31.31 ID:BQTFvTuJi
>>134
しかし、マウントがな
キヤノンマウントの内径は54mm、
ソニーFEは46mm
APS-C用のNEXを流用したからソニーの内径は小さい
しかも、信号接点を確保するためセンサーは中心より上にシフトさせている。
だから、明るいレンズを実現できないし、周辺画質が悪くなる
マウントに対してセンサーサイズがぎりぎりなため
周辺光量落ち(特に四隅)は顕著だ
ー日本カメラ11月号108ページ
http://i.imgur.com/glLhHUW.jpg
しかし、マウントがな
キヤノンマウントの内径は54mm、
ソニーFEは46mm
APS-C用のNEXを流用したからソニーの内径は小さい
しかも、信号接点を確保するためセンサーは中心より上にシフトさせている。
だから、明るいレンズを実現できないし、周辺画質が悪くなる
マウントに対してセンサーサイズがぎりぎりなため
周辺光量落ち(特に四隅)は顕著だ
ー日本カメラ11月号108ページ
http://i.imgur.com/glLhHUW.jpg
137 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/07(木) 19:24:12.07 ID:QR0ND5nD0
NEXの失敗を生かせてない
開発費をどぶに捨てたね
株主怒るー！
開発費をどぶに捨てたね
株主怒るー！
138 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/07(木) 19:31:00.69 ID:FFCFtGIn0
>>124
人力無能のようなw
人力無能のようなw
139 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/07(木) 19:34:47.44 ID:sLzCXXw9i
今の騒ぎが
まともなレンズが無いまま終わったNEXのはじめと似てるかな
短命スレでNEX厨房が騒いでいるがαも二の舞かねー
まともなレンズが無いまま終わったNEXのはじめと似てるかな
短命スレでNEX厨房が騒いでいるがαも二の舞かねー
140 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/07(木) 19:40:27.78 ID:TZN1bSFL0
nexと違うのはα７はmマウントレンズを使える唯一の存在だという事なんだよね。
（ライカは普通買えないからね）
aps-cならエプソンのやつがあったわけだし。
（ライカは普通買えないからね）
aps-cならエプソンのやつがあったわけだし。
E-M5使っていてレスポンスに不満ないんだけど、α7は同じようなものだと考えていいのかな？
142 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/07(木) 19:52:08.52 ID:sLzCXXw9i
143 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/07(木) 19:55:05.63 ID:sLzCXXw9i
>>141
すげー遅いらしい、ダメぽ
すげー遅いらしい、ダメぽ
144 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/07(木) 20:00:45.09 ID:lP0/gtyK0
145 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/07(木) 20:05:57.42 ID:T8I9kFfp0
JAPの「お も て な し」、糞過ぎワロタwww
バレなきゃなにやってもいいんだなw
【社会】大丸松坂屋 「仏産栗だけをぜいたくに使いました」は〝韓国産〟でした★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1383817224/
バレなきゃなにやってもいいんだなw
【社会】大丸松坂屋 「仏産栗だけをぜいたくに使いました」は〝韓国産〟でした★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1383817224/
146 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/07(木) 20:16:49.37 ID:sLzCXXw9i
純正レンズが 重要さは考えてみればすぐに分かる
フルサイズのマウントごっこカメラはカメラメーカーなら簡単
大きくバックフォーカスの短い新しいマウント規格でカメラを作ればいい
他は既存の技術でたりる
アダプターがあれば、これだけで他社レンズも写るごっこカメラになる
馬鹿らしいから出さないが
フルサイズのマウントごっこカメラはカメラメーカーなら簡単
大きくバックフォーカスの短い新しいマウント規格でカメラを作ればいい
他は既存の技術でたりる
アダプターがあれば、これだけで他社レンズも写るごっこカメラになる
馬鹿らしいから出さないが
147 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/07(木) 20:18:53.90 ID:LDDYy96K0
ライカM8の時も周辺光量不足があった気がする
これはパスして後継機に期待
これはパスして後継機に期待
148 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/07(木) 20:21:23.36 ID:TZN1bSFL0
149 ：5DMARK3持ち：2013/11/07(木) 20:21:30.46 ID:pTyk3FeV0
Part11の713です。忙しがっているうちに次スレになってしまいました。
モニタで見る限りは「蹴られ」たりしていませんでしたよ。両方とも。
マウント径と口径食混同している人がいるけど、はっきり言ってどうでも
良い。７Ｒは購入予定だから、入手し次第適当に撮ってアップしてみるよ。
個人的には、5Dのサブに使う予定。
モニタで見る限りは「蹴られ」たりしていませんでしたよ。両方とも。
マウント径と口径食混同している人がいるけど、はっきり言ってどうでも
良い。７Ｒは購入予定だから、入手し次第適当に撮ってアップしてみるよ。
個人的には、5Dのサブに使う予定。
150 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/07(木) 20:21:38.99 ID:mjnaBRq90
なんでデジカメスレってネトウヨ煽る単発が毎回いるのかかなり不思議
151 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/07(木) 20:50:21.22 ID:pfV1vtum0
かなり前から気になっているんだけど、
「ごっこカメラ」って単語を好んで使っている奴がいるが、
その単語は意味が不明瞭な上に、なんか恥ずかしいのです…
「ごっこカメラ」って単語を好んで使っている奴がいるが、
その単語は意味が不明瞭な上に、なんか恥ずかしいのです…
152 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/07(木) 20:54:48.20 ID:PTYtk5Eh0
そいつは、センサーコンプレックス丸出しのマイクロフォーサーズユーザー
あだ名は「専属マイクロ」で、でぶＰがもっと小心になった感じ
↓このスレでイジメられたもんだから、こっちきて荒らしてる
なぜマイクロフォーサーズは短命で終わったか 49
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1383553516/
あだ名は「専属マイクロ」で、でぶＰがもっと小心になった感じ
↓このスレでイジメられたもんだから、こっちきて荒らしてる
なぜマイクロフォーサーズは短命で終わったか 49
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1383553516/
153 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/07(木) 20:59:56.35 ID:r2OCC9RP0
>>128
infoのキヤノ坊が敗北を認められず必死だったな。
infoのキヤノ坊が敗北を認められず必死だったな。
154 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/07(木) 21:02:47.23 ID:2/FN40Qei
>>149
α7は暗黒レンズしか出せないんだよ。マウント径が狭すぎるからね。
マウントでの蹴られを回避する方法は一つだけ。
センサー周辺には光を斜めから入れること。
しかし、デジカメのセンサーは斜めからの光を受け取ることができない。
ウルトラワイドへリヤーはフィルムなら色被りしないのにデジタルだと
なぜ色被りするか？
それはデジカメが斜めからの光を正しく処理できないからだ。
結局、マウント径が狭いと
F6.7まで絞らないと周辺が蹴られるレンズか、
色被りのする画質の悪いレンズのどちらかしか設計することができないんだよ。
これがα7のマウント径問題の本質。
α7は暗黒レンズしか出せないんだよ。マウント径が狭すぎるからね。
マウントでの蹴られを回避する方法は一つだけ。
センサー周辺には光を斜めから入れること。
しかし、デジカメのセンサーは斜めからの光を受け取ることができない。
ウルトラワイドへリヤーはフィルムなら色被りしないのにデジタルだと
なぜ色被りするか？
それはデジカメが斜めからの光を正しく処理できないからだ。
結局、マウント径が狭いと
F6.7まで絞らないと周辺が蹴られるレンズか、
色被りのする画質の悪いレンズのどちらかしか設計することができないんだよ。
これがα7のマウント径問題の本質。
155 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/07(木) 21:05:06.42 ID:k1i1XoTq0
おしえてえろい人
α7Rの作例だけど、ここに出てくるレンズって、もともと周辺減光ひどいの？
F8まで絞ってもそうなの？
http://www.dyxum.com/dforum/wide-angle-rangefinder-lenses-on-a7r-part-2_topic102343.html
α7Rの作例だけど、ここに出てくるレンズって、もともと周辺減光ひどいの？
F8まで絞ってもそうなの？
http://www.dyxum.com/dforum/wide-angle-rangefinder-lenses-on-a7r-part-2_topic102343.html
156 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/07(木) 21:10:07.49 ID:GCoeWOIw0
157 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/07(木) 21:11:25.46 ID:B5zf7Aiw0
158 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/07(木) 21:16:51.00 ID:6kUT8llcP
えろくもえらくもないけど、その通り。
対称形広角レンズは一般にコンパクトに出来て歪曲少ないけど周辺減光が大きい。
デジタルだとそれに加えて更にテレセントリック性の問題で
周辺で解像が流れたり色被りしたり減光が強くなったり。
対称形広角レンズは一般にコンパクトに出来て歪曲少ないけど周辺減光が大きい。
デジタルだとそれに加えて更にテレセントリック性の問題で
周辺で解像が流れたり色被りしたり減光が強くなったり。
159 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/07(木) 21:22:35.43 ID:UzDc5I1U0
これもαショックって言って良いのかな？
BIONZ Xも平井SONYの成果なのだろうか･･･
そもそも映像屋なのだから画像処理は得意分野のはずだし
スチル用DSPがようやくまともになったとも言える
つーか、どこか85mm対決とか135mm対決とかやって欲しいｗ
BIONZ Xも平井SONYの成果なのだろうか･･･
そもそも映像屋なのだから画像処理は得意分野のはずだし
スチル用DSPがようやくまともになったとも言える
つーか、どこか85mm対決とか135mm対決とかやって欲しいｗ
160 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/07(木) 21:24:05.24 ID:2/FN40Qei
161 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/07(木) 21:24:53.21 ID:k1i1XoTq0
F1.8の標準レンズ、他社なら２－３万も出せば十分買えるけど、
Ｅマウントフルサイズは９万円もするのね。
これは後玉をセンサーに近くするためにレンズの設計が難しいから？
http://www.sony.jp/ichigan/products/SEL55F18Z/feature_1.html#L1_70
http://cweb.canon.jp/ef/lineup/standard/ef50-f18ii/spec.html
http://cweb.canon.jp/ef/lineup/standard/ef50-f14/spec.html
Ｅマウントフルサイズは９万円もするのね。
これは後玉をセンサーに近くするためにレンズの設計が難しいから？
http://www.sony.jp/ichigan/products/SEL55F18Z/feature_1.html#L1_70
http://cweb.canon.jp/ef/lineup/standard/ef50-f18ii/spec.html
http://cweb.canon.jp/ef/lineup/standard/ef50-f14/spec.html
162 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/07(木) 21:26:28.07 ID:CAzHmXXu0
ん？
ライカMも周辺減光普通にあるだろ
ライカMも周辺減光普通にあるだろ
163 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/07(木) 21:31:11.01 ID:8jlXyw0i0
>>128
ニコンが勝ってりゃどんな怪しい比較でも大喜びで持ってくる連中だからねえ
裏返して言えば負けてりゃ何持ってこようが噛み付くでしょう
α9で心の拠り所のDxOスコア負けて今のキヤノンユーザーみたいに見苦しい事言い出す姿が目に浮かぶ
ニコンが勝ってりゃどんな怪しい比較でも大喜びで持ってくる連中だからねえ
裏返して言えば負けてりゃ何持ってこようが噛み付くでしょう
α9で心の拠り所のDxOスコア負けて今のキヤノンユーザーみたいに見苦しい事言い出す姿が目に浮かぶ
164 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/07(木) 21:36:00.92 ID:2/FN40Qei
>>162
ねーよ、バーカwwwwwwwww
ねーよ、バーカwwwwwwwww
165 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/07(木) 21:38:40.58 ID:6kUT8llcP
>>161
ツアイスのブランド料w
しかし、実際に性能は良い。
MTFを見るまでもなく色んなサンプルを見ても周辺まで解像が良い。
ボケも綺麗。
このカメラの登場を待っていた人達は、アダプタ使って手持ちのレンズ
使おうと思ってる人が多いから、特に単焦点レンズは相当高性能な
物を用意しないと売れない、っていう意識が開発陣にあったのかもしれない。
アポズミクロンとかOtusとかニコンの新しい58mmなんかと比べれば
むしろ割安感がある。
ツアイスのブランド料w
しかし、実際に性能は良い。
MTFを見るまでもなく色んなサンプルを見ても周辺まで解像が良い。
ボケも綺麗。
このカメラの登場を待っていた人達は、アダプタ使って手持ちのレンズ
使おうと思ってる人が多いから、特に単焦点レンズは相当高性能な
物を用意しないと売れない、っていう意識が開発陣にあったのかもしれない。
アポズミクロンとかOtusとかニコンの新しい58mmなんかと比べれば
むしろ割安感がある。
166 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/07(木) 21:39:30.44 ID:TZN1bSFL0
167 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/07(木) 21:41:27.24 ID:2/FN40Qei
168 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/07(木) 21:42:06.03 ID:2/FN40Qei
169 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/07(木) 21:43:28.24 ID:7YVCHWDSi
周辺減光だーレンズがアレだーってループしてるうちはまだまだ平和だなぁ、
と思う今日この頃。
もっと新しいネタだしてこいw
と思う今日この頃。
もっと新しいネタだしてこいw
170 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/07(木) 21:43:32.05 ID:QR0ND5nD0
ライカMレンズを電子ビューファインダーで覗くと一気に萎える
171 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/07(木) 21:44:05.86 ID:pfV1vtum0
どうせ1万株程度でしょ。そんなに気を落とすこともあるまい。
172 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/07(木) 21:44:38.81 ID:pfV1vtum0
ごめ
173 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/07(木) 21:45:35.22 ID:Kom7lTeM0
ニコ厨の末尾iは、
売れなさそうなDfでも擁護してろっつーの。
売れなさそうなDfでも擁護してろっつーの。
174 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/07(木) 21:48:26.57 ID:8WtG4oi1i
>>169
ほら
キヤノンマウントの内径は54mm、
ソニーFEは46mm
APS-C用のNEXを流用したからソニーの内径は小さい
しかも、信号接点を確保するためセンサーは中心より上にシフトさせている。
だから、明るいレンズを実現できないし、周辺画質が悪くなる
マウントに対してセンサーサイズがぎりぎりなため
周辺光量落ち(特に四隅)は顕著だ
ー日本カメラ11月号108ページ
http://i.imgur.com/glLhHUW.jpg
ほら
キヤノンマウントの内径は54mm、
ソニーFEは46mm
APS-C用のNEXを流用したからソニーの内径は小さい
しかも、信号接点を確保するためセンサーは中心より上にシフトさせている。
だから、明るいレンズを実現できないし、周辺画質が悪くなる
マウントに対してセンサーサイズがぎりぎりなため
周辺光量落ち(特に四隅)は顕著だ
ー日本カメラ11月号108ページ
http://i.imgur.com/glLhHUW.jpg
175 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/07(木) 21:48:39.01 ID:BxRsPxXX0
アンチ活動って一人でやってるんだねｗ
176 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/07(木) 21:56:20.57 ID:7YVCHWDSi
177 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/07(木) 21:57:20.62 ID:2Pj6oztr0
心配するなって
178 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/07(木) 22:06:54.88 ID:RCylG2mb0
179 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/07(木) 22:08:34.01 ID:IoH9H3Oe0
>>155
これマジかよ。周辺減光はいいけどマゼンダかぶりは困るな。
これマジかよ。周辺減光はいいけどマゼンダかぶりは困るな。
180 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/07(木) 22:11:48.78 ID:vpIxt1Xr0
181 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/07(木) 22:12:22.20 ID:cEonGNN40
α7は再生時にピント位置一発拡大できる？
5D3と6Dが出来るんだけど便利なんだよ。
5D3と6Dが出来るんだけど便利なんだよ。
182 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/07(木) 22:20:00.64 ID:PSiIIbpI0
>>160
速くしんでね
速くしんでね
183 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/07(木) 22:23:32.46 ID:8NX2Iu9S0
184 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/07(木) 22:35:43.53 ID:BxRsPxXX0
185 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/07(木) 22:54:25.69 ID:sLzCXXw9i
マウントごっこカメラ
合体ロボは路地裏が似合うかも
合体ロボは路地裏が似合うかも
186 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/07(木) 23:02:44.56 ID:awKkpmFI0
しかし本当に一日中やってるんだね。
それしか楽しみがない、と言うより
それしかやることがない、ということか。
悲しすぎる。そんな生活、オレだったら耐えられない。
同じ人間なのに、何故こんなに差がついてしまうのか。
それしか楽しみがない、と言うより
それしかやることがない、ということか。
悲しすぎる。そんな生活、オレだったら耐えられない。
同じ人間なのに、何故こんなに差がついてしまうのか。
187 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/07(木) 23:03:05.51 ID:6kUT8llcP
>>179 今更何を…ってあぼーん設定に漏れた荒らしさんか
フルサイズにこだわりのない人には他の選択肢がいっぱいある。
オールドレンズといってもヤシコン等の一眼用レンズを使いたい人にも他の選択肢がある。
でも、CONTAX Gシリーズレンズをフルサイズデジで使いたい人には史上初のカメラ。
Gビオゴンの周辺画質があーだこーだ言ったって他に選択肢はない。
ホロゴンが使えないかもって言ったってどうせ他にも使えるカメラはない。
Mマウントレンズをフルサイズデジで使いたいけどライカMは買えない人にとっても
待ち望んでいたカメラ。
テレセンの問題で周辺画質は気になるものの、対称形広角レンズの性能をフルに発揮できる
センサーだったらSONYのレンズが売れないだろ。
オールドレンズをデジで使いたい人に買わせつつ、純正レンズの方が良いじゃん
って思わせるセンサー、レンズ群じゃないとSONYとしてはダメなんだよ。
フルサイズにこだわりのない人には他の選択肢がいっぱいある。
オールドレンズといってもヤシコン等の一眼用レンズを使いたい人にも他の選択肢がある。
でも、CONTAX Gシリーズレンズをフルサイズデジで使いたい人には史上初のカメラ。
Gビオゴンの周辺画質があーだこーだ言ったって他に選択肢はない。
ホロゴンが使えないかもって言ったってどうせ他にも使えるカメラはない。
Mマウントレンズをフルサイズデジで使いたいけどライカMは買えない人にとっても
待ち望んでいたカメラ。
テレセンの問題で周辺画質は気になるものの、対称形広角レンズの性能をフルに発揮できる
センサーだったらSONYのレンズが売れないだろ。
オールドレンズをデジで使いたい人に買わせつつ、純正レンズの方が良いじゃん
って思わせるセンサー、レンズ群じゃないとSONYとしてはダメなんだよ。
188 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/07(木) 23:04:09.76 ID:KmbRh1ES0
ライカのセンサーに採用されなかったソニーが、腹いせにライカほか他社製
レンズマウントにボディを合わせて商品化したカメラ w
レンズマウントにボディを合わせて商品化したカメラ w
189 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/07(木) 23:06:29.63 ID:Z8/ZuU4yi
ライカの糞センサーw
190 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/07(木) 23:06:41.85 ID:KmbRh1ES0
まさに「誰も作らなかった」カメラ w
191 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/07(木) 23:12:57.82 ID:nelAPWJf0
>>188
ほめてるのか
ほめてるのか
192 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/07(木) 23:16:47.65 ID:hSzEf3wY0
現ライカなんて讃えてんの日本だけじゃね
193 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/07(木) 23:19:34.78 ID:TZN1bSFL0
194 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/07(木) 23:21:12.27 ID:KmbRh1ES0
195 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/07(木) 23:25:01.03 ID:TZN1bSFL0
あらかたの他社製レンズをマニュアルだけど使えますという鬼のカメラだとおもうよ。
センサーの強さを最大に活かした戦略だと思う。
CANONの塗り絵が全然ダメという隙があるのも大きい。
センサーの強さを最大に活かした戦略だと思う。
CANONの塗り絵が全然ダメという隙があるのも大きい。
196 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/07(木) 23:26:19.14 ID:UKYNHTe40
まぁ、レンジファインダー用広角レンズのマゼンタかぶりはどうしようもないみたいだね。
Capture Oneで簡単に補正できるから、補正前提で使えばいいと思うけど。
Capture Oneで簡単に補正できるから、補正前提で使えばいいと思うけど。
197 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/07(木) 23:26:48.01 ID:sBkZ96ef0
198 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/07(木) 23:27:44.29 ID:sLzCXXw9i
まともなレンズがあってのシステムカメラだ
ボディーにバランス、AF早く、明るい（そこそこで）、周辺までがんばる画質
扱いやすく堅牢、広角から望遠まで
そんな純正レンズが使えるカメラなら
ひと時のごっこ遊びも楽しいかも
だらしない奇を衒うカメラに終わりそうだ
ボディーにバランス、AF早く、明るい（そこそこで）、周辺までがんばる画質
扱いやすく堅牢、広角から望遠まで
そんな純正レンズが使えるカメラなら
ひと時のごっこ遊びも楽しいかも
だらしない奇を衒うカメラに終わりそうだ
199 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/07(木) 23:29:58.35 ID:TZN1bSFL0
200 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/07(木) 23:30:48.82 ID:lP0/gtyK0
>>197
でもライカが一番売れてるの日本だけどねｗ
でもライカが一番売れてるの日本だけどねｗ
201 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/07(木) 23:33:32.31 ID:NQx+vhQF0
中国が抜いていても不思議じゃないぜ
202 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/07(木) 23:34:24.54 ID:8WtG4oi1i
>>196
マウント径が狭すぎるからね
キヤノンマウントの内径は54mm、
ソニーFEは46mm
APS-C用のNEXを流用したからソニーの内径は小さい
しかも、信号接点を確保するためセンサーは中心より上にシフトさせている。
だから、明るいレンズを実現できないし、周辺画質が悪くなる
マウントに対してセンサーサイズがぎりぎりなため
周辺光量落ち(特に四隅)は顕著だ
ー日本カメラ11月号108ページ
http://i.imgur.com/glLhHUW.jpg
マウント径が狭すぎるからね
キヤノンマウントの内径は54mm、
ソニーFEは46mm
APS-C用のNEXを流用したからソニーの内径は小さい
しかも、信号接点を確保するためセンサーは中心より上にシフトさせている。
だから、明るいレンズを実現できないし、周辺画質が悪くなる
マウントに対してセンサーサイズがぎりぎりなため
周辺光量落ち(特に四隅)は顕著だ
ー日本カメラ11月号108ページ
http://i.imgur.com/glLhHUW.jpg
203 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/07(木) 23:35:12.55 ID:sLzCXXw9i
レンジファインダーで使うMライカはいいよ
ごっこカメラとは違う
ごっこカメラとは違う
204 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/07(木) 23:38:48.05 ID:NQx+vhQF0
まぁしかしInfoには笑っちゃうな～
結構みんな良いお年の方だと思われるのに
リファレンスレンズについての頓珍漢なレスとか
結構みんな良いお年の方だと思われるのに
リファレンスレンズについての頓珍漢なレスとか
205 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/07(木) 23:38:48.92 ID:KmbRh1ES0
α７（Ｒ）にライカのレンズ付けると>>194の右の絵が左に置き換わるとでも？ w
206 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/07(木) 23:39:36.89 ID:sLzCXXw9i
>>199
そこが限度
そこが限度
207 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/08(金) 00:06:44.98 ID:Jum6RLRfi
>>199
売れないカメラのために出すわけないだろ、アホ
売れないカメラのために出すわけないだろ、アホ
208 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/08(金) 00:09:28.28 ID:L19Sx/tOi
シグマはレンズ屋
センサー屋には優しいだろう
センサー屋には優しいだろう
209 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/08(金) 00:10:43.71 ID:L4H49o1a0
>>205
ライカの話はもういいよ。過去の話。
STEVEHUFF PHOTOの比較記事でも、Mマウントレンズ使うならライカM使うよりα7,α7Rの方が画質は上
って結果出てんだから、また蒸し返してどうするｗ涙ふけｗ
ライカの話はもういいよ。過去の話。
STEVEHUFF PHOTOの比較記事でも、Mマウントレンズ使うならライカM使うよりα7,α7Rの方が画質は上
って結果出てんだから、また蒸し返してどうするｗ涙ふけｗ
210 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/08(金) 00:11:25.03 ID:z8ujlEx00
A7-A7Rユーザーマニュアル(英語版)
http://download.sony-asia.com/consumer/IM/4478729112.pdf
http://download.sony-asia.com/consumer/IM/4478729112.pdf
211 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/08(金) 00:12:23.55 ID:L19Sx/tOi
？
212 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/08(金) 00:13:27.09 ID:L19Sx/tOi
？？
213 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/08(金) 00:18:57.87 ID:L19Sx/tOi
214 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/08(金) 00:30:15.42 ID:jnpIlfmO0
カメラグランプリ2014で各社のどんな工作が炸裂するか楽しみだｗ
吐き出す画はこれがぶっちぎりで独走だしな
吐き出す画はこれがぶっちぎりで独走だしな
215 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/08(金) 00:33:09.04 ID:L19Sx/tOi
嘔吐か
216 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/08(金) 00:36:05.48 ID:UIaUuS3Y0
stevehuff「あなたのポケットに中判のクオリティ-RX1R-」（笑
↓
http://www.stevehuffphoto.com/2013/07/08/the-sony-rx1r-review-medium-format-quality-in-your-pocket-almost/
↓
http://www.stevehuffphoto.com/2013/07/08/the-sony-rx1r-review-medium-format-quality-in-your-pocket-almost/
217 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/08(金) 00:49:35.30 ID:z8ujlEx00
218 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/08(金) 00:51:03.09 ID:WkoMBRSk0
RX1Rが中版クオリティーというんならニコン D800E は何クオリティーなの？
219 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/08(金) 00:57:13.53 ID:L4H49o1a0
RX1Rとかすれ違うんですけどｗ そんなにくやしいの？ｗ
220 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/08(金) 01:00:12.79 ID:WkoMBRSk0
いや、その文章論理がおかしいとおれは思うわけ
RX1Rが中判を越えただけ迫ったというなら、じゃあD800Eとか5DIIIとかに圧倒的に勝ってるということになるよな？
>>219 はそんなにイヤミたっぷりにいうなら、RX1RがD800Eや5DIIIを圧勝したソースだしてくれ、いますぐ
おれは低質なα7マンセーはアラシとかわらんので邪魔だと思ってるだけ
RX1Rが中判を越えただけ迫ったというなら、じゃあD800Eとか5DIIIとかに圧倒的に勝ってるということになるよな？
>>219 はそんなにイヤミたっぷりにいうなら、RX1RがD800Eや5DIIIを圧勝したソースだしてくれ、いますぐ
おれは低質なα7マンセーはアラシとかわらんので邪魔だと思ってるだけ
221 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/08(金) 01:06:56.98 ID:L4H49o1a0
ｗｗ
222 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/08(金) 01:15:19.70 ID:WkoMBRSk0
スレチだったな orz
223 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/08(金) 01:18:02.12 ID:7WP4B3c70
>>1にリンクされたStevehuffのサンプルってリサイズされてたり
ライブハウスのカクテル光線の中での撮影だったりで
評価がし辛いものが多くてあまり参考にならん。
素7＋55/1.8開放1/60ISO100のサンプルだけど、背景の照明(?)はなんでこんな描写になった？
http://www.stevehuffphoto.com/wp-content/uploads/2013/10/benfolds11.jpg
折角B21/2.8ZM使ってるのに色被りのコメントがちょっとあるだけでカラーのサンプルはこれだけ
http://www.stevehuffphoto.com/wp-content/uploads/2013/10/zeiss217.jpg
ノクトン35/1.2ベタ褒めだけど、一番手前のギタリストの頭上にパーフリ
http://www.stevehuffphoto.com/wp-content/uploads/2013/10/band2.jpg
自分が持ってるB35/2ZMの数少ないサンプルだけど、これじゃ周辺減光、色被り、解像の評価ができない
http://www.stevehuffphoto.com/wp-content/uploads/2013/10/DSC00408.jpg
ライブハウスのカクテル光線の中での撮影だったりで
評価がし辛いものが多くてあまり参考にならん。
素7＋55/1.8開放1/60ISO100のサンプルだけど、背景の照明(?)はなんでこんな描写になった？
http://www.stevehuffphoto.com/wp-content/uploads/2013/10/benfolds11.jpg
折角B21/2.8ZM使ってるのに色被りのコメントがちょっとあるだけでカラーのサンプルはこれだけ
http://www.stevehuffphoto.com/wp-content/uploads/2013/10/zeiss217.jpg
ノクトン35/1.2ベタ褒めだけど、一番手前のギタリストの頭上にパーフリ
http://www.stevehuffphoto.com/wp-content/uploads/2013/10/band2.jpg
自分が持ってるB35/2ZMの数少ないサンプルだけど、これじゃ周辺減光、色被り、解像の評価ができない
http://www.stevehuffphoto.com/wp-content/uploads/2013/10/DSC00408.jpg
224 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/08(金) 01:39:49.02 ID:L4H49o1a0
>>223
どうしても比較結果はなかったことにしたいんですねｗｗ
2chで反論してないで、stevehuff photoで直接主張して下さいｗ
DxOのテストはインチキだ！っていってるキャノ坊と同類にしか見えませんけどｗ
どうしても比較結果はなかったことにしたいんですねｗｗ
2chで反論してないで、stevehuff photoで直接主張して下さいｗ
DxOのテストはインチキだ！っていってるキャノ坊と同類にしか見えませんけどｗ
225 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/08(金) 02:06:43.23 ID:ceklAJhN0
>>207
Eとm4/3と合わせた売り上げ見込んでも、安い単焦点3本で打ち止め中だしなあ。
Eとm4/3と合わせた売り上げ見込んでも、安い単焦点3本で打ち止め中だしなあ。
226 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/08(金) 03:42:25.75 ID:in/lwiXN0
227 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/08(金) 06:54:41.44 ID:kE334R4f0
228 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/08(金) 06:57:32.94 ID:k1CK+F6K0
>>186
逆にそれだけでも食っていける環境にあるってのが羨ましい
逆にそれだけでも食っていける環境にあるってのが羨ましい
229 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/08(金) 06:59:34.92 ID:PBPi8NVf0
α7R「Dfを見た。正直言って、勝たせて頂いたかな、と思っている」
230 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/08(金) 07:01:43.30 ID:IRYn4FMH0
>>202
このコピペ、うざいからほどほどにして欲しいけど、たしかに
マウント径が小さいことによる周辺減光は割と深刻な問題ではあると思うよ。
明るいレンズが造りにくいというのも寂しい。F1.4すら厳しいんではないの？
俺、割と最近キヤノンからニコンへ鞍替えして最初に驚いたのはその辺だったもん。
5D使ってる時は周辺減光なんてあってもほとんど気にならなかったんだけどね…
ソフトウェア的に解決する、っていうのは解決になってないしさ。
このコピペ、うざいからほどほどにして欲しいけど、たしかに
マウント径が小さいことによる周辺減光は割と深刻な問題ではあると思うよ。
明るいレンズが造りにくいというのも寂しい。F1.4すら厳しいんではないの？
俺、割と最近キヤノンからニコンへ鞍替えして最初に驚いたのはその辺だったもん。
5D使ってる時は周辺減光なんてあってもほとんど気にならなかったんだけどね…
ソフトウェア的に解決する、っていうのは解決になってないしさ。
231 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/08(金) 07:09:13.31 ID:q6bKRAX3i
いや、F0.95でも問題ないよ。
そういえばノクチルクスつけた作例まだ出てないな～
そういえばノクチルクスつけた作例まだ出てないな～
232 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/08(金) 07:13:17.62 ID:JVc8Jsve0
233 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/08(金) 07:13:51.86 ID:Jum6RLRfi
>>230
その通り。キヤノンマウントの内径は54mm、
ソニーFEは46mm
APS-C用のNEXを流用したからソニーの内径は小さい
しかも、信号接点を確保するためセンサーは中心より上にシフトさせている。
だから、明るいレンズを実現できないし、周辺画質が悪くなる
マウントに対してセンサーサイズがぎりぎりなため
周辺光量落ち(特に四隅)は顕著だ
ー日本カメラ11月号108ページ
http://i.imgur.com/glLhHUW.jpg
その通り。キヤノンマウントの内径は54mm、
ソニーFEは46mm
APS-C用のNEXを流用したからソニーの内径は小さい
しかも、信号接点を確保するためセンサーは中心より上にシフトさせている。
だから、明るいレンズを実現できないし、周辺画質が悪くなる
マウントに対してセンサーサイズがぎりぎりなため
周辺光量落ち(特に四隅)は顕著だ
ー日本カメラ11月号108ページ
http://i.imgur.com/glLhHUW.jpg
234 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/08(金) 07:46:08.42 ID:3CAL1OrL0
235 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/08(金) 07:47:58.50 ID:3CAL1OrL0
>>232
シネカメラで冷却に問題あるのはボディ内にPCを丸ごと無理矢理押し込めてるREDくらいですわｗ
シネカメラで冷却に問題あるのはボディ内にPCを丸ごと無理矢理押し込めてるREDくらいですわｗ
236 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/08(金) 08:09:00.94 ID:8ErNGng00
英語版のマニュアルざっと眺めたけどオートISO範囲の設定と
最低SS設定がどこなのか分からんかった
α99とかどのメニューであるの？
最低SS設定がどこなのか分からんかった
α99とかどのメニューであるの？
237 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/08(金) 08:14:30.14 ID:+31Ancp30
買おうと思ってるけどソニーカメラ使ったこと無いから不安だ
238 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/08(金) 08:23:21.75 ID:8ErNGng00
色々不満点爆発だが慣れれば使えないことも無い
絞り環のあるMFレンズを使う場合はまったく問題ないよ
絞り環のあるMFレンズを使う場合はまったく問題ないよ
239 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/08(金) 08:36:58.76 ID:UN7MBtm20
>>236
オートISO範囲の設定→ISO感度設定画面でAUTOにすると、横に下限と上限設定表示が出ていたと思います
最低SS設定→ソニーストアの店員さんは、「ありません」と行ってました
キットの28-70が付いてたのでズームによる下限の変化を試してみると、28～50のちょい先あたりまでは1/60で、そこから70では1/80になりました
焦点距離にかかわらず1/250は確保したいという使い方ができませんので、少し残念です
ファームアップで付きませんか？ってダメ元で要望しておきました
オートISO範囲の設定→ISO感度設定画面でAUTOにすると、横に下限と上限設定表示が出ていたと思います
最低SS設定→ソニーストアの店員さんは、「ありません」と行ってました
キットの28-70が付いてたのでズームによる下限の変化を試してみると、28～50のちょい先あたりまでは1/60で、そこから70では1/80になりました
焦点距離にかかわらず1/250は確保したいという使い方ができませんので、少し残念です
ファームアップで付きませんか？ってダメ元で要望しておきました
240 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/08(金) 08:38:38.60 ID:4K2KGDJf0
241 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/08(金) 08:39:51.39 ID:OngrPrPC0
もし買うとしたらフルサイズでこのコンパクトさ、が一番の魅力かな
使い勝手の悪さよりも小ささ、軽さ、を優先したい
デカイのはもうつらくなってきた
プロでもないし・・・
使い勝手の悪さよりも小ささ、軽さ、を優先したい
デカイのはもうつらくなってきた
プロでもないし・・・
242 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/08(金) 08:42:08.92 ID:8ErNGng00
最低SSがないと古マクロとか古望遠使いにくいんだよね～
243 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/08(金) 08:42:36.94 ID:Jum6RLRfi
>>240
だな。
デジカメinfo part7
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1380616588/
908 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] :2013/10/26(土) 14:50:47.70 ID:jrCwl3+00
オリンパスが10月29日にハイエンドコンパクト「STYLUS 1」を発表？
管理人 (2013年10月26日 11:55)
執拗に成りすまし行為をされている方へ
これ以上、当サイトへのいやがらせ行為を続けられるのなら、So-net、NTTドコモ、及びイメージ情報開発株式会社にこれまでのログとコメントを提出して対応をお願いすることになりますので、予めご承知おきください。
909 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] :2013/10/26(土) 14:56:13.14 ID:2s3LLfu90
>>908
ホゥ・・・
ソネット、ドコモってのはわかるが「イメージ情報開発株式会社」って何だ？
この社内からinfoに書き込んで嫌がらせしてる奴が居るのかな？
誰かが誰かのハンドル名で成り済まし行為や誹謗中傷をしてる模様だが・・・。
イメージ情報勤務でso-netとドコモを使ってる奴って事かな。
919 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] :2013/10/26(土) 16:03:28.91 ID:2s3LLfu90
勤務先晒しでケツの穴がキュッってなった奴が多そうだなｗ
「２ちゃん」のノリで突入するからいけないんですよイメージ情報開発勤務氏！
オリンパ関連を荒らしてる模様だね
926 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] :2013/10/26(土) 16:27:04.74 ID:nj008sgP0
イメージ情報開発のサイトに行って見た。
主要取引先
ソニーグループ
www
だな。
デジカメinfo part7
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1380616588/
908 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] :2013/10/26(土) 14:50:47.70 ID:jrCwl3+00
オリンパスが10月29日にハイエンドコンパクト「STYLUS 1」を発表？
管理人 (2013年10月26日 11:55)
執拗に成りすまし行為をされている方へ
これ以上、当サイトへのいやがらせ行為を続けられるのなら、So-net、NTTドコモ、及びイメージ情報開発株式会社にこれまでのログとコメントを提出して対応をお願いすることになりますので、予めご承知おきください。
909 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] :2013/10/26(土) 14:56:13.14 ID:2s3LLfu90
>>908
ホゥ・・・
ソネット、ドコモってのはわかるが「イメージ情報開発株式会社」って何だ？
この社内からinfoに書き込んで嫌がらせしてる奴が居るのかな？
誰かが誰かのハンドル名で成り済まし行為や誹謗中傷をしてる模様だが・・・。
イメージ情報勤務でso-netとドコモを使ってる奴って事かな。
919 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] :2013/10/26(土) 16:03:28.91 ID:2s3LLfu90
勤務先晒しでケツの穴がキュッってなった奴が多そうだなｗ
「２ちゃん」のノリで突入するからいけないんですよイメージ情報開発勤務氏！
オリンパ関連を荒らしてる模様だね
926 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] :2013/10/26(土) 16:27:04.74 ID:nj008sgP0
イメージ情報開発のサイトに行って見た。
主要取引先
ソニーグループ
www
244 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/08(金) 08:47:02.41 ID:S08DDlXd0
245 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/08(金) 09:16:21.46 ID:GNVmHyud0
246 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/08(金) 09:31:22.25 ID:mgifN9TWi
>>245
ん？
キヤノンマウントの内径は54mm、
ソニーFEは46mm
APS-C用のNEXを流用したからソニーの内径は小さい
しかも、信号接点を確保するためセンサーは中心より上にシフトさせている。
だから、明るいレンズを実現できないし、周辺画質が悪くなる
マウントに対してセンサーサイズがぎりぎりなため
周辺光量落ち(特に四隅)は顕著だ
ー日本カメラ11月号108ページ
http://i.imgur.com/glLhHUW.jpg
ん？
キヤノンマウントの内径は54mm、
ソニーFEは46mm
APS-C用のNEXを流用したからソニーの内径は小さい
しかも、信号接点を確保するためセンサーは中心より上にシフトさせている。
だから、明るいレンズを実現できないし、周辺画質が悪くなる
マウントに対してセンサーサイズがぎりぎりなため
周辺光量落ち(特に四隅)は顕著だ
ー日本カメラ11月号108ページ
http://i.imgur.com/glLhHUW.jpg
247 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/08(金) 09:32:40.59 ID:+31Ancp30
248 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/08(金) 09:34:26.30 ID:y56PQBFd0
最低SS 無いのは大いに不満だけど、初戦道具は使いよう、
249 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/08(金) 09:34:43.58 ID:XwxyAG3q0
>>239
また最低SSの設定ないのか。。。そこら辺も含めてファームアップがないのが、RX1を手放した理由の一つなのに。
また最低SSの設定ないのか。。。そこら辺も含めてファームアップがないのが、RX1を手放した理由の一つなのに。
250 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/08(金) 09:44:18.07 ID:mgifN9TWi
>>249
ソニーのカメラは写真を撮らないひとが作ってるからねby5棟
ソニーのカメラは写真を撮らないひとが作ってるからねby5棟
251 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/08(金) 09:49:42.92 ID:ceklAJhN0
>>249
マニュアルでISO AUTOに対応しただけ進歩ですやん
マニュアルでISO AUTOに対応しただけ進歩ですやん
252 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/08(金) 09:51:45.79 ID:hJMxE64tO
いよいよ来週の今日に発売になるね。
開封の儀はいつものように某家電売場の近くの喫茶店でやろっと。
開封の儀はいつものように某家電売場の近くの喫茶店でやろっと。
253 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/08(金) 09:55:47.98 ID:tmEUNVwKi
254 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/08(金) 09:55:49.03 ID:lQBn59dG0
>>252
店員「コーヒーをお持ちしました。ああっ！」
店員「コーヒーをお持ちしました。ああっ！」
で、お前ら3600万画素で何とんの？
猫？フィギュア？壁？
猫？フィギュア？壁？
256 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/08(金) 10:06:15.01 ID:u/i/m9An0
羨ましいなあ
Rにいくか無印にするか悩み中なので予約できないw
でも1.8/55は購入決定
R20万＋1.8/55で約30万
無印だと22～3万
これでもDf30万＋1.4/58 20万で約50万より安上がり
さらにあれだと90万＋60万で150万
一番写りがいいのはあれかな
でも価格がそう思わせてるだけかな
実はRが全てを凌駕してるんだけど控えめなSONYは声高に言わないね
Rにいくか無印にするか悩み中なので予約できないw
でも1.8/55は購入決定
R20万＋1.8/55で約30万
無印だと22～3万
これでもDf30万＋1.4/58 20万で約50万より安上がり
さらにあれだと90万＋60万で150万
一番写りがいいのはあれかな
でも価格がそう思わせてるだけかな
実はRが全てを凌駕してるんだけど控えめなSONYは声高に言わないね
257 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/08(金) 10:15:11.23 ID:fQWdUiM40
俺の開封の儀はレンズプロテクターと液晶プロテクターを
持ってバスルームで行う。
持ってバスルームで行う。
258 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/08(金) 10:24:20.20 ID:jN/T7s5c0
レースに参戦してるのはSONYだけ
ひたすら周回を重ねてる
他はクラッシックカーレースに出たり
場外から拡声器でがなり立ててるwww
そんな感じだな
ひたすら周回を重ねてる
他はクラッシックカーレースに出たり
場外から拡声器でがなり立ててるwww
そんな感じだな
259 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/08(金) 10:26:02.05 ID:L19Sx/tOi
おうちの中で、路地裏で
マウントごっこは楽しいお宅趣味
広角はダメよ
マウントごっこは楽しいお宅趣味
広角はダメよ
この状況をガンダムに例えると？
261 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/08(金) 10:33:18.24 ID:cblzEC4o0
どっかにヤシコンの作例あった？
2.8/25とか4/18 distagonなんか
2.8/25とか4/18 distagonなんか
262 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/08(金) 10:34:58.23 ID:tmEUNVwKi
>>258
マウント蹴られのレースかな？
キヤノンマウントの内径は54mm、
ソニーFEは46mm
APS-C用のNEXを流用したからソニーの内径は小さい
しかも、信号接点を確保するためセンサーは中心より上にシフトさせている。
だから、明るいレンズを実現できないし、周辺画質が悪くなる
マウントに対してセンサーサイズがぎりぎりなため
周辺光量落ち(特に四隅)は顕著だ
ー日本カメラ11月号108ページ
http://i.imgur.com/glLhHUW.jpg
マウント蹴られのレースかな？
キヤノンマウントの内径は54mm、
ソニーFEは46mm
APS-C用のNEXを流用したからソニーの内径は小さい
しかも、信号接点を確保するためセンサーは中心より上にシフトさせている。
だから、明るいレンズを実現できないし、周辺画質が悪くなる
マウントに対してセンサーサイズがぎりぎりなため
周辺光量落ち(特に四隅)は顕著だ
ー日本カメラ11月号108ページ
http://i.imgur.com/glLhHUW.jpg
263 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/08(金) 10:37:49.05 ID:jN/T7s5c0
街宣車だ
参戦しろよw
参戦しろよw
264 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/08(金) 10:51:46.27 ID:L19Sx/tOi
画質自慢に使いやすいまともレンズが無い
ごっこで周辺の荒れた画像を撮って
画質自慢を口にした同じ口が、
味のある写真と息をする
ごっこで周辺の荒れた画像を撮って
画質自慢を口にした同じ口が、
味のある写真と息をする
265 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/08(金) 11:01:31.85 ID:1KVDoLwX0
「おなかがすいたよう」と、キツネが森の中を歩いていました。
すると、おいしそうなブドウが棚からたくさんぶらさがっていました。
キツネはなんとかして取ってやろうと思いました。
でも、棚は高くてどうしても手が届きません。
キツネは
「あのブドウは、まだすっぱいのさ」
とひとり言を言ってどこかへいってしまいました。
これは負け惜しみでごますな．．というあの有名なイソップ童話です。
すると、おいしそうなブドウが棚からたくさんぶらさがっていました。
キツネはなんとかして取ってやろうと思いました。
でも、棚は高くてどうしても手が届きません。
キツネは
「あのブドウは、まだすっぱいのさ」
とひとり言を言ってどこかへいってしまいました。
これは負け惜しみでごますな．．というあの有名なイソップ童話です。
266 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/08(金) 11:25:49.32 ID:L19Sx/tOi
まともなレンズがないと
言い訳もつらい
言い訳もつらい
267 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/08(金) 11:27:38.57 ID:jN/T7s5c0
街宣車だ
参戦しろよw
参戦しろよw
268 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/08(金) 11:51:24.98 ID:dPyzvGfE0
http://digicame-info.com/2013/11/77rm.html
http://digicame-info.com/2013/10/77r-2.html
これ読むとワクワクするな。
Eマウントフルサイズカメラのために、新しいマイクロレンズ配列とギャップレスデザインが特別に開発された。これはライカが、フルサイズのライカMシリーズに行ったことと似ている。
35mm以上だとライカＭ以上に期待できるとさ。うひょ！
http://digicame-info.com/2013/10/77r-2.html
これ読むとワクワクするな。
Eマウントフルサイズカメラのために、新しいマイクロレンズ配列とギャップレスデザインが特別に開発された。これはライカが、フルサイズのライカMシリーズに行ったことと似ている。
35mm以上だとライカＭ以上に期待できるとさ。うひょ！
269 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/08(金) 11:58:58.30 ID:pK/+h6OAi
>>268
現実は色被り。
キヤノンマウントの内径は54mm、
ソニーFEは46mm
APS-C用のNEXを流用したからソニーの内径は小さい
しかも、信号接点を確保するためセンサーは中心より上にシフトさせている。
だから、明るいレンズを実現できないし、周辺画質が悪くなる
マウントに対してセンサーサイズがぎりぎりなため
周辺光量落ち(特に四隅)は顕著だ
ー日本カメラ11月号108ページ
http://i.imgur.com/glLhHUW.jpg
現実は色被り。
キヤノンマウントの内径は54mm、
ソニーFEは46mm
APS-C用のNEXを流用したからソニーの内径は小さい
しかも、信号接点を確保するためセンサーは中心より上にシフトさせている。
だから、明るいレンズを実現できないし、周辺画質が悪くなる
マウントに対してセンサーサイズがぎりぎりなため
周辺光量落ち(特に四隅)は顕著だ
ー日本カメラ11月号108ページ
http://i.imgur.com/glLhHUW.jpg
270 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/08(金) 12:00:14.34 ID:L19Sx/tOi
ごっこカメラ、いさぎよく広角に最適化してもよかった
中途半端なセンサーを積んだものだ
後日、
ごっこカメラと銘打ったお宅趣味専用機が出そうだ
中途半端なセンサーを積んだものだ
後日、
ごっこカメラと銘打ったお宅趣味専用機が出そうだ
271 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/08(金) 12:02:37.08 ID:L19Sx/tOi
ん、
上手くいけば、ライカがそのセンサーを買ってくれる
上手くいけば、ライカがそのセンサーを買ってくれる
272 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/08(金) 12:03:44.61 ID:pK/+h6OAi
ライカ ノーサンキューw
273 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/08(金) 12:21:58.38 ID:sA/8EuWQi
色かぶりは多少あるだろうが、今どきニコンもキャノンもソフトで処理してるからな
ぁ。ライカでさえな。
オプティカルブラックだろうから、蹴られる心配もないし、Dfが期待ハズレだったのでA7R予約した。
ぁ。ライカでさえな。
オプティカルブラックだろうから、蹴られる心配もないし、Dfが期待ハズレだったのでA7R予約した。
274 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/08(金) 12:22:20.66 ID:ZMSovn8Y0
マイクロフォーサーズこそ至高。
写真撮影などに興味はない。意味もない。
そして、何も成すことなくモニタの前で命が尽きるのを待つ私は神である。
写真撮影などに興味はない。意味もない。
そして、何も成すことなくモニタの前で命が尽きるのを待つ私は神である。
275 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/08(金) 13:03:30.38 ID:S08DDlXd0
勝手にしんでろよ
276 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/08(金) 13:04:04.28 ID:E2Ju6cSY0
平日の昼間は気持ち悪いのしかいないな
277 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/08(金) 13:15:09.96 ID:ewaDONd90
いま君が書き込んだ時間はもう夜なのかな
278 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/08(金) 13:22:08.29 ID:+CBZADqYi
( ´)Д(｀ ) P
http://hissi.org/read.php/dcamera/20131108/SnVtNlJMUmZp.html
http://hissi.org/read.php/dcamera/20131108/bWdpZk45VFdp.html
http://hissi.org/read.php/dcamera/20131108/dG1FVU5Wd0tp.html
http://hissi.org/read.php/dcamera/20131108/cEsvK2g2T0Fp.html
http://hissi.org/read.php/dcamera/20131108/SnVtNlJMUmZp.html
http://hissi.org/read.php/dcamera/20131108/bWdpZk45VFdp.html
http://hissi.org/read.php/dcamera/20131108/dG1FVU5Wd0tp.html
http://hissi.org/read.php/dcamera/20131108/cEsvK2g2T0Fp.html
279 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/08(金) 13:27:32.54 ID:pK/+h6OAi
>>273
蹴られてるのはキヤノンマウントの内径は54mm、
ソニーFEは46mm
APS-C用のNEXを流用したからソニーの内径は小さい
しかも、信号接点を確保するためセンサーは中心より上にシフトさせている。
だから、明るいレンズを実現できないし、周辺画質が悪くなる
マウントに対してセンサーサイズがぎりぎりなため
周辺光量落ち(特に四隅)は顕著だ
ー日本カメラ11月号108ページ
http://i.imgur.com/glLhHUW.jpg
蹴られてるのはキヤノンマウントの内径は54mm、
ソニーFEは46mm
APS-C用のNEXを流用したからソニーの内径は小さい
しかも、信号接点を確保するためセンサーは中心より上にシフトさせている。
だから、明るいレンズを実現できないし、周辺画質が悪くなる
マウントに対してセンサーサイズがぎりぎりなため
周辺光量落ち(特に四隅)は顕著だ
ー日本カメラ11月号108ページ
http://i.imgur.com/glLhHUW.jpg
280 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/08(金) 14:07:38.05 ID:c3c6ptee0
キューブリックじゃあるまいし、ケラレるほど明るいレンズなんか要るのか？
荒らしに言ってみても始まらんけどw
荒らしに言ってみても始まらんけどw
281 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/08(金) 14:10:17.61 ID:kH160DKN0
SONYはRAWの種類とか選べますか？
Canonのようなサイズだったり、Nikonのようなロスレスとか。
Canonのようなサイズだったり、Nikonのようなロスレスとか。
282 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/08(金) 14:11:28.16 ID:7G7IGUf0i
RAWの保存種類選べるってメーカーの方が笑えるけど…
わからないならいいよ
わからないならいいよ
283 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/08(金) 14:12:16.10 ID:onIvc3+xi
もはやそれらをRAWと呼んでいいものだろうかw
284 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/08(金) 14:15:32.68 ID:CpRezJwz0
スッキリしたよ
285 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/08(金) 14:17:55.71 ID:hcBrAotV0
PENTAXはdngで保存できるんだよね。
sonyもそうしてくれれば・・。
sonyもそうしてくれれば・・。
286 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/08(金) 14:18:40.63 ID:3CAL1OrL0
287 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/08(金) 14:24:34.90 ID:NB6Gr+DW0
288 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/08(金) 14:29:35.48 ID:3CAL1OrL0
289 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/08(金) 14:31:54.88 ID:P1kSQ+fi0
>>282
キヤノンはs、mサイズのRAWがある。ニコンは素のRAWと完全可逆圧縮RAWと不可逆圧縮RAWが
あって、それぞれ12bitと14bitがある。ペンタはDNGとPEFが選べる。
そんな事も知らずに何が笑えるって？
キヤノンはs、mサイズのRAWがある。ニコンは素のRAWと完全可逆圧縮RAWと不可逆圧縮RAWが
あって、それぞれ12bitと14bitがある。ペンタはDNGとPEFが選べる。
そんな事も知らずに何が笑えるって？
290 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/08(金) 14:34:12.05 ID:p6WT0xdR0
>>281
α900にはRAWとcRAWってのがあるよ。
α900にはRAWとcRAWってのがあるよ。
291 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/08(金) 14:36:58.04 ID:Ttbi+91Q0
恥かいたな
292 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/08(金) 14:45:57.94 ID:ZFVs+AS0i
笑えるけどw
おまえら、それをいろいろ切り替えて使ってるんだ？？？
REDはそれ(1/4圧縮RAW)で超プゲラされてて
有志が改造しちゃうサービスが
業界で事業成り立つほど流行ってるの知らないんだね(笑)
おまえら、それをいろいろ切り替えて使ってるんだ？？？
REDはそれ(1/4圧縮RAW)で超プゲラされてて
有志が改造しちゃうサービスが
業界で事業成り立つほど流行ってるの知らないんだね(笑)
293 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/08(金) 14:47:18.39 ID:HDU4UBcOi
「RAW」を状況によって「選ぶ」…
コジキ理論wwwwwww
コジキ理論wwwwwww
294 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/08(金) 14:51:27.07 ID:P1kSQ+fi0
しまった、末尾iのコロコロだった・・・
低脳っプリを晒して火病発症とか pgr
低脳っプリを晒して火病発症とか pgr
295 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/08(金) 14:53:08.65 ID:49CKgvZyi
↑
悔しいのうwww悔しいのうwww
悔しいのうwww悔しいのうwww
296 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/08(金) 14:56:00.21 ID:4sRU6PoYi
jpeg保存の種類が(下の方にw)たくさんあるからと自慢してるレベル
298 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/08(金) 14:58:07.34 ID:t6ZHAHBqi
299 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/08(金) 14:59:31.99 ID:kH160DKN0
300 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/08(金) 15:00:37.51 ID:57romUhei
つ「SONYは」
301 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/08(金) 15:04:45.40 ID:mn6MKykM0
302 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/08(金) 15:06:23.04 ID:IrhhJktwi
単発に怒られちった！てへぺろw
303 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/08(金) 15:07:27.12 ID:bCF4MxC3i
>>301
「ワシは日本語しか理解できん！ｷﾘｯ」自慢ですか？
「ワシは日本語しか理解できん！ｷﾘｯ」自慢ですか？
304 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/08(金) 15:08:30.39 ID:qwNl5uA5i
オソトで元気に、キャッキャウフフと
アクティブ活動してるのが
末尾iの基本形。
君らはずーっと末尾0だねぇ…wwwww
痔に悩まされながら
今日もおうちで座り続け
キーボードカタカタ打ち込み・マウスカチカチ末尾0…
アクティブ活動してるのが
末尾iの基本形。
君らはずーっと末尾0だねぇ…wwwww
痔に悩まされながら
今日もおうちで座り続け
キーボードカタカタ打ち込み・マウスカチカチ末尾0…
305 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/08(金) 15:28:13.99 ID:hcBrAotV0
>>304
うｐうｐ
うｐうｐ
306 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/08(金) 15:40:01.47 ID:27hgk0Rd0
でぶ、もはや煽りにさえなっていないのが、飽きてきたのか？
しかし発売まであと1週間頑張れ。ラストスパートやでー。
しかし発売まであと1週間頑張れ。ラストスパートやでー。
307 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/08(金) 15:59:13.31 ID:vR7fDatPi
↑
あーあ
人間の見分けもできない人って可哀想だよね…
だから、
裏切らない、スペック見てるだけでいいカメラとかに入れ込んでるんだねwww
あーあ
人間の見分けもできない人って可哀想だよね…
だから、
裏切らない、スペック見てるだけでいいカメラとかに入れ込んでるんだねwww
308 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/08(金) 16:04:47.66 ID:Mpk3Wng1i
309 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/08(金) 16:08:43.08 ID:CEoc/LIp0
JAPの「お も て な し」、糞過ぎワロタwww
バレなきゃなにやってもいいんだなw
【社会】大丸松坂屋 「仏産栗だけをぜいたくに使いました」は〝韓国産〟でした★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1383817224/
バレなきゃなにやってもいいんだなw
【社会】大丸松坂屋 「仏産栗だけをぜいたくに使いました」は〝韓国産〟でした★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1383817224/
310 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/08(金) 16:09:08.64 ID:27hgk0Rd0
俺のマイクロフォーサーズの悪口言うな！ 許さんぞ
311 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/08(金) 16:13:35.21 ID:L19Sx/tOi
短命スレのNEX厨房が湧くと、
スレが腐る
スレが腐る
312 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/08(金) 16:15:45.34 ID:vIIYroVk0
ほんとNEXって名称短命だったな結構売れてるのにwww
313 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/08(金) 16:16:26.56 ID:vUiOqEmUi
314 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/08(金) 16:24:02.00 ID:iYSC92Ju0
>>312
誰もエヌイーエックスって呼ばないですし
誰もエヌイーエックスって呼ばないですし
315 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/08(金) 16:31:52.92 ID:L19Sx/tOi
マイクロ短命スレのNEX厨房は、
コロコロいのち！の弱虫だが、
素晴らしく反応がはやい
コロコロいのち！の弱虫だが、
素晴らしく反応がはやい
316 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/08(金) 16:43:06.33 ID:gKg8DZpZi
変なのに寄生されて
ご同情、お見舞い申し上げます(笑)
ご同情、お見舞い申し上げます(笑)
317 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/08(金) 16:44:28.63 ID:C0qDVutki
ゴキブリがソニースレを荒らしてまで流したいレスがコレ
ほら、ゴキブリ！早くスレを埋め立てないと真実が多くの人の目にさらされちゃうぞ
キヤノンマウントの内径は54mm、
ソニーFEは46mm
APS-C用のNEXを流用したからソニーの内径は小さい
しかも、信号接点を確保するためセンサーは中心より上にシフトさせている。
だから、明るいレンズを実現できないし、周辺画質が悪くなる
マウントに対してセンサーサイズがぎりぎりなため
周辺光量落ち(特に四隅)は顕著だ
ー日本カメラ11月号108ページ
http://i.imgur.com/glLhHUW.jpg
ほら、ゴキブリ！早くスレを埋め立てないと真実が多くの人の目にさらされちゃうぞ
キヤノンマウントの内径は54mm、
ソニーFEは46mm
APS-C用のNEXを流用したからソニーの内径は小さい
しかも、信号接点を確保するためセンサーは中心より上にシフトさせている。
だから、明るいレンズを実現できないし、周辺画質が悪くなる
マウントに対してセンサーサイズがぎりぎりなため
周辺光量落ち(特に四隅)は顕著だ
ー日本カメラ11月号108ページ
http://i.imgur.com/glLhHUW.jpg
318 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/08(金) 16:52:27.55 ID:2k9wPwfki
( ´)Д(｀ ) P
http://hissi.org/read.php/dcamera/20131108/SnVtNlJMUmZp.html
http://hissi.org/read.php/dcamera/20131108/bWdpZk45VFdp.html
http://hissi.org/read.php/dcamera/20131108/dG1FVU5Wd0tp.html
http://hissi.org/read.php/dcamera/20131108/cEsvK2g2T0Fp.html
http://hissi.org/read.php/dcamera/20131108/QzBxRFZ1dGtp.html
http://hissi.org/read.php/dcamera/20131108/SnVtNlJMUmZp.html
http://hissi.org/read.php/dcamera/20131108/bWdpZk45VFdp.html
http://hissi.org/read.php/dcamera/20131108/dG1FVU5Wd0tp.html
http://hissi.org/read.php/dcamera/20131108/cEsvK2g2T0Fp.html
http://hissi.org/read.php/dcamera/20131108/QzBxRFZ1dGtp.html
319 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/08(金) 16:53:43.31 ID:sKjQ3Koai
日本カメラと所轄の警視庁に
無断転載と通報しておきましたよ
無断転載と通報しておきましたよ
320 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/08(金) 17:39:17.50 ID:L19Sx/tOi
コロコロが
やること、かくこと
やること、かくこと
321 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/08(金) 17:55:44.51 ID:1a1OwShH0
おぎさくからα7Kを15日着で発送予定と連絡あり♪
土日は最初に99と撮り比べしてみるぞ。
土日は最初に99と撮り比べしてみるぞ。
322 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/08(金) 17:55:52.26 ID:3CAL1OrL0
これいい加減コピペ荒らしでアク禁申請できんの？
323 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/08(金) 18:06:22.73 ID:JIuAap4Hi
あーあ、iPhoneアク禁かあ。残念。
324 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/08(金) 18:10:00.36 ID:VxgTEuUc0
俺も警視庁に通報しよっと
沢山通報あった方が警察も動いてくれるでしょ
みんなで通報しようよ
沢山通報あった方が警察も動いてくれるでしょ
みんなで通報しようよ
325 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/08(金) 18:11:14.09 ID:AFP1/MJ80
ソニーもさっさと重い腰あげろよな
326 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/08(金) 18:23:54.04 ID:FbVkM6g+0
大阪ソニスト来たけど、あれだな、目新しいことはないな
手に持った感じはいいし、今までの情報通りだとしか感じなかった
RX10の後ろダイヤルが、とか思ったけど、こっちの機種は特にないな、いい機種だ
手に持った感じはいいし、今までの情報通りだとしか感じなかった
RX10の後ろダイヤルが、とか思ったけど、こっちの機種は特にないな、いい機種だ
327 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/08(金) 18:28:04.21 ID:JIuAap4Hi
>>326
ネットってのは便利だなって話だな。
ネットってのは便利だなって話だな。
328 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/08(金) 18:30:10.39 ID:GbJkXdhB0
>>327
ここの住民がわかりやすいレビューしてくれたってことだよ
ここの住民がわかりやすいレビューしてくれたってことだよ
329 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/08(金) 18:33:03.95 ID:JIuAap4Hi
α7とα7Rのボディ質感は結構違う？
やっぱプラとマグの差は出てる？
やっぱプラとマグの差は出てる？
330 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/08(金) 18:34:42.06 ID:yCNrvVaLi
>>323
悔しいのう、悔しいのうwwwwwwwww
キヤノンマウントの内径は54mm、
ソニーFEは46mm
APS-C用のNEXを流用したからソニーの内径は小さい
しかも、信号接点を確保するためセンサーは中心より上にシフトさせている。
だから、明るいレンズを実現できないし、周辺画質が悪くなる
マウントに対してセンサーサイズがぎりぎりなため
周辺光量落ち(特に四隅)は顕著だ
ー日本カメラ11月号108ページ
http://i.imgur.com/glLhHUW.jpg
悔しいのう、悔しいのうwwwwwwwww
キヤノンマウントの内径は54mm、
ソニーFEは46mm
APS-C用のNEXを流用したからソニーの内径は小さい
しかも、信号接点を確保するためセンサーは中心より上にシフトさせている。
だから、明るいレンズを実現できないし、周辺画質が悪くなる
マウントに対してセンサーサイズがぎりぎりなため
周辺光量落ち(特に四隅)は顕著だ
ー日本カメラ11月号108ページ
http://i.imgur.com/glLhHUW.jpg
331 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/08(金) 18:37:03.29 ID:UN7MBtm20
α7/α7RのARWファイルって、今のIDCで現像できるんですかね？
皆さんは、ARWファイル現像時、アプリは何を使用していますか？
皆さんは、ARWファイル現像時、アプリは何を使用していますか？
332 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/08(金) 18:38:03.13 ID:NB6Gr+DW0
333 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/08(金) 18:40:10.15 ID:pb6m+Vqc0
銀座で見てきたよ。
画質については割愛させてもらう。
α7Rは二度鳴りの違和感よりもでかい音にビビったね。
街中でのスナップ写真は目立つ可能性あるね。賑やかなところならいいかも試練が。
α7もさほど変わらん！？という印象だけど、比べてみればやっぱα7の方が控えめな音でいい。
AFはどちらも十分に速くてRX1よりずっといい。
35/2.8と55/1.8の質感はいいね。28-70はゴムリングがすぐに汚れそうだ。
それとα7Rのグリップが既に白くなってた。多汗症の人が握りまくったのかな。
素材の違いによる質感の違いはよくわからん。
液晶を持ち上げて腹で固定しつつウエストレベルで撮ろうとするとセンサー反応して液晶が消えてしまう。センサー感度を変えられればいいのにな。あ、俺は日頃鍛えてるし体脂肪率9%だからデブじゃないと思う。
それよりさ、隣にニコ自慰が居たけど、なんつーか、言動がね。
なんで二度鳴ってんだ？ 画素数は800と同じんだろ？ なんで発売前なのにカタログも無いんだ！って横柄な態度で受付嬢を困らせてたよ。
画質については割愛させてもらう。
α7Rは二度鳴りの違和感よりもでかい音にビビったね。
街中でのスナップ写真は目立つ可能性あるね。賑やかなところならいいかも試練が。
α7もさほど変わらん！？という印象だけど、比べてみればやっぱα7の方が控えめな音でいい。
AFはどちらも十分に速くてRX1よりずっといい。
35/2.8と55/1.8の質感はいいね。28-70はゴムリングがすぐに汚れそうだ。
それとα7Rのグリップが既に白くなってた。多汗症の人が握りまくったのかな。
素材の違いによる質感の違いはよくわからん。
液晶を持ち上げて腹で固定しつつウエストレベルで撮ろうとするとセンサー反応して液晶が消えてしまう。センサー感度を変えられればいいのにな。あ、俺は日頃鍛えてるし体脂肪率9%だからデブじゃないと思う。
それよりさ、隣にニコ自慰が居たけど、なんつーか、言動がね。
なんで二度鳴ってんだ？ 画素数は800と同じんだろ？ なんで発売前なのにカタログも無いんだ！って横柄な態度で受付嬢を困らせてたよ。
334 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/08(金) 18:41:07.61 ID:L19Sx/tOi
何がいいのだろう
残念だ
残念だ
335 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/08(金) 18:47:10.81 ID:JIuAap4Hi
336 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/08(金) 18:49:46.05 ID:iYSC92Ju0
337 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/08(金) 18:52:04.84 ID:iYSC92Ju0
ごめんα77だった
あ
339 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/08(金) 18:56:34.34 ID:JIuAap4Hi
え？
340 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/08(金) 19:01:10.20 ID:T9ZKPZR+0
さ
341 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/08(金) 19:01:55.78 ID:y56PQBFd0
な
342 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/08(金) 19:03:25.09 ID:VxgTEuUc0
はが？
343 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/08(金) 19:11:37.69 ID:y56PQBFd0
けんじ
344 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/08(金) 19:13:54.23 ID:Y1K2drEai
ゴキブリがソニースレを荒らしてまで流したいレスがコレ
ほら、ゴキブリ！早くスレを埋め立てないと真実が多くの人の目にさらされちゃうぞ
キヤノンマウントの内径は54mm、
ソニーFEは46mm
APS-C用のNEXを流用したからソニーの内径は小さい
しかも、信号接点を確保するためセンサーは中心より上にシフトさせている。
だから、明るいレンズを実現できないし、周辺画質が悪くなる
マウントに対してセンサーサイズがぎりぎりなため
周辺光量落ち(特に四隅)は顕著だ
ー日本カメラ11月号108ページ
http://i.imgur.com/glLhHUW.jpg
ほら、ゴキブリ！早くスレを埋め立てないと真実が多くの人の目にさらされちゃうぞ
キヤノンマウントの内径は54mm、
ソニーFEは46mm
APS-C用のNEXを流用したからソニーの内径は小さい
しかも、信号接点を確保するためセンサーは中心より上にシフトさせている。
だから、明るいレンズを実現できないし、周辺画質が悪くなる
マウントに対してセンサーサイズがぎりぎりなため
周辺光量落ち(特に四隅)は顕著だ
ー日本カメラ11月号108ページ
http://i.imgur.com/glLhHUW.jpg
345 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/08(金) 19:16:27.98 ID:U8VCMujb0
346 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/08(金) 19:26:48.31 ID:JaBQBJIF0
347 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/08(金) 19:31:45.14 ID:JIuAap4Hi
348 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/08(金) 19:31:46.15 ID:TcEMpFIJ0
>>345
青背景だと切抜きしなきゃ駄目だなこりゃ
青背景だと切抜きしなきゃ駄目だなこりゃ
349 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/08(金) 19:32:36.78 ID:+PqOjsyZ0
350 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/08(金) 19:36:42.52 ID:NB6Gr+DW0
351 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/08(金) 19:37:08.24 ID:cZoZfVRli
>>297
NEXが発売になったころから、RAWがα900でいうcRAWになってる。
NEXが発売になったころから、RAWがα900でいうcRAWになってる。
352 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/08(金) 19:37:27.62 ID:bJ1CMTBH0
353 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/08(金) 19:37:42.77 ID:mn6OEn4A0
>>297
α99にはRawの種類なんてないよ
α99にはRawの種類なんてないよ
354 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/08(金) 19:44:40.96 ID:L19Sx/tOi
酷い
355 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/08(金) 19:57:52.03 ID:NN0T6kEx0
レンズが揃う頃には3世代くらいボディが進んでそうだなw
356 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/08(金) 20:03:05.16 ID:8ErNGng00
どうせAFなんか遅いんだからMFレンズで遊んでれば良い
商品の性格を検討もせず買った後でクレーマーが大暴れしそうな
悪寒はある
商品の性格を検討もせず買った後でクレーマーが大暴れしそうな
悪寒はある
357 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/08(金) 20:08:26.74 ID:bv6JfrI40
早く来ないかな、俺のα7ノーマルキットちゃん。Rと悩んだけど子供撮りの俺にはノーマルがいいわ。
35mmも楽しみ。5D3の35mmisより良ければ35mmisを売って来年発売予定の広角の足しにする。
35mmも楽しみ。5D3の35mmisより良ければ35mmisを売って来年発売予定の広角の足しにする。
358 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/08(金) 20:10:35.37 ID:AFP1/MJ80
俺もノーマル
べつに子供とかいないけど様子見だな
３５も予約した
べつに子供とかいないけど様子見だな
３５も予約した
359 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/08(金) 20:14:51.29 ID:8ErNGng00
35はスペック考えるとお値段がな～
実売開始後にどの程度まで落ちるつーのと
皆のサンプル見てから買っても玉不足には
ならないと思ってる
予想が外れて大人気になってくれても嬉しい
実売開始後にどの程度まで落ちるつーのと
皆のサンプル見てから買っても玉不足には
ならないと思ってる
予想が外れて大人気になってくれても嬉しい
360 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/08(金) 20:14:56.66 ID:qhNtCV860
お前らα7買うとしたら理由は何？
俺はマウントアダプタでoldレンズ遊びだけど。
単純にフルサイズで高画質を求めるのなら、
最新レンズの選択肢が多い６ＤかＤ６１０でしょ普通
俺はマウントアダプタでoldレンズ遊びだけど。
単純にフルサイズで高画質を求めるのなら、
最新レンズの選択肢が多い６ＤかＤ６１０でしょ普通
361 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/08(金) 20:16:21.53 ID:8ErNGng00
NEXで古レンズ遊びしてるからその延長
α7NくらいでBiogonが使えると良いね
α7NくらいでBiogonが使えると良いね
362 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/08(金) 20:16:49.40 ID:K2G98KGi0
>>360
散歩に気軽に持っていける高画質フルサイズだから。
散歩に気軽に持っていける高画質フルサイズだから。
363 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/08(金) 20:16:55.45 ID:vs5aXFyL0
>>360
小さい、軽い
小さい、軽い
364 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/08(金) 20:17:15.70 ID:ZdhMS85z0
ソニーストアで注文したMCプロテクター(VF-49MPAM)の納期が１ヶ月伸びて12月上旬に
余っている49mmプロテクターでは盛り上がらないので
SEL35F28の発売日に開封の義が執行出来ない
余っている49mmプロテクターでは盛り上がらないので
SEL35F28の発売日に開封の義が執行出来ない
365 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/08(金) 20:18:46.12 ID:qhNtCV860
366 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/08(金) 20:19:14.96 ID:bv6JfrI40
>>359
確かにね～
しかし、今現在でキットレンズと35mmしか選択肢ないから買わざる得ない。
でも俺はコンパクトなところが好き。
せっかくのコンパクトフルなんだからデカイレンズは付けたくない。
70-200F4なんてどれだけ評判良くても買う事ないわ。
確かにね～
しかし、今現在でキットレンズと35mmしか選択肢ないから買わざる得ない。
でも俺はコンパクトなところが好き。
せっかくのコンパクトフルなんだからデカイレンズは付けたくない。
70-200F4なんてどれだけ評判良くても買う事ないわ。
367 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/08(金) 20:21:06.73 ID:K2G98KGi0
>>365
小さ過ぎてもだめ、α7は絶妙なんだよ
小さ過ぎてもだめ、α7は絶妙なんだよ
368 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/08(金) 20:21:21.84 ID:vs5aXFyL0
>>365
ファインダー
ファインダー
369 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/08(金) 20:24:17.66 ID:oX0+U0AWi
>>348
マウント径が狭すぎたな。キヤノンマウントの内径は54mm、
ソニーFEは46mm
APS-C用のNEXを流用したからソニーの内径は小さい
しかも、信号接点を確保するためセンサーは中心より上にシフトさせている。
だから、明るいレンズを実現できないし、周辺画質が悪くなる
マウントに対してセンサーサイズがぎりぎりなため
周辺光量落ち(特に四隅)は顕著だ
ー日本カメラ11月号108ページ
http://i.imgur.com/glLhHUW.jpg
マウント径が狭すぎたな。キヤノンマウントの内径は54mm、
ソニーFEは46mm
APS-C用のNEXを流用したからソニーの内径は小さい
しかも、信号接点を確保するためセンサーは中心より上にシフトさせている。
だから、明るいレンズを実現できないし、周辺画質が悪くなる
マウントに対してセンサーサイズがぎりぎりなため
周辺光量落ち(特に四隅)は顕著だ
ー日本カメラ11月号108ページ
http://i.imgur.com/glLhHUW.jpg
370 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/08(金) 20:26:11.96 ID:bv6JfrI40
>>360
小さくてフルだから。サブの入れ換え。
メインは観音だからレンズやら高くつくがα7しかないから仕方ない。
観音は当分出さないと思うが、出したら戻る。
デジから始めて3年目だからoldレンズは持ってない。
小さくてフルだから。サブの入れ換え。
メインは観音だからレンズやら高くつくがα7しかないから仕方ない。
観音は当分出さないと思うが、出したら戻る。
デジから始めて3年目だからoldレンズは持ってない。
371 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/08(金) 20:29:54.73 ID:8ErNGng00
>>366
殆どのレビューサイトで35/2.8使ってるのって
SONY招待イベントのネイティブアメリカンのとかだけじゃん
55/1.8は皆積極的に使ってるからな～
ただ確実にG Planar 35/2よりは画質は良さそうだね
殆どのレビューサイトで35/2.8使ってるのって
SONY招待イベントのネイティブアメリカンのとかだけじゃん
55/1.8は皆積極的に使ってるからな～
ただ確実にG Planar 35/2よりは画質は良さそうだね
372 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/08(金) 20:30:21.70 ID:qhNtCV860
小さい、安いのがα7のいいところ
だけど、小さいレンズは35mmF2.8しかないし、しかもかなり高価。
レンズは暗いは高いはでは価値が半減してしまう。
だからoldレンズ遊びが最適のカメラでしょ
だけど、小さいレンズは35mmF2.8しかないし、しかもかなり高価。
レンズは暗いは高いはでは価値が半減してしまう。
だからoldレンズ遊びが最適のカメラでしょ
373 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/08(金) 20:31:32.58 ID:llExdHKc0
374 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/08(金) 20:38:20.62 ID:Lp7tCvvvi
とりあえずリファレンスにFE55/1.8は買う。
あとはベッサで使ってるカラスコ28とノクトン40で当分いいな。
あとはベッサで使ってるカラスコ28とノクトン40で当分いいな。
375 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/08(金) 20:40:20.58 ID:FPOY1X1Q0
>>365
買うのはα7Rの方だけど、Aマウント機と同じ感覚で使用できるファインダーと縦位置グリップがあるからかな
全ては、オールドレンズを縦位置で安定に撮影するため
>>360
初フルサイズなんだが、α7にしなかったのは単純に自分の使用にあった優先度が α7R > α99 > α7 だったから
他メーカーのOVF機は欲しかったけど、店頭で中古α900のファインダーを見た後だと買う気になれなかった
ちなみにスペックとか度外視して、撮影してて一番楽しいのはα350
買うのはα7Rの方だけど、Aマウント機と同じ感覚で使用できるファインダーと縦位置グリップがあるからかな
全ては、オールドレンズを縦位置で安定に撮影するため
>>360
初フルサイズなんだが、α7にしなかったのは単純に自分の使用にあった優先度が α7R > α99 > α7 だったから
他メーカーのOVF機は欲しかったけど、店頭で中古α900のファインダーを見た後だと買う気になれなかった
ちなみにスペックとか度外視して、撮影してて一番楽しいのはα350
376 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/08(金) 20:40:21.32 ID:qhNtCV860
>>373
俺はNEX-3に16mmパンケーキや30mmマクロ、アダプタ経由でoldレンズ付けて遊んでるけど、
さすがに望遠レンズをつける気はまったく起こらんな。
フルサイズのα7が出て価格は気に入ったｗけど、
お飾りの三角巾が邪魔でしょうがない。
EVFならなんでNEX-6か7のデザインで出してくれなかったのかと。
もし今月妥協してα7買っちゃって、半年後にNEX-5,6,7のデザインでフルサイズ出たら、
たぶんめちゃくちゃ悔しいと思う。
俺はNEX-3に16mmパンケーキや30mmマクロ、アダプタ経由でoldレンズ付けて遊んでるけど、
さすがに望遠レンズをつける気はまったく起こらんな。
フルサイズのα7が出て価格は気に入ったｗけど、
お飾りの三角巾が邪魔でしょうがない。
EVFならなんでNEX-6か7のデザインで出してくれなかったのかと。
もし今月妥協してα7買っちゃって、半年後にNEX-5,6,7のデザインでフルサイズ出たら、
たぶんめちゃくちゃ悔しいと思う。
377 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/08(金) 20:42:04.13 ID:KTRp6nT50
>>371
期待していいんかね？まぁ多少劣っても小さいから35は手放さない。
多分、そればかり使う。あとは24-70F4がどうだかね。
こちらは発売されてから考えます。まぁキットレンズ売って買い替えになると思うけど。
期待していいんかね？まぁ多少劣っても小さいから35は手放さない。
多分、そればかり使う。あとは24-70F4がどうだかね。
こちらは発売されてから考えます。まぁキットレンズ売って買い替えになると思うけど。
378 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/08(金) 20:43:35.18 ID:oiTCw3sT0
俺はＲが欲しいけど、東南アジアのマーケットとか撮るのが
好きだから無印にしたわ。
好きだから無印にしたわ。
379 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/08(金) 20:46:22.97 ID:HApicj18i
俺はRでズミクロンがどれくらい解像するのか試したい。
380 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/08(金) 20:46:23.83 ID:KTRp6nT50
禿のwi-fiスポット経由ならidコロコロ君になっちゃうな？
ひょっとしてデブPもwi-fi経由で書いてるのか？
引きこもりのヲタだからそれはないか！
ひょっとしてデブPもwi-fi経由で書いてるのか？
引きこもりのヲタだからそれはないか！
381 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/08(金) 20:49:59.45 ID:8ErNGng00
382 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/08(金) 20:50:16.03 ID:pnNDmKuu0
待ちに待ったフルサイズのミラーレス
でも三角巾デザインがダサイから買わない。
でも三角巾デザインがダサイから買わない。
383 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/08(金) 20:51:04.24 ID:llExdHKc0
384 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/08(金) 20:51:05.02 ID:xI2eyPD0i
>>379
α7/Rのサンプル画像が各サイトで公開されています。 画質の判断をするにはいささか早計なのですが、コンデジ並の写りもあり、少々心配です。
http://egami.blog.so-net.ne.jp/2013-10-31
心配です
心配です
心配です
α7/Rのサンプル画像が各サイトで公開されています。 画質の判断をするにはいささか早計なのですが、コンデジ並の写りもあり、少々心配です。
http://egami.blog.so-net.ne.jp/2013-10-31
心配です
心配です
心配です
385 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/08(金) 20:54:48.48 ID:8ErNGng00
デザインはダサいとは思うしSONYロゴは太すぎだと思う
α55はそんなに気にならなかったけどα200の時は結構嫌だった
今回は事前に黒マットのマスキングテープ買ってあるから大丈夫
α55はそんなに気にならなかったけどα200の時は結構嫌だった
今回は事前に黒マットのマスキングテープ買ってあるから大丈夫
386 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/08(金) 20:56:08.39 ID:xI2eyPD0i
ゴキブリがソニースレを荒らしてまで流したいレスがコレ
ほら、ゴキブリ！早くスレを埋め立てないと真実が多くの人の目にさらされちゃうぞ
キヤノンマウントの内径は54mm、
ソニーFEは46mm
APS-C用のNEXを流用したからソニーの内径は小さい
しかも、信号接点を確保するためセンサーは中心より上にシフトさせている。
だから、明るいレンズを実現できないし、周辺画質が悪くなる
マウントに対してセンサーサイズがぎりぎりなため
周辺光量落ち(特に四隅)は顕著だ
ー日本カメラ11月号108ページ
http://i.imgur.com/glLhHUW.jpg
ほら、ゴキブリ！早くスレを埋め立てないと真実が多くの人の目にさらされちゃうぞ
キヤノンマウントの内径は54mm、
ソニーFEは46mm
APS-C用のNEXを流用したからソニーの内径は小さい
しかも、信号接点を確保するためセンサーは中心より上にシフトさせている。
だから、明るいレンズを実現できないし、周辺画質が悪くなる
マウントに対してセンサーサイズがぎりぎりなため
周辺光量落ち(特に四隅)は顕著だ
ー日本カメラ11月号108ページ
http://i.imgur.com/glLhHUW.jpg
387 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/08(金) 20:59:30.27 ID:KTRp6nT50
α7のボディケース、お洒落なのが欲しい。早く出ないかな～
388 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/08(金) 21:03:09.36 ID:qhNtCV860
何かこのおかしな三角巾を覆い隠してかっこよくするアイテムないかね？
389 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/08(金) 21:06:09.03 ID:2J+JlGP30
>>336
ないね。代用はモニターミュートって機能があるからそれをカスタムキーに割り当てることかな。
ないね。代用はモニターミュートって機能があるからそれをカスタムキーに割り当てることかな。
390 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/08(金) 21:08:05.93 ID:cblzEC4o0
>>388
「MINOLTA」
「MINOLTA」
391 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/08(金) 21:08:54.81 ID:qhNtCV860
392 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/08(金) 21:14:17.85 ID:c3c6ptee0
ぶっちゃけデザインの詰めが甘いね。
いっそ、トプコンREかコンタレックスみたいに四角四面で固めて欲しいわい。
いっそ、トプコンREかコンタレックスみたいに四角四面で固めて欲しいわい。
393 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/08(金) 21:24:00.01 ID:8ErNGng00
さもなきゃニコワンV1の表彰台スタイル w
あの時は笑ったが今となってみると・・・
あの時は笑ったが今となってみると・・・
394 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/08(金) 21:51:17.94 ID:y56PQBFd0
相変わらずの下からの光に弱いアイカップ何とかしてくれよ
395 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/08(金) 21:57:56.44 ID:7FlMyAwP0
>>386
マウント径が狭すぎたな。キヤノンマウントの内径は54mm、
ソニーFEは46mm、ニコンFXは驚愕の44mm！
古いレンズ資産を捨てきれなかったためにニコンの内径は小さい。
だから、明るいレンズを実現できないし、周辺画質が悪くなる
マウントに対してセンサーサイズがぎりぎりなため
周辺光量落ち(特に四隅)は顕著だ。
ー日経TRENDY NET ２枚目画像
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/column/20121022/1044782/?P=2&rt=nocnt
マウント径が狭すぎたな。キヤノンマウントの内径は54mm、
ソニーFEは46mm、ニコンFXは驚愕の44mm！
古いレンズ資産を捨てきれなかったためにニコンの内径は小さい。
だから、明るいレンズを実現できないし、周辺画質が悪くなる
マウントに対してセンサーサイズがぎりぎりなため
周辺光量落ち(特に四隅)は顕著だ。
ー日経TRENDY NET ２枚目画像
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/column/20121022/1044782/?P=2&rt=nocnt
396 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/08(金) 21:57:58.00 ID:rGo60MkN0
397 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/08(金) 22:00:48.97 ID:3W2JzzNl0
無印と一緒にマウントアダプター買おうと思うけど、
SSMレンズつけるんならLA-EA3とLA-EA4どっちの方がAF速いんだろうね。
SSMレンズつけるんならLA-EA3とLA-EA4どっちの方がAF速いんだろうね。
398 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/08(金) 22:01:08.39 ID:1okC6EYi0
>>378
なぜ東南アジアのマーケットだと無印？？
なぜ東南アジアのマーケットだと無印？？
399 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/08(金) 22:01:38.03 ID:oiTCw3sT0
マイクロフォーサーズこそ至高！
何故かは知らんが。
何故かは知らんが。
400 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/08(金) 22:02:20.03 ID:p5ncAC3ki
401 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/08(金) 22:07:36.17 ID:UIaUuS3Y0
402 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/08(金) 22:08:18.53 ID:8ErNGng00
ロゴの話じゃなくEVF張り出しのデザイン処理がなんか格好悪い
ただロゴについてはSONYって4文字しかないからCANONとかNIKON
みたいな5文字より目立つんだよね、黒のエンボスなら良かったかも
もっともあそこにLeicaとかあったら諸人こぞりて崇め称えてそう
ただロゴについてはSONYって4文字しかないからCANONとかNIKON
みたいな5文字より目立つんだよね、黒のエンボスなら良かったかも
もっともあそこにLeicaとかあったら諸人こぞりて崇め称えてそう
403 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/08(金) 22:09:39.45 ID:oiTCw3sT0
>398
動きまくる人をテンポ良く撮りたいから。Ｒだと失敗作を量産しそうな気がする。
あと長期で出かけるとなると、あの画像サイズはちょっと。
動きまくる人をテンポ良く撮りたいから。Ｒだと失敗作を量産しそうな気がする。
あと長期で出かけるとなると、あの画像サイズはちょっと。
404 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/08(金) 22:12:29.59 ID:clfOrhnBP
>>360
銀塩時代からなんとなく処分せずにとっておいたレンズが
全部フルサイズで使えるんだもん。最高じゃないか。
レンズが古くてセンサーの能力についていけないとかｷﾆｼﾅｲ。
周辺減光、色被り上等だぜ。
APS-Cサイズにトリミングされちゃうよりはるかにマシ。
まあ殆どZMビオゴン35/2で使うことになると思うが。
銀塩時代からなんとなく処分せずにとっておいたレンズが
全部フルサイズで使えるんだもん。最高じゃないか。
レンズが古くてセンサーの能力についていけないとかｷﾆｼﾅｲ。
周辺減光、色被り上等だぜ。
APS-Cサイズにトリミングされちゃうよりはるかにマシ。
まあ殆どZMビオゴン35/2で使うことになると思うが。
405 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/08(金) 22:13:34.77 ID:1okC6EYi0
>>403
なるほどー。RはAF遅いから？動作もか…
なるほどー。RはAF遅いから？動作もか…
406 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/08(金) 22:30:25.42 ID:OSpePBmT0
デジカメinfoのα7とニコキャノFF機を比べる記事のコメ欄が荒れてたからさあ、
「NCのユーザーさんそんなカッカしなさんな」ってコメしたら
管理人にはじかれたｗ
「NCのユーザーさんそんなカッカしなさんな」ってコメしたら
管理人にはじかれたｗ
407 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/08(金) 22:34:57.26 ID:c3c6ptee0
MINOX で撮った原版をこれにマクロでファイルするなんて妄想をしてしまったw
408 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/08(金) 22:39:04.21 ID:mMD0N4RM0
35mmフルサイズセンサーを詰め込んだミラーレス機
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/pview/20131108_622566.html
α7 ズームレンズキット」ファーストインプレッション
http://camera.itmedia.co.jp/dc/articles/1311/08/news134.html
こういうレビュー記事を読んで思うんだが、「実写を交えたレビューは近日に掲載予定だ。」とか、
「実写作例を含めた詳細なレビューは後日掲載する。」とか、何で上から目線なんだ？
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/pview/20131108_622566.html
α7 ズームレンズキット」ファーストインプレッション
http://camera.itmedia.co.jp/dc/articles/1311/08/news134.html
こういうレビュー記事を読んで思うんだが、「実写を交えたレビューは近日に掲載予定だ。」とか、
「実写作例を含めた詳細なレビューは後日掲載する。」とか、何で上から目線なんだ？
409 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/08(金) 22:43:29.32 ID:Cw5uxUgi0
君社会人なの？
410 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/08(金) 22:44:15.86 ID:pKIVof7U0
日本人は基本的に上からの指示に弱いですから･･･
411 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/08(金) 22:47:44.05 ID:iYSC92Ju0
412 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/08(金) 22:54:54.24 ID:M5mgz4ARi
>>411
ソニーのカメラは使いにくいね
ソニーのカメラは使いにくいね
413 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/08(金) 22:57:07.17 ID:FtqwY1ju0
414 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/08(金) 22:57:15.63 ID:pKIVof7U0
>>345
これ見るとαレンズのボケって凄く綺麗なんだなと思う
これ見るとαレンズのボケって凄く綺麗なんだなと思う
415 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/08(金) 22:59:50.72 ID:M5mgz4ARi
>>414
ボケじゃなく、蹴られだな。キヤノンマウントの内径は54mm、
ソニーFEは46mm
APS-C用のNEXを流用したからソニーの内径は小さい
しかも、信号接点を確保するためセンサーは中心より上にシフトさせている。
だから、明るいレンズを実現できないし、周辺画質が悪くなる
マウントに対してセンサーサイズがぎりぎりなため
周辺光量落ち(特に四隅)は顕著だ
ー日本カメラ11月号108ページ
http://i.imgur.com/glLhHUW.jpg
ボケじゃなく、蹴られだな。キヤノンマウントの内径は54mm、
ソニーFEは46mm
APS-C用のNEXを流用したからソニーの内径は小さい
しかも、信号接点を確保するためセンサーは中心より上にシフトさせている。
だから、明るいレンズを実現できないし、周辺画質が悪くなる
マウントに対してセンサーサイズがぎりぎりなため
周辺光量落ち(特に四隅)は顕著だ
ー日本カメラ11月号108ページ
http://i.imgur.com/glLhHUW.jpg
416 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/08(金) 23:02:06.07 ID:iYSC92Ju0
417 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/08(金) 23:03:09.71 ID:7FlMyAwP0
>>415
ボケじゃなく、蹴られだな。マウント径が狭すぎた。
キヤノンマウントの内径は54mm、ソニーFEは46mm、
ニコンFXは驚愕の44mmだ。
古いレンズ資産を捨てきれなかったためにニコンの内径は小さい。
だから、明るいレンズを実現できないし、周辺画質が悪くなる
マウントに対してセンサーサイズがぎりぎりなため
周辺光量落ち(特に四隅)は顕著だ。
ー日経TRENDY NET ２枚目画像
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/column/20121022/1044782/?P=2&rt=nocnt
ボケじゃなく、蹴られだな。マウント径が狭すぎた。
キヤノンマウントの内径は54mm、ソニーFEは46mm、
ニコンFXは驚愕の44mmだ。
古いレンズ資産を捨てきれなかったためにニコンの内径は小さい。
だから、明るいレンズを実現できないし、周辺画質が悪くなる
マウントに対してセンサーサイズがぎりぎりなため
周辺光量落ち(特に四隅)は顕著だ。
ー日経TRENDY NET ２枚目画像
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/column/20121022/1044782/?P=2&rt=nocnt
418 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/08(金) 23:03:54.21 ID:M5mgz4ARi
419 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/08(金) 23:08:11.73 ID:8ErNGng00
そう言えばFE50/1.8.ってE50/1.8みたいに
∞→最短でフォーカスリングを２周半させるような
馬鹿みたいな設計じゃないだろうな
光学系ご良くてもアレは萎えるわ
∞→最短でフォーカスリングを２周半させるような
馬鹿みたいな設計じゃないだろうな
光学系ご良くてもアレは萎えるわ
420 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/08(金) 23:08:22.92 ID:YLHm3A6b0
Nikon D800/D800E Part.67
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1382538756/786-794
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1382538756/786-794
421 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/08(金) 23:20:11.04 ID:HX1fetyR0
発表から待たせすぎだよなこれ、もう興味なくなったと言ってみる(´･ω･`)
422 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/08(金) 23:28:40.06 ID:rgqNBRoO0
dfで羨ましいのはisoダイヤル。なんで積まないのだろう
423 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/08(金) 23:34:30.78 ID:A9Qz7h8ai
＞2周半
画質もあれ
画質もあれ
424 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/08(金) 23:34:48.24 ID:ZdhG4gjd0
物理ダイヤル3つ付いてるのに何に使うんだ
425 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/08(金) 23:39:38.32 ID:pKIVof7U0
Mしか使わないという人を除いてISOダイヤルやSSのダイヤルは無用だと思うのだが
426 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/08(金) 23:45:12.71 ID:LCZ7Vr7t0
無印キットと35ミリ、液晶保護シートポチった。
デジカメ予約して買うのん初めてだ。
初値で買うなんて金持ちのすることだと思ってた。
デジカメ予約して買うのん初めてだ。
初値で買うなんて金持ちのすることだと思ってた。
427 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/09(土) 00:10:03.36 ID:nFDiuM+70
液晶保護シートって、純正以外はエツミしか出てないのかな
428 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/09(土) 00:26:58.19 ID:KS3OnPIm0
逆に言えば発売したての頃は、ソニーストアで買うしかないという風に捉えている。
量販店と値段ほぼ変わらずに、ワイド保証付けれるしね。
量販店と値段ほぼ変わらずに、ワイド保証付けれるしね。
429 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/09(土) 00:32:28.54 ID:CXO8ETuv0
そうだよね、その後ガンガン値段が下がる
でも最近のSONYの中級って値落ちが少ないね
NEX-6なんて１年経っても当初の７掛けを維持してるし
でも最近のSONYの中級って値落ちが少ないね
NEX-6なんて１年経っても当初の７掛けを維持してるし
430 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/09(土) 00:35:53.16 ID:GTwdyPT+0
431 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/09(土) 00:37:56.03 ID:KS3OnPIm0
NEX-6と7ってボディの質感は圧倒的に7が勝ってるけど（α7よりも上かな）、中身は6の方が進化してるしな。クイックナビに像面位相差とモードダイアルも。
これのおかげで7買わずに済んだ。
これのおかげで7買わずに済んだ。
432 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/09(土) 00:38:14.47 ID:nFDiuM+70
そう言えばRX1のときも、エツミしかなくてそれを買った記憶がある
キズのつくにくさはエツミが一番だけど、汚れのつきにくさはハクバなんだよな
キズのつくにくさはエツミが一番だけど、汚れのつきにくさはハクバなんだよな
433 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/09(土) 00:39:27.46 ID:fyOOmvza0
3600万画素でもシャッタースピードあげればブレずに解像してくれんのかな？
434 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/09(土) 00:43:21.77 ID:nFDiuM+70
ブレの多少と画素数って関係あるの？
435 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/09(土) 00:44:52.27 ID:GTwdyPT+0
職場の定年間際の婆さんと会議すると、しきりに「いう風に」「いう風に」とい
う単語連発するんですよ。議事録録って後で聞き直してるけど、何言いたいのか
サッパリ分かんなくて、まとまらなくてさ。何回も聞き直すんだよ。本人一所懸
命喋ってるつもりなんだろうけどさ w
う単語連発するんですよ。議事録録って後で聞き直してるけど、何言いたいのか
サッパリ分かんなくて、まとまらなくてさ。何回も聞き直すんだよ。本人一所懸
命喋ってるつもりなんだろうけどさ w
436 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/09(土) 00:47:46.62 ID:iOp0lIec0
>>434
同じ量のブレでも画素数多いほうがブレたピクセル数は多くなるってことなんじゃないかな、実際体感としては多画素の方が手ブレには厳しい気がしている
同じ量のブレでも画素数多いほうがブレたピクセル数は多くなるってことなんじゃないかな、実際体感としては多画素の方が手ブレには厳しい気がしている
437 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/09(土) 00:49:56.25 ID:CXO8ETuv0
NEX-7が出た時にヨドにUWHとSWH持っていって付けさせてもらった
で、即購入しないと決めた
今回は7Rにしたよ、UWHはNEX-6に付けて使うかモノクロだな
で、即購入しないと決めた
今回は7Rにしたよ、UWHはNEX-6に付けて使うかモノクロだな
438 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/09(土) 01:09:33.38 ID:b13FTWexi
>>429
マウント欠陥がばれちゃうもんな。キヤノンマウントの内径は54mm、
ソニーFEは46mm
APS-C用のNEXを流用したからソニーの内径は小さい
しかも、信号接点を確保するためセンサーは中心より上にシフトさせている。
だから、明るいレンズを実現できないし、周辺画質が悪くなる
マウントに対してセンサーサイズがぎりぎりなため
周辺光量落ち(特に四隅)は顕著だ
ー日本カメラ11月号108ページ
http://i.imgur.com/glLhHUW.jpg
マウント欠陥がばれちゃうもんな。キヤノンマウントの内径は54mm、
ソニーFEは46mm
APS-C用のNEXを流用したからソニーの内径は小さい
しかも、信号接点を確保するためセンサーは中心より上にシフトさせている。
だから、明るいレンズを実現できないし、周辺画質が悪くなる
マウントに対してセンサーサイズがぎりぎりなため
周辺光量落ち(特に四隅)は顕著だ
ー日本カメラ11月号108ページ
http://i.imgur.com/glLhHUW.jpg
439 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/09(土) 01:16:55.14 ID:C1Z8YhPx0
今はα55餅なんだけど、最近MFに目覚めた
このカメラでMF取りたいんだけど、Aマウントでフォーカスリング
の回す感覚がいいレンズってあるのかな？
あと、半年くらい後には12万くらいになっているんだろうか
このカメラでMF取りたいんだけど、Aマウントでフォーカスリング
の回す感覚がいいレンズってあるのかな？
あと、半年くらい後には12万くらいになっているんだろうか
440 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/09(土) 01:20:07.45 ID:3TiLAb6y0
>>438
そうそう。マウント欠陥がばれちゃうもんな。キヤノンマウントの内径は54mm、
ニコンFXは驚愕の44mmだ。
古いレンズ資産を捨てきれなかったためにニコンの内径は小さい。
だから、明るいレンズを実現できないし、周辺画質が悪くなる
マウントに対してセンサーサイズがぎりぎりなため
周辺光量落ち(特に四隅)は顕著だ。
ー日経TRENDY NET ２枚目画像
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/column/20121022/1044782/?P=2&rt=nocnt
そうそう。マウント欠陥がばれちゃうもんな。キヤノンマウントの内径は54mm、
ニコンFXは驚愕の44mmだ。
古いレンズ資産を捨てきれなかったためにニコンの内径は小さい。
だから、明るいレンズを実現できないし、周辺画質が悪くなる
マウントに対してセンサーサイズがぎりぎりなため
周辺光量落ち(特に四隅)は顕著だ。
ー日経TRENDY NET ２枚目画像
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/column/20121022/1044782/?P=2&rt=nocnt
441 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/09(土) 01:30:10.15 ID:8WX/ZDVf0
>>397
LA-EA4
LA-EA4
442 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/09(土) 01:30:46.27 ID:RbldSQ6A0
そんなに粘着するほどの脅威のカメラかな
案外欲しいけど買えない貧民の妬みだったりして
案外欲しいけど買えない貧民の妬みだったりして
443 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/09(土) 01:34:57.34 ID:CXO8ETuv0
手持ちでは24F20ZAはかなり良くて70300G以上だけど
MFを楽しむレンズじゃないかも
恐らくSSM化されているZA／Gは多分どれも良いと思うよ
安価なカプラーレンズだとシグマ70mmマクロあたりは悪くなかった
MFを楽しむレンズじゃないかも
恐らくSSM化されているZA／Gは多分どれも良いと思うよ
安価なカプラーレンズだとシグマ70mmマクロあたりは悪くなかった
444 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/09(土) 01:40:00.32 ID:HFTPQG6H0
445 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/09(土) 01:46:53.34 ID:CXO8ETuv0
レンズラインナップやAFではまだまだ追いつかないけど
小型軽量は七難隠すからなぁ
ニコン渾身の軽量FF機がDfだからwニコ爺たちも腹くらい
立てるだろ
小型軽量は七難隠すからなぁ
ニコン渾身の軽量FF機がDfだからwニコ爺たちも腹くらい
立てるだろ
446 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/09(土) 01:48:46.76 ID:m5ASQfI9O
キャノンのまったく新しいフルサイズ機、ついに登場のようですね。ニコンがずっこけただけに、動向が気になります
447 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/09(土) 01:48:59.82 ID:CXO8ETuv0
しかしSONYでこんなのがISO3200で撮れるようになったのは結構だな
http://www.imaging-resource.com/camera-reviews/sony/a7r/YDSC01319.HTM
http://www.imaging-resource.com/camera-reviews/sony/a7r/YDSC01319.HTM
448 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/09(土) 01:50:49.12 ID:nFDiuM+70
449 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/09(土) 02:01:59.67 ID:ThB47vBr0
>>448
そして画素ピッチがより狭いm43やニコ１やコンデジで手振れがシビアとかいう話って聞かない
そして画素ピッチがより狭いm43やニコ１やコンデジで手振れがシビアとかいう話って聞かない
450 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/09(土) 02:03:39.52 ID:pMo93jnT0
こっちのA7rと5D3、D800eの比較は純正レンズを使用しているみたいだ。
http://www.cameralabs.com/reviews/Sony_Alpha_A7r/Sony_A7r_vs_Canon_EOS_5D_Mark_III_noise.shtml
http://www.cameralabs.com/reviews/Sony_Alpha_A7r/Sony_A7r_vs_Nikon_D800e_noise.shtml
http://www.cameralabs.com/reviews/Sony_Alpha_A7r/Sony_A7r_vs_Canon_EOS_5D_Mark_III_noise.shtml
http://www.cameralabs.com/reviews/Sony_Alpha_A7r/Sony_A7r_vs_Nikon_D800e_noise.shtml
451 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/09(土) 02:12:28.39 ID:wt+NGQYE0
452 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/09(土) 02:32:40.10 ID:cC2x2kkT0
>>449
それは、画面が小さい分、同じ画角を得るのにより短い焦点距離で済むから。
それは、画面が小さい分、同じ画角を得るのにより短い焦点距離で済むから。
453 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/09(土) 02:33:14.11 ID:5qfRzrka0
ボディ薄いから強度不足してないか心配だわ
変形で片ボケとかは保証対象外だし
変形で片ボケとかは保証対象外だし
454 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/09(土) 02:37:42.96 ID:nFDiuM+70
455 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/09(土) 02:48:19.17 ID:5qfRzrka0
電子ビューファインダー ビデオならしようがないけど
「写真」撮るなら光学ファインダー以外ありえない
まぁsonyで「写真」を撮ろうと考えてる人はあまり居ないと思うが
「写真」撮るなら光学ファインダー以外ありえない
まぁsonyで「写真」を撮ろうと考えてる人はあまり居ないと思うが
456 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/09(土) 02:58:17.95 ID:wt+NGQYE0
>>454
この世代のAPS-Cは駄作だったね
ＲＸ１もそうだけどRX100M2も1インチなのになかなかやるよね。
α77のISO3200よりRX100M2のISO3200の方が綺麗。
なんでだろ、ノイズ処理がうまいのかな？
この世代のAPS-Cは駄作だったね
ＲＸ１もそうだけどRX100M2も1インチなのになかなかやるよね。
α77のISO3200よりRX100M2のISO3200の方が綺麗。
なんでだろ、ノイズ処理がうまいのかな？
457 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/09(土) 03:00:03.73 ID:wt+NGQYE0
458 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/09(土) 03:23:32.67 ID:xl/JC4IQ0
α7でそこそこの写真が量産できたとしても『コレがα7Rなら…』と常に考えてしまいそうなのでα7Rで苦労する事にする>>子供撮り
459 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/09(土) 03:29:17.31 ID:iingBb8m0
Rか無印かダンス撮影するので悩むわ
460 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/09(土) 03:32:18.70 ID:3U0h/iT40
動体を取るなら一眼レフマウント機にすればいいのに何でこれなんだよｗ
機械の弱点は腕でカバーするというなら止めないけど
機械の弱点は腕でカバーするというなら止めないけど
461 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/09(土) 04:13:37.80 ID:xl/JC4IQ0
強欲なので軽い機材で最強の絵が撮りたい。RX1より打率が上がるのではと技術の進歩に期待してみる。
462 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/09(土) 05:23:42.37 ID:d860G1E10
>>439
つSTF
つSTF
463 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/09(土) 06:43:43.46 ID:RPm0WmYli
ゴキブリがソニースレを荒らしてまで流したいレスがコレ
ほら、ゴキブリ！早くスレを埋め立てないと真実が多くの人の目にさらされちゃうぞ
キヤノンマウントの内径は54mm、
ソニーFEは46mm
APS-C用のNEXを流用したからソニーの内径は小さい
しかも、信号接点を確保するためセンサーは中心より上にシフトさせている。
だから、明るいレンズを実現できないし、周辺画質が悪くなる
マウントに対してセンサーサイズがぎりぎりなため
周辺光量落ち(特に四隅)は顕著だ
ー日本カメラ11月号108ページ
http://i.imgur.com/glLhHUW.jpg
ほら、ゴキブリ！早くスレを埋め立てないと真実が多くの人の目にさらされちゃうぞ
キヤノンマウントの内径は54mm、
ソニーFEは46mm
APS-C用のNEXを流用したからソニーの内径は小さい
しかも、信号接点を確保するためセンサーは中心より上にシフトさせている。
だから、明るいレンズを実現できないし、周辺画質が悪くなる
マウントに対してセンサーサイズがぎりぎりなため
周辺光量落ち(特に四隅)は顕著だ
ー日本カメラ11月号108ページ
http://i.imgur.com/glLhHUW.jpg
464 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/09(土) 06:49:51.36 ID:vJkGi81O0
Rと無印はどちらが高感度強い？
465 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/09(土) 07:01:41.32 ID:RPm0WmYli
>>464
どちらもボロボロ。ソニーのカメラはザラザラだよ？
ISO12800／高感度ＮＲ（弱）で撮ってみたのですが非常にノイズが多いですね。
センサーを作っているメーカーなのに、画像処理エンジンがニコンやキヤノンより
出来が悪いのは、
ひとえにソニー技術者の怠慢以外の何物でもありません。
http://s.kakaku.com/bbs/K0000353883/SortID=15751985/
どちらもボロボロ。ソニーのカメラはザラザラだよ？
ISO12800／高感度ＮＲ（弱）で撮ってみたのですが非常にノイズが多いですね。
センサーを作っているメーカーなのに、画像処理エンジンがニコンやキヤノンより
出来が悪いのは、
ひとえにソニー技術者の怠慢以外の何物でもありません。
http://s.kakaku.com/bbs/K0000353883/SortID=15751985/
466 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/09(土) 07:52:34.91 ID:aYt86xWZ0
今年も終わりだよ。
467 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/09(土) 08:16:02.71 ID:3+sGQ9N30
ソニストからお届け可能日の連絡来た～
11/15の午前中だと
この日は有休だ！
11/15の午前中だと
この日は有休だ！
468 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/09(土) 08:16:54.29 ID:8/RKzGpQ0
どっち買ったのん？
469 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/09(土) 08:31:19.26 ID:RPm0WmYli
>>468
両方、キャンセルしたよ
両方、キャンセルしたよ
470 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/09(土) 08:34:41.47 ID:RIdQcDC70
うちも可能日きた
しかし前日にボディ3000円引きクーポンが届くという・・・
今ソニストでウィンターフェアやってるみたいだし、古いカメラ持ってるなら
銀座で下取り、クーポン最大限利用で購入が得かもね
しかし前日にボディ3000円引きクーポンが届くという・・・
今ソニストでウィンターフェアやってるみたいだし、古いカメラ持ってるなら
銀座で下取り、クーポン最大限利用で購入が得かもね
471 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/09(土) 08:39:28.80 ID:0wGipnPE0
>>470
可能日とクーポン来たけど、前にもNEXのレンズだったかな？ 発売日前日あたりにクーポン送ってきてムカついた記憶がある
可能日とクーポン来たけど、前にもNEXのレンズだったかな？ 発売日前日あたりにクーポン送ってきてムカついた記憶がある
472 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/09(土) 08:43:56.26 ID:KoiAU69Q0
473 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/09(土) 08:52:23.62 ID:RPm0WmYli
>>472
ガンレフ買えよ
ソニーのオートフォーカスはボロボロ
やはりダメなものはダメですね・・・
時間のムダってやつで、電車や飛行機などの時刻表通りに運行するような、暇潰しで撮影できる
つまらない被写体でしか、試す気もなくなりました。
カワセミは人間の予定に合わせてくれませんし、明日でも明後日でも撮れる被写体ぐらいにしか
使う気が起きません。
7D＋シゴロ買ったばかりの頃の同様の飛び出し写真見たら、あまりの差に卒倒すると思うので
貼るのはやめておきますので、是非ともこの写真を上回る写真を撮れる方がいれば
どうぞご披露下さいませm(__)m
これ以上ないような晴天の絶好の条件下でこんな写真しか出てこない機種は、ホントまずいですよ・・・
http://s.kakaku.com/bbs/K0000281268/SortID=14278871/
ガンレフ買えよ
ソニーのオートフォーカスはボロボロ
やはりダメなものはダメですね・・・
時間のムダってやつで、電車や飛行機などの時刻表通りに運行するような、暇潰しで撮影できる
つまらない被写体でしか、試す気もなくなりました。
カワセミは人間の予定に合わせてくれませんし、明日でも明後日でも撮れる被写体ぐらいにしか
使う気が起きません。
7D＋シゴロ買ったばかりの頃の同様の飛び出し写真見たら、あまりの差に卒倒すると思うので
貼るのはやめておきますので、是非ともこの写真を上回る写真を撮れる方がいれば
どうぞご披露下さいませm(__)m
これ以上ないような晴天の絶好の条件下でこんな写真しか出てこない機種は、ホントまずいですよ・・・
http://s.kakaku.com/bbs/K0000281268/SortID=14278871/
474 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/09(土) 08:59:28.23 ID:3+sGQ9N30
>>468
7RとLA-EA4
>>471
そうなんだよね、今頃1月末期限の 3000円クーポン送ってきて何買えと
55mmZA注文してるので、一旦キャンセルしてから、クーポン使えるよう再注文しようかな
7RとLA-EA4
>>471
そうなんだよね、今頃1月末期限の 3000円クーポン送ってきて何買えと
55mmZA注文してるので、一旦キャンセルしてから、クーポン使えるよう再注文しようかな
475 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/09(土) 09:30:56.25 ID:eV4SQhME0
ソニーストアの話題多いね
やっぱカメラ店だと「悪いことは言わないから止めなさい」とか説得されるかな？
やっぱカメラ店だと「悪いことは言わないから止めなさい」とか説得されるかな？
476 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/09(土) 09:34:21.04 ID:0wGipnPE0
477 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/09(土) 09:41:23.88 ID:CXO8ETuv0
大体一緒だわ
誤算だったのは噂段階で即SONY株買ったのに
株主番号の入手が全然間に合わなかったこと orz
誤算だったのは噂段階で即SONY株買ったのに
株主番号の入手が全然間に合わなかったこと orz
478 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/09(土) 09:44:07.70 ID:8AhnVG9s0
479 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/09(土) 09:46:08.34 ID:odJzqE5l0
480 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/09(土) 09:54:46.40 ID:r/z2CWUJ0
JAPの「お も て な し」、糞過ぎワロタwww
バレなきゃなにやってもいいんだなw
【社会】大丸松坂屋 「仏産栗だけをぜいたくに使いました」は〝韓国産〟でした★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1383817224/
バレなきゃなにやってもいいんだなw
【社会】大丸松坂屋 「仏産栗だけをぜいたくに使いました」は〝韓国産〟でした★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1383817224/
481 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/09(土) 09:56:00.63 ID:RIdQcDC70
482 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/09(土) 09:56:02.40 ID:CXO8ETuv0
以前はストアのクーポンが有利で5年ワイド無料当たり前
AV10％に特定クーポン、ソニーカード程度だと店頭価格というか
kakaku最安値と10%程度の差で実質５年間の動産保険に近い保証（盗難とかは無いけど）
今はクーポン渋くなったけど予約商品は実店舗や通販各社も強気の価格設定だから
十分に対抗できる
株主割引15%がなぁ・・・
AV10％に特定クーポン、ソニーカード程度だと店頭価格というか
kakaku最安値と10%程度の差で実質５年間の動産保険に近い保証（盗難とかは無いけど）
今はクーポン渋くなったけど予約商品は実店舗や通販各社も強気の価格設定だから
十分に対抗できる
株主割引15%がなぁ・・・
483 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/09(土) 10:02:54.79 ID:8AhnVG9s0
>>479
残りの1/4がソニスト信者じゃないか?
残りの1/4がソニスト信者じゃないか?
484 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/09(土) 10:03:22.60 ID:9h1TO0qc0
オレもソニストからお届け可能日のメールきた。35mmはキャンセルしたいけど、できるかなぁ。。。
またキャンセルの電話混んでるだろうな。
またキャンセルの電話混んでるだろうな。
485 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/09(土) 10:07:37.89 ID:odJzqE5l0
486 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/09(土) 10:09:05.30 ID:RPm0WmYli
ゴキブリがソニースレを荒らしてまで流したいレスがコレ
ほら、ゴキブリ！早くスレを埋め立てないと真実が多くの人の目にさらされちゃうぞ
キヤノンマウントの内径は54mm、
ソニーFEは46mm
APS-C用のNEXを流用したからソニーの内径は小さい
しかも、信号接点を確保するためセンサーは中心より上にシフトさせている。
だから、明るいレンズを実現できないし、周辺画質が悪くなる
マウントに対してセンサーサイズがぎりぎりなため
周辺光量落ち(特に四隅)は顕著だ
ー日本カメラ11月号108ページ
http://i.imgur.com/glLhHUW.jpg
ほら、ゴキブリ！早くスレを埋め立てないと真実が多くの人の目にさらされちゃうぞ
キヤノンマウントの内径は54mm、
ソニーFEは46mm
APS-C用のNEXを流用したからソニーの内径は小さい
しかも、信号接点を確保するためセンサーは中心より上にシフトさせている。
だから、明るいレンズを実現できないし、周辺画質が悪くなる
マウントに対してセンサーサイズがぎりぎりなため
周辺光量落ち(特に四隅)は顕著だ
ー日本カメラ11月号108ページ
http://i.imgur.com/glLhHUW.jpg
487 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/09(土) 10:26:09.41 ID:YV+vfPRH0
488 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/09(土) 10:49:14.67 ID:fpTdoxbMi
扱いやすさや動作速度は良いカメラに重要
かまぼこ板にセンサーが付いていればカメラになると勘違いしてる
ソニーに写真を撮ってる人間はいないのか
かまぼこ板にセンサーが付いていればカメラになると勘違いしてる
ソニーに写真を撮ってる人間はいないのか
489 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/09(土) 10:50:42.62 ID:c9EufDJh0
いません、キッパリ
490 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/09(土) 10:59:04.12 ID:EVyMSHoE0
>>488
QX10
QX10
491 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/09(土) 11:14:03.96 ID:ShrLjzGQ0
JAPの「お も て な し」、糞過ぎワロタwww
バレなきゃなにやってもいいんだなw
【社会】１万１２００円のキャビアの仕入れは８４０円 料理の価格は本物をベース…近鉄旅館システムズ★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1383913280/
【社会】大丸松坂屋 「仏産栗だけをぜいたくに使いました」は〝韓国産〟でした★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1383817224/
バレなきゃなにやってもいいんだなw
【社会】１万１２００円のキャビアの仕入れは８４０円 料理の価格は本物をベース…近鉄旅館システムズ★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1383913280/
【社会】大丸松坂屋 「仏産栗だけをぜいたくに使いました」は〝韓国産〟でした★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1383817224/
492 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/09(土) 11:20:17.74 ID:LQ4j6nsI0
493 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/09(土) 11:23:34.74 ID:2JfGnE040
494 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/09(土) 11:55:31.38 ID:c//IQb3Z0
α7のDxOMarkまだか
495 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/09(土) 12:32:22.95 ID:7MPY0zI80
原子力規制委員会の「年間２０ミリシーベルトまでの被曝なら健康上に大きな問題はない」という表現、枝野の「直ちには健康に影響はない」と同じだね。
「絶対に安全」なのではなく、あくまでも「大きな問題はない」と言ってるだけ。
何年後かに問題が起こった時のために「逃げ道」を用意してるわけだ。
「絶対に安全」なのではなく、あくまでも「大きな問題はない」と言ってるだけ。
何年後かに問題が起こった時のために「逃げ道」を用意してるわけだ。
496 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/09(土) 12:33:46.67 ID:lhyU8ext0
>>494
像面位相差のRX1だからスコアは92点くらいだとざっくり予想
像面位相差のRX1だからスコアは92点くらいだとざっくり予想
497 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/09(土) 12:35:14.40 ID:itJ8yfKRi
ゴキブリがソニースレを荒らしてまで流したいレスがコレ
ほら、ゴキブリ！早くスレを埋め立てないと真実が多くの人の目にさらされちゃうぞ
キヤノンマウントの内径は54mm、
ソニーFEは46mm
APS-C用のNEXを流用したからソニーの内径は小さい
しかも、信号接点を確保するためセンサーは中心より上にシフトさせている。
だから、明るいレンズを実現できないし、周辺画質が悪くなる
マウントに対してセンサーサイズがぎりぎりなため
周辺光量落ち(特に四隅)は顕著だ
ー日本カメラ11月号108ページ
http://i.imgur.com/glLhHUW.jpg
ほら、ゴキブリ！早くスレを埋め立てないと真実が多くの人の目にさらされちゃうぞ
キヤノンマウントの内径は54mm、
ソニーFEは46mm
APS-C用のNEXを流用したからソニーの内径は小さい
しかも、信号接点を確保するためセンサーは中心より上にシフトさせている。
だから、明るいレンズを実現できないし、周辺画質が悪くなる
マウントに対してセンサーサイズがぎりぎりなため
周辺光量落ち(特に四隅)は顕著だ
ー日本カメラ11月号108ページ
http://i.imgur.com/glLhHUW.jpg
498 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/09(土) 12:41:44.15 ID:N5ZMd8hn0
>>473
近所の公園でガンレフ振り回したくはないのです恥ずかしい
近所の公園でガンレフ振り回したくはないのです恥ずかしい
499 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/09(土) 12:42:28.09 ID:FnwRQoRq0
>>456
SONY APS-C 24MPは不人気で他社採用が無かったが
得意先のPENTAXがようやくK-3で採用したし
同じ24MPでもNEX-7世代から進化があったんだと思う
RX100M2は裏面照射型CMOSで高感度１段強くなった
レンズ固定式だからノイズ処理の精度も高い
α77はTLMで減光する分だけNEX-7よりも悪い
SONY APS-C 24MPは不人気で他社採用が無かったが
得意先のPENTAXがようやくK-3で採用したし
同じ24MPでもNEX-7世代から進化があったんだと思う
RX100M2は裏面照射型CMOSで高感度１段強くなった
レンズ固定式だからノイズ処理の精度も高い
α77はTLMで減光する分だけNEX-7よりも悪い
500 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/09(土) 12:47:42.11 ID:itJ8yfKRi
>>498
マウントで蹴られる方が恥ずかしくない？
マウントで蹴られる方が恥ずかしくない？
501 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/09(土) 12:50:58.86 ID:7XUPxtY80
>>500
これは恥ずかしい
ttp://www.imgbbs.dtn.jp/supernatural/data/4d4bc2d837f3e.jpg
ttp://www.t-scitech.net/kitchen/goki/img/img01.jpg
これは恥ずかしい
ttp://www.imgbbs.dtn.jp/supernatural/data/4d4bc2d837f3e.jpg
ttp://www.t-scitech.net/kitchen/goki/img/img01.jpg
502 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/09(土) 12:56:59.88 ID:7bd0XVCG0
7Rのもっさりがなんか色々言われてるみたいだけど、
GXRマウントユニットで撮ってた俺には充分すぎるサクサク感
GXRマウントユニットで撮ってた俺には充分すぎるサクサク感
503 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/09(土) 12:57:11.83 ID:9JwPuRFF0
504 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/09(土) 13:08:03.54 ID:Ai25efgJP
株主優待もいいけど住友のももっと使ってやれよ
ちょっと面倒だけどめっちゃお得だぞ
ちょっと面倒だけどめっちゃお得だぞ
505 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/09(土) 13:08:40.06 ID:N5ZMd8hn0
>>500
ぜんぜんw
ぜんぜんw
506 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/09(土) 13:10:18.85 ID:9JwPuRFF0
507 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/09(土) 13:12:09.43 ID:CXO8ETuv0
http://www.mclassic.com.hk/forum.php?mod=viewthread&tid=2283&extra=page%3D1&page=4
やっぱり周辺はフジとかライカみたいにシアンなら良かったのに何故にマゼンタなんだろう
でも中央は・・・
Type 240はEVFじゃなく距離計だけでピント合わせた可能性もあるから一概にどうこうは言えないけどね
やっぱり周辺はフジとかライカみたいにシアンなら良かったのに何故にマゼンタなんだろう
でも中央は・・・
Type 240はEVFじゃなく距離計だけでピント合わせた可能性もあるから一概にどうこうは言えないけどね
508 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/09(土) 13:13:11.83 ID:itJ8yfKRi
>>507
マウント径が狭すぎるからだよ
APS-Cマウントを流用したのが致命的だった
キヤノンマウントの内径は54mm、
ソニーFEは46mm
APS-C用のNEXを流用したからソニーの内径は小さい
しかも、信号接点を確保するためセンサーは中心より上にシフトさせている。
だから、明るいレンズを実現できないし、周辺画質が悪くなる
マウントに対してセンサーサイズがぎりぎりなため
周辺光量落ち(特に四隅)は顕著だ
ー日本カメラ11月号108ページ
http://i.imgur.com/glLhHUW.jpg
マウント径が狭すぎるからだよ
APS-Cマウントを流用したのが致命的だった
キヤノンマウントの内径は54mm、
ソニーFEは46mm
APS-C用のNEXを流用したからソニーの内径は小さい
しかも、信号接点を確保するためセンサーは中心より上にシフトさせている。
だから、明るいレンズを実現できないし、周辺画質が悪くなる
マウントに対してセンサーサイズがぎりぎりなため
周辺光量落ち(特に四隅)は顕著だ
ー日本カメラ11月号108ページ
http://i.imgur.com/glLhHUW.jpg
509 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/09(土) 13:31:05.11 ID:Rpa4L6JCi
Dfがデカすぎて、わろた。
こっち買うわ
こっち買うわ
510 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/09(土) 13:37:22.51 ID:bquVGffK0
511 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/09(土) 13:39:46.86 ID:uWksNvEM0
Dfは厚さが結構あるからなってかDfはコンパクト謳ってるの？
512 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/09(土) 13:40:06.80 ID:jgDQ8fkLi
>>510
蹴られるのに？ないない、みんなキャンセルしてるよ
蹴られるのに？ないない、みんなキャンセルしてるよ
513 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/09(土) 13:46:09.71 ID:50Zyv0cl0
Eマウントのケラレの話だけどさ、
詳しいことはよくわからんけど、
例のニコンのアレが開発に4年かけたと言うからさ、
まあ、アレはかかったほうなのかもしれないけど、
つまり、デジカメの開発にはそれなりに時間がかかるという事なのかな。と思うんですよ。
で、4年前と言ったらNEXシリーズの一番最初のNEX-5Aが出るよりも前なんだよね。
調べたらNEX-5Aが出たのが2010年の6月。
さすがにその時点でα7の開発に着手していたとは考えがたいけど、構想ぐらいはあったと思うんですよ。
さらにはEマウントにはじめてフルサイズをぶっこんだNEX-VG900は2012年の10月に出ている。
Eマウントが世に出てからフルサイズを搭載するのには2年とちょっとしか経っていないんです
つまり、ソニーがEマウントを作った時点で、将来的にはこれにフルサイズを搭載することを
考えていた可能性は高いと思うんです。
「APS-C用に作ったマウントにフルサイズがギリギリ入っちゃったラッキー♪」
というわけじゃないと思うんですよね。
といより46mmというマウント径は初めからフルサイズ搭載を前提としていて、
フルサイズを搭載可能までギリギリのサイズにした設計と考えるほうが自然ではないでしょうか？
詳しいことはよくわからんけど、
例のニコンのアレが開発に4年かけたと言うからさ、
まあ、アレはかかったほうなのかもしれないけど、
つまり、デジカメの開発にはそれなりに時間がかかるという事なのかな。と思うんですよ。
で、4年前と言ったらNEXシリーズの一番最初のNEX-5Aが出るよりも前なんだよね。
調べたらNEX-5Aが出たのが2010年の6月。
さすがにその時点でα7の開発に着手していたとは考えがたいけど、構想ぐらいはあったと思うんですよ。
さらにはEマウントにはじめてフルサイズをぶっこんだNEX-VG900は2012年の10月に出ている。
Eマウントが世に出てからフルサイズを搭載するのには2年とちょっとしか経っていないんです
つまり、ソニーがEマウントを作った時点で、将来的にはこれにフルサイズを搭載することを
考えていた可能性は高いと思うんです。
「APS-C用に作ったマウントにフルサイズがギリギリ入っちゃったラッキー♪」
というわけじゃないと思うんですよね。
といより46mmというマウント径は初めからフルサイズ搭載を前提としていて、
フルサイズを搭載可能までギリギリのサイズにした設計と考えるほうが自然ではないでしょうか？
514 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/09(土) 13:55:27.96 ID:wsVKwALvi
>>513
NEX5Aの発売と同時にマウント径を決めたと思ってない？
NEX5Aの発売と同時にマウント径を決めたと思ってない？
515 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/09(土) 13:57:49.71 ID:wsVKwALvi
516 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/09(土) 14:01:08.82 ID:50Zyv0cl0
>>514
でも、発売になるまでの設計段階の期間でマウント径がまったく変更不可能だとは思えないんだよね。
これも詳しい事はわからんけど。
NEX-5A開発中に、将来的にフルサイズ化！っていう話が降りてきて、
それに合わせて設計しなおしたりしたんじゃないのかなぁ？って勝手な想像。
でも、発売になるまでの設計段階の期間でマウント径がまったく変更不可能だとは思えないんだよね。
これも詳しい事はわからんけど。
NEX-5A開発中に、将来的にフルサイズ化！っていう話が降りてきて、
それに合わせて設計しなおしたりしたんじゃないのかなぁ？って勝手な想像。
517 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/09(土) 14:01:18.51 ID:NNWjZONw0
518 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/09(土) 14:03:48.74 ID:wsVKwALvi
>>516
この表を見てわかるとおり、フジと同じくAPS-C前提のマウント径だよ。
周辺の光が蹴られるのを承知で後加工で補正すればいいというのは画質軽視の考え方なんだよなあ
■各社ミラーレスカメラのマウント径とセンサーサイズ
マイクロフォーサーズマウント
マウント内径a 38mm
センサー対角線長b 21.6mm
a-b=16.4mm
ニコン1マウント
マウント内径a 36mm
センサー対角線長b 15.9mm
a-b=20.1mm。対応F値フランジバック17mm/20.1mm=F0.8
富士フイルムXマウント
マウント内径a 40mm
センサー対角線長b 28.7mm
a-b=11.3mm
キヤノンEF-Mマウント
マウント内径a 47mm
センサー対角線長b 27.3mm
a-b=19.7mm
ソニーEマウント（APS-C）
マウント内径a 46mm
センサー対角線長b 28.7mm
a-b=17.3mm
★ソニーEマウント（フルサイズ）
マウント内径a 46mm
センサー対角線長b 43.3mm
★a-b=2.7mm。対応F値18mm/2.7mm=F6.7
この表を見てわかるとおり、フジと同じくAPS-C前提のマウント径だよ。
周辺の光が蹴られるのを承知で後加工で補正すればいいというのは画質軽視の考え方なんだよなあ
■各社ミラーレスカメラのマウント径とセンサーサイズ
マイクロフォーサーズマウント
マウント内径a 38mm
センサー対角線長b 21.6mm
a-b=16.4mm
ニコン1マウント
マウント内径a 36mm
センサー対角線長b 15.9mm
a-b=20.1mm。対応F値フランジバック17mm/20.1mm=F0.8
富士フイルムXマウント
マウント内径a 40mm
センサー対角線長b 28.7mm
a-b=11.3mm
キヤノンEF-Mマウント
マウント内径a 47mm
センサー対角線長b 27.3mm
a-b=19.7mm
ソニーEマウント（APS-C）
マウント内径a 46mm
センサー対角線長b 28.7mm
a-b=17.3mm
★ソニーEマウント（フルサイズ）
マウント内径a 46mm
センサー対角線長b 43.3mm
★a-b=2.7mm。対応F値18mm/2.7mm=F6.7
519 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/09(土) 14:05:19.32 ID:CXO8ETuv0
α7と7Rで露出とWBの転び方がアレだな
元々NEXでもオールドレンズ付けると今の絞り値が分からないから
コロコロ転ぶんだけど、この例のα7は少し極端だね
設定が何か変なのかも知れない
元々NEXでもオールドレンズ付けると今の絞り値が分からないから
コロコロ転ぶんだけど、この例のα7は少し極端だね
設定が何か変なのかも知れない
520 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/09(土) 14:08:37.51 ID:wsVKwALvi
>>519
ソニーのカメラは壊滅的だね
ソニーのカメラは壊滅的だね
521 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/09(土) 14:09:55.28 ID:50Zyv0cl0
Fマウントはどうなるの？
522 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/09(土) 14:15:28.55 ID:on4w7KWHi
523 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/09(土) 14:17:06.93 ID:on4w7KWHi
524 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/09(土) 14:20:38.39 ID:NNWjZONw0
525 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/09(土) 14:25:01.76 ID:gjuP75QAi
>>524
うーん、周辺ボロボロだよな
キヤノンマウントの内径は54mm、
ソニーFEは46mm
APS-C用のNEXを流用したからソニーの内径は小さい
しかも、信号接点を確保するためセンサーは中心より上にシフトさせている。
だから、明るいレンズを実現できないし、周辺画質が悪くなる
マウントに対してセンサーサイズがぎりぎりなため
周辺光量落ち(特に四隅)は顕著だ
ー日本カメラ11月号108ページ
http://i.imgur.com/glLhHUW.jpg
うーん、周辺ボロボロだよな
キヤノンマウントの内径は54mm、
ソニーFEは46mm
APS-C用のNEXを流用したからソニーの内径は小さい
しかも、信号接点を確保するためセンサーは中心より上にシフトさせている。
だから、明るいレンズを実現できないし、周辺画質が悪くなる
マウントに対してセンサーサイズがぎりぎりなため
周辺光量落ち(特に四隅)は顕著だ
ー日本カメラ11月号108ページ
http://i.imgur.com/glLhHUW.jpg
526 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/09(土) 14:25:48.25 ID:NNWjZONw0
間違えた。高感度 α7じゃなくてα7Rね
527 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/09(土) 14:34:53.78 ID:eV4SQhME0
思いつきコンセプトで目先の利益追っかけてるからちゃんとした物造りが出来ない
528 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/09(土) 14:41:45.26 ID:50Zyv0cl0
なるほどね。
買う前に試してみるわ。どの道EVFも初めてなので、
どんなもんか確認しておきたいし。
買う前に試してみるわ。どの道EVFも初めてなので、
どんなもんか確認しておきたいし。
529 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/09(土) 14:43:16.52 ID:lhyU8ext0
>>527
Dfの話してるんです？
Dfの話してるんです？
530 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/09(土) 14:52:28.09 ID:gjuP75QAi
>>529
ヒント ソニーのカメラは欠陥品
ヒント ソニーのカメラは欠陥品
531 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/09(土) 15:21:37.77 ID:L0Ho7VfH0
>>502
キャノンIOS M と比べてどっちがもっさり？
キャノンIOS M と比べてどっちがもっさり？
532 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/09(土) 15:25:55.85 ID:YLoA4Ld2i
>>531
α7
α7
533 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/09(土) 15:34:37.36 ID:huoENV3R0
今NHKニュースでオリパナとともにα7が出たぞ！
534 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/09(土) 15:40:38.24 ID:huoENV3R0
535 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/09(土) 15:40:48.98 ID:cpAXcbXZ0
>>533
ついにNHKでも欠陥問題が取り上げられたかっ！
ついにNHKでも欠陥問題が取り上げられたかっ！
536 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/09(土) 15:51:07.67 ID:vEbik1q/P
Dfのデザイン結構糞味噌に叩かれてるね。
自分的にはそこまで悪く無いと思うけど。
個人的に外観が好きなカメラっていうと
OM-1、初代RTS、ニコFMあたりだけど、
OM-1にしろRTSにしろ、後継機はいろんなボタンとか追加されて
初代のシンプルなデザインが失われて陳腐化しちゃったと思う。
FMとDf見比べても同じ印象。
M6以降のデザイン、操作性を踏襲したままデジ化した
ライカみたいにできなかったのかなぁ。
ライカといえばR9のデザインも結構好き。
α99とかはR9みたいに軍艦部-ペンタを曲面で繋げたデザインで、
モードダイアルの飛び出しがイマイチだけど悪く無いと思う。
7/7Rもこの路線で行ってくれれば良かったのにって思う。
自分的にはそこまで悪く無いと思うけど。
個人的に外観が好きなカメラっていうと
OM-1、初代RTS、ニコFMあたりだけど、
OM-1にしろRTSにしろ、後継機はいろんなボタンとか追加されて
初代のシンプルなデザインが失われて陳腐化しちゃったと思う。
FMとDf見比べても同じ印象。
M6以降のデザイン、操作性を踏襲したままデジ化した
ライカみたいにできなかったのかなぁ。
ライカといえばR9のデザインも結構好き。
α99とかはR9みたいに軍艦部-ペンタを曲面で繋げたデザインで、
モードダイアルの飛び出しがイマイチだけど悪く無いと思う。
7/7Rもこの路線で行ってくれれば良かったのにって思う。
537 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/09(土) 15:54:15.00 ID:H7Jv9NZVi
>>536
糞味噌に叩かれてるのはα7のマウント径不足な
キヤノンマウントの内径は54mm、
ソニーFEは46mm
APS-C用のNEXを流用したからソニーの内径は小さい
しかも、信号接点を確保するためセンサーは中心より上にシフトさせている。
だから、明るいレンズを実現できないし、周辺画質が悪くなる
マウントに対してセンサーサイズがぎりぎりなため
周辺光量落ち(特に四隅)は顕著だ
ー日本カメラ11月号108ページ
http://i.imgur.com/glLhHUW.jpg
糞味噌に叩かれてるのはα7のマウント径不足な
キヤノンマウントの内径は54mm、
ソニーFEは46mm
APS-C用のNEXを流用したからソニーの内径は小さい
しかも、信号接点を確保するためセンサーは中心より上にシフトさせている。
だから、明るいレンズを実現できないし、周辺画質が悪くなる
マウントに対してセンサーサイズがぎりぎりなため
周辺光量落ち(特に四隅)は顕著だ
ー日本カメラ11月号108ページ
http://i.imgur.com/glLhHUW.jpg
538 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/09(土) 15:55:59.56 ID:HCkE4F050
なんだかソニーにはがっかりだな。
α7に何のイノベーションも感じられない。
たかがセンサーをフルサイズにしてみましたなんて、
だから何？って感じ。
ミラーレスという発想はマイクロフォーサーズの発想だし。
何か先進性ある機能付いてるの？
オリンパスの方が、カメラとしてずっと楽しみがあるよね。
本来ソニーがオリンパスみたいな開発を率先していかなければならないのに、
実際やってることは、マネシタ程度なんだよなぁ。
α7に何のイノベーションも感じられない。
たかがセンサーをフルサイズにしてみましたなんて、
だから何？って感じ。
ミラーレスという発想はマイクロフォーサーズの発想だし。
何か先進性ある機能付いてるの？
オリンパスの方が、カメラとしてずっと楽しみがあるよね。
本来ソニーがオリンパスみたいな開発を率先していかなければならないのに、
実際やってることは、マネシタ程度なんだよなぁ。
539 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/09(土) 15:58:33.96 ID:7CNcG9Q4i
>>531
7のAFはソニーの非レフ機としては最速。
あれ程酷くはない。
モッサリなのは7Rのシャッターレスポンス
カシャシャコンのシャコンの部分露光するから、撮影する時は0.5秒ぐらいの先を読まなくてはならない。
小澤センセイが訓練でなんとかなるとも言ってたけど同時に覚悟しとけよとも言ってたよ。
7のAFはソニーの非レフ機としては最速。
あれ程酷くはない。
モッサリなのは7Rのシャッターレスポンス
カシャシャコンのシャコンの部分露光するから、撮影する時は0.5秒ぐらいの先を読まなくてはならない。
小澤センセイが訓練でなんとかなるとも言ってたけど同時に覚悟しとけよとも言ってたよ。
540 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/09(土) 15:59:27.53 ID:H7Jv9NZVi
>>539
他社のミラーレスにボロ負けだよ
他社のミラーレスにボロ負けだよ
541 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/09(土) 16:00:06.66 ID:8/RKzGpQ0
よくネットのカメラファンで豆粒センサ豆粒センサとコンデジを揶揄してるので
ソニー的にはなんとフルサイズつけてみますたどやっ
みたいな感じなんかな？
ソニー的にはなんとフルサイズつけてみますたどやっ
みたいな感じなんかな？
542 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/09(土) 16:02:44.46 ID:TF5mDKqp0
半年置きに「今まで誰も真似しなかったカメラ」を作ります（笑
543 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/09(土) 16:04:19.23 ID:udxyNRnP0
大失敗
544 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/09(土) 16:06:39.04 ID:+mqgrhMs0
>>538
相手を貶さなと精神が崩壊してしまうん？
相手を貶さなと精神が崩壊してしまうん？
545 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/09(土) 16:12:25.89 ID:pdW9Cut/0
>>538が思う革新的な機能ってたとえばどんなのよ
煽りとかじゃなく興味があるから聞くんだが
煽りとかじゃなく興味があるから聞くんだが
546 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/09(土) 16:14:21.73 ID:EVyMSHoE0
15万でミラーレスフルサイズ
それだけで十分でしょ
アンチもそれが妬ましいだけw
それだけで十分でしょ
アンチもそれが妬ましいだけw
547 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/09(土) 16:14:43.65 ID:5fChM+C70
買わない奴に限って文句ばっかり言うんだよなw
俺？
俺は改良されるか他メーカーが追従するまで大人しく待つw
俺？
俺は改良されるか他メーカーが追従するまで大人しく待つw
548 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/09(土) 16:15:41.34 ID:Rj/cNXft0
>>543
生まれてきたことを後悔するな。
生まれてきたことを後悔するな。
549 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/09(土) 16:21:55.71 ID:SF/CWBmKi
iPhoneに収まっているカメラはできがよい
多少の問題もあるが優秀と言える
同じカメラだが社内の部門は別なのだろう
残念なことだ
多少の問題もあるが優秀と言える
同じカメラだが社内の部門は別なのだろう
残念なことだ
550 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/09(土) 16:23:30.27 ID:HCkE4F050
>>545
今当たり前に機能として存在しているもの全てじゃない？
ミラーレス
バリアングル
ライブビュー
圧倒的なごみ取り装置
圧倒的な手振れ補正
アートフィルター
デジ専レンズ
懐古スタイル
最近キャノニコの独占市場になって、
機能の発展が停滞してる希ガス。
今当たり前に機能として存在しているもの全てじゃない？
ミラーレス
バリアングル
ライブビュー
圧倒的なごみ取り装置
圧倒的な手振れ補正
アートフィルター
デジ専レンズ
懐古スタイル
最近キャノニコの独占市場になって、
機能の発展が停滞してる希ガス。
551 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/09(土) 16:25:56.65 ID:AtrVb5v70
>>542
ボディばっかりｗ
ボディばっかりｗ
552 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/09(土) 16:29:05.12 ID:Wi0/0ZCH0
こんだけ粘着アンチが湧くってことは良いカメラなんだろうな～ 使うの楽しみ。
ほんとにダメなカメラのスレは過疎だからな。
ほんとにダメなカメラのスレは過疎だからな。
553 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/09(土) 16:29:23.79 ID:vEbik1q/P
>>546
銀塩時代のほとんどのレンズを本来の画角で使えるデジカメっていうだけで十分。
銀塩時代のほとんどのレンズを本来の画角で使えるデジカメっていうだけで十分。
554 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/09(土) 16:31:19.59 ID:XBBchSlPi
>>550
ミラーレス第１号はパナソニックだろが。死ね。
ミラーレス第１号はパナソニックだろが。死ね。
555 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/09(土) 16:31:34.21 ID:l/J8e2ZO0
>>550
ライブビューとゴミ取りは、オリンパスが最初だったんだよな。
まだ世に出てきていない技術で、コントラストAF機能を利用して、PLフィルターを自動調整する、
なんてのが浮かぶんだけど、どこのメーカーが最初にやるか。
ライブビューとゴミ取りは、オリンパスが最初だったんだよな。
まだ世に出てきていない技術で、コントラストAF機能を利用して、PLフィルターを自動調整する、
なんてのが浮かぶんだけど、どこのメーカーが最初にやるか。
556 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/09(土) 16:32:21.74 ID:d9Jf0Zlm0
>>554
撤退の話し？
撤退の話し？
557 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/09(土) 16:35:29.02 ID:/Mhd+BoNP
>>550
ふぉーさーず()とかいうコンデジの範疇から抜け切れないガキのおもちゃに用はありません。
真摯に写真に取り組んでいる人間にはふぉーさーず()みたいなゴミは選択肢に挙がりません。
ライカ判未満のセンサーであればスマフォ十分でしょ。
ふぉーさーず()とかいうコンデジの範疇から抜け切れないガキのおもちゃに用はありません。
真摯に写真に取り組んでいる人間にはふぉーさーず()みたいなゴミは選択肢に挙がりません。
ライカ判未満のセンサーであればスマフォ十分でしょ。
558 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/09(土) 16:36:10.58 ID:l/J8e2ZO0
ペンタックスK-3の、センサーを振動させてローパスフィルターと同様の効果を出す
っていうのも、面白いアイデアだよね。
っていうのも、面白いアイデアだよね。
559 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/09(土) 16:40:37.40 ID:l/J8e2ZO0
そのうち、防衛省開発の空飛ぶ球体とミラーレス一眼が組み合わさって、
自分で空飛んで写真撮ってきてくれるカメラができるよ。
https://www.youtube.com/watch?v=rgkFzkJynt8
自分で空飛んで写真撮ってきてくれるカメラができるよ。
https://www.youtube.com/watch?v=rgkFzkJynt8
560 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/09(土) 16:41:10.91 ID:fxZG4KMm0
えっ！こんなショボイ外観で15万もするの？
561 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/09(土) 16:43:00.81 ID:7CNcG9Q4i
ソニーの革新的製品って過去にあった？
ヲークマンぐらいじゃない？
ソニーは大衆の斜め上を行く革新性じゃなくて、みんなが望むできたらいいなを軽いフットワーワークで完成度はともかく早々に実現するのが上手いんだよ。
コンパクトなフルサイズが欲しいってのは欲しいってのはかなり前から散々言われてきた事だけど、
それでまともに写るカメラは無理だと他メーカー尻込みしてたところを早々に実現しちゃっただけだ。
ヲークマンぐらいじゃない？
ソニーは大衆の斜め上を行く革新性じゃなくて、みんなが望むできたらいいなを軽いフットワーワークで完成度はともかく早々に実現するのが上手いんだよ。
コンパクトなフルサイズが欲しいってのは欲しいってのはかなり前から散々言われてきた事だけど、
それでまともに写るカメラは無理だと他メーカー尻込みしてたところを早々に実現しちゃっただけだ。
562 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/09(土) 16:43:46.17 ID:pdW9Cut/0
>>550
将来的にフルサイズミラーレスがごく一般的になれば、それに準じた機能革新がまたあるんじゃない？
その前段階と思って、俺は今回のα７は大いに評価したい
特にオールドレンズ母艦としての使用を念頭に置いたフルサイズデジカメの発展があればいいなあ
将来的にフルサイズミラーレスがごく一般的になれば、それに準じた機能革新がまたあるんじゃない？
その前段階と思って、俺は今回のα７は大いに評価したい
特にオールドレンズ母艦としての使用を念頭に置いたフルサイズデジカメの発展があればいいなあ
563 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/09(土) 16:44:48.75 ID:SF/CWBmKi
レスの特徴をレンズに活かせない中途半端に窮屈なマウントの採用、
高性能レンズの可能性も、動作速度も、撮影時のバランスも、駆動時間も捨て
ただただ小さなかまぼこ板筐体にしたかったのか
カメラを特にレンズを馬鹿にしてるのだろうか
高性能レンズの可能性も、動作速度も、撮影時のバランスも、駆動時間も捨て
ただただ小さなかまぼこ板筐体にしたかったのか
カメラを特にレンズを馬鹿にしてるのだろうか
564 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/09(土) 16:50:54.25 ID:SF/CWBmKi
唯一、EVFを中央においた点は良心を感じる
565 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/09(土) 16:51:19.04 ID:uQ854BvH0
>>563
窮屈なのはミラーボックスのスペースを必ず確保しなきゃいけないレフ機のほうだよ。
窮屈なのはミラーボックスのスペースを必ず確保しなきゃいけないレフ機のほうだよ。
566 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/09(土) 16:56:01.20 ID:l/J8e2ZO0
CCDを使ったビデオカメラ最初に作ったのソニーじゃなかったっけ？
567 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/09(土) 16:57:46.01 ID:wFaC90hoi
568 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/09(土) 17:01:23.01 ID:pdW9Cut/0
>>557
中判デジタル買えば
中判デジタル買えば
569 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/09(土) 17:02:55.58 ID:8WX/ZDVf0
α7 NHKニュースの冒頭だな
来週発売まで告知w
後はm4/3チラッと
DFはガン無視w
来週発売まで告知w
後はm4/3チラッと
DFはガン無視w
570 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/09(土) 17:03:30.25 ID:SF/CWBmKi
571 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/09(土) 17:05:37.45 ID:wFaC90hoi
572 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/09(土) 17:07:09.16 ID:hxK32Fwx0
NEX-7はカッコよかったけど、α7は安っぽそうなんだよな。
573 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/09(土) 17:08:24.23 ID:mqMhHIB9i
>>572
画質も悪いしな
画質も悪いしな
574 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/09(土) 17:10:53.84 ID:5fChM+C70
マウント廚は余程夢想レンズを使いたいらしいな。
575 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/09(土) 17:12:36.92 ID:sJiI8Ena0
うわっ、またキチガイに粘着されてるなｗ
今度は末尾iのコロコロか。
同じコピペばかりはって頭おかしいんだろうな。
毎日ご苦労様だよほんと。
本日ヨドで無印の予約してきた。
ノクトンの35mmとズミクロン50㎜、35mmの母艦に考えてる。
あと、キヤノンｆ0.95で使うのも楽しみだ。
Ｍ240は金欠で買えなくてＭ9からの乗り換えだけど、
高感度に期待できそう。
撮り比べてアップするから待っててくれ！
今度は末尾iのコロコロか。
同じコピペばかりはって頭おかしいんだろうな。
毎日ご苦労様だよほんと。
本日ヨドで無印の予約してきた。
ノクトンの35mmとズミクロン50㎜、35mmの母艦に考えてる。
あと、キヤノンｆ0.95で使うのも楽しみだ。
Ｍ240は金欠で買えなくてＭ9からの乗り換えだけど、
高感度に期待できそう。
撮り比べてアップするから待っててくれ！
576 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/09(土) 17:13:36.32 ID:mqMhHIB9i
>>574
現実はキヤノンマウントの内径は54mm、
ソニーFEは46mm
APS-C用のNEXを流用したからソニーの内径は小さい
しかも、信号接点を確保するためセンサーは中心より上にシフトさせている。
だから、明るいレンズを実現できないし、周辺画質が悪くなる
マウントに対してセンサーサイズがぎりぎりなため
周辺光量落ち(特に四隅)は顕著だ
ー日本カメラ11月号108ページ
http://i.imgur.com/glLhHUW.jpg
現実はキヤノンマウントの内径は54mm、
ソニーFEは46mm
APS-C用のNEXを流用したからソニーの内径は小さい
しかも、信号接点を確保するためセンサーは中心より上にシフトさせている。
だから、明るいレンズを実現できないし、周辺画質が悪くなる
マウントに対してセンサーサイズがぎりぎりなため
周辺光量落ち(特に四隅)は顕著だ
ー日本カメラ11月号108ページ
http://i.imgur.com/glLhHUW.jpg
577 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/09(土) 17:14:06.06 ID:jQ3BPJAi0
578 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/09(土) 17:17:25.74 ID:Ab1pVTsHi
>>577
ヒント シェアの低いソニーは相手にされてない
ヒント シェアの低いソニーは相手にされてない
579 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/09(土) 17:18:23.36 ID:pdW9Cut/0
ここでずーとマウントマウントケラレケラレ言ってるのは真面目に何か心の病気なんじゃないかと思えてきた
何言ってもコピペ貼るだけで会話にならないし、単なる荒らしというには必死すぎるだろ
この粘着っぷりはどう見ても正常な精神状態のなせる業ではない。
不気味すぎわろたｗ
何言ってもコピペ貼るだけで会話にならないし、単なる荒らしというには必死すぎるだろ
この粘着っぷりはどう見ても正常な精神状態のなせる業ではない。
不気味すぎわろたｗ
580 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/09(土) 17:20:05.09 ID:Ab1pVTsHi
>>579
現実 キヤノンマウントの内径は54mm、
ソニーFEは46mm
APS-C用のNEXを流用したからソニーの内径は小さい
しかも、信号接点を確保するためセンサーは中心より上にシフトさせている。
だから、明るいレンズを実現できないし、周辺画質が悪くなる
マウントに対してセンサーサイズがぎりぎりなため
周辺光量落ち(特に四隅)は顕著だ
ー日本カメラ11月号108ページ
http://i.imgur.com/glLhHUW.jpg
現実 キヤノンマウントの内径は54mm、
ソニーFEは46mm
APS-C用のNEXを流用したからソニーの内径は小さい
しかも、信号接点を確保するためセンサーは中心より上にシフトさせている。
だから、明るいレンズを実現できないし、周辺画質が悪くなる
マウントに対してセンサーサイズがぎりぎりなため
周辺光量落ち(特に四隅)は顕著だ
ー日本カメラ11月号108ページ
http://i.imgur.com/glLhHUW.jpg
581 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/09(土) 17:21:07.28 ID:5fChM+C70
だよなw
582 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/09(土) 17:22:18.91 ID:1FyTckF10
これがニーズが掴めないソニーお笑い劇場ってやつ？
583 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/09(土) 17:23:19.69 ID:Ab1pVTsHi
>>581
ヒント 悔しい
ヒント 悔しい
584 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/09(土) 17:24:16.85 ID:3+sGQ9N30
>>575
銀座のソニーで、ノクトン35mm、ズミクロン50mm、ヤシコンプラナー50mm、
それぞれ7Rに付けて確かめてきたが、なんて気持ちいいんだぁ
ピント拡大で、いずれもジャスピン
カメラの液晶モニターレベルでのチェックだが、写りもおぉぉぉっ、という感じ
早く15日にならないかなあ
銀座のソニーで、ノクトン35mm、ズミクロン50mm、ヤシコンプラナー50mm、
それぞれ7Rに付けて確かめてきたが、なんて気持ちいいんだぁ
ピント拡大で、いずれもジャスピン
カメラの液晶モニターレベルでのチェックだが、写りもおぉぉぉっ、という感じ
早く15日にならないかなあ
585 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/09(土) 17:29:23.95 ID:L/e4oscD0
>579
ケラレと周辺減光の違いが解らないキチ害相手にしなさんな。
構ってチャンなんだから。
ケラレと周辺減光の違いが解らないキチ害相手にしなさんな。
構ってチャンなんだから。
586 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/09(土) 17:29:59.73 ID:jQ3BPJAi0
587 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/09(土) 17:30:56.91 ID:Ab1pVTsHi
>>586
ヒント 相手にされないソニー
ヒント 相手にされないソニー
588 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/09(土) 17:31:03.96 ID:CXO8ETuv0
ダウン症のでぶだよ
40過ぎたらアルツハイマー発症するから
もう少しすると消えるんじゃない
40過ぎたらアルツハイマー発症するから
もう少しすると消えるんじゃない
589 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/09(土) 17:31:35.56 ID:CaLPDrmf0
α7画像
http://magazine.kakaku.com/mag/picture/picture.asp?id=1376&g=kakaku&p=i20131016&f=np452_sample9l.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4650047.jpg
http://magazine.kakaku.com/mag/picture/picture.asp?id=1376&g=kakaku&p=i20131016&f=np452_sample9l.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4650047.jpg
590 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/09(土) 17:32:43.72 ID:jQ3BPJAi0
>>587
もっと激しくどうぞ
もっと激しくどうぞ
591 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/09(土) 17:34:14.36 ID:Ab1pVTsHi
>>588
悔しいのう、悔しいのうwwwwwwwww
ゴキブリがソニースレを荒らしてまで流したいレスがコレ
ほら、ゴキブリ！早くスレを埋め立てないと真実が多くの人の目にさらされちゃうぞ
キヤノンマウントの内径は54mm、
ソニーFEは46mm
APS-C用のNEXを流用したからソニーの内径は小さい
しかも、信号接点を確保するためセンサーは中心より上にシフトさせている。
だから、明るいレンズを実現できないし、周辺画質が悪くなる
マウントに対してセンサーサイズがぎりぎりなため
周辺光量落ち(特に四隅)は顕著だ
ー日本カメラ11月号108ページ
http://i.imgur.com/glLhHUW.jpg
悔しいのう、悔しいのうwwwwwwwww
ゴキブリがソニースレを荒らしてまで流したいレスがコレ
ほら、ゴキブリ！早くスレを埋め立てないと真実が多くの人の目にさらされちゃうぞ
キヤノンマウントの内径は54mm、
ソニーFEは46mm
APS-C用のNEXを流用したからソニーの内径は小さい
しかも、信号接点を確保するためセンサーは中心より上にシフトさせている。
だから、明るいレンズを実現できないし、周辺画質が悪くなる
マウントに対してセンサーサイズがぎりぎりなため
周辺光量落ち(特に四隅)は顕著だ
ー日本カメラ11月号108ページ
http://i.imgur.com/glLhHUW.jpg
592 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/09(土) 17:40:40.40 ID:je84cl2ii
>>588
過去の言動からして40前ってことはない
過去の言動からして40前ってことはない
593 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/09(土) 17:40:42.43 ID:0w4QEzkC0
地方のカメキタに先行展示来てたので古レンズ色々つけて楽しんできた。
個人的に周辺減光は思ったほど気にならんかった。
写りはさすがに良いね。
4kテレビでデモもしてて、つないで遊んだりもした。
一度だけ動画撮影中にシステムエラーで電源切れなくなったから電池抜いた。
個人的に周辺減光は思ったほど気にならんかった。
写りはさすがに良いね。
4kテレビでデモもしてて、つないで遊んだりもした。
一度だけ動画撮影中にシステムエラーで電源切れなくなったから電池抜いた。
594 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/09(土) 17:42:47.85 ID:7Bb4nWeV0
>>584
無印と35/2.8を予約してたけど、35/2.8はキャンセルして、ズミクロン50,35とエルマリート28の母艦として翌週から海外旅行で活躍してもらう予定。
MF使いやすいようでよかったわ。35/2.8はAFと防塵防滴の安心感という保険に買おうとしてただけだったから。
無印と35/2.8を予約してたけど、35/2.8はキャンセルして、ズミクロン50,35とエルマリート28の母艦として翌週から海外旅行で活躍してもらう予定。
MF使いやすいようでよかったわ。35/2.8はAFと防塵防滴の安心感という保険に買おうとしてただけだったから。
595 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/09(土) 17:43:58.64 ID:vEbik1q/P
596 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/09(土) 17:44:05.53 ID:Etw3KYI90
α７はスッパイ葡萄、買えないキツネ共は口惜しかろう
597 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/09(土) 17:48:10.89 ID:3N10XFQ90
>>596
買ってアダプタで自分の着ければいいのにねw
買ってアダプタで自分の着ければいいのにねw
598 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/09(土) 17:52:44.98 ID:8WX/ZDVf0
599 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/09(土) 17:53:05.99 ID:fApMukET0
α7のネガキャンというわけじゃないけど、DPメリル侮れないよ。
47 名前：(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ[sage] 投稿日：2013/11/09(土) 13:59:02.82 ID:IQt+VHBy
グッスマさやか 氷面？で踊ってるみたいな感じ
http://animsr.s34.coreserver.jp/cgi-bin/img-box/img20131109134145.jpg
http://animsr.s34.coreserver.jp/cgi-bin/img-box/img20131109134159.jpg
47 名前：(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ[sage] 投稿日：2013/11/09(土) 13:59:02.82 ID:IQt+VHBy
グッスマさやか 氷面？で踊ってるみたいな感じ
http://animsr.s34.coreserver.jp/cgi-bin/img-box/img20131109134145.jpg
http://animsr.s34.coreserver.jp/cgi-bin/img-box/img20131109134159.jpg
600 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/09(土) 17:56:27.42 ID:5fChM+C70
手持ちのオールドレンズが活きてくるのと、処分するにしても極端な値崩れは食い止められそう。
物によるけどね。
物によるけどね。
601 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/09(土) 17:57:15.66 ID:HCkE4F050
後マイクロフォーサーズ含め、ミラーレス全体的に
レンズをコンパクトにしてるんで、画質が悪いよね。
センサーサイズに比例するのに、レンズがそれに見あって無い。
非球面レンズもそんなに画質良くないし。
後GK大杉
レンズをコンパクトにしてるんで、画質が悪いよね。
センサーサイズに比例するのに、レンズがそれに見あって無い。
非球面レンズもそんなに画質良くないし。
後GK大杉
602 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/09(土) 17:58:10.45 ID:3+sGQ9N30
603 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/09(土) 17:58:56.32 ID:/Mhd+BoNP
>>568
もちろん中判デジタルがデフォ。
7Rはあの小ささでエントリークラスの中判デジタルの画質を凌ぐ可能性がる。
場合によっては出番なくなっちゃうかもなぁ。
来週は誰も望んでないと思うが中判との比較画像でもうｐしてやるわw
まぁ要するにふぉーさーず()はゴミカスってこと。
もちろん中判デジタルがデフォ。
7Rはあの小ささでエントリークラスの中判デジタルの画質を凌ぐ可能性がる。
場合によっては出番なくなっちゃうかもなぁ。
来週は誰も望んでないと思うが中判との比較画像でもうｐしてやるわw
まぁ要するにふぉーさーず()はゴミカスってこと。
604 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/09(土) 18:00:22.00 ID:3N10XFQ90
とりあえずレンズ遊びにα7
普段のスナップにRX100M2
とRX10でオレのカメラライフは
こと足りる。
カワセミさんいつてもおいで
普段のスナップにRX100M2
とRX10でオレのカメラライフは
こと足りる。
カワセミさんいつてもおいで
605 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/09(土) 18:05:09.96 ID:FXoq8UDti
>>604
蹴られるよ？
キヤノンマウントの内径は54mm、
ソニーFEは46mm
APS-C用のNEXを流用したからソニーの内径は小さい
しかも、信号接点を確保するためセンサーは中心より上にシフトさせている。
だから、明るいレンズを実現できないし、周辺画質が悪くなる
マウントに対してセンサーサイズがぎりぎりなため
周辺光量落ち(特に四隅)は顕著だ
ー日本カメラ11月号108ページ
http://i.imgur.com/glLhHUW.jpg
蹴られるよ？
キヤノンマウントの内径は54mm、
ソニーFEは46mm
APS-C用のNEXを流用したからソニーの内径は小さい
しかも、信号接点を確保するためセンサーは中心より上にシフトさせている。
だから、明るいレンズを実現できないし、周辺画質が悪くなる
マウントに対してセンサーサイズがぎりぎりなため
周辺光量落ち(特に四隅)は顕著だ
ー日本カメラ11月号108ページ
http://i.imgur.com/glLhHUW.jpg
606 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/09(土) 18:05:39.37 ID:7Bb4nWeV0
607 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/09(土) 18:07:52.02 ID:FXoq8UDti
>>606
ソニーのカメラじゃ無理だろう
ソニーのカメラじゃ無理だろう
608 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/09(土) 18:11:46.86 ID:3N10XFQ90
609 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/09(土) 18:11:59.41 ID:aX/UDKN80
E-M5とどちらがもっさりしてる？
610 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/09(土) 18:12:34.05 ID:FXoq8UDti
611 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/09(土) 18:19:49.30 ID:IKLRvtkZ0
荒らしてる奴の文体とやり口がゲハのソニースレ荒らしてた奴とそっくりでワロタｗ
PS4の覇権が決定的だからまだシェアの低いデジカメ板に鞍替えしたのかｗ
PS4の覇権が決定的だからまだシェアの低いデジカメ板に鞍替えしたのかｗ
612 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/09(土) 18:21:22.83 ID:FXoq8UDti
613 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/09(土) 18:26:03.37 ID:TF5mDKqp0
>>594,602
ご愁傷さまです
↓
http://www.mclassic.com.hk/forum.php?mod=viewthread&tid=2283&extra=page%3D1&page=2
ご愁傷さまです
↓
http://www.mclassic.com.hk/forum.php?mod=viewthread&tid=2283&extra=page%3D1&page=2
614 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/09(土) 18:30:38.58 ID:LFgnPdlLi
>>613
やはり、マウント径が足りなかったか
やはり、マウント径が足りなかったか
615 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/09(土) 18:34:46.99 ID:YpxrqHsu0
ボディの材質はＲＸ１とほぼ同じかなあ？？
616 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/09(土) 18:41:06.66 ID:6P4L4ToDi
617 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/09(土) 18:41:39.47 ID:6P4L4ToDi
>>615
うん。マウントで蹴られるね
うん。マウントで蹴られるね
618 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/09(土) 18:48:27.49 ID:7Bb4nWeV0
619 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/09(土) 18:50:31.12 ID:6P4L4ToDi
620 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/09(土) 18:55:17.58 ID:8YD3wZh/0
Sony A7, A7R unboxing http://youtu.be/O4UT15OUnuQ
621 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/09(土) 18:59:09.89 ID:rH2nyWUd0
>>620
随分とオサレ仕立てw
随分とオサレ仕立てw
622 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/09(土) 19:01:43.22 ID:6P4L4ToDi
>>621
まあ、マウントで蹴られるんじゃな
まあ、マウントで蹴られるんじゃな
623 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/09(土) 19:02:29.04 ID:7Bb4nWeV0
>>620
RX1みたいな無駄な袋はないんだな（笑）
RX1みたいな無駄な袋はないんだな（笑）
624 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/09(土) 19:04:39.72 ID:7CNcG9Q4i
625 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/09(土) 19:05:47.53 ID:WGNfdKnbi
>>624
周辺画質で見分けがつくな
キヤノンマウントの内径は54mm、
ソニーFEは46mm
APS-C用のNEXを流用したからソニーの内径は小さい
しかも、信号接点を確保するためセンサーは中心より上にシフトさせている。
だから、明るいレンズを実現できないし、周辺画質が悪くなる
マウントに対してセンサーサイズがぎりぎりなため
周辺光量落ち(特に四隅)は顕著だ
ー日本カメラ11月号108ページ
http://i.imgur.com/glLhHUW.jpg
周辺画質で見分けがつくな
キヤノンマウントの内径は54mm、
ソニーFEは46mm
APS-C用のNEXを流用したからソニーの内径は小さい
しかも、信号接点を確保するためセンサーは中心より上にシフトさせている。
だから、明るいレンズを実現できないし、周辺画質が悪くなる
マウントに対してセンサーサイズがぎりぎりなため
周辺光量落ち(特に四隅)は顕著だ
ー日本カメラ11月号108ページ
http://i.imgur.com/glLhHUW.jpg
626 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/09(土) 19:10:58.01 ID:KS3OnPIm0
>>624たしかに触った感じ違いはわからないな。金属特有のひんやりしたとことかそのくらいか。
今のエンプラは強度も凄いらしいね。
今のエンプラは強度も凄いらしいね。
627 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/09(土) 19:12:30.54 ID:tFpOkU4wi
>>626
だが、マウントで蹴られる
だが、マウントで蹴られる
628 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/09(土) 19:13:40.00 ID:KS3OnPIm0
外に出るのが苦手なカメラマン(笑)
629 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/09(土) 19:17:35.74 ID:tFpOkU4wi
>>628
悔しいのう、悔しいのうwwwwwwwww
悔しいのう、悔しいのうwwwwwwwww
630 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/09(土) 19:25:34.28 ID:g8wjZgPM0
星景には7と7Rのどっちがいい？
631 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/09(土) 19:29:09.17 ID:vEbik1q/P
>>630
Rに一票
Rに一票
632 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/09(土) 19:29:45.73 ID:tFpOkU4wi
633 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/09(土) 19:34:59.69 ID:K4thiB4n0
アメリカに媚びてるバカウヨ涙目www
【論説】米２閣僚の千鳥が淵献花はやはり米国の強い怒りの表れだった…天木直人★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1383991961/
【論説】米２閣僚の千鳥が淵献花はやはり米国の強い怒りの表れだった…天木直人★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1383991961/
634 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/09(土) 19:36:46.79 ID:tFpOkU4wi
ゴキブリがソニースレを荒らしてまで流したいレスがコレ
ほら、ゴキブリ！早くスレを埋め立てないと真実が多くの人の目にさらされちゃうぞ
キヤノンマウントの内径は54mm、
ソニーFEは46mm
APS-C用のNEXを流用したからソニーの内径は小さい
しかも、信号接点を確保するためセンサーは中心より上にシフトさせている。
だから、明るいレンズを実現できないし、周辺画質が悪くなる
マウントに対してセンサーサイズがぎりぎりなため
周辺光量落ち(特に四隅)は顕著だ
ー日本カメラ11月号108ページ
http://i.imgur.com/glLhHUW.jpg
ほら、ゴキブリ！早くスレを埋め立てないと真実が多くの人の目にさらされちゃうぞ
キヤノンマウントの内径は54mm、
ソニーFEは46mm
APS-C用のNEXを流用したからソニーの内径は小さい
しかも、信号接点を確保するためセンサーは中心より上にシフトさせている。
だから、明るいレンズを実現できないし、周辺画質が悪くなる
マウントに対してセンサーサイズがぎりぎりなため
周辺光量落ち(特に四隅)は顕著だ
ー日本カメラ11月号108ページ
http://i.imgur.com/glLhHUW.jpg
635 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/09(土) 19:43:01.24 ID:3N10XFQ90
>>619
キヤノンとニコンのフルサイズミラーレス待ってな
キヤノンとニコンのフルサイズミラーレス待ってな
636 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/09(土) 19:47:29.07 ID:tFpOkU4wi
>>635
ヒント 相手にされてない
ヒント 相手にされてない
637 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/09(土) 20:22:39.57 ID:vBtG2/DAi
【悲報】ソニー 大手電機の中で一人負け 株価は13％の急落 平井社長の必達目標も未達成になる見込み
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1383985276/
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1383985276/
638 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/09(土) 21:22:24.11 ID:HwPPyPIJ0
アダプタにセントミラさんがついてるのは何で？
639 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/09(土) 21:34:40.10 ID:5qfRzrka0
半年後には家電ゴミ
640 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/09(土) 21:40:04.63 ID:t+8mFvCli
買うけどレンズ揃えるの大変そう
641 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/09(土) 21:42:20.09 ID:odJzqE5l0
642 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/09(土) 21:54:59.03 ID:fyOOmvza0
643 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/09(土) 22:05:12.34 ID:CXO8ETuv0
http://digicame-info.com/2013/11/camera-rab.html#more
この手のニコ爺が発狂するような記事は取り上げないで欲しい
この手のニコ爺が発狂するような記事は取り上げないで欲しい
644 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/09(土) 22:08:27.62 ID:7M/xaa3E0
中央一点だしレンズ限られるけどアダプタに関してはNikon1は優秀だな。
645 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/09(土) 22:13:00.29 ID:odJzqE5l0
646 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/09(土) 22:20:18.34 ID:CXO8ETuv0
その前のImaging Resourceが阿鼻叫喚だったから
今回のはレンズの性格が全然違うので本当に高感度だけに限定すべきなのに
解像の話をしちゃうのは拙いと思った
今回のはレンズの性格が全然違うので本当に高感度だけに限定すべきなのに
解像の話をしちゃうのは拙いと思った
647 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/09(土) 22:29:45.06 ID:/TTifFqj0
648 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/09(土) 22:32:15.36 ID:CXO8ETuv0
モチツケ
どれだけシャープだといっても最大撮影倍率0.12倍の35mm F2.8を
あの値段で欲しいか？
どれだけシャープだといっても最大撮影倍率0.12倍の35mm F2.8を
あの値段で欲しいか？
649 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/09(土) 22:37:46.28 ID:OqYBLwza0
ニコンの35mmF1.4ってどんなレンズ？
650 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/09(土) 22:42:21.31 ID:V87ElAKS0
欲しいと思ったら買う
値段は重要じゃない
値段は重要じゃない
651 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/09(土) 22:43:09.96 ID:V87ElAKS0
>>649
定価23万のレンズ
定価23万のレンズ
652 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/09(土) 22:45:33.01 ID:/JTPqD0r0
キヤノンは完全に無視ですか。そうですか。
653 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/09(土) 22:46:22.34 ID:fyOOmvza0
F2.8と言ったらSIGMAのDPシリーズレンズを思い出すな。
明るさ抑えた設計なら解像に有利なレンズを作りやすいんだろうな。
同じレンズで比較してくれないと何とも言えん。
明るさ抑えた設計なら解像に有利なレンズを作りやすいんだろうな。
同じレンズで比較してくれないと何とも言えん。
654 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/09(土) 22:53:48.95 ID:btl11m4v0
名実共にD800/D800E相当の画がこのサイズから出てくるとなれば
そりゃ心中穏やかではないよなぁｗ
そりゃ心中穏やかではないよなぁｗ
655 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/09(土) 22:54:22.88 ID:8WX/ZDVf0
656 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/09(土) 22:55:24.30 ID:TUqepBd00
お前ら
黙って買え
黙って買え
657 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/09(土) 22:56:56.72 ID:08Zn8+O30
658 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/09(土) 23:05:29.26 ID:CXO8ETuv0
もしレンズキットが１万でも安い価格設定だったら買ってたとは思うけど
今は様子見
今は様子見
659 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/09(土) 23:07:33.57 ID:jMi3RQzm0
35mmで寄れないレンズはスナップ撮りには結構厳しいよ
まぁソニーの35mmはRX1があるからね
∑35 0.19倍
nikkor 35/1.4G 0.2倍
canon 35/2 IS 0.24倍
RX1 0.26倍
まぁソニーの35mmはRX1があるからね
∑35 0.19倍
nikkor 35/1.4G 0.2倍
canon 35/2 IS 0.24倍
RX1 0.26倍
660 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/09(土) 23:08:03.15 ID:AzanoRLX0
>>658
14回書き込んで、様子見ですと。pu
14回書き込んで、様子見ですと。pu
661 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/09(土) 23:11:39.80 ID:CXO8ETuv0
うん、あのレンズが無くても他に一杯あるから
662 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/09(土) 23:12:36.33 ID:V3f5Zjl60
D800Eから大分経ってのα7Rだし、
JPGでやっとここまで追いついた程度。
しかも連写やAFなど機能面性能面からみたらまだまだD800Eの足元にも及ばない。
まぁ、少なくともα7RはJPGに関していい絵を吐けることだけ分かった程度。
JPGでやっとここまで追いついた程度。
しかも連写やAFなど機能面性能面からみたらまだまだD800Eの足元にも及ばない。
まぁ、少なくともα7RはJPGに関していい絵を吐けることだけ分かった程度。
663 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/09(土) 23:14:42.25 ID:wMelirkui
ソニーもカメラを勉強して
まともな方向に向かって欲しい
これからも奇を衒う製品出します！はまともな大企業のやることではない筈
まともな方向に向かって欲しい
これからも奇を衒う製品出します！はまともな大企業のやることではない筈
664 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/09(土) 23:16:09.52 ID:/JTPqD0r0
そんなに必死にならなくてもいいです。
665 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/09(土) 23:17:10.86 ID:Wi0/0ZCH0
絵を吐くっていう表現気持ち悪い
666 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/09(土) 23:18:51.26 ID:wMelirkui
嘔吐
667 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/09(土) 23:19:14.07 ID:wDOG/K/i0
http://www.cameralabs.com/reviews/Sony_Alpha_A7r/Sony_A7r_vs_Nikon_D800e_noise.shtml
つか下に垂れてる葉の裏の木の模様？ 横に伸びたこげ茶の部分
なんでα7Rのサンプルには写ってないんだ
5D3にも写っててα7にも写ってない
こげ茶の部分が消えるってどういう絵作りなんだよ
つか下に垂れてる葉の裏の木の模様？ 横に伸びたこげ茶の部分
なんでα7Rのサンプルには写ってないんだ
5D3にも写っててα7にも写ってない
こげ茶の部分が消えるってどういう絵作りなんだよ
668 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/09(土) 23:21:56.51 ID:twiMhCXC0
絵を吐くとか、気取ってるよな。
てめえで試しもしてないのに。
てめえで試しもしてないのに。
669 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/09(土) 23:33:01.54 ID:+bMCWuYD0
ヤシコンが値上がりしてるけどこれのせい？
670 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/09(土) 23:39:46.09 ID:jMi3RQzm0
世界初のフルサイズミラーレスカメラを出したことに意味がある
AFや連射に文句を言うのは的外れな事
動体はAマウントまたは他社の一眼レフを使う、それ以外はα7/7rを使う
ボディ内手ぶれ補正とバリアアングル液晶、高画素機の電子先膜シャッターは後継機種でお願いしたい所
AFや連射に文句を言うのは的外れな事
動体はAマウントまたは他社の一眼レフを使う、それ以外はα7/7rを使う
ボディ内手ぶれ補正とバリアアングル液晶、高画素機の電子先膜シャッターは後継機種でお願いしたい所
671 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/09(土) 23:40:26.36 ID:hMPPG6/Fi
絵をひり出す
672 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/09(土) 23:41:42.80 ID:y31hnt+s0
まーた出しっぱなしで終わりそうな悪寒ｗ
673 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/09(土) 23:46:12.19 ID:vEbik1q/P
674 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/09(土) 23:46:45.63 ID:5fChM+C70
やっぱNやCにとっては今のところ目の上のたんこぶか？
元々のカメラ屋でもレンズ屋でもない電気屋のSonyは躊躇なくスキマに食い込んだって訳だ。
元々のカメラ屋でもレンズ屋でもない電気屋のSonyは躊躇なくスキマに食い込んだって訳だ。
675 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/09(土) 23:50:49.10 ID:7K361SfR0
まだα７Rかα７かどっちか迷ってるのでザギンのSONYにいっていじってみた。
α７Rは高画素のためか、ブレやすい。
これ使うの、三脚使用前提じゃね？
α７の方が使いやすいのは使いやすいが、DSC-RX1もってるのでかぶるし、同じ３５㎜でも写りはDSC-RX1の方が綺麗だと思う。
うーん、悩ましい。
α７Rは高画素のためか、ブレやすい。
これ使うの、三脚使用前提じゃね？
α７の方が使いやすいのは使いやすいが、DSC-RX1もってるのでかぶるし、同じ３５㎜でも写りはDSC-RX1の方が綺麗だと思う。
うーん、悩ましい。
676 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/09(土) 23:52:35.33 ID:vEbik1q/P
677 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/09(土) 23:58:34.88 ID:8WX/ZDVf0
678 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/10(日) 00:00:20.09 ID:hSTexHsb0
679 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/10(日) 00:08:16.20 ID:2V+jObz30
680 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/10(日) 00:09:06.92 ID:M7n403gd0
誰もポートレートの話はしていませんが・・・
681 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/10(日) 00:11:51.88 ID:AqoEHwZSP
>>675
ブレやすいっていうより高解像なんでブレがバレやすい。
純正の35mmも55mmも開放から結構シャープだし高感度も結構いけるから
手持ちスナップの時はできるだけ高速シャッター使った方が良いかもね。
ブレやすいっていうより高解像なんでブレがバレやすい。
純正の35mmも55mmも開放から結構シャープだし高感度も結構いけるから
手持ちスナップの時はできるだけ高速シャッター使った方が良いかもね。
682 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/10(日) 00:11:55.98 ID:fetoswgJ0
35mmでスナップなら最短70cmでも全然困らんよ。
683 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/10(日) 00:12:08.42 ID:UTBCR0MG0
>>675
同じく俺も悩んでいる。
α7Rは使いにくそうだから、α7なんだろうけど、RX1Rを持っているから、
35mmを中心に使う自分としてはα7を買うメリットが見つからない。
35mmだとRX1Rのほうがα7より断然画質は上だろうし。
同じく俺も悩んでいる。
α7Rは使いにくそうだから、α7なんだろうけど、RX1Rを持っているから、
35mmを中心に使う自分としてはα7を買うメリットが見つからない。
35mmだとRX1Rのほうがα7より断然画質は上だろうし。
684 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/10(日) 00:19:28.13 ID:j/0RzFNd0
高画素だとブレやすいって言うけどそこまで変わるか? 1インチセンサーのカメラが特段ブレやすいと思ったことないんだよね。
685 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/10(日) 00:31:41.03 ID:TSNIyGk80
686 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/10(日) 00:31:39.29 ID:PzKcfDN80
ブレやすいんじゃなくて、ブレがわかりやすいだろ
687 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/10(日) 00:32:49.87 ID:SkPkoTgH0
>>681
よく、ISOを上げれるから手ぶれ補正は無くても大丈夫と言うが、
レンズ描写を良くするために手ぶれ補正を入れていないのに
そのせいでISOを上げてたら本末転倒じゃね？
と言うことで、sonyさん、OSS入り単焦点（35㎜、50㎜）作ってください。
よく、ISOを上げれるから手ぶれ補正は無くても大丈夫と言うが、
レンズ描写を良くするために手ぶれ補正を入れていないのに
そのせいでISOを上げてたら本末転倒じゃね？
と言うことで、sonyさん、OSS入り単焦点（35㎜、50㎜）作ってください。
688 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/10(日) 00:33:29.48 ID:jlXe19LS0
689 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/10(日) 00:36:50.17 ID:PzKcfDN80
おもしろいこと言ってるつもりなんだろうか。。。
690 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/10(日) 00:46:34.77 ID:UTBCR0MG0
>>685
RX1Rを持っていて、α7を買おうかと考えている理由は時々50mmを使いたい時があるから。
でも、頻度としては2割以下なので、35mmでもいいかなと思ったりもする。
画質的には、RX1Rはα7Rともいい勝負しているみたいですね。
http://www.imaging-resource.com/camera-reviews/sony/a7r/#IQC
RX1Rを持っていて、α7を買おうかと考えている理由は時々50mmを使いたい時があるから。
でも、頻度としては2割以下なので、35mmでもいいかなと思ったりもする。
画質的には、RX1Rはα7Rともいい勝負しているみたいですね。
http://www.imaging-resource.com/camera-reviews/sony/a7r/#IQC
691 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/10(日) 00:49:51.05 ID:Asa2Cej30
>>690
友人がRXRを持っているから、7R買ったら比べて見るつもり
友人がRXRを持っているから、7R買ったら比べて見るつもり
692 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/10(日) 00:51:09.71 ID:RUc5yCvM0
まぁ、新しいカメラ気になりますよね。
いいの持ってても。
50ミリは2割ってことだけど、
ツァイス55ならもっと使うように
なるかもしれませんね。
めっちゃいいらしいので。
いいの持ってても。
50ミリは2割ってことだけど、
ツァイス55ならもっと使うように
なるかもしれませんね。
めっちゃいいらしいので。
693 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/10(日) 00:54:24.36 ID:hSTexHsb0
撮れば判るが
高画素機の写真のエッジは手ぶれ補正の有無にかかわらず
低画素機より幅がある
低画素機の1ドットを数ドットで表現してたりする
ということは低画素機が10ドットで表現するものを数十ドット～100ドット前後で見せる
拡大すれば10ドットでは潰れてるが、高画素機ではエッジに滲みが見える
ということもある。
ピント位置ではブレがないのに、少し離れた位置ではブレて見えてることも
高画素機の写真のエッジは手ぶれ補正の有無にかかわらず
低画素機より幅がある
低画素機の1ドットを数ドットで表現してたりする
ということは低画素機が10ドットで表現するものを数十ドット～100ドット前後で見せる
拡大すれば10ドットでは潰れてるが、高画素機ではエッジに滲みが見える
ということもある。
ピント位置ではブレがないのに、少し離れた位置ではブレて見えてることも
694 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/10(日) 00:55:19.97 ID:FzHE/lWo0
695 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/10(日) 00:57:04.42 ID:FzHE/lWo0
通ったのは「銀座」
696 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/10(日) 01:10:36.43 ID:jkbws8ySP
＞ソニーα7R と ニコンD800Eの感度別の画質の比較記事が掲載
こうゆうのが出ちゃうとあちら方面から快く思わない方がこっちにお客様として来ちゃうってのはあるだろうね
でもやっぱり良かったよね。業界全体としてはこうゆうのが無いと面白くないし、ユーザーとしても選択肢を多く持ちたいし
こうゆうのが出ちゃうとあちら方面から快く思わない方がこっちにお客様として来ちゃうってのはあるだろうね
でもやっぱり良かったよね。業界全体としてはこうゆうのが無いと面白くないし、ユーザーとしても選択肢を多く持ちたいし
697 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/10(日) 01:14:26.59 ID:34MAMPtG0
周辺減光があって
その標準レンズがプラナーではなくてゾナーというのが
なんか想定していた事態という感じで不愉快
その標準レンズがプラナーではなくてゾナーというのが
なんか想定していた事態という感じで不愉快
698 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/10(日) 01:18:10.77 ID:mTd2Hwc/0
cやnのユーザーが心中穏やかじゃないというのがよくわからなかったが、SONYをサムスンに置き換えてみると理解できた。
ニコ爺らが必死になるのも無理ないな
ニコ爺らが必死になるのも無理ないな
699 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/10(日) 01:22:26.09 ID:mMmPiveCi
キヤノンマウントの内径は54mm、
ソニーFEは46mm
APS-C用のNEXを流用したからソニーの内径は小さい
しかも、信号接点を確保するためセンサーは中心より上にシフトさせている。
だから、明るいレンズを実現できないし、周辺画質が悪くなる
マウントに対してセンサーサイズがぎりぎりなため
周辺光量落ち(特に四隅)は顕著だ
ー日本カメラ11月号108ページ
http://i.imgur.com/glLhHUW.jpg
ソニーFEは46mm
APS-C用のNEXを流用したからソニーの内径は小さい
しかも、信号接点を確保するためセンサーは中心より上にシフトさせている。
だから、明るいレンズを実現できないし、周辺画質が悪くなる
マウントに対してセンサーサイズがぎりぎりなため
周辺光量落ち(特に四隅)は顕著だ
ー日本カメラ11月号108ページ
http://i.imgur.com/glLhHUW.jpg
700 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/10(日) 01:22:39.35 ID:M0KjrIK30
同じ36MセンサーのD800が通った道
1.等倍での高感度でノイズが目立つ？→今までのサイズに縮小すると消える
2.手振れにシビア？→ブレの量は変わらない、より高画素になって目立つようになっただけ
3.f11に絞ってもシャープにならない→f8より上では回折現象がおきる
4.今まで使えてたレンズの描写が思ったほど良くない→センサーの解像力がレンズ設計能力を越えてしまってるためレンズごとの粗が明らかになる
1.等倍での高感度でノイズが目立つ？→今までのサイズに縮小すると消える
2.手振れにシビア？→ブレの量は変わらない、より高画素になって目立つようになっただけ
3.f11に絞ってもシャープにならない→f8より上では回折現象がおきる
4.今まで使えてたレンズの描写が思ったほど良くない→センサーの解像力がレンズ設計能力を越えてしまってるためレンズごとの粗が明らかになる
701 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/10(日) 01:31:50.88 ID:TSNIyGk80
>>690
その50mmを使いたい場面っていうのが
もうちょっと寄って撮りたいけど寄れない場面なのか
もうちょっとボカしたいのか
もうちょっと背景を整理したい場面なのかにもよるけど
ボカしたいっていうのでなければ、自分だったら今回7/7Rはパスして
DP2 Merrillをサブに買うかな。
ソニー用のフラッシュを共用したいとか、
今度の55mmのサンプルに感動したとか、
Aマウントの50mmを既に持ってるからそれを使いたいとか
RF用の50mmを既に持ってるからそれを使いたいとか
いろんな事情で変わるとは思うけど。
7か7Rかそれ以外かのチョイスは
じっくり構えてきれいな写真を撮りたいなら7R
気軽に持ち出してサクサク撮りたいなら無印7
高速AF、連写炸裂で動体撮りたいならDSLR
っていう感じだから、ここはあまり悩むところじゃないと思う。
その50mmを使いたい場面っていうのが
もうちょっと寄って撮りたいけど寄れない場面なのか
もうちょっとボカしたいのか
もうちょっと背景を整理したい場面なのかにもよるけど
ボカしたいっていうのでなければ、自分だったら今回7/7Rはパスして
DP2 Merrillをサブに買うかな。
ソニー用のフラッシュを共用したいとか、
今度の55mmのサンプルに感動したとか、
Aマウントの50mmを既に持ってるからそれを使いたいとか
RF用の50mmを既に持ってるからそれを使いたいとか
いろんな事情で変わるとは思うけど。
7か7Rかそれ以外かのチョイスは
じっくり構えてきれいな写真を撮りたいなら7R
気軽に持ち出してサクサク撮りたいなら無印7
高速AF、連写炸裂で動体撮りたいならDSLR
っていう感じだから、ここはあまり悩むところじゃないと思う。
702 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/10(日) 01:35:33.15 ID:cI0n2uPC0
>>697
解像度志向とかそゆところでは？
解像度志向とかそゆところでは？
703 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/10(日) 01:40:43.56 ID:AqoEHwZSP
704 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/10(日) 01:42:40.78 ID:jI2GX+2F0
俺は京セラコンタックスの頃からプラナーはあまり好きじゃない。
ただし、マクロプラナーだけは別だ。
ただし、マクロプラナーだけは別だ。
705 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/10(日) 01:46:47.64 ID:mMmPiveCi
>>703
ゴキブリは阿呆だから。キヤノンマウントの内径は54mm、
ソニーFEは46mm
APS-C用のNEXを流用したからソニーの内径は小さい
しかも、信号接点を確保するためセンサーは中心より上にシフトさせている。
だから、明るいレンズを実現できないし、周辺画質が悪くなる
マウントに対してセンサーサイズがぎりぎりなため
周辺光量落ち(特に四隅)は顕著だ
ー日本カメラ11月号108ページ
http://i.imgur.com/glLhHUW.jpg
ゴキブリは阿呆だから。キヤノンマウントの内径は54mm、
ソニーFEは46mm
APS-C用のNEXを流用したからソニーの内径は小さい
しかも、信号接点を確保するためセンサーは中心より上にシフトさせている。
だから、明るいレンズを実現できないし、周辺画質が悪くなる
マウントに対してセンサーサイズがぎりぎりなため
周辺光量落ち(特に四隅)は顕著だ
ー日本カメラ11月号108ページ
http://i.imgur.com/glLhHUW.jpg
706 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/10(日) 01:51:32.56 ID:dVkKnyto0
707 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/10(日) 01:54:00.27 ID:I2BHbU+80
RX1持ちでα7迷っている人は俺にRX1くれてもいいぞ？
708 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/10(日) 01:55:33.54 ID:VR61suLI0
709 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/10(日) 02:04:59.87 ID:TiOhBf7+0
マップの下取りありで買うからブツが届くのはいつになるのやら…
けど楽しみでしかたがない
けど楽しみでしかたがない
710 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/10(日) 02:06:57.99 ID:7vv70pMK0
アポゾナーなら受けは良かったかも。
711 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/10(日) 02:10:14.37 ID:jlXe19LS0
ブランド・ライセンス契約して作らせてもらってる分際で、「ゾナー」とか
「プラナー」とか笑わせる ww
「プラナー」とか笑わせる ww
712 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/10(日) 02:10:15.37 ID:AqoEHwZSP
プラナーっていうと決まって「ボケが綺麗」って言われるけど、
ネット上の作例みると全然綺麗なボケじゃない。
最近だとTouit32/1.8なんかもそう。
ソニーのゾナーはRX1の35/2も、今度の35/2.8も55/1.8も
解像はシャープだしボケも綺麗。
ネット上の作例みると全然綺麗なボケじゃない。
最近だとTouit32/1.8なんかもそう。
ソニーのゾナーはRX1の35/2も、今度の35/2.8も55/1.8も
解像はシャープだしボケも綺麗。
713 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/10(日) 02:10:31.83 ID:4BF63DVz0
>>704
はじめてプラナーの写りを見た時は感激して一気にぞっこんになってしまったけど、
ある日、他人の（しかもプロ？の）写真でいかにもプラナーっていう写真を見た時に、
他人から見るとこういう風に見えてしまうんだ。と思った。
そこには撮り手の個性もモデルの個性も感じられず、プラナーという個性しかなかった。
以来、今でもプラナー好きだけど、
プラナー使う時はプラナーに喰われないように気をつけてる。
はじめてプラナーの写りを見た時は感激して一気にぞっこんになってしまったけど、
ある日、他人の（しかもプロ？の）写真でいかにもプラナーっていう写真を見た時に、
他人から見るとこういう風に見えてしまうんだ。と思った。
そこには撮り手の個性もモデルの個性も感じられず、プラナーという個性しかなかった。
以来、今でもプラナー好きだけど、
プラナー使う時はプラナーに喰われないように気をつけてる。
714 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/10(日) 02:15:38.32 ID:ZmyycUv+0
実は無印もオフセットマイクロレンズ仕込んでいるんぜ
という噂は本当なのだろうか
という噂は本当なのだろうか
715 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/10(日) 02:20:03.64 ID:jlXe19LS0
>>712
>RX1の35/2も、解像はシャープだしボケも綺麗。
ついでに歪曲も素晴らしく曲がってるね（笑
↓
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000532638/SortID=16394427/#16394427
>RX1の35/2も、解像はシャープだしボケも綺麗。
ついでに歪曲も素晴らしく曲がってるね（笑
↓
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000532638/SortID=16394427/#16394427
716 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/10(日) 02:26:26.00 ID:GUtVP+U80
717 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/10(日) 02:32:54.57 ID:jlXe19LS0
718 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/10(日) 02:33:30.05 ID:hSTexHsb0
ニコンにZeiss付けても味が無い
ZeissチューニングはSONYが一番
でもライカは少し違う 結局
メーカーは自社のテッペンレンズの為のカメラを作る
当たり前だけど判らないヤツも多い
無色透明と言いながら、他から見るとメーカーカラークッキリだったりする
ZeissチューニングはSONYが一番
でもライカは少し違う 結局
メーカーは自社のテッペンレンズの為のカメラを作る
当たり前だけど判らないヤツも多い
無色透明と言いながら、他から見るとメーカーカラークッキリだったりする
719 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/10(日) 02:35:19.91 ID:hSTexHsb0
>>717
数値でカメラが決まるならこんな楽な事は無いと寅さんも言ってる
数値でカメラが決まるならこんな楽な事は無いと寅さんも言ってる
720 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/10(日) 02:37:46.20 ID:4BF63DVz0
>>719
粋なねーちゃん立ちションベン
粋なねーちゃん立ちションベン
721 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/10(日) 02:43:57.43 ID:GUtVP+U80
722 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/10(日) 02:51:16.55 ID:c0kKjj6M0
723 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/10(日) 02:54:49.52 ID:AqoEHwZSP
>>715
35mmはRX1のF2も今度のF2.8も樽歪曲だね。
自分は歪曲ないレンズが好きなんで7Rで使う予定のレンズは
B21/4.5ZMとB35/2ZMの2本。
ソニーのゾナー35/2.8は買う予定はない。
35mmはRX1のF2も今度のF2.8も樽歪曲だね。
自分は歪曲ないレンズが好きなんで7Rで使う予定のレンズは
B21/4.5ZMとB35/2ZMの2本。
ソニーのゾナー35/2.8は買う予定はない。
724 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/10(日) 02:55:59.53 ID:reBkGjH20
遠景ソフトなのに近景だと二線ボケ
725 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/10(日) 02:56:26.23 ID:hSTexHsb0
726 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/10(日) 02:57:14.12 ID:reBkGjH20
>>723
モノクロ専用で使うのか？
モノクロ専用で使うのか？
727 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/10(日) 03:12:53.65 ID:AqoEHwZSP
>>726
カラーで使うよ。
パーフリやカラーシフト、周辺減光や解像の乱れがどうなるかわからんけど
どっちもお気に入りのレンズなんでやっぱフルサイズで使いたいじゃん。
ある程度まではソフトで補正できるだろうし。まあ歪曲だって補正できるけど。
カラーで使うよ。
パーフリやカラーシフト、周辺減光や解像の乱れがどうなるかわからんけど
どっちもお気に入りのレンズなんでやっぱフルサイズで使いたいじゃん。
ある程度まではソフトで補正できるだろうし。まあ歪曲だって補正できるけど。
728 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/10(日) 03:52:01.09 ID:k5ygiNuD0
よし！今こそnex- 7の買い時だな！
729 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/10(日) 04:32:48.27 ID:kqHGQ3SqP
GXR MountA12の予備を調達しておくか、α7Rに突撃するか悩むところだなあ
730 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/10(日) 05:07:37.75 ID:Jdx5MaVk0
韓国を叩くことでしか今日明日を生きる気力が湧いてこないというのなら仕方がないのかなという気もします
731 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/10(日) 05:46:18.82 ID:MYI17MN50
叩いたからって凹む相手じゃなし
732 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/10(日) 05:48:51.33 ID:6zTMG2rU0
デジカメスレでネトウヨ煽る単発なんなんだろうな本当に
733 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/10(日) 06:09:42.56 ID:FaInwZUw0
韓国叩きの何が気に食わないんだか。
不都合でもあるのかねぇ。
不都合でもあるのかねぇ。
734 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/10(日) 06:19:30.26 ID:/apdCTks0
735 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/10(日) 06:42:54.33 ID:zlrixDwi0
こんなメールが届いた。
ソニーストアをご利用いただき、誠にありがとうございます。
下記の商品について、お届け可能日をご連絡いたします。
┏━━━━━━━━━【注文商品のお届け可能日】━━━━━━━━━┓
受注番号 ：○○○
デジタル一眼カメラ「ILCE-7」ボディ
お届け可能日：2013年11月15日
ソニーストアをご利用いただき、誠にありがとうございます。
下記の商品について、お届け可能日をご連絡いたします。
┏━━━━━━━━━【注文商品のお届け可能日】━━━━━━━━━┓
受注番号 ：○○○
デジタル一眼カメラ「ILCE-7」ボディ
お届け可能日：2013年11月15日
736 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/10(日) 06:46:10.35 ID:V5Ey0ldA0
チョンの攻撃対象企業だからなSONYとTOYOTAは
737 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/10(日) 07:14:13.18 ID:jlXe19LS0
>>706
コンタGのプラナー35は大したことない。レンズの解像度がミリ100本下回る。
バブル期のノスタルジーに浸るには良いかもね。他のG用レンジも現代の作り
から見れば所詮ブアなレンジファインダー用レンズだよ w
コンタGのプラナー35は大したことない。レンズの解像度がミリ100本下回る。
バブル期のノスタルジーに浸るには良いかもね。他のG用レンジも現代の作り
から見れば所詮ブアなレンジファインダー用レンズだよ w
738 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/10(日) 07:27:02.76 ID:reBkGjH20
ちっちゃくて安いと言うメリットがあったんだけど
最近の相場には驚くよね
最近の相場には驚くよね
739 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/10(日) 07:30:19.33 ID:JqsV91QI0
お届け可能とは言った。
だがお届けするとは言っていない！
つまり、
だがお届けするとは言っていない！
つまり、
740 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/10(日) 07:53:43.80 ID:mMmPiveCi
>>723
マウント径が足りないからやめた方がいいよ
キヤノンマウントの内径は54mm、
ソニーFEは46mm
APS-C用のNEXを流用したからソニーの内径は小さい
しかも、信号接点を確保するためセンサーは中心より上にシフトさせている。
だから、明るいレンズを実現できないし、周辺画質が悪くなる
マウントに対してセンサーサイズがぎりぎりなため
周辺光量落ち(特に四隅)は顕著だ
ー日本カメラ11月号108ページ
http://i.imgur.com/glLhHUW.jpg
マウント径が足りないからやめた方がいいよ
キヤノンマウントの内径は54mm、
ソニーFEは46mm
APS-C用のNEXを流用したからソニーの内径は小さい
しかも、信号接点を確保するためセンサーは中心より上にシフトさせている。
だから、明るいレンズを実現できないし、周辺画質が悪くなる
マウントに対してセンサーサイズがぎりぎりなため
周辺光量落ち(特に四隅)は顕著だ
ー日本カメラ11月号108ページ
http://i.imgur.com/glLhHUW.jpg
741 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/10(日) 08:11:40.99 ID:3KJwRiM0P
アンチ工作員の皆さん、仕事の時間ですよ！今日も一日頑張りましょう！
742 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/10(日) 08:13:05.88 ID:IBRjagIT0
この機種が売れたら各社フルサイズでだしてくるね
743 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/10(日) 08:17:01.41 ID:3KJwRiM0P
744 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/10(日) 08:21:47.61 ID:reBkGjH20
やっぱりアレかな
「いやAPS-C専用で設計してたんですが入れてみたら出来ちゃったんです」
つーのかね MとかXとかの人たち
「いやAPS-C専用で設計してたんですが入れてみたら出来ちゃったんです」
つーのかね MとかXとかの人たち
745 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/10(日) 08:28:57.10 ID:/vklif8xi
746 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/10(日) 08:32:54.00 ID:Uialta5B0
>>742
これは売れるけど、他社は自社製品との兼ね合いで追従しにくいんだと思う。
その腰の重さがあってユーザー離れを止められない、自分も今回Nから乗り換えるし。
マウントアダプターがあれば、レンズ資産が無駄にはならないから乗り換えやすい。
それが脅威だから「蹴られがー」って繰り返してるお仕事さんがいるんだよね。
たしかに蹴られるレンズもあるかもしれないが、レフ用のレンズを使うならまず問題ないだろう。
これは売れるけど、他社は自社製品との兼ね合いで追従しにくいんだと思う。
その腰の重さがあってユーザー離れを止められない、自分も今回Nから乗り換えるし。
マウントアダプターがあれば、レンズ資産が無駄にはならないから乗り換えやすい。
それが脅威だから「蹴られがー」って繰り返してるお仕事さんがいるんだよね。
たしかに蹴られるレンズもあるかもしれないが、レフ用のレンズを使うならまず問題ないだろう。
747 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/10(日) 08:34:16.95 ID:dPGIjLIg0
748 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/10(日) 08:36:44.12 ID:pc3OjShm0
>>746
ヒント フランジバック
ヒント フランジバック
749 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/10(日) 08:38:51.86 ID:reBkGjH20
α7シリーズがローンチされてからと言うもの
中古のRX1が溢れてるって・・・ワロタ by SAR
中古のRX1が溢れてるって・・・ワロタ by SAR
750 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/10(日) 08:41:58.34 ID:a60hPx4h0
>>749
そうなのか。覗いてみよ。
そうなのか。覗いてみよ。
751 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/10(日) 08:49:53.93 ID:Cyp42xqjO
日本カメラの記事、工作員に利用され続けてる気が。それだけ脅威なのかな。
752 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/10(日) 08:53:49.35 ID:/vklif8xi
>>751
ヒント 現実
キヤノンマウントの内径は54mm、
ソニーFEは46mm
APS-C用のNEXを流用したからソニーの内径は小さい
しかも、信号接点を確保するためセンサーは中心より上にシフトさせている。
だから、明るいレンズを実現できないし、周辺画質が悪くなる
マウントに対してセンサーサイズがぎりぎりなため
周辺光量落ち(特に四隅)は顕著だ
ー日本カメラ11月号108ページ
http://i.imgur.com/glLhHUW.jpg
ヒント 現実
キヤノンマウントの内径は54mm、
ソニーFEは46mm
APS-C用のNEXを流用したからソニーの内径は小さい
しかも、信号接点を確保するためセンサーは中心より上にシフトさせている。
だから、明るいレンズを実現できないし、周辺画質が悪くなる
マウントに対してセンサーサイズがぎりぎりなため
周辺光量落ち(特に四隅)は顕著だ
ー日本カメラ11月号108ページ
http://i.imgur.com/glLhHUW.jpg
753 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/10(日) 09:03:00.77 ID:dPGIjLIg0
754 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/10(日) 09:05:56.85 ID:fetoswgJ0
755 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/10(日) 09:26:42.29 ID:pro7SaBUi
>>752
悔しかったら、ニコ1にフルサイズセンサー入れてみろw
悔しかったら、ニコ1にフルサイズセンサー入れてみろw
756 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/10(日) 09:38:05.24 ID:Cyp42xqjO
それにしても、Dfがしょぼすぎ。
757 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/10(日) 09:43:06.09 ID:dPGIjLIg0
>>755
車に空を飛べという様な注文は良くないw
車に空を飛べという様な注文は良くないw
758 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/10(日) 09:57:28.99 ID:2qycAfzi0
D800に画質で圧勝のレポート出てますね。
これは革命的な機種なのではないかな
これは革命的な機種なのではないかな
759 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/10(日) 10:05:43.10 ID:N/r77q/C0
後出しじゃんけんとはいえ、
αが画質でナノクリレンズ付きD800Eに勝てるなんてユーザーとして胸熱だよ｡･ﾟ･(*ﾉД`*)･ﾟ･。
αが画質でナノクリレンズ付きD800Eに勝てるなんてユーザーとして胸熱だよ｡･ﾟ･(*ﾉД`*)･ﾟ･。
760 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/10(日) 10:05:45.87 ID:Cyp42xqjO
他のメーカーは保守的すぎてつまらない
761 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/10(日) 10:18:16.83 ID:zxJS6CDg0
おでこにSONYとか
韓国人専用機かよ！
韓国人専用機かよ！
762 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/10(日) 10:24:33.95 ID:ppGVokBz0
同じセンサーだから勝った負けたというのもおかしな話。
763 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/10(日) 10:25:07.89 ID:zxJS6CDg0
センサーは良いのにカメラに仕上がるとゴミになちゃう
764 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/10(日) 10:33:04.52 ID:jlXe19LS0
765 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/10(日) 10:45:20.32 ID:reBkGjH20
解像しないって言い切るほど酷くないと思うよ
口径食が今時のレンズより低いし非球面もない？から
点光源に変な模様も出ないしレモン型にもなりにくい
夜景には素晴らしいレンズ
口径食が今時のレンズより低いし非球面もない？から
点光源に変な模様も出ないしレモン型にもなりにくい
夜景には素晴らしいレンズ
766 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/10(日) 10:50:20.34 ID:zxJS6CDg0
キヤノンの新Mが年内にも出ればそっちにした方が良い
使えるレンズいぱい有るしな
使えるレンズいぱい有るしな
767 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/10(日) 10:50:31.08 ID:gvemGAit0
2400万画素機がでたとき、レンズの味すら表現とかいう記事あったよね
http://ascii.jp/elem/000/000/183/183534/
http://ascii.jp/elem/000/000/183/183534/
768 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/10(日) 10:51:41.39 ID:+uUY3pvd0
よく分かんねーなその記事
769 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/10(日) 10:53:17.78 ID:/vklif8xi
ゴキブリがソニースレを荒らしてまで流したいレスがコレ
ほら、ゴキブリ！早くスレを埋め立てないと真実が多くの人の目にさらされちゃうぞ
キヤノンマウントの内径は54mm、
ソニーFEは46mm
APS-C用のNEXを流用したからソニーの内径は小さい
しかも、信号接点を確保するためセンサーは中心より上にシフトさせている。
だから、明るいレンズを実現できないし、周辺画質が悪くなる
マウントに対してセンサーサイズがぎりぎりなため
周辺光量落ち(特に四隅)は顕著だ
ー日本カメラ11月号108ページ
http://i.imgur.com/glLhHUW.jpg
ほら、ゴキブリ！早くスレを埋め立てないと真実が多くの人の目にさらされちゃうぞ
キヤノンマウントの内径は54mm、
ソニーFEは46mm
APS-C用のNEXを流用したからソニーの内径は小さい
しかも、信号接点を確保するためセンサーは中心より上にシフトさせている。
だから、明るいレンズを実現できないし、周辺画質が悪くなる
マウントに対してセンサーサイズがぎりぎりなため
周辺光量落ち(特に四隅)は顕著だ
ー日本カメラ11月号108ページ
http://i.imgur.com/glLhHUW.jpg
770 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/10(日) 11:09:31.65 ID:bGiyCZU40
771 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/10(日) 11:10:22.65 ID:dPGIjLIg0
>>766
ワクワクw
ワクワクw
772 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/10(日) 11:17:55.41 ID:AqoEHwZSP
>>764
俺は>>754じゃないけど、どこをどう読むとそういう話になるんだ？
コンタGが現役の頃からP35はフワフワレンズだっていう評判だったのはよく知られた話。
このカメラの大きな魅力の一つは、銀塩時代のも含め世に出回ってるほとんどの
フルサイズ用レンズを装着できるフルサイズデジだっていうことなんだから、
ユーザーがそれぞれ好きなレンズ使って写真撮れば良い。
高画素機使ってるからといって高解像な写真を撮らなきゃいけないっていうわけじゃない。
俺は>>754じゃないけど、どこをどう読むとそういう話になるんだ？
コンタGが現役の頃からP35はフワフワレンズだっていう評判だったのはよく知られた話。
このカメラの大きな魅力の一つは、銀塩時代のも含め世に出回ってるほとんどの
フルサイズ用レンズを装着できるフルサイズデジだっていうことなんだから、
ユーザーがそれぞれ好きなレンズ使って写真撮れば良い。
高画素機使ってるからといって高解像な写真を撮らなきゃいけないっていうわけじゃない。
773 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/10(日) 11:18:34.86 ID:uljSpAkU0
外に出て写真撮れよ…
774 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/10(日) 11:19:01.85 ID:R9CvE4us0
秘密保護法:安倍さんは「恣意的に運用される心配はない」と言うが、恣意的に運用されているかどうかの検証システムがないのだから話にならない。
秘密解除の条項や検証に関する条項を盛り込むことを頑なに拒否しているということは、恣意的に運用しようとしている証拠である。
秘密解除の条項や検証に関する条項を盛り込むことを頑なに拒否しているということは、恣意的に運用しようとしている証拠である。
775 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/10(日) 11:20:20.12 ID:AqoEHwZSP
776 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/10(日) 11:28:43.58 ID:FWU+CtuS0
小さくするならボディよりレンズだろうが。
すでに技術があるのに何故沈胴式にしなかったのか
すでに技術があるのに何故沈胴式にしなかったのか
777 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/10(日) 11:33:56.87 ID:AqoEHwZSP
778 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/10(日) 11:33:55.60 ID:btdNK8PQ0
>>775
嫁撮れ
嫁撮れ
779 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/10(日) 11:35:33.12 ID:FZ0k4CVF0
>>773
ここは写真を撮ることじゃなくてカメラ自体が好きな人が多いから…
ここは写真を撮ることじゃなくてカメラ自体が好きな人が多いから…
780 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/10(日) 11:35:48.90 ID:HB1Y7zK60
781 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/10(日) 11:56:09.39 ID:9lO+fmkii
ごっこカメラに未来は無い
782 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/10(日) 11:56:17.35 ID:QFH06UTf0
>>780
さっさと失せろ
さっさと失せろ
783 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/10(日) 12:07:41.14 ID:jkbws8ySP
昨日銀座ソニー行ってまだパンフレットが仮のものしか置いてなかったけど大丈夫なんか
784 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/10(日) 12:12:57.49 ID:cfskrqMT0
785 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/10(日) 12:13:42.35 ID:cfskrqMT0
>>782
はいー
はいー
786 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/10(日) 12:18:29.29 ID:m5kE3mfa0
でっかいSONYというロゴが気に入らない
787 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/10(日) 12:23:31.81 ID:Cyp42xqjO
788 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/10(日) 12:28:37.75 ID:Sqeaycjc0
山本太郎が園遊会で陛下に手紙を直接渡した事を知っている人は多いが、自民党が主権回復式典に陛下を出席させ万歳三唱やったことを知ってる人は意外に少ない。
ましてや、万歳三唱はしないという約束があったにもかかわらず、万歳三唱をやり、陛下が不快な顔をされたことを知る人はさらに少ない。
ましてや、万歳三唱はしないという約束があったにもかかわらず、万歳三唱をやり、陛下が不快な顔をされたことを知る人はさらに少ない。
789 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/10(日) 12:28:51.39 ID:zBRSBg8+i
790 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/10(日) 12:28:59.53 ID:yJmIfAgx0
SONYじゃなくNIKONて書いてあったらいいのにw
791 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/10(日) 12:35:52.56 ID:UQfQD5Ipi
ゴキブリがソニースレを荒らしてまで流したいレスがコレ
ほら、ゴキブリ！早くスレを埋め立てないと真実が多くの人の目にさらされちゃうぞ
キヤノンマウントの内径は54mm、
ソニーFEは46mm
APS-C用のNEXを流用したからソニーの内径は小さい
しかも、信号接点を確保するためセンサーは中心より上にシフトさせている。
だから、明るいレンズを実現できないし、周辺画質が悪くなる
マウントに対してセンサーサイズがぎりぎりなため
周辺光量落ち(特に四隅)は顕著だ
ー日本カメラ11月号108ページ
http://i.imgur.com/glLhHUW.jpg
ほら、ゴキブリ！早くスレを埋め立てないと真実が多くの人の目にさらされちゃうぞ
キヤノンマウントの内径は54mm、
ソニーFEは46mm
APS-C用のNEXを流用したからソニーの内径は小さい
しかも、信号接点を確保するためセンサーは中心より上にシフトさせている。
だから、明るいレンズを実現できないし、周辺画質が悪くなる
マウントに対してセンサーサイズがぎりぎりなため
周辺光量落ち(特に四隅)は顕著だ
ー日本カメラ11月号108ページ
http://i.imgur.com/glLhHUW.jpg
792 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/10(日) 12:37:15.30 ID:Cyp42xqjO
SONYじゃなくてCONTAXがいい。SONYだと家電のイメージが強すぎ
793 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/10(日) 12:41:41.37 ID:zBRSBg8+i
俺世代だとゲームメーカーのイメージだけどねー
794 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/10(日) 12:42:27.16 ID:jI2GX+2F0
だいたい、あの目立つところにデカデカとメーカー名が入っているのがおかしい。
何でこんなことがまかり通ってるのか。
何でこんなことがまかり通ってるのか。
795 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/10(日) 12:42:54.23 ID:bGiyCZU40
796 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/10(日) 12:49:43.14 ID:cYAvfT070
ハッセルブラッド買えばいいじゃん
797 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/10(日) 12:51:46.81 ID:Ih3ZLqRF0
なんか露光15秒以上は意図せず止まりやすとあるけど
ttps://twitter.com/shimattikun/status/398695046838370304
8秒とか6秒露光でも意図せず止まるわけだが
サポート回答が雑すぎる
バグだらけで載せてんじゃねーよ
なんなのこの糞っぷり
GRと全然違うじゃないか。
ttps://twitter.com/shimattikun/status/398695046838370304
8秒とか6秒露光でも意図せず止まるわけだが
サポート回答が雑すぎる
バグだらけで載せてんじゃねーよ
なんなのこの糞っぷり
GRと全然違うじゃないか。
798 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/10(日) 12:52:29.90 ID:Ih3ZLqRF0
誤爆
799 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/10(日) 12:53:22.15 ID:fetoswgJ0
800 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/10(日) 12:54:02.21 ID:OpANL3J20
>>790
NIKONなんてブサイク過ぎて恥ずかしいだろw
NIKONなんてブサイク過ぎて恥ずかしいだろw
801 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/10(日) 12:55:44.54 ID:reBkGjH20
英字4文字ではやはりバランスが取れないな
漢字三文字で「東通工」でどうだろう
漢字三文字で「東通工」でどうだろう
802 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/10(日) 12:56:27.83 ID:VhoDvkG0i
803 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/10(日) 12:57:37.78 ID:ZY30ZEhy0
>>764
世の中のレンズはすべて解像しない寝ぼけたものばかりなんですか～、そうだったんですか。
つまりカメラは何を使っても、寝ぼけた結果しか出せないのですね。
可視光範囲の最小画素ピッチは0.8μm辺りが限界、解像度も600Lp超えるね。
実現可能だが、非常に割高になる。
画素ピッチ2μmにすれば解像度250Lp、１”で26Mp、この位なら安く作れるから
大衆向けデジカメの汎用品はこのあたりに落ち着くだろう。
センサー小さくなれば一眼レフでは無理、ミラーレス一択。
実のところ、35mmフルサイズでもＯＶＦは無理があるのだからね。
フィルムの６×６判だってルーペで見なけりゃ精密なフォーカシングはできないからね。
フルサイズのＯＶＦ万能なんてのは都市伝説だものね。
結局皆ＡＦ頼りでしかないのだもの。
35mm一眼レフがＡＦ化された時、邪道など騒いだ奴らがいたが
結局ピンボケが大幅に減って、皆ＡＦ信奉者に宗旨替え。
ＡＦべったりなんだから、センサーサイズを中途半端に大きくしても無意味なのにな。
世の中のレンズはすべて解像しない寝ぼけたものばかりなんですか～、そうだったんですか。
つまりカメラは何を使っても、寝ぼけた結果しか出せないのですね。
可視光範囲の最小画素ピッチは0.8μm辺りが限界、解像度も600Lp超えるね。
実現可能だが、非常に割高になる。
画素ピッチ2μmにすれば解像度250Lp、１”で26Mp、この位なら安く作れるから
大衆向けデジカメの汎用品はこのあたりに落ち着くだろう。
センサー小さくなれば一眼レフでは無理、ミラーレス一択。
実のところ、35mmフルサイズでもＯＶＦは無理があるのだからね。
フィルムの６×６判だってルーペで見なけりゃ精密なフォーカシングはできないからね。
フルサイズのＯＶＦ万能なんてのは都市伝説だものね。
結局皆ＡＦ頼りでしかないのだもの。
35mm一眼レフがＡＦ化された時、邪道など騒いだ奴らがいたが
結局ピンボケが大幅に減って、皆ＡＦ信奉者に宗旨替え。
ＡＦべったりなんだから、センサーサイズを中途半端に大きくしても無意味なのにな。
804 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/10(日) 12:58:16.96 ID:jlXe19LS0
>>765,772
しかし…コンタG2のP35って、開放でも絞ってもレンズ中心付近の解像度はミリ100本
程度しかなく、これはよく出来た一眼レフ用レンズの半分程度でしかない。
まぁ夜景撮るなら最初から何も写ること期待しないし、それで「レンズの味」云々
語るなら別にとめはしないが。
しかし…コンタG2のP35って、開放でも絞ってもレンズ中心付近の解像度はミリ100本
程度しかなく、これはよく出来た一眼レフ用レンズの半分程度でしかない。
まぁ夜景撮るなら最初から何も写ること期待しないし、それで「レンズの味」云々
語るなら別にとめはしないが。
805 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/10(日) 13:01:34.55 ID:PMrKnIEW0
ほとんどの人間がロゴなんて気にしないから
デカデカと自社の宣伝した方が都合が良いにきまってるじゃん
デカデカと自社の宣伝した方が都合が良いにきまってるじゃん
806 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/10(日) 13:03:04.62 ID:VhoDvkG0i
だな。きちんと伝えないと。キヤノンマウントの内径は54mm、
ソニーFEは46mm
APS-C用のNEXを流用したからソニーの内径は小さい
しかも、信号接点を確保するためセンサーは中心より上にシフトさせている。
だから、明るいレンズを実現できないし、周辺画質が悪くなる
マウントに対してセンサーサイズがぎりぎりなため
周辺光量落ち(特に四隅)は顕著だ
ー日本カメラ11月号108ページ
http://i.imgur.com/glLhHUW.jpg
ソニーFEは46mm
APS-C用のNEXを流用したからソニーの内径は小さい
しかも、信号接点を確保するためセンサーは中心より上にシフトさせている。
だから、明るいレンズを実現できないし、周辺画質が悪くなる
マウントに対してセンサーサイズがぎりぎりなため
周辺光量落ち(特に四隅)は顕著だ
ー日本カメラ11月号108ページ
http://i.imgur.com/glLhHUW.jpg
807 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/10(日) 13:04:05.06 ID:Pl3LYnMt0
フォーカスは基本的にAF頼みになるのは仕方ない。
だって自分でフォーカスリングを動かしても、極少の移動量で大きく変わる。
だからマニュアルで正確なフォーカスは固定アングルでないと無理かな。
だって自分でフォーカスリングを動かしても、極少の移動量で大きく変わる。
だからマニュアルで正確なフォーカスは固定アングルでないと無理かな。
808 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/10(日) 13:04:42.92 ID:VhoDvkG0i
>>807
そのオートフォーカスは糞だぞ
そのオートフォーカスは糞だぞ
809 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/10(日) 13:04:43.35 ID:hjb+MoyPi
【経済】ソニー信用格付け「ジャンク級」の恐れ…復活のシナリオはあるのか
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1384032160/
会社はジャンク、
カメラは大丈夫なん？
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1384032160/
会社はジャンク、
カメラは大丈夫なん？
810 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/10(日) 13:05:16.68 ID:VhoDvkG0i
>>809
ディスコンだな
【悲報】ソニー 大手電機の中で一人負け 株価は13％の急落 平井社長の必達目標も未達成になる見込み
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1383985276/
ソニーも下方修正
スマホの影響はソニーも例外ではなく、
2013年度のデジカメの販売台数見通しを
8月に従来予想より100万台少ない1250万台に下方修正した。
下位メーカーは撤退も
SMBC日興証券の高山裕介アナリストは「コンパクトタイプの需要は今後も減り続ける」と予測する。
そうなれば交換レンズの販売で収益を稼げる一眼レフ中心のメーカーはまだしも、コンパクトタイプが主力でシェアも低い下位メーカーは厳しさを増す。
高山氏は「事業の赤字が続けば、メーカーは撤退も視野に入れざるを得ない」と指摘している。（田村龍彦）
http://www.itmedia.co.jp/news/spv/1309/24/news038.html
一眼レフで敗北したソニーはカメラ事業から撤退するそうです。
ディスコンだな
【悲報】ソニー 大手電機の中で一人負け 株価は13％の急落 平井社長の必達目標も未達成になる見込み
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1383985276/
ソニーも下方修正
スマホの影響はソニーも例外ではなく、
2013年度のデジカメの販売台数見通しを
8月に従来予想より100万台少ない1250万台に下方修正した。
下位メーカーは撤退も
SMBC日興証券の高山裕介アナリストは「コンパクトタイプの需要は今後も減り続ける」と予測する。
そうなれば交換レンズの販売で収益を稼げる一眼レフ中心のメーカーはまだしも、コンパクトタイプが主力でシェアも低い下位メーカーは厳しさを増す。
高山氏は「事業の赤字が続けば、メーカーは撤退も視野に入れざるを得ない」と指摘している。（田村龍彦）
http://www.itmedia.co.jp/news/spv/1309/24/news038.html
一眼レフで敗北したソニーはカメラ事業から撤退するそうです。
811 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/10(日) 13:09:29.74 ID:ohKIM4pI0
>>810
始めの方のリンクはdat落ちじゃん。調べて貼れ、おまいはゴッキー並のばかか。
始めの方のリンクはdat落ちじゃん。調べて貼れ、おまいはゴッキー並のばかか。
812 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/10(日) 13:13:36.09 ID:jlXe19LS0
>>786,787,790,792,794,795,796
俺が昔、京セラにコンタックス事業とソニーの関係を聞いた時には、
「ソニーさんは、既に立派な自社ブランドがあるんですから、CONTAXという
名前は使わないでしょうね」という返事だった。
みんな、ソニーのカメラに何を期待してるの？家電でしょ？
俺が昔、京セラにコンタックス事業とソニーの関係を聞いた時には、
「ソニーさんは、既に立派な自社ブランドがあるんですから、CONTAXという
名前は使わないでしょうね」という返事だった。
みんな、ソニーのカメラに何を期待してるの？家電でしょ？
813 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/10(日) 13:13:51.94 ID:PMrKnIEW0
ムーディーズの格付けﾜﾛｽ
あれはネタみたいなもんだ
あれはネタみたいなもんだ
814 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/10(日) 13:15:54.68 ID:sRYg2FBe0
αカフェの前身のαコミュニティに
ミノルタロゴ貼ってる人ならいたな
α7はむしろこっちの系統だろ
ttp://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/a/ac/Topcon_RE-Super.jpg
ttp://farm6.static.flickr.com/5041/5369771322_4a314ff12f.jpg
ttp://mediazone.tcp-net.ad.jp/MISO/TOPCON/re2-5.jpg
ミノルタロゴ貼ってる人ならいたな
α7はむしろこっちの系統だろ
ttp://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/a/ac/Topcon_RE-Super.jpg
ttp://farm6.static.flickr.com/5041/5369771322_4a314ff12f.jpg
ttp://mediazone.tcp-net.ad.jp/MISO/TOPCON/re2-5.jpg
815 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/10(日) 13:24:59.12 ID:BegfSBQx0
これほど発売前からアンチに「人気」の機種があっただろうか
アンチのおかげでますます気になってくるね
アンチのおかげでますます気になってくるね
816 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/10(日) 13:26:04.96 ID:fetoswgJ0
817 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/10(日) 13:26:16.76 ID:jlXe19LS0
>>814
そうだな、ミノルタ難民忘れると罰があたる。
本来ならこっちだろ↓
http://bbsimg02.kakaku.k-img.com/images/bbs/000/811/811638_m.jpg
そうだな、ミノルタ難民忘れると罰があたる。
本来ならこっちだろ↓
http://bbsimg02.kakaku.k-img.com/images/bbs/000/811/811638_m.jpg
818 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/10(日) 13:29:39.34 ID:sRYg2FBe0
>>812
キヤノンやニコンも
家電屋から供給を受けている
部品のロゴを義務付けるべきだな
Intel insideみたいにｗ
そうするとセンサーは
ソニーロゴだらけになり
バッテリーはソニーとパナ（サンヨー含む）
チップはソニー、NEC、富士通とかになる
キヤノンやニコンも
家電屋から供給を受けている
部品のロゴを義務付けるべきだな
Intel insideみたいにｗ
そうするとセンサーは
ソニーロゴだらけになり
バッテリーはソニーとパナ（サンヨー含む）
チップはソニー、NEC、富士通とかになる
819 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/10(日) 13:30:53.47 ID:AqoEHwZSP
>>804
そんなこと言ったらオールドレンズ趣味の連中なんか憤死だろ。
7/7Rを買う予定の人がこれから敢えてアダプタとP35Gを買うっていうなら
やめておけとしか言い様がないが、既に持ってる人が7/7Rで使おうが本人の勝手だ。
35mmに関してはソニーは周辺までシャープなゾナーを用意してくれてるし
何回も書くけど、アダプタ使えば選択肢は無限にある。
既に持ってる他マウントの35mmをアダプタで使って間に合わせようと考えるも良し、
各社の35mmを買い揃えて撮り比べるも良しだ。
そんなこと言ったらオールドレンズ趣味の連中なんか憤死だろ。
7/7Rを買う予定の人がこれから敢えてアダプタとP35Gを買うっていうなら
やめておけとしか言い様がないが、既に持ってる人が7/7Rで使おうが本人の勝手だ。
35mmに関してはソニーは周辺までシャープなゾナーを用意してくれてるし
何回も書くけど、アダプタ使えば選択肢は無限にある。
既に持ってる他マウントの35mmをアダプタで使って間に合わせようと考えるも良し、
各社の35mmを買い揃えて撮り比べるも良しだ。
820 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/10(日) 13:30:56.07 ID:Cyp42xqjO
確かに。アンチというか、工作員の必死さが伝わってくる。いくらアンチ記事がでても、買うけどね。
821 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/10(日) 13:31:41.68 ID:reBkGjH20
>>814
トプコンって今にして思うと先進的なデザインだよな
トプコンって今にして思うと先進的なデザインだよな
822 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/10(日) 13:33:55.47 ID:jlXe19LS0
823 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/10(日) 13:36:12.64 ID:reBkGjH20
爺の刷り込み100年残る・・・
824 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/10(日) 13:38:12.13 ID:jlXe19LS0
>>820
「いくらアンチ記事がでても、買う」って奴の方が、工作員の必死さが伝わってくるけどな ww
「いくらアンチ記事がでても、買う」って奴の方が、工作員の必死さが伝わってくるけどな ww
825 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/10(日) 13:44:12.86 ID:AqoEHwZSP
>>816,822
ご存知かもしれないけどZEISS大本営発表のMTF等のData sheetはここからダウンロードできる
http://lenses.zeiss.com/camera-lenses/ja_jp/service/download_center.html
これによれば開放の中心に限定すればP35の方がP45やP50/1.4ZFやD35/1.4ZFなんかより解像は上。
まあ、ナンセンスな話だけど。
ご存知かもしれないけどZEISS大本営発表のMTF等のData sheetはここからダウンロードできる
http://lenses.zeiss.com/camera-lenses/ja_jp/service/download_center.html
これによれば開放の中心に限定すればP35の方がP45やP50/1.4ZFやD35/1.4ZFなんかより解像は上。
まあ、ナンセンスな話だけど。
826 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/10(日) 13:51:11.02 ID:HkBRuX7r0
>>817
久しぶりに見るとミノルタのロゴってバカみたいにカッコ悪いな
久しぶりに見るとミノルタのロゴってバカみたいにカッコ悪いな
827 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/10(日) 13:51:18.56 ID:reBkGjH20
テストの条件や手順による問題点や、個体差なんかがありうる
ことを無視して一度雑誌に載るとそれが金科玉条となってしまうのは
まぁ仕方ないんだよ
でぶ見てたら分かるじゃん
ことを無視して一度雑誌に載るとそれが金科玉条となってしまうのは
まぁ仕方ないんだよ
でぶ見てたら分かるじゃん
828 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/10(日) 13:51:55.63 ID:uNN0K3Zg0
>>779
カメラ機種スレなので当然
カメラ機種スレなので当然
829 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/10(日) 13:54:16.10 ID:uNN0K3Zg0
>>805
「撮影中」で和解しませんか
「撮影中」で和解しませんか
830 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/10(日) 13:57:57.51 ID:HkBRuX7r0
831 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/10(日) 14:04:52.06 ID:sRYg2FBe0
832 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/10(日) 14:05:26.74 ID:nBC4ZcdG0
今日初めてEVF触ってみたけど割りといいじゃん。
あとはズームレンズ出してくれ
あとはズームレンズ出してくれ
833 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/10(日) 14:06:26.00 ID:MAYGD86Ci
ゴキブリがソニースレを荒らしてまで流したいレスがコレ
ほら、ゴキブリ！早くスレを埋め立てないと真実が多くの人の目にさらされちゃうぞ
キヤノンマウントの内径は54mm、
ソニーFEは46mm
APS-C用のNEXを流用したからソニーの内径は小さい
しかも、信号接点を確保するためセンサーは中心より上にシフトさせている。
だから、明るいレンズを実現できないし、周辺画質が悪くなる
マウントに対してセンサーサイズがぎりぎりなため
周辺光量落ち(特に四隅)は顕著だ
ー日本カメラ11月号108ページ
http://i.imgur.com/glLhHUW.jpg
ほら、ゴキブリ！早くスレを埋め立てないと真実が多くの人の目にさらされちゃうぞ
キヤノンマウントの内径は54mm、
ソニーFEは46mm
APS-C用のNEXを流用したからソニーの内径は小さい
しかも、信号接点を確保するためセンサーは中心より上にシフトさせている。
だから、明るいレンズを実現できないし、周辺画質が悪くなる
マウントに対してセンサーサイズがぎりぎりなため
周辺光量落ち(特に四隅)は顕著だ
ー日本カメラ11月号108ページ
http://i.imgur.com/glLhHUW.jpg
834 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/10(日) 14:10:36.01 ID:/wBXb93s0
デブP、悔しい脳はやめたのー？？？ｗｗｗ
835 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/10(日) 14:15:08.37 ID:QnnwZZve0
SONYKONICAMINOLTA じゃなくてよかったよ。
太陽神戸三井住友桜銀行なんてのが、昔あったような、無かったような・・・・・
太陽神戸三井住友桜銀行なんてのが、昔あったような、無かったような・・・・・
836 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/10(日) 14:41:38.39 ID:ZNpiH1+30
さっき地元のケーズ行ったら先日までα77があったスペースに7&Rの台座が鎮座してスタンバっていた。
田舎の量販店でも売る気はあるのねこれ。
田舎の量販店でも売る気はあるのねこれ。
837 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/10(日) 14:44:25.22 ID:V5Ey0ldA0
これ、連射性能低いのは意図的かもしれんね
来たるα９との差別化の為とか
来たるα９との差別化の為とか
838 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/10(日) 14:45:17.51 ID:fetoswgJ0
>>835
KONICAMINOLTAは、まだあるからな。
KONICAMINOLTAは、まだあるからな。
839 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/10(日) 14:52:37.29 ID:LwM1960Y0
こんなカメラいらないをイメージするとα7に酷似するよな
840 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/10(日) 14:53:13.86 ID:+f4aO0vJ0
脅威だからこれだけアンチが沸くんだろう。一目瞭然。何処のメーカーだろうと意欲的なカメラが出てくるのはいいことだよ。
841 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/10(日) 14:58:18.26 ID:VR61suLI0
毎度ながらアンチの多さが注目度を表してるよな
アンチがいなくなったときがメーカーの終わり
アンチがいなくなったときがメーカーの終わり
842 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/10(日) 14:58:37.16 ID:reBkGjH20
自分では使途がはっきりしていて使うのが待ち遠しいけど
変に画質が良いと思い込んだ少し脳が挑発されている人たちが
飛びついて「何だやっぱり駄目じゃないか」になりそうだな
まぁそれはそれで静かになって良いけど
変に画質が良いと思い込んだ少し脳が挑発されている人たちが
飛びついて「何だやっぱり駄目じゃないか」になりそうだな
まぁそれはそれで静かになって良いけど
843 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/10(日) 14:59:18.73 ID:HVtitDV40
>>739
つまり我々が実際に届けるのは、１０年後でも、２０年後でも可能であろうということ‥！
つまり我々が実際に届けるのは、１０年後でも、２０年後でも可能であろうということ‥！
844 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/10(日) 15:01:01.83 ID:MAYGD86Ci
845 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/10(日) 15:04:37.83 ID:V5X+xtoG0
846 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/10(日) 15:12:19.15 ID:sRYg2FBe0
>>841
デブが数増ししてるとは言え
発売前に十数スレ行っちゃうと
注目されるからな
それに引き換えこっちは
アンチもほとんど寄り付かずに
通夜状態の20スレ
Canon EOS M Part20
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1382962480/
デブが数増ししてるとは言え
発売前に十数スレ行っちゃうと
注目されるからな
それに引き換えこっちは
アンチもほとんど寄り付かずに
通夜状態の20スレ
Canon EOS M Part20
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1382962480/
847 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/10(日) 15:16:51.02 ID:jkbws8ySP
NEXのAPS-Cにある程度投資しちゃってたらこっちにはなかなか来る勇気無いよね・・・
848 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/10(日) 15:25:09.53 ID:hSTexHsb0
NEX出た時と同じ
アンチやライバルメーカーの大合唱
出たとたん
行列をなすクラシックレンズユーザー
徹夜続きの弱小マウントメーカー
クラッシックレンズの棚がカラッポ
相場の暴騰
普段誰も来ないカメラ屋のケースを覗く客
10年売れなかった中古レンズがセットで売れた(実話)
今度はクラシックどころか現役他社レンズも動きかねない・・・
α7で○社の○○がいい写り・・なんて噂が立とうモノなら
想像するだに恐ろしい事態が・・
アンチやライバルメーカーの大合唱
出たとたん
行列をなすクラシックレンズユーザー
徹夜続きの弱小マウントメーカー
クラッシックレンズの棚がカラッポ
相場の暴騰
普段誰も来ないカメラ屋のケースを覗く客
10年売れなかった中古レンズがセットで売れた(実話)
今度はクラシックどころか現役他社レンズも動きかねない・・・
α7で○社の○○がいい写り・・なんて噂が立とうモノなら
想像するだに恐ろしい事態が・・
849 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/10(日) 15:26:41.37 ID:MAYGD86Ci
>>848
妄想が過ぎるな
マウント径が狭いから母艦としても使い物にならない
キヤノンマウントの内径は54mm、
ソニーFEは46mm
APS-C用のNEXを流用したからソニーの内径は小さい
しかも、信号接点を確保するためセンサーは中心より上にシフトさせている。
だから、明るいレンズを実現できないし、周辺画質が悪くなる
マウントに対してセンサーサイズがぎりぎりなため
周辺光量落ち(特に四隅)は顕著だ
ー日本カメラ11月号108ページ
http://i.imgur.com/glLhHUW.jpg
妄想が過ぎるな
マウント径が狭いから母艦としても使い物にならない
キヤノンマウントの内径は54mm、
ソニーFEは46mm
APS-C用のNEXを流用したからソニーの内径は小さい
しかも、信号接点を確保するためセンサーは中心より上にシフトさせている。
だから、明るいレンズを実現できないし、周辺画質が悪くなる
マウントに対してセンサーサイズがぎりぎりなため
周辺光量落ち(特に四隅)は顕著だ
ー日本カメラ11月号108ページ
http://i.imgur.com/glLhHUW.jpg
850 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/10(日) 15:28:27.93 ID:YinRmfYv0
SAL35F18、SAL50F18の作例来ないかな
周辺がどのくらいまで使えるのか気になる
周辺がどのくらいまで使えるのか気になる
851 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/10(日) 15:29:01.50 ID:6cSo6W760
一つあたりの画素がでかくなるメリットがあるから
どっちにしろ来るだろ
で、何だかんだ言いながらフルサイズレンズも買い足していくだろ
どうしようもないな
どっちにしろ来るだろ
で、何だかんだ言いながらフルサイズレンズも買い足していくだろ
どうしようもないな
852 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/10(日) 15:29:42.86 ID:OquSfAvW0
NEXのEレンズでも、α7のAPS-Cクロップで、約1000万画素相当のAPS-Cとして使えるから、
画素ピッチ広い分、NEX機で使うよりも、たぶん写りいいよ。
画素ピッチ広い分、NEX機で使うよりも、たぶん写りいいよ。
853 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/10(日) 15:30:09.71 ID:jlXe19LS0
>>848
家庭に眠る不要レンズの廃品回収カメラとしては家電冥利に尽きる光景だな ww
家庭に眠る不要レンズの廃品回収カメラとしては家電冥利に尽きる光景だな ww
854 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/10(日) 15:31:35.31 ID:1YtvvBpS0
855 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/10(日) 15:32:17.15 ID:U2aEommv0
買う人はRか無印かどちらが多いの。
一般的には24Mあれば十分と思うが。
一般的には24Mあれば十分と思うが。
856 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/10(日) 15:33:16.73 ID:mLFGvk480
>>832
触るだけじゃなく覗いて欲しかった。
触るだけじゃなく覗いて欲しかった。
857 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/10(日) 15:38:04.20 ID:/Xc0auOM0
858 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/10(日) 15:44:43.84 ID:ysV4gIx60
>>853
レンズの方も再び陽の目を見る機会がやってきてレンズ冥利に尽きるんじゃない？
レンズの方も再び陽の目を見る機会がやってきてレンズ冥利に尽きるんじゃない？
859 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/10(日) 15:51:38.36 ID:MAYGD86Ci
>>855
キャンセルが一番多かった
キャンセルが一番多かった
860 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/10(日) 15:54:36.80 ID:jlXe19LS0
861 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/10(日) 15:54:48.09 ID:/wBXb93s0
862 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/10(日) 16:05:22.32 ID:MAYGD86Ci
マウント径が足りなかったかなあ
863 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/10(日) 16:07:10.41 ID:vinjdAo20
銀座でα7/55mmを触ってきた。
EVFは初めてだったが、自分には十分なレベル。DMFもしやすかった。
ピーキングもNEX-5とは比べ物にならないし。
ちなみにα7700i、α-7、NEX-5とミノルタ時代からのαユーザーだ。
55mmが出たら買おうかな。
EVFは初めてだったが、自分には十分なレベル。DMFもしやすかった。
ピーキングもNEX-5とは比べ物にならないし。
ちなみにα7700i、α-7、NEX-5とミノルタ時代からのαユーザーだ。
55mmが出たら買おうかな。
864 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/10(日) 16:08:17.51 ID:MAYGD86Ci
>>863
しかし、キヤノンマウントの内径は54mm、
ソニーFEは46mm
APS-C用のNEXを流用したからソニーの内径は小さい
しかも、信号接点を確保するためセンサーは中心より上にシフトさせている。
だから、明るいレンズを実現できないし、周辺画質が悪くなる
マウントに対してセンサーサイズがぎりぎりなため
周辺光量落ち(特に四隅)は顕著だ
ー日本カメラ11月号108ページ
http://i.imgur.com/glLhHUW.jpg
しかし、キヤノンマウントの内径は54mm、
ソニーFEは46mm
APS-C用のNEXを流用したからソニーの内径は小さい
しかも、信号接点を確保するためセンサーは中心より上にシフトさせている。
だから、明るいレンズを実現できないし、周辺画質が悪くなる
マウントに対してセンサーサイズがぎりぎりなため
周辺光量落ち(特に四隅)は顕著だ
ー日本カメラ11月号108ページ
http://i.imgur.com/glLhHUW.jpg
865 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/10(日) 16:28:35.04 ID:QO99h5Ry0
866 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/10(日) 16:31:29.21 ID:zxJS6CDg0
レンズマウントがオレンジ色なんだけどちょっと生理的に受け付けない
もしかしてデザイナーは韓国人？
もしかしてデザイナーは韓国人？
867 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/10(日) 16:36:40.15 ID:6cSo6W760
ピンクでなければ俺的には許す
868 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/10(日) 16:36:46.47 ID:sRYg2FBe0
869 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/10(日) 16:40:37.97 ID:xISIUYoxP
末尾iのデヴｐと中核派の工作書き込みを完全に排除する方法は無いのかね。
870 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/10(日) 16:45:39.78 ID:ZNpiH1+30
>>869
どっちも専ブラ使えば簡単でしょ?
どっちも専ブラ使えば簡単でしょ?
871 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/10(日) 16:47:29.78 ID:PMrKnIEW0
奴もE PZ 16-50が糞レンズだと一応知っているんだなｗ
872 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/10(日) 16:52:02.77 ID:reBkGjH20
α7シリーズのRAWファイルをNEFに変換するソフト
http://bagnonm.blogspot.com.es/2013/11/raw2nef-converting-sony-a7r-raw-files.html
・・・何と言うか言葉がでない類
http://bagnonm.blogspot.com.es/2013/11/raw2nef-converting-sony-a7r-raw-files.html
・・・何と言うか言葉がでない類
873 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/10(日) 16:54:58.96 ID:V5Ey0ldA0
>>855
クロップでズーム倍率稼ぐ使い方もできるから高画素の方がいい
クロップでズーム倍率稼ぐ使い方もできるから高画素の方がいい
874 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/10(日) 17:00:17.21 ID:meWRGZKZi
>>869
悔しいのう、悔しいのうwwwwwwwww
ゴキブリがソニースレを荒らしてまで流したいレスがコレ
ほら、ゴキブリ！早くスレを埋め立てないと真実が多くの人の目にさらされちゃうぞ
キヤノンマウントの内径は54mm、
ソニーFEは46mm
APS-C用のNEXを流用したからソニーの内径は小さい
しかも、信号接点を確保するためセンサーは中心より上にシフトさせている。
だから、明るいレンズを実現できないし、周辺画質が悪くなる
マウントに対してセンサーサイズがぎりぎりなため
周辺光量落ち(特に四隅)は顕著だ
ー日本カメラ11月号108ページ
http://i.imgur.com/glLhHUW.jpg
悔しいのう、悔しいのうwwwwwwwww
ゴキブリがソニースレを荒らしてまで流したいレスがコレ
ほら、ゴキブリ！早くスレを埋め立てないと真実が多くの人の目にさらされちゃうぞ
キヤノンマウントの内径は54mm、
ソニーFEは46mm
APS-C用のNEXを流用したからソニーの内径は小さい
しかも、信号接点を確保するためセンサーは中心より上にシフトさせている。
だから、明るいレンズを実現できないし、周辺画質が悪くなる
マウントに対してセンサーサイズがぎりぎりなため
周辺光量落ち(特に四隅)は顕著だ
ー日本カメラ11月号108ページ
http://i.imgur.com/glLhHUW.jpg
875 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/10(日) 17:33:22.62 ID:3oDh4gIY0
1500万画素あればAPS-Cクロップでも充分だね＜R
NEXボディをドナドナ出来る
NEXボディをドナドナ出来る
876 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/10(日) 17:39:43.99 ID:SDadtEJXi
動作が遅いなら、路地裏ごっこカメラだ
バランスが悪いなら、お家ごっこカメラだ
レンズが無いなら、路地裏＆お家のマウントごっこカメラだ
バランスが悪いなら、お家ごっこカメラだ
レンズが無いなら、路地裏＆お家のマウントごっこカメラだ
877 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/10(日) 18:06:00.67 ID:5KErjtd80
ふと思ったけど、フルサイズ機でのAPS-Cクロップなら、やろうと思えば、APS-C用レンズ全面を使う円形画像も可能？
878 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/10(日) 18:12:03.93 ID:SDadtEJXi
ごっこだ
879 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/10(日) 18:13:52.38 ID:FACVElTd0
>>836
うちんとこにはついにα58のみになってしまった…
うちんとこにはついにα58のみになってしまった…
880 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/10(日) 18:17:03.15 ID:6ntrYPAJi
無印に決めかけてたけど、RがD800Eを凌ぐと聞いてまたまた迷ってるよー
881 ：もっこす１．９９９９０ ◆YqmDqfVbuz4a ：2013/11/10(日) 18:18:50.10 ID:f+QeljVh0
APSとフルサイズが共通のレンズというのは強いよね。
882 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/10(日) 18:19:56.35 ID:bPizOJWi0
お、外に出るのが苦手なカメラマン（笑）がまた暴れてるのか＾＾;
883 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/10(日) 18:20:40.58 ID:9iRzN0Qn0
人と話すのが怖いから2ｃｈで会話ごっこｗｗｗ
884 ：もっこす１．９９９９０ ◆YqmDqfVbuz4a ：2013/11/10(日) 18:22:09.33 ID:f+QeljVh0
全国的に、今日は雨。
でんでん虫撮る？
でんでん虫撮る？
885 ：ミノソニ：2013/11/10(日) 18:25:36.18 ID:jVy6xTEb0
>>863
シャッターが遅いらしいけど気にならなかった
シャッターが遅いらしいけど気にならなかった
886 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/10(日) 18:32:38.33 ID:SDadtEJXi
もっこすは買わない、買ったためしがない
しかも、もっこすがが熱心につぶやくスレは売れない
しかも、もっこすがが熱心につぶやくスレは売れない
887 ：もっこす１．９９９９０ ◆YqmDqfVbuz4a ：2013/11/10(日) 18:34:55.72 ID:f+QeljVh0
6月に買ったばかりだ。
いくつ買えと？
いくつ買えと？
888 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/10(日) 18:43:03.52 ID:SDadtEJXi
あぁキモい
スレをまちがっています？
スレをまちがっています？
889 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/10(日) 18:56:59.45 ID:ku10XdPP0
>>154
マウント径が2.7mmならそうだが生憎その計算は間違っている
マウント径が2.7mmならそうだが生憎その計算は間違っている
890 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/10(日) 19:00:48.53 ID:bPizOJWi0
SEL2870は55mm径ってことで、先にフィルターを買ったがこんなに小さいんだな。
77mmのものしかないから衝撃だわ
77mmのものしかないから衝撃だわ
891 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/10(日) 19:06:36.25 ID:uzkNCloE0
>>880
"最強画質を出せるカメラ"という安心感はハンパない
"最強画質を出せるカメラ"という安心感はハンパない
892 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/10(日) 19:13:45.56 ID:SDadtEJXi
ごっこ遊びと写真は違うのだよ
893 ：もっこす１．９９９９０ ◆YqmDqfVbuz4a ：2013/11/10(日) 19:16:14.30 ID:f+QeljVh0
火遊びと放火は同じ犯罪。
894 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/10(日) 19:17:43.78 ID:gn1hnQrt0
↑
まさに893
まさに893
895 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/10(日) 19:20:25.26 ID:9iRzN0Qn0
自分の部屋が世界の全てでは写真は撮れないと思うんだ
896 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/10(日) 19:25:21.21 ID:pTkuGreV0
山本太郎が園遊会で陛下に手紙を直接渡した事を知っている人は多いが、自民党が主権回復式典に陛下を出席させ万歳三唱やったことを知ってる人は意外に少ない。
ましてや、万歳三唱はしないという約束があったにもかかわらず、万歳三唱をやり、陛下が不快な顔をされたことを知る人はさらに少ない。
ましてや、万歳三唱はしないという約束があったにもかかわらず、万歳三唱をやり、陛下が不快な顔をされたことを知る人はさらに少ない。
897 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/10(日) 19:40:17.26 ID:sCaOfS3B0
何故
でぶPの顔面は
ケラレてるのか
でぶPの顔面は
ケラレてるのか
898 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/10(日) 19:47:21.63 ID:meWRGZKZi
>>897
ホントに悔しいのうwwwwwwwww
ゴキブリがソニースレを荒らしてまで流したいレスがコレ
ほら、ゴキブリ！早くスレを埋め立てないと真実が多くの人の目にさらされちゃうぞ
キヤノンマウントの内径は54mm、
ソニーFEは46mm
APS-C用のNEXを流用したからソニーの内径は小さい
しかも、信号接点を確保するためセンサーは中心より上にシフトさせている。
だから、明るいレンズを実現できないし、周辺画質が悪くなる
マウントに対してセンサーサイズがぎりぎりなため
周辺光量落ち(特に四隅)は顕著だ
ー日本カメラ11月号108ページ
http://i.imgur.com/glLhHUW.jpg
ホントに悔しいのうwwwwwwwww
ゴキブリがソニースレを荒らしてまで流したいレスがコレ
ほら、ゴキブリ！早くスレを埋め立てないと真実が多くの人の目にさらされちゃうぞ
キヤノンマウントの内径は54mm、
ソニーFEは46mm
APS-C用のNEXを流用したからソニーの内径は小さい
しかも、信号接点を確保するためセンサーは中心より上にシフトさせている。
だから、明るいレンズを実現できないし、周辺画質が悪くなる
マウントに対してセンサーサイズがぎりぎりなため
周辺光量落ち(特に四隅)は顕著だ
ー日本カメラ11月号108ページ
http://i.imgur.com/glLhHUW.jpg
899 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/10(日) 20:26:27.23 ID:QH3/hfCr0
今日銀座で7Rで遊んできた。
実物見るまでは形とかイマイチと思ったけどいじったらヤバイ欲しくなっちゃった。
ちなみに900ユーザー。
実物見るまでは形とかイマイチと思ったけどいじったらヤバイ欲しくなっちゃった。
ちなみに900ユーザー。
900 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/10(日) 20:26:55.74 ID:4C13mVcSi
>>899
周辺ボロボロだよ
周辺ボロボロだよ
901 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/10(日) 20:32:59.10 ID:9iRzN0Qn0
>>900
あんたの周囲の人の人生もボロボロ…
あんたの周囲の人の人生もボロボロ…
902 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/10(日) 20:44:11.07 ID:4C13mVcSi
>>901
悔しいのう、悔しいのうwwwwwwwww
悔しいのう、悔しいのうwwwwwwwww
903 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/10(日) 20:45:52.92 ID:/wBXb93s0
でぶが悔しがるのもよくわかるよ
だって売れちゃうもん
だって売れちゃうもん
904 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/10(日) 20:47:33.27 ID:4C13mVcSi
>>903
みんな、マウント径問題でキャンセルしてるよ。キヤノンマウントの内径は54mm、
ソニーFEは46mm
APS-C用のNEXを流用したからソニーの内径は小さい
しかも、信号接点を確保するためセンサーは中心より上にシフトさせている。
だから、明るいレンズを実現できないし、周辺画質が悪くなる
マウントに対してセンサーサイズがぎりぎりなため
周辺光量落ち(特に四隅)は顕著だ
ー日本カメラ11月号108ページ
http://i.imgur.com/glLhHUW.jpg
みんな、マウント径問題でキャンセルしてるよ。キヤノンマウントの内径は54mm、
ソニーFEは46mm
APS-C用のNEXを流用したからソニーの内径は小さい
しかも、信号接点を確保するためセンサーは中心より上にシフトさせている。
だから、明るいレンズを実現できないし、周辺画質が悪くなる
マウントに対してセンサーサイズがぎりぎりなため
周辺光量落ち(特に四隅)は顕著だ
ー日本カメラ11月号108ページ
http://i.imgur.com/glLhHUW.jpg
905 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/10(日) 20:50:06.96 ID:jPczAhoX0
898>>
荒らし疲れて
肌ボロボロじゃん
日本人の顔の長さは平均23cm、
デブＰは28cm
ママンの産道がソニーの内径並に小さい
しかも、頭蓋が変形して脳が正常位置より上にシフトしている。
だから、難しい内容は理解できないし、性格も悪くなる
人間として顔の作りがぎりぎりなため
光量落ち(特に目)は顕著だ
ー＊＊カメラ**月号108ページ
http://www.imgbbs.dtn.jp/supernatural/data/4d4bc2d837f3e.jpg
荒らし疲れて
肌ボロボロじゃん
日本人の顔の長さは平均23cm、
デブＰは28cm
ママンの産道がソニーの内径並に小さい
しかも、頭蓋が変形して脳が正常位置より上にシフトしている。
だから、難しい内容は理解できないし、性格も悪くなる
人間として顔の作りがぎりぎりなため
光量落ち(特に目)は顕著だ
ー＊＊カメラ**月号108ページ
http://www.imgbbs.dtn.jp/supernatural/data/4d4bc2d837f3e.jpg
906 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/10(日) 20:50:07.55 ID:Z9GDOwLJ0
でぶＰ、もう終わりにしろよ
生きる責任を果たせないのならば、死の選択肢があってもいいと思う
生きる責任を果たせないのならば、死の選択肢があってもいいと思う
907 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/10(日) 20:52:03.46 ID:4C13mVcSi
>>906
悔しいのう、悔しいのうwwwwwwwww
ゴキブリの発狂ぶりが気持ちイイーww
ゴキブリがソニースレを荒らしてまで流したいレスがコレ
ほら、ゴキブリ！早くスレを埋め立てないと真実が多くの人の目にさらされちゃうぞ
キヤノンマウントの内径は54mm、
ソニーFEは46mm
APS-C用のNEXを流用したからソニーの内径は小さい
しかも、信号接点を確保するためセンサーは中心より上にシフトさせている。
だから、明るいレンズを実現できないし、周辺画質が悪くなる
マウントに対してセンサーサイズがぎりぎりなため
周辺光量落ち(特に四隅)は顕著だ
ー日本カメラ11月号108ページ
http://i.imgur.com/glLhHUW.jpg
悔しいのう、悔しいのうwwwwwwwww
ゴキブリの発狂ぶりが気持ちイイーww
ゴキブリがソニースレを荒らしてまで流したいレスがコレ
ほら、ゴキブリ！早くスレを埋め立てないと真実が多くの人の目にさらされちゃうぞ
キヤノンマウントの内径は54mm、
ソニーFEは46mm
APS-C用のNEXを流用したからソニーの内径は小さい
しかも、信号接点を確保するためセンサーは中心より上にシフトさせている。
だから、明るいレンズを実現できないし、周辺画質が悪くなる
マウントに対してセンサーサイズがぎりぎりなため
周辺光量落ち(特に四隅)は顕著だ
ー日本カメラ11月号108ページ
http://i.imgur.com/glLhHUW.jpg
908 ：わ：2013/11/10(日) 21:04:49.93 ID:hcMk9J6F0
909 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/10(日) 21:06:54.07 ID:qEy2eLWa0
>>865
それAPS-Cにクロップされてたと思うんだけど…
それAPS-Cにクロップされてたと思うんだけど…
910 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/10(日) 21:10:42.87 ID:3oDh4gIY0
公式に小さく書かれてるが16-50、18-55、18-200LE、55-210は手振れ補正効かないのが難点だな
というわけで望遠は暫く茶筒引っ張りだすわ
というわけで望遠は暫く茶筒引っ張りだすわ
911 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/10(日) 21:19:54.13 ID:7h/velGO0
他のミラーレスに明るいレンズつけたら大してかわらない金額だもんな
どうせ買うならプラス出してこっち買うわ
どうせ買うならプラス出してこっち買うわ
912 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/10(日) 21:20:43.02 ID:FU++BXW80
デブPの周辺(母親)はデブに蹴られてボロボロ！
カメラ買えって母親殴るのはデブPしかいない。 悲しいの～ 悲しいの～
カメラ買えって母親殴るのはデブPしかいない。 悲しいの～ 悲しいの～
913 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/10(日) 21:32:23.68 ID:Z9GDOwLJ0
914 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/10(日) 21:40:03.56 ID:cn9vsEsii
915 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/10(日) 22:00:36.22 ID:4C13mVcSi
916 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/10(日) 22:05:17.89 ID:Bk7VPMIj0
2チャンネルｗ努力ｗ
917 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/10(日) 22:08:15.43 ID:fry+KHgri
>>916
悔しいのう、悔しいのうwwwwwwwww
ゴキブリがソニースレを荒らしてまで流したいレスがコレ
ほら、ゴキブリ！早くスレを埋め立てないと真実が多くの人の目にさらされちゃうぞ
キヤノンマウントの内径は54mm、
ソニーFEは46mm
APS-C用のNEXを流用したからソニーの内径は小さい
しかも、信号接点を確保するためセンサーは中心より上にシフトさせている。
だから、明るいレンズを実現できないし、周辺画質が悪くなる
マウントに対してセンサーサイズがぎりぎりなため
周辺光量落ち(特に四隅)は顕著だ
ー日本カメラ11月号108ページ
http://i.imgur.com/glLhHUW.jpg
悔しいのう、悔しいのうwwwwwwwww
ゴキブリがソニースレを荒らしてまで流したいレスがコレ
ほら、ゴキブリ！早くスレを埋め立てないと真実が多くの人の目にさらされちゃうぞ
キヤノンマウントの内径は54mm、
ソニーFEは46mm
APS-C用のNEXを流用したからソニーの内径は小さい
しかも、信号接点を確保するためセンサーは中心より上にシフトさせている。
だから、明るいレンズを実現できないし、周辺画質が悪くなる
マウントに対してセンサーサイズがぎりぎりなため
周辺光量落ち(特に四隅)は顕著だ
ー日本カメラ11月号108ページ
http://i.imgur.com/glLhHUW.jpg
918 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/10(日) 22:19:08.36 ID:oQ2VnFTZ0
当初は無視していたんだが、でぶPのおかげでこの機種がすごく気になってきた。
ただなぁ、レンズが無いんだよ。
せめて24-70 F4が年内に出てくれないと、正月に使えないじゃないか。
ただなぁ、レンズが無いんだよ。
せめて24-70 F4が年内に出てくれないと、正月に使えないじゃないか。
919 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/10(日) 22:20:16.21 ID:BegfSBQx0
そんなに売れるのが怖いの？ｗ
あるいはそんなに欲しいの？ｗ
あるいはそんなに欲しいの？ｗ
920 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/10(日) 22:21:22.98 ID:lqZRcPuB0
でぶPの顔面の歪曲は補正できないもんね
作り直しだね
作り直しだね
921 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/10(日) 22:22:16.03 ID:g6xVxeGZi
>>918
ヒント マウントで蹴られるから永遠にマトモなレンズは出ない
ヒント マウントで蹴られるから永遠にマトモなレンズは出ない
922 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/10(日) 22:24:44.56 ID:ZT1Tyo000
でぶPの親の心はボロボロ
作り直し出来ればいいのにね
作り直し出来ればいいのにね
923 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/10(日) 22:27:39.71 ID:OjZSPUm60
いままでEVFは眼中になかったけど、α77のEVFがいいと言うので、
店頭で確認してみたらイケるなコレ。
というかNEX7、6もまったく問題ないな。
これよりさらに進化したものが搭載されるのかと思うと、今から楽しみだ。
店頭で確認してみたらイケるなコレ。
というかNEX7、6もまったく問題ないな。
これよりさらに進化したものが搭載されるのかと思うと、今から楽しみだ。
924 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/10(日) 22:31:05.01 ID:dCcN5P1pi
>>922
ホントに悔しいのうwwwwwwwww
ゴキブリがソニースレを荒らしてまで流したいレスがコレ
ほら、ゴキブリ！早くスレを埋め立てないと真実が多くの人の目にさらされちゃうぞ
キヤノンマウントの内径は54mm、
ソニーFEは46mm
APS-C用のNEXを流用したからソニーの内径は小さい
しかも、信号接点を確保するためセンサーは中心より上にシフトさせている。
だから、明るいレンズを実現できないし、周辺画質が悪くなる
マウントに対してセンサーサイズがぎりぎりなため
周辺光量落ち(特に四隅)は顕著だ
ー日本カメラ11月号108ページ
http://i.imgur.com/glLhHUW.jpg
ホントに悔しいのうwwwwwwwww
ゴキブリがソニースレを荒らしてまで流したいレスがコレ
ほら、ゴキブリ！早くスレを埋め立てないと真実が多くの人の目にさらされちゃうぞ
キヤノンマウントの内径は54mm、
ソニーFEは46mm
APS-C用のNEXを流用したからソニーの内径は小さい
しかも、信号接点を確保するためセンサーは中心より上にシフトさせている。
だから、明るいレンズを実現できないし、周辺画質が悪くなる
マウントに対してセンサーサイズがぎりぎりなため
周辺光量落ち(特に四隅)は顕著だ
ー日本カメラ11月号108ページ
http://i.imgur.com/glLhHUW.jpg
925 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/10(日) 22:48:20.93 ID:Z9GDOwLJ0
死の可能性を探れば、あるいは別の出口が見つかるかもしれないぞ。
じゃあな。おやすみ。
じゃあな。おやすみ。
926 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/10(日) 22:51:22.38 ID:FU++BXW80
正直、デブPは生きている価値はない。
あんなフード被って写真撮るかね？どれだけキモヲタなんだ。
悲しいの～ 悲しいの～
あんなフード被って写真撮るかね？どれだけキモヲタなんだ。
悲しいの～ 悲しいの～
927 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/10(日) 22:54:05.14 ID:CF7sfyQXP
>でぶPの顔面の歪曲は補正できないもんね
2,3回整形すればなんとかなるだろ・・
2,3回整形すればなんとかなるだろ・・
928 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/10(日) 22:56:44.77 ID:V4RrrvCd0
まさかD800Eより画質がいいとは・・・
Aマウントユーザーとしては、寂しいかも
Aマウントユーザーとしては、寂しいかも
929 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/10(日) 22:58:44.68 ID:OT80o/CZ0
Aマウント版も出るらしいけど
930 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/10(日) 23:03:49.13 ID:SDadtEJXi
マイクロ短命スレのコロコロNEX厨房発見
Aマウントがなに？
Aマウントがなに？
931 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/10(日) 23:05:15.06 ID:ZT1Tyo000
932 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/10(日) 23:10:42.34 ID:AqoEHwZSP
>>872
そのソフト、自分のWin7.64じゃなんだか動かなかった。
そこのサイトにリンクしてあったRAWファイルをダウンロードしたが、
7RのRAWはRAW TherapeeもPICASAも読み込んでくれたけど
DNGコンバーターは読んでくれなかった。Adobeの対応待ち。
RAW therapeeのフラットフィールド機能をうまく機能させられない
でいるのでCornerfix使っているんだけど、DNGコンバーターが対応
してくれないとCornerfixが使えない。すぐに対応するとは思うけど。
そのソフト、自分のWin7.64じゃなんだか動かなかった。
そこのサイトにリンクしてあったRAWファイルをダウンロードしたが、
7RのRAWはRAW TherapeeもPICASAも読み込んでくれたけど
DNGコンバーターは読んでくれなかった。Adobeの対応待ち。
RAW therapeeのフラットフィールド機能をうまく機能させられない
でいるのでCornerfix使っているんだけど、DNGコンバーターが対応
してくれないとCornerfixが使えない。すぐに対応するとは思うけど。
933 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/10(日) 23:18:50.85 ID:Cyp42xqjO
今日もキチガイかまってちゃん来てるかな
934 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/10(日) 23:18:51.51 ID:hSTexHsb0
>>928
数年前の箱根駅伝思い出しちまった
周りから非難囂々の中ぶっちぎりの十人抜きで優勝した東洋大の柏原みたい
結局、卒業まで独走されたが
sonyはこの勢いで、次機αはまた容赦ないものを出してきそう
一度君臨を許すと倒すのは大変なのはメモリープレーヤーで身に染みてるから
手は抜かないな
数年前の箱根駅伝思い出しちまった
周りから非難囂々の中ぶっちぎりの十人抜きで優勝した東洋大の柏原みたい
結局、卒業まで独走されたが
sonyはこの勢いで、次機αはまた容赦ないものを出してきそう
一度君臨を許すと倒すのは大変なのはメモリープレーヤーで身に染みてるから
手は抜かないな
935 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/10(日) 23:22:08.12 ID:YinRmfYv0
最近のSONYは新技術が物になった時点で製品に載せてくるから良いよね
おかげで下克上が起きたりするけど、どっか見たいにラインナップを一巡しないと
出てこないよりはるかに良い
おかげで下克上が起きたりするけど、どっか見たいにラインナップを一巡しないと
出てこないよりはるかに良い
936 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/10(日) 23:23:46.61 ID:jlXe19LS0
>>935
その代わり、売りっ放しだけどな ww
その代わり、売りっ放しだけどな ww
937 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/10(日) 23:27:18.03 ID:foJlIaVdi
>>935
結局、物になったのはソニータイマーだけだったな
ゴキブリがソニースレを荒らしてまで流したいレスがコレ
ほら、ゴキブリ！早くスレを埋め立てないと真実が多くの人の目にさらされちゃうぞ
キヤノンマウントの内径は54mm、
ソニーFEは46mm
APS-C用のNEXを流用したからソニーの内径は小さい
しかも、信号接点を確保するためセンサーは中心より上にシフトさせている。
だから、明るいレンズを実現できないし、周辺画質が悪くなる
マウントに対してセンサーサイズがぎりぎりなため
周辺光量落ち(特に四隅)は顕著だ
ー日本カメラ11月号108ページ
http://i.imgur.com/glLhHUW.jpg
結局、物になったのはソニータイマーだけだったな
ゴキブリがソニースレを荒らしてまで流したいレスがコレ
ほら、ゴキブリ！早くスレを埋め立てないと真実が多くの人の目にさらされちゃうぞ
キヤノンマウントの内径は54mm、
ソニーFEは46mm
APS-C用のNEXを流用したからソニーの内径は小さい
しかも、信号接点を確保するためセンサーは中心より上にシフトさせている。
だから、明るいレンズを実現できないし、周辺画質が悪くなる
マウントに対してセンサーサイズがぎりぎりなため
周辺光量落ち(特に四隅)は顕著だ
ー日本カメラ11月号108ページ
http://i.imgur.com/glLhHUW.jpg
938 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/10(日) 23:29:02.45 ID:Y/9qFBSV0
なんでこんな貧相な安物風情なんだろ？
939 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/10(日) 23:30:47.98 ID:hSTexHsb0
940 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/10(日) 23:32:51.81 ID:hSTexHsb0
941 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/10(日) 23:34:17.82 ID:wSooUB8C0
35mmくらいでまともなレンズないの？
シグマの35mm F1.4はこれにつくのかな？
シグマの35mm F1.4はこれにつくのかな？
942 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/10(日) 23:36:03.96 ID:cI0n2uPC0
>>935
ブレるけど冒険もするんだよな。
ブレるけど冒険もするんだよな。
943 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/10(日) 23:36:32.55 ID:SDadtEJXi
まともなレンズが揃わぬうちに、
誰もやらないカメラを出しそうだ、また
誰もやらないカメラを出しそうだ、また
944 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/10(日) 23:39:01.87 ID:jlXe19LS0
>>941
自社製RX1の35mmとか使わせてもらえば？
「ズミクロンを超えた！」らしいよ。歪曲は樽樽だけど ww
↓
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000532638/SortID=16394427/#16394427
自社製RX1の35mmとか使わせてもらえば？
「ズミクロンを超えた！」らしいよ。歪曲は樽樽だけど ww
↓
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000532638/SortID=16394427/#16394427
945 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/10(日) 23:39:03.96 ID:Cyp42xqjO
多少高価でもいいからアフターで画素数あげてほしい。デジカメ、すぐに古くなって買いまわしてばかりで、勿体ない
946 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/10(日) 23:40:23.53 ID:69PT+ji10
>>938
貧相かね？今カメラのデザインじゃソニーが一番かっこいいと思うぞ
貧相かね？今カメラのデザインじゃソニーが一番かっこいいと思うぞ
947 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/10(日) 23:43:33.58 ID:jlXe19LS0
948 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/10(日) 23:43:38.71 ID:SDadtEJXi
バレるようなコロコロするか
NEX厨房の程度が知れるぞ
NEX厨房の程度が知れるぞ
949 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/10(日) 23:44:30.37 ID:Cyp42xqjO
950 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/10(日) 23:46:41.42 ID:IC5XDBNNi
>>946
ないないw
ゴキブリがソニースレを荒らしてまで流したいレスがコレ
ほら、ゴキブリ！早くスレを埋め立てないと真実が多くの人の目にさらされちゃうぞ
キヤノンマウントの内径は54mm、
ソニーFEは46mm
APS-C用のNEXを流用したからソニーの内径は小さい
しかも、信号接点を確保するためセンサーは中心より上にシフトさせている。
だから、明るいレンズを実現できないし、周辺画質が悪くなる
マウントに対してセンサーサイズがぎりぎりなため
周辺光量落ち(特に四隅)は顕著だ
ー日本カメラ11月号108ページ
http://i.imgur.com/glLhHUW.jpg
ないないw
ゴキブリがソニースレを荒らしてまで流したいレスがコレ
ほら、ゴキブリ！早くスレを埋め立てないと真実が多くの人の目にさらされちゃうぞ
キヤノンマウントの内径は54mm、
ソニーFEは46mm
APS-C用のNEXを流用したからソニーの内径は小さい
しかも、信号接点を確保するためセンサーは中心より上にシフトさせている。
だから、明るいレンズを実現できないし、周辺画質が悪くなる
マウントに対してセンサーサイズがぎりぎりなため
周辺光量落ち(特に四隅)は顕著だ
ー日本カメラ11月号108ページ
http://i.imgur.com/glLhHUW.jpg
951 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/10(日) 23:48:55.83 ID:ZT1Tyo000
でぶPの顔面はボロボロ
作り直しだね
作り直しだね
952 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/10(日) 23:49:45.87 ID:vinjdAo20
953 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/10(日) 23:50:17.12 ID:FjeurkiY0
★これでは中韓以下ではないか…ホテル百貨店「食材偽装」の惨めさ
産経新聞 11月10日(日)11時15分配信
６年前、平成１９（２００７）年の世相を表す「今年の漢字」は「偽」だった。日本漢字能力検定協会が公募で
選ぶこの年の上位には、圧倒的多数だった「偽」のほか、「嘘」「疑」などが並んでいる。日本人として情けない年だった。
いうまでもなく、食品偽装が次々と明るみに出た年である。産地や賞味期限のごまかし、売れ残りの再利用と、
なんでもあり。料亭の料理から菓子、肉、ウナギなどなど、これでもかといわんばかりの無節操ぶりだった。
業界の体質はこれを機に改まったかと思っていたが、さにあらず。驚かざるをえない。
改めてこの問題を振り返ってホテルなどに欠けていたものは何かと問えば、客や世間の信頼を大切にしようとする姿勢、
というにほぼ尽きる。不信の連鎖する偽社会にまた日本をおとしめるつもりかと、あきれる。
最初に世間を騒がせた阪急阪神ホテルズでは、「偽」の年より先、７年前から偽装があったのもさることながら、
初動の甘さにも驚いた。公表したのは消費者庁への報告から約２週間後、しかも部長クラス。その後「偽装ではなく
誤表示」と強調した社長は、やがて辞任せざるをえなくなった。
信頼を失うことの重みを見誤っていたとしかいいようがない。意図があろうがなかろうが客を欺いたのであれば、
世間の感覚ではこれを偽装という。非を認めて謝罪することからしか信頼回復は始まらない。
一連の問題で目立った「誤表示」「意図はない」の連発も、世間の感覚では言い訳という。不信を募らせることに
しかならない。６年前、産地偽装が問題になった大阪の料亭の社長（当時）は「意図したものではない」としていたが、
翌年、食べ残しの使い回しが発覚。廃業に追い込まれた。（以下略）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131110-00000512-san-soci
産経新聞 11月10日(日)11時15分配信
６年前、平成１９（２００７）年の世相を表す「今年の漢字」は「偽」だった。日本漢字能力検定協会が公募で
選ぶこの年の上位には、圧倒的多数だった「偽」のほか、「嘘」「疑」などが並んでいる。日本人として情けない年だった。
いうまでもなく、食品偽装が次々と明るみに出た年である。産地や賞味期限のごまかし、売れ残りの再利用と、
なんでもあり。料亭の料理から菓子、肉、ウナギなどなど、これでもかといわんばかりの無節操ぶりだった。
業界の体質はこれを機に改まったかと思っていたが、さにあらず。驚かざるをえない。
改めてこの問題を振り返ってホテルなどに欠けていたものは何かと問えば、客や世間の信頼を大切にしようとする姿勢、
というにほぼ尽きる。不信の連鎖する偽社会にまた日本をおとしめるつもりかと、あきれる。
最初に世間を騒がせた阪急阪神ホテルズでは、「偽」の年より先、７年前から偽装があったのもさることながら、
初動の甘さにも驚いた。公表したのは消費者庁への報告から約２週間後、しかも部長クラス。その後「偽装ではなく
誤表示」と強調した社長は、やがて辞任せざるをえなくなった。
信頼を失うことの重みを見誤っていたとしかいいようがない。意図があろうがなかろうが客を欺いたのであれば、
世間の感覚ではこれを偽装という。非を認めて謝罪することからしか信頼回復は始まらない。
一連の問題で目立った「誤表示」「意図はない」の連発も、世間の感覚では言い訳という。不信を募らせることに
しかならない。６年前、産地偽装が問題になった大阪の料亭の社長（当時）は「意図したものではない」としていたが、
翌年、食べ残しの使い回しが発覚。廃業に追い込まれた。（以下略）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131110-00000512-san-soci
954 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/10(日) 23:57:35.29 ID:F6UpHQXPi
>>951
悔しいのう、悔しいのうwwwwwwwww
ゴキブリがソニースレを荒らしてまで流したいレスがコレ
ほら、ゴキブリ！早くスレを埋め立てないと真実が多くの人の目にさらされちゃうぞ
キヤノンマウントの内径は54mm、
ソニーFEは46mm
APS-C用のNEXを流用したからソニーの内径は小さい
しかも、信号接点を確保するためセンサーは中心より上にシフトさせている。
だから、明るいレンズを実現できないし、周辺画質が悪くなる
マウントに対してセンサーサイズがぎりぎりなため
周辺光量落ち(特に四隅)は顕著だ
ー日本カメラ11月号108ページ
http://i.imgur.com/glLhHUW.jpg
悔しいのう、悔しいのうwwwwwwwww
ゴキブリがソニースレを荒らしてまで流したいレスがコレ
ほら、ゴキブリ！早くスレを埋め立てないと真実が多くの人の目にさらされちゃうぞ
キヤノンマウントの内径は54mm、
ソニーFEは46mm
APS-C用のNEXを流用したからソニーの内径は小さい
しかも、信号接点を確保するためセンサーは中心より上にシフトさせている。
だから、明るいレンズを実現できないし、周辺画質が悪くなる
マウントに対してセンサーサイズがぎりぎりなため
周辺光量落ち(特に四隅)は顕著だ
ー日本カメラ11月号108ページ
http://i.imgur.com/glLhHUW.jpg
955 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/10(日) 23:58:56.68 ID:wXB9UpQh0
>>950
しかしこれ、誤報だったら日本カメラは同責任取るんだろうな。
しかしこれ、誤報だったら日本カメラは同責任取るんだろうな。
956 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/11(月) 00:01:17.51 ID:h9dTlChU0
α7Rを買って、やっぱα7にしときゃ良かったなあって思うことあるかな？
957 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/11(月) 00:03:13.77 ID:xO49Qjnj0
キットレンズと手振れ関係ぐらいじゃね後悔するとしたら
958 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/11(月) 00:17:53.13 ID:OwLuwkf50
発売後2ヶ月でどのぐらい値下がりすっかな
959 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/11(月) 00:18:58.84 ID:K8MBXP/ji
960 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/11(月) 00:20:04.28 ID:QtzJHfN/P
961 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/11(月) 00:22:50.16 ID:OwLuwkf50
おぎさくの5年物損保証付がお得っぽいな
962 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/11(月) 00:28:51.89 ID:OwLuwkf50
>>960
ちなみにどっちポチった？
ちなみにどっちポチった？
963 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/11(月) 00:30:25.20 ID:7AzywqjC0
>>955
12月号もう原稿印刷所だろうから、とりあえずあと１週間で続報は読めるかと。
12月号もう原稿印刷所だろうから、とりあえずあと１週間で続報は読めるかと。
964 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/11(月) 00:34:06.43 ID:K8MBXP/ji
α7の宣伝ページが多そうだな
965 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/11(月) 00:41:46.96 ID:pCZHgSBFi
>>964
実際は欠陥カメラなのにね
ほら、キヤノンマウントの内径は54mm、
ソニーFEは46mm
APS-C用のNEXを流用したからソニーの内径は小さい
しかも、信号接点を確保するためセンサーは中心より上にシフトさせている。
だから、明るいレンズを実現できないし、周辺画質が悪くなる
マウントに対してセンサーサイズがぎりぎりなため
周辺光量落ち(特に四隅)は顕著だ
ー日本カメラ11月号108ページ
http://i.imgur.com/glLhHUW.jpg
実際は欠陥カメラなのにね
ほら、キヤノンマウントの内径は54mm、
ソニーFEは46mm
APS-C用のNEXを流用したからソニーの内径は小さい
しかも、信号接点を確保するためセンサーは中心より上にシフトさせている。
だから、明るいレンズを実現できないし、周辺画質が悪くなる
マウントに対してセンサーサイズがぎりぎりなため
周辺光量落ち(特に四隅)は顕著だ
ー日本カメラ11月号108ページ
http://i.imgur.com/glLhHUW.jpg
966 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/11(月) 00:42:22.46 ID:QtzJHfN/P
967 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/11(月) 00:46:30.52 ID:QtzJHfN/P
あれ？>>966の日本語が変だ
センサーの能力引き出せるレンズは持ってないけど、
レンズ性能に不満感じたら55/1.8とか買うわ。
>>941
アダプタ使えば装着可能な35mmなんていくらでもあるけど
SONYのゾナーを上回る性能の物ってあまりない。
もうちょっと明るいのが良ければシグマ35/1.4も当然選択肢に入る。
SONY用選んで純正アダプタ使えばAF使えるんだろうし。
デカくて高いけど、SONYのAマウント用とかコシナツァイス、
ヤシコンの35/1.4買うならこっちの方が良いと思う。
あとはノクトン35/1.2。色んな作例見るとパーフリ、周辺減光とかあるけど、
それはSONYのゾナーも同じ。
RF用にしてはやや樽歪曲が強いかな。これもSONYゾナーも同様。
自分は昨夜からここに張り付いてるB35/2ZM野郎です。
センサーの能力引き出せるレンズは持ってないけど、
レンズ性能に不満感じたら55/1.8とか買うわ。
>>941
アダプタ使えば装着可能な35mmなんていくらでもあるけど
SONYのゾナーを上回る性能の物ってあまりない。
もうちょっと明るいのが良ければシグマ35/1.4も当然選択肢に入る。
SONY用選んで純正アダプタ使えばAF使えるんだろうし。
デカくて高いけど、SONYのAマウント用とかコシナツァイス、
ヤシコンの35/1.4買うならこっちの方が良いと思う。
あとはノクトン35/1.2。色んな作例見るとパーフリ、周辺減光とかあるけど、
それはSONYのゾナーも同じ。
RF用にしてはやや樽歪曲が強いかな。これもSONYゾナーも同様。
自分は昨夜からここに張り付いてるB35/2ZM野郎です。
968 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/11(月) 00:53:38.43 ID:7AzywqjC0
>>848
SONYのαのデジタルがTLMになる前、
「お宅にαのフィルムカメラ眠ってませんか？レンズは今のデジカメに使えます」
みたいなキャンペーンポスターを見たことがあるよ。そんな感じ？
古いレンズが動くとかいうけど、すでに大陸からNIKONのＭＦレンズの大量買い付けが
大阪の中古カメラ屋回ってると言うから、うかうかしてられないか。
逆にコレクション手放すならいい機会かも。切ないこと多いからな。
SONYのαのデジタルがTLMになる前、
「お宅にαのフィルムカメラ眠ってませんか？レンズは今のデジカメに使えます」
みたいなキャンペーンポスターを見たことがあるよ。そんな感じ？
古いレンズが動くとかいうけど、すでに大陸からNIKONのＭＦレンズの大量買い付けが
大阪の中古カメラ屋回ってると言うから、うかうかしてられないか。
逆にコレクション手放すならいい機会かも。切ないこと多いからな。
969 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/11(月) 00:57:50.76 ID:R+dPLdf00
先週の金曜日に仕事帰りにのぞいたHARD OFFでレンズを
何袋も買っているオッサンがいたがもしかして･･･
何袋も買っているオッサンがいたがもしかして･･･
970 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/11(月) 01:12:31.61 ID:c++nOySV0
MFレンズは今までが安過ぎたからな。
971 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/11(月) 01:14:35.56 ID:Q/grk1Qx0
気狂いはコテつけてくれ
NGがめんどくさい
NGがめんどくさい
972 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/11(月) 01:16:56.14 ID:c++nOySV0
レンズはいいとして問題は銀塩カメラのボディだ。
どっかのメーカーさん、せめてF-3用デジタルバック出してくれんかな。
どっかのメーカーさん、せめてF-3用デジタルバック出してくれんかな。
973 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/11(月) 01:18:29.68 ID:MTnRF/y40
>>971
末尾iをNGにするだけでだいぶすっきり
末尾iをNGにするだけでだいぶすっきり
974 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/11(月) 01:21:38.12 ID:kLXyKG2OO
中国のカメラ屋がたくさん中古レンズ買ってるようだ。そのうち、逆輸入された中古レンズを買わされるのかな
975 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/11(月) 01:58:09.18 ID:VCECpKFa0
αユーザーにはdfは今頃感を通り過ぎてる
D40の後に出しても良かったんじゃね？
D40の後に出しても良かったんじゃね？
976 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/11(月) 03:04:58.80 ID:kLXyKG2OO
αとDfの購買層は違うのでは
977 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/11(月) 03:57:28.81 ID:fegUNeTF0
>>974
発表されてから俺もebayで、マイナー玉買い漁ってるわ(笑)
発表されてから俺もebayで、マイナー玉買い漁ってるわ(笑)
978 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/11(月) 05:59:59.14 ID:437WHmiK0
>>789
不覚にもワロタｗｗｗ
不覚にもワロタｗｗｗ
979 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/11(月) 07:29:47.28 ID:cayxO2eQ0
A7のCMOSセンサーはA99と同じものを使用しているとのこと
980 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/11(月) 07:43:21.10 ID:pCZHgSBFi
>>973
悔しいのう、悔しいのうwwwwwwwww
ゴキブリがソニースレを荒らしてまで流したいレスがコレ
ほら、ゴキブリ！早くスレを埋め立てないと真実が多くの人の目にさらされちゃうぞ
キヤノンマウントの内径は54mm、
ソニーFEは46mm
APS-C用のNEXを流用したからソニーの内径は小さい
しかも、信号接点を確保するためセンサーは中心より上にシフトさせている。
だから、明るいレンズを実現できないし、周辺画質が悪くなる
マウントに対してセンサーサイズがぎりぎりなため
周辺光量落ち(特に四隅)は顕著だ
ー日本カメラ11月号108ページ
http://i.imgur.com/glLhHUW.jpg
悔しいのう、悔しいのうwwwwwwwww
ゴキブリがソニースレを荒らしてまで流したいレスがコレ
ほら、ゴキブリ！早くスレを埋め立てないと真実が多くの人の目にさらされちゃうぞ
キヤノンマウントの内径は54mm、
ソニーFEは46mm
APS-C用のNEXを流用したからソニーの内径は小さい
しかも、信号接点を確保するためセンサーは中心より上にシフトさせている。
だから、明るいレンズを実現できないし、周辺画質が悪くなる
マウントに対してセンサーサイズがぎりぎりなため
周辺光量落ち(特に四隅)は顕著だ
ー日本カメラ11月号108ページ
http://i.imgur.com/glLhHUW.jpg
981 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/11(月) 08:23:53.79 ID:7lTJTu330
暴れるほど注目が集まる不思議
価格.comでやった方が効果的だろうにw
価格.comでやった方が効果的だろうにw
982 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/11(月) 08:25:51.06 ID:Lx7yFXTR0
薄いボディに小さなマウント、大きなレンズ付ければどうなるか分かるよな。
983 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/11(月) 08:36:01.69 ID:Lx7yFXTR0
来月になればkakakuに片ボケの画像がupされる鴨な
984 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/11(月) 08:39:41.08 ID:umAo21DPi
>>981
ヒント キャンセルwwwwwwwww
ヒント キャンセルwwwwwwwww
985 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/11(月) 08:58:54.46 ID:2sBv/hCn0
おでこのSONYのロゴが誇らしいニダ
986 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/11(月) 09:16:08.31 ID:gZ9yDDdT0
ネガキャンしたところで売れるものは売れる
987 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/11(月) 09:20:18.43 ID:/iPAJI960
むしろでぶPがネガキャンした製品はよく売れるという実績があるw
988 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/11(月) 09:26:01.88 ID:0zY9LmrV0
989 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/11(月) 09:27:24.61 ID:XLzwH7Xd0
馬鹿でも分かるくらい売れそうなモノを嵐に来るだけでしょ
990 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/11(月) 09:39:07.49 ID:O4RvyUib0
馬鹿だからこそ、危機を察する野生の勘みたいなものが働くのだろう
991 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/11(月) 09:48:40.84 ID:kLXyKG2OO
確かに。ネガキャンした製品が売れてると思う。もしかしたらエンジェルなのかも
992 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/11(月) 09:50:07.92 ID:7BDKtYrW0
今週末には人柱からの報告があるはず…それを待とう
993 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/11(月) 09:51:47.73 ID:PuVtZIz00
でぶPは日カメの記事マジであと5年ぐらいは毎日20回貼り続けるよ。
こんな偏執的基地外はみたことない
マジでソニーの法務担当は動いていいレベル
こんな偏執的基地外はみたことない
マジでソニーの法務担当は動いていいレベル
994 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/11(月) 09:54:39.13 ID:vkNoTb050
もしよければこいつの些細な情報でもいいので教えてくれたら本人に会いにいくよ。
大丈夫なにもしないから。
大丈夫なにもしないから。
995 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/11(月) 09:55:31.98 ID:O4RvyUib0
発売されれば作例があちこちあがりまくるから、
豚の遠吠えになる
楽しみに待とうじゃないか
豚の遠吠えになる
楽しみに待とうじゃないか
996 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/11(月) 10:08:03.56 ID:YwJBciYl0
誰とは名指しで言わないけど哀れな人生だなぁ。
997 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/11(月) 10:08:11.18 ID:XLzwH7Xd0
今出ているサンプル見るだけで十分じゃないの？
日カメの記事自体を読んでないんだけど
あの通りなら編集長がでぶ同様発狂しているレベルだな
日カメの記事自体を読んでないんだけど
あの通りなら編集長がでぶ同様発狂しているレベルだな
998 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/11(月) 10:17:47.18 ID:vhRNWy9ui
でぶPは専用スレがあるよ
999 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/11(月) 10:21:46.49 ID:vkNoTb050
大丈夫なにもしないから。
1000 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/11(月) 10:22:24.17 ID:i8ggR1cU0
デブP
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。