1 :
名無CCDさん@画素いっぱい:
Inspiration on Contactだ。。
5 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/06(水) 15:27:37.55 ID:/75iE1Zx0
ほ、ほ、欲しいです。。。
6 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/06(水) 15:31:00.52 ID:J4Uz3LLd0
こっこれは
>>1乙じゃなくて
おしりにマクロがささってアッアッー
7 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/06(水) 15:34:42.07 ID:m8BUv1q00
なんでこの外観で徹底的に小型軽量化にこだわったのにAFモーター載せたのか。
ボディに載せなくてもレンズのAF-Sへの切り替えは進んでいるのに。
思うに、MFするのが辛い視力の人がDfのメインターゲットなのではないかと。
昔F3欲しかったけど買えなかった人を釣りたいということかな。
そう考えれば値段上がるのは承知で日本製にしたのも分かる。
D4と同じ画質性能と言っているのも、フラッグシップにあやかりたい人の心をくすぐろうということで納得。
10 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/06(水) 15:40:30.90 ID:RKszM/D20
古いレンズの粗が目立たないのは1600万画素までということなのか。
>>10 かもしれないし、1600万画素は様々な意味でバランスがいいのかもしれない。
これでF6レベルのファインダーついてたらなぁ
どうして肝心なとこを手抜きするかなぁ プンスカ プンスカ !
交換スクリーンはやくー(・∀・)っ/凵⌒☆チンチン ☆ チン
>>12 お前もうDfのファインダー覗いてきたのか?
>>12 ファインダーの交換できない手抜きF一桁機のF6か....。
>>14 彼くらいのプロになれば、ペンタ部の形状を見ただけでファインダーの見え具合は分かるらしい
18 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/06(水) 15:50:43.13 ID:bq4N6ayQ0
アンチがいっぱい集まるということは、それだけ必死になる必要があるってこと
ほんとに駄作なら、こんなにスレは伸びないw 1日3レスくらいww
って事は、α7は大ヒット間違いなしか…
手ブレというより、被写体ブレ対応じゃないか。夜の町でF5.6〜8ぐらいのスナップ
を撮ると、歩く人がブレないSSでISO12800以上になることが珍しくない。
永久保存版 「もっこすが嫌われる理由」
1.自称「人権版の主」として、上から目線で口出しをする。
しかし間違った自論展開なので、みんなに反発をくらう。もしくは簡単に論破される。
2.「人権版命」で自らがしがみついてるくせに、使命を与えられたかのように振舞う。
もっこすの妄想では、もっこすは某機関から特命を受け、任務をまっとうしてるらしい。
3.もっこすは生活保護受給者だが、みんなに馬鹿にされると社長を名乗ったりする。
2ちゃんねるだから何でもありの姿勢が見え見えで、その考え方に辟易する者が多い。
4.とにかく嘘つきである。精神病的な脳内妄想から、たくさんの“でっちあげ自論”を展開する。
中学生でも違うと解る“もっこすの自論”に賛同する者はいない。
5.自作自演が酷い。形勢が不利になった時、必ず自作自演する。
もっこす独特の誤字・脱字や変な文法での書き込みより、ほとんど、もっこすの自演とばれる。
他にもたくさんあるが、最近はもっこすを相手にする者が少なくなり、もっこすの存在感が薄れてきた。
汚ねーな…
古くさいデザインにしないと
肩の力を抜いて写真に専念することもできないの?
じゃあニコンのほかのデジカメは
肩肘はって写真に専念できないものだってこと?
>>20 ありがとな〜
さっきまちがえてあっちに書いちまったw
>>28 どうして世の中で製品デザインが重要視されるの?
32 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/06(水) 16:17:46.75 ID:AaNKavT60
人間工学つーのがあってだな
>>28 どうしてアラーキーさんはわざわざライカを使うの?
>>34 荒木さんはカメラなんてなんでもいいんだよ。昔はジャスピンコニカで
ヌード撮ってたぐらいだから。
通勤カバンに入れて、会社帰りに夜の街をスナップ、という用途で
D610を考えてたけど、買う前にα7が発表されてこれもいいなと思ってたら
さらにDfが発表された。夜景スナップなら高感度重視でDfのがいいよね。
正直デザインと価格には納得いかんけど・・・
37 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/06(水) 16:24:36.84 ID:Zmlfl0Kv0
軽さと手振れ補正の有無も重要じゃないかな。
たとえばキヤノンなら24,28,35にISが付いてるし6Dは比較的軽い。
暗所のAF性能もいちばん。
>>36 後藤さんは毎日通勤カバンにD700入れてて、
重さと大きさにガマンならなかったらしい
D700持ちの人はD800を後継機とは認めないのなんで?
D700の時はフルサイズのセンサーはD3のものしか選択できなかっただけじゃんw
それなのに勝手にD700のポジショニングを妄想してフルサイズ出るたびにコレじゃない
連発して笑えるんですけど
データー量にしても今時のパソコンなら問題にもならんでしょう、カメラもパソコンも
物持ち良すぎるんじゃないのwww
こ、こんな時間からモッコス
(;´Д`)ハァハァ
15マソまで落ちたら買う
荒木がライカを使うようになったのは笠智衆が切っ掛けかも。
やっぱそれなりのカメラじゃないとと。
D700は最高8コマ連写。D800は?
小さくて、軽くて写りもよかった。
ニコンは正しく狂っている企業だ。
水深15mまで桶というAW1を出した時点で今年のイロモノ機は終わりと思っていたが、
Dfという、ちゃんと使えるけど〜何か変な〜カメラが出るとは思ってもみなかった。
>>37 EOS 6Dは動態AFがまるで駄目。
D700も単体では5fpsしか出ないから、
割り切ってD610(6fps・高感度が少し良くなったらしい)やDf(5.5fps・D4準拠)を買う選択肢もある。
>>37 D610の前はD600と6Dで迷ってた。
キャノンは広角寄りの単にもISあるんだね。悩む。
>>39 D700を通勤カバンは無理だ…腰が死ぬ
日本光学工業は斜め銃を装備した、夜間戦闘機「月光」だぞ。
50 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/06(水) 16:37:39.42 ID:f7qAnSQe0
DfのAFってD7000のマルチCAM4800か
D600でも分かるとおり、AFポイント中央寄りにしかないんだよ
そりゃ元々DX用のユニットだしな
しかも、少し暗いとすぐ迷っちまう欠陥品
これでD4のセンサーを活かせるなんてとんだ思い違いだぜ
あと6Dはwifi内蔵だから撮った写真を帰りの満員電車内でもスマホで見れる。
まあwifiのSDカードでもいいけど。
D700は重いよ。ほんと重い。これに24-120F4なんか付けたらやんなるね。
だもんでD600に変えたら軽くて快適なんだけど今度はシャッター切るとき軽いので手ぶれしやすくなったw
>>40 D700は米軍を筆頭に軍の広報が大量に買い込んだ。
高感度に強いFX機で、ペンタ部にストロボ付なので
潜水艦や先頭車両内での撮影に最適でボディが安価($3500)
ニコンはユーザーの声を活かす企業ですから、D700後継機に
軍用カメラとしての機能を落とさずに設計するだろうという憶測は立つ。
>>52 満員電車でスマホを見ていて、全周囲を敵に回すID:Zmlfl0Kv0だった。
>>48 6DにEF40mm F2.8パンケーキを装着するのが地味に流行っているよ。
画質も高級ズーム+フルサイズよりは良いし、何より小さくて軽い。フルサイズを片手で使える。
ただ、本気撮りならNikonの方が良いと思うよ。最近のCanonはマジで塗り絵化してる。
nikonのボディ色々買ったけど、個人的にデザインかっこよくないと残そうと思わないんで結局今残ってるのがD3とF3。
Dfもハイアイポイントファインダーつけられればかっこいいと思うけどね
DfでFAゴールドみたいのを作ってくれたら神機として買う
まあお気楽に行くんだったら、ネーミングはともかくEOS Kiss X7。
35mm判フルサイズで、お気楽ならEOS6D、本気ならD600かD800。
人生そんなに急がないで、一発必中の撮影をしたいならDf。
レンズはでかいが、ともかく安い小さいフルサイズが欲しいならα7。
ハイスペックだけど安いAPS-C一眼レフならK-3。
やれやれ、みんなの顔を立てるのも大変だw
>>57 F3はアイレベルのがカコイイと思うけどなw
デジカメのボディは3-5年で使い切る消耗品?の時代
駄作機はあっても、不滅の神機なんて存在しないぞ
フルサイズもか?
気づいたらこんなに伸びてたのかwww
値段的に買えないし、機能が無駄に多すぎてまだフィルム機が勝ってると判断です
>>62 R-D1、S5 pro、5D1辺りは神の子だと思う。
消耗品てよく言われるけど
オーバーホールして使ってる人けっこういるよ
オーバーホールから還ってくるとなぜか愛着が増すんだよw
>>65 人によっては神機かもしれないけど、不滅では無いからなぁ……
一方でMicro-Nikkor 55mm F3.5なんて50年前のレンズが現役なわけで。
68 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/06(水) 17:19:45.39 ID:w8N5fK810
GXRのFFの超凄い版みたいなのがあれば延々と使えそうだけど
なんか違うな
70 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/06(水) 17:25:26.45 ID:KfoLP+AN0
今日始めて見たけど、デザイン的にはE-M1の方が優れてるな。
ニコンのデザイナーは猛省すべき。
>>67 あれは当時の神レンズだからな
オレもつかってるわ、Aiのヤツを
でもオートももうじき再起しそう
72 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/06(水) 17:29:45.18 ID:CVDQbfz30
>>70 何で猛省すべきなのか全く分からん。いいデザインだろ。動画をいろいろ見てきたが
ここ最近のカメラで造形美は最高だわ。
デザインを比べるときミラーレスやマイクロフォーサーズだと条件が違いすぎるよね
Dfもあれ以上高さをおさえると現代のレンズは大型化が進んでるから歩留まりが悪かったかもしれない
76 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/06(水) 17:36:13.43 ID:0buoRSOj0
ニコ爺向けの外装とノーマル外装があればよかった。
>>40 ニコンからの回答はとっくに出てるのにね
D4かD800さらにD600から選べと
D800発売後いつでも発売は可能だったのになぜ出さなかったのか考えればわかりそうなもんだけどね
79 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/06(水) 17:43:59.66 ID:KfoLP+AN0
なんでE-M1がバカにされるんだ?
あのデザインはネオクラシカルを体現できた数少ない成功例だぞ?
Dfみたいに昔のデザインの寄せ集めとは全然違うだろ?
俺の周りの女子にDfの画像を見せたが、皆E-M1の方が良いと言ってたぞ?
>>79 馬鹿にするつもりはないがE-M1とDfてベクトルが違うと思う。
あっちは操作性までは懐古してない。
こっちは完全にニコンユーザー向け。
>>79 俺もOM1,2を使い倒したからデザインは無難だと思うよ
オリンパスらしい形だしね
でも、それだけのカメラ
つかssダイヤルをまともに使おうとしたら
1/3ステップでss設定するのを諦めなきゃならないものの
どこがいいデザインなんだ?
明らかに様式のために機能が犠牲にされてるだろ
50mmには興味ないのになにを撮影しますか(必須)となってるので
アンケート書けません><
>>79 そりゃ中身のないカッコだけのデザインってのはユーザーからもデザイナーからも馬鹿にされるよ
で、Dfは何処で見たの?
86 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/06(水) 17:59:06.83 ID:f7qAnSQe0
87 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/06(水) 18:00:05.91 ID:ivDRCEpsi
Dfはカメラ女子など最初からターゲット外だろ
88 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/06(水) 18:00:30.46 ID:xSoiqc+M0
>>82 PENTAXのFALimited付けたいな
ネットです
> あのデザインはネオクラシカルを体現できた数少ない成功例だぞ?
デザインっていっても従来の135判レンジファインダー(C35とか35RCとかの)
の大きさにワンテンカメラ積め込んだもんだからね。ギリギリの大きさや
機能とかの制約のなかで意匠をまとめるインダストリアルデザインという
よりはトイカメラなんかのあくまでお遊び、シャレのスタイル中心のデザ
イン作業にに近いw
> 俺の周りの女子にDfの画像を見せたが、皆E-M1の方が良いと言ってたぞ?
それって一眼レフタイプVSレンジファインダータイプの好みの問題であって
決してDf対E-M1の比較じゃないからwww
同じ土俵で比べるのもそもそもバカバカしい話だけど、E-M1が究極のデザイン
てよほど他にカメラ(フィルム機時代のもの含め)手に取ったことないのか、
それとも存在さえも知らないのか...。
91 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/06(水) 18:12:33.03 ID:5L7VfW4j0
伊勢丹にはもう行かない
宮崎あおいちゃんには似合わんな
ペンタ部がせり出し過ぎなんだよ。
96 :
90:2013/11/06(水) 18:16:27.29 ID:MX0KfwUR0
E-M1はワンテンOMのほうだったんだね。ペンだと思ってたよ、失敬www
でもそれならなおさら前半のギリギリの制約がオリにはないってのは強まるね。
まぁDfが優れたデザインといってるわけではないが、制約の大きさが全然違う。
高倉健にCMさせるべきだった。
レンズ選びそうだなぁ(デザイン的に)
マクロは旧60かトキナーの方が合うかもしれない
99 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/06(水) 18:16:45.52 ID:ekCK7NKe0
女の子の手に10分間持たせてぷるぷるになってる状態がみたい
100 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/06(水) 18:17:45.15 ID:YCYheh9V0
D600よりは小さいの?
101 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/06(水) 18:22:05.64 ID:mUw27hPk0
>>72 CADの発展にともなってクルマも含め曲線デザインばかり重用されてうんざりしてたからね
まるで直線使っちゃいけないようなものばかりで。コンデジならIXY1あたりが良かった。
角ばっているとこから、ハゲるんだよ。
105 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/06(水) 18:41:14.88 ID:jkg5Moan0
D4センサーに3600万画素、d800のAF周りを合体させたDFが欲しい。
ということでよろしいでしょうか?
期待が大きすぎたな。D4の作例見てみたら凄い。これがこの値段でと考え
きれれば安いのかも。動きもの撮らないなら買いじゃないの?
あっ!でも、動きもの撮らないのなら800Eか。厳しいとこきたね。
見た目と大きさか〜〜〜。
ニコンがんばれ!
おれは左奥の人
メタボのFM機だよな。
アンケート書いてきた
眼鏡っこなのでアイレリーフ長くしてくれ
暗所に強いAFを積んでくれ
と
すぐには買えないが値下がりを見て買うつもり
F3が恰好良いって意見多いんだなー
子供の頃F2からF3になってガッカリして
F-1からNewF-1になってまたガッカリした
機械式じゃないとダメなのかよ俺。
110 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/06(水) 18:52:17.62 ID:AaNKavT60
111 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/06(水) 18:54:14.83 ID:n3cv7GOB0
>>109 F3は現役時代が長かったからね。どうしてもその分声は大きくなるでしょ。
113 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/06(水) 18:55:47.59 ID:VEEok4/Q0
>>83 F2は緑色に塗られた高速シャッター値だと、
中間速度もつかえたんだよな。
大きさも見た目も操作性も
F6よりはF3に近いな
フィルムっぽいというよりはMFっぽいってことだな
115 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/06(水) 19:05:30.85 ID:QqNoNlpH0
>>113 中間シャッターは最高速が1/1000sまでしかなくスロー系はセルフタイマーレバー
兼用だったからダイヤル式でもなんとか間隔が確保できて操作できてたけど、
ワンダイヤルで今の幅広いレンジだと間隔せますぎてやっぱ無理なんだろうね。
まぁSPより前の2段ダイヤルって手もあったんじゃないかとは思うけど。
117 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/06(水) 19:11:45.60 ID:WACy7fNp0
マニュアル機にしろとは言わんが、
MFレンズを使う人も多いだろうから
せめてスクリーンを交換できるようにして欲しかった。
だってそういう「気分」で撮るカメラじゃないか?
今一購入意欲が沸かないな。
ティーザー広告見て、久々にデジ機買ってみようかと思ってはいるものの、
実物の詳細を見てみると
>>107氏じゃないがメタボなカメラだよねぇ。
決してマッチョではないな。
>>110氏。あれもこれも付けてぶくぶく太ってしまった姿。
まあ商売のためにはとイロイロ残しすぎてる結果だろうけど、まあしゃーないかな。
とりあえず大昔に親からもらったMicro-Nikkor P・C Auto 55mm F3.5を付けて遊んでみよう。
スクリーン交換への要望が多くてよかった。
俺だけかと思ってたんだ。
ていうか
F5、F6の操作性がそのまま変わりなくD4、D800に受け継がれてるんだが
>>117 「交換式」は無理だとしても「交換サービス」くらいはやってくれんじゃないの?
もしやってくれないならF一桁機のころの「そんなものまでオプションでわざわさ
用意するか!!!」って日本光学もついにここまで落ちたかって感じだけど。
昔のスクリーンの種類は異様な数だったねwww
スクリーン好感があったのはD2までか?
あの頃はプロもまだMFのレンズ資産が残ってたのかな
どんなに手を変え、品を変えても、しょせんはベイヤーのボケ画像専用機だろw
いったい何のスクリーンに交換したいんだ?
スプリットマイクロとか?
異端かも知れんが、俺の理想のカメラは「FM系にFX撮影素子の付いたカメラ」なので、今回のは多機能すぎるな。
まあそんなカメラ出ないだろうからDf買ってしまうだろうけどw
FM系のダイアルに追加でデジタルとして必要最小限の設定操作を行う最小限の液晶画面。操作できればいいので
今回のDfに付く小窓程度でもいい。
細々とAi-Sレンズもカタログに載ってるニコンだからこそ出来ると思うんだけどなぁ。
ニコやキャノのデジカメで撮った画像を見た後、
肉眼で現実の風景を見ると、シャープかけすぎに見えるそうだなw
質疑応答で開発経緯はわかったが
何故ティーザーをやったのか誰も聞かなかったのか?
せめてD800と同じAFユニットだったらな。残念過ぎる。
DFの小型ミラーレス版のV3だしてくれNikonさま
スプリットマイクロ嫌いだったので方眼に変えちゃった記憶が
>128
>見えるそうだな
自分で判断できないの?w
134 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/06(水) 19:57:07.44 ID:2mfHHeY60
ペンタプリズム交換で変身させたい
Dfから現実的に何が省けるか考察する。
1.AFモーターを省く。 縦長のデザインが解消でき、小型軽量化もコストダウンもできる。
2.上面液晶を省く。 デザイン的に邪魔。
3.前面サブコマンドダイヤルを省く。 デザイン的に邪魔。
4.AF-ONボタンを省く。 D7100でさえついてないのだから不要。
5.小文字のfとFXマーク。 デザイン的に邪魔。
6.iボタン。 なくても特に困らない。
省けないもの。
1.背面液晶。 デジタルカメラである限り無理。
FM2のデジタル版が欲しかった
137 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/06(水) 20:05:03.56 ID:ICx6afFr0
こないだD610出る直前に緊急セールやってたD600買ったばかり
D600もいいカメラだと思うけど、直後にこういうの出されるとさすがに(´・ω・`)
もちろん買い足しなど無理な貧乏人なので500円貯金でも始めようかなw
D4と同じセンサーというのに惹かれる
FFじゃなくていいんで
coolpix Aくらいの大きさで
2号機お願いしやす。
>>135 背面液晶も省けると思うんだよね。画像は極論すれば家帰って見ればいい。そんなもんだと思えば困らないw
ファンクションを選べる程度の小窓で十分。そうすると大きなジョグダイアルも省ける。
どうしても画像を現場で見たけりゃ、スマホに飛ばしてビューアーアプリとかで見れるようにすればいいと思うんだけどね。
カメラ本体に着いてる必然性はないだろう。
一日経ってダサいって声も落ち着いたな。
個人的にはほんとに糞ダサいと思うんだけど、もっと上の世代にはかっこよく見えるのか。
ちなみに20代。
背面液晶いらないよね
撮って現像に出してる時間ワクワクしてた
143 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/06(水) 20:11:44.23 ID:1JQ2gnJJ0
>>141 どうだろうね。
俺はアラフォーだけど、ひと目見ておぞましいと感じたよ。
E-M1とかもそうだったけど、最初はデザインフルボッコでも
見慣れてきたりいろんな角度からの写真出てくると沈静化する
しかし伸びるねぇ・・
149 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/06(水) 20:16:26.59 ID:1JQ2gnJJ0
背面液晶いらないなどというなら、
それはデジタルの恩恵の多くを捨てることになる。
ばかなのか。
自分は21歳だけど一眼はF2がメインな人間です。
このカメラにはまだまだ機能が多すぎると思うのです。
ぼくのかんがえたさいきようのシンプルニコン DF2
1.AFモーターを省く。 縦長のデザインが解消でき、小型軽量化もコストダウンもできる。
2.上面液晶を省く。 デザイン的に邪魔。
3.前面サブコマンドダイヤルを省く。 デザイン的に邪魔。
4.AF-ONボタンを省く。 D7100でさえついてないのだから不要。
5.小文字のfとFXマークを省く。 デザイン的に邪魔。
6.iボタンを省く。 なくても特に困らない。
これで初売り価格20万を切って出す。
153 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/06(水) 20:18:17.83 ID:+9LxlOes0
やっとコメント落ち着いてきたね
とにかくサンプルを沢山見たい
正直デザインとかどうでもいいw
154 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/06(水) 20:18:23.38 ID:1bMLyKYn0
皆の言う通り、AF消して像面位相差AFにもしとけば
下をバッサリとカット出来てたんだろう
AFの時はEVF、MFの時はOVFのハイブリッドビューファインダーね。
X-pro1のを真似するだけ。
>>149 なぜ?
撮ってすぐ画像見たって、今撮った写真が良くなるわけじゃないだろw
動かない被写体で微調節したいならフィルムじゃないんだからもったいぶらずにイロイロ変えて撮っておけばいい。
上にも書いたけど、どうしても見たけりゃスマホとかに飛ばせるようにすればいいだけで、カメラ本体で画像が確認できる必然性があるの?
ファンクションを操作する必要最小限の小窓は必要だろうけど…。
157 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/06(水) 20:23:03.39 ID:1JQ2gnJJ0
>>143を見る限り、プロポーションは悪くないと思う。
微妙なグリップの使い勝手がどうなのかは
使ってみないとわからないが。
スピードライトのリーゼントのような出っぱりがなく、
大きなグリップのないお陰かと思う。
X-Pro1のハイブリッドビューファインダー
E-M1、α7の像面位相差AF
この辺りが現実的解答だと思う
特にE-M1は、像面位相差AFのみによる、コントラストAFを併用しない一発合焦を
実現しているのだから、AF速度や連写の面でも十分な性能だと思う
今日もキャノ、ソニが取引先のイメージに開発さん頑張ってます。
機能がないことを売りにするカメラ出したら、限定生産でD4かライカの値段になるぞ
妄想してる奴は買えるんだろうな
絞り、シャッター速度、isoだけ操作できるようにして
あとはwi-fi経由でスマホから書き換えか、カードに書かれた設定ファイルに従う。
当然液晶もなし。
これでフィルム機同等の操作性と不便さが得られる。
162 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/06(水) 20:26:31.62 ID:1JQ2gnJJ0
>>156 なんでいちいちスマホでみにゃならんの?
ばかか。
163 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/06(水) 20:26:32.33 ID:FkzjK2XR0
>>156 背面液晶のないデジカメなんて論外だろ。
ニコワンの時みたいにお店て実機触ったら予想外に良いなんて事があるかも分からん
早くお触りしたい
D5200やD3200は、AFモーター省いて小型軽量で安く売られてるよ。
でも背面液晶の省略だけは無理。
166 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/06(水) 20:29:00.44 ID:kluMTpN30
結果をすぐに確認できるのはデジタル最大のメリットだ。
これでポラロイド社が破綻したくらいだ。
背面液晶いらない奴はフィルムで撮ってろよ。
もう、ガワだけF2チタンそっくりにして空シャッター音が鳴ればみんな買うんじゃないか?
>>40 D800のあの撫で肩と前に飛び出たペンタ部分は駄目だ。
確かに。
背面液晶は絶対条件じゃないな。
なくても構わない、銀塩時代はそれが当たり前だったし、
帰って確認するまで新たな楽しみが増える。
写真を撮るということはそういうことじゃなかろうか。
8000円くらいの値段でシャッター音が鳴るFM2型レンズ交換式SDカードリーダーでもいいんやで。。
>>162,163
だからカメラ本体で見たい人は普通のカメラで撮りゃいいんでしょ。
背面液晶なしは絶対無理じゃないでしょ、という一つの方法を挙げただけで。
自分としては無いカメラがあってもイイと思ってるけどね。
>>161みたいな。
>>147 そうだね。案外ずっとみてれば欲しくなるのかも。
最初α7とか「なにこの糞デザイン」っと思ってたけど、いまはちょっといいかなっと思ってるし、
E-M1もそうだった。発表からディスコンまでダサいと思ってたカメラなんてK-01くらいだ。
俺も背面液晶はいらんなー。
取外し可能なバリアンだろ、昔ビューカムにあった
これならD600買ったほうがいいだろ
でも、5.5コマ秒ってD600の部品流用なの?
だとしたら、ダストの問題が・・・・・・・
176 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/06(水) 20:35:44.83 ID:1JQ2gnJJ0
風景を撮るときに空や雲の白飛びが気になる。
そのときに背面液晶で白飛び確認するのは
基本中の基本。
家に帰ってから確認してなんの意味があるのか。
そのタイムラグが楽しみなのであれば、
フィルム使っていればいいだけ。
せっかくデジタルカメラを使っているのに
その恩恵を放棄する必要など、
ノミのションベンほどもないわ。
177 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/06(水) 20:35:46.07 ID:FkzjK2XR0
すげえな イヤなら買わなきゃ良いじゃん
179 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/06(水) 20:36:43.16 ID:i5m8oFyt0
>>135 >1.AFモーターを省く。 縦長のデザインが解消でき、小型軽量化もコストダウンもできる。
新規に金型を起こす莫大な費用は無視ですかそうですかwwwww
おめでてーなwwwww
180 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/06(水) 20:37:02.68 ID:3gXAvn6n0
「福島は安全だ」「安心だ」と言い、つとめて安心感を与えようとしている連中に限って、「電力不足がもたらす不安」をわめきたてているという特徴がある。
「福島被災地の味方」ヅラしながら、福島県民が望んでいない「原発再稼働」を要求するという卑劣なやり口、そういうのを偽善と利用主義と呼ぶ。
軍艦部をパカっと外したら、普通のデジタル一眼になるとか。
182 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/06(水) 20:38:31.16 ID:Q9vrCFCE0
背面液晶なくすと、様々なモードの切り替え表示に対応するため、
背面に文字表示用の液晶がつくことになるぞ。
F6の液晶をデカくしたようなやつだ。
>>176 その程度なら天気と陽の高さと数字見れば大体分かるだろ?
ちょっと不安なら上下各一枚ずつ撮っとけば十分だろうに。
>>169 それは真の自動車とは屋根もなく安全ベルトもエアバッグもなく
蒸気機関の煙をモクモクさせて走るものだと言ってるようなもん
過去技術的原理的に不可能だったり困難だったときの常識を持ち出して
それが本質などと言っていたら技術は進歩しないよ
>>164 そうなんだよね。
カタログスペックはパッとしないけど、実機をいじると印象変わることもあるからね。
実はファインダーがすごく良くなってるとか。(これはなさそうだけど)
>>181 body中央でパカッと外れてV1と連結、前から見たらDf
>>179 モーターを省くから新規に金型を起こすんじゃなくて
新デザインの新機種を出すから金型起こすんでしょ
さすがにペンタプリズム自体外してしまえって俺みたいな考えの奴はいないか
これのいいところは軽量化の他にはルーペ使えること
悪いところは限り無い
ややこしいのやっぱり止めて、1インチ形ニコワンDfよろ
オレもFM2からNikon使ってる所謂「ニコ爺」だけど…さすがにデジカメで背面液晶無しは厳しいでしょ
AFモーターも出来れば無くしてもっと小型化して欲しいけど、
コレも「過去のニッコールレンズが使えます」と言うなら外すのは厳しい
で、デジはD700使いのオレから言わせてもらうと
「MFレンズ登録が最大9本分」は少なすぎる。
あと、同一焦点距離で開放f値違いのレンズ使ってると
撮影後に見分けがつかなくなるの場合があるのは何とかして欲しいと思っているが、
Dfでは改善されてるかな?
(例:50mmf/1.2と50mmf/1.8を所有して各々登録し、撮影時にf/1.8以上絞り込んだ場合)
191 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/06(水) 20:45:12.57 ID:1LCitQ2j0
>>185 そんなことがあったら買うわ
お触り会のレポ楽しみだな
ってか社外製でスクリーン交換とか出来ないの?
マットに変えられるんなら欲しくなるわ
>>183 D40やD3000系のカメラに非Aiレンズつけてよくやったけど、
天気と陽の高さを見てカンでシャッタースピード設定し、
試し撮りした後にヒストグラム見て調整。
後はシャッタースピードと絞りを+−。これでベストの露出が確保できる。
デジタルに背面液晶は必須。
>>171 背面液晶は絶対条件だよ
液晶は撮影画像の確認の為だけにある訳じゃない
文句あるなら液晶画面をパーマセルかなんかで隠してこれからずっと使ってみろ
操作一つまともに出来やしないから
どのみち撮像素子の後ろには基盤が入るから、フィルムカメラほど薄くは出来ない
まあ写真撮らずにカメラぶら下げたいだけの君には動かなくても関係ないのかも知れんけどな
194 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/06(水) 20:47:11.55 ID:1JQ2gnJJ0
ファインダーは覗いてみないと分からない。
FM3Aは最低だった。
なにせ、接眼レンズをつまらないコストダウンのために
色消しレンスではなくプラレンズ一枚にしてしまった。
そのため、視野の縁は青い色収差が盛大に出てしまう。
FM3Aをありがたがっているやつは、実際にそうでないカメラの
ファインダー像を知らない。(普通のFM2のファイダー)
D700のファインダーは視度調節が粗すぎる。
1クリックで一番よく見えるポイントをオーバーする。
Dfは覗いてみないとわからないけど、
アイポイントが同じ0.7倍の他の機種より小さいので
むしろ期待している。
MFがいいとか言っている人は、たまにはF-601Mのことでも思い出してやってください。
>>191 katz eyeのスプリットスクリーンなら出ると思うが、一度替えたらジャンク品扱いだな
>>140 フィルム時代は見えなかったんだから、見られなくて良い
その方が緊張感も有るし
現実的には、ストロボ使わない限り、見る必要はないや
>>192 べつにカンでなくても露出があってるとカメラが示していれば、それから経験値で+/-すればいい。
>>193 だから小窓程度の画面は必要ってかいてるでしょ。文字が読めて選べればよい。
>>176 フィルムじゃそんなこと出来なかっただろ。
多機能求めるなら今風の電子ダイヤルがベスト
>>182 GoProは背面液晶なしだ。
光学ファインダーもってて贅沢いうな。
>>158 それは、新しい規格の「ミラーレス」用マウントが必要。
ニコンにとって、現時点では現実的解答ではない。
将来的に一眼レフがどうしても行き詰まって、なら
可能性はあるが、ニコン1という選択をしたニコンに
とって、像面位相差AFはすでに確立してある技術で、
追従したのがソニーやオリンパスであることを
忘れてはならない。
富士のハイブリッドファインダーはレンズ固定式の
X100シリーズのほうが制限がなくていい。
204 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/06(水) 20:58:53.76 ID:1JQ2gnJJ0
>>199 あんたの偏狭な趣味は尊重されてもいいが、
それを多数に同意を求めるなよ。
多くは背面液晶は必要なんだ。分かった??
>>190 たしか非Aiの登録が9本と書いてあったと思う。Aiの登録本数は別枠では?
背面液晶必須なら光学ファインダーなんていらんやん。
EVF機買った方が幸せやで
>>191 >
>>185 > そんなことがあったら買うわ
> お触り会のレポ楽しみだな
台湾でやるのか?
そんなことさせてくれるのなら買うわ
>>204 別に多数に同意を求めてないよ。
背面液晶は絶対必要なものではないという一例を挙げただけでね。
人にはフリーダムとよく言われるが、偏狭と言われたのは初めてだw
ロードスターの形をしたランエボ求めたらあかんわ。
貧乏性やねん。
この手のカメラで状況選ばず万能性を求めることが。
すてて生きるものもある。
>>205 dm(_ _)m
確かに「非Aiが9本」ですねん
ではAi(Ai-S)は何本登録出来るんだろ?
CPU無しでは焦点距離は入力必須だろうし…
212 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/06(水) 21:13:59.63 ID:RKszM/D20
ニコ爺様に質問です。
D4のセンサーにF2のファインダーつけて、あとはすべて安物、樹脂製ボディで
操作の快感もない電気カメラだしたら買いますか。
背面液晶があるだけで、カメラのデザインが崩れるからね。
背面液晶が無ければ空も撮れない奴は、背面液晶付きのカメラを買えばいいだけだよ。
>>204 こんな見た目からして人を選びそうなカメラに多くの人の要望を求めてどないすんねん。
見た目にホレて買うカメラに万能性をいれて見た目を損なってもしゃーないがな
>>190 非CPUレンズ登録で「開放絞り値」を登録しているのに、
ExifのMax Aperture Valueには常に1.0としか書き込まれない
>>152 この動画、音が聞こえないんだけど・・・
217 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/06(水) 21:18:40.48 ID:1JQ2gnJJ0
>>213 わかったからフィルムカメラだけ使ってろよ、ぼけなす。
フィルムはラチチュードが広いから。
>>217 ロードスター欲しいけど、スキーに行きたいから4WDにしてスキーキャリア載せれるようにしてくれとか言う奴がいたらバカだと思うでしょ?
219 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/06(水) 21:22:22.10 ID:FkzjK2XR0
入門レベルでしか撮影しない人間には背面液晶は必要ないけれど、Dfの
購買層にはそんな入門者は殆どいないということ。終了。
>>217 背面液晶がいらないと、なぜフィルムになるの?
222 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/06(水) 21:22:58.94 ID:1JQ2gnJJ0
背面液晶無用論はあきた。てめえの巣に帰れ。なんの意味もない。
>>215 dm(_ _)m
そこはD700(Ai-S登録)と変わらずか…orz
>>219 背面液晶が無ければ空の露出補正もできない奴が、上級者だと思うか?
MFレンズの登録数が9本じゃ少ないと思った人は
白黒2台かえば18本登録できちゃうよ
デジタルものに背面液晶は絶対必須とか考えているうちに、
背面液晶のないGoProに出し抜かれた日本のムービーカメラメーカーは
今必死にGoProの真似してますね。
どこかやって出し抜かれてから慌てても遅いかもね。
つーか、撮った後に見直すことが本当に必須なら、いわゆるミラーレスで撮影前に確認したほうがよっぽどいいよ。
マジで。
なんで光学ファインダー機を買おうと思うんだ?
>>218 オレはロドスタ(NA8C)乗りだが、お前の例えは的外れ。無理あり過ぎ
>>229 例えが状況に完全に一致しないという理由で揚げ足を取る人って文脈を読み取る能力が不足しているか、
反論できないから重箱の隅をつついて揚げ足を取る人なんだよね。
232 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/06(水) 21:31:13.80 ID:46mgfvOK0
背面液晶はフィルムカメラにもあったからべつにあってもいい。
が、ボタン類やマルチセレクターは廃止してタッチパネルに統合してほしいね。
見たくない人は液晶オフにすりゃいいだけだから。
なんか案外背面液晶が無くてもいい派もいるもんだねぇ。
ニコンの人、見てたらDfの次機種はぜひ背面液晶無しのスリムなフォルムでよろしくw
燃料棒取り出し失敗する前に買って置かないと手に入らなくなる気がしてきました
235 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/06(水) 21:35:25.40 ID:Ugk86+xs0
撮影した画像の確認用としての背面液晶はいらんが、
今どきのデジタルカメラの背面液晶を外してしまったら、
ボディーの各種設定が何もできないぞ。
それこそ、RAW専用で細かい設定がまるでできない、
そんなフィルムカメラ同様な使い方しかしないのなら別だが
236 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/06(水) 21:36:04.26 ID:5y4gIE+s0
>>140 こういうスマホに飛ばせば液晶必要なしって
いう奴が定期的に現れるがあほなの?
本末転倒だろ。
237 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/06(水) 21:36:13.15 ID:ONomzUVB0
デジタルで懐古風の折衷作だな、こんなもんだろ
何年でMCするか、デジタルだから3年ぐらいかな。
売れないだろうから
数年後に逆にレアなカメラとしてヤフオクで高めに転売されそう
FM系のデザインやダイアル操作は個人的には大歓迎だけど
背面液晶取っ払ったとしたら買わない
不必要に不便にしてどうするんだと
>>141 20代の意見など誰も聞かない 社会に出たばかりの世代に発言権などないよ
リサーチしてない商品はありえない。
見込みはあるよ。
>>231 > 例えが状況に完全に一致しないという理由で揚げ足を取る人って文脈を読み取る能力が不足しているか、
> 反論できないから重箱の隅をつついて揚げ足を取る人なんだよね。
「的外れ」と言っただけで「完全に一致しないという理由で揚げ足を取る」扱いかよw
お前の言葉をそっくりそのまま熨斗付けて返すわwww
>>235 フィルム時代はカラーバランスも感度もフィルムで決まっていたわけで。
俺はRAW撮り派だけど、RAWで撮影後調整するのは邪道と言ってJPEG一本勝負の人も多いよね。
フィルムで撮影するような感覚だと言って。
だったら・・・もうわかるよな。
>>235 同意だね。
あくまでデジカメなんだからそういうのが良ければ程度の良いF3でも探せば良いじゃんね。
246 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/06(水) 21:47:22.26 ID:46mgfvOK0
間違いなく売れるだろうな。
従来の一眼レフは街なかで使うと不審者扱いだったが
このカメラならその心配はほとんどない。
不審者扱いされないこともシャッターチャンスにつながるからね。
この機種は何の為に懐古主義にしたのか?
248 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/06(水) 21:48:46.33 ID:5y4gIE+s0
>>246 いや不審者扱いされないが。
どんなど田舎だよ。
懐古趣味でもデザインが悪すぎだわな
ごちゃごちゃしすぎてる ライカでもパクったのかわからんが向こうは至ってシンプル
ソニーにしろニコンにしろ困ったもんだ
メイドインジャパンとかあんなとこに入れるか?
>247
そもそもボタンと電子ダイヤルで操作するってキヤノンのカメラみたいじゃん
>>249 欲しいやつだけ買えばいいと開き直れないからだろ。
XX機能がついてないと俺は買わない、と言われた時に
他の機種買ってくださいと言えばいいだけなのに。
あんなにラインナップありながら。
>>246 サイズは従来の一眼とあまり変わらんよ。
ゴテゴテ、ピカピカしている分、むしろガンダムみたいな迫力がある。
255 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/06(水) 21:53:40.27 ID:46mgfvOK0
>>248 100万都市だが?
休日になるとカメラマンベストを着て帽子を逆向きにかぶった
小太りでキモいオッサンがいっぱいやってくるよ。
黒い一眼レフに高倍率スームがお決まりの機材。
街行く人たちは一様に眉をひそめている。
いっそEVFにして背面液晶無しでいいだろ
このカメラで一番重要なのはいっぱいダイアルやボタンが付いてて何かメカメカしいことだよ
メニュー操作で出来ることは全てボタンとレバーとダイアルで出来るくらいがいい
むしろメニューが無い方がいい
そしてフルメタルボディな
重量は1kg超えても問題無いが小さくなければいけない
これで若い男女が入れ食いよ
間違いないで
257 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/06(水) 21:55:42.89 ID:5y4gIE+s0
>>255 自分で書いてて気づいてないのか?
不審者扱いされてるのはカメラの機種の問題じゃないだろ。
>>226 広告入れた金でヒモつけておかしな色のデジイチムービーゴリ押ししてるのが痛々しい
>>256 あれこもこれも書こうとし過ぎ
理想のカメラはシンプルでも釣りはギンギラですなw
露出補正とISOの重なったダイヤルがゴチャゴチャしすぎている
あ〜困ったな 暗所性能の高いD4ユニットは魅力的なんだが・・・
日本はインダストリアルデザインを一から学ぶべきだな
車にしてもしょーもないデザインが多すぎだし
電車の中であらぬ方向けたカメラのファインダー覗き込んで一心不乱にしてる姿想像してみてくれ
ガワがD700でセンサーがD4で視野率100%で
動画機能のないカメラはまだかいのう
263 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/06(水) 22:00:13.84 ID:46mgfvOK0
背面液晶廃止しても数ミリしか薄くできないんじゃないの?
コンデジやMFTが究極の薄さを目指して廃止するなら意味あるとおもうけど
もともと分厚い一眼レフじゃあまり意味ないと思う。
264 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/06(水) 22:01:17.65 ID:UGi06vhw0
店で見ると意外と小ぶりでいいかもね
265 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/06(水) 22:02:37.17 ID:46mgfvOK0
>>257 カメラに合わせたいでたちってやつだよ。
266 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/06(水) 22:03:39.70 ID:WACy7fNp0
本番の撮影をする前に
露出を変えて最適な設定を確認する場合があるだろ
背面液晶が要らないと言っている奴が信じられん
>>260 露出補正とフィルム感度設定を同じ抵抗使ってやってた頃のカメラはあんな感じでしょ
デジがおもちゃの時代、ポラ替わりに使えないかと思ったけどなぁ。
269 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/06(水) 22:06:52.88 ID:RFolhAit0
デジイチ初期のバッテリーパック内臓したかのようにでかかった頃の
背面液晶は今の1/4くらいに小さい」画面だったぞ。
>>251 >別枠ではない。合計。
重ね重ねdm(_ _)m
マジですか…Ai(S)レンズ6本しかない自分でも余裕無いと感じてるから
ここはなんとかして欲しい。
272 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/06(水) 22:11:07.42 ID:5y4gIE+s0
273 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/06(水) 22:11:24.14 ID:9QsRDu3a0
「福島は安全だ」「安心だ」と言い、つとめて安心感を与えようとしている連中に限って、「電力不足がもたらす不安」をわめきたてているという特徴がある。
「福島被災地の味方」ヅラしながら、福島県民が望んでいない「原発再稼働」を要求するという卑劣なやり口、そういうのを偽善と利用主義と呼ぶ。
背面液晶はないと困るが、もっと簡素なものでもいいかな。
操作スイッチともども、コンデジくらいのもので充分なんだが。
>>271 さ、錯覚じゃないね?
センサーちっちゃw
276 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/06(水) 22:13:16.50 ID:5y4gIE+s0
>>269 その当時は液晶が高価だっからで、
好んでそのサイズにしたわけじゃないけどな。
>>271 イメージとしてはそれこそα7くらいのサイズって印象だったけどやっぱでかいな
四の五の言わずに買えや
デザインで言ったらもうちょい横長であって欲しかった。
800かDf 買うけど。
スペック?しらね。
多分買うことになると思います
2年後くらいに
さ、500円玉貯金w
なんか見てるうちにF3そっくりに思えて来た
裏から見ても、だ!
ミラーを見てセンサーちっちゃとか言ってる奴がいる
>>275 イメージセンサーとミラー見間違えてる?
D5000だったかな、下開きバリアン、あれがいいな
>>275 そうだね、反応としては筐体デカ!・・・当たり前だな一眼レフだもの・・・
>>264 逆だと思うよ
意外とごついな…みたいな
>>118 そうですね。
Dfみたいなデザインを出してくれたことは歓迎だけど、
自分としてはそこまで高機能でなくてよいから、もすこし縦に短くした比率で出てくるのを
期待して待ちます。これがそれなりに売れてくれれば流れができると思うので。
極論いえばコンデジでいいから昔のカタチそのままで出して貰えたら蒐集しますよw
>>285 F3並くらいのサイズ?
F2フォトミックAなんかも使う身としては全然気になんないな
>>270 できればSCのコールセンタに「ファームアップの予定は?」的な
声を届けるとよいかと。ダメもとで。
実機が触れないとなんとも言えんが、パーツが金かけているんだと思いたい。
なめらかな高級感あるダイヤルとか。
291 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/06(水) 22:29:05.08 ID:TMNV5aa90
実機写真見ると欲しくなるw
293 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/06(水) 22:31:07.84 ID:znZbuKYJ0
これってむちゃくちゃ使い勝手悪そうだけどいいのか?
ISO、露出補正、シャッタースピードすべてファインダーから目を離して左手で操作や保持しないと出来ないんだよな、こんなのが欲しかったのかニコ爺は
単機能のダイヤルはむしろなにも見ずに操作出来る気がします
K-01みたいに2万円台になったら買うか否か考えるかもな。
>>293 その辺はとる前から大体決まってるからじゃないの?
昔ながらのあの配置に慣れてる人は気にして無いだろう。
>>281 いや、じっと見ていたらNewF-1のアイレベルにそっくりなんじゃないかとw
>>290 ファインダの見え方や、ダイヤルのクリック感。レリーズの感触に音。
左手で迅速に的確にiso設定できるか否か。そしてレリーズタイムラグetc。
それらすべて実機で確かめないと答えはだせない。
これらすべて揃っても、登録数が9本となると実買25万は……
300 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/06(水) 22:41:18.75 ID:oWMIDIlKi
300
レンズ登録9本はちょっといただけないよね。
なんでこんな制限するんだろう。
ファインダーといい、そこのスペックがそれで良いのか?ってのが目立つ。
レンズ登録は最低でも20本はできるようにして欲しい。
それでこそ長く使えるって言えるもんだ。
>>294 そのとおりです。
ファインダ覗いたまま、(多少はズレたりするが)原則、見ないでやる。
身体でおぼえる。
正直、iso設定だけは心配。FE系(厳密にはfe-2などから)に準じた
配置なのだが、銀塩のときはasaは最初に設定して動かさなかった。
よって「見ないで」操作できるか、試してみないと分からない。
>>302 「何本お望みですか?」と聞かれたんで、自分も18〜20は欲しいと
答えておいたです。みなさんもぜひ。
山に持っていくのに持って来いの大きさなんだわな
マクロAF-S Micro NIKKOR 60mm f/2.8G EDと
ズームAF-S VR Zoom-Nikkor 70-300mm f/4.5-5.6G
これだけしか必要ないし
もうザックが重くなるのは嫌だからなぁ・・
307 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/06(水) 22:48:11.91 ID:fyAVZDBI0
イベント会場でニコ爺が撮影にモタついて待機列に迷惑かけないことを祈るわ
>>152 PASM上に引っ張って回すんだね
他のダイヤル同じロックボタンの方が使いやすい気がするけど
>>251 MFレンズ登録は書き換えられるし手間も大してかからないよ
焦点距離やF値でソートされるわけじゃないので2桁個登録できたら選ぶのがかえって面倒、よく使うのだけ登録しといて9個から選ぶ、無ければ1個潰して登録する方が早い
ダイヤル配列なんて自分の物になってしまえばすぐ慣れるよなあ。
店頭で弄ってるうちはさっぱりだろうけど。
>>235 撮影する状況でデジカメ機能を変更するのはISO位
後はパソコンに繋いで設定すれば良い
WBとかAFモードとかどうしても撮影時に設定変更する必要がある人は
そのパターンを登録しておいて切り換えられた方が有り難い
PASM切替止めて、設定パターン10種類切替とか
背面液晶無ければ電池もっと小さく出来ないかな
当然薄く軽くなるし、スマート
これしか無い人が買う機種じゃ無いから、
この使い方が出来ないときはメインの機種使えば良いわけだし
一眼レフなのにLVでしか撮らない人達をけっこう見るんだよな。
MF専用機にしろとは言わないけど、AFはLV時のみってのも良かったんじゃないの。
価格そのままならAFモジュール分利益率上がるし、スタイル良くなってファインダー明るくなれば、、、ダメ?
313 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/06(水) 22:56:04.97 ID:5y4gIE+s0
>>311 設定パターン10種類切替とかw
パソコンで設定だと?
どこがスマートなんだよ。
>>308 ホンネいって、あれはやりにくいと思う。
いっそ、ロックなしに「かなり重く」しただけでもよかったかと。
あの方式は記憶が正しければFEのiso(asa)感度設定の方式。
外周リングをひっばり起こしてセットする。FE-2でDf式に変わった。
>>309 実際、自分もそうするんだが……やはり面倒。
内規だかシステム上の制約だか知らないが、今回のモデルでも
9本と知って、ちょっとショックだったよ^^
登録9本じゃ足りないって、そんなにとっかえひっかえレンズ換えるもんなのか
ところでMFのズームレンズだったら登録どうすんの?
レンズの取っ替え引っ替えが楽しい時間
じゃあ登録とか抹消とかも含めて楽しめばよくねぇ?
>>311 デジカメをポラロイドカメラみたいにするから肥大化するんだよ。
カメラ本体はRAWを取得するだけにして、現像はパソコンでやればOK。開発費も浮く。
昔のCCDのRAWとか、今の現像ソフトを使えばISO1600でもわりと使えるよ。
そうやって、現像ソフトの進化の恩恵を被ることもできる。
なかなかいいじゃん、Df。
エセ一眼別名ミラーレスの雄であるα7/7Rの最大のライバルはDfだったわけだ。
αはミラーレスの特徴であるボディの薄さを利用してデザインに昔の銀塩一眼の
テイストを取り入れちゃってるけど、所詮はレンジファインダーでも一眼レフでもなく
ただのミラーレスなんだよな。AFも遅いしMFもまどろっこしいし、感触は悪いし
まじめにレンズのラインナップを作ろうともしない。
商品企画にMマウントレンズに寄生することを織り込んでいるような安上がり企画。
そこへくるとDfはちゃんとしたNikon機だからな。
325 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/06(水) 23:16:54.20 ID:EsamLMOT0
>>319 素子面にゴミが付着するおそれがあるからあまりやらないほうがええ
326 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/06(水) 23:17:34.00 ID:5y4gIE+s0
>>320 登録ってそんなに面倒じゃ無いけど、
結局足らなくてよく変更している
価格.comの書き込みで、F801〜D70クラスの故障機(?)をSC持って行くと、代替え機として安く買えるって話が出てるんだけど・・・あるんですかね?
329 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/06(水) 23:20:24.16 ID:EsamLMOT0
やらないに越したことない。
特にマウント面を天に向けるなんてもってのほか。
>>315 SCで確認ずみ。全9本。
>>316 さんくす。愛機FEは……当方のミスで殉職したですorz
>>318 いま調べてみたらズームの記述なし。>d200にて
てか、当方、mfでズームは一本も所有してないんで気づかなんだ。
>>323 さんくす。そうなのかぁ。
>>329 仰天は論外ですな。
連ガキご容赦。おやすみなさい<(_ _)>
レンズ登録9本の制限が、上面液晶の表示桁数の問題だったとしたらちょっと悲しいな。
50mmのレンズ何本も持ってる人って結構いるんじゃないかな。
まぁ10本もレンズ持って出かけないだろこのカメラの利用スタイルからして
メニュー構造からして1-9の番号に対してAi 悲哀入れるみたいだな
>>324 ソニーのミラーレスの位相差AFは、コントラストAFのジコジコリミッターのレベルだからな。
335 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/06(水) 23:35:40.80 ID:8/LRiAT30
今時1段刻みのSSとか使うやついるのかなぁ
完全にじじかめだよね
ゴールドカラーが出るな
>>333 それ誤表示。
1年の間違い。意図的じゃない。
開発者は知っていたがウェブデザイナーには伝わっていなかった。
なんて。
>>331 ニコンの50mmは現行品だけでも
1.8G
1.4G
1.2S
1.4S
1.4D
1.8D
と6本も有るよね
歴代のニッコール50mmをコンプリートしたら何本になるんだろ?
誰か数えた人いる?
ツァイス買うか。
何で今まで非ai使える様にしてなかったんかな?やれば出来るんじゃないか。
今後もDfシリーズ以外は使えない仕様のままなのか?どうなのNikon!
俺のD800Eに非ai使えればDf買おうかなやまないのに。
じっくり見てたらやっぱりシルバーほしいわ。
>>324 ええこと言いますネ。
α7に感じるある種のあざとさというか卑しさの本質をついています。
>>329 空気中を舞ってるホコリを拾う話で上向きも下向きもあらへんでw
ポッケにブロワを1本忍ばせとけばいい話
>>337 10年前となるとD200くらいだね。
D200は中古市場も動いてるしまだ現役で使ってる人居るみたいだから、D600も10年くらいは使えるでしょ。
Aiの50mm/1.8パンケーキは何種類もあるしなぁ
使用する非AI方式レンズは9本まで、事前にレンズ情報(焦点距離、開放絞り値)を登録しておけます
>>340 D800に使えるのとD800で使い物になるかは別
悩む必要なし
347 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/06(水) 23:50:29.75 ID:uFUpuq/M0
昨日の朝9時に現物を見ずに行きつけのカメラ店に予約入れちゃった。
3時ごろ、電話があってシルバーかブラック、どっちにするか聞かれたからブラックにした。
デザインの評判が悪いけど、俺はかっこいいと思ったw
これだけ評判が悪いと発売当日に入手できるかな?
楽しみだ。
送信しでまった
> 使用する非AI方式レンズは9本まで、事前にレンズ情報(焦点距離、開放絞り値)を登録しておけます
この記述錯誤誘うよな
>>335 あれ使うとしたらSかMだよね。
でもAEは普通ならAが多いんだし、MでもMFレンズの使用を想定するならSS側が1段刻みはあんま使わないな。
たしかに昔はクリック無いところで半絞りや中間シャッター使ったけど
デジカメだと絞りかシャッターのどっちかが1段刻みなら、もう一方で1/3が正確にできないのは困る
350 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/06(水) 23:53:35.26 ID:46mgfvOK0
>>324 ミラーレスをバカにするのはやめといたほうがいいよ。
現実に、MFニッコールのピント歩留まりはα7のほうが上回るはず。
ファインダーに手を抜いた一眼レフに未来はない。
家電屋チョニーなんて死んでも買わない
>>311 アホか
お前がデジタルの性能をろくすっぽ使いこなせてないってだけじゃねーか
液晶要らないってのは、液晶画面無しで全機能を液晶ありと同等に使えるようにしてから言えよ
「機能を大幅に妥協すれば」液晶要らないなんてバカな意見が通ると思うな
>>347 やったね。
俺は現物に触らずに買う勇気無いわ。
現物に触わる頃には少し冷静になってるだろうし。
今はすぐにでも欲しいけど・・・。
>>346 使う人にD800の高すぎる解像度をネグる度量がいるだけのことだよ
>>353 D800EはD800すら触らずに予約したけどDfは触ってから、つか買わない
このカメラの想定ユーザーで、いざ撮る!状況でPASMなんていじるかな。
一等地にあって、それでも引っ張り上げて回す式。これはロックが基準で、
動かすのは特別なとき、少なくともファインダーのぞいてるときは触らない
という含意では?(ASA設定[コンタックスRTSの。引っ張らないふだんの
状態は露出補正ダイヤル] とか、バルナックライカの1/1000[当時の感材
ではなかなか切らない高速シャッター] とか……]
基本的に、Mや、せいぜいA、S(=Tv)くらいで撮るのが、想定使用者層では
ないでしょうか。
だったらPASMなんて、こんな場所に取って付けたように置くことはなくて、
液晶だったらメニューの浅いところあたりにでも放り込んでおいて、
そこで、デジカメらしく、M Av Tv 、それに要るならP、もっとなら
Sv(感度オート) 、お好みならPh[高速]やPb[ブラ―=ボケ優先プログラム]、ペンタの特許だったかも知らんけど
Pmtf[MTF優先モード] でも何でも入れておけば、おもしろいのでは?
そしたら、ここにもっと意味ありそうなダイヤル、露出補正なり何なり
入れておけば、左手ISOと同軸の補正ダイヤルで……ということはなくなる
のでは。
あと上面液晶も、スイッチOFF時にも反射で見られるようにしておけば
便利かも知れません。絞り・シャッター・感度・残り枚数・残り電池
くらいの質素なものでよければ、これも余裕につながりますね。
まあ、素人の言うことですみませんが、本機は実験機で、ぜひ次まで生き
残って、その時点のステーツオブジアートとしても、レトロ機としても、
一流!といわれるようになってほしいです。
357 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/07(木) 00:01:14.93 ID:uFUpuq/M0
>>353 昔からニコンの一眼レフに関しては全面的に信用してるから、現物見なくても大丈夫だと信じてる。
ニコンのことだから、良心的な作り込みをしてると思う。
コンパクトデジカメやミラーレスはとんでもないけどw
故障タイマー内蔵させて目先の利益だけを追いかけいるような家電メーカーのカメラは買いたくない
未だにタイマーとか言ってる奴いるんだなw
>>352 ダイヤルコテコテつけてファッションカメラめざすならそういう割り切りもファッションの一部。
なんでもござれのカメラにしたければこの操作系は意味なし。
実際、シャッター速度ダイヤルの意味がなくなってるだろ。
50年も前の自社レンズの事まで考えた新製品を発売するとか、家電メーカーでは考えられないよね。物造りの基本理念が違うのだと思う。
測光方法とオートフォーカス方式でけちったのか このへんはD600と同じじゃないのか?
こういうことするから赤字になるんだわな
またしょぼいオートフォーカスじゃないだろうな D4と同じとかごまかされそうになったわ
こりゃレビューがでるまで様子見だわな
マウントを捨てたあの会社は逆立ちしても作れないからな・・・
ソニーセンサーには、ソニータイマーはついてないね。
これ、DXクロップいらないよねw
レンズ交換しなくてもクロップで画角変えれる動画が有るんなら重宝するが
>>362 MFレンズをデジタルで気軽に撮るニッチ層を狙ったカメラだから、AFと測光をケチるのは正しいんじゃ…
あとはファインダーが良くてスクリーン交換が簡単だったらベターか
>>361 今までやらなかっただけ。
>>362 出し惜しみしてたけど開発時期が一緒だもん、仕方がないのよ。
でもDfは色々と小細工や見えない努力はしてあるよ。
28-70売るんじゃなかった、このボディに付けたらさぞ迫力あったろうに。
>>359 寝室のテレビでBDプレーヤー代わりにしてたPS3はPS4発表と同時に電源がおイカレになりやがったでございます・・・
せっかくの銘玉を電子ビューファインダーで覗くなんてあり得ないわ。
デザインはFE/FM系だけど、雰囲気はバケペンみたいに見える。
見掛け倒しのカメラなんだから、DXでもっとコンパクトにカッコ良く安く作れば良かったのに。
相変わらず、そういう力の抜き方が下手だなニコンは。
スナップ派が好む広角なんて昔のレンズ着けたってロクな写りしないし、MFへの配慮も無いからFXである意味が無いんだよ。
>>369 ソニーのガラスのスタンド、画面のまわりもガラスで透けてる初期のプラズマテレビはとびきり高かったけど
本体の基盤はブレットボード状態で新品なのに指先で筐体コツコツ叩いただけでブロックノイズが出たり受信が途絶えて
録画中だとチューニングがロックされてるのでブラックアウトしたままのTSをDVHSに垂れ流し続けるクソだった
デカ!重!分厚!ダサ!ソリッド感ゼロ!
レンズよりはるかに高いボディ!
本末転倒、ぼったくりライカと同じ!
ダサ!
D300よか一回り小さくて100g以上軽いのな
>>371 その「ロクな写りしない」ところを面白がるのが
これが「FXである意味」なんじゃないの?
おっさんくさいレトロデザインが好きな彼女にこのカメラみせたら
皮?部分だせえって言ってた
>>371 DXにしてもFマウントなら厚さは変わらないし、AFユニットが同じなら高さも変わらないんだよ。
小さくなるのはペンタプリズムだけ。
不恰好になって画質が落ちるだけだよ。
>>366-367 まぁ花とか風景がめいんだからいいんだけど
暗所でのフィーカス性能は気になるわ
>>373 俺:何が本末転倒なのだか意味がわからない
373:本末転倒の意味が何かわからない
今回、型番の呪縛から解放されたから
これから自由な名前のモデルが出そうだね
ニコンのサイトの製品情報の撮影サンプルが新しいレンズばっかりだ。
まあニコ爺のセカンドカメラ向けみたいなもんと考えると、既に持ってるであろうD4・D800等と同等の使い勝手である必要は全くないだろ。
対極であるほどオモチャとして楽しめるんであって、あれが必要これも必要ってのは無粋だろう。
そう考えるとオモチャになろうとしてるけどメインを捨て切れてない未練がましいカメラとも言えるな、コレは。
結局、Dfは失敗に終わってしまったけれど、
これだけ注目を浴びたということは、この企画が何か本質的な所を突いていたということ。
その点をちゃんと反省して次に生かすことが、次のNikonの新しい柱を生むことになると思うよ。
>>382 D4やD800Eの作例はf1.4やf2.8ズームのレンズの作例で
D610やDfはf1.8やf4ズームのゆるいレンズ作例中心だったりする
既に購入層を絞り込んでるのよね
α7の予約キャンセル多発で悔しいね。 保険を頑張ればいいじゃん金融会社なんだから。
ソニー損保は別会社のはずでは?
損保付きカメラ出したらどうか?
対人傷害すか カメラで殴りかかるとか
Dfなら、一撃で殺れるな。(。-∀-)
ファインダ周りをMF寄りにできなかったのは、
AFレンズが主力という社内への配慮もあって、
再設計する予算がもらえなかったんだろうな…。
>>350 ホントファインダーは重要
AFはなくてもいいから最高のファインダーを積んでほしかった。
そういう意味でもα7は無いな
大きな望遠レンズをつけてそれを抱えて振り返った拍子に「望遠レンズの先端に」当たったという事故ですが
カバーされるのはボディ本体とキットレンズでこの望遠レンズはカバーされません
ちょ〜〜〜〜っとこのスタイルにしてはデカくないけ?
銀塩時代で言えばRTSIII級?
F3級に小さければ買うのだがw
モデルは、おそらく冷戦時代のソ連製カメラだね。
大きく重たかった。
>>384 >これだけ注目を浴びたということは
と言うか、注目を浴びているのは、2chなどネットだけじゃないのかな?
ここで注目を集めたのは、α7ショックの流れからの
nikonrumorsの謎のハイブリッドの噂とともに始まったティザーにつきると思うし、
逆に、ハイブリッド(ファインダー)の噂さえ無かったら、少なくとも不恰好なボディーと
AF至上主義のファインダーに俺は落胆する事も無かったしね。
>>353 このクラスのカメラなら、手に持つと絶対欲しくなると思うから
見ずに買うのもありかと思うよ。俺は低所得者だからどのみち無理だけどw
RTSIIIを左肩,R8を右肩にかけて使っていた時期があって
その他にM6が何台かあったがw
R8をビルの床に落としたことがあったっけw
丸いおかげでぼんぼこぼ〜んとゴルフボールの法に転がったw
別にその後も普通に使えたが
ズミクロン50にR8はまだ許せるが
DfにAiAF?G?ニコール50は許せないかもw
突き抜けた点がある代わりに不器用なカメラ、な筈なのに妙な妥協をしている部分が残念なんだよなあ
ファインダーとか操作性とか
401 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/07(木) 01:40:25.54 ID:xusUyPhZ0
>>384 馬鹿じゃないのか。このカメラかなり人気で売れることくらい分からんの?
>>399 文字化けして良くわからんけど、スペシャルAF-S50/1.8Gは実は直径73mmの有るのよ。
(ノーマルより実は1mm太い)
Dfの底の厚さをカモフラージュするには、丁度良い大きさなのさ。
>>401 そうか、売れるか。
ニコンによると、DfはD800の半分以下、D4の2倍程度しか生産しない様だから、
D800の1ヶ月待ちどころの騒ぎじゃ無くなるな。
なんだかんだ言っても、F100よりは小さいんだね。
>>397 多くの人は、レトロ調のカメラという噂から、写真が好きで溜まらなかった時代へ回帰させてくれる、
古き良きカメラをイメージしていたと思う。ティーザーもそれを煽っていた。
しかし、ふたを開けてみると、それとは真逆で、ガワを変えただけの手抜き製品だった。
ここに集った人たちは、Nikonに裏切られたと感じたのではないかな。
あるいは、郷愁を煽ってユーザーの心をもてあそんだNikonへの怒りかもしれないね。
おまいらF3がどんだけ操作性悪かったか覚えてるか?
足に靴を合わせるんじゃない。靴に足を合わせるんだ!
500円玉貯金はじめて、一年後くらいには貯金額の増大と
ボディ本体価格の下落のグラフが一致してくれればいいな
厚さは許す
正面から見た面積は5Dくらい
F6と肩の高さはほぼ同じであってペンタの高さがちょっと違うくらい
そんな大きい角張った銀塩カメラってあったか?
手にしてみたらペンタ67みたいだったってこと無いよね?
>>405 >ティーザーもそれを煽っていた。
そうそう。
AF-S50/1.8Gを付けて、わざわざマニュアルフォーカスするカットを流していたしね。
AFレンズでわざわざMFするのだから、さぞかしMFに向いているかAFが無いに違いない・・・と思うよね。
バブル時代の頃は、限定車が人気あったね。
デザインがいいんだ。
せいのうではなかった。
もっこすはどうもピントがズレているなぁ・・・実はMF苦手なんじゃない?
秒5.5コマなんだからMD-4つけたF3より小さければ進化だよ
さすがにアレよりはずっと軽快だろ
そにー 3日で飽きる にこん 3日で慣れるってか
デジタルのピント合わせは最近覚えた。
MFレンズはフォーカスエイドがどんだけ使いやすいかだろうな
十字キーでエリア動かすのはたるい
光ってるエリアをピント合わせたいとこに載せてAFon押してフレーミングすると
エリアがズズズッと移動する そのまま>○<合わせる
AFレンズだとAFエリアを「ひきずる」のはできるのに差別化してたんだろうが
こうゆうカメラだと出きるようになってて欲しい
リアの液晶はタッチパネルなの?
>>406 F3じゃファインダー見ながら露出補正がほとんど不可能に近かったので
ほとんどマニュアルで半絞りずつ絞りを動かして撮ってた記憶があります
絞り優先という意味じゃ失格の撮り方なんだろうけど
それに比べればあのダイアルもはるかに使いやすいのではと
フルマニュアルで使うのが真のDf使い
>>415 >十字キーでエリア動かすのはたるい
なので
MFはAFの補助機能を使うのではなく、ポイントを注視しながらフォーカシングスクリーンで行うのが理にかなった方法。
もしくはEVFのピーキング機能などの補助機能を使うのもGood。
そういえばF3もかれこれ10年くらい使ってないな・・・
液晶死んでたらイヤだな
>>406 F3が操作性悪かったと知ってるのはリアルに使った事がある奴だけだからなぁ
ダイヤルのロックは押しにくいわ、バカみたいにちっさくて固いボタンやらあんなもん操作性ダメダメだし、
ファインダーだって機械式のフラグシップとしては大して良くもなかった
ファインダー内の表示も見にくくて、その辺はむしろキヤノンのNew F-1に負けてた
まあF3は名機なんだが、F3のガワで出してくれとかF3のファインダーで出してくれとか明らかにクソにわかの意見だし
F3よりDfの方が遥かに使い易いであろうことはF3を所有して使い込んだ事のある奴なら一目で分かる
それとF3はDfと比べて軽くもないし
にわかは機械式カメラをネットの写真で見ただけで幻想抱いちゃってるみたいだけど、リアルにあんなもん今からデジカメで出されたら絶対に買わない
今、夢の中でお告げがあったから起きて書き込むんだが、
Dfのマイナー改訂機は
Dff「ディー・メゾフォルテ」かもしれんぞ…
それでだな、婦女子向けセグメントで出すのが
Dp なんだきっと。そうか、そういうことだったのか。
俺には見えた…
フォルテッシモだろw
F3はチタンを含めて何台か買ったが
まぁいっこうに使わなかったなw
でも形はいいぞ?
最近のカメラは優秀になりすぎたんだよ。
優秀になりすぎて、人間のやることが残っていない。
人々は心のどこかで、自分の役割をカメラから取り戻したいと感じていたのではないかな。
自分が、操作する喜び。カメラと共に巧くなる喜び。
Dfに求められていたのは、カメラの機能を適宜制限することで生まれる「カメラマンの居場所」であったろうと思う。
社内で賛否両論真っ二つに分かれたって話は興味深いな。
半分は反対だったってことじゃないかw
427 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/07(木) 02:28:22.04 ID:xusUyPhZ0
F3は一枚一枚「撮ったぞ!」という感じがした
Dfもカードは一枚しか入らないみたいだしバッテリグリップもないのなら
無駄に駒数多く撮らずに昔のフィルムで撮ってた頃を思い出して
一枚一枚じっくり撮るようなのが似合うんでしょうね
一般受けはしないと思うけど
ニコンだけだよ現物見ないで注文出来るの
いや俺の場合は現物見ないで貯金始める
間違って外すのを避けることが人間のやるべきすばらしいことだとは思いたくないな
>>431 現物見ないで中古のロシアカメラ通販で買って大分授業料払った記憶がw
でもいくらニコンでも一回くらい触ってから注文したいなあ
>>425 >Dfに求められていたのは、カメラの機能を適宜制限することで生まれる「カメラマンの居場所」であったろうと思う。
だね。
Pure Photography 純粋な写真術
機械に束縛されない、人間による純な写真撮影法・・・少なくとも俺はそう捕らえたよ。
>>435 最終的なケツ持ちはカメラがやるから自由に撮ってくれ、という感じですかな
多分フルオートで撮ってもD4やD800並に撮れるけど
もっとあんたがたが自由に使っていいんだよってカメラなんだろうと思う
性能が上がるほど自由になれるがな
だがしかし重いでかいと不自由になるw
>>435 自分のペースでのんびりと写真を撮るというのは、言い換えるなら、自分が主役になるということ。
でも、Dfは従来機と同様に、カメラマンを主役にはしてくれないね。
カメラが「すべてやってくれる」から。人間は、溢れる機能に振り回され、隷属を強いられる。
アメリカンに云わせれば小型軽量 主戦場は向こうだからしょうがない
440 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/07(木) 03:16:53.77 ID:A14jlFDRO
ティザー映像はどこのカメラで撮ったんだろ?
ニコンのDムービーじゃ、あんなふうには撮れないのでは?
キヤノンの動画こそああはとれない テレビの実況では出てくるたびに画質の悪さが取り沙汰されるレベル
>>438 うむ。
機械と言うのは、本来、あくまでも人間が目的を達成するための手段に徹するべきなのだよね。
カメラの場合、カメラマンが行うべき操作(フレーミング、露出、ピント、レリーズ)をいかにシンプルに
確実かつ迅速に行えるか・・・それに尽きる。
中でも技術として重要なのは露出とピント。
これを完全に自分で行うか、機械に補佐してもらうか、それとも完全に機械に任せるか・・・
それによって、自ずと最適なカメラの機能的デザインが決まってくるし、逆に、全てに適応させようとすると
自ずと機械のデザインに矛盾が生じる。
今のカメラは、全てを機械に任せる場合に適応したデザインになっている。
でも、そうじゃないデザインも有るだろう・・・と言うのがDfのコンセプトだったと認識していたのだが・・・
>>440 それ、たまに思うことがある
銀塩時代のカメラのカタログなんかも
自社製品でない大判カメラで撮ってんだろうな、と思ってた
今のカタログは、たとえばニコンの製品ならD800使って撮ってたりするんだろうか?
444 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/07(木) 03:23:11.96 ID:5fU0ytEw0
nikonにはがっかり製品ばかりだな
どうしたんだいったい
>>430 出来れば「ラスト・ヒーロー」(By BRASH BOY)で頼むわw
>>444 よく言えば「尖ってる」けど「バランスが悪い」カメラばかり。
多画素番長のD800あたりからバランス感覚がなくなった。
それ言ったらD700だって高感度番長でバランス悪いって事になるわな
むしろD610が一番バランスの良いカメラなんだからD610使えばいい
バランスが良いカメラならD610だわな。
俺は尖っているからD800を買ったけど。
俺は、尖ってる()
もうニコンダメかもな
>機械に束縛されない、人間による純な写真撮影法
>カメラがすべてやってくれる
じゃぁ、現行機種でMモードにすればいいんじゃない
連射モードも”S”固定で接着剤で固定しちまえ
ISO設定も全部マニュアルで、400以上は使わない
レンズに拘るならFマウントの名玉MFはいくらでもあるし
露出計も見たくなければ見なくてもいいよ
>>452 俺は世相のことを話している。
人の心のなかには、AT車では満たされない領域があるということ。
銀塩ライカでも使ってれば?
少なくともAT車を例えに出すなら、お前さんの心の餓えとやらは満たされるはずだ
世相、と言っている。
世の中の流れが、そういう物を欲しているのではないかということ。
Nikonはその流れを掴めなかった。
>>152 ダイアルそれぞれなんか回しにくそうだな
特に露出補正とMASPは一度デジイチ経験した後じゃ不便でしかないだろ
あと肩液晶のバックライト点灯ボタンも押しにくそうだな
実機触ったら冷めそうだわ
世界中で異常な程のバカ売れ それが現実
日本製を強調してるけど、ニコンのカメラは全部日本製じゃないの?
459 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/07(木) 06:03:29.89 ID:jC6jY0S80
「福島は安全だ」「安心だ」と言い、つとめて安心感を与えようとしている連中に限って、「電力不足がもたらす不安」をわめきたてているという特徴がある。
「福島被災地の味方」ヅラしながら、福島県民が望んでいない「原発再稼働」を要求するという卑劣なやり口、そういうのを偽善と利用主義と呼ぶ。
>>456 触ってる方が慣れてないだけ。
メーカーサイトの説明を読めばわかるが、カチカチと回す手ごたえと音が気持ちいい
ということに最もこだわってるカメラ。
フィルム時代でもAF主流になった辺りから
こういうルックスで操作系の一眼が欲しいって声は
ずっと有ったよね
デジタル版でやっと出てきた
これからの展開に期待します。
>>456 不便さを楽しむカメラなんだから嫌なら買うなってことだろ
それにしても値段が…このデザインで防塵防滴でなくプラボディ
視野率97%くらいで15万代くらいだったら買いだったのに
465 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/07(木) 06:43:32.62 ID:5fU0ytEw0
でかすぎる せっかくのレトロがでぶい体系でスポイル 不格好
しかもスペックはD600以下の内容
形だけレトロ風にした低スペック偽装レトロ一眼
デザイン料だけで割高
騙されるなよおまいら
中途半端な仕様なのはまあ、ある意味仕方が無い。
問題は価格だよ。高杉。20万以下なら皆、納得したはず
467 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/07(木) 06:50:21.93 ID:2S3pq9Nv0
>>464 マグネシウム合金採用の軽量かつ堅牢な防塵・防滴ボディーと書いてるぜ
あんこはプラ使ってるかもしれんが、重けりゃ重いで文句言う奴居るしな
台数限定生産じゃなくてよかったけど
来年4月からは8%のアレが…
>>466 無難な仕様で価格が高いといわれた5D3が、尖った仕様で割安なD800より売れてしまった。
この教訓を活かしてDfの仕様と価格を決めた。
精密な道具というのは、色々弄っているだけで楽しい。それを感じなくて面倒だと
思う人には向かないカメラ。
操作に精密さを感じさせるには、精度や強度や長年使っても変化しない構造とか
色々コストがかかるから、コストパフォーマンスを重視する一般的なカメラだと
対応していない。ニコンでもそういうこだわりがあるのは一桁機ぐらい。
こんなの買うのアラブの富豪だけじゃね。
>>152 軍艦部見てると巻き上げレバーの無いのが何か違和感あり
ボディが分厚すぎるのがなんとも・・・
>>467 防塵防滴じゃないプラボディを採用して15万円台だったらって仮定の話じゃないの?
50mm f/1.8G (Special Edition)だけは買うかな?
FE、FMが現役の当時、「なんでこのデザインなの?」と思ったもんだ。
今は、FE、FMがこの上なく素晴らしいデザインに思える。
デザインなんて、そんなもんさ。
ただ一点、重要なことがある。「デザインは、機能をあらわす。」
形には、必然的な意味があるのだ。
Dfがこの形だというのにも何かしら必然性がある。
「今回もとても及ばない点がある」と言ってるが、内部の事情が自由にさせなかった面もあろう。
良かろうと悪かろうと、今のニコンにはこれが精一杯なのだ。
オレは全てを飲み込んで、次に期待しつつもOKと言おう。
完全マニュアルで真鍮ボディの10万以下のFMデジタル機を出してくれ!
うちの嫁さんは、カメラ興味ないけどDfのシルバー見て、かわいいって言ってたぞ。
下手にカメラ知ってる人より、知らない人に対する訴求力あったりしてw
480 :
sage:2013/11/07(木) 07:57:39.89 ID:PFZ3EBEV0
ニコンのDfのサイトを見ていたら
嫁さんがこれいくらするのと聞いて来たので
教えたら「えー!」と言って呆れたw
どんだけ金無いんだよ
ありえないほど量産してニコン1みたいに値下がりしたら
アマゾンのランク常連になって笑えるな
「まあ大きい!」w(*゚o゚*)w
うわっ!デカッ!
>>476 サリヴァンの「形態は機能に従う」か
この場合の"デザイン"は設計まで含めたモノづくりを指すから、狭義のデザインのことはスタイリングって言った方がいいよ
操作感重視の感性デザインだけだから、K-01のような評価は受けないだろうな
現代の電子カメラに、メカニカルなダイヤル操作は機能上の必然じゃないからなあ
つか感触感触いうなら
D610の電子ダイヤルをカチカチ鳴る操作感にすればいんじゃねw
>>479 たしかに値段は高いって言ってたw
デザインは気に入っても、値段はビックリするみたいね。
大きさも女性には大きいんだろうね。
D5000クラスが丁度良いって言ってたし。
>>476 >Dfがこの形だというのにも何かしら必然性がある。
だから爺さんやクラカメ調をオサレって思う連中の好みに合わせるためだろ
なにをいまさら
>>466 つか15万未満レベルでしょ
どうみても90年からのカメラが使えない爺の年金狙いの品。
出荷割合は海外の方が多いのにそれは無いだろ。
そもそも旧ロゴ使ってる時点で、これがあるペンタ部に共感する層を狙っている。それは旧レンズ資産を持つ銀塩世代であり、デザインと操作性をその時代のものも取り入れる。画素数上げると旧レンズのアラが出てくることもあり、D4センサにした。極めて合理的。絶対買う。
来年になると混雑した観光地でリュック背負って三脚据え、長時間掛け
写真撮ってる爺さん達の持ってるカメラがみんなコレになってそうだな
496 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/07(木) 08:49:36.05 ID:2xRzWeXk0
正直これを普段持ち歩くのは恥ずかしくて出来ない
ピンクのお洒落バージョンを希望します!
黒なら全然平気だな
ただ非Aiニッコール使うのが面倒臭すぎるので
その目的なら素直にミラーレス使う
>>496 恥ずかしいという発想が出てくるのは元ネタを知ってて自身に老いを感じている世代でしょ。
単純に仕様を見れば高感度最強で軽量コンパクトな持ち歩くには極めて合理的なカメラ。
まあクルマでいえばニュービートルくらいのもんだね
オリジナルがRRなのにそれをFFに無理やり押し込んででも形にするのは
オリジナルの歴史や伝統を利用して、それをこのましく思う層に訴えるため
ミニくらい独自の発展ができるかっていわれるとそれはわからないが
501 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/07(木) 08:56:22.88 ID:g59HHPIg0
AFやめてファインダーの良いカメラにすればよかったのに。
贅沢一切なし、機能的に必然性のないダイヤルもつけない。
格好は悪いし自慢できないけどMFカメラの快感は味わえる。
値段は13万円。
こんなのだしたらみんなびっくりして意外に売れるんじゃないか。
1スレっていつ立ったの?
>>501 値段が安くても欲しくならないカメラは売れない
特にこういうカメラは
もういい加減バカは黙っててくんないかな
高感度センサーでSSをかせぐ←手震え対策
16MPであらが見えにくい←旧レンズ+手震え対策
軽い←老体対策
AF←老眼対策
メカニカルダイヤル←硬い頭対策
クラシックデザイン←懐古脳対策
>>504 それらのどこが悪いのかさっぱりだわ
需要があって、モノが売れれば、景気にも貢献するし、
買った人は満足だし、みんなハッピーなんだけどね
あ、それがうらやましい・妬ましい、貧しい品性なのか?
506 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/07(木) 09:13:32.20 ID:waeM805n0
観音の社員でした
507 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/07(木) 09:14:36.59 ID:WR3GyGsq0
>>356 シャッターダイヤルにA M Pがあるよね普通は。
なぜ独立させたのか謎。
Aにしたままシャッターダイヤル回すとTAVになったりしてね。
あれこれつついて最後に値段言う人多いなあ。
イヤなら買わなければ良い。
18-300mmF2.8通しで2万以内なら買うって人と同じだな。
509 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/07(木) 09:17:06.01 ID:FVuqfIHn0
彼らは必死にならざるを得ないんだよw キャノンは技術もないしw
>>507 普通ってなんだろ?F4はモード変更は独立したレバーだったよね。
なんだよこれ、センサーがベイヤーじゃん…ニコンはボケ画像専用機をいくつ作れば気が済むんだよ…
で、
キヤノン製の後追い製品は未だかね?
513 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/07(木) 09:26:42.18 ID:WR3GyGsq0
売れるのは間違いないな。
初めてフルサイズ買う想定なら
安い6D、D610買うかちょっと背伸びしてこれ買うかの選択だろう。
5DIIIやD800はオーバースペックで仰々しいから要らない、と。
6DやD610と触り比べてみると質感は断然Dfが上だ。
しかも、エントリーフルサイズはいまや高校生でも小遣い貯めて買っている。
そうなったとき、「あと10万か」、「消費税も上がるしな」、「ボーナス入ったし」、「長く使えそう」
で、Dfバカ売れとなるわけだ。売れない理由を探す方が難しい。
売れないと思ってるのは、既にカメラ何台も持ってて手頃なサブが欲しい少数派だよ。
514 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/07(木) 09:31:05.23 ID:FVuqfIHn0
技術がないから後追いすら不可能なキャノン(笑)
D800Eの後追いすら出せないw
515 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/07(木) 09:33:05.61 ID:g59HHPIg0
俺はDFが売れることを願っている。売れればまた面白いカメラをだすだろうし。
値段のことを言うのはMF操作の面白さを多くの人が知れば、今後のカメラも
面白くなるだろうと思うの。
カメラってオモチャだろ。記録という意味ならスマホかコンデジで十分じゃない。
素人のオモチャにAFなんていらないよ。どうしても高機能製品が欲しいなら
D800を買えばいいんだよ。DFは高いとは思わんが中途半端だと思うのよ。
>>512 >で、
>キヤノン製の後追い製品は未だかね?
Fマウントを50年維持しているニコンですら社内で賛否両論なのに、キヤノンでGOサインが出るとは思えない。
>>513 こんなおめでたい客ばかりいると思って作ったんだろうな。
コンパクトデジカメは今年に入り50%ダウン。 全てスマホカメラに侵食された。
コンデジはセンサーサイズを大きくし始めた。
スマホ > コンデジ 1/2.3 > 1/1.7 > 1 > APS-C > FF
こういう玉突き現象が起き始めている。
フルサイズが良いと言う層も多くは安いものを選ぶ。
30万と言うのは今までのFF一眼レフの流れで良いと思ってる層。
生産台数も少ないみたいだし結果的にはよく売れた機種にはなるだろうな
519 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/07(木) 09:38:27.93 ID:FFCFtGIn0
>>140 > どうしても画像を現場で見たけりゃ、スマホに飛ばしてビューアーアプリとかで見れるようにすればいいと思うんだけどね。
> カメラ本体に着いてる必然性はないだろう。
大賛成、カメラの液晶なんていらないので
背面にipodtouchでもとりつけられるとおもしろいのだけど
>>505 悪いとは一言も書いてないと思うのだが。
どうしたんだ?
ボケ画像専業メーカー、ニコンw
523 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/07(木) 09:41:11.11 ID:kRVzK7ti0
>>521 そうか。ならスマン。
煽りかと思った。
>>511 逆にDfだけわざわざ未成熟の他方式を採用する理由がない。
526 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/07(木) 09:57:51.15 ID:OPW9ovP20
付けるとD4並に連射速度の上がるバッテリーグリップが欲しい。
527 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/07(木) 09:59:47.57 ID:dJW9AB7I0
>>512 キヤノンはT90スタイルで、
結果今と変わらないデザイン。
528 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/07(木) 10:07:14.36 ID:kfTXaSfD0
これ大こけするんじゃない?
529 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/07(木) 10:09:01.69 ID:XGVRM/vP0
ニコンの倍売れてるんだぞ、キヤノンのフルサイズ。
わざわざ同じようなもの出さないよ。
530 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/07(木) 10:09:33.39 ID:Hc5mWXsG0
バカ売れ確実なのに・・・
531 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/07(木) 10:14:18.33 ID:KgWs7/9L0
つまらん製品連発するキヤノンよりはずっと いいけどw
>>527 べつにデジタルにしたらダイヤル採用しなくなるわけでも
ダイヤルつけたらDfそっくりにしかならないわけでもないのは
DiMAGE7あたり見ればわかる
Dfは操作性ありきというより、自社製クラカメ風デザインありき
だからたまたまこの形になっただけなんだよな
533 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/07(木) 10:19:24.28 ID:XGVRM/vP0
つまらん製品ばかりなのにニコンの倍も売れてるんだね。
素人な質問ですいません。
ぶっちゃけ、今度発売するカメラで1600万画素はどうなのでしょうか?
どうしても、ソニーのミラーレスフルサイズと比べると、
画素数に目が行ってしまうので。
たぶん、カメラとしてのつくりはDFのが良いとは思うのですが。
ソニーのミラーレスも高感度良いみたいだし・・・
DFも負けず劣らずの高感度だといいのですが。
535 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/07(木) 10:20:38.56 ID:KgWs7/9L0
だから俺はトヨタ車なんかには乗らない。
大版のポスター作るわけでもないのに、何千万画素もあっても仕方ないでしょ。
537 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/07(木) 10:24:36.23 ID:4wGXESHG0
キヤノンは3日で飽きる
これはニコワンと同じ時空のズレを応用した戦略商品
539 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/07(木) 10:25:41.23 ID:g59HHPIg0
トヨタ車で思いついたんだが、DFってトヨタ車みたいだな。
既存の部品を集めて外側だけ変えて客の気を引いている。
こんなイメージ
ニコン=トヨタ 面白みが少ない
キャノン=ホンダ こわれやすい
ソニー=マツダ なんか使いにくい
541 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/07(木) 10:30:30.59 ID:KgWs7/9L0
欲しいならお揃いでどうだい?w
>>536 さん、やはり一般人には、そこまでの画素数必要ないですよね。
僕が記憶しているのは、ちょっと昔は1千万画素なんて必要ないなんて
よく見かけたものですが、スペックの進歩で高画素は出れば、やはり
それに惹かれてしまうのも、ブレ過ぎかな・・・・
あと高感度に関しては、まだ分からないですよね?
>>534 >ぶっちゃけ、今度発売するカメラで1600万画素はどうなのでしょうか?
Dfは新しいレンズも使えるけど、フィルム用の古いレンズに優しいカメラ。
つまり、フィルムと同程度の解像度で良い場合に最適のカメラ。
A3くらいで鑑賞したい場合はD610などの方が良いけど、A4くらいだとDfで十分。
545 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/07(木) 10:34:33.72 ID:WNG1/3d90
>>534 画素数が多い方が良いと思う人は多い方を買えばよいし、
少なくても高感度性能がほしい人は、これを買えば良い、
一台ですべてをこなしたい人は、あと10年もすれば、
3600万画素で高感度性能が良いものができているかもしれないので、
それまでゆっくり待つしかない。
でも、10年後は1000万画素が標準になってるかもしれないし・・・・・・
壁面いっぱいのモニターで鑑賞する時代になってるかもしれない。
>>534 フルサイズのセンサーとしては1600万画素は
高感度特性にふりすぎてて満遍なく大センサーの利点を生かすなら
2400万画素くらいが現状適正だと思う
(それでもAPS-C1600万画素よりピッチが広い)
ただ3600万画素でもそんなに高感度悪くないんだよね
DfでD4のセンサー使ってるのは、おそらく
オールドレンズに対するテレセンの許容範囲を広げるためにも
やってると思われるので、手持ちのレンズに
Fマウントの過去の銘玉があるならこっちのほうがいいんじゃないか
そうでなく中判に迫るような解像度がほしいなら
3600万画素のほうがいいだろう
AFでもMFでもピント合わせに重点を置いてたら文句なしに買いなんだけどね。
それでも年末までには防湿庫を整理しながら買うことになりそう。
>>544,545 さんありがとうございます。
僕はパナソニックのDMC-L1を初めてのデジ1として買いました。
それに比べたら、どのカメラももいいカメラだとは思います。
蛍撮りたいとか、花火撮りたいとか、撮影したい対象をもっと綺麗に
撮りたいと思うようになり、高感度に強いカメラに興味あります。
印刷してそこまで引き伸ばすことはないので。
ソニーのフルサイズミラーレスは、シャッター音聞いたら、
少し萎えました・・・。
>>543 Dfの高感度特性は、D4と同じセンサーだから基本的にD4と同等。
後処理には若干の違いがあるかもしれないけど。
>>364 付いてるって仕様書に書いてないから困るんだよ
551 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/07(木) 10:42:25.92 ID:1g3u/JmZ0
>>534 自分の目で見て感じたものを、写真として残したいのなら1600万画素あれば十分。
それ以上の画素数になると、撮った時には気づかなかった物が後で確認できる
レベル。後でトリミングするとか、利便性で考えると必要な画素数だけど、撮影時
の操作とそれで撮った画にこだわるこのカメラの場合は、高感度性能をより重視
したんだろう。
使ってわかるデータの重さ、1600マンで充分です
>>376 キミが皮かぶりなのを暗喩されたんじゃ無いの?
逆に1600万画素でいいならAPS-Cでいんじゃねって気もする
556 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/07(木) 10:49:43.61 ID:WNG1/3d90
>>548 だとすると、カメラ選びも重要だけど、レンズや三脚、
ストロボとかそんなものも重要になってきますね。
みなさん、アドバイスありがとうございます。
ソニーかニコンでゆれていましたが、今はニコンに大分傾きました。
>>552さんのおっしゃっているとおり、僕の肉眼で捕らえたとおりに、画像を
残したいので。
ニコンのがレンズたくさん使えるとか、アドバンテージたくさんあるんですが、
何故今出すカメラに1600万画素?なんて思っていたものですから。
だいぶ、すっきりしました。
三脚は基本どのカメラにも使えるけど
純正レンズとフラッシュは結構重要
高感度番長なら5D3だってそうだし
むこうは2200万画素でバランスでもほどよい感じ
値段も26万円台で近いし
そのコストも内容にかけてるから
あっちに金つかうほうが健全だと思うよ?
>>546 さん、僕はオールドレンズ持ってないです^^;
このカメラはやはり過去の遺産を持っている人用なのですかね・・・
おっと、、またブレそう・・・。
>>560 そだよ。
何の沼資産もない人が選ぶカメラじゃないわ。
>>559さん、5D3も考えたのですが・・・。
こんな事を言ったら怒られるかもしれませんが、
ソニーかニコンで悩んだのは、携帯性に関してもあります。
やはり、小さくて軽いほうが持ち運びしやすいので。
それと、これは何の根拠もありませんが、あまりキヤノンは
好きではないので・・・。
オールドレンズ持っている人専用カメラって時点で論外なのに、さらに動画機能抜きでプロを排除という夢想仕様
オールドレンズを後生大事に抱えている素人なんて世界に何人いると思ってんだw
>>562 素直にD600か6Dかα7にすべきだと思うよ。
>>564 さん、馬鹿な質問させてください。
その候補には、α7Rは含みますか?
メーカーサイトを見れば一目瞭然だけと、道具として弄って楽しいというのがこの
カメラのコンセプト。だから店頭で触ってみてから決めるべきだろう。
>>422 なんでメゾフォルテなんだ
それフォルテシモ
568 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/07(木) 11:18:45.05 ID:g59HHPIg0
日本光学工業がいいと思うよ。逆輸入のFM3Aを買ったとき英文のマニュアルしか
持ってなかったら只で日本語マニュアルくれたし、中古のF2の状態もみてくれた
しな。
>>566さん、 そうですね。
触る前に、あーだこーだ妄想してもダメですね。
実機触らないとね。
571 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/07(木) 11:21:58.28 ID:g59HHPIg0
プロはそもそもDFをかわんだろう
572 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/07(木) 11:22:26.91 ID:Hc5mWXsG0
オールドレンズ?
キヤノンと違ってニコンの玉は曇らないから、いつまでも使えるんだな。
売っても二束三文だし、防湿庫やそこから溢れて本棚に突っ込んだレンズが自然に増えてしまう。
本気で処分に困ったなら、アルミバック(銀箱)に入れて放置すればカビカビになるけど。
まあいいイメージ持ってないものを
無理に買えとは言わないけど
EFマウントならSLR用レンズならつく可能性が高いし
5D3はバランス取れたいいモデルだと思うがな
DFで使えるレンズとα7で使えるレンズについて教えてください。
DFでオールドレンズを使わない場合と、α7で使えるレンズ、
どちらの方がバリエーション多いですか?
どちらもマウントアダプターを使用しないのを前提としてなんですが。
>>488 コストからの合理性で言えば確かにそうだけど、
ヒューマンインターフェースと言うことを考えれば有りかも
唯一でかさだけだなぁ〜
ペンタ67みたいな趣であれば無理
そんなんだったらなんちゃってカメラに分類してあげようw
F6と同じくらいの四角いカメラってどんなんだろか
それからD2X以来だったか
ジジイ仕様の押しやすいレンズ脱着ボタンは止めてくれ
そんなボタンは押すと指が痛くなるくらいで全然おk
プロ仕様がワロす
鞄にぎゅうぎゅう押し込めるオレは
よくレンズが取れかかっているwww
それにPC85を使っていて
レボルビングしようとして間違って押してレンズを落としたことが2回あるw
578 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/07(木) 11:31:34.01 ID:Hc5mWXsG0
5D3なんてダイナミックレンジが狭すぎて話にならん。
579 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/07(木) 11:33:54.72 ID:KgWs7/9L0
>>569 Dfにビビビッ!っときたのかな?最初の印象も大事だよね
このカメラはハマるかもて余すかどっちかかな.....
>>575 それなら文句なしにDfだけど
EVFつきミラーレスならアダプタ使用で困るのは
撮影データが入らないくらいだよ
ニコンがどういう意図でこのカメラを出したのかが知りたければ、製品ページで
公開されているカタログを見ればいい。デザインに関してはチラッと触れている
だけで、オールドレンズへの対応も周辺機器紹介ページの囲み記事扱い。
582 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/07(木) 11:40:55.43 ID:Y3ZiJQcv0
どう考えても老眼の爺にはa7のフォーカスピーキングの方が有用
玄人ぶってすぐ飽きるゴミ買うなよwwwwwwwww
>>544 A4ならD40の600万画素で充分だと思うけど
585 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/07(木) 11:46:45.91 ID:vMIXc9bU0
まだ光学ファインダーでピント合わせたいな
老いたらαかなw
586 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/07(木) 11:48:41.36 ID:TXrkXMIS0
D600と違ってマイナーチェンジとかしないし、
まして廉価版Dfなんか絶対でない
買いたい人は実売価格が安定してとこで買えば?
X100なんかに比べれば、よく販売に踏み切ったと思うよ
背面液晶無くせとかいう馬鹿の脳みそはどうなってるんだ?
フィルム時代は無かっただろとかいう馬鹿は、自分が言ってる通り大人しくフィルム使ってりゃ良いんだよ。
フィルムカメラとデジカメじゃ設定項目量が全然違うだろ。
フィルム時代は写真屋さんに丸投げしてた写真画像の微調整が自分でできる。
これは間違いなくデジタルのメリットだと思う。
感覚的な操作感を求めてレトロデザインにするのと、ただ不便にするためだけに背面液晶無くすのは根本的に意味が違う事に気付かんのかね。
そこまで求めておいて中途半端にデジタルにしがみつこうとする意味も分からん。
「フィルム機みたいに不便じゃないとヤダヤダー!」
「じゃあフィルム使えば?」
「でもデジタルじゃないとヤダヤダー!」
588 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/07(木) 11:53:02.57 ID:WNG1/3d90
3年後にDf Mk2 が出ます。きっぱり
>>587 ソニーはレンズだけのカメラだしたわけだが ww
それに
フィルムの現像とデジタルの現像じゃぜんぜん違うよ
>>587 そんなにカメラに頼らなくても自分でナントカ出来るんだよ
どうしても出来なければ、現像時に補正する
色々設定いじくらないと写真が撮れない人は、
おとなしく自動度の高いカメラ使いなさい
591 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/07(木) 11:56:42.97 ID:g59HHPIg0
DfMk2って何。
592 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/07(木) 11:57:27.74 ID:WNG1/3d90
やっぱり厚くなったり縦横比が四角にちかくなるから、背面液晶いらないな、
で、設定項目もほとんどいらない、
RAW撮り専用カメラ。
FEかFM程度の操作系と操作項目で沢山だ。
右肩の液晶かF6の背面液晶程度なら許せる。
D600損切りDf買戻しが鉄板
>>555 画素数だけならこないだ買い換えた富士通のスマホのが1600万だ。
でもDf買うけどね。気分良く撮影できればそれで良い。
>>422 f:フォルテ
mf:メゾフォルテ
ff:フォルテフオルテッシモ
30万円もする重くて大きいカメラ、現物見ないで注文する人が世界中で何万人 信頼感の違いだろうね
既製品の寄せ集めで信頼性もクソもないんですが
オブジェとしては、立派だ。
重いだ厚いだの言うけど強度と耐久性が違うのよ 家電カメラなら一年持たせればおけなんだろうが
600 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/07(木) 12:15:01.58 ID:bFmDI6dk0
今頼んでも年明けだろうな.....
薄っぺらのカメラなんかレンズ握ってボディの端にちょっと力加えると簡単にスイング出来ちゃうぉ
>>597 スペックは寄せ集めかもしれないけど
他の製品にはDfのようなフォルムと操作性はあるかい?
わかっている人だけ買えばいい
何かを妥協してまで買うカメラではない潔さがなければやめなさいw
しかし1段刻みのSSダイヤルは本当に謎だ。存在価値がほとんどない。
低速側は捨てて、1/4秒以上の表記にして1/3刻みにすべきだった。
それとBがあれば十分だ。
604 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/07(木) 12:16:31.60 ID:WR3GyGsq0
>>560 オールドレンズ用に作ったわけじゃないと思うよ。
もし良ければ中古屋でニッコールオートでも買ってつけてみてください。
カッコいいですよ。見た目でも写りでも楽しんでね。って感じでしょ。
要は、遊び心。
前後ダイヤルあるからGレンズだって今まで通り普通に使えるし、躊躇することはないよ。
>>595 デフォルメ
デフォルメ(deformer)とは、フランス語で「奇形にする」「醜くする」「気持ち悪くする」「歪を生じさせる」などの意味を持つ単語である。
個人的にはISOも手持ちではほぼオートのままだから、
あんな立派なダイヤルはいらないな。
撮影モードダイヤルもなぜあの位置なのか。
露出補正ダイヤルにした方がよっぽど使いやすい。
重い大きい高い!流石日本光学、 大艦巨砲主義がきのこってるなw
608 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/07(木) 12:26:51.02 ID:WR3GyGsq0
ニコンがAPS-Cサイズのミラーレス出すんならこの路線で行ってほしいなあ。
なら、デザイン的にも往年のフィルムカメラと同じプロポーションにできるだろうし。
S社の薄っぺらミラーレス普通に使っててもちょっとした外圧でボディが変形しるから片ボケ画像いぱい
連写が100枚で止まる仕様また踏襲してるかい?
>>597 製品と共に会社への信頼感
そこが今まで積み重ねてきたユーザーへの態度
ニコンとキャノンの違いだね
鍛え抜かれたニコ爺達はコレ使うべきだな。年金でコレ購入してMFレンズ財産使って最後の至福の一時を感じてほしい。
よく訓練されたニコ爺に贈る引導みたいなカメラ。
常にキヤノンが頭にいるかわいそうな子か
センサーがD4、メカ部分はD610で今更信頼性語っても仕方ねぇだろってことだ
初物せんさー、初物メカってわけじゃなしに
>>611 センサーやファインダーにダストが飛ぶとかね
Dタイプレンズ資産いっぱい持ってる人向けだな。
高感度は抜群にいいだろうから、扱いやすそうだし。
でも、ダイヤルはいいけど一々ロック付いてるのが
使いにくそう。
キミたち!
カメラ屋で何気にカメラを触ったとき、
足元からジワジワ・ジワジワと繊細な振動が
伝わってきたら、そのカメラに縁がある徴。
数カ月には何らかの形でそのカメラを所有
しているぞ。
617 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/07(木) 12:46:18.77 ID:g59HHPIg0
日本のニコ爺はあまり買わないと思うよ。年金が多い連中は80台でもうヨイヨイ
だ。
60代あたりは金がない。40代50代が買うんじゃないか。
世界のニコ爺のことは知らない。
619 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/07(木) 12:48:05.40 ID:bF8Uduya0
>>616 ヨドバシアキバは、駅が近いせいか時々床が振動しますね。
620 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/07(木) 12:48:15.41 ID:y5PUjC6b0
>>588 >A4ならD40の600万画素で充分
何を充分とするかだけど、A4でも比べれば600万画素と1600万画素の違いは判るよ。
特にベイヤーセンサーなのでね。
でも、A4で1600万画素と2400万画素を比べても、違いが判る人はまず居ないと言う意味ね。
>>617 Fに憧れた世代が買うんだよ。Fマウントを選んでこの60年間間違いではなかったと幸福感に包まれるのさ。
>>466 20万なら欲しいという人が多いみたいだね。
+10万を出せる余力のある人勝負みたいな感じ。
>>603 だよね。
つか、あれ自体をただのメインコマンドダイヤルにした方が操がはカチカチしておもしろかったんじゃね
626 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/07(木) 12:56:41.09 ID:g59HHPIg0
Fに憧れた世代って相当の年だろう。
こんな重いカメラ持てないんじゃないか。
目も悪くてピントも合わないと思うよ。
40代を狙ってるんじゃないか。
Dfは、車で例えたら外観と計器はオールドカー、エンジンはフェラーリ並で、トランスミッションはマニュマチックていう感じ。
>>613 信頼性の意味も知らない書き込み屋さんか?
当然のことながら、古い製品の方が信頼性は高いぞ
>>626 使いこなせるかどうかは問題じゃないんじゃない?特に鍛え抜かれたニコ爺にとっては。家族、価値観相違の息子や孫の反対を押し切って購入する。ニコ爺最後の戦いだな。
二十万そこそこくらいまで下がったら結構売れるんじゃないの?
退職金を投資信託に突っ込まなければDfが10台以上買えたって爺ばかりでは。
証券会社の人間は儲けるプロではなく、客に商品を売りつけるプロであって、
そこを誤解していると身ぐるみ剥がされますよ。儲けるプロはとっくに独立しています。
内容的には13万8000円
ジャパネット販売
633 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/07(木) 13:12:31.06 ID:g59HHPIg0
>ニコ爺最後の戦い
気に入った。
視力の衰えは心眼でカバーだな。
634 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/07(木) 13:14:02.54 ID:DHujsAMf0
>>603 俺は普段絞り優先ばっかでSS優先は意図した被写体ブレを出したい時にたまに使うぐらいだけど、
そんなに細かく刻みたい時ってあるの?
635 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/07(木) 13:16:36.70 ID:bFmDI6dk0
ジジババの方ががαに飛びついてるみたいね。
あのさ、このカメラで何枚シャッター切れる?
何分保持できるの?
637 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/07(木) 13:19:59.03 ID:g59HHPIg0
>635
やっぱり軽い安いからだろうな。
ニコンが軽いのをだしてくれるといいんだが。
NEXみたいなのかな
オールドレンズが使えるのだからそれらとの調和のためにこのデザインは意味がある
オリンパスやフジのレトロ調とは意味合いが異なる
>>635 ニコン機は機能が複雑過ぎるというのもありそう。
カメラなんてもっとシンプルでいいのに。
642 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/07(木) 13:25:51.79 ID:g59HHPIg0
>638
ソニーのこと良く知らないんだが、NEXってAPSじゃないか。
ニコンの軽いフルサイズが欲しいのよ。
ソニストの平均年齢ってどうやってわかるの?
644 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/07(木) 13:27:51.56 ID:DHujsAMf0
>>635 ジジババは意外と実用性を重視するからな。
軽いし、写りイイし、ピーキングで老眼でもMFしやすいし
ファインダーの切れとかOFCじゃないと話にならんとか言ってる奴は
30~40代の写真撮るよりカメラ舐めてる方が好きなメカフェチの奴が多い
646 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/07(木) 13:29:51.13 ID:g59HHPIg0
>645
それは知ってるんだが、俺はニコン製が欲しいのよ。
もっこすのレスは役に立たねーなwww
649 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/07(木) 13:33:22.64 ID:YeAXQFGO0
ソニーは最近いいけど、レンズが駄目だからな。
まあ、フルサイズでニッコールならこの機種とかいいんでないの。
ミラーレスに比べると重くて、D610と変わらんから微妙だがw
ニコン機のセンサーは36×24に足りないからフルサイズじゃないよ。
本当のフルサイズ機は36×24の1DXと5D3だけ。
>>642 フルサイズじゃなくてもいいけど、、
メカっぽくて軽いのがいいな
652 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/07(木) 13:43:01.70 ID:FCuwtRIe0
これでF6レベルのファインダーついてたらなぁ
どうして肝心なとこを手抜きするかなぁ プンスカ プンスカ !
>>653 お前もうDfのファインダー覗いてきたのか?
655 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/07(木) 13:49:13.47 ID:DHujsAMf0
ニコンはミラーレスは1インチが最適という解を出したんだから
そう簡単には出ないだろうな。
フルサイズミラーレス。
仮に出したら、ソニーに対して負けを認めた後追いとして
ニコ爺から猛反発受けるのは必至。
第一ソニーと違ってFマウントをそう簡単に捨てられる訳が無い。
資産が豊富な分フットワークも重い
糞ニコンは3日で慣れる
Fマウントのミラーレスって技術的に無理があるの?
糞キヤノンは3日で飽きる
クソニーは3日で壊れる 修理25000円
660 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/07(木) 13:56:07.90 ID:g59HHPIg0
>650 それはいいのよ。Aisが使えればいいんだから。
>653
ファインダーは残念だったけど俺は割り切った。光学ファインダーをつければ重
くなる。軽さのためならEVFで我慢する。でもニコン製が欲しい。他社より値段
が高いのも了解している。
キヤノンが同じ趣向で企画したら、やっぱ「FTd」かのぅw
662 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/07(木) 13:59:11.01 ID:DHujsAMf0
>>657 K-01みたいにミラーを省けばミラーレスっていう意味なら可能だけど、
フランジバック縮めた新マウント作らないと、
ミラーボックスのスペースが遊ぶだけで小さくならないから意味がない。
マネーレスのための
ミラーレス、とかの…
キヤノンのセンサーサイズは「約」だからね…。
実際計ったことはないから知らないけど。
>>662 技術的には可能だけど、そんなもの誰も買わねーだろって理由ですかね。
個人的にはスピードブースターに5万円かけるより気が楽だけど
D40Xのファインダーでオートニッコリ普通に使えるんだからフルサイズの光学ファインダーなら余裕だわ
>>658 ボディでカチャカチャ遊ぶのは3日で飽きるけど、写真を撮る楽しみは3年以上つづく。
このカメラには、ローパスレス2400万画素以上にすべきだったと思う
ミラーボックスの耐久性に自信が無い&プリズム使った光学ファインダーもちょっと、、、ピコーン!のミラーレス
670 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/07(木) 14:15:11.08 ID:WNG1/3d90
>>664 APS-Cとか言っても一回り小さいから、
押して知るべし
671 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/07(木) 14:20:53.14 ID:UCS35hvj0
>>668 たしかにD4センサーじゃなくて24mpixのローパスレスとかだったら注目度が違ったかもね
>>668 1600万画素が丁度いいと思うが
高画素はD800に任せればOK
>>653 いま現役で使う一眼レフのボディはF6だけだからどんな違いか興味はあるな。
まあF6のファインダーも一桁ではあまり評価高くはないと思うけど。
Dfが好調なら、D800の36MP板を使ったDfxが来年に出るよ。
CAM4800で合焦精度が出るかは知らないけど。
これって結局新しい提案が有るわけではなく、要するにデザインモデル?
ですよね?
676 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/07(木) 15:08:10.39 ID:GhdfLvwG0
いままでにない新しいカメラですよ
軍艦部2ダイヤルへの回帰って大抵のメーカーは一度は通るんだけど
思いの外ニコンは遅れてたってだけ。
紙焼きで全紙から90×120cmまでの漏れは1200万画像有れば十分だわ。
これが「誰も作らなかったカメラ」って?
レトロデザインで新機能なしこそ
ハイブリッドの証
>>664 >キヤノンのセンサーサイズは「約」だからね…。
そういえば、7Dが視野率100%で登場した直後に実測すると97.2%しか無くて大騒ぎになったことが有ったな。
あの時は四捨五入して100%なら約100%と言っても構わないという説明だったっけ?
infoに今日の昼、新宿SCで実機触ってきたというコメントあったけど、
もう実機をSCで展示してるのか?
公式サイトでそんなお知らせまだなかったけど
683 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/07(木) 15:41:32.96 ID:g59HHPIg0
DF買って写真教室に入ろうかと思ってる。
ズームレンズは何がいいんでしょうか。
>>683 単焦点キットレンズで修行してから次のレンズを考えるべき。
687 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/07(木) 15:59:27.08 ID:WNG1/3d90
>>676 D610だって今までにない新しいカメラですよw
688 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/07(木) 16:01:56.04 ID:WNG1/3d90
>>681 実測するとキャノンの100%よりもニコンの95%の方が視野率が広いという、
なんとも不思議なことがおこるんですよ
高倍率ズームになってから写真がずいぶんダメになってる気がする 50ミリ一本で深度や遠近感勉強し直すのも良いね 漏れの事だが
690 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/07(木) 16:06:21.00 ID:IKsuPOhr0
ようするに天皇は「自民党専属の政治的道具」ということ。
自民党ならいくらでも政治に利用できるけど、自民党に逆らう者が利用することなど絶対に許さん!ってこと。
そうだよね?安倍さん。
D300生産のために、タイの女工さんに視野率調整をしてもらう。D7000では更に安価に速く。
その技術が活かされた。
大震災の後には、逆にタイの女工さんが仙台に応援に来てくれて、根幹技術の復興に尽力してくれた。
ペンタックスの100%視野率のような電子的な仕掛けと違って。ニコンの視野率100%の仕掛けは凄い。
でも、フラッグシップの視野率100%とは、何か見え方が違う。Dfのはどっちだろう?
692 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/07(木) 16:07:03.56 ID:Edb+ZslL0
そんなヲタクな流れ作るなよ勝手に
メーカーの体質あるね 伊勢エビですと言ってザリガニ出している 結局信用失う訳だが
694 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/07(木) 16:11:52.80 ID:7IIX7o130
rumorsの最新記事の中に
「Dfはこんな形であるべきだった、あってほしかった」のスレが
あるけど、あのトップの縦偏倍型はネラーが作ったんじゃなかったか?
>>693 キャノンは「キャノンが伊勢エビ」と言えば必ずザリガニであるという信用を得ている
キヤノンは、伊勢海老にしちゃ微妙に安いじゃないか?って気付く糸口を与えてくれているし。
製品紹介ホームページをよく読めば、伊勢海老同等の味わいかもしれないエビ使用。って書いてあるよ。
海老の殻にカマボコ詰めとけばわからん。
699 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/07(木) 16:44:46.22 ID:QR0ND5nD0
手元にあるNF-1 3台の打ち2台が故障で修理不能
同時代のF3の方はモルトや液晶の劣化はあるが普通に使えるし
万が一故障してもメーカーで修理も出来る
メーカーの理念の相違だからしょうがないよね
>>682 爺行列できてるよ。
Df触りながら説明員にSDとCFはどちらがいいですか?とか
DfにはDXレンズは使えますか?とか
D800とD600持ってるがダスト問題は解決したのか?とか
DfとD800ではどちらが高画質?とか
一人の爺がDf握りしめて上記の他にも永遠長話し。
説明員乙でございます。
某電気メーカーなんか見た目優先の設計で明らかに強度不足 普通に使っててもボディマウント部の変形やレンズのフォーカスギアの破損 ユーザー負担25,000円
702 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/07(木) 17:02:08.09 ID:DHujsAMf0
703 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/07(木) 17:04:56.20 ID:bFmDI6dk0
うちの田舎にも実機はよ来んかの〜……
704 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/07(木) 17:07:40.20 ID:WuNPZUWoO
ロハスなカメラ
706 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/07(木) 17:17:47.73 ID:eYGqd5Aw0
>>702 50はいらない気がする。
自分は35,105が多い。
708 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/07(木) 17:21:32.05 ID:WNG1/3d90
伊勢海老風味の科学合成した調味料を入れた蒲鉾だな、キャノンは
あ、こういうスレなの?
710 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/07(木) 17:24:33.99 ID:WNG1/3d90
ズームは何が良いのかって質問で、単で答えるとはこれ烏賊に?
>>710 とりあえずズームで焦点距離域を埋めておくという性質のカメラではないから。
/ ̄ ̄ヽ ┏┓
/ (●) ..(● ┏┛
| 'ー=‐' i ・
> く
_/ ,/⌒)、,ヽ_
ヽ、_/~ヽ、__) \
ズームは邪道と思っている年寄りが多いんだよ
暗いからズームは嫌いって人もいるだろうけど
ズームじゃなくて自分が寄れってな写真道だな
>>714 レンズ暗くても、ISOがどんどん上がるからな
>>700 やはりもう展示してあるのか
そのうち行ってみる
土日は混みそうだな
病院の匂いがしてそう
>>688 景品表示法の許容誤差の悪用まだやってんだな
Dfのマニュアル版を出してくれ
上面液晶廃止、AF廃止
スクリーン追加
ファインダは視野率100%じゃなくていい
nikonの文字を旧字体にする(F5であったよね?)
センサーもD4と同じでなくていい
タイ製でok
以上で15万ぐらいのもの
721 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/07(木) 18:13:48.15 ID:WNG1/3d90
果汁100%のジュースが100%果汁じゃなくてもよいみたいなものだねえ。
まあ、キャノンは安いから良いか。
とりあえず生徒さんが 二本もレンズが付いたのが安く買えました とか喜んでるので
良かったですね、これから頑張って良い写真とりましょうね、
と、だけ言う事にしている。
以前、本当の事いったら、次の月から来なくなっちゃったから
722 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/07(木) 18:14:12.00 ID:g59HHPIg0
683です。皆様有難うございます。単はAisですが24,35,5085,90を持ってます。
ノクトン58mとかいわれるとすぐ欲しくなりますが、今回は写真教室でレンズ
交換で遅れをとらないようズームを考慮中です。
DFは初心者には向かないかもしれませんね。レンズも含めて先生に聞いてみます。
昔から学校が苦手で。とにかく有難うございました。
ニコンプラザは湿布薬の臭いが充満してるのか?
724 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/07(木) 18:14:59.24 ID:WNG1/3d90
>>720 と言う事は、いまさらながらのD70と同じCCDセンサーの600万画素が良いのですね?
725 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/07(木) 18:15:24.46 ID:WuNPZUWoO
FM2が高雄型重巡だとすれば
Dfはあたご型ミサイル護衛艦だな
726 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/07(木) 18:17:48.87 ID:WNG1/3d90
>>722 それを早く言えば良いのに、
その構成なら24-120/4で良いのでは!
お金があれば28-300とかも面白いかも
/ ̄ ̄ヽ ┏┓
/ (●) ..(● ┏┛
>>725 | 'ー=‐' i ・
> く
_/ ,/⌒)、,ヽ_
ヽ、_/~ヽ、__) \
728 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/07(木) 18:18:47.27 ID:us+TWr+DP
729 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/07(木) 18:20:14.17 ID:WuNPZUWoO
土門拳先生がもし存命で現役ならDf見てなんと言うか興味ある
土門先生にデジカメ使わせてみたいな
ノネナール臭
>>722 気にしないで、Dfを買う財政的可能性があるのであれば、購入されて使われるのがよろしいかと。
それでDfでデジタル写真の練習をされてもまったく問題ないでしょう。入門機よりもかえって上達が速いかもw
ズームレンズもいいでしょう。単焦点でないと写真の上達がない:ということはありません。
AF-S NIKKOR 24-120mm f/4G ED VRいってみましょうかね。
自分の好きなカメラを買って、写真を実際の撮っていく:というのが重要です。楽しくなければ意味が無い。
732 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/07(木) 18:24:07.54 ID:WuNPZUWoO
アンチになんと言われようと欲しいと思ったら買うべき
>Dfはあたご型ミサイル護衛艦
就役後すぐ漁船にブツかって味噌付けるのか?
カメラに例えれば発売後すぐ大バグ発見で一旦販売中止するくらいの事案だよw
>>724 いや画素数は極論すればどうでもいいよ
従来レンズでアラが見えたっていい
D610と同じ奴でいいんじゃないか
要は「あの日の気分に帰りたい」だけだから、デジタルでねw
ガッカリスレが出来てるのに未だに粘着してネガキャンしてるのは、寂しい・買えない・悔しい、の三拍子揃った可哀想な人だと思います。
736 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/07(木) 18:27:31.42 ID:WuNPZUWoO
あたごは機械がわるかったんじゃなくて
乗ってた兵隊どもが真面目に仕事してなかったんだと思う
ブツかった漁師が眠りこけていただけだけどナw
738 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/07(木) 18:33:47.35 ID:WuNPZUWoO
悪いのは漁師さんでもメカでもない
高卒ドキュソの見張りが上陸直前で浮かれて酒のんでたんだろ
そういう噂もあった
739 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/07(木) 18:36:08.24 ID:WNG1/3d90
>>728 多数の爺ばば、あとスイーツママさん、多少のカメ女です。
>>714 50ミリでお勉強とか言っちゃうバカ共だなw
>>735 ガッカリはしていないが、「うーん、微妙」というところだ
25万以上出すなら、こうあって欲しい点がないから
無理すれば買えないこともないし
>>742 大和の測距儀みたいな大きさになったりしてw
ところで、みんな飽きないねえ。オレはもう実機が触れるまで、
もうどうだっていいや。果報は寝て待て、ってね。
746 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/07(木) 18:53:07.90 ID:us+TWr+DP
D610にD4のセンサーがのって30万。こんなもんだろ。
とりあえず、工作員はもっと頑張れよ。
もっとネガキャンして徹底的にdisってくれ。
頼むよ。
今日の午後、東京構外のヨドバシに電話して聞いたら予約の順番252番だった。
繰上げになって欲しいから頑張ってくれ。イヤホンと、切実にマジで。
748 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/07(木) 18:54:18.03 ID:DHujsAMf0
>>739 Df持ってったら婆婆さんたちにモテモテですよ。
阿呆は寝て待て?
これってデザインモデルっすよねー?
これ仙台で生産するんだろうね
東北復興に貢献する意味もあるか
中級以上はレンズも含めすべて国産にすべき
そうそう、だからさー使用済み燃料取り出し失敗したら買えなくなっちゃうよ
みんな早く買ったほうがいいよ
案の定dprのプレビューで露出補正とPASMダイヤルが使いにくいって書かれてた。
Mで使えよっていうニコンの意思表示だとは思うけど、
レビュアーとしては付いてる機能全般に評価せざるを得ないだろうから、
そういう意見になるだろうね。
754 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/07(木) 19:06:17.11 ID:fTpZ2DUy0
こうやって多くの企業がジジババと運命をともにしながら沈んでいくわけですね
フィルムカメラで10本も撮ればネガでも2-3万円が飛びましたから、
F機やコンタックスを持っている紳士淑女にとっては、
D610やDfの値段は激安だし、差額の10万円も誤差の範囲でありやす。
Dfが売れればD800センサを搭載したDfx(仮)が出るだろうから、
安価なD610ではなくにDfに凸撃するのも手だよなぁ……金無いけど。
>>753 使い勝手を追求して今のインターフェイスになったのだから、Dfのダイヤルだらけは撮るより弄るのが目的っぽい気がする。
近い将来に現在の一眼レフを支えている裕福な爺が死に絶え
中高年は消費税アップでとてもカメラまで生活費を回せなくなり
若者はスマホでしか撮らなくなりカメラメーカーも5〜6社だけになりそう
>>756 その「使い勝手」が撮影効率ってことなら
それは製品発表で明確に否定されてるよ。
759 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/07(木) 19:29:48.81 ID:UdE5rAe7i
Dfにツァイスの単とか面白そう
俺はα7RとDf両方いくぜ
インターフェイスならリコーGRがほんとによくできてると思う。
でも俺は広角単焦点でカバーできない撮影も多いし一眼レフが欲しい。
なんか…触ったら覚めた
762 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/07(木) 19:32:04.28 ID:FFCFtGIn0
擁護がペンタスレ並みw
使いにくい、カッコ悪い、重い、不便、大きい、とにかく気に入らないニコンDfが世界中でバカ売れの大ヒット
擁護というか、好きかそうでもないか嫌いか、
欲しいか欲しくないか手が届かないか。
単純な事だと思うんだが…。
765 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/07(木) 19:35:00.97 ID:bFmDI6dk0
だってバカチョンカメラにもう飽き飽きなんだもんw
>>722 24-85が比較的コンパクトで性能もまぁまぁ
>755
フィルムの頃はポジだったろ
>>758 だよな
てかPASMなんて、こまめに変えるもんじゃないし
なんでもっとシンプルに、デジタルライカみたいに出来ないんだろ。
>>769 ライカがAF一眼レフになってから言ってね
>>769 Dfの趣味性は高いけど、D4のサブにそれなりに使えて、
少額資産(30万円未満)として取得の容易なカメラだし。
ライカとは目指している形が違う。
772 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/07(木) 20:05:11.92 ID:KnvQKcjw0
だってこれじゃ只のデザインモデルというか、古カメラのコスプレみたいじゃん。このデザイン見ると、今の普通のデジタル一眼レフのデザインが論理的な必然性に満ちていると逆に思う程だわ。
>>773 最軽量FX一眼レフとしてだけ注目している俺みたいなのは、
D600からAFカプラー省くなり視野率少し落とすなりして軽量化したらあっさりそっちに転ぶな
775 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/07(木) 20:15:21.50 ID:ZhA8495c0
カッコイイな!これ
値段はおいくら万円?
>>765 そこらへんはダイヤルが多めについてたって何も変わらないけどな
けっきょく見てくれが違うだけでいまどきのデジタル一眼レフなんだから
簡単にとれるのがつまらないなら、必要なのは道具を取り替えることじゃなくて
撮影の難易度を上げることじゃないのか?
>>757 5,6社も残らないと思うよ。一番売れるカメラって1万円代の廉価コンデジだったけど、廉価コンデジ市場から高級デジカメ市場にシフトしてるメーカーが増えてきた。
しかし高級デジカメ購買層なんて非常に小さいパイでしか無い。
その小さいパイを奪い合う訳だから、当然転げ落ちるメーカーも出てくると思う。
それが老舗になるか、家電メーカーになるかは分からない。
俺はオリンパス、リコー、パナ、フジは落ちると思う。
779 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/07(木) 20:21:53.52 ID:X4bn7oLC0
垂直書体ニコンがこの21世紀にでてきた。
それだけで俺は、俺は、・・・ああ
ポチった。
結局ニコンはニコワンで大失敗したから、こんな妙ちきりんなコスプレ機種出して来たんじゃないかと。
ライカは結局レンジファインダーしかまともに作れなかった。
そのレンジファインダーのM型もデジタルのみに絞ったのはいいが、
最初は赤外線かぶりも知らずに、後付けでIRフィルターを出したり迷走。
おまけにAWBはM8どころかM9、そしてMになってもダメポだし、
液晶モニタは時代遅れ。使える交換レンズは限られ、とくに
望遠はぜんぜんダメ。
まあ、ライカMモノクロームがいちばんライカらしいだろうね。
単能カメラとしてはよくできている。AWBも関係ないしね。
ただ、高すぎるだろう、モノクロ専用機で。
>>774 昔601Mと言うのが有ったが売れなかったからなぁ
ニコンも売れないこと判ってて発売したみたいだけど
>>782 そっか?Mに35mm一本付けてるだけで結構幸せになれるぞ。カメラの原点だろが。若いころ、FAとかに単玉付けてて楽しくなかったか?
785 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/07(木) 20:33:50.65 ID:ZhA8495c0
高いな
イラン
>>783 ニコンは本気と本気でないクオリティの差がはっきりしてるから手を出しちゃダメなのはすぐ分かるよな
788 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/07(木) 20:41:22.73 ID:WgF1BLKU0
やばいなあ、一眼レフ重いからd700からRX1Rに
鞍替えしたばかりなのに、、、手元の50mmと180mm
も処分しようと思ったら、これ、だ。
弾がないわけじゃないから、逝くしかないか、、、
ファインダ覗いて決めるかな。
789 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/07(木) 20:43:15.31 ID:WgF1BLKU0
まさか牌鰤じゃないよねえ。どこかにファインダ内の
写真無い?
>>787 ああ、安いコンデジはひどいクオリティのものが多いね。
まがい物かと思うほど。
あれなら売らない方がブランド維持上はマシ。
ぼくのかんがえたさいきようのシンプルニコン DF2
1.AFモーターを省く。 高さを抑え横長のデザインが実現でき、小型軽量化もコストダウンもできる。
2.上面液晶を省く。 デザイン的に邪魔。
3.前面サブコマンドダイヤルを省く。 デザイン的に邪魔。
4.AF-ONボタンを省く。 D7100でさえついてないのだから不要。
5.小文字のfとFXマークを省く。 デザイン的に邪魔。
6.iボタンを省く。 なくても特に困らない。
これで初売り価格20万を切って出す。
最近Df買うより、メインD610、サブα7で状況に応じて使い分けたほうがいい気がしてきた
Dfのルックス操作性は気に入ったが、サイズ重さがどうしても気軽に持とうとする気をそぐ
795 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/07(木) 20:54:44.68 ID:zvjLNSO2i
NACK5 FM
796 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/07(木) 21:02:45.47 ID:arADFx3i0
これ、月産予定が12000台でしょ。
来年の春までに入手できればいいやと思ってんだけどさ。
年内に予約しておかないと、もしかすると間に合わなかったりしそうな気がしてきた。
初期ロットは避けようと思ってたのに、さてどうしたもんかのぅ。
あの値段で出したいが故に色々付けているのにそれを外せって
ニコン社員の食卓が貧しくなっちゃうじゃないか
消費税3%うpといってもその頃の実売価だと数千円じゃないか。
やっぱり初期ロットは避けて、カメラ雑誌の評価などを楽しんで
いればそのうち、
…Dfのことは忘れるってww
799 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/07(木) 21:07:55.85 ID:BjW1l3C30
とにかくニコ爺はキヤノン憎しから話が始まるんだよな、ニコン愛よりキヤノン憎悪だ。
値段結構高いからなぁ、15年ぐらい修理受付やってくれるんなら買ってもいいけど
10年もしないうちにに修理不能とかなっちゃうんでしょう?
801 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/07(木) 21:11:20.32 ID:WNG1/3d90
キャノンなんて おうt おf 眼中 ですが、なにか
>>791 それコストダウン出来てるのAFモーターだけじゃん
そんなんで6万も7万も下がるかよ
モードダイアルをMの位置にしておいてから、外しちゃえばいいんだな
D800ベースにするともっとデカくなるからできなかったんだろうな
かといって1から開発してたらこの値段じゃ済まないだろうし
5000台限定で木箱に入れて200万、そのかわりに贅を尽くした設計
とかにしたほうがこういう商品はありがたみが増す気がするけど
手に入らなけれりゃありがたくない
806 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/07(木) 21:30:25.69 ID:z8Pk9KDg0
予約の状況はどうなんだろね?
いやいや高嶺の花だから憧れるってのはあるでしょ
カタログモデルにすると安く作らなきゃならなくなって
結果的にこんなふうに発表された段階ですでに
ちょっと古いスペックなんてことになるし
ぼくのかんがえたさいきょうのシンプルニコン DF2
1.AFモーターを省く。 高さを抑え横長のデザインが実現でき、小型軽量化もコストダウンもできる。
2.上面液晶を省く。 デザイン的に邪魔。
3.前面サブコマンドダイヤルを省く。 デザイン的に邪魔。
4.AF-ONボタンを省く。 D7100でさえついてないのだから不要。
5.小文字のfとFXマークを省く。 デザイン的に邪魔。
6.iボタンを省く。 なくても特に困らない。
7.AFのフォーカスポイントを28個省く。 マルチCAM 1000で十分。
これで初売り価格20万を切って出す。
買わないと次はないだろ
今からでも遅くないからSONYにRX1提供してもらって
外側だけクラシカルに改装しなおしたほうがいいんじゃないのか
811 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/07(木) 21:45:57.17 ID:9CVNgBMf0
>>808 RMK
ライカMキラーの称号を与えよう。
俺はメチャクチャ欲しいぞ。
>>810 そんなことして何になるの?
Fマウントの一眼レフじゃなきゃ意味ないじゃん。別に同じ値段でDXでも良かったくらいだ。
FXのまま廉価版を出してほしいな
ライカM3に対するM2みたいな物を
814 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/07(木) 21:55:34.53 ID:crYo6F4/0
>>811 RMKだと、なんか再生品みてーだなwwwww
>>791 2万以下で欲しいってハッキリ書こうよw
ぼくのかんがえたさいきょうのリトルニコン DM
1.AFモーターを省く。 高さを抑え横長のデザインが実現でき、小型軽量化もコストダウンもできる。
2.上面液晶を省く。 デザイン的に邪魔。
3.前面サブコマンドダイヤルを省く。 デザイン的に邪魔。
4.AF-ONボタンを省く。 D7100でさえついてないのだから不要。
5.小文字のfとFXマークを省く。 デザイン的に邪魔。
6.iボタンを省く。 なくても特に困らない。
7.AFのフォーカスポイントを28個省く。 マルチCAM 1000で十分。
8.D4センサーと同じである必然はない。量のさばける2400万画素センサ流用でコストを抑える。
これで初売り価格20万を切って出す。
月産12000台か
国内向けに2000台割いたとしても、量販店一店舗で200台の予約が入っていたら何ヶ月待ちなんだ?
またヤフオクが新品転売だらけになるのか?
>>817 そりゃ、Updated hourly.だもの。
α7はでっぱな1位だったような
>>816 1.AFが要らない理由は単にAiレンズを使いたいから
2.MF機なら上面液晶は必然的に省略できる
3と4は2と同じ
5.6.これは同意
7は2と同じ
8同意
で、タイ製の廉価版をすると売れるはず。
写真を学ぶ学生用にもね。要はFM10のデジタル版でいい
NikonDfが欲しい人が本当に欲しいのは
フィルムカメラ、たとえばNikonF3でデジタル撮影できるようなユニットなんじゃないか?
823 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/07(木) 22:16:32.45 ID:7BRgYOCV0
>>816 DMって名前にするなら真っ先にAFを省け
>>821 ニコンの顧客は企業や公共団体が多いからオート機能は必須。
写真学生向けのニッチなカメラなんぞ要りませんよ。
安原にでも作らせておけ。
今日もらってきたカタログ確認したんだけど、SDカードスロットは電池室の中にあるらしいな!
「Nikon」のロゴの入った黒い場所は単なる滑り止めと判明
今持ってるm4/3一式売り払って50mm一本でやり直そうかな
なんか気分だけでも中学の頃に戻れるような気がするw
もう立派な厨二病
ぼくのかんがえたさいきょうのリトルニコン DM
1.AFモーターを省く。 高さを抑え横長のデザインが実現でき、小型軽量化もコストダウンもできる。
2.上面液晶を省く。 デザイン的に邪魔。
3.前面サブコマンドダイヤルを省く。 デザイン的に邪魔。
4.AF-ONボタンを省く。 D7100でさえついてないのだから不要。
5.小文字のfとFXマークを省く。 デザイン的に邪魔。
6.iボタンを省く。 なくても特に困らない。
7.AFのフォーカスポイントを28個省く。 マルチCAM 1000で十分。
8.D4センサーと同じである必然はない。量のさばける2400万画素センサー流用でコストを抑える。
9.Made in Japan を省く。 廉価版はラオスで作る。
これで初売り価格18万を切って出す。
>>825 マニュアル機は、今若い世代に人気あるんだよ。フイルム機を含め。
そんなこと言ってると時代を先取りできず、後で青くなるぞ。
まあニコンの体質はそんなもんだが。
>>821 >要はFM10のデジタル版でいい
要はニコン製じゃないカメラが欲しいって事か。
1パーセントにも満たない話を大げさに語られてもね。
>>825 そういうのは現行のニコン機のラインアップで十分カバーされてると何回言ったら・・・
>>830 そりゃ凄いね。あなたが100億円ぐらい投資して
マニュアルカメラを売り出せば1000億円稼いで良いぞ。
ニコンを出し抜くべく頑張ってください。
>>831 どこで生産しようと、こだわらないということ。
ニコンの人もどっかの記事で「FMやFEのデジタル版が欲しいという需要は承知している」と言っていたよ。
ただ、なんかデジタルカメラとして仕上げるにはまだ難しくて出せていないみたいなことも言っていた。
>>821 タイ生産が成立している生産台数は月産6万台(D600)〜20万台(D3200)
この規模じゃないとあんな工場で作る意味はありません。
そんな妄想機種が数出ると思ってるのかよ。どんだけ浮世離れしてるんだ
現実を生きろ
>>822 そりゃデジタルバックが実現できたら仮に同じ値段でもそっち買うよ、使い慣れたボディもあるし。
ただ、改造ですよフィルムには戻せませんよって言われたらやっぱ嫌だな。
少し前の2ちゃんカメラ板・デジカメ板でも、
D40にニッコールの望遠を付けて、フルマニュアルで野鳥を撮るのが流行って、
凄腕の皆様が躍動感溢れる写真を沢山公開していた。
ニコンEMじゃあるまいし、普通のカメラでもMFを使えるようにできているわけで。
>>837 例え話にそう真剣にならんでも
要は安く作れる場所な
ミャンマーでもいいぞW
842 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/07(木) 22:33:50.43 ID:I6vUJr+D0
>>838 厨二病でしょ
億だの工場だの知らずに口にする
>>835 そんならソニーあたりにアダプタかませてニコンのロゴ貼りつけて使えば?
ニコンで設計製造したカメラじゃなくてかまわないんでしょ?
ズームは24-85VRと70-200 F4 VRに決めたが、単焦点はどうするかな
ニコンはじめてだから、オススメあったら頼む
無難な所でF1.8 三兄弟かね?
845 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/07(木) 22:37:56.25 ID:TGD8fSOd0
デザインがFAみたいな雰囲気だな。銀塩時代の中級級機懐古趣味デザインもいいけど、なんか中途半端感が
否めない。
ニコンの中級機はそのシンプルさと小型軽量に魅力があった訳で…
デカ過ぎw
写真を楽しむ前に持ち出すのがおっくうじゃね?
買った当初は持ち出しても、次第に出番なくなり、どうせ防湿庫の肥やしになること見え見えww
>>844 85/1.8とかやっぱりいいよ
撮るもの決まってなきゃ50/1.8だろうけど
847 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/07(木) 22:39:04.59 ID:arADFx3i0
>>798 消費税アップ程度なんぞ気にしてないw
そんな必死なヤツが買うカメラじゃねーだろう
桜の時期に間に合うかなという話だ
まあ、でもまじめな話、今更ボディ側にAFカプラー要るか?っては思う。
AFを必須と思うような撮影ならもう俺はAF-Sレンズでないと嫌だ。
D4とかプロ機ではそりゃAF-Dとかもしっかりサポートしないといけないのは分かるけど、このクラスならどうなのかなと。
AF必須な撮影だと明るいズームを俺は使うからボディ側をAFカプラー分くらい軽くしても誤差といえば誤差だけど。
でも同じボディで軽いレンズ付けて軽くもできるから悪くない。
>>817 そりゃあ、レンズ買わなくてもいいんだもん
>>839 フィルムカメラに挿入できる
フィルム型のデジタル撮影ユニット
そろそろ技術的にできないかな?
Dfが欲しい人にはうってつけだと思うが
これからのD一桁二桁に可倒式つけてくれよ
使わないけど気分的にほしい
5.5コマ/秒なのは良いけど、RAW撮りで連写何枚いくのかなぁ
D7000/D7100みたいに6〜7枚でバッファーフルにはならないよね・・・
可倒式と非Aiの開放測光がフィードバックされたD300sとD800Eの後継に早くも期待してる
バッファガーには関係ないカメラだと思うんだが…
856 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/07(木) 23:11:12.13 ID:0ucVaCeb0
770 :名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/07(木) 19:50:15.00 ID:CbZyzsQkP
>>769 ライカがAF一眼レフになってから言ってね
778 :名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/07(木) 20:20:10.07 ID:7+/RDpuQ0
>>770 ライカって一眼レフ出してたよ。
何が言いたいんだろう…
857 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/07(木) 23:12:05.02 ID:AuTE5LfI0
ファインダー内表示ってどこかに出てますか?
シャッター押した時の感触は、まんまD600なんだろうな。
キレのある感じじゃなくて、パコンパコンみたいな。
>>850 無改造でなんてまず不可能だろうね。
スペースシャトル用にデジタル化されたF5なんてのはあるけど特殊過ぎ。
860 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/07(木) 23:19:18.87 ID:d61081/a0
これはヤバイな!
もう買うしかないでしょう!
最初は売れるだろうね
でも次第に落ちると思う
値が下がったら考える
聞き慣れれば少しは好きになれるかと思って友達にD600を借りて
CHで断続的に空打ちしまくったけど、半日程度じゃ全然好きになれなかったな
1万じゃなく2〜3万くらい聞けば愛着が湧くのかね、あのパコパコ音
864 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/07(木) 23:24:50.40 ID:Xn/V4uLR0
>>861 競合機種が無かったら下がらんよ
生産量を下げるだけ
おお、もう展示されたですか。昨日電話したときには、いつになるか未定と
言われ、新50mmに関する質問には応えてもらえなかった。
いや……単純にデザイン変更だけなら不要だが、ひょっとして前にSCに
リクエストした点が改善されてたら、レンズだけでも欲しいんだわ。
絞りのないGは、フォーカシングリングの「止め」も無くなり、回転が
エンドレスになってもうた。これ、特殊なシチュエーションではえらく不便。
指先だけで無限を確認できない。原理的に超音波モータだと無理なのかなぁ。
>>865 え、エンドレスだけどちゃんと視点と終点は感覚で判るようになってるぞ?
Df買っても肝心のMFレンズが中国に相当数流出してる。
10年前の中古ブームの頃に比べてタマ数は半分以下だね。
Dfって昔のレンズ活かすためのカメラじゃないでしょw
そういう気持ちにさせてるだけで
売れないと次がないだろうけど、売れすぎてしまうとこの路線(ガワだけレトロで中身流用)で
落ち着かれてしまいそう。
870 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/07(木) 23:42:47.34 ID:bvclI/uc0
シャッターストローク深そうだな。
>>869 それはそれで、良いではないか良いではないか。あ〜れ〜
>>870 AR-9を再販してくれたら許す
>>848 縦幅を増やしてるのはAFカプラー用のモーターではなく、AFセンサーのユニットだから、ボディ内モーターを削ってもコンパクトにはならないよ
気持ち悪いくらいにジジィの巣だな
>>865 指先だけで無限遠を確認できるAFレンズなんて、今は無いですよ。
無限遠の近くで回転が止まるレンズがあるだけ。
>>850 フィルム型のは既にある
全く流行らなかったが
>>873 ポマードとナフタリンの香り漂うスレです
>>868 といってプロ用ではないし例えばニーヨンヨン付けて鈴鹿に行くカメラでもないしなあ。
そっち方向に行くのは必然だと思うな。
879 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/07(木) 23:58:04.27 ID:d61081/a0
ニコ自慰だけど何かある?
面白いカメラが出たな
父に買ってやるか
デジカメ全盛になってから長らくカメラから遠ざかってるから
非ai使えるアダプター出してくれるだけでいいんだけど。
そしたら、Df必要ないのに。
これ予約しないと買えないのかな
>>880 なるほど・・
プレゼント用で買う人も結構いるのかもね
俺をお前の父親と思ってくれていいよ
俺に息子はいないな…あの息子も最近元気が無い…
俺の息子はAi80-200f4
>>881 おそらくニコンマウントの歴史なんにもわかってない。
妙な屁理屈こねんでいいから自分で勉強してね。
>>887 f2.8のほうは途方もなく巨大だが、
値段のほうも途方もなく巨額になって
いるナ。中古ね。
>>872 いや、別に縦だの横だのどっかだけ減らすって話では無いのだが
>>881 D40以降のやっすいモデル買えばいいだけじゃ…勘露出だけど
しばらく前のソニーのデジカメのCMで、フィーリングの良さそうなダイヤルを
チッチッチって回してるのがあって妙にそそられたことがある
ニコンでも出してって思ったっけ
非aiってニッコールのことだろ、相当古いぞなw
うわぁぁIDがAiだぁ!と思ったら爺だorz
触ってきたよ
>>894 「ふーむ、Ai爺、Go!」か。
あなたがAi爺? まあ悩まず買えって事だなw
__[警]
( ) ('A`)
>>895 ( )Vノ )
| | | |
898 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/08(金) 00:37:01.70 ID:ho7ZHIT70
CMは松たか子か?
ぼくのかんがえた最強のニコンDFって
マルチモードMF機のFAとフィルムスキャナがあれば実現できるんじゃね?
>>881 非aiって52oばかりだからBR-2Aで逆につければ?接写しかできないけど
901 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/08(金) 00:55:11.95 ID:f+R551nTO
非Aiの標準レンズの鏡胴デザインは格好いいな
あれのAi改造した奴欲しい
非Aiでなきゃ駄目って、何?別にAiでも構わんのじゃないの?
903 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/08(金) 01:07:56.22 ID:LcbpgXIl0
SC50/1,4似合いそうだ
このクラスは耐久性まできちんと担保されてるから現物見ないでも安心だわ
>>867 ヤフオクでも中華系バイヤーが大量に落としてるね
ライカの一眼レフは隠れた存在だが乗り越えられない壁の向こうにいるすばらしい存在だぞ?
ライカフレックスI、これ最高に気品がある一眼レフなw
多分作るのが大変だったんだろうよ
段々と地に落ちてきてついにはミノルタ製のR3となってR7まで続き
だがしかしそのR4シリーズがこれまた極めて気品ある一眼レフと言えよう
Dfが目指すべきであったのは、さすがにleicaflexIとは言わん、R4であった
ニコン自身も言ってるが
これに巨砲を付けてじゃかじゃかスポーツを撮ろうなんて 極 め て バ カ なのはいないだろう
だとしたらR4みたいので碌なの撮れないのは何を持ってもだめだ
しかし生まれも育ちも貧相なニコンはそこまで割り切れなかったんだなw
こんなのに39点AFなんか付けてどーすんのよwwwwwwww
907 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/08(金) 01:31:09.46 ID:y56PQBFd0
ライカのデジタル一眼ってS2の事じゃないの?
デジタルの前にR8になってから
違う方向に行ってしまったw
F6もとても貧相なカメラにできあがってたよなぁ
あれもゴトーが作ったんだろ?
あの人なんだか何か外すよねぇ(100点じゃないとかか?w)
でもF5とD3は文句なくすばらしい
そうか、あいつは武器屋だったのかw
はっ、もしかして武器屋が考えた平和なカメラにはろくn
オラなんだか久しぶりにM8とか持ち出したくなってきたぞ
武器屋じゃないけど
不器用なんだw
>>881 非Aiのレンズそんなに使いたいんなら無理にDf買わんでもボティ側の連動
タブ切り取ってしまえばいいんだよ。ちょっと工夫すればAiも非Aiもどっち
とも露出計は使えるしね。
購入予定はないがパンフは貰ってこよう。
CMやるのなら由美かおるにひと肌脱いでもらえばニコ爺のハートわしづかみじゃろ
キンチョーの夏 ニコンの冬
>>915 それよりも
この画像から伝わるボディの質感が悲しい。。。
これ25万するんだよね
>>919 実機をお触りしてきた人によると実物の質感はPR画像見て想像してたのよりはずっとよいとのこと
カタログ写真はイマイチ質感が伝わらないよな
>>919 大事なところは手を抜いたりコスト的に安くすませたけど、しっかり作り込んであるからね。
華麗衆漂うインターネッツはここですか?
ジョークグッズみたいで嫌いじゃない。
それにしちゃ高杉だけどw
>>817 当たり前だろ
αなんて売れる訳無い、極めて中途半端
webでは書き込み屋増やして大宣伝してるけど
そんな物に欺される人は僅か
>>812 マニュアル的な撮影フィールにしたい&MFレンズを使いたい
というのが今回のカメラの基本理念なら
AFは不要かまたは最新のAFモジュールでなくてよく
それこそすごく精度のいい、少数AFポイントのものであればいい
何にも増してファインダーだけは手を抜いてはいけない
DXベースだとファインダーは更にショボくなるだろうから
そっれはいただけないと思うなぁ
ミノックス印のデジカメ的コスプレワールドっすね。
>>914 ミラーアップ専用広角以外にもケツがミラーにつっかえるのが
あるんだよ。全部試してみた?
物知り博士のウンチク自慢大会
>>844 良い選択だが、85mmは要らん
85mm使う人はポートレートが重要な人くらいかな
>>925 たんにDfのほうが遅出しなぶん、時間経過して予約の落ち着いてきた
α7より(いまは)勢いがあるだけ
さっそくルモアにD800ほどの需要はないとか書かれてるし…
>>850 よく言われるが話だが、出来る可能性はまず無い
10年くらい前に、「作れる」という詐欺があった頃と技術的状況は同じ
α7は最小フルサイズというコンセプトがわかりやすい
Dfのコンセプトは…?
海外でニコンの一眼レフ売り上げ落ちてるからなぁ
この値段じゃ一部のニコ爺が買ったら急ブレーキかかりそうですね
「あ、閉じ込めデザインやっちゃったー」って初めて見たうちの主幹は実に残念そうだったよ。
閉じ込めデザインとは陥りやすいプロダクトデザインの罠。
どうやら底周辺らしい。
20年使えるデジタル一眼カメラ
というコンセプトが良かったかも
D600は10年使えるプロダクトで売り出したけど一年でモデルチェンジしましたね
940 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/08(金) 09:01:45.72 ID:JLqevb4a0
D4とD800があるしDfよりLeica Mに逝った方が幸せになれると判断した
>>894 フォトミック時代に使ってたオートニッコールと
AiとGレンズが使える神IDだ
下半期でV字回復だわ〜〜〜w
>>935 グーグル先生も知らないキミの会社の常識
>>866 表現訂正するです。微妙なクリックはあるが、そこでストップできない。
指先で確認したときにはもう回転が進み、視認せず止めるは到底むり。
>自分のGでは
事情説明は省略するが、当方、これが嬉しくないんです。
>>874 AFでもDのように止まってくれたらよいのですが。
あるいは今度のGのクリック感が強化され「止められる」ようになって
おれば、多少ともありがたい。期待してないが早く試してみたい。
キヤノンなんかに一流のカメラなんか作れるわけない。って言ってるうちに首位転落した経験もあるでしょ?
家電屋なんかに負けるわけない。って言ってるうちに、あっという間に喰われちまうぞ。
今年はニコンにとって特に厳しく、
フルサイズ市場はキヤノンに押され気味。
エントリークラスはミラーレスにじわじわと市場を奪われ、
いよいよ上位機市場もその家電屋に狙われ始めてるってのに。
ニコンは呑気ですね。
>>933 あのマウントで蹴られる欠陥カメラ?アウトオブ岩中だよ
キヤノンマウントの内径は54mm、
ソニーFEは46mm
APS-C用のNEXを流用したからソニーの内径は小さい
しかも、信号接点を確保するためセンサーは中心より上にシフトさせている。
だから、明るいレンズを実現できないし、周辺画質が悪くなる
マウントに対してセンサーサイズがぎりぎりなため
周辺光量落ち(特に四隅)は顕著だ
ー日本カメラ11月号108ページ
http://i.imgur.com/glLhHUW.jpg
Df自体の是非が云々というより、
現状を打開できるヒット商品を投入しなきゃならんのに。
今出すカメラか?これ
実物見ないと分からないが
なんかかっこ悪い
バランスが崩れてる
見た瞬間欲しくなるようなものではない
次があるなら次に期待
着ぐるみカメラだからな。
メインとはなり得ないし、
一時凌ぎにすぎない。
なんでもいい
58/1.4 約20万これ約30万
併せて50万で初Nikon行くぞ
それでもあれより安上がり
あれは150万するもんね
写りはこっちが宇宙一
956 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/08(金) 10:07:02.11 ID:b9npJcz40
思ってたより売れてるね、年内は無理っぽい.....
ホンダCR-Zと同じ匂いがプンプン
コンセプトを理解してる人らが出始めにワッと群がって
あとは閑古鳥がなくような
そんな感じ
初動で終わるタイプ
4k開発できなかったんだね・・
もうジウジアーロに頼まなくなったのかな?
960 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/08(金) 10:12:04.12 ID:b9npJcz40
万人が飛びつくつまらないカメラよりは遥かにましw
961 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/08(金) 10:14:53.51 ID:b9npJcz40
>>957 カムリやプリウスみたいな退屈なカメラは要らないよw
>>961 ドル箱カメラが必要だということ
ボランティアじゃないんだぞ
963 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/08(金) 10:17:15.82 ID:8B0Vb9M10
これはニコン神話とかが好きそうな金持ってるジジババ層ねらったイヤらしい商品とみたが
通ぶってるのが否定するもののほうが
たいてい売れるんだよな
965 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/08(金) 10:20:02.55 ID:8B0Vb9M10
殆ど帆船とかデゴイチのディスプレイ模型の世界かもしれない
サイドボードとかにホラ貝と並べて飾れば尚良しみたいな
966 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/08(金) 10:20:15.19 ID:b9npJcz40
なぜD4センサーとD600のAFの組み合わせなんだよ?
逆じゃね?
よし、27日に手に入れる交渉をしようという気の迷いがあったが
閑古鳥が鳴いてから20万で手に入れよう
>>967 いや、D4センサーにD4のAFを組み合わせればいいジャマイカ!
だからAFなんか取っちゃえって言ってるの
中央1点でいいよ
973 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/08(金) 10:45:05.00 ID:U+mcUBIJ0
>>954 フナッシーくらい攻めた着ぐるみならやかったなっしー
974 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/08(金) 10:48:04.41 ID:b9npJcz40
>>973 ふなっしーだったらキヤノンとデザイン被るだろ!
>>972 同意
なんでAFピッピッして秒5コマとかでバシャバシャ撮るのがピュアフォトグラフィーなのかわかんねぇよ。
976 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/08(金) 10:57:52.98 ID:b9npJcz40
蜘蛛の子散らすように居なくなったなっしー.....
ニコ爺専用?
今でもF2を使ってるけどDfほど面倒くさくないぞw
軍幹部のダイヤルなんてSS&ASAダイヤルがあるだけでDfみたいにゴテゴテしてない!
ニコンに騙されるなよ。レトロが良ければ本当のレトロ使った方がいいぞw
>>971 それでバッテリーグリップ一体で秒10駒撮れれば最高だね!
>>975 MFフィルム一眼レフにモードラつけて
置きピンで撮るより進歩してるのに
なんで否定しなきゃいけないんだ?
連写に関してはAFあって大助かりじゃん
>>981 いや・・・。
それだったら、もっと安いD600やD800のほうが遥かにいいわけで・・。
コンセプトとしてズレてるんじゃないかという話・・・・。
984 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/08(金) 11:28:17.43 ID:y56PQBFd0
>>978 いやあ、できればD70位の五点はほしいよね、
でも、考えてみたらD90の・・・・・・
烏賊ループして結局
位相差AF外して縦サイズ圧縮して、オマケ程度にセンサー中央部にニコワンの像面位相差でいいよ。
もうちっとスリムだといいのだが
ミラーと電子基板組み込むとこれが限界なのかねえ
この機の一番の売りは?というのは間違いなくデザインなワケで。
だったら、デザインを最優先と考えデザインの弊害になるものはどんどん切り捨てるべきだったと思うんです。
性能のD800。コスパのD600。
それらは他の機に任せておけばいいわけで。
でも結局捨てられませんでした・・・。
デザイン微妙でしかも高いです。
って、何のために作ったの?
D40見て貰えれば解るけど、AFモーター外してAFセンサーは小型の3点なら
マウント径の真下を削る事が可能。
そうすれば、高さはかなり低く抑えられる。
D40はファインダーの抜けが良く明るいし、黄ばんでないのが良い。
但し、ペンタミラーでファインダー倍率が小さいのが残念なところだけど。
Dfの次機種は液晶挿むのやめて欲しい。
六年間D40にお世話になり、コンテストも何度か入賞させて頂いたが、D800を使うと流石にもうD40は使えないな。
AF3点や高感度ノイズとか不便過ぎる。
画素は小さい方が扱い易くて良いという意見もあるが、ストックフォトなんかは高画素であればあるほど、高い単価設定できるし、高画素のメリットは印刷以外にもあるんだよ。
>>991 液晶はあまり影響ないんじゃね
F5にF4のスクリーン入れてもほとんど変わらんかったやん
>>987 カタログを見れば分かるけど、このカメラでメーカーがPRしているのは操作感。
一目で見える位置にダイヤルを並べると、自然とレトロなフォルムになる。
だから背面のデジタル操作部は、長年操作性の改良を続けてきた結果である現行
機種を踏襲している。
>>993 それは液晶板がそのままだからじゃないの
996 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/08(金) 12:27:26.35 ID:O1CV82YV0
株価すごいことになってるな
1000 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/08(金) 12:36:19.09 ID:wp0sRwc10
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。