Nikon Df にガッカリ
Nikon Df にガッカリしてしまった人はコチラ。
向こうでアンチ発言するのも迷惑なので
向こうでアンチ発言するのも迷惑なので
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2 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/06(水) 00:39:08.41 ID:553Ddhfh0
★☆【ヤフオク】レンズの落札価格＆入札動向一覧☆★
■DXレンズ
http://green-rabbit.sakura.ne.jp/auc_hist/nikkor_dx/
■FXレンズ
http://green-rabbit.sakura.ne.jp/auc_hist/nikkor_fx/
■DXレンズ
http://green-rabbit.sakura.ne.jp/auc_hist/nikkor_dx/
■FXレンズ
http://green-rabbit.sakura.ne.jp/auc_hist/nikkor_fx/
3 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/06(水) 00:44:14.03 ID:oXfmjtAQ0
バランス悪過ぎワロタ
4 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/06(水) 00:44:39.62 ID:nstZRlWb0
思い付きのアイデアだけでは、次のカメラは生まれない。
http://www.nikon.co.jp/profile/technology/researcher/goto/index3.htm
http://www.nikon.co.jp/profile/technology/researcher/goto/index3.htm
5 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/06(水) 00:46:40.50 ID:Lb040tM+0
なんでこうなった・・・
6 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/06(水) 00:48:29.18 ID:RK8nIGXd0
イメージタレントが男とは
和田アキ子にシナサイ
和田アキ子にシナサイ
7 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/06(水) 00:51:13.65 ID:6+Uy/vkR0
ニコ爺憤死www
8 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/06(水) 01:07:09.48 ID:sPBl32jKP
9 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/06(水) 01:07:53.82 ID:u5mGsOz50
なんかプラスチックっぽいな30万のシロモノには思えん
10 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/06(水) 01:09:07.77 ID:Lb040tM+0
これでD800より高いとかｗｗｗｗｗｗ
11 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/06(水) 01:14:46.61 ID:6q/0VLUT0
マニュアルのニッコールだけ付けば良いじゃないか。
AFなんて捨ててしまえ。
AEだけ付けたフルマニュアルだったら、もっと薄く出来たのか。
AFなんて捨ててしまえ。
AEだけ付けたフルマニュアルだったら、もっと薄く出来たのか。
12 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/06(水) 01:25:05.90 ID:Lb040tM+0
ニコンには期待してたんだけどな・・・・
13 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/06(水) 03:23:49.09 ID:JYoOEeeO0
利益率高そうな機種やね
14 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/06(水) 03:33:28.05 ID:z0GT4U+Y0
なっかりだよ
15 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/06(水) 04:34:16.30 ID:cL04kMs/0
外観FEってとこで嫌な予感がしたが、D600のセンサD4ものに変えて
外観変えただけって…(´･ω･`)AFは我慢するけど、シャーシのエンプラと
レリーズタイムラグは自分にとっては致命傷だなぁ。
外観変えただけって…(´･ω･`)AFは我慢するけど、シャーシのエンプラと
レリーズタイムラグは自分にとっては致命傷だなぁ。
16 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/06(水) 04:38:26.48 ID:oXfmjtAQ0
デザインは過去の焼き直しで良かっただろ……
変なアレンジしないで欲しいわ
変なアレンジしないで欲しいわ
17 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/06(水) 04:47:47.39 ID:c39b024H0
ジャン・アレンジ
18 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/06(水) 05:15:45.82 ID:l34qZPmu0
なんで性能落として値段上げてるの？
D620かよ
D620かよ
19 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/06(水) 05:29:15.72 ID:QUwDBFyIO
FXってロゴは余計
デザインも横長にして欲しかった
D800持ってるし買わんけどw
デザインも横長にして欲しかった
D800持ってるし買わんけどw
20 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/06(水) 05:31:28.27 ID:cuCxqClQ0
正面の写真を見ておっと思ったが、横からの写真を見てがっかり。
21 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/06(水) 05:56:03.47 ID:IFgOMuAb0
nikonは迷走してるな ゴミ600の対応の失敗と言い
開発力が明らかに劣っている
このままでは、数年後本当に倒産買収危機に陥りそうだな
開発力が明らかに劣っている
このままでは、数年後本当に倒産買収危機に陥りそうだな
22 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/06(水) 06:31:57.23 ID:nMUU+iEg0
10万高いな
D700とD800の間に出すべきモデルだろ
D700とD800の間に出すべきモデルだろ
23 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/06(水) 07:03:32.20 ID:Lb040tM+0
結局、噂に上がっていたハイブリッドとか言われていた技術もなく、、、
技術的に目新しいものはなし。
価格設定も、D800より高いとか正気とは思えない価格だし、
肝心のデザインも酷評されて、ターゲット層の心も掴めず。
これの存在意義がまったくわからん。。。
技術的に目新しいものはなし。
価格設定も、D800より高いとか正気とは思えない価格だし、
肝心のデザインも酷評されて、ターゲット層の心も掴めず。
これの存在意義がまったくわからん。。。
24 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/06(水) 07:13:16.46 ID:kwH5KklLP
25 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/06(水) 07:20:12.19 ID:Lb040tM+0
■ソニー
ミラーレスにフルサイズぶっこんだよ → マジか！？
重量400g台達成したよ → すげぇぇぇ！！なんか昔のMF機思い出すわ。でもお高いんでしょう？
現行手に入るフルサイズで最安だよ → 他社ユーザーからも注目されまくり
■ニコン
かっくいい一眼出すよ → 待ってました！！
じゃじゃーん！！ → 「・・・・・。」
30万ぐらいだよ → ニコンもうダメっぽい。そろそろ乗り換えかな・・・？
■キヤノン
「・・・・・。」 → 「・・・・・。」
ミラーレスにフルサイズぶっこんだよ → マジか！？
重量400g台達成したよ → すげぇぇぇ！！なんか昔のMF機思い出すわ。でもお高いんでしょう？
現行手に入るフルサイズで最安だよ → 他社ユーザーからも注目されまくり
■ニコン
かっくいい一眼出すよ → 待ってました！！
じゃじゃーん！！ → 「・・・・・。」
30万ぐらいだよ → ニコンもうダメっぽい。そろそろ乗り換えかな・・・？
■キヤノン
「・・・・・。」 → 「・・・・・。」
26 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/06(水) 07:42:38.69 ID:Lb040tM+0
ニコン、業績ガタ落ちらしいけど、
これのデザイン、コンセンプトに象徴されているようにニコンの現状の危機感がヌルすぎる。
ソニーがあそこまで意欲的な展開を見せて、新しいものにバンバン挑戦しているなかで、
このタイミングでこの呑気な機種の発表はあまりにも痛すぎる。
デジタル化の時に多くのメーカーがデジタルの波についていけなかったように、
ニコンも数年後に、カメラ事業から撤退 → 光学機器に専念。
なんて図式もありえない話ではなくなってきた。
これのデザイン、コンセンプトに象徴されているようにニコンの現状の危機感がヌルすぎる。
ソニーがあそこまで意欲的な展開を見せて、新しいものにバンバン挑戦しているなかで、
このタイミングでこの呑気な機種の発表はあまりにも痛すぎる。
デジタル化の時に多くのメーカーがデジタルの波についていけなかったように、
ニコンも数年後に、カメラ事業から撤退 → 光学機器に専念。
なんて図式もありえない話ではなくなってきた。
27 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/06(水) 07:43:50.88 ID:+arD1xAH0
>>26
今のCanonよりマシだと思うけどね
今のCanonよりマシだと思うけどね
28 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/06(水) 07:58:55.42 ID:c39b024H0
少なくとも、Df買うくらいならば富士フイルムのやつで遊ぶ方がよっぽど楽しそう。
29 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/06(水) 08:01:55.97 ID:c39b024H0
>>26
> ニコン、業績ガタ落ちらしい
だとすれば、入門機の3000系や5000系まで高価になっちゃったからだろうね。
もう一つ下のお手頃なのを作って梃入れすべきじゃないの。
ニコンはニコン１がそれの積もりかも知れんが。
> ニコン、業績ガタ落ちらしい
だとすれば、入門機の3000系や5000系まで高価になっちゃったからだろうね。
もう一つ下のお手頃なのを作って梃入れすべきじゃないの。
ニコンはニコン１がそれの積もりかも知れんが。
30 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/06(水) 08:12:54.07 ID:uA9y0D640
売れてないコンデジの赤字分をこれで補填するつもりだろｗ
31 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/06(水) 08:22:53.36 ID:Lb040tM+0
>>29
ニコワンの失敗は大きいんだろうね。
今後、さらにミラーレスの市場は無視できなくなる。
今、ニコンがやるべきなのはミラーレスにAPS-Cでいいので大きめのセンサー搭載した
他社にはないニコンらしい品質の高いミラーレスを作ることだと思う。
ニコワンも、せっかくマウント径それなりにあるんだから、ソニーみたいにいままでのレンズ切捨てで
センサーおっきくしちゃいました。でいいじゃね。
ニコワンの失敗は大きいんだろうね。
今後、さらにミラーレスの市場は無視できなくなる。
今、ニコンがやるべきなのはミラーレスにAPS-Cでいいので大きめのセンサー搭載した
他社にはないニコンらしい品質の高いミラーレスを作ることだと思う。
ニコワンも、せっかくマウント径それなりにあるんだから、ソニーみたいにいままでのレンズ切捨てで
センサーおっきくしちゃいました。でいいじゃね。
32 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/06(水) 08:40:41.46 ID:kwH5KklLP
糞ﾆｰは全然眼中になかったけど今回のDfのｶﾞｯｶﾘさで糞ﾆｰについて一寸調べた
ﾏｳﾝﾄｱﾀﾞﾌﾟﾀｰで色々なﾚﾝｽﾞ使えるんだな
raw撮りだからjpg画質はどうでもいい
ﾎﾞﾃﾞｨのﾃﾞｷとかどうなんだろう
今度触ってみる
ﾏｳﾝﾄｱﾀﾞﾌﾟﾀｰで色々なﾚﾝｽﾞ使えるんだな
raw撮りだからjpg画質はどうでもいい
ﾎﾞﾃﾞｨのﾃﾞｷとかどうなんだろう
今度触ってみる
33 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/06(水) 08:43:11.28 ID:Lb040tM+0
>>32
MマウントもL39もいけちゃうんだぜ
MマウントもL39もいけちゃうんだぜ
34 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/06(水) 08:45:08.71 ID:J36fO7WT0
ニコンは作る努力は認めるとして、売る努力が足りないというか見当外れ。
一眼は無骨でニコンらしくていいが、コンデジなんかボディデザイン力が物を言うのに
コンデジまで無骨だからな。もっとチャラくとまではいかなくてもイメージが堅い。
いいもの作ってたら売れるとは限らない、デザイン力（企画）と販促力が物を言う。
一眼は無骨でニコンらしくていいが、コンデジなんかボディデザイン力が物を言うのに
コンデジまで無骨だからな。もっとチャラくとまではいかなくてもイメージが堅い。
いいもの作ってたら売れるとは限らない、デザイン力（企画）と販促力が物を言う。
35 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/06(水) 08:48:18.76 ID:XuO2Ksvi0
連射いらん、ＡＦいらん
からもっと安くしないと
せめて１５万円
からもっと安くしないと
せめて１５万円
36 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/06(水) 08:58:07.24 ID:Z3OjL+0TO
売れなければ、更に値段が高くなるのスパイラル
37 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/06(水) 09:03:31.42 ID:Lb040tM+0
38 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/06(水) 09:08:56.58 ID:PkDoioH40
39 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/06(水) 09:10:15.53 ID:rFXQIP9K0
FM3A発売時に即買いしたけど
まずコイツの値段は高いわ
10万なら即、〜20万ならしばらくカタログ眺めながらそのうち買う
30万なら…他のメーカーの何か別のカメラ買う
まずコイツの値段は高いわ
10万なら即、〜20万ならしばらくカタログ眺めながらそのうち買う
30万なら…他のメーカーの何か別のカメラ買う
40 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/06(水) 09:10:33.30 ID:PkDoioH40
Dfは優秀な年金収集マシーン
41 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/06(水) 09:12:06.45 ID:+arD1xAH0
42 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/06(水) 09:15:14.62 ID:XuO2Ksvi0
とかいいつつ、シャッター音が良かったら買うかもしらんｗ
43 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/06(水) 09:18:44.73 ID:N9DoUWJv0
せめて厚さが２、３割薄くなればなー
44 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/06(水) 09:22:44.23 ID:o3SNBkFG0
>>40
俺の入ってるカメラクラブにもカメ爺沢山いるが、みんなつつましいもんよ。
APSC普及機にズーム1、2本。銀塩時代の単焦点何本か。
で、いい写真撮ってはいるが、みんなフルフレーム欲しいと思ってる。
でも30万円ポイと出せる奴は少ない。
年金世代に売れるかねえ。
どうせそんなに沢山レンズ持ってるわけじゃないから、連中にはα7の方が魅力的みたいよ。
13万円だし、体力的に小さいカメラはいい。
年金世代相手だとしても、マーケット戦略はソニーのが上だな。
俺の入ってるカメラクラブにもカメ爺沢山いるが、みんなつつましいもんよ。
APSC普及機にズーム1、2本。銀塩時代の単焦点何本か。
で、いい写真撮ってはいるが、みんなフルフレーム欲しいと思ってる。
でも30万円ポイと出せる奴は少ない。
年金世代に売れるかねえ。
どうせそんなに沢山レンズ持ってるわけじゃないから、連中にはα7の方が魅力的みたいよ。
13万円だし、体力的に小さいカメラはいい。
年金世代相手だとしても、マーケット戦略はソニーのが上だな。
45 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/06(水) 09:34:10.68 ID:ACYK7hIQ0
すっごい真面目な話すると、一眼レフの進化は合理性の追求だから
こういうレイドバックは評価が難しいね
徹底的にアナログ主体でいければいいんだけど、大手メーカーの立場として
そこまで極端なものは作れないだろうし
現実的に考えると積極的に使うのは電子ダイヤルという・・
こういうレイドバックは評価が難しいね
徹底的にアナログ主体でいければいいんだけど、大手メーカーの立場として
そこまで極端なものは作れないだろうし
現実的に考えると積極的に使うのは電子ダイヤルという・・
46 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/06(水) 09:42:14.45 ID:7n3nHpkb0
47 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/06(水) 09:59:36.43 ID:e7T6lIvC0
48 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/06(水) 10:00:20.56 ID:Lb040tM+0
49 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/06(水) 10:00:41.93 ID:+arD1xAH0
RX1ってコンデジなんや・・
50 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/06(水) 10:02:02.93 ID:KHY6+fTn0
がっかりスレが立つということは、このカメラ売れちゃうんだろうな。
51 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/06(水) 10:04:41.47 ID:20xu6URe0
親父の位牌の横に飾っている Nikon Fが泣いてる。
なんで、こんなカクカクな箱になってしまったん？
なんで、こんなカクカクな箱になってしまったん？
52 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/06(水) 10:06:43.98 ID:e7T6lIvC0
シャッター設定ダイヤルまだしも
左エプロンの露出補正リングなんて
絶対に使わない
左エプロンの露出補正リングなんて
絶対に使わない
54 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/06(水) 10:12:36.72 ID:7yfODtyR0
この商品ってここで文句垂れてる貧乏人向けじゃないのよね
お金の有り余ったリタイア世代（60代〜）なんだよね
お金の有り余ったリタイア世代（60代〜）なんだよね
55 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/06(水) 10:16:04.44 ID:Lb040tM+0
http://www.nikonf3.com/
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB:Nikon_FM2_black.jpg
http://petapixel.com/2013/11/04/first-leaked-photos-nikon-df-show-online/
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB:Nikon_FM2_black.jpg
http://petapixel.com/2013/11/04/first-leaked-photos-nikon-df-show-online/
56 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/06(水) 10:20:34.35 ID:0buoRSOj0
勝手にありえないような妄想して勝手にがっかりしてるやつばかり
57 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/06(水) 10:21:19.78 ID:EG/PSMkL0
コシナツァイスのZF2使うのにデザインぴったりだから欲しいけど高いわｗ
センサーとガワ以外ほとんどD600なんだろ？
高すぎｗ
せめて１７〜８万くらいなら買う。
センサーとガワ以外ほとんどD600なんだろ？
高すぎｗ
せめて１７〜８万くらいなら買う。
58 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/06(水) 10:21:24.59 ID:DMEkbH6j0
ちょっと大きすぎたような･･･
もう少し小型に出来なかったのかなぁ･･･
もう少し小型に出来なかったのかなぁ･･･
59 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/06(水) 10:38:13.11 ID:+arD1xAH0
露出補正とSS
このレイアウトなら完璧なんだけどね
http://www.mir.com.my/rb/photography/hardwares/classics/nikonf4/variants/NIkonF4P/NikonF4P-ArthurWongC.jpg
このレイアウトなら完璧なんだけどね
http://www.mir.com.my/rb/photography/hardwares/classics/nikonf4/variants/NIkonF4P/NikonF4P-ArthurWongC.jpg
60 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/06(水) 10:41:29.85 ID:N9DoUWJv0
正面から見た写真は縦横比のミスで歪んでいるんだろうと期待したけど
レンズが真円だから敢えなく期待が打ち砕かれた
レンズが真円だから敢えなく期待が打ち砕かれた
61 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/06(水) 10:45:43.66 ID:rHL4KFT30
62 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/06(水) 11:02:03.36 ID:l34qZPmu0
ニコン1ボディでD4センサーはよ
63 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/06(水) 11:12:31.17 ID:+KOA/WuZ0
これもα7もなんで糞デザインで出すんだ
64 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/06(水) 11:17:09.64 ID:rOBUjtLw0
色々な角度の写真見ると
FM、FE系のスマートなのかと思ってたが
ぼってりしすぎて、デジ一眼に革かぶせただけって感じだな
こんなのに速射ケースなんているのかよ
FM、FE系のスマートなのかと思ってたが
ぼってりしすぎて、デジ一眼に革かぶせただけって感じだな
こんなのに速射ケースなんているのかよ
65 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/06(水) 11:23:03.31 ID:rmWZjNM1i
無理してオシャレしてるデブみたいだ
66 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/06(水) 11:26:29.04 ID:XtW+07DY0
そう遠くない時期にフジヤカメラのショーケースに
あっという間に手放されたほぼ新古品が
ズラリと並ぶ画ヅラが目に浮かぶ
ペンタ部高過ぎ
感度設定まわりがセノガイドみたい
右軍艦部下の丸い部品も変
あっという間に手放されたほぼ新古品が
ズラリと並ぶ画ヅラが目に浮かぶ
ペンタ部高過ぎ
感度設定まわりがセノガイドみたい
右軍艦部下の丸い部品も変
67 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/06(水) 11:40:49.57 ID:7XVkXub70
それに、FM/FEのスタイルに
F3ライクのグリップはそぐわない
カタログの写真を継ぎ接ぎしたみたい
F3ライクのグリップはそぐわない
カタログの写真を継ぎ接ぎしたみたい
68 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/06(水) 11:41:36.35 ID:c39b024H0
ニコンFAというカメラがあってだな。
69 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/06(水) 11:46:36.78 ID:7XVkXub70
FA、ペンタ部の造形も意匠も全然別物
70 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/06(水) 11:55:53.97 ID:RK8nIGXd0
アクセサリーシューは別付けにするのがマナーだろ。
71 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/06(水) 12:07:09.53 ID:oIyITNZP0
72 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/06(水) 12:18:01.16 ID:J36fO7WT0
FAはとってつけたようなグリップだったな。ペンタ部分は格好良かったが
73 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/06(水) 12:21:09.03 ID:RyEEPU4T0
この商品というよりニコンという企業に対して危機感を感じる
やばいんじゃね、この流れ
やばいんじゃね、この流れ
74 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/06(水) 12:21:12.12 ID:bB9m3suo0
メカニカルな操作系は大歓迎だけど、レトロなデザインにはがっかりだ
75 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/06(水) 12:28:31.63 ID:BlkBDU/x0
ニコンがレトロを意識すると35/28Tiもそうだったけど変に肩肘はったくどいデザインになるよね。
76 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/06(水) 12:39:19.03 ID:+v72ZF6Y0
D800Eだけの一発屋だったな
77 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/06(水) 12:40:29.23 ID:mJga0VMW0
78 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/06(水) 12:53:01.08 ID:ME7VNrdJ0
欲しいと思ってしまった俺は
79 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/06(水) 12:54:15.92 ID:kwH5KklLP
80 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/06(水) 12:55:33.25 ID:ccaahSh70
>>71
あのネガキャン若干一名が暴れてるだけだが。
あのネガキャン若干一名が暴れてるだけだが。
81 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/06(水) 12:57:55.92 ID:oaHxD9gs0
82 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/06(水) 13:07:43.64 ID:vaZKVCw3i
>59
Nikonってあるけど何これ？
Nikonってあるけど何これ？
83 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/06(水) 13:08:48.27 ID:c39b024H0
エフヨン
84 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/06(水) 13:21:41.00 ID:vaZKVCw3i
F4は1/8000あったのか。知らんかった。
露出補正はやっぱり右側だな。
露出補正はやっぱり右側だな。
85 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/06(水) 14:05:26.27 ID:1B939Hza0
単純にさ
FMのデザインで中身デジイチってのは不可能なのか？『FMd』みたいな型番でw
グリップの突起物もいらねー
正面から見たらFM/FM2と見分けつかないくらいで、背面みたら「お、液晶あるからデジか〜」くらいにw
FMのデザインで中身デジイチってのは不可能なのか？『FMd』みたいな型番でw
グリップの突起物もいらねー
正面から見たらFM/FM2と見分けつかないくらいで、背面みたら「お、液晶あるからデジか〜」くらいにw
86 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/06(水) 14:06:39.26 ID:4TwuewxO0
くらいにw
87 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/06(水) 14:07:01.47 ID:N9DoUWJv0
若い世代がDfを見て「格好悪い」と評したのは
懐古趣味なアナログライクな点ではなく
Dfのバランスやデザインそのものを指してのこと
懐古趣味なアナログライクな点ではなく
Dfのバランスやデザインそのものを指してのこと
88 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/06(水) 14:10:07.10 ID:bB9m3suo0
89 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/06(水) 14:11:35.29 ID:o0eekkNri
高いしデカイし重いし
このカメラのメリットって何？
D800でいいじゃん
このカメラのメリットって何？
D800でいいじゃん
90 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/06(水) 14:17:22.12 ID:hQ6Qtkoi0
こういうカメラは安いと売れないし、高いから良いんだ。
91 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/06(水) 14:23:20.93 ID:rcfjlYMW0
仮に商戦失敗してやっぱり古いデザインはダメって流れに並んでほしい。
中途半端がよくない
中途半端がよくない
92 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/06(水) 14:39:57.94 ID:1aW/SFic0
俺達はD800のボディ(丸型アイピース)にD4センサーの高速連写機が欲しかったんだが…
93 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/06(水) 14:47:01.51 ID:rOBUjtLw0
性能はここまで求めてないから
FMボディに低性能低価格で収めた方が売れたと思うの
FMボディに低性能低価格で収めた方が売れたと思うの
>>78
それはそれでいいでしょ。キミ、もしかして若いのでは？
むしろ年寄りの方が、あのスタイルの輪郭バランスに？なのではないか？
だってペンタ＆軍艦部は過去に見た風景そのまんまなのに、
全体の縦横比は余りにも異様に
あの縦横比で回顧調だったらＥＭライクの方が似合う
それはそれでいいでしょ。キミ、もしかして若いのでは？
むしろ年寄りの方が、あのスタイルの輪郭バランスに？なのではないか？
だってペンタ＆軍艦部は過去に見た風景そのまんまなのに、
全体の縦横比は余りにも異様に
あの縦横比で回顧調だったらＥＭライクの方が似合う
95 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/06(水) 14:50:33.86 ID:c39b024H0
96 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/06(水) 14:54:15.90 ID:bB9m3suo0
>>95
わろたｗ どう見ても右が正解だよなｗ
わろたｗ どう見ても右が正解だよなｗ
97 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/06(水) 14:55:31.40 ID:62yWC/ye0
古いデザイン＋中身最新=宇宙戦艦ヤマト=カッコいい
98 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/06(水) 15:01:29.72 ID:gmCzgKqi0
99 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/06(水) 15:11:03.38 ID:FYzPdWO90
ネオクラシックのデザインの難しさがよくわかる例だな。
デジカメはフィルムカメラに比べて厚くなるし、結構な数のボタンも付けんといかん
ニコンはそういう制約の中で頑張ったと思う。
既製品を流用した臭い不自然な縦横比は罵倒されても仕方ないとも思うけど。
デジカメはフィルムカメラに比べて厚くなるし、結構な数のボタンも付けんといかん
ニコンはそういう制約の中で頑張ったと思う。
既製品を流用した臭い不自然な縦横比は罵倒されても仕方ないとも思うけど。
100 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/06(水) 15:13:37.77 ID:xr/2npxO0
もう好い加減過去の栄光に縋り付くのはやめたらどうなんだ？
子供騙しもいいところ
子供騙しもいいところ
101 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/06(水) 15:15:36.29 ID:VggiSRZP0
>>100
売れるんだから仕方ないでしょ
売れるんだから仕方ないでしょ
102 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/06(水) 15:16:26.07 ID:nGcpz6d5P
だからAFセンサーが入るから縦書き伸びるのは当たり前だって何回言われりゃ理解するんだ
意味もないスカスカの横スペース付け足して大きく重くなってでも横長にしたいのか？
D800より小型のD610のAFセンサー入れてコレなんだから、縦は切り詰められないってのは前提条件
厚みも基板と液晶入るから同然だし、グリップもバッテリー室とSDスロットが入るから同然
フィルム一眼レフとデジタル一眼レフの構造の違いすら理解してないくせに語るんじゃあない
文句あるならミラーレスのα7でも使ってろや
意味もないスカスカの横スペース付け足して大きく重くなってでも横長にしたいのか？
D800より小型のD610のAFセンサー入れてコレなんだから、縦は切り詰められないってのは前提条件
厚みも基板と液晶入るから同然だし、グリップもバッテリー室とSDスロットが入るから同然
フィルム一眼レフとデジタル一眼レフの構造の違いすら理解してないくせに語るんじゃあない
文句あるならミラーレスのα7でも使ってろや
103 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/06(水) 15:17:12.65 ID:2mfHHeY60
>>子供騙しもいいところ
ニコ爺転がし
ニコ爺転がし
104 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/06(水) 15:17:56.62 ID:c39b024H0
105 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/06(水) 15:22:39.07 ID:jrNdKfS40
>>102
だから、非Ai対応でAiが似合うデザインにするなら、AFなどいらんだろ・・・と何度言ったら分かるだw
カチカチダイアル回して設定して、ファインダーを覗いて、ピントリングでピントを合わせてシャッターを押す。
これがこのカメラの使い方だろ。
だから、非Ai対応でAiが似合うデザインにするなら、AFなどいらんだろ・・・と何度言ったら分かるだw
カチカチダイアル回して設定して、ファインダーを覗いて、ピントリングでピントを合わせてシャッターを押す。
これがこのカメラの使い方だろ。
106 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/06(水) 15:30:58.70 ID:nGcpz6d5P
電源要らない、液晶要らない、AF要らない、基板要らない
それならFM2と同じデザインに出来るよ
動かないけどねwww
フィルムカメラ使ってろﾊﾞｰｶ
それならFM2と同じデザインに出来るよ
動かないけどねwww
フィルムカメラ使ってろﾊﾞｰｶ
107 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/06(水) 15:31:14.54 ID:qaY0rIzb0
108 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/06(水) 15:31:29.04 ID:RdeSNbNP0
基本的にAFモジュールは全廃し、普段はMF。
ファインダーはMFを考慮し倍率0.8倍。
どうしてもAFしたいときは像面位相差センサーとEVFで動作。
これなら上手く行くんでないの。
特許も出してるよ
Nikon EVFとOVFの自動切換えに関する特許
http://egami.blog.so-net.ne.jp/2011-11-14
http://egami.c.blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_f82/egami/2011_223469_fig10.png
http://egami.c.blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_f82/egami/2011_223469_fig11-c4ef6.png
ファインダーはMFを考慮し倍率0.8倍。
どうしてもAFしたいときは像面位相差センサーとEVFで動作。
これなら上手く行くんでないの。
特許も出してるよ
Nikon EVFとOVFの自動切換えに関する特許
http://egami.blog.so-net.ne.jp/2011-11-14
http://egami.c.blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_f82/egami/2011_223469_fig10.png
http://egami.c.blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_f82/egami/2011_223469_fig11-c4ef6.png
109 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/06(水) 15:34:21.04 ID:rOBUjtLw0
デジだし何度も撮り直せるんだからMFオンリーでも良かったのに
誰でも簡単にキレイに撮れるデジタルカメラなんて腐るほどある
ポメラみたいにニッチ市場で、熱烈な少数派に売れるヒット商品を作ればよかったのに
誰でも簡単にキレイに撮れるデジタルカメラなんて腐るほどある
ポメラみたいにニッチ市場で、熱烈な少数派に売れるヒット商品を作ればよかったのに
110 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/06(水) 15:35:27.17 ID:MX0KfwUR0
なにげにこのレトロシリーズ、第２弾も既に発売数ヶ月のとこまで来てるかもよ。
お値段お手ごろ、ＤＸで製造は海外てなのが第１弾だとニコンのイメージバリュー
としてはネガの方が大きいでしょ。ニコ爺からもアンチからも世界中から叩かれる
だろうしｗ 半年後ぐらいに
・ＤＸ
・製造は海外
・エンプラボディ
・キットレンズは35/18のレトロ仕様
・クラスはＤ7100の横あたり
くらいのＥＭ/ＦＧ判出るんじゃないの。それならＤｆの売上げがが多少絶対数
は出なくても広告的な意味合いで充分相殺できそう。４年もかけて煮詰めたデザ
インや操作性の方向性の微細な検討を１モデルにしか使用しないなんて、会社
からは給料泥棒としか言われんようなｗｗｗ
お値段お手ごろ、ＤＸで製造は海外てなのが第１弾だとニコンのイメージバリュー
としてはネガの方が大きいでしょ。ニコ爺からもアンチからも世界中から叩かれる
だろうしｗ 半年後ぐらいに
・ＤＸ
・製造は海外
・エンプラボディ
・キットレンズは35/18のレトロ仕様
・クラスはＤ7100の横あたり
くらいのＥＭ/ＦＧ判出るんじゃないの。それならＤｆの売上げがが多少絶対数
は出なくても広告的な意味合いで充分相殺できそう。４年もかけて煮詰めたデザ
インや操作性の方向性の微細な検討を１モデルにしか使用しないなんて、会社
からは給料泥棒としか言われんようなｗｗｗ
111 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/06(水) 15:36:28.71 ID:bB9m3suo0
113 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/06(水) 15:38:17.11 ID:GrESINLZ0
114 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/06(水) 15:39:10.15 ID:sxhvbt+R0
ガチャガチャするカメラとしては、もう少し大胆にそぎ落としてほしかったが、出来たのは中途半端に昔風な外見と操作系だけど普通のデジ1、だったなぁ。
いっそのことAF無しとか、背面液晶なしとかはっちゃけても良かったと思うんだが、くどいようだが中途半端。
個人的に一番の不満は、せめてファインダー交換出来るようにしてほしかった。スプリットファインダー希望！
いっそのことAF無しとか、背面液晶なしとかはっちゃけても良かったと思うんだが、くどいようだが中途半端。
個人的に一番の不満は、せめてファインダー交換出来るようにしてほしかった。スプリットファインダー希望！
115 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/06(水) 15:40:27.75 ID:qaY0rIzb0
>スプリットファインダー
こんなクソいらね。
こんなクソいらね。
116 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/06(水) 15:44:18.52 ID:MX0KfwUR0
117 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/06(水) 15:46:58.63 ID:sxhvbt+R0
118 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/06(水) 15:50:30.38 ID:jrNdKfS40
119 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/06(水) 15:52:32.86 ID:nGcpz6d5P
スプリットはマットで合わせられない初心者用
初心者＋スプリット＝日の丸構図連発
初心者＋スプリット＝日の丸構図連発
120 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/06(水) 15:54:54.79 ID:sxhvbt+R0
121 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/06(水) 16:02:41.27 ID:TPm/92g40
フルサイズが安く手に入ると勘違いして買えない恨みをぶつけるスレはココですか？
122 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/06(水) 16:04:45.49 ID:yKgxRPOo0
＞せめてファインダー交換出来るようにしてほしかった
そんなことしたら30万どころか130万だわ
そんなことしたら30万どころか130万だわ
123 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/06(水) 16:08:26.85 ID:vaZKVCw3i
ハイブリッドなんて単語が出て来たのが混乱の元だな。
124 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/06(水) 16:09:58.11 ID:GrESINLZ0
むしろニコ1ベースでF3とかFM2の完コピデザイン（正面）ぐらいフザケて欲しかった。
背面の液晶と若干のボタン増は止むを得ずって感じで。
背面の液晶と若干のボタン増は止むを得ずって感じで。
125 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/06(水) 16:10:31.20 ID:MX0KfwUR0
126 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/06(水) 16:16:00.22 ID:7+mYLFAc0
別にスペック的には妥当だろうけど、この内容ならせいぜい15万くらいじゃない？
国産と言う所に価値を見出すの？それならメタルボディに高級OVFでしょ・・・
それくらいやってやっとこの値段の価値があると思うけど
これならいくら海外製でも普通にα7買うよねぇ
国産と言う所に価値を見出すの？それならメタルボディに高級OVFでしょ・・・
それくらいやってやっとこの値段の価値があると思うけど
これならいくら海外製でも普通にα7買うよねぇ
127 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/06(水) 16:16:13.25 ID:F24ihoch0
今度一眼業界で生き残るのはソニーとパナソニックだな
128 ：もっこす１．９９９９０ ◆YqmDqfVbuz4a ：2013/11/06(水) 16:17:12.71 ID:uecDAfw50
カメラは見栄だからね。
見かけが大事。
見かけが大事。
129 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/06(水) 16:18:57.50 ID:uid86C640
>>127
目玉親父業界かね？
目玉親父業界かね？
130 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/06(水) 16:24:05.11 ID:nGcpz6d5P
・高さを抑えて→AF出来ません
・厚みを抑えて→基盤と液晶が入りません
・グリップ要らない→バッテリーが入らず動きません
・液晶要らない→操作出来ません
・MF専用機にして→売れません
・ファインダー倍率上げて→大きく重く高価になります
Dfは慈善事業でも、見た目だけの置物でも、フィルムカメラでもありません
商業製品としてコストや技術や価格やマーケットといった現実の制約の中で作られた、撮影可能なデジタル一眼レフカメラです
実現不可能な妄想で批判するのはやめましょう
>>126
なぜこの作りでD610より安くなると思うのかバカの考えは分からない…
・厚みを抑えて→基盤と液晶が入りません
・グリップ要らない→バッテリーが入らず動きません
・液晶要らない→操作出来ません
・MF専用機にして→売れません
・ファインダー倍率上げて→大きく重く高価になります
Dfは慈善事業でも、見た目だけの置物でも、フィルムカメラでもありません
商業製品としてコストや技術や価格やマーケットといった現実の制約の中で作られた、撮影可能なデジタル一眼レフカメラです
実現不可能な妄想で批判するのはやめましょう
>>126
なぜこの作りでD610より安くなると思うのかバカの考えは分からない…
131 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/06(水) 16:28:42.52 ID:QQRw1qIbi
まずは11/16に品川で実物を見てみようかと思う
何か変わるかも…
何か変わるかも…
132 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/06(水) 16:29:23.43 ID:7+mYLFAc0
>>130
だってα7が15万で買えるよ、あれだけ最新技術満載で
そもそもFEシリーズって10万もせず買えたカメラだし、
クラス的にもそれくらい標榜するならせいぜいD610位
の価格にしないと
デザインだけならOM-D買っちゃうんじゃない？
この値段が妥当という情弱の考えの方がわからんね
だってα7が15万で買えるよ、あれだけ最新技術満載で
そもそもFEシリーズって10万もせず買えたカメラだし、
クラス的にもそれくらい標榜するならせいぜいD610位
の価格にしないと
デザインだけならOM-D買っちゃうんじゃない？
この値段が妥当という情弱の考えの方がわからんね
133 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/06(水) 16:35:21.64 ID:siuQrTKO0
こういうコンセプトのデザインはミラーレスじゃないといろいろと厳しいってことだね
134 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/06(水) 16:35:53.53 ID:VggiSRZP0
>>132
Dfって最新技術求めるような機種じゃないだろ
Dfって最新技術求めるような機種じゃないだろ
135 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/06(水) 16:40:52.73 ID:uid86C640
>>132
なんでα7ばっかり引き合いに出すの？ああ、レンズのラインアップが
貧弱で、マウントアダプターでようやく形になるっていう、レンズ資産の
豊富なDfと対極にあるカメラだからだな。ようやく納得したｗ
なんでα7ばっかり引き合いに出すの？ああ、レンズのラインアップが
貧弱で、マウントアダプターでようやく形になるっていう、レンズ資産の
豊富なDfと対極にあるカメラだからだな。ようやく納得したｗ
136 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/06(水) 16:42:19.71 ID:7+mYLFAc0
>>134
最新機種じゃないならなんでボディをエンプラにしてみたり
せっかくセンサーをD4同等にしたのにOVFも同等にしないの？
各設定をダイヤル式にしたりするアイディアは買うけどさ
FM3a出した時のこだわりとか感じないんだよね・・・
せっかくNIKONロゴも縦になったりで好印象だったのに
価格だけでガッカリしてる、すっごく期待していただけに
まぁ我慢してがんばって20万まで落ちるまで待つけど、そうすると
αがもっと魅力的な値段になりそうなんだよね
最新機種じゃないならなんでボディをエンプラにしてみたり
せっかくセンサーをD4同等にしたのにOVFも同等にしないの？
各設定をダイヤル式にしたりするアイディアは買うけどさ
FM3a出した時のこだわりとか感じないんだよね・・・
せっかくNIKONロゴも縦になったりで好印象だったのに
価格だけでガッカリしてる、すっごく期待していただけに
まぁ我慢してがんばって20万まで落ちるまで待つけど、そうすると
αがもっと魅力的な値段になりそうなんだよね
137 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/06(水) 16:43:27.31 ID:R6gFjUs70
出来ません。出来ません。じゃ売れないんですよ。
隣の会社が、出来ないを出来るように一つずつ実現している中で、
ひとつぐらい「おお！」っていうのがなきゃ、
それに、そぎおとし方も中途半端。
そこまでそぎおとしできずに微妙になるなら、
動画も捨てるなよ。
動画捨てるなら、もっと他の無駄のものもバンバン捨てろよ。
隣の会社が、出来ないを出来るように一つずつ実現している中で、
ひとつぐらい「おお！」っていうのがなきゃ、
それに、そぎおとし方も中途半端。
そこまでそぎおとしできずに微妙になるなら、
動画も捨てるなよ。
動画捨てるなら、もっと他の無駄のものもバンバン捨てろよ。
138 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/06(水) 16:43:38.90 ID:RN9VVvFX0
>>134
最新技術は求めてないけど、最良ではあって欲しかったな
最新技術は求めてないけど、最良ではあって欲しかったな
139 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/06(水) 16:46:36.43 ID:7+mYLFAc0
>>135
そのレンズ資産があるからDfに期待した訳で・・・
MF重視ならとにかくOVFに拘って欲しかった
ソニーすらα900であれだけのOVF作ったんだぜ？しかもゼロから
あと割とα7のMFでも十分魅力的な機能あるんだけどさ
マウントアダプタつけるのが引っかかるけど、それさえクリアしたら
逆にどのマウントレンズも使えるんだよね
そのレンズ資産があるからDfに期待した訳で・・・
MF重視ならとにかくOVFに拘って欲しかった
ソニーすらα900であれだけのOVF作ったんだぜ？しかもゼロから
あと割とα7のMFでも十分魅力的な機能あるんだけどさ
マウントアダプタつけるのが引っかかるけど、それさえクリアしたら
逆にどのマウントレンズも使えるんだよね
140 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/06(水) 16:54:12.20 ID:JY8BOK8o0
D800持ってんだけどデカ重なんで
良いの出たなと思ったら衝撃のプライス
良いの出たなと思ったら衝撃のプライス
141 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/06(水) 16:59:21.71 ID:kpgJ/OrG0
貧乏人はひがんでないで働けよ
142 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/06(水) 17:02:01.62 ID:7+mYLFAc0
このカメラはこんな値段するんだぜ（ﾄﾞﾔｯ）ってカメラはいりませんので
143 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/06(水) 17:03:35.55 ID:AOWpN9Kt0
そうそう、ニコンのレンズ資産は相当持っているんだ。
だからワシはDfには期待していたが、あのデザインには我慢がならんので、α7を予約する事にしたよ。
だからワシはDfには期待していたが、あのデザインには我慢がならんので、α7を予約する事にしたよ。
144 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/06(水) 17:09:38.88 ID:Lb040tM+0
てか、本スレ荒らさないようにわざわざ隔離してんのにさ、
ニコン信者はこっち来んなよ。
おれらは、この機を買おうとする人にネガティブキャンペーンしたいわけでもないし、
ニコンが嫌いなわけでもない。（中にはいるかもしれんが）
ただ、あまりにもガッカリしてやるせない気持ちを吐き出したくて我慢できないので、
その吐き出し場所を別に作っただけ。
本スレで吐き出すよりよっぽどいいだろ？
それと、こんな事しているニコンを真剣に案じている。
それもニコンが好きだからだ。
ニコン信者ではないがニコンは好きだ。
ニコン信者はこっち来んなよ。
おれらは、この機を買おうとする人にネガティブキャンペーンしたいわけでもないし、
ニコンが嫌いなわけでもない。（中にはいるかもしれんが）
ただ、あまりにもガッカリしてやるせない気持ちを吐き出したくて我慢できないので、
その吐き出し場所を別に作っただけ。
本スレで吐き出すよりよっぽどいいだろ？
それと、こんな事しているニコンを真剣に案じている。
それもニコンが好きだからだ。
ニコン信者ではないがニコンは好きだ。
145 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/06(水) 17:13:04.05 ID:7+mYLFAc0
そうだよねぇ、俺だってNIKONの古いMFレンズ使えるデジ一だ、
って期待してたのに、デザインだって悪く無いと思ってるのに、
気を使ってこっちのスレに思いを書き込んでるだけなのに、
なんでコチラのスレでアンチだ、貧乏人だって貶される理由がわからん
って期待してたのに、デザインだって悪く無いと思ってるのに、
気を使ってこっちのスレに思いを書き込んでるだけなのに、
なんでコチラのスレでアンチだ、貧乏人だって貶される理由がわからん
146 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/06(水) 17:34:33.07 ID:i5m8oFyt0
高い高いばっか言ってるから貧乏人扱いされてるんだろｗｗｗｗｗ
147 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/06(水) 17:38:04.37 ID:WACy7fNp0
ニコンは割り切りが下手だね、いつも
上面の液晶は不要で、フジのX100Sのような感じで、２０万を切るモノが欲しかった
性能はＤ６１０と同等で良かった
ガッカリ感がある
上面の液晶は不要で、フジのX100Sのような感じで、２０万を切るモノが欲しかった
性能はＤ６１０と同等で良かった
ガッカリ感がある
148 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/06(水) 17:41:29.66 ID:Lb040tM+0
149 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/06(水) 17:41:52.36 ID:xSoiqc+M0
無理に小さく作ろうとし過ぎたな
150 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/06(水) 17:42:39.23 ID:l0Osow5q0
なんでαが出てくるのか理解不能。
全く比較対象じゃない。
全く比較対象じゃない。
151 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/06(水) 17:43:30.98 ID:VggiSRZP0
>>148
コスパ云々言う機種じゃないだろ
コスパ云々言う機種じゃないだろ
152 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/06(水) 17:44:31.46 ID:7+mYLFAc0
153 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/06(水) 17:46:23.88 ID:xSoiqc+M0
いつかはニコン(｀・ω・´)
154 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/06(水) 17:48:47.20 ID:7+mYLFAc0
155 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/06(水) 17:51:54.06 ID:VggiSRZP0
>>154
安くちゃ売れない。
ちょっとお高めなとこが爺カメの心をくすぐる。
ハードはD4と同じセンサーと言う事で安心感あり。
このカメラに昔から持ってるカニ爪レンズを付けて、
ニヤニヤしながら撮るんだよ。
まあ、オレは買わんけどね
安くちゃ売れない。
ちょっとお高めなとこが爺カメの心をくすぐる。
ハードはD4と同じセンサーと言う事で安心感あり。
このカメラに昔から持ってるカニ爪レンズを付けて、
ニヤニヤしながら撮るんだよ。
まあ、オレは買わんけどね
156 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/06(水) 17:56:20.89 ID:rwpy4dPv0
157 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/06(水) 17:56:23.77 ID:7+mYLFAc0
>>155
爺さん目が悪いからD4と同じOVFだったら多少デザイン
犠牲にしても敬老心があって許せたよ＞＜
まぁ俺はOVFさえよけりゃ本当に欲しかったけどね
MFのフォーカスリングの感触と極上なOVFのカメラを
デジタルで撮るとか素敵やん
まぁ、デジタル諦めて中古のFM3aでいいね確かに・・・
爺さん目が悪いからD4と同じOVFだったら多少デザイン
犠牲にしても敬老心があって許せたよ＞＜
まぁ俺はOVFさえよけりゃ本当に欲しかったけどね
MFのフォーカスリングの感触と極上なOVFのカメラを
デジタルで撮るとか素敵やん
まぁ、デジタル諦めて中古のFM3aでいいね確かに・・・
158 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/06(水) 17:56:25.77 ID:bT+rNmkDi
>>154
無粋な考えだね
無粋な考えだね
159 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/06(水) 17:56:48.97 ID:xSoiqc+M0
似たようなのを欧米のカメラメーカーが出したら多分格安とか言われてる
ニコンだと高いって言われるのはその程度のブランド力
ニコンだと高いって言われるのはその程度のブランド力
160 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/06(水) 17:58:25.53 ID:7+mYLFAc0
161 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/06(水) 17:58:26.61 ID:5UCWBCFM0
>>137
ほんとこれ
ほんとこれ
162 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/06(水) 17:59:18.76 ID:siuQrTKO0
子持ちおとうさんには動画がないし、女子にはメカメカしくてデカいし、若者には高すぎる
道楽じじいだって老人ホーム資金でいっぱいいっぱいじゃないのかね？
道楽じじいだって老人ホーム資金でいっぱいいっぱいじゃないのかね？
163 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/06(水) 18:07:16.83 ID:2ZviLdj60
デジタルは静止画も動画も同じ仕組みなんだから、動画ナシにした理由が分からんよね。
164 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/06(水) 18:07:19.40 ID:0buoRSOj0
165 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/06(水) 18:08:43.44 ID:N0Ux+g/h0
>>137
ほんとこれ
ほんとこれ
166 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/06(水) 18:14:16.57 ID:7+mYLFAc0
>>164
現状のスペックで20万がせいぜいだね
実際それ以上のスペックの他社カメラが上位機種でも20万で買えちゃうし
このカメラでこの値段出すなら、そっちのカメラ＋レンズ一本買った方が
俺にとっては幸せかなぁ
現状のスペックで20万がせいぜいだね
実際それ以上のスペックの他社カメラが上位機種でも20万で買えちゃうし
このカメラでこの値段出すなら、そっちのカメラ＋レンズ一本買った方が
俺にとっては幸せかなぁ
167 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/06(水) 18:31:11.25 ID:RKszM/D20
α7のアダプターっていくらするの。
Aisレンズつけても焦点距離変わらないの。
Aisレンズつけても焦点距離変わらないの。
168 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/06(水) 18:49:43.07 ID:jkg5Moan0
D4はD600以下なのか？？？画素数が少ないだけで、D4の方がよく
写るんじゃないの？AFはD６００と同じだし。
写るんじゃないの？AFはD６００と同じだし。
169 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/06(水) 19:02:17.95 ID:BEzY4f+g0
170 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/06(水) 19:04:27.52 ID:1vMUrM28O
これ一台であなたもニコ爺になれますよ。
171 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/06(水) 19:06:02.75 ID:9jCuHLnn0
デザインがうるさい。
FM3Aみたいにしてほしかった。
すぐに20万切るな。
FM3Aみたいにしてほしかった。
すぐに20万切るな。
172 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/06(水) 19:06:33.42 ID:rwpy4dPv0
173 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/06(水) 19:10:57.32 ID:BEzY4f+g0
174 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/06(水) 19:16:19.20 ID:JRKElkMEi
>>172
キヤノンマウントの内径は54mm、
ソニーFEは46mm
APS-C用のNEXを流用したからソニーの内径は小さい
しかも、信号接点を確保するためセンサーは中心より上にシフトさせている。
だから、明るいレンズを実現できないし、周辺画質が悪くなる
マウントに対してセンサーサイズがぎりぎりなため
周辺光量落ち(特に四隅)は顕著だ
ー日本カメラ11月号108ページ
http://i.imgur.com/glLhHUW.jpg
キヤノンマウントの内径は54mm、
ソニーFEは46mm
APS-C用のNEXを流用したからソニーの内径は小さい
しかも、信号接点を確保するためセンサーは中心より上にシフトさせている。
だから、明るいレンズを実現できないし、周辺画質が悪くなる
マウントに対してセンサーサイズがぎりぎりなため
周辺光量落ち(特に四隅)は顕著だ
ー日本カメラ11月号108ページ
http://i.imgur.com/glLhHUW.jpg
175 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/06(水) 19:17:51.05 ID:JRKElkMEi
α7は暗黒レンズしか出せないんだよ。マウント径が狭すぎるからね。
マウントでの蹴られを回避する方法は一つだけ。
センサー周辺には光を斜めから入れること。
しかし、デジカメのセンサーは斜めからの光を受け取ることができない。
ウルトラワイドへリヤーはフィルムなら色被りしないのにデジタルだと
なぜ色被りするか？
それはデジカメが斜めからの光を正しく処理できないからだ。
結局、マウント径が狭いと
F6.7まで絞らないと周辺が蹴られるレンズか、
色被りのする画質の悪いレンズのどちらかしか設計することができないんだよ。
これがα7のマウント径問題の本質。
マウントでの蹴られを回避する方法は一つだけ。
センサー周辺には光を斜めから入れること。
しかし、デジカメのセンサーは斜めからの光を受け取ることができない。
ウルトラワイドへリヤーはフィルムなら色被りしないのにデジタルだと
なぜ色被りするか？
それはデジカメが斜めからの光を正しく処理できないからだ。
結局、マウント径が狭いと
F6.7まで絞らないと周辺が蹴られるレンズか、
色被りのする画質の悪いレンズのどちらかしか設計することができないんだよ。
これがα7のマウント径問題の本質。
176 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/06(水) 19:24:14.73 ID:S2cF32Kf0
Dfはノスタルジックデジ一なんだから、最新性能のカメラと比べても意味ないでしょ。
気に入ったひとだけが買えばいいので、あの値付けは結構いい線いってるよ。
コレクションに買っておこうかのおじ（い）さん向け。
お金の無い若者は相手にしてないから
Dfは買わないけど、２０〜３０万でレンジファインダーがでたら、予約するｗ
機能性能なんてどうでもいい。
気に入ったひとだけが買えばいいので、あの値付けは結構いい線いってるよ。
コレクションに買っておこうかのおじ（い）さん向け。
お金の無い若者は相手にしてないから
Dfは買わないけど、２０〜３０万でレンジファインダーがでたら、予約するｗ
機能性能なんてどうでもいい。
177 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/06(水) 19:24:39.47 ID:Aw+fLjLH0
こっちくんなw
178 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/06(水) 19:32:50.98 ID:RKszM/D20
皆様ご教示ありがとうございます。
ソニーのカメラとアダプターを買えばAisが無問題で活きるわけじゃなさそうだ。
もうしばらくFM３Aを使いまする。
ソニーのカメラとアダプターを買えばAisが無問題で活きるわけじゃなさそうだ。
もうしばらくFM３Aを使いまする。
179 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/06(水) 19:40:09.65 ID:+1xPgWqE0
べつにＤ610に10万足してクラカメ風（あくまで風にしかならない）
にしてもらおうとは思わんな
俺は現代のDSLRのデザインが好きだし
ニコンの伝統だか知らないがいまどき頻繁に使う
ＩＳＯ感度と露出補正を左肩にもってこられるのはナンセンスで
電子ダイヤル使えばまったく触る必要なくなるシャッターダイヤルに
大きなスペースを取られるなんてバカバカしいにもほどがあるわ
にしてもらおうとは思わんな
俺は現代のDSLRのデザインが好きだし
ニコンの伝統だか知らないがいまどき頻繁に使う
ＩＳＯ感度と露出補正を左肩にもってこられるのはナンセンスで
電子ダイヤル使えばまったく触る必要なくなるシャッターダイヤルに
大きなスペースを取られるなんてバカバカしいにもほどがあるわ
180 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/06(水) 19:42:07.58 ID:GWs7up3h0
これ買うつもりだったけど、レンズ買うわ、14-24。
D700の後継になると思ったんだけどな、ハイブリッドとか凄く期待したんだけど、中身はD620じゃないか。
D700の後継になると思ったんだけどな、ハイブリッドとか凄く期待したんだけど、中身はD620じゃないか。
181 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/06(水) 19:42:32.22 ID:82H/EdF30
ずばり敵は他社じゃなく身内にあるな それはD600/610
OVF、AF画像処理ICは同等、画素数や連射速度、内蔵フラッシュで勝る
筐体も大きいから動作も安定、バッテリも余裕
Dfのいい所はレトロデザインと軽さくらい？
値段は圧倒的に不利（高い方がいいという人もいるが）
D600なら半額近くで買える
現状じゃ原理的信者のお布施か金余ってる爺騙しのカメラ、って感じ
同じマウントなので普通の感覚ならD600/610買うよな
OVF、AF画像処理ICは同等、画素数や連射速度、内蔵フラッシュで勝る
筐体も大きいから動作も安定、バッテリも余裕
Dfのいい所はレトロデザインと軽さくらい？
値段は圧倒的に不利（高い方がいいという人もいるが）
D600なら半額近くで買える
現状じゃ原理的信者のお布施か金余ってる爺騙しのカメラ、って感じ
同じマウントなので普通の感覚ならD600/610買うよな
182 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/06(水) 19:45:16.17 ID:uDCAz5pnP
ミラーレスにしなかったのが致命傷。
ストロボ削るほど小型化したいなら
レフを外す決断が必要だった。
α７と同じコンセプトでニコンマウントなら
売れただろうに。
つうかα７見た時点でDfの開発にストップかけて
開発やり直すような指示出せるやついなかったのかと
残念な気持ち。
ストロボ削るほど小型化したいなら
レフを外す決断が必要だった。
α７と同じコンセプトでニコンマウントなら
売れただろうに。
つうかα７見た時点でDfの開発にストップかけて
開発やり直すような指示出せるやついなかったのかと
残念な気持ち。
183 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/06(水) 19:45:33.09 ID:nGcpz6d5P
>>179
ISO感度も露出補正も電子ダイヤルで操作出来るから、右肩にもってくるのはバカバカしいとは考えないのか？
ISO感度も露出補正も電子ダイヤルで操作出来るから、右肩にもってくるのはバカバカしいとは考えないのか？
184 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/06(水) 19:48:19.54 ID:eoijOemf0
液晶もAFも取っ払って
デザインはF3ベース作ればよかったのに
当然そういう意見はあったろう
会社が爺ばかりだとこういう中途半端なものが出てくる
日本車病じゃね
デザインはF3ベース作ればよかったのに
当然そういう意見はあったろう
会社が爺ばかりだとこういう中途半端なものが出てくる
日本車病じゃね
185 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/06(水) 19:49:19.43 ID:+1xPgWqE0
186 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/06(水) 19:49:40.74 ID:l34qZPmu0
液晶無しなら良かったなぁ
187 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/06(水) 19:50:44.08 ID:FbKZrzEN0
子供だましのギミックイベントカメラだな。
ニコン、なんか変わっってきたな。
開発幹部たちの空気が変わってきたな。きっと。
ニコン、なんか変わっってきたな。
開発幹部たちの空気が変わってきたな。きっと。
188 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/06(水) 19:52:53.53 ID:K8jDnxlX0
AFすててスプリットイメージのスクリーン載せられれば背も高くならなかったんだろうな。
189 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/06(水) 19:53:03.30 ID:nGcpz6d5P
>>184
何回もそんなもん作れないと指摘されてるのに、お前みたいなバカが後を断たないなw
何回もそんなもん作れないと指摘されてるのに、お前みたいなバカが後を断たないなw
190 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/06(水) 19:54:53.77 ID:uDCAz5pnP
α７から
ファインダーも削って
RX1みたいな形、重さで
ニコンマウントのフルサイズだったら
バカ売れしたと思う。
ファインダーも削って
RX1みたいな形、重さで
ニコンマウントのフルサイズだったら
バカ売れしたと思う。
191 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/06(水) 19:55:51.21 ID:FbKZrzEN0
そのとおりだな。
RX1Rに完敗しているカメラだわ。
RX1Rに完敗しているカメラだわ。
192 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/06(水) 19:56:05.32 ID:MpBocV/j0
ガワは同じでいいから、
D600センサー
AFはD800
連写は4コマ程度
198,000、半年後16万
これくらいなら、好きな奴は買うんじゃない？
D600センサー
AFはD800
連写は4コマ程度
198,000、半年後16万
これくらいなら、好きな奴は買うんじゃない？
193 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/06(水) 19:58:43.86 ID:siuQrTKO0
コントラストAFでよくない？
194 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/06(水) 20:00:26.27 ID:eoijOemf0
195 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/06(水) 20:01:03.64 ID:2DxfqV2T0
中身がそのままで、ガワが現行機と同じデザインなら欲しいな。18万円くらいで。
ファインダーとデザインが改善されたMF専用機なら、25万円でも絶対に買う。
ファインダーとデザインが改善されたMF専用機なら、25万円でも絶対に買う。
196 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/06(水) 20:01:31.70 ID:YV/D1p9V0
>>178
マウント口径はFマウントのほうが小さいから
Eマウントにアダプタつけて条件が悪化することはないよ
入射角度の問題はEマウントレンズより
バックフォーカスが遥かに長い
Fマウントレンズをアダプタでつけた場合
まったく条件が変わってくるので、うえのレスで
言ってるような問題は起こらない
あと、ビネットなんか起きたとしても
カメラ内アプリや現像ソフトで画質に影響なく簡単に直せるから
気にする必要なし
色々言ってる連中は異種マウントを使ったときの
条件の変化がわかってないか
些末な問題を針小棒大にいってネガキャンかけてるだけ
マウント口径はFマウントのほうが小さいから
Eマウントにアダプタつけて条件が悪化することはないよ
入射角度の問題はEマウントレンズより
バックフォーカスが遥かに長い
Fマウントレンズをアダプタでつけた場合
まったく条件が変わってくるので、うえのレスで
言ってるような問題は起こらない
あと、ビネットなんか起きたとしても
カメラ内アプリや現像ソフトで画質に影響なく簡単に直せるから
気にする必要なし
色々言ってる連中は異種マウントを使ったときの
条件の変化がわかってないか
些末な問題を針小棒大にいってネガキャンかけてるだけ
197 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/06(水) 20:02:08.01 ID:lNHmhgWM0
>>196
ニコン1はF0.7に対応するためにマウント径を大きくしてる。
http://digicame-info.com/2012/05/nikon-1-f07.html
APS-Cマウントを流用したα7のように
マウントで蹴られると
円形ボケがラグビーボールボケになる。
なぜなら、半径方向の光は蹴られて
円周方向の光はそのままだから。
しかも、解像に使われるはずだった光が失われるために画質が半分に低下する。
ソニーはこの問題に対応するために
マウント径を拡大することになる。
旧マウントをつかっていたユーザーは切り捨てられ
レンズは無価値となる。
ニコン1はF0.7に対応するためにマウント径を大きくしてる。
http://digicame-info.com/2012/05/nikon-1-f07.html
APS-Cマウントを流用したα7のように
マウントで蹴られると
円形ボケがラグビーボールボケになる。
なぜなら、半径方向の光は蹴られて
円周方向の光はそのままだから。
しかも、解像に使われるはずだった光が失われるために画質が半分に低下する。
ソニーはこの問題に対応するために
マウント径を拡大することになる。
旧マウントをつかっていたユーザーは切り捨てられ
レンズは無価値となる。
198 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/06(水) 20:02:33.65 ID:JRKElkMEi
>>196
ニコン1はF0.7に対応するためにマウント径を大きくしてる。
http://digicame-info.com/2012/05/nikon-1-f07.html
APS-Cマウントを流用したα7のように
マウントで蹴られると
円形ボケがラグビーボールボケになる。
なぜなら、半径方向の光は蹴られて
円周方向の光はそのままだから。
しかも、解像に使われるはずだった光が失われるために画質が半分に低下する。
ソニーはこの問題に対応するために
マウント径を拡大することになる。
旧マウントをつかっていたユーザーは切り捨てられ
レンズは無価値となる。
ニコン1はF0.7に対応するためにマウント径を大きくしてる。
http://digicame-info.com/2012/05/nikon-1-f07.html
APS-Cマウントを流用したα7のように
マウントで蹴られると
円形ボケがラグビーボールボケになる。
なぜなら、半径方向の光は蹴られて
円周方向の光はそのままだから。
しかも、解像に使われるはずだった光が失われるために画質が半分に低下する。
ソニーはこの問題に対応するために
マウント径を拡大することになる。
旧マウントをつかっていたユーザーは切り捨てられ
レンズは無価値となる。
199 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/06(水) 20:02:40.54 ID:KHY6+fTn0
>>192
AFセンサーをD800用にするなら同じガワではおそらく無理、もっとノッポになる（具体的にはマウントの下側が長くなる。）
AFセンサーをD800用にするなら同じガワではおそらく無理、もっとノッポになる（具体的にはマウントの下側が長くなる。）
200 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/06(水) 20:09:06.51 ID:YV/D1p9V0
201 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/06(水) 20:13:01.20 ID:9T71mWzl0
AFいらないっていう人と、
デブになってもいいからD800のAF、という意見がぶつかるから
間を取って、省スペースのD7000のAFなんだよね。
ミラーレスにする、AFモジュールを消すといった
「大胆な設計」をしないと、みんなの期待するデザインには永遠に仕上がらないだろう。
今のニコンは営業的思惑が強く、「カタログスペック病」に浸かっているから
α７とかEM-1、X-pro1みたいなカメラは出せないんだろうな。
スペック無視してデザイン最優先の趣味カメラにしてしまえば
良かったのに。
FとかFMのガワ有りきで、必要な機能を詰め込むって発想でやってほしかった。
デブになってもいいからD800のAF、という意見がぶつかるから
間を取って、省スペースのD7000のAFなんだよね。
ミラーレスにする、AFモジュールを消すといった
「大胆な設計」をしないと、みんなの期待するデザインには永遠に仕上がらないだろう。
今のニコンは営業的思惑が強く、「カタログスペック病」に浸かっているから
α７とかEM-1、X-pro1みたいなカメラは出せないんだろうな。
スペック無視してデザイン最優先の趣味カメラにしてしまえば
良かったのに。
FとかFMのガワ有りきで、必要な機能を詰め込むって発想でやってほしかった。
202 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/06(水) 20:14:23.93 ID:YV/D1p9V0
ていうかフルサイズでF0.7のレンズなんか出るわけないだろう
ニコワンみたいな極小センサーだから
そんな無茶な設計しなきゃならないだけで
条件がまるで違うよ
ニコワンみたいな極小センサーだから
そんな無茶な設計しなきゃならないだけで
条件がまるで違うよ
203 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/06(水) 20:18:47.26 ID:82H/EdF30
>>201
>AFいらないっていう人と、
>デブになってもいいからD800のAF、という意見がぶつかるから
>間を取って、省スペースのD7000のAFなんだよね。
どっちも取り込もうとしたら中途半端になってどっちの層もそっぽ向きましたって感じだなぁ
中途半端なら中途半端なりに値段抑えればいいのにスケベ心が出てボった価格にする
ますます買う層が特定されて行く、って感じ
>AFいらないっていう人と、
>デブになってもいいからD800のAF、という意見がぶつかるから
>間を取って、省スペースのD7000のAFなんだよね。
どっちも取り込もうとしたら中途半端になってどっちの層もそっぽ向きましたって感じだなぁ
中途半端なら中途半端なりに値段抑えればいいのにスケベ心が出てボった価格にする
ますます買う層が特定されて行く、って感じ
204 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/06(水) 20:21:57.46 ID:YV/D1p9V0
あとセンサーが中央から偏心してるってのはデマだね
ズラしても平気で収まるほど余裕があるなら
むしろ口径は大きいってことになるから
ズラしても平気で収まるほど余裕があるなら
むしろ口径は大きいってことになるから
205 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/06(水) 20:23:17.35 ID:KHY6+fTn0
電気接点付きのFマウントではF1.4が限界と言われてるね。
いまは無きEF50mmF1.0みたいにレンズ後玉に食い込んで電気接点が付けられればF1.2ぐらいは可能かもしれないけど。
http://kojiro2.exblog.jp/5419737
ニッコール50mmF1.2の後玉これだからね〜・・・やっぱ接点追加は無理か？
いまは無きEF50mmF1.0みたいにレンズ後玉に食い込んで電気接点が付けられればF1.2ぐらいは可能かもしれないけど。
http://kojiro2.exblog.jp/5419737
ニッコール50mmF1.2の後玉これだからね〜・・・やっぱ接点追加は無理か？
206 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/06(水) 20:23:35.02 ID:zNOXzNJmi
このズコーな思いと改善案をニコンに伝えたいのだけど、どこにプレゼン資料送ればいいのかな。
207 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/06(水) 20:24:30.16 ID:KHY6+fTn0
ニッコール50mmF1.2の後玉これ
http://fotoborse.blog.jp/archives/1621960.html
http://fotoborse.blog.jp/archives/1621960.html
208 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/06(水) 20:38:20.85 ID:DizI54BK0
>>186
シネ
シネ
209 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/06(水) 20:39:34.87 ID:DizI54BK0
>>206
パーティーで手紙を手渡し
パーティーで手紙を手渡し
210 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/06(水) 20:45:18.24 ID:lonBHK+B0
211 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/06(水) 20:59:35.06 ID:uVhyuNVh0
212 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/06(水) 21:09:36.03 ID:xvlN3VQi0
趣味の一品だろ。
期待しちゃいけない。
期待しちゃいけない。
213 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/06(水) 21:17:41.37 ID:qaY0rIzb0
214 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/06(水) 21:20:46.28 ID:WACy7fNp0
的外れの指摘をしてる奴がいるが
ダイヤルにＳＳやＩＳＯの数値が刻印してあることによって
電源ＯＦＦでも設定値が確認できるメリットがある
設定から撮影まで短時間とは限らないから
このメリットを必要ない人はＤ６００／６１０を買えばいい
こういうカメラに望んでいるのはクラシック風ではなく、アナログ操作の良さだよ
ダイヤルにＳＳやＩＳＯの数値が刻印してあることによって
電源ＯＦＦでも設定値が確認できるメリットがある
設定から撮影まで短時間とは限らないから
このメリットを必要ない人はＤ６００／６１０を買えばいい
こういうカメラに望んでいるのはクラシック風ではなく、アナログ操作の良さだよ
215 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/06(水) 21:24:34.53 ID:82H/EdF30
216 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/06(水) 21:27:46.56 ID:nMUU+iEg0
ソニーのα7見てじぇじぇじぇって思ったが、
こっちのほうがじぇじぇじぇだった
こっちのほうがじぇじぇじぇだった
217 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/06(水) 21:29:09.40 ID:b1U0TArJ0
ニコンてレンズ側で絞り調整できるの？
218 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/06(水) 21:43:37.76 ID:KBVfNnYX0
>>217
現行のGは出来んよ
D4のセンサーを廉価に使えるってだけだな
D800の高画素でDレンズ振り回す気はなかったから嬉しいんだが
この見た目、この軍艦部か......D4センサーのD900出してくれません？
現行のGは出来んよ
D4のセンサーを廉価に使えるってだけだな
D800の高画素でDレンズ振り回す気はなかったから嬉しいんだが
この見た目、この軍艦部か......D4センサーのD900出してくれません？
219 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/06(水) 21:45:47.67 ID:2mfHHeY60
>>21
D3やD4といった一桁機は、レンズ装着時に焦点距離やf値を設定するのでレンズ側で出来ます。
D3やD4といった一桁機は、レンズ装着時に焦点距離やf値を設定するのでレンズ側で出来ます。
220 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/06(水) 22:02:47.04 ID:3VCJpOuzi
>>216
キヤノンマウントの内径は54mm、
ソニーFEは46mm
APS-C用のNEXを流用したからソニーの内径は小さい
しかも、信号接点を確保するためセンサーは中心より上にシフトさせている。
だから、明るいレンズを実現できないし、周辺画質が悪くなる
マウントに対してセンサーサイズがぎりぎりなため
周辺光量落ち(特に四隅)は顕著だ
ー日本カメラ11月号108ページ
http://i.imgur.com/glLhHUW.jpg
キヤノンマウントの内径は54mm、
ソニーFEは46mm
APS-C用のNEXを流用したからソニーの内径は小さい
しかも、信号接点を確保するためセンサーは中心より上にシフトさせている。
だから、明るいレンズを実現できないし、周辺画質が悪くなる
マウントに対してセンサーサイズがぎりぎりなため
周辺光量落ち(特に四隅)は顕著だ
ー日本カメラ11月号108ページ
http://i.imgur.com/glLhHUW.jpg
221 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/06(水) 22:03:44.13 ID:3VCJpOuzi
222 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/06(水) 22:05:28.60 ID:dsBmqNge0
コスパで見るとどう考えてもD600だな。
\269,800 =【50mmF1.8G(SpecialEdition)】+【Dfボディ】
\269,800 =【50mmF1.8G(通常版)】+【28mmF1.8G】+【85mmF1.8G】+【D600ボディ】+【釣り銭4,500円】
案外、D600/D610を販売促進するための「当て馬」としてDfが投入されたのかもしれないなw
\269,800 =【50mmF1.8G(SpecialEdition)】+【Dfボディ】
\269,800 =【50mmF1.8G(通常版)】+【28mmF1.8G】+【85mmF1.8G】+【D600ボディ】+【釣り銭4,500円】
案外、D600/D610を販売促進するための「当て馬」としてDfが投入されたのかもしれないなw
223 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/06(水) 22:21:16.50 ID:9T71mWzl0
>>222
【精密なアナログダイヤルの”ダイレクト感”】・・・プライスレス
【精密なアナログダイヤルの”ダイレクト感”】・・・プライスレス
224 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/06(水) 22:24:44.11 ID:5y4gIE+s0
>>136
お前にお金がないことだけはわかった。
お前にお金がないことだけはわかった。
225 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/06(水) 22:26:15.61 ID:YDyzQilH0
SS1/4000とかターゲットと値段の割に舐めた仕様が気に入らない
226 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/06(水) 22:27:40.40 ID:5y4gIE+s0
227 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/06(水) 23:08:25.03 ID:c39b024H0
うわ、貧乏性ｗｗｗ
228 ：長文ゴメンチャイ 1/2：2013/11/07(木) 00:03:54.32 ID:a1/tDI+w0
現実にフトコロは貧乏で思考回路も貧乏性な40過ぎのオッサンだが…
高校時代に中古でnFM2を買って（今も手元に残してあるが）以来ニコン一辺倒。
ネットで初めてこのカタチを見たとき、一番に頭に浮かんだのはレトロなんかではなく
貧乏ながらも現像液と酢酸の臭いにまみれて過ごした青春の日々。
今も変わらず貧乏なもんで、中古といえど決して安い買い物ではなかったのに、親を
拝み倒してモードラと社外の安物レンズ数本を追加して、気合と根性だけで何でも撮り
まくっていたあの頃…。
そういった懐古ではなく「回顧」でこのカメラを選ぶ者がいてもいいのではないか？
そんなに昔が懐かしけりゃnFM2で撮ってろ、と言われるのは重々承知だが、現実問題
として今となっては銀塩の方がランニングコストは高くつくし、最近老眼気味でMFでの
ピント合わせも難しくなりつつある。
そんな時に現れたこのDf、コイツだ！と思ったさ。
青春時代を共に過ごしたあのカタチ、つつましくも拡充してきたMFレンズ群が使用可能、
そしてランニングコストの安いデジタル…
D800みたいに135判フィルムを超えるような画質・解像度はいらない。それこそ銀塩相当
程度もあれば十分だ。その代わり10年は確実に戦えるスペックでありさえすればいい。
高校時代に中古でnFM2を買って（今も手元に残してあるが）以来ニコン一辺倒。
ネットで初めてこのカタチを見たとき、一番に頭に浮かんだのはレトロなんかではなく
貧乏ながらも現像液と酢酸の臭いにまみれて過ごした青春の日々。
今も変わらず貧乏なもんで、中古といえど決して安い買い物ではなかったのに、親を
拝み倒してモードラと社外の安物レンズ数本を追加して、気合と根性だけで何でも撮り
まくっていたあの頃…。
そういった懐古ではなく「回顧」でこのカメラを選ぶ者がいてもいいのではないか？
そんなに昔が懐かしけりゃnFM2で撮ってろ、と言われるのは重々承知だが、現実問題
として今となっては銀塩の方がランニングコストは高くつくし、最近老眼気味でMFでの
ピント合わせも難しくなりつつある。
そんな時に現れたこのDf、コイツだ！と思ったさ。
青春時代を共に過ごしたあのカタチ、つつましくも拡充してきたMFレンズ群が使用可能、
そしてランニングコストの安いデジタル…
D800みたいに135判フィルムを超えるような画質・解像度はいらない。それこそ銀塩相当
程度もあれば十分だ。その代わり10年は確実に戦えるスペックでありさえすればいい。
229 ：長文ゴメンチャイ 2/2：2013/11/07(木) 00:05:15.79 ID:2Otpq9TE0
何もかもが理想ではあったが、天は二物を与えず。
バッテリーグリップがない、ということはシャッターボタンに連動するたった2つ3つの接点
がない、ということである。
このカメラに今様のバッテリーグリップは不格好、むしろヤボってもんだろう。やるならば
往年のモードラ（MD-12）を模したデザインしかなかろう。
しかし肝心のシャッター連動接点−くどい樣だが、たかが2つか3つの接点−がないが故
に、そんなアクセサリー展開の可能性すら放棄してしまっている。
これを残念と言わずして何と言おうか！！
俺に言わせると画竜点睛を欠くとはまさにこのことだ！
確かにファインダーの見え具合や各部の質感など、実機を触ってみないと評価・判断でき
ない部分もまだ多かろう。また「このカメラでアンタが若かった頃みたいな使い方をするな」
という声も甘んじて受けよう。だがこの一点だけはどうしても譲れない。
newDfでもDf2でもいいから、早急に改善を望みたいところである。
バッテリーグリップがない、ということはシャッターボタンに連動するたった2つ3つの接点
がない、ということである。
このカメラに今様のバッテリーグリップは不格好、むしろヤボってもんだろう。やるならば
往年のモードラ（MD-12）を模したデザインしかなかろう。
しかし肝心のシャッター連動接点−くどい樣だが、たかが2つか3つの接点−がないが故
に、そんなアクセサリー展開の可能性すら放棄してしまっている。
これを残念と言わずして何と言おうか！！
俺に言わせると画竜点睛を欠くとはまさにこのことだ！
確かにファインダーの見え具合や各部の質感など、実機を触ってみないと評価・判断でき
ない部分もまだ多かろう。また「このカメラでアンタが若かった頃みたいな使い方をするな」
という声も甘んじて受けよう。だがこの一点だけはどうしても譲れない。
newDfでもDf2でもいいから、早急に改善を望みたいところである。
230 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/07(木) 00:15:37.15 ID:X9pxBpFZi
>>229
でも、キヤノンマウントの内径は54mm、
ソニーFEは46mm
APS-C用のNEXを流用したからソニーの内径は小さい
しかも、信号接点を確保するためセンサーは中心より上にシフトさせている。
だから、明るいレンズを実現できないし、周辺画質が悪くなる
マウントに対してセンサーサイズがぎりぎりなため
周辺光量落ち(特に四隅)は顕著だ
ー日本カメラ11月号108ページ
http://i.imgur.com/glLhHUW.jpg
でも、キヤノンマウントの内径は54mm、
ソニーFEは46mm
APS-C用のNEXを流用したからソニーの内径は小さい
しかも、信号接点を確保するためセンサーは中心より上にシフトさせている。
だから、明るいレンズを実現できないし、周辺画質が悪くなる
マウントに対してセンサーサイズがぎりぎりなため
周辺光量落ち(特に四隅)は顕著だ
ー日本カメラ11月号108ページ
http://i.imgur.com/glLhHUW.jpg
231 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/07(木) 01:18:55.75 ID:NjLhHQWO0
232 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/07(木) 01:21:22.19 ID:o7WU3qr30
233 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/07(木) 01:57:10.07 ID:z8Pk9KDg0
NEXのセンサーが偏心してるってのはAPS-Cのことじゃなくて
NEX5にフルサイズセンサーを入れる特許の図面の話じゃないの？
NEX5にフルサイズセンサーを入れる特許の図面の話じゃないの？
234 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/07(木) 02:10:45.25 ID:vLqP1utC0
今のデジタル画像で向こう10年勝負できるものなんてないだろ。
過去10年はどうだったのか？
ポジで、プリントすればあの画質はデジタルに勝てるのか？
常に最新の技術こそが正義なんだよ！
過去10年はどうだったのか？
ポジで、プリントすればあの画質はデジタルに勝てるのか？
常に最新の技術こそが正義なんだよ！
235 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/07(木) 02:45:42.35 ID:dRQRjplk0
Nikon DFのデザインについて考えてみました。
http://upup.bz/j/my72877MHCYtYMVftB9WdNM.jpg
http://upup.bz/j/my72877MHCYtYMVftB9WdNM.jpg
236 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/07(木) 02:56:48.89 ID:Lt/D1xWN0
つか、ライカがマイク端子まで付ける時代に、敢えて動画を外すかねえw
お陰でプロも使えない、アマも買えない半端な機械になった
お陰でプロも使えない、アマも買えない半端な機械になった
237 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/07(木) 03:01:54.98 ID:be0H0B3Ni
238 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/07(木) 03:03:46.59 ID:VgHGZ9Du0
239 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/07(木) 03:07:45.02 ID:dRQRjplk0
240 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/07(木) 03:26:19.09 ID:nMIh8rNc0
これって、ガチャガチャ出来るの？
出来るなら買いたいんだけど。
出来るなら買いたいんだけど。
241 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/07(木) 03:51:22.84 ID:12RNBPMy0
242 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/07(木) 03:54:52.83 ID:12RNBPMy0
243 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/07(木) 04:07:16.95 ID:VzvwHsR/0
>>240
ガチャガチャがどういう物か知っていればそんな質問は出ないはずだ
ガチャガチャがどういう物か知っていればそんな質問は出ないはずだ
244 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/07(木) 04:30:57.12 ID:2rZxQxnu0
ディザーのコンセプトから言って、フルサイズミラーレスでDsとかのほうが
良かったんじゃないかなぁーとおもったり。
像面位相差焦点検出とマウントアダプタ使用前提のレンズマウント仕様。
外見はS2風でフルメタルボディ。
良かったんじゃないかなぁーとおもったり。
像面位相差焦点検出とマウントアダプタ使用前提のレンズマウント仕様。
外見はS2風でフルメタルボディ。
245 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/07(木) 07:00:48.58 ID:ll7U5nIe0
>>244
そうね。俺はミラーレスはあまり興味がないが、その仕様の方が需要はあるだろう。
そうね。俺はミラーレスはあまり興味がないが、その仕様の方が需要はあるだろう。
246 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/07(木) 07:03:52.61 ID:Q7cAq86w0
デカい。
247 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/07(木) 07:22:43.14 ID:hgXYtgBo0
ボタンやダイアルが多くて蓮コラみたい
248 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/07(木) 07:35:20.16 ID:D+KbqAlS0
『Df』より『dF』の方がまだ良かったようなw
『F』はもちろん旧Fの字体で
『F』はもちろん旧Fの字体で
249 ：sage：2013/11/07(木) 07:53:08.81 ID:PFZ3EBEV0
250 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/07(木) 09:14:01.74 ID:Z/Lt3S430
>>247
せめてMSAPのダイヤルは要らんよなぁ。
モードに関してだけはFujiのほうが操作性がいい。
絞りリング無き故に仕方なかったんだろうが、ならば絞りダイヤルにautoのポジション設けるだけでよかった。
せめてMSAPのダイヤルは要らんよなぁ。
モードに関してだけはFujiのほうが操作性がいい。
絞りリング無き故に仕方なかったんだろうが、ならば絞りダイヤルにautoのポジション設けるだけでよかった。
251 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/07(木) 09:14:37.69 ID:GvRUoFAoi
それでも欲しい自分が許せない。
252 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/07(木) 09:37:09.56 ID:97i9msr30
外装がエンプラって報道とマグネシウム合金って報道があるけど
どっちが正解なんだ？
まああの値段だからまさかプラッチックってことは無いだろうから
後者が正解だと思うが
どっちが正解なんだ？
まああの値段だからまさかプラッチックってことは無いだろうから
後者が正解だと思うが
253 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/07(木) 09:41:17.88 ID:FFCFtGIn0
254 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/07(木) 09:46:04.44 ID:QHdl/YZ10
>>252
ほらよ。
http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/622/251/html/025.jpg.html
http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/622/251/html/026.jpg.html
ほらよ。
http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/622/251/html/025.jpg.html
http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/622/251/html/026.jpg.html
255 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/07(木) 09:48:01.48 ID:auEvrS2X0
形がレトロなら、造り方や工作精度もレトロじゃないとおかしいんだよね
だから外装はプレスじゃないとだめ
だから外装はプレスじゃないとだめ
256 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/07(木) 09:49:53.19 ID:KsBA+UVE0
チタンにして欲しかったな
257 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/07(木) 09:51:47.70 ID:97i9msr30
なるほど、有り難う
少なくとも軍艦部はプラッチックぽくない感じだから納得した
金属部分の割合が比較的多いから強度的には心配なさそう
少なくとも軍艦部はプラッチックぽくない感じだから納得した
金属部分の割合が比較的多いから強度的には心配なさそう
258 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/07(木) 10:35:46.87 ID:UpmVX0iv0
>>235
右下の「個人的な趣味で〜」のデザインでAF無しD4ファインダー「DM」だっったら欲しかった
液晶表示よりダイヤルボタン重視という事でかえってゴチャゴチャし過ぎなんだよね
D40の潔さを思い出してほしい
右下の「個人的な趣味で〜」のデザインでAF無しD4ファインダー「DM」だっったら欲しかった
液晶表示よりダイヤルボタン重視という事でかえってゴチャゴチャし過ぎなんだよね
D40の潔さを思い出してほしい
259 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/07(木) 10:38:51.11 ID:ggSi7YWz0
260 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/07(木) 11:18:03.79 ID:VmhJiM4E0
261 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/07(木) 11:31:46.81 ID:QHdl/YZ10
グリップ横のダイヤル見るとミノルタα-Sweet思い出すわ。
262 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/07(木) 11:53:50.08 ID:kjF+tZ26i
263 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/07(木) 12:00:44.24 ID:cmhmZNxB0
264 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/07(木) 12:08:59.23 ID:DRESigBnP
ﾌｧｲﾝﾀﾞｰがどうのこうの以前に格好悪い
どうしょうもなく不格好
所有欲が全然湧かない
どうしょうもなく不格好
所有欲が全然湧かない
265 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/07(木) 12:20:27.22 ID:BxRsPxXX0
デジタルってすぐに陳腐化するのにこの価格と内容はひどいな
266 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/07(木) 12:33:39.28 ID:5hbGJys10
>>265
ニコンのボーナスステージ
ニコンのボーナスステージ
267 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/07(木) 12:34:26.77 ID:3Lc/vx3Yi
オレも前面ダイヤルで甘煮を思い起こした。グリップも似ている。
あとこいつも連想した。
http://www.kenko-tokina.co.jp/discontinued/4961607430927.jpg
あとこいつも連想した。
http://www.kenko-tokina.co.jp/discontinued/4961607430927.jpg
268 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/07(木) 12:58:48.36 ID:QHdl/YZ10
>>267
分かる！マウント横でしょ。
分かる！マウント横でしょ。
269 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/07(木) 13:03:23.83 ID:SFzsyI5L0
>>255-256
オッ、鋭いね。
昔の金属プレス、特にチタンは加工が難しくて曲線が出せないから
角張っていたという歴史的経緯があるんだよね。
キヤノンは、プラでのエルゴデザインを金属でもやりたくて、
チタンではなく成形自由度があったマグネシウムを１Vで選んだらしい
オッ、鋭いね。
昔の金属プレス、特にチタンは加工が難しくて曲線が出せないから
角張っていたという歴史的経緯があるんだよね。
キヤノンは、プラでのエルゴデザインを金属でもやりたくて、
チタンではなく成形自由度があったマグネシウムを１Vで選んだらしい
270 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/07(木) 13:06:41.59 ID:hi3ZBQNl0
これは意外と売れるな なぜならデジカメ買っても年中持ち出す人間ばかりじゃないからだ
毎週1000カット撮るひとなんて購入者の５〜１０パーセントだろう
あとはデジカメがあれば安心する人々だ 市場が成熟した証拠
毎週1000カット撮るひとなんて購入者の５〜１０パーセントだろう
あとはデジカメがあれば安心する人々だ 市場が成熟した証拠
271 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/07(木) 13:56:14.62 ID:8eTdtIfw0
50mm 1.8G SEのなんとも中途半端なデザイン
272 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/07(木) 13:56:36.61 ID:1lTNgO4l0
アサヒペンタESのように、
底ブタ(？)部分の高さを増して、逆にグッタペルカの高さを減らせば
スッキリ見えるかもしれない
底ブタ(？)部分の高さを増して、逆にグッタペルカの高さを減らせば
スッキリ見えるかもしれない
273 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/07(木) 14:39:46.46 ID:eQS008qD0
274 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/07(木) 14:42:44.37 ID:SCz9rYC00
>>260
Ｆ３のペンタをコラで貼りつけただけなのがカッコ良く見えるのはあたりまえ。
ただコラで貼りつけるだけならＦＭのペンタだろうとたぶんカッコ良く見える。
そのままの大きさのものが載るのならね。
問題は実機ではそのままの大きさでは載っからないって事。中に入ってるもの
が昔とは全く違うから。Ｆ３のあのペンタ形状でひとまわり大きくて高さも
あったらほんと目も当てられん。下手したらＦフォトミックのような感じにｗｗｗ
いやフォトミックは本物はそれはそれで独特のカッコ良さがあるんだけどね。
Ｆ３のペンタをコラで貼りつけただけなのがカッコ良く見えるのはあたりまえ。
ただコラで貼りつけるだけならＦＭのペンタだろうとたぶんカッコ良く見える。
そのままの大きさのものが載るのならね。
問題は実機ではそのままの大きさでは載っからないって事。中に入ってるもの
が昔とは全く違うから。Ｆ３のあのペンタ形状でひとまわり大きくて高さも
あったらほんと目も当てられん。下手したらＦフォトミックのような感じにｗｗｗ
いやフォトミックは本物はそれはそれで独特のカッコ良さがあるんだけどね。
275 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/07(木) 14:43:54.85 ID:QHdl/YZ10
Nikon F3 AF「………」
276 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/07(木) 14:50:37.15 ID:SCz9rYC00
277 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/07(木) 14:51:11.65 ID:IoH9H3Oe0
フォトミックは普通にカッコいいだろ
278 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/07(木) 14:58:09.33 ID:SCz9rYC00
>>277
じゃあ「Ｄｆのペンタ部は何故フォトミックのデザインにしなかったんだ！！！」
ってあちこちで叫べば？おまえのような人間のために>>274では最後の１行がある
んだが．．．。これがちまたに言うアスペってやつ？
じゃあ「Ｄｆのペンタ部は何故フォトミックのデザインにしなかったんだ！！！」
ってあちこちで叫べば？おまえのような人間のために>>274では最後の１行がある
んだが．．．。これがちまたに言うアスペってやつ？
279 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/07(木) 16:16:36.59 ID:cPumHEY00
>>277
ニコンFフォトミックがカッコイイか。いいデザインセンスしてるなｗ
ニコンFフォトミックがカッコイイか。いいデザインセンスしてるなｗ
280 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/07(木) 16:24:31.32 ID:+/H8bzCE0
NewFM2がかっこいい
281 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/07(木) 16:25:55.67 ID:QHdl/YZ10
New FM2か。シャッター音のばかデカいカメラだったな。
282 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/07(木) 16:28:25.99 ID:17VfHju40
ガッカリした人が少なかったことは
このカキコ数が物語っていてﾜﾛﾀw
このカキコ数が物語っていてﾜﾛﾀw
283 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/07(木) 16:34:09.12 ID:GO9ENvB90
F一桁以外は買えないやつがしょうことなしに買うってイメージ
284 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/07(木) 16:36:30.36 ID:0I9TU4wQ0
本体AF抜きで小型化、ファインダー交換可能でAFファインダーとフォトミックファインダーを用意
これで桶
これで桶
285 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/07(木) 16:42:15.68 ID:7IRGhU7P0
別にF3のファインダーそのまま搭載しなくてもいいんだけどね。
個人的に、トンガリ帽より四角い頭が好みなだけでF3の画像を拝借しただけ。
完全にカタチだけの話。
FE、FM系を使ってた人はトンガリ帽のほうがニコンっぽいイメージなのかな？
個人的に、トンガリ帽より四角い頭が好みなだけでF3の画像を拝借しただけ。
完全にカタチだけの話。
FE、FM系を使ってた人はトンガリ帽のほうがニコンっぽいイメージなのかな？
286 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/07(木) 16:46:26.36 ID:GO9ENvB90
とんがってるのはペンタックスやオリンパスと
たいして見た目変わらんしな
たいして見た目変わらんしな
287 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/07(木) 16:48:33.68 ID:QHdl/YZ10
尖ってたのはFM3Aだけだろ。
288 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/07(木) 16:58:12.47 ID:7IRGhU7P0
そう考えると、ニコンっぽさって一体何なんだろう？て思えてくるんだよね。
ただ、ニコン機は一貫して独特のシブサさみたいなのがあった。
それが今回のにも欲しかった。
縦横比やF3の軍艦はついでだけど、
前面のダイヤルがとにかく邪魔。
あとfがエロい。
ただ、ニコン機は一貫して独特のシブサさみたいなのがあった。
それが今回のにも欲しかった。
縦横比やF3の軍艦はついでだけど、
前面のダイヤルがとにかく邪魔。
あとfがエロい。
289 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/07(木) 17:04:25.03 ID:QHdl/YZ10
シブさ？
そうか。俺にとっては実用品のイメージだなあ。ニコンのカメラは妙にガッシリしてて可愛気がなかった。
そうか。俺にとっては実用品のイメージだなあ。ニコンのカメラは妙にガッシリしてて可愛気がなかった。
290 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/07(木) 17:09:19.60 ID:UpmVX0iv0
なんつうか、今の丸っこいデザインはあれはあれで内部構造と機能を兼ねていると言うのがわかった
妙にレトロデザインにして形が破綻するなら素直にD600成り買えばいいと言うのを再確認したね
妙にレトロデザインにして形が破綻するなら素直にD600成り買えばいいと言うのを再確認したね
291 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/07(木) 17:15:43.16 ID:+/H8bzCE0
どうせマニュアルでしか撮らない俺は
D3300でいいかな w
D3300でいいかな w
292 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/07(木) 17:17:54.53 ID:SCz9rYC00
>>288
俺、唯一Ｄｆのデザインで納得できるのは前面のコマンドダイヤルｗｗｗ
あそこだけがデザイン優先でなく機能優先なのを直に感じるから。ＦＭやＦＥ
を本当に持ってる人間は今一度手にとって中指がどういう風な位置にどういう
力加減で収まるか確認してみるといい。あれは結構使えると思う。
あそこにダイヤルあるカメラは昔は多くあったからそういうのを知ってる
人間には見た目の違和感をそれ程感じないってのもあるかもね。
> ただ、ニコン機は一貫して独特のシブサさみたいなのがあった。
それはまず機能部品ありきで意匠デザインはあくまでそれに合わせる形で
練られるという機能美の部分があるから。デザインまずありきの単なるつじ
つま合わせの「作業」では当然シブサなんて出ないよね。そういう意味で
俺は唯一あの前面ダイヤルだけにはかろうじて機能美を感じるｗ
まぁ「美」ってほどでもないけど．．．（笑）。
俺、唯一Ｄｆのデザインで納得できるのは前面のコマンドダイヤルｗｗｗ
あそこだけがデザイン優先でなく機能優先なのを直に感じるから。ＦＭやＦＥ
を本当に持ってる人間は今一度手にとって中指がどういう風な位置にどういう
力加減で収まるか確認してみるといい。あれは結構使えると思う。
あそこにダイヤルあるカメラは昔は多くあったからそういうのを知ってる
人間には見た目の違和感をそれ程感じないってのもあるかもね。
> ただ、ニコン機は一貫して独特のシブサさみたいなのがあった。
それはまず機能部品ありきで意匠デザインはあくまでそれに合わせる形で
練られるという機能美の部分があるから。デザインまずありきの単なるつじ
つま合わせの「作業」では当然シブサなんて出ないよね。そういう意味で
俺は唯一あの前面ダイヤルだけにはかろうじて機能美を感じるｗ
まぁ「美」ってほどでもないけど．．．（笑）。
293 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/07(木) 17:36:01.83 ID:zy8sHXSi0
>>292
そういうお前の文章には美のかけらもないな。
そういうお前の文章には美のかけらもないな。
294 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/07(木) 17:49:43.25 ID:3Lc/vx3Yi
バッテリーグリップ用意してそっちにコマンドダイヤルつければよかったんだよ。
ついでにAFのモーターとかいらねえって言われているもの全部移してしまえば心理的にすっきりしないかな。
ついでにAFのモーターとかいらねえって言われているもの全部移してしまえば心理的にすっきりしないかな。
295 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/07(木) 17:57:46.37 ID:OqMxA+JH0
296 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/07(木) 18:00:12.33 ID:kHqsLO480
今までのデジタルに合わせた進化を否定してわざわさ使いにくくすることで、操作する喜びを味わう機種だからな。
297 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/07(木) 18:01:50.10 ID:Ha0LoSiD0
ボタンへのアサインを自由に設定させてくれよ
それで使い勝手の幅は広がる
それで使い勝手の幅は広がる
298 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/07(木) 18:02:02.36 ID:SFzsyI5L0
慣れれば電子ダイアルより早いかもしれないぞ？
暗い所では何も見えないけど
暗い所では何も見えないけど
299 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/07(木) 18:02:43.89 ID:olaIQnXO0
こういうカメラ欲しいけど、25万以上出して買おうとまでは思えない
スクリーン交換できない点はマイナス
微妙にガッカリだな
スクリーン交換できない点はマイナス
微妙にガッカリだな
300 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/07(木) 18:03:02.37 ID:bFmDI6dk0
触ったら欲しくなるんだろうな〜w
301 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/07(木) 18:08:07.30 ID:JF9EUnZO0
2日で興味なくなったったw
302 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/07(木) 18:18:26.50 ID:ikh0rlhd0
誰かの個人的趣味を無理矢理押し通した駄作としか感じられない
こんなのとはつきあいきれない
こんなのとはつきあいきれない
303 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/07(木) 19:41:05.08 ID:0ucVaCeb0
>302
誰もお前と付き合いたいなんて言ってないし。
誰もお前と付き合いたいなんて言ってないし。
304 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/07(木) 20:46:55.62 ID:J0jmoD18P
ニコンも尖ったカメラを作りたかったのだろうけど、みかけだけじゃない。
もっと、絵作りのイノベーションが欲しかったなあ。
もっと、絵作りのイノベーションが欲しかったなあ。
意あって力足らず、に非ず
魂胆あって意あらず、の典型
魂胆あって意あらず、の典型
306 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/07(木) 21:47:35.09 ID:Kom7lTeM0
１年経って１５万以下になったら、
買ってやるよ。
買ってやるよ。
307 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/07(木) 21:50:37.28 ID:J0jmoD18P
金も問題ではない。魅力の問題。
308 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/07(木) 22:00:17.21 ID:NmkibaBx0
D700後継がDfなのか。
309 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/07(木) 22:07:07.47 ID:olaIQnXO0
ダイヤル式を使いにくいと感じる人もいるのかな？
三脚にセットして、シャッターチャンスを暫く待つ場合があると思うが、
その時電源を入れっぱなしや、いちいち確認の為オンにしたくない。
だからＳＳや絞り、感度、補正値をセットした値が電源ＯＦＦでも見られる利点はあるので、
こういうカメラも良いとは思うが、やはり微妙に惜しい。
三脚にセットして、シャッターチャンスを暫く待つ場合があると思うが、
その時電源を入れっぱなしや、いちいち確認の為オンにしたくない。
だからＳＳや絞り、感度、補正値をセットした値が電源ＯＦＦでも見られる利点はあるので、
こういうカメラも良いとは思うが、やはり微妙に惜しい。
310 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/07(木) 22:10:50.00 ID:Itc5pNFw0
311 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/07(木) 22:26:35.61 ID:vgj6Mkd80
312 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/07(木) 22:29:54.78 ID:Itc5pNFw0
カメラ版のキャンプ生活か
なんだかんだいって至れり尽くせりになって
本末が転倒しかかってるところまで同じなような
なんだかんだいって至れり尽くせりになって
本末が転倒しかかってるところまで同じなような
313 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/07(木) 22:44:20.25 ID:7ELC048Z0
>>308
連写性能が犠牲になり過ぎだわ
連写性能が犠牲になり過ぎだわ
314 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/07(木) 22:44:22.55 ID:olaIQnXO0
315 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/07(木) 22:45:49.26 ID:bRG2MdYp0
D4と同じセンサーと聞いて興味を持ったが（D700使いなので）
D600の低画素版かと思うと馬鹿らしくなって買うの止めた。
D800のD4センサー版、連写8コマくらいあれば迷わず今の値段でも買うんだが。
D600の低画素版かと思うと馬鹿らしくなって買うの止めた。
D800のD4センサー版、連写8コマくらいあれば迷わず今の値段でも買うんだが。
316 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/07(木) 23:06:52.48 ID:EQ0+soJL0
>>315
D4のセンサーは、SONYセンサーとは全く高感度性能が違うんだが・・・？
http://2ch-ita.net/upfiles/file9386.jpg
こういう画素数だけしか見えないニコンファンが、Dfを太らせたとも言えるな。
スペック至上主義から抜け出さないとダメだね。
D4のセンサーは、SONYセンサーとは全く高感度性能が違うんだが・・・？
http://2ch-ita.net/upfiles/file9386.jpg
こういう画素数だけしか見えないニコンファンが、Dfを太らせたとも言えるな。
スペック至上主義から抜け出さないとダメだね。
317 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/07(木) 23:44:58.36 ID:bRG2MdYp0
>316
自分は単に>92と同じ事言ってるだけなんだけどな
機能的にD600ベースじゃ魅力感じないってだけ
自分は単に>92と同じ事言ってるだけなんだけどな
機能的にD600ベースじゃ魅力感じないってだけ
318 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/08(金) 00:15:58.85 ID:trEwX/l00
>>302
本当に個人趣味を押し付けていたなら、もっととんがった仕様になってたはず。
むちゃくちゃ不便だけどカッコだけは最高とか、どこも真似できないくらい後ろ向きとか。
ライカモノクロームみたいなのと比べると傲慢さがないよ。
全部門代表者会議を通りまくって出てきたカメラ。
本当に個人趣味を押し付けていたなら、もっととんがった仕様になってたはず。
むちゃくちゃ不便だけどカッコだけは最高とか、どこも真似できないくらい後ろ向きとか。
ライカモノクロームみたいなのと比べると傲慢さがないよ。
全部門代表者会議を通りまくって出てきたカメラ。
319 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/08(金) 01:04:45.00 ID:/A11LO300
>全部門代表者会議を通りまくって出てきたカメラ。
それが大手のやり方だから正しい
NIKONにPENTAXになれと言っても無理な話だ
それが大手のやり方だから正しい
NIKONにPENTAXになれと言っても無理な話だ
320 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/08(金) 01:09:20.90 ID:LcbpgXIl0
ニコンのカメラ売れなさすぎてヤベー
ニコン純利益58％減 ４〜９月、カメラ事業の減速鮮明
http://mw.nikkei.com/sp/#!/article/DGXNZO62272730X01C13A1DT1000/
ニコン純利益58％減 ４〜９月、カメラ事業の減速鮮明
http://mw.nikkei.com/sp/#!/article/DGXNZO62272730X01C13A1DT1000/
321 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/08(金) 01:27:52.39 ID:mtmo7xuk0
収益率が下がったので、ありあわせのパーツでこんなお布施カメラを出したんだろうな
322 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/08(金) 05:08:56.78 ID:ndJNqmyi0
俺的には、ペンタのとこの皮張り、ロゴ周辺の段付き（ガチャガチャ時代の盲腸か）と
F３で葬ったはずの機能美を損う無駄な装飾が我慢できないのでパス
F３で葬ったはずの機能美を損う無駄な装飾が我慢できないのでパス
323 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/08(金) 08:07:05.06 ID:kWRNB5OD0
高いから文句出る。
デジ一眼でプレミアムなんかあり得んのが分からんのかな？
デジ一眼でプレミアムなんかあり得んのが分からんのかな？
324 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/08(金) 08:16:02.00 ID:Ad4JLP5R0
>>323
ま、数年でデジタル部分が陳腐化するからね。
ま、数年でデジタル部分が陳腐化するからね。
325 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/08(金) 08:25:15.63 ID:SdwsUFk30
まあ瞬間風速的には売れるんじゃないの
しまいには売れ行きが微動だにしなくなって
値下げか廉価モデルを投入してくるに100カノッサ
しまいには売れ行きが微動だにしなくなって
値下げか廉価モデルを投入してくるに100カノッサ
326 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/08(金) 08:46:47.09 ID:jeY/b/Y70
カノッサて何よ
327 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/08(金) 08:51:04.67 ID:SdwsUFk30
ベッティングするときの通貨
328 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/08(金) 09:01:15.38 ID:RkpPv9q3i
カノッサの類似通貨にガメルがある
329 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/08(金) 09:05:38.91 ID:S8mLrCom0
殻割りしたら中からD600がコンニチハ
330 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/08(金) 09:26:53.35 ID:YrKgj6JQ0
>>309
で、シャッターダイヤルは1/3STEPなんだろ？
で、シャッターダイヤルは1/3STEPなんだろ？
本末転倒のコンセプトというべきか
似たような原点回帰のMZ-3の潔さとは間逆
同床異夢の典型
似たような原点回帰のMZ-3の潔さとは間逆
同床異夢の典型
332 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/08(金) 09:57:27.65 ID:yLw8f2/E0
>>314
絞り値なら絞り環に数字ついてるレンズつければ
ミラーレスでもふつうのデジイチでもも見れるな
あとミラーレスだとファインダーに露出が反映されるから
直接画面みながら仕上がりを決めるんで
電源OFF時に数字が出てもあまり意味がないんだよ
絞り値なら絞り環に数字ついてるレンズつければ
ミラーレスでもふつうのデジイチでもも見れるな
あとミラーレスだとファインダーに露出が反映されるから
直接画面みながら仕上がりを決めるんで
電源OFF時に数字が出てもあまり意味がないんだよ
333 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/08(金) 10:09:36.07 ID:MUdikKPc0
334 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/08(金) 10:17:57.66 ID:YrKgj6JQ0
あの絞りリング・シャッターダイヤルのA位置と数字の組み合わせは良かったな。
モードダイヤル不要のシンプルさ。
モードダイヤル不要のシンプルさ。
335 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/08(金) 10:29:42.46 ID:S8mLrCom0
昔、銀塩一眼レフのフィルムボックスに組み込むデジカメユニットが有ったけど
F3にそういうユニットを組み合わせたような物が欲しいんだよ
F3にそういうユニットを組み合わせたような物が欲しいんだよ
336 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/08(金) 10:32:54.44 ID:H8IQ4qk/0
AFモジュールとAEセンサーがこれでは。購入意欲がまるでわかない。
337 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/08(金) 11:08:35.98 ID:je2Tsx+Z0
湧く人も居るからいいんだよ。
こまけぇことはいいんだよ。
こまけぇことはいいんだよ。
338 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/08(金) 11:09:24.72 ID:e7X6cBCQ0
それでも最初は売れるだろう
でも実際に使う人間からすればすぐに「何のためのダイヤルなのか」に行き着く
それでも残る愛着といえば、好き嫌いの分かれるとっぴカメラの所有感と
それに賭けた投資感だけ
でも実際に使う人間からすればすぐに「何のためのダイヤルなのか」に行き着く
それでも残る愛着といえば、好き嫌いの分かれるとっぴカメラの所有感と
それに賭けた投資感だけ
339 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/08(金) 11:12:19.93 ID:h3SXwlMR0
本スレのおおまかな流れ
ニコ爺「ｶｸｲｲ!」
ニコ爺「ｶｸｲｲ!」
一般人「いや、かっこいいかコレ？かっこ良さ重視ならもっと思い切って機能削ぎ落としたほうが良かったんじゃないのか？」
ニコ爺「売る為には機能は捨てられない！」
ニコ爺「ニコンだって商売でやってるんです！」
一般人「これ売れるの？スペックも他社に見劣りするし、これで安いならまだしも30万でしょ？？」
ニコ爺「これは売る為のものじゃないからいいんです！」
ニコ爺「貧乏人！！」
一般人「・・・・・。」
振り出しに戻る。
ニコ爺「ｶｸｲｲ!」
ニコ爺「ｶｸｲｲ!」
一般人「いや、かっこいいかコレ？かっこ良さ重視ならもっと思い切って機能削ぎ落としたほうが良かったんじゃないのか？」
ニコ爺「売る為には機能は捨てられない！」
ニコ爺「ニコンだって商売でやってるんです！」
一般人「これ売れるの？スペックも他社に見劣りするし、これで安いならまだしも30万でしょ？？」
ニコ爺「これは売る為のものじゃないからいいんです！」
ニコ爺「貧乏人！！」
一般人「・・・・・。」
振り出しに戻る。
340 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/08(金) 11:43:24.29 ID:YT91DBXm0
まあ、これ一代こっきりで終わりだろう。
341 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/08(金) 12:21:34.06 ID:Ns80M/2S0
クールピクスAといいこれといいあからさまに利益取りに来てる感じが鼻につく
342 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/08(金) 12:47:24.37 ID:SdwsUFk30
まあ老人の懐に目をつけてるからな
鼻につくわな
鼻につくわな
343 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/08(金) 12:48:34.69 ID:XLN96lzC0
>>320
なんで売れてないんだろう？本当にわかんねえ
なんで売れてないんだろう？本当にわかんねえ
344 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/08(金) 12:56:37.54 ID:/G8QKKQ+0
全体的に売れてないんだろう
iPhoneで充分な人が多いから
iPhoneで充分な人が多いから
345 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/08(金) 13:08:33.71 ID:u4awsjKo0
ニコンなんてスペック爺ばかりなのに。こんな亜流売れるのかね
346 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/08(金) 13:34:25.29 ID:xAf7E5VZ0
対象は撮らずに金かけたこと、にわかっぽくなくて通っぽく振る舞いたいジジイなんだから
一台99万円ぐらいにすればライカ厨にもアピールできたのにね
一台99万円ぐらいにすればライカ厨にもアピールできたのにね
347 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/08(金) 13:37:09.55 ID:je2Tsx+Z0
ペンタ部にレザーを貼るのではなくフェイクダイヤモンドを散りばめる。
348 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/08(金) 13:38:42.29 ID:A+4TQ0m00
ライカがタイの王様誕生記念だかに作った
18金カメラみたいなのにすりゃいいさ
シャッターボタンにダイヤあしらったりして
300万とか値付けすりゃいい
18金カメラみたいなのにすりゃいいさ
シャッターボタンにダイヤあしらったりして
300万とか値付けすりゃいい
349 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/08(金) 13:40:15.26 ID:RKv+G7sN0
ゴージャスなお子様ランチカメラ
ハンバーグと松茸土瓶蒸しとティラミス付き
ニコンの旗も付いてるジョー
ハンバーグと松茸土瓶蒸しとティラミス付き
ニコンの旗も付いてるジョー
350 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/08(金) 13:56:11.35 ID:nEc4F3an0
351 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/08(金) 14:02:00.79 ID:je2Tsx+Z0
352 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/08(金) 14:10:57.47 ID:5LNGtgM50
金色していたら真鍮でも鉄鉱石でも金と呼びます、みたいなことをどっかの料理長がこの間テレビで言ってたな
あ、小さいエビはすべて芝エビと呼ぶだった
あ、小さいエビはすべて芝エビと呼ぶだった
353 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/08(金) 14:12:24.79 ID:dW4U5S4T0
>>332
それは絞り優先の場合な
ＳＳやＩＳＯ値は電源を入れないと見れない。
それにシャッター直前に露出値が変わることがあるので
常時電源ＯＮは無駄があるんだよ
だからダイヤル式に意味がある
特に低温環境下でバッテリーは温存しておく場合がある
おまえ頭の中で語ってるだけで外で撮影したことないだろ
それは絞り優先の場合な
ＳＳやＩＳＯ値は電源を入れないと見れない。
それにシャッター直前に露出値が変わることがあるので
常時電源ＯＮは無駄があるんだよ
だからダイヤル式に意味がある
特に低温環境下でバッテリーは温存しておく場合がある
おまえ頭の中で語ってるだけで外で撮影したことないだろ
354 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/08(金) 14:16:32.13 ID:5LA1PoPG0
355 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/08(金) 14:17:52.70 ID:zJDkvlR30
356 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/08(金) 14:18:33.95 ID:qEM1t3fe0
ダイヤル式は良いんだけど、シャッターダイヤルにAが無いのが残念。
357 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/08(金) 14:30:37.52 ID:dW4U5S4T0
>>355
だからバッテリーを外しておく場合もあると言ってるがわからんか？
スリープモードでも消耗するんだよ
要望があるからニコンもこういうのを出したんだろ
お前の理解がないだけ
ここはダイヤル式を否定するスレではない
だからバッテリーを外しておく場合もあると言ってるがわからんか？
スリープモードでも消耗するんだよ
要望があるからニコンもこういうのを出したんだろ
お前の理解がないだけ
ここはダイヤル式を否定するスレではない
358 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/08(金) 14:38:58.48 ID:5LA1PoPG0
なんかアンカー間違えたり必死だなw
どうも誤解されてるようなんでもう一度書くけど
ミラーレスの場合は一眼レフと違って
液晶やEVFに設定した被写界深度や露出の変化が
｢そのまま絵に反映させられるから｣
それをダイレクトに見ながら合わせるんだよ
数字じゃなくて画像で合わせるの
数字は絵で合わせたときのSSや絞りなんかが
これくらいのさじ加減になりましたという
たんなる目安にすぎないから
明確にイメージで合わせたものを数字に直されても
あまり意味ないわけ
状況が刻々と変化するなら以前合わせた数字なんか
なおさら重要性がなくなるし
スリープモードでもバッテリーは消費するけど
予備もふくめてちゃんと用意してれば
その程度の消耗なんて恐れるに足りないわけよ
どうも誤解されてるようなんでもう一度書くけど
ミラーレスの場合は一眼レフと違って
液晶やEVFに設定した被写界深度や露出の変化が
｢そのまま絵に反映させられるから｣
それをダイレクトに見ながら合わせるんだよ
数字じゃなくて画像で合わせるの
数字は絵で合わせたときのSSや絞りなんかが
これくらいのさじ加減になりましたという
たんなる目安にすぎないから
明確にイメージで合わせたものを数字に直されても
あまり意味ないわけ
状況が刻々と変化するなら以前合わせた数字なんか
なおさら重要性がなくなるし
スリープモードでもバッテリーは消費するけど
予備もふくめてちゃんと用意してれば
その程度の消耗なんて恐れるに足りないわけよ
359 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/08(金) 15:11:52.78 ID:y4tMBHqb0
>>358
ま、そうだね。
ま、そうだね。
360 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/08(金) 15:21:23.57 ID:nEc4F3an0
こんな「高価」なカメラ買えるのに、スリープの電池消耗気にするとか
何かみみっちいですよねｗ
何かみみっちいですよねｗ
361 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/08(金) 16:06:07.65 ID:gKgFSiH10
てか、大事なときにバッテリー落ちて使えなくなるのが怖いんだろ
362 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/08(金) 16:06:40.58 ID:C2Z54WBb0
ボンネットより前がフェアレディＺ
キャブより後ろとエンジンはプリオス
そしてトランスミッションはNAVI-5
こんなところか
キャブより後ろとエンジンはプリオス
そしてトランスミッションはNAVI-5
こんなところか
363 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/08(金) 16:42:41.53 ID:1zNz/EXG0
364 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/08(金) 16:51:03.25 ID:LLdfwBrg0
ハイブリッドファインダーは無理だったにしても、それにしても平凡すぎる
だけどこれで踏ん切りがついて、さっきα7をぽちりました
AFなどの便利さは捨てて、EVFで丁寧にピントを合わせて撮影しまっす
だけどこれで踏ん切りがついて、さっきα7をぽちりました
AFなどの便利さは捨てて、EVFで丁寧にピントを合わせて撮影しまっす
365 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/08(金) 17:01:56.06 ID:yCNrvVaLi
>>364
これ？ゴミだよ
キヤノンマウントの内径は54mm、
ソニーFEは46mm
APS-C用のNEXを流用したからソニーの内径は小さい
しかも、信号接点を確保するためセンサーは中心より上にシフトさせている。
だから、明るいレンズを実現できないし、周辺画質が悪くなる
マウントに対してセンサーサイズがぎりぎりなため
周辺光量落ち(特に四隅)は顕著だ
ー日本カメラ11月号108ページ
http://i.imgur.com/glLhHUW.jpg
これ？ゴミだよ
キヤノンマウントの内径は54mm、
ソニーFEは46mm
APS-C用のNEXを流用したからソニーの内径は小さい
しかも、信号接点を確保するためセンサーは中心より上にシフトさせている。
だから、明るいレンズを実現できないし、周辺画質が悪くなる
マウントに対してセンサーサイズがぎりぎりなため
周辺光量落ち(特に四隅)は顕著だ
ー日本カメラ11月号108ページ
http://i.imgur.com/glLhHUW.jpg
366 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/08(金) 17:33:27.65 ID:HNg1D0z+0
>>362
出たー！車例え厨！！
出たー！車例え厨！！
367 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/08(金) 18:34:29.45 ID:RJUZ2Llo0
コンデジがスマフォにシェアを奪われてるなら、ニコンはそのスマフォに自社のテクノロジーを載せていかないのかな？
レンズや撮像素子、そしてなにより映像エンジン
カメラやスマフォに興味もなさそうな人でも、この携帯はカメラが綺麗云々ゆうてはるのを良く聞くので、ここでカメラはニコン、高画質のニコンってのを植え付けれたら、後々財産になるとおもうんだけどねー
レタッチアプリなんかも本気で作り込んで、インスタグラムとかと連動できる様にしてさー
まー、素人の考えることだから、検討くらいはしてるんでしょうけれど
レンズや撮像素子、そしてなにより映像エンジン
カメラやスマフォに興味もなさそうな人でも、この携帯はカメラが綺麗云々ゆうてはるのを良く聞くので、ここでカメラはニコン、高画質のニコンってのを植え付けれたら、後々財産になるとおもうんだけどねー
レタッチアプリなんかも本気で作り込んで、インスタグラムとかと連動できる様にしてさー
まー、素人の考えることだから、検討くらいはしてるんでしょうけれど
368 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/08(金) 19:15:49.52 ID:dW4U5S4T0
>>358
ああ、お前は静物写真しか撮らないのか、わかった。
動体を撮ったことがないんだな。
だから、事前にＳＳや絞り、感度を設定しておくという事が理解できないのか。
まだファインダーの中に存在しない被写体の写り具合をどうやって事前に確認するのかな？
設定露出を直感で確認できるダイヤルもそれなりに意味あるんだよ。
次元の低い主張はやめてくれ、スレ違いだ。
ああ、お前は静物写真しか撮らないのか、わかった。
動体を撮ったことがないんだな。
だから、事前にＳＳや絞り、感度を設定しておくという事が理解できないのか。
まだファインダーの中に存在しない被写体の写り具合をどうやって事前に確認するのかな？
設定露出を直感で確認できるダイヤルもそれなりに意味あるんだよ。
次元の低い主張はやめてくれ、スレ違いだ。
369 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/08(金) 19:58:39.30 ID:U8VCMujb0
>>368
そうやって撮った写真をうｐしながら説明して下さい
そうやって撮った写真をうｐしながら説明して下さい
370 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/08(金) 20:01:15.76 ID:C7UGlEaw0
>>367
つＣＯＯＬＰＩＸ Ｓ８００ｃ
つＣＯＯＬＰＩＸ Ｓ８００ｃ
371 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/08(金) 20:19:20.83 ID:JXb6p71c0
>368
かっこえぇ…
いや、おっしゃる通り。
かっこえぇ…
いや、おっしゃる通り。
372 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/08(金) 20:38:01.19 ID:mtmo7xuk0
このカメラ、動体を連射するような機種だっけ・・・？
どちらかと言うと落ちついてゆっくり静物取るような機種だったような気が
そもそもEVFじゃ動体はどの道不利だんですけど、その辺の事情もご存じないんですかね？ｗ
どちらかと言うと落ちついてゆっくり静物取るような機種だったような気が
そもそもEVFじゃ動体はどの道不利だんですけど、その辺の事情もご存じないんですかね？ｗ
373 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/08(金) 21:13:02.27 ID:oFhj4PN70
>>372
なに言ってるの？
368は、まだ見ぬ被写体も、
ダイアルさえあれば適正露出すなわち適正絞りとシャッタースピードを設定して待ち構えて写せる、神だよ。
スカイピアのエネルだよ。マントラ使える人だよ。
あとの設定で、マントラは、見聞色の覇気ってことになったけどさ
なに言ってるの？
368は、まだ見ぬ被写体も、
ダイアルさえあれば適正露出すなわち適正絞りとシャッタースピードを設定して待ち構えて写せる、神だよ。
スカイピアのエネルだよ。マントラ使える人だよ。
あとの設定で、マントラは、見聞色の覇気ってことになったけどさ
374 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/08(金) 21:32:15.69 ID:PTGYd1YL0
てか、普通にAEで対応出来るけどね。
375 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/08(金) 21:43:46.88 ID:Xo5T9rN/0
ガッカリなのは値段だけ
18万なら確実に買ってたね
18万なら確実に買ってたね
376 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/08(金) 22:01:49.91 ID:X8zM6+ay0
なぜこのスペック(D600と競合する数値)でこの値段にしたし！？
しかも筐体の一部がプラスチックという…
見た目重視なんだからそこでコストダウンしちゃいかんでしょ
しかも筐体の一部がプラスチックという…
見た目重視なんだからそこでコストダウンしちゃいかんでしょ
377 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/08(金) 22:46:14.30 ID:o8T979dn0
売れる売れない、欲しいｲﾗﾈは置いといて、
ＦＥ程度の機能の物なら、いくら位になるだろう。
肝になるセンサーとシャッターはＤ610を流用するとして、
・もちろんＭＦ、視野率97％程度、倍率は0.87位。スクリーン交換可
・ＡＥは絞り優先のみ、ただしＧレンズ用に電子ダイヤルあり
・感度設定にオートを追加
・連写はＭＤ-12程度の3.5駒
・液晶モニターは、各種設定に利用する程度でクールピクスの安物を流用
技術屋として枯れた技術で作ることは、今までの努力を否定されるようで
許せないんだろうな。ましてやそんなカメラが大ヒットしようものならなおさらだ。
だからこんな中途半端になったんじゃないかと思う。
ＦＥ程度の機能の物なら、いくら位になるだろう。
肝になるセンサーとシャッターはＤ610を流用するとして、
・もちろんＭＦ、視野率97％程度、倍率は0.87位。スクリーン交換可
・ＡＥは絞り優先のみ、ただしＧレンズ用に電子ダイヤルあり
・感度設定にオートを追加
・連写はＭＤ-12程度の3.5駒
・液晶モニターは、各種設定に利用する程度でクールピクスの安物を流用
技術屋として枯れた技術で作ることは、今までの努力を否定されるようで
許せないんだろうな。ましてやそんなカメラが大ヒットしようものならなおさらだ。
だからこんな中途半端になったんじゃないかと思う。
378 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/08(金) 22:53:59.81 ID:q9J5LveO0
>>368
>動体を撮ったことがないんだな。
ほう。Dfのダイアルが導体を撮るために有るとな。
それは新鮮な意見だな。
であれば、次はニコンで一番動体を撮るのに向いていると言われているD4の後継機にも
Dfのダイアルが採用されると期待しているのかな？
まあ、期待するのは自由だが・・・
>動体を撮ったことがないんだな。
ほう。Dfのダイアルが導体を撮るために有るとな。
それは新鮮な意見だな。
であれば、次はニコンで一番動体を撮るのに向いていると言われているD4の後継機にも
Dfのダイアルが採用されると期待しているのかな？
まあ、期待するのは自由だが・・・
379 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/08(金) 23:06:52.00 ID:q9J5LveO0
>>277
>ＦＥ程度の機能の物なら、いくら位になるだろう。
D610と同じくらい売る気が有るなら、D610より少し安いくらい。
まあ、実売15万円を切るくらいかな？
しかし、Dfくらい売れれば良いと考えていれば25万円以上だろうね。
>ＦＥ程度の機能の物なら、いくら位になるだろう。
D610と同じくらい売る気が有るなら、D610より少し安いくらい。
まあ、実売15万円を切るくらいかな？
しかし、Dfくらい売れれば良いと考えていれば25万円以上だろうね。
380 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/08(金) 23:53:02.03 ID:o8T979dn0
15万位なら欲しいな。追針式露出計は使いやすかったけど、壊れやすいから諦めよう。
ＳＳ優先やＰがなければ、マウントもシンプルだし（Ｇレンズの電子接点は必要だけど）。
デジタルシンプルニコンとしてＤｆeて名前で出してくれ。
まぁ絶対出ないけど。
ＳＳ優先やＰがなければ、マウントもシンプルだし（Ｇレンズの電子接点は必要だけど）。
デジタルシンプルニコンとしてＤｆeて名前で出してくれ。
まぁ絶対出ないけど。
381 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/09(土) 00:35:08.73 ID:gTI8WKC80
こんなん実用機材じゃなくて観賞用機材だろ
ちゃんと飾って自慢出来るような外観と価格設定にしないと
なんで中途半端な設定にしちゃったのかなぁ
ちゃんと飾って自慢出来るような外観と価格設定にしないと
なんで中途半端な設定にしちゃったのかなぁ
382 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/09(土) 00:38:03.80 ID:Fbb16qT70
結局俺には高くて買えないから糞カメラ！みたいな貧乏人が集まるスレか。15万切るなら買ってもいいとか恥ずかしいw
383 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/09(土) 00:55:04.08 ID:yT400vRl0
本スレががっかりスレになったのでこのスレの存在意義が無い
384 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/09(土) 00:58:15.07 ID:yzIx/EKpi
D ドジ
f 踏んじゃった
f 踏んじゃった
385 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/09(土) 01:37:34.04 ID:CXO8ETuv0
ゴールドモデルが出ると良いな
386 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/09(土) 01:42:38.68 ID:CM1ndAfC0
>>382
金持ちほどケチってね。まあ俺は貧乏だが
金持ちほどケチってね。まあ俺は貧乏だが
387 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/09(土) 06:43:24.08 ID:VYzMyyrni
思い切って、Fみたいなトンガリ帽子にすれば値段の事は納得出来たかも。FAだのFEだの中途半端なモデルのベースだから…あっゴールドあったのはFAだった？Nikon的には更なる上級モデルも考えてるのかな？
388 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/09(土) 09:04:08.74 ID:BObIH8z90
http://jp.wsj.com/article/SB10001424052702304218104579184911071976206.html
高級カメラの在庫がだぶついてるらしい
保守的なニコンと革新的なソニー
どんな結果が出るか楽しみです。
高級カメラの在庫がだぶついてるらしい
保守的なニコンと革新的なソニー
どんな結果が出るか楽しみです。
389 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/09(土) 09:20:56.15 ID:OI9nIwF+0
余裕資金から20万までならカメラに回してもいいと思えるが
正直、心が貧乏だわな
正直、心が貧乏だわな
OM-1/2系列とポルシェデザインコンタックス、
これらの操作系の俊逸さを改めて再認識するわ
これらの操作系の俊逸さを改めて再認識するわ
391 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/09(土) 10:30:57.96 ID:thPisIvki
>>388
革新的だよね。マウントで蹴られるなんて。キヤノンマウントの内径は54mm、
ソニーFEは46mm
APS-C用のNEXを流用したからソニーの内径は小さい
しかも、信号接点を確保するためセンサーは中心より上にシフトさせている。
だから、明るいレンズを実現できないし、周辺画質が悪くなる
マウントに対してセンサーサイズがぎりぎりなため
周辺光量落ち(特に四隅)は顕著だ
ー日本カメラ11月号108ページ
http://i.imgur.com/glLhHUW.jpg
革新的だよね。マウントで蹴られるなんて。キヤノンマウントの内径は54mm、
ソニーFEは46mm
APS-C用のNEXを流用したからソニーの内径は小さい
しかも、信号接点を確保するためセンサーは中心より上にシフトさせている。
だから、明るいレンズを実現できないし、周辺画質が悪くなる
マウントに対してセンサーサイズがぎりぎりなため
周辺光量落ち(特に四隅)は顕著だ
ー日本カメラ11月号108ページ
http://i.imgur.com/glLhHUW.jpg
392 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/09(土) 10:44:15.69 ID:bRyvwiec0
>>382
これに25万出すならあと１万足して5D3にするわ
そうすりゃアナクロな外装にでなく内容にコストかけた製品が手に入るから
けっきょくＭＦもできるっていうだけのＡＦ機、絞り操作に前面ダイヤル、
SSは1/3ステップにして後部ダイヤルで操作するなら
ふつうのデジイチとなにが違うのか
これに25万出すならあと１万足して5D3にするわ
そうすりゃアナクロな外装にでなく内容にコストかけた製品が手に入るから
けっきょくＭＦもできるっていうだけのＡＦ機、絞り操作に前面ダイヤル、
SSは1/3ステップにして後部ダイヤルで操作するなら
ふつうのデジイチとなにが違うのか
393 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/09(土) 10:47:07.81 ID:itJ8yfKRi
394 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/09(土) 10:49:39.74 ID:bRyvwiec0
395 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/09(土) 10:53:26.54 ID:huoENV3R0
>>394
馬鹿言うな。低画素だから良いんだよ！
馬鹿言うな。低画素だから良いんだよ！
396 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/09(土) 10:55:23.97 ID:K89Nt6if0
馬鹿言うな と 馬鹿を言え って
文字にすると反対なのに同じ意味なのが面白いよね
文字にすると反対なのに同じ意味なのが面白いよね
397 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/09(土) 11:01:10.53 ID:bRyvwiec0
フルサイズ1600万画素は高感度性能にふりすぎだわ
オールドレンズに対応させるには画素ピッチ広いほうが
都合が良かったんだろうけどな
オールドレンズに対応させるには画素ピッチ広いほうが
都合が良かったんだろうけどな
398 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/09(土) 12:04:51.77 ID:e7pZ+JA50
なんか、このスレタイが全てをまとめてる気がする。
しょせん亜流系の機種なんだから、不平不満じゃなくガッカリなんだよ。
あのティザー広告がいかんかった。ポコッと発表してれば、
「このデザインよくやった」とか「センサーわかってる」とか言われたかも。
ハイブリッドだのフュージョンだの期待値だけ盛り上げちゃったから…
「この感触だ」じゃねえよ…
しょせん亜流系の機種なんだから、不平不満じゃなくガッカリなんだよ。
あのティザー広告がいかんかった。ポコッと発表してれば、
「このデザインよくやった」とか「センサーわかってる」とか言われたかも。
ハイブリッドだのフュージョンだの期待値だけ盛り上げちゃったから…
「この感触だ」じゃねえよ…
399 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/09(土) 12:46:29.45 ID:50Zyv0cl0
>>398
完全にスベったな。
デザインもスペックも全て微妙すぎて、ガッカリというのもあるけど、
色々照らし合わせると、コンセプトがブレまくってるとしか思えない。
ビシッ！と、クセありまくりだけどぶっとんだカメラ作ったぜー！
みたいな堂々としたところが感じられなくて残念。そういう意味でガッカリ。
ニコンの言うように、賛成派と反対派が2分してしまうようなそういう機種でもいいんだよ。
わかってくれる人にだけに向けて作る！で。
でも、反対派の意見にも媚びるような中途半端なスペックのせいで、
賛成派のほうも「？」ってなる。
完全にスベったな。
デザインもスペックも全て微妙すぎて、ガッカリというのもあるけど、
色々照らし合わせると、コンセプトがブレまくってるとしか思えない。
ビシッ！と、クセありまくりだけどぶっとんだカメラ作ったぜー！
みたいな堂々としたところが感じられなくて残念。そういう意味でガッカリ。
ニコンの言うように、賛成派と反対派が2分してしまうようなそういう機種でもいいんだよ。
わかってくれる人にだけに向けて作る！で。
でも、反対派の意見にも媚びるような中途半端なスペックのせいで、
賛成派のほうも「？」ってなる。
400 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/09(土) 12:53:05.68 ID:5v0Lh/+y0
ティザーとかはD800みたいなモデルでやるべきだよね
401 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/09(土) 12:58:56.52 ID:9JwPuRFF0
402 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/09(土) 13:13:28.41 ID:50Zyv0cl0
ここで「貧乏人」とか言ってる人が信じられないんだけど。
お金を何に対してどういう割合で使うかは人それぞれじゃね？
年代だって様々だろうしな。
ここで高いと言われているのは、あくまでコスパの話で、
単純にコレに30万の価値がないと言ってるだけだし、
例えば他所のメーカーの15万の物にすれば、残りの15万で他の物も変えるという選択肢もあるという事。
それこそ、レンズ買ってもいいし、他の趣味を持ってる人だっている。
それとも、
「貧乏人」とか言ってる人は、よっぽど荒稼ぎしているんでしょうかね？
30万のカメラ買おうが、それこそ自由だけど、
そのカメラを大事そうに抱えて、だせえジーンズとくたびれたシャツ着てウロウロするなよ。恥ずかしいから。
って、こんな事言うオレもどうかと思うけど。。。
お金を何に対してどういう割合で使うかは人それぞれじゃね？
年代だって様々だろうしな。
ここで高いと言われているのは、あくまでコスパの話で、
単純にコレに30万の価値がないと言ってるだけだし、
例えば他所のメーカーの15万の物にすれば、残りの15万で他の物も変えるという選択肢もあるという事。
それこそ、レンズ買ってもいいし、他の趣味を持ってる人だっている。
それとも、
「貧乏人」とか言ってる人は、よっぽど荒稼ぎしているんでしょうかね？
30万のカメラ買おうが、それこそ自由だけど、
そのカメラを大事そうに抱えて、だせえジーンズとくたびれたシャツ着てウロウロするなよ。恥ずかしいから。
って、こんな事言うオレもどうかと思うけど。。。
403 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/09(土) 13:23:10.80 ID:vXl63qWQi
>>398
ハイブリッドってテザーあったっけ？
ハイブリッドってテザーあったっけ？
404 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/09(土) 14:11:12.87 ID:CM1ndAfC0
便利な機種は他にいっぱいある。なんで万能なものばっかり出そうとするのか。カメラに限った話しじゃないけど、日本のカルチャーはいつまでたっても発展途上国だな
405 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/09(土) 14:27:48.20 ID:6IcOcF2F0
中途半端なファインダー、中途半端なAF、中途半端な画素センサー、中途半端なボディ
それなのにお値段だけは一流だから叩かれる
それなのにお値段だけは一流だから叩かれる
406 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/09(土) 14:55:43.58 ID:gjuP75QAi
>>405
ヒント D4センサー
ヒント D4センサー
407 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/09(土) 14:57:20.62 ID:3qOFFa//0
>>402
フルサイズセンサを最大限に活かせるレンズを買えば一本で15万円〜20万円でしょ？
D600やD800に較べて販売台数が見込めないフルサイズ一眼レフが30万円というのは決して高く無いよ。
そんな経済力じゃレンズ買えないじゃん。
フルサイズセンサを最大限に活かせるレンズを買えば一本で15万円〜20万円でしょ？
D600やD800に較べて販売台数が見込めないフルサイズ一眼レフが30万円というのは決して高く無いよ。
そんな経済力じゃレンズ買えないじゃん。
408 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/09(土) 14:57:45.10 ID:j+7Y4JzC0
409 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/09(土) 15:00:14.18 ID:fIZeGS7e0
ブランドを有り難がる層に売るモデルでしょ。
だから安いと逆に売れない。
だから安いと逆に売れない。
410 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/09(土) 15:01:33.87 ID:Px5nPY2Ci
>>408
ヒント 国内産
ヒント 国内産
411 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/09(土) 15:01:47.71 ID:38BlAUDz0
>>398-399
>反対派の意見にも媚びるような中途半端なスペックのせいで、
まさに、その一言につきると思う。
特殊需要のカメラなのに、尖った所が一つも無いなんて面白くもなんとも無い。
>>406
D4センサーを載せるなら、連写能力はD4くらいとは言わないが、せめてD610以上にしろよ・・・と。
もちろんバッテリーグリップ対応にしてね。
>反対派の意見にも媚びるような中途半端なスペックのせいで、
まさに、その一言につきると思う。
特殊需要のカメラなのに、尖った所が一つも無いなんて面白くもなんとも無い。
>>406
D4センサーを載せるなら、連写能力はD4くらいとは言わないが、せめてD610以上にしろよ・・・と。
もちろんバッテリーグリップ対応にしてね。
412 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/09(土) 15:05:16.38 ID:vZN1VDaM0
ニコ爺だが、D700で一眼レフは打ち止め。
ニコ1も買って、レンズもある程度揃えた。
Dfはパスする。このカメラは勘弁ならねぇ。
F F2 F3をまた持ち出すかなぁ orz
ニコ1も買って、レンズもある程度揃えた。
Dfはパスする。このカメラは勘弁ならねぇ。
F F2 F3をまた持ち出すかなぁ orz
413 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/09(土) 15:13:34.23 ID:38BlAUDz0
>>412
俺はD800で純然たる一眼レフは最後にしようかと思っているよ。
自分は風景メインなので、ニコンの高解像度に有利なEVF機を待ち望んでいたのよ。
α7Rみたいなやつね。
そうしたら、高解像度はEVF機に任せられるので、もしもD800の低解像版が出たら、
高速連写用途はD800を低画素機に置き換えて、それを一眼レフとしては一生ものにする。
まあ、一生と言っても、この先のカメラ人生は30年程度だと思うから、
バッテリーさえ確保しておけば何とかなるよね。
俺はD800で純然たる一眼レフは最後にしようかと思っているよ。
自分は風景メインなので、ニコンの高解像度に有利なEVF機を待ち望んでいたのよ。
α7Rみたいなやつね。
そうしたら、高解像度はEVF機に任せられるので、もしもD800の低解像版が出たら、
高速連写用途はD800を低画素機に置き換えて、それを一眼レフとしては一生ものにする。
まあ、一生と言っても、この先のカメラ人生は30年程度だと思うから、
バッテリーさえ確保しておけば何とかなるよね。
414 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/09(土) 15:19:27.91 ID:S0EjW+vti
新宿サービス行ったら有った。
触った第一印象はデカイ、軽い、ちゃちい
だ。D7100とOM-D E-M5 持ちの感想。
本物は思ったよりは悪くない。
俺の場合43マウントからＦマウントに来たばかりだから
F4、F28ズームが先だな。
その頃にはDf2が出てるのを期待する。
触った第一印象はデカイ、軽い、ちゃちい
だ。D7100とOM-D E-M5 持ちの感想。
本物は思ったよりは悪くない。
俺の場合43マウントからＦマウントに来たばかりだから
F4、F28ズームが先だな。
その頃にはDf2が出てるのを期待する。
415 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/09(土) 15:34:17.71 ID:Q04HBmmq0
ほんと中途半端で価格だけぶっ飛んだ迷走カメラだわ
416 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/09(土) 15:42:06.29 ID:JF9rj54Vi
417 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/09(土) 16:38:18.60 ID:OI9nIwF+0
ニコンというブランドの付加価値とか笑えるわ〜ｗ
418 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/09(土) 16:56:59.79 ID:azA3mowU0
これは後藤さんのわがままで作ったカメラだろう
たいこもちがいいですねやりましょうとか言ったんだろ
内心では失敗して失脚しろと思ってる
Nikonの社内の空気も察せられるカメラ
たいこもちがいいですねやりましょうとか言ったんだろ
内心では失敗して失脚しろと思ってる
Nikonの社内の空気も察せられるカメラ
419 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/09(土) 18:09:18.00 ID:pEh7W86C0
デザインは人それぞれ好みがあるけど、カメラの仕様が中途半端。
センサーがD4と同じと言うなら、AFポイントもは51点欲しかった。
SDのシングルスロットも同じシングルにしてもCFかXQDにして欲しかった。
SDは抜き差しを繰り返すエラーが起きやすい印象。
せめてSDにするなら、USB2.0じゃなく3.0が良かった。
センサーがD4と同じと言うなら、AFポイントもは51点欲しかった。
SDのシングルスロットも同じシングルにしてもCFかXQDにして欲しかった。
SDは抜き差しを繰り返すエラーが起きやすい印象。
せめてSDにするなら、USB2.0じゃなく3.0が良かった。
420 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/09(土) 19:42:52.98 ID:aIGcPAKU0
421 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/09(土) 20:03:21.48 ID:ABexZ8qR0
所詮は趣味カメラなんだから尖ったスペックは必要ないし使いこなせないの目に見えてる
お仕事カメラは別に用意してありますよ終了
お仕事カメラは別に用意してありますよ終了
422 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/09(土) 20:42:58.06 ID:cBaE2NE70
メイドインジャパン（笑）
423 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/09(土) 20:46:41.76 ID:jMfxUM800
もう一台欲しいと思ってたデジ一眼、Dfがはっきりした今、買い足すよ。D800を。
424 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/09(土) 21:48:54.14 ID:qEGkYfxB0
ティザー広告でハードルをどんどんあげすぎて
がっかり感が半端ないなw
買うとすれば広告もネットも見ない年金爺が買うんだろうが、
そうなるとティザー広告の意味まったくないなwww
がっかり感が半端ないなw
買うとすれば広告もネットも見ない年金爺が買うんだろうが、
そうなるとティザー広告の意味まったくないなwww
425 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/09(土) 22:43:04.27 ID:CKUW10w20
こんなカメラを出している余裕はないはず
Nikon終わったわ
Nikon終わったわ
426 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/09(土) 22:45:46.00 ID:GoUoDzAz0
ニコンユーザー曰く、ニコンはＣと違って
ユーザー思いで利益追求しない企業だそうから
いいんじゃねぇの？
お誂え向きだわ
ユーザー思いで利益追求しない企業だそうから
いいんじゃねぇの？
お誂え向きだわ
427 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/09(土) 23:01:33.00 ID:suGKaPk00
こんなスレがあったのかｗ
発売前に気付いてしまったのだけど、DfってD600のフレーム使い回しじゃねーか？
よくよく見ると単なる「銀色のD600」なんだが・・・
D600って15万だろ？なぜDfが30万なのか理解に苦しむのだが。
センサーがD4と同じじゃ、センサー部分はD600からの格下げになるだろうし。
発売前に気付いてしまったのだけど、DfってD600のフレーム使い回しじゃねーか？
よくよく見ると単なる「銀色のD600」なんだが・・・
D600って15万だろ？なぜDfが30万なのか理解に苦しむのだが。
センサーがD4と同じじゃ、センサー部分はD600からの格下げになるだろうし。
428 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/09(土) 23:04:10.93 ID:a536Dh6B0
429 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/09(土) 23:11:24.87 ID:suGKaPk00
>>428
いや、ボディ自体がD600と同じに見えるのだが。
君は色味に誤魔化されている臭いけど、D600とDfを並べて見比べてみ？
「ちょっと待て！！これ、同じカメラだろっ！？」とビックリするから。
ニコンはD4の弟分として高額商品として売りだそうとしてるみたいだから、
ちょっと「ヤバイ」ことに気付いてしまったのかも知れんけど。
いや、ボディ自体がD600と同じに見えるのだが。
君は色味に誤魔化されている臭いけど、D600とDfを並べて見比べてみ？
「ちょっと待て！！これ、同じカメラだろっ！？」とビックリするから。
ニコンはD4の弟分として高額商品として売りだそうとしてるみたいだから、
ちょっと「ヤバイ」ことに気付いてしまったのかも知れんけど。
430 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/09(土) 23:11:37.63 ID:a536Dh6B0
もっとも、センサーだけはD4の部品を流用だけどね。
ところで、何度か話題になっているけどDfがD4のセンサーを流用した最大の理由はどれだろうね？
１．フラグシップと同じと言う高級感を訴求するため。
２．レトロスタイルを好む（銀塩の代替）ユーザーには1600万画素が向いていると判断したため。
３．D4のセンサーの余剰在庫を整理するため。
４．実はD4センサーが一番消費電力が少ないので、小さいバッテリーに向いているため。
ところで、何度か話題になっているけどDfがD4のセンサーを流用した最大の理由はどれだろうね？
１．フラグシップと同じと言う高級感を訴求するため。
２．レトロスタイルを好む（銀塩の代替）ユーザーには1600万画素が向いていると判断したため。
３．D4のセンサーの余剰在庫を整理するため。
４．実はD4センサーが一番消費電力が少ないので、小さいバッテリーに向いているため。
431 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/09(土) 23:12:52.46 ID:a536Dh6B0
432 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/09(土) 23:14:50.50 ID:BuvcDDrV0
5.D4センサーの生産ラインの稼働率を上げるため。
433 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/09(土) 23:18:12.36 ID:a536Dh6B0
434 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/09(土) 23:23:52.42 ID:a536Dh6B0
と言うか、今はDX機では東芝製センサーが主流で高性能だよね。
CX用高速センサーのアプティナではFXセンサーも開発しているらしいので、
ひょっとしたらルネサス製センサーはD4で最後と考えているのかも。
まもなく出るであろうD4sがどんなセンサーになるかで判断可能とは思うけど。
CX用高速センサーのアプティナではFXセンサーも開発しているらしいので、
ひょっとしたらルネサス製センサーはD4で最後と考えているのかも。
まもなく出るであろうD4sがどんなセンサーになるかで判断可能とは思うけど。
435 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/09(土) 23:25:02.35 ID:YYC98/hf0
オサレなカメラは多少低性能でも売れるんじゃん？
ていどの考えだろ
ていどの考えだろ
436 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/09(土) 23:25:16.45 ID:IkHb7ays0
バカなの？
437 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/09(土) 23:30:02.86 ID:IkHb7ays0
438 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/09(土) 23:37:51.30 ID:suGKaPk00
439 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/09(土) 23:40:10.45 ID:kPn1RbyJ0
440 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/09(土) 23:42:09.65 ID:IkHb7ays0
>>438
下手すぎて草生えそう
下手すぎて草生えそう
441 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/09(土) 23:43:12.48 ID:suGKaPk00
442 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/09(土) 23:46:03.15 ID:RlV9BI9K0
なんだよ
DxOはニコンユーザーにとっては聖典、錦の御旗だろ
そのスコアは天地がひっくり返っても正しいんたから
内ゲバすんなよ
D800がテッペンでD4センサーは格下
スコアがそれを物語ってるだろ
キヤノンユーザーみたいに今更DxOは間違ってるとでも言うのかねw
DxOはニコンユーザーにとっては聖典、錦の御旗だろ
そのスコアは天地がひっくり返っても正しいんたから
内ゲバすんなよ
D800がテッペンでD4センサーは格下
スコアがそれを物語ってるだろ
キヤノンユーザーみたいに今更DxOは間違ってるとでも言うのかねw
443 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/09(土) 23:46:14.12 ID:a536Dh6B0
DxOは画素数が多いセンサーに有利なスコアが出るから仕方がないよ。
同じ世代のソニーセンサーでも24MPより36MPの方が良いスコアになっているでしょ。
同じ世代のソニーセンサーでも24MPより36MPの方が良いスコアになっているでしょ。
444 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/09(土) 23:55:48.62 ID:suGKaPk00
445 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/09(土) 23:58:29.38 ID:a536Dh6B0
446 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/09(土) 23:58:42.69 ID:3fvMcTcI0
447 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/10(日) 00:00:26.97 ID:uBIgmMR00
不細工レトロカメラ
448 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/10(日) 00:09:59.42 ID:3JumqYO+0
>>445
今、屁こいたでしょ？
そんなに気張らなくても画質ってのはカメラの１要素に過ぎないのだから、
そのような断片でD4がナンバーワンで無くても問題ないかと。
総合力でナンバーワンだからこそD4はフラッグシップなわけで。
今、屁こいたでしょ？
そんなに気張らなくても画質ってのはカメラの１要素に過ぎないのだから、
そのような断片でD4がナンバーワンで無くても問題ないかと。
総合力でナンバーワンだからこそD4はフラッグシップなわけで。
449 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/10(日) 00:17:02.91 ID:TR8HBDe70
Ｄ４はフラッグシップっていうか業務用途特化機に見えるがな
ツボにハマったときにすごい画が撮れるんじゃなく
失敗できないひとがどんな環境でもコンスタントに仕事をこなせることに
重きを置いた感じが
ツボにハマったときにすごい画が撮れるんじゃなく
失敗できないひとがどんな環境でもコンスタントに仕事をこなせることに
重きを置いた感じが
450 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/10(日) 00:18:54.16 ID:3JumqYO+0
451 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/10(日) 00:37:01.60 ID:vwniCz0d0
道具としてのフラッグシップなら、ファインダーが大きくなっても
D4相当にして欲しかったですよ
ボディもエンプラ使わずオールマグネシウムボディで
バッテリーグリップ部をなくせば軽くなるでしょうし
その上でメカニカルダイヤルだったらありでした
そこまでやってあの値段なら大満足だった
D4相当にして欲しかったですよ
ボディもエンプラ使わずオールマグネシウムボディで
バッテリーグリップ部をなくせば軽くなるでしょうし
その上でメカニカルダイヤルだったらありでした
そこまでやってあの値段なら大満足だった
452 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/10(日) 00:44:03.86 ID:3JumqYO+0
>>451
だから、DfはセンサーがD4なだけで系統はD600なんだって。
宣伝もアートな方向で訴求してるでしょ？
アートな方向で訴求しつつ、センサーがD4というのは、
単純にソニーからセンサーを手配できなかったか、
D4のセンサーを在庫処分したかっただけかと。
だから、DfはセンサーがD4なだけで系統はD600なんだって。
宣伝もアートな方向で訴求してるでしょ？
アートな方向で訴求しつつ、センサーがD4というのは、
単純にソニーからセンサーを手配できなかったか、
D4のセンサーを在庫処分したかっただけかと。
453 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/10(日) 00:46:45.10 ID:vwniCz0d0
D600相当なら現状のままでいいからせめて定価が20万でしたね
30万近いともう価格がプロフェッショナルなんですよ
30万近いともう価格がプロフェッショナルなんですよ
454 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/10(日) 00:47:58.40 ID:Asa2Cej30
全くその通り
安物臭がするのに強気の値付けだから叩かれる
安物臭がするのに強気の値付けだから叩かれる
455 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/10(日) 00:59:47.85 ID:vwniCz0d0
個人的にはAF内蔵モーターなんて要らなかったから
そこだけ削って20万だったら買いましたね
50F1.2と本体で25万ちょっとくらいならいいなぁと思ってましたし
ニコンはMFレンズをまだ数種作っているのでそこが他社に対しての
アドバンテージだと思いますし
ボディ内モーターがないと使えないレンズお持ちの方はこのカメラは
諦めてD600に誘導するくらいの割り切りは欲しかったです
そこだけ削って20万だったら買いましたね
50F1.2と本体で25万ちょっとくらいならいいなぁと思ってましたし
ニコンはMFレンズをまだ数種作っているのでそこが他社に対しての
アドバンテージだと思いますし
ボディ内モーターがないと使えないレンズお持ちの方はこのカメラは
諦めてD600に誘導するくらいの割り切りは欲しかったです
456 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/10(日) 01:12:38.48 ID:9JV1yvir0
457 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/10(日) 01:13:03.54 ID:3JumqYO+0
>>455
＞諦めてD600に誘導するくらいの割り切りは欲しかったです
これ分るな〜。
今のニコンはD600事件にしてもDf発売にしても、
如何にも徒手空拳で考えが無いのよね。
適当にレトロっぽくすればOM-Dなど見たいに売れるんじゃね？
みたいなスタンスで他社製品がなぜ売れたのかもよく分析してない臭いし。
有能な人が失脚したとか、会社内で何かあったとしか思えないのだが。
＞諦めてD600に誘導するくらいの割り切りは欲しかったです
これ分るな〜。
今のニコンはD600事件にしてもDf発売にしても、
如何にも徒手空拳で考えが無いのよね。
適当にレトロっぽくすればOM-Dなど見たいに売れるんじゃね？
みたいなスタンスで他社製品がなぜ売れたのかもよく分析してない臭いし。
有能な人が失脚したとか、会社内で何かあったとしか思えないのだが。
458 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/10(日) 01:19:49.36 ID:ADuMDPku0
459 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/10(日) 01:25:51.38 ID:TeUcN93H0
>>458
>冷静というかそんな必要ないのが
>C社だけ。
今のところキヤノンはクラシックカメラ風の機種は出してないが、
ミラーレスで「EOS M」なんか出してしまったキヤノンが冷静とは
到底思えないw
>冷静というかそんな必要ないのが
>C社だけ。
今のところキヤノンはクラシックカメラ風の機種は出してないが、
ミラーレスで「EOS M」なんか出してしまったキヤノンが冷静とは
到底思えないw
460 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/10(日) 01:36:06.24 ID:TR8HBDe70
>>456
加齢による視力低下でＭＦであわせるのが苦になってくるらしい
加齢による視力低下でＭＦであわせるのが苦になってくるらしい
461 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/10(日) 01:39:30.89 ID:z0HbomDG0
462 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/10(日) 02:06:35.66 ID:cmKwcp//0
縦位置用のバッテリーグリップが無いのが残念だ
463 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/10(日) 02:39:42.17 ID:aqaFpxH00
ニコン信者だが、そろそろ壺をだしてくれないかな
464 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/10(日) 04:05:38.78 ID:olr8ubGd0
肩の力を抜いて撮るカメラだと聞いたが
値段を聞いて腰の力が抜けた
値段を聞いて腰の力が抜けた
465 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/10(日) 04:47:27.70 ID:DRI13+ML0
>>463
チタンの印鑑をセットにしたらバカ売れだろうな
チタンの印鑑をセットにしたらバカ売れだろうな
466 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/10(日) 05:00:21.09 ID:wGAnR9IO0
不細工でぶなカメラ
467 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/10(日) 07:15:54.65 ID:++CqB/UQ0
実物触った人も安っぽいと言ってたし、K-01と同じ運命になりそうだ
468 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/10(日) 08:49:47.01 ID:/VIssRWzO
K-01か〜酷いなぁ。
学研の科学の付録みたいだもんなぁ。
学研の科学の付録みたいだもんなぁ。
469 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/10(日) 09:17:46.54 ID:reBkGjH20
K-01はな〜
せめてLVがチルトでもすればストラップのテンションで撮れたのに
拝み撮り専用機は無い罠
せめてLVがチルトでもすればストラップのテンションで撮れたのに
拝み撮り専用機は無い罠
470 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/10(日) 09:26:34.41 ID:6dJXX8lf0
さんざん既出だと思うが、我慢できないので書いておく。
俺が欲しいのはDigital F3。つまり、MF/MEを基本としたUI。Dfは中途半端すぎる。
Dfのこれじゃない：
FM/FE似のペンタカバー。
ファインダー倍率0.7倍。
前面背面のゴテゴテしたボタン類。
縦長横短のボディアスペクト比。
露出補正ダイヤルは要らない。
ダイヤルのローレットはもっと粗く深く。
ださいグリップ。
多すぎるボタン類を取り去るためならMF専用も許容できる。
俺が欲しいのはDigital F3。つまり、MF/MEを基本としたUI。Dfは中途半端すぎる。
Dfのこれじゃない：
FM/FE似のペンタカバー。
ファインダー倍率0.7倍。
前面背面のゴテゴテしたボタン類。
縦長横短のボディアスペクト比。
露出補正ダイヤルは要らない。
ダイヤルのローレットはもっと粗く深く。
ださいグリップ。
多すぎるボタン類を取り去るためならMF専用も許容できる。
471 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/10(日) 09:57:32.81 ID:Ou5FtNGp0
F3派多いね
俺は F 。
百歩ゆずって F2 。
千歩ゆずって FM系。。。あれっ？
俺は F 。
百歩ゆずって F2 。
千歩ゆずって FM系。。。あれっ？
472 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/10(日) 10:06:53.59 ID:Cyp42xqjO
ニコノスVみたいなのがいい
473 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/10(日) 10:31:00.83 ID:uKhp3fqHi
うむ。
ごてごてダイアルで飾った劣化版D600は、D800の相補機に欲しいとは全く思わないな。
MFに特化したより小型な機種ならまだ相補になるのだけどな。
ごてごてダイアルで飾った劣化版D600は、D800の相補機に欲しいとは全く思わないな。
MFに特化したより小型な機種ならまだ相補になるのだけどな。
474 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/10(日) 11:12:17.75 ID:vwniCz0d0
背面のボタンは液晶をタッチ式にして画面表示で対応させれば減らせたね
操作が煩わしい爺なら全オートでもいいと思うし
とにかくボタン大杉は却って操作が煩雑になる気がする
>>473
>MFに特化したより小型な機種ならまだ相補になるのだけどな。
本当にそれ
操作が煩わしい爺なら全オートでもいいと思うし
とにかくボタン大杉は却って操作が煩雑になる気がする
>>473
>MFに特化したより小型な機種ならまだ相補になるのだけどな。
本当にそれ
475 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/10(日) 11:19:26.92 ID:tVhjXPki0
そんなにF3使いたければフィルムを入れるか、ニコンに
裏蓋をはじめ、中身をぜんぶデジタルに入れ替えてもらえ。
何億かかるか知らんけどな。
カメラ、というか、精密機械製品を理解できないやつは
フィルムで撮れ。
裏蓋をはじめ、中身をぜんぶデジタルに入れ替えてもらえ。
何億かかるか知らんけどな。
カメラ、というか、精密機械製品を理解できないやつは
フィルムで撮れ。
476 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/10(日) 11:20:35.13 ID:uXWnbI4g0
死んだ子の
あの時こうしてればあの子は生きてたのに…みたいなスレだな
あの時こうしてればあの子は生きてたのに…みたいなスレだな
477 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/10(日) 12:02:08.25 ID:w6KNi9bg0
こんだけ叩かれるなら
D610購入特典、ニコンF携帯ストラッププレゼント
で良かったんじゃないの？
D610購入特典、ニコンF携帯ストラッププレゼント
で良かったんじゃないの？
478 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/10(日) 12:25:50.77 ID:Cyp42xqjO
それにしても、中身の無いカメラだ。外見だけ繕った感が満載。
479 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/10(日) 12:32:15.02 ID:WhToY1AO0
いや、劣化版D610と言う中身はある。
480 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/10(日) 12:37:41.51 ID:RdJUWRWc0
高感度画質が異常によくて、暗いところに強いカメラの可能性はないの？
なんかいいところがないとD400が浮かばれない
なんかいいところがないとD400が浮かばれない
481 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/10(日) 12:55:25.28 ID:IShbq61v0
基本的なラインは整っているのだからこそ、後ろのことは気にせずに攻めて欲しかった。
もう幕の内弁当はいらんから、焼き肉弁当や煮物弁当、焼き魚弁当を作ってくれ。
もう幕の内弁当はいらんから、焼き肉弁当や煮物弁当、焼き魚弁当を作ってくれ。
482 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/10(日) 13:20:57.44 ID:8jqZiScaP
483 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/10(日) 13:28:42.21 ID:HgSNaAcY0
484 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/10(日) 13:58:08.38 ID:ZqoX5S3I0
フロントのダイヤルが致命的すぎる。
どうせネタカメラなんだから、FMのセルフタイマーかFTNの絞り込み
みたいな形状＆位置ののシャトルダイアルにすればよかったのに。
どうせネタカメラなんだから、FMのセルフタイマーかFTNの絞り込み
みたいな形状＆位置ののシャトルダイアルにすればよかったのに。
485 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/10(日) 13:59:48.79 ID:0uUqXcEEP
486 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/10(日) 14:57:55.59 ID:BcpBBXzm0
手持ちのMFレンズ用にと
α7とDfを考えたけど
またソニーで痛い目に遭いたくないし
Dfは中途半端さが残念なんで
次に出るフルサイズミラーレス機に期待することにした。
α7とDfを考えたけど
またソニーで痛い目に遭いたくないし
Dfは中途半端さが残念なんで
次に出るフルサイズミラーレス機に期待することにした。
487 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/10(日) 15:08:24.32 ID:reBkGjH20
ニコンのフルサイズミラーレスは他社レンズではAEが働きません・・・
だったりして
だったりして
488 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/10(日) 15:47:12.81 ID:mX1iOr+c0
-Pure Passion- -Pure Photography-
って、ニコンの目指したかったものが何なのかはまぁわからんでもない。
でも比較の対象にα７なんかを持ち出される時点で全くダメダメだったって事だね。
ユーザーに受け取られたのは全く別方向のカメラって事。本来ライカのM-Eあたりが
少しぐらいは比較に持ち出されてこない限りコンセプトの達成度としては完全に落第
でしょ(涙)。まったく出てこんもんなぁｗ
背面はM9位はすっきりまとめる事もそんなに難しくなく出来たとは思うんだが。
もうこれはニコンの怠慢としか．．．。
Leica M9
ttp://www.kenrockwell.com/leica/images/m9/m9-back-black-1200.jpg
Nikon Df
ttp://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/622/251/008.jpg
って、ニコンの目指したかったものが何なのかはまぁわからんでもない。
でも比較の対象にα７なんかを持ち出される時点で全くダメダメだったって事だね。
ユーザーに受け取られたのは全く別方向のカメラって事。本来ライカのM-Eあたりが
少しぐらいは比較に持ち出されてこない限りコンセプトの達成度としては完全に落第
でしょ(涙)。まったく出てこんもんなぁｗ
背面はM9位はすっきりまとめる事もそんなに難しくなく出来たとは思うんだが。
もうこれはニコンの怠慢としか．．．。
Leica M9
ttp://www.kenrockwell.com/leica/images/m9/m9-back-black-1200.jpg
Nikon Df
ttp://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/622/251/008.jpg
489 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/10(日) 15:53:43.12 ID:5bytZs5v0
ダイヤルつけてる分操作性がダブってるはずだと思うんだよね
やっぱりナンセンスなんだよこういうの
やっぱりナンセンスなんだよこういうの
490 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/10(日) 16:12:20.60 ID:wdMOodSf0
今更出ちゃったもん文句つけてもね、厭なら買わなきゃいいだけ
気に入った人間は買うわけだから。
気に入った人間は買うわけだから。
491 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/10(日) 16:38:36.01 ID:s3vwpYOC0
>>488
最初からD600ベースだと分かっていれば、
「よくここまでクラシカルにモディファイしたっ！」
という評価もあったように思うんだけどな。
誰もそういう話は聞いて無くて完全な新造品だと思っていたので、
「ん？これ、D600じゃね？」と戸惑いが先行してしまうのかと。
最初からD600ベースだと分かっていれば、
「よくここまでクラシカルにモディファイしたっ！」
という評価もあったように思うんだけどな。
誰もそういう話は聞いて無くて完全な新造品だと思っていたので、
「ん？これ、D600じゃね？」と戸惑いが先行してしまうのかと。
492 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/10(日) 16:54:19.23 ID:mX1iOr+c0
>>491
なんかＤ６００ベースってのにあちこちで必死なようだが．．．。
別に何がベースだろうと構わん。問題はその仕上げ方。
君の言ってるＤ６００ベースってのははっきり言ってニコンのカメラは全てニコンＦ
ベース、ひいてはニコンカメラ(Ｉ型)ベースというのと根本的にはかわらん。
あえて例外があるとすればＦＭ１０/ＦＥ１０くらいなものｗｗｗ
なんかＤ６００ベースってのにあちこちで必死なようだが．．．。
別に何がベースだろうと構わん。問題はその仕上げ方。
君の言ってるＤ６００ベースってのははっきり言ってニコンのカメラは全てニコンＦ
ベース、ひいてはニコンカメラ(Ｉ型)ベースというのと根本的にはかわらん。
あえて例外があるとすればＦＭ１０/ＦＥ１０くらいなものｗｗｗ
493 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/10(日) 17:16:22.88 ID:Bs+Rc9EO0
オプションとして、Df専用のセミソフトケース「CF-DC6」を用意。価格は2万6,250円。
ブラックとブラウンから選択できる。上ケースと下ケースに分かれた、
いわゆる速写ケースと呼ばれるタイプ。下ケースのみでもボディジャケットとして使用できる。
ブラックとブラウンから選択できる。上ケースと下ケースに分かれた、
いわゆる速写ケースと呼ばれるタイプ。下ケースのみでもボディジャケットとして使用できる。
494 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/10(日) 17:21:15.91 ID:EeQi7FiF0
アンチはどうもD4ベースって言いたくないらしい
まぁ恐らくは600と競合する他社の工作員なんだろうけど
他車のオモチャとD4ベースじゃもうはなっから比較にならないのが
分かりきっているからかどうしてもD600って言いたいらしい
まぁ恐らくは600と競合する他社の工作員なんだろうけど
他車のオモチャとD4ベースじゃもうはなっから比較にならないのが
分かりきっているからかどうしてもD600って言いたいらしい
495 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/10(日) 17:21:57.50 ID:ujAYYEtK0
>>493
ジジイは喜ぶのかね。だっさーって感じだが。
ジジイは喜ぶのかね。だっさーって感じだが。
496 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/10(日) 17:29:35.58 ID:s3vwpYOC0
>>494
どう見てもセンサーがD4と共通というだけでD4ベースじゃないだろｗ
「センサーがD4と同じ」というのは何の売り文句にもならないはずなのに、
爺さんを騙す気満々なのが何だかね。
D600ベースでセンサーがD4だと完全に格下げじゃん。なのに価格はD600の倍というイミフ。
どう見てもセンサーがD4と共通というだけでD4ベースじゃないだろｗ
「センサーがD4と同じ」というのは何の売り文句にもならないはずなのに、
爺さんを騙す気満々なのが何だかね。
D600ベースでセンサーがD4だと完全に格下げじゃん。なのに価格はD600の倍というイミフ。
497 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/10(日) 17:31:13.44 ID:9JV1yvir0
D4！D4！と公式ページでしつっこく10箇所も表記してるし
Dfの商品ページなのにD4の商品ページかと錯覚しちまったぜ
よっぽど自信ね〜のか
価格の正当性を取るための隠れ蓑か
コンセプト上どっちとも取れるのがね
俺のトーちゃんは凄いんだぞ！って言ってるガキのようなカメラに
老い先短い爺どもがたかるさまはなんとも滑稽よのう
Dfの商品ページなのにD4の商品ページかと錯覚しちまったぜ
よっぽど自信ね〜のか
価格の正当性を取るための隠れ蓑か
コンセプト上どっちとも取れるのがね
俺のトーちゃんは凄いんだぞ！って言ってるガキのようなカメラに
老い先短い爺どもがたかるさまはなんとも滑稽よのう
498 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/10(日) 17:39:19.56 ID:EeQi7FiF0
>>496
実は数年ぶりにカメラ関連の情報って見たんだけどさ
それでもD4とDfって基本となるベース部分がしっかりしてそうなのよ
センサーもそうだし細かい造り込みの部分とかさ
エンジンも同じだし
それに対して3ケタのモデルってやっぱり電気仕掛けのオモチャなわけ
基本の部分は手を抜いて明らかに電気的なところだけで
アレも出来ます、コレもできます、機能イッパイですげーーー
ってやって誤魔化してる印象
何て言うのかな、キャノンの物真似みたいなモデル
後から登場してるしこっちの方がすげーーとしか聞こえないんだけど
古くからカメラを見て来た人からするとやっぱり2歩も3歩も
質が下がってるというか
どうしても3ケタとか2ケタモデルはFの1桁の流れとは違って見えちゃうんだわ
その辺がDfは1ケタの造りのままアプローチを変えてるように見えるわけ
手のかけ方っていうのかな、そういう感じ
まぁデザイン面だけで見ちゃうとアレかもしれないけどさ
実は数年ぶりにカメラ関連の情報って見たんだけどさ
それでもD4とDfって基本となるベース部分がしっかりしてそうなのよ
センサーもそうだし細かい造り込みの部分とかさ
エンジンも同じだし
それに対して3ケタのモデルってやっぱり電気仕掛けのオモチャなわけ
基本の部分は手を抜いて明らかに電気的なところだけで
アレも出来ます、コレもできます、機能イッパイですげーーー
ってやって誤魔化してる印象
何て言うのかな、キャノンの物真似みたいなモデル
後から登場してるしこっちの方がすげーーとしか聞こえないんだけど
古くからカメラを見て来た人からするとやっぱり2歩も3歩も
質が下がってるというか
どうしても3ケタとか2ケタモデルはFの1桁の流れとは違って見えちゃうんだわ
その辺がDfは1ケタの造りのままアプローチを変えてるように見えるわけ
手のかけ方っていうのかな、そういう感じ
まぁデザイン面だけで見ちゃうとアレかもしれないけどさ
499 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/10(日) 17:41:34.19 ID:mX1iOr+c0
>>493
>>495
ジジイはきっと喜ばない。機能部品的な役割だった頃のＦ＆Ｎｉｋｏｍａｔの
ケースあたりは全く別物だったのを良く知ってるから。グリップがあってプレス
外装じゃないＤｆには全く必要ないものだってのを逆に良くわかってる。こういうの
喜ぶのはガキンチョｗ
>>495
ジジイはきっと喜ばない。機能部品的な役割だった頃のＦ＆Ｎｉｋｏｍａｔの
ケースあたりは全く別物だったのを良く知ってるから。グリップがあってプレス
外装じゃないＤｆには全く必要ないものだってのを逆に良くわかってる。こういうの
喜ぶのはガキンチョｗ
500 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/10(日) 18:19:29.54 ID:VBK1s04r0
イヤなら買わなきゃいいだけとかほざく客が増えた会社は
例外なくその後まずいことになっている
Nikonも終了かな
例外なくその後まずいことになっている
Nikonも終了かな
501 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/10(日) 18:45:20.31 ID:J8oiN1bK0
>>500
フジテレビかよw
フジテレビかよw
502 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/10(日) 18:54:22.86 ID:s3vwpYOC0
503 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/10(日) 18:56:39.32 ID:p+hkHinF0
>>470
> 俺が欲しいのはDigital F3。
> Dfのこれじゃない：
> FM/FE似のペンタカバー。
> ファインダー倍率0.7倍。
（後略）
おいおい、F3もHPはファインダー倍率0.75倍だぜ。
> 俺が欲しいのはDigital F3。
> Dfのこれじゃない：
> FM/FE似のペンタカバー。
> ファインダー倍率0.7倍。
（後略）
おいおい、F3もHPはファインダー倍率0.75倍だぜ。
504 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/10(日) 19:02:05.83 ID:bPizOJWi0
でふはカッコいいからいいと思うな。
物にしたいわ
物にしたいわ
505 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/10(日) 19:25:59.74 ID:uXWnbI4g0
嫌なら買うな！
嫌なら買うな！
嫌なら買うな！
506 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/10(日) 19:51:18.17 ID:6OawC2rL0
D3x後継機種はよ
507 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/10(日) 19:56:58.25 ID:WtDhSkxG0
最大の不満は
値段の割りに泣きたくなるほどのチープさ
本当にFシリーズを出した会社なのか
値段の割りに泣きたくなるほどのチープさ
本当にFシリーズを出した会社なのか
508 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/10(日) 19:59:48.41 ID:EeQi7FiF0
509 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/10(日) 20:36:49.66 ID:p+hkHinF0
巻き上げレバー、プラだもんな。
510 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/10(日) 20:43:50.75 ID:IGBcaNUr0
本元のFMより数段チープな見てくれだからね
そういう感想も出ようて。
そういう感想も出ようて。
511 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/10(日) 21:06:52.86 ID:38bQU1N60
>>508
だからそれよりチープってことだろ
だからそれよりチープってことだろ
512 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/10(日) 21:14:18.84 ID:6dJXX8lf0
>>503
そんなことは知っている。
手持ちのF3はアイレベルファインダーだし、新品アイレベルファインダーもストックしている。
ウェストレベルファインダーも、高倍率ファインダーも持っているが、HPファインダーは持ってない。
そんなことは知っている。
手持ちのF3はアイレベルファインダーだし、新品アイレベルファインダーもストックしている。
ウェストレベルファインダーも、高倍率ファインダーも持っているが、HPファインダーは持ってない。
513 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/10(日) 21:42:38.40 ID:0uUqXcEEP
ニコン
http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/622/163/001.jpg
ライカ
http://c1.roomie.jp/wp-content/uploads/2013/10/20131011_leica2.jpg
う〜〜ん
http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/622/163/001.jpg
ライカ
http://c1.roomie.jp/wp-content/uploads/2013/10/20131011_leica2.jpg
う〜〜ん
514 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/10(日) 21:46:51.16 ID:s3vwpYOC0
>>513
やはり、何度見ても「着せ替えD600」にしか見えない・・・
やはり、何度見ても「着せ替えD600」にしか見えない・・・
515 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/10(日) 22:03:20.81 ID:R55Q0rSs0
本当にガッカリだよ。
516 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/10(日) 22:09:41.27 ID:UDU87Vb20
517 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/10(日) 22:14:21.64 ID:s3vwpYOC0
如何にも突貫工事なんだよね。
以前からレトロカメラを構想していたというわけでははなく、
思いつきでD600のフレームにレトロ風外装を無理やり切り貼りした感がある。
全ての箇所に「根拠」を感じない醜悪さが漂っているというか。
以前からレトロカメラを構想していたというわけでははなく、
思いつきでD600のフレームにレトロ風外装を無理やり切り貼りした感がある。
全ての箇所に「根拠」を感じない醜悪さが漂っているというか。
518 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/10(日) 22:26:59.95 ID:g6xVxeGZi
ダイヤルが多すぎるね
ISOはフィルムなら36枚ごとの切り替えなんだから
巻き戻しクランクを上げたときに設定できる程度でいい
ISOはフィルムなら36枚ごとの切り替えなんだから
巻き戻しクランクを上げたときに設定できる程度でいい
519 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/10(日) 22:29:43.25 ID:dCcN5P1pi
520 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/10(日) 23:34:36.95 ID:g0+A7AEHP
521 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/10(日) 23:48:11.47 ID:6OawC2rL0
各機種でデザイナーを公表すべきだな
匿名でやる仕事では無い
匿名でやる仕事では無い
522 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/11(月) 00:14:18.81 ID:+dBcxDy40
523 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/11(月) 00:33:28.89 ID:Gm3HI/BU0
グッドデザイン賞ってモンドセレクションと同じで審査料次第で受賞可能じゃん
524 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/11(月) 00:39:24.19 ID:3bFU3ot20
モンドセレクションよりはマトモな気がするw
525 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/11(月) 00:41:36.51 ID:v8WjAfmL0
企業が公式サイトでやるプロジェクトXもどきみたいなやつとか、
ネットや雑誌のインタビューで出てくることはあるんじゃまいか。>デザイナー
ネットや雑誌のインタビューで出てくることはあるんじゃまいか。>デザイナー
526 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/11(月) 01:24:12.95 ID:kLXyKG2OO
グッドデザイン賞、最近問題になってたよね？
527 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/11(月) 01:25:30.88 ID:HBl3rIfv0
デザイン（スタイリング）が悪いというよりは、全部入りのクラカメスキンというコンセプトが悪いんだよ。
528 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/11(月) 01:26:49.26 ID:3bFU3ot20
売りがよくわからないんだが
ダイヤルなの？
ダイヤルなの？
529 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/11(月) 02:30:00.26 ID:Gm3HI/BU0
在庫過多のD4センサーを決算前、増税前に市場に流さないと来期以降ヤバいから
530 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/11(月) 02:47:50.39 ID:JwVY+74W0
本当にそんな理由しか無いように見えるのが悲しいな。
D600の対応にしてもニコンってそんなにヤバイ状況なのか？
ちょこっとリストラすればＯＫじゃないかとも思うのだが。
D600の対応にしてもニコンってそんなにヤバイ状況なのか？
ちょこっとリストラすればＯＫじゃないかとも思うのだが。
531 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/11(月) 03:16:08.38 ID:kLXyKG2OO
ニコン、そんなにやばいのか。Dfはある意味、バクチのような感じで出したのかな。生き残ってほしいメーカーだけど。
532 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/11(月) 03:21:06.28 ID:JwVY+74W0
博打というより、ただのヤッツケ仕事に見えるｗ
もちろん、D600が成功していたとしても大きな流れは変わらなかったのだろうけど。
もちろん、D600が成功していたとしても大きな流れは変わらなかったのだろうけど。
533 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/11(月) 04:49:17.10 ID:0UybGtsG0
いいじゃん。D600ベースで。十分いい土台。
534 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/11(月) 04:55:52.12 ID:MHMXeQdn0
高くて買えないからけなしてる奴が半分は居るなｗ
535 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/11(月) 06:41:14.23 ID:hIsKOoq80
なんでもそうだけど、基本的に作り手は周囲の批判が分かっていてそれをやっているという
ニコン内部の肯定派はこれを足がかりにして、もっと挑戦的なダイアルカメラを作ることを願っているだろうな
肩部の目立つところにmade in japanなんてカッコ悪い印がしてあるでしょ
あれが今の不景気の現実なんだよ やりたいことができない切迫感
デザインなんか気取ってないでアピールできるところは最大限にアピールしろって上から叩かれる
そんなふうに世相を考えると、Dfはこれが一定の数字を残して、その次の次のモデル辺りで理想が実現できればね
ニコン内部の肯定派はこれを足がかりにして、もっと挑戦的なダイアルカメラを作ることを願っているだろうな
肩部の目立つところにmade in japanなんてカッコ悪い印がしてあるでしょ
あれが今の不景気の現実なんだよ やりたいことができない切迫感
デザインなんか気取ってないでアピールできるところは最大限にアピールしろって上から叩かれる
そんなふうに世相を考えると、Dfはこれが一定の数字を残して、その次の次のモデル辺りで理想が実現できればね
536 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/11(月) 06:49:41.99 ID:MHMXeQdn0
光学ファインダーよりもな、形が大事なんだよ！
だからミラーレスでレトロ１眼レフの形を復刻してみやがれ。
だからミラーレスでレトロ１眼レフの形を復刻してみやがれ。
537 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/11(月) 07:56:17.62 ID:eMs5pZfs0
震災と洪水で工場に影響あったろうし
中国の最近の荒れようも影響あるだろうし
型番足りなくなりラインナップも見直しと
まあ普通に考えればグダグダなんだよな
そういう時こそ堅い、信頼性の高い製品を出すべきだと思うけどね
特に型番に商品コンセプトが影響されちゃってる本末転倒甚だしい
中国の最近の荒れようも影響あるだろうし
型番足りなくなりラインナップも見直しと
まあ普通に考えればグダグダなんだよな
そういう時こそ堅い、信頼性の高い製品を出すべきだと思うけどね
特に型番に商品コンセプトが影響されちゃってる本末転倒甚だしい
538 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/11(月) 08:13:37.90 ID:MHMXeQdn0
EVFならフルサイズでファインダー視野率100％、倍率１倍も可能ｗ
オリンパスの豆センサー機ごときがフルサイズ機より大きなファインダー像などと調子こいてるからな。
オリンパスの豆センサー機ごときがフルサイズ機より大きなファインダー像などと調子こいてるからな。
539 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/11(月) 08:39:00.01 ID:VHP8FziMP
540 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/11(月) 08:40:32.70 ID:MHMXeQdn0
541 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/11(月) 09:20:34.23 ID:kLXyKG2OO
スペックを見てると、もっと安くできるだろと思う。デザインが高いのかな
542 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/11(月) 09:33:43.03 ID:Z2g1s6DY0
ヽ人人人人人人人人人人人人人人人ノ
／￣(Ｓ）~＼ ＜ ＞
／ ／ ∧ ∧＼ ＼＜ 嫌なら買うな！ 嫌なら買うな！ ＞
＼ ＼( ﾟД,ﾟ ) / /＜ ＞
＼⌒ ⌒ / ノ Y´｀Y´｀Y´｀Y´｀Y´｀Y´｀Y´｀Y´｀Y´｀Yヽ
）_人＿ ノ
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∧＿∧ ■□ （ ）)
（ ； ）■□ ￣￣ヽ
γ⌒ ⌒ヽ ￣￣ﾉ ﾉ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
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543 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/11(月) 09:44:00.15 ID:XAP1Jaat0
ぶっさいく
不細工でふデブカメラ認定
レトロならふつうスリムだろ
デブすぎ、さすがはDF
不細工でふデブカメラ認定
レトロならふつうスリムだろ
デブすぎ、さすがはDF
544 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/11(月) 09:46:20.13 ID:euXQvetI0
デザイン＋D610．4センサーならこんなもんでは？
545 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/11(月) 09:47:39.58 ID:MHMXeQdn0
デブ・フォルム
546 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/11(月) 10:10:14.26 ID:tE51iW550
大きな個別ダイヤル付けて機能がダブリで遊んでるとかありえない
547 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/11(月) 10:18:44.56 ID:MHMXeQdn0
こまけぇことはいいんだよ。
上部のダイヤルは、アナログ式液晶表示なのさ。
上部のダイヤルは、アナログ式液晶表示なのさ。
548 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/11(月) 10:39:56.20 ID:tE51iW550
アナログ？
なのに1EVステップ
なのに1EVステップ
549 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/11(月) 10:40:50.13 ID:ZkToRo5/0
カタログ見れば「写真を撮る」ことへのニコンからの回答云々とかかれてる
デザイン、質感などは「撮る」ための手段の後にくるもの
高感度、ダイナミックレンジ、使えるレンズの選択肢
これらを備えた道具と考えれば意味はあるでしょ
耐久性はニコンだから間違いない
要するに道具としては特定層には価値はある
ただデザイン、質感は一般カスタマにとっては重要だからその意味で25万は高い
ほとんどの不満はそこだね
デザイン、質感などは「撮る」ための手段の後にくるもの
高感度、ダイナミックレンジ、使えるレンズの選択肢
これらを備えた道具と考えれば意味はあるでしょ
耐久性はニコンだから間違いない
要するに道具としては特定層には価値はある
ただデザイン、質感は一般カスタマにとっては重要だからその意味で25万は高い
ほとんどの不満はそこだね
550 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/11(月) 11:07:23.45 ID:ITn/t4Gl0
551 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/11(月) 11:13:15.08 ID:GfOJl2T10
>>550
Nikon D300、「ミラーアップ」で「入院」
http://haniwa.asablo.jp/blog/2013/04/30/6794593
＞今回確認したら約12万5千回だった。
ニコン公称値の前後あたりで壊れるみたい
Nikon D300、「ミラーアップ」で「入院」
http://haniwa.asablo.jp/blog/2013/04/30/6794593
＞今回確認したら約12万5千回だった。
ニコン公称値の前後あたりで壊れるみたい
552 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/11(月) 11:37:00.86 ID:Bra+yFR50
金持ってる老人たち相手に金を吐き出させる製品、若者は買わないよこれは
ニコンも必死だな。
ニコンも必死だな。
553 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/11(月) 11:45:29.58 ID:MHMXeQdn0
買えない若者ｗ
必死だなｗ
必死だなｗ
554 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/11(月) 12:34:52.14 ID:q0PwtbT90
>>505
フジテレビと同じ末路。
フジテレビと同じ末路。
555 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/11(月) 12:57:36.95 ID:MHMXeQdn0
フジテレビは商品（番組）自体が悪かった。
ニコンの商品は良い。
ニコンの商品は良い。
556 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/11(月) 13:00:28.48 ID:mQa9wI1L0
デザインに魅力があれば高くても売れると思う。
買えないのではなく不細工なカメラに金は出したくない。
買えないのではなく不細工なカメラに金は出したくない。
557 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/11(月) 13:01:13.64 ID:7328Ms6Q0
FM/FEスタイルを見倒してきた
それでなくても口やかましい年寄りが
こんな醜い継ぎ接ぎカメラなんて買うのかね？
むしろ勘違いした若い奴がとびつくんじゃねの？
それでなくても口やかましい年寄りが
こんな醜い継ぎ接ぎカメラなんて買うのかね？
むしろ勘違いした若い奴がとびつくんじゃねの？
558 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/11(月) 13:03:01.57 ID:MHMXeQdn0
>>556-557
デジカメWatchの記事見てきな。見慣れてきて中々カッチョイイだろう？
デジカメWatchの記事見てきな。見慣れてきて中々カッチョイイだろう？
559 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/11(月) 13:22:49.10 ID:Z6wz502o0
SC行ってきた。やはりD600の
着ぐるみだった。
お好きな方はどうぞ。
着ぐるみだった。
お好きな方はどうぞ。
560 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/11(月) 13:27:07.62 ID:gjP3vHON0
汚し塗装をして売り出せば貫禄が出るかも
ブラックボディはエッジが剥げて下地に鈍い金色が覗いているように塗装
シルバーボディは良く触れる部分が薄く黒ずんでいるように塗装
ブラックボディはエッジが剥げて下地に鈍い金色が覗いているように塗装
シルバーボディは良く触れる部分が薄く黒ずんでいるように塗装
561 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/11(月) 13:35:49.86 ID:7328Ms6Q0
古い話で恐縮だが、APSのIXYが発表されたときに話題になったのは
レンズカバーとフラッシュが一体になった上位モデルだった
当時カメラ屋の店員だったが、客の関心ももっぱらこれだった
でも発売後ヒットしたのは、ベーシックなタバコ箱スタイルのものだった
フタを開けるまでわからない
レンズカバーとフラッシュが一体になった上位モデルだった
当時カメラ屋の店員だったが、客の関心ももっぱらこれだった
でも発売後ヒットしたのは、ベーシックなタバコ箱スタイルのものだった
フタを開けるまでわからない
562 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/11(月) 13:48:45.19 ID:WTIlL5s90
>>555
フジテレビはやっとタモリを降ろすことにしたが、遅きに失したな。
フジテレビはやっとタモリを降ろすことにしたが、遅きに失したな。
563 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/11(月) 14:04:22.83 ID:M9sli2KC0
シャッターダイヤルは、開発陣は「やった！」とか思ったんだろーな。
マニュアルがメインぽいから、まあ致し方ないか。
露出補正を右手で操作したかったから、MASPと逆が良かった。
ここまで過去をなぞる必要もなかろうにと。
マニュアルがメインぽいから、まあ致し方ないか。
露出補正を右手で操作したかったから、MASPと逆が良かった。
ここまで過去をなぞる必要もなかろうにと。
564 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/11(月) 14:04:53.36 ID:KIKVMn8N0
俺もDf系のスレを眺めていて、ニコンとフジテレビを重ねてた。
案外、似たことを考えているものだな。
案外、似たことを考えているものだな。
565 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/11(月) 14:36:57.16 ID:/6gNTVVO0
566 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/11(月) 14:42:23.77 ID:MHMXeQdn0
売れるよ。何故ならこんなカメラ（一眼レフでは）ニコンしかないから。
567 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/11(月) 15:48:59.78 ID:zNbc3bjb0
本スレでも「ニコンはソニーなんか眼中にない」とかいうコメント見かけるけどさ、
おそらく、ニコン社内にもリアルにそんな事言ってるバカがいるんじゃないかな？
しかも幹部クラスとかに。
そういうヤツがニコンをここまで追いつめた。
おそらく、ニコン社内にもリアルにそんな事言ってるバカがいるんじゃないかな？
しかも幹部クラスとかに。
そういうヤツがニコンをここまで追いつめた。
568 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/11(月) 15:53:49.03 ID:MHMXeQdn0
元気いっぱい 一度や二度の 失敗なんかにゃくじけない♪
569 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/11(月) 16:31:31.46 ID:gjP3vHON0
ってことは・・・後継機種もまた・・・
570 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/11(月) 16:57:49.22 ID:JKYjr/Fs0
そりゃ売れるだろう 全く売れない方が異常なんだし・・・
初期需要満たせばがくっと売上落ちるのは見えてる
その時にいくらくらい値下がるかどうか
俺は定価の10万引き位になったら購入検討するが
初期需要満たせばがくっと売上落ちるのは見えてる
その時にいくらくらい値下がるかどうか
俺は定価の10万引き位になったら購入検討するが
571 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/11(月) 17:14:29.48 ID:igVxzk+p0
真鍮だったら文句言われなかったのに…
572 ：もっこす１．９９９９０ ◆YqmDqfVbuz4a ：2013/11/11(月) 17:32:33.42 ID:le7mqIPH0
金塊で作るべきだった。
573 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/11(月) 18:09:27.16 ID:z9fw/yJv0
Df用に暗所でも合焦しやすくチューニングし直したＡＦユニット仕上げとかだったら
すぐにでも買うんだが、、、
D600はD4のサブでに使ってるけど、ちょっと暗いだけで迷いまくる
D4のセンサーが生きてくるような暗めの照度下での撮影は恐らくむりだろうし
このセンサーとAFユニットの組み合わせは最悪の取り合わせじゃないかなあ
どういう場面でこのカメラを用いるかちょっとわからない
すぐにでも買うんだが、、、
D600はD4のサブでに使ってるけど、ちょっと暗いだけで迷いまくる
D4のセンサーが生きてくるような暗めの照度下での撮影は恐らくむりだろうし
このセンサーとAFユニットの組み合わせは最悪の取り合わせじゃないかなあ
どういう場面でこのカメラを用いるかちょっとわからない
574 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/11(月) 18:40:19.99 ID:yZgHYhNt0
明るいところで撮る
575 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/11(月) 18:42:17.00 ID:JtjDzvt60
>>573
着ぐるみカメラだから、そういうところに突っ込みを入れるのは無しね。
ダイヤルカチャカチャして楽しむカメラなんだから。
レンズもMFレンズ使って。
でも、ピントのヤマはよく見えないだろうから、その時はライブビュー使いましょう。
着ぐるみカメラだから、そういうところに突っ込みを入れるのは無しね。
ダイヤルカチャカチャして楽しむカメラなんだから。
レンズもMFレンズ使って。
でも、ピントのヤマはよく見えないだろうから、その時はライブビュー使いましょう。
576 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/11(月) 18:48:33.54 ID:3bFU3ot20
そうか、必然性のないダイヤルだからそそられないんだな
577 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/11(月) 19:38:45.97 ID:GGpzyOq90
>>575
D600プラットフォームなのにセンサーがD4に格下げされたのはなぜなんだろ？
オールドレンズの粗が目立たないようにするためかな？
GXR A12 Mountもたしか1600万画素程度に抑えられていた記憶が・・・
D600プラットフォームなのにセンサーがD4に格下げされたのはなぜなんだろ？
オールドレンズの粗が目立たないようにするためかな？
GXR A12 Mountもたしか1600万画素程度に抑えられていた記憶が・・・
578 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/11(月) 19:44:14.07 ID:+v6Y3vdK0
579 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/11(月) 19:44:39.36 ID:LFZS3u+80
ライブビューをピント合わせ拡大モードで使う場合、EVFの方が遥かに使い易いね。背面液晶で拡大しても意外に見にくい。
これ、外付けEVFはないよね？
これ、外付けEVFはないよね？
580 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/11(月) 20:25:37.15 ID:8X9yANJ80
HDMI出力でソニーのを使うんじゃないの？>>579
581 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/11(月) 20:29:51.68 ID:N/s5Jf8p0
このスレ見てるとレンズのピントリングまわして
ピント合わせられない可哀想な人達がもの凄く多いことに気付いた
今のデジイチで能書き垂れてる人ってフィルム時代のバカチョンカメラで
撮ってた人達とたいしてレベル変わってないと思った
ピント合わせられない可哀想な人達がもの凄く多いことに気付いた
今のデジイチで能書き垂れてる人ってフィルム時代のバカチョンカメラで
撮ってた人達とたいしてレベル変わってないと思った
582 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/11(月) 20:36:08.01 ID:GjxBom370
上から目線w
583 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/11(月) 20:37:11.26 ID:hIsKOoq80
D4のセンサーを使ったのは単純に多機種との差別化じゃないかな
それこそ、まんまD600じゃん！とか言われないように
レンズのアラが〜
高感度と画素ピッチが〜
みたいなのは営業的な方便で
それこそ、まんまD600じゃん！とか言われないように
レンズのアラが〜
高感度と画素ピッチが〜
みたいなのは営業的な方便で
584 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/11(月) 20:41:52.28 ID:L1/MQ/rw0
ていうか解像度のアップでフィルム時代より
ピント精度がシビアになってきたということじゃないのかね
伝統のダイヤル配置なんてのも含めてデジタル全盛期のいまでは
過去の方法論が通用しなくなってるんじゃないかと
ピント精度がシビアになってきたということじゃないのかね
伝統のダイヤル配置なんてのも含めてデジタル全盛期のいまでは
過去の方法論が通用しなくなってるんじゃないかと
585 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/11(月) 20:43:13.15 ID:8X9yANJ80
皆が言うほど昔のマット面はピントが合わせ易かった気はしないなあ
F3のはなんか暗くて全然合わせられなかった
むしろAF時代の明るいファインダーの方が合わせ易い気がする
F3のはなんか暗くて全然合わせられなかった
むしろAF時代の明るいファインダーの方が合わせ易い気がする
586 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/11(月) 20:46:37.99 ID:N/s5Jf8p0
587 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/11(月) 20:50:29.45 ID:v+OZJLeH0
588 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/11(月) 20:50:35.19 ID:N/s5Jf8p0
589 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/11(月) 20:56:56.77 ID:hIsKOoq80
いまさらそっちの話に戻るんだ
フィルムのルーペでの観察なんて、デジタルの等倍チェックの厳しさの足元にも及ばないよ
フィルム時代は皆きちんと撮れてる気になってただけで、本当にしっかり撮影できてたひとはごく少数の話
フィルムのルーペでの観察なんて、デジタルの等倍チェックの厳しさの足元にも及ばないよ
フィルム時代は皆きちんと撮れてる気になってただけで、本当にしっかり撮影できてたひとはごく少数の話
590 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/11(月) 21:13:27.85 ID:N/s5Jf8p0
591 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/11(月) 21:15:53.89 ID:8X9yANJ80
そうなの？>>588
いま手元にあるF3アイレベルに50mmF1.2がついてるので部屋の中を見てもピントの山が全然分からん・・・
結局スプリットイメージに頼らざるを得ない
なのに35-80 mmF4-5.6DがついてるF70Dの50 mm域だとピントの山は良く分かる
しかもレンズ暗いはずなのにこっちの方がファインダーは明るかったりする
素通しと言われる普及機ファインダーだから精度は出てないんだろうけど、
とりあえず見てて合った気にはなる
Dfのはまだ見てないけど、デジタルのは総じて明るい素通し系だよね
いま手元にあるF3アイレベルに50mmF1.2がついてるので部屋の中を見てもピントの山が全然分からん・・・
結局スプリットイメージに頼らざるを得ない
なのに35-80 mmF4-5.6DがついてるF70Dの50 mm域だとピントの山は良く分かる
しかもレンズ暗いはずなのにこっちの方がファインダーは明るかったりする
素通しと言われる普及機ファインダーだから精度は出てないんだろうけど、
とりあえず見てて合った気にはなる
Dfのはまだ見てないけど、デジタルのは総じて明るい素通し系だよね
592 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/11(月) 21:23:59.16 ID:hIsKOoq80
593 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/11(月) 21:28:00.89 ID:v+OZJLeH0
590のはシノゴやバイテンの話だろうな。
ただし、その頃は、訳もわからず絞りすぎてることも多かったと思う。
ただし、その頃は、訳もわからず絞りすぎてることも多かったと思う。
594 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/11(月) 21:44:02.55 ID:g1T79PlZ0
親父にDfのカタログをとってきてやった。
いま、楽しそうに見ているw
いま、楽しそうに見ているw
595 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/11(月) 21:48:39.01 ID:h3C7otq80
ついでにα7Rのカタログも見せて老齢層の反応をうかがえ
596 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/11(月) 21:55:03.59 ID:J3nKYz7X0
>>595
残念ながら完全なるニコ爺なので他社製品に興味なし。
残念ながら完全なるニコ爺なので他社製品に興味なし。
597 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/11(月) 21:57:25.94 ID:GGpzyOq90
>>594
ひとしきり読み終わった後に「ニコンもヤキが回ったな（ﾌﾟｹﾞﾗｗ」とか言い出したら面白いねｗ
ひとしきり読み終わった後に「ニコンもヤキが回ったな（ﾌﾟｹﾞﾗｗ」とか言い出したら面白いねｗ
598 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/11(月) 22:01:34.16 ID:H2WgWk200
599 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/11(月) 22:11:15.54 ID:sId70T760
ニコンは痛い路線に活路をみつけたに違いないよ、
次はアニオタ向けか
次はアニオタ向けか
600 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/11(月) 22:33:51.45 ID:rQ0uMOlt0
真のニコ爺は限定モデルが出るまで買わない。
601 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/11(月) 23:11:22.05 ID:2BOjM1gj0
でぶPはこれ買うらしいな。
602 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/11(月) 23:19:03.85 ID:HBl3rIfv0
安くなったら買うと言っている人もいるが、俺は安くなってもいらない。少なくともD600と同じ価格ならD600を買う。
俺は、これまで割と盲目的にニコンを信じてきたが、このカメラだけは許せない気がする。
俺は、これまで割と盲目的にニコンを信じてきたが、このカメラだけは許せない気がする。
603 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/12(火) 01:25:14.04 ID:SePc3mbE0
>>602
具体的にどの辺が許せないの？
俺も当初は「流行後追いのクラカメ風」の駄作感に失望したクチだが、
ショールームで実物見たら、「価格が許せない」以外は、製品自体は
「一応こういうのもアリと言えばアリだな」という感想に至った。
もっとも、
「これより先に、もっと売れるラインナップを拡充しろ」
とは思うけどねw
具体的にどの辺が許せないの？
俺も当初は「流行後追いのクラカメ風」の駄作感に失望したクチだが、
ショールームで実物見たら、「価格が許せない」以外は、製品自体は
「一応こういうのもアリと言えばアリだな」という感想に至った。
もっとも、
「これより先に、もっと売れるラインナップを拡充しろ」
とは思うけどねw
604 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/12(火) 01:31:39.10 ID:jSpY2eHK0
まあ、そこに尽きるのだろうね。
実態は「着せ替えD600」に過ぎないのにティザーで煽ったり、
有り得ない高額設定だったり、
ソニーが専用シャーシのα7を15万でブチ込んでくるのとえらい違い。
やる気がないとしか思えない。
実態は「着せ替えD600」に過ぎないのにティザーで煽ったり、
有り得ない高額設定だったり、
ソニーが専用シャーシのα7を15万でブチ込んでくるのとえらい違い。
やる気がないとしか思えない。
605 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/12(火) 01:42:49.91 ID:DJHusKWg0
どうせならNikon1筐体にD4センサー搭載したV3発表しろよ
年末年始、他のメーカー死んじゃうぞ
年末年始、他のメーカー死んじゃうぞ
606 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/12(火) 01:43:59.51 ID:VPyRAw5lO
ニコンのDfといい、キャノンのホワイトKISSといい、ニコンもキャノンも中身のない路線に入り込んでしまったようだ
607 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/12(火) 01:44:19.28 ID:jSpY2eHK0
そもそも、D4のセンサーなんて騒ぐほどのもんじゃないと思うのだが。
608 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/12(火) 02:02:51.98 ID:SePc3mbE0
>>607
「等倍画質で暗所ノイズ耐性が強いし、データ量も軽い」というのは
充分にメリット。D800の3600万画素クラスの解像性能が想定されない
時代に作られたオールドレンズを使う場合は尚更メリットがある。
まあ「騒ぐほど」でもないとも思うけど、コンセプトには合致してる。
「等倍画質で暗所ノイズ耐性が強いし、データ量も軽い」というのは
充分にメリット。D800の3600万画素クラスの解像性能が想定されない
時代に作られたオールドレンズを使う場合は尚更メリットがある。
まあ「騒ぐほど」でもないとも思うけど、コンセプトには合致してる。
609 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/12(火) 03:03:31.41 ID:zaHxyYjm0
610 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/12(火) 07:09:04.98 ID:KZR8OM780
オールドレンズの作例が出てこないな
不思議
不思議
611 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/12(火) 07:11:11.42 ID:px6sr7vC0
オールドレンズが16MPには耐えられるが、36MPには耐えられないなーんてことは有り得ない。そもそもローパスありなんだし、16で切る理由など、メーカー事情以外にないよ。
612 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/12(火) 07:38:48.98 ID:vH0Xh6tZ0
星撮りする俺には欲しいカメラなんだけどな。
D600の高感度も悪くはないけど、もう一段良くなるとかなり楽にはなるんだが。
もっとも俺みたいなのはかなり少数派ではあるけど。
D600の高感度も悪くはないけど、もう一段良くなるとかなり楽にはなるんだが。
もっとも俺みたいなのはかなり少数派ではあるけど。
613 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/12(火) 07:59:45.08 ID:XTCg348U0
>>611
テレセン
テレセン
614 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/12(火) 08:45:46.32 ID:8g4B4JBu0
>>607
スポポーツ撮影とかしないしメカの性能はD800で丁度いい俺がD800の倍出してD4を買った大きな理由はセンサー
スポポーツ撮影とかしないしメカの性能はD800で丁度いい俺がD800の倍出してD4を買った大きな理由はセンサー
615 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/12(火) 09:17:41.97 ID:SfUW7AE40
EOS20Daみたいにローパス外したら星撮り最強カメラになるかな
616 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/12(火) 09:56:48.45 ID:C4BPx21v0
>>613 それこそ全く関係ない。そもそも一眼レフ用のレンズにテレセン性の問題は殆どない。ミラーレスの下らん話題を持ち込むなデブP
617 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/12(火) 10:06:03.31 ID:1EiWLdnI0
なかなぁ〜、これならD610のカラバリでも出してくれた方がありがたかった罠
619 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/12(火) 10:27:36.77 ID:sr2KLWjO0
いっそのことレンズにAFと撮像機構を持たせてボディは出来るだけ薄く作ろう
620 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/12(火) 10:31:28.14 ID:8g4B4JBu0
621 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/12(火) 10:32:08.57 ID:vS8KY9dt0
レンズキャップ型カメラならコンパクトで良さそう
622 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/12(火) 10:32:15.96 ID:DJHusKWg0
SONYとPanasonicの牙城に参戦か
623 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/12(火) 12:02:11.22 ID:+fetK6Xo0
624 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/12(火) 12:25:10.56 ID:UigXyfOM0
そうだ！
Dfにすれば5.5コマなことも1/4000なことも16メガピクセルなこともいいわけができるんだ
これは特別なカメラだから
と自分をなぐさめられるんですね！
Dfにすれば5.5コマなことも1/4000なことも16メガピクセルなこともいいわけができるんだ
これは特別なカメラだから
と自分をなぐさめられるんですね！
625 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/12(火) 12:43:49.49 ID:1EiWLdnI0
踏絵かよｗ
626 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/12(火) 13:29:34.42 ID:vRHLL+610
627 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/12(火) 16:13:17.92 ID:OHl6vOCc0
>>591
F1.2は開放ポワポワだから却ってピンが分からんのだろｗ
F1.2は開放ポワポワだから却ってピンが分からんのだろｗ
628 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/12(火) 18:52:23.03 ID:wiWdBnYR0
>>626
ミラーアップしないと使えないレンズは後付ファインダーとかあるだろ
ミラーアップしないと使えないレンズは後付ファインダーとかあるだろ
629 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/12(火) 19:28:35.80 ID:ycDIXFtI0
LV使えれば荷物が減るし
セットになる外付けファインダーがなくても使えるわな
どっちにしてもミラーアップ必須レンズも含めれば
テレセンの問題がでないとは言い切れない
セットになる外付けファインダーがなくても使えるわな
どっちにしてもミラーアップ必須レンズも含めれば
テレセンの問題がでないとは言い切れない
630 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/12(火) 19:42:18.44 ID:pPZ6B1I90
D4とか既存フルサイズでテレセンの問題でてるの？
631 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/12(火) 19:55:44.06 ID:ycDIXFtI0
Ｄ700をスーパーワイドヘリアー15mmで使ったりすると色カブリが出るらしいよ
632 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/12(火) 19:57:58.98 ID:OHl6vOCc0
カメラを知り尽くしたニコンが選んだ画素数が1600万画素。この数字には意味がある。
633 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/12(火) 20:07:12.33 ID:px6sr7vC0
てーか、問題でるなら、他のニコンのフルサイズでも出るわけで、Dfで初めて出る問題なんて有り得ないんじゃないの？
634 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/12(火) 21:10:17.76 ID:f/m2/weS0
ロングセラーの予感
Nikon Df Ti
Nikon Df motor drive
Nikon Df Olympic
Nikon Df TTL
Samson Df2
Nikon Df Ti
Nikon Df motor drive
Nikon Df Olympic
Nikon Df TTL
Samson Df2
635 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/12(火) 21:19:40.57 ID:Eo7HJrCD0
5年後にSamsung Df2になってたらやだな
636 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/12(火) 21:48:11.92 ID:BCa8PfuA0
誰かニコニコ動画の相当閣下シリーズでDfバージョン作ってよ。。。
637 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/13(水) 00:04:44.15 ID:VK7Yacdt0
総統閣下なんか乱発し過ぎてつまらん
638 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/13(水) 07:00:34.35 ID:C5Bh1BhGP
本ｽﾚで普通にあの不恰好さが受け入れられている
驚いた
価格、機能は十分
そういうｶﾒﾗだから
でもあのﾃﾞｻﾞｲﾝが駄目
格好悪い
驚いた
価格、機能は十分
そういうｶﾒﾗだから
でもあのﾃﾞｻﾞｲﾝが駄目
格好悪い
639 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/13(水) 07:03:25.83 ID:WsoTngni0
機能が形に出ているわけじゃない。電子カメラですから。スタイルも只のコスプレです。
640 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/13(水) 07:11:05.75 ID:PGL+7Yb10
キヤノンはこんな阿呆事には追随しない。だから業界として流行らない。これ一機種、あだ花で終わりです。発表記者会見の記事見たでしょ？ニコン社内でも半分反対派ですよ。
641 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/13(水) 07:25:50.25 ID:KpSowrwd0
富士、オリンパスはレトロ路線でまずまず成功しているぞ。
642 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/13(水) 08:03:27.06 ID:sKhjgqg70
>>641
シェアないし、メーカー自体がニッチ狙いだからな。大手がやるのとは違うよ。
シェアないし、メーカー自体がニッチ狙いだからな。大手がやるのとは違うよ。
643 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/13(水) 08:05:57.74 ID:xB0C1JB90
選択肢が増えるのは良いこと
電子化以降の一眼レフの進化のしかたが
ある方向へ一辺倒だったわけだから
こういう提案が出て来たのも必然だろう
個人的には もう少し尖って欲しかったかな
電子化以降の一眼レフの進化のしかたが
ある方向へ一辺倒だったわけだから
こういう提案が出て来たのも必然だろう
個人的には もう少し尖って欲しかったかな
644 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/13(水) 08:11:12.69 ID:KpSowrwd0
645 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/13(水) 08:25:17.89 ID:KpSowrwd0
合理化一辺倒じゃ人はうんざりするのさ。
無駄や不便さが大切。そうだろう？
人は贅沢を味わいたい生き物。
無駄や不便さが大切。そうだろう？
人は贅沢を味わいたい生き物。
646 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/13(水) 08:26:11.62 ID:KpSowrwd0
だから富士よ！絞り環にはこだわってくれよｗｗｗ
647 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/13(水) 08:28:02.25 ID:pVpanURP0
>>646
もうついてないの出してるよ
もうついてないの出してるよ
648 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/13(水) 08:40:06.92 ID:FPH5iLyO0
富士は全てのラインナップをレトロ路線で統一しておりあのデザインが富士では主流なわけだが、ニコンにその気はさらさらない。だからあだ花で終わるだけのこと。
数年後とかに、ああ、そう言えばそんなカメラあったねって思い出されるレベル。
数年後とかに、ああ、そう言えばそんなカメラあったねって思い出されるレベル。
649 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/13(水) 08:50:56.92 ID:wozfav+Q0
富士のカメラは実際に撮影に使ってる人まだ見たことないわ
Dfも防湿庫の中に飾られて終わるパターンだな
Dfも防湿庫の中に飾られて終わるパターンだな
650 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/13(水) 08:58:18.16 ID:KRaD8l6f0
>>644
まあ、そんなんだが、決算見ても脇道それてる暇ないよ。こういうのは余裕がある時にやらないと、冷めた目で見られる。
まあ、そんなんだが、決算見ても脇道それてる暇ないよ。こういうのは余裕がある時にやらないと、冷めた目で見られる。
651 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/13(水) 09:01:10.77 ID:NKJzdIX+0
フジのカメラのシェアって、あの勢いでボディやレンズ出していて、5%に満たない
みたいだし、成功してるのかなぁ…
俺も見たことないな、いろんな撮影場所に行くけれど
NEXやマイクロはよく見かけるけれど
みたいだし、成功してるのかなぁ…
俺も見たことないな、いろんな撮影場所に行くけれど
NEXやマイクロはよく見かけるけれど
652 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/13(水) 09:04:16.99 ID:zhj0B/ak0
>>641
価格帯がまるで違う
両社の価格とポジションならそこそこは売れるだろうけど
それと同等の品質の物を倍以上の値段で出せば、ブランドによる
初期需要を満たせばまるで売れなくなる
ブランドに頼らないなら、その形に意味を持たせるような商品に
しないとあの価格じゃ売れる訳がない
価格帯がまるで違う
両社の価格とポジションならそこそこは売れるだろうけど
それと同等の品質の物を倍以上の値段で出せば、ブランドによる
初期需要を満たせばまるで売れなくなる
ブランドに頼らないなら、その形に意味を持たせるような商品に
しないとあの価格じゃ売れる訳がない
653 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/13(水) 09:57:28.14 ID:LK3FTL9f0
>>641
火の車だぞ
火の車だぞ
654 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/13(水) 10:18:22.48 ID:tctuRkMK0
中古市場に出回ってるオールドレンズを使いたい場合、
玉が豊富で使えるのはニッコール。未だに高価なのがライカMってことになるわな…。
マウントアダプタをFマウントユーザは中判除けばほぼ使えないけど。
ニッコール潤沢にそのまま使えるもん…非Aiでも開放測光面倒だけどできるもんって。
プアマンズライカしたい場合や、FDやMD、OMをフルサイズで使いたい場合にはα7を使えば良い。
雰囲気だけレンジファインダぽくって人だけがフジのXってことになる。
玉が豊富で使えるのはニッコール。未だに高価なのがライカMってことになるわな…。
マウントアダプタをFマウントユーザは中判除けばほぼ使えないけど。
ニッコール潤沢にそのまま使えるもん…非Aiでも開放測光面倒だけどできるもんって。
プアマンズライカしたい場合や、FDやMD、OMをフルサイズで使いたい場合にはα7を使えば良い。
雰囲気だけレンジファインダぽくって人だけがフジのXってことになる。
655 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/13(水) 10:19:38.44 ID:eub4Gtbt0
Dfはでぶが買うカメラだからな…
656 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/13(水) 10:41:43.82 ID:rqynBIQZ0
ミラーレスは
｢Fマウントも実絞りでストレスなく｣使えるんだけどな
｢Fマウントも実絞りでストレスなく｣使えるんだけどな
657 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/13(水) 10:44:49.73 ID:KpSowrwd0
うんうん。ミラーレス最高だべ。
デメリットが１とすればメリットは１０だべ。
デメリットが１とすればメリットは１０だべ。
658 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/13(水) 10:53:40.65 ID:szlUXvNi0
ニコンも将来合併されるのか、キャノンとかサムソンとかに
ブランドは当然残るだろうけど。
ブランドは当然残るだろうけど。
659 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/13(水) 11:00:20.07 ID:VegWAcTe0
ニコンのデザインっていつでもじわじわ来るからな
最初は失笑モノの不恰好さだと思っても見慣れてくると
いや、これはこれでアリじゃないかと
最初は失笑モノの不恰好さだと思っても見慣れてくると
いや、これはこれでアリじゃないかと
660 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/13(水) 15:42:50.51 ID:D7UrKHn00
デザインをボロクソに言うやつもおるけど、よくここまで纏めたという感じ
なに造ったって文句言うやつはいるが、その８割は期待／妄想が大きすぎてただけ
なに造ったって文句言うやつはいるが、その８割は期待／妄想が大きすぎてただけ
661 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/13(水) 17:09:45.24 ID:c6RJJvD30
662 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/13(水) 17:26:24.49 ID:1pARLNG/0
663 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/13(水) 18:11:36.87 ID:C5Bh1BhGP
664 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/13(水) 19:00:01.49 ID:2PWk6ENJ0
うん、うん、良く分かる。
ま、俺は黒Dfを予約したけど。
ま、俺は黒Dfを予約したけど。
665 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/13(水) 19:09:29.65 ID:VegWAcTe0
Dfは決して悪いカメラじゃないと思うのだけど
コレを皆が買ってしまったらニコンはコレで良いと思っちゃうんだよ
ソコまで考えた上で決断して欲しいぉ
コレを皆が買ってしまったらニコンはコレで良いと思っちゃうんだよ
ソコまで考えた上で決断して欲しいぉ
666 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/13(水) 19:10:20.94 ID:WEw58GKyi
やっぱ黒だよなあ
667 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/13(水) 19:50:29.07 ID:Gc4WT+VG0
>>665
でも買わないと次は無いんだろうな。
でも買わないと次は無いんだろうな。
668 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/13(水) 19:51:06.13 ID:j9u1sHsW0
>>667
いいじゃん
いいじゃん
669 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/13(水) 19:51:57.35 ID:cID3JreMi
Nikonの文字のフォント？を変えれば少しは違うイメージ。
670 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/13(水) 19:59:35.92 ID:KpSowrwd0
うん。俺も斜めNikonでいいと思った。
FM3Aの時は旧ロゴにすべきだった。
FM3Aの時は旧ロゴにすべきだった。
671 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/13(水) 20:02:54.32 ID:UEjKBF1P0
ぼくのかんがえたさいきょうのシンプルニコン DF2
１．AFモーターを省く。 高さを抑え横長のデザインが実現でき、小型軽量化もコストダウンもできる。
２．AFのフォーカスポイントを２８個省く。 マルチCAM 1000で十分。
３．上面液晶を省く。 デザイン的に邪魔。
４．前面サブコマンドダイヤルを省く。 デザイン的に邪魔。
５．小文字のfとFXマークを省く。 デザイン的に邪魔。
６．AF-ONボタンを省く。 D7100でさえついてないのだから不要。
７．ゴミ箱、+-、十字、？、iボタン、も省き背面のゴタゴタを省く。機能はタッチパネルで代行する。
これで初売り価格１８万を切って出す。
１．AFモーターを省く。 高さを抑え横長のデザインが実現でき、小型軽量化もコストダウンもできる。
２．AFのフォーカスポイントを２８個省く。 マルチCAM 1000で十分。
３．上面液晶を省く。 デザイン的に邪魔。
４．前面サブコマンドダイヤルを省く。 デザイン的に邪魔。
５．小文字のfとFXマークを省く。 デザイン的に邪魔。
６．AF-ONボタンを省く。 D7100でさえついてないのだから不要。
７．ゴミ箱、+-、十字、？、iボタン、も省き背面のゴタゴタを省く。機能はタッチパネルで代行する。
これで初売り価格１８万を切って出す。
672 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/13(水) 20:05:12.61 ID:oI8+JO4ki
673 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/13(水) 20:13:03.50 ID:KpSowrwd0
EOS 6D 144.5×110.5×71.2mm
Nikon Df 143.5×110×66.5mm
ふぅん、意外と似た寸法なんだな。
Nikon Df 143.5×110×66.5mm
ふぅん、意外と似た寸法なんだな。
674 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/13(水) 20:46:10.81 ID:MqhcfgXrP
>>673
グリップ部分の大きさはどうだね？
グリップ部分の大きさはどうだね？
675 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/13(水) 20:51:18.49 ID:KpSowrwd0
676 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/13(水) 20:58:02.96 ID:NmK+94f10
>>673
意外も糞もないと思うのだが・・・
EOS 6D 144.5×110.5×71.2mm
Nikon D600 141×113×82 mm
Nikon Df 143.5×110×66.5mm （←D600ベース）
意外も糞もないと思うのだが・・・
EOS 6D 144.5×110.5×71.2mm
Nikon D600 141×113×82 mm
Nikon Df 143.5×110×66.5mm （←D600ベース）
677 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/13(水) 21:24:57.73 ID:KpSowrwd0
>>676
いや、ニコンはマウント下が長いイメージあったから。
いや、ニコンはマウント下が長いイメージあったから。
678 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/13(水) 21:53:36.00 ID:ztwPpf1u0
いちばんがっかりなのは
曲線なくして必死に装ってはいるが
普通の一眼レフとたいして変わらんこと
操作性も一眼レフのこなれた操作性から
わざわざ不便にしていそう
曲線なくして必死に装ってはいるが
普通の一眼レフとたいして変わらんこと
操作性も一眼レフのこなれた操作性から
わざわざ不便にしていそう
679 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/13(水) 22:35:19.91 ID:2PWk6ENJ0
それが売りです。
がっかりすんな。
がっかりすんな。
680 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/14(木) 00:10:02.21 ID:75uw1KG00
半分マジな話、懐古厨には不愉快かもしれないが
もしコレに動画撮影機能がついてたら
BLACKMAGIC POCKET CINEMA CAMERAより画素ピッチが広くて
はるかに大きなセンサーの動画機としても使えたわけで
静止画にしか活かせないで終わるのはけっこう惜しい
サッカーに転向したら大成してたかもしれない
野球選手を見る思いだわ
もしコレに動画撮影機能がついてたら
BLACKMAGIC POCKET CINEMA CAMERAより画素ピッチが広くて
はるかに大きなセンサーの動画機としても使えたわけで
静止画にしか活かせないで終わるのはけっこう惜しい
サッカーに転向したら大成してたかもしれない
野球選手を見る思いだわ
681 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/14(木) 00:12:53.77 ID:32JZX5Vf0
まあ、そもそもニコンがＤ４センサーの不良在庫を処分したいだけだからな。
そんな発想でろくな物が出て来ないのは当然だと思う。
今のニコンは商品の進歩より自分達の生活保持なんでしょ。
そんな連中を相手にしてはいけないと思うわ。
そんな発想でろくな物が出て来ないのは当然だと思う。
今のニコンは商品の進歩より自分達の生活保持なんでしょ。
そんな連中を相手にしてはいけないと思うわ。
682 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/14(木) 00:37:01.72 ID:9We4eQ0e0
683 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/14(木) 00:39:28.23 ID:32JZX5Vf0
>>682
それは皆が言っているように、懐古厨に媚びつつも安い開発コストでD4センサーを処分したいニコンのスケベ心があるから。
それは皆が言っているように、懐古厨に媚びつつも安い開発コストでD4センサーを処分したいニコンのスケベ心があるから。
684 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/14(木) 01:02:47.26 ID:C93Xut1/0
お前らがゴミ屑がいくらアンチ活動を続けても予約殺到の事実は覆らない。
騒げば騒ぐだけ自分のバカさ加減を露呈してる事に気付かないのだろうか？…
騒げば騒ぐだけ自分のバカさ加減を露呈してる事に気付かないのだろうか？…
685 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/14(木) 01:26:47.06 ID:ybjieRKe0
686 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/14(木) 01:37:30.93 ID:C93Xut1/0
Dfがいかに素晴らしいか布教に来ました
687 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/14(木) 01:46:32.10 ID:ybjieRKe0
688 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/14(木) 03:06:09.10 ID:TJoTqI/t0
>>681
動画機能搭載しても Film log 収録に対応しないんだから BMPCC と同じ土俵にも立てないのでは。
動画機能搭載しても Film log 収録に対応しないんだから BMPCC と同じ土俵にも立てないのでは。
689 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/14(木) 09:26:17.59 ID:4vMlfkPJ0
位置付けと将来性という点ではオリンパスのO・productみたいなもんだから
N・productという名称にしておけば良かったのに
N・productという名称にしておけば良かったのに
690 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/14(木) 09:44:22.99 ID:oyNT643c0
ぼくのかんがえたさいきょうのシンプルニコン DF2
１．AFモーターを省く。 高さを抑え横長のデザインが実現でき、小型軽量化もコストダウンもできる。
２．AFのフォーカスポイントを２８個省く。 マルチCAM 1000で十分。
３．上面液晶を省く。 デザイン的に邪魔。
４．前面サブコマンドダイヤルを省く。 デザイン的に邪魔。
５．小文字のfとFXマークを省く。 デザイン的に邪魔。
６．AF-ONボタンを省く。 D7100でさえついてないのだから不要。
７．背面液晶を省く。
8. 動画撮影機能を追加。
9. wifi追加。
10. GPS追加。
11. IOS, andoroid アプリ追加。
これで初売り価格１８万を切って出す。
１．AFモーターを省く。 高さを抑え横長のデザインが実現でき、小型軽量化もコストダウンもできる。
２．AFのフォーカスポイントを２８個省く。 マルチCAM 1000で十分。
３．上面液晶を省く。 デザイン的に邪魔。
４．前面サブコマンドダイヤルを省く。 デザイン的に邪魔。
５．小文字のfとFXマークを省く。 デザイン的に邪魔。
６．AF-ONボタンを省く。 D7100でさえついてないのだから不要。
７．背面液晶を省く。
8. 動画撮影機能を追加。
9. wifi追加。
10. GPS追加。
11. IOS, andoroid アプリ追加。
これで初売り価格１８万を切って出す。
691 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/14(木) 09:58:06.85 ID:whSlKzBa0
>>690
それなんてiPhone？
それなんてiPhone？
692 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/14(木) 10:06:53.04 ID:hvZ3u+pB0
693 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/14(木) 10:23:06.81 ID:hiXsnMVm0
デジカメにタブレット機能搭載かよ
694 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/14(木) 10:28:28.30 ID:lrqvNcBc0
苦境のニコンはこういう商売に出たか、結局過去の栄光にすがる。
695 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/14(木) 10:52:13.16 ID:oyNT643c0
696 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/14(木) 10:55:34.32 ID:rNITHRWj0
余所のデバイス使わせるよりCOOLPIX S800c専用アプリにしましょう！その方が絶対いいですって社長！
697 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/14(木) 10:56:35.32 ID:M5fkU4wK0
>>690
2はコストアップ要因だろ。
もう作ってないセンサーを専用に作り直すのはかなりコストかかるぜ。
コストを下げたければ一番売れてる普及機の物を流用する方が良い。
Dfがクソ高いのは無駄なダイアル類とガワとセンサーのせいだろう。
俺はセンサーの歩留まりが悪いんじゃないかと疑ってるw
フォビオンが最初クソ高かった理由がセンサーの歩留まりだったからな…
2はコストアップ要因だろ。
もう作ってないセンサーを専用に作り直すのはかなりコストかかるぜ。
コストを下げたければ一番売れてる普及機の物を流用する方が良い。
Dfがクソ高いのは無駄なダイアル類とガワとセンサーのせいだろう。
俺はセンサーの歩留まりが悪いんじゃないかと疑ってるw
フォビオンが最初クソ高かった理由がセンサーの歩留まりだったからな…
698 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/14(木) 11:09:41.61 ID:UUqWyK8/0
デジカメWATCHにOM-DとDfの広告が並んで表示されるんだけど
Dfの方がパクリにしか見えない…orz
Dfの方がパクリにしか見えない…orz
699 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/14(木) 11:14:21.91 ID:5+0lF7wP0
シンプルにフルサイズMF専用機なら欲しいけど無理か
700 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/14(木) 11:18:33.63 ID:hiXsnMVm0
カールツァイス専用機になってまう
701 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/14(木) 12:20:35.40 ID:oGoUaWKB0
>>695
こういうのほしがるおじいちゃんがスマホ持ってるとは限らないし
こういうのほしがるおじいちゃんがスマホ持ってるとは限らないし
702 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/14(木) 13:27:23.91 ID:J2dKfdDD0
28周まわって逆にちょっといいかもって思いはじめた俺ガイル
703 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/14(木) 13:44:32.80 ID:oyNT643c0
704 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/14(木) 13:49:32.41 ID:Q4h4Hb2C0
神聖な軍艦部に巻き糞乗っけやがって他社ユーザーだけど怒りに来たわ
ニコ爺どう落とし前付けてくれるんだよ
ニコ爺どう落とし前付けてくれるんだよ
705 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/14(木) 14:43:59.25 ID:zmpq061x0
笑いに来たのなら腹も立つが
怒ってるのなら許すよ
怒ってるのなら許すよ
706 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/14(木) 15:29:37.28 ID:g9g9+d/10
シルバー部分の質感が問題だよな
シルバー塗装っぽいのなら×
金属肌な質感なら○
シルバー塗装っぽいのなら×
金属肌な質感なら○
707 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/14(木) 15:47:25.91 ID:zmpq061x0
マグネの色じゃないだろJK
708 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/14(木) 16:25:01.62 ID:NeIbd0hO0
>>703
だからそれやるならS800cキットだろうに
だからそれやるならS800cキットだろうに
709 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/14(木) 18:19:42.83 ID:oyNT643c0
リアルなレトロカメラに液晶は不要
だから、外部のタブレットなりスマホなりを
液晶代わりにということなんで
カメラにアンドロイド載せては意味ない、、、
だから、外部のタブレットなりスマホなりを
液晶代わりにということなんで
カメラにアンドロイド載せては意味ない、、、
710 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/14(木) 19:05:19.20 ID:9yGM8dMk0
バカな、他社の商品売ってどうする！
711 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/14(木) 19:39:08.04 ID:bF4GPIOH0
レトロデザインとデジの融合
今時そんなの古臭。
これだからニコンは┐(´д｀)┌
下手すりゃＢ級会社企画
今時そんなの古臭。
これだからニコンは┐(´д｀)┌
下手すりゃＢ級会社企画
712 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/14(木) 20:45:02.34 ID:hvZVrzjg0
Dfとソニーα7で、さらにフュージョンしてもらいたい。
713 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/14(木) 21:24:27.22 ID:xGF6fwxL0
ニコ爺向けだろ
714 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/14(木) 21:46:24.49 ID:WYvnULrE0
715 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/14(木) 21:49:04.20 ID:zkQjV4dz0
716 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/14(木) 21:54:37.27 ID:hHuw2b9b0
これのFマウントレンズキャップタイプ出せば良いのにね
ニコンには無理かなあ
液晶イラね
ニコンには無理かなあ
液晶イラね
717 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/14(木) 23:55:56.94 ID:tOV86a24i
>>716
誰か同意してくれると思ったの？
誰か同意してくれると思ったの？
718 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/15(金) 01:28:09.44 ID:W8m+XFY10
眼鏡使用者から言わせてもらうと、アイポイントが短い
爺向けなら長くして欲しい
個人的には、縦用グリップとペンタの様なまっさらの
全面マットスクリーンも欲しい
爺向けなら長くして欲しい
個人的には、縦用グリップとペンタの様なまっさらの
全面マットスクリーンも欲しい
719 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/15(金) 03:56:06.75 ID:7TlhvPSh0
ユーザーだけかと思ったら、
カメラ本体までニコ爺仕様に
ユーザーが爺さんだって、メーカーが公式に認めてどうするんだよ
カメラ本体までニコ爺仕様に
ユーザーが爺さんだって、メーカーが公式に認めてどうするんだよ
720 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/15(金) 18:51:32.48 ID:PtwG+Bxi0
二度と俺をがっかりさせないで欲しい。
次のモデルに期待するという意味でもあり、似たような後継機であればこれで途絶えて欲しい欲しいという意味でもある。
次のモデルに期待するという意味でもあり、似たような後継機であればこれで途絶えて欲しい欲しいという意味でもある。
721 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/15(金) 21:52:06.53 ID:H088oMxm0
おまえが基準じゃなく、売れれば作るだろうｗ
722 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/15(金) 21:54:49.07 ID:10yyew0v0
>>720
絶えて欲しい欲しいって、重要なことだから2回言ったの？
絶えて欲しい欲しいって、重要なことだから2回言ったの？
723 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/15(金) 22:24:07.13 ID:fsr3mIHF0
>>719
20代だけど70年代のカメラデザイン大好きですよ。この世に存在しているのに生まれた時から新品で買えない使えないってのは悔しい。カメラに限らず良いデザインってのはそのまま復活させてもいいと思うんだけどね。
それだけにDFにはがっかりだったよ
20代だけど70年代のカメラデザイン大好きですよ。この世に存在しているのに生まれた時から新品で買えない使えないってのは悔しい。カメラに限らず良いデザインってのはそのまま復活させてもいいと思うんだけどね。
それだけにDFにはがっかりだったよ
724 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/15(金) 22:34:03.39 ID:daG3TJKE0
くっそｗｗｗｗｗｗ惜しいｗｗｗなんかダサいｗｗｗｗ
725 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/15(金) 22:42:40.11 ID:S7IKWISR0
om-dのE-M1はありだけどE-M5はないな、みたいなのはある。
726 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/15(金) 23:02:16.96 ID:ySvdOtKk0
おまいら買えないからって僻むなよw w w
727 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/15(金) 23:04:48.14 ID:UlMfiTDk0
ニコンがニコンをコピーしたのではなく、
ミノクッスがニコンをコピーしたみたいな、なのはある。
ミノクッスがニコンをコピーしたみたいな、なのはある。
728 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/15(金) 23:08:11.62 ID:eerBJjysi
729 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/16(土) 01:49:08.21 ID:aaEuLPq80
コダックみたいにワシと心中してくれるんじゃなニコン
730 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/16(土) 01:50:29.66 ID:gMF2JcNu0
しばらくニコンは頭を冷やしたほうがいい
経営陣が在日だからなあ
経営陣が在日だからなあ
731 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/16(土) 01:55:17.59 ID:6kiutxKM0
どうだ追いつけまいキャノンめ
732 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/16(土) 01:57:57.10 ID:unpf7HHs0
キヤノンな。
733 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/16(土) 02:12:05.73 ID:E3qGP/Sr0
こんなガッカリカメラを追いかけられたら、
たまんないわな。
たまんないわな。
734 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/16(土) 02:15:36.98 ID:+GaZrny60
Gガッカリデザイン賞受賞
735 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/16(土) 02:19:18.07 ID:/rmgEq1y0
736 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/16(土) 02:57:05.86 ID:+GaZrny60
ファームアップでメカニカルな効果音を加えて欲しいなあ。
737 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/16(土) 03:28:01.60 ID:qqjrOfiA0
デブって丸い、そして糞重くてロースペック
今のニコンはこんな製品しか開発出来ないのか会社に成り下がったのか
D6００の最低最悪な対応といい、
今のニコンという企業に期待は無理
という証明になってしまった
今のニコンはこんな製品しか開発出来ないのか会社に成り下がったのか
D6００の最低最悪な対応といい、
今のニコンという企業に期待は無理
という証明になってしまった
738 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/16(土) 03:37:56.87 ID:17oPRQWW0
まあ、何かよく分らんけど最近の製品を見ているとニコンがヤバいのは良く分る。
スマフォショックでキャッシュフローが急激に悪化しているのかな？
Dfのような付け焼刃な商品はブランドイメージを損ねるだけだと思うのだが、
どうも形振り構っていられないという風に見える。
スマフォショックでキャッシュフローが急激に悪化しているのかな？
Dfのような付け焼刃な商品はブランドイメージを損ねるだけだと思うのだが、
どうも形振り構っていられないという風に見える。
739 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/16(土) 03:46:52.24 ID:TncBDJdMO
各社、消費税が上がるまでが一つの勝負だろう
740 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/16(土) 04:14:36.00 ID:qqjrOfiA0
お笑い新製品 一言で言うとそれ
741 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/16(土) 12:21:41.93 ID:Z5yNU3pk0
自分では欲しくないけど知り合いには買わせてみたい
742 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/16(土) 14:47:50.18 ID:AC88mBp00
743 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/16(土) 14:52:20.77 ID:lH/PzkFR0
D610発表でウヤムヤにされた感じだな。
744 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/16(土) 14:57:49.52 ID:w/NPvnP90
計画通り
745 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/16(土) 15:01:07.31 ID:THs3q7uY0
746 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/16(土) 15:03:58.42 ID:wAkTuwyo0
D610と同じ位なら買うだんだけどなー。
そうなると「ブランド」の力が無くなるからしないだろうなー。
そうなると「ブランド」の力が無くなるからしないだろうなー。
747 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/16(土) 15:05:03.97 ID:THs3q7uY0
748 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/16(土) 15:15:47.65 ID:WxTczABk0
ザック、崩壊DF陣再建へ
749 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/16(土) 16:03:22.85 ID:eCKY+i700
scで触ってきたよ。想定客ではないことが分かった。
750 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/16(土) 17:56:15.62 ID:YFwj+Eyz0
>>749
詳しく
詳しく
751 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/16(土) 20:21:32.80 ID:rUXmNHzz0
今日明日Dfのお披露目会が品川であるけど
色々立て込んでて出向く金がないんでスルーした。
正直F3以前やFM系・FE系・FAのようなシンプルな操作系でいいのに
ゴテゴテと付け過ぎな感が否めないよなぁ。
色々立て込んでて出向く金がないんでスルーした。
正直F3以前やFM系・FE系・FAのようなシンプルな操作系でいいのに
ゴテゴテと付け過ぎな感が否めないよなぁ。
752 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/16(土) 21:42:03.73 ID:FUuHb70t0
D600とDfはどっちかでよかった
こないだ610が最小最軽量って出てから数日後Dfが同じこと謳うってお粗末過ぎ
要はミドルクラスカメラのコンセプトを描けない
Nikon自体がカタログスペックに惑わされている表れでしかない
こないだ610が最小最軽量って出てから数日後Dfが同じこと謳うってお粗末過ぎ
要はミドルクラスカメラのコンセプトを描けない
Nikon自体がカタログスペックに惑わされている表れでしかない
753 ：ななし：2013/11/16(土) 22:47:57.80 ID:VV6S0ueH0
まさか、Dシリーズの外観をレトロに変えて、ちょちょっと通信機能付けたとか
まさかその程度じゃないよな。
レトロデザインに惹かれてじっさん達がやって来て、
浦島太郎なじっさんたちが今時普通の機能に触れてこりゃすごいと買って行くだけの
代物ではないよな？
まさかその程度じゃないよな。
レトロデザインに惹かれてじっさん達がやって来て、
浦島太郎なじっさんたちが今時普通の機能に触れてこりゃすごいと買って行くだけの
代物ではないよな？
754 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/17(日) 05:43:24.31 ID:saumM2pu0
カタログ貰ってきましたｗｗｗｗｗ
755 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/17(日) 08:19:42.07 ID:0UPM+XKD0
756 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/17(日) 09:02:05.42 ID:6o4YC+ct0
カタログに載ってる作例って、フォトショでイジリ過ぎじゃね？
757 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/17(日) 09:14:37.94 ID:ImB1/k270
>>756
それならまだいいが最初からアレだったらどうするよ
フジのやつみたいに弄りまくってパッと見はいいけどよく見ると不自然な画ばっかり吐くとか
俺はD4と同じ1.5周遅れセンサー持ってきた時点で画作りを相当弄るつもりでは？と危惧してたから不安だわ
５Dを内心相当羨ましがってた上に自分で色合いを加工できない爺さん達が本心では欲しかったカメラかもしれんが
それならまだいいが最初からアレだったらどうするよ
フジのやつみたいに弄りまくってパッと見はいいけどよく見ると不自然な画ばっかり吐くとか
俺はD4と同じ1.5周遅れセンサー持ってきた時点で画作りを相当弄るつもりでは？と危惧してたから不安だわ
５Dを内心相当羨ましがってた上に自分で色合いを加工できない爺さん達が本心では欲しかったカメラかもしれんが
758 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/17(日) 09:35:20.93 ID:6MfooJ/A0
単に、懐古趣味。
ガッカリだよっ!!
（桜塚やっくん風…残念です。）
ガッカリだよっ!!
（桜塚やっくん風…残念です。）
759 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/18(月) 09:09:47.98 ID:msroz3xX0
>>755 安っぽいな。 ブリキ製みたい。
760 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/18(月) 10:22:03.39 ID:dVS8poTdP
>>755
もう笑いしか出ないレベルの不細工
もう笑いしか出ないレベルの不細工
761 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/18(月) 11:54:05.21 ID:olFNZYrb0
お前の顔と一緒だな
762 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/18(月) 12:59:02.88 ID:dVS8poTdP
763 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/18(月) 15:09:40.41 ID:xaXMIQnb0
ニコンの黒歴史
764 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/18(月) 17:36:47.94 ID:olFNZYrb0
>>763
お前の過去が黒歴史なんだろ。
お前の過去が黒歴史なんだろ。
765 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/18(月) 17:39:22.19 ID:GAry+Gpw0
スポット的に黒歴史扱いされるならまだ良いよ
「やっぱり○○（社名）らしいや」なんて言われたら哀しいぞ？
「やっぱり○○（社名）らしいや」なんて言われたら哀しいぞ？
766 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/18(月) 23:08:10.08 ID:dVS8poTdP
イケメンID:olFNZYrb0が持ってもイケメンID:olFNZYrb0の黒歴史になってしまうほどの不細工カメラ
それがDf
それがDf
767 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/18(月) 23:21:18.52 ID:KQPGNzhp0
768 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/19(火) 01:00:37.41 ID:gqNXDemZ0
769 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/19(火) 01:10:14.48 ID:qQ/Vw0yW0
銀座でみてきたが、DFかっこ悪い。安っぽい。
α７もどこがいいんだかわからんが。
結局、D4が一番かっこいい。
α７もどこがいいんだかわからんが。
結局、D4が一番かっこいい。
770 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/19(火) 01:47:14.69 ID:W0z4lPiF0
懐古趣味に走るにしても、ダサいにもほどがある。
この手のはフジが巧いな。
この手のはフジが巧いな。
771 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/19(火) 01:55:08.53 ID:NyQAjIZR0
たぶん、はじめのモックアップはシンプルでカッコ良かったにちがいない。
772 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/19(火) 02:42:51.09 ID:Ob3MmGrG0
>>770
フジがうまいとは全く思わんが、ニコンがそれ以上に下手くそなのは間違いない。
フジがうまいとは全く思わんが、ニコンがそれ以上に下手くそなのは間違いない。
773 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/19(火) 03:20:28.50 ID:R2oLIoN70
D4？
D3までだな良かったの
D3までだな良かったの
774 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/19(火) 06:32:13.92 ID:qClwnYKe0
ださい でぶい にぶい おじん臭い
まず女性には嫌われる
まず女性には嫌われる
775 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/19(火) 08:34:21.54 ID:ZbT88YIN0
このカメラは何がウリ？
ニコン何言ってんの？
ニコン何言ってんの？
776 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/19(火) 08:42:19.14 ID:AprTk2VC0
ペンタックスの昔の一眼は今見てもクールだけどDfは本当にダサい
777 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/19(火) 09:24:44.05 ID:OfP1UiiK0
>>774
ブサ可愛いってのは当てはまらないか、、さすがに
ブサ可愛いってのは当てはまらないか、、さすがに
778 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/19(火) 09:42:44.64 ID:XtEglpW30
フジは無駄にでか過ぎる。
コンパクトなレトロ調だとパナが頑張ってる。
GX7とかGM1は高感度耐性もマシになったし。
Dfは…なんでこんなことになったんだろうな？
コンパクトなレトロ調だとパナが頑張ってる。
GX7とかGM1は高感度耐性もマシになったし。
Dfは…なんでこんなことになったんだろうな？
779 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/19(火) 10:01:47.53 ID:U0BtPDCi0
最初にF3が出た時は、電子シャッターかよとか随分叩かれたんだぜ（一部機械だけど）
その変化に比べれば、目新しいことはしてないし先祖帰りしただけ
その変化に比べれば、目新しいことはしてないし先祖帰りしただけ
780 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/19(火) 11:20:24.32 ID:rRj7ThR70
今回のdfは良くない、
デザインもダメだしインパクトも対して無い。
レトロ感なんてオリンパスOM-Eだっけ？ あれでお腹いっぱい。
ただ、ニコンの写真はやっぱりいいから、あとはボディデザインだね。
ヨーロッパあたりのデザイナーに依頼してみたら？
ま、持った感触の良さとデザインの両得が出来るかどうかだね。
そして何かキラリとする新機能かな。
デザインもダメだしインパクトも対して無い。
レトロ感なんてオリンパスOM-Eだっけ？ あれでお腹いっぱい。
ただ、ニコンの写真はやっぱりいいから、あとはボディデザインだね。
ヨーロッパあたりのデザイナーに依頼してみたら？
ま、持った感触の良さとデザインの両得が出来るかどうかだね。
そして何かキラリとする新機能かな。
781 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/19(火) 11:31:15.15 ID:R2oLIoN70
確かにコレじゃない感は否めない....
でもD4センサーは凄い魅力だしファインダーもD800相当？とスペック的には十分だし俺はとりあえず買います
でもD4センサーは凄い魅力だしファインダーもD800相当？とスペック的には十分だし俺はとりあえず買います
782 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/19(火) 12:08:50.19 ID:wusiQ0Sm0
デザイン担当がドコの誰か公表してくれよ
783 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/19(火) 12:31:26.54 ID:V2VvM6U60
このスレのおまえらみたく考えもなしに
いろいろ文句をつける人が内部にもいっぱいいるってことだよ
そういう人たちが絡めば角もどんどん丸くなり
結果よくわからないモノが出来上がる
カメラに限らず尖ったモノが作れないようになった組織体制
日本のモノづくりの現状だよ
いろいろ文句をつける人が内部にもいっぱいいるってことだよ
そういう人たちが絡めば角もどんどん丸くなり
結果よくわからないモノが出来上がる
カメラに限らず尖ったモノが作れないようになった組織体制
日本のモノづくりの現状だよ
784 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/19(火) 12:56:04.95 ID:OfP1UiiK0
いやいや
最初は尖りまくって更に無茶苦茶だったのが
いろいろ文句付けられたおかげでアノ程度で済んだのかもしれないぞ
最初は尖りまくって更に無茶苦茶だったのが
いろいろ文句付けられたおかげでアノ程度で済んだのかもしれないぞ
785 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/19(火) 13:02:52.29 ID:+h4eh+zG0
イベントで2009年の最初のデザインスケッチが紹介されてたけど、外観デザインはほぼいまと変わらない雰囲気で出来上がってたよ
まあいろんなタイプの製品が出るのはいいことだ
でも発売までこぎつける為にはこれでもかなりの部分で妥協してるはずで、真価が発揮されるのは次のモデルからだろうよ
次があるかはコレの売れ行き次第だけどな
まあいろんなタイプの製品が出るのはいいことだ
でも発売までこぎつける為にはこれでもかなりの部分で妥協してるはずで、真価が発揮されるのは次のモデルからだろうよ
次があるかはコレの売れ行き次第だけどな
786 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/19(火) 13:05:18.14 ID:FBeUpP3/0
787 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/19(火) 13:06:53.81 ID:FBeUpP3/0
>>783
反対意見なんてあって当たり前じゃないか
反対意見なんてあって当たり前じゃないか
788 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/19(火) 13:33:48.75 ID:wusiQ0Sm0
反対意見をねじ伏せる勢い、情熱、論理を持った人がいれば期待出来る
789 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/19(火) 13:42:16.06 ID:7hY0hn/O0
790 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/19(火) 13:45:23.40 ID:7hY0hn/O0
>>788
>反対意見をねじ伏せる勢い、情熱、論理を持った人がいれば期待出来る
そんな気骨のあるのは後藤フェローぐらいだろ。それでも社内を説得するのは
大変で多少の妥協はしてるんだから、後藤が死んだらオシマイだな
>反対意見をねじ伏せる勢い、情熱、論理を持った人がいれば期待出来る
そんな気骨のあるのは後藤フェローぐらいだろ。それでも社内を説得するのは
大変で多少の妥協はしてるんだから、後藤が死んだらオシマイだな
791 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/19(火) 13:47:03.92 ID:XDMqC+8/0
というよりDf見て思うのは、後藤もあの程度じゃ口ほどにもない、というのが正直な感想。
792 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/19(火) 13:57:33.65 ID:7hY0hn/O0
>>791
ニコン中興の祖である後藤にそこまで言えるとは立派なご身分だなw
ニコン中興の祖である後藤にそこまで言えるとは立派なご身分だなw
793 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/19(火) 14:02:40.29 ID:xWt5hTFg0
今作は、特に目新しさはナシ？
過去の技術の単なるアセンブル？ オールドユーザー向け？
過去の技術の単なるアセンブル？ オールドユーザー向け？
794 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/19(火) 14:03:37.61 ID:wusiQ0Sm0
後藤さんとかは別枠だよ
社内の若手や中堅で地道にやってる人とプレゼン能力ある人がうまく組んで欲しいね
Nikon1は一眼ユーザーやカメラを弄ったコトある人程、使い勝手や機能を評価しているのに
イマイチアピール出来てないと思う
私もV1とFT1で遊んでいたらVR30-110の良さに気がついた口だ
店頭展示やカタログスペックじゃ体感しずらいし説明し難いのが勿体無い
社内の若手や中堅で地道にやってる人とプレゼン能力ある人がうまく組んで欲しいね
Nikon1は一眼ユーザーやカメラを弄ったコトある人程、使い勝手や機能を評価しているのに
イマイチアピール出来てないと思う
私もV1とFT1で遊んでいたらVR30-110の良さに気がついた口だ
店頭展示やカタログスペックじゃ体感しずらいし説明し難いのが勿体無い
795 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/19(火) 14:03:46.01 ID:6+x7zqPH0
何が悪いってダイヤルが飾りでしかないってところだよな。
トイカメラかよと。
トイカメラかよと。
796 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/19(火) 14:05:38.01 ID:9LESPg1Y0
レトロスタイル＝使い勝手が身体感覚に近いってことだ
見た目をダサくすればいいというものではない
見た目をダサくすればいいというものではない
797 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/19(火) 14:06:00.34 ID:zamhD9/+0
スマホのカメラ機能におされ
思想の古さはピカイチ
ニコンに将来はないかな
ライカ化したりしてな
思想の古さはピカイチ
ニコンに将来はないかな
ライカ化したりしてな
798 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/19(火) 14:24:00.33 ID:R2oLIoN70
文句もいいがDf買って売上に貢献したらどうだ？
そこそこ売れたら期待に近いモデルも出るかもしれんぞ
そこそこ売れたら期待に近いモデルも出るかもしれんぞ
799 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/19(火) 14:31:58.57 ID:7hY0hn/O0
>>796
じゃあ今の電子ダイヤルと液晶だらけの操作系がレトロスタイルってことかよ
後藤フェローが危惧する「後継機症候群」そのものだな
http://www.nikon.co.jp/profile/technology/researcher/goto/index2.htm
このインタビューのタイトルである「2009年、後藤フェロー、後藤研究室が
始めた仕事」ってのがDf開発プロジェクトなんだろうな
カメラメーカー数あれどフェロー制度をもって自分の研究室を持てるのはニコンだけだな
事務機屋や家電屋にはそんな余裕はあるまい
じゃあ今の電子ダイヤルと液晶だらけの操作系がレトロスタイルってことかよ
後藤フェローが危惧する「後継機症候群」そのものだな
http://www.nikon.co.jp/profile/technology/researcher/goto/index2.htm
このインタビューのタイトルである「2009年、後藤フェロー、後藤研究室が
始めた仕事」ってのがDf開発プロジェクトなんだろうな
カメラメーカー数あれどフェロー制度をもって自分の研究室を持てるのはニコンだけだな
事務機屋や家電屋にはそんな余裕はあるまい
800 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/19(火) 14:36:58.97 ID:z6kMsjTy0
たぶん皆値段が高いから文句言ってるんだと思う。
ニコンのフラグシップF6と同じ値段だからね・・・
ならば、素直にF6買おうよ。9点クロスで広範囲だよ。全部で11点だけど。
ニコンのフラグシップF6と同じ値段だからね・・・
ならば、素直にF6買おうよ。9点クロスで広範囲だよ。全部で11点だけど。
801 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/19(火) 14:45:58.57 ID:z6kMsjTy0
でもね。良く考えてみようよ。確かにF6位の値段はするけど、
フィルム代と現像代が掛からないんだよ。トータル的に見れば安いもんだよ。
だからね。フィルムカメラから卒業できずにいる諸君達。イザDfに特効じゃ！
フィルム代と現像代が掛からないんだよ。トータル的に見れば安いもんだよ。
だからね。フィルムカメラから卒業できずにいる諸君達。イザDfに特効じゃ！
802 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/19(火) 14:47:17.34 ID:7hY0hn/O0
>>800
100円ショップが出て来た辺りから危惧してたが、コスパコスパ言ってたら日本のモノづくりは死ぬわ
あ、もう死んでるかw
それに自分でフィルム現像できるやつしか使えないF6を薦めてどうするんだよ
コンビニのやっすいフジカラーとミニラボの適当な現像で満足してろってか
それこそF6が泣くわ
100円ショップが出て来た辺りから危惧してたが、コスパコスパ言ってたら日本のモノづくりは死ぬわ
あ、もう死んでるかw
それに自分でフィルム現像できるやつしか使えないF6を薦めてどうするんだよ
コンビニのやっすいフジカラーとミニラボの適当な現像で満足してろってか
それこそF6が泣くわ
803 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/19(火) 14:49:01.36 ID:R2oLIoN70
こんな時代に良くDf出してくれたよ
そう思わないかい？
そう思わないかい？
804 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/19(火) 14:56:23.56 ID:z6kMsjTy0
805 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/19(火) 14:56:33.43 ID:gRP5g5B40
同意
これから代を重ねるごとに良くなってくれれば良い。
これから代を重ねるごとに良くなってくれれば良い。
806 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/19(火) 15:08:45.60 ID:7hY0hn/O0
807 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/19(火) 15:11:12.72 ID:z6kMsjTy0
>>806
運動会の写真???
運動会の写真???
808 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/19(火) 15:20:06.43 ID:iIsfZWAz0
フィルム代と現像代なんて定期的な機材更新も含めてデジカメと比べたら安いもんだよ。
最近は歩留まりがー歩留まりがーっていいながら
シャッター押しまくるのが流行らしいけど。
最近は歩留まりがー歩留まりがーっていいながら
シャッター押しまくるのが流行らしいけど。
809 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/19(火) 15:21:05.58 ID:BE7YQdft0
>>792 中興の祖だろうが何だろうが、出てきた商品があれじゃ評価出来ない。
810 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/19(火) 15:25:06.06 ID:HsV4sCnS0
>>809
まあね。老害になりかけてる。
まあね。老害になりかけてる。
811 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/19(火) 15:27:44.23 ID:7hY0hn/O0
812 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/19(火) 15:31:49.63 ID:Crow1PCn0
とっくにライカいっちゃってるから、いいや。
813 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/19(火) 15:32:39.29 ID:yi+L7zl/0
>>810
ほとんど宗教だからな、こいつら。
ほとんど宗教だからな、こいつら。
814 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/19(火) 15:33:33.84 ID:7hY0hn/O0
815 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/19(火) 15:34:27.56 ID:Crow1PCn0
全然粘着してねーし。あんたに言われる筋合いはねぇわ
816 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/19(火) 15:36:45.65 ID:7hY0hn/O0
>>813
人の主観の入るものは全て宗教戦争になりますからwwww
ゲハしかりスマホしかりクルマもカメラもな
Dfがまるっきり売れずに敗戦処理したらニコンは終わったと認めてやるよ
うきゃきゃきゃきゃーーーーーーーーーーーーwwwww
人の主観の入るものは全て宗教戦争になりますからwwww
ゲハしかりスマホしかりクルマもカメラもな
Dfがまるっきり売れずに敗戦処理したらニコンは終わったと認めてやるよ
うきゃきゃきゃきゃーーーーーーーーーーーーwwwww
817 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/19(火) 15:37:43.66 ID:7hY0hn/O0
>>815
じゃあ、こんなライカ使いに意味のないスレなんかスルーしろよ
じゃあ、こんなライカ使いに意味のないスレなんかスルーしろよ
818 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/19(火) 15:38:12.15 ID:yi+L7zl/0
「ぼくのニコンをバカにするな！！」ﾌｧﾋﾞｮ━━ﾝ！
819 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/19(火) 15:43:19.31 ID:z6kMsjTy0
此処はニコンをディスるスレですか？
820 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/19(火) 15:44:22.54 ID:z6kMsjTy0
って、スレタイに書いてあるかｗ
821 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/19(火) 15:45:01.27 ID:9LESPg1Y0
ニコンのデザイナー及び殿様商売体質をディスるスレ
822 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/19(火) 15:45:26.87 ID:yi+L7zl/0
まずは認めることから始めよう
ガッカリなものはガッカリだから、しょうがない。
ガッカリなものはガッカリだから、しょうがない。
823 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/19(火) 15:48:59.27 ID:z6kMsjTy0
まぁ、確かにまず高さがガッカリかな。俺的には。
AFセンサーはおまけだと思ってるからあまり気にしないけど。
AFの性能求めるならこの機種は選ばず上位機種買うし。
MFに特化したもっと尖ったやつが欲しかったな。
ファインダーがF3並とか・・・
AFセンサーはおまけだと思ってるからあまり気にしないけど。
AFの性能求めるならこの機種は選ばず上位機種買うし。
MFに特化したもっと尖ったやつが欲しかったな。
ファインダーがF3並とか・・・
824 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/19(火) 15:51:04.10 ID:7hY0hn/O0
825 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/19(火) 16:03:57.92 ID:ydt1pO0Z0
老害爺の作った、老害ニコ爺のための変態コスプレカメラ、それがDf
826 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/19(火) 16:04:05.72 ID:iIsfZWAz0
子どもの日々のスナップも普通にプロラボに出してるけど？
俺の写真はどこに出しても恥ずかしくない傑作ばかりだけどね。
俺の写真はどこに出しても恥ずかしくない傑作ばかりだけどね。
827 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/19(火) 16:11:13.08 ID:7hY0hn/O0
828 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/19(火) 16:23:09.31 ID:wgtylyb/0
>>827
まとめ乙
まとめ乙
829 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/19(火) 16:28:48.67 ID:7hY0hn/O0
>>828
足りないのがあったので追加。
老害後藤が社内の反対を押し切って作らせた、老害ニコ爺のための
ぼったくり着せ替えD600、それがDf。
AF-S NIKKOR 50mm f/1.8Gとセットで1台30ﾏｿ円也。
足りないのがあったので追加。
老害後藤が社内の反対を押し切って作らせた、老害ニコ爺のための
ぼったくり着せ替えD600、それがDf。
AF-S NIKKOR 50mm f/1.8Gとセットで1台30ﾏｿ円也。
830 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/19(火) 16:32:42.45 ID:7V7dgyGO0
@motoyuk: はっきり言ってnikonは総てのカメラをDfのようなデザインにした方が良いと思うよ。 粘土細工の様なデザインのカメラはもういらないな。
小林頭おかしい
小林頭おかしい
831 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/19(火) 16:45:37.82 ID:aLgq1VVj0
しかし、これから高齢化社会だしな、うーん。
832 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/19(火) 16:49:50.63 ID:7hY0hn/O0
833 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/19(火) 16:56:43.92 ID:z6kMsjTy0
しかし、本スレよりも賑わってるな此処ｗ
何だかんだ皆Dfが気になるんだな。
何だかんだ皆Dfが気になるんだな。
834 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/19(火) 17:00:06.95 ID:7hY0hn/O0
835 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/19(火) 17:02:13.18 ID:R2oLIoN70
D3ショックでニコンへ乗り換えるまでヤシコンボディを使い続けた俺には違和感は無いw
むしろ待ち望んでいたデザインw
むしろ待ち望んでいたデザインw
836 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/19(火) 17:04:10.93 ID:z6kMsjTy0
ある意味、後藤さんは凄いと思うよ。皆の注目を浴びるカメラを作ったんだからな。
反対派も賛成派も妥協派も含め大勢のカメラファンから注目される製品Dfを出した。
この事実は伝説に残り永遠に語り続けられるでしょう。
反対派も賛成派も妥協派も含め大勢のカメラファンから注目される製品Dfを出した。
この事実は伝説に残り永遠に語り続けられるでしょう。
837 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/19(火) 17:09:18.64 ID:JGgfbVeP0
ヤシコンは、基本ポルシェデザイン起源だろ。こんなコスプレデザインといっしょにすんな。
838 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/19(火) 17:09:48.65 ID:iIsfZWAz0
日産パオみたいなもんだろ。
ああ昔あんなのあったっけぐらいのもんでしょ。
ああ昔あんなのあったっけぐらいのもんでしょ。
839 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/19(火) 17:10:10.64 ID:R2oLIoN70
Dfは世に出てから評価されるカメラだと思うよ
840 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/19(火) 17:15:51.27 ID:R2oLIoN70
>>837
最後は見捨てられたよな
最後は見捨てられたよな
841 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/19(火) 17:37:00.70 ID:7hY0hn/O0
もうDf終わったな。本スレ落ちまくってるしwww
デジカメ板でもっともHOTな話題
「オリンパス ソニーとカメラ事業で共同化へ」
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1384811140/
デジカメ板でもっともHOTな話題
「オリンパス ソニーとカメラ事業で共同化へ」
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1384811140/
842 ：もっこす１．９９９９０ ◆YqmDqfVbuz4a ：2013/11/19(火) 17:39:00.19 ID:J08IKoqa0
オリンパが発狂するぞ。
843 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/19(火) 17:41:44.15 ID:7hY0hn/O0
>>842
元々発狂してるw
元々発狂してるw
844 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/19(火) 18:13:30.81 ID:oTpYEyzu0
銀色で10万以上のカメラとかないわｗ
845 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/19(火) 19:44:47.97 ID:qTSgX8t60
>>796
シャッター速度をダイヤルで確認したら1/125だったので
1/250に変えてもファインダー内では1/64で？？？？？
となって軍艦部を見るとAモードだった
みたいなのが身体感覚に近い操作系だと。
シャッター速度をダイヤルで確認したら1/125だったので
1/250に変えてもファインダー内では1/64で？？？？？
となって軍艦部を見るとAモードだった
みたいなのが身体感覚に近い操作系だと。
846 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/19(火) 19:50:52.70 ID:6JOapjl70
847 ：もっこす１．９９９９０ ◆YqmDqfVbuz4a ：2013/11/19(火) 19:53:16.11 ID:J08IKoqa0
スマフォの普及によって、人間は二極化した。
カメラマンと犯罪者に。
カメラマンと犯罪者に。
848 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/19(火) 21:07:25.13 ID:pkqLCB5X0
ビギナー ◆Oamxnad08k及びもっこす ◆FxV695gfBODw
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/rights/1381661962/
もっこすボコられ中www
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/rights/1381661962/
もっこすボコられ中www
849 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/19(火) 21:29:48.08 ID:oza3xBlI0
850 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/19(火) 22:07:08.28 ID:TWsCypd70
>845
意味不明
意味不明
851 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/19(火) 22:54:05.90 ID:50a6D02P0
>>850
そうか
馬鹿なんだな。
ダイヤルで設定されているシャッター速度と無関係なシャッター速度で切れるんだよ。
プログラムAEと絞り優先AEは。
これダイヤルが直感的な操作に成ってるとは言えないわな。
そうか
馬鹿なんだな。
ダイヤルで設定されているシャッター速度と無関係なシャッター速度で切れるんだよ。
プログラムAEと絞り優先AEは。
これダイヤルが直感的な操作に成ってるとは言えないわな。
852 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/19(火) 22:57:19.04 ID:Tyblelhb0
本スレにある作例が、全部ぼんやりしてるんだけど、
AF性能は大丈夫なんだろうか？
高感度もそんなに強く見えない。。
AF性能は大丈夫なんだろうか？
高感度もそんなに強く見えない。。
853 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/19(火) 23:02:13.61 ID:7hY0hn/O0
>>851
そんなん知ったことか。あくまでシャッター速度優先AEかマニュアル露出でしか
使わないダイヤルだしな。
ただでさえ空きのないシャッター速度ダイヤルにP,S(Tv),A(Av),Mまで入れたら
シャッター速度設定が破綻するわ。
そんなん知ったことか。あくまでシャッター速度優先AEかマニュアル露出でしか
使わないダイヤルだしな。
ただでさえ空きのないシャッター速度ダイヤルにP,S(Tv),A(Av),Mまで入れたら
シャッター速度設定が破綻するわ。
854 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/19(火) 23:28:42.38 ID:0YlhqFHw0
みんな狂ってるこいつら
855 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/19(火) 23:36:09.98 ID:7hY0hn/O0
856 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/20(水) 00:03:27.68 ID:F73OzXrk0
キムタクにＣＭ出演依頼してもブサイクだから断られそうだな。
というかジャニタレなんて使うなよ反日企業。
というかジャニタレなんて使うなよ反日企業。
857 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/20(水) 00:06:49.99 ID:Kdq6zJXj0
858 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/20(水) 00:19:39.09 ID:5zHFR44l0
>>857
いえてる。終わった人使ってもねぇ。
いえてる。終わった人使ってもねぇ。
859 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/20(水) 00:22:38.75 ID:IdPRqbeZ0
タモリにでも出てもらったほうが・・・
860 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/20(水) 00:23:15.31 ID:Kdq6zJXj0
>>858
終わった会社に終わったジャニタレでお似合いじゃね?w
終わった会社に終わったジャニタレでお似合いじゃね?w
861 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/20(水) 00:25:40.14 ID:Kdq6zJXj0
もし、DfでCMやるんなら2分以上の長尺バージョンでキムタコと後藤フェローの
終わった人同士対談でお願いするわwww
終わった人同士対談でお願いするわwww
862 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/20(水) 00:28:11.00 ID:C0w03og10
863 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/20(水) 00:35:09.54 ID:IXJiu0cg0
>>862
おそらく、Dfがあからさまにおかしく感じられるのはこの価格だからだと思う。
D620として同じ価格なら「ああ、レトロ風も面白そうだね。」というだけの話だった。
それが妙な価格がついてるからそれほど興味の無い奴まで集まって来て
「これはおかしいだろｗ」と騒がれている側面が強いと思う。
おそらく、Dfがあからさまにおかしく感じられるのはこの価格だからだと思う。
D620として同じ価格なら「ああ、レトロ風も面白そうだね。」というだけの話だった。
それが妙な価格がついてるからそれほど興味の無い奴まで集まって来て
「これはおかしいだろｗ」と騒がれている側面が強いと思う。
864 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/20(水) 00:37:30.78 ID:Kdq6zJXj0
>>862
絶好調なキヤノンがF-1Dってやれば誰も叩かなかったと思うよ
メインのEOSシリーズは大人気だしね
余技としてやるならいい
でも、メインを喰っちゃダメ
後藤フェローはそれに気付かなかったので老害確定w
絶好調なキヤノンがF-1Dってやれば誰も叩かなかったと思うよ
メインのEOSシリーズは大人気だしね
余技としてやるならいい
でも、メインを喰っちゃダメ
後藤フェローはそれに気付かなかったので老害確定w
865 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/20(水) 00:41:40.43 ID:Kdq6zJXj0
>>863
無駄にD4のセンサー使ったり、金属カバー作ったり、金属削り出しのダイヤルで
本物感見せようとしたのが裏目に出たね
コストも高く付いた割に高質感は皆無だったという
市場は誰もそんなの望んじゃい無いのに
一部のニコ爺を除けば
無駄にD4のセンサー使ったり、金属カバー作ったり、金属削り出しのダイヤルで
本物感見せようとしたのが裏目に出たね
コストも高く付いた割に高質感は皆無だったという
市場は誰もそんなの望んじゃい無いのに
一部のニコ爺を除けば
866 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/20(水) 00:42:21.66 ID:C0w03og10
>>863
実際ダイヤルなんかは他機種の流用ないし組み立て工数も増えるのでコスト増だけど、安くしたところで台数がたいして出る機種でもないので利幅を大きくとったのは間違いない。一台売ってD800の3,4倍の粗利はあると思う。
欲しい人は高くても買うと踏んでの価格設定だと思います。作り置きもあまりせず、時間が経ってもたいして値下がりもしない気がする。ま、自分は欲しくないのでどうでもいいけど。
実際ダイヤルなんかは他機種の流用ないし組み立て工数も増えるのでコスト増だけど、安くしたところで台数がたいして出る機種でもないので利幅を大きくとったのは間違いない。一台売ってD800の3,4倍の粗利はあると思う。
欲しい人は高くても買うと踏んでの価格設定だと思います。作り置きもあまりせず、時間が経ってもたいして値下がりもしない気がする。ま、自分は欲しくないのでどうでもいいけど。
867 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/20(水) 00:46:15.30 ID:Kdq6zJXj0
868 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/20(水) 00:48:51.38 ID:C0w03og10
>>867
あぼーんはないだろうけど、行き詰まりの打開のために何をすべきかというところで、結構悩むと思う。これはカメラ業界全体に言えることだけど、専業メーカーほど打撃が大きいので深刻になる。
あぼーんはないだろうけど、行き詰まりの打開のために何をすべきかというところで、結構悩むと思う。これはカメラ業界全体に言えることだけど、専業メーカーほど打撃が大きいので深刻になる。
869 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/20(水) 00:55:18.64 ID:Kdq6zJXj0
>>868
ん？ニコンはカメラ専業じゃないぞ。メガネレンズもやってるし、双眼鏡とかも
まあ、半導体製造装置は競争力なくなったけれど
でも、収益性では事務機屋や家電屋には負けるかw
コニカミノルタが写真事業やめたのはこの先を見越してたんだな
αだけじゃなく森羅のようないいフィルムも出してたけれど、もうそんな時代じゃないと
潔く決断したのは評価してる
ん？ニコンはカメラ専業じゃないぞ。メガネレンズもやってるし、双眼鏡とかも
まあ、半導体製造装置は競争力なくなったけれど
でも、収益性では事務機屋や家電屋には負けるかw
コニカミノルタが写真事業やめたのはこの先を見越してたんだな
αだけじゃなく森羅のようないいフィルムも出してたけれど、もうそんな時代じゃないと
潔く決断したのは評価してる
870 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/20(水) 00:55:39.04 ID:IXJiu0cg0
871 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/20(水) 00:57:17.35 ID:C0w03og10
872 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/20(水) 00:58:40.32 ID:Kdq6zJXj0
>>870
へ〜、D4ってボッタくりだったんだ？
へ〜、D4ってボッタくりだったんだ？
873 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/20(水) 01:04:00.19 ID:4BTKIVvO0
874 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/20(水) 01:04:52.66 ID:IXJiu0cg0
875 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/20(水) 01:08:53.79 ID:Kdq6zJXj0
876 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/20(水) 01:10:32.23 ID:Kdq6zJXj0
877 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/20(水) 01:12:44.84 ID:JXrBWb130
878 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/20(水) 01:19:52.05 ID:maErauo20
>>853
シャッターダイヤルである必要性がないことを意味しているとは思わんかね。
ちなみに、ペンタックスはシャッターダイヤル、絞りリングに数字に加えてAをつけることでPSAMみたいなダサい切り替えが不要で、
かつ、ダイヤルを見れば自動設定になっていることが一目でわかる
MZ-5とおうカメラ作ってましたな。
こういうのを直感的な操作系というならわかるがね。
シャッター速度確認するのにシャッターダイヤルより先に露出モードレバーを見ないといけないなんて、練れてないなぁ。
電子ダイヤルのほうがよっぽどわかりいいよ。
シャッターダイヤルである必要性がないことを意味しているとは思わんかね。
ちなみに、ペンタックスはシャッターダイヤル、絞りリングに数字に加えてAをつけることでPSAMみたいなダサい切り替えが不要で、
かつ、ダイヤルを見れば自動設定になっていることが一目でわかる
MZ-5とおうカメラ作ってましたな。
こういうのを直感的な操作系というならわかるがね。
シャッター速度確認するのにシャッターダイヤルより先に露出モードレバーを見ないといけないなんて、練れてないなぁ。
電子ダイヤルのほうがよっぽどわかりいいよ。
879 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/20(水) 01:21:49.93 ID:dcw8uxej0
880 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/20(水) 01:23:48.47 ID:Kdq6zJXj0
881 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/20(水) 01:37:12.49 ID:x07teZ5I0
むしろD4センサーより凄いセンサーって何だろう
1DXのセンサー？
1DXのセンサー？
882 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/20(水) 01:41:14.99 ID:IXJiu0cg0
883 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/20(水) 01:43:13.01 ID:Kdq6zJXj0
>>881
何とかにマジレスだがソニーのα7Rのセンサーでないの？
紙に印刷するだけならD4の解像度でも使うプロは居る。
でも、ディスプレイが4Kや8K時代になるのが確実となった今はやっぱり解像度が正義
何とかにマジレスだがソニーのα7Rのセンサーでないの？
紙に印刷するだけならD4の解像度でも使うプロは居る。
でも、ディスプレイが4Kや8K時代になるのが確実となった今はやっぱり解像度が正義
884 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/20(水) 06:10:44.63 ID:zOT2CWuiO
しかし最近キヤノンは話題性ないなー
着実に売れてはいるんだが
信者がやることなくなって他社スレ荒らしに来るからめくらましに何か出して欲しい
着実に売れてはいるんだが
信者がやることなくなって他社スレ荒らしに来るからめくらましに何か出して欲しい
885 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/20(水) 06:47:49.22 ID:4zyKAlBr0
開発力が劣化、低下のシンボル
886 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/20(水) 07:07:38.00 ID:KzMHjg0Y0
惡羅惡羅オーラがハンパない！かわいそうな強制連行被害者！
反日ヌルヌル秋山仕込み 拉致強姦ナマポ不正受給のちょいワル系！
E&F（イーアンフ）48も濡らす逆モーゼ状態の統一摂理！WET最強ポア尊師！
非差別朝鮮部落 新大久保自治区 パッチギトンスル族を
ネクセンとクムホタイヤを買って応援しよう！
http://www.youtube.com/watch?v=JiaRgB0IVxE
反日ヌルヌル秋山仕込み 拉致強姦ナマポ不正受給のちょいワル系！
E&F（イーアンフ）48も濡らす逆モーゼ状態の統一摂理！WET最強ポア尊師！
非差別朝鮮部落 新大久保自治区 パッチギトンスル族を
ネクセンとクムホタイヤを買って応援しよう！
http://www.youtube.com/watch?v=JiaRgB0IVxE
887 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/20(水) 13:47:25.98 ID:7/Mn0C220
価格そのままでセットレンズがAF-S NIKKOR 58mm f/1.4Gだったら
高いからと叩かれることは無かっただろう
高いからと叩かれることは無かっただろう
888 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/20(水) 13:58:54.05 ID:ylPwyunn0
>>882
こうなったらDxOに採点方法替えてもらうしかないな
ソニーが本気出して点数取りに来たらセンサーメーカーに勝てるわけがないし
後はソニー嫌いのdpreviewにできるだけ撮りづらい素材をピントずらして撮ってもらって騒いでもらうしか無い
こうなったらDxOに採点方法替えてもらうしかないな
ソニーが本気出して点数取りに来たらセンサーメーカーに勝てるわけがないし
後はソニー嫌いのdpreviewにできるだけ撮りづらい素材をピントずらして撮ってもらって騒いでもらうしか無い
889 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/20(水) 19:45:02.41 ID:us9IdYQ10
ニコンがカメラ事業から撤退するのもありえると思う。
でレンズ、光学機器に専念。
カメラはソニーに乗っかる。今も半分ソニーみたいなもんだしな。
ソニーはFとαと、自前のEを抱え込んで、
5年後ぐらいに面倒くさくなって、完全Eに統合。
でレンズ、光学機器に専念。
カメラはソニーに乗っかる。今も半分ソニーみたいなもんだしな。
ソニーはFとαと、自前のEを抱え込んで、
5年後ぐらいに面倒くさくなって、完全Eに統合。
890 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/20(水) 20:35:54.82 ID:ofAFkl6y0
ニコンってメーカーのカメラ買おうか迷ってるんだけどどうおもう？
…といわれる日が来るんでつね
…といわれる日が来るんでつね
891 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/20(水) 20:36:58.49 ID:tDZ9Euh30
もう来てる気がするｗ
スマフォショックの真っ最中だからな。
スマフォショックの真っ最中だからな。
892 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/20(水) 20:45:30.92 ID:/Ml8Y68S0
今、APS-CでDxO最強は東芝センサーだからな。
東芝がフルサイズに手を出したら大変なことになる。
東芝がフルサイズに手を出したら大変なことになる。
893 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/20(水) 20:47:38.28 ID:/Ml8Y68S0
金持ちニコ爺どもよ お前らの出番がやってきた
全力でDfを買え 買ってから文句を言え
そして後藤を支援せよ
全力でDfを買え 買ってから文句を言え
そして後藤を支援せよ
894 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/20(水) 20:52:33.29 ID:iUNj1eTl0
せっかくのコンセプトとデザインなのに縦横比および厚み比がおかしい
895 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/20(水) 20:52:36.49 ID:BUi+ZO+BI
オリンピックで使われるのは、ニコンかキヤノンのカメラしかないから心配するな。
荒らしのみなさんよw
荒らしのみなさんよw
896 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/20(水) 20:59:17.15 ID:Tt5tnWEa0
897 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/20(水) 21:59:03.03 ID:+stQ3u/C0
フルサイズってほんとはもっと安く作れんだろ？
まだ高級品ぶれるから利幅が大きいって意味で乱発してんだろ？
まだ高級品ぶれるから利幅が大きいって意味で乱発してんだろ？
898 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/20(水) 22:10:23.03 ID:cAAB1Rkw0
だな。
ミラーレスでも10万以下で出してくりゃ面白くなる
あと2年以内にはそうなるでしょ
ミラーレスでも10万以下で出してくりゃ面白くなる
あと2年以内にはそうなるでしょ
899 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/20(水) 22:26:53.16 ID:Kdq6zJXj0
>>896
引退＝フェローとして在籍。自分の研究室まである→開発陣に口出し
だからこんなことになる。
日本の会社なんだからフェロー制度なんてなくていいんだよ
引退=そのまま退職でいいの
そして後藤がキヤノンかソニー辺りに移籍すればもっとおもしろくなったのに
引退＝フェローとして在籍。自分の研究室まである→開発陣に口出し
だからこんなことになる。
日本の会社なんだからフェロー制度なんてなくていいんだよ
引退=そのまま退職でいいの
そして後藤がキヤノンかソニー辺りに移籍すればもっとおもしろくなったのに
900 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/20(水) 22:41:42.44 ID:us9IdYQ10
>>895
だな。
だがニコンもない。
ほとんどキヤノンだろうね。
あと、何度も言うけど、本スレでこういう話していたら、
さぞご迷惑でしょうから、わざわざ別スレで隔離してるんですよ。
むしろ本スレから遠征で荒らしにきたのはあなた方じゃないのですか？
だな。
だがニコンもない。
ほとんどキヤノンだろうね。
あと、何度も言うけど、本スレでこういう話していたら、
さぞご迷惑でしょうから、わざわざ別スレで隔離してるんですよ。
むしろ本スレから遠征で荒らしにきたのはあなた方じゃないのですか？
901 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/20(水) 22:51:56.44 ID:Kdq6zJXj0
>>900
気にスンナ。もう本スレもアンチが征圧したwww
気にスンナ。もう本スレもアンチが征圧したwww
902 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/20(水) 22:51:58.12 ID:us9IdYQ10
903 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/20(水) 22:52:46.33 ID:tDZ9Euh30
>>902
技術者といいつつ社内営業に長けていたことは言うまでもない。
技術者といいつつ社内営業に長けていたことは言うまでもない。
904 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/20(水) 23:02:46.35 ID:Kdq6zJXj0
>>903
え？じゃあDfが糞カメラになったのも後藤の中じゃ織り込み済みだったのか
最初に文句を付けた営業部隊とナアナアでわざと妥協しまくりでケリをつけたとかさ
ユーザー舐めまくってるよなニコンも中の人間も
え？じゃあDfが糞カメラになったのも後藤の中じゃ織り込み済みだったのか
最初に文句を付けた営業部隊とナアナアでわざと妥協しまくりでケリをつけたとかさ
ユーザー舐めまくってるよなニコンも中の人間も
905 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/20(水) 23:04:58.80 ID:ZWVJ7NE60
>>903
後藤のGはGRのG
後藤のGはGRのG
906 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/20(水) 23:06:04.27 ID:tDZ9Euh30
着せ替えD600にD4センサー在庫処分までセットにして
この値段を吹っ掛けて来るニコンは形振り構ってないと思う。
入魂の一作だったはずのD600があんなことになって我を失ったのかと。
この値段を吹っ掛けて来るニコンは形振り構ってないと思う。
入魂の一作だったはずのD600があんなことになって我を失ったのかと。
907 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/20(水) 23:11:16.64 ID:Kdq6zJXj0
>>905
違うって。後藤のGはGKのGwwww
違うって。後藤のGはGKのGwwww
908 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/20(水) 23:24:50.46 ID:ZXzENPEq0
キヤノンやニコンがカメラから撤退など有り得ない。ソニーはありうる。
909 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/20(水) 23:28:55.03 ID:WwVavibl0
「ソニーよりはマシ」しか心の拠り所がない人達は哀れだね
マシじゃなくなったら現実逃避するの？それともカメラ辞める？
マシじゃなくなったら現実逃避するの？それともカメラ辞める？
910 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/21(木) 00:14:43.98 ID:yf8YjV8D0
911 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/21(木) 00:15:58.41 ID:jgM1z2VG0
912 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/21(木) 00:20:56.98 ID:jgM1z2VG0
>>910
そう言えば、GRシリーズはリコーの技術者が後藤の影響を受けて開発されたんだっけ
自社よりもリコーによい機種作らせる後藤って産業スパイすれすれだよな
おかげでGRと競合する自社のCOOLPIX Aは失敗機種に
Dfも同じ運命を辿るんだろうなあ
そう言えば、GRシリーズはリコーの技術者が後藤の影響を受けて開発されたんだっけ
自社よりもリコーによい機種作らせる後藤って産業スパイすれすれだよな
おかげでGRと競合する自社のCOOLPIX Aは失敗機種に
Dfも同じ運命を辿るんだろうなあ
913 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/21(木) 00:47:10.39 ID:Ept9tdmr0
元気ねーなアンチども
914 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/21(木) 00:49:05.25 ID:fGUk+rMp0
ニコンフェローって何人もいるのな 名誉会長職のようなもの？
915 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/21(木) 01:09:38.52 ID:jgM1z2VG0
>>914
名誉研究員だよ。ダメリカの会社には結構多い肩書き
ゼロックスとかAppleとか
勤めていた会社に多大な功績を残すと自分の研究室をもらえて好き勝手に研究できる
そしてある程度の発言力も与えられるけれど、後藤みたいに自分の研究を製品化させる
までには普通は行かない
会社だってフェローに振り回されて製品計画を滅茶苦茶にされたくないからね
名誉研究員だよ。ダメリカの会社には結構多い肩書き
ゼロックスとかAppleとか
勤めていた会社に多大な功績を残すと自分の研究室をもらえて好き勝手に研究できる
そしてある程度の発言力も与えられるけれど、後藤みたいに自分の研究を製品化させる
までには普通は行かない
会社だってフェローに振り回されて製品計画を滅茶苦茶にされたくないからね
916 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/21(木) 02:26:00.49 ID:Hl/PxzZr0
で後藤さんは何をした人なの？
RICOHのGRやCXを潰したの？
RICOHのGRやCXを潰したの？
917 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/21(木) 02:33:57.80 ID:jgM1z2VG0
>>916
後藤研究室の最初の仕事がDfにつながるデジタル一眼レフのあるべき姿の具現化。
後藤はリコーのGR開発にヒントを与えた人間。潰すどころかGRは後藤が
居なければ生まれなかったカメラだ。
CXが終わったのは、スマホによる普及帯コンデジの市場縮小とそれに対応
出来るだけの新機軸をリコーが打ち出せなかっただけ。
後藤とは何の関係もない
後藤研究室の最初の仕事がDfにつながるデジタル一眼レフのあるべき姿の具現化。
後藤はリコーのGR開発にヒントを与えた人間。潰すどころかGRは後藤が
居なければ生まれなかったカメラだ。
CXが終わったのは、スマホによる普及帯コンデジの市場縮小とそれに対応
出来るだけの新機軸をリコーが打ち出せなかっただけ。
後藤とは何の関係もない
918 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/21(木) 02:39:43.52 ID:jgM1z2VG0
おっと、>>917で一番大事な事を抜かしてしまった。
後藤は主に1970年代終わりから1980年代にかけてのニコン一眼レフの開発を仕切っていた人間。
ニコンにとってはまさに一番良い時代だったといえる。
後藤は主に1970年代終わりから1980年代にかけてのニコン一眼レフの開発を仕切っていた人間。
ニコンにとってはまさに一番良い時代だったといえる。
919 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/21(木) 03:45:59.89 ID:9H1GfBb/0
なんかニコンもソニーやオリンパスみたいにネタに走り始めたな
920 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/21(木) 03:52:19.88 ID:vCoOnvFI0
D4並の体躯のボディでやるならわかるんだけど、
中途半端なボディでやるからイマイチ眼レフになるんだろうな。
中途半端なボディでやるからイマイチ眼レフになるんだろうな。
921 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/21(木) 08:40:24.85 ID:egbljcA+0
922 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/21(木) 10:33:57.67 ID:QygCzGLc0
フジやオリンパスのパクリは日本風のパクリ、つまり素材を昇華してより良くした
ニコンのパクリはシナチョン風のパクリ、つまり劣化しただけ
ニコンのパクリはシナチョン風のパクリ、つまり劣化しただけ
923 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/21(木) 10:38:37.25 ID:qsHF0v720
「そこそこのセンサーに、明るい高性能レンズ」というのをデジタルカメラではじめたのは
むしろオリのほうが先だったのでは？カメディアとか
XZシリーズはそれの現代版だろう
復活させる後押しをしたのは、GRの成功だというのならわかるけれど
むしろオリのほうが先だったのでは？カメディアとか
XZシリーズはそれの現代版だろう
復活させる後押しをしたのは、GRの成功だというのならわかるけれど
924 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/21(木) 10:56:23.64 ID:XlAELqr+0
>>922
パカッとレンズキャップ
パカッとレンズキャップ
925 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/21(木) 14:28:44.21 ID:Hl/PxzZr0
アナログ時代の神様がデジタル時代ではお荷物ってブラウン管やプラズマディスプレイの歴史と同じですね
プラズマの神様も3度目の倒産、自己破産みたいなので後藤さんはぬるま湯に浸かってるよ
プラズマの神様も3度目の倒産、自己破産みたいなので後藤さんはぬるま湯に浸かってるよ
926 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/21(木) 16:16:11.21 ID:7tUPPxLS0
若いときに、F2F3が買えなくってFEで我慢した世代は、
金が使えるニコ爺になって、F2コピーとFEコピーどちらが欲しかったのだろうか？
金が使えるニコ爺になって、F2コピーとFEコピーどちらが欲しかったのだろうか？
927 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/21(木) 17:13:03.68 ID:w0gM69yV0
928 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/21(木) 17:45:50.64 ID:s0FpYSXw0
>>926
Df2は、F2フォトミックファインダの形で出してほしい。
Df2は、F2フォトミックファインダの形で出してほしい。
929 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/21(木) 18:06:27.11 ID:9BHZmGwT0
AFはファインダーを交換して実装するF3AF方式で。
930 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/21(木) 19:27:55.64 ID:9H1GfBb/0
新製品で古いレンズを面倒見る必要があるの？
中古レンズは中古ボディーに任せればいいのに
中古レンズは中古ボディーに任せればいいのに
931 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/21(木) 19:32:22.93 ID:+ruxlRpL0
F2フォトミックDだったらD４売り飛ばしてもいいな。
932 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/21(木) 20:12:36.96 ID:g6G6pnDb0
>>930
多様性っすよ。古いレンズと最新のレンズじゃ別物だしいいんじゃない？最新モデルに最新レンズなんて当たり前だし、なによりそれじゃ歴史のまったくない無文化な国の考え方と思ってしまうわ
多様性っすよ。古いレンズと最新のレンズじゃ別物だしいいんじゃない？最新モデルに最新レンズなんて当たり前だし、なによりそれじゃ歴史のまったくない無文化な国の考え方と思ってしまうわ
933 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/21(木) 20:19:48.61 ID:9SnNprTA0
Ｄ４のXQDカードがケチの付き始めだったな
934 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/21(木) 20:23:30.24 ID:7bPXMemc0
>>930
自分の周り見渡して本当にこれを予約した奴らは爺でも金持ちでもないんだよな
30前後で生活カツカツなのに無理してD300とか安くなったD700の中古買った層
もちろん頭金は持ってる機材全処分で分割購入みたいな
そういう連中からすると負い目なしに古いレンズ使えてセンサーだけでもフラッグシップなボディはありがたいと思うわ
自分の周り見渡して本当にこれを予約した奴らは爺でも金持ちでもないんだよな
30前後で生活カツカツなのに無理してD300とか安くなったD700の中古買った層
もちろん頭金は持ってる機材全処分で分割購入みたいな
そういう連中からすると負い目なしに古いレンズ使えてセンサーだけでもフラッグシップなボディはありがたいと思うわ
935 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/21(木) 20:31:06.68 ID:5eWKzCaZ0
個人的にDfに感じたこと
シャッターダイヤルとモード切替えが別になってるのはF4でも同じ方式だったから
それは問題とは感じない
デザイン的に中途半端にFMベースなのが一番の問題のような気がする、ボリューム上げたときに
あのデザインは違和感出まくりになるから
FEとかFAベースのデザインにしてグリップやモードダイヤル周りをFE/FM系モードラとF4あたりの
デザインマージしたものにして、天地が長くなってしまうのをボディ下部のデザインをモードラ風に
処理してくれてれば
余ったスペースを逆手にとって、収納ポケット作ってそこに収納できる昔ながらのケーブルレリーズ
おまけに付けちゃうとか
厚みが増える背面液晶は昔のデータバックを彷彿とさせてくれるようなデザインでとか
レトロデザイン狙うならむしろそのくらいはっちゃけて欲しかった
シャッターダイヤルとモード切替えが別になってるのはF4でも同じ方式だったから
それは問題とは感じない
デザイン的に中途半端にFMベースなのが一番の問題のような気がする、ボリューム上げたときに
あのデザインは違和感出まくりになるから
FEとかFAベースのデザインにしてグリップやモードダイヤル周りをFE/FM系モードラとF4あたりの
デザインマージしたものにして、天地が長くなってしまうのをボディ下部のデザインをモードラ風に
処理してくれてれば
余ったスペースを逆手にとって、収納ポケット作ってそこに収納できる昔ながらのケーブルレリーズ
おまけに付けちゃうとか
厚みが増える背面液晶は昔のデータバックを彷彿とさせてくれるようなデザインでとか
レトロデザイン狙うならむしろそのくらいはっちゃけて欲しかった
936 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/21(木) 23:29:28.50 ID:fGUk+rMp0
>>934 現金一括なんだが
937 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/22(金) 05:18:31.68 ID:bJR4Ugrk0
>>934
金ない人間がなんでこれ買うんだよwww
これがコスパっていう点では最低なのは誰もが認めるところだろ。
いいか？
D800より高いんだぞ。
それとも、D800のセンサーじゃ満足できないのか？
いったいどんな写真撮ってるんだよ。
金の使い方も知らんのか？
金ない人間がなんでこれ買うんだよwww
これがコスパっていう点では最低なのは誰もが認めるところだろ。
いいか？
D800より高いんだぞ。
それとも、D800のセンサーじゃ満足できないのか？
いったいどんな写真撮ってるんだよ。
金の使い方も知らんのか？
938 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/22(金) 06:22:19.68 ID:XWbOWo6O0
だからD６００問題をもっとちゃんと見据えて
解決しなかったから、こんな事になる
問題先送り、放置うやむやというもっともやっては行けない意思決定の悪影響
まだ首脳陣は事の本質が見えてないのかも
過去の栄光にふんぞり返ってゆでカエル状態
解決しなかったから、こんな事になる
問題先送り、放置うやむやというもっともやっては行けない意思決定の悪影響
まだ首脳陣は事の本質が見えてないのかも
過去の栄光にふんぞり返ってゆでカエル状態
939 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/22(金) 07:52:28.66 ID:5fsLjFM+P
>>897
フルはどうしてもAPS-Cよりレンズがデカくなるから、必然的に高くなり、買う人は限られてくる。ボディだけ安物にしても量が捌けないから意味がない。
フルはどうしてもAPS-Cよりレンズがデカくなるから、必然的に高くなり、買う人は限られてくる。ボディだけ安物にしても量が捌けないから意味がない。
940 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/22(金) 08:13:31.89 ID:d3CFd30p0
>>937
バカで醜悪だと思ったからアンチスレに書いてるんだが
バカで醜悪だと思ったからアンチスレに書いてるんだが
＞自分の周り見渡して本当にこれを予約した奴らは爺でも金持ちでもないんだよな
リアルにFM/FEの同時代を生きた爺ならなおのこと
ペンタ/ダイヤルだけが自己主張の激しいちんちくりんスタイルに
顰蹙、というか白眼視だと思うんだけどね
リアルにFM/FEの同時代を生きた爺ならなおのこと
ペンタ/ダイヤルだけが自己主張の激しいちんちくりんスタイルに
顰蹙、というか白眼視だと思うんだけどね
942 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/22(金) 12:03:51.89 ID:d3CFd30p0
>>937
補足して書くとD800ボディに23万＋それを活かせるナノクリで30万かけるのは無理だけど
Dfに26万で手持ちの6000円均一古い単焦点使うならなんとかやれる層の話
勿論年配者や可処分所得にそこそこ余裕が有る層でもDfに興味持ってる人は居るが
実際に使い勝手が知れる前に飛びついて予約したのは俺の周りではそういう層の奴だけ
お陰でプレミアムを売りにしてるモデルなのに見栄っ張り貧乏人御用達モデルに見えて困る
補足して書くとD800ボディに23万＋それを活かせるナノクリで30万かけるのは無理だけど
Dfに26万で手持ちの6000円均一古い単焦点使うならなんとかやれる層の話
勿論年配者や可処分所得にそこそこ余裕が有る層でもDfに興味持ってる人は居るが
実際に使い勝手が知れる前に飛びついて予約したのは俺の周りではそういう層の奴だけ
お陰でプレミアムを売りにしてるモデルなのに見栄っ張り貧乏人御用達モデルに見えて困る
943 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/22(金) 12:17:26.67 ID:wCqhExSd0
無理して買った後に、F2タイプが出たら暴動が起きるだろうなｗ
今の人たちは賢いから中途半端感があるときは買わないんじゃないのか？
今の人たちは賢いから中途半端感があるときは買わないんじゃないのか？
944 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/22(金) 12:22:51.06 ID:c76ezbGW0
会社が信用できないと今あるいい製品も買う気しなくなるよ
D800は欲しいが今Df出すような会社から買いたくない、みたいなのがある
D800は欲しいが今Df出すような会社から買いたくない、みたいなのがある
945 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/22(金) 12:23:21.13 ID:kAwAiFL70
946 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/22(金) 12:46:25.89 ID:CE39yuEV0
947 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/22(金) 12:49:01.80 ID:CE39yuEV0
948 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/22(金) 12:51:35.19 ID:p8QXO1fZ0
いやこのままフラッグシップ機として、NikonF2フォトミックDを出して欲しいな。
949 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/22(金) 13:34:25.16 ID:LwYkLFlI0
とてもD3xを一般販売した会社とは思えないな
950 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/22(金) 19:48:23.11 ID:N9K0dTH00
中途半端ってことについては、とっくりと考えてみたよ。
実際にAF無しがでたら、それも魅力だし、まあ、もっとスリムなのがでたら、それも買うかな。
とにかくDXしかない時代から、じりじりと待ってたからね。こういうデザインの。
俺は買えるから、買うわ。 あと一週間だぁー。
悪意に満ちたコメントお疲れさま。ちょっと可哀相にも思うけど。
おかげでDfに関しては余計わくわくするよ。 ありがとっ。
実際にAF無しがでたら、それも魅力だし、まあ、もっとスリムなのがでたら、それも買うかな。
とにかくDXしかない時代から、じりじりと待ってたからね。こういうデザインの。
俺は買えるから、買うわ。 あと一週間だぁー。
悪意に満ちたコメントお疲れさま。ちょっと可哀相にも思うけど。
おかげでDfに関しては余計わくわくするよ。 ありがとっ。
951 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/22(金) 19:52:24.36 ID:CE39yuEV0
>>950
そんなの本スレで言えよ。ここはアンチスレだからw
そんなの本スレで言えよ。ここはアンチスレだからw
952 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/22(金) 20:07:51.76 ID:N9K0dTH00
大変すみませんでした。
えーと、じゃあ、電源が回しづらいぞー！
あと、銀色レトロ臭が酷いぞー！
ISOのロックボタンが使いにくいぞー！
これが精一杯・・・。
えーと、じゃあ、電源が回しづらいぞー！
あと、銀色レトロ臭が酷いぞー！
ISOのロックボタンが使いにくいぞー！
これが精一杯・・・。
953 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/22(金) 20:38:33.36 ID:aVBM3Pmz0
>>951
全くもってその通り
全くもってその通り
954 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/22(金) 21:22:10.39 ID:nQq/5rDo0
というかフィルムカメラ買えよｗ
955 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/22(金) 21:23:30.56 ID:QbzsbAk90
>>942
説得力あるな。
古いレンズも、最新デジタルカメラで使えますよ(注19）Dfは。
と、実際に使ってみたら、フィルムとは違う鏡面みたいな撮像素子の反射で、コントラストも色乗りも悪いですよ。
注19:使える=嵌まるってことで、描写に優れる意味ではありません。
みたいな
説得力あるな。
古いレンズも、最新デジタルカメラで使えますよ(注19）Dfは。
と、実際に使ってみたら、フィルムとは違う鏡面みたいな撮像素子の反射で、コントラストも色乗りも悪いですよ。
注19:使える=嵌まるってことで、描写に優れる意味ではありません。
みたいな
956 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/22(金) 21:34:47.83 ID:CE39yuEV0
>>955
撮像素子の前にローパスフィルタで反射してんじゃね？w
撮像素子の前にローパスフィルタで反射してんじゃね？w
957 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/22(金) 21:41:08.46 ID:QbzsbAk90
>>956
そこまで詳しくは知らない
そこまで詳しくは知らない
958 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/22(金) 21:47:49.39 ID:CE39yuEV0
>>957
あ。もしかして風説の流布ですか。やっちまったなあwww
あ。もしかして風説の流布ですか。やっちまったなあwww
959 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/22(金) 21:52:18.83 ID:QbzsbAk90
960 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/22(金) 22:03:49.97 ID:CE39yuEV0
961 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/22(金) 22:07:02.63 ID:P/hcrnS90
そいうえばD2とかD200の頃にクラッシクレンズ使ってみたけれど、
5,8cm1.4とかモノコートのレンズは全く色がのらなかった覚えがあるな。
期限切れのポジフィルムみたいな色だった。
5,8cm1.4とかモノコートのレンズは全く色がのらなかった覚えがあるな。
期限切れのポジフィルムみたいな色だった。
962 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/22(金) 22:08:33.73 ID:QbzsbAk90
963 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/22(金) 22:10:23.92 ID:CE39yuEV0
964 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/22(金) 22:11:46.53 ID:QbzsbAk90
965 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/22(金) 22:11:47.25 ID:CE39yuEV0
966 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/22(金) 22:18:31.05 ID:QbzsbAk90
>>965
誰も肩書きなんて出してませんけど？
俺は、擁護も非難もしてない、実体験に基づいたことしか言ってないんだが？って言いたかっただけだ。
いちおう書くが
マジで、今の20代後半の男って、日本の暗黒史。ゆとり世代の最たる負の遺産だな。
誰も肩書きなんて出してませんけど？
俺は、擁護も非難もしてない、実体験に基づいたことしか言ってないんだが？って言いたかっただけだ。
いちおう書くが
マジで、今の20代後半の男って、日本の暗黒史。ゆとり世代の最たる負の遺産だな。
967 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/22(金) 22:23:37.26 ID:QbzsbAk90
>>963
レンズに賞味期限？
レンズに賞味期限？
968 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/22(金) 22:32:11.00 ID:8ZgChwE10
>>963
３５mm一眼レフで片目つむってファインダー覗いたときの遠近感が
もっとも自然に再現されるのが、50mmでも５５mmでもなく、
５８mmなんだよ。
そのまま両目を開けると、FやF2だと張り付いて見える。
残念なことに、いまや５８mmがあるメーカーは限られるが
３５mm一眼レフで片目つむってファインダー覗いたときの遠近感が
もっとも自然に再現されるのが、50mmでも５５mmでもなく、
５８mmなんだよ。
そのまま両目を開けると、FやF2だと張り付いて見える。
残念なことに、いまや５８mmがあるメーカーは限られるが
969 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/22(金) 22:35:24.07 ID:YaUiVANL0
>>961
だからDfは内部処理で色を相当弄るつもりなんじゃないかな
レンズの真の力を引き出すD4センサー！みたいな売り方しながら散々邪道呼ばわりした5Dmk2路線
レタッチ技能なくてコントラスト高いレンズ使わざる得なかった爺さん達が実は本当に欲しかったモノを実現
作例の発色見ててなんとなくそう思った
だからDfは内部処理で色を相当弄るつもりなんじゃないかな
レンズの真の力を引き出すD4センサー！みたいな売り方しながら散々邪道呼ばわりした5Dmk2路線
レタッチ技能なくてコントラスト高いレンズ使わざる得なかった爺さん達が実は本当に欲しかったモノを実現
作例の発色見ててなんとなくそう思った
970 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/22(金) 22:35:51.27 ID:QbzsbAk90
>>968
器用な目だな
器用な目だな
971 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/22(金) 22:59:09.45 ID:oSUpVue20
972 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/22(金) 23:03:04.31 ID:QbzsbAk90
973 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/22(金) 23:05:21.33 ID:QbzsbAk90
>>969
内部処理でどうこう出来たら、ほんと、良いけどね。
内部処理でどうこう出来たら、ほんと、良いけどね。
974 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/22(金) 23:09:41.52 ID:QbzsbAk90
デジタルカメラに最適化したレンズと、フィルムカメラ時代の至高のレンズじゃ、勝負にならないよ。
フィルムカメラ時代の大三元レンズより、デジタルカメラのセットレンズのが、見た目綺麗な画が出てくる。
フィルムカメラ時代の大三元レンズより、デジタルカメラのセットレンズのが、見た目綺麗な画が出てくる。
975 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/22(金) 23:23:31.40 ID:JddA6NqXi
OM-D E-M5は、OMのデザインを上手く取り込んできたなーと思ったけどね
dfは偽物くさくなっちまったな
dfは偽物くさくなっちまったな
976 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/22(金) 23:38:32.02 ID:cbC2U1hr0
収差はソフト補正できる時代なので
明るさやボケ以外ではレンズに拘るだけ無駄ですわｗ
明るさやボケ以外ではレンズに拘るだけ無駄ですわｗ
977 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/22(金) 23:54:53.20 ID:QbzsbAk90
>>976
おめでたい人、発見(^o^)
おめでたい人、発見(^o^)
978 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/23(土) 01:16:16.96 ID:eDY9XZmN0
現像なりグレーディングを普及させないと意味無いよね
撮って出しも悪くは無いがボタン押すだけだし
撮って出しも悪くは無いがボタン押すだけだし
979 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/23(土) 01:25:56.80 ID:BdLpQMax0
>>972
保管状況次第だが、コーティングはプラだから酸素抜いてない限り15年が限度
コーティングが老化したレンズは光にすかすと虹色の歪みが見えるよ
ガラスの濁りも石化や流体移動だから、これも酸素抜いてりゃましになるが、普通の防湿庫だとせいぜい15年
外むき出しだと、3年もすりゃカビでコーティング喰われるだろ
アメリカあたりじゃオールドレンズの磨き直しとコーティング塗り直し専門業者があるが
日本だと、変なじいさんが刷毛でコーティング塗っておしまいだから、無理
アメリカに送って直して貰うくらいなら新しいレンズ買えるし、その方がきれいだし
保管状況次第だが、コーティングはプラだから酸素抜いてない限り15年が限度
コーティングが老化したレンズは光にすかすと虹色の歪みが見えるよ
ガラスの濁りも石化や流体移動だから、これも酸素抜いてりゃましになるが、普通の防湿庫だとせいぜい15年
外むき出しだと、3年もすりゃカビでコーティング喰われるだろ
アメリカあたりじゃオールドレンズの磨き直しとコーティング塗り直し専門業者があるが
日本だと、変なじいさんが刷毛でコーティング塗っておしまいだから、無理
アメリカに送って直して貰うくらいなら新しいレンズ買えるし、その方がきれいだし
980 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/23(土) 03:26:05.57 ID:Msu6ugNI0
981 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/23(土) 04:00:56.93 ID:XkX8MGyJ0
>>980
本当に同じ保管だったのかな？
ライカとニコン両方持ってる人の場合だとニコンは普段押入れ(最悪の保管環境)
手元で眺めていたいライカは居間の戸棚(湿気天国の日本では割と上質な保管環境)
ってのが結構多いんだな、これが
遺品ということだけど、亡くなった遺品ということで遺族さんがひとところに集めただけで
その元の持ち主さん、防湿ボックス普及以前のカメラマニアにありがちなそういう
保管場所選択の罠に嵌ってたんじゃないかな
とはいえF4くらいまでのニコンは湿気に弱かったという印象は持ってる
F4がぱらつく雨程度で動かなくなってしまってたまたま手に入れて、カメラのテストで持ってた
EL2でその場を乗り切ったなんてことも経験してるし
本当に同じ保管だったのかな？
ライカとニコン両方持ってる人の場合だとニコンは普段押入れ(最悪の保管環境)
手元で眺めていたいライカは居間の戸棚(湿気天国の日本では割と上質な保管環境)
ってのが結構多いんだな、これが
遺品ということだけど、亡くなった遺品ということで遺族さんがひとところに集めただけで
その元の持ち主さん、防湿ボックス普及以前のカメラマニアにありがちなそういう
保管場所選択の罠に嵌ってたんじゃないかな
とはいえF4くらいまでのニコンは湿気に弱かったという印象は持ってる
F4がぱらつく雨程度で動かなくなってしまってたまたま手に入れて、カメラのテストで持ってた
EL2でその場を乗り切ったなんてことも経験してるし
982 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/23(土) 06:30:23.87 ID:Rx4Vm5XY0
983 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/23(土) 06:54:23.65 ID:eDY9XZmN0
で正解は？
984 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/23(土) 06:57:46.78 ID:JqSoQhje0
30年前のオールドレンズが普通に使えてる状況でそういう寝言は意味無いです
実用域の解像力はすでに完成されているしテレセンはセンサー側の問題
実用域の解像力はすでに完成されているしテレセンはセンサー側の問題
985 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/23(土) 07:22:56.06 ID:LmlDq1wS0
でぶい、むさい、もっさり、オジン臭い、不細工カメラであるのはガチ
高すぎるよ この内容では
高すぎるよ この内容では
986 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/23(土) 08:45:48.90 ID:H8MEfVSF0
＞でぶい、むさい、もっさり、オジン臭い
現実のオッサンそのもの、だから同族嫌悪になるのか
現実のオッサンそのもの、だから同族嫌悪になるのか
987 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/23(土) 09:00:19.03 ID:mZJgGvAi0
Dfから加齢臭がする。
988 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/23(土) 12:42:27.50 ID:LOD2+ug80
フルサイズ素子とペンタプリズム、ミラーボックスでカメラの大きさやかたちはほぼ決まるので、ディテールをいじるしかないという見本がDf
ボディぺったんこのミラーレス買うよりいいとは思うけどどうせこの価格ならもっと別のものを出して欲しかったよ
流行りのレトロカメラに対抗できる価格帯で、こっちはフルサイズですよ？と誘う感じでもないし
会社が道楽で作りましたよ、でもない
ボディぺったんこのミラーレス買うよりいいとは思うけどどうせこの価格ならもっと別のものを出して欲しかったよ
流行りのレトロカメラに対抗できる価格帯で、こっちはフルサイズですよ？と誘う感じでもないし
会社が道楽で作りましたよ、でもない
989 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/23(土) 17:11:50.15 ID:m5iGtfq30
は？完全に老害後藤の道楽だろ
フェローの権限突き付けて無理に商品化させた
社内じゃ否定派多数だったんじゃね？
フェローの権限突き付けて無理に商品化させた
社内じゃ否定派多数だったんじゃね？
990 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/23(土) 19:32:33.45 ID:B1fkHIkL0
991 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/23(土) 19:50:32.52 ID:2QHG6IqI0
たぶんバルサム切れのことを言いたいんでしょう。
曇ってないかぎり、あんまり描写に関係ないけどね。
曇ってないかぎり、あんまり描写に関係ないけどね。
992 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/23(土) 21:58:24.69 ID:iW4ZpXFM0
発売まで後5日か。手に入るのが楽しみだ。
993 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/23(土) 23:01:17.42 ID:IOAQeXdD0
994 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/24(日) 00:09:51.92 ID:+1N3vxbi0
995 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/24(日) 08:01:09.93 ID:3h0etRk10
もうちょい安ければとりあえずのフルサイズこれにしとくか、ということもあるんだけどな
D600よりちょい高いが質感はいいよ、というあたり
Nikonのフルサイズはどれも何かしら気に入らない
選択肢に入らない機種をまた増やしやがった印象
D800以降商品構成がくるっているとしか思えない
ちょっと文句たれるとD4があるだろ、みたいに信者に言われるような状況はおかしい
D600よりちょい高いが質感はいいよ、というあたり
Nikonのフルサイズはどれも何かしら気に入らない
選択肢に入らない機種をまた増やしやがった印象
D800以降商品構成がくるっているとしか思えない
ちょっと文句たれるとD4があるだろ、みたいに信者に言われるような状況はおかしい
996 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/24(日) 09:56:07.32 ID:5ggM8Gvs0
>>995
値段の文句は相手にされないと思うよ。
値段の文句は相手にされないと思うよ。
997 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/24(日) 10:21:38.99 ID:vLfLLTB0i
>>995
2chやめて仕事すれば買えるだろ
2chやめて仕事すれば買えるだろ
998 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/24(日) 11:00:14.69 ID:Ie1XoWmU0
フラッグシップ級のボディでやらせてもらえなかったのは
社内事情があるのかねえ
社内事情があるのかねえ
999 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/24(日) 11:35:16.34 ID:Xl0dDHAo0
>>998
安物を高く売るためのレトロ商法になにアホなこというてますのや。
安物を高く売るためのレトロ商法になにアホなこというてますのや。
1000 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/24(日) 11:44:47.11 ID:XxjYfmbd0
1000ならDfガッカリ
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。