【科学力は】シグマレンズ 56本目【世界一ｯｲｲｲｲ!】

1 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/22(火) 21:58:18.81 ID:QnH4JFrR0

シグマレンズ専用スレッドです

SIGMA Webサイト
ttp://www.sigma-photo.co.jp/

前スレ
【科学力は】シグマレンズ 55本目【世界一ｯｲｲｲｲ!】
ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1380191953/

2 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/22(火) 21:58:36.62 ID:OWOn0kgP0

★☆【ヤフオク】レンズの落札価格＆入札動向一覧☆★
■DGレンズ
http://green-rabbit.sakura.ne.jp/auc_hist/sigma_dg/
■DCレンズ
http://green-rabbit.sakura.ne.jp/auc_hist/sigma_dc/
■DNレンズ
http://green-rabbit.sakura.ne.jp/auc_hist/sigma_dn/

3 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/22(火) 21:58:59.13 ID:QnH4JFrR0

★☆【ヤフオク】レンズの落札価格＆入札動向一覧☆★
■DGレンズ
ttp://green-rabbit.sakura.ne.jp/auc_hist/sigma_dg/
■DCレンズ
ttp://green-rabbit.sakura.ne.jp/auc_hist/sigma_dc/
■DNレンズ
ttp://green-rabbit.sakura.ne.jp/auc_hist/sigma_dn/

4 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/22(火) 22:05:08.46 ID:o2pmag9P0

シグマ製品を組み立てているのはラムダ。時給 850円

■アウトソーシングも参加中

[糞]アウトソーシング[社員アホ]
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/haken/1333687276/

http://www.angle-web.net/job/job_each/lambda.html
http://www.angle-web.net/job/job_each/lambda/manabe_s.jpg
http://www.angle-web.net/job/job_each/lambda/lambda1.jpg

就業場所福島県耶麻郡磐梯町
事業内容カメラ・レンズ製造下請労働者派遣事業般０７－３０００５９　　　雇用形態一般（フルタイム）
募集職種（請）製造（交替勤務）　年齢 18歳以上　　学歴高卒以上
必要な経験等職種経験（あれば尚可）　　必要な免許・資格普通自動車運転免許（通勤用）
採用人数 5人　　就業時間交替制あり 1）08:05～16:45 2）19:05～03:45
休憩時間　時間外あり
給料時給 850円～900円
a 基本給（月額平均）又は時間額 134,572円～142,488円
b 定額的に支払われる手当
a + b 134,572円～142,488円
c その他の手当等付記事項・深夜手当
１０，６５０円～１１，２５０円　　賞与なし
休日土日他　　週休二日毎週＊会社カレンダーによる。
年間休日数 124日　　育児休業取得実績あり
利用可能な託児所なし　　加入保険雇用労災健康厚生
定年制あり一律 65歳　　再雇用なし
入居可能住宅　　マイカー通勤可
駐車場あり：無料　　通勤手当一定額月額:5,000円

仕事の内容 ○カメラ・レンズの成形加工　　○加工後の微細な傷等の目視確認作業
など

5 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/22(火) 22:06:59.15 ID:o2pmag9P0

Q　17-70ってどうよ
A　逆光性能に欠陥あり

http://i.imgur.com/5zlW8ES.jpg
http://i.imgur.com/rwDATe7.jpg

以下メールから抜粋

検証の結果ズームが中間域で中心部に
強い光源が比較的大きく占めた場合にゴーストが発生しやすくなります。
この場合ワイド側テレ側では発生が比較的少なく、特定の条件によって
発生しやすくなります。また、比較的絞りを絞っていただければある程度
軽減する事は可能です。今回のように比較的条件がそろった場合には、
どうしても避けられない光学特性で、現段階では仕様と言う事に
なりますが、何卒ご了解頂ければと存じます。

抜粋終わり

6 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/22(火) 22:07:55.19 ID:o2pmag9P0

*よくある質問とその回答*

Q：　APO 70-200mm F2.8 EX DG OS HSMってフルサイズで使った際の問題点教えて？

A：　70-200OSはウンコだよ。
テレ端は旧型のほうが解像してるな。
どのみち5D2の解像には達していない。

http://direct.ips.co.jp/book/Template/Goods/go_BookstempGR.cfm?GM_ID=271009&SPM_ID=1&CM_ID=0040001010E04&PM_No=919&PM_Class=N&HN_NO=00400#mokuji
立ち読みボタンでみれる

http://www.dpreview.com/lensreviews/widget/Fullscreen.ashx?reviews=96&fullscreen=true&av=3&fl=70&vis=VisualiserSharpnessMTF&stack=horizontal&lock=&config=/lensreviews/widget/LensReviewConfiguration.xml%3F4

http://www.dpreview.com/lensreviews/sigma_70-200_2p8_os_c16/5
5D2ですら、周辺解像できない。

7 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/22(火) 22:09:25.70 ID:o2pmag9P0

20パーセントを舐めてるユッケ山木ｗ　その結果がコレ>>5

http://blogs.yahoo.co.jp/ka_tate/62868682.html

私の知る限りでは、コーティングがフレアに与える影響はわずか20％ほどしかありません！！
私の知る限りでは、コーティングがフレアに与える影響はわずか20％ほどしかありません！！
私の知る限りでは、コーティングがフレアに与える影響はわずか20％ほどしかありません！！

”最強”ニコン　ナノクリコート
http://www.nikon.co.jp/profile/technology/life/imaging/nano/index.htm

キヤノン　特殊コーティングSWC　ナノサイズのくさびが反射を抑制
http://cweb.canon.jp/ef/technology/eflens-technology.html

ペンタックス　エアロ・ブライト・コーティング　ナノテクノロジーから生まれた最新のレンズコーティング。
http://pentaxplus.jp/focus/lens/003/003s/index.html

ペンタックス　HDコーティング　“Aero Bright Coating（エアロ・ブライト・コーティング）”に近い光学特性
http://www.pentax.jp/japan/news/2012/20120911_8.html

タムロン　eBANDコーティング
http://www.tamron.co.jp/lineup/f004/technology/02.html
超低屈折率のナノ構造膜と、従来のマルチコーティング技術との融合により、飛躍的な反射防止性能を発揮します。

SONY　ナノARコーティング　　ナノサイズの構造を持つ新コート「ナノARコーティング」
http://www.sony.jp/ichigan/products/SAL500F40G/feature_1.html

パナソニック　ナノサーフェスコーティング　　ナノレベルの微細構造を持つ、超低屈折率の薄膜
http://panasonic.jp/dc/lens/technology/nanosurface.html

オリンパス　ZEROコーティング　　最先端の顕微鏡多層膜成膜技術で培った薄膜制御技術を採用した、先進の反射防止コーティングです。
http://olympus-imaging.jp/product/dslr/mlens/12_20/feature/

8 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/22(火) 22:15:42.63 ID:AHUHxSp70

一乙、

24-105はいつ出るのん？

9 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/23(水) 00:13:43.17 ID:6IvgWvg00

１オツ、
17-50F2.8OS入手して、手ぶれ防止付き大口径標準ズームの便利さがわかった。
メーカー純正F2.8ズームは高画質だが、手ぶれ防止が付いていなかったり、高額だったりして手を出せなかった。
価格改訂後は手が届く価格帯になってすぐ入手し、安心して低速シャッター切れるようになり、悪条件でもそのまま撮影続けられるのが嬉しい。

10 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/23(水) 07:51:21.51 ID:v9oyrpK80

>>俺のまだこねえよ今日で15日目

11 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/23(水) 08:06:11.96 ID:YCmmVgOZi

そろそろ
17-50使い倒して
「他にいいものないかな？」
ぐらいにまで進んでないとか、いかがなものか…

12 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/23(水) 08:12:48.00 ID:MVjkb4560

安くないと売れないシグマの現実だろう

13 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/23(水) 08:27:30.32 ID:kSFKzXeWi

↑最近のシグマを理解してなさ過ぎ。

14 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/23(水) 08:36:45.88 ID:MVjkb4560

35/1.4なんかもボケは完全無視であの性能と価格だからな
販売価格が第一優先

15 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/23(水) 10:20:55.28 ID:nKn2TCOPi

18-35F1.8、120-300F2.8のAマウントはいつ出ますか

16 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/23(水) 14:34:28.26 ID:6IvgWvg00

18-35/17-50/17-70の標準トリオの話題に飽きたころなので、別なレンズの話だと、あまり高評価では無いし、シグマの撒き餌といわれている50F2.8マクロはイイ。
キヤノン100マクロも持っているが、APS-Cだとかなりの望遠マクロになるから、50-60mmマクロも必要で、たまたまEOS650の標準レンズ(EF50F1.2とF1.4は未発売)代わりに買ってから使い続けてきたEF50F2.5マクロがついに駄目になった。
同じレンズは買いたくないし、EF-S60やタムロン60と迷いヨドバシ店頭で試して50F2.8マクロを選んだ。
おそらくEF-S60やタムロン60の方が写りが良いと思うが、APS-Cだと50mmの距離感ちょうどいい。

17 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/23(水) 14:58:55.32 ID:5OPNLLlMi

キヤノン…
ここしばらく
レンズでいいこと聞かないなぁ(棒)

18 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/23(水) 15:01:22.18 ID:h4CbeTHCi

「ダメになった」という理由なのに
なぜ同じレンズは買いたくないのか…

そこらへんに
キヤノンユーザー気質wが隠れている気がする

19 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/23(水) 15:02:35.44 ID:Kn7uIj0Ji

本当は、何もダメになっていないのに
…「イヤになった」だけなんだろうなぁ…ｸｽｸｽ

20 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/23(水) 19:37:47.86 ID:2sss1V4W0

クスクスてわざわざ書いててきもいわ。

21 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/23(水) 22:14:24.37 ID:IKBuJPoN0

オレもシグマ大好きだ
でも精度の誤差が個体によって大きい
開放で平面撮って片ボケのテストは忘れるなよ

22 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/23(水) 22:14:28.88 ID:7s+yZ2w3P

35mm/1.4の遠景写真あるかた居ませんか？
できたら購入の参考にしたいです

23 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/23(水) 22:37:47.98 ID:5bkKeEyKi

俺も35mm欲しい

24 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/23(水) 22:49:37.80 ID:1AoK4s4+0

>>22
こんなんでもいい？
http://mugetsu.sakura.ne.jp/cgi/up2/src/Mg_4758.jpg_o7go556KONUZaUDEwhEQ/Mg_4758.jpg
http://mugetsu.sakura.ne.jp/cgi/up2/src/Mg_4759.jpg_r2FYkiy9ObxPdh6NAHO3/Mg_4759.jpg

25 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/23(水) 23:04:14.02 ID:1AoK4s4+0

もう一枚。
最近のから。

http://mugetsu.sakura.ne.jp/cgi/up2/src/Mg_4760.jpg_D0WqyX9iGOX7VgvoIBV0/Mg_4760.jpg

26 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/23(水) 23:11:41.90 ID:xkzYl9230

>>24
きれいな雲ですなぁ
ゲリラ豪雨もすごいな。

27 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/24(木) 00:56:28.51 ID:pj8szyQQ0

>>26
ほんと、綺麗かった～

>>25
ごめ。縮小してある鑑賞用upってた。
等倍はこっち。
http://mugetsu.sakura.ne.jp/cgi/up2/src/Mg_4761.jpg_STRZbP2Co50OCcxNctwj/Mg_4761.jpg

28 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/24(木) 03:41:14.26 ID:uBwPU3bo0

あ～35mm欲しい

29 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/24(木) 03:47:11.61 ID:r9ew1x2nP

誰か教えて欲しいんだけど、Artの35mm使ってる人、AF性能はどう？
50mmDGF1.4使ってると

フォーカスシフトが起きる
測距距離ごとにAF位置が近接→遠景でズレる
ボディ調整必須
ジャスピン率が純正より低い

の四重苦だったのだけど、Artの35mmもAF問題あるのだろうか・・・
USBドッグで調節した人いたら感想聞かせて下さいm(_ _)m

ボディは1DX 6D D800E　のFX EF2本で使用予定です。

30 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/24(木) 06:27:14.34 ID:2T/Hmnm90

35mm新品購入
↓
ピント不具合で初期不良交換
↓
交換品もピント不具合
↓
usbドックで調整
↓
すべての距離でズレ
（0距離で+、あとはすべて-）

まだテスト撮影ぐらいしか撮れてないけど
今のところ調整後は合致してます

ちなみにボディはニコンscで見てもらってズレはないそうです

31 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/24(木) 06:30:05.80 ID:pj8szyQQ0

>>29
>>24,27 は中央のフォーカスポイントで位相差AF。
USBドックなんて面倒なモノは使ってない。
ボディのフォーカス微調整機能も未使用。

32 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/24(木) 08:33:25.10 ID:MINnoxXFi

AFなんて、ある程度に来てくれれば
あとはDMFでいけるだろ…
おまえはロボコップかと

33 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/24(木) 09:27:43.80 ID:SnM057tu0

いやいや、AFが一発で決まるのは当然
決まらなければ不良品か、基準以下の性能だと言われても仕方ない。

世界一の科学力ならそんなことは乗り越えて然るべきだが。

34 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/24(木) 09:42:17.09 ID:D9ygCw1+O

もう位相差AFで完結するのは限界のような気がする。
高画素になるほどシビアなAF精度が要求されるから、
最後の詰めはコントラストAFで追い込むしかない。
コントラストAFで仕上げる前提ならレンズのピンずれ問題から解放されて、
レンズ開発の足枷がひとつ減るわけだし。

まあその為には一眼レフからミラーレスに主役交代しなきゃならないんだが。
とりあえず俺は今いちばん期待してる24-105F4をα7＋Aマウントアダプターで使うつもり。

35 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/24(木) 09:57:07.11 ID:wxb3YarVi

>>33
いや、ハードがそうなるのは必然だろうが…

おまえ自身が
「AFでないとマトモに使えない」
というスキルだ、
ということを笑っているのだ。(笑)

36 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/24(木) 10:06:10.28 ID:SnM057tu0

>>35
別に何と言われようと構わん
ウデのない俺は何倍も金払って「普通の」性能のレンズを買うだけだ。

AF性能がショボい何処のブランドのレンズでも、
ピンをハズさず使えるウデは自慢すべきだと思うぞ。

37 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/24(木) 10:07:51.06 ID:8zx0/d+ki

そんなに意固地になるなよ
撮影の腕を磨いて悪いことはないぞ…

38 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/24(木) 10:09:07.55 ID:rHnyFotUi

ガンダムを操縦するのにも
カラダを鍛えた方がいいのと一緒だ、わかるな？

39 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/24(木) 10:09:53.46 ID:PXLvDExd0

>>36
それこそ、純正使っといたほうが何倍も安心できるんじゃまいかと…

40 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/24(木) 10:20:23.14 ID:CLk9+Nwk0

>>21　方ボケとは？多分俺にはわからないだろうな。

41 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/24(木) 11:21:17.55 ID:81PCp13g0

AFなんてテンからあてにしていないマクロ使いとしては、なんでこんな事でモメるのかと。

42 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/24(木) 12:09:06.92 ID:1BDY/lDS0

>>34
動体には遅すぎてつかいものにならん。

43 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/24(木) 12:10:42.66 ID:WxvHGXc3i

↑
なんで
「ぼくちゃん、MFドヘタの助でーす！ｳｷｬw」
みたいなアピールしたがるんだろう…謎だよ…

44 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/24(木) 12:13:57.17 ID:IFabTv0Zi

「まだまだ機械のAFに任せっきりでは頼りないかな？」

↑とか上品に言えないのかねぇ…(苦笑)

45 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/24(木) 12:37:57.42 ID:r9ew1x2nP

純正(特にニコン)のAFが正確すぎて、シグマのレンズには良い思い出が無いんだよね・・・
50mmF1.4は
AFの合焦率の低さ　←　仕方がない。
出荷時AF位置のズレ←　自分で調節すれば良い
フォーカスシフト　←　はぁ？？
測距距離で合焦位置がズレる←氏ね

こんな感じだったから・・・35mm購入にあたって使ってる人の感想聞きたかったんだけど・・・
案外AF精度は求めてない人が多いんだね。

46 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/24(木) 12:39:33.03 ID:BmevSzf+i

みんな案外
「カラダ鍛えてる・鍛えられてしまった」からな(笑)

47 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/24(木) 12:50:47.98 ID:r9ew1x2nP

なるほど・・・これがシグマ脳・・・

でも解る気がする。純正の濃い目の味付けに飽きたら使うのは
アッサリカリカリのシグマだと思う。タムロンのボケも好きだけど・・・
だから、AF糞だな氏ねよって思いながらも使ってしまう。
気付いたらMF回し辛いのにMFしてる自分がいるわ・・・

これがシグマ脳筋・・・・

48 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/24(木) 12:52:11.98 ID:Fa3cwZ5Wi

まぁ、そうすることにより
人間力向上してるじゃないかキミぃ(笑)

49 ：24, 27：2013/10/24(木) 13:38:55.36 ID:PXLvDExd0

>>45
俺もシグの50 F1.4 使ってたけど、あれはAFダメだった。
今はもう売り飛ばした。

DXで17-50今も持ってるけど、50/1.4よりはマシだがパンフォーカスでは像面湾曲を考慮してコントラストAF使う必要があった。

35/1.4は、ニコン純正の35/1.4と同じ使い勝たして、同じ結果が得られる。（AF的な意味で）

50 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/24(木) 14:14:37.67 ID:8gzEfadhi

自分の不徳不足をカネで解決する性格か

51 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/24(木) 14:55:59.04 ID:BRWLfNaY0

こういう話題見ているといつも思うんだけど・・・
AFしっかり出来ていてもシャッター押す瞬間に撮影者が動いたら台無しなわけで
MF云々レベル以前の奴結構いそうな印象なんだよな。特にAF精度をグダグダ言う奴。

52 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/24(木) 15:00:39.02 ID:Q1oTaELt0

>>30
ピント不具合の詳細plz
まさに私も35mmピント関係で出荷中で来週に戻る予定だけど一ヶ月かかりましたよ

販売店に持ち込む
　　　↓
仲介修理業者で簡易検査
　　　↓
　　シグマ
　　　↓
何故か速攻で修理業者に返送
　　　↓
再度シグマに発送
　　　↓
検査したら症状は確認できたが調整不能と一刀両断
「一切調整の余地はありませんでした、これ以上調整すると更に悪くなる」との事
　　　↓
今から発送しますと言われて二日後にシグマから「先日発送する予定でしたが
今日発送します」と謎の電話、理由を聞くと「前ピン調整しました」
　　　↓
モンモンとしたやるせない気持ちで待機中←今ココ

53 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/24(木) 15:14:55.52 ID:w4kXHVpEi

シグマに気持ち悪い依頼の仕方したのが
手に取るように透けて見えるわw

54 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/24(木) 15:51:09.82 ID:oCXrXexi0

>>52
シグマはピント調整に出しても「異常無し」で帰ってくることの方が多いからね・・。

無限遠での片ボケチェックに留めて、あとはUSBドックで自分でやったほうが良さそうだ。
所詮互換レンズのハックROMだ、精度なんて出るわけない。

55 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/24(木) 16:29:03.31 ID:EC6Xpw8wP

>>52
もちろんボディごと送ったんだよな？

56 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/24(木) 16:56:25.72 ID:Z+lZpwNoi

メーカーからしてみれば
ただ、レンズ買っただけで
どんなキチガイでも納得行くまで
おつきあいしないといけないとか…

ありえなーい

57 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/24(木) 17:03:00.56 ID:SnM057tu0

いっそコシナみたいにマニュアルにしろよ。
AF付いてるから合うとか合わないとか出てくるんだよ。

58 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/24(木) 17:08:50.34 ID:BRWLfNaY0

まぁ、そんな事言っているのは極一部の人間なわけで。
MFのみになったらその極一部の人間にしか売れなくなるわけで。

59 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/24(木) 19:39:54.58 ID:AcjBLxTbP

>>56
まぁ、確かにメーカーの人は大変だけど、カメラってそういう物だと思うけどね。

60 ：30：2013/10/24(木) 21:13:39.07 ID:4CG6uGfX0

>>52

30は間が抜けてたので補正
交換品もピント不具合（ピンズレ）だったところでシグマに調整依頼に出す
↓
前ピンだったので調整しました
↓
戻ってきてもやっぱりピンズレ
↓
usbドックで･･･
という流れです

61 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/24(木) 21:48:34.29 ID:XAkAl1mp0

調整とは名ばかりなのか…
幻滅した

62 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/24(木) 21:57:42.13 ID:OATMRVj30

被写体はなんですが
これとか
http://2ch-dc.mine.nu/v4/src/1381822407280.jpg
これも
http://2ch-dc.mine.nu/v4/src/1382436212792.jpg
手持ちだお
どっちも10m位をトリミング
160㎝の痩せ男
AF微調整-4

63 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/24(木) 22:01:20.82 ID:Fi5Akzyu0

シグマを使いこなすプロもいるってことよw

64 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/24(木) 22:07:50.47 ID:AcjBLxTbP

正直言ってAFの精度は純正の方が良いね、当たり前だけどさ
art35mmもいろんな所で絶賛されてるけど、AFに関しては全然良くないよ
描写能力が良い分、そこが残念。
同じ性能の大口径レンズで成功率8割だとしたらこのレンズは6割程度じゃないかな？体感的に。
6割ってのが良い方かどうかは人それぞれだと思うけど結構盛大に外すね、動く物には向かないね

65 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/24(木) 22:41:15.11 ID:mX4zIevr0

俺も、３５は調整に出したからな。
じゃあ、カチッとあってくれるかっていうと、今でもなんかそうでもないんだなｗ

66 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/24(木) 22:41:27.31 ID:+EIz9E7A0

追い込む時はMTで調整するけど、とっさの時はAFじゃないとなぁ。
ペットとか子供とか、待ってくれないもん。

67 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/24(木) 23:04:30.03 ID:bycRHS6U0

>>62
野生の鳥でも結構爪が伸びてるんだなあ、と言う事まで良く見えるなあ。

68 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/24(木) 23:26:33.60 ID:Vspq9qSBi

とっさにMFできないってだけで笑えるw

69 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/24(木) 23:51:55.38 ID:a4y/JpWJ0

35mmはAFうまいこと来ると気持ち悪いくらいの鬼解像するね
悪ふざけで自分とったときになったし

70 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/25(金) 00:58:27.24 ID:ni9rVNtIi

解像した自分の写真見たくないわw

71 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/25(金) 01:01:09.18 ID:FhmNV+ymO

SD1 Merrill で35mm使ってるけど、純正なせいかAF95％以上当たるから本当に幸せ^^
純正が良いって意味が解る気がします。

72 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/25(金) 01:50:18.42 ID:XdvkD3Mg0

最終的にピント制御しきれねえならMTF公表とか無意味じゃん
なんかオタクっぽくてバランス悪いよな

73 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/25(金) 01:58:26.59 ID:oynkEe2gi

28-80mm F3.5-5.6 asphericalはゴミレンズだろうか？

74 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/25(金) 02:23:22.12 ID:qncAnFjG0

ピント来ねーとか言ってるのベイヤー機？

75 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/25(金) 02:56:20.04 ID:UO53HKDl0

シグマはピントさえ合えばな・・・

新しいラインにはAFファーム更新って機能が有るんだから、
まだ一度も使われてないと思うが、
ROM修正出来るなら積極的にしてほしい物だね

76 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/25(金) 06:44:34.24 ID:aMyXIfT2P

>>75
ファームアップデート来てるよ

77 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/25(金) 09:11:25.00 ID:7uyBOLuY0

3514ピン調整プラス6とか7位にしたら狙ったとこに会うようになったわ

78 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/25(金) 13:00:13.69 ID:9DLlpF6G0

ファーム更新も良し悪しなんだよな、興味本位でUSBドック買って
ガチピンの35mm乗せたらNewファーム来てて思わずポチっとやったら
ズレちゃって、調整するのエライ面倒だった。

79 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/25(金) 13:43:01.85 ID:c8ZUsZOZP

レンズのファームアップって、ドック無い人はメーカーに送らないと更新されないの？

80 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/25(金) 15:36:16.73 ID:e7LI8OhJO

24-105 F4 キャノン用 11月15日発売 131250円

81 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/25(金) 15:37:49.01 ID:t7HYi+4bi

ほぅ！

82 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/25(金) 15:43:28.30 ID:c8ZUsZOZP

Nikon用は来年の春以降かな？

83 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/25(金) 15:45:40.69 ID:aMyXIfT2P

サンプルもきてるね
http://www.sigma-photo.co.jp/lens/standard/24_105_4_A013/#/gallery

84 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/25(金) 15:53:54.10 ID:TPDkfB6s0

\89,800 (税込)　

85 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/25(金) 16:10:36.38 ID:TPDkfB6s0

www.sigma-global.com/jp/lenses/cas/product/art/a_24_105_4/gallery.html

86 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/25(金) 16:16:55.23 ID:FFzVjRI8i

正直あんまり欲しくないかな
10-24F2.8とか100-400F4とか出せよ猿が

87 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/25(金) 16:44:19.74 ID:KBkNWj/b0

>>83
F4とかじゃなくて解放の作例出せよ！っとか思ったけどこれF4通しのレンズだったねｗ
解像は良さそうだけど女の子の顔の光が当たっている部分はあまり好きじゃないなぁ。

思ったより発売速いので作例出そろってから純正24-105Lにするか考えようと思っている。
なので、とりあえずSD1以外の作例見たいぞー。

88 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/25(金) 18:21:09.54 ID:ISKGBSKAi

24-105きたか

89 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/25(金) 19:58:02.20 ID:qncAnFjG0

100-300F4もお願いします

90 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/25(金) 20:22:20.12 ID:uILPIHMX0

サンプルのポートレートはなんか微妙にブレてないか？

あんなもん？

91 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/25(金) 20:44:45.20 ID:MecTWjmH0

SD1ってAPS-Cだよな？マジで？

92 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/25(金) 20:56:06.01 ID:8fPDG0970

そうだお。アプスクだよ。

93 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/25(金) 21:25:44.78 ID:rM+3BLyg0

サンプルがあまりそそられない・・・
そして高い・・・
うーむ、迷うなぁ・・・

94 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/25(金) 21:41:19.00 ID:xP/g30db0

フルサイズの焦点距離としては珍しいズームなんじゃない？
俺はソニーだからそう感じる。

95 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/25(金) 21:43:52.79 ID:wmKscvuV0

>>90
ブレてるというか前ピン気味で肩の髪あたりにピントきてる気がする

それにしてもフルサイズ用なんだからフルサイズの作例欲しいね
周辺とか気になるし
が、カメラメーカーでもあるので他社フルサイズボディを使えないという…

96 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/25(金) 22:58:44.40 ID:KBkNWj/b0

もうFoveonのフル版作っちゃえヨ

97 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/25(金) 23:27:44.74 ID:xP/g30db0

ポートレートで使うと、もうちょっと寄りたいなという時にこのズームは生きると思うわ。

98 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/25(金) 23:30:57.41 ID:s2/XMnBYi

とりあえず買うわ山木ェ

99 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/25(金) 23:35:53.27 ID:xP/g30db0

実売９００００弱だから買ってみようとは思う。
でも、まだキヤノンだけだから、他は来年春とかになりそうだな。

100 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/26(土) 00:58:22.12 ID:XoWJiRfti

24-105って勃起時に筒伸びるん？

101 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/26(土) 01:28:21.80 ID:25UmS6YQ0

>>100
そそり立つ。

102 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/26(土) 05:45:12.69 ID:eTdk1Uw9i

>>100
なんで公式サイトすら見ないで質問するの？

103 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/26(土) 09:38:14.81 ID:1/tjqLsX0

>>95
軽くぶれている

104 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/26(土) 16:14:51.59 ID:lKHxz83Di

50/1.4買ったら結構前ピン気味だよ、こんなもんかな

105 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/26(土) 16:17:35.44 ID:mzIpWWaMi

シグマはついに調整を外部業者に流すようだな

106 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/26(土) 16:42:36.47 ID:GeoREIoF0

それだけAFの調整依頼やクレームが多いってことだな

107 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/26(土) 16:45:59.42 ID:FIIpwxf1i

コストダウン、自部署リストラだろ

108 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/26(土) 17:19:42.05 ID:dwk+fUnK0

>>104
シグマはどんなレンズでも前ピンなのが多い

109 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/26(土) 17:33:31.61 ID:E9jEpyJd0

24-105の作例見たが、うーんって感じ。
これでEF24-105よりも重くて実売価格高いんじゃ、存在意義無しだな・・・。

あとはキヤノン機での作例待ちだが、MTF曲線見てもイマイチな感じなのが気になる。

110 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/26(土) 17:40:09.74 ID:ZS9+T5lQ0

レンズの先がEF24-70ｍｍ I型みたいでｶｯｺｲｲね

111 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/26(土) 17:44:37.14 ID:pq4tmoaF0

18-35f1.8ってピント直しいる？
トーシローだから画見てもよくわかんないんだよね。

112 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/26(土) 18:08:35.23 ID:1/tjqLsX0

24-105の最大の魅力はボケあしかな

113 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/26(土) 18:17:01.34 ID:cpPoYXA90

見てわからんならいらん

114 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/26(土) 18:57:45.88 ID:1/tjqLsX0

発売の一週間ぐらい前かなデジカメWatchでサンプル出るの。

115 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/26(土) 23:46:33.99 ID:k5sgC6Iv0

24-105F4のターゲットはキヤノン・ニコンのフルサイズ用だと思うけど。
エントリークラスユーザはキットレンズで同じレンジ持っているし、上級機ユーザはF2.8ズームを選びそうだし、現時点で誰が欲しがる？とおもうのだが。
むしろ広角・望遠ズームをレンジを伸ばして作ってくれた方が売れると思う、たとえばフルで16-50F4とか60-240F4とかだと使いやすそうだが。

116 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/27(日) 00:00:25.80 ID:jqHueZxB0

はい、また馬鹿が出てきました

117 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/27(日) 02:15:16.07 ID:5VJIVftE0

ティルトシフトレンズまだかよ
28ｍｍｆ2.8
50ｍｍｆ2.8
100ｍｍｆ2.8
5万で頼む

118 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/27(日) 02:27:57.48 ID:8OvXsTuS0

>>117
F8なら2万で出せるゾ

119 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/27(日) 02:29:13.53 ID:5VJIVftE0

30-90ｍｍＦ4
なら9万まで出す

120 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/27(日) 02:51:35.89 ID:FAiiKzFG0

キヤノンのユーザで24-105 F4がほしい人は、純正の赤鉢巻き買うだろ。
…まあ自分のことだが。

121 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/27(日) 03:24:58.75 ID:Preig9ipO

広角をよくばるからMTFいまいちなんだよ。
35-105mmや30-120mmが良かった…。

122 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/27(日) 03:30:40.05 ID:Preig9ipO

広角をよくばるからMTFいまいちなんだよ。
35-105mm F4 や30-120mm F4 が良かった…。

123 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/27(日) 03:47:33.76 ID:iJffOCp00

>>120
様子見してる奴がここに一名。まぁ今の所作例見る限りLが優勢なのは確かだが。

124 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/27(日) 04:11:50.76 ID:JKN4XlI+0

キヤノン純正24-105はキットレンズなだけに愛用してる人も多い
だがそれと同時に画質に不満な人も少なからずいるのは事実
だから買う買わないは別にして興味を持ってる人はそれなりにいると思うよ
今まで24-105の代替レンズってなかったからね
テレ端を諦めれば24-70という選択肢もあるけどそれは代替ではない

125 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/27(日) 04:17:40.41 ID:2Ylozxd00

5D3で撮ったサンプルが見てみたいよね、
シグマのカメラのサンプルはあてにならない。

126 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/27(日) 04:22:30.05 ID:8OvXsTuS0

キヤノンは純正通しだとデジタルレンズオプティマイザが使えるからね・・。

127 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/27(日) 04:44:46.44 ID:VA/xyB+y0

>>125
デジカメウォッチに5D3のサンプル出るんじゃない？
一番最初にEF用が発売されるから

128 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/27(日) 09:57:47.50 ID:ci0iPelb0

>>126
サードパーティレンズ使いはRAW撮りLRかシルキーで現像がデフォだろう。
初シグマ買ったときJPEG撮って出しはこんなものだと思っていたが、LRで補正したら、うまく欠点が修正され、潜めていた実力が発揮できた。
純正レンズでRAWよりJPEGの方が良く写っているのが、ボディ補正の効果なんだろうなあ。

129 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/27(日) 10:40:35.47 ID:dNcp48XHi

お前の写真に
そんな「潜めた実力」なんか

写ってないから。(笑)

130 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/27(日) 10:49:23.87 ID:dzC/mD8y0

>>122
それ思ったな。
個人的にはポートレートにテレ付近を多用するから、極端な話40-120でも良いのだけども。

131 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/27(日) 10:56:47.60 ID:ufnB3AUvi

個人的なレンズ作るとでも思ってるのか屎がw

132 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/27(日) 11:03:40.70 ID:Preig9ipO

ポートレート向けズームほしいよね。
なんでもボカすばかりじゃなくて、換算40mmくらいからのズーム。
広角を削れば写りも期待できるし、インナーズームにもしやすいはず。

133 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/27(日) 11:10:52.25 ID:qYHkb5Ivi

なぜズーム執着
モデルを前後に動かせよ…ポートレートだろ…

134 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/27(日) 11:11:38.18 ID:WKMGVPFki

なぜズーム執着
自分でを前後に動けよ…ポートレートだろ…

135 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/27(日) 12:11:36.02 ID:IEhAstYb0

10-20mm F3.5買ったんだが付属のフードがつかん
829-01と刻印があるんだけど
これ50mm F1.4用のやつだよな？

136 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/27(日) 13:11:45.71 ID:3MfZba8Ni

>>130
猫撮りにそういうレンズ欲しいけど出ないってことは売れないんだろうな

137 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/27(日) 14:09:13.04 ID:34SSRXx+i

28-85とか買って1.4xテレコン

138 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/27(日) 16:52:29.30 ID:2Ylozxd00

24-105のサンプルってRAWで撮っているのか、JPGで撮っているのかワカランナ。

139 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/27(日) 19:48:09.53 ID:8OvXsTuS0

シグマゴーヨン、17万だよ
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/172875914

140 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/27(日) 20:07:48.51 ID:5iyHjGff0

>>136
シグマなんてどうせニッチ市場しか狙えないんだから、純正が出さないようなレンズも出せばいいのにね。
キヤノンと同じ焦点距離で出すのなら写りは純正を圧倒的に凌駕しなければいけないのに、重くて値段が高くて写りがアレじゃもうね。

141 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/27(日) 20:42:07.02 ID:KPUDT7Nl0

シグマは高級ラインは二つに分けて、
キヤノンからROM買ったバージョンも出すべき。
もし価格が通常製品の倍になったとしても、俺はそっちが良い。

142 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/27(日) 20:43:37.00 ID:FbvHxdV90

DN 60mmに合うナイスなフード知ってる人いない？
付属のやつは広角用みたいな浅さでまるで意味が無いよ…

143 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/27(日) 22:01:21.50 ID:MHXz/65Y0

>>140
レンズ構成パクるには
同じ焦点距離しか無理だろ
違う焦点距離出すには一から設計しないといけない

144 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/28(月) 03:55:36.21 ID:nRXY+LkS0

24-105mmは防塵防滴構造ではなさそうだ

145 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/28(月) 08:20:01.05 ID:ZCJF4UJ30

「昔は歪曲そのままか画像処理してたんだぜ？」
「マジ！？バカじゃね？信じらんねぇw」

と話しが出来る様なレンズ作って下さいシグマ様

146 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/28(月) 08:34:24.59 ID:3ULfYN9ni

平面撮像素子にデータ回してるうちは
永遠にこの話でイザコザ(笑)

147 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/28(月) 08:35:37.27 ID:BNrhqAy0i

てか、映像を
平面上に表現できると考えてる脳みその時点でw

148 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/28(月) 08:36:47.33 ID:0Yj79DMYi

おまえらが求めているものは
理論的に
全てウソ・ごまかし(笑)

149 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/28(月) 08:36:53.82 ID:lda8EeKOi

>>140
重いのは高価な非球面レンズを贅沢に使ってるからじゃないの？

150 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/28(月) 08:43:22.70 ID:0Yj79DMYi

ごまかしレンズ、非球面。
理論的に不可能なことのごまかし法(笑)
いかも、その
「ごまかし具合」に夢中、おまえら。(笑)(笑)(笑)

151 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/28(月) 08:44:38.27 ID:HJWn4WCQi

必死に、平面上に
正確無比な地図作ろうとしてる古代人と同類www

152 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/28(月) 09:57:51.02 ID:nRXY+LkS0

>>149
デザイン重視で鏡胴がマグネシウムのため

153 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/28(月) 10:59:13.98 ID:XxvaqZGG0

>>143
>違う焦点距離出すには一から設計しないといけない
手計算でレンズ設計した頃は焦点距離を１なり１００で計算していた
実寸法は単純な比例だから最後に当てはめればそれで終了となる
もちろんスケールアップすると収差の大きさも比例して大きくなるので
どこまで許容出来るか、また製作上の都合で手直しが必要になる場合もあり得る
実際に大判カメラのレンズなどは同一設計で焦点距離の異なるシリーズ化したのが
多数存在していた
という事で集点距離の変更はそんなに手間のかかる物でない

154 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/28(月) 11:58:57.89 ID:suX3xxbi0

>>153
シグマの広角３兄弟20、24、28F1.8は同じ設計で距離違いって聞いてるね。

155 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/28(月) 12:03:23.26 ID:9hEeuCsfi

違う。
それなら28mmは暗くなる

156 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/28(月) 12:15:26.31 ID:YXwiU33bi

明るい方
F1.7001→切り上げF1.8
暗い方
F1.8999→切り捨てF1.8

なんだろ

157 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/28(月) 12:16:33.52 ID:Ifye/+NDi

極端に言えばそういうこと

158 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/28(月) 14:27:29.74 ID:HGG+nJor0

>>156
俺の24mmが露出オーバー気味で明るく写っちゃうのは、こういうのが関係してるのかな？

159 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/28(月) 14:40:36.18 ID:JBsNIr4ti

なぜかこの3兄弟は
解放だと露出計測がジャンプする時があるよね
何枚か撮って、特定のものだけやけに明るかったりする

160 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/28(月) 14:52:39.88 ID:4LFrtxhP0

>>149
非球面レンズは普通のレンズより重たいのか？

161 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/28(月) 14:56:11.26 ID:C2+5+J0Oi

言いたいのは
ふんだんに使用している
「レンズ枚数」ってことだろ

162 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/28(月) 15:14:24.65 ID:cBKHFFIOP

シグマ
24-105mm F4 DG OS HSM（14群19枚、885g）
http://www.sigma-photo.co.jp/lens/standard/24_105_4_A013/images/lens_structure.gif

キャノン
EF24-105mm F4L IS USM（13群18枚、670g）
http://cweb.canon.jp/ef/lineup/standard-zoom/ef24-105-f4l/img/spec/lens-construction.png

ニコン
AF-S NIKKOR 24-120mm f/4G ED VR（13群17枚、710g）
http://www.nikon-image.com/products/lens/af/fx/zoom/img/af-s_24-120mmf4g_ed_vr/pic_004.png

163 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/28(月) 16:19:00.87 ID:AzdDgysR0

シグマに登録した翌日から迷惑メールわんさかくるんだが

164 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/28(月) 16:28:49.32 ID:hfBXqWfni

「同意する」ボタン、ポチったんだろ？
諦めろw

165 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/28(月) 16:34:23.66 ID:AzdDgysR0

迷惑メールは拒否できるからいいけど向こうのセキュリティが心配だわ

166 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/28(月) 16:35:21.45 ID:1EWnrJsLi

どっちももう遅いだろ(笑)

167 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/28(月) 17:09:13.05 ID:AzdDgysR0

待てよ俺の住所と電話番号が危ない

168 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/28(月) 17:11:49.07 ID:h0Bcni8Ji

お前に連絡してしまうスパム業者もかわいそう(笑)

169 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/28(月) 18:08:47.84 ID:NsskeJO30

SIGMAの77mm径のレンズキャップが欲しくて探しているんだが、
すでに製造してないのか、どこにもない
現行で77mm径ってないんだな
仕方ないので、用品メーカーの買っとくわ

170 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/28(月) 18:24:33.32 ID:nJxxMlHhi

>>169
17-50F2.8純正のを取り寄せれば？

171 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/28(月) 19:31:05.52 ID:i1leFMlH0

↓これが現実。
単焦点レンズ
http://i.imgur.com/mVNuuq0.jpg
F2.8通しズーム
http://i.imgur.com/ZAcMBGI.jpg

172 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/28(月) 20:05:27.51 ID:U0AVy4dqi

ほぅ
シグマの単焦点はなかなかだな
ズームもシグマなのかな？

173 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/28(月) 22:43:56.62 ID:O79DO2Tj0

マイクロフォーサーズマウントの単焦点レンズですが、30人程度の室内撮り集合写真にむいたレンズというと
どれがいいでしょうか？

対象との距離は5m～7m程度です。

174 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/28(月) 23:01:09.20 ID:8qPTqHW20

>>169
120-400があるじゃん
FRONT CAP LCF II 77mm
希望小売価格（税別）600円

175 ：169：2013/10/29(火) 00:28:32.68 ID:xhawiNgE0

>>174
おぉ、有難う御座います。
検索キーワードが良くなかったようです。
Ⅱはもう無いようですが、Ⅲはあったので、ヨドバシで注文しました。
これで300/f4APOのキャップが使いやすくなります。
次は77mm径の望遠用フード探すか・・・

176 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/29(火) 01:22:50.21 ID:9xO0AqGE0

新しいレンズキャップはつまみがギザギザになってつまみやすいよ
のっぺらぼうだけど

177 ：917：2013/10/29(火) 01:23:42.96 ID:3AoBmuuC0

>>151
それを言うなら、古代ではなく中世では？

178 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/29(火) 09:21:59.52 ID:XIgZFNyNP

24-105、高い重いF4だから期待してたけどイマイチだね
ススキの写真の色付きは酷い

179 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/29(火) 10:38:11.06 ID:Y6nQQ4FQ0

シグマではキヤノンLレンズの色は出ない。
RAWで撮って必死に追い込むか、モノクロ専用と割切るとスゴくシャープでいい。
AFも期待しない。

180 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/29(火) 10:46:33.01 ID:hUL345rei

メーカーにそう言え。

181 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/29(火) 11:11:44.82 ID:WUjY/ZZ70

シグマで撮ると何と言うかコダクロームみたいな仕上がりになるんだよな
昔からシグマはそんなイメージ

182 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/29(火) 12:38:13.52 ID:kqeNlTqji

純正で撮った時にレンズ補正の名目で彩度上げてるだけだよ。補正オフにしてraw現像すればわかる。

183 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/29(火) 16:23:27.09 ID:XIgZFNyNP

70-200と120-300の比較画像当ててた人もいるし、気にする人は気にする、シグマレンズ色

184 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/29(火) 16:40:24.38 ID:0BXYARgVi

↑
「僕ちゃんクラスは　当てっことか、だぁいすき。」

185 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/29(火) 17:11:09.99 ID:Y/gdfFE30

末尾 i のゴミがここにも

186 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/29(火) 17:13:58.75 ID:ybI7rz/Si

肩の力抜けよ坊や哲｡ｸｷｬw

187 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/29(火) 17:15:07.24 ID:HiYUbOhWi

全角英数おじさんには言われたくねーなー
おまえってさ、骨の髄まで情弱なんだろ？

188 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/29(火) 17:19:31.22 ID:Hc28Ju470

レンズの色乗りなんてPhotoshopであとからいくらでも調整できる範囲の差しかないんじゃないの？？

189 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/29(火) 17:26:46.26 ID:XIgZFNyNP

比較画像は上げた人はどうにでもなってるって思って上げたんだろうけど、
気にする人は分かったみたい

190 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/29(火) 17:31:28.56 ID:Y/gdfFE30

全角と半角の区別もつかない末尾 i

191 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/29(火) 17:34:47.00 ID:PuHz5IRWi

あららら…これ入れたら、
俺の書き込みや、うpした写真収集してる
個人が見えてきちゃったよwww

「あなたのデータを誰が追跡しているか可視化、『Lightbeam for Firefox』公開」

http://m.internet.watch.impress.co.jp/docs/news/20131029_621326.html

192 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/29(火) 17:39:27.82 ID:Y/gdfFE30

今時メル欄とか…

193 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/29(火) 17:41:01.42 ID:R7guy1Cki

彼のネット大活躍の一端をお見せしましょう

185 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい :2013/10/29(火) 17:11:09.99 ID:Y/gdfFE30
末尾 i のゴミがここにも

190 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい :2013/10/29(火) 17:31:28.56 ID:Y/gdfFE30
全角と半角の区別もつかない末尾 i

192 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい :2013/10/29(火) 17:39:27.82 ID:Y/gdfFE30
今時メル欄とか…

194 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/29(火) 17:58:12.35 ID:3L7y8Sjp0

デジカメ板ってどのスレにもキチガイが常駐してるね

195 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/29(火) 18:00:12.66 ID:/nr1SxkS0

はい

196 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/29(火) 20:38:46.72 ID:On2n6sdUi

24mm f1.8の出るかもーみたいなのって
ここでは話題にならないんだね

197 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/29(火) 21:12:40.57 ID:ayZg1kFs0

>>173

19mm

198 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/29(火) 23:53:23.38 ID:RKDF5HmD0

>>196
まだまだ出ないのでは

199 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/30(水) 00:13:34.93 ID:VZuNr7rK0

>>198
まぁ確定情報なんてないからそうですよね
噂話も上がってなかったもので、つい
あざました

200 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/30(水) 01:36:13.34 ID:Y9MGlcOS0

某月刊カメラマンに書いてあったけど、某社はレンズに”シグマチェック”を入れて
AFが正常に動かないように嫌がらせをしているらしい。
業界一番のやりたい放題、嫌われ企業なんだとさ

201 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/30(水) 01:45:45.24 ID:fB/huVqYi

そりゃそうだろ

202 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/30(水) 07:54:11.05 ID:3xny67T7i

昔はNECも「エプソン(互換機)チェック」してたよね遠い目

203 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/30(水) 08:18:25.98 ID:KuKYtoPpP

シグマレンズに起因するクレームを受けるボディーメーカーは嫌だろうな。
多少高くなってもしっかりメーカーの認証受けてまともなもの作って欲しいと思ってる人も多いだろう

204 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/30(水) 08:27:55.59 ID:4BezpnQRi

シグマレンズのピンずれはシグマに出すから大丈夫w

205 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/30(水) 08:28:55.39 ID:4BezpnQRi

そろそろ来るぞ。MFで撮れば解決って言う馬鹿。

206 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/30(水) 08:57:39.86 ID:qGPFcO6x0

>>200
オリンパスボディならシグマもサポートされるのに。逆にシグマをサポートしないボディは買うなが正しい！

207 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/30(水) 09:23:27.60 ID:ig5pMkDQ0

いやたしかにSD1は使ってみたいけどもさｗ

208 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/30(水) 10:29:25.04 ID:EJthhgyP0

>>205
MFで撮れば解決

209 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/30(水) 10:55:33.00 ID:2fbLKdFwi

つまんね

210 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/30(水) 11:20:21.37 ID:aslrtD5i0

面白くしてくれ

211 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/30(水) 12:07:04.33 ID:Ho4lfngEi

>>210
イポン！

またまた、論破ぁwww

212 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/30(水) 12:17:01.18 ID:V4C8qN9Yi

シグマの反対は　アンギス

213 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/30(水) 12:19:59.12 ID:1be11BH6i

ヤベェ、俺…
頭の皮全体が、
一つの大きな「フケ」みたいになってる…
無数の髪の毛の剣山に刺さった
メロンパンみたいなものが取れるよ

214 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/30(水) 12:20:35.64 ID:ZVeCFCsVi

なんちゅう誤爆

215 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/30(水) 12:22:34.58 ID:38f4F46Ki

いや「面白くしろ」と言われたから…。

216 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/30(水) 12:31:43.42 ID:CdqaLaI1i

未開人と結婚したんですけど
全然日本になじんでくれません
可愛いのに
その辺のムシばっかり食ってます…

セックスは満足です

217 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/30(水) 13:00:44.07 ID:UcXBxqHDi

シグマの反対は　アンギス

218 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/30(水) 17:05:23.46 ID:JAkb1yMJ0

末尾 i って臭いよ

219 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/30(水) 17:13:27.54 ID:kmRvyU4ni

スマホ使えない人って
いつもケンカ腰・恨み節だよ

220 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/30(水) 17:45:27.56 ID:vt1fefodi

シグマの反対は　アンギス

221 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/30(水) 18:16:43.01 ID:Ja2o/cQe0

>>202
> 202 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [sage]： 2013/10/30(水) 07:54:11.05 ID:3xny67T7i
> 昔はNECも「エプソン(互換機)チェック」してたよね遠い目

互換機排除は自分の首締めるんじゃないかと思ってました。
まぁAT互換機にはかなわなかったでしょうけど。

オープン規格にするって戦略もありですけどねー。

222 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/30(水) 18:38:14.72 ID:oljGj+2T0

各社3倍ズームのキットレンズと高倍率シグマ18-250mmマクロを比べると、前者の方がいい写りするのかね？
Fマウントでずっと購入を考えているのだが、そんなに差がなければ特攻したい。

223 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/30(水) 18:41:52.24 ID:EvMx+RRLi

便利ズームやキットとの間の差を相談されてもなぁ

224 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/30(水) 18:45:47.53 ID:fH1ed3T/i

>>222
まずは自身の目で作例を見比べるのが先ではないのかね。

225 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/30(水) 18:46:22.99 ID:oljGj+2T0

ごめんよ…
あんまり画質云々というクラスでもないよね。

226 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/30(水) 18:49:24.18 ID:Bxe12vf7i

55mmより上を、交換なしで
1つのレンズでまかなえるようになるというメリット
これを重要視するなら悩まなくて済むのでは

227 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/30(水) 18:52:44.07 ID:fH1ed3T/i

重視するかどうかは画質と天秤だから悩んでるんだろw
だから、自分の目で見比べて来いと言う事だ。

228 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/30(水) 20:00:48.39 ID:Bxe12vf7i

↑もっともらしいこと言いたくてウズウズしてた人
チャンス到来！と張り切りまくるの図

229 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/30(水) 20:11:48.50 ID:eukuLk1j0

つまんね

230 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/30(水) 20:14:04.21 ID:ZsSBzSQMi

わかったわかった。

ほらよ
「シグマの反対は　アンギス」

231 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/30(水) 20:36:47.27 ID:KuKYtoPpP

アムギスかアンジスだろ
アンギスは変

232 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/30(水) 20:47:14.26 ID:2uXj2OMOi

http://www.digikey.jp/Suppliers/jp/AlfaMag-Electronics.page?lang=ja

233 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/30(水) 20:57:12.25 ID:o6ahnYRMi

シグマの反対は　アンギス

234 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/30(水) 20:57:25.90 ID:taBzSlgr0

>>200
純正レンズよりも価格的・重さ・性能的すべてにおいて劣るのに、シグマチェックなんてどうして必要なんだ？

235 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/30(水) 20:58:35.41 ID:LEwEFxlOi

>>234
キヤノンのそれを買わずに
シグマ買った客へのイヤがらせ

236 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/30(水) 21:33:34.75 ID:KuKYtoPpP

シグマレンズ買うような奴はボディーが故障したと思ってメーカーにクレーム
それならばいっそ明確に不対応を宣言しておきたいということ

237 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/30(水) 21:40:18.25 ID:7GEdCwqTi

↑
クレーム言われたら
メーカーが嫌がると思ってやがる…！(笑)

238 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/30(水) 21:52:10.06 ID:meb9JdN90

単発末尾iの多いスレですね！！！

239 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/30(水) 21:54:34.15 ID:4DjZpqjCi

>>238
レス分析はいいから。
内容で受け答えできないんですかな？

240 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/30(水) 22:03:53.11 ID:CEuWyDAPi

シグマの反対は　アンギス

241 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/30(水) 22:26:07.99 ID:8hd+XQk60

ギシアンなら知ってるけど?

242 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/30(水) 22:31:55.02 ID:0N/gz6Oli

ついに望遠来たな

243 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/30(水) 23:21:38.44 ID:aoYzzZOhi

>>242
kwsk

244 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/30(水) 23:44:27.83 ID:+fAy78j10

http://digicame-info.com/2013/10/2014os4.html

245 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/31(木) 01:03:32.93 ID:nqyMc2/a0

こないだ f/2.8 120-300mm の新しいの出したけど、わざわざ300mm単を出す一般的な理由って何？
画質？重さ？価格？
ニコンとかキャノンで同じようなズームがないから一般的って難しいかもしれないけど。

246 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/31(木) 01:50:45.06 ID:57+S5Fw30

純正の6割の価格で純正以上のシャープさを目指して
色乗りとボケは置いといて

247 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/31(木) 07:21:23.29 ID:kYAuJ25Ci

>>245
一応だしとかないとスポーツラインが
ラインじゃなくなるから

248 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/31(木) 09:08:53.70 ID:ULIQe0rcP

328単はどこも新しいから画質凌駕は期待できないね
サンヨンで現代レベルの画質を提供して欲しい

249 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/31(木) 10:40:24.41 ID:U4YsotRsi

シグマの反対は　アンギス

250 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/31(木) 12:08:56.86 ID:0M2mkgtXi

おまえら解像厨にはわからない世界w
http://panproduct.com/blog/?p=29019

251 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/31(木) 12:10:45.38 ID:AouIFv150

“れぞりゅーしょんちゃーと” で解像度を測る場合
　　①単焦点35mm
　　②ズーム35mm
　　③単焦点50mm
　　④ズーム50mm（②と同じレンズ）
①～④は、“れぞりゅーしょんちゃーと” の何処を写すか知ってる？

252 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/31(木) 12:14:18.50 ID:L3Xz9sQ1i

このレンズのイメージサークルは50cm円w
http://panproduct.com/blog/wp-content/uploads/2013/10/SuperAngron210mm_0005_L.jpg

253 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/31(木) 12:18:35.27 ID:AvukZKaXi

ちなみにこの大きさw
http://panproduct.com/blog/wp-content/uploads/2013/10/SuperAngron210mm_0004_L.jpg

254 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/31(木) 12:57:49.11 ID:BjSDh0Js0

なんでD800破壊するの?wwww

関係ないけど、ペンタックス買ったくせにシグタムのレンズ出してくれって自業自得な気がする。
純正単焦点とか買おうぜ。

255 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/31(木) 13:00:48.27 ID:wujyOpIzi

>>254
↓ハイ、理由。
http://panproduct.com/blog/?p=28287

256 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/31(木) 16:43:28.87 ID:ULIQe0rcP

328 30万、428 60万くらいなら欲しい

257 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/31(木) 18:00:58.99 ID:B/QGIdzM0

新17-70で夜景を撮影しようとした際、ライブビューで拡大してMFで光源にピントを合わせて撮影するとピンズレ写真になってしまいます…なぜでしょうか。

258 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/31(木) 18:02:33.59 ID:paIRCQShi

>>257
とんちですか？それともナゾナゾですか？

259 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/31(木) 18:07:25.15 ID:9PIz6THo0

>>257
俺もそれある！
ばっしり手合わせしたのになんでだろう？？

260 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/31(木) 18:20:00.52 ID:q+pwzGjd0

>>259
フォーカスシフトってやつだな。
測光は開放で行われるから、絞るとピントがずれるってやつだ。
カメラによってはライブビューに絞りが反映されない奴があるようだね。

シャッターを切る際に絞り羽が動くってやつ。
そういうライブビューだとずれるだろう

もしくは、例の”シグマチェック”で意図的にボディがAFをずらしてるのかもしれん。
所詮互換ROMだ。

261 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/31(木) 18:26:22.29 ID:bEJ3SjXTi

クスクス　陰謀だぁいすき　クスクス

262 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/31(木) 19:25:04.99 ID:B/QGIdzM0

>>260
なるほど…フォーカスシフト、なんか難しいですね。
ライブビュー時に絞りが反映されないとはどういうことでしょうか？
カメラはキヤノンEOS60Dですがよくわかりません。

263 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/31(木) 19:32:04.44 ID:FhwBVFl9i

まぁいいや、それで。
俺には関係ない症例だわ

原因もどうでもいいわ(笑)

264 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/31(木) 19:32:56.61 ID:FhwBVFl9i

悩んでる当人以外、原因・真相の究明とか
ヒマキモオタの仕事だねw

265 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/31(木) 19:58:06.36 ID:q+pwzGjd0

>>262
あくまでもライブビューの露出はシミュレーション結果なわけであって、
実際にレンズを絞った訳ではないから、
撮影するときに絞り羽が動くと、フォーカス位置が変動する、
そういう現象が起こるのでは、という話だ。

球面収差が多いレンズはフォーカスシフトが起きるということなので、
結論としては「レンズを売る」という事になると思う。

266 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/31(木) 20:05:30.44 ID:W0YvL/zI0

末尾iの多さ。

267 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/31(木) 20:14:04.31 ID:v4TWQYsyi

>>266
ちゃんと一緒に解明してやれよキモオタ(笑)

268 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/31(木) 20:17:54.38 ID:q+pwzGjd0

17-70は逆光のゴースト問題、球面収差によるフォーカスシフト、像面湾曲と
いろいろ問題が浮上してきたね。
Contemporaryはコスト削減路線だから、性能もそれなりってことなんだろうな。

今実売4万くらいだけど、値的には2-3万のレンズなんじゃないかね。
特に17-50が3万で売ってるのを考えるとね。
「Cはハズレ」って言って良いだろう。

269 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/31(木) 20:19:26.65 ID:j2WhVeWFi

結局、誰も>>259を解決してやれないってわけね(笑)
ここらしいわ

270 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/31(木) 20:42:40.56 ID:9PIz6THo0

俺のは5d2ですが、レンズは旧12-24や20単を使ってるときなどズレを感じます。
10倍拡大のライブビューで光源がなるべく締まり切った所でシャッター切ると、ぼんやりズレた絵がでてきます。
絞りは開放で撮っていますので、どうしたもんでしょうねぇ。

271 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/31(木) 20:43:29.05 ID:/N+bhmgDi

>>270
ライブビューで写真撮るのやめればいいだけじゃんバカなの？

272 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/31(木) 20:44:20.56 ID:l9P7IReR0

>>268
あちゃーそうなんですか…所詮はリーズナブルな便利ズームだから仕方ないってことですね。
キットレンズからのステップアップにと購入したのでちょっと残念です。

273 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/31(木) 20:45:38.24 ID:1iflT7HVi

いつ「買った話」出たの？今？(笑)

274 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/31(木) 20:56:01.51 ID:kDEJ4SmF0

>>262
キャノン機ならレンズロック解除ボタンの下辺りに「絞込みボタン」ってのがある筈だ
それ押してる間は設定した絞りになってくれるから、押しながらライブビューでピント
合わせれば上手く行くと思うよ

275 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/31(木) 20:56:48.32 ID:l9P7IReR0

すみません。>>257です。
ID変わってました。

276 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/31(木) 20:59:21.85 ID:kGLglNCR0

17-70を8月から使ってるけど、いろいろ問題有ったのね。なんかシグマらしい
シャープでクリアな絵に当たる回数が少ない訳だ。
調整に出してみてそれでダメだったら、Cはハズレだとあきらめよう

277 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/31(木) 21:11:29.81 ID:l9P7IReR0

>>274
そ、そんな機能があったのですね！まだまだ使いこなせてないのが今の現状です。もっかいマニュアルを熟読します。

278 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/31(木) 21:16:25.48 ID:npimnzec0

>>260
MFしてるのにシグマチェックでズレルとかワラタｗ　凄いボディなんだなぁ

279 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/31(木) 21:53:24.32 ID:kDEJ4SmF0

>>277
ごめん60Dは逆側だった
なんにも表記の無いボタンがポツんとある筈です
正直もう少し判りやすくしても良いんじゃね？とは思いますな

280 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/31(木) 22:13:56.49 ID:sFOqsB82i

絞り込んで真っ暗な中
ライブビューでピント合わせるとか
どんな苦行だよw

281 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/31(木) 22:37:37.58 ID:3Y9wUpuK0

ピントのピーキング機能便利だよ

282 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/01(金) 01:25:50.11 ID:qElSWMy70

今シグマのレンズ買うのは
Artラインのリニューアルを待ちたくなってしまうなぁ

283 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/01(金) 07:10:31.29 ID:U3S/ZoaUi

17-50がusb dock対応したら買う

284 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/01(金) 07:42:44.12 ID:y+JxqtC0i

手持ち17-50を使い倒し
次の標準レンズはシグマから卒業したい

285 ：917：2013/11/01(金) 15:48:27.60 ID:hLtJsPKf0

>>257
ピントは合ってるけど、長時間露光で手ブレor被写体ブレが目立っているとか？

286 ：917：2013/11/01(金) 16:06:57.11 ID:hLtJsPKf0

>>274
知らなかった…そういう事なのか。
http://s.kakaku.com/bbs/-/SortID=15860899/
http://web.canon.jp/Camera-muse/tech/report/2011/09/#t01

でも、実絞りでのプレビューは、昼間でもかなり暗くなるから、夜景でMFはかなり苦しくなるのかな？

287 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/01(金) 16:19:55.36 ID:2zUegCQt0

>>286
ライブビューだと勝手にセンサー感度上げて見やすく画面を調整してくれるよ。
夜景なら限度はあるけどね

288 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/01(金) 16:22:43.29 ID:6iyYtSovi

撮影者が、なんらかのブレを
ピンボケと勘違いしてるだけだろ

289 ：917：2013/11/01(金) 16:47:07.59 ID:hLtJsPKf0

>>287
なるほど。
(自分のシグマボディーはそライブビュー自体が無く。光学ファインダーのみなので無理…orz)

290 ：257：2013/11/01(金) 18:01:37.11 ID:22gDPbdQ0

>>285
>>288
三脚でがっちり固定してリモコンレリーズを使用して風もなかったのでそれはない思います。

新17-70はピントリングの稼働範囲が狭く、スカスカなんですがそれが原因なんじゃないかと思うようになりました。

291 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/01(金) 18:17:26.14 ID:EuIOSS9Ni

コンティニュアスAFとかONになってませんか

292 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/01(金) 20:30:43.01 ID:NHNLtBbd0

>>290
とりあえず写真うｐ
多分何らかの不具合でそうなってるんだろうけど、文章の説明だけではわからないこともあるから

293 ：257：2013/11/01(金) 21:20:40.26 ID:22gDPbdQ0

>>292
その時の写真は削除しちゃいました。
申し訳ないです。

294 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/01(金) 21:32:40.26 ID:qSeoHgzZi

すぐ撮れるじゃないですか
そらからもう再現してないんですか

295 ：257：2013/11/01(金) 23:04:13.87 ID:22gDPbdQ0

画像が修行中は貼れません。ってなります。
先ほど部屋の窓から街灯を撮影して再現しようとしたんですがピンばっちりきてる感じです…。
このレンズで今まで三回、夜景撮影を試みたんですが三回ともアレ？ってなったんですが↓
その時の環境状況に対応できていなかったのが原因かもしれません。??自分の腕がないだけなのに機材のせいにしてしまいまた。??
原因を考えて下さった皆様、申し訳ありません。??ありがとうございました。

296 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/01(金) 23:21:14.44 ID:An2z+H1F0

キヤノン、ニコンも早くピーキング機能を搭載してくれえ！

297 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/02(土) 07:01:44.85 ID:rX2OsJuA0

>>295
環境依存文字は使わない方がよい

298 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/02(土) 07:04:07.26 ID:LhdY8eT7i

ただのお気軽絵文字だろ
最近の風潮否定ばかりするなよ昭和爺(笑)

299 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/02(土) 07:05:58.55 ID:Y8ifpOl1i

絵文字は機種依存するよ

300 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/02(土) 07:09:55.05 ID:4ukuSjXZi

依存文字使われると、
他人どうしは通じてるけど
自分には見えない時があって
なんか疎外されてる気分になるだけだろ
ひがみ、ひがみ。

301 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/02(土) 07:29:29.52 ID:Fl+mEhwli

シグマのレンズキャップ、同じ世代のレンズ製品でも古いのと新しいのがあるな
最新版のキャップ結構好きなんだけど
レンズ買って、その1世代古いキャップの時は
言えば交換してもらえるかな？

302 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/02(土) 07:50:07.95 ID:snBqYNxi0

ゆとりかこじきか知らないけど普通無理だけど
店の好意とかで交換してもらえる場合もあるよ

303 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/02(土) 07:54:33.40 ID:zYxzqfO5i

俺、ケバケバから新塗装のレンズに変えてもらったことあるよ

304 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/02(土) 08:37:12.45 ID:Q5CzfHmA0

2chで絵文字使うのが最近の風潮なんだ。知らなかった。恐るべしゆとり脳。

305 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/02(土) 08:41:01.45 ID:SdfpeYGni

>>304
もう2ちゃんユーザーの6割はスマホだよ
その残りの半分はまとめサイト経由だしw

リアルタイムでPCで参戦してるのは、ホンの少数。
現実を知ろうね

306 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/02(土) 08:42:16.60 ID:4fz8MNvWi

自作デスクトップPCユーザーと同じぐらいの比率だろ、
2ちゃん張り付きのPC使いなんてw

307 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/02(土) 08:43:52.21 ID:UmyXg3Bgi

多分
奥様連中やムスメ関連、遊び仲間のおね～ちゃんたちの
メール・LINEのタイムライン内容
全く読めないでイライラしてるおじさんなんだろうな(笑)わら

308 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/02(土) 08:45:47.34 ID:/GMs1JE/0

2ｃｈの過疎は島根波
昔2、3箇所につべのＵＲＬはったら10ｋ再生とかいったのに
いまは10箇所にはっても300再生行かない

ガチ俳人ニートとチョンしかいなくなった。

309 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/02(土) 08:55:59.93 ID:AU0Z7Jdqi

mixiの二の舞w

310 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/02(土) 09:46:48.28 ID:moP8zu0ai

>>305
そのスマフォで機種依存文字(絵文字)が表示できないのだが。
それはどう説明するの？
泥に変えろとか林檎に変えろとか言うのか？

311 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/02(土) 09:50:15.42 ID:i1oa1UiRi

>>310
↓
>>298と思考できないイライラお脳w
298 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] :2013/11/02(土) 07:04:07.26 ID:LhdY8eT7i
ただのお気軽絵文字だろ
最近の風潮否定ばかりするなよ昭和爺(笑)

↓
300 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] :2013/11/02(土) 07:09:55.05 ID:4ukuSjXZi
依存文字使われると、
他人どうしは通じてるけど
自分には見えない時があって
なんか疎外されてる気分になるだけだろ
ひがみ、ひがみ。

312 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/02(土) 11:00:59.95 ID:ju8qgmeE0

>>305
PCだと文字化けすると思ってiPhoneで見てみたが、やはり文字化けするぞ。

ちなみに>>295の文章を文字化けせずに表示できるスマホを教えてくれ。

313 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/02(土) 11:09:52.74 ID:WUL3xyIhi

「ちゃんと正しく表示しないといけない」脳…

逃れられないアスペ性向wwww

314 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/02(土) 15:45:10.41 ID:Ux+Lgf/6i

24-70F2.8は
シグマとタムロンどっちの方が評価高いの

315 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/02(土) 15:58:39.45 ID:JW2PFLEpi

タムロンだお(o´罒`o)

316 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/02(土) 16:24:13.29 ID:J4PfxEVui

>>315
タムロンはAFがまったりって聞くけど…
実用的には問題ないレベルってこと？

317 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/02(土) 17:02:00.20 ID:sm5tcAsp0

新しいモデルはそうでもない。

318 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/02(土) 17:58:08.34 ID:1/da5r/Q0

>>314
タムロン

319 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/02(土) 18:31:03.64 ID:1/da5r/Q0

Infoに24-105の作例出たな。
予想はしていた絵だか、やはり買う価値無しだな・・・。

320 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/02(土) 18:45:46.21 ID:UXO+G6Lh0

そんなにダメダメ？

321 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/02(土) 19:23:48.76 ID:Lbs1wftC0

周辺のケラレっぷりが半端ないな

322 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/02(土) 19:32:16.98 ID:Lbs1wftC0

良いところが全くないレンズ。
数年前に出た純正に完敗。

323 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/02(土) 19:32:49.36 ID:Lbs1wftC0

http://www.lenstip.com/2065-news-Sigma_A_24-105_mm_f_4_DG_OS_HSM_-_sample_images.html

324 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/02(土) 19:33:56.24 ID:bwVVG9VWi

そうですか

ハイ次

325 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/02(土) 19:49:14.57 ID:ROSMJjsa0

少し鏡胴が太くなっても余裕のある設計にしてほしい
コストを抑えるためかもしれないけれど

326 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/02(土) 20:15:12.39 ID:1/da5r/Q0

>>320
このレンズだけ見ると、「こんなもんか」程度だが、>>322が言っているように2005年に発売された純正レンズに劣るのでは論外。
しかも純正のほうは新品白箱が7万円台で買える。

327 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/02(土) 20:17:55.44 ID:xnKY5aFM0

存在意義ないじゃんwww

328 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/02(土) 20:35:59.08 ID:Lbs1wftC0

24-105は発売前に終了

329 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/02(土) 20:55:40.30 ID:Ib1mIoT/0

24-105の評価がボロカスだなｗ

330 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/02(土) 21:34:22.19 ID:sxHfOconP

>>301
レンズキャップどころか鏡筒の部品が古いのと新しいの入り混じってたことがあってだな

331 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/02(土) 23:33:34.65 ID:3K8B3S9h0

http://mobileascii.jp/elem/000/000/087/87422/

332 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/02(土) 23:45:53.16 ID:+hYyQ8AZ0

35mmF1.4欲しい。
来春結婚するのだけど、彼女の尻に敷かれないうちに、だまって買っちゃおうかな。
みなさんは、どうしています?

333 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/02(土) 23:55:24.42 ID:+hYyQ8AZ0

何で結婚前から尻に敷かれることを前提にしてるのか、ってことは無しにしてで。

334 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/03(日) 00:42:03.25 ID:L8De0QRQP

そう思える女と結婚したら買えなくなるぞ
即買うべし

335 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/03(日) 00:53:40.30 ID:Y8BXur3s0

まぁ24-105はもっとレビュー見てからって感じだな
ボケはいい感じだが
純正にないキラー焦点がやはりシグマの売りだろうに

336 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/03(日) 00:53:51.00 ID:fA2FbbTP0

結婚を辞めて欲しいレンズを全部買うのが正解

337 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/03(日) 02:07:14.22 ID:/05bVdSFi

最新の技術用いても純正24-105に及ばないのか、シグマよ本気を見せてくれ

338 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/03(日) 05:29:00.11 ID:7oPEYMm40

>>336
同意

339 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/03(日) 09:54:12.08 ID:tYgM4BMa0

プラレンズの安物ズーム復活キボン

340 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/03(日) 10:00:34.31 ID:5qE4Em8nP

いや24-105写りかなり良いだろ
シャープネス切ってるせいで眠そうに見えるだけで、良く見りゃ周辺までキッチリ解像してる
あのレビューの設定がクソなだけで、EF純正より全然いいよ

341 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/03(日) 10:19:27.11 ID:7/d58/6h0

>>340
純正も同じ設定で撮って並べて欲しい。

342 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/03(日) 11:46:36.61 ID:eSO1nqKjO

>>332
カメラ趣味よりも彼女のほうが当然大事だと、ちゃんと伝えれば納得してくれるよ。
自分も結婚前だけど、やっぱ8万だから予め相談したらなんか喜んでたよｗ

343 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/03(日) 11:59:42.95 ID:PFcK0+st0

結婚前の人多いな笑
自分もだけど。
新婚旅行に向けて5d3と超広角買おうと思って金額を言ったら怒られたよ。

344 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/03(日) 12:16:15.47 ID:m4/Tkw0j0

そりゃ稼ぎが少ないか、腕とつりあってないからだよ。

345 ：917：2013/11/03(日) 12:18:05.67 ID:VF2vJfHO0

ここはリア充スレですか？

346 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/03(日) 13:23:44.08 ID:fg94jLKli

悔しいんですか？(笑)

それはそうと。
普通に社会人なら低くても日給1～2万円相当ですよね？
なら1週間もネガキャンしたら
買って失敗したのと
同じぐらいの労力だって気が付かないのですか？笑えますよw

悔しいですか？？？wwww
ハイ
↓↓

347 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/03(日) 15:37:04.41 ID:ClmqyKJTi

論破

348 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/03(日) 16:00:30.33 ID:jDq8Q2UKi

35 F1.4サンポーカメラで新品75600円で売ってるざます

349 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/03(日) 17:06:01.87 ID:sXOBKST/P

24-105は期待はずれでfa
大砲の開発にリソースもっと割いておくべきだったな

350 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/03(日) 18:48:37.11 ID:eSO1nqKjO

いや1D3は解像しない、後からの味つけに頼ったカメラでしょ？
それをシャープネス最低の設定でレビューしてるんだから、完全にセンサーが負けてるだろ。

DxO Mark でセンサー性能(色分離)が、もっと優れたカメラでやらないと意味なし。キャノンマウントからの発売だから難しいけどwww
APSｰCならSD1、フルならD800のレビュー待ち。

351 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/03(日) 18:59:29.36 ID:v7doLhST0

なんでフル用レンズなのにアプスクでチェックすんのよ？
アプスクとフルは、全くレンズの性格が違うよ。
そこんとこをシグマは分かってない・・・
テレセン中心ばっかのアプスクレンズに固執した結果、フル用レンズはヘタクソになっていた。

と見てる。

事実、シグマはフル用のズームを全て苦手としている。
シグマフルでまともなのは”単”だけ。

352 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/03(日) 19:11:14.38 ID:eSO1nqKjO

>>351
Ａ１による全数検査のことを言ってるなら、四隅に４回に分けて検査してるみたいだから大丈夫だよ。

353 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/03(日) 19:20:00.71 ID:v7doLhST0

>>352
話が全然違うよ、馬鹿だな。

アプスク専用だと18-35F1.8、50-150F2.8みたいなレンズは作れても、
フルレンズになると、シグマはとたんにヘタクソになるってことさ。

シグマは発売時定価25万ふっかけたAPO70-200OSで各社純正に”完全敗北”し、
今回も純正24-120ないし24-105に”完全敗北”するようだね。

純正のフル用ズームと同じものをぶつけると負けるのがシグマの法則。
シグマフルでまともなのは”単”だけ。

354 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/03(日) 19:47:42.42 ID:rd8Xbct60

>>350
とりあえず日本語で頼む。

355 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/03(日) 19:54:45.12 ID:5mqY2bYKi

シグマを見切って卒業したら

広い世界が見えてきた

356 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/03(日) 20:24:27.15 ID:+LdEv1gX0

>>355
どんだけ狭い世界で生きてきてたんだよ

357 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/03(日) 20:52:54.25 ID:tB7ej2ZYi

世界の山木…

358 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/03(日) 20:58:14.91 ID:dw6Ps4Rf0

アプクスwww

きもwww

359 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/03(日) 20:59:15.60 ID:f6JkkU8wP

残念ながらA1は中央しか検査してないよ

360 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/03(日) 21:24:49.42 ID:orktbu4n0

写りの良さでそれなりに評価されてるシグマのフル用レンズって120-300/2.8だけかもな。
24-70/2.8や70-200/2.8はキャノニコに完敗。半額以下だから当然と言えば当然かもしれんが。
50-500などはキャノニコのラインナップに無いという価値はあるけど写り自体は凡庸。

361 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/03(日) 21:35:27.02 ID:sXOBKST/P

120-300osは安いのと便利ズームってところで評価されてるんだろ
写りは暗黒ズーム以上、他社70-200未満

362 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/03(日) 22:22:16.89 ID:6y75W/Oz0

>>349
もう買ったのか、早いな

363 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/03(日) 22:23:28.88 ID:Y8BXur3s0

>>361
それはない

364 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/03(日) 23:14:26.33 ID:8H/FLOFF0

>>359
シグマ会津工場潜入レポート（その３）
http://blogs.yahoo.co.jp/ka_tate/63894693.html

>新しい方法を探している中で、シグマは優れた解像度を持つフォビオンセンサーを、
>フラッグシップ機のSD1で使用していることに気づいた。このセンサーを使って測定器を
>作れば正確な検査が行える。唯一の問題は、センサーがAPS-Cサイズで、多くのレンズが
>対応するフルサイズをカバーできないということだった。
>この問題を解決するために、センサーを上下左右に動かして4回測定することで、フルサイズの
>範囲をカバーすることにした。このシステムを開発したのはシグマの若いエンジニアなのだが、
>残念ながら彼の名前を山木社長に聞くのを忘れてしまった。彼はハードウェアとソフトウェアを
>統合させたシステムを作り出し、それが最終的にシグマのA1測定機システムとなった。

365 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/03(日) 23:18:24.64 ID:v7doLhST0

>>364
このやり方はダメだなｗ
左右いっぺんに見ないと片ボケわからないじゃん。

シグマってマジで馬鹿なのか？
4回に分けて測定してどうすんの。
全部バラバラにシャープ具合をチェックして出荷したら、そりゃ片ボケ出てくるわ

センサー貼り合わせてフルサイズにして、一回でチェックしなさい。
全体の像面均一性をチェックしないから、変なレンズが出てくるんだよ。

366 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/03(日) 23:19:39.30 ID:em7hbzxt0

チェックしなさいw

367 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/03(日) 23:22:51.95 ID:++0xnjKE0

>>351
いつまで言ってるの流行らないよ

368 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/03(日) 23:50:50.51 ID:s9ZpBWdE0

>>364
これは酷い。
だからフルサイズでロクな出来のレンズが出来ないのか・・・。

369 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/04(月) 00:11:32.43 ID:2oelapHy0

>>365
レンズとピントリング固定してたら一度でやっても４回でやっても同じじゃないの？

370 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/04(月) 00:12:08.56 ID:2oelapHy0

>>368
35mm　F1.4があるだろ

371 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/04(月) 02:27:15.90 ID:acjpjCS50

>>365
いっぺんにやらんでも片ボケあれば他の３点との差異が計測出るんだけど...

おまいが片ボケなんじゃね？

372 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/04(月) 02:30:39.96 ID:LdGb2p9n0

>>371
わかってないなあ。
レンズエレメント調整なんて、全体みながらじっくり詰めるもんだろうが。
片方のボケを直したら、ズレすぎてもう片方の像が悪くなることも
十分に予想されるだろう。

>>369
そもそも測定機械が動くってのがアウトだ。この方法は、信頼できないよ。

SONYのRX1は、”1/1000ミリ単位”でレンズとボディのマッチングを調整してる。
これはSONYの部長が報道ではっきり明言してる単位。
完璧にセンサーと水平にしてるから画質が良いんだが、
その機械はどれほどの精度で動いてるかね？？

1回目に4回ガチャガチャ動いて出力画像を合成したとしよう、
その結果を元にレンズエレメントを調整して、
2回目の調整でもまたガチャガチャ動くんだよ。
ありえない検査方法だな。

そのわずかな移動がレンズの品質低下になってる。
俺は、結構危険な検査方法だと思ってるよ。

373 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/04(月) 06:31:53.58 ID:FdXdpk/I0

シグマのフルサイズ用レンズは信用できないって事か？

実際そうだからそうかも知れんなあ

374 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/04(月) 08:01:11.23 ID:KA7ejNkEi

何もわからない人って
幸せそうだなぁ
口を動かしてればいいだけだもんね
ああ楽チン人生(笑)

375 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/04(月) 09:39:21.08 ID:ujuNyb/w0

>>350
どう考えてもゴミなのがわからんのか、節穴だな。

376 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/04(月) 09:56:26.07 ID:z3GUvm35P

まぁ、アンチ君がディスっているようにSD1のセンサーは解像度低いからな
あれに合わせたら低解像にしかならん

377 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/04(月) 10:10:57.28 ID:FFLGlkqQO

キャノンが決定的にばかにされると、いつも一気に工作員が押し寄せて流して、なかったコトにしようとするよなーwww

>>372
古くて馬鹿みたいに頭かたいなー。
まずシグマほどのセンサーもレンズも他社には無いんだから、想像でものを言うのはやめよう！w

378 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/04(月) 10:13:06.42 ID:8oZ9fRXR0

ベイヤーw

379 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/04(月) 10:55:27.93 ID:acjpjCS50

>>372
こいつダメだw
応用問題が解けないヤツは話しがエンドレスになるから疲れる

380 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/04(月) 11:43:06.75 ID:grYH2Of00

現実問題、基準の範囲内で帰ってくる片ボケの程度は変わらんから
精度よく検査やってるわけじゃないんだろうな。
10回は軽く超えて種々レンズ調整依頼してはいるが、
調整しましたで帰ってきたことないんだけど、そのレベルのは減ったのか？

381 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/04(月) 12:18:47.90 ID:gSapc2zG0

相手より先ずは自分を疑うのが社会人の基礎だってばっちゃが言ってた

382 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/04(月) 12:21:23.53 ID:eZrCfZXFi

どんなキチガイでもいいから納税しろよ(笑)

383 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/04(月) 14:30:20.02 ID:6tCBza1M0

屁理屈捏ねてダラダラレスする人はNGにしたいからコテつけてね！

384 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/04(月) 16:14:38.16 ID:geim8XlQ0

検査機械が良かろうが悪かろうが、APS-Cでもわかる片ボケを直してくれないんじゃ何も変わらないですよね

385 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/04(月) 16:25:05.39 ID:NM6aBmxMi

直してもらえるよ
人によって判別してるけどな(笑)

386 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/04(月) 16:28:15.26 ID:Dz+fvZi50

>>380
基準の範囲内だったけど良品と交換　はあった。

387 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/04(月) 22:05:04.74 ID:EdkzybbVP

>>364
この間シグマに聞いたら中央しか検査ひてないってはっきり言われたが

388 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/04(月) 22:35:13.46 ID:gyyS0ieIi

>>387
嘘こけ誰が言ってるんだよ

389 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/05(火) 09:41:27.41 ID:BT004aW80

Nikon Dfの画像出てきたけどAF-S系のレンズより24-105の方が似合いそう。
早くニコン用も出ないかな。

390 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/05(火) 14:00:52.28 ID:FImNHjif0

>>388
シグマのカスタマーサポートだよ。
なんだったら電話して聞いてみろよ

検査してるのは中央だけだから周辺画質については個体差あるってはっきり言われたが？

391 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/05(火) 14:19:47.03 ID:LZUrykCqO

工作乙

392 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/05(火) 19:17:17.58 ID:NQDAuIGN0

あの測定器だったら周辺は検査しないだろうね

393 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/05(火) 20:12:07.28 ID:mKxNlhNU0

じゃあ何のために動かしてるの？念のため？

394 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/05(火) 22:04:59.02 ID:uf9dsrf8P

>>393
知らないよ、シグマに聞きてみなってw
もしかしたら初めは検査してたけど、コストダウンで止めたのかもな

395 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/05(火) 22:21:44.04 ID:Kw2gBJHV0

やっぱり俺の指摘した通り、検査機器を動かすってのがまずかったんだろうね。
何度検査しても、機器自体が動いてるんだからダメさ。

396 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/05(火) 22:38:34.54 ID:2ve6yOWp0

>>395
んじゃ教えてやるわ。
動かしてる物が違うわ。
あんま結果変わんないけどな。

397 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/05(火) 23:14:12.36 ID:fL2zt7KD0

センター用
右上用
左上用
右下用
左下用
と５つ設置すればいいんじゃないか

398 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/06(水) 03:18:58.23 ID:kYSyAF030

>>397
センサーって周囲に基板あんじゃね？

399 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/06(水) 10:04:37.44 ID:1dQu9N1gi

普通に考えたらレンズ動かすわな。
光軸合わせる必要あるんだから。

それなりの精度で動くだろうし、
この部分はどのメーカーでも一緒だな。

400 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/06(水) 12:29:41.82 ID:z4T3AZOAP

検査機変えても周辺画質は向上しなかったんだから意味ない
DP3Mの均質性が欲しいところだけど、あのレベルは一体型じゃないと無理なのかな

401 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/06(水) 12:29:51.14 ID:unaSCkXf0

普通に考えたら計測器動かすわ
なんであんなでかいのわざわざ動かさなきゃいけないのさ

402 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/06(水) 12:40:47.87 ID:jBWUQ5IAi

>>399
被写体はどうするw

403 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/06(水) 13:45:55.97 ID:DeOfEBx00

今度17-50買います。楽しみです。

404 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/06(水) 14:04:12.21 ID:20H62u2wP

いや別に、XYテーブルなんてすげえ精度のが有るだろ？？

405 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/06(水) 20:01:14.16 ID:G0YDDE/hi

つシグマ光機

406 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/06(水) 23:52:08.20 ID:gE6o9cezi

10-20って二つあるけどどっちがつおいの？

407 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/07(木) 01:06:31.97 ID:SWKxovKH0

とりあえず計測器とシグマを一緒に語ると話しがエンドレスになるのが分かったw

計測器の精度とシグマの方針は別問題だな

408 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/07(木) 01:11:31.55 ID:KJ8nyWGC0

どうやら計測器（機）に素朴な知識しかお持ちで無いような人が若干名口出ししているようです。

409 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/07(木) 07:37:06.87 ID:1+3cVD2t0

既出かもしれないけど、簡単に塗装はげちゃうんだね

しかもペロンってはげ始まって止まらなくなる

買ったばかりなのにかなりショック

410 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/07(木) 15:37:28.96 ID:GFqyQwzti

>>377
なるほど、そういう事なのね。

411 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/07(木) 19:53:18.07 ID:GT5F1hE+0

>>409
アートライン？　無料で塗り直してくれるよ

412 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/08(金) 00:23:15.37 ID:L0q1BwA30

600ｍｍズームまだ？

413 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/08(金) 00:24:03.89 ID:FzfWNfjF0

18-35DCを買った猛者のブログを紹介してくれ
作例が見たい

414 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/08(金) 06:48:53.42 ID:kaiiA71M0

>>413
単焦点と変わらない画質
逆光には弱い。
重い

415 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/08(金) 07:49:49.55 ID:/ScQ4Ebh0

シグマの人が言っていたがAラインは、
デザイン重視で鏡胴が特殊な金属加工しているので重いらしい。
レンズ重はいつもと変わらないそうだ。

416 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/08(金) 08:51:24.81 ID:HNQehBMUi

>>415
確かにあの根元は重そうだ。
数字にするとたいして変わらないけどね。

そう言えば30mmがAラインになったよね。

30mm F1.4 EX DC HSM 8枚 400g F16 40cm 7群7枚

30mm F1.4 DC HSM 9枚 435g F16 30cm 8群9枚

35gの差か。。。てかレンズ1枚増えとるがな！

417 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/08(金) 13:41:36.35 ID:UcCE+wEf0

>>416
2枚だと思うぞ。

418 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/08(金) 14:01:42.12 ID:fQ9guPkCP

細かい事気にしてるとハゲるぞ

419 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/08(金) 17:24:18.96 ID:HNQehBMUi

そかそか、2枚増えて35g増か。胴体の重さほとんど影響ないじゃん。

420 ：917：2013/11/08(金) 18:34:31.07 ID:e9YeNPUQ0

待ちに待った18-35mm F1.8(SAマウント)が、今度の日曜日辺りに届きそうです。
このレンズを常にボディに装着して常用としたいのですが、先に手に入れた方、装着したまま使えるソフトケースみたいなものどうしていますか？
普通のものは、長さが足りないですよね～

421 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/08(金) 19:47:16.85 ID:Bu3zN4MU0

>>420
実際に店頭に持って行って、試した方がいい。マジでかなりでかい

422 ：420：2013/11/08(金) 20:47:46.90 ID:nToeOUm70

>>421
アドバイス有り難うございます。
今はどのように運用していますか？
レンズ単体で付属の専用ケースに収納？

実は、ハクバのやつとか既にネットでリサーチしたのですが、どうも入りそうなのがみつからないんですよね。

423 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/08(金) 22:14:37.47 ID:WQg3t+EEi

>>420
装着したまま使えるソフトケースとかダサくて死にそうになるから使わない。

424 ：420：2013/11/08(金) 22:21:51.61 ID:nToeOUm70

>>423
「装着したまま」にしておきたいのは、ソフトケースではなく、レンズです。
で、レンズを付けた状態で持ち歩くとき、皆さんはどうされているのかと。

425 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/08(金) 22:26:43.02 ID:WQg3t+EEi

>>424
ボディにレンズを付けて持ち歩くんだよね？
別に何もしないけど。

426 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/09(土) 01:10:20.93 ID:snGylCTt0

レンズにボディをつけるんじゃないかな

427 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/09(土) 01:17:43.73 ID:4Nc4TT9F0

>>423,>>425
求められてない人物がしつこく答える構図…w

428 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/09(土) 06:39:13.14 ID:boeagEP30

17-70mm F2.8-4 DC MACRO HSMと 17-50mm F2.8 EX DC HSMだったら皆さんはどっち買います？
ボディはα77を予定しています

429 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/09(土) 07:04:09.29 ID:TAVWp69a0

50-500リニュはよ

430 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/09(土) 07:26:34.63 ID:C/Blf0OQ0

>>428
Σ17-50買うなら素直にα77レンズキット買うだろ。
17-70ならなんちゃってマクロ付きで
ツァイス16-80の半額でＦ値も明るくってＨＳＭでって選択の
理由はあると思うけどな。

431 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/09(土) 08:53:41.00 ID:m8c9Ai2J0

17-50OS買った。
77mmのレンズ買うの初めてだったけどでかいな！
とにかく楽しんでくるわ

432 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/09(土) 09:09:15.83 ID:oFZVxF5l0

>>424
50-150OSが入るようなばかでかいズームバッグに放り込んでる
でもフード逆付けしたらちっこいスリングバッグにも入ったけどな

433 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/09(土) 09:38:55.40 ID:NucLwapo0

>>430
ありがとうございます。
確かに17-50はセットのレンズと丸かぶりですね。
なんちゃってmacroが楽しそうなので17-70にします。

434 ：420：2013/11/09(土) 10:30:23.27 ID:CrshI2tE0

>>432
なるほど「ズームバッグ」で検索かければいいのですね。
有り難うございます！
これから調べてみます。

435 ：420：2013/11/09(土) 10:33:30.69 ID:CrshI2tE0

>>432
なるほど「ズームバッグ」で検索かければいいのですね。
有り難うございます！
これから調べてみます。

436 ：420：2013/11/09(土) 10:35:48.63 ID:CrshI2tE0

あまりの嬉しさに3回も書き込んでしまいました…Orz

437 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/09(土) 10:35:56.45 ID:YGASnQuUi

どっちも買わない
キットを使う

438 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/09(土) 20:52:43.03 ID:lVhC9KFjP

50-1500に見えてﾄﾞｷｯと舌

439 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/09(土) 21:43:59.65 ID:qEGkYfxB0

ズームバッグのステマか

劇場型オレオレ詐欺と同じだな

440 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/10(日) 11:10:36.04 ID:DBNRy4Sc0

60DNを早くＳＡで出してくれ

441 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/10(日) 11:12:48.99 ID:yVRVEhoa0

普通のシグマには全く興味もわかないけど、
円周魚眼4.5mm買った。
他にないからこれしかない。
そんなレンズを開発すること自体に敬意を表したい。

442 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/10(日) 11:32:39.31 ID:PNF2tvDT0

12-24欲しいわ～

443 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/10(日) 15:27:26.09 ID:W4NlXtr50

>>438
50-1500ｍｍＦ1.0
https://pbs.twimg.com/media/BTTzH0xCUAApRSi.jpg
昔一度だけ試作したらしい

でかすぎて没になったとか

444 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/10(日) 21:47:46.72 ID:sxi8Y7w60

>>443
こう言うの設計してるときは楽しそうだよな

445 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/10(日) 22:58:16.83 ID:cI0n2uPC0

ガラスが自重で歪みそうなもんだけど・・・

展示会のオブジェとかそういうのでなく？

446 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/10(日) 23:12:07.47 ID:w4L+Ub1u0

うそはうそであると見抜ける人でないと(掲示板を使うのは)難しい　byひろゆき

447 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/11(月) 00:16:05.62 ID:64Bb3h8W0

>>443
どんなカメラに付けるんだよwwwww

448 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/11(月) 00:39:33.17 ID:56w5jqVe0

>>443
12-1200mm F1.0
だったはずｗ

449 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/11(月) 07:46:25.39 ID:aoWqkGi40

シグマのレンズ初めて買ったんだけど
レンズの装着が思いの外固い。
動作に問題はないんだけど、シグマのレンズって装着固めです？
持ってるボディはNikonでレンズは純正とTAMRON持っています。

450 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/11(月) 08:09:56.22 ID:lZ+fqIMr0

そんなもんだお

451 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/11(月) 08:15:33.83 ID:FB347Snqi

ウチの30mmもキットレンズと比べると倍くらい固い。そのうちマウントが伸びてキットすかすかになる悪寒。

452 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/11(月) 09:04:07.39 ID:umLkXLSy0

>>449
未許可の互換品レンズなんて付けちゃダメだよ
ボディが壊れても保証がない

453 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/11(月) 09:28:27.31 ID:waDk/QVU0

ベイヤーだと、もともとボケ画像しかとれないから、マウントがゆるゆるで、撮影時に少し動いても影響ないからなw

454 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/11(月) 09:37:44.31 ID:cLq5e7T+0

1本だけ持ってるKマウントはむしろ緩いな
回転方向にしか動かないからいいけど
5本持ってるSAマウントはどれも絶妙

ニコンなんてΣと裁判やる仲なんだから信者は純正に忠誠誓っとくべき

455 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/11(月) 11:20:40.78 ID:Vwl/S4MTP

ニコン純正レンズも作ってるのはタムロンだし
完全自社製造はCanonとシグマだけかな？

456 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/11(月) 12:12:01.64 ID:tE51iW550

>>455
キヤノンも正解教えてもらってるサードパーティーあるらしいよ。
昔キヤノンの開発者のインタビューで載ってた。
closeにするつもりで電子マウントにしたけどEOS立ち上げ時に生産に協力してもらった所に正解教えたって。

457 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/11(月) 12:15:06.53 ID:GfOJl2T10

>>456
タムロンはEFのROMを知ってるよ。
というかちゃんと話し合って買ってる。
ハックROMつかうのはシグマくらいのもんだ。

458 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/11(月) 12:27:22.11 ID:a3zt8tDA0

24-105 F4発売まであと4日

459 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/11(月) 12:49:26.44 ID:VsWnSSrqP

SAにどっか参入してくれないかな。
もしくはセンサー外販or他社3層。

460 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/11(月) 15:04:41.88 ID:aoWqkGi40

>>450
そんなもんですか。
ちょっと気になっていたのでありがとうございました。

461 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/11(月) 23:06:02.72 ID:YdlZ21Zi0

18-35mm F1.8はAFに問題があるそうだけどどうかね？

462 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/11(月) 23:17:39.38 ID:AdNAgPw10

>>461
ウンコだからやめとき
EOSは全然糞って評判

シグマユーザーのmaro氏も、広角側はぜんぜん合わないって呟いてる

EFとSAマウントでAF死亡確認済み

463 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/11(月) 23:27:16.80 ID:YdlZ21Zi0

>>462
やはりそうなのか。
美人だがすごい性格の悪い女っていう例えが似合うな、そりゃ。

464 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/11(月) 23:32:08.49 ID:h7plHHHZ0

>>462
自前のマウントでもAF合わねーのかよw

465 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/11(月) 23:35:45.57 ID:wMDAWv9t0

sigma optimization proでピント調整したひといる？
数ポイントの撮影距離毎に補正値を入れるようになっているけど、みんな距離はどうやって合わせてるの？
レンズのフォーカスリングに表示さている距離を見ながら、適当な対象物にAFでフォーカスを合わせて、だいたいの距離を合わせればOK？

466 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/12(火) 00:46:08.68 ID:lsFVLoGEi

>>465
ちゃうちゃう、被写体の距離を決めてから、フォーカス合わせをする。
三脚の下から被写体までメジャーでも這わせろ。

467 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/12(火) 01:17:35.64 ID:QnOOe6uc0

http://maros-notebook.txt-nifty.com/notebook/2013/11/20131109-76d6.html
＞　18-35mm F1.8 で AF を使えるのは 35mm だけで、それより短い焦点距離だと、上手くピントが合ってくれない。

AFファームを見切り発車で売ってしまったのかも。
1年くらい様子見したほうが良いと思う。
ファーム来なかったら、買うのは辞めたほうが良い。

シグマ8-16もAFが全然合わずに売ったけど、
シグマの広角はAFがダメなのかもしれないな。

468 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/12(火) 01:28:12.16 ID:SSpVyPuz0

>>466
質問の意図が通じていないな

469 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/12(火) 07:39:38.65 ID:MJuGe6UO0

SAマウントってEFと”互換性”あるんだってw

470 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/12(火) 08:55:44.27 ID:24d1GUcD0

某webの実写を担当しています。
24-105mmが実写レビューに届いて撮ってみたけど、
数値データも実写も純正に満たない出来だ。
モデルの肌色もヌケもキレも無くぼんやり。
特に24-105mmはツァイスを目指しているのか、黒のしまりを重視している。
けどシグマレベルなので、ただ暗いという印象w

あとは微妙ファームアップで多少改善されると思うけど、
18-35mmと同様に周辺光量オチがひどいレンズ、発売前に改善しようという意気込みもないみたい。
AFはUSMと違い行きすぎて戻ること多し。

F8ぐらいでようやく見られるかなと思うレンズ。
仕事にはとうてい使えない。
近日酷評します、検閲されると思うけどw

471 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/12(火) 08:56:24.77 ID:bpbanYGV0

>>467
少なくとも、俺の持っているSD1との組み合わせだと、広角でもピントはそこそこ合う。maroみたいな機材ヲタと、写真を撮りたくてこの機種を選んだ人とでは、評価が違ってくるかもしれないね

472 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/12(火) 10:31:10.15 ID:Hztm3X+L0

初めて1本かいますた
これからお世話になります

473 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/12(火) 11:02:26.41 ID:cBCwvPzdO

>>470
念のため言っとくけど、君は工作員を担当だろw
もけもけセンサーと、それに合わせたもけもけレンズばかり作ってるキャノン。それを見慣れた人間の感想など役に立たない。
ホワイトキスとか小細工はいいから、早く良い３層センサー作ってね(・∀・)ﾉ

474 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/12(火) 11:05:30.86 ID:77L2Ml2E0

新手のステマ？
2ちゃんより信用できない日本のメディア
Webだろうと新聞テレビだろうとメディアは同じ穴の狢ってみんな知ってるよ

475 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/12(火) 11:11:13.96 ID:QnOOe6uc0

シグマでまともな「フルサイズ用ズーム」ってゼロだからな・・・

まあ分かり切っていたこと

476 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/12(火) 11:42:37.17 ID:/1YsYs4i0

35mm F1.4、バシバシピント合うぞ
EOS20Dで

477 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/12(火) 12:09:30.42 ID:hfqKvdvY0

>>476
俺も、その3514が最もピントが合うレンズ

478 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/12(火) 15:35:17.07 ID:24d1GUcD0

>>473
あなたの稚拙な脳みそでは工作員止まりなのでしょうねwww
まあ近日レビューしますからお楽しみに。
純正の24-105mmもひどいレンズですが、シグマのこれは正直言ってゴミレンズです。

479 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/12(火) 15:45:29.30 ID:QnOOe6uc0

シグマってフルサイズズームのOEMは最近やってない感じだから
ノウハウの蓄積が無いんだろうな。

OEMやっててもAPSな感じだね。

トキナーはニコンFXのOEMやってるし、
タムロンは各社の様々なOEMをやってる。
この2社は、フル寸においても、ほぼ純正クラスのパフォーマンスを出す。

簡単に比較しても、

24-70・・・　タムロンの完全勝利
70-200・・・　タムロンの完全勝利
70-300・・・　タムロンの完全勝利
28-300・・・　　シグマは作るのを辞めてしまった

シグマで良いのはアプスクと単だけだ。

480 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/12(火) 16:24:34.82 ID:dUF1U35c0

まーたアプスクおじさんか

481 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/12(火) 17:38:04.13 ID:JCvctvA80

きもい

482 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/12(火) 18:15:50.30 ID:4IDooHj5P

シグマなんてそもそも
バチモン専科。
技術も中身も何も変わってないのに
値段つり上げ、スマートなイメージを
必死でブランドに着けようとしてるだけ。

中には使えるレンズ（特にNikonと相性がいい）も何本かはある。
だが多く見積もってもそれは全ラインアップの1/3程度。
残り2/3はガラスの入ったゴミ。

483 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/12(火) 18:19:18.16 ID:mnUFQvDm0

バチモンて何？

484 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/12(火) 18:49:57.27 ID:E0gV4BKe0

>>479
シグマのm3/4用レンズは安くて評判が良く、m3/4ボディが最近人気の要因になっている。むしろキヤノンの社長はシグマに土下座して安いレンズを製造してもらうべき。このままではフルサイズは寝台特急のように廃止になるだろう。

485 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/12(火) 18:53:34.79 ID:4IDooHj5P

>>484
前提からしてだめてんでだめ。

486 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/12(火) 20:27:13.98 ID:twosevuR0

24-105 F4、そんなに駄目なのかよ・・・
フルサイズ便利ズームが欲しかったのに、
ナニを買えばいいんだ・・・
畜生・・・

487 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/12(火) 20:31:35.78 ID:YYkiDeba0

発売前からお通夜モードかい

488 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/12(火) 20:38:22.61 ID:4cnGIRfP0

っていうか18-35に問題視される程の周辺光量落ちなんて無ぇよ
なんか勘違いしてねぇかこのオヤジ

489 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/12(火) 21:36:32.62 ID:24d1GUcD0

>>486
キヤノンが2014年にレンズを8本リニューアルするようだから
24-105L2も入ると良いですな。

http://digicame-info.com/2013/11/20148.html

490 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/12(火) 22:32:29.05 ID:x85Z01A+0

>>489
そこはID変えといた方がよかったんじゃないの？
>>486はキヤノンとは言ってないしw

491 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/12(火) 23:33:38.17 ID:0JrE15vM0

>>470
こういうのってシグマから情報公開求められたら
どうするんだろうね

492 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/12(火) 23:59:10.40 ID:QnOOe6uc0

>>491
実写画像をJPEGでシグマに提出するだけじゃね？
画像出てきたらシグマの完全敗北でしょ

493 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/13(水) 00:19:12.10 ID:uXyEb8uy0

いい標準ズームってなかなか無いもんだ。

494 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/13(水) 00:23:14.66 ID:R3PckbEY0

広角と望遠が同居しているから
かなり設計が難しいのだろうね

495 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/13(水) 00:31:10.97 ID:atJrXOEz0

>>470
やはり、予想通りということか。
純正よりも重くて・値段高くて・写り悪いという三拍子揃った迷レンズになりそうだ。

496 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/13(水) 02:06:40.70 ID:jPlqnH0+0

よくそれで発売OKが出たな
企業としてどうよ

497 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/13(水) 03:45:20.02 ID:vSDGyu0Xi

単なるよくあるネガキャンなんたがらほっとけばいい。評価は現物がでまわってからだ。

498 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/13(水) 04:13:57.05 ID:Czu9Y3NC0

>>470
この人おそらく文体から察すると某D○かと思われる。
もしそうであれば信憑性は高いし、これでも良く言っているはず。
ちなみにこの人18-35mmF1.8はべた褒めでした。

499 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/13(水) 07:03:11.13 ID:YiwAnlCF0

シグマに通報した

500 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/13(水) 07:26:17.04 ID:Ixw/q7GU0

本気出したらZeiss Makro-Planar T* 100mm f/2 みたいなレンズ作れんのかな？
それとも技術的に無理？
シグマにはそこんとこはっきりして欲しい

501 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/13(水) 08:06:46.70 ID:cqk9Ob2d0

>>470
そこまで思わせぶりに書くんなら、実写の画像と測定値を見せろよ。

502 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/13(水) 08:12:43.67 ID:xY/ZN0Dk0

MP100は遠景いまいちだから、
マクロレンズだろうと遠景で解像で評価するシグマユーザーには
想定顧客ターゲット的に無理

503 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/13(水) 08:45:07.30 ID:/4TXXrmB0

某webの実写を担当しています。
24-105mmが実写レビューに届いて撮ってみたけど、
数値データも実写も純正を遙かに凌駕する出来だ。
モデルの肌色もヌケもキレも素晴らしく、画像で見てもそこにいるかのよう。
特に24-105mmはツァイスを目指しているのか、黒のしまりを重視している。
けどニコンやキヤノンレベルのていたらくは、ただ暗いだけだがw、きっちり締まった印象

あとは最近のシグマ品質の全般的な向上と思うけど、
18-35mmと同様に周辺光量がほぼないレンズ、よくここまで仕上げたと正直、思う。発売前に改善しようという意気込みもないニコンやキヤノンとは思想が違うみたい。
AFはUSMを上回るレベル。

F8ぐらいでようやく見られるかなと思うニコンやキヤノンとは格の違うレンズ。
仕事で使うなら、契約上、純正使うふりはするけど、これに限るえない。
近日酷評します、検閲されると思うけどw

504 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/13(水) 09:45:45.58 ID:IT1O9xqDi

>>470=>>495
自演乙

>>497
だよな

>>498
ﾈﾀにﾏｼﾞﾚｽ

505 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/13(水) 09:46:58.00 ID:3ykWxNtM0

>>503
>某webの実写を担当しています。

もうテンプレ化かよｗ

506 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/13(水) 10:44:16.20 ID:DwyIzamN0

シグマ、ノクトニッコールに”完全勝利”

流石だな

http://nikonrumors.com/wp-content/uploads/2013/11/Nikon-58mm-f1.4G-lens-tested-at-DxOMark.jpg
http://nikonrumors.com/wp-content/uploads/2013/11/Nikon-58mm-f1.4G-lens-tested-at-DxOMark-2.jpg
http://nikonrumors.com/wp-content/uploads/2013/11/Nikkor-58mm-f.14G-lens-DxOMark-review.jpg

Sigma 50mmF1.4EX スコア32　←←←←

50mm F1.4G スコア32
50mmF1.4D スコア32

50mmF1.8G スコア31

50mmF1.8D スコア29

58mm F1.4G スコア28　←←←←←

507 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/13(水) 11:02:48.32 ID:CkTZO1q60

>>506
ニコンなんて、ボケベイヤーでしかテストできないから、まともなレンズなんてできるはずがないｗ

508 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/13(水) 11:33:25.56 ID:GlO8mCaNO

もけもけセンサーに最適化されたレンズw
フォビオンならレンズ性能がダイレクトに写真に反映されるけど、もけもけセンサーにはむしろ同じようなもけもけレンズのほうが解像したりするのかな？

509 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/13(水) 11:49:31.40 ID:uXyEb8uy0

>>507
解像力じゃなくて僅かな透過量と僅かな歪曲で差が出てるようだけど。

色収差と解像力ではNikonのがずっと良い数値だから、採点基準不明すぎる。

510 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/13(水) 11:54:57.59 ID:uXyEb8uy0

まあ数値的にはわずかな差だけど、DxO的には透過量と歪曲の配点高いんだろうな。

511 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/13(水) 12:49:45.92 ID:BiXTBsr30

つまりシグマは数値では勝てても総合力で勝てんと。
等倍厨御用達レンズか。

512 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/13(水) 13:05:17.70 ID:uXyEb8uy0

>>511
逆

513 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/13(水) 13:21:41.17 ID:LTFGXX8Q0

DxOってのはフランスの企業だろ
あいつらEUの朝鮮人だからな、信用ならんよ

514 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/13(水) 14:30:11.63 ID:bUY2Zhw+0

>>506
これなんでニコンのf1.8はG>Dなんだ？

515 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/13(水) 14:44:33.31 ID:Czu9Y3NC0

シグマを批判するとシグマ工作員が動き出すわけですね

516 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/13(水) 14:59:32.14 ID:uXyEb8uy0

>>514
明るいレンズですね、狭いマウントでよく頑張りました。
みたいな努力点がないからじゃね？

517 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/13(水) 15:29:48.60 ID:IT1O9xqDi

>>515
本気で>>470を真に受けてるのは分かった。

518 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/13(水) 20:27:23.11 ID:atJrXOEz0

>>504
俺は>>470と違うぜ。
IDよく見ろ。

シグマの社員様ご苦労様です。

519 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/13(水) 20:47:56.56 ID:s0a1R/0h0

>>509
テスト結果の内容を確認すると
開放で四隅以外はΣの方がいいのと
絞った時の均一性もΣが上
ニコンは遠景をある程度捨てて中近景の立体描写に振ったような痕跡が見える

520 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/13(水) 21:16:49.28 ID:NKrG5qFCi

>>518
日付跨いでドヤ顏されてもなぁ…(´Д` )
キヤノンはもう少しまともなステマ要員を用意出来なかったのかね？

評価は実物でまわってからってレスに同意してるのに、社員認定とかどんだけ文盲なんだよ。

521 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/13(水) 21:31:14.48 ID:P0sL6v4E0

ID違うから別人（ｷﾘｯ
っていうのは同じ人物でーすっていってるようなものでござる

522 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/13(水) 21:49:19.43 ID:OydPQKvA0

>>514
DxOのテスト結果を同一社内の製品で比較してみるとこれはおかしいんじゃね？っていうのが色々出てくるよ
レンズもボディもね

523 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/13(水) 21:56:45.62 ID:hQrjiuyL0

>>522
そおかな。概ね合ってる気がするが、例えばどのカメラ？

524 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/13(水) 22:14:53.66 ID:uXyEb8uy0

>>519
無収差＝満点みたいなベンチだからしゃーないよね。
シグマだと70-200のボケは好きなんだけど。

525 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/13(水) 22:34:26.94 ID:pA2LU6a/P

そんなことよりゴーヨンゴの話しようぜ！

526 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/13(水) 23:00:29.61 ID:s0a1R/0h0

>>522
そうじゃなくて
Dの方は開放の結像性能が良くないせいだった

527 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/14(木) 04:40:13.32 ID:holvIW900

85/1.4と50/1.4の値段がガクンと落ちてるけどひょっとしてリニューアル前
の売り切り体制か？
85、50、35の単焦点3兄弟は1.2でリニューアルしてほしい・・・。

528 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/14(木) 08:06:03.91 ID:VsxgmxLx0

>>527
売れて無くて、市場の在庫が余りまくっているみたい。
中野のカメラ屋でも中古がたくさん溢れてた。
原因のレンズがレンズだから2型出ても厳しいと思う。

529 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/14(木) 08:36:54.13 ID:PEqw3jyl0

それにしても、ニコンの新58って、今となっては欠点も目立つシグの5014に負けてるのかよ…

530 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/14(木) 10:06:06.81 ID:ud+psT7v0

解像原理主義の時代に合ってないだけでしょ

531 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/14(木) 12:17:57.40 ID:4JPTBpJY0

Dfに合わせてきたのなら十分だろうなあ。

532 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/14(木) 12:23:14.13 ID:yX7cc4ACi

12-24買おうか迷ってるんだけど、誰か背中押してくれ

533 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/14(木) 12:30:22.68 ID:RowM1/rF0

>>529
ニコンが開発した収差測定装置で30年前のレンズを解析し、その味付けを盛り込んだレンズだからね。
意図的に設計されたオールドレンズと言って良い。

収差をわざと残しておいて画像を滲ませると、ボケとのつながりが良くなるとか
そういう事が考えらえている。　普通に使ったら平均点以下、あまり解像しないレンズだね。

コマフレア補正を頑張ったノクトをリメイクしただけと思ったほうが良い。
コマフレア補正以外は、すべての点においてシグマのほうが上。

534 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/14(木) 12:31:12.97 ID:vWfHQW+B0

>>529
チャートや新聞紙撮ってホルホルしてる人には評判悪いんでないかな。

535 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/14(木) 12:34:03.10 ID:NeFRkz+e0

>>527
85mm買ったばかりだから焦ったけど、7万弱なのは変わってないじゃん
適当ぶっこくなアホ

536 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/14(木) 12:36:12.75 ID:MDW6hOO40

　・　　　　　　 ∩｡дﾟ*）三
・∴(´Д（(⊂二_　　　＿つ三
　　　　　　　と＿）　三

537 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/14(木) 13:21:20.22 ID:Sv2WSJOO0

ただのノスタルジーにすぎない“味”を何か絶対的な法則のように扱うのはいけないとおもうの

538 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/14(木) 13:27:10.40 ID:Sv2WSJOO0

ボケだの味だのを云々する奴の99%はそんなものを活かしていないと断言できる
ギターの弦をビーンと弾いて「うーんいい響きだ」とか言ってるだけで、ギター弾けないし、曲も作れない
そんな奴らに決まってる

539 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/14(木) 13:33:05.29 ID:Sv2WSJOO0

音色の良いギターで弾けば名曲がより良く響くのは確かだけれど、
いまいちのギターでも名曲の価値は変わらない

逆にどんなに良いギターで弾いても糞曲は糞曲

540 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/14(木) 13:48:10.34 ID:JDw5VAMD0

>>538
わざわざぼけをいかそうとは

541 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/14(木) 13:50:55.23 ID:JDw5VAMD0

>>540
途中で書いてしまった。

わざわざボケを活かそうとは思わないが、
意図せずボケがゴチャついて目障りなのは許しがたいからボケのきれいなレンズがいいね。

542 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/14(木) 14:37:14.58 ID:MF0yWPhM0

うーん、何となくニコンファンの傾向が分かるのが、新58ってわけか。
そんなことより、素子の多様性を追求すべきだと思うけどなあ…

543 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/14(木) 14:50:50.77 ID:4JPTBpJY0

>>537、538
まさかボケの違いが分からないってことはないよね？

ボケ味云々言う人の作風には、ボケばかり主張して、肝心の被写体が疎かになってるのも多いかもしれないけど。

544 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/14(木) 18:00:05.04 ID:00ExqijVP

うっせーボケ

545 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/14(木) 19:09:50.16 ID:UUyui52ii

うっせーハゲ！

546 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/14(木) 20:05:14.77 ID:FPp0inLe0

24-105 F4、明日発売だというのにお通夜状態・・・
畜生・・・

547 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/14(木) 21:02:49.64 ID:6mCgO43Z0

>>503
ま、まて、レンズにはハゲの要素も必要なのではないのか、ひょっとして。

548 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/14(木) 21:39:33.03 ID:hDhlqcvj0

>>546
発売してたんだ。
以前はキヤノン純正を上回ると期待して、買う気満々だったけどもうどうでも良くなったｗ。

549 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/14(木) 21:40:04.22 ID:hDhlqcvj0

失礼、明日ね。

550 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/15(金) 01:15:07.75 ID:srbz04bf0

ニコンのマウント径にも対応せにゃならんから純正超えられないのもしゃあない。

551 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/15(金) 09:37:58.24 ID:YV1jUHFf0

>>546
あれはキヤノン純正が素晴らしかったんだよな。
あれを超えるのは中々大変だと思う。

552 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/15(金) 11:35:00.36 ID:QKEZxa9Y0

そもそもＣブランドでリリースすべきレンズを、Ａに上げ底したところがおかしい

553 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/15(金) 12:20:04.22 ID:7l73nureP

最近のシグマレンズは2段絞らないとダメだからな。
f8レンズとして割り切れ

554 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/15(金) 12:22:30.12 ID:Z9EadxjI0

レビューまだか？

555 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/15(金) 12:26:11.67 ID:76WQ4kmY0

28-200　F4くらいのスペックにしとけばよかったのに

556 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/15(金) 12:28:52.81 ID:QKEZxa9Y0

真Ａと偽Ａがあって、真Ａは3514と1835だけだと思う

557 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/15(金) 12:31:31.52 ID:JqB4WDqc0

30f1.4をバカにしているのか？

558 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/15(金) 12:43:03.58 ID:Bhmf2fDbi

よろしくお願いします
これはお買い得でしょうか？
http://page16.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u59457807
皆さんで検証アドバイスしてもらえますか？

特に
同等品の中古販売店とかがあったら
教えてもらえると助かります

559 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/15(金) 12:47:06.25 ID:awv5Q4mn0

24-105mmF4届いたけど、5D3につけてみた。
いいとこ6万円ぐらいのスペックのレンズ。
夕方売り払ってきます。

・AFが合焦しているのかわからない
・AFはUSMみたいにすーっと合うのでは無く戻って合う
・センターはキレがあってかちっとしているけど、周辺はボヤボヤ。
・無駄に重い

560 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/15(金) 12:48:15.52 ID:76WQ4kmY0

>>559
作例か機材うｐでもしないと、信用しないわ

561 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/15(金) 12:49:03.73 ID:QKEZxa9Y0

>>560
できっこないでしょｗ

562 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/15(金) 12:51:46.47 ID:Bhmf2fDbi

563 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/15(金) 12:57:42.67 ID:CEdo7PIS0

>>559
どこに売りに行くの？
売値＋αで買いたい

564 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/15(金) 13:09:51.40 ID:1Nvwa5mL0

>>562
この頃のシグマの広角って、フレアとゴーストだらけなんじゃないの？

565 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/15(金) 13:11:21.53 ID:CqFh+7uqi

そうなんですか？
今年高校に入ったばかりなもんで
昔のシグマ知りませんでした！

566 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/15(金) 13:29:19.57 ID:09yv66FK0

出品者乙

567 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/15(金) 13:35:30.44 ID:juNRxkgQ0

24-105mmの作例

http://news.mapcamera.com/KASYAPA.php?itemid=22733

レビュー

http://www.lenstip.com/389.11-Lens_review-Sigma_A_24-105_mm_f_4_DG_OS_HSM_Summary.html

568 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/15(金) 13:48:15.46 ID:teK9yEdx0

２．８なら許すが
いいとこ5万円ぐらいのレンズ。
ＯＳは評価できる

569 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/15(金) 13:56:26.82 ID:QKEZxa9Y0

しかしさあ、シグマファンが誰もﾜｸﾃｶしてないのに、アンチだけ沸くって
ことは、案外、キャノンの純正よりいいのかもなｗ

570 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/15(金) 14:17:13.82 ID:1ZIE3X7K0

>>565
同時代の18/3.5持ってるけど、特別逆光に弱くもないし、シャープで高コントラストだよ。
直ぐに18-35が出てディスコンされたけど。

14/3.5は、しばらくしてから名玉の誉れ高い14/2.8EXに置き換わったんじゃないかな。

1万円台なら・・って感じだと思う。

571 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/15(金) 14:45:27.88 ID:rYCWoyMi0

>>569
24-70 HSMと純正24-120 F4持ってるからまったく気にしてなかったけど
なんか興味湧いてきたｗ

572 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/15(金) 15:54:14.03 ID:7l73nureP

105マクロみたいにすぐ価格調整入るでしょ

573 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/15(金) 17:33:06.95 ID:awv5Q4mn0

発売日につけ新品同様だったから61,000円で売れた。

574 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/15(金) 17:41:45.62 ID:CEdo7PIS0

>>573
70000で買ってやったのに(´･ω･｀)

575 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/15(金) 18:47:41.24 ID:awv5Q4mn0

>>574
(???)

576 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/15(金) 18:50:48.00 ID:C6TxODQMi

>>573
脳内って楽しい？

577 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/15(金) 19:52:48.87 ID:BMOAesGi0

>>573
撮った写真ぐらい残ってるでしょ
さっさとアップしたら説得力あるのに

578 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/15(金) 19:56:03.45 ID:Myqoac5ki

何か
どんな嘘や妄言でもいいから
とにかく人目を引いて
他人に話しかけて欲しい人でしょ

579 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/15(金) 21:36:23.57 ID:kzXQnTLT0

567が張ったマップカメラのサンプル見る分には悪くなさそうだけどどうなんだろね？
82mmの前玉だから猫の威嚇には存分に威力を発揮しそうだけど

580 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/15(金) 21:43:38.80 ID:Gc84JqKu0

俺もマップのサンプルだと悪くなさそうに感じた
でも9万だと冒険する気にはならんな・・・

581 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/15(金) 21:56:15.15 ID:3g4Fx7XI0

今更知ったんだけどm43の75/1.8ってシグマのOEMなんだね
その本気を自社製品に投入しろよ
まぁ、高くても買ってくれる人をターゲットに高性能化できたということなのかも知れんが

582 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/15(金) 22:24:12.69 ID:qCLTPxEZ0

18-35DCも50-150DCも十分高性能だったけど

583 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/15(金) 22:27:15.48 ID:xpTTegugi

最近のライカレンズ全部シグマ製だけど？

本家のも、な。

584 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/15(金) 22:38:14.06 ID:qeFD/EYM0

18-35と50-150繋ぐ35-50とかいう微妙なのは厳しいかもしれないけど、10-18はあってもいい。

585 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/15(金) 22:41:35.44 ID:xN2d5nohi

>>584
新型は8(6？w)-18だろ

586 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/15(金) 22:46:56.01 ID:43IhYWla0

>>585
86？車？

587 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/15(金) 22:51:13.49 ID:dDL9dUe60

マップの作例見て良いと思ったんだが、だめなのか?＞24-105

588 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/15(金) 22:51:32.28 ID:Wm0jH/Eii

↑
ツボる人いるのかな…
ちょっとかわいそう浮きすぎてて

589 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/15(金) 23:11:05.97 ID:43IhYWla0

と浮きすぎが釣られてきましたよ

590 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/15(金) 23:22:00.60 ID:43IhYWla0

>>587
良さそうに思ったけど、シグマのAFの速さが気になる

591 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/15(金) 23:32:10.01 ID:+7bn6d7R0

>>587
周辺減光が酷すぎるかな。
あとマップ・kakakuの作例見ても解像度は「こんなものか」という程度。
キヤノンの場合はあえて買い換える理由が見つからない。
ニコン・ソニーの場合は値段次第ではいいかもね。

592 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/15(金) 23:42:42.96 ID:dDL9dUe60

あれじゃね、純正より安かったら、今キヤノンに足りてない非L標準ズームとしてそこそこ出るんじゃないかなと見てる。

593 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/15(金) 23:48:41.47 ID:43IhYWla0

実売で5～6万円台まで下がれば、地位を築けると思う

594 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/16(土) 00:08:51.45 ID:N5LYws3a0

今は24-105F4を使っているのでこの値段では買わないが、5万程度くらいまで下がれば買ってみてもいいかも。

595 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/16(土) 00:11:46.01 ID:aFfubae/0

photozoneまちです(^q^)

596 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/16(土) 00:46:28.58 ID:aQuDvSLE0

解像度ってリサイズしてあるサンプルで本当にわかるのか？

597 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/16(土) 01:42:30.31 ID:N5LYws3a0

>>596
マップ・kakaku共に元画像見れるよ。

598 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/16(土) 06:22:28.16 ID:fUkA6Vz70

キャノネット、ビビりすぎだろw

599 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/16(土) 08:00:43.69 ID:aQuDvSLE0

>>597
マップのどうやって見るの？

600 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/16(土) 08:44:52.03 ID:8Zs94A4d0

マップのいい感じだな

601 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/16(土) 09:54:46.02 ID:N5LYws3a0

>>599
クリックして少し大き目の画像が拡大されて表示されたときに、その画像にマウスポインタを持っていくと左上に拡大アイコンが現れる。

602 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/16(土) 10:13:12.07 ID:aQuDvSLE0

>>601
それってリサイズしてあると思うんですが…

603 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/16(土) 11:19:28.95 ID:DD1DaPgW0

>>601
ワロタ

604 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/16(土) 12:39:28.82 ID:0bAeTyUIP

キヤノン純正並の値段で発売して失笑を買った105マクロを思い出すね

605 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/16(土) 12:53:54.85 ID:oq5KWRb90

キヤノンのLレンズでシグマのAラインに勝てるレンズが一つもないとはな…

606 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/16(土) 13:04:00.01 ID:/Pnws5uD0

大丈夫
キヤノンは2013年に200-400mmしか出してない

607 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/16(土) 14:33:18.74 ID:V1aX8cyt0

これが同等の性能でもっと小型軽量だったら買ってたかも

608 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/16(土) 14:35:17.37 ID:0bAeTyUIP

今のキヤノンは広角は古くてダメだからな。
大砲リニューアル一通り終わったし、これからに期待

609 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/16(土) 15:06:05.10 ID:PvdWcwCJ0

Nikon35mm1.8とシグマ17-50mm2.8とではどちらの写りの方がいいのですか？
どちらかを買おうか悩んでいるんですがどっちにしようかと・・・。

610 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/16(土) 15:12:21.67 ID:psSs/YDmi

>>609
全く用途が違う二本なので悩む理由が分かりませんが。
少なくとも、何をどんな風に撮りたいのかは教えて欲しい。

611 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/16(土) 15:15:35.85 ID:cL/sZODT0

>>609
シグマ17-50mm2.8は、旧いモデルは、粗末な写りでした

612 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/16(土) 15:46:07.70 ID:InteCfXA0

>>609
シグマのは俺も使ってる

どこまでの画質を求めてるか知らんが、三脚使えないところ、または持ってない時の夜景撮りに便利

613 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/16(土) 16:18:25.50 ID:PvdWcwCJ0

>>610　どんなもの・・・初心者なので適当な物です。

便利ズームと単焦点と違うと思いますが、初心者なりに35mm限定になると不便かと思いまして。
でも画質が同じくらいなら便利ズームの方がお得かなぁっと。
キットレンズありますが部屋の中だと被写体がブレてしまうのです。

614 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/16(土) 16:25:55.35 ID:nJOxifioP

フォトヨドバシの作例みたらいいじゃん>24-105F4

615 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/16(土) 16:30:29.78 ID:+XIXhs8z0

24-105で持ちきりみたいだけど
シグマに広角単焦点リニューアル待ってるのは俺だけなのか

616 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/16(土) 16:34:45.03 ID:InteCfXA0

>>613
初心者で室内で便利ズームだっら、シグマのそれがいいよ
値段も比較的安い方だし

使っていくうちに自分にとってどんなレンズが必要かわかってくるから

ソースは俺

617 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/16(土) 16:53:28.98 ID:A8R5g6HPi

ニコンの35/1.8ってパープリン出まくりのやつだろ
RAW現像するなら問題ないだろうけど、JPEGメインだときついと思う

618 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/16(土) 16:57:56.54 ID:0Jx8f0uy0

>>615
悪くないな・・・
ちょっと欲しくなってきたぞ・・・

619 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/16(土) 16:58:27.96 ID:0Jx8f0uy0

間違えた・・・
>>614でした・・・

620 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/16(土) 17:17:26.36 ID:xD4yY2uCi

他人から見て、どっちつけてる方が
「おお、彼は写真人。」
と思われるか、だけだろ(笑)

621 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/16(土) 17:53:14.13 ID:ik63MFhw0

>>609
Nikonの単焦点35と50の1.8とシグマ17-50 2.8os持ってるだけの素人の俺から言わせてもらうと
その場で前後に動いてもいい被写体なら単焦点便利。
ちょっとでもズームしたりして調整したいなら17-50だったな。ただ解放で四隅の光量落ちが若干ある。

写りの良さは個人的にはシグマが良かった。
あんまり参考にならんとはおもうんで悪いけど。

622 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/16(土) 18:15:22.02 ID:Iw9Ret4Zi

↑
これだけスペース使って
これだけどうでもいいこと書いてる人初めて見た、こんにちわ。

623 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/16(土) 18:37:52.48 ID:Ud4ZBjV10

ヨドバシで24-105mm撮影してみた。
すぐモニター出力してもらったけど、EF24-105mmの色浅いだけですな。
Aシリーズなのにもたもたした描写。

624 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/16(土) 18:43:27.36 ID:UpYEz8VF0

もちもちした描写だったらいいのになぁ

625 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/16(土) 18:48:32.19 ID:etQG52jr0

キャノネットがビビってアンチ活動かｗ

626 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/16(土) 19:00:20.72 ID:9F3Yo9zZP

コスパ悪いというレビューだな
http://digicame-info.com/2013/11/24-105mm-f4-dg-os-hsm-2.html

627 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/16(土) 19:01:11.73 ID:0bAeTyUIP

俺みたいな俄が美味しいレンズを安く買えるための糧となるよう、
信者連中はしっかり今のご祝儀価格で購入しとけよ。

628 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/16(土) 20:14:32.69 ID:Ud4ZBjV10

アンチって良いものを批判することだよね。

629 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/16(土) 20:33:43.29 ID:ik63MFhw0

>>622
こんにちは。まあ叩くのもにたようなもんですよね。

630 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/16(土) 20:41:50.55 ID:8dwVqSVa0

キットレンズの200ｍｍだと正直お月様とか撮影に物足りないんだけど
APO70-300っていいものですかね
価格がいい感じだけど

631 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/16(土) 21:13:55.24 ID:3c/wcBoZ0

>>609
両方持ってるけどTPOで使い分け
よって両方買うといいよ

632 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/16(土) 22:05:01.90 ID:EElTyVFF0

>>630
今となっては安いだけで写りは微妙で重い。

633 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/16(土) 22:09:01.30 ID:rFdoMPiW0

タムロンがすごい評価が高いよね。

634 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/16(土) 22:52:46.49 ID:Xo2YLo/70

>>553
アホすぎ
もうちょっとマシなこと書け

635 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/16(土) 23:01:25.61 ID:pEMXa7Rz0

ユッケ山木「F8まできっちり絞れ」

636 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/16(土) 23:42:49.07 ID:oyx/DGZB0

牛丼屋がどうした？

637 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/17(日) 01:02:12.86 ID:YoTOzFq90

お前らシグマに期待しすぎ

お願いです
400Ｆ4ＯＳなしＭＦ無限固定絞りなしでもいいから２ｋｇぐらいで１０万以下で頼む

638 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/17(日) 04:34:21.48 ID:g1yBEUFH0

>>637
イラネ

639 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/17(日) 08:10:44.05 ID:nZ0aFMbM0

>>616　>>621　>>631皆さんありがとうございます。
四隅に光量落ちはいただけないですが、よさそうですね。頑張ってお金貯めます。

640 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/17(日) 14:17:13.38 ID:o2X4xoysi

>>626
そのうち6万円台まで下がるんじゃない？

それと…僅かだがEFを上回る解像。
判断しようもないサンプルで解像は純正以下ってネガキャンしてたキヤノンの純正厨はどこいったよ？

641 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/17(日) 15:18:10.66 ID:olvnvnOki

解像が全てになってから
スペオタがニヤニヤ出張ってきて腐ったなレンズ評価界

642 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/17(日) 16:35:00.12 ID:nyqxKgsz0

上回るっていっても、わずか程度ならDPPでDLO適応させたら純正のが解像上なんじゃ……

643 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/17(日) 19:16:10.44 ID:1JPbFj+q0

2絞り絞らんと周辺光量落ちが改善されないなら、24-105mmF8ってことか。

644 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/17(日) 20:39:23.47 ID:asL2SfTDi

>>642-643
純正以下の解像って言ってたボンクラな目の持ち主かな～？
サードのレンズ使いならLRやシルキー使うし、現像前提なら周辺光量落ちも関係ないな。
てか>640で煽ったら他の短所持ち出すとかw純正厨って分かりやすいね。

そういや>>470に至っては廃業レベルじゃね？
どうせ脳内だろうけどぉ

645 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/17(日) 21:06:13.49 ID:hp9I2P9ti

解像語りはわかりやすいもんな
スペオタ風吹かすには最適

自作パソコンあたりから流れてきたヤツら
本当にキモいわ…w

646 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/17(日) 21:33:18.81 ID:asL2SfTDi

>>645
精々お前に出来るのはお門違いな個人攻撃だけなんだろうな。
ちなみに俺は解像を誇示してるんじゃなくアンチの言う解像が劣っているというレスを否定してるだけだし、Mac使いだから。

647 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/17(日) 22:41:19.39 ID:AmJAzm+vP

そんなことよりハチゴローの話しようぜ！

648 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/17(日) 22:56:06.67 ID:XpWwS/rXP

>>647
宝くじが当たったらNikon 1 V2にハチゴローつけて(逆？)換算2160mmでそこらへんにいるスズメを撮るんだ

649 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/18(月) 07:30:14.86 ID:b8uKHCAt0

スズメかわいいよな♪

650 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/18(月) 07:57:19.64 ID:bDp+3lOG0

>>644
DLOって普通のレンズ補正とは違うし、これ使えないのはキヤノンサードの大きなデメリットだと思うよ

651 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/18(月) 09:09:55.33 ID:uxy5e37j0

やっぱりF8レンズだったようだね　24-105

652 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/18(月) 10:18:28.56 ID:8hb/H3S0i

>>650
そう思うんなら純正使ってれば良いだけの事。
わざわざサードスレまで出張ご苦労様。
つまり24-105はソフトウェア補正無しではシグマ以下って事ね。

653 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/18(月) 10:22:41.21 ID:dZO10oF9i

シグマが自前ボディどんどん出せばいい話
寄生虫メーカーファンはもう少しおとなしくな(笑)

654 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/18(月) 11:33:04.53 ID:mciV7O1S0

SD1がEFマウントだったらという夢を

655 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/18(月) 11:41:35.52 ID:8hb/H3S0i

>>653
相変わらずの個人攻撃乙。
反論するでもなく罵るだけのレスを繰り返すのは、お前が無能だと証明するだけだよ。
単純にレンズの選択肢が増えるのを喜んでるだけで別にシグマのファンじゃないし、便所の落書きとはいえアンチの心ないレスを否定してるだけ。
逆に発売前からサンプルだけで解像は純正以下って言ってたヤツが同じEFマウントユーザーって事の方が悲しいね。

656 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/18(月) 11:42:10.45 ID:Y6HPxfdEi

この業界、他社マウント追従は
「負け宣言」という文化だからなw

657 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/18(月) 11:43:28.21 ID:/xybw426i

>>655
↑何この完全なブーメラン(笑)

658 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/18(月) 11:43:56.09 ID:IZhRjTmK0

24-105mmF8で9万円は高いですシグマさん

659 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/18(月) 11:50:53.90 ID:fUXE+3ehi

いくら褒めちぎろうと
サクッと買ってあげる人の方がはるかにメーカー貢献(笑)

660 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/18(月) 11:58:23.65 ID:eY6ATba80

買いもしないで文句言ってる奴は、単なる荒らしだろｗ

661 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/18(月) 12:04:25.11 ID:QWc88/jOi

「好きの反対は　無関心」

662 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/18(月) 12:05:52.28 ID:kZIo3ZRMi

俺
レンズ本体は間に合ってるので
どうでもいいけど

シグマのリアキャップ、大好き。
10個ぐらいまとめて買ったよ

663 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/18(月) 12:23:52.84 ID:bDp+3lOG0

>>652
そう、DLOしないとシグマ以下だからはやくシグマ買ってレビューしてくれ

664 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/18(月) 12:35:57.26 ID:uxy5e37j0

ざっと見たけど、わずかに解像に優れてるだけで
広角側の色収差、周辺光量落ち、湾曲が気になったな。

これ、装着ボディはSD1でテストしたんじゃないだろうか？
試作レンズを作ってなんどか実写テストするはずなんだが、ニコキャノのフルサイズをちゃんとつかったんだろうか。
「ケラレ」ってレベルの光量落ちじゃん。
実際４隅がケラレで欠けてるように見える
これは、酷い。

そして逆光性能の悪さも健在。
これもゴーストがデカすぎてケラれる場合があるようだ
http://www.lenstip.com/upload2/99969_sig24-105_odbl13.jpg

「アート」を名乗るレンズじゃないね。実売6万でコンテンポラリーが相応しい。

665 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/18(月) 12:36:04.38 ID:Tu9XVHDb0

これがartなのかよ…
35mm1.4が良かったから続編を期待してたのに

666 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/18(月) 12:36:12.90 ID:Qtl5woaF0

　　　　／　　　　＼　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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　　ヽ;;';ｰ--―-､'';;;;;ﾞ）

667 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/18(月) 12:50:35.42 ID:HXC3mNMmi

シグマの中で一番好きなのは

キャップ。

　
割とマジで

668 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/18(月) 16:42:34.98 ID:cRQQwho10

旅行に行くのに便利ズームがあれば楽だなあと思い、店でﾀﾑのA14を
見ていたら、店員からもう少しお金を足してシグマの18-200にされた
方が良いと思いますよ、と言われたんですが、やっぱり大分違います？

669 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/18(月) 16:44:24.89 ID:ROEIMwKhi

全然変わりませんよ
便利ズームは

670 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/18(月) 17:34:02.56 ID:1BmCs6d50

>>668
A14だけは止めとけ。

671 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/18(月) 17:36:06.36 ID:8rHHpJo1i

こういう店員って、
タムロンから訴えられたりしないのかな
明らかに営業妨害じゃないの？
客の意向から彼のアドバイスでタムロンを外したということだろ？

672 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/18(月) 17:36:54.43 ID:mGGqz1c9i

ああ
「思いますよ」だけだからセーフなのか(笑)

673 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/18(月) 18:44:37.86 ID:IZhRjTmK0

http://photo.yodobashi.com/gear/canon/lens/sigma24105f4.html

674 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/18(月) 18:51:26.98 ID:r2V3tnqh0

>>673
純正は防水だからなぁ、、、

675 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/18(月) 19:15:28.39 ID:eKAZl9ID0

A14はさすがに古いしなあ。
B008見てたならそっち薦めたかもしれないが。

676 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/18(月) 19:49:31.16 ID:1xKkp1qOP

>>673
なかなか良い作例だな・・・

677 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/18(月) 19:53:33.79 ID:+GPxstvC0

>>673
純正よりいいじゃんw

678 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/18(月) 20:05:53.28 ID:uxy5e37j0

>>674-677

しかしケラれるのであった・・・ｗ
http://photo.yodobashi.com/gear/canon/img/lens/sigma24105f4/05.jpg
http://www.lenstip.com/upload2/99952_sih24-105_win1Ds.jpg

679 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/18(月) 20:16:18.44 ID:7pUSHn1S0

周辺光量確保するためにフィルター径82mmにしたんじゃなかったのか

680 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/18(月) 20:32:04.24 ID:1xKkp1qOP

四隅の光量落ち好きな俺にはたまらん。
EFの絵画調24-105よりよっぽどスッキリしてると思うわ＞Sig24-105

681 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/18(月) 20:32:56.82 ID:1xKkp1qOP

問題はいつ当たり玉に当たるか、だなｗ

682 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/18(月) 20:38:14.20 ID:YTKKkvhc0

これ自慢のテストでわからんかったのかな？確信犯？

683 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/18(月) 20:44:41.95 ID:IZhRjTmK0

>>682
あの測定はセンターだけだから。

684 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/18(月) 21:22:32.66 ID:uxy5e37j0

>>683
まあA1の測定は適当ってのが良く分かるレンズだよな。
試作品テストの段階では利用していないだろうね。

フォビオンセンサーで測定すれば、このド派手な光量落ちは
「緑被り」として、正常な画像が出てこない部分になる。
テレセンに厳しいフォビオンだと、かなり変色した画像が出てくるだろう。
やばいなって簡単にわかるはず。

フルサイズのフォビオン機が無いんで、周辺検査はいい加減になっているっていう
「証明」になったレンズだと思う。
フルサイズフォビオンがあれば、レンズを作り直すレベルだよ。

685 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/18(月) 22:15:24.60 ID:0x3oKVug0

落ちて欲しい時とそうでない時があるからなぁ。
KissとかMで色収差もOFFると連写枚数増えるねw

686 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/18(月) 22:17:25.24 ID:eKAZl9ID0

カラーで測定してんのかわからないぞ。

687 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/18(月) 22:39:21.04 ID:hwbdn6+h0

>>678
その写真に限っていえば、ケラれじゃなくライティングだと思うの。

688 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/18(月) 23:51:41.92 ID:cpg85RV80

>>687
え？っていう。

689 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/19(火) 00:11:05.14 ID:6Qxh7vlV0

17-70mm F2.8-4 DC MACRO HSM と 17-50mm F2.8 EX DC HSM のどちらかの購入を考えてます
風景（遠景）が上手く写るほうを望んでいます。

17-70mmは中心は素晴らしいが周辺が流れる、という評価をいくつか見ました。
17-50mmが中心比較で解像が劣っても周辺の写りが良いとかありますか？
総合的にバランスが良いのはどちらでしょうか？

絞るのでF値は気にしません。望遠側の差も同様です。
ご意見、お願いします。

690 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/19(火) 01:17:27.62 ID:uPR6p9+e0

>>678
ケラレと周辺光量落ちの区別すらできない素人さん

691 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/19(火) 08:10:39.71 ID:7mnLMMYMP

>>689
17-50だな

692 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/19(火) 08:48:03.63 ID:BYF5TbWii

20mm単と70mmマクロ買えばいいと思うの

693 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/19(火) 08:59:52.20 ID:i5hbYtP/0

>>684
だったら、Lレンズでシグマより劣る画質しか撮れないキヤノンは廃業すべきだなw

694 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/19(火) 09:24:49.48 ID:cuASxqQd0

ちょっと許せない周辺光量落ちだな
何やってんだか…

695 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/19(火) 09:25:47.51 ID:SIXmR4Wxi

わーいズイコーいただきｲwwww

「オリンパスソニーとカメラ事業で共同化へ」
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1384811140/
ツァイスとズイコーあれば、おまえら用なしwwww

696 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/19(火) 09:26:46.16 ID:Xw+xkvani

↑
訂正～w

わーいズイコーいただきｲwwww

「オリンパスソニーとカメラ事業で共同化へ」
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1384811140/
ツァイスとGレンズとズイコーあれば、おまえら用なしwwww

697 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/19(火) 09:29:36.35 ID:Q86RvOpbi

↑
再訂正～w

わーいズイコーいただきｲwwww

「オリンパスソニーとカメラ事業で共同化へ」
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1384811140/
ツァイスとGレンズと
タムロンの協力とズイコーあれば、おまえら用なしwwww

698 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/19(火) 09:34:43.63 ID:MkjY3jtv0

>>697
もともとあんたら、シグマにとっても単なる厄介者だったじゃんw
大口のキヤノンとニコンがクソレンズを作りまくってくれるから、安泰だな

699 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/19(火) 09:38:17.12 ID:OfFqpWg6i

シグマはライカの下請けになるんでしょ？

二コンは放置だろうが
キヤノンとは絶縁するよ(笑)

700 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/19(火) 09:40:25.04 ID:WBWFogsui

てか
オリジナルマウントのボディ展開できないと
企業名が消えてOEMメーカーとなり
コスト叩かれて10年でおしまいだろ(笑)

701 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/19(火) 09:44:09.98 ID:MyVkhGiI0

ニコン「D5300」の対応についてのご案内
http://www.sigma-photo.co.jp/new/new_topic.php?id=595

702 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/19(火) 10:22:55.12 ID:1H3+vRp70

>>701
ざまぁｗｗ

703 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/19(火) 10:33:28.01 ID:IUZH1QpiP

>>701
シグマいい加減ニコンに金払って作れよ
折角良いレンズ作ってんのに勿体ねえ

704 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/19(火) 10:33:40.78 ID:eFsuFmJa0

更にシグマ対応したD5310

705 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/19(火) 10:44:44.11 ID:lzpkdEcc0

マジかよ
D5300狙ってたのに・・・

706 ：写真歴40周年：2013/11/19(火) 11:03:15.54 ID:eTF25Rtl0

>>699
レンズではライカよりシグマの方が規模が大きいこと知らないのか？

707 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/19(火) 11:04:28.44 ID:X2/1PvAri

↑
こいつ、パナLUMIXライカ知らないのか？w

708 ：写真歴40周年：2013/11/19(火) 11:28:26.28 ID:eTF25Rtl0

↑
トンチンカンなレスして恥ずかしいくないのか？

709 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/19(火) 11:33:24.34 ID:MTwrBMYDi

706 名前:写真歴40周年 :2013/11/19(火) 11:03:15.54 ID:eTF25Rtl0
>>699
レンズではライカよりシグマの方が規模が大きいこと知らないのか？

↓

707 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] :2013/11/19(火) 11:04:28.44 ID:X2/1PvAri
↑
こいつ、パナLUMIXライカ知らないのか？w

↓

708 名前:写真歴40周年 :2013/11/19(火) 11:28:26.28 ID:eTF25Rtl0
↑
トンチンカンなレスして恥ずかしいくないのか？

↓

「パナLUMIXのレンズはシグマ製」
笑えますね

710 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/19(火) 11:35:08.18 ID:MsyxU6V6i

相手方がこっちより規模が大きくないと
絶対に吸収・買収されない！

というファンタジーですねwww

711 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/19(火) 11:54:59.57 ID:QuDKCBAii

キャメディア　かわいそ　キャメディア。
わーいズイコーいただきｲwwww
「オリンパスソニーとカメラ事業で共同化へ」
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1384811140/
おまえらサイバーショット使ってろwwww

APSCのイメージサークルカバーできなかった技術力wは
立派にサイバーショットで生かすから
安心して眠りにつけ、m4/3ユーザー。www

岩合さんの欧州ニャンコ紀行も
いつの間にか、カメラが
パナAF105からソニーFS100に代わってて

くやしいのぅくやしいのぅwww
内視鏡もソニーにもらうからねーwwww

絞りカスになって
工場の監視カメラになってろ、オリンパ。wwwww

まじで
ソニーグループのレンズ布陣最強じゃねーの？
・ツァイス
・(旧ミノ) Gレンズ
・タムロン支配
・ズイコーいただきw
もうフジノンとキヤノン、
ニッコール・シグマぐらいしか存在しねぇwww

712 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/19(火) 12:47:07.10 ID:atDG8itm0

シグマスポーツラインの300mm F2.8 OS と400mm F2.8 OS に期待している。

713 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/19(火) 12:50:12.43 ID:zsJzTJdzi

>>712
そうですか

ハイ次

714 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/19(火) 12:55:13.15 ID:iIyrOn3nP

大砲はCN並の価格で性能も申し分ないものが欲しい。DCでも構わない。＠SAマウントユーザー
CNの人は安価それなりを期待しているんだろうが。

715 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/19(火) 12:56:32.48 ID:Xix68fAWi

SAマウントはフルサイズ素子なんか作れないだろwww
何その詭弁wwww

716 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/19(火) 13:02:53.94 ID:iIyrOn3nP

だからどうせ売れないならSAマウントのフラグシップとして400/2.8 DC 120万みたいな奴が欲しい

717 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/19(火) 13:03:03.70 ID:wE48w1bd0

シグマ、ニコンD5300との組み合わせについて発表
モーター内蔵レンズでAFや手ブレ補正が正常に動作せず
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20131119_624164.html

718 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/19(火) 13:05:33.46 ID:MGA9qTIji

>>716
売れないものを作り始めたら
その企業はキチガイ

719 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/19(火) 13:10:51.38 ID:7bQe+FJsP

50-500F2.8OSを2kg以下で出せよ

720 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/19(火) 13:29:54.56 ID:Jv2E4HtH0

マクロプラナーに匹敵するようなレンズを作って欲しい

721 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/19(火) 13:37:27.48 ID:d5wQhFcKP

ロクヨン作って欲しいですぞ

722 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/19(火) 13:59:01.86 ID:vZA5I14F0

>>719
持ち運び不可で、数千万円くらいしそうだなw

723 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/19(火) 13:59:25.62 ID:iIyrOn3nP

売るつもりのないフラグシップ、いいじゃないの。
エビフライという前科あるわけだし。
まあ、実際に出てくるのは300/2.8 30万弱、400/2.8 70万台の値段も性能もそれなりのだろうけど。

724 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/19(火) 14:01:38.94 ID:vZA5I14F0

>>723
単ならともかく、10倍ズームだぞww

725 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/19(火) 14:02:09.57 ID:x64A/D9/i

↑
レベル低下

726 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/19(火) 15:24:59.32 ID:bTTCxoSLi

18-35F1.8のソニー用まだー？

727 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/19(火) 15:40:35.71 ID:HyTs5+VQO

ニコンまだしつこく怒ってるのかなw
今後のニコン用レンズは後の対応のために3000円増しかな？

728 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/19(火) 16:08:14.67 ID:G58jaS/40

18-35F1.8のｋ用まだー？

729 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/19(火) 16:13:34.07 ID:H+f2oSYZi

それは永遠にない
ペンタはシグマと永遠戦争突入してるからな

730 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/19(火) 19:08:57.65 ID:NXj8lvrC0

>>729
えぇぇ・・・それほんとなの(泣;;;;

731 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/19(火) 19:11:30.98 ID:QIxgoXlU0

裁判で係争しているよね

732 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/19(火) 19:46:05.78 ID:9WQ10i3V0

>>701
シグマ、ハックROMでニコンに報復喰らったか・・・ｗ
お金払わないんだから仕方ないよね。

733 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/19(火) 19:47:13.48 ID:NXj8lvrC0

>>731
thx、訴訟沙汰ってニコンだけだと思ってました。
Kマウント35 1.4発売してくれたので、ど本命待ってたんだけど｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

734 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/19(火) 19:50:55.50 ID:uU6V4uNIi

>>718
200-500F2.8

735 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/19(火) 20:00:11.39 ID:mud/Sgg10

>>668
α用のA14初値買いした俺が自信を持って答えようw
ぶっ壊れるような環境で使い捨てするんじゃないならA14は絶対やめとけ。。。

736 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/19(火) 20:00:59.17 ID:AjYYUBTq0

シグマには長玉しか期待してない。
18-35F1.8みたいなものですら非球面グログロボケ(公式作例ですら)だし、シグマの非球面は当面パス。

737 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/19(火) 20:34:50.23 ID:ec81mrUl0

24-105なんて出して、どーすんの？？
5万くらいにならないと、買う価値ないだろ？

738 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/19(火) 20:48:04.84 ID:vwa0AFxM0

C純正も経年で古いレンズ
設計が新しいものが正義って層を鷲掴み

739 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/19(火) 21:04:08.35 ID:smbsHmeA0

>>737
だから5万になるのを待ってたり。
5万のレンズと考えれば、まぁまぁじゃないんかと。

定価12万とかどこの楽天セールの詐欺価格だよと思った。

740 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/19(火) 23:02:46.33 ID:HMD5RkDj0

αもAF不具合あったけど、あれもチェックなのかな。
対応できたのはなんかハックしなおしたのか頭下げたのかわからないけど。

741 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/19(火) 23:09:11.13 ID:9WQ10i3V0

>>740
これだな

シグマ、「α77」「α65」でのAF動作不良に無償対応
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20111014_483763.html

TLMの時にAF通信が拡張されたようだね。
シグマのハックROMでは通信プロトコル変更が起こると、対応できないわけだ。
何かのチェック漏れがあるんだろう

ROMを買ってると言われているタムロンやトキナーでは、規格に準じたAF信号を送ってるから
セーフだったわけだ。

742 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/20(水) 00:33:59.94 ID:CkEjkQSS0

ニコンが超音波のSWMを発表して発売する前に
シグマはニコンより先にニコン対応のSWMを発売して
ニコンを怒らせたこともあり。この件での訴訟はなかったと思う。

743 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/20(水) 00:44:44.46 ID:tSyg35N4i

どうでもいいですよ(ﾆｯｺﾘ)

744 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/20(水) 09:07:07.67 ID:Ca9ow78AP

安くないとそれだけで購入対象外って層を相手にしてたら高性能レンズは難しいんだろうな。

745 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/20(水) 09:16:13.21 ID:Irysqp1ri

シグマは
レンズにどんな機能が欲しいか、
しか考えない人間を相手にすればいいと思います

純正と同じレンズ構成作って
こっちの方が同等(以上？)で安い、というアプローチは
これからは成り立たないと思います。

要するに
純正にないレンジ、距離狙い一本で。
かぶったら負けます

746 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/20(水) 09:24:41.72 ID:48VhiFN+0

AMDみたいだ

747 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/20(水) 09:27:17.71 ID:xI1RfO+li

>>745
成り立たないと思う理由は？
同等レンズで価格が安ければ売れるよ。

748 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/20(水) 09:32:34.09 ID:vZvVU4hyi

>>747
ヒント　開発収支採算ライン

749 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/20(水) 09:34:43.90 ID:vZvVU4hyi

シグマは
OEM事業がなくなったら即つぶれる。
要するにオリジナルレンズは全部ダメダメの経営
今のままだと
どんどん利益食われている状態
パナライカあたりが傾いて
委託先、条件見直したら連鎖倒産www

750 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/20(水) 09:51:46.48 ID:Ca9ow78AP

同等で安いが出来ればいいけど、
70-200みたいな安かろう悪かろうか、
35/1.4みたいなボケ無視、解放で切れることのみ一点突破でアピールしつつ価格を抑えるしかないからな。

751 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/20(水) 10:40:10.59 ID:/aoy4mvV0

タムロンだってOEM無くなったら即死だろう。
自前のレンズはシグマよりラインナップ絞ってるから、それなりに安定したクオリティだけど。

752 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/20(水) 10:45:25.93 ID:tVAeZuNqi

タムロンはオリジナルレンズシリーズ単体でも黒ですー

753 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/20(水) 14:11:53.71 ID:SGC2dnDN0

SIGMA USB DOCKをご使用のお客様へ　レンズファームウェアアップデートのお知らせ
http://www.sigma-photo.co.jp/new/new_topic.php?id=597

754 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/20(水) 15:33:30.80 ID:h4BpUDQn0

>>752
自社製写真レンズで会社保てたりはせんだろ。

755 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/20(水) 15:38:09.44 ID:YLd3AQJ/i

つニコン

つキヤノン

しかもかなり、利益の源泉。(笑)

756 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/20(水) 16:25:46.67 ID:4mduUshP0

>>755
サードがOEM捨てて自社製写真レンズだけで生きていけるかって話

757 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/20(水) 16:28:32.01 ID:ecHnmmqSi

自社製写真レンズっていう俺様定義
おかしくて笑えるw

758 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/20(水) 17:29:05.20 ID:l7DtLcxJ0

オリジナルレンズも似たようなもんじゃね

759 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/20(水) 17:31:30.19 ID:R+Xb4Tk5i

当たり障りのない区分だと
「OEM委託生産分」と「自主事業生産分」
ぐらいの感覚かな

760 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/20(水) 17:32:13.40 ID:3t7ZGfzci

この場合は
×委託
○受託
だな

761 ：月光ぷんぷん臭：2013/11/20(水) 21:40:16.23 ID:09TmmiB80

50ｆ1.2はよ

762 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/20(水) 22:56:34.83 ID:Ca9ow78AP

18-35在庫復活してきたね

763 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/21(木) 05:03:55.44 ID:VqrK/H900

広角と便利ズームヨドバシで買おうと思ってたら今日になって在庫各種なくなってんだけどD5300絡みで販売止めてんの？(´･ω･｀)

764 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/21(木) 05:19:20.87 ID:GoRkGBYJ0

>>763
多分対策品に入れ替えしてんだろうね

765 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/21(木) 06:27:51.81 ID:VeO1dGD20

店員がファームアップデート夜なべしてる姿が思い浮かんだｗ

766 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/21(木) 09:53:53.52 ID:hAvLgm/Y0

>>765
店では開梱しないよ。

全部返品だｗ

767 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/21(木) 11:45:00.83 ID:KZI8Mtz/i

なんだよ、月刊カメラマンの24-105のテスト記事だと完全に純正越えしてんじゃん。
周辺減光さえも純正より良好って…

768 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/21(木) 12:25:30.09 ID:2g4T71f3P

いいと思ったら今の価格で買って今後につなげてくれよ

769 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/21(木) 13:48:01.55 ID:YoBOkXLd0

がん細胞の周辺光量不足。
キヤノンの24-105mmはカメラで勝手に補正
シグマの24-105mmはLRなどでちまちま補正。

770 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/21(木) 13:50:25.19 ID:D04AxRMmi

シロウトは、写真の周りが暗いと
「プロっぽい仕上がり」
と思っているのも
必死に否定ww
ただひたすら
レンズ性能のレポーター気取りかw

771 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/21(木) 13:52:51.73 ID:3irM2uzUi

レンズ開発者以外は
みんな正反対に感じてる
不思議なこだわり笑えるよね

772 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/21(木) 14:53:04.23 ID:GpeFlLub0

シグマのレンズって逆光に弱い？ゴーストでまくるんだけど

773 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/21(木) 15:01:05.38 ID:YoBOkXLd0

月カメみたけど、少しシャープなEF24-105mmだね。
アンシャープかければ同じぐらいかなと思った。
逆光線はふんわりのキヤノンの方が好み。

774 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/21(木) 17:53:34.22 ID:5lGIy3uT0

名前：キヤノンユーザー

問1：35F1.4は純正から買い替える？

答1：はい

問2：24-105F4は純正から買い替える？

答2：いいえ

775 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/21(木) 19:21:12.49 ID:LXmsm2Ab0

>>772
それはガチ。シグマファンの俺でもそう思う

776 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/21(木) 19:32:25.86 ID:eLTKaqGz0

>>775
17-50と、DPmerrill使ってんだが、大好きな太陽に、カメラ向ける構図がとれないんだ

777 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/21(木) 19:44:33.07 ID:mCzupMla0

シグマは大抵逆光苦手だけど、50-500だけは問題ないんだよな

778 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/21(木) 19:46:30.73 ID:7eThJoz7i

8-16も逆光に強い

779 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/21(木) 19:57:13.28 ID:w6yslrwSi

できるだけ
おちんちんさわる時間を減らせ、な？

780 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/21(木) 20:12:25.33 ID:bdG/z/UI0

　　　　　,,､,､､,,,';i;'i,}､,､
　　　　　　ヾ､'i,';||i !｝ 'i, ﾞ〃
　　　　　　　　ﾞ､';|i,!　　'i i"i,　　　　　　､__人_从_人__/し､_人＿入
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　　　　　　　　　 ',||i　}i |　;,〃,,　　　　_）　今日は6回シコりました！！
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781 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/21(木) 21:11:31.93 ID:46MEaKnT0

>>778
なんであの構成で逆光耐性あるんだろうな。

782 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/21(木) 21:41:14.80 ID:hAvLgm/Y0

>>781
8-16は逆光弱いよ

光源はいったら大抵ゴースト出る
長時間露光か高感度撮影したら良く分かるよ

783 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/21(木) 21:42:46.79 ID:quaZG9op0

光源を画面に入れてゴーストの出ないレンズがあればお目にかかりたいわｗ
8-16は優秀なほうだろ

784 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/21(木) 23:21:59.70 ID:V2KkH2EBi

>>783
ND100,000

785 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/21(木) 23:25:01.00 ID:l0QUf/96i

>>772
70-200OSはそうでもなかった…
気がする。

786 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/21(木) 23:26:15.88 ID:ab5IgbyS0

35/1.4は逆光強い

787 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/22(金) 17:51:19.43 ID:lnnSeMZ6i

最近、なんでシグマ人気ないの？

788 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/22(金) 18:35:04.70 ID:5QAmTCkVi

35/f1.4は人気だと思う

789 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/22(金) 19:13:32.46 ID:9fl4KFA80

むしろ現在の方が人気ではないだろうか
一昔前のシグマといったら　75-300/4.5-5.6ズームと400/5.6
のイメージが強かった

790 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/22(金) 19:56:55.95 ID:qjskSkmp0

>>788
今月発売の雑誌に、
35/1.4はボケがクソ
って思いっきり書かれてたよ

60/2.8は絶賛されてた

791 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/22(金) 20:21:02.39 ID:SY04+QDU0

安いよねえ
APO70-300買おうかな
表何なんかきにしねえ

792 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/22(金) 20:35:25.64 ID:OENo4ZA6i

>>790
雑誌マンセーw

793 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/22(金) 23:02:33.55 ID:mWOUVHp6P

>>791
200mm辺りまでは非常に使える。
でもOS付きの方が良いんで無いか？

794 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/23(土) 05:12:38.87 ID:q8aHW3JNP

>>792
>>767

795 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/23(土) 15:01:54.63 ID:ZhunZM25O

シグマの17-50 2.8って逆光に弱いんだね。

796 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/23(土) 15:05:06.37 ID:vJ2taTvDi

何か例見せてくださいねー

797 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/23(土) 15:36:55.71 ID:b7UPfThu0

弱いとしても、2.8通しで3万円なら妥協できるw

798 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/23(土) 15:38:03.30 ID:zigGCqjQi

俺の手持ちレンズの中で一番逆光に強いけどなー1750。

799 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/23(土) 15:53:18.27 ID:txLEU5Uvi

17-70は悲しいほど弱い・・・油断するとすぐ緑のゴースト。
しかもキレイに入ればいいんだけど、なぜそんなところに？って感じで。
でももうちょっと使い倒す。

800 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/23(土) 16:13:46.94 ID:b7UPfThu0

>>799
exif付きで実例upしたら

801 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/23(土) 16:16:05.26 ID:UICvcbBKi

文句言う癖に作例出さない人と
ただイチャモンつけてる人はほぼ同義

802 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/23(土) 16:17:04.02 ID:HZELvZ5Wi

いつまでも首がイテーイテー言って
加害者からカネむしり取る
当たり屋系気質の人種

803 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/23(土) 16:42:05.29 ID:L2jD45t7i

保険屋からじゃねーの？

804 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/23(土) 16:47:37.29 ID:Ex4oemMUi

>>803
プロは念書根拠から
保険屋通さず個人で活動する人
もちろん、保険分も当然いただくw

805 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/23(土) 16:55:18.63 ID:cXjqDpGt0

>>797
そうなんだよw
安いから多少の不満があっても納得しちゃうんでポチったが、今なら3万円割れなんだよな

オレは動画撮りが多いので、望遠側でf落ちせず安いのは重宝してる

806 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/23(土) 17:02:51.32 ID:rU0uh/AOi

動画でF2.8とか、全然録れる場面少ないだろ…
ND常備してないとすぐ飽和しちゃうし。
それとも
1/4000秒とかのパラパラ動画で満足してるのか？

807 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/23(土) 17:31:57.26 ID:D3chC6+90

>>795　エディオンで7万だった。
誰が買うんだろう。

808 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/23(土) 17:32:49.15 ID:8p1lJdYo0

>>806
屋内ロケでは何も問題無い、どうしても屋外で開きたいならND多段するだけの話

809 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/23(土) 18:12:55.93 ID:Y+v3KzM+0

17-50は逆光弱いよ。うぷしたくないけどゴースト出てる写真かなりある。

810 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/23(土) 18:32:32.02 ID:1ckdo6bDP

>>806
一眼動画の普及で、そういう不満は多くの現場で上がったから、可変NDフィルターというものが出てきた訳だが
http://www.pronews.jp/column/yosihiro-enatu/1110281013.html

現場をろくに知らないエアユーザーかな？

811 ：806：2013/11/23(土) 19:00:49.99 ID:R4dNkqnvi

>>810
本当に君たち面白いなぁ
http://i.imgur.com/LIuuWRE.jpg

812 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/23(土) 19:01:24.72 ID:b7UPfThu0

>>810
可変NDが出始めた頃って高いものばかりで、固定NDの重ね着してたが
今は安いのが増えてお手軽なんだねえ…
情報感謝！

813 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/23(土) 19:06:25.54 ID:1ckdo6bDP

>>811
ND2-400の存在を知っていて、>>806で1/4000秒だのパラパラだの頓珍漢な能書きこいてるのは何故だ？

814 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/23(土) 19:08:43.40 ID:FE70TGLh0

>>811
可変NDなんてあるのか！→慌てて画像拾ってドヤ顔

面白すぎるぞw

815 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/23(土) 19:09:20.88 ID:ePAclX3Di

>>813
君らへのプレゼントに決まっているだろう？www

816 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/23(土) 19:11:41.93 ID:UqW3dk6t0

本人の持ち物かと思ったんだが違うのん

817 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/23(土) 19:13:50.18 ID:FE70TGLh0

>>816
本人が使ってるんなら、パラパラ動画とか的外れなレスが不可解ww

818 ：806：2013/11/23(土) 19:14:38.68 ID:ePAclX3Di

>>814
めんどくせーなーwww
ほらよwww
http://i.imgur.com/gjqwz7D.jpg
早く観念しろwwww

819 ：806：2013/11/23(土) 19:16:53.66 ID:ePAclX3Di

黙った黙ったwwww

820 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/23(土) 19:18:29.24 ID:DKI7Zodei

だいたい。
何重にもワナ張って遊んでますから～wwww

821 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/23(土) 19:19:34.12 ID:MgCRG4A8i

>>811以降の書き込みも保存版、とwwww

822 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/23(土) 19:23:40.22 ID:QdnTK0eqi

本当に君たち面白いなぁ

823 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/23(土) 19:25:19.24 ID:2Hsm+JHei

小出しにしていくかwww
↓↓↓↓
810 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい :2013/11/23(土) 18:32:32.02 ID:1ckdo6bDP
>>806
一眼動画の普及で、そういう不満は多くの現場で上がったから、可変NDフィルターというものが出てきた訳だが
http://www.pronews.jp/column/yosihiro-enatu/1110281013.html

現場をろくに知らないエアユーザーかな？

824 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/23(土) 19:27:57.80 ID:b7UPfThu0

途中でID変わっておいて、本人です勝利宣言です面白すぎるｗ

リアルでND2-400を使用し、SS上げずに絞り調整してるユーザーが
2.8通しで動画＝1/4000秒だのパラパラ動画だの短絡すぎて
意味不明なんだが？

825 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/23(土) 19:31:57.42 ID:J9IVtRb/i

あれれれれ
うっかりの不用意な発言で
全員お葬式とか理不尽だのぅwwww

826 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/23(土) 19:33:31.38 ID:MFzPeRd/i

>>824
お前らがどんな反応するか
見て楽しんでるのがわからないとはwww

自分が全部持ってるネタを最初から晒して
ドヤ顔するスタイルは若い若いwww

827 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/23(土) 19:34:40.14 ID:TNjmvX9/i

まぁ、
その後の必死な言い訳言い逃れ書き込みも

楽しく収集進行中でーすwww

828 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/23(土) 19:36:00.57 ID:xcIgR0Xu0

暇そうで何よりです。

829 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/23(土) 19:37:46.90 ID:0WQIrfYAi

よく事情わからない感じで
質問とかでアプローチしてきて

ピント外した回答とか見つけ出して
突然プギャーwww、は

2ちゃんの常道レクリエーションですが何か？www

830 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/23(土) 19:39:28.11 ID:ZHVc8WWGi

とにかく。
>>811書き込んだ状態で
疑い出した連中の
「ごめんなさい」は？

831 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/23(土) 19:40:32.39 ID:JiUeH6/Xi

↑
それがなければ
こんな展開にならなかったってこと、理解できてる？

832 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/23(土) 19:41:56.93 ID:kVs+KyRsi

あと
「継続した同じIDで書き込まないとルール違反」的な認識って、何？？？

さぁ説明してねーwwww

833 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/23(土) 19:42:08.01 ID:1ckdo6bDP

>>812
ND2-400は地雷原みたいなのでやめた方が良さそうだ…

[Camera] 海外製超廉価Variable ND2-400 Filterの使用テスト
http://blog.livedoor.jp/cn221283/archives/51028572.html

こんなゴミを買ってしまって、シグマスレで発狂してんだろうから放置で

834 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/23(土) 21:10:42.46 ID:I4v3LxOk0

>>833
以前この会社のクロスフィルター買って大爆笑したことある。

835 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/23(土) 23:09:25.77 ID:r3x6toPMi

絞りすぎなんだろ

836 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/25(月) 09:41:56.02 ID:hFkvSPUki

可変NDは
効きを暗くすることを「絞る」というのかな…

837 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/25(月) 18:27:05.07 ID:/DeT/LoC0

DX用の30mm f1.4て新旧で写りちがう？

838 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/25(月) 19:35:02.80 ID:AAdVoGkgP

>>837
旧品との比較が書かれているので参考にしてみたは？
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/lens_review/20130415_595740.html

839 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/25(月) 19:51:35.14 ID:/DeT/LoC0

>>838
参考にします。ありがと

840 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/25(月) 20:48:29.06 ID:NGBjM8op0

幼女なのに大人っぽいな

841 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/25(月) 20:55:21.06 ID:/6jdXfSZi

おまえのチンコが子供っぽすぎるだけだろ

842 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/26(火) 00:29:03.93 ID:TOfZ0TUWP

途中からババァになって嘔吐した

843 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/26(火) 05:28:08.85 ID:Pz/Kv/bQ0

抜いた

844 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/26(火) 05:47:30.36 ID:EDu8KVfe0

通報した

845 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/26(火) 08:47:51.17 ID:e366hFlMi

いま一番オススメのレンズってなんですか
実売5万以下で

846 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/26(火) 12:15:07.37 ID:IEa0uroAP

5万以下のシグマレンズなら70マクロだろう。

847 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/26(火) 13:09:45.08 ID:58R4ZWwui

そんなポンコツイラね

848 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/26(火) 13:44:55.90 ID:zqSdZVY60

30/1.4が欲しい
ペンタックスマウントで

849 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/26(火) 13:46:52.49 ID:+xI1WdtM0

それディスコンになったやつじゃね

850 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/26(火) 14:08:19.05 ID:pfZdJxfA0

>>845
焦点距離とかどーでもいいのかw

851 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/26(火) 14:18:06.16 ID:txh6pI2gi

シグマレンズ使うのやめてから
撮影スキルが大幅に成長した気がする

現在
24単+50単+70-200F2.8で暮らしてる

852 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/26(火) 14:33:09.18 ID:1xbC1afmP

>>851
スレに来るのも卒業しろクズw

853 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/26(火) 14:36:04.19 ID:pfZdJxfA0

>>851
向上したスキルとやらを、画像upして見せてくれ
納得できたらオレも純正行くは

854 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/26(火) 14:38:46.30 ID:KKF7EO3Qi

えっ？
他人に向上されたら困るじゃん何言ってるのこの人w

お前らはずっと底辺で、な。(笑)

855 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/26(火) 15:40:33.84 ID:LElKHYPd0

>>853
> 成長した気がする

まるで成長しとらんのが分かってないんだろ

856 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/26(火) 15:42:32.66 ID:gjhwRaM/i

くやしいのぅくやしいのぅ

857 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/26(火) 15:42:57.83 ID:gBcL2O940

シグマは4.5mmを出す野心がある。
素晴らしい。
が、それ以外は純正を買う。

858 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/26(火) 15:44:02.29 ID:PYakBc5Si

>>857
18-35F1.8の評価はいかがですか？

859 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/26(火) 15:52:04.88 ID:hQfjZsPj0

>>851
シグマレンズとなんの関係あんの？

860 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/26(火) 15:55:32.38 ID:wzlPXNZei

>>859
俺の人間力アップ。

ドヤ？(笑)

861 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/26(火) 16:07:38.71 ID:XaxgJhFY0

このスレの名物、末尾iは放置しとけ

862 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/26(火) 16:14:20.11 ID:cRCGn46Ii

>>861
このスレの名物、
「末尾iは放置」連呼厨は放置しとけ

863 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/26(火) 16:17:40.95 ID:a3+TeDpi0

末尾iは本当のキチガイだから放置が基本ｗ

864 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/26(火) 16:20:57.54 ID:TOfZ0TUWP

俺なんて末尾Pだからな、社会の底辺だ

865 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/26(火) 16:34:42.33 ID:afryWZWgi

書き込み内容ではないことで
あーだこーだ言いだすヤツは
全てシカトが正解(笑)

866 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/26(火) 22:12:58.03 ID:Y6Mkj5U30

今日も暇そうで何よりです。

867 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/27(水) 00:15:24.60 ID:HXcf2kgii

宍戸開がD800EにΣ35 1.4使ってた

868 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/27(水) 00:19:47.06 ID:m6jOcbgBi

新型フォべオンをm4/3で出すらしいなシグマ。
オリもパナもやめちゃうんだろ？m4/3。
ライカコンパクト用に
シグマがm4/3カメラ受け継ぐ格好かな？(笑)

869 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/27(水) 00:33:49.43 ID:7CUjwxYF0

>>868
それは面白いかも

870 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/27(水) 07:02:56.90 ID:tYWzs3T30

m4/3とか日和ってないでフルサイズ出せや

871 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/27(水) 09:31:34.16 ID:MQZn40BNi

>>870
普通に
シグマが作れないだけだろwww

872 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/27(水) 09:40:07.31 ID:uKrsHHb7P

レンズも作れるんだしがフルサイズくらい余裕でしょ。売れないから作らないだけだろう。m43も売れないから実際は出さないよ。

873 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/27(水) 09:47:45.84 ID:81EAQqs4i

>>872
レンズと素子開発、どっちが簡単だと思ってるんだよwwww

作れたとしても
シグマの量産効果だと
一台数千万円とかだろwwww

874 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/27(水) 09:48:27.71 ID:8c/pmdrZ0

フルサイズ作れないのは工場の問題じゃね？

875 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/27(水) 09:54:41.39 ID:BS+8bSm+0

>>868
＞オリもパナもやめちゃうんだろ？m4/3。

え？

876 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/27(水) 09:54:49.49 ID:14yVJKzRi

企業として作れないことに何ら変わりはないが…

「フルサイズカメラ作れないシグマ」。

ほーら、いささかも揺るがないwww

877 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/27(水) 09:55:34.36 ID:2BkqRWsRi

>>875
オリなんか、来年
会社たたんじゃうんだぜwww

878 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/27(水) 10:01:53.86 ID:uKrsHHb7P

>>873
DPセンサー大きくするだけでいいよ

879 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/27(水) 10:03:30.27 ID:mqH8Wbi+0

>>873
もとこ開発…

880 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/27(水) 10:39:34.46 ID:lllrUV8zi

>>876
飛行機写真スレの住人にシグマ使ってる人がいるけど
あれを見るとシグマのセンサーがフルである必要性を感じないなあ。
キヤノンに使って欲しいとさえ思う。

フイルム選択がなくなったんだから、他社マウントを持ったSD1 Merrill出したらいいのに。
法律的に問題あるのかな？

881 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/27(水) 10:59:09.18 ID:ZxuLrZEn0

>>880
他社マウントで出して、シグマのレンズが売れるのか？

882 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/27(水) 11:01:41.14 ID:7grZZO6Ni

>>881
シグマのそのカメラ(NEW SD)が売れるんじゃない？

883 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/27(水) 11:03:19.38 ID:BWooYKDzi

シグマは
自社の
レンズも　カメラも

売れて欲しいんじゃない？

884 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/27(水) 11:15:38.39 ID:IyyAAZTbP

しかし、パナのGMはちっこいねえ
欲しくて。19mm付けて持ち歩きとか。

885 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/27(水) 11:19:27.31 ID:Mg7X68wNi

スマホの方が小さくね？

886 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/27(水) 11:20:10.47 ID:k2QLFWzai

>>884
シグマ100%関係ねぇw

887 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/27(水) 11:25:33.06 ID:oHEiZ2MC0

>>880
一応社長的には野望はあるらしいけどね>フルサイズFoveon
実際にSD使ってる身としてはシステムとしてのバランス崩れるだけだと思う

888 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/27(水) 11:49:29.97 ID:YxU5+tKli

シグマレンズで
防塵防滴仕様のってあるのかな？

889 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/27(水) 12:18:13.90 ID:6gnRXWX70

イルミネーションの季節が始まってしまった。
早くα用の18-35出してくれ～～～

890 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/27(水) 12:19:51.16 ID:fapIkh18i

>>889
スローシンクロのフラッシュ炊けばいいらしいよ
ここの親切な人に教えてもらった。

だからキミにも。

891 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/27(水) 12:23:03.93 ID:/oYgdg+4i

キヤノン用でも買っておいてマウントアダプタで使い
Aマウント用出たら
シグマのマウント変更サービスに依頼すればいいんじゃないかな？

+1万ぐらいだったら、Aレンズの値下がり速度より大きいと思うよ

892 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/27(水) 12:24:49.35 ID:/oYgdg+4i

こういうことのために
キヤノン用レンズ先行利用→Aマウントでたら変更、のダミーボディとして
下位機種の型落ちキスデジとか所有してると使い勝手いいかもねw

893 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/27(水) 12:57:25.09 ID:Z4cMoQJiP

他社レンズにフォビオンを望む声は多いな。
他マウントのカメラとシグマレンズ持ってるとシグマレンズであそこまで写るSD1は凄いと思うが、同時にもっと良く写るレンズ使いたい衝動に駆られる。

894 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/27(水) 13:11:04.83 ID:e50T8vXZ0

>>893
そう？　普段からD600でニコンの14-24や24-70使ってるけど、SD1と3514や1835の組み合わせだと、
とてもニコンを使う気になれないけどな・・・

895 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/27(水) 13:19:17.72 ID:GMGpui/v0

>>894
ご自分の世界でお楽しみ下さい

896 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/27(水) 13:38:37.03 ID:y6QS2AyIi

シグマレンズ使うのやめてから
撮影スキルが大幅に向上した気がする

現在
24単、50単、70-200f2.8のみ

897 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/27(水) 14:57:00.38 ID:ZsUBU4Bl0

末尾iが、また同じ能書きこいてるw

898 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/27(水) 15:25:42.05 ID:RD6kJDah0

シグマの12-24が6万円ほどなので
買っちゃうかな

超広角ってのを体験したい

899 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/27(水) 15:46:46.34 ID:jVz8EsAYi

>>898
手放す時に
ここで告知くださいますようお願い申し上げます

900 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/27(水) 21:31:05.12 ID:tInoVG3j0

どんなに良いレンズでもおみくじになるのが怖くて手が出せないわ。
シグマしか作らんようなニッチなレンズはそれしか無いから欲しいけど。

901 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/27(水) 21:50:20.21 ID:aWFyBjSg0

>>900
2ch見過ぎ。
完全に純正厨の刷り込み入ってる。

902 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/27(水) 22:13:29.94 ID:Z4cMoQJiP

当たり外れが大きくとか、調整に出すと見違えるとか言うのは2ch見過ぎ。
結構品質は均一

903 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/27(水) 23:20:36.02 ID:aWFyBjSg0

>>902
本当に調整が必要なレンズのピンズレが改善されると見違えるって言うのは分かる。

904 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/28(木) 00:48:22.82 ID:w3emwUsT0

SDのフル化は正直勘弁だな
今のシグマレンズじゃピクセル等倍で解像しない無駄な領域が増えるだけだし
その意味じゃ、m43化のほうが福音だ

905 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/28(木) 02:21:13.38 ID:U3ddBzzM0

>>904
テレセンを追求したフォーサーズ規格と
フォビオンセンサーは相性ピッタリってのを、薄々シグマは気づいてるのだと思う。

フォビオンでフルを作っても、周辺がまともに写ることは無い。無駄な領域ってのは同意。
単で専用設計したDP1メリルでさえ周辺画質が悪いのだからね。

906 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/28(木) 09:16:29.43 ID:l4BSbnqei

シグマレンズ使うのやめてから
撮影スキルが大幅に向上した気がする

現在
24mmF2.8単、50mmF1.4単、70-200mmF2.8ズーム、のみ。

907 ：名無し三等兵：2013/11/28(木) 10:11:16.59 ID:tkQ8riUa0

>>906
キミの撮影スキルを向上させた（かもしれない）レンズって
いったいどこのメーカーなの？

908 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/28(木) 10:19:07.52 ID:dx+J4Rgli

メーカー…

909 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/28(木) 11:11:16.23 ID:/DrTPhjwi

テク向上をメーカーで判断…w…

910 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/28(木) 11:12:35.23 ID:6wNLq4nzi

ある意味
ヘボレンズを使うと
腕前でカバーしないといけなくなり
結果、撮影スキルは上がるのでは？

などと考えてみた(笑)

911 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/28(木) 11:26:52.48 ID:3pscjTBJ0

>>907
このスレの末尾iは基地害だから構うな

912 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/28(木) 11:27:40.39 ID:YkLKUnuBi

>>911
複数の違うIDの人の書込みが
ひとりに見えるのは、病気なんだって…。

913 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/28(木) 11:49:25.24 ID:Yt2v3Xyd0

iPhoneでデータ通信ON/OFF繰り返せば、単発ID量産して、一人芝居なんか余裕だもんなぁw

914 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/28(木) 12:09:15.09 ID:kkWgo1BgP

像面湾曲とか方ボケのコントロールとか、本来不要なことに神経使うから、
そこから開放されたんだろ

915 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/28(木) 12:14:51.34 ID:ZEeURKfTi

>>910をちゃんと解釈すれば
シグマレンズが優秀だということになるのだが

ここのキチガイにはわからなかったようだな…(苦笑)

916 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/28(木) 15:16:01.05 ID:t5tQt7tui

シグマレンズ使うのやめてから
撮影スキルが大幅に向上した気がする

現在
24mmF2.8単、50mmF1.4単、70-200mmF2.8ズーム、のみ。

917 ：写真歴40周年：2013/11/28(木) 17:02:09.81 ID:Grh3mA5K0

>>916
そりゃ良かったね、3本ならいつでも持って歩けるねｗ

918 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/28(木) 17:29:03.23 ID:6zgySjGX0

末尾iはシグマ卒業したくせに、住民には構って欲しいのかww

919 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/28(木) 17:38:08.87 ID:ZuJQRJyX0

同じ内容を繰り返してるし発狂してるだけだから触れちゃだめだよ

920 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/28(木) 18:51:48.17 ID:W53QSiRx0

24-105/4とニコンの24-120/4VR、似たようなもんかな？
大差ないなら、82mmフィルターとか逆回転仕様は嫌なんで純正にしようと思うんだけど？

921 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/28(木) 19:06:31.73 ID:UrNA1M3V0

>>919
セルフ車掌に反応する奴も池沼だから

922 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/29(金) 12:26:21.15 ID:mMzFVK/c0

http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1384701113/644
> >>617
> おそらくレンズ配置等のベース設計はシグマ
> 生産設計、実製作はオリンパス
> 製造業のエンジニアだったら常識なんだけど
> 設計出来る＝製造出来るじゃないから
> 生産技術とか品質管理は、設計技術と同等、
> いやそれ以上重要なんだよ
> なお、シグマには今、凄腕のスーパーデザイナーがいて
> その人の設計を、CとかNでも結構採用してるみたいよ

最後の2行が本当だとすると、CやNがシグマに設計を依頼してるの？
それとも「こんなん設計したけど買わない？」と売り込んでるの？

923 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/29(金) 12:51:32.93 ID:cHqNvmnA0

>>922
企画から発売までは年単位だろうし、商品展開考えるといきなり売り込むことはなさそう？

924 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/29(金) 12:56:19.44 ID:ls9GLWcVP

設計シグマ、生産はメーカーって儲けないから無い話と思うけど、
もし本当ならシグマレンズが低性能なのは価格的な制約のせいなのかな。

925 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/29(金) 17:26:31.87 ID:LsyJ1IgQ0

マイクロフォーサーズだと、Olympus の 75mm F1.8 は、
特許の情報から、シグマの設計じゃないかって事みたい。
レンズの構成がまんま。

926 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/29(金) 19:30:54.82 ID:LVeRhqnMP

オリンパスはたいしたレンズ作れないからな

927 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/29(金) 19:41:14.63 ID:apHjJXdFP

>>922
社長も何かいってたよね、35F1.4の時に>スーパーデザイナー
ちなみに24-105も同じ人らいいけどね

928 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/29(金) 20:45:06.20 ID:WmhmQsec0

フォビオン素子のm4/3ヤバい欲しい。出たら買うぞ

929 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/29(金) 21:57:51.61 ID:R8GAw2V90

新センサーなのか？
クロップしてるのか？
専用レンズか？SAマウントアダプターか？
色々な疑問と期待が

930 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/30(土) 01:37:20.13 ID:c4I0p1Hl0

シグマのこれまでのやりかたを見てると
メリルセンサーを4:3に切っただけっていうのが一番妥当

ただ、m4/3はレンズが何でも付いちゃうから、
補正データが追いつかないし、商品として成立しないような

931 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/30(土) 07:05:55.67 ID:BvHdfLM50

raw前提で現像はPCとかでプレビューも見ないEVF機とか

932 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/30(土) 08:04:20.40 ID:Ju5kkj71i

人物撮りメインで考えてるんですが
m43用の単焦点3本ってシグマらしく硬調な写りですか？

933 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/30(土) 08:42:10.14 ID:QO1qyK5W0

これ以上新しいボディだしてどうすんだろ。開発費足りてんの？？
もうDPmerrillで十分だからレンズ作ってろよって思う。小さい会社なんだし無理すんな

934 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/30(土) 08:49:50.25 ID:AVS96SZF0

>>933
足りてないだろSDもけっこう作りっぱなとこあるし
もうちょっとボタンカスタマイズとか考えてくれよぅ

935 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/30(土) 09:38:22.05 ID:p3Dsr0cP0

>>933
レンズメーカーの夢としてほそぼそとカメラ作るなら良いけど、カメラ屋にはなって欲しくないんだよねえ。

936 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/30(土) 09:40:38.66 ID:QO1qyK5W0

>>934
小さい会社がカメラ作るとそういう細かいとこまで手が回らない

937 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/30(土) 10:02:38.87 ID:cGfhCONv0

三層センサーを…

938 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/30(土) 12:29:47.15 ID:gED2TyJti

シグマレンズ使うのやめてから
撮影スキルが大幅に向上した気がする

現在
24mmF2.8単、50mmF1.4単、70-200mmF2.8ズーム、のみ。

939 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/30(土) 12:30:39.86 ID:G4s4SRQz0

　　　　　　　　　　＼(
　　　　　　∧＿∧ ﾊｧﾊｧ
　シコ　　　（　´Д｀/"lヽ
　　　　　　/´　　　（ ,人）　
　シコ　　（　）ﾟ　ﾟ|　　|　　＜とか言いつつ、下はこんな事になってまつｗ
　　　　　　＼＼__, |　 ⊂llll
　　　　　　　＼＿つ　⊂llll
　　　　　　　（　　ﾉ　　ﾉ
　　　　　　　　|　（__人_）＼

940 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/30(土) 12:31:48.50 ID:xlXyB/W7i

ホレボレする仕上がり。

シグマ使うのやめてから

941 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/30(土) 12:33:54.23 ID:G4s4SRQz0

942 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/30(土) 13:24:08.12 ID:hKR3mP8Hi

よかったねみんな
これほどのいいことはそうはない

943 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/01(日) 18:16:13.02 ID:p4I6Deqv0

35mm f1.4 欲しい

944 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/01(日) 18:51:11.15 ID:BpeUsdc60

50,70mmマクロのHSM化まだー？

945 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/02(月) 10:17:18.87 ID://NgUlNA0

アサカメの診断室に35/1.4のチャートがあったけど
非点収差をs,tともに周辺までピッタリにしたせいか
思いのほか像面湾曲が大きいのだが、この実害ってあるのだろうか？

946 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/02(月) 10:27:04.70 ID:YxZD9T2IP

maroさんのテスト画像だと周辺まで均一にピント合ってる画像は難しいだろうね。aps-cであれだし。

947 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/02(月) 10:45:55.53 ID:7QkQ1oIv0

>>945
シグマの広角～標準域レンズはどれもこれも像面湾曲に悩まされて最終的にたたき売ってきたけど、コレに関してだけは問題感じないな。
使ってるボディが今や低画素なD4とS5proだから、高画素機での使い心地を気にしてるんならあんま参考にならんかもしれんけど。

以前はニコン純正の35/1.4Gが一番使用頻度高いレンズだったけど、最近はシグマの35mmばかり使ってるな。純正はここ半年出番無し。
色は人肌撮り比べて変わらないことが判ったし、ボケは純正も縁取りのあるボケになるから同レベルだし、絞ったときの解像も同レベルだし、ならF2ぐらいまでの解像が飛び抜けて優秀なシグマを使うや、って感じ。

ツァイスは等倍レベルで見比べると、周辺の解像がもう一段上みたいだけどね。
スナップでAF多用してるから、あっちは諦めた。

948 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/02(月) 10:49:51.94 ID:7QkQ1oIv0

そうそう、逆光耐性はシグマのほうがニコン純正より高いと感じたよ。
ニコンのは、写野に太陽入れるとわりと大きめの緑の円形ゴーストが確実に写るんだよね。
シグマのは、位置によっては目立ったゴーストが出ないことがある。

949 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/02(月) 11:51:19.50 ID:07uYKss10

3514と1835に限っては、どこの大手メーカーの純正よりも高性能だと断言していい

950 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/02(月) 12:24:09.76 ID:Y+WH4od+0

まじめなレス、ありがとう
数値がどうあれ、通常の撮影では問題にならないレベルのようだね
あのグラフでは開放中心にピントの場合、周辺がアウトフォーカスが強いような理屈だけど
あれが∞での測定結果であるなら、もしかしたらその途中までの像面は
案外湾曲が少ないのかもしれないね

951 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/02(月) 17:20:30.03 ID:C+j/mPX20

>>945
非点収差同士はくっついてて、像面湾曲だけになってるって事？

952 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/02(月) 18:47:12.96 ID:z9ba9XtM0

>>951
像面湾曲だけ、て意味がよくわからないけど、
ピッタリとは言っても、完全に一致という訳ではないんだ

s,tともに端まで常に同方向に寄り添い、中心軸のフォーカス位置からは離れていく一方、
そういうことです

953 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/02(月) 19:45:32.04 ID:NYORtklo0

>>949
同感だわ

954 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/03(火) 10:36:18.54 ID:3GE9Jjtn0

ニコン「Df」の対応についてのご案内
http://www.sigma-photo.co.jp/new/new_topic.php?id=601

955 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/03(火) 10:57:11.88 ID:9c5tj9R1P

企業レベルだと運送費用ってどれくらいなんだろ。
個人レベルで払ってる費用並みだと、安レンズなんかで無償対応は大変そう。

956 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/03(火) 11:26:49.50 ID:ZTLH3Pr90

うわー、5300に続いてDfもか。訴訟に負けてニコン激おこなんだな。
これにシグマが対応してきたら、また新製品では別のシグマブロックかな。

957 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/03(火) 12:25:10.58 ID:9c5tj9R1P

α7にアダプタでは大丈夫なんかな

958 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/03(火) 13:04:38.40 ID:s2EZOYjWO

今後はニコン用レンズだけ、予め出荷額を高くしておけばおk
ニコン側にも文句言う人多そうだなw

959 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/03(火) 13:09:57.90 ID:RbhacHAF0

>>952
非点収差のグラフの中間が像面かと

960 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/03(火) 13:57:36.39 ID:udNYTmLW0

>>959
見てないけど横軸は像高だろ

961 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/03(火) 14:09:55.16 ID:AjLsJBjA0

レンズ専業メーカーに裁判に負けて、
なおかつ性能で凌駕される固体も出てきた
脇本さんが生きていたら、この現実をどう受け止めるだろう？

962 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/03(火) 14:31:02.49 ID:9c5tj9R1P

何処かの58/1.4の開発談話で明らかにシグマ35/1.4ディスってたし、目指す方向が違うんだろう
ボケまで解像すると評されるような解像一辺倒のレンズはシグマに今後は期待するしかない

963 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/03(火) 17:34:38.41 ID:RP+5x1Lx0

唯一無二の色収差番長は孤高に生きればいのに。開発談話でよその悪口なんて似合わないよ
ましてや58㎜なんて、揺籃期35㎜SLR標準レンズの安全牌の焦点距離じゃないか
その安全牌がレトロフォーカス広角レンズをあれこれ言えるような立場にはないだろ

964 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/03(火) 22:59:17.75 ID:xqZh2gem0

35/1.4なんかはもっとボケに拘って、
逆に望遠系のレンズをもっと解像こそ正義みたいなレンズにして欲しい。

965 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/04(水) 00:28:14.64 ID:G1t+NSy50

>>954
ニコンもついに「シグマチェック」を入れるようになったな
マジで怒ってるね
DfってD600と完全に同じだし、なんかやってきたんだろうな。

966 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/04(水) 01:25:47.63 ID:M4ooDlHY0

そんなNECみたいなメーカーいらない。
エコシステムってものを考えろ。

967 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/04(水) 02:59:04.98 ID:Ra2iMUCd0

ニコン的にもイメージダウンしかねない奥の手だし、暫くはプロトコル変えないだろうきっと。

968 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/04(水) 03:01:04.41 ID:g8EbpAWCP

ニコンのケツの穴が小さい事が判明

969 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/04(水) 04:01:37.24 ID:Oqo0FnlF0 BE:3646188285-2BP(0)

>>966
懐かしい…

970 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/04(水) 08:55:11.61 ID:r/LGb7BNi

シグマチェックって裁判沙汰にならないのかな？

971 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/04(水) 09:02:51.40 ID:7sHAQq7I0

裁判になったら、少なくともアメリカでは負けそうだな。

972 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/04(水) 10:07:39.68 ID:gZHfbr0M0

シグマシグマゴットシグマ♪

973 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/04(水) 12:38:58.01 ID:qToqO+870

ライセンスとってないんだからしょうがなくね？
米と米びつ売ってる店の軒先で無許可の米販売してるようなもんでしょ。

974 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/04(水) 12:41:57.66 ID:fqodjD6i0

ニコンの一眼レフ買ってシグマレンズのみでシステム組もうと思ってんのに余計なことしないで欲しいね。

975 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/04(水) 12:50:45.64 ID:f6vPvgPYP

ニコンのイメージダウンにはならんだろ。
なったとしても、利鞘の高い高額レンズ買ってくれる層じゃないから問題ない。

976 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/04(水) 13:10:33.38 ID:WFeROzTE0

つまりニコンは974の様な層は客ではないと考える企業です

977 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/04(水) 13:31:36.52 ID:fqodjD6i0

>>976
しかもマップで中古のエントリー機種買うからニコンにしたら害虫かもな。

DPMの点検と同時にニコンボディとレンズもAF調整出せるから俺には好都合。
批判は認める

978 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/04(水) 14:38:12.84 ID:3NvVIvegi

お持ちの方が居たら教えてください。
三脚使えないTDLのイルミ向けに17-50f2.8 OS か30 f1.4のどちらかを
購入しようと思ってますが、画角や画質の差は置いといて、SS速くして手振れ最小にするとしたら
OS付きf2.8とOSなしf1.4、どちらが良さそうでしょうか？

979 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/04(水) 15:02:15.40 ID:JAeGUcMW0

静物なら前者。
動くなら後者。

980 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/04(水) 15:28:57.09 ID:AXlYb9+j0

17-50f2.8は開放だと周辺甘いよ。

981 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/04(水) 16:17:13.52 ID:TFfKFiZ/0

今度は24-35/1.4（フルサイズ）を作ってくれ
常用ワイドはこれで十分だ

982 ：写真歴40周年：2013/12/04(水) 17:18:09.39 ID:JDHoXcVl0

>>981
ド素人の願いは届きませんよｗ

983 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/04(水) 22:27:31.41 ID:f6vPvgPYP

どうしても手に入れたいカタログ落ち品でもなければ新品買えよ

984 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/04(水) 22:42:11.62 ID:IhUUsFf30

シグマに関する事を正直に記事にしたり
口にしたら、業界追放かな

いいモノはいい、ダメなものはダメ。

985 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/04(水) 22:49:02.67 ID:f6vPvgPYP

シグマに関しての評価は、値段なり、これに尽きる

986 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/04(水) 22:55:41.67 ID:IhUUsFf30

しかし、PCドックだかなんだか。
あれ、余計に売れちゃうんじゃないのかな。

シグマ何年後かは、特定秘密保護法キーワードかな

987 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/04(水) 23:08:17.79 ID:AZnWhHmi0

バカ？

988 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/04(水) 23:09:44.53 ID:+ej4I0kYP

>>986
庶民は一眼持ってるだけでスパイなどと言いがかりつけられて捕まって秘密裏に処刑される
写真、カメラを趣味にできるのは自民党の政治家に気に入られた金持ちだけ

989 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/04(水) 23:13:09.52 ID:v0mSWWLH0

【コラム】私もテロリストと呼ばれるのか－Ｗ・ペセック
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-MX70FH6JIJVG01.html
>日本の報道の自由度ランキングは既に急落している。世界179の国・地域の中で、
>日本は2013年は前年から31ランク下げて過去最低の53位。
>南アフリカ共和国やコモロ連合さえ下回っている。
>順位低下の元凶は福島での放射能リスクに関する報道のぜい弱さだったが、
>メディアの自己検閲が増せば、状況が悪化するのは目に見えている。

990 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/04(水) 23:18:14.06 ID:AZnWhHmi0

他所でやれ

991 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/04(水) 23:18:44.64 ID:IhUUsFf30

>>988
共産党のオファー、アサイメントでお縄か
大変だわ

992 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/04(水) 23:29:26.20 ID:vvxw8OkY0

993 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/05(木) 00:29:04.86 ID:DiHpjAJ+0

デモはテロ発言が本心なんだろ
気に入らない奴にはテロリストとレッテルはって処刑
バレたら口先だけで申し訳ないと言うだけ
自民党に嫌われて秘密裏に東京湾に沈められた奴は生き返らない

994 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/05(木) 00:56:48.65 ID:iP8MKb2M0

995 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/05(木) 05:28:22.29 ID:iP8MKb2M0

996 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/05(木) 05:33:33.11 ID:iP8MKb2M0

997 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/05(木) 05:35:57.08 ID:iP8MKb2M0

998 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/05(木) 05:39:59.18 ID:iP8MKb2M0

999 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/05(木) 08:05:33.57 ID:X/iMu6jj0

>>986
半島に帰って朝鮮太鼓叩いてろ

1000 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/05(木) 08:18:00.30 ID:X/iMu6jj0

いくらマスコミが音頭をとって一般市民を煽っても、みんな茶番劇だと気付いているんだよ。
レイバーネットが中心になって、9条の会、民団・総連、中核派辺りが正体を表に出さずに組織的に操っていることを。
それに騙されてホイホイついて行っているのは、金と暇を持て余して青春時代のノスタルジーに駆られた団塊世代のジジババだけ。

山本太郎が、参院での議決を阻止するために、国会議事堂入口にバリケードを作って議員を中に入れるな、とか言っているらしいな。
議会制民主主義を否定するのが彼ら。

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