Panasonic LUMIX DMC-GM1 Part2
ワシがたてた
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2 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/21(月) 13:30:18.88 ID:BAgsZgo+0
1000 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2013/10/21(月) 13:21:38.90 ID:BAgsZgo+0
ワシが育てた
ワシが育てた
3 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/21(月) 13:34:57.31 ID:f7rQdKpo0
乙
4 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/21(月) 13:36:19.56 ID:t7CX6gKl0
公式
http://panasonic.jp/dc/gm1/
前スレ
Panasonic LUMIX DMC-GM1 Part1
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1381295298/
>>1
乙
http://panasonic.jp/dc/gm1/
前スレ
Panasonic LUMIX DMC-GM1 Part1
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1381295298/
>>1
乙
5 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/21(月) 13:52:46.35 ID:MIzSnq4e0
（ 凸）（ 凸）
6 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/21(月) 14:29:41.32 ID:sBcwArZ50
日中平日の家族連れが行き交う往来で「殺せー」とか「追い出せー」とか言ってる在特会みて
おまえはどう思うの？
あれが普通だと思うの？
おまえはどう思うの？
あれが普通だと思うの？
7 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/21(月) 14:41:53.20 ID:voqVWqx20
イチ乙
8 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/21(月) 15:11:37.30 ID:oe+Xk5ID0
これは売れるかもしれない。なぜなら俺が欲しくないからだ。
9 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/21(月) 15:30:11.27 ID:voqVWqx20
10 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/21(月) 15:52:50.99 ID:RnpSTDJb0
デザインだけで売れるカメラが、そんなのが一回あってもいいと思うんだけど
じゃないと本体にしろレンズにしろ外観の質が向上しない。
じゃないと本体にしろレンズにしろ外観の質が向上しない。
11 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/21(月) 15:54:37.55 ID:oe+Xk5ID0
このカメラは本体のみ３万切ってから本気出す（売上的に）
19800円になった時、俺は動く。
19800円になった時、俺は動く。
12 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/21(月) 15:59:51.64 ID:voqVWqx20
13 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/21(月) 16:04:53.75 ID:cC3Smukf0
コレはデザインだけじゃなくて、トータルのコンセプトで売っていくカメラだろ。
売り上げ落ちたら、15mmライカとキットで売る手も残してるんで
とうぶん、投げ売りはないと思う。
売り上げ落ちたら、15mmライカとキットで売る手も残してるんで
とうぶん、投げ売りはないと思う。
14 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/21(月) 16:08:59.89 ID:piRVcA/R0
モニター応募しようかと思ったらグリップ対象外だって！？
なんでよ。
なんでよ。
15 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/21(月) 16:10:16.62 ID:pBv4Rs910
手に入れたらPZ14-42は用済みかと思ったが
12-32は手ブレ補正MEGA O.I.S.なんやな…
12-32は手ブレ補正MEGA O.I.S.なんやな…
16 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/21(月) 16:24:19.35 ID:oe+Xk5ID0
12-32は手ブラ補正が無いのも痛いが、マニュアル操作を本体で
行うっていうのがもっと痛い。っていうか、どうやって本体で
操作するのかわかんない。
行うっていうのがもっと痛い。っていうか、どうやって本体で
操作するのかわかんない。
17 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/21(月) 16:28:34.04 ID:voqVWqx20
>>16
12-32は手ぶれ補正ついてるよ。
12-32は手ぶれ補正ついてるよ。
18 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/21(月) 16:30:55.33 ID:oe+Xk5ID0
>>17
失礼、 Mega OISでついてるんですね。
失礼、 Mega OISでついてるんですね。
19 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/21(月) 16:36:23.07 ID:9bUwAYUK0
メガとパワーってそれぞれ何段分くりいの補正に相当するの？
20 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/21(月) 16:37:01.31 ID:9bUwAYUK0
>>19
何段分くらいの
何段分くらいの
21 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/21(月) 16:51:05.84 ID:qdqhcp9D0
>>16
手ブラが着いてるレンズなんてあるのかよ？
手ブラが着いてるレンズなんてあるのかよ？
22 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/21(月) 17:22:11.64 ID:oMK0dhfd0
例のシャッターユニットのおかげで、相当コストダウンできたはず
23 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/21(月) 17:24:44.70 ID:gEZbAUay0
24 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/21(月) 17:52:05.59 ID:oe+Xk5ID0
25 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/21(月) 17:54:40.17 ID:onhyGfGM0
だからフルオート専用カメラだって言ってんだろ
少しでも自分で操作したいヤツは買うな
少しでも自分で操作したいヤツは買うな
26 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/21(月) 17:59:21.38 ID:oe+Xk5ID0
今はレンズの話だけどな
27 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/21(月) 18:09:48.94 ID:RW7azNQGi
フォーカスリング付いてるレンズなら手動で
MF出来るよね？
MF出来るよね？
28 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/21(月) 18:17:18.91 ID:UNd2HcqO0
>>22
そのシャッターユニットの開発費…
そのシャッターユニットの開発費…
29 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/21(月) 18:35:22.36 ID:KGvLOsEbi
あれ？今日発売日だろ？
盛り上がってないね。
盛り上がってないね。
30 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/21(月) 18:40:20.36 ID:S2cLMCsg0
何が発売されたの？
31 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/21(月) 18:40:57.22 ID:SUE1qRI80
発売日：2013年11月21日
32 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/21(月) 18:43:10.79 ID:OFj8Q7dp0
33 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/21(月) 18:48:00.67 ID:UNd2HcqO0
単純に来月と間違えたらしいな
34 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/21(月) 18:49:35.48 ID:973IH3kC0
十字ボタンはダイアルになってるから、親指でクルクル回せるよ。
35 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/21(月) 18:51:25.93 ID:V3yjA8r60
防塵防滴でもないのに、質感のためだけにマグネシウムボディとか
ある意味、類を見ない贅沢さだよな。
ある意味、類を見ない贅沢さだよな。
36 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/21(月) 18:56:14.71 ID:hS0UMJw90
萌やすと綺麗だしな
37 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/21(月) 18:58:08.14 ID:EVx67R900
手動繰り出しはなえるよ
レンズ交換式のズームでさえレンズバリアほしいと思ってるのに
レンズ交換式のズームでさえレンズバリアほしいと思ってるのに
38 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/21(月) 19:15:13.98 ID:KGvLOsEbi
いや、ネガキャンではないんだけどw
今日発売日だと思ってたから。
先週あたりからモックの展示とかしてるみたいだし、まさか来月とは。
今日発売日だと思ってたから。
先週あたりからモックの展示とかしてるみたいだし、まさか来月とは。
39 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/21(月) 19:31:10.07 ID:DDBqJVheP BE:4936227078-2BP(69)
ホモまだ？
40 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/21(月) 19:46:49.43 ID:R+fAZqRe0
これ欲しいなあ
買おうかなあ
買おうかなあ
41 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/21(月) 19:48:58.07 ID:R+fAZqRe0
フルオートに限って使うにしても、RX100より綺麗に撮れるよね。
42 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/21(月) 19:51:37.64 ID:DDBqJVheP BE:5553255097-2BP(69)
え！？？？
43 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/21(月) 19:55:23.35 ID:pWi3SIeq0
44 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/21(月) 20:01:37.00 ID:R+fAZqRe0
これって、電源入れたら自動繰り出しなの？
45 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/21(月) 20:12:19.26 ID:EVx67R900
>>43
レンズ太いな、オリのと比べて
レンズ太いな、オリのと比べて
46 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/21(月) 20:25:34.81 ID:H5CFy8qR0
ぶっちゃけ、GM1とRX100M2とどっちが画質が良いの？
GF1とNEX5買ったけど、結局キットレンズの良いGF1の方がよかった
APS-Cなのに
あとで聞いたら、10万円くらいするレンズ買えってスレで叩かれたもんで
で、GM1とRX100はどっちが上？
EOS-Mは借りたことあるけど、正直ヤバかった
GF1とNEX5買ったけど、結局キットレンズの良いGF1の方がよかった
APS-Cなのに
あとで聞いたら、10万円くらいするレンズ買えってスレで叩かれたもんで
で、GM1とRX100はどっちが上？
EOS-Mは借りたことあるけど、正直ヤバかった
47 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/21(月) 20:28:04.49 ID:EFbhSp+X0
48 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/21(月) 20:30:35.74 ID:9bUwAYUK0
>>46
スレで叩かれたとか、正直ヤバかったとか、何を言ってるのか理解できない
スレで叩かれたとか、正直ヤバかったとか、何を言ってるのか理解できない
49 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/21(月) 20:31:34.00 ID:OFj8Q7dp0
50 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/21(月) 20:36:11.13 ID:V3yjA8r60
>>43
おっさんの手がデカくて分厚いから、メチャクチャ小さく見えるな。
おっさんの手がデカくて分厚いから、メチャクチャ小さく見えるな。
51 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/21(月) 20:36:54.75 ID:R+fAZqRe0
1-50
同感。ここ最近の俺の思いを代弁してくれた。
同感。ここ最近の俺の思いを代弁してくれた。
52 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/21(月) 20:40:32.75 ID:tX395Hd/0
>>46
ヤバかったって、よかったのか悪かったのかわからないよ。
ヤバかったって、よかったのか悪かったのかわからないよ。
53 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/21(月) 20:41:32.45 ID:EFbhSp+X0
>>46
GM1の画質ならGX7と同じだからGX7のsampleみて判断すれば？
GM1の画質ならGX7と同じだからGX7のsampleみて判断すれば？
54 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/21(月) 20:48:28.92 ID:cnRTsFQI0
>>46
センサー、レンズが同等であれば、一般的にレンズとセンサーを最適化して作れるコンデジの方がよい。
しかしセンサーはGMの方が少し上であり、
レンズはGMは高性能でコンパクトな単焦点に付け替え可能なので、
総合的に見たら画質はGMの方が上だと言える。
センサー、レンズが同等であれば、一般的にレンズとセンサーを最適化して作れるコンデジの方がよい。
しかしセンサーはGMの方が少し上であり、
レンズはGMは高性能でコンパクトな単焦点に付け替え可能なので、
総合的に見たら画質はGMの方が上だと言える。
55 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/21(月) 20:52:48.83 ID:tYObX6YE0
面積的には1インチの約2倍あるからレンズが良ければ超えるのは間違いないな
56 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/21(月) 20:54:27.13 ID:cnRTsFQI0
>>46
キットレンズしか使わんと言うなら、RXの方がいい。
キットレンズしか使わんと言うなら、RXの方がいい。
57 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/21(月) 21:04:04.37 ID:R+fAZqRe0
キットレンズはイマイチなのか
58 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/21(月) 21:05:44.59 ID:pacAmm1S0
まあでもホレ広角24mmとか欲しいかもしんないじゃん
59 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/21(月) 21:07:17.20 ID:1M08ODR00
換算64mmで解放f5.6はどうかと思う
60 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/21(月) 21:14:10.87 ID:973IH3kC0
今回のキットレンズ小型だけど写りもいいって話じゃなかったか。
61 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/21(月) 21:18:33.07 ID:Rkmcuhfm0
62 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/21(月) 21:30:56.99 ID:R+fAZqRe0
このキットレンズは新開発でかなり期待できると思う
沈胴式でコンパクトになるのもポイント高い
沈胴式でコンパクトになるのもポイント高い
63 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/21(月) 21:31:47.67 ID:88G1QYQN0
ボケを諦めて解像をマシにした感じ？
64 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/21(月) 21:33:16.37 ID:0JJn10nN0
65 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/21(月) 21:34:26.12 ID:WQHrnece0
66 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/21(月) 21:34:51.80 ID:EFbhSp+X0
キットレンズのsample画像見ても良さそうには見えんが。
67 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/21(月) 21:45:17.19 ID:R+fAZqRe0
68 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/21(月) 22:09:17.57 ID:AmDUfJiW0
なんかのっぺりした写真多いなぁ
69 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/21(月) 22:10:58.43 ID:V3yjA8r60
よくがんばってるとは思うが、前評判の割りにはって感じなんだよなあ。
70 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/21(月) 22:11:47.21 ID:hQqvmvaS0
正直RX100との違いがわからない
71 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/21(月) 22:15:09.15 ID:AmDUfJiW0
やっぱりレンズ小さくするあまり写りは大したことないね
解像感とかRX100に負けてるんじゃないこれ
解像感とかRX100に負けてるんじゃないこれ
72 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/21(月) 22:17:49.97 ID:R+fAZqRe0
？
73 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/21(月) 22:19:22.18 ID:jmKclAmb0
74 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/21(月) 22:20:47.89 ID:jmKclAmb0
と思ったがID:R+fAZqRe0もよくわかってない感じか、ログを見る限りあまり詳しくなさそうだし
75 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/21(月) 22:25:04.38 ID:6x2epdfki
76 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/21(月) 22:26:57.25 ID:R+fAZqRe0
もうしわけない
全然詳しくなかった
全然詳しくなかった
77 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/21(月) 22:28:06.00 ID:FNabrdAl0
78 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/21(月) 22:30:47.33 ID:iqIQhvoH0
キットレンズを肯定しないとGM買っちゃだめか
79 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/21(月) 22:32:54.44 ID:6x2epdfki
しかしマイクロフォーサーズはキットズームレンズが多すぎてこの手のサンプルもほんと見飽きたなw
12-32？で何本目なんだっけ。
12-32？で何本目なんだっけ。
80 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/21(月) 22:52:36.34 ID:78fohipN0
レンズ交換式だが交換レンズ買わない層にも売りたいってだけでしょ
81 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/21(月) 22:55:28.56 ID:0v/bgpOo0
ズームキットが大したことないからレンズ一体型でそこそこいいレンズを埋め込んだコンパクトなRX100に
廉価ミラーレス機が惨敗してるのに、何も学習しとらんなパナは。
奥行きが6センチもあるコンパクト機なんか市場は求めてないし。
廉価ミラーレス機が惨敗してるのに、何も学習しとらんなパナは。
奥行きが6センチもあるコンパクト機なんか市場は求めてないし。
82 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/21(月) 22:59:05.14 ID:R+fAZqRe0
？
83 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/21(月) 23:01:29.93 ID:foxI3iNW0
>>81
あなたが市場さんか
あなたが市場さんか
84 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/21(月) 23:11:04.12 ID:h3Mv6zXl0
>>82
わかんない事があるなら何がわかんないのかちゃんと書きなよ
わかんない事があるなら何がわかんないのかちゃんと書きなよ
85 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/21(月) 23:12:26.33 ID:88G1QYQN0
NGしとけ
86 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/21(月) 23:15:19.54 ID:R+fAZqRe0
？
87 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/21(月) 23:23:28.62 ID:ZBUQ+4n60
なんだこの流れ
レンズ交換式のカメラなんだから用途によってレンズ使い分けるのは普通だろ
交換が面倒ならレンズ固定でなんでも無難に撮れるRX100でも何でも好きなの使えって話じゃないのか？
レンズ交換式のカメラなんだから用途によってレンズ使い分けるのは普通だろ
交換が面倒ならレンズ固定でなんでも無難に撮れるRX100でも何でも好きなの使えって話じゃないのか？
88 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/21(月) 23:27:54.09 ID:R+fAZqRe0
87がいいこと言った
まったくもって、そのとおり
まったくもって、そのとおり
89 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/21(月) 23:59:07.05 ID:uQogfNzt0
普段は20mm付けっぱで
キットレンズと一緒に持ち歩くって感じの運用になるかなぁ
キットレンズと一緒に持ち歩くって感じの運用になるかなぁ
90 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/22(火) 00:00:00.18 ID:mlwQjxLn0
91 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/22(火) 00:04:31.29 ID:dO8fxxbz0
オレンジ欲しいんだけど、シルバーのキットレンズ、黒のE-M5には合わないよな…
小ズミも、オレンジのボディに合わないよな……
小ズミも、オレンジのボディに合わないよな……
92 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/22(火) 00:22:53.38 ID:Rys/xot10
93 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/22(火) 00:31:03.13 ID:Rys/xot10
RX100のDXOMark ... 66 22.6 12.4 390
GX7(GMと同じセンサー）のDXOMark ... 70 22.6 12.2 718
この数値から見るに、GMのキットレンズ相手でも、RX100はいい勝負程度の写真しか撮れないだろう。
レンズ交換させればGMの敵にもならないよ。そもそも比べる相手じゃ無いね。
GX7(GMと同じセンサー）のDXOMark ... 70 22.6 12.2 718
この数値から見るに、GMのキットレンズ相手でも、RX100はいい勝負程度の写真しか撮れないだろう。
レンズ交換させればGMの敵にもならないよ。そもそも比べる相手じゃ無いね。
94 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/22(火) 00:40:50.06 ID:dBwrsQM60
ＲＸ100サブに使ってたミラレス組は叩き売ってＧＭ1買うんじゃないの
レンズも共用できるし、街撮りや急ぎのスナップ写真には最適で
しかもお気に入りの広角レンズが使えるなんって最高です。
レンズも共用できるし、街撮りや急ぎのスナップ写真には最適で
しかもお気に入りの広角レンズが使えるなんって最高です。
95 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/22(火) 00:53:08.36 ID:q4QR3ge+0
ベンチで写真撮るわけじゃないしなあ
キヤノンのAPS-Cのカメラは全部RX100と同レベルかよって話になる
キヤノンのAPS-Cのカメラは全部RX100と同レベルかよって話になる
96 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/22(火) 00:58:36.17 ID:ruR8aAgHi
>>67がもっとぱっとした写真だったら良かったんだがな
97 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/22(火) 01:02:28.28 ID:ci3+nVgOi
キットレンズではRX100には敵わないだろうね。
かといってレンズを交換すると、さらにデカくなるからなぁ。
かといってレンズを交換すると、さらにデカくなるからなぁ。
98 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/22(火) 01:09:03.54 ID:24kHZu6z0
RX100はRAW現像しないとよくないから面倒だな。
99 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/22(火) 01:10:12.65 ID:Kuz2/W3H0
ミラーレスが「プレミアム」に 進撃するカメラ業界
http://www.nikkei.com/article/DGXBZO61269820Y3A011C1000000/
ミラーレス陣営が皆プレミアム、フラッグシップに力を入れているのに
なぜかPanasonicだけはちっちゃいのを今出しちゃったｗ
ちっちゃいカメラはスマホで十分だから、実力の高いミラーレスがみんな欲しいんじゃないの
なんか間違ってる
http://www.nikkei.com/article/DGXBZO61269820Y3A011C1000000/
ミラーレス陣営が皆プレミアム、フラッグシップに力を入れているのに
なぜかPanasonicだけはちっちゃいのを今出しちゃったｗ
ちっちゃいカメラはスマホで十分だから、実力の高いミラーレスがみんな欲しいんじゃないの
なんか間違ってる
100 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/22(火) 01:10:53.10 ID:/7KYZD+c0
趣味で写真撮る分には、使っていて楽しいかも重要だからなぁ
個人的に質感とかデザインは断然GM1だから、後は操作性が良ければ言うことなし
個人的に質感とかデザインは断然GM1だから、後は操作性が良ければ言うことなし
101 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/22(火) 01:15:18.91 ID:Wth11dg40
GM1は普段はパンケーキで鞄にいれてスナップ撮って、たまには気合入れたレンズで作品撮れるよって感じだと思う。
102 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/22(火) 01:26:57.58 ID:Nt7PPtGn0
そもそも外に持ち出さなきゃ話にならんわけで
フラッグシップで重装備な重いカメラはイランのですよ
フラッグシップで重装備な重いカメラはイランのですよ
103 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/22(火) 01:32:53.17 ID:mlwQjxLn0
104 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/22(火) 01:34:14.07 ID:mlwQjxLn0
>>102
一昔前ならともかく、今はGX7なりE-M1なりα7なりがあるからそれもなんかなあ
一昔前ならともかく、今はGX7なりE-M1なりα7なりがあるからそれもなんかなあ
105 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/22(火) 01:41:20.18 ID:83vQ8lYcP
ＧＸ７持ってるけどＧＭ１もポチッた。
両方買えと言われた気がした。
両方買えと言われた気がした。
106 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/22(火) 01:43:26.80 ID:bTmlhrkk0
>>47
常に幕があればセンサーにゴミつかなさそうでいいなｗｗ
常に幕があればセンサーにゴミつかなさそうでいいなｗｗ
107 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/22(火) 01:43:28.00 ID:Rys/xot10
GX7でもカバンに入れるには大きいよ。
これは本当にカバンにポン入れできるサイズだと思う。
相手する交換レンズも、とりま20f1.7で十分。
これだけでコンデジに撮れない写真が糞ほど撮れるカメラになる。
これは本当にカバンにポン入れできるサイズだと思う。
相手する交換レンズも、とりま20f1.7で十分。
これだけでコンデジに撮れない写真が糞ほど撮れるカメラになる。
108 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/22(火) 02:20:22.71 ID:dBwrsQM60
>>102
スペック厨はそこが分かってないんですよ
カメラは撮って初めて絵が出るわけで、撮らないことには話にならない
ハイ・スペックの馬鹿でかいカメラ持ってっても撮らなかったら意味がない。
鞄に入れて歩いてる時、写真撮りたいと思ったとき気軽に写真撮れるＧＭ1は良い
街の中で写真撮ってっても違和感がない、街の中で人目を気にしないで自由に
写真が撮れるのはうれしい。
スペック厨はそこが分かってないんですよ
カメラは撮って初めて絵が出るわけで、撮らないことには話にならない
ハイ・スペックの馬鹿でかいカメラ持ってっても撮らなかったら意味がない。
鞄に入れて歩いてる時、写真撮りたいと思ったとき気軽に写真撮れるＧＭ1は良い
街の中で写真撮ってっても違和感がない、街の中で人目を気にしないで自由に
写真が撮れるのはうれしい。
109 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/22(火) 02:58:57.80 ID:lE+DWapg0
α7、GM共にミラーレスの向かう方向として正しい。
スマホに駆逐されるのは安さだけを追求した豆粒センサーの従来型コンデジ
スマホに駆逐されるのは安さだけを追求した豆粒センサーの従来型コンデジ
110 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/22(火) 06:21:33.22 ID:H1tghMqjP
RX100のほうが画質が多少よかったとしても
広角優先とかズーム時の接写優先とかだと
GM1とキットレンズのほうがいいだろうしなあ。
広角優先とかズーム時の接写優先とかだと
GM1とキットレンズのほうがいいだろうしなあ。
111 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/22(火) 06:25:33.31 ID:bcfMjFvj0
センサーがでかければよかったのに
限界だよな
限界だよな
112 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/22(火) 06:39:43.54 ID:7tKo0f5i0
>>111
朝からおつとめ御苦労様です。
朝からおつとめ御苦労様です。
113 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/22(火) 07:21:40.09 ID:V0cmP2rw0
なんだかんだで、結局買うなぁ
欲しいと思えるしね
欲しいと思えるしね
114 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/22(火) 08:00:17.97 ID:83vQ8lYcP
俺も含めて、m4/3の交換レンズ３本以上持ってる奴の半分は買うよね
115 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/22(火) 08:23:51.20 ID:MbjvED+Z0
116 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/22(火) 08:24:28.61 ID:ci3+nVgOi
>>110
レンズの悪さをセンサーサイズでどれだけカバー出来るかだね。
レンズの悪さをセンサーサイズでどれだけカバー出来るかだね。
117 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/22(火) 08:25:03.75 ID:BT0VYXmC0
人によってはGM1メインでもいけるからねー
118 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/22(火) 08:25:28.39 ID:2EZC052m0
>>114
逆に言えば4/3ユーザーしか買わなそう
逆に言えば4/3ユーザーしか買わなそう
119 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/22(火) 08:26:02.51 ID:JvSvNo2d0
>114
俺3本やでかうわ！
俺3本やでかうわ！
120 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/22(火) 08:27:49.16 ID:2oUmWQAr0
121 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/22(火) 08:29:31.89 ID:Rys/xot10
122 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/22(火) 08:43:35.59 ID:6+cHKgA/0
元々パナボディ使ってる人はお散歩は20mmと標準ズームとかだろ？
手ブレ補正なんて無くても問題ない
手ブレ補正なんて無くても問題ない
123 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/22(火) 08:58:18.21 ID:xiVYu2+L0
>>122
夜の撮影なら20/1.7で手ぶれ補正欲しいときだってあるさ
夜の撮影なら20/1.7で手ぶれ補正欲しいときだってあるさ
124 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/22(火) 09:02:08.36 ID:eQjACioR0
125 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/22(火) 09:05:05.92 ID:maTybytw0
パナの手ぶれ補正は弱すぎる
オリより弱いのはともかくキヤノンにすら勝ててない
オリより弱いのはともかくキヤノンにすら勝ててない
126 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/22(火) 09:08:56.33 ID:ta/jazZV0
127 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/22(火) 09:23:30.19 ID:eOfXXzPki
なんだかお客さんばかりだね
自分の使いたい機種を使えばいいだけなのに
まあ、それだけ注目されてるってことだね
自分の使いたい機種を使えばいいだけなのに
まあ、それだけ注目されてるってことだね
128 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/22(火) 09:24:07.83 ID:PjMU0XII0
>>123
GMならコンデジ用のミニ三脚でも持ってけばいいんじゃない？
GMならコンデジ用のミニ三脚でも持ってけばいいんじゃない？
129 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/22(火) 09:33:32.46 ID:hGESKJob0
なにはともあれ、社内的にはRX100を超えろ
が、目標だった筈で、サイズも重量もとことん削ったんだが
やはり、画質はセンサーサイズではなく
レンズなんだよねぇ
が、目標だった筈で、サイズも重量もとことん削ったんだが
やはり、画質はセンサーサイズではなく
レンズなんだよねぇ
130 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/22(火) 09:37:12.49 ID:9hTkraDG0
RX100のレンズだって絶賛するほどじゃないけどな。
131 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/22(火) 09:53:31.57 ID:FTHjtIJZ0
先駆者？
132 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/22(火) 10:04:49.97 ID:XYSPxih/0
133 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/22(火) 10:07:50.55 ID:r7n/lbhWi
GMを肯定するあまり、歴代マイクロフォーサーズまで
「でかすぎ、かばんに入らない」と否定する風潮はなんだかな。
「でかすぎ、かばんに入らない」と否定する風潮はなんだかな。
134 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/22(火) 10:10:53.95 ID:QJF7hnUHP
>>132
それじゃあニコンのコンデジ最強じゃね？
それじゃあニコンのコンデジ最強じゃね？
135 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/22(火) 10:11:02.57 ID:sOJ0cnTO0
RX100持ってるけどレンズがなぁ。
逆光で真っ白になるからな。
GM1昨日触ってきたが本体は本当に小さい。RX100とほぼ同じ。
しかしレンズを付けたらRX100とは比べものにならない。嵩張るにもほどがある。
これは携帯性でRX100と比較するようなものじゃないと思った。
レンズは頑張ってるとは思うけど、小型化にはやっぱり限界あるんだよなぁ。
単焦点のペラペラレンズ出ないかな？オリのボディキャップレンズぐらいのやつ。
逆光で真っ白になるからな。
GM1昨日触ってきたが本体は本当に小さい。RX100とほぼ同じ。
しかしレンズを付けたらRX100とは比べものにならない。嵩張るにもほどがある。
これは携帯性でRX100と比較するようなものじゃないと思った。
レンズは頑張ってるとは思うけど、小型化にはやっぱり限界あるんだよなぁ。
単焦点のペラペラレンズ出ないかな？オリのボディキャップレンズぐらいのやつ。
136 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/22(火) 10:11:47.68 ID:77MFvzrz0
RXのレンズは超えてるんじゃないかな。
137 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/22(火) 10:33:00.52 ID:dtkwbYAp0
>>129
レンズなら勝ってるんだからこんなもん出さないでGX7で戦えばいいってこと？
レンズなら勝ってるんだからこんなもん出さないでGX7で戦えばいいってこと？
138 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/22(火) 11:07:27.01 ID:e2+8KTsu0
レンズ付きでRX100を余裕で超えるサイズなのにそんな目標たてるかな。
RX100を買うような消費者はレンズがついた状態で一つの完成品として見るから、
ボディだけならRX100より小さいとかなんの意味もないのに。
RX100を買うような消費者はレンズがついた状態で一つの完成品として見るから、
ボディだけならRX100より小さいとかなんの意味もないのに。
139 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/22(火) 11:17:05.57 ID:WB/7GXE00
バリア付の超小型単焦点が有るならこっち買うな。
140 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/22(火) 11:22:21.58 ID:lE+DWapg0
F値を欲張らないで、20mm/f2.8くらいなら余裕で小型化できるでしょ。
てか同時発売で出すべきだわ。
てか同時発売で出すべきだわ。
141 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/22(火) 11:24:14.43 ID:Bmvf59q00
RX100よりQシリーズが目標だと思うけどな
レンズ固定式と比べても仕方ないでしょ
レンズ固定式と比べても仕方ないでしょ
142 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/22(火) 11:26:27.24 ID:JOB3xGpci
そもそもなんでRX100を引き合いに出すんだ
143 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/22(火) 11:27:44.06 ID:LPlF/fbc0
なんかリーク情報でしきりにRX100ｶﾞｰってかかれてたな
144 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/22(火) 11:37:07.65 ID:WB/7GXE00
交換式とか関係無い、大きさと画質と価格で比較するだろ。
145 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/22(火) 11:40:08.63 ID:hdvJNx5s0
まあいろんな人がいるわけで
比較対象となるなら何らかの形で価格に反映されるだろうし
何を理由に売れてるのかがわかれば他社も追随してくるだろうし
こうして活性化するのはいいことなんじゃないかい
比較対象となるなら何らかの形で価格に反映されるだろうし
何を理由に売れてるのかがわかれば他社も追随してくるだろうし
こうして活性化するのはいいことなんじゃないかい
146 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/22(火) 11:47:35.19 ID:5d76fVmd0
とりあえずみんな買うよな？
147 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/22(火) 11:49:39.09 ID:xHhNNRvX0
GF6が欲しくてタイミングを待ってたらGX7が出て
コレが欲しくなったからタイミングを待ってたらGM1が出て
コレが欲しくなって・・・いつ買えばいいんだ？
コレが欲しくなったからタイミングを待ってたらGM1が出て
コレが欲しくなって・・・いつ買えばいいんだ？
148 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/22(火) 11:50:47.82 ID:PR8wJWCi0
GM1とか所詮35-100のレンズキャップボディ
149 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/22(火) 11:51:13.48 ID:TyxmkCqS0
本体のみ2万切ったらかう
っていうのは無理かもしれないので、廉価版でもいいな。
っていうのは無理かもしれないので、廉価版でもいいな。
150 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/22(火) 11:56:09.51 ID:3YbKt/ES0
151 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/22(火) 12:23:10.28 ID:/+EZVrGu0
GM1予約したけどμ4/3のレンズを5本持ってるわｗ
14-42PZを使うからキットレンス要らないんだよなぁ・・・
14-42PZを使うからキットレンス要らないんだよなぁ・・・
152 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/22(火) 12:36:47.82 ID:ci3+nVgOi
>>142
コンデジのなかで大きめだから丁度いい
コンデジのなかで大きめだから丁度いい
153 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/22(火) 12:38:12.63 ID:Ty22Hj3b0
キットレンズ単体で32000円弱かぁ
154 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/22(火) 12:50:25.17 ID:blJoQ09n0
本体のみはいくらくらいで出すかねぇ
155 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/22(火) 12:55:52.56 ID:4FobtsxX0
先に全部入りのGX7を出して、ある程度の評価を得た上で、小型軽量のGMを出す
パナのマーケティングは見事だな
先に同じセンサーのGX7があるから、GMの画質にも疑問が生まれない
もしGMだけだったら、ただ小さいだけのオモチャとしか見られなかったかもしれない
パナのマーケティングは見事だな
先に同じセンサーのGX7があるから、GMの画質にも疑問が生まれない
もしGMだけだったら、ただ小さいだけのオモチャとしか見られなかったかもしれない
156 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/22(火) 13:12:06.29 ID:JOB3xGpci
157 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/22(火) 13:13:42.05 ID:e2+8KTsu0
158 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/22(火) 13:18:09.47 ID:aJpCk9fI0
外付けグリップと聞いて縦位置グリップと勘違いした自分が恥ずかしい
159 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/22(火) 13:46:01.15 ID:rKLkb1lB0
話題にも上がらないnikon１のことをたまにでいいので思い出してあげてください
160 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/22(火) 13:52:23.21 ID:JWiDXSQBi
GX7の時はE-M1に、GMの時はα7に話題をかっさわれるという最悪のマーケティングだと思ってるんだが、見事か？
161 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/22(火) 14:01:34.49 ID:2oUmWQAr0
GX7はともかくα7とGMじゃ欲しがる層が違うんじゃないか
162 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/22(火) 14:10:24.99 ID:weRZSDSt0
製品の方向性じゃなくて話題性の話だろ
163 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/22(火) 14:10:57.04 ID:pRslr4aIi
164 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/22(火) 14:19:49.42 ID:c1Ab7J8R0
165 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/22(火) 14:30:38.32 ID:scHfuTrN0
マウント削ってコンデジにしてたら話題沸騰だったのな
奥行きはE-PM2と変わらんから、小さくなってもカメラとして使いにくくなるだけで携帯性は思うほど向上しない
キットレンズの画質悪かったら、従来のファインダー無しミラーレスと同等の投売りだな
やっぱRX100でいいや、となる
奥行きはE-PM2と変わらんから、小さくなってもカメラとして使いにくくなるだけで携帯性は思うほど向上しない
キットレンズの画質悪かったら、従来のファインダー無しミラーレスと同等の投売りだな
やっぱRX100でいいや、となる
166 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/22(火) 14:44:40.50 ID:/+EZVrGu0
E-M5は今でも欲しいけど、E-M1は正直、要らないわ。μ4/3機は
動画も撮るからオリは買わないんだけどね。
動画も撮るからオリは買わないんだけどね。
167 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/22(火) 14:46:41.44 ID:8SlE2lyLP
GM1のスレなのにRX100って単語が多いね
あっ…
あっ…
168 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/22(火) 14:47:43.85 ID:ta/jazZV0
RX100をおすすめする一言を書いていくスレです。
169 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/22(火) 14:50:18.45 ID:Wcn1AhQv0
>>159
さりげにAW1が防水最強だからオリンパスの客が食われてる感じ
さりげにAW1が防水最強だからオリンパスの客が食われてる感じ
170 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/22(火) 14:51:56.17 ID:xiVYu2+L0
コンパクトで(常時携行しやすくて)室内撮影に強いのはどれかと悩んでるんだけど
以下の条件で解像感がいいのはどれか教えてくれまいか
LX7で換算50mm、絞り開放、SS1/50で丁度いい明るさとして
同じ条件(換算50mm、絞り開放、SS1/50)でLX7
、RX100、GM1+キットの12-32
ではどれが解像感いいだろう
当然ISOの値はカメラによって変わるけど、夜間屋内でもフラッシュなしできれいに撮れるのはどれかなと
以下の条件で解像感がいいのはどれか教えてくれまいか
LX7で換算50mm、絞り開放、SS1/50で丁度いい明るさとして
同じ条件(換算50mm、絞り開放、SS1/50)でLX7
、RX100、GM1+キットの12-32
ではどれが解像感いいだろう
当然ISOの値はカメラによって変わるけど、夜間屋内でもフラッシュなしできれいに撮れるのはどれかなと
171 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/22(火) 14:55:02.75 ID:xiVYu2+L0
172 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/22(火) 15:06:10.40 ID:Dp06Aps00
ほんと、これLX8として出してほしかった
173 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/22(火) 15:25:44.89 ID:scHfuTrN0
>>170
6センチの奥行きに耐えられるならGM1だけど、室内手持ちでm4/3とRX100のノイズ感も解像感も目くそ鼻くそレベルだしな
RX100は手振れ補正がいまいちだけどSS1/50なら歩留まりもそこまで酷くないし、12-32の補正もたいしたこと無いだろうし
暗所とか設定いじった時よりプレミアムオートで撮ったのが一番よかったってこともあるし、RX100は買っておいて損は無いと思うよ
RX100プッシュしてるけど俺パナオタな
http://i.imgur.com/esXFakX.jpg
6センチの奥行きに耐えられるならGM1だけど、室内手持ちでm4/3とRX100のノイズ感も解像感も目くそ鼻くそレベルだしな
RX100は手振れ補正がいまいちだけどSS1/50なら歩留まりもそこまで酷くないし、12-32の補正もたいしたこと無いだろうし
暗所とか設定いじった時よりプレミアムオートで撮ったのが一番よかったってこともあるし、RX100は買っておいて損は無いと思うよ
RX100プッシュしてるけど俺パナオタな
http://i.imgur.com/esXFakX.jpg
174 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/22(火) 15:34:04.52 ID:BhFnpUkE0
モックGM1シルバー×ブラック＋ボディキャップレンズ(カカクコムより)
http://bbsimg03.kakaku.k-img.com/images/bbs/001/707/1707559_m.jpg
ブラックだけのGM1ボディにも合いそう
普段はこれ装備してキットレンズはポケットに、なーんてのもありかも
どういうスタイルで使おうか悩むのも楽しいよね
http://bbsimg03.kakaku.k-img.com/images/bbs/001/707/1707559_m.jpg
ブラックだけのGM1ボディにも合いそう
普段はこれ装備してキットレンズはポケットに、なーんてのもありかも
どういうスタイルで使おうか悩むのも楽しいよね
175 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/22(火) 15:44:43.67 ID:KpJRNRI80
176 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/22(火) 15:52:01.49 ID:WB/7GXE00
>>174
すげー、お誂え向きとはこの事だな
すげー、お誂え向きとはこの事だな
177 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/22(火) 15:53:43.49 ID:dncVrqwwi
>>170
GMキットレンズ結構暗いから、手振れ補正の性能差がかなりないとGMの方が手振れ量産すると思われる
で、今のところ新キットレンズの性能は不明
GX7のボディ手振れ補正がたいしたことなかったんできっと大丈夫だよとは言えない
GMキットレンズ結構暗いから、手振れ補正の性能差がかなりないとGMの方が手振れ量産すると思われる
で、今のところ新キットレンズの性能は不明
GX7のボディ手振れ補正がたいしたことなかったんできっと大丈夫だよとは言えない
178 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/22(火) 16:29:11.46 ID:xiVYu2+L0
>>173
thx
LX7とRX100の比較ならここにあった
http://s.webry.info/sp/dslr-check.at.webry.info/201208/article_13.html
換算50mmの開放だとLX7はF1.9でRX100はF3.2か
暗所の比較はないけど開放付近のF値ならLX7の方が良さそうってことかな
thx
LX7とRX100の比較ならここにあった
http://s.webry.info/sp/dslr-check.at.webry.info/201208/article_13.html
換算50mmの開放だとLX7はF1.9でRX100はF3.2か
暗所の比較はないけど開放付近のF値ならLX7の方が良さそうってことかな
179 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/22(火) 16:30:36.33 ID:hEsrZ/3j0
>>175
チャリダーだけど、あれよりはこっちの方が興味ある。つってもメインはKマウントで、あくまでS100置き換え用としてだけど
S120じゃ面白くないし、RX100は厚みが増えちゃう＆倍率低めだからいっそのことQでもいいかと思ってた所にこれだからね
防水ニコ1は良いんだろうけど、最小構成でも中途半端に嵩張るのが難点だわ
チャリダーだけど、あれよりはこっちの方が興味ある。つってもメインはKマウントで、あくまでS100置き換え用としてだけど
S120じゃ面白くないし、RX100は厚みが増えちゃう＆倍率低めだからいっそのことQでもいいかと思ってた所にこれだからね
防水ニコ1は良いんだろうけど、最小構成でも中途半端に嵩張るのが難点だわ
180 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/22(火) 16:33:32.43 ID:TyxmkCqS0
キットレンズはフォーカスリングすらない時点で常用する氣なし。
181 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/22(火) 16:35:23.47 ID:xiVYu2+L0
>>177
GM1のキットレンズはメガOISでLX7はパワーOISだから
GM1のキットレンズと暗所開放で比べるならLX7の方がいいのかなあ
GM1にもっと明るいズームレンズが来れば悩まなくて済んだのに
でかくなりそうだけど
GM1のキットレンズはメガOISでLX7はパワーOISだから
GM1のキットレンズと暗所開放で比べるならLX7の方がいいのかなあ
GM1にもっと明るいズームレンズが来れば悩まなくて済んだのに
でかくなりそうだけど
182 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/22(火) 16:36:50.98 ID:zEoUJLGCO
一体型コンパクトだったら１秒間隔のインターバル設定が出来なけりゃ電子シャッターでもなかったろうから、これで良かった
183 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/22(火) 17:33:33.68 ID:/T2pmWOqP
pentax qはライバルにもならない？
184 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/22(火) 17:35:22.31 ID:e2+8KTsu0
>>183
Qは超コンパクトなフィッシュアイデジカメとして価値がある
Qは超コンパクトなフィッシュアイデジカメとして価値がある
185 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/22(火) 17:51:21.62 ID:FTHjtIJZ0
>>183
Ｑシリーズは値段で勝負？
Ｑシリーズは値段で勝負？
186 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/22(火) 17:54:45.82 ID:5d76fVmd0
え、いろいろあるけどさ、みんなGM買うよな？
187 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/22(火) 18:00:17.51 ID:qZNaV3JtO
最小最軽量って売るにも買うにも気持ちいいけど、コストかけて作った割には実用度は？だと思う
せっかくのGX7センサーもあのキットレンズじゃ生きないだろ
或いはあのレンズでまあまあの画質にするには最新のセンサーじゃないとダメだったか
やっぱりミラーレスでレンズを売る為には一体型は出せないって事かな
せっかくのGX7センサーもあのキットレンズじゃ生きないだろ
或いはあのレンズでまあまあの画質にするには最新のセンサーじゃないとダメだったか
やっぱりミラーレスでレンズを売る為には一体型は出せないって事かな
188 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/22(火) 18:02:00.00 ID:Y9RV4suS0
あんまり売れないと思う
189 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/22(火) 18:09:42.94 ID:qAv9yde50
190 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/22(火) 18:13:53.44 ID:/T2pmWOqP
>>185
GMだっていつかは値段落ちるんだから、値段で比較するのもなあ。やっぱり性能でしょう。
GMだっていつかは値段落ちるんだから、値段で比較するのもなあ。やっぱり性能でしょう。
191 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/22(火) 18:18:52.56 ID:QJF7hnUHP
>>147
(´･ω･`) 今でしょ！
(´･ω･`) 今でしょ！
192 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/22(火) 18:32:18.15 ID:scHfuTrN0
>>178
使いたい50mmでF1.9ならLX7も悪くないな
高感度耐性の差を考慮してもLX7のほうが若干SS速く切れそうだし
ただここの人のレビューで室内テストの解像がいまいちっぽいので、大口径にこだわりすぎたレンズに無理があったのかという懸念はあるな
http://review.kakaku.com/review/K0000402687/#tab
使いたい50mmでF1.9ならLX7も悪くないな
高感度耐性の差を考慮してもLX7のほうが若干SS速く切れそうだし
ただここの人のレビューで室内テストの解像がいまいちっぽいので、大口径にこだわりすぎたレンズに無理があったのかという懸念はあるな
http://review.kakaku.com/review/K0000402687/#tab
193 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/22(火) 18:40:21.20 ID:Nt7PPtGn0
>>186
GX7は買わなかったから人柱覚悟で買うよ？
GX7は買わなかったから人柱覚悟で買うよ？
194 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/22(火) 18:44:03.81 ID:F7HCyRnP0
>>187
3.5-5.6だから、生きるもクソも
レンズが小さい理由が、画質じゃなくて倍率を犠牲にしてるんだから
その範囲で写すかぎりは写りはちゃんとしてる。
個人的には、GMに合う新35-100ミニが控えてるのも評価高いな
望遠もQみたいな可搬性を確保してたら、それはそれで
新しいストリームになりそうな気がするね。
両方バッグに突っ込んでも全然負担にならないし、コンデジに不可能な
焦点距離の望遠も可能になる。レンズ交換式の醍醐味だよね。
3.5-5.6だから、生きるもクソも
レンズが小さい理由が、画質じゃなくて倍率を犠牲にしてるんだから
その範囲で写すかぎりは写りはちゃんとしてる。
個人的には、GMに合う新35-100ミニが控えてるのも評価高いな
望遠もQみたいな可搬性を確保してたら、それはそれで
新しいストリームになりそうな気がするね。
両方バッグに突っ込んでも全然負担にならないし、コンデジに不可能な
焦点距離の望遠も可能になる。レンズ交換式の醍醐味だよね。
195 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/22(火) 18:47:52.54 ID:OmjaHoa5i
改めて見ると、カメラをわかってる通な大人カメラって感じを受ける。
小さいけども、交換式のレンズがついているのが解るのがライカにも通じる制限の美のような。
あえて画質の制約のある標準レンズで使うのが良さそう。
これ常時カバンに放り投げておきたいから標準レンズに合うピッタリサイズのケースが欲しい。
いざという時にはすぐに撮れるようにやつ。
あと一度100-300を付けて見たい。
小さいけども、交換式のレンズがついているのが解るのがライカにも通じる制限の美のような。
あえて画質の制約のある標準レンズで使うのが良さそう。
これ常時カバンに放り投げておきたいから標準レンズに合うピッタリサイズのケースが欲しい。
いざという時にはすぐに撮れるようにやつ。
あと一度100-300を付けて見たい。
196 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/22(火) 18:55:21.49 ID:fBccOige0
パナソニックのモニターの最安値より八百富で買った方が安いんだよなー
グリップも普通に貰えるし
グリップも普通に貰えるし
197 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/22(火) 19:09:08.79 ID:ci3+nVgOi
>>195
その層ってパナソニックのカメラを一番買わないよね。
その層ってパナソニックのカメラを一番買わないよね。
198 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/22(火) 19:11:42.63 ID:Fmm6iqPU0
興味があって見てきたけど、標準ズームでもでかくて本体の小ささが台無しだな。
やっぱレンズ交換式で本体だけ小さくしてもあんまり意味ないわ。
やっぱレンズ交換式で本体だけ小さくしてもあんまり意味ないわ。
199 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/22(火) 19:15:32.32 ID:vEXIjy5Q0
RX100はもういいから。
200 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/22(火) 19:19:52.87 ID:4mSgny9Z0
>>197
似たようなデザインのFUJIFILMに行きそうだよね
似たようなデザインのFUJIFILMに行きそうだよね
201 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/22(火) 19:32:29.25 ID:Rys/xot10
202 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/22(火) 20:04:00.51 ID:/7KYZD+c0
203 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/22(火) 20:13:15.75 ID:rmCgZQrP0
なんだかんだで、RX100って、外見安っぽくて、ダメだねありゃ
204 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/22(火) 20:17:08.78 ID:g1djtwQx0
RX100ってアオリ単語に釣られるのはいい加減やめとけよ
ネガキャンでスレの流れを早くして潰す 業務活動なんだからさ
ネガキャンでスレの流れを早くして潰す 業務活動なんだからさ
205 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/22(火) 20:46:19.52 ID:rmCgZQrP0
話は変わるが、現像する際はどの方法が一番綺麗に現像できるの？
いつも、その辺の店のプリントサービスでやってるんだけど
いつも、その辺の店のプリントサービスでやってるんだけど
206 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/22(火) 20:50:50.59 ID:9KDmanzTi
GMスレで聞く事か？
207 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/22(火) 20:51:55.98 ID:g+7eFb7G0
208 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/22(火) 20:55:16.30 ID:rmCgZQrP0
？
209 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/22(火) 20:55:59.49 ID:qxp8Pv2j0
パナってRX100の外見丸パクリみたいなコンデジ出したよね（小声）
http://panasonic.jp/dc/lf1/index.html
http://panasonic.jp/dc/lf1/index.html
210 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/22(火) 20:56:22.50 ID:ta/jazZV0
211 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/22(火) 20:57:53.95 ID:g+7eFb7G0
>>209
真似する社風だしね。
真似する社風だしね。
212 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/22(火) 20:58:00.08 ID:9KDmanzTi
>>208
？
？
213 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/22(火) 20:59:05.73 ID:g+7eFb7G0
214 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/22(火) 20:59:28.89 ID:ta/jazZV0
起源を言い出すのは朝鮮人の血があるのだろう
215 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/22(火) 20:59:38.29 ID:9KDmanzTi
216 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/22(火) 21:01:56.15 ID:ta/jazZV0
コンデジに皮張りしただけで起源とかまいるわ
さすが起源の人
さすが起源の人
217 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/22(火) 21:06:52.97 ID:rmCgZQrP0
そうだねー
218 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/22(火) 21:09:02.58 ID:EGT2F0KZ0
RX100はイイカメラで、GM1よりも優れた点があるんだから、
遠まわしに直に比べてGM1叩くのはもう勘弁してくれよ
遠まわしに直に比べてGM1叩くのはもう勘弁してくれよ
219 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/22(火) 21:10:05.90 ID:rmCgZQrP0
いいこといった！
RX100よりGMが優れた点もたくさんあるわけだし
痛みわけだね
RX100よりGMが優れた点もたくさんあるわけだし
痛みわけだね
220 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/22(火) 21:12:52.78 ID:/k0Qr6YR0
むしろ全部レンジファインダー風にしろ
221 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/22(火) 21:16:52.51 ID:dtkwbYAp0
⊂二二二二二⊃
|――――――‐|
| |
| |
￣￣￣￣￣￣
こんなデザインに起源もクソもあるのか？
強いて言うなら印籠じゃねぇの？
|――――――‐|
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| |
￣￣￣￣￣￣
こんなデザインに起源もクソもあるのか？
強いて言うなら印籠じゃねぇの？
222 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/22(火) 21:17:45.89 ID:rmCgZQrP0
確かに
223 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/22(火) 21:18:41.86 ID:nD3Ook2S0
チョン
224 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/22(火) 21:27:56.33 ID:TVheq2II0
最近のオールド銀塩デザインには飽き飽きするな。
225 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/22(火) 21:34:08.80 ID:EGT2F0KZ0
>>224
そうだね。でも俺はXF1もGM1もデザイン好きだし買うよ。
そうだね。でも俺はXF1もGM1もデザイン好きだし買うよ。
226 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/22(火) 21:40:31.84 ID:zUYk7jFBP
俺もこれ系のデザインは初だから楽しみ
227 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/22(火) 21:50:40.13 ID:3eqeq8tS0
228 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/22(火) 21:52:03.46 ID:/T2pmWOqP
>>209
可能な限り小さく、可能な限り美しく、可能な限りズームできると考えてlf1を買おうかと考えてたが、GMも気になり出してる。
可能な限り小さく、可能な限り美しく、可能な限りズームできると考えてlf1を買おうかと考えてたが、GMも気になり出してる。
229 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/22(火) 21:53:23.49 ID:Rys/xot10
てか全部ライカの真似だろーが
パナは正式にライカとライセンシー結んでるから
フジの方がまねっこパクりだよ。
そもそもミラーレスは誰が開拓した市場だと思ってんだよw
笑かすわ
パナは正式にライカとライセンシー結んでるから
フジの方がまねっこパクりだよ。
そもそもミラーレスは誰が開拓した市場だと思ってんだよw
笑かすわ
230 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/22(火) 22:00:43.29 ID:f93VjuSI0
真似のしていないカメラって存在するのか？
231 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/22(火) 22:02:01.81 ID:f93VjuSI0
車でもよく出てくる議論だな
232 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/22(火) 22:07:02.85 ID:f93VjuSI0
みんな熱くなるなよ
233 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/22(火) 22:09:08.04 ID:2QxMo6fz0
誰がまねしたとかやめようぜ！
俺、何が元祖とか知らないし 無知ですまん！
とりあえず、小さくてオシャレな感じだし初ミラーレスだし買うよ
俺、何が元祖とか知らないし 無知ですまん！
とりあえず、小さくてオシャレな感じだし初ミラーレスだし買うよ
234 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/22(火) 22:16:12.15 ID:hhdxpkugi
オレンジかっけー
235 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/22(火) 22:17:09.51 ID:6LqYnLZa0
小さすぎて使いにくい、とかないんかな？
GF6くらいのサイズでいいんだけど、あっちはデザインが好かん
GX7はちょい大きいし
やっぱこれしとくべき？
モックでもいいから触りたい
京都ヨドバシにあるかな
GF6くらいのサイズでいいんだけど、あっちはデザインが好かん
GX7はちょい大きいし
やっぱこれしとくべき？
モックでもいいから触りたい
京都ヨドバシにあるかな
236 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/22(火) 22:18:00.90 ID:/k0Qr6YR0
>>235
アクリルケースの中に入れて飾ってあった
アクリルケースの中に入れて飾ってあった
237 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/22(火) 22:19:43.45 ID:eSrPr/i60
>？
うざい
うざい
238 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/22(火) 22:31:10.52 ID:Rys/xot10
よくもまぁGMがフジの真似とか言ったなw
フジがライカを丸パクリしてんだろw
パナは、ライカを昔からリスペクトしてるから
以前から正式にライセンシーを結んでいて、
GMもら極力無駄のないデザインを目指して、ライカ風に仕上げてるんだよ
フジのよくわからん素性のカメラと一緒にしたらあかんわ。
フジがライカを丸パクリしてんだろw
パナは、ライカを昔からリスペクトしてるから
以前から正式にライセンシーを結んでいて、
GMもら極力無駄のないデザインを目指して、ライカ風に仕上げてるんだよ
フジのよくわからん素性のカメラと一緒にしたらあかんわ。
239 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/22(火) 22:39:28.54 ID:2QxMo6fz0
そうだよな
240 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/22(火) 23:28:00.37 ID:7czf0EnP0
まあパナの場合はライカとOEM契約していたミノルタから社員引き抜いてミラーレス作ったから
ライカそのものじゃなくベースになったミノルタのデザイン＆契約引き継ぎなんだけどな
ミノルタからカメラのブランドを買ったもののツァイスに行ってしまってライカと疎遠になった
ソニーはいとこみたいなもの
ライカそのものじゃなくベースになったミノルタのデザイン＆契約引き継ぎなんだけどな
ミノルタからカメラのブランドを買ったもののツァイスに行ってしまってライカと疎遠になった
ソニーはいとこみたいなもの
241 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/23(水) 00:01:11.83 ID:UJ3Jj0iA0
どうでもいいわｗ
242 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/23(水) 00:07:56.46 ID:eDynWpEl0
どうでもいいがホットシュー無いから外付EVF付けられないのが残念とか言う人の気持ちが分からない。
それコンパクト命なカメラに付けるもんじゃないだろ。
それコンパクト命なカメラに付けるもんじゃないだろ。
243 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/23(水) 00:14:28.33 ID:VYbJVaui0
20mm装着した画像見たけど、あまりにも不細工だよなぁ
あれはないわ
口径小さくなると画質落ちるし
小型化は諸刃の剣ですな
あれはないわ
口径小さくなると画質落ちるし
小型化は諸刃の剣ですな
244 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/23(水) 00:14:55.30 ID:LMQSRltw0
245 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/23(水) 00:16:24.83 ID:QV1nE6GEO
RX100よりニコワンJ*辺りの方が、サイズも使い方も似てくると思うんだが…。
まぁ、たいして売れていないニコワンと比べてもって話だがな。
まぁ、たいして売れていないニコワンと比べてもって話だがな。
246 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/23(水) 00:21:51.42 ID:CwCgZhtw0
247 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/23(水) 00:25:06.28 ID:vgkNJv9n0
248 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/23(水) 00:30:31.04 ID:CwCgZhtw0
249 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/23(水) 00:38:10.74 ID:3V2PtOyf0
価格のあの写真も極端な撮り方だけどね
250 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/23(水) 00:42:32.43 ID:7SKZOJnZ0
ボディを小さくしすぎたあまりレンズがはみ出るのか
デザインって大事だな本当に
デザインって大事だな本当に
251 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/23(水) 00:42:40.55 ID:WW5cWq/E0
252 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/23(水) 02:45:59.36 ID:cPPieAdE0
こいつのライカバージョンはレンズマウント部が絞りリングになり
軍艦部のAFスイッチがSSダイヤルになります
値段は２０万円です
軍艦部のAFスイッチがSSダイヤルになります
値段は２０万円です
253 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/23(水) 05:49:08.75 ID:9ms0xm7l0
ていうかそのために15mmF1.7が新しく出るじゃん。
http://panasonic.jp/dc/news_leica_dg_summlux_15.html
GMに合うデザイン、とわざわざ書いてある。しかもインナーフォーカスっぽい。
http://panasonic.jp/dc/news_leica_dg_summlux_15.html
GMに合うデザイン、とわざわざ書いてある。しかもインナーフォーカスっぽい。
254 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/23(水) 06:44:16.96 ID:Fv0coP9wP
>>250
俺はNEXのはみ出しデザインが好きだから、逆に歓迎だけどね。
俺はNEXのはみ出しデザインが好きだから、逆に歓迎だけどね。
255 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/23(水) 07:30:00.05 ID:iJ+7t2fc0
俺もはみ出しは気にならない
それより、ボディを少しでも小さく軽くしてくれたほうが全然ありがたい
それより、ボディを少しでも小さく軽くしてくれたほうが全然ありがたい
256 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/23(水) 07:45:23.34 ID:heDvTTM2O
ライカ風やるならもっと早くからやっとけば良かったんだよな
パナってオリジナルデザインにこだわって結局売れずに一周遅れでやっちゃったから、ああパナもこの路線かみたいな印象なのが残念
出来は凄くいいのに
パナってオリジナルデザインにこだわって結局売れずに一周遅れでやっちゃったから、ああパナもこの路線かみたいな印象なのが残念
出来は凄くいいのに
257 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/23(水) 07:57:11.27 ID:/K+7gKdki
パナソニックは独自にダサいデザインが家電っぽくて洗練されてなくて良かったのにな。
258 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/23(水) 07:57:29.94 ID:zRBZziEo0
14/2.5でええんちゃうの？
259 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/23(水) 08:06:36.37 ID:GsV3RW0f0
F1.7でズミルクスはないわー
単語の使い方間違えてんじゃねえの？
単語の使い方間違えてんじゃねえの？
260 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/23(水) 08:11:23.81 ID:x2HS396F0
>>259
かと言ってズミクロンを名乗られるのもなあ
かと言ってズミクロンを名乗られるのもなあ
261 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/23(水) 08:21:14.97 ID:UtpC1LJdi
パルック
262 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/23(水) 08:21:52.48 ID:nv0wMSjQ0
F2.8でいいから、小さなパンケーキ出せばいいのにな。
高感度が良くなってるから、サイズ優先もあっていい。
高感度が良くなってるから、サイズ優先もあっていい。
263 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/23(水) 08:25:47.18 ID:wEN7c2zW0
264 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/23(水) 08:32:59.07 ID:7w0yElOA0
>>262
つ14mmF2.5
つ14mmF2.5
265 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/23(水) 08:34:03.23 ID:9ms0xm7l0
266 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/23(水) 08:39:08.48 ID:SVZY8MnQ0
＞261
フイタｗ
フイタｗ
267 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/23(水) 08:40:02.58 ID:zhGXHnyL0
268 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/23(水) 09:22:30.39 ID:nv0wMSjQ0
>>264-265
だから、ああいうのを何本か出せばいいんだよ
だから、ああいうのを何本か出せばいいんだよ
269 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/23(水) 09:45:42.58 ID:D8T1i1eh0
270 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/23(水) 09:48:46.49 ID:jiMdCi300
14/2.5、20/1.7、45/1.8の3本で個人的には十分だわｗ
271 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/23(水) 09:54:26.12 ID:9ms0xm7l0
15/1.7も、小型化の制約があったんだろうね。
f1.4で小型が欲しいなぁ。まぁ15/1.7でもいい写真取れそうだけど。
あとは20/1.7のピントリング廃止して小型化するとか。
f1.4で小型が欲しいなぁ。まぁ15/1.7でもいい写真取れそうだけど。
あとは20/1.7のピントリング廃止して小型化するとか。
272 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/23(水) 10:02:12.95 ID:7SKZOJnZ0
25mmパンケーキをいい加減出してほしい
273 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/23(水) 10:10:05.37 ID:HPta+pmm0
274 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/23(水) 10:27:00.04 ID:jgHbtecF0
>>261
イメージとしては悪くないｗ
イメージとしては悪くないｗ
275 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/23(水) 10:37:01.80 ID:+6XOwRk10
>>272
そんなん出る予定あるの？
そんなん出る予定あるの？
276 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/23(水) 10:42:52.43 ID:wEN7c2zW0
277 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/23(水) 10:58:27.12 ID:+6XOwRk10
278 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/23(水) 11:02:49.98 ID:HPta+pmm0
>>276
意外といけないですかｗ
三脚使用とかってなるとGMの使い方的にマッチしなさそうなんで
スルーしたままでよさそうですね
ありがとうございます
>>277
パナライカじゃないですかー
絶対お高いでしょこれ…
意外といけないですかｗ
三脚使用とかってなるとGMの使い方的にマッチしなさそうなんで
スルーしたままでよさそうですね
ありがとうございます
>>277
パナライカじゃないですかー
絶対お高いでしょこれ…
279 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/23(水) 11:09:52.89 ID:du6Byxro0
280 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/23(水) 11:36:31.44 ID:b5pJIT1Ai
>>277
値段もそうだけど相当大きくなるだろこれ
値段もそうだけど相当大きくなるだろこれ
281 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/23(水) 11:36:39.93 ID:DXrtxuKM0
使ったこと無い人の発言乙です
282 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/23(水) 12:18:26.06 ID:D9cRSzZ60
ネットで盛り上げようとしても単焦点は流行らんと思うけどなあ
GX7もキットレンズのおかげで伸び悩んでるようなところあるし
プラズマ売りに固執して経営傾いたパナの時勢の読めなさを、単焦点レンズプッシュにも感じとれる
GX7もキットレンズのおかげで伸び悩んでるようなところあるし
プラズマ売りに固執して経営傾いたパナの時勢の読めなさを、単焦点レンズプッシュにも感じとれる
283 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/23(水) 12:21:57.07 ID:+ObvNR9q0
手振れ補正がないと写真が撮れないなんてことはないし、ちゃんと構えてシャッタースピードも確保すれば
何も問題ないでしょう。ISOも3200ぐらいは実用だろうし。
ケンコーのデジタル接写リングセットって使えますか？
http://kakaku.com/item/K0000363527/
45mmF1.8もマクロレンズとして使えそうですけど。
何も問題ないでしょう。ISOも3200ぐらいは実用だろうし。
ケンコーのデジタル接写リングセットって使えますか？
http://kakaku.com/item/K0000363527/
45mmF1.8もマクロレンズとして使えそうですけど。
284 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/23(水) 12:27:26.07 ID:ZlNPLeh50
使えるよ
285 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/23(水) 12:27:35.63 ID:tnIXUm4N0
>>283
>>67のサンプルを見るとISO3200だとかなりガタガタじゃないか
本体のノイズリダクションを使わずRAWからLRで仕上げれば大丈夫かもしれないが
緊急的な状況でもない限りはISO800以下で使いたいところ
>>67のサンプルを見るとISO3200だとかなりガタガタじゃないか
本体のノイズリダクションを使わずRAWからLRで仕上げれば大丈夫かもしれないが
緊急的な状況でもない限りはISO800以下で使いたいところ
286 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/23(水) 12:29:29.66 ID:+3PRY1Em0
>>268
17mm2.8も忘れないでください
17mm2.8も忘れないでください
287 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/23(水) 12:33:58.02 ID:fTG9IWWE0
取り敢えず、今のところ発売日購入狙うならキタムラで下取り有りが一番安いんでしょうか？
モック見たら我慢できなくなってきたよ…。
グリップが一万と考えると、発売日買いもソコまで割高でもないよね‥。
モック見たら我慢できなくなってきたよ…。
グリップが一万と考えると、発売日買いもソコまで割高でもないよね‥。
288 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/23(水) 12:38:16.82 ID:IOKbov9M0
八百富の73000円がみた中では一番安い
289 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/23(水) 12:46:44.47 ID:09/fDzYIi
290 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/23(水) 13:23:31.96 ID:o7rLrJUB0
>>282
GF1を知らない世代か。
GF1を知らない世代か。
291 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/23(水) 13:27:51.13 ID:AvnjoR/Fi
どっちかといえばGF1から失速だろ
でなきゃGM用にズームレンズなんか作らずに単焦点レンズを出してただろうよ
でなきゃGM用にズームレンズなんか作らずに単焦点レンズを出してただろうよ
292 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/23(水) 13:37:41.24 ID:+ObvNR9q0
293 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/23(水) 13:43:42.00 ID:wWf6DHlw0
別に望遠ズームで使うものじゃないから。
一般的に接写リングの方が画質は良い。
緊急だったら、レンズ反対に付ければ凄い寄れるけどｗ
一般的に接写リングの方が画質は良い。
緊急だったら、レンズ反対に付ければ凄い寄れるけどｗ
294 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/23(水) 13:55:23.27 ID:D9cRSzZ60
295 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/23(水) 13:58:51.89 ID:AvnjoR/Fi
なんつーか、パナのマーケティングって他社と比べてパッとしない成果ばかりなイメージなんだけど
このスレ的には常に成功をおさめてきた事になってんの？
このスレ的には常に成功をおさめてきた事になってんの？
296 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/23(水) 14:05:41.16 ID:bXJLkfGX0
別に俺もパッとしないイメージだけど
まがりなりにもルミックスシリーズが続いてるってことは
何らかの成果はあるんだろ
まがりなりにもルミックスシリーズが続いてるってことは
何らかの成果はあるんだろ
297 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/23(水) 14:38:16.35 ID:AsJ75I4J0
GF1はそのコンパクトさ、20mmの高性能さで一定の評価ゲット
その後2、3…と代を重ねるごとにどんどん望まれる姿から遠ざかり、評判もどんどん下がる
GX1というGF1回帰っぽいのが出る頃にはソニーセンサーを搭載したオリンパスの大躍進の影に隠れる
やっと出てきた対NEX7みたいなGX7はOM-D E-M1の噂とリリースに飲み込まれる
そして今回のGM1もα7と話題を分かち合う形でそれほどぱっとせず
という俺のパナのイメージ
その後2、3…と代を重ねるごとにどんどん望まれる姿から遠ざかり、評判もどんどん下がる
GX1というGF1回帰っぽいのが出る頃にはソニーセンサーを搭載したオリンパスの大躍進の影に隠れる
やっと出てきた対NEX7みたいなGX7はOM-D E-M1の噂とリリースに飲み込まれる
そして今回のGM1もα7と話題を分かち合う形でそれほどぱっとせず
という俺のパナのイメージ
298 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/23(水) 15:10:27.98 ID:QeJtxNWw0
値下がりを待ってるうちに、結局買わなかった。
これが俺のパナのイメージ
これが俺のパナのイメージ
299 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/23(水) 15:25:22.37 ID:+E/zdHez0
>>297
GF1はレンズのおかげで、感度が上がりにくい、背景ボケてエッジがクッキリするって、コンデジとは別物ってのが分かりやすかったけど、その後のキットはズームばかりでダメになった。
せっかくのキラーレンズなのに、単体で儲けようとしたセコさが裏目に出た。
GF1はレンズのおかげで、感度が上がりにくい、背景ボケてエッジがクッキリするって、コンデジとは別物ってのが分かりやすかったけど、その後のキットはズームばかりでダメになった。
せっかくのキラーレンズなのに、単体で儲けようとしたセコさが裏目に出た。
300 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/23(水) 15:27:43.33 ID:o7rLrJUB0
>>291
＞どっちかといえばGF1から失速だろ
GF1より前にパンケーキレンズくっつけて２年数ヶ月間、
価格コムの注目ランキング一位を独占し続けたカメラって
他にあったの？
GF1から？って、その前はなに？
＞どっちかといえばGF1から失速だろ
GF1より前にパンケーキレンズくっつけて２年数ヶ月間、
価格コムの注目ランキング一位を独占し続けたカメラって
他にあったの？
GF1から？って、その前はなに？
301 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/23(水) 15:31:45.84 ID:o7rLrJUB0
302 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/23(水) 15:39:31.80 ID:DXrtxuKM0
>>300
>GF1より前にパンケーキレンズくっつけて２年数ヶ月間、
>価格コムの注目ランキング一位を独占し続けたカメラって
>他にあったの？
はいはい嘘ばっかり。
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/column/20101021/1033412/
>価格.comの「デジタル一眼レフカメラ 注目ランキング」の4位を獲得しているのが、パナソニックの「LUMIX DMC-GF1」だ。
>発売から1年以上経過したモデルで、ランキングは一時20位以下まで落ちていた。
>だが、10月に入ってから人気が再燃し、3位にまで上昇した。
>GF1より前にパンケーキレンズくっつけて２年数ヶ月間、
>価格コムの注目ランキング一位を独占し続けたカメラって
>他にあったの？
はいはい嘘ばっかり。
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/column/20101021/1033412/
>価格.comの「デジタル一眼レフカメラ 注目ランキング」の4位を獲得しているのが、パナソニックの「LUMIX DMC-GF1」だ。
>発売から1年以上経過したモデルで、ランキングは一時20位以下まで落ちていた。
>だが、10月に入ってから人気が再燃し、3位にまで上昇した。
303 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/23(水) 15:44:35.45 ID:AvnjoR/Fi
ヨドバシでミラーレス機を売れてる順に並べるとオリ、ソニー、パナらしいよ
一番売れてるけど粉飾決算のイメージしかないって、カメラに興味がなくて新聞しか見てないとそうなのかもね
一番売れてるけど粉飾決算のイメージしかないって、カメラに興味がなくて新聞しか見てないとそうなのかもね
304 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/23(水) 15:51:25.21 ID:EC6OmRke0
>>303
それ売れてる順じゃなくてヨドが売りたい順だから。
それ売れてる順じゃなくてヨドが売りたい順だから。
305 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/23(水) 15:55:12.64 ID:AvnjoR/Fi
306 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/23(水) 15:59:59.37 ID:D9cRSzZ60
GF1レンズキットがコンデジより安くなって人気沸騰したけど、ばら撒いた自慢のレンズも後発m4/3機種購買の動機へと繋がってない・・・
ダメじゃんw
オリPENとかには多少貢献したのかもしれんけど、ボディ内手ブレ補正付いてるし
ダメじゃんw
オリPENとかには多少貢献したのかもしれんけど、ボディ内手ブレ補正付いてるし
307 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/23(水) 16:09:06.26 ID:99EIxdA20
>>302
なるほど、そうやってこのスレでしか通じない
パナソニック成功の歴史が捏造されていくんだな、感心したわ
二年数ヶ月にわたって注目ランキングを独占し続けたカメラw
しかしソースを見るとそんな事実はなく、それどころか人気再浮上の理由も投げ売りというオチw
なるほど、そうやってこのスレでしか通じない
パナソニック成功の歴史が捏造されていくんだな、感心したわ
二年数ヶ月にわたって注目ランキングを独占し続けたカメラw
しかしソースを見るとそんな事実はなく、それどころか人気再浮上の理由も投げ売りというオチw
308 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/23(水) 16:12:03.62 ID:3MxjnN060
シャッターユニットちいさくなったねー
http://image.itmedia.co.jp/l/im/dc/articles/1310/17/l_hi_pa06.jpg
http://image.itmedia.co.jp/l/im/dc/articles/1310/17/l_hi_pa06.jpg
309 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/23(水) 16:34:45.86 ID:r6QqsEuC0
な、なぁ、だからさぁ・・・
なんだかんだあるけど・・・
みんなGM買うんだよなぁヽ(´Д`；)ﾉｱｩｱ...
なんだかんだあるけど・・・
みんなGM買うんだよなぁヽ(´Д`；)ﾉｱｩｱ...
310 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/23(水) 16:36:16.88 ID:+E/zdHez0
オレは買わないが、売れて欲しい
311 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/23(水) 16:36:58.42 ID:czM1ApoV0
まぁ消費税が上がるまでには
312 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/23(水) 16:37:28.00 ID:DXrtxuKM0
>>309
今のところ買うつもりだけど、実物を触ってないのでまだ確定ではない
今のところ買うつもりだけど、実物を触ってないのでまだ確定ではない
313 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/23(水) 16:41:00.71 ID:OJN1Kx15i
そのうちGMキャノンとかGMスナイパーカスタムとか出るのだろうか
314 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/23(水) 16:46:47.51 ID:o7rLrJUB0
315 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/23(水) 16:51:55.28 ID:DXrtxuKM0
>>314
ソースを出されて嘘があっさりばれたらそういう反応をするのか、興味深いな
ソースを出されて嘘があっさりばれたらそういう反応をするのか、興味深いな
316 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/23(水) 17:00:01.99 ID:jiMdCi300
>>309
銀予約済。宣言もした。
銀予約済。宣言もした。
317 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/23(水) 17:00:09.69 ID:+ObvNR9q0
ヨドバシぐらいしか最近見てないけど、本当にパナは売れてないし売る気がないよね
売れてないということはないんだろうけど、最も売れてるのはネット販売で型落ちした
激安在庫ということなんだろう。
ヨドバシのパナのコーナーで人がいるのをほとんど見たことがない。
GMを見に行ったときには、さすがに何人か触ってる人を見かけた。
売れてないということはないんだろうけど、最も売れてるのはネット販売で型落ちした
激安在庫ということなんだろう。
ヨドバシのパナのコーナーで人がいるのをほとんど見たことがない。
GMを見に行ったときには、さすがに何人か触ってる人を見かけた。
318 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/23(水) 17:11:55.38 ID:SBs+g/k70
ID:o7rLrJUB0
捏造したウソ説提唱・ホルホル！
ウソの証拠を提示されても無視・捏造ニダ！
それどころか逆に批判を展開・ファビヨーン！
チョン君、謝罪と賠償を要求するニダ！までが様式美だぞ？
捏造したウソ説提唱・ホルホル！
ウソの証拠を提示されても無視・捏造ニダ！
それどころか逆に批判を展開・ファビヨーン！
チョン君、謝罪と賠償を要求するニダ！までが様式美だぞ？
319 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/23(水) 17:24:48.44 ID:wWf6DHlw0
GF1ってレンズ欲しさに買って、本体だけ即売りして中古屋の棚にいっぱいのイメージ
320 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/23(水) 17:38:51.17 ID:EC6OmRke0
>>305
どうでもいいな。
どうでもいいな。
321 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/23(水) 17:52:35.52 ID:uH2V1fU70
なんか、知らぬ間に酷い省令改悪が行われているな。
新聞報道も無かったような・・・・。
そもそも、国会で審議すらしていないんじゃないか？
＜参照サイト＞
経産省のサイト、「電気事業会計規則等の一部を改正する省令を施行しました」
http://www.meti.go.jp/press/2013/10/20131001002/20131001002.html
ページ内に４つの発表資料が公開されています。
１．電気事業会計規則等の一部を改正する省令を施行しました
http://www.meti.go.jp/press/2013/10/20131001002/20131001002-1.pdf
２．電気事業会計規則等の一部を改正する省令
http://www.meti.go.jp/press/2013/10/20131001002/20131001002-2.pdf
３．電気事業会計規則等の一部を改正する省令(新旧対照表)
http://www.meti.go.jp/press/2013/10/20131001002/20131001002-3.pdf
４．原子力発電所の廃炉に係る料金・会計制度の検証結果と対応策
http://www.meti.go.jp/press/2013/10/20131001002/20131001002-4.pdf
４の「原子力発電所の廃炉に係る料金・会計制度の検証結果と対応策」を読んでいくと、
東電救済のために震災で壊滅的に破壊され、電源供給能力を喪失した１号機・２号機も
廃炉が完了するまでは資産価値を認める事で、減価償却費を発生させ、電気料金に反映
させようという魂胆に思える。
新聞報道も無かったような・・・・。
そもそも、国会で審議すらしていないんじゃないか？
＜参照サイト＞
経産省のサイト、「電気事業会計規則等の一部を改正する省令を施行しました」
http://www.meti.go.jp/press/2013/10/20131001002/20131001002.html
ページ内に４つの発表資料が公開されています。
１．電気事業会計規則等の一部を改正する省令を施行しました
http://www.meti.go.jp/press/2013/10/20131001002/20131001002-1.pdf
２．電気事業会計規則等の一部を改正する省令
http://www.meti.go.jp/press/2013/10/20131001002/20131001002-2.pdf
３．電気事業会計規則等の一部を改正する省令(新旧対照表)
http://www.meti.go.jp/press/2013/10/20131001002/20131001002-3.pdf
４．原子力発電所の廃炉に係る料金・会計制度の検証結果と対応策
http://www.meti.go.jp/press/2013/10/20131001002/20131001002-4.pdf
４の「原子力発電所の廃炉に係る料金・会計制度の検証結果と対応策」を読んでいくと、
東電救済のために震災で壊滅的に破壊され、電源供給能力を喪失した１号機・２号機も
廃炉が完了するまでは資産価値を認める事で、減価償却費を発生させ、電気料金に反映
させようという魂胆に思える。
322 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/23(水) 18:01:05.91 ID:DXrtxuKM0
323 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/23(水) 18:12:57.52 ID:9ms0xm7l0
このカメラ見て来たけど、やっぱり黒が一番カッコイイ。
他の色も悪くないけど、レンズ使い回すことを前提に考えてもこれしかないわ。
他の色も悪くないけど、レンズ使い回すことを前提に考えてもこれしかないわ。
324 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/23(水) 18:35:56.27 ID:sC/oNqkg0
俺は本体小さくて現行のレンズだと不格好だから、色あいはどうでもいいってことでシルバー予約した
325 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/23(水) 18:38:03.07 ID:SLS5u2Yl0
？
326 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/23(水) 18:58:39.78 ID:hfNDuB0s0
>>299
の言うとうりだな。
勢いのあるうちにボディ内手ブレ補正の研究にももっと人と金つぎ込んでおけばよかったが、
「m4/3ならオリの手ぶれ補正ボディ」が認知された後では・・・追いつくの大変だろうな。
の言うとうりだな。
勢いのあるうちにボディ内手ブレ補正の研究にももっと人と金つぎ込んでおけばよかったが、
「m4/3ならオリの手ぶれ補正ボディ」が認知された後では・・・追いつくの大変だろうな。
327 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/23(水) 18:58:52.37 ID:TUc1zxMBi
カメラと腕時計スレは何故こうも荒れるのか
328 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/23(水) 19:03:45.82 ID:/K+7gKdki
荒れてるか？
329 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/23(水) 19:07:09.86 ID:KXTfQmRj0
人によって最適な選択が違うことと
それを軽んじているせい
それを軽んじているせい
330 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/23(水) 19:08:53.78 ID:vy9OVJ8o0
>>328
平和なもんだ
平和なもんだ
331 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/23(水) 19:20:27.45 ID:XajqpXlo0
大きい声じゃ言えないけれど、神レンズ呼ばわりされる40mmより
14mmのほうが大好きって俺だけじゃないよね
14mmのほうが大好きって俺だけじゃないよね
332 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/23(水) 19:23:59.30 ID:8Bv+enFa0
GFシリーズはGF2以降、
家電屋の宿命か、少々安直な女子受けを狙って墜落していった
PENシリーズは同じ狙いも上品に仕立てて当たった。
パナも方向を修正してGMに至ったが
では、GFの次はどうなるのか興味が湧くところ
家電屋の宿命か、少々安直な女子受けを狙って墜落していった
PENシリーズは同じ狙いも上品に仕立てて当たった。
パナも方向を修正してGMに至ったが
では、GFの次はどうなるのか興味が湧くところ
333 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/23(水) 19:38:58.00 ID:O6pb+/H40
>>331
大きい声じゃ言えないけど、40mmってどれ？
大きい声じゃ言えないけど、40mmってどれ？
334 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/23(水) 19:42:05.21 ID:lSoRdcXT0
換算40mmの20mmだと思う。
大きい声じゃ言えないけど、何で14mmは換算じゃないのか？
大きい声じゃ言えないけど、何で14mmは換算じゃないのか？
335 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/23(水) 19:44:22.46 ID:O6pb+/H40
>>334
ややこしいのゥ
ややこしいのゥ
336 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/23(水) 19:46:53.53 ID:heDvTTM2O
今まで激安の型落ちがゴロゴロしてたからパナ機ユーザーは複数所有が多い
GMいいなと思いつつもこれ以上カメラ増やしても‥てな気分だろ
手持ちを売るにも値段なんて付かないし
たとえGM購入を決めた所で安値買いに慣れ切ってるから普通に売り場に並んでる値札じゃ体が拒否反応を起こすｗ
GMいいなと思いつつもこれ以上カメラ増やしても‥てな気分だろ
手持ちを売るにも値段なんて付かないし
たとえGM購入を決めた所で安値買いに慣れ切ってるから普通に売り場に並んでる値札じゃ体が拒否反応を起こすｗ
337 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/23(水) 20:04:00.52 ID:wEN7c2zW0
>>334
大きい声じゃ言えないが45と間違えただけじゃないの
大きい声じゃ言えないが45と間違えただけじゃないの
338 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/23(水) 20:23:51.33 ID:sCl8F6dK0
GX1やGF3は29800円で叩き売られていたよなぁ
GH系はあまり値崩れしてる印象はない
やはり、原価が高いんだろうね
GM1は明らかに前者だな
GH系はあまり値崩れしてる印象はない
やはり、原価が高いんだろうね
GM1は明らかに前者だな
339 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/23(水) 20:33:31.49 ID:eo/veFZV0
な、なんだかんだいって、もう予約しちゃったんだな
キットレンズでも、お、おれには十分なんだな
キットレンズでも、お、おれには十分なんだな
340 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/23(水) 20:39:36.70 ID:hfNDuB0s0
>>331
うん、20mmも持って出るけど14mmツケッパ、たまにSIGMA60mmはオレ。
うん、20mmも持って出るけど14mmツケッパ、たまにSIGMA60mmはオレ。
341 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/23(水) 20:40:50.88 ID:hfNDuB0s0
>>340
ボディは手ぶれ補正のE-PM2だ、スマン。
ボディは手ぶれ補正のE-PM2だ、スマン。
342 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/23(水) 20:52:15.57 ID:SBs+g/k70
>>338
GH2発売後にGH1の14-140セットが49800で叩き売られてた。
GH2発売後にGH1の14-140セットが49800で叩き売られてた。
343 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/23(水) 20:52:48.47 ID:9ms0xm7l0
外付けグリップが用意されてるのもいい。
内蔵手ぶれ補正っていうけど、この大きさなら無理だろう。
大きくなるくらいなら要らないというかGX７もあるし意味ない。
あとは動画機能も、ちゃんとGH2並の動画は撮れる（1920x1080x60i）んだよね。
驚くべきことに。
キットレンズも小さいながら、ちゃんとOISが入ってるから、
動画ならレンズ内補正がいいしほんとベストな組み合わせだよ。
内蔵手ぶれ補正っていうけど、この大きさなら無理だろう。
大きくなるくらいなら要らないというかGX７もあるし意味ない。
あとは動画機能も、ちゃんとGH2並の動画は撮れる（1920x1080x60i）んだよね。
驚くべきことに。
キットレンズも小さいながら、ちゃんとOISが入ってるから、
動画ならレンズ内補正がいいしほんとベストな組み合わせだよ。
344 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/23(水) 21:02:43.41 ID:eo/veFZV0
そうそう、欲を言えばきりがないし、この大きさで健闘してるよ
楽しみな機種になりそうだ
楽しみな機種になりそうだ
345 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/23(水) 21:08:17.20 ID:wEN7c2zW0
>>343
仮に手ぶれ補正入れると大きくなるとしても一気にGX7サイズじゃなくて間のサイズもあるだろうし25/1.4でも動画撮りたいのに手ぶれ補正ないし
仮に手ぶれ補正入れると大きくなるとしても一気にGX7サイズじゃなくて間のサイズもあるだろうし25/1.4でも動画撮りたいのに手ぶれ補正ないし
346 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/23(水) 21:14:20.96 ID:t8reZMG70
観光地を一日じゅう一眼レフ持って歩くのは不可能だ
本日痛感した これは無理
GMの質量300g台は多分逆算して求めた値だ
重いカメラが嫌になってる人々は結構飛びついてくるかもよ（プロアマ問わず）
本日痛感した これは無理
GMの質量300g台は多分逆算して求めた値だ
重いカメラが嫌になってる人々は結構飛びついてくるかもよ（プロアマ問わず）
347 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/23(水) 21:19:26.39 ID:0ZzFipYA0
>>346
そんな人がNEXもPENも買わずに重いのを今日まで我慢してるわけないじゃん
そんな人がNEXもPENも買わずに重いのを今日まで我慢してるわけないじゃん
348 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/23(水) 21:24:18.06 ID:9pIGW08U0
アダプタ使って古いレンズ持ち歩いてみたんだよ
あれだね 小さいのはいいことだ
あれだね 小さいのはいいことだ
349 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/23(水) 21:30:10.57 ID:gPdSj6ufi
350 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/23(水) 21:35:22.07 ID:q6wktECE0
351 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/23(水) 21:38:24.14 ID:Fv0coP9wP
>>346
そういう人は、pentax qあたりを使ってるんじゃ？
そういう人は、pentax qあたりを使ってるんじゃ？
352 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/23(水) 21:43:13.39 ID:sCsj4fHM0
353 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/23(水) 21:50:05.84 ID:P+D+XZhx0
いろいろ、よく分からんが、
GM買うよ NEXよりさらに軽いし小さいし
なんだかんだで売れるだろうね
GM買うよ NEXよりさらに軽いし小さいし
なんだかんだで売れるだろうね
354 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/23(水) 22:02:54.36 ID:7SKZOJnZ0
このスレほんと作り話大杉
355 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/23(水) 22:10:39.84 ID:Z2DSGX6G0
356 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/23(水) 22:26:42.33 ID:9STsKfEz0
GM1ぜんぜん売れなくとも構わないが、
評判悪くないGX7の素子で、単やキットレンズを毎日のカバンに入れて負荷がない。
俺は予約を入れるよ。
評判悪くないGX7の素子で、単やキットレンズを毎日のカバンに入れて負荷がない。
俺は予約を入れるよ。
357 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/23(水) 22:39:33.18 ID:9ms0xm7l0
GH2並の動画は撮れる（1920x1080x60i）というのが、やはり大きい。
動画ならレンズ内補正がいいし、ほんとベストな組み合わせだと思うよ。
パナならではの強みをちゃんと生かしてるんだよね。
動画ならレンズ内補正がいいし、ほんとベストな組み合わせだと思うよ。
パナならではの強みをちゃんと生かしてるんだよね。
358 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/23(水) 23:16:48.85 ID:pgMXx/z20
60iとか撮るだけならGFでも撮れますがな・・・
むしろ今時のパナのm4/3で60pを削られてるのが問題
放熱の問題かコストかサイズかヒエラルキーかしらんけど
むしろ今時のパナのm4/3で60pを削られてるのが問題
放熱の問題かコストかサイズかヒエラルキーかしらんけど
359 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/23(水) 23:19:24.21 ID:P+D+XZhx0
60i、60pってなんなん？
360 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/23(水) 23:22:43.59 ID:zRBZziEo0
GとGH以外、継続性がないシリーズ名を何とかしてほしい。
GX7はどう考えてもGX1の後継じゃないし、GF6とか全くもって
GFシリーズの後継機じゃないんだよなぁ・・・
GX7はどう考えてもGX1の後継じゃないし、GF6とか全くもって
GFシリーズの後継機じゃないんだよなぁ・・・
361 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/23(水) 23:25:49.69 ID:4dq9JTh90
こうなったらGA～GZをコンプリートする勢いで
362 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/23(水) 23:43:23.06 ID:ylwnYKIa0
363 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/23(水) 23:44:02.59 ID:WKqxCmKz0
>>347
ニコン１も忘れないでください。
ニコン１も忘れないでください。
364 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/23(水) 23:44:57.29 ID:P+D+XZhx0
365 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/23(水) 23:58:07.27 ID:oNdDUcz20
スローモーションにした時や動きの速いものを撮影した時に違いがわかるな
逆にそれ以外の状況、特に風景をスナップ感覚で撮ると違いがわかりにくい
逆にそれ以外の状況、特に風景をスナップ感覚で撮ると違いがわかりにくい
366 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/23(水) 23:59:02.24 ID:P+D+XZhx0
そうなのか
スマホで撮るよりｷﾚｲならいいんだけど
スマホで撮るよりｷﾚｲならいいんだけど
367 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/24(木) 00:25:01.34 ID:89aT6lJN0
>>366
今何を使ってんの？
今何を使ってんの？
368 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/24(木) 02:56:23.59 ID:dIEL8F4R0
>>358
GF系は全てセンサー出力30コマだよ。
GF1に至っては縦解像度720しかなかった。
というか、センサー出力がネイティブ60コマなのは最近のパナ系でも
一眼レフスタイルを除いてGX7とこのGMしかない。
こんなのは少なくともパナのm43を持ってれば常識中の常識、
センサー画角が4：3だ、くらいの常識で今までGF系にセンサー出力60コマのネイティブ60iが
降りてくる事が熱望されてたのはパナユーザーなら皆知ってる。
しかもその程度の知識で60pがないとか、ただのエアユーザー、文句をつけたいだけの
パナアンチだと露呈したねw
GF系は全てセンサー出力30コマだよ。
GF1に至っては縦解像度720しかなかった。
というか、センサー出力がネイティブ60コマなのは最近のパナ系でも
一眼レフスタイルを除いてGX7とこのGMしかない。
こんなのは少なくともパナのm43を持ってれば常識中の常識、
センサー画角が4：3だ、くらいの常識で今までGF系にセンサー出力60コマのネイティブ60iが
降りてくる事が熱望されてたのはパナユーザーなら皆知ってる。
しかもその程度の知識で60pがないとか、ただのエアユーザー、文句をつけたいだけの
パナアンチだと露呈したねw
369 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/24(木) 03:11:53.55 ID:AEuuBJE20
中国製なのが最大のブレーキ。敵国に塩は送りたくない。
370 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/24(木) 03:12:17.32 ID:dIEL8F4R0
>>364
60pと60iは、今の液晶テレビで鑑賞する限りにおいてはほとんど変わらない。
なぜなら、今の液晶テレビはほとんどが倍速液晶や4倍速液晶だからだ。
60iで撮られた映像は例えば4倍速液晶なら、自動的に240p相当に変換されて再生される。
これは60iだろうが60pだろうが変わらない。
ところが、センサー出力が30コマしかない機種、あるいは30pしか撮れない機種は、
何倍速液晶に突っ込もうが30pのままだ。
センサー出力が30コマか60コマかで、実に動画性能においては最大８倍程度に
差が開いてしまうこともあるんだよね。
ちなみに60pは、下手に撮ってしまうとまだ対応テレビがない場合もある拡張企画
なんだよね。
しかも、液晶テレビで見る場合は素人が見分けるのは難しいくらいに差はない。
このGMが、定評あるGH2と同じ、センサー出力ネイティブ60コマの
60iで動画が撮れるのは非常に大きいアドバンテージなんだよね。
60pと60iは、今の液晶テレビで鑑賞する限りにおいてはほとんど変わらない。
なぜなら、今の液晶テレビはほとんどが倍速液晶や4倍速液晶だからだ。
60iで撮られた映像は例えば4倍速液晶なら、自動的に240p相当に変換されて再生される。
これは60iだろうが60pだろうが変わらない。
ところが、センサー出力が30コマしかない機種、あるいは30pしか撮れない機種は、
何倍速液晶に突っ込もうが30pのままだ。
センサー出力が30コマか60コマかで、実に動画性能においては最大８倍程度に
差が開いてしまうこともあるんだよね。
ちなみに60pは、下手に撮ってしまうとまだ対応テレビがない場合もある拡張企画
なんだよね。
しかも、液晶テレビで見る場合は素人が見分けるのは難しいくらいに差はない。
このGMが、定評あるGH2と同じ、センサー出力ネイティブ60コマの
60iで動画が撮れるのは非常に大きいアドバンテージなんだよね。
371 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/24(木) 05:53:07.93 ID:rcwZroVh0
372 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/24(木) 06:12:36.15 ID:SO3ASQ6D0
ヨドバシでモック触ってきたけど。
キットレンズと14mmパンケーキ以外のレンズつけるとなんかバランス悪い気がする。
本体小さいのは良いけど、グリップつけないとホールドしにくい。
欲しいんだが、微妙な感じも。でも5万になったら買ってしまいそうな自分が居る。
キットレンズと14mmパンケーキ以外のレンズつけるとなんかバランス悪い気がする。
本体小さいのは良いけど、グリップつけないとホールドしにくい。
欲しいんだが、微妙な感じも。でも5万になったら買ってしまいそうな自分が居る。
373 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/24(木) 06:37:39.94 ID:BIYbjDN50
何となく、aki-asahiでケースが出た頃が買い時かなぁ。とか思ってる。
キットレンズ以外はボディからはみ出すのはなぁ…。
キットレンズ以外はボディからはみ出すのはなぁ…。
374 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/24(木) 06:43:54.35 ID:zLBIEiyf0
てか望遠ズームつけてLVだけでブレずに撮れるの?
m43にどんなズームレンズがあるのか知らないけど・・・
m43にどんなズームレンズがあるのか知らないけど・・・
375 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/24(木) 06:51:52.30 ID:vjlS+wv20
376 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/24(木) 07:16:53.64 ID:dIEL8F4R0
>>374
Qとかもっと小さい望遠山ほどあるよ
まぁこのカメラはそもそも大望遠つけて撮るカメラじゃないけど。
GM向けは35-100が予定されてるみたいだけど
換算200mmくらいならLVでも余裕でしょ
Qとかもっと小さい望遠山ほどあるよ
まぁこのカメラはそもそも大望遠つけて撮るカメラじゃないけど。
GM向けは35-100が予定されてるみたいだけど
換算200mmくらいならLVでも余裕でしょ
377 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/24(木) 07:25:32.71 ID:zU5fqskW0
>>374
コンデジ持ちせずに左手のひらにボディ載せて脇しめたら大丈夫。
コンデジ持ちせずに左手のひらにボディ載せて脇しめたら大丈夫。
378 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/24(木) 08:39:14.07 ID:aKHqmU130
>>368
そうなんか
GFシリーズは持ってないので60コマ出力の60iが熱望されてるとかの雰囲気は全然しらなかった
しかしわざわざ60コマ出力できるものを30コマに間引いて記録させるのを、今さらありがたがるってのもわからんね
GH2でも60iの画質は評判よくなかったのに
そうなんか
GFシリーズは持ってないので60コマ出力の60iが熱望されてるとかの雰囲気は全然しらなかった
しかしわざわざ60コマ出力できるものを30コマに間引いて記録させるのを、今さらありがたがるってのもわからんね
GH2でも60iの画質は評判よくなかったのに
379 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/24(木) 08:41:10.17 ID:2fcv7ujR0
心配しなくとも、パナのカメラは三ヶ月で数万円は値下がりする
これは原価と卸と掛け率の問題だから仕方がないこと
3月決算前は大量にばった屋に流すから
5万円くらいには安定的するので
急がないなら、その辺りが買い時かもね
もう1本レンズ買えちゃいますよ
これは原価と卸と掛け率の問題だから仕方がないこと
3月決算前は大量にばった屋に流すから
5万円くらいには安定的するので
急がないなら、その辺りが買い時かもね
もう1本レンズ買えちゃいますよ
380 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/24(木) 09:01:48.63 ID:G+IIi9yG0
機能性はセンサー性能を除けば、エントリークラスなわけでしょ。
それでも、ボディの質感とか細部の作り込みはパナ史上一番で
いわば、特異なカメラなわけよ。
クラス分け不能みたいな。
こういうカメラが売れてくれるといいなと思うけど
おおかたの予想が出てるように、値ごろ感が出てからじゃないと
人気も出ないってのじゃ、これまでのGfシリーズと変らんしねえ。
複雑な思いで、成り行きを見守ってるわ。
それでも、ボディの質感とか細部の作り込みはパナ史上一番で
いわば、特異なカメラなわけよ。
クラス分け不能みたいな。
こういうカメラが売れてくれるといいなと思うけど
おおかたの予想が出てるように、値ごろ感が出てからじゃないと
人気も出ないってのじゃ、これまでのGfシリーズと変らんしねえ。
複雑な思いで、成り行きを見守ってるわ。
381 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/24(木) 09:14:36.74 ID:NY0M5/f10
382 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/24(木) 09:15:43.44 ID:r6XSHNaD0
GX7が5千台
GM1が2万台
パナも相当生産してるから売れること
想定しているんじゃないかな
部品もGX7に格段に少ないし、原価は相当安いだろうしね
最初はマニアが買ってくれるから、強気の価格設定で
そのあとは5万円くらいで一年くらい売り続けたいのでしょう
ニコワンも3万だけど、あれでも利益の出てるっていうし
ミラーレスは原価率良いんだそうだ
GM1が2万台
パナも相当生産してるから売れること
想定しているんじゃないかな
部品もGX7に格段に少ないし、原価は相当安いだろうしね
最初はマニアが買ってくれるから、強気の価格設定で
そのあとは5万円くらいで一年くらい売り続けたいのでしょう
ニコワンも3万だけど、あれでも利益の出てるっていうし
ミラーレスは原価率良いんだそうだ
383 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/24(木) 09:26:46.25 ID:27UGW9qZO
売れそうな雰囲気のある新商品ってパナじゃ久しぶり（初めて？）だな
ただパナ機が売れてる世界がどうにもイメージ出来ないのが悲しい
それにここで評価されてるポイントはどうしてもマニア視点で「売れる」のに必要な普通の人達の見方はどうだろ？
ただパナ機が売れてる世界がどうにもイメージ出来ないのが悲しい
それにここで評価されてるポイントはどうしてもマニア視点で「売れる」のに必要な普通の人達の見方はどうだろ？
384 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/24(木) 09:49:15.32 ID:aNrqw8RV0
来月新婚旅行いくからってGX7買ったのにどうしてくれるんだよ・・・
385 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/24(木) 09:54:27.35 ID:aKHqmU130
386 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/24(木) 10:04:38.18 ID:pPaE6zWa0
>>384
小さくしすぎて使いにくいカメラでまごまご撮るよりGX7の方がいろいろ捗るだろ
小さくしすぎて使いにくいカメラでまごまご撮るよりGX7の方がいろいろ捗るだろ
387 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/24(木) 10:04:57.36 ID:3U6D9s080
>>384 買った後はこんな掃き溜めからは遠ざかって使いたおすのがいいと思いますよ
388 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/24(木) 10:05:04.71 ID:dIEL8F4R0
>>378
＞しかしわざわざ60コマ出力できるものを30コマに間引いて記録させるのを、今さらありがたがるってのもわからんね
今までのGF系のセンサーは、30コマしかセンサー出力がなかったんだよ。
だから画像処理系は60i記録ができても、センサー出力は30コマだから意味がなかった。
それがこのGMでは実現されてるんだよね。非常に嬉しいことに。
こんなに小さいのにね。
センサー出力が30コマしかない事の弊害は、>>370に詳しく書いてあるよ。
＞しかしわざわざ60コマ出力できるものを30コマに間引いて記録させるのを、今さらありがたがるってのもわからんね
今までのGF系のセンサーは、30コマしかセンサー出力がなかったんだよ。
だから画像処理系は60i記録ができても、センサー出力は30コマだから意味がなかった。
それがこのGMでは実現されてるんだよね。非常に嬉しいことに。
こんなに小さいのにね。
センサー出力が30コマしかない事の弊害は、>>370に詳しく書いてあるよ。
389 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/24(木) 10:43:59.61 ID:tqlCRGr10
写真で見る “世界最小”ミラーレス「LUMIX GM」
http://camera.itmedia.co.jp/dc/articles/1310/24/news045.html
http://camera.itmedia.co.jp/dc/articles/1310/24/news045.html
390 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/24(木) 10:54:24.57 ID:K3BpYvx10
>>384
GX7はパナの傑作カメラ。気にせず撮りまくれ。
GX7はパナの傑作カメラ。気にせず撮りまくれ。
391 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/24(木) 11:18:02.20 ID:qm6Bdw9w0
この製品って、「DMC-GM1」なのか「DMC-GM」なのかどっちなの？
価格では「GM1」と書いてあるし、デジカメウォッチでは「GM」と書いてある。
パナのＨＰでは「GM」と「GM1」が混在してる。
まあ、「GMシリーズ」であって「GM1」という型番だ、ということなんだろうけど
すごく曖昧な感じだ。
価格では「GM1」と書いてあるし、デジカメウォッチでは「GM」と書いてある。
パナのＨＰでは「GM」と「GM1」が混在してる。
まあ、「GMシリーズ」であって「GM1」という型番だ、ということなんだろうけど
すごく曖昧な感じだ。
392 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/24(木) 12:23:29.48 ID:yJCf2Sjk0
393 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/24(木) 12:59:41.04 ID:Sa/lZdIl0
>>374
高倍率ズームコンデジ全否定だな。
高倍率ズームコンデジ全否定だな。
394 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/24(木) 13:46:43.56 ID:B8aREc6B0
>>384
新婚さんの初夜うｐに期待
新婚さんの初夜うｐに期待
395 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/24(木) 13:51:20.45 ID:+b7esYuli
396 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/24(木) 14:02:34.79 ID:+LoHlDDb0
397 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/24(木) 14:10:20.50 ID:jcvyh9PJi
それ綺麗さと直接関係あるか？
398 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/24(木) 14:26:00.08 ID:HTzImfz3P
>>385
一台でなんでも出来るの一つの形が、これかなという気はしてる。
オリンパスのキャップレンズはともかく、パナの14mmつければ完全に単焦点コンデジとして使える。ポケットinも余裕。
場合によっちゃズームつければズームも撮れる。
画質もコンデジよりいいわけだし。
一台でなんでも出来るの一つの形が、これかなという気はしてる。
オリンパスのキャップレンズはともかく、パナの14mmつければ完全に単焦点コンデジとして使える。ポケットinも余裕。
場合によっちゃズームつければズームも撮れる。
画質もコンデジよりいいわけだし。
399 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/24(木) 16:43:52.50 ID:N7kY7LkU0
>>ですな。
ようするに自分は買わない理由が見つからないわけです♪
ようするに自分は買わない理由が見つからないわけです♪
400 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/24(木) 16:51:32.63 ID:em7/CB3Q0
爆発的に売れるかと思ったが、スレの伸び具合みると大したことなさそーだな。
401 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/24(木) 17:08:53.58 ID:E7fyi0Xa0
>>391
そんな細かいことどうでもいいじゃん
そんな細かいことどうでもいいじゃん
402 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/24(木) 17:49:22.34 ID:G1cs0anii
>>400
パナソニックのカメラは基本売れないよ。
パナソニックのカメラは基本売れないよ。
403 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/24(木) 17:56:26.83 ID:lFY+lxq+i
値段がネックかなーこのカメラ。
404 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/24(木) 18:01:28.34 ID:GpFyminm0
価格.もサクラの動員が少ないな。
405 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/24(木) 18:06:27.44 ID:cGU0wxWf0
パナはすぐに安売りされるから人柱以外は様子見なのはしょうがないだろう。
GH2みたいなプロユースならまだ別だが。
GH2みたいなプロユースならまだ別だが。
406 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/24(木) 18:08:42.32 ID:3U6D9s080
趣味の人と小じゃれたものが好きな人が最初に買って
あとはスペックなりの位置に値段が落ち着いてからか
あとはスペックなりの位置に値段が落ち着いてからか
407 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/24(木) 18:12:44.12 ID:lissTaFj0
GMは上部のダイヤル類がアルミ削り出しと謳ってるけど
上部カバーはプラスチック製かな？
上部カバーはプラスチック製かな？
408 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/24(木) 18:31:53.33 ID:G1cs0anii
マグネシウム合金でしょボディは
409 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/24(木) 18:39:53.71 ID:s0M3Kdop0
>>125
ブレンビーの悪口はそれまでだ
ブレンビーの悪口はそれまでだ
410 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/24(木) 18:52:28.68 ID:Y3tkCvvhP
おたっくす
411 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/24(木) 19:01:59.63 ID:PlAXxUdu0
上部カバーはプラでしょ
412 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/24(木) 19:10:48.68 ID:27UGW9qZO
413 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/24(木) 19:34:21.03 ID:LRBMlamn0
逆なんだが。
レンズ良いセンサーゴミ
レンズ良いセンサーゴミ
414 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/24(木) 19:40:26.25 ID:fx9im5T80
？
415 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/24(木) 19:44:42.01 ID:ImI6pHct0
キットレンズに関しちゃ
個体差も少ないし割とシャープで
パナのが評判いいんだが。
個体差も少ないし割とシャープで
パナのが評判いいんだが。
416 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/24(木) 19:45:36.53 ID:dIEL8F4R0
動画性能は今までのと比べてもピカ一だよ。
417 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/24(木) 19:46:21.66 ID:fx9im5T80
もう買うしかないな
今から金をためておこう
今から金をためておこう
418 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/24(木) 19:46:53.00 ID:606bNx6N0
ん？スペック上の話？
419 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/24(木) 19:51:45.32 ID:PlAXxUdu0
？って定期的に書いてるやつ何がしたいの
分からないなら黙っとけよ
分からないなら黙っとけよ
420 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/24(木) 19:58:11.67 ID:TK1rNZGC0
>>419
オレもそう思う。
何を伝えたいのか、何が知りたいのか全然判らん。
アスペなのかな？
それとも、その訳の分からん思考回路の中では格好良いって結論なのかな？
そんな事より、今日予約してきた。
モック見たらもうダメだった…。
オレもそう思う。
何を伝えたいのか、何が知りたいのか全然判らん。
アスペなのかな？
それとも、その訳の分からん思考回路の中では格好良いって結論なのかな？
そんな事より、今日予約してきた。
モック見たらもうダメだった…。
421 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/24(木) 20:05:23.37 ID:606bNx6N0
え？
422 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/24(木) 20:10:39.15 ID:lsp6n3DE0
423 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/24(木) 20:11:48.30 ID:fx9im5T80
11月21日ですよ
424 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/24(木) 20:31:00.11 ID:g36u7OgI0
？
425 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/24(木) 20:33:12.62 ID:606bNx6N0
？って定期的に書いてるやつ何がしたいの
分からないなら黙っとけよ
分からないなら黙っとけよ
426 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/24(木) 20:36:22.83 ID:fx9im5T80
？
427 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/24(木) 20:40:19.11 ID:606bNx6N0
そうか一番短い手紙のやりとりか！
？
！
？
！
428 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/24(木) 20:41:32.30 ID:fx9im5T80
そうそう
?
?
429 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/24(木) 20:43:42.17 ID:s1KTyko40
新型の35-100ていつ頃でるんだろう
GM1にあうサイズだといいな
春までに出ないかな
GM1にあうサイズだといいな
春までに出ないかな
430 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/24(木) 20:56:55.76 ID:dIEL8F4R0
>>429
＞新35-100mmはGMで使用することを意識した小型の望遠ズームのようです。
http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/619/861/html/039.jpg.html
＞新35-100mmはGMで使用することを意識した小型の望遠ズームのようです。
http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/619/861/html/039.jpg.html
431 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/24(木) 21:00:42.97 ID:TK1rNZGC0
432 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/24(木) 21:07:00.29 ID:wYVMQfar0
？
433 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/24(木) 21:29:42.57 ID:fx9im5T80
?
434 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/24(木) 21:32:27.15 ID:idtbJCWw0
こういう人たちが集まってるんだな
435 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/24(木) 21:36:21.49 ID:TK1rNZGC0
せめて全角か半角かで統一してくれよ。見苦しい。
つーか、バッテリー高い…。
7000円とかビックリするわ。
けど、この撮影枚数だと備えあれば的な臭いがするなぁ。
うーむ…。互換バッテリーもいつでるか判らんし。悩む…。
つーか、バッテリー高い…。
7000円とかビックリするわ。
けど、この撮影枚数だと備えあれば的な臭いがするなぁ。
うーむ…。互換バッテリーもいつでるか判らんし。悩む…。
436 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/24(木) 21:37:10.38 ID:fx9im5T80
？
437 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/24(木) 21:38:01.10 ID:yq4kYMWe0
?⁇
438 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/24(木) 21:42:14.18 ID:PlAXxUdu0
[age]こんなやつ初めて見たわwww
439 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/24(木) 21:52:48.09 ID:fx9im5T80
仲良くしよう？ね？
440 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/24(木) 21:56:33.36 ID:aKHqmU130
パナスレはFZスレみたいな何年も粘着しつづけた荒らしもいるし、こいつも引っ込みつかなくなるかもなw
俺がネガキャンやってるほうが遥かにマシだわ
俺がネガキャンやってるほうが遥かにマシだわ
441 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/24(木) 21:57:27.42 ID:fx9im5T80
そう、はるかにﾏｼだと思う
442 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/24(木) 21:59:26.67 ID:T4lda7760
バッテリーなぁ
USB電源から充電可能な充電器とか出てくれればいいんだけど
USB電源から充電可能な充電器とか出てくれればいいんだけど
443 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/24(木) 22:05:52.46 ID:EoUm6qO30
444 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/24(木) 22:06:03.38 ID:TK1rNZGC0
>>442
それね。本体にUSB充電できたら悩まなくて良いのにね。
ソニーに出来てバナに出来ないとか悔しくないのかね～。
まー容量とか色々な問題有りそうだけど、ソレにしたって純正バッテリー高すぎだよね。
5千円位までじゃないかね。たかが消耗品の電池に出せる値段って…。
それね。本体にUSB充電できたら悩まなくて良いのにね。
ソニーに出来てバナに出来ないとか悔しくないのかね～。
まー容量とか色々な問題有りそうだけど、ソレにしたって純正バッテリー高すぎだよね。
5千円位までじゃないかね。たかが消耗品の電池に出せる値段って…。
445 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/24(木) 22:08:00.23 ID:6cZZM2FJi
USB充電ってそんなに実装難しいのかね？
446 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/24(木) 22:08:19.30 ID:fx9im5T80
ねえ。本当にそう思うよ。
447 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/24(木) 22:14:27.38 ID:NoJVrCVt0
PanasonicのコンデジにUSB対応あるよ
448 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/24(木) 22:43:33.10 ID:EoUm6qO30
本体経由でUSB充電できるのあるけど、あれはあまり役に立たない。
バッテリーだけでUSB充電したい。
バッテリーだけでUSB充電したい。
449 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/24(木) 22:52:06.93 ID:DAP95U0N0
ちっとも難しくは無いです、
ただ有象無象の粗悪充電器での動作サポートをしたくないのです。
ただ有象無象の粗悪充電器での動作サポートをしたくないのです。
450 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/24(木) 23:03:23.08 ID:ibLokI/20
NEX3なんかがモバイルバッテリーで充電出来るけど便利だよなぁ。
何処に行っても何時でも充電出来るからバッテリーの心配した事が無い。
何処に行っても何時でも充電出来るからバッテリーの心配した事が無い。
451 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/24(木) 23:05:19.60 ID:9o7AgBeY0
USBだとかなり充電時間かかるから載せないのかも。
うちの会社も、カメラじゃないけどUSB給電検討したけどやめた。
うちの会社も、カメラじゃないけどUSB給電検討したけどやめた。
452 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/24(木) 23:06:40.04 ID:ojmoazm30
発売後数ヶ月で2～3万円は下がりそうだな。
2代目の噂が流れてきた辺りが狙い目かな。
2代目の噂が流れてきた辺りが狙い目かな。
453 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/24(木) 23:09:19.51 ID:zU5fqskW0
キタムラだったら何でも下取りで5000円引きだし、グリップも1万するのがタダ。
実質65000円で、レンズも売ればボディ単体で5万以下になるし、今買っても
全然OKと俺は思ったわ。
実質65000円で、レンズも売ればボディ単体で5万以下になるし、今買っても
全然OKと俺は思ったわ。
454 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/24(木) 23:09:54.47 ID:6cZZM2FJi
USBだとそんなに時間かかんの？
iPhoneだってUSB充電だよね？
iPhoneだってUSB充電だよね？
455 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/24(木) 23:10:04.22 ID:T4lda7760
時間かかっても出来るのと出来ないのとじゃ段違い
こいつの充電池容量少ないから、そんなに時間かかることもないと思うけどね
こいつの充電池容量少ないから、そんなに時間かかることもないと思うけどね
456 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/24(木) 23:13:04.98 ID:LRnEEZlP0
1000万画素程度だったら買ってたのに
457 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/24(木) 23:16:12.41 ID:9o7AgBeY0
うちは電源オン時の場合だった。いつまでも充電完了しないとかで。
カメラは電源オフで充電するだろうからUSB充電ででも十分つかえるだろうね
iphoneは電源オン時でも消費電流が少ないから問題ない
カメラは電源オフで充電するだろうからUSB充電ででも十分つかえるだろうね
iphoneは電源オン時でも消費電流が少ないから問題ない
458 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/24(木) 23:24:50.95 ID:s1KTyko40
今気付いたがNFC対応じゃないのかー
459 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/25(金) 00:00:58.32 ID:LkWAhpY60
60pの威力を知りたければ、エロ動画がお勧め。
今すぐカリビアンにいって、60とついてるサンプル動画を見てみろ。
おねえちゃんの存在感が半端ない。
俺の言ってる事、合ってるか？
今すぐカリビアンにいって、60とついてるサンプル動画を見てみろ。
おねえちゃんの存在感が半端ない。
俺の言ってる事、合ってるか？
460 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/25(金) 00:22:12.75 ID:AiCwCS/O0
そら盛り上がらんわこのスレw
461 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/25(金) 01:09:31.03 ID:oll9gf2R0
最初はいいなと思ったけど、PM2と変らんちゃ、
やっぱGX7にするわ、はよGX7ボディ5万円にならんかな。
やっぱGX7にするわ、はよGX7ボディ5万円にならんかな。
462 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/25(金) 03:26:34.77 ID:iCM1biGr0
>461
最初見た時から。
もしオリンパスがこういうものを作ろうと思ったらパナソニックより
味のある製品になっったんじゃないかと思った。
逆にいえばオリンパスは、ある種の成功体験を新技術で引っつぱり
すぎて、技術的にはともかく、あっというような魅力、斬新さがないと。
最初見た時から。
もしオリンパスがこういうものを作ろうと思ったらパナソニックより
味のある製品になっったんじゃないかと思った。
逆にいえばオリンパスは、ある種の成功体験を新技術で引っつぱり
すぎて、技術的にはともかく、あっというような魅力、斬新さがないと。
463 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/25(金) 05:12:30.48 ID:/BZuk2wv0
解像度でいったら60pは60iより全然上
60iはシャギー防止のためドットバイドットで解像しないようわざとぼけさせてる
この 自社の特異能力を捨て去り ボトムに合わせようというパナソニックに未来なんてないわ
60iはシャギー防止のためドットバイドットで解像しないようわざとぼけさせてる
この 自社の特異能力を捨て去り ボトムに合わせようというパナソニックに未来なんてないわ
464 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/25(金) 05:40:27.21 ID:JdWVtopD0
>>463
巣に帰れよ。
動画目的でこのカメラ買うヤツがどれ位居るんだよ？
チャリンコにくっつけて撮るのか？
ほとんどのヤツはオマケ程度にしか考えてないだろ。
そのオマケですら、オリの旗艦より素晴らしいのに何の文句があるんだよ？
PMシリーズに5軸の手ブレが付いてない！オリは詐欺会社！
とか言うのかね？
正座してGH4待ってろよ。鬱陶しい。
巣に帰れよ。
動画目的でこのカメラ買うヤツがどれ位居るんだよ？
チャリンコにくっつけて撮るのか？
ほとんどのヤツはオマケ程度にしか考えてないだろ。
そのオマケですら、オリの旗艦より素晴らしいのに何の文句があるんだよ？
PMシリーズに5軸の手ブレが付いてない！オリは詐欺会社！
とか言うのかね？
正座してGH4待ってろよ。鬱陶しい。
465 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/25(金) 07:20:58.08 ID:uzMu6uqi0
>>463
なんでそんな馬鹿な妄想に凝り固まっちゃったの？
なんでそんな馬鹿な妄想に凝り固まっちゃったの？
466 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/25(金) 07:22:02.40 ID:JyDUu7YT0
そうだよな
十分すぎる動画性能だと思うけどな
なんだかんだで俺は買う
十分すぎる動画性能だと思うけどな
なんだかんだで俺は買う
467 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/25(金) 09:16:47.75 ID:vTh6VyYY0
GX7が問屋直販で発売2ヶ月内で30%オフ
まだパナは相当利益あるので、45%は余裕
ヨドの掛け率が七掛けなので、まだ行ける
家電屋の利益率は凄い
GM1も1月で1万4千円落ちて、３月には5万円台で売られるのが市場想定買価
叩き売られてんじゃなくで、それだけ値下げても利益の出るくらいの利益率
面白いカメラなので、5万円台から人気上がると思う
小型レンズも出るしね
まだパナは相当利益あるので、45%は余裕
ヨドの掛け率が七掛けなので、まだ行ける
家電屋の利益率は凄い
GM1も1月で1万4千円落ちて、３月には5万円台で売られるのが市場想定買価
叩き売られてんじゃなくで、それだけ値下げても利益の出るくらいの利益率
面白いカメラなので、5万円台から人気上がると思う
小型レンズも出るしね
468 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/25(金) 09:19:34.07 ID:SqdV7CTRi
売れる予想も売れない予想も「俺はそうなったらいいな」の範疇でしかないからなあ
469 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/25(金) 09:29:04.89 ID:M1YvjSpC0
小さければ小さいほど面白い
GX7はそれを忘れてしまった
これまで買い溜めたMFTボディ＆レンズ
全て手放してこれだけで行く
それが面白い
それが本来の志
バリアンも動画もファインダーもいらね
GX7はそれを忘れてしまった
これまで買い溜めたMFTボディ＆レンズ
全て手放してこれだけで行く
それが面白い
それが本来の志
バリアンも動画もファインダーもいらね
470 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/25(金) 09:38:27.32 ID:fOOhEOyW0
バリアンだのチルトだのはスマホ連携でどうにかなるし
471 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/25(金) 09:40:25.15 ID:jppEWbPC0
俺はGX1とG3を持ってるんだが、GX1をGM1に入れ替えます。
G3はGH3と入れ替えるつもりだったけど、デカ過ぎるんで
GX7と入れ替えようか、考え中。
G3はGH3と入れ替えるつもりだったけど、デカ過ぎるんで
GX7と入れ替えようか、考え中。
472 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/25(金) 09:41:11.67 ID:0pFMxatJ0
マイクロフォーサーズの生き残る道は
小型化なのかも
コンデジサイヅでレンズ交換式でレンズも豊富
となると存在意義はあるのかもね
世界最小交換式カメラを目指せ
コンデジや１インチには、フォーサーズの方がセンサーサイズのメリットありだし
カラばりもたくさん出して、交換式おしゃれ女子カメラダントツをめざすのも
パナらしい気がする
小型化なのかも
コンデジサイヅでレンズ交換式でレンズも豊富
となると存在意義はあるのかもね
世界最小交換式カメラを目指せ
コンデジや１インチには、フォーサーズの方がセンサーサイズのメリットありだし
カラばりもたくさん出して、交換式おしゃれ女子カメラダントツをめざすのも
パナらしい気がする
473 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/25(金) 10:09:07.33 ID:9exq6yAb0
レンズ交換式でGM以上の小型化追求はもういいよ
他のレンズもピントリングなくして小さくしました！とかやられたら悪夢
それよりも操作性も損なわない作りのちゃんと使えるGMを作ってほしい
他のレンズもピントリングなくして小さくしました！とかやられたら悪夢
それよりも操作性も損なわない作りのちゃんと使えるGMを作ってほしい
474 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/25(金) 10:13:27.41 ID:5uR2M1Pf0
>>472
レッツゴートゥチラシの裏
レッツゴートゥチラシの裏
475 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/25(金) 10:16:12.30 ID:mM125DPp0
USBより給電能力が高いFireWireが普及してれば。
476 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/25(金) 10:20:27.15 ID:MH39fmj20
>>469
まぁ悪くないけど、現物をちゃんと確認してからでも遅くないよ。
まぁ悪くないけど、現物をちゃんと確認してからでも遅くないよ。
477 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/25(金) 10:30:45.97 ID:5Vq+8LK30
カラバリ豊富なら女子は喜ぶ
と思ったら大間違い
小物で遊ぶからカメラ自体はシンプルでシックな方がいいんだよ
と思ったら大間違い
小物で遊ぶからカメラ自体はシンプルでシックな方がいいんだよ
478 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/25(金) 10:31:46.62 ID:SqdV7CTRi
479 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/25(金) 10:32:32.92 ID:rZY60oxj0
電子シャッターが不安
動体はどれくらい歪むんだろ
動体はどれくらい歪むんだろ
480 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/25(金) 11:43:17.28 ID:YY+XgpAf0
481 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/25(金) 12:19:03.02 ID:YzbA2ErU0
自演くせぇwww
482 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/25(金) 12:38:11.61 ID:M1YvjSpC0
MFTレンズ6本、ボディ3つ。大したことないけど全部手放す。だってこいつに合わないだろ？マウントが合っても雰囲気が
だめでしょ。
MFT本来の方向はこういうことだよ。
GX7ももっと小型化すべき。
なんで普通の大きさなのよ。
小さくするしかアドバンテージないよ。
だめでしょ。
MFT本来の方向はこういうことだよ。
GX7ももっと小型化すべき。
なんで普通の大きさなのよ。
小さくするしかアドバンテージないよ。
483 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/25(金) 12:54:54.90 ID:gNAi6/8U0
方向性や個性は色々あっていいだろ
その中から自分に合ったのを選べばよいだけ
その中から自分に合ったのを選べばよいだけ
484 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/25(金) 14:03:54.16 ID:sLjY7Fp10
小さくするのはいいんだ 値段もそれなりにいいと思う
なんで60pなくすんだ？
小さいカメラ＝ボロクソ メーカー自身こんなラベル貼ってどうすんだよw
なんで60pなくすんだ？
小さいカメラ＝ボロクソ メーカー自身こんなラベル貼ってどうすんだよw
485 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/25(金) 14:05:03.84 ID:sLjY7Fp10
小さな高級機 そういうのが欲しいひとのカメラでしょ 擬似ライカ路線でしょ
なのにオンボロにするパナソニック
こんな会社の機械はもうだめだ
なのにオンボロにするパナソニック
こんな会社の機械はもうだめだ
486 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/25(金) 14:06:05.31 ID:KPCxUZbP0
動画厨の発狂に関心持つバカは居ない。
487 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/25(金) 14:22:53.50 ID:YzbA2ErU0
>>485
気の毒に…
気の毒に…
488 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/25(金) 14:38:16.11 ID:SkLFd7jgP
小さいから放熱しきれなかっただけだと思うが
差別化というより小型化の弊害だな
差別化というより小型化の弊害だな
489 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/25(金) 14:48:05.04 ID:NMzWgiBeO
とことん安くなるまで手を出さないくせに文句だけは一人前なんだよな
490 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/25(金) 15:08:57.01 ID:BJrxiJW50
この機種はキットレンズの12-32mm主体で運用するカメラだから12-32mmの出来によって
売れ行きや値段の落ち着き方が決まってくるんじゃない？
GF+PZの旧・お手軽セットから買い換えるかは12-32mm次第だな。
売れ行きや値段の落ち着き方が決まってくるんじゃない？
GF+PZの旧・お手軽セットから買い換えるかは12-32mm次第だな。
491 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/25(金) 15:11:15.74 ID:jUqY2vF90
PZでもマニュアルフォーカスやりにくいのに、こんどのは論外。
492 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/25(金) 15:11:16.70 ID:bFkHLcEX0
αがデカイ思い高価なレンズに行くようだからその逆を取れれば市場独占なんだけどな。
493 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/25(金) 15:22:41.28 ID:BJrxiJW50
αは安い撒き餌レンズを何本か落としてくるよ。あいつはそういう奴だ。
494 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/25(金) 15:31:47.02 ID:uV8PUIH00
スマホで満足している様な奴らは買わないだろ
どのような層をターゲットにしているのか
どのような層をターゲットにしているのか
495 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/25(金) 15:39:32.38 ID:IXyb+OD40
スマホで満足してない様な奴ら。
496 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/25(金) 15:47:03.09 ID:BJrxiJW50
むしろスマホ亀でいろいろ楽しんだり、友人たちとの撮影を楽しんでる奴のほうが
ちょい高めのカメラを気軽に買いそう
ちょっと前にデジ一眼レフに手を出していたのがそういう層だったから
ちょい高めのカメラを気軽に買いそう
ちょっと前にデジ一眼レフに手を出していたのがそういう層だったから
497 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/25(金) 15:50:37.99 ID:QlgIsPcf0
スマホはコンデジとほとんど変わらない画質で写真を撮れるし、画質をあまり問わないなら
スマホで十分だろう。一眼はあくまで感動するような高画質で撮影できないとカネを出す
意味がない。安いもの、小さいもの、画質が悪いものではユーザーの興味を維持できない。
スマホで十分だろう。一眼はあくまで感動するような高画質で撮影できないとカネを出す
意味がない。安いもの、小さいもの、画質が悪いものではユーザーの興味を維持できない。
498 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/25(金) 15:52:55.36 ID:xpe2Loeq0
画質しか見てないスペオタはそう言う勘違いをするよね。
スマホカメラのレスポンスの悪さ、
音が鳴る恥ずかしさ、ズーム出来ない不便さを知らないスペオタ。
スマホカメラのレスポンスの悪さ、
音が鳴る恥ずかしさ、ズーム出来ない不便さを知らないスペオタ。
499 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/25(金) 16:00:00.97 ID:M1YvjSpC0
SONYのRX100m2とどっこいどっこいの
大きさ。
1インチVSそれより少し大きいMFT。
1.8～スタートと1.7あたりスタートのマウント交換レンズ現状見栄え的に2種。
バリアンの有無。実勢価格ちょい高、2～3万？
SONYちょい重？。面白さはどっちだろ。
俺はこっち。
大きさ。
1インチVSそれより少し大きいMFT。
1.8～スタートと1.7あたりスタートのマウント交換レンズ現状見栄え的に2種。
バリアンの有無。実勢価格ちょい高、2～3万？
SONYちょい重？。面白さはどっちだろ。
俺はこっち。
500 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/25(金) 16:07:30.28 ID:po3cXA5yO
M4/3は1インチの倍の面積あったような
501 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/25(金) 16:21:06.07 ID:wwElXFxxi
>>479
流し撮れ
流し撮れ
502 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/25(金) 16:32:33.22 ID:uV8PUIH00
>>495
スマホで満足していない層がいきなりレンズ交換式に行くか？
スマホで満足していない層がいきなりレンズ交換式に行くか？
503 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/25(金) 16:33:51.83 ID:RJFGR3Er0
いきなりレンズ交換すると思ってるんだｗ
エントリー一眼レフですらキットレンズを永遠に付けっぱなしにする層が大半なのに。
エントリー一眼レフですらキットレンズを永遠に付けっぱなしにする層が大半なのに。
504 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/25(金) 16:40:37.66 ID:iZrRZxrn0
>>500
他社より一回り小さいキヤノンAPS-Cセンサーの0.8倍とも言うなｗ
他社より一回り小さいキヤノンAPS-Cセンサーの0.8倍とも言うなｗ
505 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/25(金) 16:50:43.93 ID:+4JW39MW0
506 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/25(金) 18:37:23.39 ID:0pFMxatJ0
それはレンズ固定式にちゃんとしたカメラがなかったからでしょ
507 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/25(金) 18:43:26.14 ID:nsONPjpm0
508 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/25(金) 18:56:59.44 ID:SqdV7CTRi
>>507
もう少し具体的に頼むわ
もう少し具体的に頼むわ
509 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/25(金) 19:17:12.60 ID:nsONPjpm0
>>508 書こうと思ったが話が長過ぎた
510 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/25(金) 19:27:20.31 ID:3/UqTdhx0
レンズ固定式以前に、レンズ固定&焦点距離固定が普通でしたが
511 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/25(金) 19:36:47.41 ID:YY+XgpAf0
512 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/25(金) 19:48:50.34 ID:SqdV7CTRi
>>507の言いたいことって、具体性ゼロだから何も言ってないようなもんだろ…
513 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/25(金) 19:59:29.61 ID:nsONPjpm0
iphoneのうんこがその辺のジレンマを聞きたがってるから話さないわ
お疲れちゃん
お疲れちゃん
514 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/25(金) 20:02:03.33 ID:ArjNRxes0
今、アキヨドで見てきた。いらないわ。
515 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/25(金) 20:08:34.17 ID:fOOhEOyW0
516 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/25(金) 20:18:13.32 ID:evfZuZYy0
旅行行っても、広角ズームで撮りたい、望遠が欲しい
レストランの食事は目立たない小さなレンズで撮りたい
部屋では明るい単焦点で、とか色々あるでしょ。
別に撮影が趣味じゃなくても、いい写真撮りたいという
要求はあるわけで、それに応える一体型はいまのところないでしょ。
画質面だけなら、ほとんどの一眼レフを凌駕するRX1があるけど
単焦点一台だけってのはよほどの上級者でもないと難しい。
レストランの食事は目立たない小さなレンズで撮りたい
部屋では明るい単焦点で、とか色々あるでしょ。
別に撮影が趣味じゃなくても、いい写真撮りたいという
要求はあるわけで、それに応える一体型はいまのところないでしょ。
画質面だけなら、ほとんどの一眼レフを凌駕するRX1があるけど
単焦点一台だけってのはよほどの上級者でもないと難しい。
517 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/25(金) 20:28:30.58 ID:SqdV7CTRi
518 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/25(金) 21:26:43.52 ID:gNAi6/8U0
旅行は基本2台持ちで1台はコンデジなんだが、コンデジやめてこいつに決まりだわ
同じマウントのカメラ2台なら、もし1台故障してもレンズ無駄にならないしな
同じマウントのカメラ2台なら、もし1台故障してもレンズ無駄にならないしな
519 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/25(金) 21:28:43.53 ID:uQwRKWyr0
沈胴式レンズがあまり沈胴してない。
あと1cmくらい引っ込められないのかな
あと1cmくらい引っ込められないのかな
520 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/25(金) 21:49:16.74 ID:rZY60oxj0
>>519
出来るならやってると思う
出来るならやってると思う
521 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/25(金) 22:00:55.46 ID:fpjvWKPA0
>>519
レンズ交換機構を廃止すればできると思うよ。
レンズ交換機構を廃止すればできると思うよ。
522 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/25(金) 22:04:14.09 ID:gNAi6/8U0
あれほど小型化しているのにさらに1cm縮めろとか、どんな魔法期待してるんだよ
523 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/25(金) 22:06:36.16 ID:PMPHzVdI0
524 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/25(金) 22:06:52.29 ID:C7T6JICiP
液体レンズの時代まで待て
525 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/25(金) 22:08:05.23 ID:1e5F0NR70
526 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/25(金) 22:09:42.51 ID:gNAi6/8U0
とんちか！
527 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/25(金) 22:12:08.72 ID:AwVxSAiM0
>>523
GM1に20mmというのを想定してたんだけど目玉おやじみたいでキモイとか書かれてるの見て購入踏みとどまってしまった
GM1に20mmというのを想定してたんだけど目玉おやじみたいでキモイとか書かれてるの見て購入踏みとどまってしまった
528 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/25(金) 22:15:37.79 ID:fOOhEOyW0
キモくてなにが悪い
529 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/25(金) 22:20:37.62 ID:AwVxSAiM0
せっかくのデザインが台無しじゃん
530 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/25(金) 22:24:23.35 ID:gNAi6/8U0
レンズ単体の製品でスマホにくっつけるアレより全然マシだろ
531 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/25(金) 22:24:53.36 ID:mM125DPp0
マミヤ６みたいな沈胴ができたらすごいけど。
小さ過ぎて逆に無理か。
小さ過ぎて逆に無理か。
532 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/25(金) 22:30:59.53 ID:NoKYw1Gu0
今日はじめてGM1モックさわってきた
シルバー×ブラック以外はケースの中だったものの、シルバー×オレンジの皮の色と皺の感じが好き
オレンジってあるから派手なのかなと思ってたけど、けっこう落ち着いた色でちょっと皮っぽかった
レッツノートの天板みたいに、直販サイト限定で皮のバリエーション増やせばいいのにｗｗ
シルバー×ブラック以外はケースの中だったものの、シルバー×オレンジの皮の色と皺の感じが好き
オレンジってあるから派手なのかなと思ってたけど、けっこう落ち着いた色でちょっと皮っぽかった
レッツノートの天板みたいに、直販サイト限定で皮のバリエーション増やせばいいのにｗｗ
533 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/25(金) 22:36:38.74 ID:Ak0GoyIx0
ほっといてもAkiAsahiとかジャパンホビーツールがやるでしょ
534 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/25(金) 22:46:27.43 ID:Uf8loGO60
>>527
そこでグリップの出番ですよ。
そこでグリップの出番ですよ。
535 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/25(金) 22:51:02.20 ID:oJNPGo1V0
>>523
単焦点レンズへの交換が普通にできる人は撮影が趣味って言っていい気がする
単焦点レンズへの交換が普通にできる人は撮影が趣味って言っていい気がする
536 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/25(金) 22:54:27.31 ID:5Vq+8LK30
自分はNEX可愛いと思えるので
GM＋20mmも許せるだろうと思ってる
目玉おやじ･･･
GM＋20mmも許せるだろうと思ってる
目玉おやじ･･･
537 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/25(金) 22:57:25.64 ID:C7T6JICiP
レンズが主役でボディはちょっと大きいレンズマウントキャップだと思えばいい
しかも撮れちゃうんだぜ
しかも撮れちゃうんだぜ
538 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/25(金) 22:58:32.87 ID:AwVxSAiM0
GX7に合わせて20mmも作り直すにあたってGM1に合うようなサイズで作り直すべきでしたね。
その頃にはGM1は企画としては既に決まってたんだろうし
その頃にはGM1は企画としては既に決まってたんだろうし
539 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/25(金) 23:00:48.63 ID:vIPpeK+F0
一つだけ出陣前に確認しときたいんだが、GX7と画質面では本当に同等になるのか？
540 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/25(金) 23:06:22.55 ID:AwVxSAiM0
541 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/25(金) 23:07:43.88 ID:vIPpeK+F0
GX7と同じレンズ付けたら同じ画質ってことか
ｻﾝｸｽ
ｻﾝｸｽ
542 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/25(金) 23:07:49.22 ID:F3QRl2ZCP
543 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/25(金) 23:10:03.86 ID:vIPpeK+F0
>>542
そうなんだけど、この小ささですごいなあと思って
そうなんだけど、この小ささですごいなあと思って
544 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/25(金) 23:37:29.72 ID:ZmB5kQ7L0
>>543
一つはシャッター音。ものすごく小さい。
普通のが、カシャッて感じだとするとこれはチロッていう感じ。まぁニコワンなんか
はなから電子シャッターだったりするので、m43でデカイシャッター音に慣れてると違和感あるかも。
誤解を恐れずに言えば、すごくコンデジ風に感じる人もいるかな。
もう一つは操作性。覚悟していたけどやはり小さい。
モードダイアルすら小さいなと思うくらいだから（あるだけましとはいえど）
素早い操作でいい写真を撮る向きにはストレス溜まると思う。
まぁそれを攻略する面白さが逆にあるかもしれないし、手が小さい人には
向いてるかも知れないのでそこは努力次第だろうか。
歪みとかは思ったよりも全然マシに撮れてたように思える。
まぁGX7はあれはあれで合理的な大きさだとは思ったよ。
一つはシャッター音。ものすごく小さい。
普通のが、カシャッて感じだとするとこれはチロッていう感じ。まぁニコワンなんか
はなから電子シャッターだったりするので、m43でデカイシャッター音に慣れてると違和感あるかも。
誤解を恐れずに言えば、すごくコンデジ風に感じる人もいるかな。
もう一つは操作性。覚悟していたけどやはり小さい。
モードダイアルすら小さいなと思うくらいだから（あるだけましとはいえど）
素早い操作でいい写真を撮る向きにはストレス溜まると思う。
まぁそれを攻略する面白さが逆にあるかもしれないし、手が小さい人には
向いてるかも知れないのでそこは努力次第だろうか。
歪みとかは思ったよりも全然マシに撮れてたように思える。
まぁGX7はあれはあれで合理的な大きさだとは思ったよ。
545 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/25(金) 23:42:02.12 ID:vIPpeK+F0
もうホットモック触れたの？
いいなー
小ささと操作性は反比例するのかな
いいなー
小ささと操作性は反比例するのかな
546 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/25(金) 23:44:15.03 ID:C7T6JICiP
まあ、そりゃそうだろう
547 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/25(金) 23:47:01.85 ID:u5PEcUi20
>>545
ホットモックって、携帯電話じゃないんだから
ホットモックって、携帯電話じゃないんだから
548 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/25(金) 23:48:38.36 ID:AuD11z9G0
ほっともっと
549 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/26(土) 01:03:14.24 ID:e3qciRg1P
>>544
そうだった、シャッターだけは、GX7とGM1で違うんだったんだった
そうだった、シャッターだけは、GX7とGM1で違うんだったんだった
550 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/26(土) 01:39:00.74 ID:MIzbF8KP0
551 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/26(土) 01:55:56.15 ID:GfD12byRi
なお、「電子シャッターのためシチュエーションによってはローリング歪みが出る」（北尾氏）とのこと。
歪みが出やすい被写体（電車とか？）で問題ないかどうかだな
歪みが出やすい被写体（電車とか？）で問題ないかどうかだな
552 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/26(土) 04:18:40.10 ID:4dp3gIqvi
歪みは出るときは簡単に出るよ。
流し撮りはメカシャの範囲内だから良いだろうけど。
ん？そう考えると・・・そうそう出ないな。
激しく手を振りながら1/600でレリーズすれば歪むかもな、いや、歪むな。
流し撮りはメカシャの範囲内だから良いだろうけど。
ん？そう考えると・・・そうそう出ないな。
激しく手を振りながら1/600でレリーズすれば歪むかもな、いや、歪むな。
553 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/26(土) 04:31:40.51 ID:CMxM3OwP0
レンズ中心に考えると、今までのパナのレンズ資産を使うためのある程度大きいボディがGX7で(それでも俺はパナのレンズをつけるとGX7小さく感じるのでもうちょっとだけ大きい方が良かったけど)、今度から開発されるGM系レンズ専用なのがGMだと感じる。
それは実物を手にすれば体ですぐに感じるし、納得するよ。
考えるな、感じるんだ。
それは実物を手にすれば体ですぐに感じるし、納得するよ。
考えるな、感じるんだ。
554 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/26(土) 05:34:16.46 ID:u4QcOKHG0
1/16000で動き回る子供を止めて写すぜー！ → あれ？ 歪んでるorz
1/16000で疾走する新幹線を…
飛ぶ鳥を…
レーシングカーを…
1/16000で疾走する新幹線を…
飛ぶ鳥を…
レーシングカーを…
555 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/26(土) 06:25:29.79 ID:MIzbF8KP0
>>554
だからそんなシチュエーションがそんなに無いっていってんの
だからそんなシチュエーションがそんなに無いっていってんの
556 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/26(土) 07:02:07.71 ID:kiJfYrQ+0
GX7と同等と見ていいな
この小ささでこの性能か 金ためて買おう
この小ささでこの性能か 金ためて買おう
557 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/26(土) 07:12:30.88 ID:2UO33qav0
558 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/26(土) 08:08:57.61 ID:GfD12byRi
559 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/26(土) 08:13:28.91 ID:hN7y4m6E0
>>558
でも言うほどでもなかったということでしょ。
でも言うほどでもなかったということでしょ。
560 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/26(土) 08:31:50.15 ID:e3qciRg1P
561 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/26(土) 08:43:25.49 ID:GfD12byRi
>>559
いうほどでもなかったというほど発売前にさんざん使い倒したならわかるが、どれくらい触った？
いうほどでもなかったというほど発売前にさんざん使い倒したならわかるが、どれくらい触った？
562 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/26(土) 08:46:15.37 ID:H1APuVQr0
>>560
そうでもない。コンデジにはリーフシャッターついてたりするから。
そうでもない。コンデジにはリーフシャッターついてたりするから。
563 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/26(土) 09:30:40.57 ID:dIwu0Op90
ｶﾒﾗﾏﾝへの貸出し、メディア貸出し始まってるけど
ローリング歪み画像は、発売前には公開ご法度とのことで
しばらくはそつないサンプルが公開されるとのこと
とあるｶﾒﾗﾏﾝの呟きより
ローリング歪み画像は、発売前には公開ご法度とのことで
しばらくはそつないサンプルが公開されるとのこと
とあるｶﾒﾗﾏﾝの呟きより
564 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/26(土) 09:33:11.51 ID:961xXwVT0
http://www.quesabesde.com/noticias/panasonic-lumix-gm1-analisis-fotos-muestras-video_11008
これ、作例かな
ニコワン、Q10、充電器ｗとの大きさ比較も
これ、作例かな
ニコワン、Q10、充電器ｗとの大きさ比較も
565 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/26(土) 09:39:49.14 ID:ntLx3VVd0
566 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/26(土) 10:05:37.94 ID:DxSs3h050
>>563 むむ。てことはやっぱり歪むんですかね
567 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/26(土) 10:50:03.16 ID:fXpTUuNni
「ローリングシャッター 歪み」とかのキーワードで画像検索してみればいい
電車か車窓写真とかばっかり
電子シャッターの事を知らないで遭遇したらびっくりするだろうが
ほとんどの用途で問題ないハズ
電車か車窓写真とかばっかり
電子シャッターの事を知らないで遭遇したらびっくりするだろうが
ほとんどの用途で問題ないハズ
568 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/26(土) 10:58:59.84 ID:NDhLB7PN0
>>567
1/500以下のSSでメカシャッターでスティルなら無問題て事でOK？
1/500以下のSSでメカシャッターでスティルなら無問題て事でOK？
569 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/26(土) 11:04:22.10 ID:TQb2KUTL0
無問題
まあ実際1/500まで使えれば大抵の動きものには対応できそうだから
意識して使えば問題ないんじゃないかな
まあ実際1/500まで使えれば大抵の動きものには対応できそうだから
意識して使えば問題ないんじゃないかな
570 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/26(土) 11:18:25.66 ID:fXpTUuNni
>>568
既出だけど幕速がSS1/50相当なので歪む
既出だけど幕速がSS1/50相当なので歪む
571 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/26(土) 11:24:35.55 ID:NDhLB7PN0
>>570
ええ、そうなん？
ええ、そうなん？
572 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/26(土) 11:32:37.09 ID:tJcFufok0
573 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/26(土) 11:53:05.30 ID:TQb2KUTL0
>>570
なるほど、幕速1/50ってのはシンクロ速度から想定してそんな感じか
シャッター項目がAUTO、電子シャッター、メカシャッターから選べるが
たとえメカシャッター固定にしても、1/50以上だと歪みが出るってことか
なるほど、幕速1/50ってのはシンクロ速度から想定してそんな感じか
シャッター項目がAUTO、電子シャッター、メカシャッターから選べるが
たとえメカシャッター固定にしても、1/50以上だと歪みが出るってことか
574 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/26(土) 12:06:23.58 ID:ANmp6k7r0
GH3のサブとして考えてるんだけど、
GH3の電子シャッターで歪まないような状況ならGMでも歪まないってことでOK?
自分としてはそれなら何の問題も無いんだけど・・・
子供撮りメインだけどパット見、歪んでるっってことは無いな。
GH3の電子シャッターで歪まないような状況ならGMでも歪まないってことでOK?
自分としてはそれなら何の問題も無いんだけど・・・
子供撮りメインだけどパット見、歪んでるっってことは無いな。
575 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/26(土) 12:25:11.27 ID:B+bKNQRu0
>>563
発売後にバレる方がダメージでかいのになw
発売後にバレる方がダメージでかいのになw
576 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/26(土) 13:06:52.38 ID:CQ66jFae0
パノラマなしとかゴミかよ
577 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/26(土) 13:25:59.10 ID:h6x9Dbt6P
パノラマなんてスマホで良いだろｗ
578 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/26(土) 13:59:21.84 ID:o2V54YI20
シンクロの1/50ってのは電子先幕シャッターとストロボとメカ後幕シャッターを余裕を持って確実に同調させる為の設定だろうから、
幕速そのものとは違うと思うけどね。
そしてローリングシャッターの歪みが気になるような状況なら1/500ではブレブレで話にならないから、解決にはならないね。
動体でも何でもかんでも1台でこなしたい人はメカシャッターで1/4000以上出せる機種にした方がいい。
幕速そのものとは違うと思うけどね。
そしてローリングシャッターの歪みが気になるような状況なら1/500ではブレブレで話にならないから、解決にはならないね。
動体でも何でもかんでも1台でこなしたい人はメカシャッターで1/4000以上出せる機種にした方がいい。
579 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/26(土) 14:25:29.55 ID:TC2z7zbQ0
SSさえ上げればあんまり歪まない、とかそういうもんではないの？
1/16000まであるんでしょ？
1/16000まであるんでしょ？
580 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/26(土) 14:35:00.69 ID:TQMXN1Wg0
SS上げたら目立つのがローリングシャッターの歪み
581 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/26(土) 14:41:53.49 ID:fXpTUuNni
>>579
フォーカルプレーンシャッターの原理をwikipediaなりで見てくればいい
歪みとSSは関係ない
SSをいくら上げても露光開始から終了までおよそ1/50秒かかる
時速72kmの電車なら400mm歪む
フォーカルプレーンシャッターの原理をwikipediaなりで見てくればいい
歪みとSSは関係ない
SSをいくら上げても露光開始から終了までおよそ1/50秒かかる
時速72kmの電車なら400mm歪む
582 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/26(土) 14:42:14.55 ID:TC2z7zbQ0
な、なんと
583 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/26(土) 15:25:38.78 ID:TC2z7zbQ0
>>581
wikipediaを読んできて、なんとなく理解できたつもりだけど、
上で言ってるメカシャッターと電子シャッターと幕速の関係がイマイチ分からない
でも、遠景に写る電車が歪む程度なら別にどっちでも良いや
wikipediaを読んできて、なんとなく理解できたつもりだけど、
上で言ってるメカシャッターと電子シャッターと幕速の関係がイマイチ分からない
でも、遠景に写る電車が歪む程度なら別にどっちでも良いや
584 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/26(土) 15:46:19.88 ID:/eZkRcLn0
585 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/26(土) 16:03:52.98 ID:NDhLB7PN0
>>584
俺も読んだけどよく分からなかった。
メカシャッターでSS1/4000と言ってもシャッターがそんな高速で動くわけではなくて幕の間隔が狭くなるだけ
というのは分かった。
電子シャッターというのはメカシャッターと同じような受光時間の制御をするもんなんだろう。
GM1の新しい電子シャッターというのはメカシャッターと電子シャッターを
併用してるってことメカシャッターでも電子シャッターでもと勝手に解釈してる。
とすると、メカシャッターでも電子シャッターでも動体の歪みは同じように出るもんじゃないの？
電子シャッターがより歪みやすいとしたら、その理屈が分からない
もし解説サイトがあればプリーズ
俺も読んだけどよく分からなかった。
メカシャッターでSS1/4000と言ってもシャッターがそんな高速で動くわけではなくて幕の間隔が狭くなるだけ
というのは分かった。
電子シャッターというのはメカシャッターと同じような受光時間の制御をするもんなんだろう。
GM1の新しい電子シャッターというのはメカシャッターと電子シャッターを
併用してるってことメカシャッターでも電子シャッターでもと勝手に解釈してる。
とすると、メカシャッターでも電子シャッターでも動体の歪みは同じように出るもんじゃないの？
電子シャッターがより歪みやすいとしたら、その理屈が分からない
もし解説サイトがあればプリーズ
586 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/26(土) 16:06:54.15 ID:NDhLB7PN0
587 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/26(土) 16:07:42.62 ID:HVGk28lWi
588 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/26(土) 16:23:42.72 ID:fXpTUuNni
フォーカルプレーンシャッター
電子シャッター
ローリングシャッター
歪み
これだけキーワードあれば自分で調べられるだろ
それともカメオタの長文ウンチク聞きたい？
電子シャッター
ローリングシャッター
歪み
これだけキーワードあれば自分で調べられるだろ
それともカメオタの長文ウンチク聞きたい？
589 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/26(土) 16:28:38.77 ID:NDhLB7PN0
>>588
端的な説明が聞きたい
端的な説明が聞きたい
590 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/26(土) 16:29:33.22 ID:EziXPozF0
591 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/26(土) 16:53:30.49 ID:NDhLB7PN0
592 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/26(土) 17:05:03.92 ID:EziXPozF0
>>591
乱暴に言うと、メカシャッターの際はセンサー自体はずっと受光できる状態が
続いていると考えてくれ。
光を受ける状態は続いているが、光そのものはメカシャッターの隙間が前に来てる時しか受けないので、それが結ぶ像はメカシャッターの速度に依存する。
乱暴に言うと、メカシャッターの際はセンサー自体はずっと受光できる状態が
続いていると考えてくれ。
光を受ける状態は続いているが、光そのものはメカシャッターの隙間が前に来てる時しか受けないので、それが結ぶ像はメカシャッターの速度に依存する。
593 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/26(土) 17:08:04.80 ID:lAjnQG2i0
もう1600万画素に固定された感があるな。1000万画素くらいにならんもんかな。
最近センサー性能上がっているらしいけど
マイクロフォーサーズじゃiso800でノイズ目立ちそうだな
最近センサー性能上がっているらしいけど
マイクロフォーサーズじゃiso800でノイズ目立ちそうだな
594 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/26(土) 17:09:37.85 ID:B+bKNQRu0
>>593
持ってねえなら、しゃべんな馬鹿。
持ってねえなら、しゃべんな馬鹿。
595 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/26(土) 17:11:28.22 ID:wuNqCR/20
隠すも何もGX7の電子シャッターで撮れば
すぐわかる話。
すぐわかる話。
596 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/26(土) 17:14:51.43 ID:NDhLB7PN0
>>592
忍耐強い対応ありがとう
メカシャッターは像全体が受光する時間はシャッターが動く時間に限られるけど
電子シャッターは読み取りが追い付かなくてもっと遅くなるってことかな
古いけど http://aska-sg.net/shikumi/006-20050413.html
も見てそう解釈した
忍耐強い対応ありがとう
メカシャッターは像全体が受光する時間はシャッターが動く時間に限られるけど
電子シャッターは読み取りが追い付かなくてもっと遅くなるってことかな
古いけど http://aska-sg.net/shikumi/006-20050413.html
も見てそう解釈した
597 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/26(土) 17:21:42.07 ID:S1btrY7ki
仕組みの話もいいんだけど、要は発表会で一応補足しとかなきゃいけない程度には
歪むのを覚悟しとくべきなんだろ、多分
俺は発売一ヶ月くらい様子見たい
発売日に買ってうだうだ文句言うのやだしな
歪むのを覚悟しとくべきなんだろ、多分
俺は発売一ヶ月くらい様子見たい
発売日に買ってうだうだ文句言うのやだしな
598 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/26(土) 17:26:35.93 ID:7MNtrwFnP
俺は風景メインだからどうでもいいな
今回は物欲押さえられないから、発売日に突撃だ
今回は物欲押さえられないから、発売日に突撃だ
599 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/26(土) 17:27:39.27 ID:/p7zaPCX0
動き物撮らないからええわ
600 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/26(土) 17:34:09.07 ID:x+mw4jCjO
後幕だけ付けとく意味って何なん？
ノイズ？
ノイズ？
601 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/26(土) 18:04:02.92 ID:FFQACR9K0
コンセプトは悪くないから、廉価版を
実売19800円で出してくれたらサブサブで持ってく。
実売19800円で出してくれたらサブサブで持ってく。
602 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/26(土) 18:40:44.96 ID:mrJ+WdBw0
色々バッサリ切り捨てて、サイズや見た目だけで8万円出すのも乙じゃあないか
実用性重視なら他のミラーレスにすればよかろう
実用性重視なら他のミラーレスにすればよかろう
603 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/26(土) 19:13:09.14 ID:fXpTUuNni
604 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/26(土) 19:26:47.83 ID:7TUeo4uS0
他のM4/3っていわれてもM1,M5,GH3,GX7,G6,GH1,G1と買ってきたけど、
こいつには2万前後しかだしたくない。
こいつには2万前後しかだしたくない。
605 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/26(土) 20:38:42.02 ID:h6x9Dbt6P
買わなきゃいけないプレイかなんかなの？
606 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/26(土) 21:11:16.97 ID:4xA+wx2fi
正しくは、欲しくないと言わなきゃいけないプレイ。
もしくは仕事。
もしくは仕事。
607 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/26(土) 21:20:10.38 ID:f3oRPLdC0
608 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/26(土) 21:40:19.52 ID:Skiz0Gjg0
609 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/26(土) 22:03:20.54 ID:wpCSpDqr0
自分が見出している価値よりも高いのであれば
無理して買う必要はない
なにも義務じゃないんだからｗ
あと、このスレ買わない宣言をする必要も全く無い
無理して買う必要はない
なにも義務じゃないんだからｗ
あと、このスレ買わない宣言をする必要も全く無い
610 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/26(土) 22:34:59.46 ID:wixrc30A0
画面なしにしてスマホに取り付けられる…
似たようなもんすでにあったな
似たようなもんすでにあったな
611 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/26(土) 23:47:56.54 ID:Eg2Gk6z60
膜速の件、いろいろ書かれてますが、確実に被写体ぶれします。
鳥の羽とか、スポーツ選手とか、乗り物とか、高速移動体グニャグニャです。
発売後の評価をお楽しみに・・・
鳥の羽とか、スポーツ選手とか、乗り物とか、高速移動体グニャグニャです。
発売後の評価をお楽しみに・・・
612 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/26(土) 23:51:21.42 ID:NDhLB7PN0
>>611
それ被写体ぶれちゃうやん
それ被写体ぶれちゃうやん
613 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/26(土) 23:58:08.80 ID:IMjAP518O
動体撮りたいなら他に適した機種がすでにあるのに
延々と電子シャッターの話題繰り返すんだろうなぁ
もう発売前の今からうんざりだよ
延々と電子シャッターの話題繰り返すんだろうなぁ
もう発売前の今からうんざりだよ
614 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/27(日) 00:21:04.22 ID:AV0p39Jx0
なんだかんだで俺は買う
615 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/27(日) 00:22:52.65 ID:xvEbaFB/0
祭ろうと全力で待ち構えてる連中の中に素っ裸で飛び込んでく・・
何プレイっていうんだ？
何プレイっていうんだ？
616 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/27(日) 00:26:04.05 ID:hSlnfzX80
[age]さん買うの分かったからイチイチ書き込みしなくて良いよw
617 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/27(日) 00:50:22.98 ID:nQxL1MDW0
618 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/27(日) 03:57:58.17 ID:GZw+8HKi0
お台場のパナソニックセンター東京で実物見てきた
いいね
ある程度の割り切りは必要だけど、ムリムリに妥協している作りではないし
12-32mmの伸び縮みはしっかりしててソリッドな感じで好感
外見の感じはカタログとかホームページ写真どおりだけど、
黒や 銀の黒部分の微妙なテクスチャーは写真ではあんまり写ってなく、実物の方がずっとよい感じ
Q.menuはついてると、十字キーに割り当てされている機能で操作性は悪く無いね
ブツの撮影禁止（館内撮影禁止）。係のおねえさんに頼んだけどNGは変わらず
データ持ち帰りもNG
いいね
ある程度の割り切りは必要だけど、ムリムリに妥協している作りではないし
12-32mmの伸び縮みはしっかりしててソリッドな感じで好感
外見の感じはカタログとかホームページ写真どおりだけど、
黒や 銀の黒部分の微妙なテクスチャーは写真ではあんまり写ってなく、実物の方がずっとよい感じ
Q.menuはついてると、十字キーに割り当てされている機能で操作性は悪く無いね
ブツの撮影禁止（館内撮影禁止）。係のおねえさんに頼んだけどNGは変わらず
データ持ち帰りもNG
619 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/27(日) 06:48:59.58 ID:47vJ9eVv0
オレンジ予約完了
620 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/27(日) 07:57:17.72 ID:CRvZvbxz0
>>618
マスコミ関係者以外持ち出し禁止だろうな…
出来ればそのおねいさんを撮ってデータを持って帰りたいがｗ
あるいはセンターにタブレットを置いてもらって閲覧だけでも
出来るようにして欲しいものだが
マスコミ関係者以外持ち出し禁止だろうな…
出来ればそのおねいさんを撮ってデータを持って帰りたいがｗ
あるいはセンターにタブレットを置いてもらって閲覧だけでも
出来るようにして欲しいものだが
621 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/27(日) 08:53:11.81 ID:GZw+8HKi0
>>620
> あるいはセンターにタブレットを置いてもらって閲覧だけでも
ああ、なるほど！
備え付けのSDカードを入れて撮影は出来ると言われたんだけど
「それ意味あるの？」と思って聞き流したんだけど、話のそういう持って行き方があったか！
少し話していたら、お客のリクエストで出来ることは対応したいみたいだったので
こういうアイデアは伝えてみる価値はある
> あるいはセンターにタブレットを置いてもらって閲覧だけでも
ああ、なるほど！
備え付けのSDカードを入れて撮影は出来ると言われたんだけど
「それ意味あるの？」と思って聞き流したんだけど、話のそういう持って行き方があったか！
少し話していたら、お客のリクエストで出来ることは対応したいみたいだったので
こういうアイデアは伝えてみる価値はある
622 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/27(日) 08:56:01.31 ID:GZw+8HKi0
623 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/27(日) 09:14:06.48 ID:nRvf23lZ0
>>601
貧乏者は買わんでよろし。
貧乏者は買わんでよろし。
624 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/27(日) 10:49:10.27 ID:0/INdoBIi
オレンジ×ブラックまだー？
625 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/27(日) 10:58:42.25 ID:mHgNceHe0
聞きづらい雰囲気のところすまんけど
歪みはあくまでローリングシャッター方式の問題だよな
電子シャッターでも全画素一斉に
リセットで露光開始
ダイオード - キャパシタ間のゲートOFFで全画素一斉に露光停止
キャパシタに保持された電圧を順次読み出し
ってやればいいんじゃないん？
消費電力は増えても歪まないっていうモードを一つつければ済むような
それともそもそもゲートがついてなくて、
アクティブな間は常に露光し続けてるん？
歪みはあくまでローリングシャッター方式の問題だよな
電子シャッターでも全画素一斉に
リセットで露光開始
ダイオード - キャパシタ間のゲートOFFで全画素一斉に露光停止
キャパシタに保持された電圧を順次読み出し
ってやればいいんじゃないん？
消費電力は増えても歪まないっていうモードを一つつければ済むような
それともそもそもゲートがついてなくて、
アクティブな間は常に露光し続けてるん？
626 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/27(日) 11:07:31.14 ID:6QZxhzRo0
出来ればとっくに電子シャッターのみのカメラが採用してる
627 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/27(日) 11:11:41.84 ID:uCjfMLNP0
ニコワンJシリーズも電子シャッターだけど
あっちはどうなんだろ？
あっちはどうなんだろ？
628 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/27(日) 11:17:22.18 ID:TrCKS22J0
やればいいんじゃん？って、それで解決するならパナがとっくにやってるだろ
>>625がパナ以上の技術を持ってるなら提供してやんなよ
>>625がパナ以上の技術を持ってるなら提供してやんなよ
629 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/27(日) 11:18:59.84 ID:SCEyfVu60
>>627
ニコ1も画素読み込みに1/60秒かかるのでその分だけの歪みはあるね
ニコ1も画素読み込みに1/60秒かかるのでその分だけの歪みはあるね
630 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/27(日) 11:21:18.38 ID:mgwdtMZd0
その歪みって、普通に風景撮る分には大丈夫なんでしょ？
631 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/27(日) 11:24:11.45 ID:i+Zrihbg0
>>625
それができたらメカシャッターはほぼ絶滅するし、
もしそうなったら、「重いミラーボックスがどかないと露光できない一眼レフなんて動体撮影では使い物にならねーだろｗｗｗ」とか言われる時代になるだろうな。
それができたらメカシャッターはほぼ絶滅するし、
もしそうなったら、「重いミラーボックスがどかないと露光できない一眼レフなんて動体撮影では使い物にならねーだろｗｗｗ」とか言われる時代になるだろうな。
632 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/27(日) 11:25:50.04 ID:mHgNceHe0
>>628 うん。逆にきっとそうできない理由があるんだろうなと思ってさ
しかし書いた後で思ったんだけど、
垂直ライン単位で露光して、
読み出しは一画素ずつなんだから
やっぱり各画素にゲートはついてるんだよな？
マジで全ライン一斉に露光させればいい気がしてきた
ひょっとしてメモリで言うところのリフレッシュ機能が省略されてて
1ライン分くらいなら待てるけど
全画素の読み出しの順番がくるまでは無理っす
みたいな話かね？
しかし書いた後で思ったんだけど、
垂直ライン単位で露光して、
読み出しは一画素ずつなんだから
やっぱり各画素にゲートはついてるんだよな？
マジで全ライン一斉に露光させればいい気がしてきた
ひょっとしてメモリで言うところのリフレッシュ機能が省略されてて
1ライン分くらいなら待てるけど
全画素の読み出しの順番がくるまでは無理っす
みたいな話かね？
633 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/27(日) 11:32:15.95 ID:K3KGLbQO0
電子シャッターの件は、きちんとレポートすることにより解決するでしょ
歪みが酷いなら、それもまた選択候補になるし
静物しか撮らない人には関係ないかと
(まぁ、フルボッコにされるだろうけど)
それよか、みんながオススメする20mm1.7が
あまりにも怖いのが…
似合いそうで、これ買っとけ！みたいなのって
オリンパスの14mmくらいかな？
歪みが酷いなら、それもまた選択候補になるし
静物しか撮らない人には関係ないかと
(まぁ、フルボッコにされるだろうけど)
それよか、みんながオススメする20mm1.7が
あまりにも怖いのが…
似合いそうで、これ買っとけ！みたいなのって
オリンパスの14mmくらいかな？
634 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/27(日) 11:35:05.80 ID:GA15ShRyi
20mmの話をしたいのは別にいいが、今話してる歪みの話をそれよか、って言われてもな
635 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/27(日) 11:38:11.80 ID:mgwdtMZd0
かなり買う気満々なので、歪みの件はちょっと気になる。
設定とかで、歪みを抑えることはできないのかな。
ほとんどは、風景とか撮るだけなんだけど、たまに剣道の試合とかも撮ったりするから。
NEXとかと比べてもどうなのかな。
設定とかで、歪みを抑えることはできないのかな。
ほとんどは、風景とか撮るだけなんだけど、たまに剣道の試合とかも撮ったりするから。
NEXとかと比べてもどうなのかな。
636 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/27(日) 11:43:26.71 ID:hSlnfzX80
こういうカメラは発表して直ぐ発売しないと今はネットで情報が早いから売上に影響出るよな
俺も見たときは欲しい！って思ったけど期間が空くと購入意欲が薄れてきた冷静に考えたら高いしね
俺も見たときは欲しい！って思ったけど期間が空くと購入意欲が薄れてきた冷静に考えたら高いしね
637 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/27(日) 11:51:00.59 ID:puUwr9uV0
＞633
自分はオリンパスの17mm1.8と迷ってる
オリの方が細身だからGMに合うかなと
ＡＦ早いらしいし･･･
自分はオリンパスの17mm1.8と迷ってる
オリの方が細身だからGMに合うかなと
ＡＦ早いらしいし･･･
638 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/27(日) 12:05:09.78 ID:EaFIjFJsI
>>625
グローバルシャッターは読み出し速度とかS/N比に劣るとかそんな感じじゃなかったっけ。
グローバルシャッターは読み出し速度とかS/N比に劣るとかそんな感じじゃなかったっけ。
639 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/27(日) 12:24:44.17 ID:HeOdoVUk0
>>636
知らずに違うカメラを買われちゃうリスクとどうトレードオフできるかだな
知らずに違うカメラを買われちゃうリスクとどうトレードオフできるかだな
640 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/27(日) 12:29:06.61 ID:i+Zrihbg0
641 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/27(日) 12:34:43.71 ID:hSlnfzX80
642 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/27(日) 12:37:54.26 ID:rmjI9uYyP
643 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/27(日) 12:39:27.52 ID:BUdvylgS0
644 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/27(日) 12:43:26.83 ID:SCEyfVu60
>>630
風景なら問題にならないし動き回る人間くらいなら気になら無いね。
野球のバットとか長い棒を高速で振り回すスポーツになると
その部分が曲がっちゃうけど。
昔のフォーカルプレーンシャッターのカメラで幕速が遅かった頃にも
電車が伸び縮みするだのの話は出てたっけ。
風景なら問題にならないし動き回る人間くらいなら気になら無いね。
野球のバットとか長い棒を高速で振り回すスポーツになると
その部分が曲がっちゃうけど。
昔のフォーカルプレーンシャッターのカメラで幕速が遅かった頃にも
電車が伸び縮みするだのの話は出てたっけ。
645 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/27(日) 12:48:36.44 ID:ZSjE1uGZ0
竹刀が曲がってしまうと、実際に曲がっているのかどうかの判断がつきにくいな
ただ圧倒的に風景撮りが多いしな 悩むな
ただ圧倒的に風景撮りが多いしな 悩むな
646 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/27(日) 12:54:52.83 ID:EaFIjFJsI
買うかどうか迷う必要などない。
買ってからどう使うか迷えばいいのだ。
買ってからどう使うか迷えばいいのだ。
647 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/27(日) 12:59:58.65 ID:ZSjE1uGZ0
それもそうか
このコンパクトさはかなりのメリットだし。画質もGX7と同等ならまず文句なしだし
このコンパクトさはかなりのメリットだし。画質もGX7と同等ならまず文句なしだし
648 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/27(日) 13:01:22.12 ID:rmjI9uYyP
649 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/27(日) 13:05:15.64 ID:K+v+trQ10
650 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/27(日) 13:06:52.31 ID:rmjI9uYyP
なんか思考回路が変に限定的な人がいるな
651 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/27(日) 13:06:55.73 ID:HeOdoVUk0
652 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/27(日) 13:13:54.10 ID:KHnaIQi50
>>642って何なん
ぶれてるのはともかくとして、青と白の点の帯が電子シャッター特有のものなの？
ぶれてるのはともかくとして、青と白の点の帯が電子シャッター特有のものなの？
653 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/27(日) 13:20:01.72 ID:X3AmEkJ10
ちょっとわかりずらい
わかりずらいだけにネガキャンとも思わんけど
わかりずらいだけにネガキャンとも思わんけど
654 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/27(日) 13:59:50.60 ID:ZSjE1uGZ0
色で悩むな オレンジもオシャレだが黒もかっこいい
655 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/27(日) 14:24:18.25 ID:okOmDQQO0
656 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/27(日) 15:15:54.98 ID:NR1jqPvv0
>>642
これで時速何キロぐらいでてるの？
これで時速何キロぐらいでてるの？
657 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/27(日) 15:50:57.14 ID:7r/8Zm4g0
サンプル画像がもっと見てみたいね
658 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/27(日) 16:10:19.11 ID:NUhxdtqJ0
チャリンコに乗って写真も撮りたいので、カメラは100ｇでも軽いほうがいいので、
ＧＭ１の軽さと小ささは魅力的
しかし背面モニタがチルトしないのは残念・・・ここだけは削らないでほしかった
ＧＭ１の軽さと小ささは魅力的
しかし背面モニタがチルトしないのは残念・・・ここだけは削らないでほしかった
659 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/27(日) 16:35:05.33 ID:wH+FDi8K0
660 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/27(日) 16:37:06.82 ID:opruc0AF0
チルトは厚くなるからダメでしょ
スマホから撮影できるんだから、後は撮る人の工夫次第
スマホから撮影できるんだから、後は撮る人の工夫次第
661 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/27(日) 18:00:14.04 ID:yBU7KigU0
んだんだ
スマホ連携できるんだから
小型機にはチルトだのバリアンだのは不要だよ
スマホ連携できるんだから
小型機にはチルトだのバリアンだのは不要だよ
662 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/27(日) 18:30:58.52 ID:sbCc0Pij0
スマホはバリアンの代わりにはならねーよアホ
663 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/27(日) 18:35:48.31 ID:yBU7KigU0
>>662
ならない理由をどうぞ
ならない理由をどうぞ
664 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/27(日) 19:21:51.36 ID:BUdvylgS0
665 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/27(日) 19:37:09.17 ID:ThSYepeDP
RX100：35.9mm
m2：38.3mm
その差2.4mm
GM1：30.4mm＋レンズ24mm＝54.4mm
レンズつけたら2-3mmにこだわるのがバカらしい大きさになるのは避けられないよね
それより機能的に負けるほうがデメリット大きいと思うけどね
まぁ大方GFGXとの住み分け気にしたり、
開発が始まったときには「これでRX100潰しだ！」と思ってたらm2でチルト乗っけられちゃって、
出す前に先行かれちゃったってところだろうねｗ
パナの出し惜しみ戦略はことごとく裏目なんだよなぁ
m2：38.3mm
その差2.4mm
GM1：30.4mm＋レンズ24mm＝54.4mm
レンズつけたら2-3mmにこだわるのがバカらしい大きさになるのは避けられないよね
それより機能的に負けるほうがデメリット大きいと思うけどね
まぁ大方GFGXとの住み分け気にしたり、
開発が始まったときには「これでRX100潰しだ！」と思ってたらm2でチルト乗っけられちゃって、
出す前に先行かれちゃったってところだろうねｗ
パナの出し惜しみ戦略はことごとく裏目なんだよなぁ
666 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/27(日) 19:43:57.48 ID:2/n0H6Om0
サポート最悪のクソニーコンデジに用はねーよ
667 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/27(日) 19:52:02.51 ID:p5N7jFfy0
RX100の人はもうGM1のこと忘れてください
668 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/27(日) 19:59:18.36 ID:fidFnM4v0
「私はパナが嫌いだ」の一言ですむのに長々とｗ
669 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/27(日) 20:01:14.98 ID:BUdvylgS0
670 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/27(日) 20:19:39.65 ID:MJtZ03840
>>669 お前の趣味ってなんなの？
671 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/27(日) 20:34:17.32 ID:BUdvylgS0
>>670
わりぃ。質問の意味が分からん。
わりぃ。質問の意味が分からん。
672 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/27(日) 20:38:07.88 ID:EaFIjFJs0
私は戦争が好きだの一言で済むのにあんな長々と
673 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/27(日) 20:39:03.72 ID:3KzeOdVc0
おれは部外者で第三者で他人で一般人で野次馬だけど、
670の質問の意味が俺にも分からない
670の質問の意味が俺にも分からない
674 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/27(日) 20:48:49.09 ID:MJtZ03840
>>673 お前カメラも写真も趣味じゃないんだろ？
675 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/27(日) 20:52:37.42 ID:BUdvylgS0
>>674
お前はほんとに馬鹿だな。
なんでこの流れで自演する意味があるんだよ？
お前みたいなゴミを複数人で叩くことに何の意味はあるんだよ？
自意識過剰のパラノイアは病院行けよwww
単純に意味がわかんねーって話だろ。
日本語大丈夫でちゅかー？
トンスルの人でちゅかー？
因みに俺はGM1予約済みだぞ？
お前はほんとに馬鹿だな。
なんでこの流れで自演する意味があるんだよ？
お前みたいなゴミを複数人で叩くことに何の意味はあるんだよ？
自意識過剰のパラノイアは病院行けよwww
単純に意味がわかんねーって話だろ。
日本語大丈夫でちゅかー？
トンスルの人でちゅかー？
因みに俺はGM1予約済みだぞ？
676 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/27(日) 20:53:00.87 ID:2+St3bS20
店にいったらモックしかなかった
しかし8万円は高い・・・
しかし8万円は高い・・・
677 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/27(日) 20:58:33.35 ID:MJtZ03840
678 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/27(日) 21:02:17.84 ID:fgvHHHPT0
カメラそっちのけで絡みたがってるやつに絡む人生が面白いとも思えないがw
679 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/27(日) 21:03:25.12 ID:oQrY05dF0
発売後に明白になるが、
じっとしてる人物とか風景とか、被写体が限られるカメラが、
この価格って事が個人的に許せん。
じっとしてる人物とか風景とか、被写体が限られるカメラが、
この価格って事が個人的に許せん。
680 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/27(日) 21:03:47.73 ID:3KzeOdVc0
俺が書き込んだら混乱したようだ
素朴に670の質問の意味が分からなかっただけなんだが
素朴に670の質問の意味が分からなかっただけなんだが
681 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/27(日) 21:05:54.48 ID:MJtZ03840
>>678 客観視してるつもりで能動的に絡んでるのもどうかと
682 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/27(日) 21:09:06.58 ID:BUdvylgS0
>>677
んー。
まず、言っておくが、絡んでるのはお前だ。
語彙って辞書で引くことをお勧めするけど、具体的に頼む。
自演見抜いたオレかっけぇwww
ってはしゃぎたい気持ちは分かるが、自演してないよ。
なんで質問の意味を自演してまで聞く必要があるの？
ソレとは別に。
日本語不自由なの棚に上げて、自演してまで叩かれるようなレスしたって自覚はあるんだろ？
お前から仕掛けてるんじゃねーか。
本当に大丈夫か？心配になるぞ？気の毒に…。
意味わかんないから教えてくれって言ってるだけで、なんでそんなに顔が真っ赤なの？
で、おまえの人生より楽しい自信はある。わりぃね。
んー。
まず、言っておくが、絡んでるのはお前だ。
語彙って辞書で引くことをお勧めするけど、具体的に頼む。
自演見抜いたオレかっけぇwww
ってはしゃぎたい気持ちは分かるが、自演してないよ。
なんで質問の意味を自演してまで聞く必要があるの？
ソレとは別に。
日本語不自由なの棚に上げて、自演してまで叩かれるようなレスしたって自覚はあるんだろ？
お前から仕掛けてるんじゃねーか。
本当に大丈夫か？心配になるぞ？気の毒に…。
意味わかんないから教えてくれって言ってるだけで、なんでそんなに顔が真っ赤なの？
で、おまえの人生より楽しい自信はある。わりぃね。
683 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/27(日) 21:09:27.35 ID:VQzjPZC+0
>>679
忘れて
忘れて
684 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/27(日) 21:09:59.37 ID:VQzjPZC+0
>>682
よそ行って
よそ行って
685 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/27(日) 21:22:24.30 ID:MJtZ03840
>>682 お前の物の見方の偏狭さと長文を書くだけの鬱憤を見てると
楽しい自信なんかなさそうだなあ
楽しい自信なんかなさそうだなあ
686 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/27(日) 21:24:37.57 ID:cRRUe6XdP
バリアンやチルトがスマホで代用できるわけ無いだろ。
野外で実際に撮影する姿を想像してみなよ。両手でどうやって持つんだ？
野外で実際に撮影する姿を想像してみなよ。両手でどうやって持つんだ？
687 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/27(日) 21:29:45.71 ID:8rC2dKe10
>>686
おっと、ソニーのQMをディスるのはそこまでだぜ・・
おっと、ソニーのQMをディスるのはそこまでだぜ・・
688 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/27(日) 21:30:40.29 ID:BUdvylgS0
689 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/27(日) 21:31:34.15 ID:K3KGLbQO0
でもまぁ、RX100は１インチで、GM1はm4/3
m4/3の方が セ ン サ ー 大 き い も ん な ぁ
LUMIX G VARIO 12-32mm/F3.5-5.6の描写はサンプル見る限りモヤってるんで
M.ZUIKO DIGITAL ED 12mm F2.0 [シルバー]
LUMIX G 20mm/F1.7 II ASPH. H-H020A-K [ブラック]
LUMIX G 14mm/F2.5 ASPH. H-H014
辺りを模索中・・・・
m4/3の方が セ ン サ ー 大 き い も ん な ぁ
LUMIX G VARIO 12-32mm/F3.5-5.6の描写はサンプル見る限りモヤってるんで
M.ZUIKO DIGITAL ED 12mm F2.0 [シルバー]
LUMIX G 20mm/F1.7 II ASPH. H-H020A-K [ブラック]
LUMIX G 14mm/F2.5 ASPH. H-H014
辺りを模索中・・・・
690 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/27(日) 21:31:40.48 ID:k5OmiRhXi
691 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/27(日) 21:36:36.13 ID:oQrY05dF0
>>679に追記
何でシャッターユニット捨てて、へなちょこなストロボ入れたんだろう？
何でシャッターユニット捨てて、へなちょこなストロボ入れたんだろう？
692 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/27(日) 21:41:01.02 ID:oQrY05dF0
693 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/27(日) 21:45:13.55 ID:yBU7KigU0
>>686
お前は両手で持たないと写真撮れないの？
お前は両手で持たないと写真撮れないの？
694 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/27(日) 21:51:57.48 ID:47vJ9eVv0
>>686
Wi-Fi使えばいいやん
Wi-Fi使えばいいやん
695 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/27(日) 21:53:33.28 ID:GZw+8HKi0
696 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/27(日) 21:58:02.58 ID:OeM3gBKs0
GX7と同じエンジン、センサーでこの大きさっていうのがトピックだろ
電子シャッターで歪むとかどうとか、揚げ足取りだと思うけどな
電子シャッターで歪むとかどうとか、揚げ足取りだと思うけどな
697 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/27(日) 21:59:44.86 ID:BUdvylgS0
wi-fiに関しては、ここ見ても液晶代わりってのは厳しい気が…。
ttp://www.gizmodo.jp/2013/10/qx_100.html
実際にオレはGX7使ってるけど、NFCだとすげー音するしやっぱり繋がるまで時間かかるから厳しいかなぁ。
って感じだけどね。
そもそも、そんながっつり使う事を想定してないんじゃないのかね？このカメラは。
小金持ちのお散歩用サブカメラって言う、それ以上でも以下でもない気がする。
ttp://www.gizmodo.jp/2013/10/qx_100.html
実際にオレはGX7使ってるけど、NFCだとすげー音するしやっぱり繋がるまで時間かかるから厳しいかなぁ。
って感じだけどね。
そもそも、そんながっつり使う事を想定してないんじゃないのかね？このカメラは。
小金持ちのお散歩用サブカメラって言う、それ以上でも以下でもない気がする。
698 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/27(日) 22:00:35.44 ID:H47Ws73S0
GX7は大きすぎて購入意欲がわかない。GM1は速攻で予約した。
デカいμ4/3とか、個人的にはいらないわ。
デカいμ4/3とか、個人的にはいらないわ。
699 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/27(日) 22:06:52.04 ID:1jE1/aPv0
ソニーのアレは接続完了まで30秒ぐらいかかるのね
パナのGX7もそれぐらいかかるの？
パナのGX7もそれぐらいかかるの？
700 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/27(日) 22:16:31.95 ID:MJtZ03840
>>688 >>643での写真に対する考え方の狭さとか
>>669でのくだらないポジショントークとか
難行も罵倒したがるだけの鬱憤が溜まってるところとか見ると思うんだよ
お前本当に楽しくてやってんのか？ってさ
>>669でのくだらないポジショントークとか
難行も罵倒したがるだけの鬱憤が溜まってるところとか見ると思うんだよ
お前本当に楽しくてやってんのか？ってさ
701 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/27(日) 22:17:33.10 ID:OeM3gBKs0
電子シャッターで歪むとかいうが、NEXとかと比べてどうなのか
NEXは歪まないのかな
NEXは歪まないのかな
702 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/27(日) 22:21:00.94 ID:BUdvylgS0
>>700
だから、おれは楽しくやってるっつーの。何回も言ってるだろ？
そんなヤツをスルー出来ずにネチネチ絡むあんたの方こそ心配になるよ。
抽象的な言葉ばっかりで判るにくいし、何よりあんたこそカメラの話なんて全然してないじゃん。
あんたこそ自演してんじゃないの？
だから、おれは楽しくやってるっつーの。何回も言ってるだろ？
そんなヤツをスルー出来ずにネチネチ絡むあんたの方こそ心配になるよ。
抽象的な言葉ばっかりで判るにくいし、何よりあんたこそカメラの話なんて全然してないじゃん。
あんたこそ自演してんじゃないの？
703 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/27(日) 22:31:23.96 ID:MJtZ03840
>>702 「楽しいのか？と尋ねるのはなぜか」って質問の答えは
しょせん趣味じゃないやつには何が必要で何が不必要かっていうニーズがわからないからで
お前のような物の見方のつまらんやつが一人いても複数いても聞くことは同じだよ
しょせん趣味じゃないやつには何が必要で何が不必要かっていうニーズがわからないからで
お前のような物の見方のつまらんやつが一人いても複数いても聞くことは同じだよ
704 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/27(日) 22:37:28.59 ID:BUdvylgS0
>>703
あんたの大嫌いな長文で、しかもわかりにくい内容で説明してくれてありがとう。頭悪いんだな。
オレにとってお前が不必要なことだけは判ったよ。
何がそんなに悔しいのか気に障ったのか知らないけど、悪かったな。謝るよ。
つーか、なんでそんなにキレてんの？
マジで判らん。
あんたの大嫌いな長文で、しかもわかりにくい内容で説明してくれてありがとう。頭悪いんだな。
オレにとってお前が不必要なことだけは判ったよ。
何がそんなに悔しいのか気に障ったのか知らないけど、悪かったな。謝るよ。
つーか、なんでそんなにキレてんの？
マジで判らん。
705 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/27(日) 22:38:33.38 ID:OeM3gBKs0
673だが、俺も批判対象になってるのか
706 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/27(日) 22:40:51.21 ID:jGR3QaHUi
モックが見てきたけどすごく小さくてびっくりした。ただ、別のレンズ付けたらかなり変だった。
707 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/27(日) 22:47:27.19 ID:MJtZ03840
>>704 俺より長文でくだらん罵倒書いてる人にいわれても・・・
何が溜まってたんだ？
何が溜まってたんだ？
708 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/27(日) 22:50:11.34 ID:K3KGLbQO0
まぁ、新しいカメラが出ると荒ぶるのは致し方あるまい
α7なんか古参の御三家からフルボッコ言われているしね
ニュー速のスレなんか、ミラーレス？www
高級コンデジわろす！な凝り固まった連中ばかりだし
柔軟に行こうや
まずはGM1のサンプル待ちだねぇ
α7なんか古参の御三家からフルボッコ言われているしね
ニュー速のスレなんか、ミラーレス？www
高級コンデジわろす！な凝り固まった連中ばかりだし
柔軟に行こうや
まずはGM1のサンプル待ちだねぇ
709 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/27(日) 22:51:53.08 ID:BUdvylgS0
710 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/27(日) 22:52:01.77 ID:oQrY05dF0
711 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/27(日) 22:52:56.99 ID:OeM3gBKs0
サンプル早くいろいろ見たいね
今週にはいくつか出るかな
今週にはいくつか出るかな
712 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/27(日) 22:56:20.74 ID:elxlqzNy0
713 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/27(日) 22:57:27.07 ID:MJtZ03840
>>709 こんなところで誰かに押し付けたくなるような鬱憤を抱えてたんだね
でもそうしたら相手は何をすると思う？想像力は大事だよ
でもそうしたら相手は何をすると思う？想像力は大事だよ
714 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/27(日) 23:01:08.09 ID:BUdvylgS0
715 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/27(日) 23:02:14.92 ID:BUdvylgS0
716 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/27(日) 23:02:34.29 ID:D0ZTQ/IQi
誰と誰がもめてんのかさっぱりわからないんで誰か整理たのむわ
もしくはコテハンでやってくれ
もしくはコテハンでやってくれ
717 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/27(日) 23:02:53.81 ID:MJtZ03840
どう思ってるの？ねえねえ
718 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/27(日) 23:03:33.35 ID:Cf+hSFC80
何も見えないけど揉めてるの？
719 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/27(日) 23:07:04.61 ID:elxlqzNy0
>>714
NGに入れて無視すればよろしい
NGに入れて無視すればよろしい
720 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/27(日) 23:08:46.62 ID:BUdvylgS0
721 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/27(日) 23:09:24.57 ID:MJtZ03840
ねちねち絡まれたり
お前の持ってる機種のスレがグダグダになったらお前はどう思うのさ？
お前の持ってる機種のスレがグダグダになったらお前はどう思うのさ？
722 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/27(日) 23:11:37.79 ID:H47Ws73S0
レスが飛びまくってるわｗ
発売日が待ち遠しいわ～♪
発売日が待ち遠しいわ～♪
723 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/27(日) 23:14:46.45 ID:MJtZ03840
GX7ねえ。
あの革のふりしてツルッとしてるところがだせえんだよな
あの革のふりしてツルッとしてるところがだせえんだよな
724 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/27(日) 23:31:53.99 ID:D0ZTQ/IQi
とりあえず、らしいIDを二つNGにいれたらスレが一気に圧縮された
725 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/27(日) 23:32:41.07 ID:OeM3gBKs0
そんなやり方があるんだ
726 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/27(日) 23:34:43.07 ID:ThSYepeDP
デジカメ板はスルーできない人がたくさんいて楽しいなぁ(´∀｀ )
727 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/27(日) 23:35:00.90 ID:MJtZ03840
守る物を抱えながら調子に乗るやつは阿呆だね
728 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/28(月) 00:16:13.92 ID:EdnziFkz0
RX100より小さいの？
729 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/28(月) 00:20:35.94 ID:KmYI0+mQ0
730 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/28(月) 00:35:26.28 ID:KXocsFXN0
RX100にフィルターアダプターとレンズキャップをつけたら
GM1+キットレンズと同じくらいじゃね？
GM1+キットレンズと同じくらいじゃね？
731 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/28(月) 00:38:44.67 ID:EdnziFkz0
>>729
じゃパンケーキつけるわ。コンデジサイズで大きいセンサーなら良い。
じゃパンケーキつけるわ。コンデジサイズで大きいセンサーなら良い。
732 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/28(月) 00:41:53.81 ID:KmYI0+mQ0
>>731
好きにしたらいいんじゃないか
好きにしたらいいんじゃないか
733 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/28(月) 00:47:56.46 ID:KXocsFXN0
どっかのブログに書いてあったけど、本体には手ぶれ補正無いんじゃなかった？
パンケーキにはついてるの？
パンケーキにはついてるの？
734 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/28(月) 00:50:11.11 ID:B1n4iIke0
オリのm4/3コンデジが発表されるまでに、この機種を高値で買うとドえらい目にあうかもな
735 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/28(月) 00:53:31.37 ID:JE+gnyqZ0
GM1もRX100のモノマネ
しかもレンズ交換式でぶつけるセコさw
而して、その実態は、RX100への対抗効果は薄く
むしろ自社の同じセンサーの新製品GX7の価格下落を招来
他社ではなく、自社製品同士討ちのカニバリを起こしてる
本当にパナは製品戦略がない、つーかおかしい
自分で自分の首を絞めてる
だからフォロワー戦略、追随、まねした戦略しか出来なかったんだよね
しかもレンズ交換式でぶつけるセコさw
而して、その実態は、RX100への対抗効果は薄く
むしろ自社の同じセンサーの新製品GX7の価格下落を招来
他社ではなく、自社製品同士討ちのカニバリを起こしてる
本当にパナは製品戦略がない、つーかおかしい
自分で自分の首を絞めてる
だからフォロワー戦略、追随、まねした戦略しか出来なかったんだよね
736 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/28(月) 01:01:45.62 ID:QNXyBs150
NEXはm4/3のモノマネ。
αが売れなくなり、しまいにはNEXも消滅しましたとさ。
αが売れなくなり、しまいにはNEXも消滅しましたとさ。
737 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/28(月) 01:03:07.71 ID:QNXyBs150
ボディは小さいけどレンズがデカい。
ボディに手振れ補正がついてない。
それNEXのことだな。
ボディに手振れ補正がついてない。
それNEXのことだな。
738 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/28(月) 02:53:06.65 ID:uvnn4m3v0
パロディデザインより、上位マウント互換や
ペンタQ並にコンパクトであることの方が、当たり前に売れると思うが
オリンパとってはそうでは無いみたいだな。
ペンタQ並にコンパクトであることの方が、当たり前に売れると思うが
オリンパとってはそうでは無いみたいだな。
739 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/28(月) 05:29:56.22 ID:WVbWZPW+0
>>738
オリンパスは黒歴史の連続だから
初期フォーサーズにも俺は踏み込んだしレンズも揃えたし、、、
足並み揃えたバナソニックには自分を見ているみたいで愛を感じる
同じ理由でフジだけは今後もては出さない
オリンパスは黒歴史の連続だから
初期フォーサーズにも俺は踏み込んだしレンズも揃えたし、、、
足並み揃えたバナソニックには自分を見ているみたいで愛を感じる
同じ理由でフジだけは今後もては出さない
740 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/28(月) 06:12:15.45 ID:AWyZ+3D0O
昨日ヨドバシ行ったらモック触ってる人が結構いた
値段が下がればパナ機としては稀なヒット商品になるかもしれない
値段が下がればパナ機としては稀なヒット商品になるかもしれない
741 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/28(月) 07:09:16.04 ID:F3wegaKQP
バイクツーリングで風景メイン（たまに飯）とかなら
調度良さそうなサイズと画角なので
安くなったら買うわ。
調度良さそうなサイズと画角なので
安くなったら買うわ。
742 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/28(月) 08:15:12.01 ID:M5T+9/im0
>>741
次のモデルが出るまで待ちなさい。その時も次まで待ちなさい。
次のモデルが出るまで待ちなさい。その時も次まで待ちなさい。
743 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/28(月) 08:34:10.37 ID:fMyOUB370
>>742
あんた良いこと言うな。
あんた良いこと言うな。
744 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/28(月) 08:38:42.33 ID:iJ1KqvAI0
しかし次のモデルは何故か巨大化していくという
745 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/28(月) 09:00:34.73 ID:m+rYA/WX0
>>741
バイク乗りだけど一眼持ってかなくて悔しい思い何度もしたから即買うわ
バイク乗りだけど一眼持ってかなくて悔しい思い何度もしたから即買うわ
746 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/28(月) 10:00:51.40 ID:02NSnJRb0
>>744
これが売れれば、派生した多機能モデルも出てくるかもね。
これが売れれば、派生した多機能モデルも出てくるかもね。
747 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/28(月) 10:31:13.25 ID:yOiIeJyP0
ホットシューつけて3万代のが出たら起こしてください。
748 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/28(月) 10:31:57.13 ID:zkWbus5mi
>>744
GFシリーズみたいに必要とされている部分からどんどん削ぎ落とされていくという予想
GFシリーズみたいに必要とされている部分からどんどん削ぎ落とされていくという予想
749 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/28(月) 11:19:45.08 ID:Sgk6FD1zi
さらなる小型化を実現するため、新マウント ナノ・フォーサーズ誕生！
という方向もあるぞ。
という方向もあるぞ。
750 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/28(月) 11:42:37.24 ID:XpnqJCtN0
GM1対応のストロボはよ出せや
751 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/28(月) 11:43:43.90 ID:yOiIeJyP0
そもそもホットシューないけどストロボ付くの？
752 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/28(月) 12:10:19.03 ID:H2hHOdK7P
つくわけがない
753 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/28(月) 12:10:58.05 ID:fMyOUB370
あー。あー。
モック見たら衝撃的（良い意味で）過ぎてめっちゃ欲しくなってきた。
オリの17mm似合うかねぇ。
ソレさえ確認できたら予約だな。
あとは色かぁ。色なぁ。
モック見たら衝撃的（良い意味で）過ぎてめっちゃ欲しくなってきた。
オリの17mm似合うかねぇ。
ソレさえ確認できたら予約だな。
あとは色かぁ。色なぁ。
754 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/28(月) 12:38:33.19 ID:s3ITVnSF0
なにが哀しくてホットシューにストロボつけなあかんねん
755 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/28(月) 12:48:25.15 ID:MuC91Ge50
これ売れ行きによっちゃコレ1機種で終わりそうだな
756 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/28(月) 12:54:08.37 ID:cxHZKiWl0
これが売れたら今後はより一層最小、最軽量、操作性犠牲路線でいくだろうね
757 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/28(月) 12:55:11.01 ID:z39dpioF0
ストロボっていうといまだに記者会見っていうとカメラマンが一斉にストロボを焚いて
テレビに「注意して下さい」っていうテロップが出るけど、記者会見のストロボってもう
いらないだろ？
いまどきのカメラっていくらでも感度を上げられるんだし、明るい記者会見場であんな
バシャバシャやる必要って全然ない。要するに、記者会見をやる人の戦闘意欲を挫いて
意気消沈させるのが目的だけでやってんだな。そのためにわざわざテレビにテロップを
出したりコントラストを調整したりするぐらいなら、ストロボ禁止にしたらいいのにって思う。
テレビに「注意して下さい」っていうテロップが出るけど、記者会見のストロボってもう
いらないだろ？
いまどきのカメラっていくらでも感度を上げられるんだし、明るい記者会見場であんな
バシャバシャやる必要って全然ない。要するに、記者会見をやる人の戦闘意欲を挫いて
意気消沈させるのが目的だけでやってんだな。そのためにわざわざテレビにテロップを
出したりコントラストを調整したりするぐらいなら、ストロボ禁止にしたらいいのにって思う。
758 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/28(月) 13:00:42.25 ID:B1n4iIke0
終わるでしょ
超コンパクトな交換式カメラとかニーズがニッチ過ぎるし
操作性を犠牲にしてミニチュア化してるのに持ち運びにはデカいとかマーケティングミスもいいとこ
超コンパクトな交換式カメラとかニーズがニッチ過ぎるし
操作性を犠牲にしてミニチュア化してるのに持ち運びにはデカいとかマーケティングミスもいいとこ
759 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/28(月) 13:34:54.93 ID:BfgZ047u0
バカなお前がそう思うなら逆に大成功だなこれ。
760 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/28(月) 14:14:52.61 ID:GiR8Hu1e0
>>757て、まじで書いてるわけではなく、どこかのコピペを
自動貼り付けしてるだよな？ GM1のスレだし
自動貼り付けしてるだよな？ GM1のスレだし
761 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/28(月) 14:17:39.02 ID:4Fhqx1aW0
GMシリーズ自体が終わったとしても
GFをまた小型軽量路線にもってくんじゃない？
GMぐらい小さいとニッチになるかもしれんが
ある程度の小ささ軽さは求められてると思うよ
今のGFはデカいし重量も割とある
GFをまた小型軽量路線にもってくんじゃない？
GMぐらい小さいとニッチになるかもしれんが
ある程度の小ささ軽さは求められてると思うよ
今のGFはデカいし重量も割とある
762 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/28(月) 14:33:01.00 ID:ignMp9F20
レンズ交換式でGFをでかい、重いと言ってたらキリがないんだがな
現時点でソニオリ含めたミラーレスがこれだけ売れてるんだから今のサイズ、重量は充分許容範囲だろ
現時点でソニオリ含めたミラーレスがこれだけ売れてるんだから今のサイズ、重量は充分許容範囲だろ
763 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/28(月) 14:33:58.72 ID:RB8OC8sB0
>電子シャッターで歪むとかいうが、NEXとかと比べてどうなのか
>NEXは歪まないのかな
NEXは後幕が普通のメカシャッターなので、静止画時は歪まない。
（厳密に言うとフォーカルプレーンシャッターは必ず歪むが）
動画時は電子シャッターなので歪む。
>NEXは歪まないのかな
NEXは後幕が普通のメカシャッターなので、静止画時は歪まない。
（厳密に言うとフォーカルプレーンシャッターは必ず歪むが）
動画時は電子シャッターなので歪む。
764 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/28(月) 14:34:08.52 ID:GlUl9Ggf0
>>758
Qよか可能性ありそうだけどな
Qよか可能性ありそうだけどな
765 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/28(月) 14:48:02.50 ID:yLNhJJgki
766 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/28(月) 15:16:01.13 ID:m+rYA/WX0
次回作ではキャノンのSシリーズみたいにレンズマウント周りも回せて
何かの操作に割り当てられるようになるといいなぁ
何かの操作に割り当てられるようになるといいなぁ
767 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/28(月) 15:48:27.98 ID:rL022ART0
持ち運びにはデカイ、ってどんな小型カメラ使ってるの？
768 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/28(月) 15:48:48.37 ID:GiR8Hu1e0
Qはレンズが良ければセンサーが小さくても良い絵を撮れるという
当たり前だけど、スペックに目がいきがちな連中が多いカメラの世界で
一石を投じた機種ではある。
当たり前だけど、スペックに目がいきがちな連中が多いカメラの世界で
一石を投じた機種ではある。
769 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/28(月) 18:01:25.24 ID:1FFthXlw0
770 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/28(月) 18:32:20.64 ID:XbIZVtLf0
>>768
レンズもセンサーも両方いいと、もっといい絵が撮れるよ。
レンズもセンサーも両方いいと、もっといい絵が撮れるよ。
771 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/28(月) 18:34:03.51 ID:nUrIr83B0
>>769
43センサー、Qほどはちいさかないし
43センサー、Qほどはちいさかないし
772 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/28(月) 18:34:35.72 ID:nUrIr83B0
>>770
じゃあフルをどうぞ
じゃあフルをどうぞ
773 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/28(月) 18:45:36.39 ID:C9dgPIvf0
水準器搭載をケチらなかったことは
賞賛に値する
オリンパスもPM3では頼む
賞賛に値する
オリンパスもPM3では頼む
774 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/28(月) 18:45:50.37 ID:op3mdRCt0
このカメラ…。
もう書き込みが平行線だらけで面白いな。
良くも悪くも注目されてるんだね。
パナのカメラでは初じゃない？こんなの。過疎ってるより全然面白い。
バナもこんなカメラ出したか。
なんか感慨深いのゥ。
もう書き込みが平行線だらけで面白いな。
良くも悪くも注目されてるんだね。
パナのカメラでは初じゃない？こんなの。過疎ってるより全然面白い。
バナもこんなカメラ出したか。
なんか感慨深いのゥ。
775 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/28(月) 18:55:06.89 ID:EN8ndLtN0
のゥの
776 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/28(月) 18:57:22.44 ID:XbIZVtLf0
777 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/28(月) 19:06:59.02 ID:iR0Mil2l0
パナ製だとクオリティが不安になるな
シャッターの耐久性もどんなもんだか
シャッターの耐久性もどんなもんだか
778 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/28(月) 19:13:15.07 ID:jgYTeeRv0
GM1発売開始の頃は
いい具合にGX7もが値が下がっていて
結局2台買うんだろうな
いい具合にGX7もが値が下がっていて
結局2台買うんだろうな
779 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/28(月) 20:04:38.93 ID:VZpyl/Xm0
780 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/28(月) 20:07:03.76 ID:Jy74jzFx0
45-175は結構でかいぞ
E-M5で使ってるけどE-M5でバランスは丁度良いくらい
E-M5で使ってるけどE-M5でバランスは丁度良いくらい
781 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/28(月) 20:08:54.04 ID:fEuUY+GM0
望遠系ではかなり小さいからいつも持ち歩いてる。
782 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/28(月) 20:10:45.20 ID:/d7nqw2DO
これメチャクチャ格好いいな
GF5で後2年はイケると思ったが無理
オレンジを買うぜ
GF5で後2年はイケると思ったが無理
オレンジを買うぜ
783 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/28(月) 20:12:15.04 ID:O1/VjJL80
784 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/28(月) 20:33:56.46 ID:iR0Mil2l0
>>782 オレンジか・・・
あのオレンジ塗装の部分が好かんわ
あのオレンジ塗装の部分が好かんわ
785 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/28(月) 20:45:27.60 ID:BSHfCnkY0
今日、ヨドバシでモックを触ってきた。やはり予約して正解だった。
グリップはやはりあった方がいいわ。
グリップはやはりあった方がいいわ。
786 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/28(月) 21:18:20.38 ID:ofNkh3tn0
ケーブルレリーズできないのな
シャッターボタンにネジ切りくらいしておいてくれればいいのに
シャッターボタンにネジ切りくらいしておいてくれればいいのに
787 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/28(月) 21:30:57.24 ID:M5T+9/im0
>>786
Wi-Fi対応
Wi-Fi対応
788 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/28(月) 21:35:08.83 ID:iwens62x0
昨日も見た気がするけどソニーのアレはスマホ接続に30秒とかかかるんだろ？
GX7とか他のパナ機はどれぐらいかかるん？
GX7とか他のパナ機はどれぐらいかかるん？
789 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/28(月) 21:40:57.57 ID:EAExk/ZJi
スマホを接続してる間はネット見れないからなあ
790 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/28(月) 21:41:35.41 ID:op3mdRCt0
>>788
NFCだと、接続はそれなりに速いかなぁ。けど、やっぱりサクサクって感じではないねぇ。
wi-fiのアクセスポイント云々でゴタゴタやってると、めっちゃ苛つく。
少なくとも、液晶の代わりな感じでカジュアル使いを想定してると泣くと思う。
これはE-P5でも同じ。
スマホでwi-fiのアクセスポイント切り替えてみ？その時間は最低かかるよ。
で、その前にアプリ立ち上げるとか考えてみ？
NFCだと、接続はそれなりに速いかなぁ。けど、やっぱりサクサクって感じではないねぇ。
wi-fiのアクセスポイント云々でゴタゴタやってると、めっちゃ苛つく。
少なくとも、液晶の代わりな感じでカジュアル使いを想定してると泣くと思う。
これはE-P5でも同じ。
スマホでwi-fiのアクセスポイント切り替えてみ？その時間は最低かかるよ。
で、その前にアプリ立ち上げるとか考えてみ？
791 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/28(月) 21:44:43.53 ID:op3mdRCt0
792 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/28(月) 22:24:40.86 ID:nbzOcfvP0
>>791
転送用って思って使えばそんなもんじゃねえの
転送用って思って使えばそんなもんじゃねえの
793 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/28(月) 22:27:55.36 ID:9SsQFrnG0
>>785
ビックカメラでパナの女の人が、モックをぶら下げて嬉しそうに説明してくれて、
ＧＲデジタル、ＲＸ１００はどこに置いてると聞いたら、すぐに案内してくれた。
大きさを比較しようとしてるのが分かってるのだな。
ビックカメラでパナの女の人が、モックをぶら下げて嬉しそうに説明してくれて、
ＧＲデジタル、ＲＸ１００はどこに置いてると聞いたら、すぐに案内してくれた。
大きさを比較しようとしてるのが分かってるのだな。
794 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/28(月) 22:40:39.72 ID:3xixuFWL0
795 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/28(月) 23:01:11.53 ID:M5T+9/im0
プロ並みに細かいこと気にする奴はやめとき
796 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/28(月) 23:10:31.29 ID:FbhFzt0j0
GMも後幕メカシャッターなんだけど‥
797 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/28(月) 23:14:45.49 ID:fQXKRZqW0
>>796
途中までは、ね。
途中までは、ね。
798 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/28(月) 23:33:54.19 ID:3xixuFWL0
早くほしいな
799 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/28(月) 23:38:10.68 ID:y+NsOLXw0
800 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/28(月) 23:44:45.09 ID:iJ1KqvAI0
>>799
1/8000までいかない途中だな
1/8000までいかない途中だな
801 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/29(火) 00:52:08.50 ID:ayXrwvf50
バカばっか
802 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/29(火) 01:40:25.23 ID:ye6+T4a90
オプションのグリップつけるとQ7よりでかくて重くなるわけ？
803 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/29(火) 03:05:43.43 ID:mLD9SUGt0
わざとやってんだよ。ネガキャンのお仕事だから
804 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/29(火) 04:40:30.03 ID:UciTYNHa0
>>802
嫌ならつけなきゃOK
嫌ならつけなきゃOK
805 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/29(火) 08:21:20.83 ID:FxMs+bvj0
写真で見る パナソニックLUMIX DMC-GM
かつてない超小型ミラーレス。クラシカルなデザインテイストも魅力
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/pview/20131029_621255.html
かつてない超小型ミラーレス。クラシカルなデザインテイストも魅力
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/pview/20131029_621255.html
806 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/29(火) 09:20:38.76 ID:zt/zUvqm0
807 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/29(火) 09:34:04.64 ID:06zUOZJ40
実写不可のカメラ貸し出して意味あんのかね
海外でもサンプル公開させないし
予約キャンペーンで登録者集まるまで
サンプルは公開させないってうわさは本当かもね
GX7なんかすぐにサンプル公開されたんだがなぁ
キットレンズと、ローリング歪み
この2点がはっきりしない限り、予約はできんな
海外でもサンプル公開させないし
予約キャンペーンで登録者集まるまで
サンプルは公開させないってうわさは本当かもね
GX7なんかすぐにサンプル公開されたんだがなぁ
キットレンズと、ローリング歪み
この2点がはっきりしない限り、予約はできんな
808 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/29(火) 09:41:32.84 ID:rDJZR1Ok0
>シャッターの耐久性もどんなもんだか
バネも使ってなくてモータで動かすだけ
・・・従来のフォーカルプレーンシャッターより丈夫かも？
バネも使ってなくてモータで動かすだけ
・・・従来のフォーカルプレーンシャッターより丈夫かも？
809 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/29(火) 09:45:54.89 ID:r+NEQuf20
>>807
実機を触る前から予約して「思ってたのと違った」という事ほど馬鹿らしい事はないので、
おとなしく発売後にちゃんと触ってから買っとき。
俺もそうするつもりだから。わざわざ人柱になる必要はない。
実機を触る前から予約して「思ってたのと違った」という事ほど馬鹿らしい事はないので、
おとなしく発売後にちゃんと触ってから買っとき。
俺もそうするつもりだから。わざわざ人柱になる必要はない。
810 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/29(火) 09:48:55.07 ID:Z001u5660
>>807
サンプル公開してますが
サンプル公開してますが
811 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/29(火) 10:00:47.64 ID:T76A79Q20
812 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/29(火) 10:03:39.41 ID:d9AJ/dB9i
NEXが出た時に「センサー大きいのに無理して小さく作ってもレンズは小さくならないのにねぷげら」って散々言ってた人が
Qより小さいGMの事をなんと言ってるのか気になる
Qより小さいGMの事をなんと言ってるのか気になる
813 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/29(火) 10:07:23.59 ID:aGxI8gx70
センサー小さいくせにレンズでかい、ってQをプゲラしてるんでしょ
814 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/29(火) 10:27:03.67 ID:x+FD9tyG0
815 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/29(火) 10:31:23.45 ID:zt/zUvqm0
>>811 Ｑ２０さん、お疲れ様
816 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/29(火) 10:49:18.71 ID:PqbJ1vx70
12-32のMFの操作性が気になるけど、ダメなら14-42/45-175のPZコンビにするだけかな。
それでGF5やGF6より少しでも写りが良ければ値下がるのは承知の上で初値で購入して使い倒せるわ。
それでGF5やGF6より少しでも写りが良ければ値下がるのは承知の上で初値で購入して使い倒せるわ。
817 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/29(火) 10:58:02.71 ID:CduvvJzK0
MFなんかでじっくり撮るカメラじゃないと思うよ
818 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/29(火) 11:07:20.96 ID:XLoFh2VV0
GF2ってストラップ付けて首からぶら下げてると
服と擦れて2～3ヶ月で塗装がハゲチョロケになった
キヤノンのカメラはそうはならなかったのに…
これの塗装はしっかりしてるといいなぁ
服と擦れて2～3ヶ月で塗装がハゲチョロケになった
キヤノンのカメラはそうはならなかったのに…
これの塗装はしっかりしてるといいなぁ
819 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/29(火) 11:12:15.65 ID:/ol9A3gr0
キヤノンって銀塩時代から、価格の割に安っぽく見えるコンパクトが多いけど
基本的なところは良くできてると思う。
基本的なところは良くできてると思う。
820 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/29(火) 11:58:42.68 ID:UlQZW8zK0
三脚穴をレンズの中心からずらしてつけるとかしないしな
それができてないGMをみるとやっぱ家電メーカーだよなって思う
ソニーはちゃんとできてるけどな
それができてないGMをみるとやっぱ家電メーカーだよなって思う
ソニーはちゃんとできてるけどな
821 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/29(火) 12:00:23.29 ID:UlQZW8zK0
念のため補足しとくとレンズ交換式の話な
コンデジは知らん
コンデジは知らん
822 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/29(火) 12:02:06.46 ID:aaA7jIyP0
カメラメーカーはちゃんとしてるもんな
http://farm9.staticflickr.com/8273/10203561225_82b607104c_z.jpg
http://farm9.staticflickr.com/8273/10203561225_82b607104c_z.jpg
823 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/29(火) 12:04:52.59 ID:UlQZW8zK0
>>822
ん？オリンパスも家電メーカーレベルに成り下がっちゃったか、残念だわ
ん？オリンパスも家電メーカーレベルに成り下がっちゃったか、残念だわ
824 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/29(火) 12:05:11.09 ID:4z6z72K10
三脚穴の話はそんなに問題かなあ？
カメラ雑誌のライターがネタに困って、思い付きで
「我ながらどうでもいい話だなー」とか思いながら穴埋めに書いただけ
みたいな臭いがプンプンするんだがw
あえて言うならレンズ位置なんかに拘るよりも
カメラの重心にあった方が安定するわな
カメラ雑誌のライターがネタに困って、思い付きで
「我ながらどうでもいい話だなー」とか思いながら穴埋めに書いただけ
みたいな臭いがプンプンするんだがw
あえて言うならレンズ位置なんかに拘るよりも
カメラの重心にあった方が安定するわな
825 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/29(火) 12:09:50.27 ID:UlQZW8zK0
826 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/29(火) 12:10:50.34 ID:/ol9A3gr0
>カメラ雑誌のライターがネタに困って、思い付きで
「わざとデカいカメラを持って行って依頼主に見せないとプロに思われない」とかな。
もう何回、このリアリティに乏しい「プロなら常識のギョーカイ裏ネタ」を書いてるのかと。
「わざとデカいカメラを持って行って依頼主に見せないとプロに思われない」とかな。
もう何回、このリアリティに乏しい「プロなら常識のギョーカイ裏ネタ」を書いてるのかと。
827 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/29(火) 12:12:25.38 ID:4z6z72K10
>>825 安定以上のどんなメリットがあるん？
828 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/29(火) 12:13:07.61 ID:UlQZW8zK0
つーか、カメラ雑誌のライターが言い出したみたいな話はどこから出てきたんだ？
なんか独特のソースを元に話してるならそれもちゃんと書いてほしいが
なんか独特のソースを元に話してるならそれもちゃんと書いてほしいが
829 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/29(火) 12:14:40.04 ID:4z6z72K10
830 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/29(火) 12:15:31.06 ID:3bbf22/O0
光軸上に穴が無いと困る撮影って何？
831 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/29(火) 12:15:53.49 ID:UlQZW8zK0
832 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/29(火) 12:17:09.31 ID:UlQZW8zK0
833 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/29(火) 12:17:37.38 ID:4z6z72K10
>>831 そりゃビデオ撮影の話だな
まあ起源のライターもその辺から思い付いたのかもね
まあ起源のライターもその辺から思い付いたのかもね
834 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/29(火) 12:18:04.36 ID:TvxmCfcL0
GM1って、ボディに相応しい小型単焦点レンズ付けたら手ぶれ補正効かないんだろ。
主客転倒、なんのための小型化だか・・・
（これでもアク禁くらうかな、パナ批判だと？）
主客転倒、なんのための小型化だか・・・
（これでもアク禁くらうかな、パナ批判だと？）
835 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/29(火) 12:18:26.51 ID:UlQZW8zK0
自分で調べない奴と付き合うのも馬鹿らしいんであとは好きにやってくれ
ここまで三脚も持ってる人間の知識とは思えん
ここまで三脚も持ってる人間の知識とは思えん
836 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/29(火) 12:19:55.02 ID:5sesZyyg0
うるせーGKだな
837 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/29(火) 12:20:22.09 ID:UlQZW8zK0
838 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/29(火) 12:21:23.56 ID:O7jYlbph0
まさに工事苦情だな
ボディサイズ、デザインで無理してないGとかGHはレンズ軸の中心にあるだろうが
ほんとに言い掛かりだけはいっちょ前で自分の用途に適した機材を選択する判断力も無いバカ
ボディサイズ、デザインで無理してないGとかGHはレンズ軸の中心にあるだろうが
ほんとに言い掛かりだけはいっちょ前で自分の用途に適した機材を選択する判断力も無いバカ
839 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/29(火) 12:21:43.07 ID:4z6z72K10
>>832 ん？
俺は単に「光軸に拘るのってライターが考えた都市伝説っぽいよね」
って言っただけだが？
だったら重心の方がまだ根拠があるだろ
って言っただけで、「絶対重心を厳守！」などとは一言も言ってないぞ
俺は単に「光軸に拘るのってライターが考えた都市伝説っぽいよね」
って言っただけだが？
だったら重心の方がまだ根拠があるだろ
って言っただけで、「絶対重心を厳守！」などとは一言も言ってないぞ
840 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/29(火) 12:23:05.68 ID:4z6z72K10
841 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/29(火) 12:23:49.28 ID:UlQZW8zK0
>>839
光軸上に穴がある事に意味がないと思ってるから「安定以上のどんなメリットがあるん？」って言ってるんだろ、お前馬鹿だから
光軸上に穴がある事に意味がないと思ってるから「安定以上のどんなメリットがあるん？」って言ってるんだろ、お前馬鹿だから
842 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/29(火) 12:24:30.74 ID:UlQZW8zK0
で、じゃあなんでメーカーは光軸上に穴を開けてるんだ？ってきいてんの、馬鹿なお前に対して
843 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/29(火) 12:25:27.94 ID:dvDU0JK0i
844 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/29(火) 12:25:41.70 ID:/ol9A3gr0
>>835
824の言ってることって、GM1やお手軽系のコンデジのような小さい機種や
OM-Dのように設計に余裕がない小型化した機種ことじゃないの？
そりゃレンズ軸上にあるのが理屈的には正しいし、キヤノンはそういうところは律儀で
好感が持てるんだけど、現実にオレもスチルでは雲台を振っても、三脚穴が
ずれている程度の差違が絶対的な障害だとは感じたことない
824の言ってることって、GM1やお手軽系のコンデジのような小さい機種や
OM-Dのように設計に余裕がない小型化した機種ことじゃないの？
そりゃレンズ軸上にあるのが理屈的には正しいし、キヤノンはそういうところは律儀で
好感が持てるんだけど、現実にオレもスチルでは雲台を振っても、三脚穴が
ずれている程度の差違が絶対的な障害だとは感じたことない
845 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/29(火) 12:27:24.66 ID:J3k5cB700
>>843 だな
光軸上ってこだわるほどの意味はないよね
光軸上ってこだわるほどの意味はないよね
846 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/29(火) 12:28:32.16 ID:J3k5cB700
>>842 まあ匿名なんだから間違いは間違いと認めて引いておけよ
847 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/29(火) 12:28:50.08 ID:hraKS78C0
GM1を肯定するために三脚穴の位置に意味がない、都市伝説だとまで言いだすのは無理があるよ、、、
848 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/29(火) 12:29:50.65 ID:O7jYlbph0
>>834
それは「明るい単焦点はSS稼げるから手振れなんかおきない」で一件落着するのがパナスレの伝統w
ほんと今時何やってんだろうな
GX1キットが純正革ケース付きで29800円まで叩き売られた反省を全然しとらん
それは「明るい単焦点はSS稼げるから手振れなんかおきない」で一件落着するのがパナスレの伝統w
ほんと今時何やってんだろうな
GX1キットが純正革ケース付きで29800円まで叩き売られた反省を全然しとらん
849 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/29(火) 12:31:06.25 ID:hraKS78C0
ホットシューもフォーカスリングもそぎ落とすパナにとって三脚穴の位置なんてささいな事。
こんなもんカメラのような形をした何かと割り切って買うのがベストだろ。
こんなもんカメラのような形をした何かと割り切って買うのがベストだろ。
850 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/29(火) 12:31:36.72 ID:3bbf22/O0
851 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/29(火) 12:33:34.07 ID:d9AJ/dB9i
852 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/29(火) 12:34:30.73 ID:/ol9A3gr0
>で、じゃあなんでメーカーは光軸上に穴を開けてるんだ？ってきいてんの、馬鹿なお前に対して
その「馬鹿なお前」じゃなく横からだけど、重量のバランスが良いからでしょ。
望遠レンズだと三脚座が前に移るのと同じで、ペンタプリズム、シャッターユニット
ミラーユニット、レンズと重量物の集まるレンズ軸上は左右のバランスが良い。
小さい機種だとそのバランスの影響は小さいから、穴の位置が偏ることが多いという程度の話かと
その「馬鹿なお前」じゃなく横からだけど、重量のバランスが良いからでしょ。
望遠レンズだと三脚座が前に移るのと同じで、ペンタプリズム、シャッターユニット
ミラーユニット、レンズと重量物の集まるレンズ軸上は左右のバランスが良い。
小さい機種だとそのバランスの影響は小さいから、穴の位置が偏ることが多いという程度の話かと
853 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/29(火) 12:39:40.25 ID:7h0vMgHL0
>>852
右側にバッテリーやグリップがあるから、バランスをとるならレンズ軸ちょい右側に穴があるべきだね。
初心者が一眼レフを持つと右肩上がりの写真を量産するのと同じで。
しかし光軸上の穴に意味はないという解釈は斬新すぎてちょっと感動した。
右側にバッテリーやグリップがあるから、バランスをとるならレンズ軸ちょい右側に穴があるべきだね。
初心者が一眼レフを持つと右肩上がりの写真を量産するのと同じで。
しかし光軸上の穴に意味はないという解釈は斬新すぎてちょっと感動した。
854 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/29(火) 12:42:19.33 ID:YZI5dZAb0
855 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/29(火) 12:45:49.70 ID:nUkVQqe40
>>853
根拠も示せないんで勝った気になってる馬鹿www
根拠も示せないんで勝った気になってる馬鹿www
856 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/29(火) 12:49:50.18 ID:KipsujqVO
857 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/29(火) 12:52:05.33 ID:d9AJ/dB9i
単発IDがわらわら湧いてきて最初から話題に加わってたかのようにアピールしあうの面白いw
858 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/29(火) 12:53:04.66 ID:CduvvJzK0
意味はあるのかもしれんがどうでもいい話だな
859 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/29(火) 12:54:12.16 ID:mQXisrMW0
860 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/29(火) 12:54:28.82 ID:/ol9A3gr0
>>853
小型機種が偏ってることが多いという理由についての説明なのに、なに言ってるの？
それにレンズマウントの中心が左右対称線上にあると決まってるわけじゃないのに。
そもそも824の言ってることは「光軸上になければならないのだ」って原理主義的に
流布してる話が、耳目を惹くためのよくあるネタ臭いということであって
誰も（ID見れば判るがオレも）光軸上にあることにこしたことはないと言ってるんだけどｗ
エクスキューズに対して噛みつく人って、相当めずらしい（まあ２ちゃんじゃ
よくあるか）
小型機種が偏ってることが多いという理由についての説明なのに、なに言ってるの？
それにレンズマウントの中心が左右対称線上にあると決まってるわけじゃないのに。
そもそも824の言ってることは「光軸上になければならないのだ」って原理主義的に
流布してる話が、耳目を惹くためのよくあるネタ臭いということであって
誰も（ID見れば判るがオレも）光軸上にあることにこしたことはないと言ってるんだけどｗ
エクスキューズに対して噛みつく人って、相当めずらしい（まあ２ちゃんじゃ
よくあるか）
861 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/29(火) 12:58:04.51 ID:YZI5dZAb0
何にしてもこれだけ注目されてるスレで議論になっちゃったから
各誌は来月号あたりから
「光軸上にあると言うことは多くの場合重心に近い配置なので」みたいな、
微妙に言い分けがましい表現になるんだろうなw
各誌は来月号あたりから
「光軸上にあると言うことは多くの場合重心に近い配置なので」みたいな、
微妙に言い分けがましい表現になるんだろうなw
862 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/29(火) 13:01:25.52 ID:d9AJ/dB9i
カメラ雑誌のライターが言い出した都市伝説、がなんなのかをみんな完璧に共有しあってんのが凄いなと俺は思うよw
どの雑誌で誰がいつ頃言い出したものか、それがどういう理由で都市伝説だと思うのか一人一人に聞いてみたいw
どの雑誌で誰がいつ頃言い出したものか、それがどういう理由で都市伝説だと思うのか一人一人に聞いてみたいw
863 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/29(火) 13:04:09.74 ID:6606Qzdh0
光軸にあるとパノラマ撮りやすい
それぐらいかな
それぐらいかな
864 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/29(火) 13:06:04.26 ID:WJgbRvQ8P
光軸穴必須論の根拠
光軸上に穴を付けてるカメラが多いから。
ノーダルポイントじゃないのでパンやパノラマ撮影の時に不自然になる。
光軸穴無用論者の根拠
横だけ合わせてもノーダルポイントにはならない、結果プレート使うので無意味。
光軸上に穴を付けてるカメラが多いから。
ノーダルポイントじゃないのでパンやパノラマ撮影の時に不自然になる。
光軸穴無用論者の根拠
横だけ合わせてもノーダルポイントにはならない、結果プレート使うので無意味。
865 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/29(火) 14:47:12.66 ID:MyPxXKTU0
それでこういうカメラで三脚使ってそういうこと気にするような撮り方するの？
866 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/29(火) 14:54:47.39 ID:6uFBHWkhi
だからストロボをつけるのもおかしいからホットシューもなくして
MFで撮るのもおかしいからフォーカスリングなくして
三脚でガチ撮影もおかしいから三脚穴も適当な位置についてるGMにあれこれ文句言うなよなあw
何かが足りないという声は全て封じられてこそGM
それでシリーズとして今後進化していけるかは疑問だがw
MFで撮るのもおかしいからフォーカスリングなくして
三脚でガチ撮影もおかしいから三脚穴も適当な位置についてるGMにあれこれ文句言うなよなあw
何かが足りないという声は全て封じられてこそGM
それでシリーズとして今後進化していけるかは疑問だがw
867 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/29(火) 14:57:07.04 ID:yXVN64o80
カメラ内現像つけてほしかったなあ。
いちいちＰＣで現像せずにカメラ内でサクッと画質調整できるべきカメラだろう。
いちいちＰＣで現像せずにカメラ内でサクッと画質調整できるべきカメラだろう。
868 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/29(火) 15:01:18.47 ID:6uFBHWkhi
あとで現像しようと思うのが間違い
そういうカメラじゃないからjpgで頑張れ
そういうカメラじゃないからjpgで頑張れ
869 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/29(火) 15:25:54.13 ID:UciTYNHa0
870 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/29(火) 15:53:35.27 ID:YMowvBw90
GM2はコストダウンを最優先したモデルになると予想
数字が増えるごとに魅力を失っていって
あげくのはてにGXという原点回帰モデルまで出された
GFシリーズの事も少しは思い出してくださいね
数字が増えるごとに魅力を失っていって
あげくのはてにGXという原点回帰モデルまで出された
GFシリーズの事も少しは思い出してくださいね
871 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/29(火) 17:28:37.08 ID:9bbvQWHsP
やっと店頭でモック見てきた。
あの小ささは生で見ると、本当に感動を覚える。
レンズ付きでも余裕のあるポケットなら入らなくはない気がした。
買った人のレビューが出揃って、5万切ったぐらいから購入を検討することにしよう。
あの小ささは生で見ると、本当に感動を覚える。
レンズ付きでも余裕のあるポケットなら入らなくはない気がした。
買った人のレビューが出揃って、5万切ったぐらいから購入を検討することにしよう。
872 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/29(火) 19:07:51.05 ID:CduvvJzK0
>>868
最近のはjpeg撮って出しでも割とイケてるからそれもアリだな
最近のはjpeg撮って出しでも割とイケてるからそれもアリだな
873 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/29(火) 19:19:07.84 ID:B8jv3qcp0
>>871
次期モデル発表まで待ちなさい。安くなる。その時また次期モデルまで待ちなさい。いつまでも買えないでしょう。
次期モデル発表まで待ちなさい。安くなる。その時また次期モデルまで待ちなさい。いつまでも買えないでしょう。
874 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/29(火) 19:42:41.74 ID:mmItWBqA0
ホットシュー付いて実売3万になったら起こして
875 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/29(火) 19:53:11.46 ID:UciTYNHa0
>>870
その反省をもとに出されたのがGMだろ
その反省をもとに出されたのがGMだろ
876 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/29(火) 19:54:40.54 ID:UciTYNHa0
>>874
永眠だろ
永眠だろ
877 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/29(火) 20:07:50.89 ID:mYsx/thR0
>>805
> ちなみにメニュー内にはシャッターに関する設定項目があり、
> メカシャッターと電子シャッターが自動で切り替わる「オート」のほか、
> 「電子先幕」（メカシャッターのみ利用、最高1/500秒）、
> 「電子シャッター」（電子シャッターのみ、無音、最高1/16,000秒）が選べる。
よかった
シャッター方式はオート以外にも、自分で選択できるようだ
> ちなみにメニュー内にはシャッターに関する設定項目があり、
> メカシャッターと電子シャッターが自動で切り替わる「オート」のほか、
> 「電子先幕」（メカシャッターのみ利用、最高1/500秒）、
> 「電子シャッター」（電子シャッターのみ、無音、最高1/16,000秒）が選べる。
よかった
シャッター方式はオート以外にも、自分で選択できるようだ
878 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/29(火) 20:22:02.31 ID:fpyLO4uLP
外付けのフラッシュとかもwi-fiで何とかならんもんか
まぁ無線でやり取りするから信頼性は微妙だけど
まぁ無線でやり取りするから信頼性は微妙だけど
879 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/29(火) 20:54:15.14 ID:WyTn/XOn0
上で三脚穴と光軸がってあるけど、impress見る限り問題ないと思うんだけど
下から見てレンズの中心に通ってるかってことじゃないの？
奥行なのかな。。。
下から見てレンズの中心に通ってるかってことじゃないの？
奥行なのかな。。。
880 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/29(火) 20:56:20.10 ID:I2tfWq0f0
>>877
よかった。これでメカシャッターの幕速は問題ないという可能性が残ったな。
よかった。これでメカシャッターの幕速は問題ないという可能性が残ったな。
881 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/29(火) 21:01:19.09 ID:Oe4YWYrg0
デジカメウォッチの記事、実写なしかよｗｗｗ
あと１ヶ月弱で発売なのに…予約受け付けてるのに…大丈夫かパナソニック
あと１ヶ月弱で発売なのに…予約受け付けてるのに…大丈夫かパナソニック
882 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/29(火) 21:04:29.72 ID:UciTYNHa0
>>881
実写サンプルはいっぱい出回ってますが
実写サンプルはいっぱい出回ってますが
883 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/29(火) 21:04:30.77 ID:+OotMQqU0
といっても写りよりも第一に小ささを求めて買うものだろうし、シャッター以外GX7と一緒だし、
肝心のローリングは発売まで触れるなってことみたいだし、実写サンプル出しようもないんじゃ
肝心のローリングは発売まで触れるなってことみたいだし、実写サンプル出しようもないんじゃ
884 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/29(火) 21:06:25.86 ID:W2wpmUhU0
まぁハッキリいって、画質が悪かったとしても買うから関係無いんだよな。
画質重視ならGX7とかあるし何も問題が無い。
画質重視ならGX7とかあるし何も問題が無い。
885 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/29(火) 21:10:55.31 ID:ShfQ3d2dP
886 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/29(火) 21:16:43.41 ID:GnftZpP7i
画質すら求めないならコンデジでいいんじゃ……
887 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/29(火) 21:29:31.64 ID:JmCLA6oy0
言葉尻をとるなみっともない
888 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/29(火) 21:29:48.99 ID:n//bcb8+0
これこそ究極のコンデジじゃん。
889 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/29(火) 21:44:46.46 ID:9bbvQWHsP
890 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/29(火) 21:50:09.20 ID:B8jv3qcp0
コンデジも正しくは一眼だろう
891 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/29(火) 21:55:37.58 ID:Oyzjs3Idi
とにかく小さければいいならコンデジでよくて、
とにかく画質がよければいいならα7とかになるから
GMでなきゃダメって要素が実はあまりないんだよな
とにかく画質がよければいいならα7とかになるから
GMでなきゃダメって要素が実はあまりないんだよな
892 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/29(火) 21:57:29.64 ID:9MqKEGA/0
高感度がここまで上がったから、F3.5-5.6の超小型ズームという
選択でも、さほど画質を落とさずに撮れるようになった。
これはデカいよ。
チョット前だと、ISO3200なんてとても使う気にならなかったけど
これは一般的な2Lくらいのプリントなら、高感度も問題ないからね。
選択でも、さほど画質を落とさずに撮れるようになった。
これはデカいよ。
チョット前だと、ISO3200なんてとても使う気にならなかったけど
これは一般的な2Lくらいのプリントなら、高感度も問題ないからね。
893 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/29(火) 22:02:26.96 ID:9MqKEGA/0
894 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/29(火) 22:04:24.22 ID:J0Qpv9sz0
>>892
どこかにISO3200のサンプルあった？
どこかにISO3200のサンプルあった？
895 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/29(火) 22:07:05.85 ID:tleQofbL0
ＧＭで電車とか鳥とかレース・カーとか撮ろうって発想がそもそもおかしんじゃないの
896 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/29(火) 22:07:06.52 ID:9MqKEGA/0
>>891
バランスだろw
携帯性を最重視なら、iPhoneでいいし
画質をトコトン追求するなら、学術用の数億画素機になる
α7もGM1もコンデジもその間にあって、どこに重点を置いて
バランスを取るかということ。
コンパクトなのに、一般的な小型センサーのコンデジとは
一線を画す画質を得られるというのが、このカメラだろう。
バランスだろw
携帯性を最重視なら、iPhoneでいいし
画質をトコトン追求するなら、学術用の数億画素機になる
α7もGM1もコンデジもその間にあって、どこに重点を置いて
バランスを取るかということ。
コンパクトなのに、一般的な小型センサーのコンデジとは
一線を画す画質を得られるというのが、このカメラだろう。
897 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/29(火) 22:23:20.86 ID:9bbvQWHsP
それこそスマホで500mmの望遠が画質劣化無くきれいに写せて、暗所にも強いってのが最高だな。
だけどそんなの、今の技術じゃ不可能。
そんな状況で、可能な限り美しく、可能な限り小さく軽く、可能な限り望遠をと考えるのは、ありでしょう。
GMはその路線に近づけるものになると思う。
だけどそんなの、今の技術じゃ不可能。
そんな状況で、可能な限り美しく、可能な限り小さく軽く、可能な限り望遠をと考えるのは、ありでしょう。
GMはその路線に近づけるものになると思う。
898 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/29(火) 22:29:24.04 ID:F6KHlDT90
>ＧＭで電車とか鳥とかレース・カーとか撮ろう
別にこれも不可能じゃ無いあたりに可能性を感じるけどな。
100-300mmが付くわけだし。
別にこれも不可能じゃ無いあたりに可能性を感じるけどな。
100-300mmが付くわけだし。
899 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/29(火) 22:30:09.37 ID:2lS5jkR/0
価格コムといい、公式のサンプルといい
加工アートはどうでもいいから、撮って出しのサンプル他にないのかねぇ
加工アートはどうでもいいから、撮って出しのサンプル他にないのかねぇ
900 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/29(火) 22:33:28.22 ID:MlnDRwp50
901 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/29(火) 22:40:42.79 ID:AR2AbnQe0
RX10のサイズが許せるなら、それこそX7でもいいわけでね。
902 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/29(火) 22:42:11.47 ID:oazcxbn70
換算500mmみたいなでかいレンズつけるならボディもある程度でかくないと撮りづらいっしょ
それともホールディングは画質に影響しない？
それともホールディングは画質に影響しない？
903 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/29(火) 22:46:44.26 ID:3Jpcz7JN0
正直、キットレンズか明るい単焦点でフルオート撮影以外をこのカメラに求めるのがおかしい
904 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/29(火) 22:51:53.48 ID:008c+20z0
300mm位の望遠つけて三脚にセットしたらボディ歪みそうだなw
905 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/29(火) 22:54:17.65 ID:Ms3ZUPFN0
>>903
12-35なんか適役だと思うぜ
12-35なんか適役だと思うぜ
906 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/29(火) 22:55:18.40 ID:Oyzjs3Idi
>>904
三脚もちあるくならそれこそボディサイズなんて誤差だろw
三脚もちあるくならそれこそボディサイズなんて誤差だろw
907 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/29(火) 23:07:33.07 ID:r+NEQuf20
「500mmの望遠を少しでも軽く、小さく、綺麗に撮るためにLUMIX GMを買いました」
「ほう、その後ろにあるものは？」
「三脚です」
「手持ちじゃダメですか？」
「こんな小さいデジカメの液晶を見ながら500mmを手持ちとか無理でしょうw」
「えっ？」
「えっ？」
「ほう、その後ろにあるものは？」
「三脚です」
「手持ちじゃダメですか？」
「こんな小さいデジカメの液晶を見ながら500mmを手持ちとか無理でしょうw」
「えっ？」
「えっ？」
908 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/29(火) 23:54:49.13 ID:kd4h+4rF0
m4/3なのにGH3もGX7もE-M5もでかすぎる、小型化こそm4/3だ！
と、ことあるごとに叫んでいた荒し野郎はちゃんとGMを買うのだろうか…
今度は操作性が犠牲になっている、ユーザビリティ軽視だとか言う気がする
と、ことあるごとに叫んでいた荒し野郎はちゃんとGMを買うのだろうか…
今度は操作性が犠牲になっている、ユーザビリティ軽視だとか言う気がする
909 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/30(水) 00:03:40.20 ID:FYSjp66t0
マンフロットのポケット三脚なら
910 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/30(水) 00:21:38.69 ID:DUU/g/Fd0
911 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/30(水) 00:29:58.60 ID:6ecH5jRG0
GXが高機能上級機、GFが低機能エントリー機だとすると
GMはなんと呼ぶべきだろう？
値段、使いやすさからするとエントリーではないだろうし、
じゃあ高機能かというとダイヤル、ボタン類の少なさやEVF未搭載などでそうとも言いにくい
GMはなんと呼ぶべきだろう？
値段、使いやすさからするとエントリーではないだろうし、
じゃあ高機能かというとダイヤル、ボタン類の少なさやEVF未搭載などでそうとも言いにくい
912 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/30(水) 00:40:26.71 ID:VF/+wkKU0
ただのスナップ機
913 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/30(水) 00:40:27.72 ID:X/otppVU0
カメラおたくっぽい人じゃなくても買いたいと思えるカメラだね！
914 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/30(水) 00:52:03.20 ID:2JKvIX/A0
そういう人達は値下げされないと買わないだろうなぁ…
915 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/30(水) 01:04:35.69 ID:jBrdc6sG0
価値が見いだせない
916 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/30(水) 01:11:50.90 ID:QwaViOGi0
917 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/30(水) 01:21:43.61 ID:KAP24KQAi
GF6が売れなかった理由はゴテゴテと足しすぎたから？
918 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/30(水) 01:34:22.02 ID:g8FYlEDRi
もうこれレンズ固定繰り出し式にしてもっとコンパクトにしろよ
このカメラ買うのなんかどうせレンズ交換しないだろ
このカメラ買うのなんかどうせレンズ交換しないだろ
919 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/30(水) 01:53:57.78 ID:uuD0b9PB0
しかしなんでAFの切り替えレバーなんか付けたんだろうね
920 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/30(水) 02:00:23.78 ID:LK8TXj0A0
GF3 まではよかったんじゃないか
GF5 あたりからは GX として
GM は本来 GF5 か 6 として出るべきだったと思う
GF5 あたりからは GX として
GM は本来 GF5 か 6 として出るべきだったと思う
921 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/30(水) 02:23:40.04 ID:sq7thmrz0
GFがダメなのは曲線デザインと、センサーのせいで高画質を謳えなかったからだろ
922 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/30(水) 02:47:33.89 ID:6ecH5jRG0
GFがダメだった理由？
ヨドバシやヤマダでボディ手振れ補正を搭載したPENシリーズにどうやって勝つんだよ
ヨドバシやヤマダでボディ手振れ補正を搭載したPENシリーズにどうやって勝つんだよ
923 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/30(水) 03:03:41.82 ID:NGG6vlfv0
その理屈が通るならペンタックスのデジタル一眼レフは
キヤノンやニコン並に売れてても良いのになぁ
キヤノンやニコン並に売れてても良いのになぁ
924 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/30(水) 03:41:40.22 ID:6ecH5jRG0
キヤノンやニコンと同じだけのブランド、知名度、シェアがあればペンタックスやパナも売れるんじゃない？
というかダメな理由なんて山ほどあって、その中でも特にどれって話だろ。
理由はたった一つなんて誰も言ってない。
というかダメな理由なんて山ほどあって、その中でも特にどれって話だろ。
理由はたった一つなんて誰も言ってない。
925 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/30(水) 06:40:52.88 ID:AUO4T84P0
GFは見た目と質感が不人気の最大の理由だと思うけどな…
拘りの無い初心者さんに安値でアピールするくらいしか売りようが無い
拘りの無い初心者さんに安値でアピールするくらいしか売りようが無い
926 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/30(水) 06:44:51.36 ID:0brAHGpy0
記念写真のためにカメラ買うような購買層はレンズ交換式はいらねってことだよ
レンズ交換式買うのはファミリーでもこだわり層で、
カッコから入るからGF5なんて売れない。
L1の時といい、パナのマーケティングは総とっかえが必要だった。
レンズ交換式買うのはファミリーでもこだわり層で、
カッコから入るからGF5なんて売れない。
L1の時といい、パナのマーケティングは総とっかえが必要だった。
927 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/30(水) 06:49:03.37 ID:IQUvxSp/0
928 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/30(水) 07:25:45.55 ID:JVrLjHVg0
俺これ気に入った！
予約してくる
予約してくる
929 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/30(水) 07:43:41.73 ID:skxGfFf90
>>904
たかが500グラムのレンズで歪むわけないだろ
たかが500グラムのレンズで歪むわけないだろ
930 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/30(水) 07:51:40.86 ID:UFoS1lqs0
今日予約いこか
931 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/30(水) 10:11:28.95 ID:UwwmgY6xi
キットレンズつけっぱだと結局
レンズ込みの厚さが常態だからなー…
レンズ込みの厚さが常態だからなー…
932 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/30(水) 10:13:40.64 ID:DUU/g/Fd0
933 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/30(水) 10:14:00.29 ID:KAP24KQAi
キットレンズつけっぱで使うって言ってる奴は今までもキットレンズの写りで満足してきたって事だよな
934 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/30(水) 10:24:59.75 ID:cFNdXRjh0
935 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/30(水) 10:27:58.06 ID:QwaViOGi0
>>927
未だに中判からＱまで多様なマウントでレンズ交換式一眼をラインナップしているのは
それが商売として成立してるからであって、貶すにしても理屈がわかんないなあ。
マウントを変えずレンズ内駆動やミラーレスボディを出したりと、最弱なのに
頑張ってるし、常用域で単焦点レンズを揃えるのは他社がまねしたほどだし
未だに中判からＱまで多様なマウントでレンズ交換式一眼をラインナップしているのは
それが商売として成立してるからであって、貶すにしても理屈がわかんないなあ。
マウントを変えずレンズ内駆動やミラーレスボディを出したりと、最弱なのに
頑張ってるし、常用域で単焦点レンズを揃えるのは他社がまねしたほどだし
936 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/30(水) 11:30:26.72 ID:ed6qf76w0
>>934
十字キーかどこかのボタンに割り当てたほうが早いよな
十字キーかどこかのボタンに割り当てたほうが早いよな
937 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/30(水) 11:33:49.77 ID:PiCMZH7M0
この軽さなら小型のスタビライザーでもしっかり効きそうだね
938 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/30(水) 11:42:19.08 ID:l/semLAu0
>>931
GFと違って高感度使えるんだからオリのボディキャップレンズで行こうや
GFと違って高感度使えるんだからオリのボディキャップレンズで行こうや
939 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/30(水) 13:33:07.11 ID:DUU/g/Fd0
>>934
背面はもうスペースないし、もともとGH1は肩についてたレバーなんだよね。
http://www.letsgodigital.org/images/artikelen/38/panasonic-gh1.jpg
ファインダー覗きながらの変更がユーザーフレンドリーでないという主張は無かったな。
とにかくスペースがないということなんだよ（レバーはボタンと違って内部構造スペース要だし）
>>936
それこそ、貴重な背面十字キーがフォーカス切り替えに占領されてしまうからね。
背面十字は個人的にはドライブモードよりISO切り替えのほうを付けて欲しいくらい。
（のに付いてない）どれも今より文句でそうでしょ。
背面はもうスペースないし、もともとGH1は肩についてたレバーなんだよね。
http://www.letsgodigital.org/images/artikelen/38/panasonic-gh1.jpg
ファインダー覗きながらの変更がユーザーフレンドリーでないという主張は無かったな。
とにかくスペースがないということなんだよ（レバーはボタンと違って内部構造スペース要だし）
>>936
それこそ、貴重な背面十字キーがフォーカス切り替えに占領されてしまうからね。
背面十字は個人的にはドライブモードよりISO切り替えのほうを付けて欲しいくらい。
（のに付いてない）どれも今より文句でそうでしょ。
940 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/30(水) 14:02:46.64 ID:ed6qf76w0
それなら天面の貴重なダイヤルをAF切り替えにあてがうなよ、とも言えるんだが…
そうやって憶測を無理に肯定しなくていいんじゃないか？
そうやって憶測を無理に肯定しなくていいんじゃないか？
941 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/30(水) 14:04:45.77 ID:ed6qf76w0
迂闊なレスを返したが、もしかしたらパナの開発者さんかな
でなきゃここまで断言はできないよな、申し訳ない
でなきゃここまで断言はできないよな、申し訳ない
942 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/30(水) 14:31:08.17 ID:KAP24KQAi
>>939みたいに事実っぽく語られたただの憶測がそのうち都市伝説になるんだろうなと思った。
943 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/30(水) 14:53:58.39 ID:1wPtOsSQ0
944 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/30(水) 15:12:24.93 ID:RHIIIsTK0
圧倒的に逃げ足が速かったのが、パナだろ。なぬ言っとるんだ。
945 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/30(水) 15:12:59.72 ID:XqUz6PjNi
>>908
ただのアラシだからね
GX7出てEVF要らない厨も逃げたし
GM1出て大きい厨も逃げたし
E-M1出てAPS-C厨も逃げた
ただ、釣りとして単語連呼してるだけだから
今、アラシはソニーのα 7に熱中
真面目なアホが釣られて正論で反論とかして
どんどんはぐらかされて議論がめちゃくちゃになってるのはアラシの狙いだから
ただのアラシだからね
GX7出てEVF要らない厨も逃げたし
GM1出て大きい厨も逃げたし
E-M1出てAPS-C厨も逃げた
ただ、釣りとして単語連呼してるだけだから
今、アラシはソニーのα 7に熱中
真面目なアホが釣られて正論で反論とかして
どんどんはぐらかされて議論がめちゃくちゃになってるのはアラシの狙いだから
946 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/30(水) 17:52:14.41 ID:iftR4iow0
EVFなんていらないからGX7スルーでGM買うぞ？
947 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/30(水) 18:34:56.65 ID:SVmUDWvW0
1年後投げ売りあるで
948 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/30(水) 18:50:31.70 ID:UFoS1lqs0
>>947
次のモデル買うし
次のモデル買うし
949 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/30(水) 19:02:18.80 ID:diCFYJBf0
GMオレンジ予約してきたー、っと。
モックを見に行っただけのつもりが何故そんな突っ走ったマネしたかって？
商品説明してくれたオネーチャンが可愛かったからだ。
俺もヤキが回ったぜ
モックを見に行っただけのつもりが何故そんな突っ走ったマネしたかって？
商品説明してくれたオネーチャンが可愛かったからだ。
俺もヤキが回ったぜ
950 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/30(水) 19:06:14.01 ID:qCgvi6wBi
ご一緒にホワイトとシルバーとブラックはいかがですか？
951 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/30(水) 19:10:42.21 ID:diCFYJBf0
それ買ったら結婚して一緒のお墓入ってくれる？
952 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/30(水) 19:39:24.32 ID:DUU/g/Fd0
記念写真はGMで。
953 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/30(水) 19:56:48.49 ID:qjVSTsWs0
サンプル画像上がってないのは何故？
アーティストによる加工画像じゃない
普通のサンプル画像はよ！
予約者集めるまでキットレンズ画質は公開しないんじゃ…
アーティストによる加工画像じゃない
普通のサンプル画像はよ！
予約者集めるまでキットレンズ画質は公開しないんじゃ…
954 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/30(水) 20:19:23.55 ID:SVmUDWvW0
何かにほう
955 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/30(水) 20:21:43.42 ID:ovh8BJSE0
早く発売日にならないかな
956 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/30(水) 20:29:15.49 ID:Q4rsIw9w0
インプレスのGM1に12-35付けた姿を格好良いと思ってしまうオレは異端なのか‥。
グリップつけたら意外といけるんじゃね？
グリップつけたら意外といけるんじゃね？
957 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/30(水) 20:36:25.61 ID:diCFYJBf0
グリップ付けても本体が浮くんじゃないかな。
958 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/30(水) 21:24:09.85 ID:wnufRITG0
959 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/30(水) 21:28:49.10 ID:ovh8BJSE0
？
960 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/30(水) 21:29:50.11 ID:n0lFXz8I0
そら自信が無いからだよ
レンズを極限まで小さくして高画質とかありえないでしょ
レンズを極限まで小さくして高画質とかありえないでしょ
961 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/30(水) 21:39:26.33 ID:Q4rsIw9w0
962 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/30(水) 21:44:44.45 ID:OwKShnI6i
？
963 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/30(水) 21:46:05.46 ID:DUU/g/Fd0
サンプル画像公開されてますが。
964 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/30(水) 21:47:53.41 ID:DUU/g/Fd0
965 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/30(水) 21:51:07.52 ID:QYk+kWmx0
966 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/30(水) 22:03:37.62 ID:wnufRITG0
>>960
公式や、価格comの写真家がパナに指示されて上げたような画像では
エフェクトかけまくったサンプルあるけど、どう見てもGX7と同じ能力があるとは思えないんだよねぇ
GX7のサンプルは本当にキレイだけど、GM1は・・・なんか20mmでもボケボケのような
公式や、価格comの写真家がパナに指示されて上げたような画像では
エフェクトかけまくったサンプルあるけど、どう見てもGX7と同じ能力があるとは思えないんだよねぇ
GX7のサンプルは本当にキレイだけど、GM1は・・・なんか20mmでもボケボケのような
967 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/30(水) 22:16:25.99 ID:skxGfFf90
ISO125
http://www.imaging-resource.com/PRODS/panasonic-gm1/FULLRES/GM1hSLI00125NR6D.HTM
http://www.imaging-resource.com/PRODS/panasonic-gx7/FULLRES/GX7hSLI00125NR6D.HTM
ISO6400
http://www.imaging-resource.com/PRODS/panasonic-gm1/FULLRES/GM1hSLI06400NR6D.HTM
http://www.imaging-resource.com/PRODS/panasonic-gx7/FULLRES/GX7hSLI06400NR6D.HTM
どうみても同じセンサーだろ
http://www.imaging-resource.com/PRODS/panasonic-gm1/FULLRES/GM1hSLI00125NR6D.HTM
http://www.imaging-resource.com/PRODS/panasonic-gx7/FULLRES/GX7hSLI00125NR6D.HTM
ISO6400
http://www.imaging-resource.com/PRODS/panasonic-gm1/FULLRES/GM1hSLI06400NR6D.HTM
http://www.imaging-resource.com/PRODS/panasonic-gx7/FULLRES/GX7hSLI06400NR6D.HTM
どうみても同じセンサーだろ
968 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/30(水) 22:27:14.10 ID:BnlpXHH60
?
969 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/30(水) 22:52:36.23 ID:6ecH5jRG0
GM予約済みの人に聞きたいんだけど、今はどのデジカメを使ってんの？
970 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/30(水) 22:59:46.55 ID:PYDf4AOs0
ｘぺりあtokakana
971 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/30(水) 22:59:59.82 ID:CjtEAyXH0
GX7使ってる。
972 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/30(水) 23:07:57.59 ID:JlVBs93n0
俺はGX7愛用
973 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/30(水) 23:16:42.22 ID:PYDf4AOs0
じゃあおれもGX7
974 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/30(水) 23:28:55.84 ID:Nz9dCQJu0
>>965
なるほど、GH3のセンサーの4倍の面積があるな！な！
なるほど、GH3のセンサーの4倍の面積があるな！な！
975 ： 【東電 71.2 %】 ：2013/10/30(水) 23:43:37.48 ID:64Ia0Fgt0
>>958
確かに気になる。
確かに気になる。
976 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/31(木) 00:06:31.58 ID:KlW0Xu4c0
>>956
別に異端ってほどでもないと思うけど。
しかし、小柄で華奢な女の子が極太バイブを咥え込むが如き
倒錯的な嗜好が鎌首をもたげて来るような気持ちには、確かになるな。
いっそ100-300を装着して「こんなデカブツもAFしちゃうのかい、うひひ…」的なコトして苛めたい（廃人）
別に異端ってほどでもないと思うけど。
しかし、小柄で華奢な女の子が極太バイブを咥え込むが如き
倒錯的な嗜好が鎌首をもたげて来るような気持ちには、確かになるな。
いっそ100-300を装着して「こんなデカブツもAFしちゃうのかい、うひひ…」的なコトして苛めたい（廃人）
977 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/31(木) 00:37:37.85 ID:EcLJbKtY0
>>976
サッサと死ねや
サッサと死ねや
978 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/31(木) 01:05:23.76 ID:02gRM4y10
>>944
オリも一緒に逃げたけど開発が遅かっただけだ。
オリも一緒に逃げたけど開発が遅かっただけだ。
979 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/31(木) 01:12:39.59 ID:rjihuxAL0
DxOの数値近いけど、GX7やGM1のセンサってソニーのアレ？
980 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/31(木) 01:27:15.47 ID:R/yNlq/c0
>>979
何をどう見てそう思ったのか詳しく
何をどう見てそう思ったのか詳しく
981 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/31(木) 02:23:58.28 ID:6gN0ebxK0
サンプル画像も公開されてるし、三脚穴も光軸上にあるけど
なんか別の製品の話しでもしてる連中がいるのか？
なんか別の製品の話しでもしてる連中がいるのか？
982 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/31(木) 03:21:09.00 ID:dODtbbx2P
このカメラで敢えてゴツい三脚立てて撮ってみたい
983 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/31(木) 06:27:09.27 ID:7//SY7Wl0
どう見ても光軸の下だろう。
光軸上に三脚穴って液晶の真ん中に穴でも開けるつもりか。
光軸上に三脚穴って液晶の真ん中に穴でも開けるつもりか。
984 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/31(木) 07:19:54.86 ID:6gN0ebxK0
>>983
何その負け惜しみ。
何その負け惜しみ。
985 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/31(木) 07:22:44.85 ID:aJqMAfG40
>>969
GX1、G3、D800、5D3
GX1、G3、D800、5D3
986 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/31(木) 07:25:24.70 ID:NU7wwFlG0
>>969
GX1
GX1
987 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/31(木) 07:54:35.77 ID:YlLBYXRL0
988 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/31(木) 08:58:02.25 ID:HR6yKH4v0
>>969
E-M5、D600
E-M5、D600
989 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/31(木) 09:56:50.75 ID:iIGGvVNl0
>>969
コンコルドカメラ DSC－888
コンコルドカメラ DSC－888
990 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/31(木) 10:02:18.50 ID:rPF1iii50
>>969
ライカⅢｆ
ライカⅢｆ
991 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/31(木) 10:14:26.54 ID:EyPV9x9Ti
今のところこのスレの予約者は8人か。
992 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/31(木) 11:33:29.21 ID:1W6sQID00
>>991
その数字で一体全体何が判るのですか？
その数字で一体全体何が判るのですか？
993 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/31(木) 11:51:36.60 ID:rFpkTx3W0
何にでも意味を求めてるとしんどくない？
994 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/31(木) 12:05:03.53 ID:jGOAKesm0
995 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/31(木) 12:15:37.94 ID:7KQEr94O0
996 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/31(木) 12:18:59.63 ID:42riuy1Ei
997 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/31(木) 12:29:00.56 ID:1W6sQID00
>>996
解釈のしようがないから聞いてるんですけどね‥。
分母がわからないのに8人とか、そもそも買う人全員書いてるわけがないよね。
本当に意味が分からなかったので聞いてるんですよ。
数を拾えたオレかっけぇwww
って事でしょうか？
取り敢えず、あなたの解釈を教えてください。
解釈のしようがないから聞いてるんですけどね‥。
分母がわからないのに8人とか、そもそも買う人全員書いてるわけがないよね。
本当に意味が分からなかったので聞いてるんですよ。
数を拾えたオレかっけぇwww
って事でしょうか？
取り敢えず、あなたの解釈を教えてください。
998 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/31(木) 12:32:43.89 ID:KmE7rexu0
999 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/31(木) 12:39:47.94 ID:jGOAKesm0
無意味な数字に意味を求めた馬鹿ｗ＞991
1000 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/31(木) 12:49:36.93 ID:rXPasTmI0
いい機種になりそう
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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