FUJIFILM XF1 Part3

公式サイト
http://fujifilm.jp/personal/digitalcamera/x/fujifilm_xf1/

前スレ
FUJIFILM XF1 Part1
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1347982219/
FUJIFILM XF1 Part2
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1355875002/

　 　 　　　 __ｨ':::-､
　 　　 　　//: : :彡ヽ
　　 　　 r｀/: :彡: : ﾉ　　　　ともかく乙！
　　　 /／/＠＠＠＼　
　　／/　/ : : : : : : : : :ヾ_
　/／　 /: : : : ; ζ: : : : : ＼
/ '　 　/: : : : : : :∧: : : : : : :ヽ
　　　 i: : : : : : : /__,ヽ: : : : : : i　 / ﾚ'' (,,,..
　　　 i: : : : : :／＿_,　＼__:_:_:ﾌｎ、 　 <、
　　　　i: : :_:/-[ｨ=＝]-[==､]:i　i　i__￣､　
　　　　ヽ:ｆ　!xxx　,__＿,　xx|i / (..,, , )
　　 　　 |ヽヽ_　　ヽ _ﾝ　　/:i ( ,(,,,　,i
　　　　　|: : : :＞,､_____,・イ: :i ｀/　i''|

こ の ス レ は 伸 び な い

なにこの過疎スレｗ

荒らしさえ寄って来ないとはｗ

住人はコチラに引っ越しました。

FUJIFILM X Series Part1
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1372027879/

ﾑｿﾑｿは毛ｪ

そんな人気ないの
気に入ってるのに

今更ですが買いました。
通勤鞄に入れっぱなしです。
イイですねこれ。

>>8
イイデスヨ。

手動ズームという事に加えて、自動パワーオフで勝手にレンズが引っ込んじゃわないのがこのカメラの長所。
そしてパリッとした格好の紳士淑女にも似合うおしゃれ感。
子供のカメラではないのだよ！

紅葉撮りに行ったら彩度高すぎて赤が色とびしてた。

さいでっか

気にはなってたんだが、気づいたら2万円台になってたので、
今日買ってきたｗ

http://tapo.xii.jp/big/src/1385303315289.jpg

スタイルとレンズの繰り出しの感触を楽しむカメラだね。
諧調と発色はいつもの富士のゆがみねぇ安定感ｗ
夜景もバッチリだった。等倍鑑賞しなければ、だけどｗ

「イケっ！なんばパークス！」てことで電飾を撮ってみた。

XF1 Pモード　-1EV補正　JPEG撮って出し

http://tapo.xii.jp/big/src/1385306975674.jpg
http://tapo.xii.jp/big/src/1385306983899.jpg
http://tapo.xii.jp/big/src/1385306994445.jpg
http://tapo.xii.jp/big/src/1385307003148.jpg

>>13
いいね
手持ちですか？

どうでもいいけど歩いててたまに物陰で抱き合ってる高校生カップルに遭遇するとバツが悪いなｗ

>>14
手持ちです。

暗い場所でもサクサク撮れるから良い感じだわｗ

夜の踏み切り
XF1 ISO800 1/5sec
http://tapo.xii.jp/big/src/1385392933323.jpg

ケース込みで３万以内で買えるようになったか

尼タイムセールで248だね。この値段だとちょっと買いたくなる。

これはいいよ。点像復元なんてこのクラスじゃ大して意味ないし、ズームを動画でも無音で操作できるのがXQより利点で、アナログな操作感もいい。茶持ってるが、赤を買い増す勢いだよ、うちは。

メインEOS 6D、サブにOM-D E-M5とE-PM2を使ってましたが、
通勤鞄入れっぱなし用に黒を買いました。
メイン機を普段から持ち歩く事が出来ないので、様々な高級コンデジや
ミラーレスを買いましたが、使っていてつまらなかったり、サイズが
大きかったりと満足出来る物に出会えず、買い替えを繰り返していました。
発色の良さと手動ズーム、街中で出しても恥ずかしく無いデザインなど、
本機は自分にとって理想のコンデジでした。
意外に金のかかったM4/3ボディとレンズは全て処分し、妻用に赤を
買い増しました。息子用に茶も買おうかと思ってます。最高です。

こまめに電源オンオフしても電動と違って余計にバッテリーを食わないのがいいね

こんにちは。
本体からカラカラ音がするのは普通ですか？

普通は精密機器のデジタルカメラを振ったりしない。

大手量販で急かつ一斉に値上がったな

>>25
単に安い店が品切れ起こしただけだろ。
ダラダラ価格が下がって行って、
手頃な相場になると
安い店から品物がさばけて無くなる。
価格の高い店が残って一時的に相場が上がる。

俺今週の頭にヨドバシカメラで買ったけど、二日後には7000円も値上げしてたな

>>26
価格系の店舗レス会社じゃなく
ヨドバシ、ヤマダ、ケーズ、ソフマップなどの大手量販が一斉に値上げした。
価格com最安値は変わっていない。

>>28
いや、実質的には最安値は変わっているんだよ。
今安値で残ってるところは
カード決済出来ない店ばかりで結果的に割高なの。

で、ネットで割安感が出て品物がはけ出すと、
それにある程度同調している量販の店舗販売も好調になる。
するとネットも実店舗も在庫を切らす。
再び在庫を確保したら、最初のうちは強気の値段設定からはじめる。
今の価格高騰は、そういうサイクルの一部に過ぎんよ。
最近のところで最低価格を引っ張っていた
アマゾンだって値段上げてんじゃん。

レンズ制御エラーが出るようになったので、修理に出した。今日がちょうど1年保証の最後の日だったわ。危ないとこだった。

やっぱり値上がりしてるなぁ。ビックで34800円。半年前より5000円以上高いってどういうことよ

>>31
ボーナス時期だしね。

ヨドバシのプレミアムコンデジ福袋が買えた！
多分これが入ってるのでE-PL1から乗り換えます。

えー、もうそんな時期か。福袋ね…

でもこのカメラはやっぱり色が重要だからな。
福袋は色が選べない…

福袋＝残飯処理なんだから、そういう乞食は色なんか気にしていない。

福袋なので年初の運試しとして遊びで買ってみましたw
色が気に入らなかったら彼女にあげてカメラに興味を持ってもらおうと思ってます。

てか福袋って正月じゃないの？？
抽選か何か？

ネットで予約出来るんよ

現行モデルが福袋に入るとは思えん。
リコーとの合弁ですっかり存在感がなくなったペンタのか
無駄にモデルチェンジを繰り返すキヤノンあたりだろ

キャノンならS120とかいいなぁ。
でもヨドバシの福袋は現行機種が入っていることも多くて評判いいみたいだよ。

彼女とかのろけやがって。
37の福袋にオリンパスXZ-1が入ってますように(-人-)

微笑ましくてええやんw

ミラーレス一眼の夢　　　　￥20,000（税込）
一眼レフデジカメの夢　 　￥30,000（税込）
デジカメの夢　　　　　　.　　 ￥5,000（税込）
デジカメの夢 プレミアム　￥20,000（税込）

うーん、微妙。ミラーレスの方が良くない？ｗ

ミラーレス買うなら一眼の方がいいかな。
ミラーレスってレンズを揃えないといけないから結局金がかかるんだよね。

>>39
そんなの有るんだね。
情弱ですまん。

>>46
http://image.yodobashi.com/yoyaku/otoshidama2014/pco2014.html

Xシリーズ統合スレもあんまり盛り上がってないな

いや勝手に統合されてもな。
わりと真剣に。

ここみたいに機種別スレを立てても維持できないんでしょう？

各個撃破されてる状態なのに、集結出来れば維持出来ると思う方がどうかしてる。

ヨド 一眼レフデジカメの夢￥30,000は何かな。
E-620が入ってたら笑うｗｗ

KISS X50辺りだろうな

５年ぶりにコンデジ買い換えようと、色々探してたらこのカメラに出会った
いいですねこれ！
FUJIの発色も以前から好きなので、常用にいつも携帯したいと思います
久しぶりにワクワク感のある買い物をしました

10月か11月にキタムラで処分セールやってて19800円くらいだったんだよね。
買えばよかった。

>>55
年明けてしばらくすればまた下がるよ。

ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4777081.jpg
XF1が欲しかったので買ってみたら当たり！
一眼以外では初めてのデジタルカメラなので楽しみです。

やっぱXF1だったかー、おめでとう！

こちらもヨドバシ福袋で狙っていた茶色が入ってたよ。

僕もこれの茶色が入ってました
山で写真とるのが楽しみですね(´・ω・｀)

俺も茶色だわ
まぁ、汎用ケースとメモリ8Gが付いてるしいいか

ヨドバシ福袋で拡散中
ヤフオク暴落、新品２万前半で買えるよ！

予備に買っとくかな。
構造的に酷使すると長く持たない印象。
2万以下なら3つは確保したい。

冷静に考えるとスマホと大差ないよね？
これって豆粒センサーだよね？

>>64
光学ズーム付いてる分ちょっとマシ？な程度。
最新のスマホ持ってるなら結局持ち歩かなくなるよ
荷物が増えるだけ

>>64
スマホでこんなサイズのセンサー使ってないからな。

>>66
iPhoneって1/3型だよね？
大差ないじゃん

面積でスマホの4倍くらい？

58.08mm2
17.28mm2
3.36倍か

http://cameraimagesensor.com/size/#190,230,238,239,236,b
なお、iPhone5sは1/3型
Xperia Z1 Honamiは1/2.3型

>>67
大差ないと思うか？

>>71
面積比でたかだか３倍程度でしょ
ドングリの背比べ
まぁ、センサーサイズだけで絵が決まるわけじゃないけど
どんなに良いレンズ奢っても所詮は豆粒だよ
実際、ここ５年くらい普及コンデジの画質なんてたいしてかわってない
高画質化のブレイクスルーはここ最近の１型化やAPS化でしょ

画質に絶対に越えられない圧倒的な差があるAPC-Sとフルサイズでさえ1.5倍くらい
3.3倍じゃ幼児と横綱ほどの大差、話にならんよ

スマホの写真が頑張ってるのはまじでソフト、ほんとゴミレンズゴミ素子でよくまああそこまで見られる写真を出してくるもんだと

>>73
>APC-Sとフルサイズでさえ1.5倍くらい

APS比で2.3倍
キャノンAPS比で2.6倍

…APS？

おれがまちがえてたｗAPS-Cだｗ

面積で1：2.5くらいか…

>>73
タイプミスだと思って突っ込まなかったけど
APC-S
って、何？

>>76
おお、書き込み被った
間違えて覚えてたんだね。気付いてよかったねw

これが分かりやすいな、iPhoneの1/3は載ってないが
http://cdn.mkimg.carview.co.jp/minkara/photo/000/001/800/460/1800460/p3.jpg

>>79
http://www.antaresdigicame.org/photo_gallery/camera/camera87.html

>>72
たかが三倍？

>>81
35mmフルとAPS-Cを比較した程度の違いでしょ。
この両者にそこまで劇的な違いは無い。高感度、解像、ダイナミックレンジ比で。
ボケはけっこう違うけど

２/３型はボケ表現なんて出来ないんだからその差もない。

>>82
馬鹿だなお前。
写真はとりあえずぼかしゃ良いって思ってるのが浅はか。
受光量が三倍違うことの恩恵も解らんとは。
APS-Cとフルに違いが無けりゃ、コストのかかるフルサイズなんて存在しねぇわ。
スマホ搭載カメラとこいつの画質が同じに見えるなら、
随分と安上がりで良いよな。
せいぜい喜べ。

急にXF1筆下ろしが増えて痛いなｗｗｗ
スマホが手動ズームできんのかよ？っていう。

光学ズームさえ…

>>83
違いが無いとは言っとらんよ。
「劇的には違わない」と言ったんだ。

何でも深度を浅くすれば良いとも思わんが、
ある程度大きなセンサーなら絞りで好きな表現出来るでしょ？
こんな豆粒センサーじゃ
絞り解放でもパンフォーカス、絞りゃF8程度で回折ボケ
だったら（こだわり無いなら）スマホでも大差ないんじゃないか？ってことだよ。
転送する手間も省けるでしょ？

写真にこだわりないならスマホで十分です

>>86
はぁ？豆粒だからぼけねぇ代わりにコンパクトに出来んだろ？
第一お前が鈍感なだけで、こいつとスマホとじゃ歴然と画質が違うわ。
お前の拘りは「ぼけ」だけかよボケ！
そんなにワイヤレス転送したきゃ対応したSDカード使え間抜け。

>>88
>歴然と画質が違うわ。
歴然とは違わんだろ。
スマホに無い光学ズームは歴然だけども

歴然と違うんだが、それが分からない素人にそれを語っても意味が無い。

いや、こだわりないならなんでもいいんじゃね？
こだわりありゃそうはいかんけど

F200EXRとXF1は、高感度どれくらい違うのかな？

>>90
iPhone5sとか、サンプル見たことある？
http://www.apple.com/jp/iphone-5s/camera/gallery/

見たことあるも何も、5S使ってるしｗ

>>93
http://images.apple.com/v/iphone-5s/gallery/b/images/download/photo_5.jpg
この塗りつぶし画像を見て歴然とした違いが無いって相当なもんだなオイｗ
福袋で素人ユーザーが増えるとこれだから困る。

>>95
これをL版程度にプリントしたとして、
違いがわかるかな？
このクラスで大伸ばしするやつはいないだろうから。
それとも、君もしかして等倍鑑賞厨？

等倍でないと良し悪しが判定できないということが理解できない人っているの？

L判でも十分分かるが、普通紙インクジェットなら分からんね。
それとも、君もしかして昇華型でプリントしたことが無い貧乏人？

>>98
今どき昇華型！ww
久々に聞いたわその響きw

普通は多色顔料インク+写真用高級紙だよね？？

普通の豆粒コンデジじゃん
http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/574/066/html/71.jpg.html

いや、普通に出力センターで昇華型だよ？
家庭用プリンターとかそんな安物でやったことがない。
庶民は深いなぁｗｗｗｗ

>>101
視野が狭い

これも
http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/576/114/html/04.jpg.html

>>101
出力センターで昇華型？？？？？？
どこの？？なんていう機械？？
それプリクラじゃねぇの（笑

>家庭用プリンターとかそんな安物でやったことがない。
偉そうに言う前にもうちょっと勉強しようよ。
恥ずかしいよ

バンフーの何かだな、出力結果もらうだけだから機械までは知らん。
貧乏人とは縁の無い世界だよｗｗｗ

つかキタムラの一番安いプリントですらインクジェットとは桁違いのプリント得られるのに
今時インクジェットて、年賀状かよｗ っていう。

普通、銀塩プリントじゃないですかねー

昇華型とかインクジェットとか残す写真には使わない

普通に、コンビニプリントだとダメなの？

コンビニのマルチプリントはインクジェット以下だからなぁ。

>>105

>バンフーの何かだな、出力結果もらうだけだから機械までは知らん。
帆風のことかい？
ここ、写真向けの出力サービスなんてやってたっけ？？

>貧乏人とは縁の無い世界だよｗｗｗ

出力程度で金持ちアピールですかいw
A3一枚何万円とかですか？w
金箔とか貼ってあるの？？ww

そもそも昇華型なんて写真プリント用としては枯れた方式だよ。
小型化できてスピード早いんで店頭のプリント機やプリクラのプリンターとかでは使われてるけど
画質は顔料インクジェットに遠く及ばない。
本当に昇華型が一番きれいと思ってるならお前に画質を見分ける能力は無い。

>>106
>今時インクジェットて、年賀状かよｗ っていう。

自分でプリントにこだわる写真家は顔料インクジェット多いよ。
写真展とか販売用も。

この機種手振れってどう？

スマホもコンデジも恐ろしいほど手振れするんだけど・・・、
この機種はサッと撮った時に手振れどうでしょうか

MacIIの頃からバンフーしか使ってないから他知らないんだよね。
一時期はヨドバシカメラでもピクトログラフィーのセルフプリントやってた時代もあった。
昇華型が一番綺麗なのはそんな昔から揺るがない。

>>113
古いものは良いと信じて疑わない頭の固いおじさんでしたか
昇華型がいちばん高画質とか、本気ですか？
黒は締まらないし、色域も狭いし階調も雑だし、紙も選べない。
あの、モヤっとした感じが気持ち悪い。
最近の写真展とか、見に行ったことないの？

黒なんかどうでもいい、色鮮やか、色彩豊かな出力結果にしか興味無いし
写真展なんつーオッサン趣味にも一切興味が無い。
そもそもが「アート気取りの写真趣味」をバカにしてるから
安く薄っぺらい解像重視の外連味たっぷりインクジェットには興味がないのさ。

>>115
>そもそもが「アート気取りの写真趣味」をバカにしてるから
中二病？

>安く薄っぺらい
昇華型こそ当てはまるけどw

>黒なんかどうでもいい、色鮮やか、色彩豊かな出力結果にしか興味無いし
それを、「安く薄っぺらい」というのでは？


デジタルから写真始めた世代のようだね。
上手い銀塩プリントとか見たこと無いんだろう

争いは、同じレベルの

既にXF1持ってて、今日投売りしてたF900EXRを比較用に
買ってみたけど、液晶の精細さやピントの速さ･正確さは
F900EXRがいいなぁ。
フルオートで出来るだけ同条件で撮影･プリントしたが
俺個人的にはF900EXRのほうが綺麗だと感じた。
XF1は若干色味がオーバー気味で、個体差かもしれないが
周辺がボケていたのが気になった。
ノイズも気になるような差は感じられなかった。
購入価格は2倍以上違うのだが、F900EXRはいい買い物だったと
思う。
まだ、どちらの機種も使いこなせていないので色々やってみて
楽しんだ後は、どちらか1台は嫁にプレゼントしてやろうと思う

確かにMaｃIIになる前はDoフォーカスで現像だけしてフィルムスキャンはしてもプリントすることは無かったな。
巧い銀塩なんかその頃からまったく興味が無い。
当時からリバーサル使ってるような奴は例外なく「アート気取りの写真趣味」だったからなぁ。
薄っぺらかったよ、今のインクジェット画質がそれを彷彿とさせる。

>>118
XF1は一般的にみると手振れはどうですか？

>>119
「アート気取りの写真趣味」が大嫌いアピールはわかったよ。
じゃぁお前は何者なんだよw

>今のインクジェット画質がそれを彷彿とさせる。
具体的にどんなとこよ？
メディア差し込んでフルオートプリントしかしたことないの？
インクジェットって色々あるんだよ。カラリオmeだけじゃないんだよw

>>112
単純に手ブレ補正で対応できないレベルの
暗所をとろうとしてるから必然的に失敗してる可能性もあるが
持ち方が下手な奴は持ち方改善しないと何使ってもダメ

手ブレ補正は抑制してくれるだけで万能じゃない

XF1でどうなるかは、いままでどういうカメラを使っていて
どういう状況でうまくいってないのか次第

>>122
ありがとう、店頭で実機いじってきました
レンズが初めての使用だったが、
わざと手ブレ画像をとろうとしてもピントのあった写真がとれてちょっと感動。

いままではコンデジのサイバーショットですが(壊れました)
あ！と咄嗟に撮るとまあたまにブレる程度。
思っていたよりいいかも。

ヨド ミラーレス１眼の夢２万円・・・

ペンタックスＱ１０だったんだなｗｗｗ

悪夢だろ(´・ω・｀)

価格すげぇ暴落してる
ヤフオク２万前半でやっと売れてる感じ
2万割れも時間の問題かな

メーカーとしてはどうなんだろうね。
欲しくない（興味ない）人たちが転売用に購入→オクで投げ売り合戦

ブランドイメージとか気にしないのかな

市場原理をメーカーがどうにか出来るもんじゃねーからな。
FFやDQと同じくたくさん作った物は価値が下がる。
ただそんだけのことだろ。

フジとオリンパスは在庫管理というか生産計画甘い印象がある

他社も同様の悩みを抱えてるからなぁ。
今後まともなメーカーからデジカメは10万円以上の価格設定にして数を絞り込むはずだ。
それ以下のモデルは全部スマホに持って枯れるんだから。
昔のFinepixが10万円前後だったのを考えれば元に戻るだけなんだが。

オリンパスはそれが経営を圧迫したから
大幅に見直すって去年いってたと思うよ

ただ結局のところ、XZ-2は暴落の道を辿ってるけど

XZ-2まではね。
Stylus1からは投げ売り止めるんじゃないかな、経営陣が正気に戻ってれば。

>>126
福袋が無くても一時は店頭価格も2万5千円切ってたしそんなもんだろ

>>130
XZ-2なんかはもともと暴落を見越してのザクティ委託じゃないの？
・・・三洋系は今でも旧川崎マイクロエレクトロニクスの映像処理エンジン使ってるのかな？

ついに二万切った
http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m120612135

いまは暴落の時期
買うなら今だけど、オクがはけたらまた値は少し戻すと思う。

ヨドバシのデジカメの夢プレミアムがこの機種だったわー。
ちょっと試し撮りしてみたけど発色がいいね。
いアンバー除去かんがえないといけないNikonより使いやすいわー

>>132
> 福袋が無くても一時は店頭価格も2万5千円切ってたしそんなもんだろ

値段の問題じゃねえｗ APS-Cかせめてマイクロフォーサーズでないと。
外れでもニコン１ｗ
レンズ交換式コンデジなんて・・・ほぼ詐欺じゃねーかｗ
「ミラーレス１眼」だよ？ 普通コンデジセンサー機なんて欲しいと思うかｗ

１眼レフデジカメの夢３万円はD3100やEOS Kiss X5だったらしい。
そっちはそんなもんだろう。妥当。
それより１万安でペンタックスＱ。気の毒過ぎるｗ

１万・・・５千円だよなあ。ペンタＱ捌くなら。
あれは欲しい人は欲しいけどそれ以外にはゴミみたいな商品だから。

日本全体で小売りは経営絶不調なんじゃないのかな、株価うんぬんはごく少数の企業の話だけで
福袋ごときでもう大盤振る舞いは不可能と

始めてのデジカメでXF1を買いました。
設定も分からず初期設定のまま適当に撮ってるんですが
パソコンに移すとデータ量？が1枚約4.5MBくらいになります。
これは普通でしょうか？
あっとゆう間に8GB無くなる気がするんですが、
画質を落とさないためには初期設定のままにしていた方が一番良いのでしょうか？
それとも、ここまでデータ量を落としても画質は変わらないという設定があれば教えて頂きたいです。

>>140
そんな都合の良い設定あるわけない。
データサイズを小さくするなら、
自分が妥協できるところまで
画質を落とすしかないよ。

とりあえずFINEでなくてもええやろ。

>>141
やはりデータ量少なくなれば当然画質も落ちますか？

>>142
素人目には分からない程度の差ですかね？

JPEG圧縮率が高いとエッジに影響が出る
等倍に拡大してチェックしてみればわかるよ
鑑賞するサイズではまずわからん（わからないからこそ圧縮してしまうわけで）

素人目て言うか、PCで観賞したり、サービス判プリントする程度なら無駄なレベル。

みなさんありがとうございます。
ファインからノーマルに変更しました。
私のデジカメの用途としては
景色や建物、人物を撮ってTwitterに載せたり、思い出になるものは写真にプリントしたいです。
他にオススメの設定はありますでしょうか？

>>147
だったら画像サイズもSで十分じゃね？

>>148
いま取説も見たんですがSで良さそうですね。
逆にL、Mって、使う時ありますかね？
デスクトップの背景に設定したいならLか
Mになりますか？

どんなカメラでも記録サイズは最大で画質は最良
今は記録メディア安いから節約する意味をあまり感じない

あとでA4とかで焼きたくなったり
大解像度モニターの背景に使いたくなったりしたら困るし。
4K時代はそんなに遠くない

>>149
モニターの解像度がFHDだとしてもSサイズで十分。
何度も言うけど、画質をどこまで落とせるかなんて、
個人的にどこまで妥協できるかって話な訳。
>>150が指摘してるけど、今時記録媒体も安いしのだから、
普通は後悔しないように出来る限り良い画質で
残しておくもんだよ。
8GBだってバックアップしながら撮れば
十分な容量だろうに。

>>150
>>151
初めてなんで、画質はどこまで妥協できるか分かりません。。
SDHC安いから確かにそこまで節約する意味はないですね。勉強になります。
一つ分からないのが、flashairなどでスマホに画像を移す場合
その大きなサイズ（大きな容量）のままで移しても問題ないのでしょうか？
日本語下手ですいません。

でかけりゃいいってもんじゃない。珍小と同じ。

8GBクラス4のSDカードなんて新春セールで100円だったぞ。
100円も出せないならもうデジカメ止めた方がいいと思う。

まじでか。どこでよ。買ってくるわｗ

>>154
そんな情報あったんですか！
20枚買います！
教えてください！！

クラス4なんてゴミカード買って意味あんのか？
テンポよく撮りたいときとか書き込み遅くていらつくぞ。

>>157
そうゆう裏があるんですね。
騙されるとこでした。

別に連写しないし…

(´・ω・｀)WIFI SDはおたかいのですよ！

茶色ってもしかして不人気色？
淀福袋ヤフオクの出品、７割くらい茶色なんだけど
メーカーで余ってたのかな
オレ買ったのも茶色だったからサヨナラした(´・ω・｀)

いまさらだがヨド袋でこれきた
撮ってみたらスマホとあんま画像かわんなくてすげーショック
福袋なんて運試しではあるけどヨド嫌いになったわ

>>162
またお前か

>>163
今日はじめて書き込んだんだけど似たような人いたのか
スマホカメラに光学ズームついたくらいでしょこれ

ま　た　お　ま　え　か

>>152
スマホでしかみないならS、PC併用ならM以上ですかね。
私はメインがPCだからMメイン。

>>166
逆にLってどんな狙いがあって使うんですかね？
最高の画質で撮りたい場合ですか？

プリントして人に配るんだけど、そういう友達が居ない人はLで撮る必要は無い。

A3とかA4サイズでプリントするんですか？

KG判だよ。
サイズじゃ無く、用紙の違い。
普通紙しか使えない貧乏人はKG判でもSで十分だけど
クリスピアやプラチナグレード使える富裕層はLで撮ってる。

ちなみにA3とかA4はコンデジじゃ無理ありすぎ。
画素数と言うよりレンズの描写がそのサイズについていけない。

貴様、フジノンレンズを愚弄するか！

凄く勉強になります。
flashairなどを使う場合は
MやLといった大きいサイズで撮っていてもスマホに移すことが可能なんですかね？
誰か使ってる人いないですかね

大きくプリントすれば結果的に離れて見ることになるから、
実はそんなに解像度は必要なかったりするもんよ。
600万画素のコンデジでもA4くらいいけるよ。

A4はそんな離れて鑑賞しないけどな？
手に持ったら細部まで見るし、コンデジじゃ無理。
あ、普通紙のA4なら問題無いかもね？
普通紙使ったことないから分からんが。

貧乏人だとか富裕層だとか言い出すから一枚500円くらいするのかと思ったら。

それすらも出せないんだよ。
貧民層なめんな。

やっぱ、コンビニでプリントアウトする奴って少数なんだろうなあ

今までデジカメ持ってなかったから
iPhoneで写真撮ったやつをセブンでプリントしてたんだが
半端なく画質が粗いw
デジカメで撮ったらどこでプリントするのが一番コスパ良いの？

画質と価格のバランスだとやっぱカメラのキタムラかな。
手軽さでカラリオミーとクリスピア。
それ以下はどこでも一緒でしょう。

>>179
それ、iPhoneの問題じゃねーの

アイフォーン

間違いなくiPhoneの問題だと思う。
4だしw

そう、iPhoneならね！

>>175
見るかっての。w
手元においてしげしげ見るってか？w
クリアファイルにでも入れちゃうわけ？w
なわけねぇだろ！

クリアファイルなわけぇだろ、折れないように硬質カードケースに入れてるぞ。

>>186
本当に入れてどうすんだよ！w
ファイルにしろケースにしろ
入れた時点で画質どうでも良いじゃねぇか。

入れてみな。
見栄えが違うぞ。

ヨドバシXF1、3万で売ってて吹いたw

それだけの値打ちがあります！

在庫捌けたか。
来るぞ！！

>>189
家電量販店はそんなもんじゃないの？

八百富の店頭では確か未だに4万円代半ばで売ってたみたいだけど
あれは外国の観光客が間違って買ってくれるのを期待してんだろうか

1万8千円くらいだったら買ってもいいかも。

投げ売りXZ-1じゃないんだからなめ過ぎ

>>194
買わなくていいよ。

フォーカスエラーって何だよorz
原因は何？

富士フイルムのサイトでXF1に生産終了のダイヤマークが付いてる、何か寂しい。

XQ1って日本製？

中国製

確かにこれは寂しい・・

欲しい奴には行き渡ったろ。
福袋化でそれ以上の人々にもｗ

円高のときにXF1を宮城で作って円安のときに中国でXQ1を作るのはどういうことだよ･･･

>>198
それよりもX-S1がまだ生産終了じゃないのがビックリだよ。

問題山積で売れないんだな・・・。

だったら生産終了だろ。

24000円になってるね
２万切りそう

>>207
ヤフオクだと新品２万（しかも8GBカード付き）でも売れてない。
バーゲンセール中ですよ

なんでこんなに人気無いんだろね

この価格でこのセンサーサイズは貴重だと思うし
レトロなデザインもなかなかいいと思うんだけど

個人的にはデザインも引っ込むレンズもお気に入り。使いやすくて洗練されてる。
望遠側がF4.9と暗いのだけがネックかな。これでF1.8-F2.8くらいになってくれたら買い換えたい。

二万切ったら予備に買ってしまうなきっと。

F31fdとS100fsがいまだに余裕で現役な俺だけど安さに釣られてXF1ポチったった。
これで今後７年は買替えなしでいけるでしょ。

安くなったと言ってもニコン１のレンズキットが
買える値段なんだよね

最初の値段が高すぎただけの気もしてきた

最終的には二万切るかもしれんけど、
そこまで安い作りでも性能でもないよ。

>>213
は？君の中ではニコン１の方が高級なのん？

センサーサイズが3倍はもうレンズが高級なX20でも挽回できないハンデでは？・・・・

>>213
ニコン１のレンズキットてXF1なみに小さかったんや
そら知らなんだわ

レンズ出した瞬間に「ブォッ」って音がするのは仕様ですか？

>>218
はい

しない

恥ナラだな。

黒一色のが出れば欲しかったな
ちょっとデザインがクラシックすぎた

生産終了で安くなってたし
嫁用に１台購入

オメ！いい色買ったな。

>>223が色を明記していない件について

嫁の下着の色を予想するスレですか？

張り切って予想どぞーｗ

ベージュ

変にリアルなのはやめてくれw

結婚前：黒
結婚後：ベージュ

>>230
やめろ生々しいｗ

黒とか赤は微妙だなぁ
ベージュも微妙だけどね。

白が一番だな。
次点としては、薄い水色、薄いピンクかな
異論は認めたい

結局中身(笑)

232ですが大切なことを書き忘れていました。
カメラの色のことではなく下着のことですので念のため。

予想ありがとでした〜

↓XF1のレスどぞーw

最初は白かったのにだんだんベージュになっていくのも味わいがあるんだぜえ。
しかし女は汚れに無頓着だよな。

>>234
きもーい

ヨドバシ福袋経由で買ったXF1、予想以上にお気に入りの一台になってるんだけど、バッテリー蓋部の締まりが悪く不安定。みると、蓋横のボディ側の切れ込み？箇所のゴムみたいな小さい部品がグラグラなんだけど、これってデフォルト？

>>238
ゴムの部分は外側に外れる仕様なので指で動かせる程度にはグラグラしてるよ
蓋の閉まり具合には影響しないと思うけど

>>238
俺のはしっかり閉まるよ
多少グラグラしてるけど

>>239, 240
情報ありがとう。もう少し様子みて、気になるようなら早めにサポートセンターに相談してみる。

大分安くなったんで買った。羽絞りの「ビッ」って音が大きくて初期不良かと思ったわ。

XF1はいいよなー。俺、自動電源OFFで一々レンズが引っ込むカメラが嫌いでな。XF1はいいよなー。

これ、壊れやすくないの？
起動する度に無理な力を入れないように気を使うんだけど

公式サイトより。
「XQ1はXF1より本体の高さが3mm低くなったため、ポップアップストロークをXF1
よりも長くする必要があり、より狭いスペースにより長いストロークを持つ構造を
格納するという課題がありました。その格納のため本体の基板の構成レイアウト
を見直し、フラッシュの収納スペースを確保することでこの難問をクリアしました。
さらに、レンズや各部品の隙間・厚みなども徹底的に見直し、数パーセントずつ
小型化。全ての部品を新しく設計することで、『高性能×コンパクト』という命題を
達成することができたのです」
という事から、XF1のパーツは手動を考慮した厚みを与えられていると思われるよ。

XF1のデザインに心が奪われましたが、Wi-Fi接続がないので踏ん切りがつきません。
（スマホに写真を送りたいので、Wi-FiSDカードは1枚持っているので、隊追い可能と言えば可能なんですが）
普通にFinePix F900EXRか、ソニーのDSC-WX300を買った方が良いのかとも思ってるんですが、XF1とファインピクスは、
写りに大差があるんでしょうか？

優しい人、比較できるのなら教えていただけると助かります。

写りはWX300よりはいい。
スマホ転送はWiFiカードリーダー。
XF1はデザインよりも撮影感覚で選ぶカメラ。

>>246
４倍明るいレンズに２倍大きいCMOSといえば性能差はわかるかな。
でもXF1の最大の魅力は、最後の世代の1/1.5型EXRセンサーを搭載したコンデジってことになると思う。
夜景手持ち撮りのダイナミックレンジでこいつに敵うコンパクトはない。

XF1買ったが、白トビするぐらい明るく撮れて
しかもボケボケ画像なので窓から投げ捨ててやろうと
思ったのだが念のため修理に出した

結果はセンサー&amp;レンズ不良に依る不具合･修理だった


ええ、今は綺麗に撮れてますよ

久々フジのカメラ買って(XF1)、その色味と画角と使い勝手がかなり気に入り、さらにX10かX20か欲しくなってきた。

ネットで連写ケース買おうと思うんだけど、本体赤なのにケースは茶色っておかしいかな？
ケース赤だと派手すぎるような気がして…

連写…ケース…？
俺も欲しいから、どこで売ってるのか教えて！

>>252
速写ケースだった…すんません

>>251
好きにしてくれ。

>>251
3色買って気分で変えれば吉。

本体を三台買い揃えた方がいいかも。

>>255-256
社員さん達何やってるんですか？

赤カメラに茶色の速写ケースかこいい

>>257
精神科病棟からご苦労さまです。
1日でも早く、見えるはずのないものが見えなくなるといいですね。

なんじゃそれw

>>252
あなた。クラスの、嫌われ者だったでしよ。

>>261

>>261
句読点の使い方がバカっぽくていいね！

>>263
感嘆詞の使い方が基地外っぽくていいね。

>>264
基地外って当て字がいいねっ！

>>265
き、基地外いいっ！

これ、ブラックモデル出して欲しかったな。

あるだろ！

黒の貼り革のが。

後継はもう作られんのかね

>>269
XQ1が後継機だと思われ

操作を楽しむカメラの電池持ちが良くないのは何とも片手落ちと言うか。
XQ1みたいなカメラは大容量バッテリー積まなきゃ。

>>271
XF1より小さくすることに固執したせいでバッテリの互換性ナシ、撮影枚数も2割減だもんな。
こういう機種こそカメラだけ持ち出して電池気にせず撮りたいんだが…そこが惜しい。

それにしても外観かっこいいし、レンズ引き出しはおもしろいし、
写りもそこそこだし、おもちゃとしては最高のカメラですね。

やっぱり、レンズの引き出しが緩くなってくるね。買って7ヶ月だが。

>>274
引き出すとき無理に力いれてない？

>>275
割と優しくやってるつもりなんだけどな
気にしないで使うしかないね

この程度のギミックで簡単に故障してたら
レンズ交換式の一眼なんてもっと頻繁に
故障しても良さそうなもんだよ。

？

XF2はまだか？
センサはX-Trans CMOS �U。
円い光学ファインダを着けて飾りたいので
アクセサリーシューを願う。

XF1でも、いわゆるコッテリしたフジの色出ますか？
あと、店頭で見る限りS120あたりよりマクロ強そうだね。

富士の色はコッテリっていうイメージまったく無いんだが
まぁそんな感じにも出来るよ。

一万円代中盤だったからポイント使って衝動買いしちゃったよ

展示品？

ブラウンの方が1万位高いね。

迷った挙句ブラウンにした俺勝ち組

俺は黒だわ…悔しい

ヨドバシ福袋で買った人はほとんどブラウンじゃね？　　
勝ち組だったね！

売るときにブラウンのほうが高く買い取りしてもらえるってことですか？

>>288
ヨドバシの福袋で買ったけど良いコンデジだと思うよ

後継機のXQとは最安で、6000しか違わないから、いかにXFが人気か解るわ。

大衆迎合しちゃったフジ機になんて用ねえからな

あら。やだ。

XZ1使ってたけどXF1黒革2万ちょっとだったから買ってきた
使ってみると手振れ補正とかAFの合い方が弱い感じがするけど
初期不良でしょうか？
それ以外は凄く満足、使いこなせれば、たぶんXZ1より綺麗で良い写りだと思うんだけど
まだまだ慣れてないです。

凄い！
「手振れ補正とかAFの合い方が弱い感じ」なんていう初期不良は世界初だね。
STAP細胞クラスの大発見だよ！

手元にF900とHS50があるけど
同じセンサー積んでると思えないほどF900はボケボケだから >>293 の言ってる事はわからなくもないｗ

多分そのフォーカス合ってないような感じのボケはEXR系特有のボケな気はする
大サイズプリントしないなら画像サイズは1/2サイズで使うと良いと思います

違った
縦横半分の1/4なSサイズね

おちんこＳサイズ

LX-7も持ってるけど、どうもやっぱり画質はこっちの方が上みたいだなあ・・・・

こっちてどっちやねん。

XF-1の方。　質感、とでも言うのか写ったものに落ち着きがある。　素人感想ですまんけど。　雨に濡れた夜景なんかもうね。

>>295
一応EXRはF300しか使ってなかったから最近のはよく判らんです
でも手振れ補正ONでもブレてるしピントも微妙に(思った感じより)効いてない
んでF300やXZ1で同じ画角で写すとズレてない

とりあえず今日、買って初めて屋外で撮影してみたけど
凄く綺麗に写った、ピントもちゃんときてるし手振れ補正もバッチリ
でも帰宅してから室内撮ってみるとやっぱりブレる
以前から使ってるCCDのXZは室内でもブレないのにCMOSのXFはブレる
まぁ室内撮りは滅多にしないから問題ないけど
普段は帰宅してから色々弄るのが楽しみだからちょっと残念

今は最安で、32000するのね！

ヨドバシ福袋本当に福袋だ。

望遠端が暗い、とか言うけど、つぶれるような暗さじゃ無くて落ち着きと奥行きがあるちゃんと絵になる暗さになるからいい。
広角端でも余程のことが無ければ飛ぶようなことはなくてこれもまた上品に絵を描いてくれる。
花びらなんかの透明感がマクロでとるときれいに出てくる。
こないだ黄昏時の月を望遠端でとって、豆粒見たいのを切り出してみたら月の影がちゃんと映ってた。
これでズボンのポケットに入るんだからすごいや。
操作も直感的にできる。
いまのところ欠点があるとしたら晴天下で日が当たると液晶がほとんど見えないことぐらい。

>>302
ズームしていてF値が全然ちがったとかの落ちじゃないよね？

>>305
F値は確認済みなんだけど、同じF値でもXZ1と差はあったよ
まぁ明るい屋外だと全く問題ないから、問題は蛍光灯の室内だけ

いまXQ1が3万前後だから気になってる、ローパスレスも試したいし
でも2万前後のXZ2も気になるし……
でもP330は気にならない不思議

>>306
ISOオートの時の上がりやすさの違いとかじゃないのそれ
SS同じにして試したとかじゃないんでしょ？

この手の質問するときはISOとかSSとか書かないと話にならないけど、、、

今出ている情報だけからだとすると、
悪いけど撮り方が悪いのか、設定がへんなんじゃないかね？

オートで撮るとオリンパスは1/30を目安にISOを上げていくけど、
XF1は手振れ補正が優秀なので1/15を目安に上げていく。
普通にフォールドしていればそれでも十分に綺麗に写るから。

なんだ、おしゃれで名機なのに生産終了か。

XQ1が出たからねXF2は出ないんじゃない

ところでカメラの写りを比較するのにISOやSS揃えるのも当然と言えば当然だけど
同じ撮影環境でならフルオート同士の比較も必要だと思うよ

XF1はあの手の欲しい人にはもう行き渡ったろ。
俺は買ってないけどｗ
オートパワーOFF時レンズが勝手に引っ込まないのは実にいいな…

>>311
行き渡ったけど、次が無いという絶望感は大きい。

XF2が出る→XF1は古くなる→希少価値も減る→XF1ユーザーがっかり。
だから出ない方がいいのではないか！

>>313
あのね、何らかの理由で買い換えなきゃ行けないとき、
同じコンセプトの機種が無いことが問題なんだよ。
実用品として、きっちり使う者にとって、
希少感とかどうでもいいわ。

>>314
安心して
この筐体にこのギミックの機種に「ロマン」こそ感じても
「実用性」とか求めてる人なんか限りなく0だから
同様の後継機なんかなくても所詮趣味のデジモノだから諦めるだけ

>>315
ゼロなわけないだろ？
マニュアルズームの利点がわからないのか？
所詮ユーザーでもない奴には理解不能か？

一代限りのスペシャルなカメラ、作ってくれただけでも儲けもんってもんだ。お宝だろうｗｗ
買い換え？中古美品探せばいいべ。

毎年大量の製品が生み出される中で「こういうのが欲しかった！」と思える物は稀有である。
そういう製品に出会えたらなら幸せなのだ──メーカーが君の為にカスタムで作ってくれた様なものだからね。
だから、幸運にもそんなカメラに出会えたら大事に使いなさい。

>>316
おまえが>限りなく0　の中の希少な1人だということと
市場全体からすればそれは>限りなく0　ということは
理解できるかな？
どっちにしろ「ないものはない」のだから勝手に絶望（）していてね

鏡筒の金属ってすごく薄いのね。さっき見たらレンズ脇の平面にへこみが出来てて文字通りへこんだ。
ちょっと他のカメラの角に当っただけだと思うんだが

お前ら何言ってんだ？
X20買えよｗ

X-20も持ってるよ。XF-1の写り方の方が解像や望遠端の明るさは今一かもしれないけど、結構良い感じに写る。
それにジャケットやズボンにポケッタブルでかわいいじゃん。
飲み会の時なんかにも気軽に使えるし。

”XF-1の写り方の方「は」”だった。ごめん。

>>306
初期不良なんじゃないの
暗所でオリの古いCCD機より使えないなんて絶望的にダメじゃん

古いCCD機のやぼったい画質で我慢できるならそれでもいいんじゃね？

これ、ブラックモデル出して欲しかった。迷わず買った。

革部分でなくケース部分ね。>>326

>>319
希少なわけあるかボケ。
こいつの最大の特徴であるマニュアルズームの
利便性を全く無視するお前の方が希少だわ。
ユーザーでもない奴のたわごとだな。

>>328
あまいねー
沈動可能なマニュアルズームがこの機種独自の特徴であることは確かだけど
実用性、利便性という点でメリットのみではないことが理解できないみたいだね
あと、何故必死でユーザーじゃないことにしたいのかは理解できないね
普通におもしろギミックの趣味物として楽しんで使ってるよ
実用重視（）じゃないから同ラインの後継機がないことは問題でもないけどね

長い。長すぎる。

一代限りで消滅。それは名機か駄機かどちらかだ。
売れなかったとか、コストかかり過ぎてたとか、理由は様々だろう。
自分にとって名機ならば愛用すればいいんだよ。

最近のカメラてのは、一定量パーツ仕入れて、作り切って、売り切りみたいなのも多いんだろう？
それが最も低コストで済むから。
だから、まあ、たまたま気に入ったカメラがあったら貴重品だろう。
決して高級カメラではない、どちらかと言うと安デジカメだが、ペンタックスOptio H90という製品があった。
シンプルながら洗練されたデザイン。そのデザインが好きな人には実に愛らしいカメラだろう。
これも一代限りだった。一代限りという名機は少なくない。

Optio H90の後にはOptio NB1000という、ナノブロックで遊べるコンデジがあった。これなども貴重品だ。
カメラ、特にコンデジは「気に入ったら買っとけ」だよ。

この人、自分は買ってないカメラのスレでなに張り切ってんの？

>>329
実用性、利便性を認めておいて、
なにが「あまいねー」だよボケ。

重宝してます。
http://2ch-dc.net/v4/src/1397919505391.jpg
http://2ch-dc.net/v4/src/1397919541777.jpg
http://2ch-dc.net/v4/src/1397919571685.jpg
http://2ch-dc.net/v4/src/1398857712137.jpg
http://2ch-dc.net/v4/src/1398857774590.jpg

次はマクロかなぁ。

いじってる奴貼られても意味ないよなぁ

カメラ内でいじるかPCでいじるかの差であって、結局最終的にはどっちも同じじゃね？

外でいじるのとはまるで違うよ
カメラ内でいじれるものなんて大したことないし
カメラ内なら撮影時に設定変えて撮ってるのとなにも変わらない素の絵だからね
外部処理だとそのカメラで撮れない絵も簡単に作れるし
そもそも、フィルムシュミレーションに対応し始めてるといっても
フジが公式に検証して同じレベルに調整されてるわけじゃないから
無加工でも同じ絵は出せない
さらに、もし何らかの処理がされてたらカメラの性能と関係なくただのオナニーだろ？

>>338
配列が特殊なので外で下手な弄り方すると上手くいかない。
特にEXRの2画素を1ペアとして扱うパターンの現像で上手く行っているのは
あまり見たことがない。

>>313
F200EXRから後継機の登場を3年以上も待たされた身としては、そんな
楽観的な見方は出来んよ。
手動ズームの魅力は取り敢えず置いておいて、ポケットコンデジなのに
APS-Cと同等のダイナミックレンジを確保して、更に本体内の現像や
jpegでそれを綺麗に出せるカメラなんて他に無いからね。

>>336
いい色出てんな。
下手なデジイチよりいいなｗ

>>336
一枚目の光芒の出方みると、ああっXF1だよな、って思って安心するw

XF2でないのかなーレンズ引き出し欲しかったな
うちの周りの電器屋だとほとんどの店の展示品がレンズエラーでてて
まともに触れる奴が無かったから購入は断念したんだよ
XF2では改善されるかもって期待してたんだけどな

ヴェルビアで撮ったjpegをフォトショエレメントで
加工（暗部チョイ上げ、彩度ちょっぴり上げ）なので殆ど手間要らず。
そのままでも十分キレイだし、イジルといっても好みに近づけているだけ。

>>344
黙って貼られたらあの絵が普通に撮れると思いこむ奴がいるんだからやめなよ
ちょこっとだろうがいじってるなら最低でも何したかは同時に書かないと

>>345
EXIF残してるだけでも良心的だと思う

残っててもコンデジスレだから見てる人少ないけどね

説明は入れておいた方が親切だったかもしれんね。
俺もrawからどうやって？って思ってびびったｗ

あと、むしろ弄る前の元画像が気になる。
upされてるのも綺麗だけど、フジ、特にEXR機の特性考えると多分元画像も
自然で綺麗だと推測。

>>345
お前頭おかしくね？
その理屈じゃRAWでデータ残したら
このカメラで撮影したことにならんわけ？

>>349
これに限らずフジのデータをカメラ外で処理してたら全くならない
現状、公式にフィルムシュミレーションが同じ結果の出る現像ソフト自体ないからね
何をどうしようと無条件にはそのカメラでの撮影画像とは言えない

>>350
RAW現像を神の所業のごとく崇め奉っているわけかw

レビューサイトの画像比較でもないんだから
あまり堅苦しいのはどうかともおもうけど
>>344に対して>>345の指摘は至極真っ当
>>349の「RAWはそのカメラの画像データではない」というのは飛躍し過ぎ
>>350ではそれを承認しちゃってるけど
「RAW現象したということを併記する必要はある」という程度じゃない？
ちなみに>>351の突っ込みは完全に意味不明

>>352
真っ当だって？
てめぇの個人的な思い込みだろ？
いくらRAWだからって、そのデータは
そのカメラでしか生成できない。
そもそも風景を写した時点で現実の色を
そのまま残せるわけでもない。
同じカメラで同じ時刻に同じものを写しても、
撮影者が変われば同じ写真にはならない。
写真ってのはそういうもの。
>>345やてめぇは、設定さえ変えなきゃ
まるで誰でも>>336の写真と同じ絵が
撮影出来るとでも思い込んでる。
要は写真としてどう表現するか？が、大事なの。
地球上の光景として著しくおかしな表現ならともかく、
(それも表現としてならありだが)
>>336の演出が過剰であったわけでもない。
そもそもデジタルデータ、特にRAWは、
個人の裁量が大きいところが利点というもの。
なんでもイチャモンつけんじゃねぇよ。

イチャモンとかｗｗ　なんか変なのに触っちゃったかなｗ
単純に「弄ったなら弄ったと書いといてね」ということだよ
それが機種版でUPするときの常識なんだし、フェアというものなんだよ

>>354
い ぐ じ ふ み れ ば ぁ ？
あ あ め ん ど く せ ぇ や つ ！

そんなもん見ても何したかはわかんないだろｗ
そもそもここはコンデジのスレで、レフ系スレみたいにRAW基準じゃないんだから
撮って出し以外で何かしてるなら追記するのはそもそもマナーだろ？

>>356
お前のマナーが世の中のマナーだとでも？
そもそも、事細かに編集作業がわかったところで、
何の参考になんだよ？
なあ？
何の参考になんだよ？

>>357
参考にならないからいじったと書くのがマナーだって話なのに何言ってんの？
もしかしてわざとやってんの？

藻前ら､ﾓﾃｨﾂｹ

　　 ／＼ ⌒ヽ ﾍﾟﾀﾝ
　 ／　／⌒)ノ　ﾍﾟﾀﾝ
　 ∧∧＼ ((　∧_∧
　(´Д)^) ))(･∀･;)
　/　⌒ノ(⌒ヽ⊂⌒ヽ
（　 ノ　)￣￣(０＿ )
　))_)　(＿＿＿) (_(

>>358
た か ら い ぐ じ ふ み れ ば ぁ ？
馬鹿なの？そうなんだな？

>>358
マナーはルールと違って強要するものではない。

jpeg撮って出しは画像処理エンジン

すまね
jpeg撮って出しは画像処理エンジンの比較に使う
RAW現像するとその辺の比較ができないから
機種スレではjpeg撮って出しをupするのがベター

グンソー色の素晴らしい写真のせいでスレが変な方向にｗ
撮って出しがマナーでベターｗ

ID:zHkQpmcQ0のXF1にレンズエラーが出ますように・・・

　　　　　　　　,:'　　.l　.::;',. :::;/..://:: /,':/　 ', l､ .i　　ヽ
. 　 　 　 　　 ,'　　..::| .::;',' :;:','フ'７フ''7/　　 ',.ﾄ',_|,　, ',.',
　　　　　　　,' 　 .::::::!'''l/!:;'／　/'ﾞ　 /　 　 　'! ﾞ;:|:､.|､| 'l
. 　 　 　 　 ,'. 　.:::::::{　ｌ'.l/　　､_　　_,.　　　　　　'l/',|.';|
　　　　　 　ｌ　 :::::::::::';、ヾ　 　　 ￣　　 　 `‐-‐'/! ';. '
. 　 　 　 　 !　:::::::::::/ `‐､　　　　　　　　ゝ　　　|'ﾞ　|
　　　　　　 | ::::::::／　　　＼　　　　､＿,　_.,.,_　ﾉ:::　!
　　　　　　 |::::／. 　　　　_rl｀': ､_　 　 　///;ﾄ,ﾞ;:::::./
..　　　　　　`´　　　　　 /＼＼　 `i;┬:////ﾞlﾞl ヾ/
　 　 　 　 　 　 　 　 ,.:く::::::::`:､＼　〉lﾞ:l 　/　!.|
.　　　　　 　 　 　 ／:.:.:.:＼:.:.:.:.`:､ｿ/:.:| 　 　| |
　　　　　　 　 　 /.:.:.:.:.:.:.:.:.:＼:.:.:.:У:.:;l　　 /./

>>360
そんなもん見ても何かいじったかどうかわかんねーだろうがｗ
みんなに同じこと言われてもわかんないとか馬鹿はお前だろ？
もしかしてなんかのツールでいじったのがかならずEXIFに残るとでも思ってんの？

>>361
よーするにただ撮っただけじゃない何かの処理が入ってるものを黙って貼るのって
ステマかアンチにしかなってないわけで
それが目的じゃないなら書かないと意味がないっていうだけなんだから
誰も強要してるわけでもないし、マナーであってんじゃないの？

マナーとか言い出す奴がいるんだなｗ

>>366
何をいじったか分からなくても
いじったことは分かるだろ！っての。
事細かに設定知ったところで意味はないんだよ！
この低脳！

>>368
何かいじってたらただのオナニーなんだから設定とかどうでもいいんだよｗ
そもそも保存時に自分の名前を書いてくれるソフトばっかりじゃなくて
EXIF全くいじらないで維持するソフトもあるのわかってる？

>>369
へぇ、今度はEXIF信用しませんてか？
尚更どうでも良いじゃねぇの？
は？
じゃ、黙って貼ったら無修正って根拠は？
いじったって宣言したら、いじったって根拠はよ？
なーにが「まなぁ」だこの間抜け。

JPEG撮って出しなのかRAW現像なのかソフトは何使ったのか
書かないよりは書いた方が参考になるのは間違ってないけど
それを全員にさせようとするのもアホ

ID:zHkQpmcQ0, ID:2yHa2ZAk0 は読みづらい文章を書く天才だな
じっくり2・3回読み返さないと何を言いたいのか伝わって来ないｗ
大したこと言ってないのに3割か4割くらい無駄に単語の量が多くて水増しされてるような印象

>>368　>>370
がんばれ　もっとがんばれｗ

>>372
文章読解力が致命的に足りないんだろうな
だから相手のレスとかスレの流れに対して的外れなレスをドヤ顔でしてしまう
論じるとかいうレベルにないのは明白だから
適当にいじくって切れっぷりを見守ってあげれば良い感じｗ

>>372
自分の理解力を棚にあげて
なに言っちゃってんの？w

ID:2yHa2ZAk0のXF1にレンズ制御エラーが出ますように・・・

　　　　　　　　,:'　　.l　.::;',. :::;/..://:: /,':/　 ', l､ .i　　ヽ
. 　 　 　 　　 ,'　　..::| .::;',' :;:','フ'７フ''7/　　 ',.ﾄ',_|,　, ',.',
　　　　　　　,' 　 .::::::!'''l/!:;'／　/'ﾞ　 /　 　 　'! ﾞ;:|:､.|､| 'l
. 　 　 　 　 ,'. 　.:::::::{　ｌ'.l/　　､_　　_,.　　　　　　'l/',|.';|
　　　　　 　ｌ　 :::::::::::';、ヾ　 　　 ￣　　 　 `‐-‐'/! ';. '
. 　 　 　 　 !　:::::::::::/ `‐､　　　　　　　　ゝ　　　|'ﾞ　|
　　　　　　 | ::::::::／　　　＼　　　　､＿,　_.,.,_　ﾉ:::　!
　　　　　　 |::::／. 　　　　_rl｀': ､_　 　 　///;ﾄ,ﾞ;:::::./
..　　　　　　`´　　　　　 /＼＼　 `i;┬:////ﾞlﾞl ヾ/
　 　 　 　 　 　 　 　 ,.:く::::::::`:､＼　〉lﾞ:l 　/　!.|
.　　　　　 　 　 　 ／:.:.:.:＼:.:.:.:.`:､ｿ/:.:| 　 　| |
　　　　　　 　 　 /.:.:.:.:.:.:.:.:.:＼:.:.:.:У:.:;l　　 /./

バカってすぐ切れるな

つかれてるんだよ。こんらんしてるんだよ。そっとしときましょう。

すぐ切れるから馬鹿なのがばれる、とも言える

撮って出し

伸びる影
http://2ch-dc.net/v4/src/1399203906306.jpg
カタクリ
http://2ch-dc.net/v4/src/1399203735056.jpg
野球少年
http://2ch-dc.net/v4/src/1399203769499.jpg
枯葉
http://2ch-dc.net/v4/src/1399203979172.jpg
入場規制
http://2ch-dc.net/v4/src/1399204128079.jpg

>>379
フォトショップって出てるが

>>379
君、カメオタにしてはセンスある方だね。

XF-1、手放しても良いよね、X-20が手元にあって、X-100手に入れる予定だから。ああでも惜しい。

ええんやでﾆｯｺﾘ

フルサイズとかAPS-Cの単焦点は別として、
コンデジでこんだけダイナミックレンジ広く取れる
カメラはXF1とX10だけだからもっとけよ。

まあ、死蔵させる位ならリリースした方が良いのだろうけど。

>>384
APSCの単焦点？
ダイナミックレンジと単焦点関係ないぞ

「コンデジ」でダイナミックレンジ一番広いのはRX100な

まぁ6EVのHDRは伊達ではないけどね。
完全静止体にしか使えないのが残念。

RX100も6段階のHDR使えるが

そのRX100の6段階HDRが完全静止体にしか使えないつーとるんだが。

>>386
連写合成でいいならカシオ機が最強じゃないか

カシオのHDRはRX100ほど広がらないんだよね。
合成速度では確かに最強だけれども。

>>385
書き方だ悪かったな。
コンデジでって事。フルやAPS-Cでズーム機なんてでてないだろ。

>>386
目安だが、センサー性能ではAPS-Cが13EV、RX100が12EV、2/3型 1/1.7型が
11EVなんだが、EXR機はDRモードで2EVの拡大ができるだろ。
なのでコンデジで一番DRが広いのは今のところXF1とX10なのよ。

また、撮って出しのJPEGだとソニーのエンジンはあんましセンサーの性能活かして
なくてDROを最大に効かせても1EV分位の拡大しかしてくれないのに対して、
フジのは増感も入っちゃうけど設定の%に応じて1、2、3、4EVちゃんと広がるとかの
使い勝手の違いも大きくてね。

実際の撮って出しJpegで一番狭いのがXF1なんだけどな。
ベンチマーカーが盲信してる妙なデートは全く事実は異なっている。

>>391
RX100のHDRは動き物に使えないので使ってなかったな。
カシオのは店頭デモでみせてもらったけど、自動的にガシガシ連写して
被写体に合わせて適当に拡大してくれるのが便利で関心した記憶があるよ。
ちょっと人物が浮き上がるきらいはあるけど階調も違和感なく自然に繋がっていたし。
あれ去年のモデルとかだと6EV以上の拡大してるんじゃなかったかな？

その記憶も大間違い。
RX100もカシオも合成は同じなので動きものには使えない。
昔も今も変わらないが、RX100等に載っている6EVのHDRは拡大されている。

>>393
ふ〜ん、XF1とRX100の撮り比べでもXF1の方が広いけどねぇ。

いや、そんなことはまったくない。
俺もRX100とXF1持ってるが、富士は全体的にダイナミックでレンジは狭い。
ましてやHDR合成では比較にならない。

>>392
G1XMK2

>>392
GXR 24-70mm

なんかこれ価格コムじゃ絶賛されてるようだけど、ここは閑散としてるのね
今二万ちょいだけどデザイン買いしても良いレベルにはある？

>>400
価格でも閑散としてます。

>>400
お前のレベルには合ってるレベルのカメラだと思う

>>402
なんかカメラ関係スレは君みたいなやつ多いね

>>400
ここまで値落ちしてる現状だと
製品のできに対してのコスパはいいとは思う
ただ、購入前に（もしまだなら）実物見ておくことを勧める
個人的にはカタログとかのイメージより一回り強でかかった

>>404
それが先程店頭に行ったのですが既に無くて
XQは触りましたが電源周りとズーム方式以外は差は無いと考えてよいでしょうか？

>>405
>電源周りとズーム方式以外は差は無い
差というか、まずセンサーが違うし、FWも違うから
単純に優劣はつけられない
まあXQ1の方が後発（実質後継）なだけあって無難だとは思う

>>405
XQ1より横方向がかなりでかいよ。

かなりてお前。

シグマDP Quattro見たら何て言うかな。

「DP QuattroはMerrillより横方向がかなりでかいよ」と言うなら分かるけどよぉ。

大きさ
XF−１は専用ケースをかぶせた状態で１２０×７０×３３（最薄部25ぐらい）
XQ-1は（幅）100mm×（高さ）58.5mm×（奥行き）33.3mm（最薄部：23.3mm）

XF-1は高さを一センチ減らすとX-20やX-10のレンズをのぞき、高さを一センチ減らしたぐらいの大きさになる。
XQ-1はレンズの出っ張りを除けば手元のpanaのTZ30と同じくらいだから胸ポケットに何とか入ることが出来る。

センサーは改善なのか改悪なのかX-100スレあたりで結構議論があった。
XQ-1はX-20と同じセンサー（X100Sはサイズ違いだけど同タイプ）。
XF-1はX-10と同じセンサー（X100無印がサイズ違いだけど同タイプ）

XF-1とX-20両方持ってるけど、XF-1、なかなかがんばります。いいカメラではないかと思います。

いいカメラだよ…底が最中(もなか)でなかったらな。

http://i.imgur.com/ihulJmT.jpg 夜桜　フラッシュ利用
http://i.imgur.com/gzqmczk.jpg　しだれ夜桜
http://i.imgur.com/ihulJmT.jpg　雲　(切り取り）
http://i.imgur.com/OXD0uQd.jpg　チューリップ　フラッシュ利用
http://i.imgur.com/dP0mVsl.jpg　夕方マクロで小さい白い花　風でぶれてます
http://i.imgur.com/zJ7KsKY.jpg　けやき
http://i.imgur.com/wklcOJu.jpg　さざんか
http://i.imgur.com/A6ezaqJ.jpg　バイク
http://i.imgur.com/IaOz86u.jpg　ビルの前の枯れ木立
http://i.imgur.com/FKk5JMU.jpg　咲くまえの桜の木
http://i.imgur.com/3sh2Iqm.jpg　流れと橘

夜桜のリンク間違えた　http://i.imgur.com/xPYcEpV.jpg

>>403
鏡

379と同様、リサイズのみ。


ベルビア、ハーフND使用
http://2ch-dc.net/v4/src/1399374574846.jpg
アスティア、理想的と思われる光を待ってから撮った。
http://2ch-dc.net/v4/src/1399374662959.jpg

>>413
便所の壁に糞画像を貼らないでください

>>413
で？って感じの写真だな

地震で建物が傾いたのかと思った。

あれ？これって水準器ないの？

>>420
あるよ

>>417-418　おまえらこそ「で？」だ。　糞みたいな息を吐いてないでなんか貼れ。

>>420
垂直方向ないけどね

>>397
馬鹿じゃね？
誰もHDRの話なんかしてねぇよ。
ワンショットでとれなきゃ意味ないだろうが。
お前が両機種ともにまともに使ったことないことだけはわかったわ。

それは経験不足のお前だよ。
ワンショットで比べたらコントラストも大きく弄れないXF1のダイナミックレンジは激狭。
HDRを搭載してる下位機種のXP70より狭いんじゃ話にならんよ、マジで。

>>425
もう良いよ。
お前がXF1もRX100も持ってないのはわかったから。

ほらね、まったく分かって無いｗ
なんでそうバカは持ってないだの勘違いを恥ずかしげもなく披露するのだろう？
まぁバカだから恥知らずなんだけど、あまりにもバカすぎて失笑を禁じえない。
ブラインドテストでぶっ殺そうかなこのバカ。

撮って出し。
こういう空間は難しいね。

http://2ch-dc.net/v4/src/1399374541861.jpg

>>428
ラブホに持ち込むなよw

>>428
あれ？モデルは？

XZ-2とXF1どっちがいいですか？
XF1のマニュアルズームは魅力ですが、あのレンズ引き出して電源入れる機構が直ぐ壊れそうなんですが。

>>431
XZ-2持ってて、デザインが発売当初から気に入っててようやくポチしたXF1が今日届いたのだが

チルト、タッチパネルやスーパーコンパネ、レンズ周りのコントロールダイアルやシームレスマクロかつテレマクロ
液晶綺麗、EVF搭載可能
テレ端側も明るいレンズ
多くの点でXZ-2が使いやすい

F1の良さはデザイン、レンズ回してのズーム(焦点距離表示)、XZ-2より広角、小さく出来るAF枠(XZ-2はデカイ)
だがAF枠の移動がE-Fボタン→AF枠移動ボタンと面倒な行程
そのためよく間違えて録画ボタンを押してしまう
軍艦部にあるFボタンには何故かAF枠移動を設定出来ない

AFスピードは両者共個人的には不満は無い
動画は元々オリとフジには期待してないから撮るつもりはない

長文になったがオススメはXZ-2
あとは吐き出す画をどっちが好みかってとこで選べばよいかと思います
XQ1もだいぶ安くなってるのでそっちも検討してみればどうかな

XF-1　ティルトない。タマが小さい。センサーは大きめでよく写る。(ほんときれい）
液晶が日本晴れの日だと見えなくなる。ズボンのポケットに・・・いれないな普通。
基本は首からつるんだろうな、案外持ち重りがする。
カラーがオサレ。シルバーの天板と底板と鏡筒部がクラシックな味わいを出す。
鏡筒の引出し・回転には慣れが必要だけど作法を心得ればスイッチオンのクリック感とヂッと言う音が快感。
乱暴に扱わないで優しく扱って。
鏡筒の操作で左手でレンズを構えるような形になるからぶれにくい。

XZ-2　ティルトある。タマがでかい。センサーは小さめだがタマの力で補う。望遠はこっちの方が明るい。
厚みがある。ジャケットのポケットなら入るけど型が崩れるよ。
ホワイトモデルはパールホワイトとでも言うような色。
でもよくよく見るとちょっとプラっぽい。
背面の操作系のあるあたりが残念な感じが漂うプラプラした感じ。
ところが持った感じはしっくりくる。重量感がカメラらしい。（XF-1よりずっしりくる）
レンズ基部のリングがモードにより絞りとかSSの設定やシーンの転換に使えたりするので
自然とレンズに手を添えてカメラを構える感じになる。手ぶれを防ぐ。ちなみに施されてるチェッカリングがとんがり気味。
よく見るとデザインはミラーレスカメラみたいな面持ちで案外凝った感じ。(微妙な曲線や面取りが）
ホットシューがありカバーがシルバー、渋い。
なのにレンズの筒がｸﾞｲｰﾝｶﾞｼｬｯ!と黒くにょっきりと出てくるところが本体が白いくせにいやらしい。
レンズカバーも純正品は黒しかないので台無し。
でもまあ撮る側に回れば白一色だからいいか。
ティルトはポジションをいろいろと選べて便利。
タッチスクリーンにもなっていてフォーカスポイント設定やシャッターの役割を果たす。
一度手にしてしまえば結構良い感じ。

どっちもきちんと設定がいろいろと出来るカメラだけど直感的には
１）構えたときのさりげない感じを選ぶか
２）機械を”構えて”使うことをのぞむのか、
そのどっちの方向を選んでいるのかで決まるような気がする。

実はXF-1は　１）かつ２）が可能だが
XZ-2はｸﾞｲﾝｶﾞｼｬｯと黒い筒がでてきてｳｲﾝｳｲﾝとﾆｭﾙﾆｭﾙするあたりでいかにもカメラというか、威圧感があります。

いつもの構ってだろ。

>>433
XZ-2の白はザラザラなおばさん肌なのだが、パールホワイトつるつる肌はXZ-1

連投すまぬ
数時間弄った
XZ-2はとにかくチルトとシームレスマクロ、更にMFの操作性
XFは何かと面倒なUI
やはりXZ-2を強く勧める、白にパープルのグリップとか良いよ

あ、しつこいが一つ忘れてた
NDフィルターがXZ-2には有るのも優位点

XF1のサイズはコンデジとしてベストだよ。
PowerShot S120(＝XQ1)まで行くと小さ過ぎ。

http://2ch-dc.net/v4/src/1399810345327.jpg
http://2ch-dc.net/v4/src/1399810380047.jpg

>>413
画像貼ってくれるのは有りがたいが、
もう少し世に溢れる写真を見て勉強した方が良いとオモ
すまん

気に入ったのでもう一台買おうか考え中。
近所で2万円位なんだよなぁ。

俺は最近買ったけど手放してXZ-10にした
やはりテレ側が暗いと何かと使い辛かったから
デザインは圧倒的に好きなんだけどなあ

>>441
ダイナミックレンジや操作系、光芒等が気に入ったのなら悪い事言わんから買っとけ。
今まで買った他のコンデジの三倍位の勢いで一年間使い倒したらレンズエラーが
出る様になった。

富士は尖った性能のカメラの後継機出さない傾向があって、
F30/31fd、F100、F200EXRで大量の後継機難民を出している。
XF1は間違いなくこの仲間入りをする。


単にフジの色が気に入ったのならXQ1の後継機を待て。
今更広角端だけ明るい機種は美味しくない。

HS30EXRみたいに、
終わるはずがHS50EXRを出したりはあるけどね

17800円＋8％になってた
もう一台買おうかと真剣に迷ってしまった

やめた方がええわ。２台の描写比べをしたくなり泥沼に嵌るぞ。
まして片方がハズレだったと気付いてしまった日には…

女もカメラも一つだけ愛でてる方が幸せというものだよ。ガハハ。

アレも欲しいコレも欲しいもっともっと欲しい〜♪
って状態
そりゃもう一方がハズレだと判れば修理に出しますよ

>>445
それどこ？

>>449
ヤマダ電機

ヤマダならどの店舗でも同じ値段とは限らない。Ａ店とＢ店で異なる、なんてのはよくある。

>>451
ヤマダとか大手量販店はわりとそうだけど
系列店はもちろん競合他店でも安く売ってりゃ同じ値段に下げるだろ

情報ありがとう、とりあえず近所のヤマダで確認してみる。

>>453
不親切な書き方でごめん大阪のLABIでした
タイムセールと書いてたけど売り切れるまで同じワゴンで同じ値段なんで
ただSX280はGWだったからか一度売り切れても翌週在庫復活して更に値下げしてたし
ただSX280とXF1が同じ値段というのも妙な感じでした

LABI店は色んな機種で安価報告聞くな
俺んとこ地方だからLABIないからヤマダ高い過ぎるんだよなあ

同じLABIでも大阪で3万以上する機種が名古屋で5千円前後であったから
名古屋まで買いに行ったわ
たまたま名古屋に行く機会があって１日考えたけど往復する交通費の方が差額より安くて結局一週間後に
今回のは遠征する程の価格差は無いと思うけど

昨日ラビ行ったら19800円になってた……

ええのぅ
こっちのヤマダは安売りどころか取り扱い自体なくなってる(´・ω・`)

>>457
あれだけのカメラ、買わないと損な価格だな。

(´・ω・`)インターバル撮影あれば即買ってるのに
その点のみで、全く競合しない筈のX-A1とで悩んでるよ
キャッシュバックキャンペーンなければ候補になることもなかったのに

インターバル載ってる機種なんか山ほどあるのに
何故そういうものと無縁の魅力に特化したこのカメラに無茶な夢見たのか理解しがたい。

別にあんたに理解してもらう必要もないよ
久しぶりにコンデジ欲しくなったけど、結局どっちも買わずにレンズ買うことにした

妄想日記は個人ブログへ書け。

>>462
なにしに来た？

日記書きにきたんだろｗ

明日も書くのか

価格差一万ならXQ-1買う方がいい
レンズを回すギミックと日本製という以外は確実に進化してるし
オート撮影、特に暗所ではP120やXZ-2より劣る画質
でも色々と自分で弄りながら撮影するのが楽しい機種だし
ハマった時には凄い綺麗な写りする
これが堪らないんだよな

>>467
いらね！EXRじゃねーし。
マニュアルズーム以外って、
そこが重要なんだろうに。

禿同。
フジの色目は好きだから、EXR機の候補がなくなったら仕方がなく選択する
のは間違いないだろうけど、ワンショットで白飛びに強い写真が撮れる事が
一番の魅力なのになにいってんだこつい、って感想しかでてこない。

俺もマニュアルズームがなくなってた段階で候補から外れたわ＞XQ-1

一番大事な部分を捨ててる気がするよ

XQ1買うくらいならX20買うよね普通

それは普通ではないな。

値段が違い過ぎるから
でも欲しい機種に違いはないけど
てか買える値段なら……

XQ1ならS110買うかな。。。
XF1の良いとこはマニュアルズームとデザインにあると思うんだ。

結構なリソース使って開発しただろうに
XF1ディスコンして実質後継のXQ1で電動ズームに戻したということは
よっぽど内外のウケが悪かったんだろうな・・・
俺は好きなんだけどね・・・

X20ディスコンだからもうちょっとしたら値段下がるんじゃね？

>>475
まぁFUJIの詰めの甘さだったり、潔いくらいの諦めの早さとかは
今に始まった事じゃないしなぁ
でも俺はXF2を諦めてないぞ
だから筐体（横幅）をもう少しコンパクトに、かつ各所の剛性感をUPさせて欲しい

レンズが出るとこまでは電動で、ズームはマニュアル、デザインはXF1のキープでXF2だったら
良かったんだけどねえ。。。
XQ1だと他との差がなさすぎてXQ1を買う理由がなくなるんだよな。

先日XF1を購入。
果物で色合を確認した所、どうにも色が濃いみたいで、
日向夏の果肉が黄色く見えた。

設定で色を“薄い”にして、
色のバランスを青に+1して大体同じ様になった。
PCやグラフィックスカードにも因るだろうけど。

>>479
>PCやグラフィックスカードにも因るだろうけど。

そっちが先

ttp://bbs.kakaku.com/bbs/J0000010873/SortID=17416400/

Touitってフジが作ってんの？
だとしたらフジはソニーにレンズを提供してるわけだ。

ソニーはタムロンに作らせてんじゃないの

>>478
それはHS50とS1でも言えるよな

発売されてすぐ購入。海外旅行用として３回使った。で、もう壊れた。

真っ白に写る。何回やり直してもダメ。１年以上経ってるから修理代有料だから捨てるしかない。

４万８千円くらいで買ったのにいまは２万チョイで売ってる。

この下落度合はやはり欠陥品が多いからなのか。残念だったわ
　

不良品か使い方に問題があるかどっちかでしょ

1年で3回しか使わないような管理体制ってことだよ。
高級レンズでもカビるようなスパンだ。

「XF1 レンズ制御エラー」で検索すると、完成度の高いカメラとは思えないな。
XQ1で色々と変えたのはそのせいかもね。

>>485
富士の値崩れ知らんのか？

>>488
他の機種でも「レンズ制御エラー」で検索してみたら？

リサイズのみ。使いやすいし、綺麗だわ〜。


http://2ch-dc.net/v5/src/1401966846439.jpg
http://2ch-dc.net/v5/src/1401966922440.jpg
http://2ch-dc.net/v5/src/1401967218809.jpg

ではお言葉に甘えて、「XQ1 レンズ制御エラー」で検索

1件目→F200EXRのレンズ制御エラー
http://blog.rokusya.net/?eid=352
2件目→価格.comのXF1の口コミ
http://bbs.kakaku.com/bbs/J0000003737/SortID=17097940/
3件目→価格.comのXF1の口コミ
http://bbs.kakaku.com/bbs/J0000003737/SortID=16875981/
4件目→、ＦＵＪＩ ＸＦ１関係（らしい物も含め）の検索語
http://egaoga1van.blog.fc2.com/blog-date-20140126.html
5件目→XF1のレンズ制御エラー
http://ameblo.jp/henyo2/entry-11795233915.html

>>491
カメオタにしてはセンスあんじゃん。

>>474
それだけはないかな。
S120/110買うくらいなら素直にXQ1かS340買うよ。

レンズ制御エラーって言い回しが富士しか使ってないんだよ

もちろん、他のフジ機でも出ることはあるが、XF1は購入1年以内でも出る確率が高いんだよ。他の機種に比べると。

ﾍｪｰﾍｪｰ ∩(´∀｀∩)

量販店の展示品触ったらいきなりレンズエラー出て萎えたわ

>>496,498
個人的な印象で言われてもよ。

そういや店頭で展示されてる最新のオリンパス機のSH1が
自動的にレンズ入ったり出たりをひたすら繰り返していて電源OFFにも出来ない状態になっててﾜﾛﾀ

店頭に展示されているニコンD4sがレリーズボタン押してもウンともスンとも言わなかった。

またフジ買ってすご壊れると怒りが収まりそうにないから
今日アマゾンでｓ１２０買いましたわ
つうかGRも鏡胴がちゃちくて出し入れがおかしくなり電源切ったり入れたりして
誤魔化しながら使ってたけどこんなに早くぶっ壊れるとはフジだめじゃんと思った

車もゴルフは造りが悪かった。はっきりいって３流大衆車メーカー
フジもそんなイメージが出来上がった。４万なんぼしか払ってないけどｗ

>>499
印象じゃなくて事実なんだが

>>503
事実だとして、
で？

だから1年でディスコンになったんですかねえ

だから？w

>>504
いくらなんでも頭悪すぎるw
想像力ってものが欠落してるな。

>>507
その想像力とやらがお前らに微塵もない点については？

すげーいい光が射し込んだので撮ったのだけど、色出すぎｗ
でも、各チャンネルを見ると飽和してないんだよね。この辺がフジだよなぁ。
http://2ch-dc.net/v5/src/1402056245414.jpg

>>498
展示品は面白半分でぶっ壊していく奴いるからな。
そうでなくても自分の物じゃないと雑に扱ったり
力任せにレンズ回したりとか酷いのも多い。

XF1のレンズエラーは確かに早かったよ。
俺も１年弱で出て、仕事にかまけて修理出せないうちに保証期間終わっちまった。
ただ、他のコンデジの３〜５倍はシャッター切ってい筈なので機構が悪いのか、
寿命だったのかは何とも言えないところ。
他のカメラなら３年はもつ計算だからね。

>>509
撮って出しじゃないのかよw

狐ってその辺にいるもんなのかｗ

>>509
確かにいい色だ

この機種はギミックでも明らかな「コンセプト機」なんだよな
「コンセプト機」に耐久性や実用性なんかを求めるのも筋違いというものだよ
たまにXF1だけで富士のイメージ作る>>502みたいなおっちょこちょいもいるけどな

確かに壊れやすい

だめ、そんなに強くしないでっ

もっと優しくしてあげてね

正直、フジも黒歴史ではあるだろなｗ

>>514
F200EXRの後継を求めた俺みたいな連中にとっては、
やっと出てきた正統後継機で実験やられていい迷惑だったけどな。

常に鞄に入れて持ち歩いて、なんのけなしに街の風景にシャッターを
切るなんて使い方した機種はこれだけだったのでそのコンセプトは
正解だったのもしれない、と今になっては思うけど。

成功しすぎて1年で他のコンデジの3年分以上の酷使されるとは
フジも思ってはいなかっただろうけどねw

>>517
日本語でおk

>>511　513
ども。
もちろん撮ってだしのリサイズのみ。
ベルビアモードだよん。

>>512
ど田舎暮らしなので、キツネって野生というよりは野良ｗ

>>514
このコンセプトを生かした製品版が出てくれれば諸手を挙げて賞賛したのに、その次がXQ1とはな

>>520
明るいうちに野生動物に会えるってｲｲね
夜に鹿と出会う恐怖

ついに二万切ったか

EXRオートで少しでも明るいところで撮影すると露出オーバーみたいにかなり白く写る・・・、昨日までこんな事なかったのに。

>>524
同じようになったので修理にだした。
絞り不良との事で、ピカピカになって帰ってきた。
修理期間も3日程度だったので、保証期間ならすぐに出した方がいいよ。

>>525
ありがとう　メーカー修理が必要なんだね
でも保証期間は5月末で切れてたみたい
有償でも良いから修理サービスに連絡してみる

補償切れてすぐなのか・・・・

ソニーだったらソニータイマーと言われるな。

壊れやすいよな

>>528
そうなんですか?

カカクもじりじり上がり始めた
いよいよ終了か

XF1とXQ1ってどうなんでしょう？
XQ1は買おうと思ってるがXF1は無くなる前にポチっといた方がいいかな。

コンデジを実用品だと思ってはいけない。
いくつあっても邪魔にならないおもちゃの様な物だ。

>>532
まあ、おもちゃっていうのはその通りでしょうね。
遊び道具としてはなかなか面白いものだと思うわ。
XF1いつまであるかな…物はあっても金がないのだが…

>>524
俺も同じ症状で死んだ。
保証期間内ぎりぎりだったのだけど仕事忙しくて修理だせないうちに
期限切れてしまったorz
もう一個買うか修理出すか迷い中。

だからあれほどF200EXRユーザー連中が手動ギミックは止めろ、
と言ったのに富士めorz

>>531
XF1は600万画素の白飛び対策機。
コンデジの風景撮りで白飛びが気になるなら必須。
例えば夜の街撮りでHDR無しに看板飛ばさずに撮れるコンデジはこれとX10だけ。
時点でF1000EXRとかRX100。

>>534
あのな、サービスセンターに送りつければいいわけよ。
忙しくても出来るだろ。

>>535
ブラック業界でNxxDxxxみたいな無能集団がしくじると
周り全体が巻き込まれてそんな時間も気力も取れなくなるんだよ。

>>536
でもな、飯食ったりウンコしたり出来るわけだろ？
忙しいとか、使えない奴の言い訳だっつうの。

毎朝ウンコする時間も惜しくて家を飛び出してたら便秘になった

俺は歯を磨きながらウンコをする。

>>537
そんな時間もなくなるけどな。

>>540
2chやる時間はあっても？

時間なんて作ろうと思えばいくらでも作れる。
が、それも人それぞれなんだからどうでもいいだろ。

>時間なんて作ろうと思えばいくらでも作れる

仕事して飯食って寝る時間はあるけど写真撮りに海外へ行く時間がありません
作り方を教えて下さい

仕事をやめて生活保護申請すればよい。

いくらでも作れるとおっしゃるので今の忙しい仕事をこなしつつたっぷり睡眠時間も取って尚且つ海外でゆっくり撮影を楽しむ方法を教えていただきたいのです
普通に働けますので生活保護は受けるつもりはありません

だから、その方法が仕事を辞めて生活保護を申請することだってのに。
仕事してる事が時間作れない原因なんだか、それを取り除かずに時間作りたいなんてバカかと。

このスレでXF-1の話題はないのかw
今更ながら買おうかなと思ってるのだが。

壊れるよ。

生活に困るわけで無いなら
買った方がすっきりしそう

>>548
耐久性ないのか？

現行スレくらい読めよ

>>545
いや、仕事より海外旅行のプライオリティがたかいなら、
ただ仕事やめればいいだけ。

>>552
スマン、最近の書き込みにあったんだね。
5年保証必須だな。

>>552
両方やるために「いくらでも作れる」っていう時間の作り方を知りたいんだよね

>>554
海外で写真を撮ることを仕事にすればいい。

>両方やるために「いくらでも作れる」
↑なんでこんな風に勘違いしたんだろ？
仕事やめれば「いくらでも作れる」のに仕事辞めたくない＝いくらでも作れない、じゃねーか。
海外で写真の仕事を始めれば結局仕事に時間取られてしまうんだから、
生活保護申請でいくらでも時間作るしかない。

>>554
なら両方やるために、仕事の分量を減らせばいい。
簡単な理屈だ。

>>556

もうやめとけ
自分が哀れになるだけだぞ

このスレ見てると、やっぱりXF1は終わった機種なのかと思ってしまうゎな。

>自分が哀れになるだけだぞ
意味が分からん、真剣に時間作る方法教えてるのに。
ああ、こういうバカがくるから哀れなのか。
真剣に相手して損した。
二度とアドバイスしない。

本当にお願いします

>>557
そんな子供だましの適当な答えじゃなくて今の仕事での地位も収入も減らさずたっぷりと遊ぶ時間の捻出方法を知りたいんだよね
「時間なんていくらでも作れる」って偉そうに言ったんだから具体的な方法を教えてよ

バカかコイツｗ
騙しどころか、リアルに子供じゃねーかｗｗｗ

なんつーか本当にアスペルガーって居るんだね。
他のスレでは良く見るけど、このスレでは初めてなんじゃない？

2ちゃんやめて、睡眠時間削るといいんだよ(･∀･)

>>562
つまりお前には時間を作るつもりが無いわけだ。
なら黙って働けよ。
お前が望んでその状況に陥っているのだから。

時間は有限なんだからどこかで妥協するしかない。
まぁ仕事を変えるのは難しいだろうし、とりあえず学生時代に努力を惜しんで下請けに就職しちゃった自分を恨めば？

以上、このネタは終了↓↓

誰かXF1について語ってよ。
買いたいと思ってみてるが、さっぱり話題無いので寂しいのだ。

>>567
今までの書き込み見て、これ以上何が欲しい？

>>568
一応全部読んだ( ^o^)ﾉ
しかし今はもう全く話題にもなってないのかと…(´･ω･`)
でも買う気満々です( ^o^)ﾉ

>>569
新製品でもあるまいし、いい加減新しい話題なんて出てこないだろ。

早く１日24時間しかない俺にこれ以上の時間の作り方を教えてくれよ
「いくらでも作れる」んだから凄い方法を知ってるんでしょ？
今さら逆ギレしたふりでごまかしてもダメだよ〜ん

>>571
仕事やめろ。

明らかに別人

俺書き込んだの
>>542
だけなんだが

粘着する時間、ちゃんと出来てるじゃん

>>569
買う気満々なら買っちまえー

>>575
今探してるところ。
予算も少し足りない(^^ゞ

ヤフオクで買えばいいやん。新品同様品がわんさか出てるで

尼のタイムセールじゃダメなのか？

>>578
え？それって何？いつあるの？

21000で23時まで

XF1は買い方に悩むな。
ヤフオクは消費税かからないから2万円位だと1600円も違ってくるが、故障が多そうなのでショップの5年保証は必須か…5%だと1000円、税込みで3000円位違ってくるな。
ヤフオクなら…もっと安く手に入るだろうが…この選択は厳しいな。

２､３万のカメラで悩むような懐具合なら買わない方がいい

悩むようなら在庫品のS110を買ったほうがいい

それはない

それはないな

愛用中の本機、急に露出が馬鹿になってしまったのか屋外で撮るともれなく全域白飛び写真に…
設定いじっちゃったかと思ったけど、どうやら故障のようだ
修理どれくらいかかるかなorz

新しいの買った方がいい

>>586
ネット見るとその後レンズエラーが出るようですね。
修理代は17000円でFujiのファンだ…とかごねて10000円になったとか。
この故障はかなり多そうですね。
根本的な対策でてないのかな。

これやな。
http://s.ameblo.jp/guckie/entry-11865789372.html

この前の日曜日にオレのでも同じ症状が出たわ、修理に出そうか買い換えようか悩んでるトコ。
しかしこんだけ頻発してるんなら>>589のリンク先の人が書いてるみたいにリコールがあっても良さそうなもんだけどなぁ。

どなたか無償修理対応してもらうためのテンプレ作っていただけませんか？

故障多すぎワロタｗ

でも上位機種も同じ構造と違うの？やっぱり故障多いのか？

故障が多いってことにしたいの？

まぁ変わった構造にすれば弊害が出るのは仕方ない

>>594
実際にどうなの？
価格COM見てたら…壊れた…という書き込みに対して私もそうだ〜という書き込みが次から次へと続いて、更にネット見ると修理を繰り返してる人もいるようです。
一度修理すれば対策されるなり在庫品は対策してあるなりすればいいのだが。
そういう書き込みは見あたらないのが気になるのよ。

>>594
見つめようよ、現実を

>>596
故障した人は「故障した」と書き込むが、故障してない人はわざわざ「まだ故障してません」とは書き込まない。
10人の人が故障したと書き込んだら、さもすごい故障してるように感じるが、
1万人の人が書き込んでないだけだとしたらどうだろうか？

まあそういうことだ。

>>598
でも故障の症状は皆同じ箇所ですよ。
前にCanonのCCD不良は無償修理があったよね。
5年位たっててもリコール認めて25機種ものたくさんのカメラを修理してくれたけどね。

>>599
沈胴式レンズのコンデジなら、
もっとも故障しやすい箇所でもある。
それはフジに限った話でもないだろ。

>>600
や、やっぱり故障しやすいんだ…

さすがに度を越したレベルた頭の悪さだな。

まあ実際の話こわれやすいんだろうな。
沈胴式レンズの最も壊れやすい部分を手で回してズームするというのはあるかも知れんね。
電動ズームってゆるゆると動くだろうけど手でグリグリと素早く回したりすると負担が大きそうよね。

このカメラが10万台も売れてるわけ無いだろｗ

電動で動かす場合は、かかるトルクが予測できるからね。
というかモーターのトルク以上はかからない。

>>603
ズームリングいじる分には大丈夫だろ。
不用意に鏡胴に触ったりしてねぇか？

ギミックがギミックだけに故障率が高いのは事実だと思うよ。
症状が鏡胴ではなく露出(症状的に機械シャッターがおりてない)異常
ばっかりってのも特徴的だし。

ただ、単純に弱いのか？と訊かれると難しいところ。
少なくとも俺は今まで買った他のカメラの３倍以上はこき使ってる。

とすると、使い方の問題か、機器の当たり外れからくるものか？ですね。
XQ1が電動になったのは、やっぱり見直されたという事ですかね。

さあ休みだ、XF1探しにでかけるかな。
やっぱり5年保証は必須だな。

このカメラ、レンズを引き出すとこから手動だし。
ズーム操作だけマニュアルだったらまだマシだったんだろうが、あの引き出す操作に
想定以上の力がかかるケースがあるのでは。

>>610
力入れてるから壊れるんじゃね？

力入れないと引き出せないじゃん

>>612
だから壊すんだよ。

どうしても「壊れやすくない」ことにしたいのがいるんだなｗ
結局ディスコンなんだからどうでもいいだろうけど
実際少し触れば故障率高いのはすぐにわかる
ギミックとしてはX10とかに近いけど更に引き出し動作があるし
そういうギミックに必要なカッチリした剛性感がXF1にはないからね

>>614
と、壊れやすいことにしたい奴が何か言ってます。

手動で引き出すということは、レンズの繰り出し方向に力がかかるとも限らないからね。
引っ張り出す力の向きが斜めになることも。
モーターでの繰り出しなら、予め計算されたトルクで均一にかかるけど。

>>615
どうした？逆効果だぞ？ｗ

あ、そういうことかｗ

>>617
そうか？
力入れなきゃ引き出せないとか、
そりゃ壊して当然じゃん。
ましてや「何度も同じ症状で」なんて
明らかに壊し屋が壊してるだけだろ。

しかしFujiも根性無いな。
持ちたいのはXQ1じゃなくてXF1なんだな。
手動ズームのコンデジって持ってたいわな。
あ〜欲しいな〜

まあ、手動ズームじゃなきゃ
買わなかったのは、確か。

その通り。

コンデジなんて素人が乱暴に扱うのが当然なのにヤワな作りで済ますからいけないんだよ

>>619
素直にX20買えばいいじゃない

>>623
そうなんだが、やっぱりレンズ出っ張ってるし…
で、今日電気屋で見てきた。３色在庫あった( ^o^)ﾉ
実機があったので触ってみた( ^o^)ﾉ
このレンズを回すんだな…あれ？回んない？？？
どうしても回らん？…そういやスレに引っ張るってかいてあったな(｀･ω･´)
お！レンズ出た。これかなり変わってるな…
画面出た…「レンズ制御エラー」…(･_･、)
これネットで見たエラー画面や。これ見たくて来たんじゃないのに…

とりあえずカタログだけ持って帰ってきた。
家で机の上に置いてたら娘がそれを見つけて見とる…
「このカメラ、凄く欲しい…」( ･_･)
確かに今使ってるIXYはかなり古いし…
…さてどうしたものかと

買えば？

>>626
やっぱり(^^ゞ

愛用はしていたし、デザインも手動操作も気に入ってはいたけれど、
正直手動ズームなんかいらんかった。

俺たちが欲しかったのは素直に
「明るいレンズを積んで後継機難民にならずにすむように永く使えるF200EXRの後継機」
だった。

まさか故障が原因で後継機難民になるとは思わなかったよ。

故障がやっぱり悩むポイントなんだよね。
今日は電気屋を３件巡ってきたよ。
昨日はヤマダ　展示品故障
今日は上新　　展示品故障
更にケーズデンキ　展示品故障（ズームするとエラーになる）
エディオン　　動作したが液晶がおかしい。
せっかくなので写真撮ってきたｗ

http://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org41229.jpg

さすがにここまで続くと、お前本当に買うのか？…と問われてるような気になる。
しかしメカを触った感じではアイデア品だとは思ってる。
レンズが出っ張らないようにしたのは、いい事だよ。
手動ズームもいいね。買った人の気持ちはよくわかる。

>>628
俺たちって勝手に代表ズラすんな
少なくとも俺はお前と全く違う理由だクソボケ

X10にしたらいいじゃない

レンズ機構の故障率の高さは言うまでもないが
展示機はことごとく（>>629もそうだが）
ボタンのプリントが剥がれている・・・
色々と詰めの甘い困ったコンセプトモデルだよ・・・

>>630
こちとら昔から富士使ってンだ。
コンセプトに釣られて後から来た連中がゴタゴタぬかすな。

>>632
プリント剥げるのフジのお家芸。

俺たちの欲しいのはあと少しの信頼性

ま、この構造で展示機みたいな最も過酷な状況に耐える信頼性は不可能だわな。
大事に使えばけっこう持つものだ。

中国製でもこんな簡単に壊れませんよ。

そんな簡単に壊れません。

簡単には壊れんだろうけど、他機種と比べたらどうよ

って部分が気になります。　

他社に手動ズーム機が存在しないので比較しようがない。
世界唯一ってそういう存在よ。

X20

世界唯一ってそういう存在よ。(ｷﾘｯ

X20は沈胴しないんだが、バカには同じ構造に見えるんだなｗ

手動でズームしてあーだこーだと構図を悩んでる時ってなんでか良く分かんないけど至福だよねｗ
でもこれが電動だと至福じゃなくて作業に感じちゃうんだよなあ…

レンズの繰り出しだけは電動にしとけばよかったのに

>>641

換算25mmスタートなら買ってた

やっぱ無茶すると壊れそうな気がするから、レンズ操作する時は変な方向に力かけないように気をつけてるよ。
ガシガシ使いたい人には向かないんじゃないかな〜

先月まで17800円だったラビで今日は22800円になってるのを発見
ヤマダって生産終了すると上がるのな……

生産終了したのはだいぶ前じゃないか？

ガキ出張大阪ラフォーレ鷹爪ソートンやさい塩豚マックスみりおんテレビ侍鳥肉ラーメン

ガキ出張大阪ラフォーレ鷹爪ソートンやさいｓ塩豚マックスみりおんテレビ侍鳥肉ラーメン

ガキ出張大阪ラフォーレ鷹爪ソートンやさい塩豚マックスみりおんテレビ侍鳥肉ラーメン

川崎フナッシー駐車近代ラーメン

なにあげてんだよ？「おああ？」

>>648
でも19800円で全色あったけどな。

電動なんて嫌だよ
俺が持ってるfujiのコンデジは再生モードにすると５秒でレンズが引っ込むよ
ちょっとプレビューしたいだけなのに
そんで撮る時ウィーンで出てきて、再生モードですぐ引っ込む
うざい
たぶん落としたらメカが壊れるから引っ込めるんだろう
大きなお世話なんだよ

LABI大井町で19800

>>653
LABIにあったが…デモ機は壊れてるから触ってもいまいちピンとこんのよ。

尼のタイムセールでも出てるね

色々考えたがやっぱり買おうｗ
5年保証に入れば無問題(･∀･)といえる

保証外って言われるな

>>657
え！そんな事ないでしょ(｀･ω･´)

5年保証で機器の保全はしたが、問題は旅行に行ったときに壊れたらどうするんだ…せっかくの旅行の写真が撮れないじゃないか…
娘にどうする？と聞いたら「大事な旅行は予備にもう１台持ってけばいいやん」…了解しました(v_v)
では誕生日プレゼントに買うことにします。
という事で今電車に乗ってます( ^o^)ﾉ

皆さん、いろいろアドバイスありがとー
XF1買ってきましたよ〜今帰りの電車です。
皆さん、ケースどうしてますか？
専用川ケースも検討中ですわ。

皮ケースな(^^ゞ

>>660
巾着袋に入れてます。

何気に皮ケースがかっこいいと思ってますが、かなり高いので躊躇してます(v_v)
専用ケースでしょうから、処分価格待ちかと思ってるが(^^ゞ

予備にもう一台買えるくらいなら迷うなよ。
って言うかもっといいの買えば

>>664
いや、今持ってるIXYを予備に持って行くって事なんです。
どうもこのXF1が大変気に入ったようなんです。
娘は私に似てね〜いったん言い出すと聞きませんわ(v_v)

>>664
予備にもう一台買ったけど何か？

>>659
そんな時のために未だにコンビニで写ルンですが売ってるんじゃね？
あれ意外とよく写るよ

意外とっていうかレンズはすげーまともな奴ついてるからアホみたいに綺麗に写ることは有名

写ルンですと言えば、こち亀で
「このビジネスモデル（リサイクル）考えたヤツ天才」みたいなの載せてて
いろいろな意味でビックリして、ちょっとひいたのも良い思い出・・・

これについてはオールブラックモデルなら飛びついたのだが。
現状、ダサすぎる。

銀でもいいんだけど、フラッシュの
とこだけ安っぽいんだなあ

>>671
同感

迷ってたけど良く考えたら今持ってる古いコンデジを買った時の値段より安いのに気が付いた

>>673
実際はそういう事ですよね。
私もさんざん悩んで買いました。
スッキリしたわ( ^o^)ﾉ

昔のデジカメって性能の割に高かったよな
でも今ほど迷う事なくポンと買ってた
不思議だ‥

最近のデジカメは性能が頭打ちになってきたから、
購入するのに躊躇するんだろうな。

PC9801だってあんな性能なのに迷うことなく50万円ポンと出して買ってたぞ。

俺が生まれて初めて買った外付けHDDは、10Mで16万円したわｗ

1Mの火の鳥に意味も分からず興奮
100Mショックのネオジオ…散財したなぁ

セガmark�Vは付属品を買い足せばPCに……